このスレはアケ格ゲーの衰退の理由と復興の可能性を論じ合うスレです。
==このスレは以下の話題で構成されています==
1「指し合いゲー VS コンボゲー」 例”このシステムに対応出来ないんだろ?”
2「就職氷河期 VS ゆとり世代」 例”高々ゲームで努力とかw”
3「ゲームは見た目 VS ゲームは内容」 例”そんなショボグラじゃ一般人は見向きもしねえよ!”
4「格ゲー VS 対戦アクション」 例”スマブラガンダムヴァーチャロンは実際格ゲー?”
5「萌えゲー派 VS 硬派ゲー派 」 例”目糞鼻糞五十歩百歩近親憎悪”
6「ネット対戦肯定派 VS ネット対戦否定派」 例”ネットは対戦し易いけどラグが…”
7「プロ化厨 VS プロ化反対厨」 例”財源をどうすんの?”
8「シンプル派 VS 複雑派」 例”覚える前に辞めない?フツー”
9「下層派 VS リア充派」 例”言う程お前は高学歴かい?”
10「格ゲー終わったよ派 vs 終わってないよ派」 例”確かに新作出てるけどさあ…”
11「ゲーセン至上主義派 vs 家庭用オンリー派」 例”生のギャラリーって臨場感半端ねえw”
12「闘劇は復興に必要派 vs 不要派」 例”あれって廃人の自己満足じゃね?”
論破したかったら努力(笑)しろ! 練習(笑)と闘志(笑)なくして格ゲーを戦う資格など無いぞ!
でも人生との戦いは勘弁な!
推奨NGワード
外山 クーラたん
前スレ アケ格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1236549623/
復興は無理と結論をここに書いたものは その後二度とこのスレには顔を出さない事 以上がテンプレ
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/27(金) 14:48:26 ID:pIynXzff0
推奨NG アブノーマル志向
あぁあぁ 子供が来たw 自分の意見が弱いからってw
5 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/27(金) 14:50:44 ID:wcmbAbk4O
このスレは基地外ニートが乱立させた荒らしスレです 正規スレが立つまで罵倒して立ったら移動しましょう
アーケード格闘ゲームの復興には ・ゲームセンターのクリーン化(広い意味で ・ワンゲームの金額の軽減 ・格闘ゲーム自体の持つ魅力UPと品質の向上 ・話題性を多く大衆性のあるシステム作り
俺がニートとかワロタw どんだけ愚かしいんだろう ちかいうちハイ論破!とか言ってくれそう
8 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/27(金) 15:02:59 ID:pIynXzff0
・クリーンにすればするほどビデオゲームは居づらくなるだけ ・安くすりゃ皆やるだろうという安易な発想は危険というか論外 ・んなもん何処だってやってるわ ・廃人置き去りで誰にも相手にされずに終了
・クリーンにすればするほどビデオゲームは居づらくなるだけ ↑否定はいいが理由付けが無い、タダのオナニー主張 ・安くすりゃ皆やるだろうという安易な発想は危険というか論外 ↑家庭用があるかぎりアーケードの金額は極力安くなるよう努力すべき またゲームセンターを会員制などにすべき ・んなもん何処だってやってるわ ↑格闘ゲームとしての新しいシステムの開拓。 小さい変更などではもう、興味を持たせることは難しい その興味の重要性は、前スレで述べた。 ・廃人置き去りで誰にも相手にされずに終了 ↑意味不明お前下手なの?コンプレックスでもあるのか? 話題づくりは重要、賞金などの制度も設けるといいかもしれない。 他にも話題づくりは色々あるはず。
中学生マジカンベンしてね。 なに言っても聞かないんだろうけどw
お前みたいに 人の意見に反発する事だけしか考えてない餓鬼年齢のヤツは とりあえず2ch利用しない方がいいぜw お前の将来が心配w
>>6 の方がよっぽどなオナニー主張だろw
・少しは無い頭で考えようね。有料の娯楽、しかも浪費するだけのゲームにクリーンなイメージなんて無理
そもそもゲームという行為は暇潰しの一種。健康的な人間の人間的な活動から逸脱した行為
・値引きする暇があるなら、ゲームとしての価値を上げろよwで、ゲームの価値を上げるのは何処もやってる事
・新しいシステム?それ格闘ゲームである必要あるか?スマブラやってろ
・意味不明って敗北宣言だからね。よく考えようね。大衆性のあるシステム作りなんて3項と変わらんし、
大衆に媚びたらメインの顧客は逃げていくよ。確実に
>>12 で、キミが出した答えを使って、いい解決方法を考えよう!
さぁ、仕事はここからだよ!!
GANBAR!!
ハイ論破\(^q^)/
金額を安くして会員制て敷居を下げたいのか上げたいのか
>>13 俺は格闘ゲームはフリーパスポート制か
1ヶ月定期券とかを発売するのもいいんじゃないかと思う
現状だと実力差ある人に戦いを挑む気になれないだろ最初は
上手くなるにしてもお金をつぎ込まないといけないから
よっぽど覚悟がないと新規はついて来れないだろ
100円でも1ヶ月1万も使わないほど強いなら買わなくてもいいわけだし
新しく入る人に優しい金額設定で提供できないと裾野は広がらない
金額設定をどうするかはともかくとして
あほほど金を突っ込まないといけない娯楽は
プロ化していくだろ
つーか、プロ化の話はどうなったんだ?
ゲームセンターの雰囲気にバリエーション付けて 社会的な達位置少しづつ変えてったら人増えないかな? 素朴なとこオシャレなとこクールなとこみたいな感じで
>>16 それは俺もいいと思う
初心者への敷居を低くするためのシステムは必要だよね
>>18 とにかくイメージをよくすることは第一条件だね。
前スレにも書いたけど、ゲームセンター等の娯楽施設を街の治安のために
規制してる市町村が存在してるのは事実だからね。
格ゲー復興に使う予算で新作作ります 格ゲー作っても安くなきゃ遊ばないなんて下流がうるさいし値上げもしにくいから作りません 正論だね
21 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/27(金) 19:03:17 ID:rkcXFVdE0
頼むからキャリバースレから出てくんな クソコテ同士で馴れ合ってろ
お断りします^^
でもさ実際問題格ゲーはシューティングみたいに やり込めば長く出来るってもんでもない そのグループの頂点にでもならない限りお金がかなり掛かる STGは自分が上手ければ人は基本関係ないけど 本来はこの役割は家庭用なのかもしれないけど 家庭用はハードとかが高い訳で一日単位でフリータイム何円とか あったら大分変わるんじゃないのかな とにかく人口増やせば家庭用も買う人多くなるし
ちょっと前にも似たような奴がいたなぁ。 自分の案を出せない奴は他人の案を批判するなとか言ってた。
議論するうえでは普通の事だけどな、常識的なこと。 前向きで建設的な話し合いができるし。
何故VFの家庭用には通信対戦があるのに、 業務用には無いのか不思議に思った事は無いか? SEGAが格ゲーに出した結論がそこにある。
結論出すの早すぎw
でも理解できないだろ
理由はいろいろ考えられるけどね。 開発者本人のみぞ知るってところか。
家庭用のVFは段位差が少なくなるようにマッチングされるシステムが確立している。 アケ格ゲーの問題点、マニアが多くて初心者が入り込めない惨状を解決している。 夢のようなシステムにもかかわらず、どうしてアーケードには導入しないのか? ストWはもちろんキャリバーにもあるぞ?家庭用に通信対戦。 >開発者本人のみぞ知るってところか。 わかってねえじゃねえか。 理由がいろいろ考えられたならそれこそがアケ格ゲーの衰退と復興についての1つの答え。
特に否定はしないよ アーケードの醍醐味である、戦いがネット対戦だと通信による ラグが発生したりして、満足のいくスペックを出したりできなかったんだろうね。
そこで終わるのではなくもう一歩進んで考えなきゃ。 現実、家庭用通信対戦格ゲーにはまってる人は結構多い。 格ゲーの醍醐味を味わってるんだよ。
全然建設的じゃないよな 基板1円で売ってフリプにすれば格ゲーがまた人でいっぱいになる!レベルの我侭でしかないw
34 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/27(金) 23:27:41 ID:iHzgwJMwO
アケ格ゲーでオンライン対戦やるなら対戦方式は 初代アンサー×アンサーみたいに全国から4人集めてのリーグ戦方式を採用してほしいね
>>30 >マニアが多くて初心者が入り込めない惨状
これはこの前普段ゲーセン行かない友人連れってたからすげー実感した。
一回もスト4やったことないからやろうかな、とか行く前軽く言ってたけど
いざ見てみたら空気が違うのを察知したみたいで遠くから眺めてるだけだった。
結局友人は一回もスト4やらずに帰った。
試しにやってみようと思ってもあれは確かに無理だわ
パチンコ規制が格ゲー復興に有効だと思う俺 地方にいくとパチ屋ばっかりでゲーセンが圧倒的に少ない。 パチやスロを規制すれば一部は格ゲーにも流れるだろ。
流れねーよw 大体パチやスロとゲーセンじゃ違いすぎるだろ ゲーセンのメダルが換金できるんなら別だがね
政府公認で金賭けて戦うようにしたら大盛況だな
遊戯王みたいな持ち運べる格ゲー作ってデュエルしようぜ
ふと思ったけど猫が戦う格ゲーって面白そうじゃね? 全キャラ四本足で戦う差し合いゲーム で、ラスボスが二本足で立って戦う猫
動物の格ゲーとか面白そうだよね てかかなり普遍性のある題材だと思うよ 地上最強の生物はどれか?みたいなのって国籍・文化の違いを問わずみんな好きだし 実際に闘わすのは保護団体とかうるさくて無理そうだし、まさにゲームでしか 出来ない事だからな
三行目のせいで勇次郎しか出てこなかった
勇次郎参戦フラグだな
バキの格ゲー出せばきのこれる
>>35 はなからやる気ないだけ
お前に合わせて会話しただけ
ゲーセンなんていまどき貧乏人しか行かないだろw 貧乏人しかいないからインカム増えない。復興なんかねーよ。 とっとと潰れろ^-^
結局、自宅に環境を作る事が出来ない下流の泣き言だよね ゲーセンならではの環境ってw
家でゲームするくらいならネットかテレビ見るわw なんで家に帰ってきてまで下らん闘争を繰り広げる必要があるんだか 家でシコシコゲームやってる奴って社会で競争出来ない負け犬なんだろうなw
ゲーセンで無駄遣いするくらいなら、友人と遊ぶわw なんで外出てまでタバコ臭いゲーセンで下らん闘争を繰り広げる必要があるんだか ゲーセンで格ゲーやってる奴って社会で競争できない負け犬なんだろうなw こうですね!
結局、ゲーセンで無駄金使う程度の余裕がない下流の泣き言だよね 家庭用でシコシコってw
ゲーセンで毎日500円使うくらいが余裕って感じられるくらい下層(笑)なんだね… かわいそうに…
「家専の奴らとは違う」みたいな感じ持ってるんだろうな まあ廃れて当然だな
逆に格ゲーでゲーセン通いしてる奴らって 数ヶ月ゲーム代我慢するなり前払いなりで、家庭用ハードとソフトを買い揃える事も出来ない ガチ下流の1コール派遣だと思ってたんだけど… 凄いね、余裕がある(笑)から毎日使えるんだーw
ゲーセンで毎日500円使うくらいの心も余裕さえ持てずに、無駄遣いだの友人と遊ぶわだの言っちゃう下層(笑)なんだね… かわいそうに…
下層の僻みが酷いスレですね^^
いえいえ、ゲーセンで500円程度が心の余裕(笑)なんて言える下流にびっくりしてるんですよw そんなの高校生のガキが毎日三国志で使う金と同額じゃないすかwwwww ゲーセンの格ゲーなんてタダでも行かないよw 君みたいなホームレス手前の派遣君が目血走らせて遊んでそうだしw
それさえケチろうとする根性には敬服します^^
本当にケチってるのは君の方じゃないですかw 貯金ってした事ある?口座に今いくら貯金ある?w
貯金ww預金じゃなくて貯金なんですねw 流石ゲーセン代ケチって家庭用でシコシコする者の言う事は違いますね^^
ごめんごめん、君みたいな子には「預金」って言うと解らないとおもってねw さすが、家庭用買う金すら用意出来ない日雇い派遣三十路! 屁理屈のために語彙はそこそこあるんだね^^
さすがにその言い訳には無理があると思います
糞コテの次はゴミ共の言い争いか
メイキチといい仕切りたがりの糞コテといい本当賑やかな奴が多いなここ
元気だなぁ
65 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/28(土) 16:25:16 ID:ToHOE722O
だいたい、500円が余裕なら プレイ料金にケチつけてフリプ要求なんかしないw
また痛い子が沸いちゃったか
67 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/28(土) 19:33:52 ID:6Iz3dXyg0
ちっちゃいディスプレイにステレオのへっぽこサウンドw 初期投資で最低20万突っ込めない下流が行くところだろ? ゲーセン(笑)ってwww
68 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/28(土) 19:37:30 ID:ToHOE722O
貯蓄無いから初期投資も出来ない 更に長い目で見るとゲーセン通いの方が高くつく ゲーセン仲間(笑)は下流だらけ 本当にゲーセン派はバカだなw
家から一歩もでない。 やるたびに財布を開かない。 対戦相手が多様。 これらを超えるアーケードの利点はなんだろうな?
臨場感(笑)とゲーセン仲間(苦笑)
ゲーセンの格ゲー勢は閉鎖的で行き辛いだからな 友人とかオンで楽しめる家庭用の方が良いだろう
娯楽なんざ腐る程あるのに、家でゲームしかやる事がないんですねw 家庭用(笑)なんかやってるから社交性を失い引き篭もるんだよwww
>>72 まさにその通りだな。
ゲーセン派=外でよく遊ぶから社交性がある。
家庭用派=家から出ないから社交性皆無。
外で遊ぶ奴と家で引き篭もってる奴比べれば世間一般的にはどう考えても後者が下層。
貧乏人は外で遊ぶ娯楽がゲーセンかw スポーツしたりドライブしたりするだろ、普通。 帰ってきたら家でゲームしてますけどw ゲーセン行ってまで格ゲー。チョーウケルw
大体昔ゲーセン行ってた時は大した金持ってないやつが大半だったよ。 持ってて2〜3万ぐらい。やっぱ貧乏人は違うわww 財布に10万すら入ってないやつとか、今時ゴールドカードも持ってないカスって いったい何なの? ギャラリー(笑)とかルンペンの溜まりだよなw
>>72-73 ゲーセンもたまに行くけどこういう奴らってマジでキモイよな。これが閉鎖的なんだよな
引き篭もりとか頭悪い思い込みしてるしな
つーかゲーセン毎日通ってる奴らの方がある意味引き篭もりに近い。
>>73 はアホすぎて論外。釣りか?
閉鎖的なのは対人恐怖症で自室に籠もって家庭用プレイしてる君でしょw
ただのキチガイだったか 相手するだけ無駄だったな
ゲーセンは1クレ千円ぐらいでいいんじゃねーの?ww 貧乏人は働いてればいいし、ゲーセンにDQNがいなくなればおk
カードゲームみたいに千円三回とかでいいかもな 余裕ある人たちみたいだし
だよね、上流階級の遊びとして格ゲーを確立させてもらいたいわw
誰もやらなくなって終わりじゃん 第一ゲーセンでやり込むってことは毎日行く金も時間もあるって事だろ 格ゲーやめれば完ぺき勝ち組みじゃん
1日1万使えれば勝ち組なのか。だったら俺は勝ち組だなw
なんかひでぇのがいるな、スルーして少しまともな話にして欲しい。 社交性とかはどうでもいいとして、アーケードゲームセンター通いやすい環境は必須だな Show(見世物)にして、賭け事をやらすのも楽しそうだな、そうなるとプロ化が近いんだろうが 格ゲーセンで大会なども開きつつ、有能な選手を引き抜き自店で雇い、戦わせる。 チョン玉して、アホに金貢よりは全然いいなw ギャラリーもたくさん湧くだろうし、playerも報酬欲しさであとを絶たない。 格闘ゲームはこういう方面にもっていってもいいような気はするな。 掛け自体は20禁は必須だけどな。
20禁以前にまずは行政に認めさせないと逮捕で終了だけどな
>>73 クソワロタwwwwwwwwwwww
ゲーセンしか行く場所ないくせに社交性とかwwwwww
「掛け」(笑) インベーダー全盛期・ストU全盛期・バーチャ2全盛期の3回もチャンスがあったのに そこで割り込めなかった以上無理だろ
ゲームなんて歴史が浅いしな まだまだ
FPSやらRTSみたいなPCゲームはプロゲーマーがいるな
まともな話が掛けとか。入場料で5千円ぐらい取れよwww ゲーセンなんてDQNの溜り場だろw
もう家でネット対戦だけでいいよ
そもそもゲームは自分がやるから楽しいのであって、 わざわざ金消費してまで他人のプレイ見にくる奴なんざいないだろ。
スポーツですら一部の一流選手は 「俺は自分でやってるから面白いけどさ、正直コレって観戦しててもつまんないと思うんだw」 みたいな事言い出すしね
それ、言葉の意味が違うだろw 例えにナットらんw
自分でやってこそなゲームで観戦で金取るなんて馬鹿じゃないのw ついでに、石原のカジノ構想すら妨害されてるってのに朝鮮玉入れやらなんやらに割り込める力はあるの? 復興案を語るのとこうなったらいいなって妄想を語るのは全然違うよ 引きこもりくんw
あらあら 火がついちゃった?
この板って思い込み激しい奴多いよな。「家でやってる奴は引きこもり!」とか
闘劇はみんな金払って観戦しに行ってるけどね。俺もだけど。 格闘ゲームを見るっていう楽しさや需要は事実としてあるよ。
ID:hVgEqyZt0見たいのがおおいからなw あとはお察しw
そもそも
>>2 で
「復興は無理と結論」って自分で書いてるNE!
薄薄自分でも解ってるんじゃない?w
別に復興の話するのは構わんけど同類以下の糞コテが煽るなよ 復興の話だけしてろ
>>102 ごめんな、NG突っ込んだからこれでOKだNE^^
死体蹴りとか当て投げとかこれとかパートスレ化しちゃってるけど 何の意味があるんだろうな 格ゲ板の三大ゴミスレじゃね
規模縮小したジャンルを無理して盛り上げようとして逆に潰しかねない意見しか出さないキチガイスレ やってもいいけど限度次第という意見を封殺しそうなクズの巣×2 終わってるね
ムシキングみたいなキッズ向けの筐体で、カード排出型 カードはいろんな種類の犬福が描かれていて カードをスキャンして戦う、犬福の種類によって必殺技などが違う まず小さい子に格闘ゲーム、対戦ゲームの面白さを知ってもらう そういった土壌が形成されることで格ゲー人口を増やすことにつなげる ポイントはポケモンのように、男の子も女の子もどちらもターゲットにする点 そのためには、犬福のようなかわいいキャラはかかせない 犬福が格闘ゲームの未来を変える
その待望のポケモン世代が実際に格ゲーやってるのを見たけど、 「変なオタクにボコボコにされた、つまんねえ」だそうです。 彼は格ゲーをやってみたかっただけで、対人戦は望んでいませんでした。 現状、面白そうだからやってみようかなってレベルじゃアケ格ゲーは無理。 稼動初日から筐体に張り付いてコンボの練習、 格ゲスレで情報収集してるマニアは大きな壁です。
ではそういった初心者とマニアをアーケードで共存させる方法はあるのか? 前向きに考える、スレタイに添う形を取るならそういう方向性を探るでしょう。 ところが現実にメーカーが考えたのはそうじゃないんです。 すでにアケ格ゲーはニッチ市場、マニア相手の商売であると。 市場の拡大は望めず、初心者をゲーセンへ呼び込む狙いは 他のゲームを開発することによって考えている状況です。 シビアながら現実的な判断といえるでしょう。
>>107 格ゲー以上に面白い対戦ゲーが増えているので無理
小中のポケモンプレイヤーに大人顔負けの廃人は割といるように感じるけど 格ゲにはあんまりいないと思う このことから見るにポケモン世代もやる気を引き出せば伸びるとは思うのだが…… 逆にある程度の腕前が無いと楽しめないこの状況で 平然とプレイできる腕前を持ってると思われる私達のプレイし始めはどうだったのだろうか? とか思ったけど自分語りとかしたら引かれそうだからやめるか
ストUから始めた世代 ゲーセンでKOF・ストゼロが盛んだった頃付き合いで始めた世代 バーチャ全盛期で始めた世代 PSから鉄拳に流れた世代 ネオジオ衰退・ギルティ稼動の頃新しく始めた世代 これくらいじゃない? 新しかったか身内プレイからスタートだろ大体が。
そんな感じかな スト2世代は皆スタートは同じかつ情報源も少ないから実力差の問題はそこまで無さそうだが どのあたりから初心者狩りやら廃人専用という状況になったんだろうか? 話振っといてなんだが若い方だから昔の事あんまりワカンネ
家でばかりゲームして外出しない引き篭もり家ゲー厨をどうにかする。 まずこの問題を解決しない事には始まらない。
だからゲーセンとご家庭をオンで結べれば解決なんだよ
コマンドを入力して技を出すってシステムがもうダメな気がするね。 もっと単純、直感的に遊べるシステムが求められているんだと思う。 実際アケでヒットしているのはそういったゲームだな。
それだと3Dカクゲーだなぁ
いや、どう見ても犬福ファイトだろう
2Dコマンド技はインスト見るか適当にメジャーなコマンド入れて出せば そのキャラが大体どういうキャラか教えてくれるという点では良いものだと思うんだけどなあ
ゲーセンと家庭用の違いって 交流面とラグじゃないかなと思うんだけど ラグは最初から数フレのラグを持たせて開発すればネットでも ゲーセンでも変わらない操作性を維持できるような気がするし 今後ゲーセンでも全国対戦とかあったほうがいいと思うんだ マージャンとかでもそっちの方が盛り上がってるし たかがゲームとは思うけどゲーセンで強いってある種ステータスじゃない? だからそのへん分かりやすいシステムで強さを表すのはいいんじゃないかと思う スト4はその辺考えてるんだろうけど微妙に惜しい感じだなww
同意 初心者狩って喜んでるような古参爺を排除しないことには復興は有り得ない
状況によってやられた側は特にそういう風におもってしまうんだろうなぁ 実際そういうケースもあるんだろうけど。
そもそも ・新しくゲーセンに来る人が減ってきたから廃れた ・ゲーセンに来ても格ゲーに硬貨落とす人が減ったから廃れた ・新しくゲーセンに来て格ゲーをしても定着してやってくれないから廃れた の、どれなの?細かい部分は抜きにして
対戦拒否機能でもつけりゃあいい
>>125 そんじゃ、新しくゲーセン来る人間増やさなきゃどうしようもないんじゃないか
来た人間に格ゲーをやってもらって常連になるようにどんな工夫をしてもジリ貧にしかならない
駄コテが騒いでた「基板とゲーム料金の低下」なんて喜ぶのは新規じゃなくて 既存プレイヤーだけなんだよな…
ゲーセンなんてもうしばらくいってねぇなぁ 時間ないだろw 家庭で通信対戦できるしな
クオリティUPとコストの低下は企業の義務みたいなものだからな
格ゲーが初心者向けじゃないのが終わってる。 2Dなら2Dの格ゲー経験、3Dなら3Dの格ゲー経験が無けりゃ今の格ゲーは操作不能だろう。 訳分からんシステムやコマンド、レバー操作やボタン配置なんか覚えなくても、 初心者にとってもっと分かりやすくて面白いゲームは他にある。 結局今生き残ってる経験者のサバイバル的な環境が続いて行くだけだろう。
一般の視点からするとゲーセンのゲームって身内とちょっと遊んで適当に盛り上がるものだから やり込みとかゲーセンのコミュニティとかアケ格ゲーの前提が既に奇異なものになってる
古参が簡単過ぎるだの文句言うからシステム複雑になったんだろ
と、2ch依存のレスコジキが言っておりますw お前も人間としての義務果たせよ産廃(笑)
___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ . | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | | | | ___ ━┓ / ― \ ┏┛ / (●) \ヽ ・ / (⌒ (●) / /  ̄ヽ__) / . /´ ___/ | \ | |
ネットのせいでゲームの攻略スピードがはやいから いろんな新システム詰め込んでも あっというまに対戦のレベル高くなって廃れる 勝ち続けたやつもやることなくなり飽きてやめてく
ぶっちゃけ足運んで金だしてがんばって上手くなるより、動画で魅せる対戦動画見てたほうが楽しい。 すごさとか理解できるよう数回自分でプレイするだけでいい
ネット上から格ゲーの情報が消えても客の入りは大して変わらんと思う
家専は適当に友人とやりたいだけだしな ゲーセンで勝ちたいわけじゃないんだろ
格ゲーヲタ叩くのが一番面白い
家専の奴らは強さとかはどうでもいいんだろうな
昔はみんなそうだったろ? キチガイヲタが競技紛いにするまではな
昔が正しかった訳でもないだろ
145 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/03/31(火) 15:50:27 ID:8VgrTmYg0
パチンコみたいに射幸心を煽る方法を考えればいいんじゃない? パチンコだって金が掛かんなきゃ依存症になるほどやる奴なんて出ないでしょ。
↑読んでパッと想いついたのは、メダル式かな? 自分自身にベットして、勝ち残るたびに配当有。 自信有るやつはたっぷりと、そうじゃないやつはミニマムで遊ぶ。 連勝するとオッズが下がり、逆にそういう相手に勝てば高配当。 と思ったけど、コレ確実に無限増殖可能だな。
普通に二人が台占領して回しプレイで終了だなw
◆◆◆「俺様真理教」とは?◆◆◆ 自分の考えは絶対と信じて憚らない真性基地害の集まり! 自己顕示欲が強く様々な議論に寄生して妨害します。 下のような人を見かけたら例え何があってもレスしてはいけません。 徹底的にスルーしましょう。 <俺様真理教信者にありがちなこと> 1. 論客を気取っているが、論理的なレスが出来ない。 2. それ以前に論旨を理解していない。しばしばキーワード=論旨という理解をする。 3. キーワードに脊髄反射。センター試験の引っ掛け選択肢にすぐ騙されるタイプ。 4. 「読解力」をやたら持ち出すが、他人の文章はもちろん自分の文が読解出来ない。 5. 正しい俺に反論=悪と認識。自分こそが唯一無二の真理と信じて疑わない真性ナルシスト。 6. 自分より劣っていそうな相手を探してここぞとばかりに知識自慢。 7. 突っ込まれると相手しつこく粘着して人格攻撃する。根拠のない自信の裏返し。 8. 相手がいなくなると「逃げた」と論破宣言して6に戻るかまってちゃん。
じゃなかったら、普通にプレイヤーに賭けるか。 競馬ゲームみたいにして ・プレイヤー××× 持ちキャラ:××× サブキャラ:××× コンボ精度 ◎ 立ち回り △ キャラ対策 ○ 折れない心 × みたいな評価付きで。 「お客さん、今日の×××は即死完走率88%だぜ!一枚どうだ?」 なんつってな。
はらたいら→ウメハラ 竹下景子→ときど 一般プレイヤー→井森みゆき みたいなかんじ?普通「ウメハラさんに全部」しか選ばんでしょ
ライブで観戦しながら客同士だけで賭ければおk。 まあ人集めてまでゲーム観戦はさすがにしないけどw
>>152 要はスマブラXの大観戦みたいな感じか?
ココ、衰退させるスレにした方が良いなw
やっぱり良いアイデア(笑)は任天堂がスマブラで実行済みか カプコンが家庭用で実行済みばかりだなw
格ゲーでソトウマするのも、それはそれで楽しそうではあるが。 リアルランブルフィッシュだな。
ボタン3つにしたら簡単でいいかも? 弱強後キックで ガードは後ろ あと3Dでこれで売れるかな?
>>159 画面が魅力的であること
これが絶対条件
逆にこれさえ越えれば内容なんてある程度でいいのよね
正味な話
外国ではアーケードってどんな感じなの?
欧米には日本のゲーセンみたいなのはほとんど無いらしいね あっても格ゲーみたいな対面台は無いとか
へーそうなんだ じゃあ一か八か日本の形を輸出してみたらどうなんだろ もう日本は望み薄な感じだし
アメリカにも格ゲーはあるけど日本とは事情が違うなあ。 そもそも土地柄、電車で何分ってロケーションにゲーセンが無い。 だから日本以上に聖地化が激しく感じる。 一番ビックリしたのが乱入される時には必ず一声かけられることかな? 「ゲームに入っていいかな?」みたいな感じで。 日本には無い風習だね。
対戦台が普及していなかった頃は日本にもそんな時代がありました
MVS筐体の2つ並んでる奴はそれで対戦したな やり辛かったけど行ってた駄菓子屋ゲーセンは対戦台がなかった
米国のゲーマーが日本のゲーセンに入って対面台を見ると 「なんでこんなスペースの無駄をするんだ?」って言うらしいね。
ゲーセンを滅ぼした戦犯は格ゲーだな
対戦台で相手の顔が見えないことから相手の気持ちとか考えず 相手を人間扱いしないような馬鹿が増えたってことか? 隣に座っててアルカナのカカトとか北斗のバスケとかやれるかって 考えたら躊躇するのが普通ってことだな 永久とかずーと見てるの暇だし相手に文句言おうものならこっちが 出禁になりかねないからな
逆に言えば、そういう他人に気を使う煩わしさを解消したから ここまでの延命に成功したってことだな 対戦台が無かったらスト2のヒットで終わって以降のゲームは アクションやSTGと同じように収束してっただろう
もう寿命なのかもな リプレイ外しが逆押しで出来る機種が出回ってるような時代に 2フレ目押しやレバー3回転やらどんどんストイックな方向に行ってるし 俺なんか6A→月すら出来ないし、恥さらしもいいとこだ 小さくなってもずっと存在するマニアックな世界になり続ける ゲーセンがこの世からなくなるのが先かもな
ブレイブルーだってこの時代に未だに、攻撃を食らう時の台詞の途中で攻撃を食らうと、最初から言い直しになる。 「ぐはっ」が「ぐぐぐぐはっ」とか
174 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/03(金) 19:10:16 ID:kjnJYpGMO
空気読め(笑)って 自分が使いこなせないテクで負けるのヤダヤダって意味ですか
何とも陳腐な餌を
格ゲー苦手な俺でも上手い連中と張れたのはジョジョ 北斗がもっと頑張れば…
ジョジョなんてタンデム使いこなせないと上級者に勝てるわけねえだろ
ジョジョで上級者と張り合えるってったら 全格ゲープレイヤーの中でもだいぶ規格外の部類になると思うw
まあ格ゲーはブームにはなれど文化にはなれず、って所でおしまいだな。 文化になった対人戦ゲーム(テーブルゲーム・スポーツ等)と何が異なるのか? そこら辺に鍵があるかもな。
何が違うって、格ゲーやってて偉くなったやつがいないだけだろ
撤去されたら終わりの遊びが文化になるはずがない
まず
>>179 の括りが無茶苦茶。
「テーブルゲーム」や「スポーツ」で括るなら、
「格ゲー」じゃなくて「コンピューターゲーム」で括らなきゃいけないし、
そっちは立派に文化として根付いてる。
それでもあえて「格ゲーが何故文化として根付かないか」を考えるなら、
『根幹にあるシステム・テンプレートだけで何十年も遊べる程シンプルなものじゃない』
これに尽きる。
元々歴史が浅くサイクルの速い娯楽であるコンピューターゲームの中で、
コロンブスの卵的なヒット作(しかもかなり複雑)に追従しただけの一ジャンルが『文化』だなんて、
おこがましいにも程がある。
まあ麻雀とかと違ってシステム自体ゲームによって変わってるもんな
何をどう言ったところでアクションゲームだからな。 格ゲーの発展系はより洗練された格ゲーじゃなく、 スマブラや連ジだったんだろう。
そろそろクーラたん についてですが
一人で言ってろよ
187 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/05(日) 08:29:12 ID:uKSLWanpO
>>179 比べるなら、一つのスポーツに対してアクションゲーム全般で釣り合う感じかな
あるスポーツ(アクションゲーム)の廃れたルール(格ゲー)って感じ
普通はそのスポーツがより面白くなるルールで遊ぶよ
他のルールと比べてみて、実はあまり面白くなかったルールってのが格ゲー
今さらながらアルカの5月号見たんだが、今さら豪血寺の新作て… あのシリーズもういいわー、ほんまにもういいわ、いやまじで
>>176 何のキャラ使って上級者と張り合えたの?
鳥でFA
全員女の格ゲーはあるから、全員紳士の格ゲーがしたい 勝っても負けても互いを讃えあって抱き合うようなヤツらばかりの DQNなプレイヤーも意識を改めろ氏ね
ファイプロか
BASARAは?
アシストに数人、使用キャラにも女いるぞ
>>191 なぜかダッドリー対大門の異種格闘技戦を連想した。
他の候補はなかなか思い浮かばんな。
ぶっちゃけ二言目にはゆとりとほざく古参とメルブラは最強の格ゲーとかぬかす型月厨が格ゲーを衰退させてる あいつらいつも格ゲー板や某動画サイトで暴れまくってるし、マジでいい加減にしてほしい
メイリーたんですか?
久しぶりじゃね と思ったけどGGをけなしてないから別人か?
いや、俺が批判してるのは「古参」と「メルブラ厨」だから メイリーは古参だから自分を叩かないだろ
俺らよりも遙かに格ゲーについて考えているであろうメーカーが 格ゲーをあきらめたんだから、そういうご時世、格ゲーの時代が終わった と考えてあきらめるしかないんじゃなかろうか。 作業ゲー、ジャンケンゲーが嫌われる格ゲー界だが、 音ゲーなんかモロ作業ゲー。ムシキングもジャンケンゲーだ。 ゲーマー相手の商売はダメだといった糞ジジイがいるが、 こと格ゲーを見る限り当たってるとしか言えん。
メイリーヲタはゆとりゆとりばっか言ってるおっさんだからな 少なくともKOF94からやってるような奴だし
いや同一人物だろ
実際、稼動初期のメルブラに関しては、大分マナー的にアレだった気はする。 連コ、台バン、乱入阻止etc.
別にそれメルブラだけに限った話じゃないような
そんなのスト2の頃からあっただろ
>>200 新しい格ゲーを考えれば考えるほど既存の格ゲーに拘る必要性がなくなる
結局、新しい形の対戦ゲームを作った方が早いということに気づいてしまう。
>>205-206 いや、なんかメルブラでやられたのが妙に記憶に残ってたもんで。
言われてみりゃその通りだ。
ゲーセンで対戦ってのに慣れてなかった人も多かったのかもしれん。
まあスレチ気味の内容ではあるが メルブラ稼働当初は元ネタが同人エロゲだから普段格ゲやらん+ゲーセンこない人もきて ゲーセンのマナーしらない人が色々やっちゃったって話は多かった ゲーセンが新しい層を掴む際にはこういう事も起こりうるんだね
新規を取り入れろ!って言っても 新参UZEEEEEになるわけかw
ガンダムのゲームでよくあることだな ガンガンとか4台占拠して立たずに連コとかするからな パチンコ屋とかと同じ感覚で自分の台だと思ってる
そういうのを店側がちゃんと注意してくれればね 常連だからと見逃して、あまつさえ隣の台の椅子占領してても注意しないし 客の態度も店側の態度もゲーセンは酷い場所も多いんだよな
初期のメルブラアンチと某ゲーマーアイドルのアンチが激しく被って見える 2つともアケ格ゲーの新しい可能性だったのになんでこの業界プレイヤーはこんなにも排他的なんだ?
ヲタクって基本的に排他的?じゃん
まあアンチの活動も虚しくメルブラも格ゲーのシリーズ物の一つとして定着したけどな。
鉄拳、ガンダム、メルブラが格ゲー3強だからな。今のところ
格ゲーで3強とか言っても 地方の中学校で3強とか言ってるみたいで、むなしい
3強は流石に言いすぎじゃない? 他の2強とインカムに差がありすぎだと思うけど
>>213 アイツ、Winny使ってる上に
ストWでザンギを上級者向けキャラと称して初心者狩りしてるんだぞ?
可能性潰してるだろ
鉄拳・ガンダムは鉄板だがメルブタごときが肩並べるのは無理だな。
近所のゲーセン、メルブラだけ速攻きえたよw
どんな物でも老害の懐古どもは邪魔なだけ こいつらが引退すりゃ新規も増えて安泰だろ
マナーは必要だな、あと常連は新規がきたら 迎え入れてやるべきだな お前らうまいのはわかってんだから、ゲームを楽しめるように 新規にアドバイスでもしてやれ
だって鉄拳6の拳道場?のポスターに 「初心者への歓迎の気持ちは手痛い一発で表しても構いません」 とか書いてあるじゃんw
お前はキャリバースレに引きこもっとけ
KOFの新作も失敗気味でアルカナ2の家庭用もバグ気味 もう駄目だ
スティック買うにしても三和とかエレコムは不安だし、ホリもRAP3は糞とも言われるし スティック買いようがないな。
アルカナ2のアレは仕様じゃん とてつもない糞仕様だけど
アルカナは本当に残念だな ネット対戦はなくてもいいけどコンボできない処理落ちは・・・・
231 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/12(日) 15:22:16 ID:2tBA1jyTO
老害がいなくなっても、今は格ゲーより面白い物が沢山あるから、格ゲー人口は増えねーよ
単にウザイだけだな
つーか老害が満足するゲームなんて例え数億円使っても無理 老害特有のインネン付けがマジウザい
女性向け雑誌に格ゲー男子の特集をくませる
ゲームに限ったことじゃないかもしれないが、そう考えると何か悲しいな。
老害というか懐古はどんなジャンルや物にも存在する 単なる非難は無視すりゃいいが多いと実績に響くからな
何がしたいのかよくわからんのだけど 老害排除したけりゃすればいい。 ただ、新たに誰かが同じ状況作っちゃうだろうから、結局変わらないだろーね 周囲に煙たがれてるこのスレが未だに続いてるのがいい例
>>234 ケン・リュウ 胴着キャラ
京・庵 髪型と服装が90年代
ソル・カイ 作品ごと他ジャンルに
ラグナ・ジン 見た目がソルカイと被ってる
そういう記事を組んでもらうには力不足な気がする
なんちゃらキャンセル・うんたらシステムってやつの 名前だけでもわかりやすくすればもう少し取っつきやすくなると思う
>>238 いや、そうじゃなくって「格闘ゲームをプレイしてるイケメン男子」の特集ってことだろ。
9割がた無理ゲーな見た目の方々だけど。
>>240 イケメンっていたっけ?ってくらいの世界だからな
>>241 闘劇見てるとちょいちょいイケメンいる
けどとんでもなくキモイのが多いからねぇ
よっぽどのイケメン+強いってのじゃないと注目しずらいし
>>242 イケメンはいるけど凄いイケメンというわけでもないしな
あれな外見の奴らの中にいるから普通よりちょっと上な
くらいの見た目でもイケメンに見えるのもある
ウメハラで釣っても隣にアーイ!!がいたら駄目だろうな
ゲイ向け雑誌に格ゲーの特集をくませる方がいいだろ まともなゲイなら間違いも起きないし
腐女子は格ゲーやらない それを教えてくれたのはBASAX、君だよね たぶんデモン何とかもコケると思う
一応やる奴はいるけど、まぁ少数ではあるな ゲーセンはともかく家庭用は売れるからメーカーとしてはおいしい客でもあるっちゃある
雑魚カスの負け惜しみで今日も飯がうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
249 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/13(月) 16:36:35 ID:zPqvQOGz0
/ ̄ `ー-、 / \ アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! / /\ \ アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! . | / \ | アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! . | / \ .| アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! | /___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ| アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-| アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! (`|  ̄/ |||| `\ ̄`|´) アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! ヽ、| ミ´ ノ、,,ゞヽ |, ) アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! ヽ、 ._,==-,彡 /|,ノ アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! |丶 .二二´ /;;;|アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! | \___/;;;;;|アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ!アーイ! | ;;;;;;;;;;;;;/;;;;;| / ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ
どんな競技でもイケメン率はだいたい同じ
251 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/13(月) 23:43:22 ID:uZEqtKML0
やっぱり格ゲーにおいては 勝てる=楽しい なのかな? 闘ってるだけで楽しくなるようなゲームはもうないのだろうか?
>>226 アルカナ2は最高の環境でエミュでやるといいみたいだ
>>251 スト2が流行った(楽しく感じた)のは当時最先端のグラフィックと操作性のゲームだったから。
バーチャ2が流行り始めた頃には、既に今で言う格闘ゲーム廃人しかプレイしないようなゲームになってたっしょ。
>>スト2が流行った(楽しく感じた)のは当時最先端のグラフィックと操作性のゲームだったから。 俺は当時そんなの感じなかったな ただ人が多かったからやってたって感じだわ
単に格ゲーが新しかったから流行ったんじゃねえの
将来、今の格ゲーみたいなことになりそうなジャンルは何かな カード型通信対戦や、ガンダム系はすでになってるとして、クイズゲーとかかな
囲碁や将棋と同じで強い人には勝てない、勝つことがないってのが大きいんじゃないか? クイズは得意のジャンルってのがあるし、麻雀は運の要素があるから初心者が勝つこともある だから負けても次ぎやるときは勝てるんじゃないかって思えるが、格ゲーにはそれがない
練習すりゃ勝てるだろ
その練習する場所がなくなっているのが問題。 ソロでやって基本コンボとか覚えていないとダメージすら ろくに取れないようなゲームだらけなのに一人用台は減り続けている。 家庭用で練習しろとかもあるが家でできることをわざわざ出て100円払ってまで やろうと思わないと思うよ普通は。 ゲーセンで練習できてそのままゲーセンで本番試合に移行できるゲームが必要なんだろうな。
結局のところ家庭用に行き着くんだよな。 誰にも邪魔される事はないから好きなだけ練習できるし、 アケと違ってミッションモードとか特定行動の練習モードもある。 そして練習が終わればネットに接続してそのまま本番へ。 アケの入り込む余地がない。
50〜100円で出来るゲームの家庭用に元がとれるかもわからんのに5000円出すのは難しい かといって家庭用があると1プレイごとに金払うのがもったいなく感じる どっちも損な気がしてしまう
それはもう
>>261 が格闘ゲームに飽きてるってだけでしょ。
どっぷりじゃない人から見たらそんなもんでしょ しかしこのスレまで寂れたか
ストUはかなりいただろ やってないやつがいないほどだったし
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 社会人になったら |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 親元離れて |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 初任給で両親に温泉旅行プレゼントして |l ̄`~~| :| | | |l:::: |l | :| | | |l:::: 休日は彼女と |l | :| | | ''"´ |l:::: ドライブに行って食事したり |l \\[]:| | | |l:::: 旅行に行ったりする予定だったのに |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 結局実家に引きこもって2ちゃんねる。。。 |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>265 ストUだって初めから人がいた訳じゃないだろって話だよ・・・
対戦方面じゃないけど、最初からかなり人居たよ 「当時」のカプコンアクションゲーの新作だからなw 対戦至上な発想以後に出来たバーチャの、 最初はみんな遠巻き→触ったら意外と面白くて人が集まるってのとは全然違う
そうか?不良の溜まり場に人なんてそうは集まらなかったが
なんだかんだで当時のゲームとしてはグラフィックの最先端を行ってたと思う カプコンのドットはいいね、今でもD&Dとかのグラフィックは綺麗だと思えるし 新しいKOFのドットも結構良かったけど、綺麗か?と言われるとちょっと微妙だった それに今じゃ家庭用とかで十分素晴らしい出来のグラフィック作品がいくらでもあるし アーケードならではの生き残りが必要だとは思う
もういっそゲーセンから離れればいいんじゃね? 格ゲーカフェみたいなの作って〜時間いくらとかでやるとか 家ゲーハードと移植版とテレビとアケスティック置いてさ。 馬鹿でかくて高い業務用筐体入れる金あればけっこうな数↑用意できるだろ。 練習用スペースも作れるし対戦スペースと練習スペースに分けるのも容易だ。 ……採算とれないか
そもそもスト2が流行ったのは対戦ゲーとしてではない
8人という当時としては凄いプレイヤーの数 書き込まれたグラフィックとBGMと当時としては無茶苦茶しゃべるキャラ スト1からバリエーションが増えたコマンド必殺技 選ばなかったプレイヤーキャラが敵となり全て倒すとボス そして、対戦要素。 って具合に対戦はストUってすげー!という要素の一部でしかなかったのにね。
商売が下手すぎる。pcでとっとと出せ。コントローラーも出せ。それだけだ
ギルティとかメルブラはPC版でてるし、スティックなんかも腐るほど出てるだろw
逆に言えばもう化石のギルティとメルブラしかPCで出てないんだよな メルブラはともかくギルティは絶版だし、どっちも今からはじめるのは無理
メルブラはビデオゲームで3位、2D格ゲーで1位のインカムだけどな
ブレイブルーのが上だろアホか
は?ソースは?
アルカディアのサイト
2月号掲載分だろ?
何だ?3月号で逆転したのか?
逆転したんじゃないの?
他人をアホ扱いしといてその他人行儀っぷりは何なの? ちゃんと画像でも貼っとけ
ネット対戦できるって言ってる奴いるけどラグとかなしでゲーセンと同じ感覚でできる格ゲーってなんだ?俺はスト4しか思い付かないんだが。KOFとか糞ラグだから対戦とか論外だし。
287 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/21(火) 01:42:37 ID:VNpg2fG10
萌えキャラ集大成だが失敗したアルカナ 服破れるが廃れたランブル オタク厨二狙い見え見えのブレイブルー 先は暗いな
オタク系じゃなくて別の層を引っ張ってくるにはどうしたらいいんだろうかね ゲーセンに来ない人間に興味を持たせる格闘ゲームってなんだろう
ギルティギアゼクスやメルティブラッドみたいな事態がお好みか?
KOFもSTG化かw ひよったな
スト4、タツカプ、KOF12、ブレイブルー、アルカナ2 2Dは新作が沢山出だし衰退しているとは思えない
10年前と比べりゃヤバイほど衰退してるんだが もう一般的には格ゲーやってる奴自体珍しいじゃん
1999〜2000年あたりってユーザもいないしラインナップも軒並み爆死で今より酷かった気が
カプエス1は期待を大きく裏切る駄目っぷりだったなw レシオ1のキャラしか誰も使わないという
10年前っつーか90年代だな アニメやらゲーメストやらあった黄金期
それはマジンガーZが視聴率30%ぐらい取ってた時代を引き合いに出して 「今のアニメはダメだな」って言ってるようなもんだな そんなオッサン思考されてもリアクションに困る
知らんがな ( ・ω・) 俺も廃れたなぁと思っただけ
何をもって廃れたかの基準がおかしいってこと 力道山やらブッチャーの時代はすごかったかも知れんが 今のプロレス業界が廃れたとは言えんだろ 今後も10年ぐらいは今の規模で残るんじゃねーの?
廃れたのは格ゲーというよりもゲーセンだな 特に大型筐体の置けないビデオゲーム主体のゲーセン
ストWですら近所に一ヶ所、しかも2台しか置いてないとかどんだけー ここ最近はまずアケで格ゲを遊ぶ事が難しくなった
>>298 プロレスも相当廃れてるぞ。
三沢のプロレス団体も日テレに撤退されてしまったし。
まあ格ゲーが10年後もこぢんまりと生き残ってるというのには頷けるが。
とっくに終わってるジャンルだしな 今更衰退とか言っても
元々ブームで盛り上がっただけだしな ジャンルとしての底力はこんなもんだった、ってだけの話 何だかんだでこれ以上極端に減る事はないだろうな スト4やキャリバーは海外でヒットしたから続編出るだろうし
304 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/26(日) 13:14:14 ID:DC1QAMXC0
俺に言わせればスト2自体がクソゲーだ クソの基準は俺がクソと思うからクソって事でよろしく。 まず操作性が悪い。 言うまでもなく波動と昇竜の誤爆とかの事だ 何年たっても波動の誤爆昇竜の誤爆が慢性病のようにつきまとう。 ほとんど誤爆しないのは闘劇の動画レベルくらいのもんだろう。 好きな奴にはそれを抑えるよう丁寧に入力するもんだと言うだろうがな 所詮そんなの格ゲーオタクのエゴだ あと投げ技は間合いが広い、発生は1フレ級ってのも悪しき風習。誰が決めたんだこんなの。 食らった初心者にハトが豆鉄砲食らったような疎外感を与えるクソ技じゃないか? なんでカプコンなんて未だに生き残ってるのかわからない。 カプコンの格ゲを追い越せない日本のメーカーも情けない。 海外のプレイヤーもよく怒らないな、怒ってるのか? 日本は戦争責任なんぞで謝る必要はないが、こんなクソ格ゲーを延々と 海外出荷してる事には土下座して詫びるべきだ。
こういう考えを持ってる基地外が少数派だから カプコンは売れたんだな
極々一部で盛り上がってる北斗で 某所じゃ初中級者台と上級者台に分かれてるだが大会で上級者に勝てるような奴が初中級大会や台にいるんだよね いくら人間で住み分けしようとしても無理だとわかる一例だったよ、なんで誰も疑問に思わないんだろうか
未だにインカムTOP10でGGACと3rdが入ってるのは凄いことだよな。
右肩下がりで衰退し続けてるならやばいね。
>>306 北斗自体がえらい尖がったゲームだから、トレモしかした事のない、所謂対戦初心者でも、事故って上級者に勝っちゃう事はよくあることだし。
つうか、その某所があそこの某所なら、「上級者=闘劇切符持ち」みたいな修羅の国なんだから、初中級者のレベルが高くても仕方あるめえw
モヒカンとか言われる人たちでも地方ゲーセンなら10連勝20連勝できるような人たちが沢山いるし。
>>309 そうやって仕方ない仕方ないで済ますんだろうな
まぁどうでもいいっちゃどうでもいいことか、すまんね
>>310 つか、具体的にはどうして欲しいの?
既に家庭用が出て何年も経過してベスト化してるような格闘ゲームで
「ゲーセンで一人でゆっくり練習できない!」とか言うのも変な話しだし。
それか、あの独特の馴れ合いっぽさがイヤって事?
格ゲーってのは勝つ事が楽しい、いいと思わせるゲームだと俺は思うけど 数年格ゲーやっていたような人相手に新参が勝つなんてのはまずあり得ないだろうから 今までの技術が通用しないシステムで組むか 試合結果やゲーム内容に関わらず、面白いと言ってもらえるもので 興味を持ってもらうのがいいと思う
>>311 そうじゃなくてさ、かなり限定的なコミュなのに人力じゃ結局住み分けは無理なんだなってことが言いたかった
これが全国で対戦されてるようなゲームだとさらに無理って話だなあと思っただけ
>>313 ああ、なるほど。
まぁ、何をもってして「初級者」「中級者」「上級者」って言うのか難しいからなあ。
全国大会に出たとか、目に見える実績があるなら良いんだけど、ローカル大会とかだと無名の新人がいきなり上位入賞とかも多いし。
「今まで家庭用で練習してて、大会でたら良いトコまで行っちゃいました。」
みたいな人をどこの枠組みにするかも難しい。
調子が良ければ勢いで闘劇切符もちにも勝てるけど、普段はそこらのモヒカンにサクっと負けちゃうような人も居る。
ていうか、格闘ゲームって初級者と中級者の壁がメチャメチャ分厚いんだよな。
最近のコンボゲーなんて、普通のアクションゲームだったら「ハードレベルクリアできます!」なんて人でもかなり練習して、
やっとできるようなコンボが基本だったりするし。
北斗だったら、コンスタントに即死バスケコンボを完走できて、やっと中級者卒業くらいのノリだし。
>>313 それは無理だろうね。
定義分けは難しいから。
格ゲーオタに騙されてメルブラ買ってしまったじゃないか畜生。 格ゲーやったの初めてだったけど、全然面白さが分からなかった。 キャラも学ランでナイフ振り回す基地外とか意味不明なのばっかだし。 もう格ゲーやることはないと思う。マジであいつ金返せよ。
鉄拳の方が良かったな
メルブラはちょっとしたコンボとエリアルができてくると面白いと思うけどね
そんなの絶対にできないって言うのなら大人しくVFか鉄拳にいくべきだな
でも
>>316 みたいな格ゲーにキャラ批判してる時点で
ガンガンみたいなゲームしかお呼びじゃないだろうな
ていうかそんな奴がこんな場末の関係の無いスレにまできて愚痴るわけないだろw
>>316 みたいなのたまにみるけど
なんで買う前に公式サイト見に行かないんだろう
メルブラなんか体験版もおいてあるのに
初心者にも納得できる負けってのが必要よねえ
格ゲー覚えようとするのと 楽器を覚えようとするのは同じようなものだと感じた
>>318 メルブラのキャラはオタ臭いし、原作知らなかったら基地外に見えて当然。
お前の麻痺したオタ感覚で格ゲーのキャラ批判がどうのとほざかれても滑稽なだけ。
やれやれだぜ
あんまバカ丸出しの自演しないでくれ メルブタ嫌いだから擁護したくないんだよ
ジョジョも学ランが人をボコ殴りにしたりフランス人が剣でメッタ突きしてて、原作知らないと危険人物に見えるわなあ。 原作もあんな感じだけどw 原作未読者のジョジョの評判はどんな感じだったんだろ。
329 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/04/30(木) 12:51:08 ID:T7AozdTmO
原作知らずにやったけどなかなか面白かったよ。まぁ好みの問題かも知れないけどね。
花京院のポーズキモイからこんなキャラなのかと思ってた
331 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/03(日) 14:44:32 ID:Pj5puGrQ0
書き込みの少なさが本当に衰退してる事を感じさせる。
小学6年の頃にゲセンでKOF95の不知火の乳ばかり見ててフルボッキしたのは良い思い出。負けて席立つにも立てない、あの感じ・・・まぁチンコは立ってるが。だが今見ても全然立たないこの気持ち。何処に置き忘れた少年心。(-∧-)アーメン
舞みたいな婆で興奮なんかしたことないわ
昔はどこにでもあったゲーセンが潰れて生き残ってるゲーセンに上級者が集まる 新しいゲーム入荷しても初日から新規お断り・排除レベルの対戦 新規が上達する土壌がなく常連の上級者が居なくなれば後に続く者が居なくて潰れるゲーセン 負のスパイラル
まぁ廃れるべくして廃ったジャンルだよな
あとは細々と続いていくのみ
もう終わったジャンルだと… RPG>>>>>>>>>>>>>>>格ゲー
よくわからんのだけどRPGも終わったジャンルってことなのか?
RPGもFFとDQが生き残ってるだけで、 他のタイトルは世間一般的に「なにそれ。初めて聞いた。ていうか、そんなんオタクしかやらねえよw」みたいな感じだからな。
というかゲームなんてそんなもんだろ むしろ世間一般に知られてるタイトルが化け物クラスなだけで 野球選手とかと一緒だと思うがね 野球に興味なくても一部の選手の名前ぐらいは知ってるってだけで
アンチ?
ここがメルブラアンチスレと思いこんでるのはメイオタぐらいだと思ってた
メルブラアンチっつーか、アンチ格ゲー
346 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/06(水) 08:11:29 ID:Uls1q2u+O
アンチアケ格ゲー派は人類の敵だよ すべからくこの世から抹殺せねばならん!
347 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/06(水) 08:35:47 ID:Uls1q2u+O
抹殺は言い過ぎだが… 先日 俺の職場の中国人バイトが 「今度から みんな中国語で話さねばならん!」 などと言い出した(おそらく本気。文化的侵略の末に わしがこの日本を!というのが真意なのだろう) アンチアケ格ゲー派の理屈はまさにこれ。 我々格ゲーマーは日々 窮地(エレナ使ってて春麗に乱入されるが如き)を求めてゲーセンに通うのであって 負けそうになったら回線切断すればよい通信対戦派みたいな弱虫と一緒にされても困るのだよ
どうでもいいよたかがゲームで
「闘劇には最下位ランクキャラでしか出ない同盟」を 設立したらどうだろう、バナーも作ってさ。 ただし、ザンギやダルシムのような極端キャラは最下位ランクでも不可。 レミーやトゥエルブ、ハクメンのような最下位ランクキャラに限定する どうだ、これ自分で言っててすばらしい提案だと思う アルカディアに載せてぜひ推進してもらおうしろくそったれ
弱キャラ使いって恥ずかしいな
(´・ω・`)トルネイー!
チンカスの負け惜しみで飯がうまい 今日もメシウマ! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
>>349 レミーやトゥエルブだって極端なコンセプトのキャラだろ。
ハクメンもすごく極端です
355 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/06(水) 19:30:12 ID:RJJ88MuGO
はっきり言ってアケ格ゲーは死んだ 聖地と言われる都会の極一部以外は閑古鳥が鳴いてる 田舎ゲーセンはゲーセンに出向いてまでやるような上級廃人の身内対戦が細々と続いてるだけ
>>355 そんなこと今更言われても
はっきり言って(キリッ
90年代でとっくに終わってますがw 格ゲーとか一般層にはどうでもいいジャンルですwww
・ゲーセンと家庭用の対戦可 ゲーセン側は100円、家庭用側は無料と不公平がある。 しかし、ゲーセン側がどうしても対戦相手が台にいない場合は手軽に対戦できる でも、設備投資にどれだけかかるんだ? ・ラグのないゲーセンオンライン対戦ができるのが望ましいが・・・設備投資ry
要は、格ゲーっていう枠が強固になればなるほど衰退するんだと思う。 「○○要素がないと格ゲーじゃない!」っていう枠がどんどん積みあがって、外から興味を持たれなくなり、内輪だけの楽しみで、自分達の土俵にのらない物を認めなくなる。 まあ、一度は流行っちゃったものの運命みたいな。
なんて香ばしいスレだ
復興なんざ無理だから諦めろ
一度転んだら飛び道具と一緒に敵キャラが走ってくるのやめればいいと思う。
>>363 初代スト2のガイルがそういうキャラだったわけだが。
復興するにはこのレス通りやれれば可能でしょう! これらを誰が実行するの?と言われたら俺は遠慮しますが^^; 6 :アブノーマル志向 ◆7aaK2X8P.Y :2009/03/27(金) 14:52:54 ID:DZXfYufj0 アーケード格闘ゲームの復興には ・ゲームセンターのクリーン化(広い意味で ・ワンゲームの金額の軽減 ・格闘ゲーム自体の持つ魅力UPと品質の向上 ・話題性を多く大衆性のあるシステム作り ゲーセンの格ゲー他対戦ゲームが必要な人達は確実にいるんで復興は可能かと ゲーセン側は色々大変でしょうが頑張ってくださいね^^応援してます^^ ゲーセンには金出しませんし子供は行かせられませんけどwwwww 復興頑張ってくださいね 応援してます
いっそ発想を変えて格ゲーを運ゲーにする、ライフゲージなくして確率で即死 小足=即死率5% 大足=即死率20%とか当てやすい攻撃ほど死ににくいとかで。 運が悪いと小足一発で死んだりする。盛り上がる
結局さ、俺ら格ゲー(笑)が嫌いなんよ(爆笑)
>>366 なにそのブシドーブレード
でも即死は別にしてダメージの振れ幅大きくするのは賛成かな
フレームがどうとか根性値によってダメージ何%減とか色々と理詰め過ぎる
タッチしたところ攻撃するとかで充分だと思う
>>366 なんかこのレスどっかでみたな
コピペかデジャビュか
>>370 定期的に出るよ。運ゲーなら復興する!とか言う馬鹿。
未だかつて運に重きを置いたアケゲーが流行った試し無いのに。
お前メダルゲームでぽこるは……
コピペなんか?ってセットにされてるしw 運を重きにおくというかそういう格ゲーあったっけ?
375 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/09(土) 07:59:15 ID:YMVue6NeO
だから早くウメハラが主人公のゲーム作れよ。 オラ!オラァ!オラァッ!
今更だけど2D派と3D派とかについてあまり語られないよね… それとももう語られきられちゃったかな?
377 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/09(土) 21:02:48 ID:MMAtBIk50
昔、斬サムにあったんだけど 2人対戦時限定で、用心棒として真・ゴウキ級のキャラが使えるってのはどうだろう これで上手い奴に台を占拠されてても対抗できるだろ? ただしそれだと上手いほうまで使い出したら意味無いので 使用料金を2クレジットにする、これで金の勝負に持ち込むことができる 上手いほうはザコ相手に2クレ出すのを惜しむやつはきっといるだろうし ゲーセン側も潤うだろう。 強いて付け加えるなら真・ゴウキが勝手に戦ってくれるか自分で操作するか 選べるとなおいいと思う
2D派にとって3D格ゲーなんてスマブラとかガンダム以上にどうでもいい存在
経験者には新規がどう足掻いても勝利できないジャンル故に 新規が根付くことが極端に少ない 経験が関係ないようなゲームだとこれは格ゲーじゃないと言われ またメーカーもアーケードの格ゲーとしてそのゲームを出そうとはしないだろう 格ゲー経験が関係なくて尚且つ新規を大量に取り込める、 最初にやってみようと思わせれる強い要素があって それでいてゲーム性が面白くて対戦ゲームとして破綻していないバランスを持った格ゲー 方向性的にスマブラみたいなのを思ったけどあれも結局やりこめば経験者には勝てないだろうし 対戦ゲームであるのとやり込む奴らがいるのとネットの存在で結局同じことの繰り返しだよなあ
アケ格ゲーは初心者が金払って得られる対価がボコられて終了だから廃れて当然 1クレ10円で1ラウンド設定のスパ2Xならまぐれ勝ちで勝利の対価を 得られる可能性も高くなるけど今更遅すぎるな つーわけで格ゲが廃れたのは2ラウンド設定の所為 なぜならまぐれで1本とっても2本目取れる確率は低くなって 初心者が金払って満足できる対価を得られないから
対戦ゲームである以上、寿命があるのは仕方ないよ。 三国志大戦や野球・サッカーのカードゲーム系も一時は物凄い流行ったけど、 もう今は下火。 みんなが一列で並んでるころは流行るけど、廃人・古参が勝ちパターンを確立しちゃった時点で衰退が始まるのはどうしようもない。
>>379 スマブラの優れている点は「何もできずに負ける」が起こりにくいことかな
ステージが広い&4人対戦のおかげで何かしらの行動はできるし
まぁタイマンだと結局ひどいことになるんだけどw
383 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/10(日) 08:56:58 ID:0HSFO8Dm0
今のアーケード基板って昔のようにカスタム設計ではなく、PCベース だからコスト自体は下がっていると思う。それだからある程度1クレの 価格下げても良いのでは?
ゲームも結局、才能>>>>努力だからね、 格闘ゲームが出始めた頃は皆自分が勝てるかもしれない という期待をもってゲームをしていたけれど、だんだん自分の 人間性能がわかってくると、努力しても絶対に勝てないことが わかって対戦しても勝てない奴には絶対に勝てないことを学習する。 対戦ゲームを復活させたかったら同じレベルの人同士で対戦できる 仕組みを確立することだろうけど、ネット対戦でそれをやろうとしても ラグの問題とかいろいろあって簡単ではないだろうね
才能って言っても大半が努力でカバーできるとこまでしかやらないでしょ
基盤が高すぎるんだよな それとも1プレイが安すぎるのか 100円の価値も無いと言ってしまえばそれまでだけど メーカーの殿様商売とそれを許してしまったゲーセンに1クレ50円に慣れた客
>>382 ダメージと妨害が別々だからなあっちは
とばさなきゃならないから相手を固めているだけじゃ勝てない。
飛ばしやすくなって後の布石にはなるがそれだけじゃダメ。
固め続けていると後ろから狙われるからしぶしぶ離さないとだめだったり
格ゲーは攻撃押し付けて相手を動かさなきゃそのうち死ぬしな。
動けずに死ぬようなゲームなんざ二度とやらんよ普通
>>386 タダにすればいいよヽ(´ー`)ノ答えはmugen(2Dゲームエンジン)にある!
バランス調整はウィキペディアみたいに人力で無料にしよう
390 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/11(月) 11:13:59 ID:wvSCWVnpO
みんな佐々木君の体調不良のため。98年まではよかった。けど99年からかれは統一教会に入ってくるってしまった。それで今日。何かな変わったことありましたか?格闘ゲーム何も進歩してないじゃん。ウメもリトルも佐々木君には勝てないよ。だってお前ら進歩してないから
佐々木って誰だ
初心者からみて、上級者同士の戦いが非常につまんなく見えるのね。 強い戦い方のパターンがあるのかもしれないけど、 やってるプレーヤが変わっても、画面上では同じような戦いが続くの。 違うのは操作の正確性とかそんなのだけ。 技表みたらもっといっぱい技がありそうなのに、画面に出てくるのは2〜3だけ。 あと、しゃがんでる。とにかくしゃがんでる。それと飛び道具。対空。 とてもおもしろそうには見えない。
それスト2じゃねーか。いつの話だよ
なんのためにIP晒してんだ
>あと、しゃがんでる。とにかくしゃがんでる。それと飛び道具。対空。 それ上級者同士じゃなくてようやく初心者脱出しましたってレベル同士じゃねえの
ストU上級者なら あと、飛び道具。とにかく飛び道具。それと弱パンチシャカシャカ。対空。 でないとおかしい
値段なんて大して関係ないよ 無料オンラインゲームで負けたら回線抜く奴沢山いるじゃん。 負けるのが嫌なの。そんだけさ 俺を負かした相手がいくら「はるかに努力してんだぞー」だろうが「命削ってんだぞー」だろうが 俺が負けたことに変わりはない、それが真実。お前の努力なんて知ったこっちゃねーしって感じ。 うまい奴は邪魔、ウザイ、消えろ。それが真実。
ゲーセンのゲームやFPSとかは基本的に敷居が高いから プロゲーマーみたいなのは要らないけどインストラクターみたいなのがいたほうがいい気がする
つかCPUに学習機能つけて実践的な立ち回りを学習するモードを選択できるようにすればいい。 格ゲって基礎練と実戦しかないのがマズい。スパーリング不在。
歳のせいか勝っても負けても楽しかったなんて感覚忘れちまったなぁ あと最近のゲーマーカード的な記録もどうなんかなぁ 一期一会というか負けても次の日に後引かないってのも格ゲーのいいところだったと思うが 今じゃ戦績がしっかりと残って、負け越してるカードとか見てももう苦笑しか出んだろ
401 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/13(水) 10:40:12 ID:aEqQXpj2O
最近のシラケ世代の克己心の無さには 呆れ果てるなあ 「俺はこういう窮地を待ってた。もう一段階強くなりてえとくすぶっていたところだぜ」 いつも言える人でありたい。 さて、例の俺の職場の中国人バイトだが 今度は 「来年から みんな中国語で話さなくてはならん!」 と言い出した。 わずか一週間でトーンダウンしてる気がしてならない。
402 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/13(水) 10:54:13 ID:aEqQXpj2O
大体、 相手の強さを否定する事は 自分の可能性を否定する事だろ? 確かにダブルニーはめは卑怯なくらいに強い。 でも それをズルいと罵る事無く あっさり昇龍で斬って捨てるのが 真のリュウケン使いだと思うんだがね
昔のキチガイジジイの歪んだ克己心には驚愕するね 所詮ゲームなのに「克己心」(笑) で、自分自身はフリーターなわけでしょ? 最低だなw
武士は食わねど高楊枝 真のサムライは、武道にのみ精進するものだ まあニートなんですけどねw 日本は古き良きニートの国
スィーツ(笑)な格ゲーを作って、マスゴミを誘えばいい
釣られてやりたいが、どう返していいものやらw
408 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/13(水) 19:11:18 ID:aEqQXpj2O
ちぇっ、派遣社員だって正社員じゃん!(派遣会社の…)
最近の下流の言い訳には呆れ返るなぁ 「俺は正直働いていない。俺より強い奴にいつでも会いに行くためにな」 いつもこういうクズであって欲しい。 面白いから。
ゲームにおいて克己心は大事だと思うが。 9時ー9時での仕事帰りとか、7連勤後とかに求められてもちと困る。 俺も学生のころは単位と授業を捨てて格ゲーと麻雀に走っていたが。 2年も働けばそんな牙はもう抜けちまったよ。
411 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/13(水) 21:44:45 ID:rH/vjcDoO
バカな先輩方を反面教師にして、 堅実に進んでるんじゃね
>>408 お前は努力しなかったから派遣社員になったのか?
それともなるように努力して派遣社員になったのか?
現実で努力する方が格ゲーで努力するより大変だからね で、努力した気になれる格ゲーは 似非克己心を手軽に満たしてくれるクズ用ツール
>>413 「現実で努力する方が格ゲーで努力するより大変だからね」
意味不明だろ、趣味と生活を同一視すんなよ。
それぞれにかけた時間と取り組む姿勢が問題なんであって。
格ゲーへの努力が何かに比べて劣ってるなんて事はないし。
格ゲーへの努力で何かを見つけ出す奴だっているだろ。
趣味は趣味だしジャンルはジャンルだよ、テレビとも一緒だ。
何かを受け取って自分に活かす奴もいるし。ただ時間を浪費するだけの奴もいる。
克己心だの努力だの言って格ゲーに打ち込んだ(笑)奴が 下流派遣社員止まりでゆとり正社員叩きなんて 情け無い実例が真上にあるからなぁ
格ゲーで勝っても人生で負けてどーすんのよ。 格ゲーなんて10年経てば趣味ですなんて言ってられねえぞ! いろいろな意味でな。 格ゲーにかけた時間ってのは将来的にまったくの無駄。 趣味としても最下位ランクの刹那的な快楽に過ぎねえよ。 囲碁将棋で全国大会優勝ならステイタスだが、 格ゲー全国大会優勝なんて笑われるのがオチだ。 実例として遊戯王の全国大会優勝者が30歳超えとかどう思うよ? 申し訳ねえけど俺は引いたわ。 と、格ゲーに燃えた俺が言ってみる。 格ゲーはほどほどに多趣味化しといたほうがいいぞ。
俺は遊戯王だろうが優勝はすごいことだと思うがな 趣味なんて個人の勝手だろうし格ゲーも立派な趣味だ でもまぁ最後の文章だけは同意 趣味は多いことにこしたことはない
418 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 02:21:52 ID:ZVlApFIuO
今は派遣社員でも若いんだから仕方ないよ わしとてナウなヤングじゃ。ゲーセンの格ゲーでフィーバーして何が悪い?
まぁゲームなんざスポーツとかと比べると趣味としてはカスだな
格ゲーなんて人生の無駄って自覚するのは大事だ しかし趣味として悪くないとは思っている
己に克つことが出来なかった落ちこぼれの逃げ場 それが格ゲーw
422 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 02:53:27 ID:ZVlApFIuO
例えば履歴書に格ゲーが趣味とは書かないのは それが処世術だからだ。 別に格ゲーの趣味を恥じてるわけではあるまい。 僕らは必要に応じてその場に相応しい人格を演じ分けているわけだが それが悪なら全ての社交辞令を否定する事になるまいか? 趣味は本来 個人的なもので それらの普遍性を問う必要はないよ。
で?
世間的には「恥ずかしい」って解ってるからそういうことすんでしょ?
ケンカが強ければ偉いと思ってる人間は、まだヤクザになれるが ゲームがうまければ偉いと思ってる人間は、なんにもなれない
426 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 03:16:40 ID:ZVlApFIuO
分かり易く言えば 牛乳瓶の蓋を集めている人が 他人に 「どうせ集めるんなら 切手とかコインにしろよ。その方がまだ資産価値があるし」 などと説教されるようなもの。 家にいる時まで立派な社会人でいなきゃいけないものかね? 牢獄に居るのと同じじゃないか?
そうだね^^
ゲームばっかりに熱心で勉強も就職もボロボロ。 同輩の中国人の妄言を笑っているが、 逆に言えばその程度のレベルの人間が来るような職場。 つまり人生においてあえて趣味から遠ざかり 努力すべき場面で己に克てなかった結果がそれなのに、 ゲームで克己心克己心言われても、説得力がゼロって事だよ。 未来のない派遣会社所属なんて既に生きる事が牢獄の中みたいなもんだよなw
同人や自作の格ゲーを家庭でやるんならそれでいいと思うんだけどね ここアーケードのスレだからね
430 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 03:44:45 ID:ZVlApFIuO
中国人バイトは妄言じゃなくて どうやら本気 「いずれわしらがこのニッポンを…」 他の中国人バイトと話しているのを(勿論 中国語で)途中まで解読。 それに若いんだから派遣社員でも仕方ないよ 強いて言えば時代が悪い。
つうか格ゲーマーなんて、すぐに強キャラやハメ技にたより 少しでも不利になると卑怯な戦法を取って、勝ちに拘ったとか 負けるのが怖いだけなのにうそぶいて、楽な方楽な方へと流れるだけの クズばっかりじゃん 社会での負け犬だから、負けることを極度に嫌うし 余裕がないから相手を思いやることもできず、対戦相手を尊敬することもない 己に勝つとか言ってるけど、普通の人だったらそんな精神レベル 小学生で卒業している。いつまでも大人になれない子供の集団。
432 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 04:05:06 ID:/dofz3rzO
どうしたんだよみんな 俺は 俺はね、格ゲーアイドルみたいな奴がでてきてでーす!
コンボ作業を練習するだけで、努力したつもりになれるからね。 その時間に腹筋背筋でもしてろよw
強い選択肢があるのにそれを使わないのは馬鹿だろ
格ゲーが憎すぎて気が狂ってしまった… やはりカクゲーは滅びるべきだわ
毎度のことながらよく不毛なことを語る 単にみんな格ゲーが飽きただけなんちゃうか?
437 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/14(木) 09:17:19 ID:Czo/29S7O
×若いから派遣でも仕方ない ○若いのに派遣の下流は終わってる
全国大会の優勝者が揃いも揃ってフリーターとかプー太郎ってのはダメだろ。 パチスロに転向しましたって聞いたときは笑ったぜ。
ノミがシラミに昇格したようなものかw
チョンになって、プロゲーマーとかw
俺はジジイになってから闘劇で優勝するのが夢です
格ゲー好きなのはいいけど、巧いやつほど俺ルールの押しつけが多いからなぁ…しかも強いから初心者は手も足もでないし。 真剣勝負したいのはわかるけど、露骨に下手な相手にパーフェクト2本とか。もっと初心者にもやさしくしてあげられないかな? そんな自分は格ゲー歴長いくせにド下手なのでいつもサンドバック…慣れたけど。
ねぇねぇ、初心者に優しくしろってのも俺ルールの押し付けじゃないの?
たんに初心者を盾にして主張してるだけだろ
う…たしかに。だけどそうでもしないと初心者や新参を獲得するのは難しいんじゃないのか?
同レベルの友人がいればね、楽しめるんだが 最初のうちはいいんだけど、やりこみの差やセンスの差で差が広がると一人離れ二人離れと脱落していって ふるいにかけられるんだよなあ
最近の格ゲーはつまらないんだよなぁ。 コンボ前提とか○○システムとか無駄に詰め込めすぎてアクションとしての本来の楽しみ方が薄れてる。 スト2や餓狼などの昔の格ゲーはシンプルでよかったよ。 キャラも今はオタク狙いのばかりだけど昔はオリジナリティがあって魅力的なキャラばかりだった。
はいはい、懐古懐古 まぁキャラがオタ狙いなのは否定しないけどね そのオタ以下しか金を落とさない奴のせいだし
どっちにしても空気も読めなければ勝てればそれで良いってのばかりがやってるのが現状なんだ 今更そんなのにモラルだルールだ暗黙の了解だのを言って説き伏せれるものでもない
モラルだルールだ口うるさいおっさんがいたらゲーセンに誰も来ないよ
口うるさくしなくても誰もいないじゃん
モラル等に関しては、昔は違ったかっていったら決してそんなことはなかったと思うけどね ただプレイヤー全体のレベルが低くて極端に一方的な対戦になることが今よりも少なかったから そういう問題がそれほど表面化することがなかっただけ
ファミ痛のある編集者の比較の仕方は馬鹿げている。 自分の好きなメーカーのゲームの良いところを挙げて、自分の嫌いなメーカーのゲームの悪いところを挙げて、それで自分の好きなメーカーの方が上だみたいな言い方をしている。そんなことをして優越感に浸って何が楽しいのかね。 功罪についても同じ。あくまで自分の好きなメーカーが中心だと言いながら、衰退させた原因は自分の嫌いなメーカーにあると言う。全部他のメーカーのせいにする。これもおかしな理屈だな。 当然、中心にいる方が影響力があるわけだから、中心にいながら何か問題が起きた時に自分達には一切責任がないというのは、あまりにも無責任すぎる。 それに、もし本当に衰退させた原因が全部他のメーカーにあるというなら、その時点で彼の好きなメーカーはこのジャンルに対する影響力を完全に失っていたことになる。それはつまり、競争に負けていたことを意味する。そんな話を自分でしてどうする? 私は、衰退した原因をどこか1つのメーカーに押し付けるつもりはない。その時そこにいたすべてのメーカーに何かしらの責任はあるはずだからだ。 長くてごめん。とりあえず、12(闘劇)については不要で。
2chの芋屋信者の比較の仕方は馬鹿げている 自分の好きなメーカーのゲームの良いところを挙げて、自分の嫌いなメーカーのゲームの悪いところを挙げて、それで自分の好きなメーカーの方が上だみたいな言い方をしている。 そんなことをして優越感に浸って何が楽しいのかね。
高校サッカーで相手のユニフォームを引っ張ったら謹慎。 セリエAでユニフォームを引っ張るのは当然のプレイ。 将棋ではアマチュアが穴熊を厨戦法扱いする。 プロの将棋では穴熊をあたりまえのように使用する。 クリーンなプレイを強要されるのは高校まで。 そこから上はダーティプレイをこなしたり、強さをとことん追求しなきゃ 生き残っていけないんだよ。 経験上俺ルールを押し付けるような奴に強者は一人もいない。
つまりゲーセンに来る者みなプロゲーマーを目指せと
うるさい セックスさえできればなんでもいい 気が向いたらでいい
生き残れないってどこのサバイバルですか?
>>455 あなたが噂の脳内達人様ですね!!!!111
格ゲーは相手をゲーセンから追い出したら本当の勝利です。
格ゲーをゲーセンから追い出した時がこのスレの勝利です。
上級者の初心者狩りにも屈せず必死で技術を高め… って作業を今更するほど面白いジャンルでもないしな 愚にもつかない内容なのに金だけは余分にかかるし 大体ゲーセンに格ゲーやSTGぐらいしかやるものがなかったから流行ったのであって 面白くてやりこみ甲斐のあるゲームが増えりゃプレイ人口が減るのも必然だよ まあ、製造中止の日までせいぜい頑張ってくれ
格ゲーに恨みでもあるかのようなレスだなw
>>463 恨みがあるんだよ、憎いんだよ
だからスレが続いている
465 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 03:48:44 ID:Jxa70hLkO
アケ格ゲー衰退派はネットカフェ難民だと思うよ ゲーセンに通う金もない輩が多い 今日 帰りのバスで大きなバッグを抱えたネットカフェ難民が 降り際に 「ない!ない!僕の財布がない!」 などと見苦しい小芝居を始めやがったのね 「また、タダ乗り?」 運転手が呆れてるところを見ると 無賃乗車の常習犯らしい。 「次、払いますから!」 叫びながらネットカフェ難民が強行突破。 即、ネカフェに入って行きやがった。 どうやらバス代はなくともネカフェ代はあるらしい。
466 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 03:54:00 ID:olJwgow3O
常連にキチガイが多すぎなんだよ ルール厨にドキュンに社会不適合者だから 新規なんか来ねえ だからストWも家庭用だけ売れるんだろ
デモンブライドがサイキックフォースに似てると聞いて俄然興味出てきた
468 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 04:00:26 ID:Jxa70hLkO
バス代に事欠くような連中だから 百円も大金なのだろうね 格ゲー趣味が恥ずかしいとかほざいてるけど 貴様らの存在自体が恥だよ。 ニート時代、親に首を絞められた経験も一度や二度ではあるまい? 哀れな奴らめが!
目立つとネットで晒される時代にDQNの多いマンネリ格ゲーを廃プレイするとかねーよ
470 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 04:13:02 ID:Jxa70hLkO
アケ格ゲー衰退派に 「サイレンが鳴ったら決して外に出るな」 と言うと 逆に屍人扱いだもの 狂人は自覚がないから始末が悪いね
471 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 04:28:12 ID:Jxa70hLkO
アケ格ゲー衰退派の頭は脳みそじゃなく ウンコが詰まってんだろうね
472 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 04:52:35 ID:FyySXSTo0
新宿ミカドの店員blogと該当スレ読んで、こりゃ衰退も当然だと悲しくなったわ・・・ 店員がこれじゃあ盛り上がるはずもない
>>472 同じく。
あれは格ゲーどころかゲーセン界隈から人が居なくなる理由を分かりやすく具現化してるね。
474 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 07:06:14 ID:dUrj2FQw0
まず可愛い萌えキャラを用意する。 VFもスト4もブサイクだから却下。 マシなのはDOAだけなのがいけない。 もちろん、ガチホモの為にもカッコイイ男キャラも重要。 綺麗なグラフィックも最重要。 後は操作をもっと単純にして、技の数を減らす。 コンボのパターンも減らす。 初代スト2ぐらいの複雑さかそれよりもうちょいシンプルでも良い。
スト4は顔はチュンリーやキャミィのみ美人だが、チュンリーの足の太さが 異常なのはわざとか?と思うほどきもかった。 あとは女キャラの衣装をもっと増やせ。 セービングキャンセル? そんな複雑なシステム廃止しろ。 こういうむずかしいテクニックが存在する事自体が新規を妨げる、または 初心者狩り増殖に繋がるんだよ。
あと最近流行ってるゲームは、3D視点系なのが格ゲーを廃らせている原因でもある。 ニコニコの実況プレイ動画を見ても大神やら零やらが大多数を占めている。 あとはバイオ4など。どれも視点が3Dで奥へ進むタイプのゲームだ。 こういったFPS等にも代表される3D視点のゲームが登場してから格ゲーを やるユーザーが格段に減った。 連ザの登場もかなり痛い。
↑お前の主観なんてどうでもいい
このスレの影響で格ゲーは衰退しているといっても過言ではない 俺らのネガキャンが実を結んだというワケだ
50 :ゲームセンター名無し:2009/05/17(日) 10:24:56 ID:ZUHij+IE0 格ゲーとか自重を知らないカスのジャンルだし このゲームでランノワとか普通に都市伝説レベルなのに サガットとかトキとかエディとか10分見てれば 必ず出てくる。バランス破壊するほどの強キャラ使って 勝てばどうでもいいプレイスタイルとか前世代もいいとこ 俺はゲーセンのみんなと雰囲気よく対戦できれば 別に強くなくても上手くなくてもいいよ 連ザのスレでのお話
480 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 11:44:26 ID:Jxa70hLkO
そもそも 衰退派はゲーセン版の河原乞食じゃん ゲームメーカーは きゃつらの存在を気にする必要はないよ。 病院代もない奴らは 豚インフルで一掃されるだろうし
自分の周りで見ないだけで世界中に存在しないと思えるって幸せだな
衰退派っつーか現に衰退してるしな。 ガキだっただろうし知らないんだろうが
アケの魅力は 皆が言ってる老害、中級者、常連になれる事だと思うよ 仕事かえりに暇つぶしにゲーセンによって、雑談や攻略の話したり対戦したり ぬるーい部活のような空間 それが魅力かなと思う それ以外で家庭用に勝てる要素はラグ無し位しかないよ
都会行ったら殺伐としてるんだが
そこらへんの暴走族のチンピラと変わらないよ 勝てればいいとか仲間と楽しめればいいとかは 走れればいいとかと対して変わらないんだから 自重する気も糞もないだろ
衰退自体は止まってる気もするけどね。完全新作もちょこちょこ出るようになったし。 03〜04年ごろが一番ヤバかったような気がする。ギルティぐらいしか置いてなかった。 (サムスピとか豪血寺の続編、ランブルフィッシュなんかもあったけど、一瞬で消えた。)
487 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 22:32:37 ID:0WBnokMj0
俺STG板に常駐する者だが、アケ自体、需要が少なくなっているんじゃ。 こっちでも家庭用の話題が多い。 けどSFWは俺でもクリアできる程、簡単で(あくまでもストーリモード) 久しぶりに格ゲーが面白かった。 けど、対人戦では、なんというか・・ ジャンプしたらこう、竜巻やったらこう、昇竜拳したらこう って感じで機械的に倒されて、つまらん。
488 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/18(月) 22:49:48 ID:Jxa70hLkO
この前、完膚なきまでに論破してやったのに 衰退派の脳みそはウンコでできてると見える
シューティングは子供の頃に、スターソルジャーとかファミコンで遊んだ世代が 格闘ゲームは子供の頃に、ストUとかスーファミで遊んだ世代が カードゲームは子供の頃に、ポケモンとか遊戯王とかで遊んだ世代が ブームを下ざさえしてきたわけだから 次はタッチパネル的な格闘ゲームを作ればOK・・・あれなんかSEGAでそんなのがあったような?
あれAM-NETのスケジュールに未だに稼働日未定で載ってるんだがw
( ;∀;) イイハナシダナー
いやここは仁義ストームの方向性の新作をだな
脱衣麻雀みたいに出来なかったのは何故なんだ
>>485 は何があったんだ?
知り合いと格ゲ楽しむ事はいけないみたいに書いてるけど?
495 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 01:49:58 ID:j6E0bCqE0
>>485 暴走族とチンピラは他人に迷惑かけてんだろ
お前池沼か?
いや、池沼じゃないが 迷惑の度合いがゲーセンの常連客とチンソウとは比べ物にならないよ そんなに常連客に嫌な目にあわされたのか? なんで知り合いと格ゲ楽しむのを自重するしかないのか?と書いていたけど
お前は一体誰と戦っているんだ
498 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 03:03:22 ID:Iy7EcyWhO
馬鹿は進歩がないなあ 低能が勝てるゲームなんか この世にはないよ
よくゲーセンで交流とか言ってるけど、ゲーセンってゲームやりにいく為に 行ってるんであって別にそこの人間と仲良くなる気なんて一切ねーよ。 逆に見ず知らずの他人が話しかけてきたらうぜーし。
>>499 対戦が自分ひとりで成り立っていると思っている典型的な馬鹿
かならず対戦する以上コミュニケーションという物は存在する
自分はトキの永久決めて満足すれば相手の気持ちなど考えたこともない
社会に存在するだけで迷惑なタイプだから吊ってくれ
501 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 11:14:35 ID:vHqKcbg40
>>500 確かに対戦相手がいないとゲーセンでは対戦不可だが、
ただそこに対戦相手がいたら100円入れて乱入するってだけで、
その対戦相手と雑談とかはしないだろ。
負けたらそのまま連コインするか、台から去るかの二つ。
だいたい他人に首吊れとか言ってる時点でお前の頭は相当やばそうだな。
お前こそしねよ。
まぁ雑談とかはしないな しかし俺は対戦するとき人間と対戦しているってことを 忘れたことはないな。常に空気を読もうとするよ ゲーセンだけじゃなく社会というところはそういうところだろ 誰かに禁止されなければ空気が悪くなろうが相手を怒らそうが 何をやってもよいなんて大きな間違い とにかくコミュニケーション能力のない奴は消えろという話
>>502 相手を怒らせるなんて誰が言った?
対戦するといっただけだが?
何勝手に相手を怒らせる事前提で考えてるの?
>>503 こういう奴ほど強キャラばかり使ったり永久コンボばかりしている現実
自重がなければどうなるかなんて今のゲーセン行けば分かる
相手が人間であることを無視しコミュニケーション能力のない人間の
対戦は確実に相手を怒らせている
505 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 11:47:29 ID:vHqKcbg40
ゲーセンにいく。 目的のゲームの台の前に到着。 たまたまその台の後ろにやってる人間がいたら乱入。 勝つ=相手が去るか乱入してくる。 こちらが負ける=連コインするかこっちが去る。 それでたまたま向こうから会話してきたら笑顔で応じる。 だが必ずしもお互いが会話しなければいけないという決まりはない(当然だけど) それだけの話だろ。 強制的にその対戦相手の前にいって話しかけろってのか? それはそれでうざいだろ。 何相手に迷惑だの、空気悪くするだの話を脱線させてんだよ。
506 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 11:52:10 ID:Iy7EcyWhO
どうやら衰退派どもは 5月だというのにまだ4月馬鹿が治らないと見えるな
目的のゲームをプレイしてる人が居たら乱入 の前に、プレイ内容を見て相手の力量を測るって選択肢も欲しいところ。 同程度かそれ以上の腕前との対戦が、やっぱ一番面白いからね。
508 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/19(火) 12:05:21 ID:Iy7EcyWhO
昨晩 マクドナルドに行ったら 大きな荷物を抱えたマックカフェ難民が ボロボロの紙コップを持って来て 「コーヒーのおかわりとスマイルを下さい」 カウンターでほざいてやがったのね 店員の苦笑いとお情けのコーヒーを受け取って 満足げに席に戻って行ったけど マックカフェ難民の衰退派はどこまで堕ちたら気が済むの?
何の話してんだ?
まず百円を入れる、最初に対戦相手に一礼 次にお店のカウンターの店員さんに一礼 そして、これから始めるゲーム筐体に一礼する 対戦後、勝ち負けに関わらず対戦相手に一礼する これが格ゲーの作法である
コンパネには清めの塩
俺は相手が一人でやってたら対CPU戦を見て、ある程度力量を 見極めてから乱入するけどな? むしろグループでやってくる奴等の方が初心者だろうが 問答無用で乱入して撲殺後、仲間うちで楽しんでるな。 しかも何故か最初は弱キャラを使って来る。 これで負けりゃお前のせいだよと言わんばかりに。 で、弱キャラで負けると今度はメインキャラできっちり勝ちに来る。
KOFなどでよくある似たようなパターンで、最初はランダムチームで入ってきて、 それに勝つと強キャラで固めたチームで来るパターンもあるな。 こういうのと戦ったら、勝っても負けても気分悪い。
俺が入る場合だと、知らない奴とかカード無しが1win以上してて放置されてたら入るって感じだな コンボ出来てるじゃん、と思って入ってみたらコンボ練習してただけの初心者で、悪いことしたなぁとか割とあったから まぁ1winしててもやってみたら雑魚狩った雑魚でショボンヌな時もあるっちゃあるんだけど
あ、同段とか拮抗してそうな奴にも入るよ、勿論 雑魚狩り狩りみたいな文だけどそんなことないぞ
ヨガ下痢糞
衰退派ってなんだ? と思ったら言ってるのひとりだけかよ
負けた奴は何しても怒ってるべ。「負けても楽しかった」なんてただの建前。察しろや
その察すると言うことができないのがほとんどじゃないですか…
察したところで、負けてやる気は無いけどな
このスレ見て格ゲーヲタは悔しい思いしてんだろうな おまいら、もっとやれw
むしろ基地外隔離として格ゲーは必要だと思う ギルティの小川が連ザ2やってるときとか痛々しすぎた ギルヲタ「さすが俺らのゲームのトッププレイヤー。ギルティこそ至高」 ガンヲタ「何この空気読めない人…。小川?ギルティのトッププレイヤー らしいが…ランチャー使うなやクズが!さっさとどっか行け!」 だったしw これからも格ゲーというジャンルは必要だと確信した瞬間だったw
>>522 何に対しての「むしろ」なの?内容も頭悪いしw
まずプレイヤーの容姿にも問題があると思う。 普通っぽい奴はあまりいなくて、極端にオタクっぽい奴or極端にDQNっぽい奴しかいない。 こんな奴ばかりじゃ新規は敬遠するわ。 俺は身なりにも気を使ってるし外見も普通以上ではあるが、そういう奴は都内でもほとんどいない。
ゲームが得意で自慢気 冷静に読んでみてこれほど痛々しいことがあろうか…
>>524 以前オタク狩りが多発してた時期に街頭インタビューに答えてたヲタが『ヲタクだと思われないようにファッションにも気をつけてます』
と、いいつつはたからみればヲタファッションだった件(´・ω・`)オメーもキモイんだって自覚しろw
実際自覚してないやつの方が多いんだろ DQNもヲタも
>>522 DQNほどクソゲーを好むという典型的な例
ゲームによってプレイヤー層は分かれるようになっているのに
こういう風に無茶すると叩かれる
なにが至高だよwゲームの内容もプレイヤーもゴミの至高だろうw
いくらここで熱く語り合おうが、現時点でゲーセン行っても 格ゲーの筐体がおいてある場所に人っ子一人いない時点で無駄。
キモヲタを煽ってファビョらせるのが面白いんだろw ゲームなんてその手段の一つじゃん
格ゲーなんて古参しかいないもんよりガンダムの方がマシ
532 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/20(水) 12:50:26 ID:MSpKVJ0pO
ガンダムの方が新規イジメが酷いだろ 初心者なんてまるでゴミ扱いだし
それでもやる奴多いんで 格ゲーなんざ新規すらいねぇ
タイマンとチーム戦の差だな 勝因は自分の活躍、敗因は他人の足手まとい。 ガンダムプレイヤーは実力差を理解出来ないので挫けないw
あとは敷居の低さなんじゃないかな。 ガンダム初心者だけど、ゲームやったことある奴なら とりあえずキャラは動くでしょ。 格ゲーの場合基本的な操作から覚えることが多いし。 もっとスト2時代くらいのシンプルな奴が出てきてもいいと思うけど。 上級者向け、初心者向けってのが無くてどれもあんま変わらん気がする。
双方が解らない同士なら、 ぶっちゃけどんな格ゲでも初心者向けになり得るんだけどね。
ガンダムで一番大きいのは連勝補正だろ 10連勝以上はかなりきつくなるから、ずっと同じ面子、機体じゃなくて 循環が行われる。初心者も補正のおかげで、だんだん勝てそうな気分に なってくるから、連コインするしな。
シンプルなら〜とか言うヤツが時々沸くけど、シンプルなサムスピやスト2なんか、 ちょっとしたコンボゲー以上に上級者と初心者の差がつくぞ。 昔は七割くらい初心者だったから、それに気づかなかっただけで。
まあ、格ゲーは難しいってイメージが定着しちゃったしな ゲーセン来て新しいゲームが入ったとして、見慣れないゲームだったら とりあえず一回はやってみようかって気にはなる、複雑だとかシンプルだとかに関係なく。 だけど新作が格ゲーだったら、最初から難しい、自分には無理みたいなイメージが あるから新規にやる人がいない、シューティングとかでの弾よけみて無理と思ったり 音ゲーの鬼譜面みて無理と思うのと一緒。
確定したのは格ゲーは基地外隔離用として必要ってこと 大好きな格ゲーというジャンルが必要とされていて良かったじゃないか ゲーセン行っても連勝補正も無くて廃人が強キャラ使ってる現状で 初心者が勝てるわけないしだからってやりこもうという 気持ちになる魅力もないから過疎している現実がある ガンダム楽しいよー。連コすればいつかは勝てるさ ゆとり低脳かもしれないが人がたくさんいて対戦できる喜び 格ゲーマーはたかがゲームを練習(笑)して狭い世界で いつまでも決まった人たちと対戦していれば良し 小川みたいに迷惑かけるようなことはやめてくださいね(笑)
つーか梅原はカプエス1位の頃からカプコンとはズブズブの関係だから…
負けたら相方のせいに出来るチーム戦じゃないと駄目って事だよw ゆとりには自己責任なんて重過ぎるんだよw
ガンダムするより、ここで格ゲーヲタ叩いてた方が楽しいぜ
気楽だよね、負けても自分が悪い。以上。で済ませるコミュ不全用の格ゲー(笑)は
負けたらクソゲー、はやく修正しろって言うくせに
結局時代遅れのジャンルってことだな
ガンダムもやってみたけどクソつまんねーけどな。
しかし格ゲーに新規はおらずガンダムにはいるという事実
そもそも新規は格ゲーなんてやらないし、ガンダムもDSのソフトと比べれば たかが知れてる。
このスレ見て格ゲーヲタは涙目になってるんだろうな 俺らの格ゲーはまだ終わってない!みたいな(爆笑)
とっくに終わってんの分かってるよ 細々と古参同士でやってるだけ
都会の殺伐としたゲーセンは知らんが 暇つぶしに常連同士で雑談と馴れ合い対戦 これが地方ゲーセンの醍醐味 実は格ゲーにも飽き気味だけど、他に特に趣味もなく、ゲーセン以外に知り合いも少ないので 暇つぶしについつい通ってしまう状態 格ゲーも俺も終わってます
スト4の出現で、格ゲー辞めた人間がゲーセンに戻って来たと聞くが、本当?
一度止めた人間がゲーセンに戻るなんて、そうそう無いって。 家庭用のネット対戦で格ゲーに復帰したとかなら、それなりには居そうだけど。
特にスト2からの復帰組なんて、今頃30代だろ? ゲーセンに戻ってくるわけがない。
30代のおっさんよく見かけるんだが とくにバーチャ
>>557 箱○で、家でオン対戦で1試合いちいちコインいれずに世界中の奴と
対戦し放題なのにわざわざゲーセンへ行ってやる馬鹿っているの?
>>557 出始めはよくスーツの人がやってた。
最近は減ったけどいることはいる
ってか本気でやってる大人くらいしか生き残れてない
564 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/22(金) 18:37:10 ID:TB1KlTs20
「ゆとり」という言葉が不愉快で仕方ない 最近ネットで流行している「ゆとり」という言葉が不愉快で仕方ない。 何と嫌な言葉だろう。 この言葉が嫌な理由には、 「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たそう」 という陰鬱な欲望が見え隠れするからだ。 ああ嫌だ嫌だ。
1 /|⌒ヽ ヽ / | | .|/ | ノ / し | ノ (_ ノ ∩∩ オ レ た ち 怖 い も の 知 ら ず で す (7ヌ) ∩ / / ゆとり世代万歳! (ヽ) ∧_∧ゆとり / /∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ / ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧ (´∀`)∧ ∧ m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀`) ∧ .∧(∀` ) ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒(´∀` ) ⌒ヽ | ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 | |・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発 |・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕 |・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡 |・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死 |・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無 |・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡 |・友達同士で飲酒して泥酔し、9階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡 |・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷 |・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断 |・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡 |・部活にさっさと行かないwwwnew
ゆとりってゆとり教育がはじまった年からの人のことだろ? それだったら今の35歳までの人は全員ゆとりだよ まさかこんな板に40超えたオッサンとかいないよな
ゆとり第一世代とされるのは1987年生まれ 2009から1987引いたら幾つでちゅかね〜w ゆとりちゃんには計算は難しいみたいでちゅねw
はぁ?新指導要領が実施されたの2003年なんですがw 2009―1987が35や40になるゆとりちゃん可哀想でちゅね〜w
格ゲーより日本全体が廃れた原因が分かりそうなスレだな オッサンとゆとりの口喧嘩とか
571 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/22(金) 21:37:08 ID:MwVvhs910
俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。 下請けの会社に30歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。 会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。 で、そういう連中が頭を下げにくるw 俺って偏差値50もない大学の出身だぜw なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。 先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。 早稲田 「今回の○○のお見積もりです」 貴族 「あっそ。簡単に説明して」 早稲田 「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」 などと数字の説明を始めたんだよ。 原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。 で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ!」と怒鳴りつけてやった。 そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよww そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。 俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ!ふざけんな!取引停止だ!」と脅かしてやったw そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。 まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。 しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもwwwww
ドヒョーΣ(゚Д゚ )ノノ
1977年(昭和52年)〜1978年(昭和53年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施) 学習内容、授業時数の削減。 「ゆとりと充実を」「ゆとりと潤いを」がスローガン。 教科指導を行わない「ゆとりの時間」を開始。
とりあえず ネット用語を使いたいなら意味を理解してから使った方がいいよ? と思いました。
所詮後付けの知識
>>574 その「ゆとりの時間」とゆとり教育は関係ないぞ
およそ22歳以下がゆとり世代。35歳だの40歳だのがゆとりというのは何が基準なんだ?
心にゆとりがない、22以下のゆとり世代を叩くことしかできない中年だから
まあ普通、ネットで「ゆとり」と言った場合 実際のゆとり世代の人間を指し示すことは少ないんだけどな。
>>577 関係あるに決まってるでしょ
学習指導要領が改正されたわけなんだから
お前こそ22歳以下がゆとり世代とかどういう基準なんだ?
まぁネットのゆとりがどういう意味で使われてるかは曖昧だと思うが
>>580 ゆとり世代でググレカス。まさかの1977年の改正から世代に含める気か?
円周率が3がゆとりだろ?
これで「格ゲーヲタ=アフォ」と印象付ける事ができたぜ ザマァwww
まぁ、いい勝負だろ それ以外何一つ威張れるものが無い上に、ゆとり教育(笑)を受けてない年代なんつったら 20代後半だろ? 未だに格ゲーに固執してる時点で‥
俺もオンで十分だな ラグってる奴は蹴ればいいし
家庭用云々言い出すことがずれている
入力装置から見直す必要は無いか? 家庭用とのスペック差が埋まってしまった現代では レバーとかで勝負したほうがいいと思うんだ。 たとえば俺の地元のゲーセンなんか レバー異常⇒修理⇒交換じゃないからすぐ再発の繰り返しだ。 そろそろ耐久性2倍のレバーとか開発されてもいい頃だろう?
おっさんっていちいちキレるから面倒なんだよ。はいはいサーセンw
例えば耐久が2倍のものを作るのに費用は5倍かかるかもしれん 1ゲーム200円でもいい?
ゆとり世代はリアルでも2ちゃん用語使うから始末におけない。 ぶっちゃけゆとり世代は全員処刑でいい。 クソ世代だから。
ネットでなら暴言はいてもOKと思ってる基地外予備軍乙
l 1 /|⌒ヽ ヽ / | | .|/ | ノ / し | ノ (_ ∩∩ ノ (7ヌ) ∩ / / ゆとり世代万歳! (ヽ) ∧_∧ゆとり / /∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧ / ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧ (´∀`)∧ ∧ ゆとり m9. ⌒(´∀` )( ´∀`)" ⌒(´∀` ) (´∀`) ∧ .∧(∀` ) | ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 | |・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発 |・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕 |・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡 |・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死 |・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無 |・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡 |・友達同士で飲酒して泥酔し、9階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡 |・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷 |・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断 |・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡 |・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中3、ひかれ死亡。 |・携帯通話を注意されカマで斬りかかる。 |・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害。 |・おもしろ半分でポリ袋をかぶり酸欠死。 |・友人の運転する車の屋根にしがみついてスタントマンごっこ→転落して意識不明 |・ワンセグ携帯見ながら自転車を運転、用水路に転落して死亡 |・高炉に落ちた携帯を拾おうとして指を四本失う
595 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/24(日) 09:11:01 ID:VH65i3nY0
ぶっちゃけ20代前半になっちゃってる奴が20代後半をおっさん呼ばわりしても お前らだってもうおっさんまで後先僅かなんだからむなしくなるだけだぞ。
その逆も言えるけどね
結局、冬の時代+ゲーセン廃人で派遣社員・フリーター・無職なやつらからしたら 楽して入社出来た上にゲームは触るだけでハマらない世代はねたましいよなw
ちょっと負けただけで簡単に心が折れて投げ出すプレイヤーが増えたのが衰退の原因。 最近のゲームは難易度調整等によって簡単なゲームが増えたし、 無双やデビメイみたいに簡単に俺TUEEEEE出来るゲームが昔に比べて多くなった。 そういうゲームをやってきたゆとり世代は練習もしないし自分の理想通りに動かせなければすぐ投げる。 結局根性がないんだよね。打たれ弱いゆとり世代に格ゲーは向かない。 奴等はボタン1個連打してるだけでフルコン出せるようなゲームしか出来ないんだよ。 だから新規獲得は無理だし格ゲーは現状のプレイヤーだけで細々とやってくしかない。
どこを縦読み?
覚えゲーでマゾ要素だらけのモンハンがなんでウケたの?って意見からは逃げるんだよなこういう奴w
単純操作 アイテム収集 4人がかりでモンスターイジメ ミスしても責任転嫁できる他人 覚えゲー?ゆとりは攻略法なんて覚えませんよ。愚痴スレでも見てきたら?
君の脳の単純さには恐れ入るねw タイマンなら公平と言い張って初心者イジメし続けた挙句誰もいなくなったジャンルの儲だけあるw
>例えば耐久が2倍のものを作るのに費用は5倍かかるかもしれん >1ゲーム200円でもいい? こういう回答萎えるから書かなくて結構
605 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/24(日) 17:50:06 ID:zr12MBXQO
単純操作→無駄に複雑にして衰退したジャンルがありましたね アイテム収集→流行を取り入れない某ジャンルとは大違いですね 四人がかり→わざわざ一人でそういうのを相手に出来る間口の広さをわざと触れない汚らしさ 人のせい→負けたら相手のキャラのせいにするのが某ジャンル廃人のお家芸ですね
アイテム収拾……つまり今こそサムスピの飛脚システムを進化させる時が来た
スト4でゴウキ使ってたけどときど式が見つかってからあんまやってないな 初期はコンボもあまり開発されてなくてゴウキ弱いって言われて いろいろ試行錯誤が楽しかったけど 今じゃサガに次ぐ強キャラになっちまった ときど式は強いんだけど冷めるというか見た目酷い
少数コアなファンがやり続けて 栄えもしなければ消えもしない STGに続く中途半端な隙間ジャンルになるだけ 放っておいても無くなることもないから大丈夫だよ ただもう流行るとか復興とかもう向こう20年くらいありえないと思うな
携帯しか持ってない下流ワンコールワーカーさん、今日もお仕事お疲れ様です^^
ゆとりじゃなくて初心者って書くべきだったね!超ゴメン! 正直、こいつらに合わせて復興するよりは現状維持の方がいいと思う
まあキャラ差なんてもんがある時点で完成度の高い対人戦ゲームとは言えないからな。
キャラ差のない対人ゲームなんてあったっけ?
相撲でモンゴル人はハメとか言ってる関取がいるか? 将棋で先手は反則とか言ってるプロがいるか?
スト2ダッシュのムック読むと平然と「ハメに持っていく」「一度成立したらKOまでハメることが出来る」 みたいな事が書いてあって笑えるw
逆に考えると幅広い年齢層に親しまれるゲーム、プロが存在するゲームに 格ゲーのキャラ差みたいなレギュレーションギャップのあるゲームって何かあるのか?
海外で行われる格ゲーの大会って毎試合キャラ変更可が普通なんだ。 キャラ選択も戦略の内って考えなんだ。 囲碁って先手が超有利なんだぜ? だから後手にハンデが与えられる。 でも、そのハンデで本当に公平になってるのか?って議論がなされて 何度かハンデの量が変更されてるんだぜ? まあ、そうゆうことだ。
カードゲームのMTGもサイドボードとかあるしね。 なんで日本の格闘ゲーム大会ってキャラ変更不可なのが多いんだろう。
KOF2000は野試合でも乱入されたらチーム変更できるのに・・・
格ゲーにゲームの公平さを保つハンデなんてもんがあるのか? 囲碁はコミ入れても黒対白が6:4で黒有利だったりするのか?
つか、よく考えたら野球とかサッカー、要するに団体競技なんてキャラ差が完全にまかり通ってる世界じゃね?
>621 その分、高い契約金を払うけどな
スポーツはキャラ差ではなくプレイヤー性能。 キャラ差で例えるならプロ野球で金属バットを使うようなもの。 当然反則ナ。
>>622 プレイヤー性能とはちょっと違うでしょ。
プレイヤーは監督とかオーナーにあたる部分なんだもの。
>>624 別にスト4でサガットリュウ使おうが、北斗でトキレイ使おうが反則じゃないし。
つうか、野球がキャラ差じゃなかったら、ベースボールヒーローズとかパワプロとかの最強エディットチームなんかはキャラ差じゃないって事になるんじゃね?
ウイイレもキャラ差が無いゲームって事になっちゃう。
いや違うだろ。 キャラ差ってのは数種類の性能が異なるツールを選べるってこと。 スポーツのツールは厳しく限定されている。
野球で例えりゃバットの代わりに爪楊枝でも打席に立てるのが格ゲー。 バットが強キャラ、爪楊枝が弱キャラ。
キャラの使用回数と勝率に応じて料金が変動すればいい 強キャラは110円、弱キャラは90円とかな 料金はカードで扱う
監督(プレイヤー)は巨人よりヤンキースを使いたい。性能差あり過ぎだから野球なんてクソゲー
>>627 格闘ゲームのキャラもルールの中でしか動けないじゃん?
どんなに強いキャラだろうとシステム以外の動きはできないわけだし。
公平ってのが幻想なんだけどね カードゲームのロードオブヴァーミリオンとか、経験値とかレベルで 対戦時に、あからさまなキャラ差が出るのにやってるやつはいる
まぁ理想ではあるけど十数キャラに個性つけながらキャラ差を無くせとかどだい無理な話 実際キャラ差に文句つけるのはヘビーユーザーというか格ゲーマーだし 10:0みたいな行き過ぎはともかく、初心者が気にするのはそれこそ純キャラゲーぐらいじゃね 梧空がヤムチャよりも圧倒的に弱かったら問題だよね、レベルだけど
634 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/25(月) 09:53:04 ID:8RnutN720
>>633 キャラ差でわめく奴は大抵自分の負けを認めたくないがために、
相手が強キャラだったから負けたと言い訳しているだけ。
実際はキャラ性能よりもそのキャラを操るプレイヤーの腕性能の問題。
上手い奴は弱キャラと呼ばれてるキャラ使ってもめちゃくちゃ強いよ。
野球も、サッカーも微塵も興味ないから一切見ないけど もし格ゲーがプロ化して、テレビで今の野球やサッカーみたいに試合が流れるなら 1日中はりついてでも見まくるな。
>>598 簡単なゲームが増えた?
ファミコン時代やスーファミ時代のゲームのが今より
システムも複雑じゃないしよっぽど簡単だぞ。
>>636 横レスだが昔のゲームなんか不親切極まりないよ?
最近のは次行くとこマッピングしてあったり仲間が教えてくれたりするじゃん。
ワンボタンで無双出来たり。
下世話にもさ。
ゆとりは半年ROMったほうがいいよネタで言ってんのか知らんけど。
>>636 昔のゲームは、主にプレイヤーの知恵と発想力が必要な難しさ
今のゲームは、主にプレイヤーの知識と技術力が必要な難しさ
だと思ってる。
勿論どれも必要だけど、比率としてそれらを占める割合が多い印象がある。
あ、マジでしたかすいませんね。
>>640 もしもし
643 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/25(月) 14:33:40 ID:MlP46Pi5O
ゆとりじゃないエリートゲーマー(笑)は PCすら持てないゴミ派遣か…
もしもし。 ゆとりなヌルゲーマーはケータイも持てないゴミ正社員か
もしもしw
ゆとりの人達がPC使いこなして偉いのはわかったから>>636-
>>637 についてなんか言って下さいよ。
せめて煽らないと格好つかないとでも思ってんのかな。
ゆとりの人達はまずスレタイ読むところから、ですかね。
俺は優しいですから。
どっちがゆとりやら…
何この誹謗中傷スレ
ぶっちゃけ格ゲーがどうこうとかよりプレイヤーがどうこうって話ばかりだよな
ゆとりにも出来る格ゲーを討論しているんです
格ゲーに魅力を感じてない世代なんだからゆとりも糞もない
キャラ差ってお互いそのキャラを極めてて初めて文句言えるもんだろう
極めてなくても同じくらいの強さ同士なら言えるんじゃないかな? とはいえそういう同じくらいもん同士が対戦するなんてそう滅多にないしな…
>>652 みたいな事言ってて、全員スペックは同じと
むちゃくちゃなコラム書いてたKOF98UMのスタッフにはワロタ
>>653 キャラ差って自分が強キャラ使ったときに一番感じるかも
持ちキャラでどうしても勝てない相手に強キャラ使ったら
あっさり勝てたってときはすごく虚しい
好きなキャラのが使ってて楽しいのにたいして使ってない強キャラで
勝てちゃうってのがたまにあるからなぁ
ホントに強い人にはにわかの強キャラも通用しないが
そうだなー とあるゲームだと最上位キャラ+中位程度の腕=最下位キャラ+最上位クラスの腕が成り立ったりするからな モチベーション下げる原因にもならなくもない 強キャラ使えとは言われるがキャラゲーの側面も強い格ゲーだとなかなかね
キャラ差がどうこうなんて気にしてる時点で大幅にずれてるな。 それは「格ゲー衰退の原因」でも「格ゲー復興のためのアイディア」でもなく、 「自分が格ゲーに求めてるもの」だろうが。 格ゲー自体に興味を持たれてないことは無視してゲームバランスだのキャラ差だの…。 味さえ良ければ鄙びた頑固親父の店でも大繁盛ってか?w
で?
とりあえず、アケコンよりも家庭用コントローラで快適な格ゲーにしてくれ 十字キーでレイジングストームはつらいよ。アケコンは高価だし
でも実際旨かったら並んででも食うよな?
並ぶくらいだったら別の店に行く。
嫌いだからそもそも行かない
いくら美味い店でも、自称常連が興味持って来た客に嫌がらせしたり 味に少しでも疑問持ったら罵倒したりだからなw
そもそも一番旨いのはぺヤング
他のジャンルのゲームは、いちいち専用コントローラーなんて いらない。 格ゲーはスティックをいちいち買わないとまともにやれないクソ仕様。 その時点で一般人は買わない。
アケほぼ全てにいえることだな
むしろ、たいしたこと無い店で そこ以外行った事が無い、貧乏で他のものが食べれない、味覚も幼稚なのに 他のは不味いだのこんなのを美味いと感じるのは駄目だだの 騒いでる感じだな
ていうか アーケードからコンシューマに移植したものと コンシューマ用に開発したものを 同列に語ってる時点でただの馬鹿。
太鼓の達人とか、専用コントローラーじゃないと全然やる気が起きないよな。
ああいう体感系はアケ>家庭用だから専用コントローラーでもいいんだけどな だがSTGにしても格ゲーにしても家庭用≧アケだから専用コントローラー?はあ?ってなる
インカム的に鉄拳が頑張ってる。 バーチャは辛い。1プレー100円は取りたいんだが過疎るので設定を甘くしなけりゃ客がつかない。 ただ、1P50円や2P100円設定だとセガ税のおかげで店の利益が見込めない。 集客効果狙いの赤字営業。 2DゲーはストWが一番マトモだが、鉄拳ほど動いてくれない。 ブレイブルーは稼動初期にそこそこ動いたが今は対戦が無い。 戦ファンタジアと龍対Cは泣いた。
DOA4は、パッドで出来るように最初から 作ってあるからかなりやりやすかったな。
674 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 00:32:13 ID:8Q3s7s0G0
>>657 「格ゲー衰退の原因」
・プレイヤーのモラル低下による台叩き、回しプレイ、初心者狩り、リアルファイト等の横行により
ゲームセンターや格ゲー及び格ゲープレイヤーへの悪印象が一般人に固定化。
・続き物の増加により、慣れている古参プレイヤーに対して新規プレイヤーが参入しにくくなった。
・さらに、新作もそれ以前に出た作品とシステム面であまり変わらないものが多くなり、
前述の初心者狩りによる練習機会の減少も相まって、新規プレイヤーが背負うハンデが重くなった。
・露骨な高性能キャラ(即死連続技、バグ等を使用するキャラ含む)の出現によるゲームバランスの崩壊と、
チキンプレイヤーによるそれらのキャラを使用しての舐めプレイや作業プレイ。
「格ゲー復興のためのアイディア」
・はあ〜天ぷら食いてえ〜。
>>674 プレイヤーのモラル云々→ストUというかゲーセン事態にいいイメージが持たれた時代の方が少ない
露骨な高性能キャラ→Uの三強・ダッシュベガ他昔からry
モラルの低下はないわ 昔の方がひどかったと思うぞ
むしろ高性能キャラは昔のほうが多かった 特定のキャラだと対戦にならないレベルのゲームもいっぱいあったし
最盛期の格ゲーって何だろう。KOF98が一番やり込んだ気がするけど
3rdを超える格ゲーは出そうにないな
3rd勢は一生やってろよ
681 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 01:36:47 ID:/4lJ9IZh0
>キャラ差ってお互いそのキャラを極めてて初めて文句言えるもんだろう イチローを批判するなら野球極めてからと言ってるようなものだ
そもそも今のゲーセンて極めた者同士の戦いが前提では?
683 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 07:40:48 ID:wXkf8lPSO
武道は 基本的に無差別級だからな これは戦場で敵を選べない事に起因する。 挑まれて 「あんたとは階級が違うよ」 などという言い訳は通じない。 野試合を基本とする我々格ゲーマーに 「キャラ差」 なる概念は存在しない。 未熟ゆえに負ける。 ただそれだけだ!
>>681 それは格ゲーやってない奴が格ゲーなんてつまらない言うのと同じだ
これとはちょっと違う
家庭用スト4で格ゲデビューしたけどゲーセンで格ゲは初心者には無理。やってもワンコインで対人に負けて終わる。 まず素人から上達するのに時間と金が必要。まずその時点でゲーセンで格ゲはやらない。 家庭用出たからスト4買ってみたけど俺はハマりまくってゲーセンで他の格ゲとかにも手を出すようになった。でももし完全素人の状態でゲーセン行ってスト4やってたら絶対楽しくなかったし格ゲ嫌いになってたわ。 アケはガチ勢しかいなくなるのも当然。そのうち格ゲはゲーセンから姿を消す。
686 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 08:54:02 ID:5N9RF0PzO
ストIVなんかやるから・・・
687 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 09:28:02 ID:rUTHbteXO
格ゲーの家庭用を出さない これ定説
>>683 武道は武道、ゲームはゲームでしょ。
ゲームはプログラム組んだメーカーがルールをあらかじめ設けられるんだから
ルールなしがアタリマエの戦場格闘技と同じわけ無いだろう。
>>684 同じだろ
「やってから文句言え」ならわかるが
「極めてから」ってそれありえねーから。
それともダイヤグラムかキャラランクの話だったのか?
>>673 だがパッドがクソだったために
意図しないホールドが出まくるのであった
692 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 11:00:15 ID:wXkf8lPSO
先日、 ケンにエレナで乱入したら 「君、それでいいのかい?」 相手が聞いてきたのね。 「ああ、勝つつもりだ」 「意気込みだけは立派だが 俺はブロッキングという特殊技術を身に付けてから エレナ如きに傷一つつけられた事はない。俺のケンに打撃 斬撃は一切効かん!」 でも 私は思った。 (赤ブロ使わないのは舐めプレイ?) 結局、相手が意地の三連コ。 「けっ、この初心者狩りがっ!」 捨てセリフを残して逃げやがった。
>>691 DOA4は2年ほどやってたけどアーケードスティックだとB+の雑魚にすらまけるけど、
パッドでやったらAに安定して勝てるぐらいパッドでも十分やっていけた。
まあ慣れの問題だけどな。
オレはパッドでやるゲーム普段やってるんで、そのついでに格ゲーやってたから
パッドでやれたけど。
キャラ別の基本コンボなんかを筐体のところにかいててほしいな。 それぐらいしないと今更難しそうな格ゲーの筐体に座って100円入れてまで プレイする奴いないぞ。
ゲーセンってアルカディアが常備されてるじゃん
696 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 14:04:26 ID:wXkf8lPSO
豪鬼が強キャラで リュウが弱キャラとされるが 果たしてそうかな? リュウはゲージさえあれば 屈アッパーキャンセル昇龍キャンセル真昇龍で 豪鬼の体力半分以上をふっ飛ばす。しかも気絶確定。 つまり、一発で終わる。 中足波動でリスクなくゲージを溜められるリュウにしてみれば 分が悪い相手とは思えん。
サードだよな? リュウが弱キャラなんて初めて聞いたぞ
2ndかもしれんぞ
699 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 14:47:09 ID:hTUNnb7ZO
>>1 の対立軸に「リンチ演出VS格闘技演出」ってのを入れて欲しい。
リンチってのは鉄拳がわかりやすいと思うんだけど、
壁に追い込んで一方的に攻撃したり、
KO後の異様に長い入力受付時間だとか、
カタルシスの形が随分暴力的になってるような気がする。
同じ事でも2D格闘とは受ける印象が全く違うし。
これは新規が減る要因にならないかな。
お互いのキャラが殴り合いして戦うゲームジャンルなんだし暴力表現は気にした事無いなあ 結構気になる人もいるのかな
上げてる携帯に構うとろくなことが無いぞ 携帯は文頭にもしもしつけるのを義務化しろよ
ワロタ
703 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 15:20:44 ID:hTUNnb7ZO
結構いると思うよ。 んでバーチャは無い方に進んでった。 売れてないから良いんだか悪いんだかだけどね。 色んなとこで言ったんだけど、 他の格闘ゲームに比べて鉄拳の演出って、相手に「勝つ」だとか「優る」というより 相手を「蹂躙」とか「リンチする」っていうニュアンスが凄く強いと思う。 格闘でくくれるもんじゃなくて全く異質のものじゃないかなと。 それは多分沢山の人が楽しいと思えることなんだと思う。 そして負けたならより悔しい。 試合で負けた悔しさでなく、いじめられっこがいじめっこを刺してやりたいと思う気持ち。 で、またお金を入れる。 鉄拳の周りを動くお金は負の感情で動いてんじゃないかと思えてくる。 これは自分の感想なだけかもしれんけど。 自分のホームはなんだか外人さんがたくさんいるんだけど、彼らは負けると本気で悔しがるんだよね。 んで連コインしてるのをよく見かけるよ。 入ってくる情報も少ないだろうにね。 外人さんやそれに似た性格の人にとって、あの機械は遊び道具じゃなくて罠になっちゃってんじゃないのかなぁと思うんです。
もしもし
壁際に追い込まれる方が悪い。死体蹴り程度でキレる奴はゲーム以前の問題
90 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2009/05/27(水) 10:27:35 ID:hTUNnb7ZO 死体蹴りが嫌なゲームって筆頭に鉄拳が挙げられると思うんだけど、 あのゲームって他の部分でもいたるとこで何というか、 「相手に勝つ」「相手を倒す」「相手より勝る」ってとこより、 「相手を蹂躙する」だとか「リンチにする」みたいなのに比重を置いて演出しようとしてると思う。 それで勝てば快感だろうし、負ければとんでもなく嫌な気持ちだけ残って、なまじ勝った経験があれば悔しさから連コしちゃう。 鉄拳で回ってるお金のは負の感情をエネルギーにしてるような印象を受ける。 あ、なんだ死体蹴りスレから来たのか。どおりでw
707 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/27(水) 16:22:10 ID:wXkf8lPSO
先日、 アランにガーネットで乱入したら 「あんた それでいいのかい?」 相手が聞いてきたのね 「うん、勝つつもりだぴょーん!」 「口だけは一流だが ガードクラッシュ連携を完璧に身につけてから 俺はガネ如きに傷一つつけられた事はねえ。 俺様のアランに 貴様のガネは触れる事すらかなわんぞ」 でも私は思った (ヴァニシングストライクを一生懸命撃って来るけど、屈小足で簡単にかわせるのではないかしらん[のび太風]しかもバイティングジェストの間合いだし…) 相手も意地の10連コの後、 「そもそも近未来の設定なのにナースコスプレでナースキャップを着けているのはおかしいじゃないか? 現在でもナースキャップは廃止の方針の筈。」 ガーネットのこだわりに難癖をつけて逃げやがった。
>>706 死体蹴りスレから来ようが別に構わんと思うが。
昔のゲーセンの雰囲気を考えると元々格ゲーって擬似喧嘩みたいなニュアンスで 流行ったものだと思っていたんだがそうでもないのか?
>>705 ゲームの勝ち負けについて各プレイヤー次第なのはその通り。
「キレちゃう」と言うと行動までついてきそうだけど、そういう人はもってのほか。
でも不快感を覚える人がいるってのは、遊ぶための機械として良いのだろうかと。
>>709 自分がゲーセンに行き始めたのがここ4・5年の話なので昔の実体はよく分からないんだけど、多分そこは基本軸として変わらないと思う。
でも昔からするとかなり進歩して、色んな事を画面上に表現できるようになったわけだけど。
キャラクターの質感だとか量感だとか、アクションも色んな事がリアルな感じで動かせるし。
それは、より感情に訴えてくるようになるんだと思うん。
昔ねゲームの挑発より、鉄拳のブライアンの手招きする挑発の方が挑発として効果的かなと。
しかもゲーム会社が意図的にそういうのを演出できる。
ここで考えて欲しいのはその演出として、暴力性を強調していくのか、ないのか、
どちらがゲーセンのためになるのかなと。一時的な収入アップのようなものではなく、長い目で見たときにどっちが良いのかと。
それで強調路線がゲーセンのためならそれで良いんだよ。
誤字脱字多くてスイマセン。
だから携帯はもしもしつけろよ
もしもし?くだらないスレの馬鹿なクソどもさんですか? もし?あれ?もしもし?
ミカド事件で格ゲーの知名度アップおめでとう
>>101 分かりやすく簡潔に、短い文を求めたがるのは2chの悪い癖だと思うよ。
文字での会話なんだから早さとか分かりやすさを第一に持ってくることは無いでしょ。
そこが便所の落書きって言われる理由だと思うし、それは改善されるべきだと思う。
誤爆…
717 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/31(日) 01:24:30 ID:ZH/qgsDdO
衰退派はネットサーフィンが唯一の趣味の田舎者ばっかし。(社会の波には乗れてないくせに!) こやつらの言うゲーセンって おそらくデパートやスーパーの片隅にあるゲームコーナーのことだよ。 自分の村落が滅びかけてるのに 格ゲー衰退を嘆いてる場合かね?
ゲーセン廃人は、ゲーセンが唯一の趣味の社会不適合者ばっかし。(ゲームでしか戦ってないくせに!) こやつらの言うゲーセンって おそらく治安が悪い街の常連とDQNのみで構成された店のことだよ。 自分の人生が滅びかけてるのに 格ゲー衰退を嘆いてる場合かね?
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。 夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、 自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。 20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも 年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。 30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、 自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、 仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。 40代〜 :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、 物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。 当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。 いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。 服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。 60代〜 :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、 贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。 一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので 病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。 終末 :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
720 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/01(月) 04:30:15 ID:euE8YaX2O
田舎者は 村で唯一の公立病院がなくなっても 保険料は払い続けなきゃいけないわけだが… これで豚インフルが大流行したら 衰退派は全滅ですな
中学1年の時にスト2出たオッサンの俺が格ゲーについていけなくなったのはコンボゲーが主流になってからだなー それまでのゲームは読み合い主体だったからはあんまり練習しなくてもかなり勝てたのよね 大体KOF97ぐらいからコンボの練習をひたすらした奴だけが無双できるようになってついてけなくなってやめた Zザンギでそれなりに遊べたZERO3はかなりやったけど、それが最後だったかな ゲーセンには思い出がいっぱいあるから潰れまくってるって話きくと寂しくなるね。しょうがないんだろうけど
>>721 ストIVやったらどうかな?おんなじ年代でコンボゲーについていけなかったものだけど、
ストIVで久々にゲームやってマスターになれたよ。
コンボとか未だにミスるけど読み合いできれば全然食える。
スト4の目押しはコンボゲーより難しいと思う バルログとかノーゲージ基本コンボがビタ押しじゃなかったっけ 単発HIT確認できるような人間じゃない限り目押し必須だから慣れてないときついよ
スト4は昨今のコンボゲー以上にコンボ精度と手の忙しさがあると思うけどなあ。 コアコパからの目押しコンボやEXセビキャンできないと火力がぜんぜん伸びないし。
むしろ北斗の空飛ぶユダがカッコ良くて練習始めたら、 ブーコロ、初期のタイフーンループとマミヤのバスケまでは出来る様になった30代も居るよ。 EX2やVSシリーズも好物だけど、GG系だけはボタン配置に慣れる事が出来なくて諦めたけど。
ウルコンやらスパコンやらEXセビキャンなくしたスト4ってのもやってみたい スパコンくらいあってもいいか スト2Xやれって言われそうだがオッサンでも絵は綺麗で派手のがいい ゆとり入力も助かるし
公式イベントモードか
728 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/03(水) 09:38:28 ID:pCsvKov00
よく〜でついていけなくなった とか話してる人が多いけど
それってゲームシステムじゃなくて本人の就職活動・受験期とかの
リアル状況が原因じゃね?
年齢計算すると
>>721 はKOF97の時に社会人1年生なわけだし
無印ヴァンパイアの目押しコンボを前にして ・出来る様になるとこのゲーム面白くなるよ派 ・スト2でいいよ派 この辺が分かれ目かもしれん。
>>724 俺もスト4はお手軽ゲーだとは思えねぇ。
ギルティとかのコンボより、ある意味むずい。
100円で2人対戦できないかね? お互い200円ずつ出してやって、片方だけ残るから ぐでぐでになって気軽に友達とやれない 100円出して対戦して、勝っても負けても終了でいいんだけど
ストU無印ですね、わかります
ネオジオの一部にあった1コイン対戦モードですねわかります
-‐'´ ̄ ̄ ̄`ヽ きめぇw //, '/レ/ `ノヽ ヽ 〃 {_{ .ノ ヽ \リ -‐'´ ̄ ̄ ̄`ヽ、 レ!小l(●) (●) |リ //, '/レ/ `ノ \ ヽ | | |∂ (__人__) | 〃 {_{ ノ ヽ \ ヽ おい見てみろよ レ|∬ `) (´ | レ!小l (●) (●) ヽ リ あいつまた一人でメシ食ってるぜw | `ー' } | | |∂. (__人__) ヽリ ヽ } レ|∬ ) ( ´ .| ヽ ノ .\ _. `ー' / / ヽ / ⌒ `ヽ、 / ヽ, ./ . ,9mー ) / / } | .| | `ーー‐'゙ .| .{. .| | ヽ、 \ | .| .|. .| | |\ ヽ .ノ
735 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/10(水) 00:41:09 ID:H3ol1GaG0
>>726 むしろ君の望むようなシンプルさが無いから
格ゲーが廃れたんだと思う。
おっさんにたいして君はないだろ
737 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/10(水) 05:12:02 ID:rSjrvy5EO
じじいだからいいんだよ!
738 :
ヲタ太郎 :2009/06/10(水) 05:27:23 ID:mHWp3HxmO
ふうむ〜(´A`) …やはり技術的にも 開きがあると双方 (特に弱い方)が楽しめないし、マンネリ化してて新鮮味がなくなりつまらなくなった というのもあると思う…殆どの格ゲーが 続編モノでキャラも 使い回しの マイナーチェンジ ばかりだし… マニアじゃないと 楽しめないと思う… かくいう俺も かれこれ格ゲー歴17年目になるが スト4の対戦で なかなか勝てないし…
ブームが過ぎればゲームに限らず何でも廃れるからなあ 日本人の性質なのか人が集まれば必ずそうなのかはわからんけど 一部の人が残って、後はみんな忘れる 格ゲーそのものに慣れてしまったら、そこから先に行くのはマニアだけ これからの格ゲーはマニア向けで正解というか、それしかないというか・・・
アーティストに例えると最後は固定ファンが大事じゃん? 爆発的なブームを起こしても、数年後消える奴もいれば、ミーハーが去ってもてもがっちり固定ファンが離れない歌手 ライト層なんていつかは飽きて離れるんだから(例外もいるが)、そうなった時どれだけ本気のやつらがのこってるかだよ 格ゲはこんだけ続きゃもう大丈夫だよ マニアしかいないけど、マニアはがっちりしてる
ニッチなマーケットなんだから大復興!大ブーム!格ゲブーム到来!とか気張らずに細々と楽しんでいこうよ、ってな ネトゲや携帯ゲームが充実してる現在、わざわざゲーセンに通って格ゲやろうって新規は少ないだろうが、 まあ、それでも結構長らえてる感じだし、見えない未来を憂慮しても始まらないってもんだ 楽観的にいこうぜ
そのマニアも最初は素人さんやライト層だったんだがな。
下手にライト層(脳トレとかFFとかウイイレしかゲームしない人たち)に媚びたゲームを作られて、 スマブラよりももっとヌルいシステムで「いま、直感操作の格闘ゲームがブームです!」なんて事になっても、 俺みたいなゲーオタは嬉しくないし、今格闘ゲームに残ってる人たちとしても嬉しくないだろうから、 現状維持で良いよ。コンスタントに新作は出てるし、ネット対戦もできる時代になったから、 そうそう対戦相手に困る事もないし。
いまだにウメやヌキの話で騒がれてる現状を見れば それでもう十分なのかもな。
まあ俺も別段今の状況で困ってる訳でも無いんだがな。(消極的な意味で) スト2ブームが特別凄かっただけで、ジャンルとしての規模は今が分相応なんだろうね。
俺が始めた途端に衰退し始めて 最寄りのゲーセンは俺が通い始めた途端、客足が遠のいてつぶれたな
スマブラの4人対戦台を置けば良いってこと?
今までの格闘ゲームのフォーマット全部捨てて、 全く新しい格闘ゲームを作って欲しい。
そんなの格ゲーでもなんでもないだろ
750 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/11(木) 04:59:22 ID:Ej/hyWY30
自分の体で動かすとかじゃないだろうな・・・カラダガー
なんか意見がまとまって来たな もうこれでいいよって(笑) って感じだよな
>>749 よく分からんが今までの格ゲーの形はもう出尽くしたんじゃないの?
まだまだあるってんなら良いんだけどさ。
ユーザーの感覚に合わせただけの今までと同じようなもんばっかり作ってても仕方ないよ。
新しい感覚を提示して引っ張って行くぐらいでなきゃ。
アーケードゲームも格ゲーだけじゃないんだから これを機会に違うジャンルのアーケードゲームが前に出てきても良いと思うんだ ああ 音ゲー、STGお前らは座ってろ
754 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/11(木) 11:26:37 ID:Ej/hyWY30
ゴリ「座ってろ!!!」
>>748 つまりスマブラを格闘ゲームとして認めると言うことか
自分は格ゲーってスト2、バーチャクローンだけじゃなくていいと思うんだけど
>>755 困ることは特にないよ
でも格ゲーかどうかというのは言葉上の問題でさ、
「あんなの格ゲーじゃねぇや」と言われても、
あなたの中ではそうなんでしょうで終わっちゃうよ。
そこには互いに正しさもそんなに無いだろうし。
そんなに意味のあることのようには思えない。
確かマリオカートはゲーセンにあるよね? スマブラも出せばいいのに、別に格ゲーとかこだわらなくていいからさ
個人的にスマブラは格ゲーじゃなくて多人数アクションゲームだなあ ボンバーマンとか、ゼルダの4人プレイに近い感じ 格ゲーにジャンル分けされててもいいんだけど いわゆる「格ゲーマー」でくくられる層とはプレイ層が違うと思われ これだけ家庭用とネットがあふれてる今、ゲーセンだからこその強みってなんだろね
759 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/12(金) 13:58:44 ID:bSlG/ITgO
ゲーセンの強みなんていくらでもあるだろ。 家庭用は環境を揃えるのに数万かかるのに対しアケは100円で手軽に出来る。 一戦毎に金をかけているため一戦一戦に対する重みが違う。 ネット対戦なのでラグ前提の家庭用に対してアケは実機のためラグなしで出来る。 家で一人でやる家庭用と違いギャラリーが周りにいるため賑やか。 大きい画面とデカい音で臨場感が圧倒的に違う。 闘劇常連勢をはじめとしてレベルの高いプレイヤーと戦える。
アーケードでプレイするほうが家庭用に比べて、実際のゲーム代と違う意味でのコストが大きい うるさいしDQNがいっぱいいるしタバコの煙は我慢しなきゃならんし不衛生だし交通費かかるし それ以外についてはそれを「強み」と感じる人自体が少数派w
761 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/12(金) 18:10:46 ID:R2xG75am0
>>759 都会は良いが地方ゲーセンだと、アルカナハートやアカツキ電光戦記といった
マイナー作が置いてない。
>759 機械的な部分以外は「強み」がそのまま弱みになってねぇか?
>>759 100円で手軽に試せる以外はどれも無理矢理挙げたような強みだなぁ・・・
ちなみに本体は持ってること前提で言えば家庭用で数万なんてかからない
スティック使わずパッドでやれば後はソフトを中古で買って3〜4000円程度の出費しかない
PS3ならネット無料だしXBOXも月500円くらいだ
>>759 家庭用は環境を揃えるのに数万かかるのに対しアケは100円で手軽に出来る。
→対戦で買ったり負けたり、くらいの腕になる頃には数万円は確実に飛んでる
一戦毎に金をかけているため一戦一戦に対する重みが違う。
→上気の利点と矛盾する。手軽にプレイできてない。
ネット対戦なのでラグ前提の家庭用に対してアケは実機のためラグなしで出来る。
→回線相性がよければ体感のラグは殆どない&オフ対戦ならアケと同じ条件。
家で一人でやる家庭用と違いギャラリーが周りにいるため賑やか。
→見知らぬ人同士の対戦でギャラリーが集まるほどのゲーセンなど稀。
大きい画面とデカい音で臨場感が圧倒的に違う。
→PS3や箱を持ってる人ならゲーセンレベルより上の質のモニターを所持してる事が多い。というか基本。音に関してはゲーセンは煩過ぎてBGMもボイスも聞き取れない。
→闘劇常連勢をはじめとしてレベルの高いプレイヤーと戦える。
所謂聖地系ゲーセンのみ。そして、そのレベルに到達するまでやるのなら、確実に一番上の利点と矛盾する
×家庭用は環境を揃えるのに数万かかるのに対しアケは100円で手軽に出来る。 ○フリーター・派遣・ニートな格ゲーマーは数万すら溜める事が出来ない ×一戦毎に金をかけているため一戦一戦に対する重みが違う。 ○スロプーパチプーらしい下流発想。 ×ネット対戦なのでラグ前提の家庭用に対してアケは実機のためラグなしで出来る。 ○未だに自宅がナローバンドでまともな回線でプレイしたことが無いからこれが限界と思い込んでいる。 ×家で一人でやる家庭用と違いギャラリーが周りにいるため賑やか。 ○格ゲーしか積み上げたものが無いDQNが新入りを嘲笑するために寄って来るだけ。 ×大きい画面とデカい音で臨場感が圧倒的に違う。 ○貧乏人の下流アケ格ゲーマーは(ry) ×闘劇常連勢をはじめとしてレベルの高いプレイヤーと戦える。 ○やりこもうとすると、内輪的なオタクコミュニティに所属せざるを得なくなる。
ギャラリーは初心者ほど嫌がるんじゃないの
767 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/13(土) 00:40:34 ID:Kbg9pv6+0
音に関してだけど、いっそのこと防音の個室ブースを用意してそこに筐体を置くって いうのはどうかな? 大型店じゃなきゃできんけど。
音波を交差させることで特定の位置でしか 音が聞こえないシステムってなんかあったよね? 音ゲーなんかには採用してもいいと思うんだけどな 現在実現可能とも思えんから意味ないけど
769 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/13(土) 05:29:39 ID:nqwCu0KcO
そんな事 言ったって ランブル2はゲーセンにしかないのだよ。 これだから ネットサーフィンが唯一の趣味の衰退派は困るなあ(時代の波には乗れてないくせに!) 君らが鉄拳6BRをプレー出来るのは何年後ですかね? おそらくその時僕ららゲーセンで鉄拳7を極めてると思うよ
771 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/13(土) 08:27:59 ID:Kbg9pv6+0
>>768 それって、騒音となっている音と正反対の波形の音を当てて騒音打ち消す
っていうやつじゃなかった?
ランブル2がもうすぐエミュで動こうかというご時世にw
そもそもランブル2なんて、頑張ったけど時代の潮流に乗れなかったタイトルの筆頭みたいなもんじゃないかw
>>772 アトミスが動くわけねーだろカス
ナオミは対応してきてるがGGACとか動かないしな
エミュで動くかどうかとかあんまし興味無い俺としては、 家でランブル2したいと思ったら基板買うなー。 今は別にやりたいと思ってないけど。
基盤なんて買えないよー 家庭用で出してくれよー
すぐemuの話に持って行く、金がねー貧乏人は死ねよ 犯罪者は巣へ帰れ
おやおや、満足にゲームも動かないショボメーカーPC買ったバカの僻みですかw
普通に犯罪じゃねぇか 実機もってねんだろ?
781 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/14(日) 21:55:27 ID:GrUzNnAJ0
>>780 エミュで問題なのはエミュのプログラムそのものじゃなく、
そこで動くソフトやBIOSを違法入手(ネットなどで)するやつが多いから
著作権にひっかかること。
それに80年代のアーケードやマイナーハードのソフトだとエミュに
頼らざるおえない。
783 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/15(月) 17:49:31 ID:17cD97Tt0
パットでヤらしてくれ。 後、乱入できない練習用の台用意して。 そしたら行ってヤらん事もない。
>>783 勘違いしちゃいけないのは、
「シングル台を蔑ろにしたから衰退した」んじゃなくて、
「稼げないからシングル台を撤去した」という点。
そもそもシングル台自体回転率が悪く稼ぎにくい。
格ゲーブームに助けられていた内はまだ良かったんだけど、
シングル台で嗜む程度のプレイヤーは格ゲー自体に飽きるのも早く、
そんなプレイヤーが離れるにつれ「対戦台じゃないと採算が合わない」というゲーセンも出てくるほどになった。
要するにシングルプレイヤーは客として勘定すらされないってこと。
パンの耳目当ての乞食が「もっとパンの耳を作れ!安く売れ!」と言ってるようなもの。
実現した所で儲かるわけが無いからそもそも聞く必要が無い。
>>783 ドリキャスが最新機種だった頃
「セーブデータ持ち込める!家のコントローラーで遊べる!」ってやってたよ
まあ大抵シングルプレイヤーも対戦はするんだがな。
>>784 格ゲの基板やROMが高すぎるのと
家庭用が移植度高いうえに安すぎるのも問題だよな〜。
タツカプとスト4の時に
カプコンは一刻も早くゲーセンを潰したいのかなあ、と思った。
>>787 カプコンのゲーセン潰しは今に始まったことじゃあない
昔ッから厄いよあそこは
カプコンは昔から抱き合わせ商法もどきをやりまくってるしね。 ゲームの内容はともかくとして、売り方はほんとえげつないよ。
でも未だに入荷されてるカプコン製品。 叩いても自社製品は入荷されませんよ? 某メーカー信者さんw
基板メーカーが率先して面白いゲームを作らないから悪い
792 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/15(月) 22:06:13 ID:Smz3he7C0
>>787 格ゲというか、今のアーケード基板ってPCベースじゃない、カスタム設計だった
一昔前に比べコスト下がってるはずなんだがそこら辺、どうなの?
抱き合わせはセガも酷かったし、
絆も直営店だと割引価格だったりするしその辺りは
カプコンに限らずしょうがないかとも思うけど
家庭用が早すぎるんだよカプは。
家庭用有りきで採算分岐取ってるなら
オペにもっと優しい価格にしてもらいたいもんだよな。
>>790 レベニューシェアのところ?
あれゲームがベータ版だから後付けしたプランじゃないの?
>>791 メーカーには冒険する体力が無いし
プレイヤーには冒険を許す度量が無いよね最近。
アケ衰退は書くゲーにかまけたメーカーにあるな STGの復活があるならば、その時がアケの復活になる
格闘ゲーム以上にビジュアルは萌え、ゲーム性はストイックと、いろんな意味でディープな方向性に特化しちゃったSTGが復活する事は流石に無理じゃないかなあ。
ゲーセンで格ゲーやるってのは高いよなあ、金額的じゃなくてその他のコスト的に。 巣篭もり消費じゃねぇけど一昔前に比べて家でできることは増えすぎたと思う。 外でやる娯楽ってまず対象を家から出すところからはじめなきゃいけないのは厳しいよな。
マイナーな格闘ゲームって叩かれもされなければあまり評価されないのが悲しいよね。
究極のドット対戦格ゲーを謳って国内プレーヤーにフルボッコされてる 某2D格ゲーも知名度あるから叩かれてるんだろうな。 もし別名で出していたらまた別の評価だったかもしれん ただし、あのザマでは流行らないだろうけど
アレがKOFじゃなくて、新規タイトルだったら 「まぁ、新規にしちゃ頑張ったんじゃね?つまんないけど。」 くらいで埋もれてたと思う。
ブランドで商売するってそういうもんだろ
そのブランドもとっくに終わってるだろあのゲーム いつまで縋り付いてんだか
803 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/17(水) 13:01:52 ID:zcoKJTKnO
コストがどうこうとかじゃなくて… アケと家庭用じゃ どうしたって時差が出てくるじゃないか? アリサ使いが家庭用を買っても意味ねえし 新キャラ使いでなくても 「このコンボ 今の鉄拳じゃ使えないんだよな」 家庭用をやってて虚しくならん?
>>785 そもそもドリキャスのコントローラーが終わってた
サターンだったらあるいは
それもアケ基準脳なんだよな
昔のスペックが筐体>家庭用の時代ならともかく 今でかくて高い筐体使う意味って何だろう? 台パン対策とかか?
いやドリキャスのコントローラーは普通に操作性最悪だったろ
ドリキャスコンはひどい LRボタンみたいなのがイカれたから分解したら 中のプラスチックが折れてただけだったりして、よく接着剤で直してた。 そもそもそんな折れやすい作りにすんなと
普及しなかったハードの質の悪いパッドじゃ失敗して当然 今ならUSBポートで殆ど対応出来るしもう一度試してもいいんじゃないかと マクロ機能のついたパッドで小細工する輩が出そうだけど
まぁ言うだけならタダだわな。 レトロゲー信者やシングルプレイヤーみたいに、導入するまではうるさいノイジーマイノリティだろうけど。 良いとこ日に1、2回プレイするだけ(しかも少人数)だから、新筐体入れたゲーセンが損して終わりだな。
では言うだけでない素晴らしいアイデアをお願いします。
>>811 ガキの喧嘩じゃあるまいし、脊髄反射にも程があるだろ。
という脊髄反射
このまま衰退してそのまま無くなってしまったらどうしよう・・・。
オレと麻雀しようぜ♪
>>781 は
腹が減ったけど金が無い、じゃあ万引きしようってのと同じだな
このスレの歩みものろくなったな。 格ゲーもいよいよ終焉か。
819 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/25(木) 06:17:25 ID:xO63Mes30
◆◆◆「俺様真理教」とは?◆◆◆ 自分の考えは絶対と信じて憚らない真性基地害の集まり! 自己顕示欲が強く様々な議論に寄生して妨害します。 下のような人を見かけたら例え何があってもレスしてはいけません。 徹底的にスルーしましょう。 <俺様真理教信者にありがちなこと> 1. 論客を気取っているが、論理的なレスが出来ない。 2. それ以前に論旨を理解していない。しばしばキーワード=論旨という理解をする。 3. キーワードに脊髄反射。センター試験の引っ掛け選択肢にすぐ騙されるタイプ。 4. 「読解力」をやたら持ち出すが、他人の文章はもちろん自分の文が読解出来ない。 5. 正しい俺に反論=悪と認識。自分こそが唯一無二の真理と信じて疑わない真性ナルシスト。 6. 自分より劣っていそうな相手を探してここぞとばかりに知識自慢。 7. 突っ込まれると相手しつこく粘着して人格攻撃する。根拠のない自信の裏返し。 8. 相手がいなくなると「逃げた」と論破宣言して6に戻るかまってちゃん。
820 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/06/30(火) 21:26:03 ID:rWHBXusjO
保守。
821 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/03(金) 01:21:02 ID:rFxOxybc0
衰退の原因はだいたい出尽くしてると思うから、復興を考えたい 今生き残れそうな路線は女子供向けの雰囲気ゲーだと思う キャラが可愛いとか雰囲気が好きっていうのは長くプレイされる理由になる 勝ち負けよりも惹かれる要素があれば、復興するのも・・・いや、やっぱり駄目かな・・・ そういうのは携帯機やオンラインに勝てる気がしない・・・うーむ いや、逆にそっちから引っ張ってきて格ゲーに ・・・うーむ
822 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/03(金) 01:22:01 ID:U4S0UOn50
たかだかゲーム
>>821 >雰囲気ゲー
いい意見だとは思うけど、確かにどう考えてもDS向きだな…
ポケモンとかどうぶつの森とかそんな感じ?
そうだねーどうぶつが><こんな顔してぽこぽこ叩きあって 血が飛び散る代わりに☆でも散らせて 負けたほうがぐすぐす泣いてる感じ
マスコットキャラでボコスカする感じか 捜査は2ボタンくらいで簡単な感じでやりこみ要素はキャラのドレスアップ系?
そうだねー難易度はもちろんありえないくらい低くて ドレスアップいいね、細かくすると際限が無くなるけど カスタマイズ性は時代にも合ってるはず もはや格ゲーではない気もするがw
なんかのライフシミュ系のゲームでミニゲームとかでついてたらいいなって感じだなw
それはすでに犬福が通った道だ
あんな永パゲーで和めるか!
ろくにやってなくて動画で永久ゲーwwwwwって言ってるんだろうなコイツw
動画で語るバカが増えたのもな まあブレイブルー稼動二日で永久発覚みたいな芋社員の嘘が解りやすくなったのはいいが
操作がしづらい というか複雑だからとっつきにくい
834 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/05(日) 00:26:48 ID:Q7D095pS0
死体蹴りする奴はオ○ニーマスター
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1246433439/ 格ゲー衰退の根源死体蹴り肯定派。
人の嫌がる事を平気でやり、それに意義を唱える者は複数人がかりで総叩き。
↓肯定派の思想↓
「他人が嫌がろうが俺が楽しめれば問題なし」
「格ゲーは相手が嫌がる事をするゲーム」
「何が不快かは人によって感じ方が違う。俺は不快じゃないから死体を蹴る」
「法律で禁止されてなければ何をしても良い」
「ちなみに俺は法律を尊守してない!でも否定派は法律を守れ!」
「死体蹴りを認められない奴は甘え根性丸出しのゆとり!ゆとりはゲーセンに来るな!」
「マナーやモラルなんて守る必要はない」
こういう奴等がいるから格ゲーは衰退した。
格ゲーは萌えキャラばかりになったから衰退した
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1245154491/ 格ゲー衰退の根源萌えキャラ肯定派。
人の嫌がるキャラをメーカーに要望し、それに異議を唱える者は複数人がかりで総叩き。
↓肯定派の思想↓
「他人が嫌がろうが俺がハアハアできれば問題なし」
「格ゲーは好きなキャラを動かすゲーム」
「何が不快かは人によって感じ方が違う。俺は不快じゃないから萌えキャラ使う」
「法律で禁止されてなければどんなキャラでも良い」
「ちなみに俺は法律を尊守してない!でも否定派は法律を守れ!」
「萌えキャラを認められない奴は懐古根性丸出しのおっさん!おっさんはゲーセンに来るな!」
「風紀やモラルなんて守る必要はない」
こういう奴等がいるから格ゲーは衰退した。
携帯とPC活用お疲れ様
>>834-
>>835 みたいに思い込みや妄想が激しい人が暴れたり、犯罪侵したりするからゲームがさげすさまれるだよな。
下げ荒まれるってなんだー
揚げ足取りしか出来ないのね 格ゲー自体が衰退したから萌えなりなんなり足して売るしかなくなったのを 「萌えが衰退させた」なんて逆の思想に囚われてる基地外には難しい注文だったか
負のスパイラル
>>838 これが死体蹴り否定派の真実
516:俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/05(日) 22:48:50 ID:AqKV+KzjO
ひっぱたかれても、怖くてひっぱたき返せない肯定派君♪
暴力に屈してしまう肯定派君♪
暴力はガキのすることって言い張ってるのは、ただ自分が怖くて怖くて仕方ないからでしょ肯定君♪
それでも男かよキモオタ肯定派君♪
もう今日からお前らのことオカマって呼ぶわ。
843 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/06(月) 00:16:03 ID:5G5kVwZi0
アカツキ電光戦記は格好いいけどグラと演出が絶望的なのでやる気しない。 ヴァンガードプリンセスはグラが凄いけど超スペルマ臭くてやる気しない。 硬派ゲー厨のオレにとっての格ゲ冬の時代はまだまだ続くのか・・・。
選り好みしすぎだと思うよ ゲームなんだから気楽にやればいいのに あと自分で硬派とか言うと痛いからやめたほうがいいよ
結局、硬派を気取りながら何か自分好みのものが出来るまで口あけて待ってるだけの 雛鳥にも劣るクズ
新作しかやらないとか馬鹿じゃないの?旧作でも面白ければ流行るだろ
むしろ新作なんか出すべきじゃないと思う。 純粋に対戦ツールとしてみるなら。 キャラクター性を排した決定版を出して固定化すべき。 囲碁将棋やスポーツのように基本的に対戦ルールを 固定化しないと発展のしようがない。
つーか、そもそも格闘ゲームなんてキャラ人気が7割くらいは占めてた流行だろ。 少なくとも、俺(30歳)の周囲で格闘ゲームバブル期に対戦メインでプレイしてたヤツなんてクラスで2,3人だった。 他の友人も格闘ゲームはやってたけど、殆どが家ゲーマーかCPU戦メインだったし。 対戦メインで行こうとするかぎり絶対に復興しないよ。 格闘ゲームで勝ち抜けるだけの適正あるヤツなんて100人に一人居るか居ないかくらいだもん。
芸能人格闘ゲーム大会とかやって、賞金1000万円とかにすればいいよ SMAPとか出しときゃいいだろう、落ち目のTBSにサスケの変わりにやってもらえばいいんじゃないかな?
香取の使用キャラは覇王丸固定な
>>847 なんていうか、例えるならリュウ的スタンダードキャラ同キャラで何戦やっても飽きないくらい
奥が深いゲームがまずあるのかといいたいよなw
平日昼間のゲーセンってどれだけ客来てんの?
>>858 適性じゃなくて、
他のジャンルから逃げてきたカスだよ
他に特技が無いから
結果的に
格ゲーだけに入れこんでんの
まあある意味適性かもw
他のジャンルってより、勉強や仕事じゃない? 身体能力で自分の限界を超えようとせず ゲームって範囲内だけで粋がる産廃
>>854 その通り
ジャンルってゲームの事じゃなくて他の分野もふくんでな。
よく格ゲーマーは超人並の反射神経だのホザくが
リアル運動雑魚なヤツしか見たことねー。
台に常時張り付いてる青白いモヤシまじ気持ち悪いわ。
今の時代はゲーセンでも家庭用でも普通の人が格ゲーすることはまずない オタク前提の作りになってる キャラもシステムも、 だから衰退は当然、その代わり熱狂的なファンは増えた 広く浅くから狭く深くなった
格ゲーが憎い…
>>856 そして狭く深い層の中の更に狭く深い層にあわせた新作をつくる
先細りするのも無理はない
完全に向かう方向が間違ってたんだよ…
859 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/07(火) 14:09:19 ID:lBqNWt8rO
ネガティブな事よりクーラダイヤモンドについて語れ↓
昔なら格ゲーやってた層が、今は別のジャンルのゲームやってるんだから 今、ウイイレやモンハンを遊んでる子供らを振り向かせるゲームを作らないことにはどうしようもないわな。
仮に振り向かせるだけのポテンシャルを持ったゲームを作ったとしても 流行の中心たる中高生が興味を持ち始めた事には既にせっまい入り口になってるのが対人ゲームの宿命よね マルチ対戦SLG,、格ゲー、カードゲーム等など マニア層が一度形成されちゃうとなかなかね 俺らが言うまでもなく、新規層を取り込みたいと思って製作側だった色々と作ってるのは目に見えるけども
どんなに面白いゲームでも。 途中で自分よりうまい奴に乱入されて、強制退場ってのもすごい話だ。 家庭用のスト4のネット対戦は好評らしいから 一戦の重みは求められてないんだろうねぇ。
あれはそれこそ強制退場ってものがないからな アケでいえば、シングルでプレイ→誰かが乱入してくる→負けてもプレイ続行可能 って形だし ああいうなら気軽に対戦もしたいなって層も楽しめるしね ロビー形式やアケ形式だと気軽に対戦したい人には厳しいからね 何かもう、、そういうとこで対戦に燃える人らって目が血走ってるものw
しかし、なんでオン対戦のプレイヤーマッチ(ランキング絡まない対戦)でも勝率がデータとして残るのかね? ランクマッチなら理解できるんだけど、プレマの勝率なんて偽造し放題の上に、負けが溜まると気持ちよくないに決まってるのに。 勝率なんてもんが表示されるから、負けそうになったら切断、なんていうバカも増えるわけだし。
そこはあれですよあれ 「一戦の重み」
衰退したのはさ 格ゲーがゲームジャンルとして成立してしまったからこそなんじゃないのかな 格ゲー以外でもそれぞれの技量力量が結果を左右する対戦ゲームって割と有るけどさ そういうゲームって大抵それ一作か、シリーズになってもそのゲーム特有のシステムになりがちじゃない そのゲームで培ったテクニックもそのゲームでしか通用しない、別のゲームに移れば大した差は無くなる しかしテクニックの蓄積が行える1ジャンルとして成立してしまったらそうは行かない 上手い人間がいつまで経っても上手いまま、数は減らずに上手い人が増え続ける しかもネットで対戦が出来る時代でも無く対戦環境はアーケードと家で友達と対戦、のみ これだと格ゲーの複雑化とかゲーセンマナーの悪化とか無くてもいずれは同じ事態になってたんじゃないかなぁ テクニックで左右されるゲームがジャンルとして成立してしまった時点で滅びはいずれ来るものだったと
原因はだいたいわかった 復興するにはどうすればいいか 盛り上がればなんでもいいんだが 俺は闘劇みてから格ゲーにハマったから闘劇を衛星放送かなんかで流してほしい 芸能人vs上級者とかあったけどgdgdで誰得状態だったし 普通に上級者同士の熱い勝負を見せてほしかった
闘劇を放送するなら、はスタイリストとか、最低限でも服装チェックみたいなのは欲しいな。 所謂キモオタ的な風貌の人が出てくるだけで、 「やっぱオタクばっかやってるキモいゲームなんだな」とか思われたら最悪だし。 まだDQN風の格好の人の方が様になる。
衛星放送ねぇ 今ならニコニコとかつべで十分じゃないか? スティッカムとかもあるし 闘劇はもうダメだ、DVD売りたいがために放送しなかったし 北斗にいたってはDVDすら出さなかったし
ゲーセン以上に格ゲー以上に闘劇以上にアルカ雑誌そのものが危なくて 儲からなくても闘劇やる、って訳にはいかなくなってるんじゃないかと思う
アルカ薄くなった ゲーメスと廃刊事件 もうすぐ繰り返す
>>871 アルカディアはリニューアルして、ネオジオフリーク化したな
後は時間の問題
メストの時ならまだしも、今のアーケードに魅力なんて皆無だしね 家庭用が強くなりすぎた
>>869 人の目に触れる機会がもっと増えればいいかと思って。
ギルティなら俺もこんなコンボやりてぇとか3rdならブロが熱いとか
キャラがかわいいだのかっこいいだの
ちょっと見れば初見でも人それぞれで惹かれる部分が格ゲーにはあると思うから。
実況や観客がついてりゃ盛り上がりもわかるだろうし
でも確かにスタイリストはついて欲しいなw
顔は置いといて服が酷すぎる人ばっかじゃねぇ・・・
闘劇の実況を面白く感じる時点で、相当なおたくだよ。 現在の参加者の年齢層を考えても、これ以上開かれたものにするのは無理だと思うな。
まぁ確かに実況も観衆もわかってること前提だから開かれたものにするには根本から変えないとダメだな まず万人受けかつ未見の人にもわかる実況にしないと で、そういうのだと多分盛り上がらないんじゃないかなー
まあ実況自体がネタ扱いだからな
今はもう慣れて普通に聞いてるけど初めて実況を聞いた時は内容の理解以前に喋りがキモいと感じた
格ゲー好きだけど、あのイベント自体キモいと思うわ
10代の子供たちが中心となってるイベントなら 周りから見たときの印象も、もう少し違ったものになるんだろうけどね。
スマブラに近いゲームを出す事だな。 システムじゃなくて、対象年齢的な意味で。
ガンガンが当てはまるんじゃないの? 上手下手はあっても絶対に勝てないゲームじゃないし
STGプレイヤーの話だけど新しいものを認められない奴が多いんだよな 自分達の感覚が絶対正しい、自分が子供の頃の楽しみを今の子供が味わえないなんて損してるなあとか本気で思ってるから
大人なんてそんなもん。
昔のアニメをリメイクしたら、旧作原理主義があちこちで ネガキャンするようなものかい?
ガンガンの良いところは、 1.操作めっちゃ簡単 2.初心者でも勝てる可能性は充分に有る(チーム戦で運要素もあるため) 3.友達と楽しみやすい、もちろん1人でも(チーム固定台とシャッフル台が存在) 今までだったら格ゲーのライト層だった人らは、ほとんどガンダムに取られた気がする。 上手い人が勝率80%とか叩きだしちゃう格ゲーってジャンルで、わざわざ養分になって辛抱してまで 頑張りたいって人はもういないんじゃないの。それこそ時代遅れというか。
ゲーセンってヒット作と料金体系って密接に関係してるんだよね 今では当たり前のコンティニューも、インカムをあげるためのアイデアだし その後、格ゲーの対戦でのインカムアップ 音ゲーでの1プレイ200円の確立 カードゲーでの、カードによるプレイ料金の上乗せ 戦場の絆での2プレイ500円と、実はヒット作品が出るたびに料金体系はあがり いつつぶれてもおかしくない、ゲーセン業界の救世主となってきた 次はボーダーブレイクによる、プレイ時間での料金システムか もちろん、ゲームの面白さ新鮮さがともなわないと誰もお金を投入しようとは 思わないが、面白さ新鮮さがあれば多少の値段がはったとしても遊びたい人は多い 格闘ゲームも、その料金システムを見なおして新しいシステムを導入し 新機軸の対戦ゲームを確立するべきだろう、今ではただ古いゲームという認識だ
>>887 戦場の絆はいまだにやったことないなぁ
500円は手が出ない。
でも全台出撃中を見たときはすげぇと思ったよ
889 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/17(金) 02:14:46 ID:cCs6PsZUO
一方、古参気取りの高齢フリーターは 143:俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/17(金) 00:20:12 ID:6sLhDEGXP [sage] 野試合台は14台か50円1クレ なんだ2クレじゃねえのか とハパ2の料金にケチを付けていた
チンカス撃破で今日も飯がうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
891 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/20(月) 22:17:20 ID:qqS1jWxq0
892 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/20(月) 22:18:59 ID:Rtj3wV+T0
ウメハラが休んでいた
893 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/20(月) 22:20:10 ID:3RzUC3ib0
究極の破格の安さ!詐欺か!?と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
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ガンガン良いとか言ってる奴いるが 初心者狩り酷くてとてもじゃないが出来ないぞ 全然初心者に優しいゲームなんかじゃない そして夏休み入ったからゲーセンなんてもう乱入だらけで ちょっと暇つぶしになんて寄れないな 対戦拒否機能でもつけてくれたら暇つぶしくらいに寄るようになる
皆シャッフルでやっててチーム固定台の周りに誰もいなかったから始めたら 最速で狩りに来るような連中だしな
もっとこう譲りあいの精神をだなあ て、スト2辺りの頃って、そういうプレイヤーも結構残ってなかった? 乱入するにしても、初心者っぽいなあと思ったら、ゲームオーバーになるかもしんないってところまで待ってくれたり クリア寸前まで乱入控えてくれたりとか
幻想です スト2あたりって初期も初期じゃねーか 残ってなかった?ってのがまず変だな
>>896 時間があるときは明らかに初心者だったら乱入しない
時間がないときはさっさと乱入して倒してどいてもらう
スト2の頃は裾野が広かったっていうか、皆ヘタクソだったから、自然と譲り合いっぽくなってただけだよ。 ダッシュが稼働し始めると、対戦が盛んなゲーセンだと初心者なんか一瞬で狩り殺された。 ていうか、譲り合いの精神もクソも無いほど混んでた。 譲り合いがどうのとか言ってる人は駄菓子屋ゲーセンとかデパートのゲームコーナーでプレイしてたんじゃね?
しらんがな
単に昔は格ゲーが流行ってただけ。美化すんな
902 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/27(月) 00:32:40 ID:BvQ89fOf0
そういうことだな
それはノーパンスタイリストだ
懐古オッサンは何でも昔の方が良かったらしいからな 犯罪とか昔の方が圧倒的に多かったのに
怖いあんちゃんがいたからこそダブルニーハメとか 中足ガイルとか自重されていた 今の闘劇プレイヤーなんて見た目もキモいし ループ系の連続や起き攻めも喜んで使ってるから 昔だったら1週間も通い続けたら確実に前歯全部折られてる 昔は殴られて前歯かけてる奴多かったねw コミックボンボンかなんかでも紹介されてた ハメ技を使わないようにしましょうとか言って ハメって言ってもダルの中足→ヨガスマッシュだったが
わろた、犯罪自慢で昔は良かったかよw
オッサン
スト2ダッシュの話かよ。
正直、KOFはあと2、3年ぐらい開発を延期してくれたら、 少しは良くなっていたと思うんだ。 どうして、KOFってこんなことになったんだろうな。
これ以上延期したらどこぞのRPGみたいなことになるんじゃないか
>>906 現実昔はそうだったんだよ
自慢にはならないだろうがね
ルールに決まっていないから何をやってもよいとかいつからだろうね
そういう低レベルな人間が増えたのは
ゆとり教育とか出てきたくらいか?
ハメていいのは殴られる覚悟のある奴だけだろ
ゲームやってるときに後からバットで殴られるとかあるんだよ?
別に作り話でもなんでもなくさ
北斗とかギルティのプレイヤーとか低モラルで
殴られる怖さが分かってない
なんでもルールで縛らないと理解できないとか頭悪いな
つまりいろんな意味で頭の悪いプレイヤーのせいで衰退した
兎にも角にも初心者・初級者にもう少し優しくしてほしいな
>>911 昔からでございます
殴られるwwwww
殴る奴がハメつかってたら誰が殴るんですか?
後ろからバットで殴る?立派な傷害罪ですね
それでモラルを語るとか笑えます
そんなゲーム廃れて当然だと思いませんか?
ループコンボやガー不連携より後ろからバットで殴る方が よっぽど低モラル、低レベルだと思うんだがどうか?
昔は、暴力で脅してそのキャラの強い戦術を使わせない で俺TUEEEEEしてた奴だらけだったって事だろ? で、そいつらが勝てなくなったらクソゲーだのコンボゲーだの揶揄する 最低だねw
917 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/29(水) 15:32:07 ID:M9JuXZEzO
暴力行為はともかく根本は
>>911 の言ってる通りだろ。
昔は行き過ぎた行為(ハメや挑発等)にはヤンキーによる制裁が当たり前だったが、
最近はヤンキーがゲーセンにいない為ゲーオタのやりたい放題の場と化している。
誰も止めないし注意もしないからゲーオタはますます調子に乗りついには「禁止されてなければ何をしても良い」とか言い出す始末。
新規はこの惨状を見て誰も入らないし入っても耐えきれずにやめていく。
残った新規も古参の「何でも有り」の精神に毒されDQNの仲間入りだ。
こんな現状ならまだ昔のヤンキーがいた頃のほうが新規はつくだろうね。
携帯で、乙です
>>911 先生
流石はヤンキーにコソコソ密告して勝て無い相手を暴力で潰したクズですねw
大体さ、 その「暗黙の了解」で本当に一番強い戦術を使ってはいけないなんて ある意味根本的に対戦ゲーとして破綻してた物を 対戦ゲームの王様みたいに持ち上げてた一時期がおかしいんじゃないの?w
何か楽しそうにイキってる方がいらっしゃいますね。
暴力で相手を黙らせる方がよっぽど「何でも有り」な気がするんだがどうか? てか明らかに刑法に抵触してるよね
何にでも暴力暴力と難癖つける奴っているよなぁ。 例えば体育会系の部活で平手打ちやケツバットに対してまで暴力行為と訴える過保護者。 躾の為やむを得ない場合は手を出す事もある。 その辺を理解出来ないからゆとりはバカにされるんだよ。
遊んでたらいきなり殴られました さてこれが暴力以外のなんになるんだ?教えてくれ 通報したら確実に生涯ですよ?
お前がケツバットされてこいよ 無芸ゲームオタククズ中年w
925 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/29(水) 17:33:05 ID:DBJNXfTiO
KOF98の話だが、当時高校生でバイト代つぎこんでた時に比べて今の98UMやってる奴ら下手過ぎてあくびが出るぜ
だいたい、不良の暴力行為なんてハメに対する怒りってより オツムが足りなくて勝手にハメと思い込んで暴れたなんてのばかりだろ 上手い奴はなんでも有りで結果出してたしな
事あるごとに殴られながら育ってきた昭和生まれと 父親にもブたれたことのない平成生まれで話が合うはずないだろう
それは、お前が馬鹿で無能で親も下流で質の悪い学校しか行かなかったからだろ? 昭和関係ないw
こんなもんお互いの意見をを理解しようとしないんだから平行線だろw
自分の気に入らないプレイしたら殴りかかる奴なんて理解できるかよ 猿と将棋打つようなもんだ
>>917 その通り
暴力はいけない。だから自分はそんなことはしない
でも勝つためなら何でもやる奴が低モラルであることも
間違いはない。つまり今の闘劇プレイヤーはみんなクズで正解
自称上級者が幅を利かすこととアーケードユーザーが選民チックなこと
勝つためなら何でもやるのが、低モラルになるって時点で格ゲーはつまんないってことだな
久しぶりに伸びてるから見にきたら犯罪肯定のおかしな人がわいただけか
ゆとり世代の自己肯定もうんざり ルールになければなんでもやっていいとかアホ ヤンキーに前歯折られて来いよ ゲームがどうとか以前に人間として駄目すぎ
そのルールすら守れないヤンキーとどっちが人間としてダメなんでしょうね
釣りで言ってるんじゃなかったらやばいな 近所のゲーセンのヤンキーなら楽しそうにガンダムしてるよw
格ゲーヲタvsヤンキーとか勝手にやっとけwwww
どっちも底辺なんだからしょうがない でもヤンキーには利用価値があった あいつらがいたおかげで自重する雰囲気とかがあったし 勝つためなら何でもする上見た目もキモいヲタとか存在価値がない 目に入るだけで不愉快なんだよ しかもそいつが自己肯定とかw闘劇とか出る前に社会勉強しろ そういや闘劇プレイヤーって全員どうしょうもないクズだよな 例えば垂れとかが代表。あんなのがライターなんだからどうしょうもない
利用価値wwwww ああ、お金貢いで相手に本気を出させないようにしてオナニーしてたんですねw
格ゲーって要は暴力だろ 最近の若いのは喧嘩して殴る、蹴る、倒すとかに爽快感求めてないだろ 外で相撲取ったり、遊具で理不尽にふっ飛ばされたりしてないんじゃないの? 任天堂フィルター掛かったスマブラとかFPSっぽいガンダムとか流行ってるしさ もう復興じゃなくて保存について語るべきだと思うよ 新規増えないんだもん
犯罪皇帝さんはあれか、ローカルルールでハメ等禁止にしてお山の大将気取る一地方プレイヤーとかか? んで調子に乗って闘劇出てハメで乙らされたとか
闘劇なんて頭がまともなら恥ずかしくて出られないはず
カプエス2でさくらの首絞めばかりの舐めプで倒したら、筺体越しにうぜぇ死ねとか騒いでた うるせえから後ろから椅子蹴飛ばしてすっ転ばしたら、腐れヤンキーみたいなヒョロヒョロ兄ちゃんが逃げて行きやがった さすが俺、山崎竜二似といわれるだけあるぜ
ゆとりは喧嘩も出来ないモヤシだからな。 だから喧嘩上等だった頃のゲーセンを否定したいんだろうけど、 昔はそれが当たり前の世界だったのは紛れもない事実なんだよ。 そしてその頃のほうがゲーセンに活気があったのも否定のしようのない事実だ。
ヤンキーさんちーっすwwwwww
ヤンキーの財布になってたおっさんの美化話乙
喧嘩どころかヤンキー利用したり密告したりで 勝てない相手蹴落としたチキンか
ヲタとDQNが2chで罵り合いとは流石夏休み
この夏休みで我等アンチは格ゲーを滅亡させる
>>947 そうなんだよな
その事実だけは変えられない
今の北斗とかの対戦見て新規が入るわけないだろう
入っても何も出来ずに殺されるのが落ち
永久とか変なバグとかループ起き攻めは新規の参入を奪う
そしてそういうのをつかうキモヲタを痛い目にあわせて勉強させてくれる
ヤンキーももういない
闘劇プレイヤーみたいな見た目がキモくて存在が痛いようなクズが
評価されてる格ゲーというジャンルははもう未来はないのかも
そういう勝てば何でもいいとか言ってる奴を調教しない限り無理だな
縦読みどこ?
自演乙であります
>>953 確かに今の北斗の対戦なんて昔だったら殴られても文句言えないレベルだな。
温室育ちのゆとりは他人の気持ちを考えられないからやりたい放題。
なんか新しいタイプの変なのが出てきたな 俺も乗っていい?
自演乙とかゆとりが自己正当化必死だなw 他人の気持ちが考えられない奴はほんとどうしょうもないよな
ここまでのは久しぶりに見たwww
僕に反抗する奴はみんな自演!とでも思ってるんだろうな。 まあ頭の悪いゆとりは何も言い返せないから低レベルな煽りに終始するしかないんだろ。
ゆとりって事実理論的な反論できないよな 暴力はいけない。でも勝つためならなんでもするなんて低モラル こんな簡単なことすら理解できないなんて
久しぶりにこのスレに活気が戻ったな いいことだ
963 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/07/31(金) 01:27:26 ID:hShoinzc0
ゆとりがどうとか変な方向に活気があるがな
どーせ最近勢いが落ちた死体蹴りスレのがこっち来たんだろw
昔を美化してる懐古オッサンが常駐してるからな。
いちいちゆとりっていってるやつうぜぇな
ブレイブルーをゲーセンで見てわかったが、デカイHDなモニタと、家のVGA19インチではぜんぜん違う。 家では見えなかった動きがゲーセンでははっきり見える まあHDて物が出てきたし、買い替えに期待だ
ワープア30代の愚痴だろ ゲームに人生費やす間に学歴や資格に費やせばよかったですねw
よく分からんが、要するにゲーセンにヤンキーが増えれば復興すると言うことか? それならば、店員がヤンキーの役やれば良いんじゃないの。
いやいや、ゆとりを許せないと騒いでる中年さんがヤンキー役すればいいんじゃね? 今までは利用してきたんだからさw
ゲームセンターの対戦型ゲームで負け続けた事にに立腹し、 高校生の顔を殴ったとして、○○県警××署は□日、傷害の疑いで、 無職の××××容疑者(32)=○○市○○=を逮捕した。 容疑者は「相手の戦法が卑怯で、言っても止めなかった」と供述し、容疑を認めているという。 調べでは、容疑者は○日午後6時すぎ、××市内にある大型遊戯施設で、 市内の男子高校生(18)とゲームで対戦。 負け続けた後反対側の台に座っていた高校生に対し、 「ハメるんじゃねぇゆとり」などと怒鳴った上で右で高校生の顔を1回殴り、けがを負わせた疑い。 そしてこんな感じでニュースになってねw
いつまで引っ張ってんだよ
>>965 美化も何も事実だろ。
現にゆとりオタが幅をきかせてる今のゲーセンよりヤンキーが幅をきかせてた昔のゲーセンの方が活気があった。
事実に対して何も反論出来ずに懐古懐古わめくしか出来ないからゆとりはバカにされるんだよ。
>>971 自分から凶悪なハメを使っておいて喧嘩になると警察に頼るなんてみっともないな。
男なら拳で立ち向かったらどうだ?
ワロスwwww さすがに遊びと法律違反を同列に語る奴がいるとは思わなかった
そのたかが遊びで勝つために必死になるんだよな 遊びだから楽しければいいだけのはずなのに それに2回目なんだがハメていいのは殴られる覚悟のある奴だけだろ 相手にケンカを売っているようなものだ 痛い目に合わないと頭が悪いからそんなことすら理解できないんだろう
そのたかが遊びで自分が勝てないからって無理やり相手に戦法を使わせないことを 暴力で強要してるお方に言われてもw
負けるのが嫌なら家ゲーしてようね^^
それで警察に捕まったら何て言い訳するの? 「あいつがゲームの対戦でハメてきたんだよ!ハメる奴はケンカ売ってるんだから殴られる覚悟くらいあったはず!」なんて言うのか?w
>>975 ゆとりは相手の気持ちを考えられないから仕方ない。
昔は当て投げや鳥かごなんかは相手の事を考えて自重したもんだ。
そして自重しなかった奴は殴られても文句言えない空気だった。
ゆとりモヤシにそんな覚悟を求めるのは酷だがな。
○(暴力で)自重させた
>>979 ゆとりが何言おうがヤンキーがいた頃のほうが盛り上がってたよね
それにハメが禁止されてたのはそれやるとホントにゲームが単調になるから
上級者に勝てないから自重する空気があったというわけじゃない
昔は楽しく遊ぼうという空気があったんだよゆとりは知らないだろうが
今は勝てばなんでも良し単調でもつまらなくても良しって感じ
楽しく対戦しようとする空気がないとゲームに限らず場はしらけるよね
自分にレスするのってどんな気持ちなんだろうな… 想像もつかない
またまた自演認定かよ 自分に都合の悪いことはすべて自演に見えるんだろ? ゆとりってマジバカだな
ID:YCx5jjlUOがPCで書き込んだら信じてやるよ
更に言うと盛り上がってたのは格ゲーが新しかった時代だから 今はいくらでも他に娯楽があるから そして同意者が2人しかいないってことはまさにラウドマイノリティって奴だからw
男なら拳で立ち向かったらどうだ?
ゲーセン行かずにボクシングジム行けよw
結局ヤンキー使用って反則使ってるだけのクズなんだよね 老害さまはw
100円だけやってみようと思ったら乱入されて分からんコンボで殺されたら もう2度とやろうとは思わないだろうな そこでもう100円入れる魅力があるかどうか コンボ中にまったく動かせなくて何もできずに待ってるだけ レバーでキャラクターを動かすっていう最低限の欲求すら満たせないのは大問題 実際シンプルで楽しいゲームは長く残ってるよ
990 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/01(土) 03:24:08 ID:zlonwAQxO
ジャンプ大→立ち大→必殺技 で三分の一+ピヨリかけてたゲームが 昔のシンプル(笑)ゲームですね いい加減初心者を免罪符にして 自分が勝てない・着いてけないゲーム叩きは止めてくださいよw
オッサンまだいたのか。昔は流行ってただけって前にも書いた気がするが。 今ゲーセンにヤンキーばっかいても格ゲーなんてやらんよ。とっくにブーム終わってるから
>>990 いや俺はできないコンボとか練習するほうよ
田舎のゲーセンでなんとなくやってみて離れていく光景見てるからさ
インストカードを拡大コピーしたり工夫してるみたいだけど
やっぱ限界もあるんじゃないかなぁって
ゆとりより生ぬるい思想だよね 本当に強い戦法とは戦わず 「あれは卑怯な手で勝てなくて当然だからヤンキーにボコってもらえばいいや」 って逃げ続けてきた結果がこれ。 人生でも格ゲーでも逃げですかご老人はw
まあ結局はメディア露出なんだよな ネットに情報がシフトし始めたらゲーム・アニメの露出が増えるでしょ。相性もいいし そこで対戦ツールの1つの選択肢として格ゲーは魅力あると思うけどね 実際大会の映像配信とかの動きが活発になってるみたいだし 楽しみな流れではある
もう、バトル漫画のゲーム化で格ゲー選ぶ必要ないだろ スマブラ風乱戦ゲームの方がお手軽だし
実際にはコンボつながるゲームのほうが操作感的に初心者になじみやすい部分もあるし一概にマイナスとは決め付けられない かつては格ゲーで溢れていた時代がありながら その中の長く残ってるシンプルなゲームって実際にはものすごく限られたものに思うし それ以外のシンプルなゲームはなぜほとんどが死滅して生き残れなかったのかって話になるよね
知らない人間にハメ技使える連中の気が知れんわ 何をされても仕方ないとは思わないが 何をされても不思議ではない 怖くないのかね、そういう事してて
たかがゲームの遊び方と割り切れない人にはまるで犯罪のように見えるんでしょうねw
1000ならハメに激怒した中年ゲーマーがゆとりにリアルバーンナックル
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