信長の野望・革新スレ 20

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2005年6月22日発売中

前スレ
【PC版】信長の野望・革新スレ 19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120809923/

【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/
信長の野望・革新　改造スレ　其の２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120457239/
信長の野望・革新PK　予想・希望・願望・妄想
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119587713/

○関連スレ
信長の野望・三国志ｼﾘｰｽﾞで一番面白いｹﾞｰﾑ教えて
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1084033199/
信長の野望で一番面白いのどれ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115349013/
【docomo】【au】携帯版・信長の野望2【Vodafone】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116758444/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
信長の野望シリーズの一番のボツは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1065347416/
面白かったコーエーソフトを晒せ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1079154995/

○過去スレ
【ついにきた】信長の野望・革新【全国３Ｄマップ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111744073/
信長の野望・革新スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113571170/
信長の野望・革新スレ３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1114760961/
信長の野望・革新スレ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115909105/
信長の野望・革新スレ　５
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117465876/
信長の野望・革新スレ ６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1118118684/
信長の野望・革新スレ　７
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1118849712/
信長の野望・革新スレ ８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119335645/
信長の野望・革新スレ ９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119425736/
信長の野望・革新スレ 10
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信長の野望・革新スレ 10
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信長の野望・革新スレ 11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119604486/
信長の野望・革新スレ 実質13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119806761/
信長の野望・革新スレ 14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119911257/
信長の野望・革新スレ 15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120017083/l50
信長の野望・革新スレ 16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120184155/
信長の野望・革新スレ 17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120360350/l50
信長の野望・革新スレ 18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120551250/

乙！　でも重複かな？

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

SS掲示板
http://bbs.avi.jp/214533/

向こうのほうが早かったみたいだね。
しかしこっちの方がリンク等しっかり受け継いでるま

>>1
お疲れさまです（　´∀｀）つ【ぶんぶく茶釜】

↓こっちの方が早かったみたいなので、誘導

【ﾊﾟｯﾁ】信長の野望・革新スレ 20【ﾏﾀﾞｰ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121072087/

こんな糞ゲースレ重複するなよｗ
勝った奴必死スギｗ

↑クソゲー割れたやつ必死すぎｗｗｗ

↑頭が腐って割れた奴らが仲良くしている

それにしても定期的に落ちるな。
まるで想定内のように落ちたちょい前からｽﾀｰﾄ出来るけど・・・

まあ、肥に電話しても
「仕様です」って言われるんだろうな

それにしても本スレのマンセーはどこまでが一般人なんだろうか
GK総動員してそうなマンセーぶりで鬱

ネタが出尽くして、誰もが忘れた頃に、烈風伝の雷ｷﾀｰの様な新ネタが出る事を祈ろう。
by コーエー右翼

（　´∀｀）つ【保守】

信長の野望・【革新】

ｹﾞｰﾑ発売⇒ぼったくり価格でｳﾏｰ
↓
ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ⇒ﾏﾆｭｱﾙ＋中途半端なﾃﾞｰﾀでｳﾏｰ
↓
武将ﾌｧｲﾙ⇒ﾏｽｸﾃﾞｰﾀ解禁でﾏﾆｱ必須でｳﾏｰ
↓
PK、with発売⇒ﾏﾆｱは絶対買ってくれるのでｳﾏｰ
↓
廉価版Part？ﾊﾟｯｹｰｼﾞ変えただけなのにｳﾏｰ
↓　↑
　→

もうﾊﾟﾀｰﾝは読めてんだよｺﾞﾙｧ！！
と言いつつﾊﾒられてる俺ｶﾞｲﾙ

攻略本ですら上下出すのがコーエー商法ｗ

＆マスター＆PK攻略全書っぽいのが付く

それでも買うやつが多いからそうするんだよね。
半島にも媚々みたいだし、最低の会社ぽい。

次スレ上げ

>>17
ファンクラブ専用データ⇒入会金+年会費でｳﾏｰ
も加えてくれ

真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

なんでスレストがかかったんだ…？？？

ってか偽者？

武将の顔グラ、結構日本の俳優や韓国の俳優に似てる希ガス…
百道三太夫を千葉真一、佐久間を蟹江敬三とか名前換えて新武将にして遊んでる俺がいる
ちなみに顔グラかぶったら速斬首

伊達の岩出山城だけで春秋の米収穫合計15万もある
東北米採れすぎだな
金山銀山も一番多いんじゃないかな
東北7国と蝦夷地1国とって金収入が15万で米収入合計で55万
東北地方が一番金持ちってどういうことよ

>>28
つ【奥州藤原氏】
東北は米所は昔から有名ですだから豪族上がりの小大名がうじゃうじゃいて
冷害などのリスク回避などに備え婚姻同盟多発だ罠

>>27
>顔グラかぶったら速斬首
これはやるｗｗ

結局俺たちはPKという有料パッチを買うしかないのか

米どころと言っても、江戸時代初期の石高自体はたいした事無いな。
陸奥・越後。

東北は確かに豊かだけど、何か知らないが絶対に巨大化する勢力がないような。
大抵、関東中越から伸びた勢力に喰われる。

石川数正=西田敏行　　　上杉憲定？＝中井貴一　
細川忠興＝伊藤英明　　　

初めて見たとき、感じた印象。
ちなみに
イベントの農民＝私

東北でやるなら全国モードより地方モードが燃えるな。
蠣崎で上級プレイしたけど、南部と最上との三つ巴になって、
熱いバトルができたよ。

上杉謙信+上杉景勝+南部晴政の騎馬隊で車懸りやったら5000↑超えた！！
強すぎ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

PKでは固有技能がもう少し増えるとうれしいな。
ただ、個性がなくなりそうな気もするから難しいなぁ・・・

さらに突進、先駆けとコンボで約10000・・・

火牛計強いな。
最強は治療だけど・・・。



竹中半兵衛ゴホってやべえ・・・
寿命延長持ってきてくれーーーーーー。

何度も言われているけど、委任に
「人材登用は問い合わせる」か「登用はしない」をつけてくれぇ

これさえあれば、それなりに満足なんだ…

既存の町並と施設はそのままモードも欲しい

追加シナリオは落とす価値あるか？
説明を読む分には、
大名の配置をただシャッフルしただけのような気がするのだが…。
でも毎回、配置が違うなら面白いかもと思う。

>>39
激励＋足軽＋火牛計＋鉄砲櫓5，6個で謙信含む10倍の上杉軍もほぼ無傷で勝利。
火牛計一発決まったら、もうハメ技になっちゃいますね。

ttp://www.imgup.org/file/iup55404.jpg.html
追加シナリオ・・・弱小は基本的に移転してないしこれじゃ上杉に歯止めが利かないだろうなｗ

でもその位置じゃ関東管領は当分お預けだから多少はましかな。
直江あたりも沸いてこないし。

追加Sを織田でやってるけど
武田と上杉が南部を仲良く分断→中国地方で川中島
今川がやっぱり最上を
しかし、太田は毛利ヨワスで生き残る
って感じ

あれ、関東管領の発生条件って判明しているの？

823 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 03:11:03 ID:lXyiWepK
上杉と戦うときが一番燃える
とくに女武将が騎馬戦法に耐えるときの声でさらに萌え
「効かないわ」
（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

実は俺割れザーで信長初プレイだけどこれ面白いから明後日買って来ようと思ふ

このゲームって途中でプレーヤーの操作する大名を変えられないの？

シナリオ4の真田でプレーしてるんだけど織田が立て続けに攻撃してきて難しすぎる・・・

新武将俺作ってデモプレイで見てたら
武田に仕官したまではよかったがすぐ討ち死にした

>>51
鉄砲櫓で囲え。

>>53
ゲーム開始して3ヶ月くらいで織田と徳川が大群で攻め込んでくるから
技術開発している余裕なんてないよ〜

ボタンをクリックするところ間違えて捕虜全員斬首しちゃった
弱いからいらないけどなんか（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>51
鉄砲櫓で囲むのと、季節の変わり目に絶対自領に入れない事が重要
毎季節ごとに突っ込まれたら破産確定

>>54
1回目の襲撃でダメとかいってんの？
それは、簡単な大名で初級か中級で練習した方がいい。
S４の真田なんて、良武将が多いから、それほど難易度高くないぞ。

追加Sを適当にいくつかの大名で遊んでみた。

結論
このシナリオの最速滅亡大名は南部家です。

武田に助けを求めろ

テンプレ見ると、初心者にオススメの大名家はS1の長尾らしいが、それでも全然上手くいかない漏れはどうしたらいいですか？ノД｀

>>60
島津なんかどう？

>>57
いやいやイベントなしだとやっぱりキツイと思うよ。有りならなんとかなるけど。

てか水軍で戦ってるときって知略系の戦法が使っても効果がないor小さい気がするんだけど？
同士討ちとか篭絡とか使っても±０って出るんだけどどーゆーことでつか？

>>60
S1は島ずがお薦め。
隣国も全然強くないし。
マタリー内政も出来るし。
ただ、本州に行く頃には天下が2分になってるかも・・・。

>>60
地方モード、初級からどうぞ。
・・・というか、どこでどうつまづいたのかがわからないんだけど。
内政がうまくいかないのか、敵に攻め込まれやすいのか

>>62
船同士で射あってるから、敵と味方間違えるわきゃないし、敵と味方が移動しようがないからじゃね？

>>60
謙信でやって上手くいかないってことは、単に操作手順とか基本の問題ぽいな。
ある程度のセオリーを掴むため、滅んでもいいから色々試して練習したらいいよ。
段々すべき事が解ってくる。歴史初心者なら、名将がいつどの辺にいるかも
しっかりコツコツ覚えていった方が良い。楽しみも倍増するから。

新シナリオの鈴木
北に追いやられただけならまだしも、
いきなり大友が東北の大部分を占拠
港を３つ落とすも、兵糧が足りなくなった、今川も攻めてくる　ﾑﾘﾎﾟ orz

>>60
とりあえず内政では金より米の確保を優先。
特に上杉だと金山･銀山が豊富なんで金には困らない。

>>65
火牛も効果ないし、でも治療はフツーに使える。
篭絡と同士討ちと火牛だけ効果がないってことはそーゆー仕様なのかな。
ってそんなんなってるの俺だけじゃないよな？

港って北海道・四国・九州攻める時以外海側から攻撃したことないな・・・

獲得してる技術にもよるんだろうけど港を攻める時、地上からと海側からとどっちが楽に落とせる？

鉄砲鍛えてるなら海
弓兵鍛えてるなら海
水軍鍛えてるなら海

火計牛と鉄砲櫓固めてさぁ上杉調理するかって思ったが






上杉二人の車懸かり*2+突撃*2+先駆け*2・・・

25000人即死したｗ

>>71
海って事なんだね

港を攻められるのが非常にウザい。
今までみたいに、近くに城があるだけで良かった。

>>71
水軍鍛えてないなら
弓や鉄砲も陸からのほうがよくないか？

>>75
真理だな

関船持ってたら海からの方が良い。
小早しかなくて、フルアップの兵種あるなら陸からの方が良い。

歴史小説、大河ドラマの類が好きなオレとしては
攻め滅ぼされた大名が何事も無かったかのように
次の月には登用されていることに違和感を感じる

ﾉﾌﾞﾔﾎﾞでも滅亡した大名に関しては
「処断or解放」のみって時期もあったよな
ひょっとしてユーザーの低年齢化が進んでんのか？
「騎馬隊は謙信と信玄の２トップこれマジ最強
っつーか高い金払ってんだからそれくらい夢見させろよ肥ー」
みたいな

少なくとも史実モードに関してはそこら辺キッチリやってほしいわ
信長の軍勢に本願寺とかいたらホント萎えるもん
ありえんだろ

>>78
いちおー、信玄じゃ上杉謙信さんや村上さん登用できないみたい。

皆ありがとう
めげずにがんばってみる

＞60
龍興の野望（チュートリアルとも言う）全部やった？
あれやる龍興でさえ理解できたのだから、きっとうまくいくよ。

>>79
そうなんだ
でもCPUは登用してない？

相性ってあるよね？
あれは隠しパラメーターにして「最悪」の武将は
絶対登用できないようにすればいいと思う
社員さんよー、ココ見てんだろ？
貴重なユーザーの意見だ参考にしろよ
ってゆーかお願いしますよ・・

信長で顕如を登用した漏れはこのスレの居心地が悪いです。
朝倉は家宝取り上げて追放すますたが、顕如は能力値に負けました・・・・・

>>78
歴史小説、大河ドラマの類が好きなオレとしては
そういう状況にﾊｧﾊｧしたりもする

信長とはいえ、プレイヤーが一向宗で仏徒に優しければ顕如も従うんじゃないかな。
どうせ家康は容赦なく攻めて来るんだし。

信長隠居させて顕如に継がせれば完璧

>>83
どっちかっつーとオレ少数派キミ多数派
安心汁

兵士11万の輸送隊が姫路城のまん前で待機してる。
何ヶ月そこに立ってたんだ、怒らないから正直に言いなさい('A`)

みなさんの暖かいお心に甘えまして、足利義昭も登用すますた。だって優秀なんだもん・・・

・・・・というか、嫌悪武将設定しとけよ、肥・・・・・・

しかも北条に本願寺を勧告で落とされた・・・俺が追い込んだのにorz


ﾘｾｯﾄﾀﾞﾁｸｼｮｳ

ttp://rerere.servebeer.com/src/up12709.jpg
エグい・・・

太閤立志伝２とかだと滅亡した大名は
問答無用で切腹したりしてたな

>>88
ﾜﾛﾀ

相性が最悪は登用できないように……っ
て、処断したり、お金いぱーいやったりすると、相性って変わってね？気のせいかな。

>>92
少なくとも史実モードに関してはそうあってほしい
あと武力による征服だけじゃなくて政治的解決の道もほしいな
いわゆる隷属化ってやつか？
「勧告には従いますが、当家の存続は保障してください」みたいな
徳川家が天下統一したって言っても、
日本全国水戸黄門のマークで埋め尽くされたわけじゃないだろ

>>91
微妙なコンビだなｗｗｗ

>>91にも出ているが、立花道雪なんて捕縛しても絶対登用しないな
イメージが違いすぎる、というわけで斬首する
宗茂はとにかく殺したくないので逃がす
他にも簡単に雇用されるなんておかしいような重臣は脳内切腹として斬首してる

足利将軍家でやってて
いきなり包囲網くらうってのも萎える

大名クラスの登用はゲームの方で禁止してくれないと、どうしてもやってしまう。

それでも漢かね

一条はいいけどな。ただの金食い虫だろうし

まあ、戦国時代だって、戦が終わったら取り込んでるケースがないわけでもないし
難しいところだな。

ひょっとして拠点からの鉄砲攻撃とたぶん弓も技術コミか？
ある程度技術集めた後、鉄砲集めるの面倒なときは弓上げるのもありかな

外交や開城交渉とかで屈服したとかでなくて、
攻め滅ぼされた大名に仕えた大名っているかな？（このゲームの勢力クラスで）
パッとは思いつかん。

今川氏真とか

>79
登用はできないかもしれないけど勧告は応じたよ。

1555年スタート時では北条が関東にかなり進出してるはずだ。
北条の領地設定が間違ってるぞ。

戦国無双でも武田信玄シナリオで謙信が仲間になったりするよな
まぁそんぐらいは別にいいんでね？

１度でも大名になったやつを登用するときは、
俸禄が１万ぐらいかかるとかにすればいいよ

応仁大転封ワロタ

なんで秀吉はあんなに寝返るんだ？
信長には忠義を尽くしたイメージが強いのに
まあ俺が知ってる歴史は学校で習ったもの程度だけどね。

俺もそんな詳しくないからよく知らないが、
信長死後光秀を討ってからの行動をみると
忠義者のイメージには程遠いね。

秀吉は信長と相性近いし（秀吉：１０、信長：０）
秀吉→信長で親愛設定までされてるからそんなに裏切らないと思うけど。
義理自体は４５しかないから俸禄ケチってるんじゃないの。

秀吉に忠義者のイメージなんてそんなにないけどなあ

うーん、俸禄は自動設定にしてるんだけどな・・・
他の要因があるのかも。

俺の秀吉像は竹中直人だから・・・

織田家臣は優秀だけど腹黒の集まりってイメージ。
いつ殴りあいが始まってもおかしくないような。
それを魔王様がうまくまとめてるって感じ。

秀吉を焚きつけたのは黒田如水だと言われているよな。
そんな黒田を恐れて石高はほとんど与えずに常に警戒していたし、生前に
「俺（秀吉）が死んだら誰が天下を取るか？」と家臣に聞いて、軒並み徳川とか有力
大名を答える家臣に対して「違う、如水だ」とまで言っている。
関ヶ原の戦いでは、息子の長政が西軍側の小早川秀秋の内応に成功するなどしている
裏で九州でたった一ヶ月で豊前、豊後を攻略していたりする。この時、竹中家が黒田と
共に行動を渋っていたら、攻撃の構えを見せたりやる事えげつない。息子の長政は竹中
半兵衛に命を助けてもらってたのにね。

俺の中での如水のイメージはやっぱ野心家って感じだな
運さえ味方していればこいつが天下とってたんじゃねーの

如水＝韓信のイメージ

顔グラエディタってなに？ファンクラブ限定なのですか？
これだけ高い物を買わせて、付属エディタは別料金って事ですか？
CG追加出来るような場所があるにもかかわらず、それを使えるのがファンクラブ限定って…。
ファンクラブに入ってないユーザーは、欠陥品でゲームしてるって訳ですか。

>>82
社員さん達は発売の少し前から発売後しばらくの間マンセー活動を行って
クソゲーを売り切ったらこんなスレには興味も持ちませんよw

しかし天下人になるのに一番必要なのは運だ罠

いやいや技術だろ

>>115
早急に給料うｐして疎開させる。
忠誠度95以下の状態なら、誰であろうと引き抜かれても
文句はいえない。100にしないと安心は出来ない。

親愛武将ってどうやって確認できるの？
敵対武将は登用のときのコメントでわかるけど

>>125
96〜99でも裏切る

まあ99なら信玄と知略が高いやつ以外は手がだせんよな

灌漑って水田の範囲がどれくらい広まるの？
川から２マスまで？
それともcivみたいに川か水田に隣接してればいくらでも？

>>121
ちゃいます。Windows版ユーザーは、PUK購入者まで含めて、
全て寄付金投資してくれるテスター扱いです。
社にとっての完成版プレイヤーは家庭用機ユーザーだけです。

>>121
肥えの悪徳商法にはうんざりしているから経済産業省の消費課に苦情申し立てるよ。
ついでに、ネット上での社員工作活動なんかもね。

自作自演したのが明るみにでたからなｗ
疑われてもしょうがない会社だ

みんな、ちくったれ。ちったあ、脅さないとこの会社は延々連鎖商法を繰り返すぞ。

経済産業省　消費者政策
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

>>129
多分、３マス目まで作れるはず。ってか、そんな基本的な情報すら説明書に記載
しないで攻略本を売りつける悪徳連鎖商法にむかつかないか？

勝手にやれやｗ

肥溜め社員乙ｗ
おまえら、体中臭いよｗ

>>136
いややるならお前だけでやれよ
わざわざ俺たちまで駆り出すなってことだろ

はらへった、誰か朝ごはん作ってくれ

弓と鉄砲櫓って、何マス先まで撃ってくれるかね？
弓は3マス（斜めに2マス?）までOKっぽかったけど。

>>137
いいね、金持ちバカボンはさぁ。
別売りマニュアルなんて出す会社ここ位しか知らんぞ。
文句も無いとは、余程の金持ちですな。

>>134
今ﾗｽﾄｼﾅﾘｵの信長で無理やり覚えて調べてみた。
・・・よくわからんがCivとかSimCityの水道みたいに
連鎖出来るっぽい。

まあ金儲ける気ﾏﾝﾏﾝなのは・・・まあ常識杉か。
光栄の頃は気にならなかったが、最近は内容が
価格についてきてないな。
革新は文句もいっぱいあるけどなんだかんだでやってるけど

俺はオプション関連は基本的にｽﾙｰだな。
武将列伝は読み物として、ちょっと割高ではあるけど
楽しいかも。
ｐｋも、出版物も、洩れなく買う程の信用はもう肥には無い。

>>140
別に文句がないわけじゃないけど
実際に抗議するならお前で勝手にやればいいじゃんってことだよ
そもそもお前に言われるまでもなく抗議したいやつは行動してるから

ところでそろそろおまいらの創ったｵﾘｼﾞﾅﾙ武将の
ﾊﾟﾗと列伝を晒してもいい頃じゃないかい？

>>143
なんか、お前って女盗られても取り返さないで「しょうがないじゃん」って
言ってそうな女男みたいだな。

>>145
おいおい今度は人格妄想して個人叩きかよｗ
ただのアンチじゃなくただの基地外でしたか

いやいや、これ程しつこくしてくる肥溜め社員をからかっているだけですよｗ

勝手に社員認定してるし脳内お花畑ですねｗ
本日のNGID確定だな

>>148
いや、悪い悪い。なんと言っても肥溜め自身が自作自演しているのを自白しているからさぁｗ
あいつら、脳みそも肥溜めで出来ているんだろうな。普通、バレないのにねｗ

朝っぱらから二人でラブラブして見せ付けるなよ('A`)

>>150
なんか予想以上に餓鬼だったよ('A`)

友人にしろ恋人にしろ、体臭がきつい方はお断りしております。

ふぁ〜
そろそろ寝るぽﾉｼ

うざい、消えろ

おまいら戦法の組み合わせどうしてる？
漏れは兵科戦法隊：計略戦法隊を４：６くらいで連れていくでつ
んで兵科戦法は（鼓舞・兵科２・兵科３）、計略は（鼓舞・威圧・同士討）

これで相手の戦法ほとんど発動しないので完璧っす

>>155
おれが前回統一した時は２：８でほとんど計略戦法隊だったな
宇喜多だったから序盤直家に如水に毛利一族にと計略に長けた人材が多かったし
騎馬や鉄砲の技術がかなり遅れてからしか開発できなかったから

兵科戦法は結構適当で、計略は同士討ちや火牛とか鼓舞を中心に組み立ててた

>>155
鼓舞はいらん。士気は後方の応援団に任せる。
一番大事なのは混乱。ノーダメージで攻撃出来る。
威圧じゃなくて、兵科戦法でいいような。
同士討ちは団体戦ならともかく、ﾋｷった単独の相手には
効果はよくわからん。

同士討は部隊内で戦うみたい
一度、敵が一部隊の時に使って相手の兵が減った記憶がある

攻城側で火牛計使ったら城門を破壊してようがしてまいが敵兵にダメ与えるよね。
城門破壊前はどうやって牛は敵兵につっこんでいったんだろうと2分ぐらい考えてしまった。
無意味な時間使ってしまった。

相手から攻められたときは城に引き付けて（包囲させて）戦ったほうがいいのかな？

状況によるかと。
10部隊以上の相手なら気を抜くとモグラ攻め水攻めでアボーンするから。

>>133
まぁ、文句ある人はきちんと声をあげたほうが良いな。
ゲームに限らず。

>>160
敵の兵数にもよるが
季節の変わり目以外はそのほうがいいよ

追撃して投降兵確保して戻ってくるまでの無駄な糧秣の消費も抑えられるし

エンディングで

合唱
　本能寺合唱団

ちょっとﾜﾗﾀ

>>160
引きつけ過ぎると本当に包囲されて収入も計略も不能になる・・・

なんか出撃したら坊主がやってきて無理やり
停戦協定させられた。もうﾜｹわからん。

>>162
同意

社員が見てるの間違いないし朝のが本物かどうかわからんが
肥商法に不満を持たないユーザーがいるんだろうか

批判的カキコすると攻撃する肥擁護の不自然な脊髄反射は疑われても仕方ないな

誰も肥援護してないだろ
どこをどう読めば援護してる発言があるんだ？

エロゲーで言えば曲芸商法みたいなものか。
それでもオタは買ってしまう悲しい性。史実とか時代考証は無視でいいからどっか別の会社が面白い戦国ゲーム作らないかな〜。
戦国史とか超面白いけどシェアソフトになって6000円以上払って買うかといえば絶対そりゃないし。

坊主の言うこと素直にはいはい聞く信長なんて
こんな世の中じゃ
延暦寺燃えない

>>168
抗議活動を盛り上げないないようにするとか、
ゲームへの批判を人格への批判で返すとかじゃない？
さらに攻撃性が高いと違和感を感じる人も多いだろう。

>>169
向こうのスレでもそうだけど時々本スレに住人全員で
苦情いれようぜみたいな奴がPOPするよな・・・

戦国史って昔プレイしてﾀﾞﾒだったが、今見てみたら
ｼｪｱになってるし。

コサックス2綺麗だなあ
創世みたいに戦闘は画面かえりゃよかったのにな。
何十にも重なってて見づらいしよ。

http://www.4gamer.net/weekly/cossacks2/001/cossacks2_001.shtml

>>171
悪いんだけど抗議活動を本気で盛り上げたいならここじゃなくて
KOEI批判してるスレたくさん立ってるからそっちでやった方がいいんじゃないの？
定期的にアドはって誘導するなりなんなりさ

まあどうでもいいやもう

はっきり言って趣味の、金額的にも一万程度の物相手に
そこまで情熱を持ってクレーマーになれないんでねｗ

いや、おまいらは頑張って肥商法改善してくれやｗ

>>175
どうでも良いならレスしなきゃ良いのに。
>>133が貼られた時にスルーしてたら、やれ社員だどうだのって話にならんかったんじゃないかな。

まああのレスは135の意見に同調しただけ、苦情入れるなら
勝手にやれやって思っただけのレスだ、こう思ってるユーザーも俺だけではないとゆうことかｗ
俺にはそこまで情熱的にクレーマーになるのはめんどくさくて無理だし

＞ID:u8VSjBJ/
ホントにどうでもいいんなら
1レス2レス批判カキコがあったぐらい最初からスルーすりゃいいだろ
>>133自体荒らしじゃあるまいしこれで業務改善に繋がっても倒産にはなるまい

肥ゲーのスレで肥の商法に対する意見を一切書いちゃいけないって考えが不可思議

>>177
別に社員には見えないぞ。
ここでの抗議活動をやめてもらいたいだけだろう。

洋ゲーの方が進化してるな。
肥は堂々巡りで進化が全く無い。
システムの部分で相当遅れをとってると考えていい。

批判なら俺も書きまくってるしいいでない？
でもさ抗議活動真剣に始めるなら信長スレじゃなくなるだろこのスレｗ
肥に抗議するスレに変えたほうがいいぞ

>>180
そこはそれぞれの主観だけど、
コーエーが社員の活動を認めちゃったから、そういう流れになりやすい。
”敏感な時期”って感じだな。

別に肥の商法批判しても一向にかまわんけど。

それは他のスレでやれやってレスがあってもかまわんだろ？

それが２ｃｈ。つまり、それぞれ勝手にやってたらいいさｗ

アンケートで自作自演してるアフォ会社だもんな
しかもいつまで立っても調達パッチ出さないし（これが俺的に一番問題）

>>184
それ普通隔離って言うからな〜・・・

本スレとマンセースレに分ける。という隔離の仕方もある。

そもそもマンセーできる部分なんてあるのか？
批判苦情要請は山ほどあるがな、そのおかげでまずパッチ要望？スレが出来た訳だろ

>>187
山ほどあるって分かってるなら、これからはスルーしろよ。

だからここじゃなくて他のスレでしろって言いたいんだよｗ
山ほどあるから本スレじゃスレ違いになる可能性があるんだろうが

ID:u8VSjBJ/
しつこい

糞だと思うならかわなきゃいいじゃん

透明あぼんすりゃいいのに

>>190
禿胴

そろそろゲームの話に戻ろうぜ
一旦収まったのにID:B/UmLZ/uのせいで変に蒸し返されたけど

>>189
批判を許さない特殊な方を、別スレにしても良いんだよって意味。
映画のネタバレ禁止スレみたいにな。
抗議活動そのものは別に今の所とくに盛り上がってないから、別スレ立てる程でもないんじゃないかな。

戦国時代に例えると

「おまいら一揆汁！」
「マンドクセ」

状態か。一揆するのも強力なリーダーシップがいるんだなあ・・
あとは現状への強力な不満が必要か。

>>195
まあとりあえずこのまま言い合っても仕方ないしもうやめようぜ
俺もうNGにされてる可能性あるしなｗ

このゲームの不満点ならまだしも、コーエー自体叩きたい方はそれなりのスレへどうぞってこった。

>>196
100%勝てる見込みがないと戦うのマンドクセ('A`)

知力が95以上ないと扇動は難しいぞ
あ、統率力か

>>185
安心しろ俺も同じよに考えてるぞ！
さっさと調達ﾊﾟｯﾁだせや

調達パッチてナニ?

とある大名を港にまで追い詰めたんだが、その大名に引き抜き
掛けられて、あっさり寝返る武将って何考えてんだろ？
こっちは最大勢力、相手は滅亡寸前。普通ならあり得ない。
もちろん攻め滅ぼして、お望み通り真っ先に処断してあげたけど。
結城もったいなかったな。

>>203
よし、まずは関係者を全員晒せ!

>>174
その画像見て思ったことは、革新の騎馬隊はヨーロッパの歩兵（ズボンが白のやつ）
が小躍りしているように見えること。どう見ても騎馬隊には見えない。
一体、どういうセンスしてんだろうねｗ

結局、ゲームってどれもこれも浅いんだよな。
なぜならおまいらの知能がそんなもんだってことだから。
少なくともそう見られてるってこと。実際そうだし。
浅くても、いや、浅いから売れんだよ。大衆ゲーって。
いろんなバグやへんてこがない肥ゲーなんて
何も言えなくてツマンネってことでもあるしな。
肥に限らず海外ゲーも最後はマンネリで飽きるし。
こうしてみるとすごいステージ数の初代スパーまり雄って神だな。
格ゲーだってキャラによってやることちゃうからいいんだし。
肥もやる大名によってやること自体変わっちゃうような風にすればいいのにな。
みんな同じだからどこでやってもやることかわんネ
応仁天保？信で四国統一してポイしたよ。
あとはオンライン対戦だろうな。そしたらおれは武田使うよｗ

13行は俺の頭には長すぎるぜ。

オフラインでいいから複数人プレイしたい。

206 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2005/

まで読んだ

多分、お前ら知能低い、スーパーマリオはおもしろいと言いたいんだ。

スーマリって、冷静に見つめ直すと
任天堂ゲーの中じゃあんまり面白くないよね。

宮本さんがつくったんじゃないんだっけ？

>>204
俺・徳川、対象武将・結城晴朝、引き抜いた大名・佐竹。
ちなみに結城家を滅ぼしたのは徳川じゃないから、
敵対にはなってないはず。

忠誠値しか見てないんだろうけど、バカすぎる。
大名の名声とか、忠誠以外の補正値もあっていいのに。

今、コサックス�Uのプロモを見たけど、ノブヤボなんて買ってしまった自分を
激しく後悔している。今から買いに行こうと思ったけど、まだ発売されてないのか。
あんまり、ゲーム自体やらないからこういう良作があるのを知らなかったよ。

5年目くらいから物資のレート倍に上がるね
最前線で牧場16+早雲で毎月騎馬10000だから影響ないけど

>>36
CPUの謙信＋ざこ＋ざこの車懸かりで７０００↑食らった･･･orz

ハンドブック（下）そろそろ出てもいい頃なのになあ。期待はしていないけど買ってしまう自分が嫌だ。

武将ファイル、城郭ファイルは通勤、通学のお供にはなる。
高いけどな。

ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸって何か独特の情報ってある？
それともｺﾚｸｼｮﾝ？

信長の野望のｼｽﾃﾑにも飽きてきたよな
どんなに楽しもうとしても1週間で飽きてしまう
骨折中でしかも夏休み入ってしまったからもっと面白いｹﾞｰﾑしよう
ｼｳﾞｨﾗｲｾﾞｰｼｮﾝでも買いにいこ('∀`)
ﾉﾌﾞはわryだけどね

佐竹義昭を処断したら、変な奴が佐竹家を継いだ。
何故かと思っていたら、佐竹義重が捕虜になっていた（汗

追加武将とかもPK待ちなのかな。
ネット対応してるんならもっとサービスしてよ。
週一で新武将配ってもいいじゃない。

>>218
コエの御加護があるかもしれないという噂。

革新の顔グラ、誰が一番カッコいいと思う？

>>219
はいはい、死ねよボケ

>>223
俺は雑賀孫一かな
あのワイルドさがたまらんちん
って天下創世と同じだっけか？

>>219
Civとはﾅｲｽﾁｮｲｽだね。追加パックセットの椰子買うように。
日本の戦国時代の文明があるんだよな。
Takeda家とかOda家がある。武将はいないけどね。
技術で将軍を強めたり。
革新も、直接か間接的にか、かなり参考にしてる。

ｶｺｲｲじゃないが毎度信長がｲｹﾒｿ過ぎて萎える
今の絵柄もいいけど、当時の肖像画の方が味があっていいかも

のぶやぼなんてさ、
期待しても期待しても
開かずの扉なんだ
叩くためにあるだけの

あったと思ったらなくなって
あると思ったら不可思議で
いつまでたってもいたちごっこ
いや、はぐらかされているというべきか

そうやってダミーの釣り餌に
いっつもおまいらはパクパクパクパク
そして放流されて
またパクパク
違う釣り餌でまたパクパク

まるでフィッシング＆リリースだな
しかも疑似餌にひっかかって
肥もせめて餌くらいは本物をくわせろよ
源義経で喜ぶとでも思ってんの蚊？
ああ、喜ぶから出したんだよな

けど、おまいらはサイコーだよ。
そんな釣られてばっかのおまいらに
乾杯

１３行びっちりを改善したおれの優しさを肥は見習え

わっかたな？

わっかたな？
だけ読んだ。
わっかたな？

詳しく載ってるナウな信長サイト教えて

228 名前： 名無し曰

まで読んだ

チュートリアルの龍興と半兵衛の絡みﾜﾛｽ

今作の最強は外交坊主
誰も異論はないはず

城耐久ゼロ、兵５０の時に坊主来て停戦になった時は切れた

>>231
ttp://www.infomadonna.ne.jp/~norimasa/
ttp://www.nobunagaramen.com/index07.html
ttp://www.nobunagamusic.com/japan/

>>181
>>226

civ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ

終盤にいくにつれて盛り上がってくるciv
終盤にいくにつれて単純作業の繰り返しﾉﾌﾞﾔﾎﾞ

今のとこ坊主停戦経験ないなぁ。
捕虜返還を坊主に強制されたことなら何度かあるが。
坊主に言われて返すのはなんかむかつくんで
直前にセーブしてた時はロードして捕虜を解放してみる。

>>233
築城のとき小谷との間に作るとメッセージが変るかぞ！要チェックだ！

停戦ボウズは確かに切れるな。
こちらが、手間をかけて大部隊を編成して、
いざ、攻撃、と思った瞬間、停戦にきやがる。
なにがムカツクって、時間をかけて部隊編成したのが
ムダになるのがムカツクんだ。

もう１度言います信長の野望革新攻略に役立つ活用できる攻略サイトを教えてくれ

俺は

あ
あ
い
い

まで読んだぞ！

九州勢つえーな
道雪・義弘・紹雲タッグに苦戦しまくり
毛利取り込んでたしＣＯＭに負けるわけねーけど

斬ったらつまんないんで道雪も紹雲も返してあげたよ
キャッチアンドリリースですね。

228
フィッシング&リリースじゃなくてキャッチ&リリースだろ

↑パケ代無駄にしたな

追加シナリオ今更気付いたんだが、

おい肥。
じゃあ何の為に最新版に更新のボタンが存在するんだ。
こっちでＤＬできるようにしろよ。

>>245

俺もそう思う。

そんなわけでこの追加シナリオの鈴木家で始めてみる。

狭いな・・・。
おまけに人数すくねぇ・・・。
せっせこ兵鉄砲溜め込んでいざ戦闘とか思ってたら
大友がとんでもない状態に。


　　ゲームを終了する。

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なんかこのゲーム簡単すぎね？
やることと言ったら募兵くらいだし。
もうちっと難しい複雑な要素もｷﾎﾞﾝﾇ
comも味方もDQ4みたいにAIでさあ頭よくしてくれ。

DQ4のたとえが絶妙だな
ザキザラキかｗ

クリフトがデスピサロにザキを連発するようなAIにしろと?

本多政信に「混乱」連発して跳ね返されまくる隈部＆二階堂AI希望

しかし何故だろう。
コレやってると太閤立志伝がむしょーにやりたくなる。
しかしそんな想いをあえて蒼天にぶつけてみるか。


ﾋｷｺﾓﾘ城主ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞー

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質問ﾉｼ

ノブヤボシリーズでは「真田家」は独立した大名扱いになってるけど、
これ時代考証的におかしくないですか？
S4時はまだ武田家一家臣に過ぎないのでは？
武田家滅亡後にしても織田家、豊臣家、徳川家を渡り歩いてきたんでしょ？
ゲーム的にはオイシイ一族だけど、大名扱いは無理がないか？

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追加シナリオ、ほどほどにあちこちで勢力拡大あるから意外と面白い。
相変わらず織田が大人しいし北条は引きこもりっぷりに拍車かかったし
近畿〜中部はどうにも動かないって雰囲気は抜けきらないけど。

あと仮想でイベント強制offのおかげで改名イベントすら起きないのがちと寂しい。

>>259
そうか？武田が負けて没落する寸前だよね？S4って
そう考えると別に真田が独立のような体制をとっててもおかしくはないのかなと思うが

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>>259
ゲームなんだからそんな細かいことはどうでもいいの。
毎度お決まりの82年真田家がなくなったらゲームとしておもしろくなくなる
真田の人気は凄いから時代考証は別として肥としても外すわけにはいかんだろ

つか3VeD4NMuうざい

>>261
うちの北条はよく武田を食らよ

てか上級ってあまりcomが動かないような気がする
中級でやったら動きまくる。

おまいらも成長したんだなあ

おれの駄文を読んでくれたのか

しかも、ああいいまで

ついでにキャッチ＆リリースだな

指摘も�dクス

さあ、せっかくだからこうやって

今回は一行区切りで書いたぞ

わっかたかな？

間違えた自分が恥ずかしい

髪切ってきます。

汚染を除去しました。

やっと上杉北条同盟ｷﾀﾜ*・ﾟ ﾟ・*:.｡..｡.:*・(ﾟ∀ﾟ)・*:.｡. .｡.:*・ﾟ ﾟ・*!!!!!
上杉110万北条80万vs竜造寺100万
思い通りの展開になってくれた、頑張るぞ(｀・ω・´)

このゲーム、舞台を現在の日本に置き換えたら面白いだろうな
武将は政治家やら有力者で城は県庁

汚染を除去しました。

馬鹿が糞ウィルスはりやがった

>>226
２は中学の時にやったんだけど、３はまだやってないからｽｹﾞｰやりたい
俺の20歳の夏はｹﾞｰﾑでｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙ('∀`)

>>273
NG登録しても反応するの？

>>235
↑
コイツガ　ワルイノダ　クソドモ　コレカラ　アラシマクッテヤル　hahahaha

なんか良い展開になってきたな。

>276
それアラシじゃないよ、ネタにマジレスカコワルイだよそれ

>>274
あーあ
ここにも廃人が一人。

上級、太田、無理、絶対無理、

ゲーム初めて３ヶ月ぐらいで北条と武田が一緒に攻めて来て飲み物吹いた、

俺の地元の安東家で天下とって来るかな。
最強武将一人つくって。

>>275
273じゃないが。
反応する。
貼りやがったクソは氏ね。

初プレイ上級Ｓ２松平。
開幕織田と同盟イベント。説明書片手に足軽技術を鍛えながら、足軽と鉄砲主力にして小田原城まで抜いた時点で上杉が東を制覇。
上杉の大軍と死闘を繰り広げている間に、北から攻めてきた信玄と高坂の二人に守備隊蹴散らされ駿河を取られる。
そして同盟がきれた織田がプワワーン…ゲーム終了。

>>282
フォルダ除外すればいんじゃね

>>283
なんたる愚

>>282
それを言うなら｢リアルに(自主規制)してやる｣だろう。

通報すりゃいいじゃん

>>282
ど素人なんでよくわからんのだが
そのウイルスに自分のPCが反応してるかどうやったら調べられる？

( ﾟдﾟ)

ノートン入れてると勝手に反応してこのスレのログ消される

チラシの裏

北条つぇ〜な・・・。
熊野港に安宅船関舟12万で攻めるも敗北。
これはマズイと15万で二条御所攻めるも竹中の奇襲と真田昌幸の火牛計の前に敗北。
さらにマズイと思って同時に筒井城を攻めて奪取。
表情の兵糧が残り7万・・・（ﾟ∀ﾟ）

武田と織田を潰しただけあって武将がそろってる。
知略80越えでも難なく偽報にひっかかっちまう('A`)
上杉の30万がいつ突進してくるか楽しみだ。

>>290
そうなのか、THX。
うちのウィルスバスターじゃなんも反応しないな。
一応ウィルス検索してみたが特に反応なかったから大丈夫かな？

いくらチラシの裏でも
どこの大名使ってるかぐらいは書くべきだ。

いやだから2ちゃんブラウザのフォルダ、nortonの設定で除外すればいんじゃね？

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

ウチのノートン2005は無反応ですが

>>293
同じことを何度も書くのもあれだから省略したんだ(´・ω・｀)
使ってるのは竜造寺西日本オールスターズ。

ウチはノートンさえいれていませんが

２ｃｈブラウザだと反応もしない

なんだかもったいない様な気がして、家宝・役職・官位・姫授与出来ない俺は負け組

>>298
当たり前。ノートンが反応するだけで実際はウイルスじゃないんだから。

初めて上級やったがそっこー今川に秀吉とられた
今川潰してきます

>>301
司馬史観的、comの動きよのう

織田を追い詰めて家臣団を勧告で根こそぎゲット、のはずが一門衆以外みんなリストラされてた

>>303
あるある。

家臣多い所を取り込もうと、港残して潰したら
次々に浪人と化していく家臣。
そして他家に登用されていく。

毛利と長宋我部、のちのち一門として使おうと思ったら、
どっちと婚姻するのがいいかな

>>305
毛利。秀吉政権と供に滅亡した家と幕末まで続いた家。
頭数、能力の粒共にどっちがええかは分かるよな。

S4上級謙信
早雲・氏親は縁組の候補にあがるのになぜか
太田道灌だけリストに出てこないから一門にできない･･･orz
家臣・忠誠100の身分なのになんかバグっぽい

毎回外人か僧侶が家宝持ってくるのはいいんだけど、統率の家宝が欲しいの。
今回は統率の家宝ってないんですか？

307
ｽﾏｿ
自己解決した
なんか残念

>>308
普通にあるが。

上杉、真田、徳川の同盟軍に勝てない＿|￣|○
徳川攻めたら、援軍がワラワラきやがる・・
打開するにはどうすればいいか、助言を頼む・・

状況
S４
使用大名　島津家
今の官位　大納言
今の最高役職　九州探題、西国探題

それだけではわからんよ
SSうｐしれ

>>311
同盟切れるまで待つか、
兵糧有り余ってるならとりあえず敵地の施設攻撃して誘き寄せて兵数削りまくるとか。
援軍が来たら一旦戻るなり、倒せる範囲なら倒したり。
支城が建てられるなら1番かなとも思う。

>>308
情報押して家宝みてみ？
誰かもう全部ゲットしてんじゃねーの？

あの情報には所有者がいるか、大名が持ってる家宝しか出てこないんじゃないか？

>>307
もう誰かと結婚してんじゃね？してれば出てこないぞ

>>311
水軍と鉄砲上げて手薄の港から裏を突付く

今更ながらに謙信の強さにビビッちゃったよ。
何時も委任で圧倒的兵数に任せて倒してたからイマイチ謙信の強さに
気がつかなかった。
ほぼ無敵と化した鉄砲隊で舐めてかかったら逆に瀕死になった・・

支城を作りまくってわざと与えて兵を分散させる。

S１上級宇都宮クリアした
今までS5ばっかやってたけど、それと比べて敵が弱杉
能力低いのばっかだから知力低い部隊に同士討ち→威圧→罵声が簡単に決まる。
辛いの最初だけだったな

そーいや、
上杉謙信の1部隊だけで３つくらい城落としてたな、ＮＰＣ。
なんなんだあの化け物は。お前は白い流星か。

・・・最上でやってるが、俺も伊達に跡を継がせたくなってきたな。

>>314
ほんとだ･･･orz
織田や武田や上杉らが統率の家宝ばっか持ってやがった・・。
ありがとう。奪いまくってやる

謙信一人でそれくらいやるね。
途中で強くなりすぎた上杉にプレイヤー切り替えて部下全員解雇して
その時の前線の浅井の城から謙信一人で兵MAXでスタート(28500くらい
目標はとりあえず吉田郡山あたりを設定。
道中の六角70000、足利60000を一人でつぶして波多野でようやく力尽きた。

国滅ぼしたらその国が持ってた技術丸ごと獲得できたらいいのになぁ・・・

ああ

>>325
それじゃわざわざ技術開発しないでしょってインタビューで言ってた
だからPUKでもそのままだと思われ

>>325
丸ごと・・・はやり過ぎでも、
１つ選択なりランダムなりで入手可能とかでも良かったねぇ。
或いは滅ぼした、勧告した国の独自技術のみとか。

確かに技術も吸収したいとこだが、
でもそれだと弱小と大勢力の差がさらに大きくなって
後半がますますだれそうなオカン

謙信強いけど、混乱ハメ、火牛計ハメの前には無力だな。
固有戦法の火牛計はともかく、混乱は単体対象で良いような気がするんだが。
混乱もった知力高くて、計略経験高い武将が2人いれば10倍の軍も余裕ですよ。

毛利でやってんだが弓ってやっぱつらいなー
序盤はいいんだが他家が技術伸びてくると戦で押されるわ
後列からも攻撃できて闘志溜まるのはいいんだけどなー
やっぱ鉄砲だよなー

計略は回りの部隊も巻き込むって効果が強いよ
５部隊の内４部隊が知略１００でも、残りの１部隊が知略７０くらいなら
その部隊狙い撃ちで混乱させられるってのが・・

毛利は河野を食ったら四国と大友と仲良くしつつ有馬吸収を目指して水軍固めて
それから島津食うて鉄砲を固めると強くなれる
水軍と鉄砲があるから残りの九州と四国は楽に潰せた

信長の野望革新攻略に役立つ活用できる攻略サイトを教えてくれ

ここ

パッヂきた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

はいはい

九州勢て何気に戦闘系はバランスがいいな

大友　兵器
有馬　水軍
阿蘇　弓
島津　鉄砲
伊東　騎馬
髭熊　足軽

全員上手く配下に出来れば全部自家でできるんじゃね?

松浦だっけ？
あの政治力抜群で水軍Ｓの二人は九州でトップクラスのお役立ち度だと思う。

しばってだれ?岩手にいるやつ しらね

足利の与一の弓付き弓騎馬はﾃﾗﾂﾖｽ
討死多い、だと敵が負傷しまくりで気持ちよかった

>>333
毛利で攻略うんぬんじゃなくて、弓ってだめだなーってことでは

>>340
足利氏の庶流で室町の名族。
南部氏に滅ぼされる。

一条でやっているが、島津・大友の禁断同盟の前にどうにもならん

>>340
坂の上の雲のこの国のかたちの覇王の家を書いた人

今回は久々に大友より熊のほうが強くね?
システムの問題だろうけど熊四天王が結構使える
大友で使えるの立花一門しか居ないような

あと熊の子供たちもすこーしマシになってるし

編成画面で計略の方が騎馬の技より右にあるから強いんだと思ってた．
わしの武田騎馬隊，計略家ﾊﾞｯｶｽ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今さらながら軍神もち謙信強すぎ
５秒で闘志MAXになってるよ・・・

　　足軽 騎馬 弓 　鉄砲
足軽 胴丸 具足 ○ 　○
騎馬 馬鎧 耳覆 ○ 　○
弓 　○ 　○ 　歩盾 竹束
鉄砲 ○ 　○　 鉄盾 鉄盾

今回は雨降りが無いから鉄砲打ちまくりな訳で弓の存在感ﾅｻｽ。

弓だけやってないからやってみるつもりだったのに散々だな

ゴキブリほいほいﾏｼﾞおもしれー。
隣接する城に鉄砲櫓建てまくってその城の兵を１０００ぐらいにすると
じゃんじゃん攻め込んでくるんだけど城に着く前にあぼーん。
これｲｲﾈ　ありがとう

この手の話題で東中国勢は人気ないよなorz
赤松とか山名とか名家なんだぜ

水軍プレイがしたくてS1有馬で始めたけど
九州は知ってる武将が少なくてつまらなんなぁ

豊臣制圧後のなら多少はわかるんだが…
地元民以外の九州好きは、何をよりどころにしてるんだろ

　ノーマルS1　今川やっているけど強いね
与一開発後は攻城兵器不要、ひたすら弓馬でいけちゃう。
信玄と同盟結んでいる限り謙信とぶつかることもない。

質問なんですけど、天下創世の登録武将ってどうやったら読み込めるんですか？
解る人お願いします。

追加シナリオの話題って盛り上がらないな。
誰もやらないのか。結構新鮮なんだけど…

COMは何故か防御施設の数を考慮しないからね。
城の周囲に鉄砲櫓をまとめるとき、
兵10万で守るよりも、兵1000で敵少数部隊を釣り出す方が城塞としては断然堅牢だね。

>>355
地の利

>>355
武将の勉強すれば解決

追加シナリオ；応仁大転封
伊達の領地が清洲になって捜索したら秀吉でてきた。
相性わりーの。俸禄かさむ問題もあるからちょっと微妙。

追加シナリオって金払うファンクラブだけ？
俺のはネットジョイにやっても別に追加されないんだが・・・

熊のところの鍋さんは鉄砲で使うとしても、一度騎馬で突撃覚えさせるとえらい使えるなぁ
敵の戦術はじきまくる
騎馬で使っても知略高くていいし（特に西日本では重宝する）

>>363
無料だからさっさと公式いって落としてきなよ

>>358
配置が入れ替わってるだけじゃな…
毎回ランダムで配置がかわるS5なら面白かったかもしれない

>>360 >>361
おっとすまん、本等の著作の事ね＞よりどころ

武将紹介欄は好きなんだが、マイナー武将のを連続して読むと
なんか全部同じことが書いてある気がしてくるなアレ

>>365
公式かぁ
ｔｈｘ久しくゲームで公式なんかみてなかった行ってくる〜ｔｈｘ〜

水軍や内政の適正って技術開発以外には意味ないんだな

ちょいと聞きたいんだけど
騎馬の技術で獲得したものって騎馬鉄砲部隊でも反映される？
機動力とか守備力とかさ

>369
水軍は、船の移動速度に反映されるとか、ここで見た気がする

>>370
騎馬鉄砲は鉄砲じゃないか？

>>372
やっぱりか。ありがとう！

　ﾌﾞｰﾝ ／⌒ヽ
⊂二二( ^ω^)二⊃
　　　|　　/
　 　 ( ヽﾉ
　　　ﾉ>ノ
　三 レﾚ

>>371
港攻めるのに水軍適性S〜Bをそれぞれ一人ずつ混ぜた部隊を鉄甲船で向かわせたが
・・・・
かわらなかったぞ

書いてておかしいな
部隊内の水軍適性がSDD、ADD、BDD の３部隊ってことね

>>371
リアルでも偽報に引っかかってんじゃねーよｗ

(´ρ`)追加マップホスィ・・・
なんでシリアル　いれなあかんねん

水軍適性で速度は変わる
騎馬も足軽も兵科全てに言える事

>>379
漏れっていったい・・・
漏れののぶやぼがおかすぃーのか？ｗ

変わるっていってるやつは以前ここで出た勘違い情報をそのまま鵜呑みにしてるだけ

>>376
SSSとかDDDでは？

メルマガによると河野家は勢力固有技術があるらしいが毛利と同一かな？
まだ見つかってない操船技術とかだったら多少は価値上がるんだけどね

>>383
同一だよ

>>382
まぢで！？そこまで水軍S揃えるのって非現実的だよなー
できても１，２部隊、、しかも他の能力ダメダメだしなorz

騎馬Dと騎馬Sも熟練の上がりやすさだけで、特にどっちが強いわけでもなさそう

攻撃力自体は　武力とかステ依存で
特技の覚えやすさ、それの威力が適正能力

でいいんでしょ？

>>387
威力は適正関係ないみたい。武力が関係する

>>365
なんか追加シナリオダウンロードできないのは俺だけかねぇ。
深夜にもう一度試してみるけど・・。

戦法の効果：武勇＆熟練度
通常攻撃：統率

>>384
ｸｽｺ!

>>389
ユーザー登録した？

弓：（基本値MAX：22+三矢30）*1.5＝78
鉄砲：（40+釣瓶60）*1.5＝150
計算してみたけどあまりにも差が大き過ぎるね

>376 >379
って事は、足の遅い奴に合わせるって事なのか？
一人部隊で輸送競争させると変わるのかな？

試せる環境に今ないから、どうしようもないけど

灌漑とか伝馬性とか技術革新が画像に反映されている？
結構楽しんでやっているけど、箱庭的な楽しさはイマイチかな。

>>389
俺もタイムアウトになって落ちる。






ところで募兵と調達の自動化と戦争時の編成が記憶されるパッチまだー？

>>391
『信長の野望・革新 Windows』をご利用いただき、ありがとうございます。
お客様の市民IDへの『信長の野望・革新 Windows』のアカウント登録が完了
いたしましたので、ここにお知らせします。

というメールが来たところまでは登録したんだけど・・

>>357
今回のNobunaga12の登録武将データの収まってるフォルダ内に
Nobunaga11というゴーストフォルダ(\***\KOEI\Nobunaga11\EDIT\BUSHOU)
と作ってその\BUSHOUに天下創生の登録武将データを突っ込むだけ

>>396
『公式ＨＰ』からユーザーズページで直にＤＬした後に
ＤＬしたものをＷクリックする。

決してアップデートでも最新版に更新のボタンでもない。

創世記の2作目的な箱庭の楽しさがあればなぁ・・・
RTSも箱庭系もそうだけど、両方兼ね合わせてるゲームなんか皆無だし、
どっちかの方向に信長も行って欲しいな。
グラフィック見る限り、箱庭の方にも開発がいきたそうだし、
けど実際は中途半端な戦争物だし・・・
有名な合戦MAPのRTSに進化するか、
戦争がおまけで、ひたすら箱庭物にいくか、どっちか方向性をしっかりしてほしいのう。

追加顔グラはまた別料金なのか
寂しいな

>>395
編成記憶いいね
現状でも部隊編成するときに一覧画面で一度に複数部隊編成できるようにして欲しい・・・
統率高いの各部隊に振り分けたりするのに漏れの頭では覚えておけんｗ

信長の野望〜内政〜

信長の野望〜戦争〜

もうこれでいいじゃない

>>398
ちょっと待て、ユーザー登録したと言ってるだろーに。
あれは公式のページに飛んでやってるだろ。

それはさておき、ＳＳＬ通信ができなくなっているんだろうか。
前はできたのにな・・。ノートン切って試してきます。

>>400
会員と無しを差別しなきゃそれこそ問題ｗ

>>402
公式ガイドブックはそんな感じだったりしてなぁ

水軍をなめちゃイカんよ

とくに手がつけられなくなった上杉or武田の攻略には最適
上杉or武田が水軍上がってないこと前提だが

1.決戦の地を瀬戸内海のどこかの港になるように調整
2.上杉or武田が港に兵をためだしたら鉄鋼船+鉄砲or鉄鋼船+弓で出撃
3.占領したら兵が回復するまで耐える
4.回復した兵を根こそぎ持って港を撤退開放
5.1へ戻る
これを繰り返せばどんどん兵削れる

>>402
信長の野望 〜数値〜
信長の野望 〜箱庭〜

信長の野望 〜同時〜
信長の野望 〜交互〜

に分けて欲しい。

信長の野望 〜繁殖〜

いやいや。そんなに姫武将産まれても困るし。(；´Д｀)

信長の野望〜ミニゲーム〜

信長の野望 〜クリックして下さい〜

信長の野望〜マウスの残骸〜

評判良いみたいなんで買おうかと思うんですが、
例によって例のごとく、致命的バグはあるんでしょうか？

陸奥の双子を新武将にしようとマンガ読んでたんだけどさ
陸奥九十九って織田信秀の血入ってるんだなｗｗｗ

ぶっちゃけこのゲーム買いですか？

>>409
俺は姫生まれなさすぎだよ〜。
なんか条件あるのかね？一門が少ないと生まれやすいとか。

余命が残り少なくないんなら、ＰＫまで待って損はないだろ。

test

>>416
運じゃないかね？
新武将に姫嫁がせたて、新武将を大名にしたけど
ちゃんと姫現れるぞ。
多分１月の変わり目にランダムで判定されてるだろーから、
最悪ロード繰り返せば。

>>419
ほうほう。
いろいろ試し見るわ、ｻﾝｸｽ。

鉄砲と騎馬、どっちが強いor使える？

>>421
騎馬　移動早いし城攻めに弱いわけでもないし

鉄砲は強いけど闘志溜まるの遅すぎて騎馬には劣ると思う。石垣にもダメだし

>>413
今のところないと思う

>>415
人によるけど
俺的には買いかな

島津、織田、伊達なら鉄砲からのほうが得かも。
ただ石垣出てくるとやっぱ微妙。

>>421
俺は騎馬のほうが便利に感じるな。
移動の速さが援軍やら兵糧の消費に影響するし。
技術も足軽戦法・騎馬戦法の被害半減と、騎馬戦法威力＋50%がある。

鉄砲は足軽・騎馬の戦法をモロ食らうし、
敵が石垣を開発してしまうと不便だ。頭を使うというか。

相手によって使い分けるつーことですな。

つか、鉄砲主役の部隊で城を壊そうとするのが間違いじゃなくて?
穴ふさぎ皆しないの?

レスサンクス。
騎馬で頑張ってみる(｀･ω･´)
・・鉄砲ってあまり使えないのね・・。

今気づいたんだけど、鉄砲制作できない時に鉄砲櫓作れるの変じゃね

鉄砲は発展経路で馬上筒開発すれば騎鉄でスピードは補えるけど、
これまでのとおり石垣開発されると困るときあり。

平行開発or同盟で足軽か騎馬の技能も手に入れて壁にする
感じで組み合わせるのがベターという印象。

真田でやってて思ったけど、足軽発展した徳川を相手すると
騎馬技能連携しないと効かネェ

鉄砲は買えるから

単色なら騎馬、部隊たくさん出すなら騎馬（or歩兵）+鉄砲がいいと思う
鉄砲単体はちと脆いし、どっちが便利といわれると状況によりだと思う
防衛なら鉄砲のほうが役立つし

>>425
鉄砲にも威力+50%あるよ。
騎馬側も鉄砲戦法はもろに食らうしな。
移動速度は騎鉄使えるようになればそんな大きくは変わらない。

鉄砲騎馬それぞれに一長一短があるから
自分のプレイスタイルにあったものを選べばいいと思う。
使ってみて感じた大きな違いは
・やっぱ騎馬は闘志上昇速度が速い。（軍神あると異常なほど速い）
・鉄砲は遠くからでも攻撃できる。（離れた場所にいる敵を一方的に狙撃できたりする）
特に狭い道で2部隊以上横に並べない場所だと
射程の長い鉄砲が凄まじい威力を発揮したりするね。
鉄砲強くなってると港とか城をノーダメで落とせたりもする。

真田強すぎ
難しいと思ってプレイしてみたら、圧倒的な強さじゃん‥

真田はイベント有り無しで難度変わるね
有りでも織田の勢力がどのくらい残るかでまた違ってくる。
徳川を下手に残して当世具足や三河魂手に入れられると
幸村乗り崩しと昌幸の牛計が効きづらくなってつらくなる。

上杉の侵攻がぬるくなったなあと思ったら長野が上杉領を真っ二つに分断する形になってた

兵士馬鉄砲は調達の半分で良いから毎月自動で手に入って欲しい…

>>433
＞鉄砲にも威力+50%あるよ。
普通は無いと思うよ。固有かな？
http://game.matrix.jp/nobu12/gijutu.html
鈴木で最後まで開発した俺の記憶にもない。

上杉相手に苦労したな〜・・。
直接ぶつかると、戦法抜きだと鉄砲の方が強いかな？とは思う。

調達間隔が30日でいいから、部将任命しっぱなしで自動化がほしいな。

島津でプレイした時に築城系を手に入れるために伊達と複数回同盟して鉄砲教えまくったら東のバランスが
上杉　甲信越　東北
武田　東海　畿内　南関東
伊達　北関東
ハゲ　北陸
と絶妙になったことがあった
セーブデータ残しとけばよかったと後悔

>>438
あーすまん。
なかったっけ？とか思ってマニュアルさらっと見たとき
見つけたからそう書いたんだが、
俺が見たの織田の固有技術の三段だったわ。
よく見ろよ俺orz

鉄砲の50てアレかな島津でなんか覚えた気がする。
なんか猿がほえるやつ。

弓と鉄砲の闘志上昇速度＋が無いから困る

あれは違うっぽ

鉄砲の+５０は、伊達と織田の３段構え。
猿叫は、混乱確率アップ。

チラシの裏>>270>>291つづき

上杉強すぎる・・・いや謙信は出てこないんだがﾃﾗﾂﾖｽ。
北条と同時に攻めてくるから痛過ぎる。
北条は何とか追い払ってるが上杉は追い払えない。
鉄砲櫓で囲んだ城が2つ落とされた。
最終防衛ラインの宇多津の鉄甲船で追い払ってくれるわ。
とりあえず北条に穴あけたから上杉の米倉を奪ってくる('A`)ﾉｼｼ


数箇所で戦闘起きるとお手上げだね。

・北東北　南部　・南東北　伊達　・信越　上杉　・甲斐関東　武田　
・東海　徳川　・畿内　織田　・北陸　本願寺
・中国　毛利　・四国　長宗我部　・北九州　大友　・南九州　島津

て言うようなセーブデータを作ってくれる神は居ませんか?

今作は弓の良さなにも無し？

真田の強さって、やっぱりおかしいよな
真田人気ってすごいな

狭いところの敵部隊をを鉄砲で！！っていうけど１マスに３部隊くらいいるときね！？
盾役がガンガン削られるんだが・・・

>>448
良さは弓が打てるところかな？
ダメなところは鈍足で足軽より弱くて進歩が無いってとこ。

>>447
改造スレに逝ってこい

>>448
タイトルが革新だから、老害ということで・・・・
強いて言うなら「安い」

>>450
あるあるｗ
あと、おびき出す時に逃げるんだが、
目標だけ指定するとCOMが道なりに行こうとして阻まれ、囲まれたり。
方針を「敵無視」に設定したり、なかなか大変。充実とも言うが。

全国の半分とったらダルくなってやる気おきねぇ
勢力拡大すると、前線もすぐ移動するからじっくり箱庭作る気にもなれんし
膨大な兵力を前線に送り込むのも手間隙かかってしょうがない

委任してほっとくと何も建てない、単なる輸送マシンになるし
天下創世のAIはいい感じに内政してくれてたんだけどな
なんでこんなﾊﾞｶになるかな

内藤如安（キリシタン）が本願寺に寝返りますた。

>>448
多分、ない。
鉄砲が簡単に数揃うしねえ。

鉄砲が無い時期のシナリオも無いしな。

序盤の小国だったら鉄砲鍛冶や牧場を建てずに済むのはメリットだけど、
長期的に考えるとね・・・
弓系COMもインパクトないし。

>>458
そんな漏れは毛利弓軍団で上杉と全国を２分し対峙中、、うまにはむりぽ
S3で始めたんだけどもう隆元逝ってるのか？いねぇんだよな・・・
信長・利益・光秀・義昭などが弓熟練１０００になりますたがよわっちぃでつ

ま、弓は罰ゲームってことで

最近の信長じゃ、騎馬民族プレイできないね。
漏れ、島津で北海道目指したり、蠣崎で鹿児島目指したり。
んで、捕らえた武将全部首切りとか税率１００％とか、土地は占領しないで空白地にして、
移動しまくるってので遊んでたんだけど。

弓が弱いってのは発売前から予測できたよな・・・

なんか謙信だけ技術交渉受け入れやすい気がするんだけど気のせい？
新薬教えろっつーから条件で新薬より上位の赤備え提示したら意外にもOKしてくれたり、
他にもいろいろ割りのいい交換してくれた。
ちなみに上級

敵に塩を送るくらいだからか

>>463
強い敵を求めてるんだろう

「それでこそ私のライバルだ。」ってやっぱご遠慮願いたいな・・・

マンコ

チンコ

ウンコ

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　　ヽ
　　　　チ　　((　　＿＿/　　　　（YS）　　　',　　　　　　　　　　　　お
　　　　　ョ　　　＜　　　￣`ー- ,,　　　　　　|　　))　　　　　　　　　　ど
　　　　　イ　　　　　"'''ｯ‐-　、,,,　＼　　　　|　　　　　　　　　　　　り
　　　　 ト　　 　 /~`　く_ﾍ ﾍ　　"''' -ぅ　 　|　　　　　　　　　　　　　お
　　　東　　　　｜　 　 /￣￣￣|.＿/　∩ /　　　　　　　　な　　　　　l
　　　　京　　　_＞-‐ '＼　　　丿　 | 　∪/　　　　 ,, -‐っ　ぁ　　　　ど
　　　　音　　 　￣`フ　　"''`~　　＿`┬‐'　　　 r'"　 　,ミ　（　　 　る
　ヨ　　　頭　　　∠＿＿＿,,,, --､　ヽ| 　　　／　　r '"　　　）
　 イ　　　（　 　 　LノLノ　　　　　|　｜　　／, - '"￣ﾐ　　　　ら
　　ヨ　　 　）　　　　　　　　　　　ノ　/-‐'"／　　,r- '"
　　 イ　　♪　=二二二二二二___／ヽ,,／　　／
　　　　　　　　　　　/ | ／　　　/`ー'"

俺は鉄砲とか騎馬とか揃えるのめんどいから
足軽or弓にしてるよ

おれほとんど足軽だけ

>>472
一番使いやすいよな
結構強いし城攻めに向いてる

幼女レイプ

ちんちんシコシコおっぱいもみもみマンコすりすり

なんだコイツ

↑死ね

鍛冶場や牧場は将星録の時みたいに、
季節毎に1施設で100?ずつ自動的に増えるで良いのにな。
そして鉄砲が20金↑で1挺、馬は10金↑で1頭で買えるようにすれば良い。
割符研究で相場は落ちるんだし。

>>478
騎馬と鉄砲に関しては自動化必須だな
せっかく鍛えた騎馬をなかなか活用できないのは辛い

雑兵を選択制にするだけで覇王伝も楽しみ方が
増えてたんじゃないかと思うよ。
確かに天下統一までは時間がかかると思うがでもやはりフルに楽しめたと思う。
自分もCPも雑兵が使えなくなるだけで、鉄砲、雇兵、金、などあらゆる重要性が
高まるし、軍事力による力攻めだけではなく調略の重要性も高まる。
あと従属同盟や朝廷勢力も大いに使えたと思う。

青い波頭は、曲としては好きですが、戦国っぽくは無い気が・・（笑）
でも、プレイしていて、一番頻繁に聴く曲の1つなので、気付いたら耳に馴染んでいた・・といった感があります。
このCDのヴァージョンだと、中盤からエレクトリック・ギター・ソロが入るんですが、これが結構、気持ち良いです。

うるさいばか

あああああああああああああああああああああああああああああああ

死んだ武将が昔語りに出てくるのはやめていただきたい。

追加武将データの義経とか弁慶ってとった人いる？
ファンクラブ入る気はないけど能力がどんなんか知りたい

自動化しても前線に集まらないと意味無し
兵糧・金みたく勢力全体で所持できてどこでも使えるなら
チマチマ輸送する手間が省けて楽だが今さら仕様変更は無理だろうな

生産国で万単位で用意するから騎馬50万とか楽にできる
メンドイのはとにかく輸送
あんまりダルいからそのせいで篭絡が外せない

comはあいも変わらずおバカだしな‥
委任するなら足軽系大名が最強

なんであんなに兵器使いたがるのかね＞COM
序盤の兵器なんてすっごいカモだよ、普通に足軽でこられた方が怖い

城攻めはどのように進むのですか？
城内戦などはあるのでしょうか？

>>489
ない
ひたすら全国マップで事が進む
まぁ、他の国の情勢がわかりやすいと言えば救いがあるが
戦闘はひどく味気ない

そうですか…。
早速のご返答痛み入ります。

さっき初めて武田の攻撃食らった。
１５万くらいに軍だったよ。上杉謙信もいた。
俺は最強武将３人いるからなんとか防げたけど、彼ら無しでは防げる気がしない。

凄いね正攻法でクリアしてる奴らは。

毎回やるたびに全国の情勢が変わるから
正攻法で正面からぶつかってもあっさり勝てるときもあるからねー

石つぶてに恋しますた

募兵しても、只の農民兵で１〜３年たったら、正規兵になって、農民兵の場合、槍しか装備できなくて、正規兵の場合は、ＡＬＬ兵種、装備可能
って機能追加してくれないかな

もしＰＫでワンクリックで技術習得しまくりができたら、
何の面白みもない完璧クソゲーに成り下がるな。

大勢力の場合、後半引き締めイベントで大一揆発生とかしないかな。
５ﾏｿくらいの一揆が領内（安全な内政国のあたり）で一気に起こるとか。

>>495
それはいらね、もし入れるとしても年月じゃなく戦の参加回数にしてくれ＞こーえー

物資の輸送とか強奪合戦みたいな概念が無いから寂しい。
ｼﾝﾌﾟﾙにした、って言うなら一定の理解は出来るけど、
・・・それならまず募兵と調達をなんとかしろやｺﾞﾙｧ！！！！！

やっと初クリア。
朝倉家で途中まではかなり順調に領地広げてたのに、途中から急に上杉武田が猛烈に攻めてきて
こっちも戦力は30万あったんだけど、武将の数も質も悪すぎて全く太刀打ちできず。
生きのこる策を必死に考えた結果、毛利と同盟組んで海を渡って九州へ逃げてそこから天下統一した。
逃げるときに兵糧ギリギリで、20万の兵を置きざりにしてきたせいか後で取り返すまで一乗谷だけずっと放置されっぱなしだった。

とりあえず上杉武田強すぎる、織田も徳川も簡単に滅ぼされてるし。

朝倉も十分強いだろ。
近くの敵に戦略を立てなかったゲーマーが悪い。

築城なんかはどんな感じですか？

>>502
武将が統率に見合った人数の築城部隊を率いて、国境付近に支城を建てに行く。
それを敵がジャマしにくる。
ちなみに一夜城イベントもある。支城は場所も種類も決まっており、改築もできない。

>>503
「統率に見合った人数」とは？

そういや気のせいかも知れんが・・・
上杉との技術交換で推薦マークが付いてるのに何度使者送っても「信用できない」断られてた。
で、試しに上杉領近くの支城を廃城してから使者送ったら、あっさりOKしてくれた。

>>504
統率っていう能力値で率いることのできる兵士の最大数が決まっている。

>>506
なるほど。よくわかりました。
ありがとうございます。

足利義昭とかは統率能力がなさそうだから、
率いる兵も少ないんでしょうね…。
信玄とか謙信は大兵を動かすんだろうなぁ。

大名と一門にはボーナスが付いてたっぷり率いられるから安心しる。
あと守護とか管領とかの役職でも増える。統率は戦法の発動できる早さにも影響してる。
関東管領の謙信がアホみたいに強い。

↑戦争の時はね。築城の時は忘れた。

なるほど…。
質問ばかりで恐縮ですが、
合戦で人数が減った隊に兵員を補給することはできますか？

すいません。

どなたか難易度の違いを解説していただけませんでしょうか？

敵部隊を壊滅すると、敵兵が投降してくる
計略の篭絡で敵兵を寝返らせる
計略の治療で傷兵を回復できる

それ以外で出撃中の部隊への補給はない（合流や補充等）

ま、一度城に戻れば、次出陣するときにまた兵つけてだせばいい

>>513
よくわかりました。ありがとうございます。
となると、遠征は大変そうですね…。

PKでは、もうちょっと「広々」した所で戦えるモードが入ると良いね。

ゲーム本編でじゃなくてもいいからさ。
どこか、限定した合戦場で50部隊づつとかが縦横無尽に入り乱れるようなの。挟撃したり後背突いたりとかさ。

方針とか中継点を使って無いヤツが多いんだろうな

>>496
今でも十分クソゲーだよ…orz
何万回クリックさせる気だ糞肥屎尿…

四層天主って特定の城でしか実行できないの？

>>518
平地でできる

鉄砲６万丁置いてた岡崎城が北条、武田連合軍に包囲で落とされた-;。
敵の部隊数多すぎ（笑。

>>519
そうだったのか・・・

>>516
一箇所しか中継できないのがな･･･
こちらの思い通りに回り込むには目的地まで行ってから
また移動させないといけないから使いにくい

群雄集結シナリオは何年までプレイできますか？

同盟期間の基準が良くわからない
S5だと謙信・足利が140ヶ月もある

上杉が巨大勢力になっても戦わずにすむ方法もある。
同盟を結んで最後までそれを継続するんだ。
兵１００の部隊を上杉領内に同盟切れる時点で配置しとくと一ヶ月継続になるのでたまに激励しながら永久に待機させとく。
毎月名声が下がるけど戦って滅ぶよりマシ。
上杉が３０以上本城を押さえているなら決戦あるのみ。

>>406
俺も昨日岡本港でそれやったぞｗ
援軍来まくりで関東一円兵が4桁に減ってた

季節の変わり目の脱走やめてくんない？
敵対ﾌﾗｸﾞも立って、優秀な武将だと痛すぎる・・・
それから脱走防止の為のみに存在する忍びの里って
あまりに意味が無いような・・・

みんな忍の里って1国につきどれぐらい建ててる？

前線は4個くらい

>>527
確かにうざいな
上級は逃亡フラグが立つと対象を解放しても別の武将が代わりに逃亡するし

目当ての武将の為にわざと月初めに落城ずらしたりしてる

もっとMAPが広ければ神ゲーなんだが・・・

ついに長野が上杉を完全に飲み込んで北海道から信濃までを支配するラスボスに
寿命無しだと恐ろしい展開があるんだな

寿命ありだと一門が病気で死んでいくのがつらい
最初勝手がつかめなくてﾏﾀｰﾘやってたら80年台になってたｗｗ

>>532
寿命なしの最大のミス

武将を殺しまくらないと最後大国VS大国になったときに敵金足りずでどんどん武将が解雇される

多分ＰＫで奈緒好きだろうな・・

>>528
4個作ってる

忍びは前線に最低４つ。
でも上杉とか武田とか有能な知将がいる国と隣接してると、
たとえ８０〜８９とかの民忠でも一揆が起きる。
その場合もう２〜３個増やしてる。
逃げる成功率？は武将の能力によるんじゃないかね？
能力高ければ忍者無数にあっても逃げ切れるとか。
忠勝は速攻で１回で逃げたのに蹴鞠のぼっちゃんはかれこれ３０回近くは逃げては捕まってるぞ。

逃走された場合は直前のセーブデータをロードして打ち首にしてる

>>406
>>526
俺も同じことしてる

徹底的に水軍を鍛え、柏崎から東回りに日本を遠征中。
敵が本城から援軍を出してきたら、それが入港するまで港の外で待機。
入った途端に砲撃開始で、壊滅させる。

兵や物資がドンドン増えていくから面白い。
でも、兵糧がピンチになる＆包囲網敷かれると、全国の大名が敵に・・・ orz

殺すなよ(笑

やっぱ畑でも大量にあるほうがいいな。
ある程度安全区域になる城が増えたら
そこの兵舎牧場鍛冶屋やらを取り壊して全部畑とかに。
兵糧に余裕が出来る。
鉄砲やらは余っても売れないからねぇ。

おれ、前線３、普段２だなぁ
もっと増やした方がいいのかな
あまり一揆で苦労したことないが

セーブデータって、レジストリにあるの？
どれを保存しておけば良いんだろう。

>>540
今回は鉄砲売れたらスゲーことになるからなｗ

ところでおまいら最高ですか？

鉄砲と騎馬の連合が最高でつ。
騎馬数部隊を前に出して足軽＆騎馬戦術を止めまくって
鉄砲数部隊で１部隊ずつ殲滅。

ただ、標的変更がなまらめんどくさい。

包囲網って自軍に対してしか出されない？
包囲網かけられてことはあってもかけたことはない

>>544
道産子ﾊｹｰｿ

標的の一括変更、以前はあったのになんでなくしたんだろうな。
クリック回数増やさせようという魂胆かね

他の国にも出るよ
自領が隣接してると参加するか選べる

下げわすれたorz

>>545
自勢力で発動することはできないが
「○○家討伐の動きが盛り上がっています！包囲網に参加なさいますか？」
みたいなのが出て参加することはできる。

包囲網に参加しても、
標的がちっこいのをどんどん叩き潰すだけという話も。
下手に停戦不可能なだけに、危険な目に会う可能性も。

攻め込んでくれるの大抵はじめの１ターンだけだし。

ウチの一鉄、10年くらいずっと「感謝」状態
加増なしｳﾏｰ!

>>551
一鉄はいまいち使えないんだよなぁ、、好きな武将ではあるから置いておくけど・・・

このゲム初級〜上級で戦闘頻度とか編成とかに違いないよな・・
外交と計略にしか違いが見えん

皆、委任で糞武将が増殖するのは、もう割り切ってる？

内政マニアかつ完璧主義者である俺としては、どうしても割り切れなくてさ。
城数増えると、やる気無くなっちまって。

もう毎月民忠チェックして募兵するのはいやなり･･･

4つも建ててるのか
俺多くても２つだった・・・
通りで一揆起こされまくるわけだ（;´Д｀）

で、割れでやってたんだけど今製品版買ってきますた

改造して全地域の施設建設可能数を99にするとターボモードに

包囲網なんて参加しちゃだめ。
包囲網されてる香具師に、到底勝てっこないからみんなで包囲してるわけだし。
包囲網失敗すると名声下がるし。

包囲網参加要請来たら一旦断って、
包囲網軍が動き出したら、こっちも別行動で攻撃に参加して、漁夫の利を得ると。

募兵と調達は担当武将を決めてオートにしてくれ。
担当武将数で経費が決まる。
ﾁｮﾋﾞｯﾄずつこまめに調達なんて、考えてみると有り得ない。
何？基本数１０００て。１０００人で何が出来るのよ。
嫌がらせとしか思えない。
募兵しすぎると一揆？ｸｿ余ってる金をいくらでも差し上げたいですが？
ﾀﾀﾞで拉致ってるわけじゃないんだからｷﾚてんじゃねーよ
一揆ってのはな、領主にぼったくられ過ぎて、もうｱｶﾝってとき
するもんなんだよ。女子供はすっこんでろ！！

>>556
城や部隊を攻撃設定させるのが心の底から面倒臭くなりそうだな。

>>554
クソ武将にはお給金ＵＰしない。
引き抜かれても痛くないし。

>ﾀﾀﾞで拉致ってるわけじゃないんだからｷﾚてんじゃねーよ
同意
徴兵じゃなく募兵なんだから何で一揆が起きるのかと・・・

>>558
日本が給料出すから１００万徴兵したとして
俺「逝きたくないぽ」
国「金出してるからグダグダいうな！」

だったら反乱軍に参加するかもなあ・・

>>554
完璧主義者じゃ肥のゲームは辛かろう･･･

トンクス

>>560
やっぱり割り切るしかないか
その方法で行くよ･･･悲しいなぁ

>>563
昔はそうでも無かった気がするよ
太閤はまだなんとか

>もう毎月民忠チェックして募兵するのはいやなり･･･
全城民忠100の時に同時に募兵すれば民忠チェックは１つ城確認すれば全部同じだから多少楽になるぞ

城４でもクリックで腕がつりそう

太閤はミニゲームで楽しむべし
カード集めも楽しいけどね

>>557
オレなら標的を攻撃して敗走してくる部隊をやっつけて負傷兵げと。
さらに弱くなった弱小を攻撃して領土を増やす。

今回のロードは直前だと効果ないから
2ヶ月前の終りのほうにセーブしてロードすればよい
台風も5月セーブではなく4月なら回避可能
だから姫も11月の最後にセーブしてロードしまくればでる…・・・んじゃないかな
未確認だけど

>>542
マイドキュメント

秀吉さんはどこの城でもでっかく改築できたりするのですか？
城２個立て続けにでっかくしてるもんだから不思議に思って。

>>569
ゲーム中盤だとひと月が結構忙しくなるから
ロードする気が起きなくなっちまうんだよな。
今回姫欲しい人は、なるべくヒマな初期の段階で
確保しとかんといかんね。

これ最初面白いと思ったんだけど、2回目やろうと思ったらもう面倒すぎてやる気がおきない
配下プレイしてえ

本城も廃城できればいいのに

ｶﾁｯ　ｶﾁｯ　ｶﾁｯ
ﾀｯﾀｯﾀｯﾀ…
ｶﾁｯ　ｶﾁｯ　ｶﾁｯ
ﾀｯﾀｯﾀｯﾀ…
ｶﾁｯ　ｶﾁｯ　ｶﾁｯ
ﾀｯﾀｯﾀｯﾀ…

そこで地方モードですよ

>>572
そこで太閤立志伝５ですよ。
いやマジで。


もう少し、なんつーか、
募兵委任とか調達委任とかの枠決めあったら、
・・・多分飽きるのもっと早かっただろうな。

どうでも良い完全内政の城しか怖くて委任できない。

太閤Vはすげー期待してたけど
個人戦システムが納得いかなくて投げた。

>>574
面白し

今ファンクラブ入ろうと思ってクレカ選んだらこんなカードの写真が・・・
https://www.gamecity.ne.jp/src/anjecard.jpg
こんなカード恥ずかしくて使えねーよ

地方モードじゃやる事は結局何も変わらないからなぁ。
太閤立志伝は買うかも。2は面白かった。

>>580
うおーめっちゃほしい

>>565
なるほどサンクス、募兵用武将を常に完備か

>>574
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
このゲームの全てがそこに詰まっているな

地方モードはマップが広くなって城数も増える仕様なら文句なしなんだが

>580
可愛いじゃん。
自分なら喜んで使うな。

ここはキモオタの集うスレだったのか・・・(´・ω・｀)

俺なら勝ち誇った顔であのカードを出せるぞ

>>584
それは別の意味でうれしーが
現在のお手軽版としての意味がなくなる希ガスｗ

>>587
試しにその顔うpしてみて

>>587
ていうかこんなところにクレカ表示させて大丈夫か？(笑
一瞬お邪魔女かと思ったが、腐女子ゲームのアレだったのか。

>>578
そうか？
結構いい感じだったと思うが、
どうせなら大名や城主、配下・部下の居る身分なら護衛として武将やら忍者やらを付けられるとか欲しかったな。

>>587
おまえこそ、万夫不当の豪傑よ

今回BGMがだいぶまともになったな
島津が癖になるくらい聞ける
脱菅野色に一応成功したんじゃないか

三�\はあまりに酷すぎて音消してCD聞きながらやってたよ

最初聞いたとき島津のBGMは出だしが悪代官みたいな雰囲気だったな

一番好きなのは武田のBGMです

追加シナリオの鈴木で、やっと東北を征服するも、
九州以外を抑えた武田が目の前に、ﾑﾘﾎﾟ orz

まぁ、オートじゃなくても

募集コマンド→対象城を選択→一括募集

だけで、クリックは半分になる

追加シナリオなんてあるの？

>>596
まあ普通はきづかんよ
最新版にしても追加されないし

シナリオ４の真田　中級
歴史イベントあり　楽勝

シナリオ４の上杉　上級
歴史イベントあり　楽勝

シナリオ４の真田　中級
歴史イベントなし
寿命なし
げきむず・・。1602年真田家滅亡。
信長強すぎ。
クリアーした人います？
信長隣接国上田城から結城城落として北海道に向かって北上するものの
数年で信長が隣接してくる。
こちらは合戦技術も身につかず官位もなし
やっとこ火牛計憶え乗崩し覚え良馬手前まで揃えても
信長さんは独自合戦技術まで鉄砲コンプ。兵力１００万。
２０万撃退できればじょうてきｗ。
鉄砲槽つくりまくっても１０万以上の兵に囲まれるとなんの
効果もなし。
なんとか生き残って真田丸手に入れても結局兵糧切れ。
何度トライするものの・・。
騎馬の戦術コンプと独自の合戦技術武将と篭城コンプと内政コンプ
してればなんとかなるんだろうけど。
策略も全く効かないし同盟もできん。

今までの信長ならＳ４の信長倒せるのにな・・。

城の数が大幅に減って、大名家の数も減ったのだから、武将の数も減らしても良かったな。
葛西とか大崎とか、浪人で出すぐらいなら、出さない方が良いだろう？

>>593
俺は毛利のあの儚げな曲が好きだなあ。翔のほう。
その次は武田かな。

毛利も好きだなー、なんか織田のBGMが無難ってゆうか少し平凡

最初に徳川→織田で行けば簡単
上級でもホイホイと要請駆使して普通にクリアできる

>>601
たしかにちょっと無難なかんじが・・・

あと　

ど　う　し　て　長　宗　我　部　に　専　用　Ｂ　Ｇ　Ｍ　が　な　い　ん　だ

一回セーブして翌日になるともうやる気しねえ。
中盤以降はもうちょい簡略化して欲しいものだな。

ゲーム画面は、3Dエンジンにより描写。地形による高低差も再現され、
建造物の効果にも影響を及ぼす。
例えば、製粉所の風車は低地より台地の上の方が効率が良くなったり、
都市を丘の上に造ると平地の都市よりも少ない労力で防御が可能となる。

なお、本作には当時の姿を再現した100種類以上の建造物が登場。
ゲーム序盤ではさほど多くの建造物を建築することはできないが、
都市が発展していくにつれてさまざまな建造物の建築が可能になっていく。





ような信長ならよかったのお……

S1謙信(上級)やってみたけど、ｻﾞｺ狩りしてると
信玄に背後突かれる。
武田も信玄に全兵力持たせればいいのに、
家臣にも割り振っちゃってｱﾌｫだな・・・
やっぱ早めに強敵は潰した方が良いのだろうか・・・

>>604
むしろもっと後半になればなるほど面白くなる仕様になったら
神ゲー

>>605
それAoE3じゃね？

>>593
武田はS6で畿内から広げていくとさらにいい感じ

一番は個人的に伊達の覇だな
そこまでいくの時間かかるけど

実際の戦国時代も後半はつまんないもんだぜ
関ヶ原は別として

米どころは今回
武蔵・北越後でそれぞれ水田50前後で最高かな

この二郡だけで年間兵糧50万は大きい
下総もかなり水田おけたがスタートダッシュは金山もある越後がすべてにおいて最強ぽい

まだー？

岐阜改名イベントがでねーーー！！！！
門前町設置して何年待ってもたくあんが来ない
コレ本当にランダムなのか、信じられねーぞ

米どころは美濃が自分的に一番助かった

>>613
俺は信長とともに攻略した次の瞬間出たよ。
門前町は関係ないと思う。

美濃はいいよなぁ
生産国にするのがもったいないくらい地理的に場所いいし

つか品種改良が手間に見合わないショボさなのがもったいない

後半がつまらんというか、
もうちょっと委任の設定を細かくして欲しかった。
それだけで全然違うと思うんだけどなぁ・・俺は。

門前町ないと僧侶が来ないがナ

攻略した次の瞬間に僧侶がきたんじゃないかな
自分は斎藤倒して観音寺も手に入れたあたりでやっと改名してくれた

与一の弓と焙烙火矢の効果教えて。

>>616
あそこはゴキブリほいほいにするにも最適だよ・・・快感だった

>>616
生産量が二割増えるんだろ？
かなり使えると思うんだが・・・

それより兵農分離の方が微妙。
学校40個もいるんだから募兵量が二倍くらいのメリットは欲しい

発生してる奴いるんだ、俺の運が悪すぎなのか…６年待ったのに。

>>620画面右上の？の用語辞典に載ってる

専用BGMリストってマニュアルに載ってる？
どこ家がどの曲とか

>>623
気づかなかった、ありがと。

>>621
守りにも適してるよね

>>624
プレミアムBOXのサントラに詳細が書いてある

今、Ｓ４真田上級でやってみたけど、
募兵３回でいきなり岡崎城に攻め込めば岡崎城が獲れるじゃん。

美濃は水田６６ぐらいいけたよーな
他の国の倍ぐらいあるんじゃないかな

信玄と謙信登用して城落としては即出陣を繰り返してるんだが
なんかこうも圧倒的だと出陣編成するのも面倒だな
城落としたら即次の城に向かってくれるコマンドがあればいいのに

>>598
ずっとひきこもってちゃ無理だよ。1回どこまでやれるか延々引き篭もったけど
騎馬、築城、内政コンプして鉄砲櫓は23配置。独自合戦技術持ちは
真田幸村、真田昌幸、上杉景勝、直江兼続、明智光秀がいたけど
総勢140万まで膨れ上がった織田に張り付かれたら兵糧は余裕あったけど
土竜攻めかと思うぐらい一瞬で城門破壊された。

コツは上杉が春日山を落とされたときか武田が滅亡したときに盗人するか
徳川を速めに潰したら余裕でクリアできるよ。

早くパッチ出せや

ずっと九州四国でやってきた俺の
S1太田ファーストインプレッションは
「うわー、腐るほど水田置ける、楽勝じゃん」
だったな

翔ける白兵・覇　が好きだなぁ。
翔ける白兵・翔　のちょっとのん気気味な曲がこんな勇ましくなるなんて。
「あのダメダメだった殿も今ではこんなに立派に・・・（ホロリ）」みたいな。

姫武将が大名な国を勧告で落とした。別にそれだけなんだけど。

西国やると特に感じる
九州・四国吸収しても対して兵糧貯まらないｗ

近畿制覇後に、美濃と尾張の二カ国で引きこもり。
周りは全て上杉。島津が1国残ってる。
金と兵糧はMAXまで貯めてからやってみた。
尾張は30部隊くらいでこられて8回目で落城。
その間に87人斬首。
残るは美濃一国。相手の武将は残り178人・・・勝てるか。

チョーソカベでゲーム開始直後に一条を攻めて滅ぼす。
兼定君を監禁。他の武将はぞくぞくと脱走するのに彼は何もしない。

天下統一したけど、ずっと牢獄で飯食ってました。

今回バストアップが丁寧に書かれてる
刀抜いてる危ない池田が凄すぎ

浅井亮政がかなり渋くてカッコイイ

近畿と中部を領土にして、西日本を統一した上杉と美濃で激突して１０年。
１００マン以上いた上杉軍も今は４０マンくらい。
もう、全国統一とかが目的ではなく良きライバルとの戦の日々が楽しかった。
もうお腹一杯。

上杉の姫路城18万最上義光、片倉影綱、長宗我部元親他に
足軽29000 島津義弘-黒田孝高-丸目長恵 統率125 武勇113 知略109　乱戦-篭絡-火牛計
足軽21000 武田信玄-宇喜多直家-ゴミ　　　統率130 武勇96 知略109　振舞-混乱-篭絡
で攻め込んだ。
出てきた知略低い部隊に火牛計と混乱かけまくって篭絡で兵士回復。
知略高いやつも一緒にピヨッてくれる時もあるからかなり良いな。
なんつーか知略低いやつ居るとさ、足手まといだな('A`)


さっきも柏崎港3万に黒田孝高が攻めてピストン輸送されてきた20万の兵を篭絡で飲み込んだしな。
知略高いやつﾂﾖｽｷﾞｽ
いやむしろAIﾊﾞｶｽｷﾞｽ('A`)

大名の能力を全て＋５００にしたらようやく爽快感を味わえるゲームに
なった。

そこそこのPCさえ与えてくれれば捕虜でもいいな。
どんなにｸｻい飯っつっても、俺が普段食ってるものより
ﾏｼだろう。

>>642
さっさと処断されないといいな。

現代をテーマにした信長風ｹﾞﾑって出ないかな。
倫理的に無理だろうか。
ﾏﾆｱの間では北朝鮮とか、日本での武力制覇で
盛り上がりそう。
俺がブッシュならまず北朝鮮潰すな。
名声が極端に下がる事は無いだろう。
そんで日本と同盟破棄して勧告ｗ

すでに勧告に応じていた！！

S1信長でやってるんだが９割方全国制覇した時点で
ようやく余裕が出てきて岐阜改名イベントと巨城イベント
起こそうと思ったんだけど、できない・・・
役職・官位は管領、関白、名声は1200超えている
これって関係ある？

>>646
ttp://game.matrix.jp/nobu12/ivent.html

>>647
そこ見てやってるんだけど起こらないのよ・・・
なんでだろ・・・
稲葉城は門前町作って沢彦が何度も来てるし
安土&石山は金と人は有り余ってるから余裕で
条件通りにできてるはずなんだけどね。。。

>>648
岐阜城は知らんが、巨城イベントは必ず一月に起きる、一月まで待ってみた？

攻略本（下巻）の発売を待つしかないな、と岐阜イベントが発生しない俺が言ってみる

>>649
あーそうか季節の変わり目じゃないんだね
ｻﾝｸｽちょっと一月まで待ってみる
ありが�d

このゲーム、弱小勢力でやる場合は鉄砲技術と築城技術を
いかに早く揃えるかで決まる。
騎馬や足軽なんてのは守備ではまるで使えない。
鉄砲を大量に生産して、壁を厚く塗りたくる。そして鉄砲櫓。
兵と鉄砲を多く配備してれば、10万攻めてこようが余裕で撃退できる。
城からの鉄砲自動攻撃も相当強いうえに、敵が壁削ってる間に、
２，３部隊の鉄砲隊で敵1部隊を集中攻撃で各個撃破。
こっちはノーダメージ。上級だろうと寿命がなかろうと余裕すぎる。

>>651
イベントはもう片方のまとめサイトの方が詳しいぞ
どこまで正しいかは知らんが

鉄砲櫓とかでどれだけ固めても５０万近くで攻められると落ちる
数が多すぎて城壁持たない・・・

50万で攻められるなんて状況がとても発生するとは思えないけど、
鉄砲櫓なんてのはただのオマケ。
城自体の攻撃と鉄砲部隊が本命。

そこで鉄砲禁止縛りですよ・・！

櫓って近くに来てくれないと攻撃出来ないという・・・
港の引き篭もられて全面鉄砲櫓で囲われたときは
無駄な抵抗とはいえ少し痛かったが・・・

さらに修復禁止縛りですよ・・

なんで足軽以外は奇襲できないんだよ
騎馬も奇襲できるようにしてよ
義経で逆落としが再現できないじゃん…

サクッと弓オンリープレイで

ノンストップで攻めまくってると・・・
兵糧が持たない。金を兵糧に変えても持たない。
敵の城を落としても金も兵糧も手に入らないなんて
おかしい。

弓は討ち死に無しだと旨味が無さそうだよな

なぜ金と兵糧は輸送しなくていいのかおかしい

武田の侵略に耐え続けてたら４万の兵が２５万になってた。
そして３０万以上あった兵糧が尽きてた。

>>663
面倒だから

ようやく近頃成長して武将ファイルを購入することから卒業できた。今日ハンドブック（下）を買った。
おそらく８月にはマスターブックも購入するだろう・・・・・せめてハンドブックからも卒業したいなあ

武田が石垣教えろと言って来やがった。正直教えたくないけど仲悪くなりたくも無い。

初級とかじゃなくて組み合わせで設定したかった
隣国からの援軍有り無しや物資管理を軍団と拠点どちらで行うとか

>>668
ずーーーーっとまえから初級〜上級なシステムなので一生変わらない

信長：００
利家：００
秀吉：１０
利益：１０


利家と利益の相性逆じゃないの？
秀吉と利家が相性最良じゃないのも、秀吉と利益が最良なのも意味不明なんだけど。
あと群雄集結でなんで利家が柴田家所属なんだよ。織田か羽柴だろ。

革新つーぐらいだから、設定もバラバラにしてほしいな。
PKあたりで。

>>667
断っても仲は悪くはならないかと。
しばらくたったらまたなんか教えろとか言ってくるし

蒼天PKだと、ある程度細かく設定できたけどな。

利家は柴田の下だったじゃん
本能寺の変の時

>>674
正解！

>>666
ハンドブック出たのか、
俺もひとっ走り本屋に行って肥に寄付してくるか。

>>652
えぇ？？？築城？？？
鉄砲櫓と得意兵科だと思うぞ。
それホントに弱小国かよ。
城壁に張り付かれたら計略で終わるぞ('A`)

>>667
なにいってんだ、人は石垣って言ったのお前だろ。人間石垣でも作ってろ、と突っぱねてしまえ。

Ｓ４上級真田
�@海津城の兵を上田城に送る、幸村は３回募兵、昌幸は探索、その他で兵舎建設。探索で諏訪、山村をゲット。
�A昌幸１５０００で岡崎城攻撃、幸村は残りの全塀で浜名湖の北の凹んだ所に騎馬で移動し徳川の軍勢を陽動する。
�B諏訪探索で小笠原ゲット。
�C織田が上田城に進軍、武田、上杉に援軍要請。
�D幸村壊滅するが負傷兵がそのまま上田城の守備兵に。
�E偽報で織田の進軍を遅らす。
�F岡崎城を昌幸の計略でゲット。
�G上田城が援軍で持ちこたえて防御成功。
�H上杉・武田の交渉で金銭ゲット。
�I金銭で兵糧を買い、兵糧不足を補う。
�J織田がもう一度進軍開始、昌幸で停戦。

徳川１００００の兵力に対して岡崎城に１７０００の軍勢。
念願の徳川滅亡まであと数ヶ月か。

>>679
で！？チラシの裏なのか？

ハンドブック下の内容知ってる人いたら教えて
上は店で読んだらあまりに情報量が少なくて失望した気が･･･orz

>>670
花の慶次を読め。
肥は結構花の慶次に影響されてるとこ多いぞ。

>>682
部外者だが納得した

>>682
わざわざ利家と慶次に険悪設定されてるしね
景勝と兼続が固有戦法もってるのも絶対花慶補正かかってると思うｗ

だがそれがいい

花の慶次の利家はものすごいＤＱＮだしな。
悪役っぽい人でも三成や秀吉は結構味があったのに…。

義経ＣＧの為に、ファンクラブ入会しちまった。orz
これで公式にも書き込めるが・・・あやつらに関わり
たくねぇから放置。

弱小国でも周りが弱小ならまだいいが、隣に強国が居る場合は技術開発なんて後回しになるよなぁ・・・・
いかにして生き残るがか肝心だろう。

＞６８１
まとめサイト２つの内容＞越えられない壁＞ハンドブック上下の内容

>>681
あれは有料の説明書
多くを求めてはいけない
他ゲームのハンドブック並みのものをもとめるなら、マニアックス
それまでには、情報全部出て攻略サイトに全部のってる
第一、ゲームに飽きてるし、新作の情報が出てる

>>677
得意兵科で足軽や騎馬、弓ましてや水軍なんて鍛えても全く意味がない。
鉄砲量産、これが全て。城の鉄砲攻撃とノーリスク鉄砲隊攻撃は
強すぎる。防御で敗残兵集めて、攻撃も鉄砲、これで全ていける。

>>689
>>690

ハンドブックが有料説明書な感は否めないが
まとめサイトのイベント以外のデータはハンドブックからの転載なわけだし
越えられない壁があるとは思えないな

しかしハンドブックはコレクターアイテムだから一般人にはオススメしない

どうせ、PK出たらハンドブック同封が売り出されます。
それから買っても遅くないと、割れは言っておく。

農民隊3000に対し、佐竹が12万でポカスカやってたよ。こーゆー場面よくあるよね？
西日本は戦争が活発で東はこう着状態。だから東の弱小が10万の兵力で武田上杉を
しのいでいる。テンプレサイトいってきたけど、二条城改名イベントってあるよね？

>>691
弱小は技術開発に選択肢はほとんどないよ
まず、有能な武将なんてほとんどおらんから
鉄砲とか築城を開発したくてもできない。
そして、それらを開発できるようになったころには
すでに弱小でもないから守り重視はあまりいみがない。

徳川クソムカつく

S4上級真田やっとクリアした。
織田上杉連合vs真田島津連合は燃えた。

敵に塩を送るじゃないけど、弱小国と同盟組んで
無償で技術提供しまくるとイイネ。
羽柴、毛利と同盟組んでおいて築城技術提供しまくったおかげで
結果的に、島津侵攻かなり遅らせられた。

最後島津と同盟組んでるの忘れてて織田滅ぼしたら
連立政権誕生して終わったけど。
島津の傘下に真田家が入るという結果でﾂﾗｽ

>>681
ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸよりもまとめサイトのがいいよ。
一種のｺﾚｸｼｮﾝとしてみるべし。

もうちょっと技術と兵科に個性があったらなぁ
蒼天みたいに兵科同士得手不得手つけるとか

まぁ自分の好きな兵を伸ばして戦えるようにしたのかもしれないけど
それならそれで足軽と弓に救済措置ｷﾎﾞﾝ

>>691
鉄砲と〜築城やれば弱小大名でも攻められたって守りきれるって言うじゃな〜い

でも弱小大名は　鉄　砲　学　舎　も　築　城　学　舎　も　作れませんから！

　残　念　！！！


鉄砲と築城ができる頃には相当良い武将が揃ってるから、攻めまくりで攻められる事なんて無いだろ。
軍神上杉の大軍の前には築城なんて('A`)

足軽はともかくとして、弓が強かったら鉄砲が日本に導入された意味が無いじゃん。

俺が当時の大名だったら月並みだけど
鉄砲を徹底的に集めて軍事訓練するね。
それから国中の美女をあｔ(ｒｙ

足軽は城攻めには十分役立つよ、戦法で耐久1000以上削れるし。
まぁ弓は鉄砲を手に入れるまでのつなぎだなぁ。

島津家久は、なんで秀吉と会見をした直後に急死(毒殺？)したの？
とにかく、なんで殺されたのか本当の真実を知りたい。

技術は3系統まで
とか上限数を決めておくと、精神的に凄い楽になるな
縛りにもなるし

>>695 >>699
自分で研究する必要なんてないよ。
同盟相手から鉄砲生産技術交換すればいい。
>>677につられて変な方向にいってしまった。
弱小で部隊の主力を鉄砲以外の得意兵科で固めるのは
意味ないってこと。

足利家何気に強いな

>>703

徹底抗戦を主張してたからじゃなかったっけ？

>>706
家臣の頭数はそこそこで、有能な在野を周りに取られても抜きやすいし。
三好は大して怖くないしね。

>>703
梅北国兼の乱と関連があるんじゃね？

…と、思ったら関係なさそうだｽﾏｿ

>>707
それは歳久じゃねぇか？

>>703
秀吉か義久がｱﾔｼｲ

なんで死んだのか？
ではなく、何で殺されたのか？
と書いているあたり、既に>>703の中に結論があるような気がす。

>>705
どこの弱小大名でどの大名と技術交換するのかちょっと例を挙げてくれよ。
ハッキリ行って弱小大名で得意兵科でもない鉄砲で固めるほど無意味な事は無いだろ。
攻めれない守れないで圧死しそう。

よく言われてんのは秀長が家久の才能を恐れて毒殺だよね。
ttp://www.ume.sakura.ne.jp/~edo/iehisa.html
こんなのあった。

そうだな
ハッキリ大名の名前挙げてもらいたいものだ

comはこっちに上位技術くれってねだるくせに自分は「〜学舎」って最初のすら教えてくれないよな

学舎は適性A扱いなんじゃないの？

まんまんみてちんちんおっき

>>714 >>716
やったのは上級、S1他、蠣崎、最上、伊達、あと東北のどっか。
同盟相手なんていちいち覚えてない。
攻めれない守れないって鉄砲使ったことあるの？
守れば最強。攻めも足軽と組み合わせて激強。
軍神ｶﾞｸﾌﾞﾙとか言ってるけど、鉄砲で守れば雑魚同然。
学舎は序盤では絶対交換できないし、する必要もない。

>>703
顔が嫌いだったとかｗ
いや、かなり良い武将でもそれだけで斬ったり（処分）してるからなぁ。自分。

きっと言葉が通じなかったんだよ

>>719
なんでそんなに必死なの？

鉄砲使ったことあるかないかじゃなくて
上級で弱小となると技術もくれねーわ、同盟もしてくれねーわって事が多いからなぁ
しかも弱小なんで技術もらう時に大金はたくのももったいないし

ＮＰＣが同盟を｢延長｣してたんだが、
ＰＣは同盟の延期ってできなのかな？

援軍要請とかが「延長」って出てるんじゃね？あれ

>>724
いまいち文意が掴めないけど、同盟切れる直前に要請が通ると数ヶ月だけリスクなしで延長。
相手国に部隊置いたままで切れると名声-１０で1ヶ月延長。

>>725-726
なるほど。ありがとさん。

わかりにくかったか、ごめんな。
いや、斉藤が織田との同盟を延期　みたいにでてきたもんでさ。
延期なんてあるのかな。と思ってしまったわけです。

吉乃を登録武将でいれたいんだけど、父はどうするかな・・・。
一門にしたいんだけど、何かうまい方法ありますか？

ものすごく単純だけどチンギス４の兵の増やし方がシステムとして優秀

オルドってやつ？

　筒井を攻めたとき、激励かけて、スキル連発させた

みんなに「坊主」焼けてしまえとか、「坊主」あじわえだの
やたら「坊主」「坊主」言われて、ウンウン唸って困っている姿をみて
夜中なのに笑ってしまったよ。

>>719
鉄砲は使うぞ。
得意兵科の技術覚えたら次は鉄砲だ。
船なんかに載せたらかなり強いし。
後半は知略勝負だからゲージの溜まらない鉄砲は余り使わない。


ってか結局足軽出すんでしょ？足軽技術研究するんでしょ？
余りに鉄砲と築城さえあれば他は要らないみたいな書き込みだったから気になっただけさ。

>>730
いや　増兵したい拠点にはフラグを立てとくだけ

あぁなんだてぃんこ立てるんじゃないんか

>>732
足軽は性能うんぬん以前に、めんどくさい調達をしなくて済むって事が最高。

　足軽とか騎馬のような、直接攻撃型ってヒット数が限られているんでしょ？
大部隊にしても敵にたどり着けずに後ろでウロウロしている連中いるモンね

技術まったくない足軽はさすがにやばいけどね・・・
統率140のちょっとだけ改造新武将でも謙信の車掛で5000ぐらい減ったのはびびった

>>735
弓にも言えるな
弓のみでプレイしてみるかなぁ…ストレス無くて楽しいかも

>>738
弓は存在そのものがストレス要因になる悪寒

おまいらなら
信長で統一したとして、
佐久間、羽柴、柴田、丹羽、池田、明智、滝川、佐々らに
どの国与える？

>>732
いや、技術研究手ぶらならそりゃ研究するけど、
ぶっちゃけ鉄砲と建築があれば他はいらないというのは
ほとんどそのまんまの意味。馬生産と鉄砲櫓はいるけど。
序盤の城攻めに足軽の盾と壁崩しが必要だけど、鉄砲の技術研究進めば
あとはごり押しできるし。精鋭で攻めれば、ぶっちゃけ内政はなくても
たいして困らない気がする。

S4以降は家康と長曾我部が果然有利
石垣さえ開発してしまえば鉄砲と弓なんて嫌がらせですよ

あと巨大上杉/武田が育ちきる前に対上杉/武田の前線大名と同盟を結んで
陽動出兵してもらいつつ援軍が出た頃に城の切り崩しを図る程度
巨大な軍と正面切って戦っても壊滅するのがオチ

あーほんと坊主むかつく。
捕虜にした真田昌幸と山県もってかれた。

坊主を面会拒否できる技能ｷﾎﾞﾝﾇ

>>743
それこそ信長に必要な技能だよな

>>741
別に鉄砲に限らず、弓以外の兵科技術と二期作以外の技術は必要不可欠じゃないでしょ
築城も含めて。

　固有技術って
足軽・・・・徳川
騎馬・・・・武田　上杉
弓・・・・・・今川
兵器・・・・大友

他にあったら教えて

テンプレ見れ屋

>>741
鉄砲は城攻めには向いてないっしょ
というより足軽、騎馬でもごりおしできる。
足軽は固いし計略主体にするならもってこい
騎馬も対部隊にはつよいし足もはやいし、使い勝手は非常にいい
ついでに築城やるならまず内政あげるし
攻めるにも守るにも金や兵糧はひっす

>>743
季節ごとにやってくるのもうざいな
鉄砲くれたり大砲技術教えてくれる時は良いけど家宝なんか買うきないよ

>>738
弓いいけど欲しい武将が討ち死した日にゃ・・・

>>740
明智は蝦夷

>>740
羽柴は対馬

>>749
坊主が鉄砲や技術教えてくれるの昨日初めて知ったよ
4回天下統一したときは物売ってくれるだけで鉄砲や技術くれることがなくて
昨日初めて鉄砲と技術くれるの見た
確率低いのかなと思ったけど昨日見てから結構出るようになった
過去の4回はなんだったんだろう・・・

今回は謀反・独立がないのが残念。


巨大勢力の当主が死んで跡目争いで分裂とかがあったら、
上杉謙信の首を狙うのが楽しかったと思うのだが。

>>753
なんとなく売るアイテムがなくなるか減ってきたら技術とか鉄砲になる感じがする

>>753
俺は寿命無しでプレーした時リストラでいらない武将達を殺して名声0になったら来だした
名声が低い、部下を殺す、あたりが条件かも

普通にプレイしてたけど、技術もらえたぞ〜

>755
昨日は序盤の名声低い時と最後の方で売ってくれるアイテムがなくなってきたら
鉄砲くれることが多くなったけどそれでも中盤でもたまにあったんだよなぁ
今名声400ぐらいだけど鉄砲くれるし
過去4回がたまたまなかっただけなのか何か条件があるのか・・・

終盤になると全然くれなくなったな
家宝は相変わらず売ってくるけど

武闘派大名だとガンガン前線に出すからほとんど彼らに会えません
そろそろ城30になるけど官位は初期のまま

季節の変わり目意識して待機するかな

>>741
鉄砲でのゴリ押しより足軽や騎馬の方が圧倒的に強いだろ。
城がでかくなると鉄砲が通用しなくなる。
精鋭騎馬鉄部隊を敵城の3倍の兵力投入して全滅しそうになっててﾜﾛﾀよ('A`)
内政も品種改良まで必須だと思う。


>>754
馬持ってるから謙信捕らえるのは無理

俺が技術くれたときは・・・
解発のバラつきかな？
内政と足軽がmaxと鉄砲が馬上までで他は０、その時に水上学舎と軽弓貰えた。

多分、ピンチな状況に近いほど来やすい設定なんじゃないかな。イベントとしちゃ、その方が劇的。
俺は太田の初期に、アルメイダから鉄砲鍛冶もらった。小躍りしたよ。

生まれて初めて、ゲーム途中で手詰まりになったよ。

最終盤で二大勢力になると、募兵力の差で負けるね。
月一できっちり兵数増やしてくるコンピには勝てない。　募兵パッチないと駄目。

名声は売りにくるアイテムの等級に関係あるんじゃね？

>>761
品種改良の増加幅と手間考えたら割りあわないし序盤にそこまではいらんだろ
灌漑まで抑えて戦法系1種ある程度極めてからでも十分

>>761
>馬持ってるから謙信捕らえるのは無理

馬持ってると戦死しないの？

>>764
このまえ似たようなｶｷｺあったけど
鉄甲船で敵の兵を食いまくればいいじゃん

信玄って民忠８４、忍びの里３つ程度なら煽動成功させるのね。
うーん、４つ目を作るか。

武田で風林火山覚えて、信玄死んだから一門武将にした真田に家督をゆずった。
築城技術覚えていくうちに、え、真田丸まで覚えちゃたよー
うまー！！！！！！！

最強コンボは何？

あれマジネタ？それ。

>>770
釣り乙

単発IDでageてるから信じない

中級S2大友で始めたら速攻で南蛮人が鉄砲学舎くれたぞ

S1上級織田、初めてやったけど、おもしれ。
やっぱど真ん中で敵ばっかりって燃えるな。

これで周りの城全て耐久20000だったら余計・・。
PKではここらへん自由に設定できるようにして
さらに5000円取るんだよな。

俸禄ゼロパッチまだ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

織田家も安心ですね＾＾

結局これって最近の肥のゲームとしては出来はいいの？

チラシの裏・・・

S1　伊達でプレイ　【軍神謙信の猛攻を防いでみよう！】
とりあえずやってみた。
まったり岩出山・山形以北征服しながら技術上げる。
運良く適正上昇家宝買うことが出来、鉄砲32・築城40・兵器32まで習得。

岩出山・山形の城は、町やら村壊して全部鉄砲櫓を配備(笑)
一方の上杉は南へ南へと勢力拡大・・・。
包囲網しかれるも、なぜか誘われず・・・さらに近畿一帯で謙信暴れまくる。
全くこちらに来る気配なし・・。

【軍神謙信何するものぞ！】
南部晴政筆頭に騎馬軍団・騎鉄隊・大量の大筒隊で進軍！
新発田城陥落＞上杉の大軍に包囲＞捕虜多数＞斬首・・・そのまま滅亡してもうたorz

「砲台は大筒2門以上ある時・・・」
20門だとすげーじゃん！と思ったオレがあほだった。
200門あろうが・・・攻撃するのは2門だけっぽいな。
まぁ、際限なく攻撃できたら・・・近寄れないけどさ・・・。

序盤の城耐久6000は柔らかすぎ
美濃とるのに8年どころか開始早々落とせてしまって萎え

S4は最初から固いから少しマシ

>>780
でも篭城中に大筒は使いにくいと思う。
自分の町並みをがんがん破壊していくのには目も当てられない。

つーか、何であの坊主の命令聞いて停戦しなくちゃならんのだ？
理由教えてくれ、マジで。

岩出山城は仙台+石巻・古河で相当な石高になるな。
越後は平野面積の割りには開発が進まなかった地域。
謙信は優遇されすぎだ。

>>768
うん、もちろんやり方も知ってるし、実際やったら一回で30万くらい吸収出来るんだけど…
なんかメンド臭いんだよね。

これに加えて後方の港に襲撃かけて領土荒らせば普通に勝てるんだけど…
なんかメンド臭いんだよね。


今作はなんかメンド臭い。これに尽きる。

国を支配しているのは侍だけど、国を支えているのは農民。
その農民共から信頼されていたのは侍では無く僧。
そこで侍と僧は両者において利害取引をして、いわば結託した状態だった。

つまり、農民は層化信者で僧は犬作大先生で侍は自民党なんだよ。

・・・で？

>>766
ごめん、品種改良は序盤じゃない。
最終的に品種改良までは絶対欲しいってことだ。
序盤は鉄砲櫓で十分('A`)

>>767
そっか、戦死があったか・・・戦死はするかもしれない。

本願寺が坊主連れてくるとか正気の沙汰と思えない

実際のところ、僧侶外交は楽しくないシステムだよな

狙撃だけはやられるとマジ凹む
確立は低いけど統率109でもやれるし
副長が優秀でも闘志に影響するのが痛い

ちなみにS6「六文銭戦記」って
メルマガで流れてる情報なの？

肥儲倶楽部に入ってないから全然わかんない

>>791
でもやるとしてやったりだよな

本願寺家、内政独自技術『絶対僧侶』
自家からの返還や停戦は常に僧侶付き扱い
他家からの返還や停戦は僧侶付きでも拒否可


ってのがあったらいいなー。CPUに取得されたら攻め滅ぼせないけど

>>754
下克上は戦国の華だよな

落としたやつでネット登録したらﾔﾊﾞｽ？

>>740
史実っぽくいきたいので

サル−西国のどっか。播磨ら辺かな
柴田−越前
丹羽−若狭（革新じゃ港しかないけど）
池田−摂津
明智−丹波
滝川−上野
佐久間−玄蕃なら加賀
佐々−越中

>>772
マジじゃないの？
前にも信玄隠居させて北条氏康に家督譲ったら総構え取得したって書き込みあったし。
まあそれもネタだといえばそれまでだけど

岩出山城が上杉に落とされ、当主の晴宗が斬首されて
政宗が４歳で当主になった。

伊達家は港に兵力2000程度残すのみだったので、
降伏勧告をしたら成功した。ウマー

最上でやって伊達輝宗に家督譲っても三段構え覚えなかったぞ

>>800
三段構えは政宗じゃないか？

地方モードでクリア後そのまま全国モードへ移行出来たらいいのに
難易度はぬるくなっちゃうけど、今のだと地方モードクリアしても達成感とか全然ないんだよなぁ

全国版やってろ

なんだよ俸禄ゼロパッチって
烈風伝みたいな糞仕様はいらね

>>801
前、伊達でやってたときは輝宗のままで覚えたぞ

ちなみに、その後政宗に譲っても覚えなかった。

固有技術は武将じゃなく家単位で設定されてる（上杉景勝で初めても軍神とれる）
だから当主が死んで（隠居して）固有技術がある大名家の武将と交代しても固有技術ふたつにはならない。
（謙信で開始→軍神とる→信長に家督譲る→鉄砲技術全部とる→三段構えは　と　れ　な　い　）

いい加減ネタも反応するバカもうざい

>>806
元が最上家だから当たり前だと思うが
武田で真田丸ってのはさすがにネタ

>>805
マジっすか！？それは失礼しました。

・・・いつも伊達でやるときはＳ４かＳ５なもんでorz

ちゃんと技術覚えてた？
北条は灌漑覚えないと総構え覚えなかったような

覚えぬわ！！

ラオウかお前は

いや、白ザコってとこだろ

そういや敵の技術革新を邪魔しに行くのがちょっとアツイな。
謙信の軍神阻止、自分が騎馬メインの時の徳川の当世具足(対騎馬防御)阻止とか。

>>812
>>813
聞かぬわ！！

>>815
ハァ？？？？氏ね！！！！！！！！！！！！

おまえら深夜だからってテンション高ぶりすぎ

織田家が弱すぎる・・・

鉄砲最強とか足軽最強とか賛否あるようだが・・・
漏れはどんな兵科だろうと城の耐久削るのに苦労したと感じたことないんだけど・・・

兵科だけのゲームじゃないからな。
そのうえで、一つだけ選んでそれ重視で技術開発続けるならどれが有利・便利かな〜
と話しあうわけだ。

騎馬で決まり

大砲で決まり

僕は神山満（ｒｙ

効率を求めたら負けだ

>>819
抗城槌15000＋足軽10000×2＋鉄砲隊5000×4
城攻めの時はいっつもこの編成

抗城槌はなかなか使える、ｵｽｽﾒ
おかげでうちの夜叉九郎ﾀﾝ、計略熟練MAXだ

夜叉九郎って誰でつか？

まあ技術開発とか言ってみても所詮パラメータ上げなだけなんだけどな…

>>826
わかりにくくてｽﾏﾝﾃﾞｽ

南部家家臣の戸沢盛安でつ
兵器適正S、騎馬適正S、築城適正Aの逸材
能力値も統率85、武勇90、知略70、政治55と武官としては申し分ない
義理も81あるし
寿命が短いのが玉に傷なので、延命の家宝はお早めに

別名が『夜叉九郎』
南部からの独立を果たし、幕末まで続く戸沢家の礎となった男
勇猛果敢で知られ恐れられるが、敵の負傷兵を解放したりと慈悲深いエピソードもある
いち早く寡兵で小田原に参陣するが、陣中で没する
享年24才


こういうマイナー武将はなんか重用したくなるんだよな

攻側が信長・秀吉・家康で１部隊の鉄砲部隊１６０００。これが自分。
守側が稲葉山城内の斉藤義龍６０００。これがCOM。

城に近づくまでに８０００になってしまいました。何か鉄砲で撃たれてるらしい。
城を壊しはじめたけど、壊し終わる前までに全滅・・・。
３英傑でしかも倍の兵力で攻めてるのに全滅するなんて信じられないです。

ゲーム序盤と後半で違いがあるかもしれませんが、もっとも被害を少なくする
城攻めの方法ってどうしたらよいのでしょうか？

>>829
鉄砲技術の「火薬改良」で鉄砲の射程伸ばせばいいんでは？
敵側も持ってたら意味ないけど

鉄砲櫓・櫓は城に取り付いてる間に打たれ放題なので先に破壊する
城攻めは通常兵科のなかで最も破壊値が高い足軽で
鉄砲は城攻めがむしろ苦手なので、鉄砲隊は足軽の護衛に専念

あと、その3人を1部隊にまとめるのはどうかと
全員が万能なんだから使えない武将を他に6人用意して

信長・クズ・クズ
家康・クズ・クズ
秀吉・クズ・クズ

で5000・5000・6000の3部隊に分けたほうがいいと思われ

>>542
マイドキュメントにある

>>829
一回目の出兵で途上にある櫓を全部破壊して引き上げる。
二回目で城を落とす。

姫が出てくる可能性があるのって毎年1月だけど
出る出ないってランダム？

織田家でやってるけど、10年やってもう3人目だ。
上杉んときは生まれなかったのに。

さりげに吉乃の子というオチですか。

長宗我部家の顔グラってなんか海賊みたいなんですけど・・・・・・・・。
結構好きな大名家なのにあの扱いはひどいなぁ。
香宗我部に至ってはなんだよあれ状態ｗ

最後の奉公
すげー泣ける

>>832
なんか大阪夏・冬の陣みたいだな

>>833
名前を当ててやろう。
五徳・冬・市

城を落とした後の月の変わり目が怖い。
逃亡されたら捕獲も雇用も出来なくなる。
ちょっと嫌がらせとしか思えないくらい酷い・・・

>>837
秀子だろ

>>838
月が変わった瞬間に落とすようにすべし。
っていうかそれ以外に方法無い。

後は勧告くらいか。

戸沢と言えば新庄に城が作れない・・・

>>838
怖いな、たしかに
S4真田で、徳川が武田を落としたのを見てすぐ俺が落としたら
捕虜の欄に徳川との戦闘で得た捕虜と徳川が武田を落としたときの捕虜がずらり
( ﾟ∀ﾟ) ﾗｯｷｰとか思って登用しようとしたところで季節が変わって
武田の有力武将が逃亡しまくり＆真田に対して恨みフラグたちまくり
正直泣きたくなった

>>833
そのうち秀子というおかめ顔が登場するぞw

俺だったら秀子と縁組するくらいなら謀反起こすな。

まだパッチまだでないのか
本当に屑だなｗ

織田で始めてから登録してある新武将を一門にし、さらに家督を
ゆずった後に鉄砲技術をBからSまで全部覚えたのに
いつまでたっても3段覚えない・・・これ家じゃなくて家と人物の両方が
特殊技術習得条件なのかな

恨みフラグってなに？

>>847
く、くまー。


よくも我がお家勢力を滅亡させおって。
よくもわしを捕らえおって。許さぬ。貴様なんぞ嫌いじゃ。
みたいなフラグ。

謙信、信玄の名馬持ちってウザイな…。
s1だと、他に持ってるのが慶次、光満、信虎、家康、元親、宗隣か…。
なんていうか、凄く限定的だよな…。名馬なんて当主なら大抵は持ってるだろうに…。
元親なんて、由来が秀頼の由来で意味分からんしｗ

初の関白ｹﾞｯﾂ記念

加藤清正はいきなりいろいろ持っててスゴイよ

鉄砲部隊で城攻めすんなよｗ

>>837
マジ当たってる。
ﾜﾛｽwww

>>843
おかめﾜｧﾜｧ。

勧告が決まらねぇ・・・

いよいよ上杉と境界を接しちゃったんだが、戦力差30万（＋軍神）。三段構えは持ってるけど
水軍学舎すらままならん状態で鉄甲船なんて夢のまた夢。先細りｹﾃｰｲ？

>>855
鉄甲船なんて強すぎて邪道。


派手に散ってこい！

謙信強いな-;。不意打ちで３０００で出てきたくせに兵力減らないでやんの。笑
足軽だと対応できん。

>>855
とりあえず>>406を何処かの港でやってみたら？
鉄砲極めてるんなら小早でもいけるだろ。

海上での対上杉戦で水軍技術は関係ないよな。
海戦で鉄砲隊ｖｓ弓兵＆軍神無しの状態を作る事が重要。
まあ鉄砲+水軍適正と統率+武勇+知略という武将の基本値は必要だが。

すまんが、
お前工作員だろ？っていうくらい全力で褒めたレスと
そんなケチつけるくらいならこのスレくんなよっていうくらい、けなしたレスくれ。

購入の検討材料にしたい。

ID:FU/R5g2o

820 ：名無し曰く、：2005/07/17(日) 03:58:35 ID:FU/R5g2o
兵科だけのゲームじゃないからな。
そのうえで、一つだけ選んでそれ重視で技術開発続けるならどれが有利・便利かな〜
と話しあうわけだ。

823 ：名無し曰く、：2005/07/17(日) 04:13:40 ID:FU/R5g2o
僕は神山満（ｒｙ

おまえが死ね
流れの読めない低脳椰子は消えてくれ
ゲームをわかってない低脳椰子としても消えてくれ
せめて読めないなら
もう死んでいる
くらい書け
本当に低脳厨は困る

おまえ、太田10年でクリアできんのか？
おまえ、最上8年でクリアできんのか？
おまえ、信長７年でクリアできんのか？
たぶん無理
ゲームシステムわかってないから
無能厨乙

小早なんてもろすぎて最序盤以外使わなかったな
あのもろさは危険

>>843
>>844
秀子の顔を整形 (顔CG変更) してしまったよ。('A`)

佐々の三段撃ち、城門破壊された城に対して7700いった・・・
リーダー統率110くらいだったか。

>>859
だから適正は強さとは何の関係もないと何度言えば（ｒｙ

島津の捨て奸って敵を前にしても座禅をくんで
ひたすら狙撃に徹する戦術だったけ？
どうみても鉄砲戦術の上位にはならない気がするんだが・・・

>>861
自分が頭いいとカンチガイしてるバカ発見

>>865
あれって関係ないのか？
梶原景宗（水軍S）の船は
妙に強かった気もするんだが
気のせいなのか

>>860
これはやばいよまじで。なんつっても全国が一枚マップで３Dで超綺麗。
それに嵐世紀以降ﾇﾙﾎﾟだったのが改善されて、謙信とか信玄がとても強くてやりがいがあるし
内政は箱庭方式で街を綺麗にして悦になれるし、なんつってもやっぱり目玉は技術開発。これ。
技術を開発することでその家の固有技術を覚えれたり、他家と交換したりできる。
それによって大砲が作れるようになったり、鉄砲がめっちゃ強くなったりする。
さらに出せる兵士に制限がないので５０万VS１００万とかも余裕でできちゃう。第１次日本大戦みたいな
城攻めのときは城を包囲することによって、土竜攻めとか水攻めもできるし。
戦闘にはそれぞれの武将が戦法を持ってて、戦がより面白い。しかも戦法は熟練度依存だから信長が突撃覚えたりするし育てる楽しみがある。
武将によっては固有戦法もあるしね。
それに海戦もやばい。鉄鋼船ﾃﾗﾂﾖｲ。余裕こいてると港からがっつり攻められる。やばい。
兵糧とか金は一括式だから城ごとに輸送する必要もないし便利。
それにハンドブックとかも出てるしぜひ買って損はないよ！！

>>866
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5664/sutegamari.htm
これみると光栄ホント適当だなって思う

水軍適正は足の速さに関係するだろ。
小早が脆いのは事実。
壊滅さえしなければ負傷兵として城に帰ってくる訳で、
消耗を防ぐためには水軍適正の高い武将は必要ではないかな。
兵を増やすのは簡単だし、鉄甲船が出来るのを待つだけでも無いだろ。
無ければ無いなりの戦術はある。

同盟して時間稼ごうかと思ったら、絶世の美女とうたわれるお市には目もくれず
１５歳の五徳をよこせだなんて。ﾛﾘｺﾝめ！

水軍適正は熟練度ないから、影響は技術開発だけだな
なんかもっと特長つけて欲しい・・・

姫と同世代にろくな武将がいないもんでお父さん困っちゃったよ。

毛利家に同盟申し込んだら、元就のじっちゃんがワシの嫁にといってきたよ・・・
このエロじじいめっ

長野のじいさんに嫁くれってゆわれたときはイメージとギャップありすぎでショックだった

俺も嫁がﾎｽｨ

CPUの引き抜きもおかしいと思うが、CPUが使う勧告もおかしい、

上杉と同盟し、とりあえず、周りの諸大名を統括しようと、
５万で敵の港のみの本拠地を攻めてたら、
全く関係ないくせに、その上杉のCPU大名の勧告ばかり引き受けて、
うまみ全部持ってかれた、なんで直前まで攻めてる俺らに降伏しないんだよ。。。

バグに近いな

>>848
違う。
滅亡では付かない。
あらかじめ設定されてて、
あとは捕虜逃亡逆恨みで付いたりする。

ちなみに武将作成で存在を確認できる。

道で寝るのがオモシロス！！！

謙信部隊の兵がほとんど減らないんだけどさ
兵科の守備力のほかに統率で守備力うｐしたりするの？
なんか補正かかってる希ガス

S4河野上級でクリアした人いますか？
長曽我部と毛利が強すぎです。
あと一門いないくせに7年ぐらいで大名が死にます。
有効な作戦はありますか？

始めたばかりだけど…
なかなかおもしろいじゃないですか、このゲーム。

なかなか止まりだけどな。

>>849
ちとすまん、信虎先生どこにいるか教えてくれまいか
群雄集結でみつからなくてｼｮﾎﾞｰﾝだったので
もちろんS1も見てみたのだが…

今川家。
史実だと居候のくせになぜか一度だけ出陣したとか。

S1だといつも今川にいるから駿河で隠れてんじゃね？

>>884
ﾋﾝﾄ：今川家

>>828
盛安って超有名武将じゃまいか・・・そう思ってたのは俺だけか？


姫と同年代且つ優秀な武将がいないと嫁がせない俺は
将来もし娘が出来たら絶対結婚反対する頑固親父タイプの悪寒

俸禄が高いやつに嫁がせてる…

姫にせずに武将にしてる俺・・・

>>890
正道。
そして姫に家督相続するわけですね。

幸村ゲトーした謙信…最強軍団結成かとおもたその時、本願寺に滅ぼされてた。
結構まれだよな。島津…許せん。20万で攻めたるわ

革新最高！

>>888
超有名ではないが、マイナーってほどでもないんじゃない？
東北出身の戦国好きならば知ってて当然だろうけどさ

>>892
心のそこから文章が意味不明なのだが・・・
幸村を謙信がゲットしたが本願寺に上杉が攻め滅ぼされている時、
自信は島津にちくちく攻撃でもされているのか？

最強に怖いのはやっぱ知力高いのがわらわらいる国なんだろうな。
混乱威圧火牛なんちゃら攻撃＆こっちのこれらを防御はもとより、
扇動が民忠８０台でもガシガシ決められるのは地味に痛い。

>>843-844
オカメ顔のところに、登録武将の所にある女性の顔のどれかを持ってきて、
オカメ顔を登録武将の所に持ってくれば桶。

>>893
超有名が最上や伊達や片倉だとするとそれぐらいか。
安東や津軽らと共に東北を代表する名将だから、知っておいて欲しいがなー

という俺は関東者。

>>828
>>888
>>893
ここ数作品の羽後国は、行灯・戸沢・小野寺で決まっていたからな。
でも、この作品の戸沢って大名じゃなくてニートだから、あえて出す必要はなかった。

そういや戸沢の話題ばっかで悪いが、だんだん盛安の政治系能力が
作品を経るごとに低くなってって鬱。戸沢家隆盛を齎した外交政治手腕は
かなり優れてると思うんだがな〜・・・

はっきり言って肥の戸沢の能力評価は十分すぎる。
むしろやりすぎ。相当高いぞ、この能力。バランスもいいし。
一地方の、しかもほんとに一地方の中の地方武将ごときが
でかい面してるのを見ると、肥も大変だなって思うわｗ
ま、能力に関してはそれでもいいが、もう少し統治したでかさで
器のでかさを設定する値もあっても良いかとは思うな

>>829
城攻めなのに、たかが２倍程度の兵力で落とせる方がおかしいのだ

信長より先に秀吉が寿命で逝っちまったｗ
有力な後継ぎ候補だったのに・・

すいません、どなたか教えてください。
中級でやってるんですが、募兵をしても1回につき
200名くらいしか集まりません。（どの城でもどの武将でも武将の数値が高くても）
通常1000人基準で集まるんですよね？
初級でやったときはそうだったんですけど。
なぜなんでしょう？
どなたかお分かりになる方教えてください。お願いします。

全国の兵の合計が多いとそうなる。
どっかで戦争起きて兵が死ぬとまたいっぱい募兵できる。

>>829
鉄砲隊を一部隊に集中するのってがバカすぎなんだよ。
鉄砲隊は攻撃速度が激遅なんだから攻撃回数が1部隊じゃ少なすぎ。
分散させて攻撃回数増やす方が強いから。
あとちょこっと街攻撃して野戦に引きずり出して兵を減らしたりとか。

病気や負傷で能力半減してる武将が部隊にいると闘志たまらない希ガス

S１信長上級で2年連続台風、疫病、一揆直撃。
しかも包囲網敷かれた。
一揆は強いときと弱いときがある気がする。
瞬間に蒸発することもあれば、町全部壊すこともある。

>>885-887
あーそうか！！そういうことか！
ありがとん、発見できたよ。

S3鈴木で始めたけど、近畿ほぼ統一した頃に、武田が東日本統一して小谷城まで来てた。
小谷城兵は50万。50万以上は城に入らないみたい。

観音寺城に10万で籠もってたんだけど、50部隊、約50万で攻められました。
もはやどうにもならない。

観音寺城へ出陣したという伝令がきて、兵見ようとクリックしたらその他50部隊って、、。
せっかく楽しんでゲームしてたのに、マジつまんないんだけど。

>>908
まぁ総兵力にものすごい差があるならしょうがないな・・・
その状況になる前になんとかするのがいいんだが

自分が優勢じゃなきゃ我慢ならないならデモプレイ→割込でもして調整汁

ノブヤボより安くてはるかに面白いバトルフィールド2
洋ゲーはすぐパッチ出してくれるから良いね

国産の唯一良いところは、俺のような低スペックに優しいところだ
反論も多いだろうけど

>>910
SIMとFPSで面白さ比べてもなぁ

>>794
ボコボコにして滅亡寸前で僧侶が来て強制停戦→直後に勧告をしてみたら成功
こんなこともあるけどね。

なんかこのすれ見るとウィルス警告でるな

いくら領土広げても京取らないと征夷大将軍になれないんだね

>>911
コッサックスとかも低スペックで動いて面白いよ
2は知らんけど

>>908
確かに今回のは敵が容赦無いな。
しかも上杉とか武田が圧倒的に強いからほっとくと周囲の大名全部滅ぼしちゃって物凄い勢力になってる。

たしかに今回の敵は一度盛りがつくと止まらないなあ
どんどん繁殖して手が付けられないね
そのなかでも謙信の繁殖能力はずば抜けてるね

今回は野戦というより市街戦だな。

マップ上でユニットがチマチマカンカンしてる戦闘じゃなくて
部隊同士の接触や城への接触で、戦闘マップに移行して欲しかった。

>>908
まぁそうなる前に事前に察知して手を打っておけと言うのが
今回のシステムなんだと思う
やられたら萎えるけどな

統一直前に配下武将全員処断して統一したら、
話相手は侍だった。地方モードだと足軽。

>>908
そこはつまんないじゃなくて、絶望感を楽しむところだ。

>観音寺城に10万で籠もってたんだけど、50部隊、約50万で攻められました。
>もはやどうにもならない。

その兵力差では「もはやどうにもならない」のは全くの当然で、
どうにかなったらむしろダメダメでないのか？

マップをもっと広くして城も多くして、
滅ぼすか同盟かだけじゃなく従属させたりできれば良いかも
直接攻めるだけじゃ天下統一なんて出来ないくらいの広さが欲しい

>>924
シャニ発見ｗ

>>908
それは、マジつまらないというより
マゾ面白いとおもうが

なんでもかんでもすべてが上手くいかないと気がすまないプレイしたいなら別だけど。。。

地方モード足利、天海発見登用直後筒井に引き抜かれる
かわりになんかとってやろうと思ったついでに天海を見ると「当家に対する恨みは深いようです」

そんな馬鹿な

例え顔があんな風に変わってしまっても、二階堂盛義先生だけは、
捕虜にしても必ず解放してしまう俺がいる（´・ω・｀）

今回のﾀﾞﾒﾎﾟｲﾝﾂランキング
１位：　募兵、調達をﾁﾋﾞﾁﾋﾞやるのがﾒﾝﾄﾞい
２位：　月の変わり目に逃亡＆敵対ﾌﾗｸﾞ

シャニってなんだ？

中断のしかたおしえてください

革新スレも勢いなくなってきたな
みんなさすがに飽きたか・・・
一度天下統一するとやる気が著しく下がる

>>930
いつまでもしつこい公式のクレーマー

>>927
引き抜かれたら、もれなくそうなったような。

>>932
前にここに書き込んだんだけど、やり込み要素がないからね
とっつきは特に悪いところも無く、面白いなあという感じだったんだが
昔のシリーズほど何度もやろうという気は無くなる
ＰＫどうこうの問題じゃないね、これは
よりバランスは取れてるだろうけど飽きやすいのは変わりようがないと思う

悪くはない、むしろ最近の中ではよくできていたんだけど
その割には何度もやれないんだよなー

追加シナリオやってるやつはいないの？

>>916
すまん、ググってるんだが出てこない
まぁ、なんとかという2Dの世界史的ゲームも面白いらしいし、あるにはあるだろうけどイメージとしてね

くるまがかり（←何故か変換出来ない）って強くね？

>> 892 は アハ・センテンス

>>937
多分コッサックスじゃなくてコサックスだな

最近、やりはじめたんだけど、上級でやっても
いつも、俺だけ巨大勢力になってて
COMはほとんど何も変わってないんだよね。
COMはあまりにも弱すぎない？
鉄鋼船なんて、出る頃にはクリアしてそうなんだが。
みんなは一城鎖国プレイしてるの？

>>940
あー見つかった、サンクス、絵はウルティマみたいだな
好みで言えばあと1世紀だけ時代設定が古ければなと思うけど、確かにこれは面白そうだ

このままスレ違い？
全領地、学舎40だけで使い回そうと思ったら、Sが一人足りなくて身動き取れなくなった＼(・∀・)／ﾋｹﾞｷ

s4河野やばす
まじでどうすらいいんだ。。

敵領地の町並み打ち壊しまくって名声０になったらクリア不可能だな。
民忠が１ずつしか上がってかないから募兵が全然出来なくなる。
前作は家宝争奪町並み破壊ゲームだったのに。

>941
つ　S1太田、S6鈴木

信長でやってるんだけど、どうしても家康と同盟結べないと思ったら、武田と同盟結んでやがった・・・・・・・・・・・・・
確かに武田は東半分を制覇してるけど、だからって・・・・・・・・・・・・この野郎！！！

何か史実でも、信康の時、織田と同盟維持するか、武田に寝返るかってあったよね。
まさかココで食らうとは思っても見なかった。

寿命なし以外でやったことのないものですが何か
正直寿命なしって自分にとって有利なのかな？
能力値高いやつばっかの有名どころでやれば有利になるけど
弱小でやると不利だよね？

>>946
いや　ただ外交の作りが手抜きなだけ。

さりげなく読み方を聞いたつもりだったが
正しかったのか

>>947
弱小で数人しかいないところだと寿命で死なれると人手が足りなくなる

>>949
あってるよ

>>899
そうか？今まで中央や名家配下が異様なほど贔屓気味だったから、
寧ろ今ぐらいの方が本物っぽいけど。流石に信長出てくる規模の家で
合戦もろくに出来ない武将ばっかって違和感あったし。
ついに毛利新助まで使えるようになって、登場武将の贔屓は続いてるけど
その辺は地方の無名武将出しても喜ぶのは一部だから仕方ないか。
統治規模と統治手腕は同一でないから、所領は小さくても評価できると思うがね。
ま、要するにそのへんの考え方の違いじゃないか。

史実だと上杉家ってどこに滅ぼされたんだっけ？

おいおい

>>953
滅ぼされてはない。秀吉に降伏したのが滅ぼされたとも言えるけど
江戸時代にも上杉家は続いてるよ。

実は扇谷上杉家だったりして

>>955
そうだっけか。すまん。
秀吉に降伏したのか・・・

>>941
S3一色。S1,S2でも良いけどね。政治力、知略の無間地獄。
序盤はどうにかなるが、その間に中盤への布石が打てないのが致命的。やればわかる。

扇ガ谷家の方は、河越合戦で当主が討ち死にしたことをもって、滅亡じゃなかったかな？

ゲーム開始と同時にＳＳＧで織田の金銭、兵糧ＭＡＸ・鉄砲技術ＭＡＸ、
芦名、伊達、最上の築城技術ＭＡＸにして始めると群雄割拠になって
おもろい。

そうでもしないと織田少しも動かないなぁ
いつもデモで介入して出撃自分でやらないとどうしようもない

SS掲示板にアップしたんだが、光秀が信長を討ち漏らして
なんて言って良いかわからないくらい気の毒な状況になってるｗ

この明智でクリアできる奴がいたら格好いいなぁ

俺の織田（当方、上級の斯波家でプレイ）は中盤あたりから西へ勢力のばしていたけどなあ
斉藤・北畠・六角・浅井・筒井らへんを取り込んでいった。でもその頃には俺の斯波家が東を
ほとんど支配していたから結局速攻で潰しちゃったけどね

まあ稀なケースなんじゃない？その織田君は

S1の信長でやってるんだが松平め同盟きれたからまた申し込んだらお市よこせとか言いやがった
竹千代のくせに生意気な
そんな男だと知ってたら会った時に斬ってたぜ

>>965
そんな勿体ない・・・ｗ
孫の代までいる貴重な人材

武田で太田家つぶして南蛮町作った直後に南蛮人来て

「鉄砲鍛冶おしえるよ〜」

騎馬使わない武田家が来ましたよｗ　

自分が1大勢力になると、マンネリになる。
そこで自大名1国以外は全て委任して統一しようとするヤシに
対して、軍団長が反乱おこしたり、軍団同士が争いだしたり
するようにしたらどう？

暇つぶしにいった本屋でセンゴクって漫画見つけて買ってみた
読んでみてやっぱもっと弓は強く設定するべきだと思った

>>968
じゃあ統一するには全て自分でしなきゃいけなくなるじゃない。
マンネリしてるのにさらに面倒じゃない。

次スレ頼む、次は21じゃなくて22

うはｗｗｗ指が痛いｗｗｗ
こんなにクリックした歴史ゲームは戦国史以来だな。
しかも鉄砲調達ってなんか状況が似てるｗｗｗ