1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
いつからなのか具体的に
本気で立てたのかよw
つか、どこからどこまで萌えキャラでどこまでは格闘系キャラなのか、
はっきり線引きしないとどうにもならん気がするんだが。
衰退したから特定方向に思いっきり振った
ニッチなものが増えたんだと思うがな
ルーファス:アクセル、ぜんか〜い♪
バイソン:く た ば れ !!!!!
そう、リリカはいつでもアクセル全開なのだ。
7 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/16(火) 23:05:52 ID:bVaZgMnqi
萌えに走ったとは言え、全盛期以降オタクにしか
アピールできていないのは変わらない
一般層にも広める事が出来たのはバーチャぐらいか
硬派な俺カコイイw
そもそも全盛期だってオタクかゲーセンにたむろってたDQNしかやってないじゃん。
普段ゲーセンに来ないような層も取り込んでヒットしたのはスト2とバーチャ2のみ。
あとは多かれ少なかれオタクかDQNとしての才能が有るヤツしかやってない。
10 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/16(火) 23:19:22 ID:Qv1Gmcir0
衰退の責任転嫁の依り代となったのが萌えキャラなわけか
ソースもなく言い切るさまはいかに自称硬派の玄人様が耄碌してるかを如実に表してるよね
「頭にウ●コ乗っけたババア」「ボブ、ラモンの劣化コピー」
=「萌えヲタに媚びない硬派なキャラクター」
萌えを狙いまくったアルカナとか落ち目じゃん
13 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/16(火) 23:34:19 ID:yJjOVZZYO
アルカナはある種のギャグだと思うがな。
メイドのネタとかは感心せんが
その辺はそもそも衰退後に出たタイトルだからな
とりあえず芋屋ヒロインズの話題は禁止な、気の毒すぎるから
原哲夫みたいな少年漫画家がキャラデザインした格ゲーってまだあるの?
ブレイブルーって久保か知欠あたりが設定書いたんだろ?w
ここから単発IDによる不自然なアーク叩きの予感
20 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/17(水) 06:49:19 ID:hLeDXWWFO
アークはカス
ゲーム全般だよ
RPGなんかやる気しん
Miiが格闘するゲーム出せばいいんじゃね
なんか格ゲーの衰退に比例してこの板もどんどんクソスレが立つようになったな。
こりゃ本当に末期かな。
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/17(水) 08:38:10 ID:xSGdi2dSO
おかしいな・・・ そろそろマッチョブームが来るはずなんだが・・・
アレックス「そんなブームが本当に来るのだろうか…」
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/17(水) 09:53:49 ID:WpE372jvO
2D専用って書いとけよ
マッチョも萌えキャラも結局同じ幻想の産物に過ぎないのに
武力vsアルカナを出せば絶対売れるってことか
30 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/17(水) 11:18:50 ID:Cuz+7EwsO
ルーファスVSメル豚で十分
>>1 春麗・不知火舞・ナコルル、こいつらが元凶だな。
ストなら春麗から始まり、さくらかりんいぶき辺りで露骨に媚びだし、
そこから壊れてヴァイパーになった
そもそも格闘ゲームが衰退し始めたのって97年ごろだよな?
この頃ってそんなに萌え格闘ってあったっけ。
強いて言えばジャスティス学園?
キャラを全面に押し出したゲームで衰退前後っていうとこれくらいしかぱっと思いつかないんだけど。
ヴァイパーは世に蔓延る萌えキャラ達に対するアンチテーゼ
>>36 やりこんだのにすっかり忘れてたw
でも、アレ、衰退とかそういうのに絡むのか?ってレベルの出荷数だったような…
下手すると家庭用専用のあすか120%とかヴァリアブルジオより認知度低いんじゃね?
逆に考えるんだ。
衰退したから萌えキャラばかりになったんだ。STGのように。
東方の格ゲは萌えキャラばかりで流行ってるようだ
つまりゲーセンのゲームが衰退してきているということ
東方の格ゲは下手なアケゲよりバランスやシステムがよかったからじゃね
キャラが東方以外だったらもっとはやってたかもしれない
あれはパッチ重ね貼りした上でのバランスだろ
まあ修正版出す度に世紀末化する某作よかはマシかも知れんが
そしてここまでストEXの話題無し
ストEXはなあ…
なんかこう、濃いぃっていうか、世間一般的に言って「萌え」ってレベルに達してるのは、
ほくとだけっつーか。
ブレアも美人キャラではあるんだが、なんかこう、アレだし。
ってか、EXを話題に出す必要性がどこにあるんだ?
44 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/19(金) 10:23:46 ID:8RLmvxnp0
44
戦車は?
あれは萌えキュラだ
やるな
48 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/19(金) 20:15:47 ID:/qGne0DN0
>>38 同意
もう萌えでしか新規入ってこないからな
そもそもの格闘ゲーム人気(特に2D)自体がキャラ人気に支えられてたみたいなもんだしね。
同じようなゲーム性でもキャラ人気無い作品はすぐに続編も出なくなって消えて行ったし。
ギルティ辺りからかな?妙に萌えや腐に媚びたキャラが氾濫し始めたのは。
そこから急激に人が減り始めたイメージ。
俺が初めてギルティを知った時は女として育てられたショタとか体は大人で実年齢は3歳の幼女とかキャラ設定にどん引きしたわ。
そこからエロゲ原作やイケメン武将の格ゲー、遂には全キャラ萌えキャラのアルカナみたいな物まで出る始末。
こんなゲームばかりじゃ新規は気持ち悪がって誰も入ってこないよ。
女キャラは必要ではあるがカプやSHKのように媚びたキャラデザではなく人数も必要最低限でいい。
昔のように正統派キャラを増やせば格ゲーは復興するだろうよ。
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/22(月) 03:16:16 ID:9dafccZc0
>ギルティ辺りからかな?
違う。ナコルルの時代から。
新規が入ってこないっていってるけど一般人は格ゲーなんてやらんでしょ、やるとしてもスマブラとか有名な作品だと思う
オタクは自分の好みのキャラクターが出てれば自分が興味のない物でも買うから儲かる
最近のアテナを見ればよくわかる
ギルティはブーム作ったじゃねーかw
こういうスレはどこでも俺が気に入らないものを槍玉にあげるスレと化すね
時間軸的には
98年ごろから格闘ゲーム人気が急落。(音ゲー隆盛によるところが大きい)
↓
99年には格闘ゲームほぼ滅亡(スト3rdとジョジョ、MOWくらいしかマトモな新作が無い)
↓
00年にGGX発売。キャラ人気と相まって多少持ち直す。
って感じかな。
GGXから人気が落ちたってのはありえない。
むしろGGXが持ち直すきっかけになったとすら言える
不知火舞
59 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/25(木) 14:55:41 ID:/cibNrtO0
【サムスピ】緋雨閑丸とリムルルのアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1235371988/l50 1 名前: 朝まで名無しさん : 2009/02/24(火) 15:83:08 ID:dE31UgHX0
こいつら二人がサムライスピリッツの雰囲気を駄目にしたきっかけになった張本人。
緋雨閑丸とリムルルのせいで腐女子とロリコンに侍魂が目を付けられた。
目を付けられたせいで侍魂に腐女子とロリコンが関心を持った。
腐女子とロリコンが関心を持ったせいでファン層のトータルが軟派になっていった。
ファン層のトータルが軟派になっていったせいで侍魂の需要があさっての方向に陰りだした。
侍魂の需要があさっての方向に陰りだしたせいで製作者側もそれを尊重しなければならなくなった。
尊重しなければならなくなったせいで侍魂が軟派なキャラ萌えの雰囲気に合わせなきゃならなくなった。
キャラ萌えの雰囲気に合わせなきゃならなくなったせいで硬派な雰囲気がぶちこわしになった。
硬派な雰囲気がぶちこわしになったせいでそれまでのファン層が怒り狂った。
それまでのファン層を怒り狂わせたせいで侍魂から離れていった。
それまでのファン層が侍魂から離れていったせいで侍魂までキャラ萌え路線に突き進んだ。
キャラ萌え路線に突き進んだせいで腐やヲタどもみたいなのがファン層に奇胎した。
腐やヲタどもみたいなのがファン層に奇胎したせいで侍魂本来の雰囲気を求める人が寄り付かなくなった。
侍魂本来の雰囲気を求める人が寄り付かなくなったせいで、侍魂の世界は軟派な腐ヲタの天下になった。
軟派な腐ヲタの天下になったせいで、天下一剣客伝みたいにドス持って喧嘩してるはずなのに
血飛沫ひとつ出ずに女子供みたいに胴体切断もしない殺伐さの欠片もないお祭りみたいなのができあがった。
蹄鉄がつぶれて、馬も国もつぶれた。
緋雨閑丸とリムルルが出てきて、なにもかもつぶれた。
侍魂の世界にこの二人の存在が許せないのは俺だけじゃないはず
ネタかマジか知らんが
視野が狭いなぁ
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/25(木) 17:09:14 ID:HyAM7JDN0
サムスピと侍魂を混同してる時点でにわか乙としか・・・
サムスピ自体そんな大きな存在じゃないだろ
初代の人気は結構なものだったかも知んないけど
嫌ならやらなきゃいい
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌ならやるな! 嫌ならやるな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>66 お前はゲーム強要されてるように見えるのか?
誰か翻訳してくれ
>>68 >>65でそんなにそのゲームが嫌ならやめろという話があって
>>66は見たくないものを見せ付けられているのに見たくないなら見るなという皮肉のAA
しかしゲームは強制されてやるものではないので
>>67となるわけ
強制とか言ってるのが意味不明
読解力無さすぎ
どう読解しようが読む者の自由 解釈を強要すべきではない
いやそれじゃ意思疎通はかれないだろ
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/28(日) 18:30:00 ID:S3mW6Eg/O
うん。読解力低すぎ。
「嫌なら見るな」は嫌なら見なきゃいいじゃん、を言い訳にして
わざわざ2chにでしゃばってくる腐女子を皮肉るAAだが、(見たくなくても目につくからひどい)
格ゲーはでしゃばってないし、見たくなかったらこっちは回避可能だから
そのAAはおかしいだろ。とつっこんでいる。
下らん自演してんなよ
そもそもどうでもいいよそんな話
自演じゃねえよw
携帯では文字が打ちにくいから俺は使わないんだよね
どうでもいいスレなんだからどうでもいい話してもいいだろう?
もっともわからないと言っていた本人の台詞なら滑稽としか言いようがないのだが
俺がわからないのに他の人がわかるはずがない、自演だって論理展開かな?
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/29(月) 06:57:04 ID:ZDeiSUS9O
77
アルカナハートは中学生辺りは恥ずかしくてできなそう
しかしてスト4やバーチャでは地味過ぎるし魅力が足りない
まぁ適度な中二臭さと派手さで鉄拳だろうな
人気あって当然だったな
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/29(月) 07:46:02 ID:p7vpOSPjO
萌え化したから衰退したんじゃなくて
萌えに乗っ取られるくらい格ゲーが衰退したって事だ
衰退の結果起きた事と、衰退した原因混同すんなよ
>>80 ちょっと納得。
俺としちゃ萌え化は特に気にならないかし、格ゲーが出るってだけでも嬉しいんだけど。
贅沢言うならベルトアクションも…
格ゲーとSTGはもう萌えに頼らないと生きていけないからな
まぁ、萌を排除してどうこうなるジャンルなんて、このご時勢じゃ
・任天堂ブランド
・レースゲーム
・スポーツゲーム
これくらい、所謂女子供向けのゲームか、DQN好みのゲームくらいだからな。
任天堂ブランドでもSLGなんかのとっつきにくいジャンルは萌え要素入れないと売れないし。
自称硬派ゲーマーは売上や人気に結び付かないしな
萌えキャラ以前に自分も恥ずかしい事に気づくべき
んだんだ。傍から見りゃゲーム自体軟派だし
昔、格ゲー系のHPで
典型的な「老害」やら「硬派」ってタイプの奴が
そいつが憎悪してるキモヲタと全然外見イメージ変わらなくてワロタなw
オシャレに気を使ってるんだぜ?みたいにブランド持ってたけどまさに豚に真珠w
なんかさ、その手の勘違いしちゃった、お洒落(笑)ゲーマーってデブなのに黒尽くめでシルバーアクセ(安物)してる事多くね?
デブならデブで似合う服装あるのに、それをガン無視してきったねー黒コートとか着てるの。アホかとw
ゲームキャラの容姿を叩く前に自分を顧みろって事だなw
図星の硬派デブが釣れたかw
なんで勘違いお洒落を批判するとキモオタルックになるんだ。
中間(普通)の服装が存在しないのかw
予想通りの反応で嬉しいぞw
93 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/30(火) 21:25:07 ID:bO0RiE5KO
ワシは感動した
体力が全回復した
攻撃力が上がった
防御力が上がった
素早さが上がった
会費率がぐーんと上がった
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/30(火) 21:28:56 ID:bO0RiE5KO
レスだけ見てると阿呆だなこいつら
>会費率がぐーんと上がった
ねー今度おごってー
格ゲーは1キャラ辺りのモーションとか多いから
萌えに適していたのではないんか
最近のゲームは、RPGでもキャラがグリグリ動き回るから、格ゲーは萌え路線でも衰退したのだ
97 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/30(火) 23:47:15 ID:z0R2swWNO
格ゲーはキャラの個性でかいもんな
格ゲー作らせてくださいって企画出したら全く通らなくて
じゃあ萌えゲー作らせてくださいって企画出したら通った
そうして出来たのがアルカナハート
という嘘。
100 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/01(水) 05:54:34 ID:5YXZdgzPO
百
硬派だの萌えだのもう人気無い格ゲー信者同士で争うなよ
人のせいにしたがる子が多いから仕方がない
自称硬派が喧嘩売ってくるから仕方ない
逆だろ
衰退したから萌えゲーになったにきまってんだろ
いわば今の状態は末期症状
昔はこういうのがうけた
今はこういうのが受ける
昔のものが好きな人は今のものが受け入れられない・・・
それが硬派ってやつだろ?
楽しんだ奴勝ちと思うがねぇ
硬派っていうか、今はそういう路線のゲームしかなくて恥ずかしいってだけだろw
昔語る年代の奴がゲーム必死な方が恥ずかしいのにね
それもないな
爺や婆のゲーマーがいたら俺は尊敬する
それは、やる事やって定年や老後の趣味だからカッコイイんだよ
義務も責任も無い産廃三十路フリーターが語ってもな…
109 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/04(土) 11:19:49 ID:0QejA3SKO
俳優や芸人の仕事しつつ実はゲームも好きと
ゲームしか趣味がないフリーターは
同じゲーム好きな大人でも…なぁ
まぁ企業は多くの層に受けるような作りにしたがるからな
「萌え格闘ゲームを作れば、萌えオタクも格闘技ゲームオタクにも受ける」
みたいな発想が今の現状を生み出した
現に鉄拳以外の格ゲーやってる奴ヲタばっかじゃん
ソースくれ
あと鉄拳ユーザーは非オタクのソースくれ
113 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/05(日) 21:04:59 ID:t+V8wRsdO
萌えで衰退したソースよろ
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/05(日) 21:11:53 ID:Q7D095pS0
ソースはないけど現状の格ゲー情勢を見れば萌えによる衰退は明らかだろ。
アルカナ・メルブラ・Fateなどのエロゲ原作のゲームをはじめとし、
最近のゲームではブレイブルー等のようにあからさまな萌え狙いキャラが出ているゲームもある。
そしてこういったゲームが蔓延ってる現状と正統派キャラばかりの昔の格ゲーの人口を考えれば答えは見えるはずだが?
媚びちゃ駄目だ×n
仁義ストームはどう思う?
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/06(月) 01:55:30 ID:mp2XMZCCO
>>118 アレは肝心のゲーム自体の出来が駄目だったんでしょ
前時代クオリティのポリゴン、バランス調整する段階以前の造りのキャラ…
しかもキャラ数少ないのに全然設定が関係ない2人がなぜか必殺技がコンパチって手抜きにも程がある
唯一の売りが脱衣だったのにそれさえなくなったんだからあとはお察し
まあ男キャラのデザインだけはなかなか面白かったから再利用してアルカナハートのスピンオフ的なゲーム作ったらどうかと思ったり
そもそも、ギャル路線を押し出した格ゲーなんて昔からあった。
PC98で出たタイトルにあすか120%シリーズにVGシリーズに闘姫伝承。
そんな亜流を歯牙にもかけずにまだ90年代中盤までは格ゲーは元気だった。
現在のメルブラ・アルカナ・Fate辺りがメインストリームの1つとしてカウントされる現状。
それは格ゲー自体の勢力の衰退のせいであり、
どんな状態だろうと一定レベルの需要が見込めるギャル路線が結果的に大きくなってしまっただけに過ぎない。
そして、口ばかりで新作をろくにプレイせず
旧作に逃げてばかりの老害というべき自称硬派ゲーマーも
ある意味その状態に手を貸したような物だ。
逆だろ 衰退したからキャラゲーにしなきゃいけなくなったんだ
末期ハードがエロに侵食されていくのを見るようだな
PCエンジンかよw
>>112 ソースも何も2D格ゲーなんてほぼヲタしかいねーだろ
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/06(月) 11:02:05 ID:rSRpysQDO
闘劇入賞者や、例のミカド騒動のバカ店員なんかが
いい例だな。
俺は萌えゲーが出るのは別に構わないんだが、ジャンルが偏ってくるとちょっと飽きるな
>>120の言った萌えゲーは硬派ゲー全盛期に出た物だから新鮮で良かった
金を落とす萌えゲーマーが1番貢献している。
硬派ゲーマーは御高説はくれるけどとにかく金を落とさない。
ゲームに限らずアニメとかもそんな状況だが。
フリプ旧作しか遊ばないコジキが、
一番の客みたいな顔してるのがなw
結局格ゲー全盛期だったから人気あっただけだからな。
別にゲーム自体が良かった訳でもない
スト2が流行ってスト2にあきてスト2みたいなものを求めて、スト2もどきに飽きて
格ゲーはRPGやアクションゲームとかと比べて進化が地味な感じ。3D化は大きな進化だけど
格ゲーってまさにリュウそのもの
春麗「あなたって・・・・。いつまでたっても、変わらないわね」
なんかもう、キャラがよければいいって時代になったよね。
春麗やナコルルもそうだったろw
>>130 スト1からはだいぶ変わってるけどな、リュウ
黒歴史
萌えキャラが衰退の原因か否かは置いといとくとして、
萌えキャラやエロゲ原作のゲームが増えてからゲーセンにキモオタが増えた事が一番問題。
今までは格ゲーと言えば硬派ジャンルのイメージだったが、
こういったゲームが増えてから秋葉原で同人買いあさってそうな奴等が普通にゲーセンに出入りするようになった。
古参格ゲーマーからすればキモオタと一緒に括られて「全員同じ格ゲーマー」とされるのは嫌な気分だし、
一般客からすればこれが相当引かれる要因になってると思う。
目糞鼻糞を笑うとはこのことだな
136 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/07(火) 00:09:05 ID:vZBlUSHoO
俺みたいにお洒落な奴ばっかなら衰退しなかった!!
衰退してきたから 萌えキャラを入れてきたんじゃない?
一つの作品ばかりに命懸ける硬派より
全然強くはないけど発売したら買ってくれるヲタのほうが安心感はある
売れないと注目浴びないから 注目浴びなかったら良作でも糞になっちまう
マニアがある意味では衰退の最大の戦犯であり、
その事を認めたくないから
萌えキャラって衰退した後の延命策に罪をなすりつけてるんだろうね
142 :
134:2009/07/07(火) 17:28:38 ID:Dg8VE8fZO
すまないが
>>134のどこが変なのか教えてくれないか?
俺と同じ考えの格ゲーマーは沢山いるし、
世間的に見ても格ゲーオタとエロゲオタなら前者の方がまともだろ?
変わんねーよ。
俺もゲームは格闘しかやらんが
普通の友達とか会社の人らに上手いねとは言われても
引かれてるのが分かる
>>134 >今までは格ゲーと言えば硬派ジャンルのイメージだった
ゲームにおける硬派ってのは廃人と近いイメージがあってな…
>秋葉原で同人買いあさってそうな奴等
SNK全盛の頃にはとっくにいた。
あとなぜか知らんが昔から格ゲーマーには同人描きが結構多い。
>古参格ゲーマーからすればキモオタと一緒に括られるのは嫌な気分だし
廃人とキモオタなんて目糞鼻糞。
てか格ゲー衰退の最大の理由って高くなりすぎた座敷と経験者と初心者との差が極端につきすぎて新規が増えずらい環境になったからだろ。
そんな中企業側だって新規獲得の為になって萌えキャラ起用してるんだろ。
ヴァンプのリリス、GGのディズィー、鉄拳の飛鳥とゲームシステム自体が色を変えるタイミングで萌えキャラ路線担当のキャラ入れてる見たいに、なんだかんだ言ったって企業、ゲーセンから見たら常連もヲタも一人の客でしかない訳だよ。
ゲームによって硬派と軟派の比率が違うというのは解る。
バーチャ、ストU、餓狼は間違いなく硬派が集まるゲーム。それ以外はキモオタに侵食されまくった。
硬派(笑)
和服京美人もハイレグ工作員も忍んでないおっぱい忍者も硬派だったんすね!
とりあえず、くにおくんは硬派
硬派も萌えヲタもベクトルが違うだけで
理のない架空世界でマスターベーションに夢中なのは同じだ
>>151 使うキャラクターによって硬派だ軟派だ言われたことがあってね
意地で使い続けたが
硬派が集まると一般的に占拠する と言います
知らない奴は皆でボコれ
中国拳法の流派みたいだ
156 :
134:2009/07/08(水) 00:16:28 ID:omGPfizL0
>>135 どこが目糞鼻糞なんだ?お前秋葉原行った事あるか?
お前の想像を絶するくらいのキモオタが沢山いるよ。
同じ秋葉原でもゲーセンの格ゲーコーナーにいる連中は比較的まともな容姿が多いがな。
>>145 硬派=廃人なんてお前の勝手なイメージだろ。
単純に萌えに媚びない正統派格ゲーを好むような奴等が硬派。
>廃人とキモオタなんて目糞鼻糞
誰も廃人の話なんてしてないが?
一世を風靡したエロ同人も風前の灯火
そもそも、衰退の原因か否は置いとくって逃げに走った奴の意見なんて聞けるわけねぇだろ
認めたくないけどシャクだから話題そらしてやるなんて、チキン思想が見え見えだもんw
そもそも世間から見りゃゲーム自体軟派。いい加減認めろ。
だからどうしてマッチョって人気出ないの?
>>134の言ってる事って「クラナドは人生」って言ってる奴とまったく同レベルだよな。
硬派くんがちゃんとお金を落とす子ならいいんだけどね。
そうすりゃお望み通りの正統派ゲームとやらで溢れる。
現実には口ばっかでなにひとつ業界に貢献してくれない。
金払いの良い軟派さまのお蔭でなんとか格ゲーの首が繋がっています、
ありがとうございます―と感謝すべき
100円高すぎ!
50円で2クレがいい!
あ、200円1日フリプが最高だなw
こんなのが功労者ヅラしてるんだからすげーよな
キモオタという新規獲得がある程度できてるんなら、
そいつらに硬派格ゲーも好きになってもらえばいいんじゃね?
キモオタでも格ゲーが好きになれば、そういう機会があるかもしれない。
もし、萌え格ゲー、キモオタがゲーセンから根絶しても、
格ゲーが復興するなんてないと思うよ。
165 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/08(水) 14:11:57 ID:H9xuV1LXO
硬派(笑)がプレイ人口多いゲームに
シフト出来たかまず考えれ
萌えは良いけど厨二は駄目
167 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/08(水) 14:43:03 ID:NrqHY0epO
>>134さん、コテつけてよ
リアルで池沼っぽくておもろいわー
こういう奴が戦争とか起こすんだろうな
>>166 おまえ、厨ニが何か悪いものだと勘違いしてるタイプか?
ゲームやってる時くらい高二気取ってないで厨二でいろよ
>>164 >キモオタという新規獲得がある程度できてるんなら、
>そいつらに硬派格ゲーも好きになってもらえばいいんじゃね?
俺が正にそれ。
同人から本格的に格ゲー始めて今では格ゲーなら何でもやる雑食。
似たような奴は周りにも何人かいるけど、ガチなのは殆どいないな。
>>169 おれと同じじゃないかw
初めてやったのはメルブラだったな
なるほど、硬派(笑)がそっち系に行く事は無いが
逆はあるのか…
キモヲタより貢献しない古参って…
>>170 俺はEFZだった。
>>169に「何でもやる」とは書いたけど、見た目地味なゲームは周りが乗ってくれないんだよな…
だからか実際に対戦するのはどうしてもコンボゲーに偏る。
サムスピあたりで胃が痛くなるようなジリジリの差し合いしてみたいんだけどな。
なんでも遊ぶ層と
変な自意識で硬派ゲーしかできない層
のふたつ
軟派オンリーってのは実は居ない
外見は萌えヲタマンセーだけど中身(システムやバランス等)は本格的
外見は本格的、良い意味でステレオタイプだけど中身はゆとり向け
さあ自称硬派君はどちらを遊ぶのかね?
俺も雑食プレイヤーだけどアルカナは恥ずかしくて無理
まぁ人気無くなったから萌えに頼ってるだけだからな。実際の所
メーカーに格ゲー信者増やそうとしてもらってるのに信者が争ってる理由が分からん
177 :
134:2009/07/08(水) 22:24:03 ID:omGPfizL0
>>158 じゃあハッキリ言っておいてやるよ。
萌えは衰退の原因になっている。
もちろん萌えだけが原因ではなく他にも色々な要素が重なって衰退したわけだが、
取りあえず萌えがその中の一つになっている事は事実だろ。
>>162 じゃあ萌えオタは金落としてんのか?
アルカナやメルブラよりもスト4や鉄拳のほうが売れてるんだが。
はいはい、スト3大爆死大爆死
KOF12ド過疎ド過疎
>>外見は本格的、良い意味でステレオタイプだけど中身はゆとり向け
こんなゲームあるの?
閃サム?
>>177 うん。
けいおん!よりもポニョの方が売れているね。
一般=メジャータイトルだけ買う。格ゲー自体が論外になりつつあるけど。
硬派=何も買わないけど口だけは出す。タダゲーマンセー
ヲタ=メジャータイトルもヲタ向けも買う
漢キャラのみの格ゲーを作れと?
>>179 最近の格ゲーには無いな。
強いて言うならガチャプレイでもそこそこ動かせる鉄拳か?
(底が浅いとかそういう意味ではないので、悪しからず)
>>177が期待するような硬派格ゲーは「これやるくらいなら3rdやるわ」
って硬派(≒老害)に言われて埋もれていくのがオチな気もする。
新キャラの○○だけどさwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ ○○カワユスwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(バカばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u'
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) キモヲタうぜぇwww萌えが日本のサブカルを駄目にした!!萌え豚に死を!
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ キモヲタ乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
硬派(笑)キャラ出しても老害はケチ付けて遊ばないからな
昔がよかったのなら昔のやればいいんじゃないの?
てか、本当に硬派(笑)ゲーマーは何がしたいの?
スト4やってれば良いじゃん。
アルカナファンやメルブラファンが「スト4は男臭すぎてクソゲー」とか言ってるの殆ど見たことないのに、
硬派(笑)ゲーマーは萌え要素あるゲームファンの前で「萌え要素あるからクソゲー」とか叫んでるの。
そう言う意味では
>>186は硬派(笑)ゲーマーの滑稽さを良くあらわしてると思う。
人恋しいんだよw
結局、ある意味では硬派(笑)は自分の好みが
見下してる萌えヲタ好みの要素よりニッチだって事を認めたくなくて必死なんだろうね…
萌えオタを叩いてる暇があったら、稼ぎまくってスト4やKOF12を買い支えてやれよと思うわ。
何あの販売数。
スト4は日本切捨ての方向に行くんじゃないの
海外で馬鹿売れしてるし名前だけである程度売れるし
なぁ、硬派さんはデモブラはどう見るの?
萌えとはまた違ったベクトルの空気を纏ってるけど。
萌えゲーやってるのは、それ以上恥ずかしいものがないから
硬派ゲーもやって問題ない。
硬派ゲーやってるのは同じゲーオタでも気持ちは
一般人寄りだから萌えゲーやるのが恥ずかしい、もしくは気持ち悪い。
それだけの話。
>>190の言うとおり、硬派寄りは最近のはスト4しかやってないだろ。
あとはハパ2Xとかサード置いてある店に通ってる。
ジョジョとかMOW置いて有れば尚良しって感じだな。
ゲーセンには金落としてるぞ。
俺は硬派寄りだが、身内でわいわい家でやるならそれが
萌え格ゲーでも構わない。
だがゲーセンではやらない。
思うんだが、「硬派」ってのは外見じゃなくて中身をさす言葉じゃないのだろうか
そう言う意味で、格ゲーマーがゲーセンでスト2スト4やっても硬派でもなんでもない。
むしろ北斗ギルティバーチャ鉄拳のプレイヤーが試しに1クレ入れてみることもありうる、格ゲー界のマリオシリーズ
マリオやっても硬派じゃないように、スト2スト4やっても硬派じゃない
本当に硬派なプレイヤーは、
ギルティみたいなラノベ風格ゲーとかFateメルブラみたいなギャル満載格ゲーのプレイヤーでさえも「とりあえず1クレ」ってならない
アルカナハートのプレイヤーだろ
本当に硬派なのはアルカナハートのプレイヤーだろ
他人からどう思われようとも、自分のプレイしたい格ゲーをプレイする心意気こそが「硬派」だよ
>>197 分からんでもないが、アルカナは大多数が雑食だから硬派ってイメージは無いな。
あと意外と別ゲー勢の人もアルカナやる。
硬派って自意識過剰て
素直にゲーム楽しめなくなっちゃったかわいそうな人なのか?
軟派なゲームをやると自分が恥ずかしいと思われる・・・
ってそれ自分のゲーム評価じゃないじゃないですか
>>196 アルカナ・メルブラがダメで、
漫画原作で、足がグンバツな女やビキニ女性が居るジョジョ、
スタッフでさえ「やりすぎた」って発言をしてるほたるが存在するMOW
がOKって基準が良く判らん。
俺は硬派寄りだが(笑)
硬派とか言ってるけど、ただ単に女キャラを見ていて恥ずかしいだけじゃん
未だに思春期ということか
一番恥ずかしいのは
いい年してゲームがやめれない上に
童貞みたいな自意識過剰な硬派(笑)三十路
現在思春期進行中。
つか、だいたいハタチくらいで、ゲーム自体を卒業するか、
「面白けりゃ絵柄なんてどうでもええねん」ってなるよな。
フツー。
そのどっちにもなれなかった硬派(笑
硬派(笑)みたいなのが、
対戦ツールだの競技性だの言うんだろうな
それ自体は一向に構わないけど、他をどうこう言うのがな。
俺は多分その硬派と呼ばれる類だなぁ。3rdとか98やってたわ
けど今では緋想天やらブレイブルーやら。ネット対戦でラグを感じないなんて便利になったもんだ
芋屋ゲーは未だにラグラグですけどね
ところで、飛び道具の有無って「硬派」かどうかにに関わるの?
>>211 硬派ゲーマーの硬派の定義は
「俺が気に入るか気に入らないか」
だけなので、飛び道具とか関係ないです。
少数派のキモい萌えオタが集まって傷をなめあうスレはここですか?
インカムでもそうだし家庭用の売上でもスト4や鉄拳>アルカナやメルブラなわけで、
この事実が萌えオタが硬派に比べて少数派であるのを証明している。
↑(ノ∀`)イテテテテ
鉄拳のアリサは面白い
鉄拳も飛鳥とかリリとかアリサとかシャオとか使ってる奴の大半は萌えオタなんだろうけど
ヤンキーっぽい風体の人も普通に使ってるぞ
鉄拳はいろんな要素があって面白い
リーは見た目に反してギャグキャラだから好き
制服着た女子高生やカンガルーやパンダが戦う鉄拳が硬派(笑)
>>213 そうですよね、萌えオタはスト4やりませんもんね
これは。アレなのか?
アレにしか見えないぞ、しかも突っ込まれたから項目が減ってるし
アルカナあたりは恥ずかしいって思うのが普通じゃね?
萌えキャラってチャン・コーハンのことでしょ
硬派はお洒落でカッコイイんだから
♀キャラ使った程度では同類にみなされないよ。
自信を持て!
萌派の意見で硬派が好きな格ゲーに「○○いるじゃん」的なのが
あるが、1人でも女がいれば軟派って思考がよくわからんな。
じゃあ女だらけの格ゲーでも1人でも男がいれば硬派か?
比率とか雰囲気の問題だろ?
硬派は単に萌派を気持ち悪がってるだけ。
>>221 アルカナが恥ずかしいのは萌オタも引くほど狙いすぎなのもあるかもしれないが
女性下着売り場に男性が入るような感覚のほうが強い気がする
でも、世間的に見るとゲームに必死になって
挙句雰囲気だの比率だの言い訳探してカッコつけてる硬派(笑)も
四捨五入すると30なのにゲーム以外取り柄も生きがいもないクズな件
>>226 それは硬派かどうかに関係無い、詭弁としか言いようがない
君の方が詭弁だよw
もう一時期ほどブームではなくて、メインプレイヤー層が20代後半、
DQNかオタク臭い奴ばかりのジャンルを必死になってる人間って時点で恥ずかしいのに
目糞鼻糞に必死になってるなんておかしいだろw
ようするに楽しんだもの勝ちだ
だいたい恥ずかしいって自分がそんな注目されるほどの人物なのかよ
>>228 何を言ってるかよく分からないが、俺の意見はあんたが間違ってる
ってだけで萌えキャラとかに対しては何も言ってない
別の誰かと勘違いしてないか?
君こそ混ぜっ返さないでくれる?
硬派ってのはなんつーか「格ゲーは素晴らしいのに面汚しの萌えゲーがry」みたいに勘違いしてる人種であって、
格ゲーに必死な人間ってのが正直、世間的な地位からしたら1ランク劣るって事からは目逸らしてる輩だから、
一線の重みだの自分の家の回線の質も上げないでラグラグうるさい家庭用すら買わないようじゃ、
ある意味Fate10万・アルカナ2万と確実に買う萌えヲタと同レベルどころかそれにすら劣ってるクズじゃね?
って話なんだけど。
別に混ぜ返してないよ。硬派かどうかと年齢や社会的地位がどうってのは関係ない。でしょ?
萌え格ゲーやってる奴にもひきこもりやら、オッサンやらいる
でもそこを攻撃しても意味ないってこと
叩き有りきで語るのはよした方がいい
なんつか、硬派(笑)様が
自分らは完璧で素晴らしくて社会的にも評価されてるのに
萌えヲタが地位を落としてるみたいな勘違い理論を散々披露してるから
それの返しで言っただけなんだけどね
君も第三者を装って噛み付きすぎだw
今日くらいドラクエやろうぜ
自分はすばらしい位置で
貴様はくだらないものだって論法使ってることには変わらないがな
Fateやメルブラは10万売れたってのが素晴らしい位置になるんなら、
もっとニッチな硬派(笑)ゲーを買ってやれよw
3rd路線が出なくなったのは商業的に採算も取れず、
他の格ゲーシリーズから見ても売り上げが伸び悩んだからだってのに。
単にシステムに飽きてんだろ
GGは革新的だったし
こんどはそれも飽きられてきたが
システムに飽きてるっていうけど、
その萌えゲー嫌いが崇めてるタイトルなんて
ストUベースの一番古い系統で、
更にXだの3rdだの10年前のタイトルじゃん…
ベースから離れると格ゲーじゃないといわれる罠
Fateに萌えキャラっていたか?
美形の女性がたくさん出れば萌えゲーです
たぶん
エロゲー原作の時点で×
何が駄目なのか熱く語ってくれ
>>233 別に装ってないよ。例の部分は硬派・軟派問わず間違ってるから主張の必要がなかった
3rd売れなかったのははっきり言って失敗作だからでしょ
今でこそ名作扱いだけど、それはやり込む部分の広大さに惚れ込んでる人が多いだけじゃないかね
キャラ調整は他の格ゲー同様、良いとは言い難いレベル
しかもその前の2ndまでは本当ひどいもんだった
価値有るゲームでは有るのは間違いないが、全肯定されるはずもない
>>242 「Fateはエロゲーじゃねえ!文学だ!」
って硬派なエロゲープレイヤーが言ってたよ。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「Fateは「文学」、クラナドは「人生」なんだよ!!」
まぁ差別化を図りたがる硬派なひとの話はともかく
軟派な自分でも渋めなゲームはそろそろ新規で欲しい。
萌えゲばっかだと胸焼け起こす。
それは年齢のせい
ゲーヲタだがアニメは全然見ねぇ、エロゲーもやらねぇってのは
普通にいるだろ。
更に、その中にアニメの美少女絵やエロゲーに嫌悪感を持つのもいる。
そういうのがここで言う硬派なんじゃねぇの?
生理的とはよく言うが
こういう奴らが好むようなものを俺は好んではならない
許せば価値観が崩壊する
って人結構多いと思うんだ、誰もてめぇのことなんか気にしねえよ
俺は逆にムキムキマッチョな硬派(笑)絵が受け付けない。
ソルくらいのマッチョがちょうどいい
ザンギくらいになるとネタに見える
昔はブランカやザンギもかなりまともな会話してたのに
虎さえ俺の前では猫になる。さしずめお前は鼠と言ったところか?
こんなセリフを言ってたブランカの格好良さはどこへ行ったやら
それ今見ると不自然で不気味なだけ。
何で何年もジャングルで育ってきた野生児がそんなスラスラ喋れんのって話。
全く喋れないゼロシリーズはともかくカプエスみたいな濁音混じりの方が当たり前じゃね?
そういやその頃はエドモンド本田なんて「力こそ正義でごわす!」みたいなかなりファンキー(貶)なこと抜かしてたな。
「すべての男達は私の前に跪くのよ!」
あんた・・・本当に警察さんか?
>>253 あの台詞、妙に印象に残るよな。
やたらカッコイイ。
国へ帰るんだな。お前にも家族は居るだろう。
どうだ。俺の拳はナパームよりも熱かったろう。
簡潔にキャラを表現していてこの辺のセンスが好き。
>>254 ちからだけがせいぎでごわす!
力こそが正義
いい時代になったものだ。
シンの中の人は本田だったのか…!
>>254 ブランカは物心ついたあたりからスタート。しかもステージや食べ物の嗜好を見ると
現地の人と交流が有ったようだ。EDでは母と普通に会話してるしな
つまり、意外と人間に近い生活してた上で野生を思わせる良いセリフだと思うが
面構えも当時は整ってたなぁ
双葉ほたるやらテリーはどうやって生きてたんだろうな。特にほたる。
ギース殺す為の力得る為の武者修行、兄を探して3千里と目的は違えど
幼少期から一人身の人生だったろうに。絶対学校とか行ってないだろうし
まあテリーはバイトしながら流浪だろう。アンディも協力してただろうしな
ほたるは辛いな。蓄えがあったんだろうかね
餓狼初代説明書いわく10年間の武者修行後、サウスタウンへって流れらしいから
10代ちょいからそういう生活だったんだよなテリー。海外事情は知らんが
住所不特定の子供雇ってくれる場所あったんだろうかねえ…ほたるも同じく。
手から飛び道具やらちょっとやそっと刺されたり燃やされたり殴られても死なん
連中だからファイトマネーだけでもそれなりには食っていけたのかもしれんけど
>>259 ブランカってZEROシリーズでダンから言葉を教わってなかったっけ?
ていうかスレチやったねすまそ
スト儲とSNK厨うぜーなぁ・・・
萌えキャラがいても全然気にならんが本田みたいなキャラも必要
ルーファス、チャン&チョイ、アースクェイク、ライデン
ブサカッコイイキャラは必要
いやカッコよくねーだろそれ、性格もアレな奴多いし
ゲテモノ好きだろ単なる
ライデンは悪の道から返り咲いた辺り格好いいとは思うが
他は愛嬌の有無は兎も角格好良くはないわな
チャンは萌えキャラ
ダンとか真吾とか3枚目って必要?
273 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 20:13:48 ID:nMTNO57vO
てかガチホモの馬鹿が二次元より三次元にはしったからだろ
意味わからん
275 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 21:02:57 ID:nMTNO57vO
ムキムキ鑑賞の対象がゲームから自分に変わってしまったんだろ
どうしよう。詳しく言われてもやっぱり意味が分からない
277 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 21:14:47 ID:nMTNO57vO
すなわちマーケティングの失敗
278 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 21:21:46 ID:nMTNO57vO
ビリーズブートキャンプのときにきずけてりゃな
べつに硬派じゃないし萌えアニメもたまにみるけどストWやっとる
メルブラは中二成分があるからまだ判るけど、アルカナは闘争の雰囲気じゃねーだろあれ
280 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 22:35:18 ID:nMTNO57vO
2ちゃんねるでマーケティング考える企業の人いるかな
ヴァンパイアセイヴァーとかKOF96とか97とかエロ同人が腐る程でてたよな
>>1の理論で行くと96年頃に衰退し始めたということになるのか
タツカプは近年にしては割とまとも(除く1キャラ)だが、
ブレイブルー勢とかメルブラ勢から袋にされてるな。
更に言うと、アニメエロ同人描いてた奴らがゲームジャンルでも描き始めたきっかけが春麗だなw
ガロ2・SPの舞やサムスピのナコルルなんかも大人気
三鷹市の水道部のポスターに毎年アニメやゲームの女キャラが
採用されるようになったきっかけはナコルル
94年のポスターにナコルルを採用した所、ポスターが持ち去り
が続出するぐらいの大反響
ヲタの嗜好なんて今も昔も大差ないってことですね
硬派の対は軟派であって、硬派と萌えは相反するものではない。
硬派というのは、
たとえ、その道が棘の道であると分かっていても、
それが、誰かから称賛を受けれる訳ではないとしても、
寧ろ、他人の理解を得れるわけではないと知っていても、
剰え、世間から変人の謗りを受けるとしても、
それら全てを理解をしたうえで、
己の決めた信念を頑なに守り、周りの意見に揺らぐことなく、真直ぐ意志を貫き通すことのできる人。
逆に世間の風評や他人の目や意見を気にして、周りに流されるのが軟派。
他人の話を聞かず、ごり押しで我を通すのは、ただの我儘。
単に周りの意見を聞かないわけではなく、
自分の意見を周りに押し通そうとする訳でもない、
他人の意見は尊重し理解もしたうえで、自分の信念を曲げない。
そういうのを本当の硬派というのだろう。
つまり、俺にはいまいち想像できないけど、
硬派な萌えオタや硬派なギャルゲーマてのが、居てもおかしくはない。
287 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/14(火) 23:55:39 ID:nMTNO57vO
いるな
中にはいるだろうな
でも萌え対象のキャラの扱いが少しでも気に入らないと
すぐ発狂する馬鹿が多いんだよな
289 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/17(金) 12:59:35 ID:VE3wOcQw0
つか最盛期の頃が一番同人誌とか多かったんじゃないの?
俺は根っからのゲーマーだったんでファミコンばっかやっててアニメとか全然見てなかったんだよ。
で、確かサムライスピリッツが出てちょい後くらいかな。
ゲーセンで仲良くなった人に連れられて地方のコミケっていうか同人の集まりに連れていかれて。
そこで驚いたね。まず女でサムスピやってるやつが沢山いる事に驚いた。
で次ぎに、女も男もそこで知り合ったやつらは全員「ぶっちゃけ下手」な事に驚いた。
290 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/17(金) 13:13:10 ID:VE3wOcQw0
でその後、その中の女と付き合い出した事もあって、
彼らがたむろするゲーセンに足を運ぶようになってね。
話合わない事も多かったけど、それはそれで楽しい時間だったよ。
ゲームは俺が一番上手かったんで、新作が入ったら真っ先にエンディングまで行くのね。
そうすっと同人誌のネタにするのか、画面を写ルンですで撮ったりするんだよ。
ゲーセンのノートとかどんどん書き込まれてってスゴかったな。
硬派とか萌えとか腐とか色々あるんだろうけど、
今思えばあの熱気が恋しくすらあるな・・・。
ここはお前の日記帳なんだ。
好きなだけ書こう。な。
サムスピのアニメはひどかった
まで読んだ
ゲセンノート懐かしいな
ヲタに勢いがなくなったからこその現状なのかもな
ノーターとも揶揄される遊ばない人種がいたな
まぁもうネットで外にも出ずに触れ合えるんだから不要だがw
萌えキャラが必要スレが落ちてた やはり萌えキャラは害悪
必要と思う人は声をあげないんだ
でも不要と思う人は叫ぶんだ
既に沢山いるから声上げる必要性がない
しかしこうして見るとヤンキーよりヲタの方が数が多いんだろうな
萌えヲタきめえ
300 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/21(火) 23:40:54 ID:dO2dKRA8O
300
このスレ的に武力最高?
萌えキャラはいるけど萌えオタに対する媚びがあって当然と思ってる
萌えオタはいらない
世の中全て萌え。
世の中には萌えと燃えしかないと思ってる単細胞は消えろ。
簡単だろ判断基準は二種類
気に入るか、気に入らないか
得か、損か
萌え系っていまいちわからんのだが
ZERO3のさくらやかりんも萌え系に含まれるのか?
308 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/27(月) 13:13:46 ID:PwIlyFGXO
どう見てもロリやショタなキャラに格闘させるのはどうかと思うんだ
既存のロリショタキャラじゃ格闘家として説得力ない感じはするよね
現実と比べてどうとか言うのはナンセンスすぎるが・・・
そもそも格闘家ですらない連中も多いし
ロリショタに限らず、なんとなく強そうな見てくれだったほうが俺はイイッて思ったただけよ
豪血寺一族の老人キャラは格闘家ではなくただケンカが強いだけ?
スト2は世界の変人大会だしネオジオもネタキャラが多いからな
萌えはともかく安易にメイド服を着させたり猫耳つけたり水着をつけたりするのはつまらない
さくらの赤パンくらいの突っ込みどころが欲しいな
制服JKもアウトですよ
ストリートファイトは犯罪です
はーとふるアクション!
アルカナハートはやりすぎだろ
流行ってるな。
ここではきものをお脱ぎ下さい。
萌えキャラいないとやる気しない。
雑魚乙
せっかく自分の好きに動かせるのに、わざわざ筋肉男を動かす意味が分からん。
そういう人はエキプロでもやってろって話
こんな時代だからこそ!マーブルの格ゲーですよ!!
格ゲーにまで萌えを求めんな
素直にエロゲーやってろドカス
エロくないものがエロいって話がダナ
なんつーか萌え絵描いてる奴が殆どの現状が悲しい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246616304/23-52 52 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/26(日) 06:08:37 ID:tbxCbB910
確かに、漫画業界において、
非萌え系トップランカーと、萌え系のトップランカーでは
現在のところ前者が商業的結果では勝ってる
だが、それだけの話なんだよ
鳥山明や尾田栄一郎のように、1億部以上売る、
なんてのは、狙って出来ることでは到底ない
「面白さ」だけで押し通そうというのは、宗教的な価値観としては否定しないが
ビジネスとしてはあまりにお粗末だし、個人の才能に依存し過ぎで、その成功に再現性がない
しかし、萌え産業のキャラクタービジネスメソッドであれば、
リスクを軽減しながらコンスタントに結果を出すことができるし、
力のある作品が今後、大ヒットを飛ばしていくこともあるだろう
故に、現状の一側面(それも時代遅れの現状認識)で、萌え漫画を否定するのは
あまりにもナンセンスだ、と断言できる
可愛いキャラの方が使ってて楽しいし。
もちろん性的な意味で
キャラとの相性次第だろ
ゲームが楽しいなら見た目なんてどうでもいいよ
今までで特にやり込んだゲームはKOF95、3rd、あすか120%、サムスピ零・剣、アルカナって感じだけど全部面白かったよ
狙うのは良いが、どう考えても外しすぎのキャラとか居るだろ
333 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/03(月) 17:01:01 ID:XoroLWAhO
333
334 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/03(月) 17:20:22 ID:lWUH8ocuO
全員ムキムキちんぽ丸出しの雄臭い格ゲーを一度で良いからやってみたいな。オカズにもなるし結構需要あると思うんだが
格ゲーの女キャラに求められているのは性的に楽しめるかどうか
察しの通り、ブスやデブの女キャラは需要が無いためほとんどの格闘ゲームには登場しない
春麗舞シャルモリを筆頭に格闘ゲームの女キャラは強いしセクシーだしおまけに顔も綺麗というのは
いつのまにか常識化している(最近はロリブームからか幼児体型キャラもよく見かけるが)
つまり格ゲーと萌えは切っても切れない関係にあり、ましてや格ゲーで女キャラを使うのは
自ら私はキモオタです。どうか罵って下さい。と言っているのと同義であると言える
思えばくにおくんに出て来たみすずが萌えの先駆けだった
一つ、男はブサイクなキャラを出してもOKというのはどういう理屈か
二つ、最後とその前の行が繋がってねえ
ブサイクな男が美女を貶しなぶるシチュは興奮するでしょ?
いやまったく
百合のほうが好きだしな
ブスなんて他のゲームはおろか
漫画だろうがドラマだろうが小説だろうが滅多に出てこないだろ
世の中、萌えだよ。
本能っていうか、体が萌えを求めてるって感じ、あるよね
それが、人間。
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/05(水) 19:16:25 ID:UgBdOpl3O
(キリッ
しっかしまぁ日本ってどうも
>>344みたいなの好きだよなー外国もそうなのか?
出た杭を打ちたがる民族性というのもようわからんぜ
皆一緒が一番俺より上なヤツ許さない
いやむしろ、衰退してから萌えキャラが増えた。そう考えるんだ。
実際、リアルファイトがゲーセン含めた衰退の一番の原因…らしい
価格の問題も有るだろ
物はいつか壊れる
人はいつか死ぬ
文明はいつか滅びる
ブームはいつか消え去る
盛者必衰って奴か
文化ってのはサイクルすると思うけどね
今の風潮からどんな風潮になるか想像つかないけど
353 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/06(木) 01:18:45 ID:zItlNn8BO
アッー!
もう日本の文化?って完全に煮詰まってるよな
いい具合に煮詰まってる。これからだ。
>348
警察やってる友人の話だと飲み屋よりゲーセンからの通報が多い事もあるらしい(夏休みとか)
衰退理由はリアルファイトが原因だったりするかもな。
被害に合わなくても見てて引くしゲームやる気無くなるもんな
「たかがゲームで喧嘩すんなよなー。やる気無くしたから帰ろっと」って感じで
>>354 わかったような口きくほど人生長くない癖に
左翼だろ
変なのが沢山湧いてるなと思ったら、あぁ、世間の学生様は夏休みなのか。
実際俺も高校生の不良がたむろしていて行くの止めたしなぁ。ちょうどゲーセンの目の前に公園があるんだよ
今時リアルファイトなんて鉄拳勢ぐらいだろうな。DQN多いし
DQNが多いっつーか人数多いからDQNの数も多くなるんだろうな
昔から人気あるゲームは大体DQNいたし
DQN滅びろ。萌えゲー栄えろ。
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/07(金) 18:25:09 ID:DH9fHJWRO
萌えキャラはいらん
けど、エロい女キャラは増やしてくれ
日本の文化爆笑
左翼乙
そんな年増イラネ
369 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/09(日) 12:29:32 ID:8XKjfaxvO
ロリコン乙
鰤みたいな可愛いふたなりをもっと増やせ
エロい姉ちゃんや可愛いロリはもうお腹いっぱいだ
むしろザンギみたいなガチムチをもっとだな…
できればスピードキャラで
>>370 ギルティのふたなりってテスタメントだけっしょ
>>371 鉄拳のボブはちょっと方向性が違うけど珍しいケースだよね
パワーとスピードがあるというようわからんキャラ
でも大きいパワーキャラはスローであるべきという妙な縛りを覆した
すんげえ強いけど
> でも大きいパワーキャラはスローであるべきという妙な縛りを覆した
つキャサリン京橋
374 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/10(月) 16:24:06 ID:MCznc5n80
カルノフの時点でデブなのにすげー機動力だっただろ
>>373 どっちが先に登場したのか調べてみような
X-MENのセンチネルが飛行すると大型キャラらしからぬ機動性を手に入れるかな
素早くてパワーキャラなんて昔から居るだろ
でかい奴は大抵遅いっしょ
そんな話してねーだろ
そんな話だろ
ボブについて話してんだから
>>377 素早いパワーキャラじゃない
素早くてデカいキャラだ
リーチと機動力、一撃の火力と技の回転
これらは大体相反する要素になる
リーチの長いキャラが機動力も高いと相性のひどいキャラが出やすい
相手の技が届かない間合いから一方的に攻撃をしかけて機動力が高いから相手に間合いの調整を許さない
例を挙げるなら真鏡名ミナ、ν13、初代はダルシムだろうか
どれも割とヒドイ組み合わせが存在する連中である
この連中は近距離弱めで耐久力が脆いという弱点を持つので近づければ一気に逆転できるチャンスがある
大型キャラはその体格からリーチが長くなるのはほぼ間違いない
しかも外観からパワーキャラの要素を持つことがほとんどであり耐久力が高い
ここに機動力まで加われば確定的に強キャラ完成である
ボブは大型キャラでも巧く体型をデザインすることでリーチを殺している
これで単純な強キャラ化を調整しているわけだ
スト4でも同じようなことしてるキャラがいるよな
つまり、しんきょうめいちゃんとヤンデレはバランスキラーってこった
なんつーか萌え絵描いてる奴が殆どの現状が悲しい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246616304/23-52 23 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/26(日) 04:32:06 ID:tbxCbB910
このスレの
>>1の認識は90年代後半〜2000年前後くらいであれば通じた
当時の萌え絵は確かに下手だった
しかし今の萌え絵はそうでもなくなってる
それどころか下手な非萌え系の漫画家の絵より
はるかに上手い、なんてこともザラだ
「自分は萌え絵描きじゃない」
「自分は萌え絵描きを肯定しない」というアピールは
すでに美的感覚を保障してくれないのである
いい加減時代遅れな認識を改めて、自分の好きな画風が最新でなく、
しかも技術としてみてもイマイチである、ということを三流漫画家と
そのフォロワーたちは自覚するべき
52 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2009/07/26(日) 06:08:37 ID:tbxCbB910
確かに、漫画業界において、
非萌え系トップランカーと、萌え系のトップランカーでは
現在のところ前者が商業的結果では勝ってる
だが、それだけの話なんだよ
鳥山明や尾田栄一郎のように、1億部以上売る、
なんてのは、狙って出来ることでは到底ない
「面白さ」だけで押し通そうというのは、宗教的な価値観としては否定しないが
ビジネスとしてはあまりにお粗末だし、個人の才能に依存し過ぎで、その成功に再現性がない
しかし、萌え産業のキャラクタービジネスメソッドであれば、
リスクを軽減しながらコンスタントに結果を出すことができるし、
力のある作品が今後、大ヒットを飛ばしていくこともあるだろう
故に、現状の一側面(それも時代遅れの現状認識)で、萌え漫画を否定するのは
あまりにもナンセンスだ、と断言できる
384 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/11(火) 14:04:41 ID:RoMGo61b0
前から疑問なんだが、格ゲーって何で男女一緒に戦うんだよ。分けたほうが良くね?
ジョー・フレイザーみたいな100kg超えたゴリラ男が、モデル体型の線の細い女に軽くKOされて萎える。
せめて創作の世界だけでもそうあってほしいっつー製作者の願い
キモイ
387 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/11(火) 14:54:48 ID:XQVeQDUZO
格ゲーのキャラのストーリーで、男キャラは
「前回の大会で優勝できなかったので今回は鍛えて修行してうんたら…」
ってあるのに、女キャラはトレーニングの様子が一切無いストーリーが多い謎
女子レスリングみたいな奴しか格闘技できねーもん実際は
無粋って言葉知ってるか?
そんなに現実にそったものが見たいなら架空でなくてもいいんじゃねーの?
うるせーよ
正統派キャラ・美形キャラ・美少女キャラ
・厨二キャラ・マッチョキャラ・イロモノキャラ
全部揃ってる格ゲーが一番だと思うけどな
硬派キャラに偏っても萌えキャラに偏ってもダメでしょ
正統派萌え・美形萌え・美少女萌え・厨二萌え・イロモノ萌え
全部の萌えキャラが揃ってるのが一番。
なんだかんだで、見た目より性能で使うのが格ゲーマー
前作では見飽きる程に溢れていたのに
続編で弱体化を食らうと全く見なくなるキャラとか多いよね
キャラ人気が高いキャラであっても明らかに分かる程度には減る
>>396 さくらと豪鬼が良い例だなwZERO3はVさくら厨が氾濫してて、
酷いのになると、3on3決勝が、V豪鬼V豪鬼Vさくら VS VケンZダルシムVリュウとか
あんなにキャラ多いゲームで同キャラOKチーム戦とかあり得ない。
カプジャムでさくら使いは少なかったなw
ZERO2の春麗も酷くZERO3になっても強いのに、見なくなったなw
ゲームとアニメと漫画は流行とか売れ筋がリンクしている。
アニメ、漫画で萌えが氾濫してるからゲームも萌えで浸食されてる。
もっとアニメは萌えアニメを減らして燃える漢の熱血アニメを増やすべきだ。
そうすれば男臭い格ゲーが増えるはず。
漫画も美少女格闘漫画とかいらん。
しかし、少年漫画も変に腐女子に媚びるような作りになってるし、
今の業界の流れ的にどうしようもないのかもしれん。
別に美少女だろうがガチムチだろうが面白けりゃ良いんだ!
漫画やアニメほどはキャラクターが面白さに繋がらないしな
非想天則楽しみだわ
400 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/14(金) 17:04:01 ID:QdJBMNs5O
400
北斗の原作があれほどの人気がなかったら、
闘激のトキ使用率は50%程度では済まなかっただろうな。
402 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/15(土) 11:48:22 ID:rZYxzOeHO
403 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 08:27:26 ID:IkXIeRLNO
キモヲタゲー・サムスピ
最初からオタジャンルでしたとさ。
406 :
富田派:2009/08/21(金) 05:04:45 ID:p1HG4eLRP
>>405 でもこそこそやってるのと開きなおってやってるのは違うよね
違わない。
春麗やナコルルの時点でプレイはしないけど攻略本集めたり
同人誌書いたりな本が氾濫してた件
409 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 20:04:01 ID:KXcWnKvW0
萌えキャラばかりになって衰退したというより
人気が、落ちたから、
オタクや同人に媚びた
萌えキャラを出したんじゃないか?
SNKが媚び出した頃はまだ人気あった気もする
411 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 20:18:53 ID:MIUwLxYgO
格ゲー初の萌えキャラはキャミィだと思う
ちゅんりとかナコはただの女って感じだったし
チャイナドレスに棘付きの腕輪とか
どう考えても普通の趣味ではないだろwww
413 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 20:44:12 ID:WvVkfzLbO
全ての男は私の前にひれ伏すのよ!
>>409 同じようなレスこれまでに20回ぐらい書いてあるよ
結論:無限ループって怖くね?
416 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 17:07:57 ID:yE8nLDOS0
気にせずにage
そんな事よりみんな投げキャラ使おうぜ
今冷静に考えたらKOFの雛子は萌えキャラというよりイロモノだった気がするんだ
KOFの女キャラは、
雛子のですぅ口調とか
メイリーのヒーロー口調とか
まりんのギャル口調とか
桃子のロリ口調とか
萌える前に、うわぁとなる要素の方が強いなあ。
確かにイロモノ臭がするけど、開発者がイロモノとして作ったのか本気で萌えとして作ったのか、それが気になる。
雛子は当初「じゃりん子チエ」になる予定だったとKOFサイトに書いてあるぞ。
このまま通ったら通ったでイロモノだっただろうけど
あれ、公式サイトの開発者インタビュー消えてる…
森 気楼さんが雛子を猛プッシュしてたと思うんだけど…
少なくとも森 気楼さんは本気だったんじゃないだろうか
そんなに萌え格ゲーなんてたくさん出ていたっけ?
全然印象無いけど。
422 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/26(水) 20:25:33 ID:BxMnTwpz0
ナコルル
このスレ、しばらく見てない内に腐女子が増えているな
424 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/26(水) 23:14:37 ID:eXuqKiINO
不知火舞
KOFも萌えキャラが多くなるにつれて人気も無くなって行った
12?しらね
お前らは当然近所のゲーセンのキン肉マンマッスルグランプリ及び
キン肉マンマッスルグランプリ2に金を注ぎ込んだよな?
今の時代にらしからぬ全キャラ男性ほぼマッチョだぞ?
家庭用ももちろん悪魔将軍やアタル兄さんが出るまでやりこんだよな?
俺は雛子大好きだけどなぁ。本田よりもよっぽど相撲してるし
お嬢様学校で相撲部を創ろうとするも、自分以外やりたがらないので
KOFに出場して宣伝するって設定はどうかと思ったけどな
そんな子が噛みつきどころか、武器や毒手使用も合法の世界規模の格闘大会で活躍するなよ
ってかむしろ武器とかよりコイツの小足からのコンボが減るじゃねーか
428 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/27(木) 15:02:24 ID:670Rv9G8O
色物+萌え というキャラと思う。
男女キャラ共に、そういうキャラタイプは、かなり昔からある。
顔はイケメンだけど性格がギャグとか、美少女だけどギャグ担当とか…
正直かなりオタク好みのキャラタイプだと思う、イケメンor美少女すぎない&シリアスにならないから
ギャグ系二次創作のネタに使われまくりだし。
429 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/27(木) 16:23:16 ID:Svv7GEsR0
>>426 アタル兄さんや悪魔将軍出したくらいじゃやりこんだ内に入らない。
おれは漫画読み返しながらシチュエーション90%くらい埋めたところで断念したわ。
コンプ条件バグってるというか
設定したやつアホだろというか
きっちりフロー書けばダメってすぐわかるだろとか
色々ツッコミたいことがあるのでやり込む気になれねえ
某動画の雛子がつよいつよい
某とか言われても分からん
433 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/29(土) 02:37:38 ID:3IFKou3kO
まりんちゃん
桃子ちゃん
雛子ちゃん
霞ちゃん
アテナちゃん
レオナちゃん
クーラちゃん
大好き過ぎる!
もう一番新しくて3年くらい前の古いキャラなんだよねみんな…
まりんが6年前初出で桃子もそろそろ4年くらい前か?w
KOFの萌えキャラでも雛子みたいななんだかんだで格闘技してる奴は好きだったりする
逆にアテナとか超能力系みたいなのはなんか受け付けにくい
つまりショーン萌えというわけだ
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、サンドラ=ベルテちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
437 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/31(月) 02:57:42 ID:A91Qp2S9O
不知火舞最高。
おっぱいおっぱい
鏡だぁ!
440 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/03(木) 06:21:06 ID:IYpmrVEDO
?
格ゲーは元々萌えゲーだろ。
442 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/07(月) 18:25:18 ID:Cbv0YiKI0
ザンギは昔から萌の筆頭だったしな
キャラ萌えの究極型が格ゲー。
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/10(木) 02:23:24 ID:A5lwLpLhO
444
具体的衰退したのっていつ頃よ?
カプエス出る頃には衰退しきってるとは思う
3rdの存在知らない人が多いってのとスト3の1、2が一本になっててかつDCのみと考えると
この辺?
スト4稼動のネットニュースに
むしろ3っていつ出たの?
ゼロ入れて第四弾ってこと?
みたいなレスついてたよ
別に格ゲーに限った話じゃあ無いんだが、いい加減声優を売りにするのはやめて欲しいな。
声優が誰とかゲームに関係無いだろう。オタに媚びてる証拠だよ。
昔みたいに社員が直接声をあててもいいんじゃないか。
今は、豪血寺ぐらいしかしていないぞ。
わーまた来たー
アークゲーも石渡がでしゃばってるだろ。
その上媚び媚びだが?
450 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/11(金) 11:35:51 ID:+YBcR5fU0
レッテロー
アクセントコアとかもう何年前だよ
プラスも新作も全部あのメルブタが好きな声優だろ
昔は昔のこび方
今は今のこび方があるに過ぎん
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/12(土) 14:09:38 ID:qzufea1xO
のこび! のこび!
春麗や舞やナコだって
プレイヤーキャラに女がいるなんて(笑)
と一部が騒いでたな
昔は昔で露出度高いムチムチな女キャラが多かったなあ。
最近は、ある意味普通な格好のキャラが増えて選びやすくなったかも。
厨衣装なキャラも増えたけど。
アラビアムーンとかな
脱衣KOとかも結構あったし
昔は硬派だったというのは幻想だと
硬派とか言ってんの最近のヲタぐらいだろ
脱衣っつっても、キャラがリアル絵だったり劇画調だったりだろ。
今の萌え絵とは違う雰囲気だった。
大人の色気は硬派で良し。
脱衣麻雀とか昔と今(というか大昔と昔くらい古いが)の絵も
変わっていったな。
>>460ー461
そういうゲームが売れたとでも思ってんのかw
>>458 それ昔は硬派だったってより昔のだから硬派だったって言ってるだけやん
典型的懐古レスだな
硬派気取りは常にそういう上っ面しか見てないのがよく解る。
466 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/16(水) 06:51:21 ID:jb2a4CoU0
大人の色気は硬派で良し。 (キリッ
467 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/16(水) 11:19:56 ID:pHhBSvTsO
昔は硬派で〜ていうのは痛いけど、やたら今時の格ゲーの萌えは昔とまったく変わらん!
て思うのもちょっと…どう見てもスト2よりは気持ち悪い方向にはなってる。
末期だからしょうがないか。
頭悪いな
今と昔が同じとは言ってない
今も昔もユーザーに媚びていると言う話
BBの特典テレカみたいなのはやめて欲しかったな
アニメキャラのおっぱいマウスパッドとかが市場に出回る時代
だから仕方がないのかもしれないが
BBの特典テレカがすべてのショップでつく公式な初回特典とかならどうかと思うが
そういうショップ限定の特典なんだからおかしくないんじゃねえの?
こってり豚骨ラーメンと看板掲げてるラーメン屋で味が濃いとかケンタッキーでチキン料理ばかりだと文句垂れるようなもんだろ
そういうものが存在すると
関わるだけでそういう風に見られると怯えるって奴だろ
472 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/16(水) 12:25:34 ID:X7ns5kvH0
ネットと同人が普及しだしたのがスト3サードの頃、
家庭用ゲームがゲーセンのビデオゲーム以上の出来になりだした事もあり
ゲーセンは体感とプライズに移行、人離れ 格ゲー衰退。
CD-Rでエロゲを焼いて即店に売る!とかが出始めた頃でもある。
(まだ3MBのデータ1個落とすのに一晩の時代)
同時にCD-Rのおかげで同人ゲーも普及
クイーンオブハートなどでエロゲの格ゲが流行
美少女が戦うのっていいんだ!と、スト2がプリティファイター化
まあ、萌えで衰退期を凌いだけど、結局滅びたって所か
格ゲーが流行したの
ギルティのおかげだろ・・・・
474 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/16(水) 14:25:27 ID:X7ns5kvH0
格ゲーキャラのアニオタへの媚びと
腐女子への明確なアピールが始まったのがギルティゼクス辺りからだというのは認める
でもって「格ゲー離れ」が始まったのもギルティゼクスからだという奴が多いのも現実
ギルティギアはこの世に存在しない方がよかったゲーム
格ゲー離れなんて、もう既に96〜98年くらいから兆候あっただろw
カプコンは渾身のはずのストVがコケる。
SNKもKOF以外はコケてそのKOFもオロチ編完結後は評判が落ちる。
メーカーがオタクの言う事を聞きすぎて、対戦ツール>ゲームってやった結果だな。
で、もう衰退した後に一時的に盛り上げたのがGGX。
無くても格ゲー離れは進行してたって事だよ、クズヲタニートくんw
地方ではGG全然盛り返してなかったけどな
スト3は3rdが出るまでが酷すぎたのと、やはり時代の流れに勝てなかったな
MOWといい、不遇な隠れた名作
名作は隠れません
盛り上がってること認めてるじゃん、何が言いたいんだか
旧世代の人間が減って、新しい世代の人間が増えただけのこと
成長と衰退を繰り返すのは自然の摂理
また格ゲーが行き詰まってるのは変化に乏しいから新しい人が増えないからだろ
スト3もMOWも今は評価されてるんだけどね。遅かったわな
そして、新しい人が増えただけって言うけどそうは思えないんだが
お前が思ってなくても事実なんだよ。
その事実ってのを今すぐここで提示してほしいんだが
減った事実は懐古の存在が
増えた事実は企業の媚び方の変化が証明してるんじゃないか?
自称硬派はホント口ばっかだよな。
Fateが10万本売れたって聞いても「おまけ目当てだろ」って
おまけ目当てにしろ何にしろ10万売れたらメーカーも続編やら展開やら動くって事をまず考えろとw
言う事聞く価値無いからメーカーからシカトされるんだよ
>>474 3rdやギルティが出た頃はすでに衰退してたよ。
ギルティは当たったがw
あとチュンリー追加って相当媚びてると思うんだけどその辺はいいの?
性能まで優遇してるしw
2ndで新キャラが褌とアンドレっていう凄まじい冒険して
何の意外性も無く普通にコケたからな
3rdキャラは完全にテコ入れに入らざるを得なかった
>>484 ストZERO3で女子高生格闘家さくら そのライバルかりん
綾波レイばりに無感情なユーリとユーニとか追加に比べりゃ
肩こりと腰痛に苦しむ春麗が入るのは別にコビじゃないだろ。
どっちかっていうと、ガイルの偽者の存在がウザい。女とSNK派に媚びたようなキャラだった。
後ギルティでの格ゲー離れってのは、練習しないと一方的に固められてガードしてるだけでやられるっていうシステムが
これに50円や100円払えるかよ。とやめてしまう人が多かったのをさす。
実際、ギルティをやってたか。やってなかったか。がスト4辺りで10年ぶりに格ゲー復帰というかいわないかの境目
だからそれでやめたのが古い世代に残った人間
新しい2D格闘って
ギルティシリーズとメルティブラッドとアルカナハートくらいだろ。
世代にもならないんじゃないの?
世代の基準を明かしてから言ってくれないと
コメントできないが
何か変化があったら新しい世代でいいだろ?
>練習しないと一方的に固められてガードしてるだけでやられるっていうシステム
こんなの以前からずーっと言われてたんだがw
歩きながらのジャブでハメ殺されるガロスペ
飛び込み→立ちC→必殺技で気絶してもう1セット確定なKOF94
避け攻撃からの永久のオンパレードの95
永久と暴走キャラにレイプされる97
永久だらけのXMENVSストリートファイター
いやー、ホント終わってるゲームだらけだねw
90年代中盤から既になw
どれもこれも懐かしい思い出で片付けうる範疇な気が…
あら、トリカゴや初期の当て投げや
サイコ投げ+ダブルニーハメや残影ハメのほうがいい?w
ガードしてるだけで終わっちゃう!w
SNKのネオジオゲームなんて全部ネタだろ。
少なくとも誰でも遊べる感は昔の方があった。
何が起こってるか分かりもした。
vs系あたりから忙しくなり、プレイヤーの先鋭化が始まった。
ギルティで致命的に先鋭化が怒り、コアなマニアしかやれないゲームになった。
マニアは忙しく手を動かし、オタクは忙しくペンを動かしてエロ同人
誰でも遊べる(笑)
今の熱心な研究され具合で昔のゲームやりゃあ
同じことになるだろうよ、永久なんてあった日には稼働日に広まる勢いだからな
実際、それの兆候が見え出したのがKOF97だったな。
インターネットユーザーが増えたのがこの辺りだったせいか、
暴走+オロチチームコマンドが七月中に出回り
メストなんかよりも早くコンボも研究されるわ永久がすぐバレて広まってと。
その頃は格ゲの情報がメストしかなかったから
凶悪な戦術とか全然知らなかった…
>>495 バランスが悪い故のお手軽さ、ってのはあったぞ。
マニア受けは悪いだろうけどw
500 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/17(木) 05:02:30 ID:W4tuNKbeO
500
なんか衰退と復興スレみたいな流れになってる
〇〇のせいで衰退したー、いやこの頃にはすでに衰退してたー
なんかうぜえw
>>486 あ、3rd結局媚びてはいるんだw
502 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/17(木) 06:47:06 ID:I1WfLe6GO
格ゲイが衰退したのはゲーメストのせい
503 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/17(木) 07:57:49 ID:9weiapej0
ハメや永久ねらいもユーザーしだいって所がミソだよな
>>474 全盛期のKOFの腐女子人気の凄まじさを知らない奴がいるとは
女子高生の腐女子がロケテで庵見て興奮の余り失神したとか
そういう伝説まであるぐらいなんだぜ
昔居た、メイリーヲタもそうだけど明らかにその時代にゲーセンにいなかった奴が
わめいてギルティ叩いてるのが笑えるなw
KOF98も3rdも当時2chあったら葬式スレが並んでたと思うくらい人いなかったぞ
衰退の時期からしてずれてるしな
結局叩きたいだけw
確かに。
>>499 格ゲーは「ジャンル:格ゲー」臭が強すぎて、初期にあったキャラゲー臭がなくなったようにも感じる
まあ、アーケードの宿命と言えばそうなんだけどね
今ちょっとだけ気付いた
「格ゲーはアーケードでまなければならない(一人前の格ゲーではない)」という
固定概念が意外に格ゲー衰退の一端を担っているんじゃないか?
ギルティは批判されるだけの理由があるから叩かれるんだろ。
もちろんギルティ信者の言うようにギルティ稼動以前から衰退は始まっていた。
だからと言ってギルティが衰退と全く関係なく無実かと言えば違う。
複雑なシステムや操作性、オタ向けの絵は確実に衰退に拍車をかけたよ。
その事実をねじ曲げてはいけない。
オタ向けとか所詮好き嫌いの問題だろうに。
意地でも叩きたいだけなの見え見え。
だから一時盛り返したじゃねえかw
でも同じことやってりゃまた衰退すんのよ
また叩きたいだけの馬鹿が来たかwしかも信者とか言い出すし…
衰退が始まってたんじゃなくて完全に衰退期。
あと複雑なシステムや操作性はスレタイに関係ないよなw
オタ絵だからいい、オタ絵だから悪い、とかってなんというか…どんぐりの背比べというか
オタ絵が嫌われる理由って「お前らこうすりゃ買うんだろ?」っていう製作側のあざとさが垣間見ることがあるから嫌われるんだよね
オタ絵の格ゲーなんか人気がなきゃ、少数で細々としかやられない。あすかとか
だから昔は昔のやり方でやってただろって
単に自分たちにそれが向かなくなって怒ってるだけじゃねーの?
スト2キャラ勢揃いのスト4も十分あざといよねw
ストIIキャラは何か安心感あるよなあ。
取りあえすあいつらが動いてると格げーって感じがする。
いい感じでB級だしね
波動拳やらバイソンがまんまだとか、ベタの極致なブランカ、ダルシムとか
下手に冒険してない分安心感はある
ベタじゃねえだろ、ベタじゃ
ってか、ゲームなんて所詮中学〜大学生がメインターゲットだろ?
ストWみたいな昔燃えた奴狙いみたいなゲームでも無ければさ
自分がターゲットじゃなくなったからってファビョるって…
>>509 GGの絵って半リアル路線絵じゃん
XXの絵に至ってはあまりの濃さにゲーセンで見た時に
当時リア厨の俺はビビッたぜ
オタ絵というならヴァンパイアシリーズとか餓狼NOWの方が
それっぽく見える
×餓狼NOW
○餓狼MOW
3rd・MOW・98辺りを硬派(笑)は持ち上げたがるが
超必殺技でロリ体型の少女が騎乗位の姿勢になる技があるMOWは媚びてないっていうのもおかしいよなw
ギルティやメルブラが叩かれると必ず「昔のゲームも媚びてる」とか言い出す奴等がいるな。
テストで悪い点とって怒られた子が「あいつも点数悪いじゃん!」と言ってるようなもんだ。
他の粗探す前に自分の事を省みろよ…。
格ゲーに限らずだけどゲームの信者ってこういう奴が多い。
論点逸らしたいの見え見えなんですけどー?
というかその意見は
何ら追求に対する反論になってない
ん?
あいつも点数が悪い→昔のゲームも媚びていた→今も昔も媚びている
賛同者ってことか
っていうか、その例えだと
あいつ(昔のゲーム)も点数が悪い(媚びていた)ってのは否定出来てないよねw
バカだから自分で何書いてるかわからないんだろうね。
昔のゲームを棚に上げて今のゲーム叩いてるんだからむしろ逆だよな。
ブリジットとディズィー系統の萌えキャラ自体、ヴァンパイアセイヴァーのリリス・
バレッタやMOWの双葉ほたるとかサムスピのリムルル(蒼紅の刃時点で既に
今のロリ路線、RPGで水浴びシーンもあるよ)とかGGX以前からいるよな
KOF2000のクーラもぺろぺろキャンディー大好きな14才で充分萌え層狙ってる
し(実際萌え層人気が高い)
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/22(火) 06:00:54 ID:Np/WiaU9O
全てはナコルルから始まった。
そもそも春麗がな…
紅一点という意味での女キャラと萌え路線狙いの女キャラの区別がつかないんだなw
昔のゲームは前者の意味で女キャラが作られていたが、
今のゲームは後者の意味でキャラを作られているという事。
だから昔は硬派だったけど今は軟派という批判が多いんだろ。
現にギルティやメルブラやアルカナのようなゲームは正統派の格ゲーマーには嫌われる傾向が高い。
メルブラ等が萌えキャラが原因で叩かれてるレスはよく見るが、
逆にストシリーズやサムスピ辺りが叩かれる所なんてまず見ない。
このスレで萌えゲー信者が必死になって叩いてるくらいだ。
>>532 真サムの時代には1ゲームに複数の女キャラがいたわけだが
>逆にストシリーズやサムスピ辺りが叩かれる所なんてまず見ない
90年代中後半の時点でナコリムを使った商法があざといと叩かれてたわけだが・・・
ストZEROのさくらなんか出た時は軟派だとか叩かれてた
懐古厨のフリしてるだけの新参なことがバレバレ
「昔の媚び今の媚び」
何度同じ事言って何度同じ様に論破されれば気が済むのか。
正統派の格ゲーマー(笑)
>>532が真サム(94年)のチャムチャムについてどう思ってるのか
聞いてみたい
当時のナコルル人気に喰われてしまったキャラだけど
猫耳貧乳妹ロリ僕っ娘野生児属性でしかも公式で穿いてないキャラだぜ
>>532 >逆にストシリーズやサムスピ辺りが叩かれる所なんてまず見ない
懐古が棚に上げてるだけだろバカ。
そもそもゲームのキャラなんか叩いてる奴がバカなんだよ。
蒼紅の刃の凛花なんて酷いよなw
ギルティかBBで似た系統のキャラ出したら、懐古が媚び媚び騒ぎそうだw
ちなみに昔の媚ってなー
女性キャラを売りに出すこと、と言うことじゃないぜ
いわゆる硬派を前面に押し出すのも媚びの一つだ
89〜90年代のジャンプ最盛期に合った少年漫画でよくあるパターンのキャラでしかないよね
94年に出たカイザーナックルの梨花やライザも
今の媚びたキャラ(笑)って奴とデザインセンスに差が無い件
今でもまんまそれに当てはまるな。よくある萌えキャラばっかだから
厨二っぽいクールキャラと萌え路線のキャラ。
それが良いのか悪いのかは知らないけど、別に漫画でも良く有るタイプのキャラだよね
つまり、もう騒いでる奴は対象年齢外になったから引っ込んでろって話だw
特撮なんかもそうだけど、一緒に楽しむならまだしも内容でキレたりケチつけたりするくらいなら
もう卒業しろって事だ
>このスレで萌えゲー信者が必死になって叩いてるくらいだ。
キャラを叩いてるんじゃなくてお前みたいな奴を叩いてるだけだから勘違いすんなよ。
バサラとか最悪
でも最近の格ゲーはやりすぎたよね。流石に媚びキャラ多すぎる
後、昔の女キャラは媚びてる感じがしなかったな
変化についていけなくなっただけだろ
だから、それは君の主観だろ?
初代ストUの時点で格闘を題材にしたゲームのプレイヤーとして女がいるなんてと言われ
餓狼2の舞も「乳揺れを押し出したレオタード忍者なんてふざけてるのか」と叩かれ
昔からそうだった。で、騒いでた硬派(笑)が金を落とさず萌えヲタの方が金払いがいいからそっちに流れただけ。
特典目当てでFate格ゲーが10万本売れたと叩くんだったら
3rdがPS2で出た時に運動でも起こして10万本くらい買ってみれば良かったのにw
舞を引き合いに出してるが、一人しかいなかったし媚びてるとは思わなかった
ブレイブルーのノエルとνも物語の要だし何とも思わない
ただ、最近のKOFやアルカナハートはいらなくね?ってキャラ多すぎる
それが主観だって言うに…
だから、人によっては「媚びてる」と見られたって話だよ。
主観で話してたらキリが無い。
で、アルカナ叩く奴は10年以上前に闘姫伝承ってアケ格ゲーがあったのはスルーなのね。
家庭用だとあすか120%とVGシリーズなんかもあったな。
で、当時は多数ある格ゲーの1つで埋もれてた女オンリー格ゲーが
メジャーになってる=格ゲージャンル自体が衰退したから目立つようになった。
闘姫伝承にもホーミングみたいなシステムあったなw
所詮時代に合わせたキャラクターってだけだな。
ストもさくらとかかりん出たときは非難多かった
ブルマ見せるなとか同人野郎狙い過ぎとかな
昔は媚キャラより硬派キャラが多かったから節穴懐古厨が勘違いしても仕方ない
硬派だろうがなんだろうがベクトルが違うだけで
媚びてることに変わりはねえ!
見ようによってはグロ系キャラばっかりのゲームでも媚びてると言える
俺は萌え路線を支持してない!
硬派路線を支持してるんだ!って言いたかったら売り上げでアピールすればいいのにね
バトルファンタジアは大コケしたが、海外でも売れたブレイブルーはverUPほぼ確定だし
バトルファンタジアは硬派とは呼ばれないと思うけど・・・
アレは本当に誰向けかわからんかった
春麗とレオナとウイップがいれば十分
あとはいらん
萌えが目立つから廃れたんじゃなくて
口だけで支えない層がまだ金を落とす萌え路線が目立つだけだな
それだと文句言ってる奴もけっきょくやってることになるんだけど
売り上げを比較に出すのは違うな。
硬派も金は落としてるぞ。
ゲーセンのインカムに対する客単価は萌派以上だろ。
ただ、ユーザ数が萌派>硬派だから全体的な売り上げとして
グッズとかマルチ商法含めると圧倒的に萌派向けが稼いでいる。
サードコケたとか、DC版は当時としては売れてたんじゃないのか?
ソースはないが。
マブカプ2も当時としては売れてたと思うぞ。
媚びてる媚びてないってのも少しズレてる気がするな。
萌派ゲーも硬派ゲーもそれぞれに媚びてるわけだしな。
1キャラでも女が居れば否定するのも無粋な話で、
要はそのゲームが持ってる雰囲気だろ。
初期のスト2も龍虎もサムスピも女キャラは居ても
ギルティやアルカナと全然持ってる空気が違う。
ジャス学は熱いのに萌えキャラもたくさん居て
どっちだよって雰囲気ではあるが。
スト1と餓狼伝説は男だけだっけか?
古ければ硬派ってわけでもなく、家庭用だと
萌派格ゲーは溢れてたし、闘姫伝承は当然
狙ったヲタ向けの萌派格ゲーだ。
結局、格ゲー作るのもビジネスだから、
今ってゲーム作んのにもコストがかかる時代だし
萌えキャラばかりになったから衰退したのも、
衰退し始めたから萌えキャラ傾向になったのも
正しいんだよな。
まず、金落としてるか怪しいだろ
100円だとプレイしない、50円でやっと、出来れば定額フリプがいいなwみたいなコジキばっかが自称ヘビーユーザーだし
そうかも
>>561 >初期のスト2も龍虎もサムスピも女キャラは居てもギルティやアルカナと全然持ってる空気が違う
蒼紅の刃(99年)の時点でサムスピ露骨に萌え派狙いになってた件
あとGGXがでた同じ年にナコルルのPC用のギャルゲーの「ナコルル〜あのひ
とからのおくりもの〜」がでて、翌年にナコルルの脱ぐOVAまで出た
キャラの造形や設定あるいはグッズとかゲーム外に力入れまくり
で、肝心のゲームの出来がイマイチとかそういうのがダメってことだろ
新作出ても萌えキャラが増えるぐらいでゲーム性の全然進化しない末期のkofとかメルブラとか
逆にキャラはアレだけど色々やろうとしてるアルカナは認める
重要なのは一般人が見て引くか、引かないか、だよ。
全員が萌えキャラのアルカナやエロゲ原作のメルブラは言うに及ばず、
萌え・腐に人気で同人ばかりのギルティも相当引かれる。
萌えに頼ると一定数のユーザーは確保出来るけど一般層は取り込めない。
いくら萌えオタが金払い良くても周りからは冷ややかに見られてる。
そうまでして人気とりに走るくらいなら硬派路線を維持して欲しいユーザーは沢山いる。
硬派(笑)の方がこねえよ
今の格ゲーなんてヲタで持ってるようなもんだろ
一般人が見ても引かないキャラって初代スト2〜ターボと初代餓狼あとギリギリで初代龍虎ぐらいじゃないか?
このへんは道着、中国拳法の女や爺、軍人、レスリングといかにも戦えそうな記号を持ったわかりやすいキャラデザインされてるから
ヨガとか本当は戦えないはずだけどダルシムには妙な納得力があったし
ナコルルを擁するサムスピも初代ならチャンバラ剣劇としてアリなキャラデザだと思う
逆にkofの京や紅丸はダメ
あのキャラデザを全く前知識無しでみた時に戦闘物のキャラに見えるか?ということ
ああいう泥臭さのないあか抜けた感じ、スタイリッシュとでもいうのか?
それがkofの人気に繋がったとは思うけど
ただ本当に硬派な人はキャラがあすか120%でもVGでもメルブラでもアルカナでも構わないと思うんだ
重要なのはゲームとしておもしろいか否か、その一点
とりあえず先に挙げたゲームがおもしろいかどうかは、横に置いておいてくれ
例えば甘いモノが好きだとしよう
しかし、甘いモノが好きなんて軟派なヤツ硬派には似合わないと硬派を気取るヤツ
こんなヤツは断じて硬派ではない
真の硬派とはjkがキャッキャウフフしてるスイーツ店に一人で入って威風堂々とパフェを食える漢だと思う
好きなモノは好きだ、そこに恥じ入る点はない
そこにある硬派だ軟派だと世間のイメージといったノイズを気にするヤツ
そんなヤツはただの自称硬派
余計なノイズを気にせず己の求める道を直向きに突き進む
言い訳はしない、ただ背中で語るのみ
それが真の硬派だ
スク水ランドセルでもいいじゃない
立ち3回転を差し込んでくるようなヤツは漢だよ
569 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/25(金) 10:51:04 ID:t74R8UBx0
なるほど。
一般人が許容してるゲームってDSとPSPとwiiのゲームぐらいだろ
それにFCやSFCやGBのゲーム(子供時代遊んだよねってことで。
世代によっては初代PSやゲームキューブも入るか)
PS3と箱○は持ってるだけでマニア扱い
ゲーセンでアーケード2D格ゲープレイなんて、プレイしてるタイトル
を問わずほぼキモオタ扱い確定
別に色気とか萌えとかいてもいいけどそれがメインみたいになるは
なんだろな
だから、昔からそういうタイトルはあったけど
メジャータイトルが目立ってたから影に隠れていた。
アルカナやメルブラが格ゲー有名タイトルの一つになる時点で格ゲーってのが衰退したって証拠だろ。
KOFをシューティングにまで焼きなおして使いまわす芋屋なんか
志で言えば新興メーカーに劣ってるし
STGならまだしもSNKキャラ使ったギャルゲーと腐女子向けゲーだしてるからな芋屋
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/26(土) 03:36:08 ID:eYgzqgReO
でもKOFシリーズやストリートファイターシリーズは昔からあるから馴染みやすいんじゃないかな?
スト4でも戻ってきた人もいるでしょ。ストリートファイターは格ゲーやらない人にも知名度高いし。
でもアルカナみたいなイロモノが増えるとやっぱりやりづらいなって思う人もいるのかな。
ドン底、底辺から闘い続けて這い上がった象徴みたいな存在のテリーやらリョウが
学園で女子といちゃついてる姿は硬派とか関係無く
流石に何か凄ぇ違和感感じる>SNKギャルゲー
KOFが親しみやすい(笑)
スーファミで200万売れたスト2と並べるなよw
ついでに書くと、当時の硬派(笑)層は96の時点でヲタ臭いと引いてたな
庵の爆発的人気で大プッシュしだすわ
エヴァネタ入れすぎだわ…
結局、懐古的な美化でしかないよ。
ニコ動でストUリアルタイムよりザンギ・本田の人気が若干向上している気もするけどな
萌えキャラ・美男美女キャラや飛び道具キャラが溢れる一方でこいつらのが珍しい存在になったのか
ネタにできることがニコニコでは重要なのかもね
ニコニコって厨房〜工房ばっかだからな
>>568 Yahoo辞書
「硬派」
1 自分たちの意見や主義を強く主張し押し通そうとする一派。強硬派。「―の意見に押される」⇔軟派。
2 女性と交際したり服装に気をつかったりすることを軟弱とみなして反発し、ことさらに腕力や男らしさを強調する態度。また、そのような青年や、一派。「―で鳴らす」⇔軟派。
3 新聞・雑誌などで、文芸や芸能関係の記事に対して、政治・経済・社会関係の記事。また、その記者。さらに、広く放送・出版などで、かたくまじめな内容や姿勢にいう。「―の雑誌」「―の出版社」⇔軟派。
お前は1の意味において言ってるかもしれんが、ほとんどが2の意味で
発言してる。
でも2ってぶっちゃけ単なる粋がるガキみたいだし。
てか1が無きゃその派生的な意味合いの2がそもそも成り立たないよねー。
舞やチュンリーなんかは萌えと言うよりも紅一点と言うイメージのほうが強いから問題ないだろ。
ディズィー辺りまでいくとかなり厳しくなる。ブリジットまでいったら完全に萌えに媚びてるというイメージしか出ない。
アルカナまでいったら一般人はポカーン(゜Д゜ )ってレベルだ。
実際に一般人に餓狼とアルカナ辺りを見比べさせて「どっちのほうが萌えオタに媚びてると思う?」と聞いたら9割以上の奴が後者と答えるだろう。
それも所詮何処に媚びてるかっつー話に過ぎんだろ。
対象が自分に向かなくなったら媚びと非難、所詮その程度の事だろ。
てか何度言わせんだよコレ。
屈強な渋い格闘家をたくさん出すのも
媚ですよ?
ほたるの騎乗位絶頂w見せたらどちらにしろキモヲタ御用達としか思わないから安心してくださいw
舞の乳揺れの時点で
議論の堂々巡りは議論スレの常だろ。
・新参が既出の話題を出す
・住人が議論(煽り合い)を楽しむ為に敢えて蒸し返す
結論が出たらスレ終わるしな。
飽きたら来なきゃいい。
一般人とか言ってる奴がいるがブームの時は自称硬派なゲーマー様がその一般人を叩いてたよなw
結局硬派とかじゃなくて誰かを叩いて優越感に浸りたいってだけなんだろうw
昔から格ゲーやってて全国大会でたことも有るやり込み派だけど
最近の格ゲーだと東方が一番面白いです><
にわかな一般人は入ってくるなよ!ゲーセンは戦場だ!(キリッ)
もうゲーセンというハード自体が時代に沿ってないよね
もうゲーセンというハード自体が時代に沿ってないよね
昔は家庭用ハードが貧弱だったし今より裕福だったお陰でゲーセンにも人が集まったけど
今のネット発達や家庭用ハードの高性能化に対してゲーセンの進歩は緩いと言わざるを得ない
ネット対戦なんてゲーセンじゃ勝てない雑魚が俺TUEEEEEするだけの場だけどな
ラグや遅延でまともに対戦なんて出来ないからガチ勢はみんなネットではなくゲーセンに集まる
結局家庭用やってる奴なんてにわかだからね。アケ勢からすれば同じ格ゲーマーだと思われること自体が迷惑
ていうかここ何のスレだっけ?
残念ながら
アケの有名人は
普通に熱帯でも上位ランカーですから
遅延だなんだ言い訳だよ
中途半端なゲーマー(笑)だけがラグラグ批判するんだよねw
全国BPトップクラスの奴がここまで快適に遊べるとはと大絶賛したってのに。
>>594 それはもう昔の話になってるよ。俺も最近やって驚いた
>>593 通信対戦出来るようになったゲームもあるけど格ゲーはカードが付いたくらいだなw
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/01(木) 18:26:38 ID:UHjKYiVc0
600
格ゲーの衰退はウィキを見るとわかりやすい
>>594 ACなんて廃人が俺TUEEEEするだけの場だけどな
2D…もえげー
バーチャ…硬派
鉄拳…DQN
キャリバー…エロゲー
その横には全部(俺的)って入れた方が釈然とするんだけどな。
何れにしろゲーマーなんて世間から見たらみんな軟派。
自分だけ気取ろうなんて姿勢こそ実に無様。
2dでも昔のはいいんだがな
アルカナハートはねぇわ
何が?
闘姫伝承やVG2は問題無いんだね
サムスピや餓狼の名前が出る度に
サルみたいにナコルルやほたるを出してくる奴って
そこしか指摘できないバカなの?
硬派ゲーとしてやってる人間はナコルルとか否定してるっての。
むしろ、お前らでも金落とすように考えられたサービスキャラだろ。
こんだけ何度も硬派の定義を相対化されといてサルみたいに硬派吠えてるヤツに言われたくない。
自称硬派さんもサルみたいにアルカナとメルブラばかり出してますけどねw
ネットで文句を言うだけの自称硬派って硬派とは程遠いと思うんだがw
612 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 18:40:26 ID:Xm7/mAX+O
でもこの板の住人ってビクトルやヒューゴーやザンギエフに対しては弱くていいみたいなこと言う癖に、
モリガンあたりがちょっとでも弱くなって出てくるとキーキーブーブー喚くよね…。
613 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 21:16:15 ID:NtBBL3SiO
ショタは萌えに入る?
ギャアギャアだと幅特定されると見た携帯かw
615 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 22:04:25 ID:71mDpqq50
サムスピはどっちかってーとチャムチャムのほうがショックだな。
飢狼MOWもジェニーのほうが服装過激だし。
616 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 22:55:44 ID:lYIiGWc6O
>>612 今のBBスレが当にそうだよな。
テイガー、ハクメン、バングの強化とレイチェル、ノエル、ジンの弱体化への文句ばかり。
>>609 いつ誰が硬派の定義を相対化したの?
どのレスも萌えオタ達の言い訳と勝手に作った基準を述べるだけに終始してるんだが…
>>610 その2タイトルは責められる理由があるのだから仕方ないだろ
悔しいならアルカナとメルブラが硬派であることを証明してみろよ
>>611 よく自称硬派自称硬派叫んでる奴がいるから言っとくけど誰か硬派だと自称してるレスがあるか?
軟派ゲーを叩い奴をお前等が勝手に自称硬派と呼んでるだけ
×萌えキャラばかりになったから衰退した
○萌えキャラが目立つようになるくらい衰退した
言い訳っていうかお前が自分の思い通りでない答えをそうやって拒絶してるだけだろ。
それをこっちが勝手に作った基準と言うのならお前だって結局同じだろうに。
大体、無闇に硬派だの一般人だのという言葉を持ち出すヤツって明らかに周りの目を気にしてるだけ。
それのどこが硬派なのやらその答えをさっさと聞かせてほしいんだが?
つーか答えなんてこれまでのログに幾らでも現れてるぞ?
反論があるならその中のどれでもいいから丸写しとかして具体的に取り上げた上でやってほしいもんだ。
硬派ってのは己の道を貫く人間
軟派ってのはいろんな道に流れる人間
一長一短よ
つまり、キャラ絵だけで判断してゲームを見ていない自称硬派は流されている軟派ともいえるわけだなw
自称○○ってのは皮肉の意味で使ってるんだよw
格闘ゲームとしておもしろければそれでいい
キャラなんて萌えでも燃えでも棒人形でもかまわんよ
格闘ゲームとしてのおもしろさよりキャラや世界観の設定を優先するのはいくない
そのキャラが美少女やイケメンだったりマッチョなハゲ親父とかは関係ない
客層の方向性が違うだけで媚びているという点では同じこと
>悔しいならアルカナとメルブラが硬派であることを証明してみろよ
何でそんなに読解力無いの?
やっぱり頭がおかしいのかな。
スレタイが事実だと思ってる馬鹿なんだからしょうがないよw
>>623 お前は漫画と小説、ラジオドラマとTVドラマを全く同じ物として
考えてそうだな。
ビジュアルがあるゲームなら見た目も重要なことくらい
わからんか?
なんのためにキャラデザや設定があるかくらい考えたらどうだ?
映画の俳優選びと同じだぞ。
>>626 どうやったらそういう返答になるのか意味がわからない
そっとしておいてやれ
そんなことも理解できないとかw
>>626 じゃあ逆に聞くが、格ゲの場合ビジュアルとゲームの面白さは直結する要素か?
・いかにも格闘家然としたキャラの揃った作品
・女子中高生キャラばかりの作品
・ア○ーナ、テ○ファなど某有名RPGのキャラクター達が登場する作品
・某有名エロゲのキャラクター達が登場する作品
・マ○オ、ピ○チューなど任○堂のキャラクター達が登場する作品
・製作費用が心配されるほどの超美麗ハイエンドCGを多様した作品
・人気の同人イラストレータが原画を担当した作品
・とりあえず何をしてるのか分かるけどその程度というぐらいのヘタな絵柄の作品
これら作品でゲーム性や内容が全く同じ場合、格ゲとしての面白さに差がでるのか?
もし出るって言うなら自称硬派なただの嫌萌厨なだけだろ
総合的な評価や売上という部分では随分差がでると思う
しかしゲーム性や内容は同じと明記してるんだから
格闘ゲームとしての面白さに何等差はないはずだろう
萌えや燃え、人気作のシリーズ、スピンオフとかそんなことは関係ない
本当に硬派ならそんな上っ面の表面部分でなくゲームの本質でゲームの善し悪しを見抜けって話だ
俺の勝手な価値観だが
萌えとかそういうのが嫌いな奴って
周りからの目、気にしてるだろ?
人気に差が出るのは確実だな。
・いかにも格闘家然としたキャラの揃った作品
全部新規キャラなら確実にこけるw
ホモゲーですか
634 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/04(日) 19:38:40 ID:s3u3itbFO
漢は闘ってこそ華
美女は存在自体が華
お前らマッスルボマーを馬鹿にするのはそれまでだ
636 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/05(月) 05:20:36 ID:rPKWOE220
正直どこからが萌えキャラかわからない。
チュンリーから? 舞から? ナコルルから? さくらから?
モリガンから? リリスから? リムルルから? ほたるから?
637 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/05(月) 05:53:02 ID:hCxZE33WO
別にいてもいいけど
キャラの大半が女とか萌えキャラばっかならやりにくいってのは事実だと思うよ。
638 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/05(月) 05:58:01 ID:rPKWOE220
格闘ゲームならとりあえず
やってみるけど
登場人物が女ばかりのやつは引く。
639 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/05(月) 09:48:56 ID:9GJD5L2KO
マジレスすると、今のゆとり世代は自分が勝てないなら、すぐ辞めてしまうから。
悔しいから練習して見返すよりも、くだらない、クソゲーで終わってしまうから。
男キャラしか使わない友人が女キャラが強いのは納得出来ないって言ってた
かっけーな
個人の趣向主観で
自分に合うか合わないかという問題に過ぎない
というのを何度言わせるのかね
馬鹿には何度言っても駄目だから放置しとけとあれほど(ry
論点ずれてね?
普通にシステムのマンネリが原因だと思うが
647 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/05(月) 19:08:46 ID:UmxROVZv0
廃り始めはどの辺だ?セイヴァー2ぐらい?
wikipediaによると97年ごろ
原因の全てが萌えとは言わないが、少なくとも原因の一つに萌えがあるのは事実だろ。
萌えオタがその事実を否定するから話がこじれる。
萌えキャラの存在は確実に一般層が引く・辞める原因になっている。
例えば一般の20歳前後の男性100人を集めたとしよう。
そしてスト4とアルカナを渡して「どちらか一つをレジで精算して来て下さい」と言ったらどうなる?
ちなみにレジ係は美女が二人、レジの列には若い女性が沢山いる状況。
コピペだと思うけど微妙に文体が違う気がする…
格ゲーとしては異常な知名度を持つスト2の続編と比べるのはフェアじゃないな。
せめてブレイブルーとアルカナだろう。
そもそもタイトルのネームバリューで比較してスト4とアルカナを同格で比較してしようとすること自体無理がある
wiiとPS3を無理やり比較して高くないとか言い出すヤツと同じ次元だぞ
またでやがったか自称硬派
だったら何でその一般人向けのゲームが作られないんだい
いや、その硬派様とやらのゲームが作られないのは何故というべきか
てかそんなに事実事実いうなら確固たるソース出せや。
ただ事実って書くだけなら幾らでもできるんぞ?
しかしまぁアルカナは「流石の俺もこれは引くわ」となり得るタイトルではある。
そんなの引くやつより寄ってくるやつの方が多いから
出してるにきまってるだろ
アルカナにしろ非想天則にしろ女ばっかだからって敬遠するやつ
はそんないうほどいねえよ
逆にそういうオタ層よびこまないと商売にならんのよ
むさい男ばっかの地味格ゲーとか売れるわけねえだろw
別に今を嘆いていらっしゃる人が
ゲーム盛り上げればいいはずだが?
658 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/06(火) 15:13:07 ID:wSZDFdDG0
しかし現実はそうはならない。
僕はおめめのおっきな女の子なんて目にしたくないんですようぜえし
でもゲームショップに行ったりニコ動見たりしてると
必ず目に付く ああうざいこんな日本に誰がした
>>650 ブームが終わって一般層はすでにいない。
少ない客の奪い合いになって出てきたのが萌え。
で、それを認めないお前みたいなのがいるのでこじれるw
>>654 そういえばソースが出た事がないなwww
こだわりはそれぞれだろうが
餓狼MOWのテリーカッケェェェェェ!フェイントキャンセル絡めたコンボ凄ぇぇぇぇぇ!とか
東方のアリス可愛EEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!ゴリアテハアハアとか
ハクメン!ハクメン!とか色々やってる方が何だかんだで楽しいと思うんだがな格ゲーは。
やり込みの楽しみ方もキャラの楽しみ方も色々新鮮に感じるわけだし。
ちなみに上記のキャラ共は俺の爛れた嫁という名の欲望ですよ
>>662 バカじゃねえの?
常識的に考えてありえねえだろ
「ズェア!ズェア!ズェアァァァ!」だろうが、そこは
癖のある漢or娘が好きなのね
萌えが無くなったら格ゲーやめるよ。
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/09(金) 16:43:01 ID:mnjQjkfT0
666
どっちかというとイケメンキャラが増えてからの方が衰退したような気がw
格ゲーブームを起こした初代スト2なんて美形キャラバルログだけ、それと普通の容姿してたリュウ・ケン・ガイル・サガットと女キャラの春麗以外は皆イロモノだったものなあw
しかも今の感覚だと当時のバルログも美形と言えたのか怪しいものがあるしw
94ではまだ新主人公だった京が
95の庵人気に引きずられてキャーキャー言われだした辺りから既に別ベクトルで媚びてたよね
萌えヲタ叩く前にあの時腐女子を批判しておけば…
また来たw 対象が萌えキャラからイケメンに擦り代わっただけじゃんw
だから不毛って話をしたいだけなんだけどさw
ベタベタの当時のジャンプマンガ設定だしね。ストUキャラって
今、漫画やアニメに熱血物が少なく、美少女物多いのと同じような気がする
672 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/10(土) 14:30:08 ID:dBhLD8bG0
いや、今は美少女と美少年が半々・・・ 下手すると美少年モノの方が多い。
673 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/10(土) 19:20:50 ID:Rr/TYBqHO
>>667 バルログは、顔立ちはイケメンだがキャラが濃すぎて、ほぼ色モノ。
結局 普通にカッコイイキャラは、(顔立ちはフツメン)リュウ・ケン・ガイル・サガットだよな。
チュンリーが萌え要素でも「カッコイイ系」紅一点だからいいんじゃね?
最近のキャラはカッコイイ要素が下がってキレイなイケメン・格闘するにはかわいすぎる女ばかりというのが
昔からのプレイヤーが萎えるのかと…
硬派・軟派とかそういうのじゃないよ。
春みたいな女は格闘娘だと一目で分かるけど
はぁと様みたいな美少女が格闘すると一目で分かる人はどれだけいるだろうか
最近の萌えキャラなんて全部格闘できなさそうなキャラばっかじゃん
都合のいい部分だけにリアリティを求める理由がわからんな
波動拳なんて人間はできねえぜ
677 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/11(日) 05:20:57 ID:/o/yVhB6O
>>676 都合のいいところにリアリティがないと燃えないのでは?
硬派厨は「燃えたい」と思ってるんだろう…(硬派じゃなくて「燃え」)
波動拳やドラゴンボールはカッコよく見えるので燃えると。
最近の萌え系ゲームはカッコイイ要素はないので燃えない、ってのがこのスレで散々言われてきたことでは…
678 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/11(日) 05:27:47 ID:/o/yVhB6O
あとカッコイイ系格闘女萌えの人も、格闘っぽくないかわいい萌え系女キャラばかりになると
萌えないので最近の格ゲーが嫌なのでは…
やっぱり硬派・軟派の問題じゃなくカッコよく見えるか見えないかのちがい
まあ強ちわからん話じゃないね。
スーパー戦隊のレッドが必ず男でなきゃいけないのと似たようなものかも。
>>679 おまwwwどんだけ解りやすい例えするんだwwww
ゲーム市場自体が衰退してるから無理。
今は金はみんなから少し取るでは無くて、取れる奴から取る。
この業界に限ったことじゃないのは、ゆとりじゃなければわかるはず
月下の剣士のあかりの元ネタって、るろうに剣心の操?
つまり俺の好みに合わせろ!
ってだけか、くだらねえ
あんなキャラクター恥ずかしい?
やだなぁ、三十路近くの男が格ゲーなんかしてる時点で恥ずかしいってw
人の趣味を笑う人間のほうが恥ずかしいな
先に笑ったのは
>>677みたいな奴の方のだけどなw
格ゲー対戦会オフしたときは面白かったな
コンボゲーやアルカナ叩いて古参ぶった奴が、
憎悪してるアキバ系オタクな顔と体格で
その癖服は勘違いホストで香水付けすぎてギャグにしか見えなかったw
肝心の対戦もコンボゲーどころか、3rdやUXもボロボロ。
オフ後は来なくなって、その後そいつと同じIPの荒らしが代わりに現れたw
ああ、そうか
バルログのイケメンなのに変態という血脈はジン・キサラギに引き継がれてるんだな
ってか、スト2でまともなのはガイルくらいだろ
結局時代に合わせたキャラクターなだけ
硬派気取ってる奴はただの懐古って事だろ。
そういう懐古向けにスト4あるし何が不満なんだろう
時代に合わせたんじゃなくてキモオタに合わせたんだろ
そしてその結果衰退してしまった
だから不満が出るし問題になってるんだが?
はいはい俺の好み俺の好み
キモオタでも何でもいいけどよ
格ゲー衰退が始まった時硬派の皆さんは何をした?
萌えばっかの格ゲーは10年以上前に闘姫伝承が既に出てます
当時は目立たなかった萌え路線格ゲーがメインになってる=格ゲー自体の影響力が落ちてるって事なんだよw
衰退が先だって何度言えば分かるんだろうw
硬派気取りは頭まで固いのか?
まぁ、ヴァンパイアやMOWが硬派寄り(笑)なんて都合が良い発言してる奴らだからなぁ硬派なんて。
際どい発言をするロリキャラのリリスに
超必殺技がどう見ても騎乗位で開発者も今はやりすぎたと思ってる発言まで出たほたるw
昔のキャラはオカズになったから無罪
高齢化で立たなくなった後の女キャラはウザい
意味わかんねーよ
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/13(火) 17:48:04 ID:fc6dmF5c0
700
というか客にマンネリ感じさせずにずっと人気を平行して
持続させるということ自体どうやっても無理
高校んときは部活仲間と合コン行く前にゲーセンで時間潰すのに
「ちょっとスト2してくる」って言っても普通だったのに、
今、会社の同僚と合コン行く前にゲーセン行っても
キモオタがたむろしてるせいで格ゲーできねぇ。
>>694 自称硬派のつもりはないが、普通に遊んでたぞ。
他にやる事あるのか?
勝てないのか
衰退が始まった後に音ゲーが流行ったよな。
>>702 ちょっとスト4してくると言って行けば何も問題なさそうな話。
その同僚が格ゲーに偏見がないスト2世代ならなおさら。
>キモオタがたむろしてるせいで格ゲーできねぇ。
お前にとってはその程度のゲームなわけだな
本当にプレイしたいならそんなの気にならないだろw
そういう年代で時間つぶしがゲーセンで格ゲーって時点でw
>>702ってきっと
>>687で笑われてるようなタイプなんだろうな…
レスされてたんで返しとく
>>703 勝てないがそれは関係ないだろ
>>705 スト4の隣にメルブラとかアルカナが置いてあるんだよ。
雰囲気が浸食されてて行きづらい。
昔は格ゲーも一般向けゲームって認識されてただろ。
別にマニアックなプレイできるわけでもないから
昔なら「ゲーム上手いな」って言われたのが
今やったら「お前オタクだったのか」になる。
昔は偏見持たれなかったが、今は偏見持たれてる。
ちなみに、部活仲間と会社の同僚は違う人間な。
同じだったら格ゲー好きなの知ってるから平気かもしれん。
>>706 なりふり構わず遊べる歳じゃないしな。
一人ならやってる。
しかし、普通の仲間内だと気になる。
会社では一般人で通してるからな。
だが、一人でいる時間が少ない。
俺みたいなタイプが金落としづらくなったのも原因の1つじゃないのか?
3Dは真逆の空気だが3Dは遊ばない。
自称一般人必死だな
ここがネット世界だってこと解ってる?幾らでもねつ造し放題の世界だよ?
そういう軽く格ゲさわればいいって客を相手にしても
すぐに離れていくから商売にならないって過去ログで何度もいってるじゃん
キャラやコンボの爽快感に入れ込んで何度もプレイをやりこんでくれるリピーターが
今の格ゲーの客、708みたいなのはメーカーは客としてまったくカウントしてない
オタゲー?結講、さっさと足洗ってアウトドアでもスポーツ観戦でも一般向けの別の趣味に
興じてくれ
そうそう
ぶっちゃけオタク、コア客以外は全くお呼びじゃないよ
もうそういうジャンルだ
というかね
対戦ゲームの宿命として、軽く触って対戦を楽しむ
なんてものが通用しねえ、やりこみが必須なんだよ
ところで昔って
ゲーセンがまるで危険地帯みたいな言われ方してたと思うんだけど
715 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/15(木) 13:38:44 ID:c9mO86ICO
軽くやりたいなら家庭用買え
本体とソフトも買えない下流は知らん
萌えキャラの始祖、春麗に全責任がある。
乳揺れで童貞を釣った舞
ヲタに流行ったアニメのパロを取り入れたナコルル
SNKが害悪の始まり
×萌えキャラばかりになったから衰退した
○衰退したから萌えキャラばかりになった
なんで衰退したかというとテレビが衰退した理由と同じ
他に楽しいものがいっぱいできたから
復興は難しいが可能性を探すなら内容とか全く関係なくて
ゲーム=ダサいという世間のレッテルを覆すこと
昔は(20年くらい前)ゲーム=ちょっとカッコ良いみたいなイメージあったし
「手軽に出来てお金もかからなくカッコ良い」だから流行ったんだよ
ちげーな
ゲーム=子供のおもちゃ
の認識を覆さないと
覆す必要なんか無いよ
覆して欲しいのは三十路でゲームしか趣味が無いような奴だろw
ゲーム作ってんのはおっさんなのにな
やる側になると未熟扱い
ゲーセンで復興は無理だろうな
マンガだって大人が描いて子供に読ませてるのが大半だろ
子供と大人の両方に共通した感性を刺激するゲームを作る必要がありそうだ。
>>724 変わらんと思うんだがな
子供を舐めすぎている人多いと思う、自分はそんなに馬鹿だったか?
と考えてみりゃわかると思うが
子供は格ゲーしないだろ
大人でも無理なのにw
スマブラならやってそうだが
子供のほうが純粋な反応速度は上だぜ
子供の方が面白さに敏感だから
格ゲーなんて制限かけたスマブラとしか思わないだろうな
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/15(木) 18:19:31 ID:jElyKPzx0
それはない。
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/15(木) 18:23:19 ID:QQKIOBFo0
難しくなったから衰退したんだよ。
731 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/15(木) 20:47:36 ID:Yd7wbKbh0
格闘スピードが速くなったのが原因な気がする。
スト2の時と比べて今は速さや手数だけを武器に何やってんのかさっぱり理解できない動きをしてる。
ギャラリーとして見てたら初見じゃどっちが勝ってるのか体力ゲージ見ないと理解できない。
衰退始まった時期ってまだコンボゲーそんなにないぞ。
ギルティ流行ったの衰退後だし
>>717 ・男だけの初代餓狼がパッとしないセールスで終わって続編でのテコ入れキャラ
・女キャラがシャルロットだけのサムスピだったらあれだけブレイクしただろうか?
実際ナコの鷹という動物使った格闘スタイルとかSNKの発想は秀逸で
ただの萌えキャラってだけでなくそれまでの無骨な女格闘家キャラとは
一線を画したデザインは評価に値する
まああの決め台詞はお遊びだろ許してやれw
業界自体が死んだからキャラでテコ入れしたんだろ
舞やナコルルも本質は変わらないのに昔は昔はと
ウザい老害に辟易してるわけで
またチュンリーだけ例外w
結局暴れてるのはカプコン信者?
と、舞とナコルルオナニーが日課だった三十路童貞フリーターが言っておりますw
んー要約すると今も昔も大差ねえよってことでいいか?
739 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/17(土) 01:12:18 ID:QLs3QIef0
アーイ!
昔の方がキャラ人気あったんだけどな
人気の母数がぜんぜん違う気がする
異常に金払いのいい萌えヲタを意識して数々のジャンルが衰退した。
他人のせいかよ!
またソースなしかw
ゲーセンの話なら難易度上げるばかりで自爆しただけだ。
逆に最近の格ゲーは難易度低過ぎ。
初プレイでクリアできたりする。
結局どこに媚びてるかって話に過ぎないと何度言わせるか
ただのヘタクソな絵だなw
チュンリーカードが一枚しか無い事にも注目してもらいたい
アメリカのバレンタインは日本のバレンタインと全く違って
知り合いや家族とカードやちょっとしたプレゼントを交換
する日だぜ
媚びる必要性など皆無
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 06:54:21 ID:iVN5M/H80
>>746 それは、ギャグで言っているのか・・・?!
萌えに媚びなかったKOF12さん
>>711みたいな思考が衰退していく基本みたいなもんだが、
それがメーカーにも浸透しちゃってるんだよな。
アニメとか漫画は萌えキャラで1発当てて使い捨てでも
問題ないコストだが、アーケードゲームは継続して金を
落としてもらわないといけない開発費だからな。
ライトや一般人でも金を落としやすくしないと
稼ぎとしては広がらない。
一般向け格ゲーなんてねえよ
>>753 そういう広く浅くで作った無味無色なものは結局どの層からも
うけずにぽしゃって終わるって何回もバックログで出てるだろ
アケゲー市場や業界状況そっちのけでの糞持論展開はもういいよ
756 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/21(水) 17:59:31 ID:5LJwJm7MO
アルカナハート3楽しみですね。
>>755 必ず出てくるライト層や一般人は一体何者なんだろうと毎回思うよなw
別スレにあったけど、ライト層や一般層が格ゲー今更やるわけないが、
おそらくまず経験者に意見を求めた場合は、
遊び方や基礎知識を知る為にまず「2chかしたらばのテンプレ見るといいよ」と言われる。
そしてこの板を見る
上に30に来てるのがソウルキャリバー4の叩き晒しヲチスレだの
死体蹴りスレだのストWクズキャラだの女が格ゲーすんなスレだの
ホモスレだのそして萌えキャラで衰退したとファビョってるこのスレもある。
ライト層はここで帰るんだよw
でも狭い方行ったら先はないぞw
もう遅いけど
>>759 衰退は必然
しかし原因が八つ当たり気味に現在の風潮のせいにしているのは的外れってだけだろ
とりあえず格ゲに限らず他ジャンルも見回してみ
RPG、MMOはいわずもがなFPSでさえ萌えキャラ出してる
時勢に格ゲってジャンルだけが特異みたいにあげつらっても
全然説得力がない
今現在ではゲーム業界全体で客引きに萌えキャラ出してる
ことを認識することからはじめてくれ
つーかでかいドット絵や3Dで女の子が動くのが格ゲーだけだったんだよね。
それが3DRPGやFPSでデカグラフィックで女の子動くようになった。
格ゲーのキャラ表現の優位性が消滅したんだよね
763 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/22(木) 00:18:06 ID:AC79bpZE0
いや、それでも自分の反応が最もダイレクトにキャラに表れるのは
格ゲーのキャラ萌え的な強みだと思うぞ。
確かに弱パンチ一つだけで格ゲーは色々豊富な読み合いやらできるから
それで使ってるキャラが自分好みの可愛い子とかだったらさぞ楽しいだろうな。
自分が憧れそうなプレイヤーの同性キャラ系統にも言えるが
765 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/24(土) 20:09:57 ID:UsaQPEM9O
数人くらいならいいけど大半が女キャラとかなら敬遠されても仕方ないと思うよ
敬遠ならまだいい
爆撃しだすからなw
767 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/25(日) 00:39:36 ID:pkpkqo4A0
女性キャラの数
87年ストリートファイター0人
91年ストU一人、餓狼0人
92年ストUダッシュ一人、餓狼U一人、龍虎一人、ワールドヒーローズ一人
93年サムスピ二人、餓狼SP一人、スーパーストU二人ワールドヒーローズ2二人
94年龍虎2二人 KOF94四人、真サムスピ四人
95年ストゼロ二人、餓狼3二人、KOF95四人サムスピ斬二人
キャラ数が増えたのもあるが女性キャラの数はどんどん増加していた。
爆・・・撃・・・?
〜は女ばっかだからキモイし!って感じに
荒らすってこと?
769 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/25(日) 04:26:26 ID:KAzL3mYJO
溝口誠「男なら俺を使え!」
>>765 何度もカキコあるがその敬遠する層ははじめから対象外
客じゃない人間の反応考える必要はメーカーには全くない
771 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/25(日) 11:45:18 ID:q5nHYSND0
確かに。
772 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/25(日) 17:46:27 ID:nz/FlEfsO
でもスト4で戻ってきた人がメルブラやアルカナなんてやるとは思えないんだよな
そりゃ単なるお前の先入観だろうが
じゃあお前見たのかよ
ほたるやミニョンもかなりキツいと思ったが
それよりも退いたのはいろはだな
まぁ、グッズ展開出来るだけいいと思うよ
元々グッズなんか買わない特定層に嫌われても
逆にそういうのを買う層に人気が出ればね。
ほたるはともかくMIシリーズの芋オリキャラなんて誰得すぎる
777 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/26(月) 09:33:12 ID:KnVcxWt50
777!
778 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/26(月) 18:30:11 ID:zc2spkAGO
萌〜
ライト、一般人の購買層を無視してコア層だけに目を向けだす
と衰退するっていう、どの業界にも当てはまる事を書いたら
自称一般人扱いw
そうやって購買層を対象外にしていったら
そりゃ廃れるって話だ。
メーカーも本当に作りたいゲームもあるんだろうが、
売り上げ伸ばすためには萌えに寄せて、グッズ売って
マルチメディア展開して稼がなきゃならんしな。
ライト、一般層は客じゃない!
メーカーは俺ら向けにだけ作ればいいんだよ!(キリッ!
とか、もうね。。。
衰退した原因じゃなくて
衰退した結果だろうと突っ込んでるだけでしょうに
>>779 もう格ゲー自体が一般向けじゃないんだよ
ギルティ歴が長い俺と
まったくのド素人がぜんぜんやってないスト2ターボやったが俺の圧勝
つまりそういうことだ、ユーザーがまったくついていけない新しい形にしないと
それが主流になってもいずれ同じことがおこるけどね
萌えは格闘ゲームだけじゃなくて色々な所で使われ始めたからな
観光しかり、食品しかり、駅の宣伝しかり
全体的に衰退してきた証だろう
784 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/29(木) 02:07:59 ID:AhFXzB5+0
いや・・・衰退したからこそ萌えに頼りだしたんだろ
>>783 昔から困った時はエロネタに走ることが多かった気がするけど
それが萌えっていうマイルドな物にすり替わったって感じなのかな
786 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/29(木) 02:28:22 ID:aes5FuddO
どっちもだろ。
衰退したから萌えに走ったし、萌えに走ったことで一般層をさらに遠ざけた。
悪循環でもう戻れない。
「値下げ」とまったく同類。
格ゲの難易度上昇がインフレ、萌えがデフレってか
政府からの救済措置もなしの
カプコンはスタートボタンで画面暗転とかやめろ
抜けんだろうが
だからどんな見た目の格ゲーだしても
一般人ついてこれねーから
気軽に遊べる格ゲーなんてねーからな
790 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/29(木) 19:53:08 ID:yimC3QCW0
複雑化しすぎたのと
ストUのころから格ゲーやってるひとのレベルが高すぎて
新規ユーザーが入りにくくなった。
この二つが主な原因では?
むしろ萌えから入った俺みたいなのもいるし。
792 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/03(火) 03:31:05 ID:FF1NHOA8O
萌えが新規を呼んだのは間違いない
ただ定着したかどうかは…
今まで男キャラしか使わんかったが、鉄拳を始める時俺はアリサを選んだ
そして目覚めた。これだよ
アカツキは初心者の友人にやらせてもすぐ覚えてたな。
システムも超シンプルで昇竜拳まで完全に排除してたからだろうけど
つかいまどきチュンリみたいないかにもな
筋肉女格闘家ひとりだけいてあとはムサイ男だけの
格ゲーもし売ったとして誰がプレイすんだよ(;^ω^)
796 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/04(水) 16:57:03 ID:Cr+N+AuTO
否めない。
システムがマンネリで萌え路線だから衰退した?
じゃあ、システムが革新的でガチな格闘家ぞろいの武力ONEがなんで(ry)
あれぞ。結局無理矢理にでも「ほーら見ろ俺の都合のいい様に作らなかったから寂れたー」って言いたいだけ。
まぁ俺がしたゲームがないと言ってる自分のことを
他人の事のように語ってごまかしてるだけだしなぁ
今は格ゲーってだけでは売れないからね。
面白い格ゲー作っただけでは格ゲー層にだけ売れる。
格ゲー層なんて今少数。
そいつらの客価値って何?的なね。
801 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/07(土) 01:40:17 ID:inrgrxoMO
ゲームやる時まずキャラ萌えから入るし。
>>797 システムは兎も角としてレバーで攻撃は流石になさ杉だろ
クソゲーだからな
804 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/11(水) 03:10:32 ID:TvwFa06AO
格ゲーはキャラゲーの究極形。
805 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/11(水) 04:04:45 ID:wol+Gx2yO
てか春麗格ゲ女キャラで一番じゃん
墓標の台詞じゃないが、いい色物をみなくなったよなぁ…
まず使いたいと思うキャラがいるかどうか
809 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/16(月) 03:45:54 ID:OSkQc0lW0
格ゲーはキャラゲーの究極型。
810 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/19(木) 01:49:53 ID:DsnkrdKcO
萌えてナンボ
児ポ法制定されたら萌えキャラの半分は死滅するかもな
まずパッケージを見て気に入ったキャラが居るかどうか。
話はそれから
813 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/22(日) 22:38:04 ID:kwWrxF9GO
なんだかんだ言ってもキャラ萌え(男カコイイ含む)が全て。
814 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/22(日) 23:09:07 ID:osUxk78RO
萌え
「ボクが考えた萌えキャラ発表会」だからなぁ。近頃のカクゲーは。
ああ、「アテクシが考えた萌え男子発表会」だったりもするか
>>1 多分、誤解じゃねえか?
萌えキャラが格ゲーに溢れだした頃、既に格ゲーそのものが下火だったような気がする。
逆だろ逆
衰退したから萌えに頼らざるをえなくなった。シューティングを見てみろよ
お前ら突然沸いては
過去で何度も語られたとを書き込むのは何かの病気か?
819 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/23(月) 14:19:06 ID:cjQ478VE0
新規でしょ。
アリサがいなかったら俺は鉄拳を始めていなかったな
821 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/23(月) 22:32:51 ID:qjhz79wwO
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
第六段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時を突き、軍事侵攻。」
第七段階「占領。そして再教育や洗脳を行う」
最終段階「民族浄化。無意識のうちに」
ていうか
ピッコロじゃあるまいし頭をどうやって再生してるんだ?
ナノマシーンが超高速で組み立てているのか?
825 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/26(木) 13:39:57 ID:NNmrKKLDO
萌えから格ゲー入りました!
826 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/27(金) 02:03:28 ID:517WZpaeO
アリサの再生の疑問は「永久機関だから」で全て収まる
投げ抜けされた時のいてぇ!がたまらん
827 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/27(金) 05:46:04 ID:yvbBX3RPO
2D格ゲーは萌化が顕著だな
女だけの格ゲーとか目もあてられない
828 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/27(金) 08:42:50 ID:uNdm57GzO
アルカナハート3楽しみです。
829 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/28(土) 18:25:29 ID:P12S/3P1O
逆。
萌えが格ゲーを救う!
萌えは劇薬みたいなもんだから、あまり頼りすぎるのも良くない
かといって今の格ゲー界は劇薬が不必要かと言うとそうでもない
831 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/30(月) 16:47:12 ID:Uk1nM3Zt0
確かに!
832 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/30(月) 21:21:58 ID:ZNUFxBIUO
プロレスキャラが減ったからじゃね?
元々ザンギエフとかブランカとか本田とかバイソンみたいなキャラは
人気が少ない
りゅう・けん・がいる・ちゅんりーばかりだ
834 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/05(土) 11:48:32 ID:NVVcf/Wm0
もともと萌えはあったってこった
キャラ萌でもないともう初心者は入ってこないし、
すぐ辞める。
あいつらED見てストーリー把握したらもうやらねーだろ
同人誌とか探しに行っちゃうんじゃねww
触ってもらえるだけマシだろ
触ってすらもらえないカスゲーがどんだけあるか
838 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/08(火) 15:06:35 ID:1NEqzywq0
確かに。
ブリキと申したか
840 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/08(火) 22:43:24 ID:gv6A1BDKO
ラクガキッズ「呼んだ?」
管理しなきゃならんゲージが3本も4本も出てきて
ついていけなくなって辞めてしまったな
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/10(木) 13:19:51 ID:FiQie/OkO
ギルティか
ジョインジョインエディ
萌えキャラは合わないと受け入れられない
だから初心者ははいれない
格ゲーやろうと思って調べたらやりたいのがなくて明らめたのはないしょ
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/10(木) 17:32:07 ID:FGYMlUCE0
萌えがないとやる気出ない。
846 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/12(土) 12:26:23 ID:GOSGhUhG0
ギースかっけー! 幻十郎最高!
みたいなのも萌えだからな。
幻十郎は違うと思うけど
容姿で魅せるギースは萌えの一種だね
848 :
[sage]:2009/12/12(土) 13:06:50 ID:/KtUHTZ4O
バーチャも最近じゃ
アイリーンとか出してきて危ない方向に走ってる。
しかもカスタマイズアイテムに初音ミクのおしゃべり人形が出た時は絶望した
鉄拳もシャオのアイテム技…
なめてるだろ…あれ…
今一番まともなのはストシリーズだな
テスト
850 :
でも:2009/12/12(土) 13:17:51 ID:IeNcfpa5O
3Dとか鉄拳は関係ねぇな。セクシーと思うか萌えと思うか
それ裏を返したら女がいなくても子供ができるってことになるじゃん
>>852 お前頭悪いだろ
卵子が作れるのは女だけ
胎児を育てる子宮があるのも女だけ
話題逸らし始まったな
>>853 向こうから乙ですクソフェミさん^^
卵子も子宮も作っちまえばいいんです^^
一度萌えを出すと萌え萌え君たちが食いつくから次から外せなくなる
→萌えだけ残っていく
>>855 ツッコミいれただけでフェミ認定か・・・
少なくとも俺等が生きてる間はそういう技術は
普及しないだろうから心配しないでもいいと思うよ
倫理的な問題もあるしコストも相当なもんだろうし
ストシリーズもさくらとかいたじゃん
萌えキャラが嫌なら一生武力でもやってればいいのに
萌えたいなら格ゲーやんなくていいのに
ヴァンガードプリンセス最高だぜ?
萌えキャラと完成されたシステム、熱帯もできるし
他のクソゲーとかできなくなる、フリーだからやってみろ!
信者の声がでかいだけの糞ゲーじゃん
完成度が本当に高けりゃ半年やそこらで廃れたりしねーよ
ヴァンプリがクソゲーならSF4やBBなんてゴミクズだろ
それに廃れてねーし、対戦は盛んだぞ
そのうち商業化するかもしれないし、今のうちに精々ひがんでろw
萌えキャラ格ゲーって、言い換えると『キャラに惹かれる格ゲー』って事だよな
強キャラ使いよりそういったプレイヤーが増える、って、寧ろ大歓迎じゃないのか?
ちゃんと「格ゲー」やってくれるならどんな客でも大歓迎だろ
キャラデザや声優や設定やストーリーにしか興味無いやつがどんなに触れてくれても
格ゲーは本質的に復活しないし 質は落ちていくよ
散々言われてるだろうけどもう終わってるから萌えだのエロだので
脳味噌お花畑のアホから小銭搾り取るしかなくなっちゃってんだけどね
>>864 アルカナスレ見てるとそうは思えんが……
まぁアルカナスレのような人間が全てとは言えない……
やっぱ全体的に見て劣化してんのかなァ
金を落とす層>>>口だけの下流層
まだ
>>864みたいな化石脳な意見垂れ流してんのな
ただ記号だけ操って格闘ゲームができればいい客が多いなら
単なる人の形したワイヤーフレームの3D格ゲやなんの捻りもない無骨な
野郎格闘家ばっかの2D格闘出すわ
そんなもんで客が集まってくれると考えるほうがよっぽどお花畑の痴呆者だっての
キャラに魅力も特徴もない凡格ゲーは誰もやらないし過去に売れたこともない、おわかり?
868 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/14(月) 22:08:19 ID:0vY73Ppq0
むしろ「ちゃんと格ゲーやってる」層しか残ってないのが現状だよね
昔はそれ以外の目的で格ゲー触ってる人が山ほどいたのに
ID:wF+/cbEi0がいいマジキチっぷり発揮してるなw
ファミコン後期かスーファミ後期にジョイメカファイトって
見た目ワイヤー人形だけど、面白い格闘ゲームが出たみたいだね
地味に人気作品みたいだけど大ヒットにはいかなかったみたい
>>869 書いてることはともかくヴァンプリは良ゲーだぞ
なによりフリーなのがいい、それだけで既存の商業格ゲーを凌駕してる
商業格ゲーがどんだけ制約多いか知りもしないで…
世間の流行なんて一切考えず好っ勝手に作ってりゃいいフリーゲーとはわけが違うんぞ?
唯一まともな価値がタダゲーって所だけなんだw
タダなら多少なりと面白さがあれば流行るだろうに
縛りが多い(笑)
気に入らない物なら商業作品も同人作品と同じ土俵で扱っても許されるってか
ま、現状同人の最高峰と商業の最底辺比べたら出来の違いは明らかだからな
877 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/17(木) 16:45:32 ID:BMVF8j8h0
グラだけの同人ゲームが最高峰とかワロス
へぇ、制限ってメタボ体形に変えたり
キャラ数半減させて技も半減したりした上に
3年かけて開発して爆死させなきゃいけないって縛り?w
880 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/18(金) 01:04:48 ID:8xY5WEeQ0
メーカーにとっては
萌え嫌いの格ゲー好きの人<萌えがあるなら格ゲーやる人
ってことだ。
「大半はどっちでもいい、面白ければ」だからだろ
それを踏まえての
>>880
ボディが丸見えだぜ!
実際は腕が衰えて最近のゲームに付いていけなくなった脱落者が
「萌えが悪い!萌えが悪いんだ!」って言い訳してるだけだからなぁ。
「萌えが悪い」とか言ってる奴らは格ゲー過疎化の原因として言ってるのでありゲームの腕とは何ら関連性が無いわけだが
無限コンボや詰んでるキャラ性能差を放置して
粗製濫造と売りっぱなしをくりかえし、プレイヤーに愛想つかされたメーカーが
「売上落ち込んでるのは萌えキャラが不足してるからじゃね?」と勘違いして
今に至っているように思うんだが…
素晴らしい分析力ですね!
by KY
サターン末期やドリキャス末期にギャルゲーだらけになった
今月発売予定ソフト欄を思い出すね
ドリキャス最末期の最後のソフト取り合い合戦は一体なんだったんだろうな
ドリキャス末期はシューティングだらけだったぞ。
何かと間違えてるんじゃないかと。
むしろ萌えキャラを出してないゲームジャンルって何よ?
せいぜいFPSぐらいだろ、いやそれでさえ萌えはあるな、ペーパーマンとかさ
格ゲーだけが特異で浮いてるのか?違うだろ
客が萌え要素を求めてるからゲーム業界全体でこぞってそういう要素を入れる
売れないものは入れないんだよ、売れるから入れてるんだっての
味のしなくなったガムをエロい包装紙に詰め直して売ってるだけです
流行りのエコっぽくていいんじゃないですかぁ
なにこいつうまいこといいよる
だからね
キャラ萌え=エロ
じゃないよ?
>>891>>892 なるほど、上手いところをついているな
萌えっていうのは、オマケ付きお菓子のおまけみたいなものなのかもしれない
萌え擁護してる奴はデュオロン>>>>>>>>>>>>ギースに
異論はもちろん無いわけだよな、だって、デュオロンの方が
萌えるじゃん?ギース信者と龍虎信者いい加減消えてくれないかな
897 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/19(土) 20:30:20 ID:ZeoDllLq0
硬派って、要は男キャラに萌えてる人達の事だよね。
漢に惚れるってやつだね
899 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/20(日) 03:56:31 ID:w+n+Lccn0
格ゲーは萌えキャラばかりになったから衰退した
→サターン末期やドリキャス末期にギャルゲーだらけになった
→日本が末期
900 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/20(日) 14:16:41 ID:7spu/lRMO
900
901 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/20(日) 15:35:40 ID:sCoHgSGgO
許るさーんとか噛んじゃうギースかわいい
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略の流れについて
--------------------------------------------------------------
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
第六段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時を突き、軍事侵攻。」
第七段階「占領。そして再教育や洗脳を行う」
最終段階「民族浄化。無意識のうちに」
--------------------------------------------------------------
>>897 アーイ!
ハケ ハクンダ!
コレデヨイ…
904 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/26(土) 21:56:50 ID:fwplIYin0
>>1 アカツキが流行らなかったからして、それはない。
905 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/26(土) 22:54:28 ID:dUk5fkCG0
最近思うのは、こういう流れでアカツキの名前出すやつってネタなの?本気なの?
格ゲーと文学は衰退のしかたがなんか似てる
格ゲーは文学
908 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/06(水) 21:00:55 ID:v6xl2gphO
逆にムサイおっさん達が殴り合うゲームが流行ると思うか?
ファイトナイトやってろ
KOFのあたりであやしかったが
ギルティギアで拍車がかかった
萌えというよりコスプレ映えするキャラといったほうがいい
そんな俺が一番好きなキャラは紗夢だ
春麗がパイオニア
春麗がオパイ
ここの住民は当然スト1とか武力はスゲーやりこんでるんだよね?
スト1はアドンが強かった
サガットより強いかも
ドラゴンパンチは未だに最強の対空技
思い出してみれば弱いわけではない春麗に
対空技とか飛び道具とか追加されていったな
918 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/07(木) 13:29:16 ID:AuTDFg0JO
3rdではアレク押し退け主役扱いされたしな、あと映画も>春麗
結局スト2シリーズは春麗ありきのゲームだったってことだ
逆に春麗的立ち位置だった舞を出さなかったKOF12がカッコ良く見える
アテナが出てる時点でなに言ってるんだ・・・
キャラデザがスト3並にカスになってて大不評だけどなw
姿勢がかっこよく見えても中身が作りかけじゃどうしようもないわな
家庭用でいかにも舞出すみたいに釣っといてエリザベスとマチュアだしな
舞はアンディの恋人という設定がよくなかったかもしれないな
いくら妖艶な美女でも、男付きというだけで受けが悪くなる
おっさんキメェ
初期は出さなかったけど要望が高いから春麗出したカプと
技術力が無くて20キャラしか作れなくて舞出さなかった芋をそこで並べるかw
近親憎悪って面白いなw
スパスト4のハン・ジュリも時代の流れにあった萌えキャラか?
邪気眼+ヒャッハーな鬼夜叉系の女
最近のアニメの新版エヴァンゲリオンやブラック・ラグーンあたりにも
ハンと似たようなキャラがいるし
926 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/11(月) 03:44:24 ID:HvstaZHa0
鬼夜叉系ってどんなん?
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/11(月) 14:45:49 ID:Gz/UWlqx0
くだらね
くだれよ
931 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/12(火) 21:21:20 ID:a6GGqAr80
くだした
で、格ゲーがムサいおっさんキャラばかりになったら猫も杓子も格ゲーって時代が来るの?
ゲーセンの裏でアッー!な時代が来る
セスやジュリって今の若者をパロったキャラじゃないかな
セス=プレッシャー世代(ニート・氷河期)
ジュリ=ゆとり世代(ニコ厨・新劇エヴァのマリ)
何言ってんだか全然わかりませんけどもね、
936 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/26(火) 23:07:34 ID:tTiE4qg90
アニメも女ばっかりでてくるのばっかりになったな
もっと格好いい男が活躍するのが見たいよ
衰退したから萌えキャラばかりになった、が正解だと思う
>>937 >>1も「末期は萌えやエロに走る」とかスレタイとは逆のこと言ってるしな
940 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/27(水) 16:13:16 ID:wgzEPXhcP
俺もバカにしてたけど
よく考えたら
スト2もアニメ風だし
春麗やバーチャ2のパイとかサラやFVのハニーも萌えキャラやエロの原点だよな
ハニーは時代先取りしすぎたキャラだから別格
660 :俺より強い名無しに会いにいく :2010/01/27(水) 02:25:34 ID:vDl63pRV0
ゆとり世代のヲタクは、好みの女キャラ傾向がジュリみたいな
ダークヒロインじゃないかというのが俺の仮説だがどう思う?
ブラックラグーン、新劇エヴァのマリ、ひぐらし、ヤンデレetc.
こういう昨今のキチガイ美少女キャラ乱発と無関係に思えん
さくらやナコルルみたいなコテコテの萌えキャラが
最近はウケなくなってる気がする
需要と供給の問題であろう
既にあるものを作ってもしょうがない、食いつぶし続けいずれ無に帰る
ブラクラにキチガイ美少女キャラなんて居たか?
まぁ女が大口径撃ちまくる有り得んマンガではあるが
頼れる味方はみんな眼が死んでる
貴方と私は友達じゃないけど
>>944 普通にマシンガンぶっ放す奴が居たじゃん
片手でバレット撃つような女も居るけど
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/31(日) 15:08:06 ID:auqLDDQYO
うむ
ナコルルとか普通に人気だろ・・・
ヴァイパーよりヴァネッサのほうが人気だし
ヴァネはエロいから人気
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/01(月) 05:04:04 ID:f+X3LYf2O
萌えオタは格ゲーなんて望んでない
, -_‐ニニニ‐_- 、
`‐-二二二-‐'
___ --- __
r-‐'__ `ヽ、. _
 ̄_ノ ,.....__ l | 「l!
`! 'i  ̄ヽ イl! | l!|
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l⌒ヽ/ lo゙l l。i'l./l _,-、 |
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l | ', | l | ィ' ヽ__,-ヽ
| ', ヽ、 ー ,| |::::::::::ヽ
953 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/01(月) 09:24:45 ID:baEE+X64O
メルブラがアーケード稼働して明らかに変な奴が増えたな
いかにも毎日エロゲーとかやってそうな根暗キモオタとか
メルブラACが稼動した頃は月厨全盛期だったからウザかったよ
メルブラ全盛期の頃は月厨がこの板を植民地にしたような勢いだったな
956 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/02(火) 12:11:04 ID:LkplleOnP
格ゲーに萌えキャラは必要だが、萌えキャラを作る才能の無い
企業だと逆にブサイクな女キャラしか居なくなるのが欠点
スト4のヴァイパーとか、チュンリーの足が太すぎてキモイとかな
鉄拳6もキャラ選択画面は女キャラどれも美人だが、ゲーム画面になると
とたんにアリサ以外ブサイクになる。
個人的に一番萌えキャラで成功してるのはデッドオアライブ4かな。
かすみとあやね可愛すぎ レイファンも最高
>>953 俺が消防厨房な頃は家庭用でスト2をカプエス2まで追っかけてましたけどね
たまたまゲーセンに引きずり出され居付くきっかけがメルブラだったってだけで
型付はどうでもいいし笛もどうでもいい
958 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/02(火) 15:19:11 ID:IpMXOUsB0
乜勹〰スㄜㄝㄋ〰
>>956 お前がしょぼい3Dグラフィクが好きってだけじゃん
971 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/09(火) 22:17:03 ID:whBIJSDwO
↑次スレ
昔は格ゲーから新しいタイプの萌えキャラが生み出されて
萌え業界を先導していく形だったけど
GGXXのブリジットが最後の大花火で
それ以降は後追いになってしまった
衰退は深刻だわ
974 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/14(日) 11:29:06 ID:RmGurpae0
ブリ以外で、格ゲーから生まれた萌えってどんなのだ?
春麗とかナコルルとかDOAとか色々。
今はそうでもないが10年ぐらい前までは格ゲーといえばあらゆるメディア含めて萌えの最前線だったろ。
春麗・ナコルルは当時ゲーム本編は遊んでないけど同人誌出したりイラスト描いたりってファンを続出させたと聞く。
…あれ?萌えゲー特化するまでもなく腐ってたんじゃねw
チャムチャムはどうだったの?
チャムかわいいのになんで出さないんだろうね
版権絡みかロックみたくいざこざがあったか
979 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/17(水) 21:44:43 ID:XUSsNYdO0
メルブラとかフェイトってエロゲー原作の割には
ディズィーとかキャミィみたいなエロいキャラいないよな
なんで?
ストーリー重視(笑)らしい
>>979 信者の間でもあそこのエロはいまいちと評判だから……
あとまあ脱がせてなんぼのエロゲと、脱がさなくてもエロく!の格ゲー女性キャラの違いじゃない?
そもそも型月はあの絵柄の時点で・・・
エロゲーの絵の癖にエロさの欠片もないのは逆に凄い
またそれが普通に許されてるのも凄い
内容もつまらんしな。
グダグダと分かりにくい文章が文才あるとでも思ってんだろうな信者は
あ、やったことあるんだwきめーw
そりゃやらんとアンチにすらなれんからな。
食わず嫌いどもは論外だろ
何でも人を攻撃する道具に貶めるメンタリティは
どうやったら形成されるのかまったくわからん
ソウルキャリバーのアイヴィーは萌えというかエロキャラだよな
おまけに歳も30越えてるし
ああいうのをどんどん出せばいいんだ
エロキャラの代表は不知火舞と決まってる
次スレは必要かなあ
990 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/19(金) 04:12:42 ID:3Sgukr6S0
格ゲーは衰退したから萌えキャラばかりになった 3
そのとおりだからな
いちいち萌えとか表現しなくても
リュウとかケンとかだって当時のニーズって奴に合わせてんだよ
根本的な話として時代に合わせてキャラつくってるだけだ
それに乗る人と乗らない人がいるだけ
当時のニーズに合わせてスト2キャラが作られたなんて事は無いだろう
どっちかっつーとイロモノゲームだったのが人気が出たから市民権得ただけ
リュウケンなんか無個性な上に仕様上ただのコンパチだし
あざとく狙い打ちしてる今のキャラメイクの方法論とは違う
994 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/19(金) 07:17:01 ID:3Sgukr6S0
人気出た後はその方向で狙い撃ちだと思うけどね。
まあ、このキャラを操作したい!と思わせるのが一番大事なんじゃないの?
そこで萌えキャラなんだろ。美少女キャラとか。
一昔前のクイーンオブファイターズとか同人ゲーはその象徴的なもんで
ノベルゲーのヒロインを格闘キャラにして結構な人気を博した。
その流れで月姫のやつとかも出てるんだろ?
ま、男が主役のバトル物はかなり面白くなければ並でも駄作扱いだが
女が主役のバトル物はおっぱいとエロがあれば結構売れるからな。
いいんじゃね。使いたいキャラがいなくてスト4のキャラ選択でスゲー時間かかる奴多いよ。
>>まあ、このキャラを操作したい!と思わせるのが一番大事なんじゃないの?
他ジャンルのスレとかでも、もしこれがゲーム化したらどんなジャンルがいいー?って話題になると、二番目か三番目は「んー、格ゲー?」みたいな意見出るしねー
キャラクターを動かすためのツールとしても、依然として潜在的な人気はあるよ、多分
お前の見てるジャンルが対戦物なだけだろ
998 :
:2010/02/19(金) 08:29:44 ID:Jn49UBN30
999 :
:2010/02/19(金) 08:30:42 ID:Jn49UBN30
1000 :
:2010/02/19(金) 08:31:35 ID:Jn49UBN30
1001 :
1001:
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