告
重複スレへのレスは行わないでください。
重複スレにレスをすることはそのレスの内容にかかわらず
運営による削除の作業を妨害する意図があるものとみなします。
また負け犬共の遠吠えが見られるわけですね( ^ω^)
重複スレを具体的に上げて欲しい。
ボロ負け愚痴スレは重複じゃないよな?
5 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/07(月) 21:46:55 ID:cSd5n+RQ0
24スレ目になるってのに
まともに当て投げの定義を述べることもできないのか?
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/07(月) 22:57:29 ID:HaX5Nf1P0
どうしたもんかな…
否定派的に言うとケンで膝地獄しか使わない自分は背負い投げ否定派かつ地獄車否定派だったようです
海外だと当て投げどうなの?
9 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 00:56:52 ID:zhJ1EFND0
何か問題でも
昔(初代〜ダッシュの頃)はブーイング対象だったけど、
☆→☆やガン待ち程では無かった。
当時の大会レギュレーションでは☆→☆禁止だったけど、
当て投げもガン待ちも禁止されてはいない。
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 06:36:05 ID:S42ZPafZ0
当て投げはいいんだ
でも強キャラで当て投げとか次長してwwww
って感じです
13 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 10:29:08 ID:bm9oy2ADO
>979
当て投げという行為を使う使わないに関わらず認めるのが肯定派。
当て投げという行為ををいっさい認めないのが否定派。
「いっさい」はいらん。「当て投げを認めないのが否定派」で十分。
勝手に否定派だけ認めないのを強調するなボケ
14 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 10:31:30 ID:AlyVpwh40
当て投げを批判する行為をいっさい認めないのが肯定派
タイミングよく否定派が二人湧きました。
でもPCと携帯。
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 10:33:57 ID:AlyVpwh40
否定派が複数存在するのをいっさい認めないのも肯定派
質問に一切答えられないのが否定派。
新スレの頭なんだから、まずは「当て投げの否定」がなんなのか答えてくれよ。
18 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 10:45:28 ID:bm9oy2ADO
だから否定とは認めない事だっつーの。
「当て投げ認めない派」とでも言わないと分からんのか?
なら何でココで文句言ってんの?メーカーに言えよ、プレイヤーに何の非があるわけ?存在を認めないなら、キッチリこの世から抹消してくれよ。
で、具体的にどんな事を働きかけてるの?何か変わってきた事でもあるの?口だけで何も出来ないのが否定派なんだろうけど。
>>17 健常者じゃないんだからそんな文で理解できるわけないじゃないか。
一から十まで説明しても0.5すら理解できるかどうか怪しいのに。
肯定派、否定派の皆さんに質問。下記の1〜7は肯定と否定どちらの立場に当てはまりますか?
1.相手が当て投げをしてきたので、当て投げをやりかえしました。
2.弱キャラ使いなので、当て投げを使いました。
3.当て投げは使いませんが、相手が使ってきても対処できるし腹立ちません。
4.当て投げを使おうとしましたが、対処されるので、状況に応じて使いませんでした。
5.当て投げは使いませし、相手が当て投げすることも認めません。
6.待ちガイルは使いませんし、相手がジョインジョイントキすることも認めません。
7.コンドームは使いませんし、相手がピルを飲むことも認めません。
7がいらない
5、6は否定
7はしらん
あとは全部肯定
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 11:53:11 ID:AlyVpwh40
8、ネットで当て投げを批判されることが許せません。
9、当て投げを批判する人間なんて全員一人の自演に決まっています。
つーか何これ?
否定派は最初から存在しなかったってことでいいのかなw
すぐ思いつきで語っちゃうんだから^^;
170 俺より強い名無しに会いにいく age 2008/04/08(火) 10:21:16 ID:AlyVpwh40
当て投げ使わないやつが肯定派なら、つまり当て投げ議論は
いままで肯定派同士で争ってたわけだよな。
さすがバカな肯定派だけのことはある。
当て投げ否定派ってどういうゲーセンで格ゲーしてんの?
ゲームで出来ることはなんでもアリ(ゲームが止まるとかはなしだが)で
遊ぶのが主流の昨今、
当て投げなしのゲーセンって見たこと無い。
辛い環境で我慢してゲームしてるんじゃなかろうか。
あと、X-MANIAや闘劇のような大会は出てるの?
当て投げなしで結果出してる人がいるなら凄いと思う。
結果出してる否定派の有名人っている?
やっぱり質問に答えられないのが否定派みたいだな。ならもっと簡単に当て投げの定義から語ってほしいね。
また1スレまるまる逃げ続けるだけか。
「否定派は何を否定しているのか」にも答えられないしね。
ホント否定派は何がしたいんだか…。
前スレで書き込んだ者だが、君達がスレ立てたせいでこちらのスレが落ちてしまった
あれだけ言ったのに結局新たなスレ立てたんだな…
どうやら肯定派と呼ばれてる連中は日本語が通じてないのか、
それとも言われた事を理解したのに嫌がらせの為にワザとやってるのか?
どちらにしろ人として最悪だとわかった
危惧してたんなら何で保守らねーの?と言われると
何も返せなくなる事もわかってないあたりが頭の悪い否定派らしいですね。
まぁ若干新しいアプローチで悪くはなかったよ。
>日本語が通じてないのか
自己紹介が上手ですね
>>29 何ていうスレ?何で保守しなかったの?何で重複スレには注意しないの?
>>29 昨日付の新スレいくつ立ったと思ってんだかw
春なんだから小肉刺に保守しないと危険という認識が…
でスレなんか「いしのなかにいる」で勢いつけてまで保守してやがるんだぜwww
34 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 14:05:28 ID:AlyVpwh40
>否定派は何を否定しているのか
当て投げを否定しています。
>>34 >当て投げを否定しています
この一文で「どれ程説明不足なのか」を解ってない事が見て取れます
36 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 14:38:09 ID:AlyVpwh40
詳しい説明しないとわからないのは頭が弱いから
>>36 自分だけが解っていればいいと言う人ですか?
そういう人は掲示板に書き込んじゃダメですよ?
頭が弱い人が見ても理解できる様に書いても
返答してくれない(出来ない)人には理解不能だろうけど。
愚痴スレと議論スレは重複じゃないでしょ。
重複だと思うのなら重複の理由をつけて
即座にこのスレの削除依頼をすべきだった。
当て投げって何
>>34 >>36 それは君の勘違い。勝手な思い込みだ。
アホスレの住人曰く、
「否定派は当て投げを使われても別に気にしない」とのこと。
否定ではなく容認している。
だから当て投げを否定しているのは否定派じゃないらしいよ。
…訳分からん。
否定派はもっと日本語を勉強しろ!と言いたい。(´・ω・`)
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 15:52:43 ID:bm9oy2ADO
>>19 メーカーに言えって、ゲーム会社に直で電話して「僕は当て投げを認めません」って言えとでも言うの?
そんな人はいません。悪しからず
>>42 ソウルキャリバー3ってゲーム知らないの?ギルティギアXXってゲームもしらないの?プレイヤーの意見が反映された前例なんざあるんだよ。鉄拳もバーチャもメール送れば返事がくるわ。
自分から何もしなあくせに文句言うな。具体的にあげてみろよ、2Ch.で他人を中傷する以外にやってる事をよ。
46 :
29:2008/04/08(火) 17:18:37 ID:UujFiT2PO
自分達が悪いくせに何で逆ギレしてるんだ?
保守しなかった奴が悪い、みたいな事を言ってるが、
それは殺人犯に殺されたら「身を守らなかった奴が悪い」と言ってるようなもの
自分達がやってる事で誰かに迷惑がかかってる事くらい認識しろって話
よーしいち早くレスしちゃうぞー
>>46 m9(^Д^)プギャー
>>46 何言ってるの?マジで頭おかしいんじゃない?
スレに命があるのか?
殺された怨みを晴らして下さいってお前に頼んだのか?
殺人に例える奴が久しぶりにいてなんだか感慨深いんだぜ
>>46 だからそう言う事は重複スレを立てる否定派に言えと何度言ったら(ry
で?落ちたスレってどれよ?
スレタイとアドレスを書いてくれよ。
>>26 2Dを見限って3Dを選択すればいいだけでしょ。
と言うわけで、3D格ゲーが置いてあるゲーセンだと思うよ。
>>46 昨日言いがかりを付けて今日消えた。
随分都合の良い落ち方をしたもんだね。
絡んでる間に保守カキコの一つでもしてくれば良かったのに。
で、なんてスレ?
>>46 見え透いた嘘はダサイぞ。
書き込みの頻度の少ないスレから落ちていくのは知っているな?
現状、2週間書き込みのないスレも残っているんだが・・・
>>46よ、お前の愛用していたスレは何週間書き込みのない超・過疎スレなんだ?
その落ちたスレタイとURLを貼った上で、自身の正当性を客観的かつ論理的に説明してくれ。
それが出来なきゃお前の頭は否定派並みだ。
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 20:25:23 ID:jtc6Szh/0
うそつきはどろぼうの始まりだぜ
58 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 20:30:32 ID:fzCEVhkm0
そんなことより四月からアニメはなにをみればいいんだ?
59 :
46:2008/04/08(火) 20:50:42 ID:UujFiT2PO
また出たよ、お得意の集団攻撃が('A
このスレにはタイマンで議論できる奴はいないんか?
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 20:56:28 ID:jtc6Szh/0
一対一どころか百対一でもお前は負けるよ
お前についてくれるやつが宇宙に百人いるとは思えないが
>>59 他人を叩いて安心したい佐藤さんが多いスレだからね。
そんな中で君のレスは叩きやすいので集団でレスされる。
とりあえず、単なる叩きレスは無視しておkだと思うよ。
>>59 タイマンとかどこのツッパリくんですか
一対一で話し合いしたところで君に勝ち目ないですよ?
単なる叩き、煽りは携帯とPC両方使う人だと思います
レスがたくさんついてうらやましいお(;^ω^)
単なる叩きってのは言いがかりで因縁つける人のことですか?
>>59 被害妄想をする前に反論を考えたりレスをよく読み返してみたりしてはいかがかな
>>58 マクロスF・仮面のメイドガイあたりがオススメかと
嘘つく人間より多数の方が悪いって、さすがは否定派理論だよ。
またしても一切質問には解答出来ない。質問に答えられないんじゃなくて、会話ができないのか?
質問にも全く答えず叩こうとしてるのは自分だろうに。
タイマンで議論したいなら1人相手選んでそいつにだけレスしてりゃいい。
多くツッコミレスがつくのはそれだけ大人数におかしいと思われる発言してるって証明だよ。
タイマンでとか言ってるが、おかしい発言見ても先にレスしてる人間が居たら
それ以上レスつけちゃいけないとか言うつもりかい?
で、落ちたスレは何てスレ?
なんで保守しなかったの?
>>67 メイドガイいいよなw
小山力也はっちゃけすぎwww
なんかメイドガイ人気みたいだから観てみる
アリガトン(´∀`)
>>29 スレは幾らでもどんな時にでも立つ
貴様は何故このスレのせいで落ちた、と断言できるのか
運営ならそういったログを持っているから断言できるだろうがね
というか貴様は「話にならない、勝手に新スレを立てろ」と言ったハズだ
しかも「もうお前らとは係わり合いにならない」という捨て台詞まで残している
何故呼んでもないのにわざわざ現れるのかね?
>>59 キチガイが孤独で一般人が多数なのは当たり前の事。
まぁキチガイだからそんな事もわからんのは仕方ないが。
>>58 チーズスイートホームでも見てなさい
最近このアニメのおかげで早起きだぜ
>>74 …ちょっとまて
それ、アニメ化してんのかよwww
知らなかった。単行本も持ってて大好きだよ俺
やべ、ちょっと調べよう
いろんな奴と対戦やってきたけどリーマンで当て投げ使ってくる奴は少なかった。
しかし他人叩く為にわざわざ嘘をつくって最低だよな。
人間ここまで落ちたくないなあ。
まるで否定派だもの。
いろんな奴と対戦やってきたけど当て投げ対策してない奴は弱かった。
まさか、小足→ゲーム内タイム2カウント経過まで動きなし→歩いていって投げ
が立て続けに決まるとは思わなかったぞ。
あれは無抵抗主義かな。
そんで結局落ちたスレのタイトルは言えない、と
なんでこんなわかりやすい嘘つくのかねえ?
>>79 次は違う択だろう…って思ってたんだろ、そういう経験俺もした事ある
ついでに言うとそれ当て投げじゃなくて、小足→様子見→投げじゃね?
深読みしすぎるとそういうことはあるな。
だが、それがいい。
今日も否定派逃走で終わりか。今頑張ってID変わるの待ってるんだろうな。
今日の結論は
否定派は他人を中傷する為なら嘘をつくのも構わないって事か。自分達が本当に正しいなら嘘なんか必要無いだろうに。
いや、小足→投げとかジャンプ攻撃→投げとかの一般的に当て投げと言われる
行為もちゃんとやってみたさ。
ハパ2でわりと対戦が盛んな所でやってるんだけど、当て投げは使う人は頻度や
場面は違えど使ってくる、使わない人はとことん使わないんだよね。
で、相手に対して飛び込んで、着地後に技を出さずに歩いて相手キャラを押す、
ってのを何度かやってみたんだが、密着しても何もしてこないどころか、
こちらが相手キャラ押してるのに固まってるとか割とあってそーいうプレイヤーには
当て投げが良く決まった。
中には着地を的確に投げに来たり速攻で無敵技出してくる人もいたけど、その場合は
当て投げ狙っても返されることが良くあった。
攻めの中の選択肢として投げを意識してるかしてないかの違いなんだろうけど、
肯定派と否定派の差は正にここなんじゃないかと思う。
立ち回りを理解して投げが来るであろう場面を大まかに頭に入れとけば
今のタイトルだとは当て投げはほぼ回避できるはずだ。
ハパ2はバランス無視だからどーしようもないけどね。
85 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/08(火) 23:59:18 ID:IdGDOzih0
158 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/08(火) 23:57 ID:N34goXaa0
あいかわらず肯定派って勝ち負けでしか格ゲー語れないのな。貧乏くささが
お前らの発言からにじみ出てるぜ。
184 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/08(火) 23:55 ID:N34goXaa0
それが肯定派の根本的な考え方だっただろ。何をいまさら
保守ですかー?
ていうか「対戦」ゲームなんだから勝敗を度外視する方がおかしいけど・・・
ああ!否定派はおかしいからいいのか。
否定派(俺は他の奴と違って金に糸目はつけないぞ!当て投げ使うやつは勝つのに必死だなw)ユールーズ
観客「10連コって…」
こんな情景を思い浮かべた
>>87 なんかそんな別スレなかったっけ?
確か“5連コもしてるんだから、1回くらい負けてくれ”みたいなヤツ。
90 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 00:45:36 ID:eCcsgwi+O
昨日ゲーセンで当て投げ使いまくる奴が女性に痴漢行為をして店員に取り押さえられていた。
人間のクズだな。
どこのゲーセン?
勝ち「だけ」に拘るのもどうかと思うけど
勝ちに全く拘らないのはもっとどうかと思う
というか勝とうとする気が無いならそりゃ勝てんわな
>>90 そうだね、痴漢はよくないね
で、当て投げと何の関係が?
>>87 否定派がどれだけ論破され無様に敗北し続けても次スレ重複を立てるのは
勝ち目もないのに涙目で連コインする姿そのもの。
このスレ立てたのは肯定派ですが
否定派のホームは別スレ
>>94みたいにたまに肯定派が論破論破言ってる奴がいるみたいだが、
否定派は別に論破されたなんて微塵も思ってないんだけどな。
お前等が勝手に勝ち誇ってるだけなのに何でそこまで思い上がれるんだろうなぁ…。
否定派は大人だから最後は引いてやってるだけで、論破されたから逃げてるわけじゃないのにな。
大人だから引いてあげる人達が涙目になりながら
重複スレ乱立させてるワケか。
引いてくれなくてもいいから一度くらいは
納得いく解答をして貰いたいもんだ。
…まったく、子供みたいな言い訳してるなw
まあ当て投げ肯定派の中にも、相手次第で自粛するってやつもいるんだよな
これって心の底では当て投げ否定してるんじゃね?
>>96 日本より韓国のほうが偉大ニダ!負けたなんて思ってないニダ!
貴方はごく一般的な半島人なんですね。わかります。
>>100 でも考えと行動が伴わないことってよくあるじゃん。
んで1格ゲーマーとして、当て投げ肯定ってことにして足並みそろえてるとか
・当て投げ封印しても楽勝だしwwwww
・別にこだわりはないし使わなくても構わんよ
・馬鹿に関わりたくねーから自粛しとくか
この三択のどれか。
>>102 俺は基本使わない派(!?)。
相手が使って来ても返せないのは、自分の対応能力の問題。
当て投げを上手に択に組み込んで来る=自分より上って事だから、
プレイヤー能力差で負けてる、って納得できる。
それから、
足並み揃ってなんか無いよ。
便宜上、一定の線引きが必要だから肯定派と否定派に二分してるだけ。
1プレイヤー其々の立場をカテゴリ分けしてたら面倒。
過去にもカテゴリ分けの話題が出たけど、gdgd状態になったし。
相手の当て投げに文句付けるのが否定派
何も言わないのが肯定派
俺やられたらガンガン投げるけど相手の当て投げは激ムカつく。
これって否定派だよな
>>106 ムカついた後の行動に分岐がある。
@胸の内にしまう・チラ裏する>肯定派
A2ちゃんで愚痴る>否定派
B2ちゃんで暴れる>キ印否定派
Cリアルに暴れる>DQN
このスレだとそうなるのか。
でも自分から先には投げないし、できれば早く勝負がつきすぎる当て投げ無しでやりたいんだよね
>>106 ムカついて相手に「当て投げ使うな」とか「当て投げって卑怯だよね」とか言うなら
自分は使うけど相手には使わせないDQNってことになる
要は相手の当て投げを認めてるか否か
113 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 12:47:37 ID:eCcsgwi+O
>>93 当て投げするのは勝手だけど犯罪行為は止めてねってこと。
>>90 どこのなんてゲーセンだ?
何時ごろ?
嘘じゃなければ当然言えるよな?
そんな事件が本当にあったのかちゃんと
ゲーセンに問い合わせてやるから。
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 13:03:19 ID:eCcsgwi+O
>>114 何で警察でもないお前に俺の行き着けのゲーセンを教えなきゃならねぇんだ?
それに問い合わせとか言って悪戯電話する奴もいるかもしれないしこんな所で晒す気はないよ。
お前がフシアナしてくれたら晒してやるよ。
>>115 嘘だから答えれないんですね
わかります
>>113 当て投げスレで言うような内容じゃないですね。
>>115 そこまで脳内設定を考えてなかったから答えられないのですね。
分かります。
否定派はたまにリーマンがどうだとかエスパーでもないとわからないはずの
相手の職業を特定して書いているよね
(見た目で決め付けているなら否定派は社会を知らない馬鹿という事になるね)
超能力には詳しくないんだが相手の心読めるなら当て投げも読めると思うんだが…
それとも相手の職業がわかるだけという半端な能力なのかな?
120 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 15:11:50 ID:eCcsgwi+O
当て投げを否定しているわけでもないのに何でこんなに叩かれるのかさっぱり分からん。
お前らマジ頭おかしいんじゃね?
そもそもゲーセンで痴漢って無理あるんじゃないの?更に現場に遭遇して、犯人が顔知ってる当て投げ使いまくってた人間の確率って。
昔パチ屋の前でゴトの取り押さえ見た事あるけど、とてもそんな冷静な傍観はできなかったな。
痴漢なんだからニュースでもやっただろうし、ゲーセンじゃなくて犯人の名前でも教えてくれ。
普段は当て投げなど使わない人間が、
レベルを合わせて当て投げをやり返したら台バンされる事は良くある。
醜い
もうこのスレには肯定派と反肯定派しかいない気がする
>>120 お前の言ってることが根拠や証拠のない妄言だったり嘘だったり間違いだらけだったりするからだろ?
否定派だから叩かれるんじゃなくて、そういう理由で叩かれてたのがたまたま否定派だっただけ。
a
>>120 当て投げと痴漢に因果関係がないのが明らかなのに、
何故このスレに書き込んだのか理解に苦しむ。
否定派並みに頭がおかしいとしか言えない。
叩かれる理由は「頭の弱い痛い発言をしたから」。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>115 2ちゃんねらーは「電凸」と言うだけあって、電話をする奴は少ない。
当該店の電話番号調べて電話料金使って店員との慎重な会話を
おこなってまでの労力には悪戯は見合わないからだ。
何も電話番号を教えろとまでは行ってない。
何という店の何店、事件が起こったのは何時だと聞いているだけだ。
電話番号調べるのも事実関係を聞き出すのも俺がやってやる。
例)ポパイの綾瀬店
上記の理由も含めて悪戯電話は無いと思っていい。安心しろ。
ちゃんと俺は例に行きつけだったゲーセンを書いたぞ。
フィフティフィフティと行こうか?
さあ来るぞ、俺にそんな義務はない発言
なんかどっかで見た事ある様な光景だ。
確かプライベート過ぎるから使用キャラなんて公開できない、とかいう話の流れと似てるな。
まぁはっきり言って否定派はフェアじゃない
こっちが色々と情報を公開しても自分は答えずに逃げるし
肯定派が当て投げの正当性を論理的に説明しても
否定派は不当性について論理的な説明をしようとしない
これで自分たちが正しいだの大人だの言うのだからもはや手のつけようがない
216:俺より強い名無しに会いにいく :2008/04/09(水) 19:19:51 ID:GI3f6YWuO
当て投げ程度で肯定派とか否定派とかw
なんという正論
否定派式「当て投げが悪である証明」
・当て投げが悪であることは証明出来ない
・悪で無いということは善でも悪でも無いということである
・善でも悪でもないので当て投げは善であるとは言えない
・当て投げは善とは言えないので2極論で言えば悪である
・よって当て投げは悪である
すごいね。
136 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 20:39:49 ID:3haHm7kL0
だいたい普通の戦法に肯定とか言うこと自体がおかしい
否定派の主張する「格ゲーにおける善」
・そのひとつは相手の嫌がることをしないこと
当て投げを好む人間に当て投げを使わないよう強制することは嫌がられる。
つまり当て投げを否定することは悪である。
自分の都合よく設定した善悪の基準ですら悪になる否定派ってすごいね。
まあ ID:MnEfYBWZ0 は普通に頭がおかしいからな・・・。
俺はこんな人間が対戦台に座ること自体が嫌なんだが、
そう言えば止めてくれるのだろうか。
139 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 21:18:04 ID:eCcsgwi+O
結局お前らは痴漢行為をしたのが当て投げをする奴(肯定派)だったのが気に入らなかっただけだろ?
同士を庇いたい気持ちは分からんでもないが痴漢行為は卑劣な犯罪なのを忘れるな。
否定派の主張
・ガチ対戦を喜ぶ奴にはガチ対戦をしヌル対戦が好きならヌル対戦をすればいい
ガチ対戦派のAとヌル対戦派のBが対戦します。
当然AはBの好きなヌルイ戦法を使わなければなりません。
またBはAが喜ぶガチの戦法を使わなければなりません。
否定派はこんな対戦が楽しいと思えるんだからすごいね。
ID:eCcsgwi+Oの無茶な理屈を読んでると某正論ブログを思い出す
>>140 ある意味楽しそうだw
>>139 まだいたの?嘘吐きはどうぞ半島へお帰りください。
ついでに言うと当て投げ肯定派が痴漢をして気に入らないと思っているのはお前だけだ
で、その話は当て投げとどう関係してるの?
>>139 俺のホームで当て投げされる度に台パンする否定派がいるんだけど
ある日、対戦相手のリーマンに因縁つけに行って逆にボコボコにされてた
否定派ってゲームもリアルもおまけに頭も弱いんだね
暴力に訴えかけるなんて否定派はやっぱり最低だね
>>139 馬鹿な発言は慎んだ方がいい。
そのうち否定派だと思われるぞ。
本気で言っているならマジ手遅れ。
否定派そのものだ。
145 :
中立派:2008/04/09(水) 21:59:27 ID:eCcsgwi+O
侵略戦争、強制連行、創始改名、民族差別。
これらの加害国は全て日本。
日本人の心には反省というものが無いのだろうか?
そしてこのスレの連中も同じ。
痴漢を非難するどころか正当化する始末。
旧日本軍と全く同じ。
やはり血は争えない。
ソースがないのに事件をでっち上げるのはあちらの人と同じですね
さらに、自分たちのやっていることを棚に上げて避難するのも同じですね
で、痴漢を正当化してる発言ってどれ?
>>145 釣り臭くなってきたね
正当化なんていつしたの?
当て投げと痴漢の関係性と本当に痴漢があったかどうかの真偽を問うているだけだよ?
しかし事実を捏造してしまうとは…
どっかの半島人と全く同じ。
血は争えないな。
150 :
加藤大貴:2008/04/09(水) 22:08:22 ID:zqYl4AQX0
肯定派って右翼ばっかだな。
中国や韓国にコンプレックスでもあるのかなwww
でもなー、犯罪起こしそうな奴が肯定派か否定派かって考えれば
まぁ圧倒的に肯定派なんだよなw。
こいつらの考えかたが世の中に通じるわけないもん。
「ゲームと現実は別」とか頭でわかっててもひょいとゲームみたいなことを
現実にやってしまって、結果逮捕されちゃうわけだろ。
否定派達よ、これまでのログを保存しておいたほうがいい。
そして精神年齢が今の3倍くらい大人になった時、ふと思い出して読み返してみてくれ。
どれだけバカげた文章を書いていたのかわかるはずだ。
>>151 ひょいとゲームと同じ事をやった結果逮捕されちゃった具体例をどうぞ。
で、否定派が当て投げを否定するようになった『原因』って何?
キライだから否定する、ってのは、まずキライになる原因があるってことだよな。
それが何なのか知りたい。
俺は当て投げされてもさほど腹立たしくは感じないし、むしろそこで読み負けて
当て投げされる自分が情けなく感じる訳だが、その読みあいが対戦の楽しさの一つだと
思うんだけど。
で、仮面のメイドガイはオススメなのか?
肯定派がもし大人だって言うなら当て投げ批判なんて笑って受け入れるよ?
>>151 否定派の考え方が世の中に通じて無いから少数派なんだけどwwバカじゃね?
…ID変えてまで頑張らんでもええんやよ?
>>151 お前みたいに自分を基準に善悪を考える方が犯罪者にふさわしいよ。
なんせお前にとって善じゃなければ悪なんだろ。
>>155 そういう思い込みが怖い。
お前は全て相手に責任を押し付ける辺りゆとりと見える。
>>155 久々にワロタ。
大人なら当て投げごときでグチグチ言わないよ
否定派の論理(笑)って子供みたいな屁理屈ばっかりだね
俺は自演なんてしませんからレス数上位にいくだろうね。
肯定派のほうがよっぽど自分を基準に考えてるだろ?
だから格ゲーすたれてるし
どっちが少数派だと思ってたのかねぇ
>大人なら当て投げごときでグチグチ言わないよ
「肯定派が大人であること」の話題のすり替え
しかし釣りには必ず食いつくのが不文律みたいになってるが
子供の口喧嘩みたいなのは流石に放っといていいんじゃなかろうか
>>163 お前の妄想≠現実
お前ホント自己中だな
167 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 22:48:00 ID:ZdPlxfCB0
220 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/09(水) 22:34 ID:MnEfYBWZ0
>ダメージ受けたらイヤだし、負けたらイヤだ。
そんな奴は普通格ゲーやりませんけどwww
221 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/09(水) 22:35 ID:MnEfYBWZ0
>>213 それが嫌なら相手のしていることは悪だということになるよ?
悪は否定すればいいでしょ?
168 :
中立派:2008/04/09(水) 22:53:42 ID:eCcsgwi+O
侵略戦争をした日本が断罪されずに被害国の朝鮮が悪く言われるのは絶対におかしい。
同じようにレイプ魔の肯定派が否定派を批判するのもおかしいってこと。
…格ゲーやる奴はみんなダメージ受けたくないし負けたくないと思ってるんじゃ?
釣りってのは本来知的なものだけど…
ここのは「バカがバカのふりしてる」だけってのが…(´・ω・`)
>>168 肯定派をレイプ魔と決め付けるならお前の言った事件が本当だという証拠と、
肯定派がレイプをする確率を客観的なデータで示せる形で証明しなきゃいけないね。
で、お前の話は当て投げとどんな関係があるんだ?
俺は確かに勝ちたいというのはあるけど(もちろん当て投げは使いたくない)、
ダメージは受けても構わないけどな
肯定派ってダメージすらも受けたくないのか
ほんと理解不能な人間たちだ
肯定派は必死ランキング下位だな。さすがだ。
>>174 相手が嫌がること、という定義の上でその二つの何が違うのかを説明して欲しいから言ってるのがわかんないかな?本気なわけねーだろw
>ダメージは受けても構わないけどな
それだと相手の嫌がることではなく「俺の嫌がること」になってるだろうが
>>174 だからなんでそう自分を基準に考えられるかな
>>174 え?だってダメージ受けたら死ぬじゃん。嫌なもんじゃないの?
じゃあさ、今度対戦するとき一回も俺の攻撃避けたりガードしたりしないで全部食らってくれよ。
179 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 23:17:12 ID:eCcsgwi+O
そもそも痴漢行為が相手の嫌がる行動だということに肯定派はいい加減気づけ。
>>173 当て投げスレにしか書き込んでねーやw
ベガとかダドとか専門外だしな。専門の職人がレスればいいさ。
>>174 ????????????
>ダメージ受けても構わない
のに当て投げでダメージ受けるのは許せないの?
アルカナだってさ。そりゃ犯罪も犯しそうだよなwww
>>178 いいよ別に
最終的に俺が勝つんなら嫌でもないし
もちろん当て投げじゃなく実力で負けるんならそれもいいし
もう意地張ってるだけだな
何ヶ月も前から
>…格ゲーやる奴はみんなダメージ受けたくないし負けたくないと思ってるんじゃ?
これは自分の価値観を押し付けてるよな
お前が全格ゲーマーの代表をする資格はない
改めてもらいたい
当て投げを使われて負けるのは、実力で負けた事にならないんだな・・・
格ゲーの基本的な目的・勝利条件を考えれば
>>169に疑問を持てるはずがない
>>189 実力で負けたと思えるならそもそも否定派になるわけないじゃん
少し考えて書けよ
痴漢の話が嘘だから痴漢自体の話にすり替えたよ。嘘認めたんだから犯罪者予備軍確定だな。
自分が嫌な事は許さないけど、自分は相手の嫌がる事しかしないヤツとかゴミだらけ。
基本的ねぇ
例外が存在しないと思ってるあたりやっぱり自分の価値観を押し付けてるな
改めてくれないことには困るのは肯定派自身ですけど
>>173を見て「だいたい肯定派はアルカナが好きらしい」と思う人は統計学を勉強した方がいいな。
>>194 否定派が例外だと認めるわけですね?
では例外が基本に対して自粛を求めるのがおかしいとは思わないのか?
>>185 えー、勝っちゃやだなあ。
てゆーかお前が勝つって事は俺にダメージ与えまくるって事だよね?
そんで俺はダメージ受けるの嫌がってるから、お前が俺にダメージを与える事は
お前の理屈で言うところの悪だよね。
悪は否定していいんだよね?
皆さん、私は他人にダメージを与えるなんて極悪非道なことをする
>>185を
真っ向否定いたします!!
>>188 俺は一度もそうあるべきだとは書いていないな。
お前こそ発言をはっきりと改めてもらおうか
わり、確かに肯定派でアルカナ好きだわ
>>198 つ【脳内フィルター】
視覚情報が脳に届く前に文末の『?』が消えてるんだよ。
おいおいみんな、そろそろ衰退スレあたりで喋る内容になってきてるぞ
202 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 23:38:05 ID:eCcsgwi+O
当て投げ肯定派が痴漢行為をしたなんて信じたくない気持ちは分からんでもない。
だがそれで相手の発言を嘘扱いするのは幼稚すぎるぞw
>>197 ああ勝手にどうぞ
そしたら俺は「自分がダメージ受けるのが嫌なのに相手には
ダメージ与えようとする卑怯なお前」を真っ向否定すっから
ぶっちゃけ当て投げよりもっと卑怯な考え方だと思うね
はっきり言おう
こういう考え方する肯定派は犯罪起こしてもおかしくない
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/09(水) 23:41:16 ID:ZdPlxfCB0
さっきから当て投げと関係ない話ばかりしているな
逃亡、後釣り宣言マダー?
>>203 おまえの言い分を逆手に取っただけで、本気じゃないと何度言ったら・・・
つまりキミの主張「相手の嫌がることはしない」というのは矛盾ばかりの穴だらけ。
だからこんなイタチごっこが可能になる。
お互いに嫌なことを主張し合ったら、最終的に何も出来なくなるのは目に見えてるだろうに。
>>202 どうしたらお前みたいなゴミに育つのかお前の親に聞いてみたい
というかこんな人間にしてしまったことを説教してやりたい
>>203 え?ダメージ受けるのは構わないんでしょ?
俺が少なくともお前に否定される要素はなくない?
で、さっきから俺にしか反論しないのは反論しやすいから?ww
>>MnEfYBWZ0
当て投げ否定をされるのが嫌なんだんだけどやめてくれない?
お前さんの理屈だと人の嫌がることをするのが悪なんだよね。
211 :
加藤大貴:2008/04/09(水) 23:46:34 ID:zqYl4AQX0
小(否定派)が大(肯定派)を飲み込む
キチガイ暴れすぎワロタ
当て投げ肯定派が痴漢行為をしたなんて信じたくない気持ちは分からんでもない。(キリッ
だがそれで相手の発言を嘘扱いするのは幼稚すぎるぞw
バカだ、本物のバカだ!
214 :
加藤大貴:2008/04/09(水) 23:50:01 ID:zqYl4AQX0
柔(肯定派)よく剛(否定派)を制す
最近否定派は議論ではなく印象操作しているようにしか見えないんだがどうよ?
「当て投げは〜」とか書いてるのがいなくなって「肯定派は〜」が湧いてる感じ
議論してると言うならどのへんが議論しているかも頼むよ
>>209 バカな奴から先に倒そうと思って。
>俺が少なくともお前に否定される要素はなくない?
お前はおれがどうとか関係なく「自分がされて嫌なことを相手にしようと
してる」わけ
それは卑怯なことなのね、すごく
現実にやるとすんごく嫌われるわけよ
悪いことなわけよ
悪いことは否定されても仕方がないのよ、わかる?
否定派がわけのわからないことをわめきながら話題をそらすこと自体が
もはや理屈や議論では絶対にかなわないことを証明してるじゃないか
218 :
加藤大貴:2008/04/09(水) 23:52:57 ID:zqYl4AQX0
間違えました
訂正させていただきます
柔(否定派)よく剛(肯定派)を制す
>当て投げ否定をされるのが嫌なんだんだけどやめてくれない?
じゃあお待ちかね
当て投げ否定をすることが悪だと証明してください
肯定派の常套手段でしょ?
馬鹿発見www
>>216 弱いものイジメは悪ですwww
早く死んでくださいwww
しかし、今夜の肯定派はあんまし強くないな
ザコ
>>224 本人が嫌がってなさそうだし
嫌だって言うならやめるよ、まぁそもそもケンカ売らないはずだけど
>>220 当て投げ=悪が証明されていない現段階では当て投げ否定には正当性は認められていない
以上
まともに勝負することから逃げてるその姿勢から
どれほど姑息な性格かわかるよ
230 :
中立派:2008/04/09(水) 23:59:32 ID:eCcsgwi+O
>>225 貴方は私と意見が合いそうですね。
卑劣な犯罪者を許すわけにはいきません。
>>225 お前人に改めろという割に自分の間違いが指摘されても無視するのな。
姑息な奴だ。
あれ…?釣り宣言は…?
>>220 何言ってるの?
否定派の主張する「人が嫌がることが悪」と言うのが成り立つと言う仮定の上での話なんだけど?
人の嫌がることをすることが悪だというのなら当て投げを否定することが悪。
当て投げを否定することが悪でないというのなら人が嫌がることをすることは悪ではない、つまり当て投げは悪ではない。
そういう話よ。
で、俺は当て投げ否定をされるのが嫌なんだけど、それは悪なの?悪じゃないの?
>>216 倒せてないよ?もっと頑張らなきゃ
だって別にダメージ受けるのは構わないんでしょ?
自分がされて嫌なことを人にしていはいけない理由は?
いい加減当て投げとはかけ離れてきたけどさ
>>228 それ全然証明になってません
全然悪じゃないじゃんw
>>227 本人がどう思うかなんて関係ない
弱いものから叩きつぶそうとしてるのが気にくわない
嫌なことはしないでもらいたい
なぜなら人の嫌がることをするのは「悪」だからなのである(キリッ
段々と自縄自縛が重なっていくな否定派は
「悪魔の証明」という言葉があってね?
>>220 自分の考え及びプレイスタイルを他人に押し付けてはいけません
これは善悪などという大層な話ではなく、マナー違反です
まさか「押し付けてはいけないという事を押し付けるな」なんて馬鹿な事言わないよな?
ってか先に当て投げが悪だと証明してくれよ
お前等が先に言い出したんだから
否定派、墓穴を掘るって言葉がこうも似合う人たちもそうそういない
お前はおれがどうとか関係なく「自分がされて嫌なことを相手にしようと
してる」わけ
この文章まちがってるよ
当て投げなんて自分がされても嫌じゃないから
243 :
中立派:2008/04/10(木) 00:08:49 ID:ZUIalQnJO
痴漢するような奴に否定派を批判する権利なんかない。
被害者の女性がどれだけ苦しんだか分かっているのか?
>俺は当て投げ否定をされるのが嫌なんだけど、それは悪なの?悪じゃないの?
悪ですよ?
そう思ってるからこうやって否定はと戦ってるわけでしょう
否定派を悪人だといい続けてください
じゃあこっちも同じように肯定派を悪人だと言い続けます
文句ないですよね?自分でやってることなんだから
>自分がされて嫌なことを人にしていはいけない理由は?
その理由をいちいち答えないけど(多分理解できないだろうから)
とりあえず自分がされて嫌なことを人にすることは悪ですよという
前提で話してます
その前提も理解できないんだったらちょっと黙っててね
>>244 前提という言い方の俺ルール押し付けやめてください
>お前等が先に言い出したんだから
捏造しないでください
当て投げが悪だと証明しろと言い出したのは肯定派です
>>243 お前は世の中に出てくんな。
死ぬまで引き込もって全てを周りのせいにしていろ。
>当て投げなんて自分がされても嫌じゃないから
ダメージを受けるのが嫌だったはずでは?
5分前の自分の書き込み忘れてます
>>246 証明してない・出来ないくせに悪だと最初に言い出したのは?
250 :
中立派:2008/04/10(木) 00:13:17 ID:ZUIalQnJO
女性を苦しめるレイプ魔は死ね。
生きる価値無し。
>>245 そもそも前提を理解できない人が言い合いに参加しないでください
ジ ャ マ で ー す
キチガイファビョりすぎワロタ
253 :
中立派:2008/04/10(木) 00:15:11 ID:ZUIalQnJO
相手が嫌がることをする。
当て投げ→痴漢→殺人
悪循環ですね。
>>249 そもそも証明する必要があると言い出したのが肯定派です
否定派がそれに乗る必要がないと言ってるわけです
>>248 お前それ当て投げを黙って喰らうから嫌なんだろ。
対応策があるなら当て投げやられる事自体は嫌じゃないよ。
>>244 つまり当て投げ否定は悪だと認めたわけだ。
その上で、自分は人が嫌がることをやるけど自分が嫌がることをやめさせたい、と言うのはダブルスタンダードだよ。
人が嫌がることをするなら自分が嫌がることも受け入れて。
自分が嫌がることをやめさせたいなら人に対して嫌がることはしないで。
どっちがいい?
自分がされて嫌な事はしない、ってんならさ
「俺は負けるのが嫌だからお前勝つなよ、ってか俺が勝つから」という事を程度は違えど誰しも考えてると思うんだが
まあこんな馬鹿な事を公言したら可哀想なモノを見る目で見られるから自重するけどね
でも「負けたくないから強くなる」という原動力にはなると思うんだ
まさか負ける為に対戦やってるわけじゃないだろ?
あ?対戦という行為を楽しむ為?寝惚けた事言ってんじゃねえぞボケ
そんなの勝てない自分を納得させるための言い訳だろうが
だいたい勝負事で「勝ち負けなんてどうでもいい」と思ってるようなヤツが勝てるわけねーだろ
>>246 普通に考えればわかりますが
「当て投げが悪」と言う人間がまずいなければ
「当て投げが悪だと証明しろ」と言う人間は現れようがありませんが?
>>254 証明してもないのに当て投げ使用者をクソと中傷し始めたのが否定派です。
肯定派がそれを黙って受け入れる必要がないから今があるわけです。
>>254 否定派が当て投げやめろ、って言い出したんだから「何でだよ」と聞いただけ
そしてマトモに答えれないから「乗る必要が無い」という事ですね
>>255 意味不明なのでスレ読み返してもらえます?
否定派は、まず、
・落ちたスレのスレタイとURL。
・それに痴漢の起こったゲーセンの店名、所在地。
・レイプと肯定派の関連性のデータ。
上記3種の明示義務があるな。
当て投げ=悪の証明はその後でいい。
明示出来なければ否定派と自称中立派に発言権はない。
嘘を平気でつく奴とは議論にならんし、
証明自体が嘘である可能性が高くなるからな。
キチガイ必死すぎwww
>>253>>254 5秒差www
携帯とPCにレス書いてから
同時に携帯のボタンとキーボードのEnter押す姿が目に浮かぶわwww
>つまり当て投げ否定は悪だと認めたわけだ。
これを俺が悪だと認めたことになるなら肯定派も当て投げを悪だと
認めたことになりますね?
はい、当て投げが悪であることの証明は必要なくなりました。
あと、自分や否定派は当て投げをやめろとか言ってないですよね?
全然当て投げをやめなくていいんですよお前らは。
捏造ですよね?まず謝ってもらいましょうか?
自分が捏造してるくせに否定派の捏造を批判した分2重にねぇ?
中立派wwwww自称中立派の書き込みの頭の悪さはどう見ても否定派のソレですなwwwwww
その痴漢行為があった事を証明できていないしそれが当て投げにどう関与してるかも言って無い。
否定派は今日も春真っ盛りですネ!
>>261 マジで日本語大丈夫なんだよな?
当て投げに対応できればダメージは喰らわない→やられても問題ない
対応出来なければダメージ喰らう→自己責任
これで理解できる?
それと発言は改めないの?
都合悪いからやっぱり無視?
>>264 議論がしたいなら、おまえらには、
・落ちたスレのスレタイとURL。
・痴漢の起こったゲーセンの店名、所在地、起きた時間。
・レイプと肯定派の関連性を示す確固たるデータ。
上記3種の明示義務がある。
明示出来なければおまえたちに発言権はない。
都合悪いレス無視しすぎだろ
269 :
中立派:2008/04/10(木) 00:25:14 ID:ZUIalQnJO
肯定派は話のすり替えは止めなさい。
ここでゲーセンの場所を晒してなんになるんだ?
店に迷惑がかかるだけ。
よって却下。
まあお前達はどうせ「嘘扱い」して逃げるんだろうけど。
はいザコ狩りにいきますよ
>>257と
>>258は全部自分の価値観と他が一緒だと決め付けてます
悔しかったらそれを証明して見せなさいよ
>>260やめろと言ってません
言い勝てなくなるとキチガイとか罵倒が増えるのはいつものことですね
涙目連コしてる情景が目に浮かびますわ
>>269 嘘をつく者の存在は議論の妨げとなる。
嘘と思わしき発言には嘘でないことの証明が必要。
議論相手勢力の一人が痴漢を起こしたなどという、
重要な案件はその証明を必要とする。
すり替えでもなんでもない。
早く3点の証拠を提示せよ。
>>269 偽証してまで他人を貶めようとするお前はクズだ。
>>270 おまえが返答してないのに言い勝てなくなるって、どんなテレパシーで会話してんだw
都合の悪いレスには返答せず、たまに答えたと思えばキチガイレスばかり。
罵倒が増えるのは同じだが理由が全然違う
>ダメージは喰らわない→やられても問題ない
はいこれが決め付けです
ダメージが食らわなかったから嫌ではないとどうして言えるんですか?
どういう理由で否定派が当て投げを嫌がろうが自由です
>>274 そんな言い訳より早く、
痴漢の起こったゲーセンの所在と時間の明示を。
キチガイの理論だとレイプ犯から見て被害者や警察官は当然悪だよな?
というより全ての人や行為が悪になりうる
つまり証明以前に「悪」という言葉が全く意味を持たないんだよ
あくまでキチガイの理論を「前提」にした場合だがな
>>274 だからそうあるべきだとは述べてないんだけど
なんでそう自分に都合のいいようにしか解釈できないの?
それから発言は改めないの?この卑怯者。
はいはいザコども静まれしずまれ
これ以上俺に構ってほしいなら肯定派はまず
・否定派が肯定派に当て投げをやめろと言っている
という捏造をしたことを謝罪してください
そうしなければどこまでいっても今夜は肯定派の負けですよ
279 :
中立派:2008/04/10(木) 00:32:10 ID:ZUIalQnJO
何の根拠も無しに相手を嘘つき扱いとはねぇ・・・
肯定派は痴漢罪だけでなく名誉毀損にも足を踏み入れる気かねぇ。
キチガイの的外れなレスまだー?
>>279 しかもなんかレス番間違えて俺に言ってますしね
どんだけ顔赤いのやら
>>264 別に当て投げが悪だとは認めてないよ。
そもそも「人の嫌がることが悪」と言う前提自体認めてないから。
何度もそれが成り立つなら、と言う仮定を前提にして話してるんだけど理解出来てない?
否定派が自分の主張の中で自分が悪だ、って認めてるだけ。
で、その主張を続けるなら当て投げを受け入れるか当て投げ否定を取り下げるか。
どっちかしか道は残ってないんだけどどっちがいい?
>というより全ての人や行為が悪になりうる
なりませんよ?
普通の人間はそこまで自分中心に考えませんから
「自分がやられて嫌だから人にするのはやめよう」と思うものです
>それから発言は改めないの?この卑怯者。
詳しく
285 :
中立派:2008/04/10(木) 00:37:10 ID:ZUIalQnJO
>>281 犯罪者に何を言っても無駄なのかもしれませんね・・・
>>278 いや確かに言ったね
ソースは俺とその他大勢の肯定派の記憶w
だからお前が謝れよw
>>278 それ捏造じゃないから
どんだけにわかなわけ?
過去スレ見直してこいよ
>>279 おまえどう見ても否定よりで中立じゃねーから
288 :
中立派:2008/04/10(木) 00:38:51 ID:ZUIalQnJO
とりあえず肯定派は俺を嘘扱いしたかったら俺が嘘をついている事を証明してくれ。
このままでは立派な名誉毀損だぞ。
>何度もそれが成り立つなら、と言う仮定を前提にして話してるんだけど
その過程の話をこれ以上しようとしないところを見ると
その仮定のなかで俺を論破しようとする試みは見事に失敗したようですね。
負け犬はさっさと消えろ、目ざわりだ
だんだんレスが減ってきました
罵倒だけになるなら相手しても無駄なんで勝利宣言して消えますよ?
もともと否定派のホームはここじゃないですし
>>288 いつでも訴訟してくださって結構なんですよ?
291 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 00:42:45 ID:ZUIalQnJO
>>287 お前が右寄りだから私が中立に見えないのでしょう。
少し落ち着きなさい。
>>286-287はもう自分の言葉に説得力が何もないことが
多分わかってると思いますよ
はいはい、今日のところは俺を見逃してくれませんかwww
覚えておいてあげますからwww
>>288 もう釣りとしか思えないけどレスしとくよ
掲示板では自分の発言(特に情報)は元々信頼性の無いものとして扱われる。
自分が正しいと主張するなら、自分で信頼を得るよう努力するべきだし、自分でしか証明出来ないことのほうが多いだろ。
…ここまでキチガイな発言を連発できるのってもはや才能だと思う
>>284 お前自分の発言に責任を持つつもりはまったくなかったんだな。
議論以前の問題だったか。自分のレス読み返せ。
他人に要求するならせめてそれを求められた時に自分はこなせるようにしておけ。
でないと本当にお前は卑怯者でしかない。
あとお前挙げ足とるのが致命的に下手。
168 名前:中立派[] 投稿日:2008/04/09(水) 22:53:42 ID:eCcsgwi+O
侵略戦争をした日本が断罪されずに被害国の朝鮮が悪く言われるのは絶対におかしい。
同じようにレイプ魔の肯定派が否定派を批判するのもおかしいってこと。
168 名前:中立派[] 投稿日:2008/04/09(水) 22:53:42 ID:eCcsgwi+O
侵略戦争をした日本が断罪されずに被害国の朝鮮が悪く言われるのは絶対におかしい。
同じようにレイプ魔の肯定派が否定派を批判するのもおかしいってこと。
253 名前:中立派[] 投稿日:2008/04/10(木) 00:15:11 ID:ZUIalQnJO
相手が嫌がることをする。
当て投げ→痴漢→殺人
悪循環ですね。
これは名誉毀損に当たらないんですかね?
・・・肯定派って相手には証明しろとか求めるくせに自分が出すソースは
記憶とかでいいみたいだな
>>297 数分前のことも記憶してない方がおかしいだろw
今来たばっかの新参じゃないんだからさ
>>289 失敗も何も「人が嫌がることが悪ならば当て投げ否定は悪である」って自分で認めてるんだが。
で、その前提のもとで悪である当て投げを否定するなら当て投げ否定も否定しなければならない。
悪である当て投げ否定をするならば、同じく悪である当て投げを受け入れなければならない。
そう言ってるんだけど理解出来てない?
>>295 あらあら罵倒が多くなってきましたねぇ
それに自分のレス読み返せ、とか人任せの発言していいんですかぁ???
自分で証明しなくちゃいけないんじゃないのー?
否定派に求めてる以上はさぁwww
ほんとゆとりだなぁ肯定派ってwww
俺、当て投げ否定派が小学生からカツアゲしてるトコ目撃したよ
捕まえて警察に突き出すって言ったら泣きながら土下座したけど
当て投げ否定派=恐喝犯なので犯罪者のクズだな
302 :
中立派:2008/04/10(木) 00:48:40 ID:ZUIalQnJO
都合が悪くなると相手を「釣り」「嘘つき」扱い。
まるで幼児だな。
頭は幼稚で体は大人だから犯罪なんかやっちゃうのか?
>>291 私のアソコは右寄りなんで、貴方の中立派というコテが見えません。
少し落ち着いた方が いいのは誰でしょうかね?
>>300 その通りだ。だから自分で書いた文章にくらい責任を持て。
お前は矛盾している。
仮に俺が否定派だったとしてもこいつと同類にされたくはないなぁ
…言うまでも無いか…
>悪である当て投げ否定をするならば、同じく悪である当て投げを受け入れなければならない。
あ、その必要はないです。
当て投げと当て投げ否定が「同じ悪」とは限らないので。
なぜかわかります?判断する人間が同じじゃないからですよ。
たとえば当て投げ否定を嫌がるあなたは、当然当て投げは嫌がらないでしょう?
つまり「同じ悪」じゃないんですよ。わかりますかね?
>>302 どう見てもおまえが肯定派よりの発言したのを見たことないんだが
それでも中立っていいはるならおまえは頭おかしいよ
>>300 あらら草が沢山生えてきましたね
そろそろ限界ですか?
>>288 肯定派を痴漢・レイプ犯扱いしたかったら肯定派が痴漢・レイプをしている事を証明してください。
このままでは立派な名誉毀損ですよ。
>>308 ほう、新しいね
つまりそれは自分の主張を独り言レベルに貶めることになるんだが
>お前は矛盾している。
はい、その証明をお願いします
コテハンの中立派とKa1vjMU+0を比べると
中立派明らかに釣りだと思うからまだいいんだが
Ka1vjMU+0こいつはやべぇ、マジでいかれてるとしかおもえねぇ
314 :
中立派:2008/04/10(木) 00:57:14 ID:ZUIalQnJO
あれ・・・?
証明や晒しを強要してきた肯定派が何の証明も晒しも無い体験談を語るの?
今までの発言は一体なんだったの?
頼むから自分の発言には責任を持ってくれよ〜
ほらほら台の横から悪口言うヒマがあったら頭使って勝つ対策考えなさいよ
ただ連コするだけでは勝てないんだから
>>314 馬鹿か?
俺の体験談に証明を求めるならテメーの話にも意味も価値も無えよ
ほんとカオスだな
こうして見てるとさ
否定派って後出しジャンケンみたいな事しかしてないよね
>>314 お前が
>>301の発言を信じられないのと同じ理由で
お前の発言は嘘になってるんだよ?
さあ、どうぞ証明を
>お前の中で悪の定義ができてないから。
何度でも言いましょう
「人の嫌がることをしたら悪」
「自分がやられて嫌なことを相手にしたら悪」
だから肯定派にとって俺は悪人なわけです
別に勝手に言ってくださいな?俺も同じレベルで肯定派を悪だと言いますんで
ああ、途中で送信しちまった
で、自分が同じ事やり返されると「後出しすんな!」とキレる
ホントガキだな
・・・肯定派って相手には証明しろとか求めるくせに自分が出すソースは
記憶とかでいいみたいだな
2回書いてみる
>>308 つまり判断する人次第、と。
否定派が当て投げを悪だと主張しても肯定派は全く受け入れる必要が無いってことね。
それは善悪でなくただの好き嫌いじゃないの?
第一、受け入れる必要の無い主張を何のために繰り返すの?
当て投げが悪だと一方的に罵りたいだけ?
ここまで来ておいて結局落とし所は「お互い平行線、口出ししないでおきましょう」か
いつからシフトしたかは忘れたがこんなんばっかだな最近
>>321 そうか
ならワードパッドにでも書いてろ
お前のレスには毛ほどの価値も無い
>>323 そんなことより、今まで無視してきたレスに返答した方が建設的なんじゃないかな?
>>317 何で最初から痴漢行為を認めなかった?今まで散々「証明」「晒し」を繰り返してきた肯定派が体験談を語ったところで無意味。
むしろ自分達の考え、プライドを捨てたようで哀れに思える。
視点を変えてみよう。
当て投げを否定することはできないよ。
何故なら否定派にその権利がないから。
メーカー(権利者)が当て投げできるよう作っているのだから、それに従う。
これが肯定派。
メーカーが当て投げできないゲームを作れば、肯定派もそれに従う。
当て投げを否定したいという人は、当て投げのないゲームをやればいいと思うんだ。
これで万事解決。無問題。
>>321 そんなギスギスした世の中嫌だよ…
まぁいいか、お前くらい極端なのは滅多にいないだろうし
>>328 おまえの主張方法に合わせると、
こうも説得力が無いんだぞというニュアンスが汲み取れないのか
皮肉を真に受けるタイプですね
>>321 そういう言ったもん勝ちの時点で全て矛盾している。
お前の理屈ではそれに根拠は必要ないからだ。
やはりお前は無責任だ。
>否定派が当て投げを悪だと主張しても肯定派は全く受け入れる必要が無いってことね。
はいそうですね
自分が正しいと思うなら受け入れないでください
>第一、受け入れる必要の無い主張を何のために繰り返すの?
>当て投げが悪だと一方的に罵りたいだけ?
それは僕の勝手なんで答える必要はないっすね
>>326 納得できました?
矛盾矛盾と騒いでた割りにずいぶんあっけなく引き下がりましたね
あじけないの
>>327 具体的にどうぞ
記憶とかじゃなくね
>>323 記憶とかでいいならお前も中傷としか思えないような発言を甘んじて受け入れるしかない
それぐらい馬鹿な事を否定派(中立だっけ?)は言っている
という事を遠回しに言われてるんだけど馬鹿だから直接的な表現じゃないとわかんないみたいだな
ごめんな
>メーカー(権利者)が当て投げできるよう作っているのだから、それに従う。
そもそも当て投げできないゲームで当て投げを否定することは不可能です
まず論理になっていません
>>333 矛盾と騒いでたのは俺じゃないけどまあいいや
だからワードパッドに書き込んでろ
338 :
中立派:2008/04/10(木) 01:10:02 ID:ZUIalQnJO
「釣り」「嘘つき」に続いて今度は「皮肉」か。
一体どこまで逃げれば気が済むんだ?
>>321 それはおまえの定義だろ
人の嫌がることをしたら悪というがゴミの収集業などの人の嫌がることをしてる人も悪か?
自分がやられて嫌なことをするのが悪だというならスポーツ選手や格闘家は悪なのか?
おまえの言ってることはおかしいとなぜ気づかない?
341 :
中立派:2008/04/10(木) 01:10:50 ID:ZUIalQnJO
寝る。
サヨナラ犯罪者さん達。
>>335 そこのどこに?
人任せにせずに具体的に
>>342 どことか聞く前に、全部目を通したの?
辞書持ってるくせに自分で調べないで、隣の席の人に質問しまくる人と同じだよ
一番最初に出たストIIならいざ知らず、
その他の製品はプレイヤーの声を少なからず反映しているからなあ。
当て投げが(わざわざ調整されてまで!)残されているのはそういう事でしょ?
そんなに嫌なら否定派は当て投げのないゲームをメーカーに作って貰えばいいんじゃないかな。
それだけのことでしょ?
>>342 人任せにせず当て投げが悪である証明をしよう、な
つーかさ、レイプ犯のすぐ近くにいたんじゃなかったのか?
なら、ここにいる肯定派が認めようが認めまいが全く関係ないぞ?
脳内設定くらいちゃんと整合性とっとけよ
>人の嫌がることをしたら悪というがゴミの収集業などの人の嫌がることをしてる人も悪か?
ゴミの収集業が人の嫌がることであるなんてはじめて聞きました。
俺は別にそうだと思ってないし、そうだと思うならそれを証明してください
>自分がやられて嫌なことをするのが悪だというならスポーツ選手や格闘家は悪なのか?
そのスポーツ選手や格闘家が「自分がやられて嫌なことを相手にしています」と
思っているということを証明してください
彼らがどう思っているかあなたや俺は判断できないでしょ?
決め付けないでくださいよ
>>336 ガード後の投げ無敵時間を極端に長くする事で可能
例えばリアルバウト餓狼シリーズ
これはガード後の通常投げ無敵時間が25フレームもある
しかも通常投げのダメージがすげえ低い(大攻撃以下)
こんだけ長かったら当て投げしたくてもまず狙えない、というかリスクを考えると狙う価値が全く無い
まあ必殺投げなら投げ無敵時間は5フレームなんだけどね
でも小技スクリューがOKなんだから必殺投げならOKだよね?
>人任せにせず当て投げが悪である証明をしよう、な
否定派は当て投げが悪であると証明すると断言したことは今までありません
否定派は肯定派のやり方に乗る必要はないです
ですが肯定派は肯定派のやり方に乗っとらないと矛盾になりますよ?
逃亡宣言か
証明すると断言していなくても、
証明さえすれば肯定派全員を黙らせることが出来るのに、拒否
これは単純に証明出来ませんと白旗を揚げたのと同じ
>>349 なんかお前…挙げ足取りたいのかと思ってたけど
ただ目をつぶって逃げてるだけなんだな。
>>350 仮にそのゲームに関して否定派が当て投げ否定したらなんか問題でも?
どういう理由で否定しようが自由だと思いますが
道理で考えれば否定派が「当て投げは悪である」という積極的事実を証明をしなくちゃならないんだけどね。
それが理解できないなら仕方がないか・・・。
>>333 当て投げを悪だと勝手に思い込んでる分には好きにしてくれとしか言いようがない。
が、少なくともここでは叩きや誹謗中傷は禁止されてる。
悪だなんだと騒ぎたいなら自分で掲示板作るなりして好きにしてくれ。
ここでそれを書き込むのはルール違反だ。
>>351 少なくとも議論がしたいなら
「当て投げが悪であると証明する事」は否定派の主張の根幹というか第一歩なんだがな
最低限それを証明…とまでは言わないけど多少は理屈の通った主張をしてくれないと
否定派が何を言おうが「チラシの裏にでも書いてろ」と言われても仕方無い
根本的な話なんだけど
ID:Ka1vjMU+0はどんな格ゲーやるの?
答えなくないなら別にいいけど、答えといた方がいいと思うぞ
俺はごみ収集業とか全然嫌じゃないんですけど
つーかそれ公然で言えるのかねこいつら
完全人間差別者じゃん
その程度のやつらなんですよねぇ肯定派って
俺に勝てないのも当然
>>354 別に
ただ仮にリアルバウト餓狼で当て投げ否定したら
「お前どんだけボーっとしてんだよボケナス」って言われるだけだしね
あ、あと一つ。
否定派の主張は「人が嫌がることは悪」ではなく
「自分が嫌なことは悪と決め付けていい、相手は受け入れる必要は無い」に訂正しといてくれ。
もう寝るわ。
>>360 いや肯定派は否定派と違って少人数(一人?)じゃないから
そんな一部の発言を全体の発言と捉えないで欲しいのだが・・・。
>>357 そのゲームでの当て投げを嫌がること
意味がなかろうが当て投げが出来ることは出来るんでしょ
わからない?
>が、少なくともここでは叩きや誹謗中傷は禁止されてる。
それはあなたじゃなくて削除人が決めることです
>少なくとも議論がしたいなら
何時頃議論がしたいと言いました?
ちょっと記憶にないんでレス番あげてください
とりあえず今夜俺がしてるのはただ馬鹿を相手に遊んでるだけですが
スレ伸びすぎだろw否定派頭悪すぎて吹くがw
>>362 まさに狂気としか言い様がないな。
>>364 過去ログ漁ってて遅れた。
[187] 俺より強い名無しに会いにいく : 2006/12/29(金) 15:16:19 ID:TY2hD8YI0
当て投げとはナイフのようなものです。
素手で正々堂々と戦っている否定派に対して肯定派はナイフを使って戦っています。
これはどう考えても卑怯だと思いますよ。
この手のスレじゃ肯定派が強くて否定派が弱いと言われていますが、肯定派のどこが強いのかが疑問です。
ナイフを使って戦ってる限り本当の強さは見えてきませんし、
当て投げという名のナイフを使ってもそれは本人の強さではなくナイフ自体の威力によるものです。
そして格ゲーで問題なのがそういった「実力に起因しないナイフ」という武器が誰でも手軽に使えてしまうのが問題なのです。
素手での殴りあいは本人の筋力(実力)が関係しますが、
ナイフ自体の切れ味は本人の筋力(実力)とは無関係に一定以上の威力を発揮できます。
そんなナイフを使っておいて「肯定派(ナイフ使い)は否定派(素手)より強い」なんて言っても勝利の要因が肯定派の実力や技術によるものだとは誰も思いません。
私が言いたいのは「ナイフの使い方を競いたいのならハメ待ち当て投げ専用台でどうぞ」って事です。
素手で戦ってる人達の場でナイフを持ち出して戦うなんて恥知らずな真似は控えてもらいたいって事です。
もっと前のスレには直接的な表現があった気がするが、残念ながら手持ちに無い。
>>364 好き嫌いは否定とは言わないよ。日本語では。
ひてい 0 【否定】
(1)そうでないと打ち消すこと。いつわりであるとすること。
「うわさを―する」「献金の事実を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を偽であるとすること。また、弁証法においては、否定はあらゆる発展にみられる媒介とされる。
(3)命題「 p である」に対して命題「 p でない」をもとの命題の否定という。
(4)「打ち消し(2)」に同じ。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>>361 はい勝手に言っててください
別に他のゲームの当て投げだって肯定派の論理からすりゃみんな同じでしょうが
>>363 あれ?「否定派は当て投げを肯定派にやめろと今までに絶対言った!」と
俺が言ったと証明できないものまで俺の責任にしようとしてるのに
自分たち肯定派はたった一人が言ったことだからとごまかすんですか?
間違いを正され反論すらできないことを遊びと呼ぶのか。
ちょっと理解できない趣味だな
精神異常者が健常者を相手に「馬鹿を相手に遊んでいる」と思い込んでいるってわけか。
かなり酷くラリってるもんだな。
今夜の肯定派は矛盾してばっかりですねぇ
弱いったらありゃしない
>>360 お前の得意な嫌がる人もいるということで出したわけだが?
少なくとも俺はやりたくねーよ?臭いがついて取れなくなるらしいし
完全人種差別?ばかじゃねーの?
職業の好き嫌いであってやってる人をどうこう言ったかな?
でもお前は違うよな、当て投げについてでわなく
当て投げを使う人についておまえらは悪だと言っている
明らかにおまえが人種差別してるよな
ID:Ka1vjMU+0の言いたい事を要約すると
「俺は勝手に言う
お前等も勝手に言ってろ」
って事でいいな?いいよな?
それだけの事なのにここまで書き込む必要あんの?
っつか勝手に言ってろ、って割には随分必死みたいなんだけどどういう事?
とりあえずID:Ka1vjMU+0が格ゲーマーじゃないことは確定的に明らか
>>372 はいじゃあ
>>349に書いた宿題を出してみせてください。
考える時間たっぷりありましたよね
>>368 統計学の問題。
肯定派と否定派では人口が違うのだから発言の重さ(比重)も当然異なる。
また可能性の問題とも言える。
否定派はごく少人数なので同一人物ではないかと勘ぐられる状況にある。
それとは別に、単純に道理的な問題もある。
「当て投げをするなと言ってない」ならそれでOK。
否定しなければ肯定派も何も言いません。
個人の好き嫌いというだけの話なら、ブログかチラシの裏に書いてクダサーイ。
>随分必死みたいなんだけどどういう事?
あのう、ちょっといいですか
必 死 な の は あ な た が た で す
抽出 ID:Ka1vjMU+0 (34回)
…( ^ω^)
>統計学の問題。
ああなるほど、北朝鮮のひとたちは人数も少ないから
同じ犯罪しても中国人のそれより比重が小さいんですねぇ
>>378 よし、じゃあもう少ししてから
必死チェッカーで客観的に誰が一番必死か確認してみましょう。
いえいえ
34回も書き込んでる貴方のほうがよっぽど必死ですよ
>>380訂正
ああなるほど、北朝鮮のひとたちは人数も少ないから
同じ犯罪しても中国人のそれより比重が大きいんですねぇ
>>380 ・・・・・・えっと、「統計」を知らないの?
じゃあ分かりやすく説明するね。
(A国) 人口100人 そのうち、犯罪者1人
(B国) 人口10人 そのうち、犯罪者1人
犯罪の発生率(比重)は当然Aの方が低い。
理解できた?
>>378 最後にぶっちゃけとく
正直途中からお前をバカにしてた。そこはごめんな。反省はしてないしお前はバカだけど。
次回があるならちゃんとキャラと主張を固めてこないとまたボコられるぞ。
すいません、仮面ライダーと数人のショッカー戦闘員と戦っている風景を
思い浮かべてください
客観的にどっちが必死に見えますかね?
>>385 「そんなこと知ってるよ!ついだよ!わざとだよ!」
>>384 まさかと思うけど、比重を罪の重さと勘違いしてないよね!?
ハハハ、まさかね・・・。
ID変わってから
>>387の書き込みまで100分。
大体2分半に一回の書き込み。
誰が必死だって?( ^ω^)
>>386 がんばりましたね
ないおつむで
そこは誉めてあげますよ
>>387 いや、どっちも己の目的のために必死だろ
まさかライダーが「平和なんてどーでもいーや、こいつら適当に殴ったら帰ろう」と思っている訳でなし
ちなみに。
278 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 00:32:10 ID:Ka1vjMU+0
はいはいザコども静まれしずまれ
これ以上俺に構ってほしいなら肯定派はまず
・否定派が肯定派に当て投げをやめろと言っている
という捏造をしたことを謝罪してください
そうしなければどこまでいっても今夜は肯定派の負けですよ
>・否定派が肯定派に
なので、ID:Ka1vjMU+0個人の発言で無くても
「否定派」からのレスを提示すればおk、と思ったんだが。
スルーされましたw
警察に包囲された犯罪者の最後の悪あがき
客観的に見ればあがいてるほうが必死に見えるなあ
ていうかライダーとショッカーに例える方がおかしいよ。
両者の力関係を無視した例えと言える。
ライダー1人と歴代ライダー10人が正面衝突!
必死なのはどちらだ?と言ったら・・・最後まで言わなくても分かるよね?
>>389 訂正したほうを読んでください。
たとえ的によくなかったって気づけました?
人口が多かろうと少なかろうと罪は罪なんですがね。
日本人一人殺すのと同じ比率の犯罪を犯すのに中国人何人殺せばいいんですかね?
>ライダー1人と歴代ライダー10人が正面衝突!
すいませんお前らそんなスペックないですよ
俺一人に歯が立ってないし
>>395 力関係忠実に表現したら歴代ライダー全員対ショッカーのザコ一匹になっちゃうじゃん…
>>396 うん、君が統計学をまるで理解していないのは良く分かった。
じゃあ分かりやすく説明するね。
(肯定派) 人口100人 そのうち、間違った発言をしたのは1人
(否定派) 人口10人 そのうち、間違った発言をしたのは1人
発言の比重は当然Aの方が低い。
理解できた?
>>393 「やめろ」っては言ってないですね
「やめろ」って書いてました?
>>376 349について証明するには、まず当て投げが悪であるということを
証明していただかないことには無理なんだが?
349であげた例について証明することができないように
当て投げが悪であるという証明もできないんだという逆説なんだが
キチガイのおまえにはわからなかったか?
ふと思ったんだけどさ
ゲームの話したらID:Ka1vjMU+0ついてこれないんじゃね?
25フレームの価値も分かんないような頭と腕だし
>>400 で、日本人一人殺すのと同じ比率の犯罪を犯すのに中国人何人殺せばいいんですか?
こういうのはたとえば格闘ゲームや、あるいはそうでない勝負でも
明らかに負けているのに「まだ負けてない」って言い張るタイプかな?
仕事やなんかでも失敗をなんとか自分以外のせいにしたがるのかな?
>>401 この用例に於いての
「控えろ」と「やめろ」の違いを詳しく説明してくだちゃいw
>>404 犯罪件数の比率で言えば日本人口:中国人口を1:nになるように殺せばいいと思うぞ
犯罪の重さに関してはそもそも比率で量る事自体が間違っている
>>402 >当て投げが悪であるという証明もできないんだという逆説なんだが
できないことをさせようとしていたんですか?それは卑怯ですね
ますます否定派が当て投げを悪だと証明する必要はなくなりました
>>406 控えろはたぶんやめなくてもいいってことじゃないですかね
控えればいいんで
>>407 そもそも発言の重さも比重で図ること自体間違ってると思いますが
人口が多い国が何を言ってもいいことになりますし
なんかこいつを見てると「統計は人を騙すためにある」って言葉を思い出すよ
無理矢理こじつけて否定派擁護してるあたり…
>>404 そうだね、
>>400の数字は例えだけど(実際はもっと大きな差があるから)
肯定派100人中10人が間違った発言をすれば否定派と釣り合うんじゃないかな。
しかしボクは紳士的な人間だから「殺す」なんて例えは思い浮かばないけど・・・
キミは随分野蛮だね。恐いなあ。
>>376 横槍ですまんが突っ込ませて頂く。
格闘家やスポーツ選手が相手の嫌がることするのは当たり前だ。
サッカーではフェイントとかされたら当然うぜって思うだろ?野球では変化球とか盗塁もそうだよな。格闘に至っては相手をおもいっきり殴ったりするんだぞ?これかなり「相手の嫌がる事」だよな?勝負ってのは相手の嫌がることするのが当然なんだよ。
で、お前らは格ゲーという勝負の中で「相手の嫌がる事」をするなと。変化球(フェイント)投げる人は悪人ですと?
>>410 だから馬鹿は政治とか犯罪とか脳の許容範囲を超えそうな事には触れるなと言っているだろう。
>>415 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は?
>この用例に於いての
はフィルタリングされましたかwww
>サッカーではフェイントとかされたら当然うぜって思うだろ?
思ってないかもしれませんよ。フェイントは当たり前と思っているかもしれない。
他人の考えを勝手に決め付けないでください。
それがそのまま肯定派のエゴに現れてるじゃないですか
>>413 変化球投げたらキレる清原脳なんだよ
まぁ
>>413はガチ勝負なら、って前提が必要だと思うよ
>>404 どうしたらこんな腐った発言ができるようになるんだよ???
>肯定派100人中10人が間違った発言をすれば否定派と釣り合うんじゃないかな。
まぁこれにしても全然気にする必要ないですよ。
今夜だけに限定しても、これまで間違ってない発言した肯定派は
ひ と り も い ま せ ん で し た か ら
>フェイントは当たり前と思っているかもしれない。
確かに当て投げするのは当たり前だと思ってるよ俺は
まぁ文章を理解する部分、つまり脳が狂ってたら
どんな正論も間違ってるようにしか見えないだろうなぁ。
>>422 でしょ?当たり前だと思ってる人間同士で何やろうとも問題があるはずない
嫌がることだったらその人が嫌だと言いますよ。
言われてないんであれば問題はない
だから
>>413の言ってることは的外れなんです
当て投げをやられても問題ない奴にはやればいいんです
今日の否定派(自称中立派含む)は久々に酷かったな。
要は都合の良い部分にだけ必死に噛み付いてオウム返しして、しばらくしたら「勝利宣言」して消えればもうそれで勝った気になって満足なんだろうな。
>>425 …………いや……なんだ……………
言葉も無い
今夜の肯定派も相変わらず弱かったですね
でも昔に比べてその他大勢の数は減ったなぁ
人材不足ですか?
>>425 俺個人としては対戦前に「自分は当て投げを使わないでほしい」と伝えてもらえればある程度は考慮するぞ
ただ、今まで当て投げ否定派にリアルで出会った事が無いのか知らんが対戦前にそんな提案を持ちかけられたことは一度も無い
>>428 自分の発言(
>>421)は間違っていないと周囲に知らしめるため。
自分の発言に責任を持つためと言ってもいい。
証明できなければ戯言でしかありませんよ?
>>430 否定派は相変わらず少人数でいいなあ。
むしろ一人?
で、ID:Ka1vjMU+0は普段どんな格ゲーやるの?
>>431 そうですか
>>432 証明できても肯定派は戯言としか扱わないと思いますよ?
そこまで人間できてるわけないでしょう
逃げ支度するのが関の山
今日の否定派はやばいな。ほんとに子供なのか?
あのな、当たり前って思うのに否定するって矛盾しすぎだぞ?
お前当たり前ってことは常套手段だって認めてるんだろ?否定してないじゃん・・・
>>433 一人ではないですね
さっきもいたようですし
実際人数あんまり多くないほうが楽なんですよね
間抜けな発言もあんまり出てこないし
>>436 あなた全然話をわかってなくないですか?
肯定は人数が多いのでこういう強烈なのがいても目立たなくていいですねぇ
>>409 おまえほんとに頭大丈夫か?
当て投げが悪である証明はできないというのは俺の持論であって
おまえはこれを証明できるというならしなくてはいけない立場だろ
できないことをさせているのではなく、できないであろうことをできるという
おまえがいるからじゃあ証明してみろよと言っているんだよ
それから人の嫌がることをするのは悪と最初に言ったのはおまえなんだが
それを判断できないといったのもおまえだ
つまりできないことをさせようとしたのはおまえが先なんだよ
>>437 ああ、さっきまでいたね。携帯で書き込みしていた人が。
・・・おや?キミはPS3からですか、そうですか。
なぁ
>>434に答えてくれよ
まさか格ゲーに縁が無いのにそこまで偉そうにしてるわけじゃないだろう?
>おまえはこれを証明できるというならしなくてはいけない立場だろ
いつできるって言いました?ソースを
>それを判断できないといったのもおまえだ
他人の善悪は判断できないと言ったのです
自分にとっての善悪は自分で判断できますよ
>>441 あなたもそろそろ潮時のようですね
あらゆる手が俺に通じないと悟ったらしく罵倒が増えてきました
修行がたりん!
罵倒?どの部分が?
ボクも ID:Ka1vjMU+0 のやっている格闘ゲームが知りたいな。
より具体的な話ができるじゃないか。
>>439 話わかってないのはどっちなんだよ・・・
だから矛盾してるだろ?
常套手段=定石、基本ってことだろ?フェイント(当て投げ)は常套手段って認めてるんだろ?なのに否定?
つか当て投げに関する話しなんかされてないよな
>>436が哀れなので解説
フェイントが嫌がることがどうかは「そのサッカー選手しだい」
変化球が嫌がることかどうかは「その野球選手しだい」
もし本人が嫌がっているのであればその本人が「否定するはず」
否定していないなら別に問題はない
俺自身は当て投げを「嫌がっている」
だから「俺にとって悪だから否定している」
わかる?バカが
こんなバカの発言も同じ肯定派の発言になるんだから心中察するわwww
>aAf+xgv80
で?
得意げに持ち出してきた統計の話はもう終わり?
>>447 ああ、うん、今度は国語の勉強をしようか?
「俺にとって悪だから否定している」
↓
「俺にとって悪だから自粛している」
この場合、否定という言葉を使うのは好ましくないよ。日本語的に。
>>443 自分にだけ通じる善悪になんの意味があるわけ?
ID:Ka1vjMU+0
質問を変えよう
当て投げって何か知ってる?
>>450 なんで俺が当て投げを否定じゃなく自粛しないといけないの?
>>451 意味があるかどうか決めるのも自分自身
>>452 質問を質問で変えそう
その質問に何の意味があるの?
>>453 自分にだけしか通じないものをここで語る意味がないだろう
自分にだけわかっていれば人に理解されなくてもいいというなら
おまえはなぜここにいるわけ?
自分の考えを理解してもらいたいと思っていないのならばお前の存在価値なに?
>>447 だから他人とコミュニケーション取る気が無いならチラシの裏に書いてろよ
>>454 議題の根本を理解してなかったら今までのお前の発言は全てが無駄だからな
まぁ知らないってことはありえないだろうが万が一の為の確認だよ
>>453 じゃあ「否定」って具体的には何をするのさ?
>自分にだけしか通じないものをここで語る意味がないだろう
意味があるかないか決めるのは自分自身
何回も言われないとわからんかね?
現実にお前らスルーも出来てないしwwww
>>458 なんで当て投げを否定じゃあなく自粛になるわけ?
そもそも自粛って俺が他人に当て投げ使ってないっつーの
国語の勉強しないといけないのはお前なんじゃなくって?
>>454 質疑応答の原則。
何らか主張をする者は、納得のできない聴衆の質問に答えねばならない。
主張者は聴衆の質問を質問で返してはならない。
また、聴衆は主張者の質問に答えなくても良い。
>>457 ま、無駄かどうかも俺が決めるんだけどね
>>461 酔っているのかい?
当て投げ使ってないから「自粛」なんだろ?
否定なら「何を否定するのか」「否定の仕方」を明確に述べないと。
>>462 すいませんね、別に何も主張したいことないもんで。
>>465 それは嘘だ
主張したい事が無いなら63回も書き込むハズが無い
>当て投げ使ってないから「自粛」なんだろ?
そもそもはじめから使う気がないものに対して「自粛」という言葉は
使いません
やっぱりアナタのほうがさきに国語の勉強が必要だったみたいよ?
>>459 おまえも何回も言われないとわからんかな?
自分にだけしか通じない言語を作ってそれを公共の場で書き殴る
これでは迷惑だというんだよ
意思の疎通ができないなら最初からそう言ってくれ
あー・・・
その「はじめから使う気がない」状態を「自粛(してる)」というのだよ。
ひょっとして酒飲んでる?
>>467 荒らしとか別に無意味な文章連投するじゃない
別にそういうもんだと思ってくれてOK!
何とかの耳に念仏って言うし
>当て投げって何か知ってる?
知ってるよー
>224 Name:俺より強い名無しに会いにいく [age] Date:2008/04/10(木) 02:37:32 ID:Ka1vjMU+0
>戦うこと3時間くらいかな?
>やっと別スレで肯定派を全員撃破できたみたいだ。
>でも、弱かったよ。全員ちゃんと冷静に考えもせずに連コしてる状態。
>50連勝くらいした計算になるかな?
フルボッコで顔面青痣だらけで腫らせ這いつくばりながら
「自分は負けてない、自分の勝ち、おまえらザコ」と根拠もなく喚き、
自分の立てた隔離スレで勝利宣言。
本当に惨めだな。
まじめこて臭がぷんぷんするぜ
自粛(じしゅく)
自分から進んで、行いや態度を慎むこと。「露骨な広告を業界が―する」
俺の場合でいえば当て投げを他人に使うという選択肢ははじめからありません
>>471 お前・・・蹄でよくタイピングが出来るな・・・
>>472 対戦で勝てなくて横から邪魔するしか能のない誰かさんよりマ・シ
>>475 例えば3rd、当て投げに類する「行動」は可能だ。肯定派も使うことがある
即ちゲーム内で取れる選択肢の一つだ
しかし、お前さんは自分の取る選択肢から当て投げを「除外」している。
これを自粛と言うんだ
もうどうせお前らに勝ち目ないんだし、勝利宣言していい?
だいたい最後はこうやっていつも質問コーナーみたくなるし
(要するに時間稼ぎと、相手の発言のあら捜しするため)
ぶっちゃけ時間の無駄だと思うの
>>478 「邪魔」が何を指すかさっぱり分からないんですけど
483 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 03:01:34 ID:APAhfikWO
>>471 ばかで荒らしな471がいると聞いてとんできました
知能の欠片も見られない稚拙な俺理論ですね
流石です
>>478 ID:Ka1vjMU+0は「対戦で勝てなくて横から邪魔する」なんて最低なことをするのか。
俺にはそんな卑怯な発想、想像もつかんかったよ。
>>481 質問ばかり増える理由はおまえが都合の悪いことをスルーして
レスを返さないからなんだが?
それも理解できないのか
>しかし、お前さんは自分の取る選択肢から当て投げを「除外」している。
>これを自粛と言うんだ
自分の当て投げを自粛して解決するなら世話はない
自分が他人に当て投げするのが嫌だから否定(じゃなく自粛)するのか?
全然話おかしいでしょ
他人が自分にしてくる当て投げを(自分が嫌だから)否定してるんですけど
そんなもんどうやって自粛するねん
バカかお前
そもそも自分で自分に当て投げできるのかよ
>>481 都合悪い質問スルーしまくりな件
テストに例えると、半分以上空欄になってるのに「俺今回満点だわ」って自慢してるような感じか
>>485 答えても延々と質問し続けるからね
しかもこっちの質問に答えない
>>487 満点というのは他人の評価が必要
俺は別にお前らの評価は求めてない
だからたとえとして全然的はずれ、やりなおし
>>481 >勝利宣言していい?
敗北宣言の間違いだろ?
>こうやっていつも質問コーナーみたくなるし
何らかの弁論をする際は、質疑応答が最後に行われるのが常識だが…。
そんな常識も知らないとは、本当に知能がちょっと足りないようだな。
>要するに時間稼ぎと、相手の発言のあら捜しするため
そんなこと誰も必要としませんんが。妄想も程ほどにしとけよ。
>ぶっちゃけ時間の無駄だと思うの
おまえみたいなキチガイの相手をする時間ってのは、本当に無駄な時間だな。
忙しい日常の中、無駄な時間を費やすのも贅沢な生活ってやつだ。
あいにくNEETのおまえと違って、俺は「無駄な時間」は非常に貴重なんだ。
時間の無駄で逃げられてもねえ?
ねえaAf+xgv80が最後まで「論理的に」がんばってるみたいだし
こいつからのレスがなくなった時点でホームに帰っていい?
>>486 自分以外の行動を自粛する事なんかできっこないだろうに
何度も言うがやる事は可能なんだ。実行するノウハウや技量が伴っているかはさて置いて
そのゲームソフト内のシステムで可能な行動として存在している限りは
もう一度言い直すが、お前さんは
「相手に当て投げを使う」と言う行動を選択肢に入れていない訳だ
それは自分から行いを慎むことには当たらないのか?
>>491 誰もお前さんがどこかに逃げるなりどこを覗くなり出勤まで仮眠するなりを否定はしないと思うが
>>491 おまえ自身が論理的でないのに、相手が論理的かどうかを取捨選択?
馬鹿も休み休み言えよ。
まさかおまえの屁理屈が論理だと思ってるの?
さすが、知的障害者は言う事が違うな。
>>491 帰るのは勝手だけど
>>434に書いた宿題を出してみせてください
考える時間たっぷりありましたよね
>>491 ああすまん、リアルバウトやってた。
ずばり聞こう。
ID:Ka1vjMU+0 の主張は何だ?
当て投げをどう否定したいんだ??
根本的な主張がぼやけている。
>何らかの弁論をする際は、
すいませんねぇ弁論なんてしたいとも考えてないですんで
勝手に当てはめないでね
>そんなこと誰も必要としませんんが。妄想も程ほどにしとけよ。
それ以外の何物でもないと思うよ
だって本題もう終わっちゃってるもの、俺の論破で
>俺は「無駄な時間」は非常に貴重なんだ。
それはよかったね
でもタダで付き合う気はないな
付き合ってくださいって頭さげろや
それが人にもの頼む時の態度やろが
>>496 弁論していないのに論破とな
ろん‐ぱ【論破】
[名]スル議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」
・弁論をしている事
・相手を論破した事
どちらかが嘘になるんだが
>>496 主張も弁論も質疑応答もなしに、論破しただって?
一体、どういう教育受けたんだよ?
論破って言葉だけ「かっこいい言葉」として知ってるだけの小学生か?
おまえの先生や親の顔が見てみたいね。
>>勝利宣言してもいい?
勝利にも他人の評価が必要なはずだが?
勝利と満点何が違うんだ?
>>496 >でもタダで付き合う気はないな
>付き合ってくださいって頭さげろや
>それが人にもの頼む時の態度やろが
それは、こっちのセリフだがw
>それは自分から行いを慎むことには当たらないのか?
はい当たらないですね
そもそも選択肢の中に入ってないんで
>まさかおまえの屁理屈が論理だと思ってるの?
思ってますねぇ
まぁお前のおつむじゃ理解できないのはわかってた
実際今までの論理攻撃に全部言い勝っただろ?
だから反論がひとつづつ減ってんだよ
>>494 ハパ2とかやってるよ
>>495 何かを「主張」したつもりはないよ
何を勘違いしてたの?
全部俺が戯言言ってただけ。
そもそもバカな肯定派に理解してもらおうとか思ってないしwww(これは本心)
>>501 つまり、荒らしにきただけと?
性格悪いなあ。
ボクには真似できないよ。
とうとう、このキチガイ否定派、自分で「戯言」と認めたよ。
完全に終ったな。
後釣り宣言は聞かないからな?
>>497 単なる口げんかでも論破って言うじゃん
それが論理的じゃないとしても
そういう意味
>勝利と満点何が違うんだ?
勝利は自分だけでも判断できるよ
まぁお前らが全員黙りこくっちゃったのも理由になるけど
>それは、こっちのセリフだがw
別に付き合ってくれなくていいけど
勝手に勝利宣言して立ちsるんで
>>502 おまえかはともかく、肯定派の誰かはしょっちゅう否定派のスレに荒らしに
来てるけどね
>>503 >完全に終ったな
何が終わったんかよくわからんけど
別に当て投げやめろって言いに来たわけじゃないし
初志貫徹してるけどなー
>>501 >お前のおつむじゃ理解できない
いや、それはこっちのセリフだから。
>実際今までの論理攻撃に全部言い勝っただろ?
勝った?
どのレスがどのレスに対してだ?
どれ一つ勝ってないし、おまえの理屈は
弁論なしに論破したなどを始めおかしいものばかりで、
全部負けだぞ?
>だから反論がひとつづつ減ってんだよ
おまえのキャラが次々と飽きられてるだけだよ。
>>501 勝ったっていうけど何に勝ったの?
今日ここで交わした言い合いで何か勝ち取ったものがあるのか?
当て投げを使ってはいけない理由を肯定派に納得させられてないし
実際に当て投げがゲーセンで使えなくなったわけでもない
おまえが4時間かけてしてきたことは「おまえの中で当て投げは悪だ」
ということを荒らしのように書き殴っただけじゃないか
その結果何か変わったのか?
>>501 「自粛」の認識が根本から違うのはわかった。まぁどちらか片方の認識に纏めるつもりがないならそれでもいいか
>>504 単なる口喧嘩でも主張、真情の違いからの衝突であり
それぞれに論は持っているものだから互いの主張に筋が通っている、いないに関わらず議論の部類に入るぞ
ただのトリックスター気取りだったらどうしようかこれ
>今日ここで交わした言い合いで何か勝ち取ったものがあるのか?
優越感
>当て投げを使ってはいけない理由を肯定派に納得させられてないし
それが別に目的じゃないってなんで何かい言われてもわからないのか
>その結果何か変わったのか?
何か変えなきゃいけないのか?
2ちゃんてそんな使命感もって書き込む必要必ずしもないだろう
さて名残惜しいがバイトに行かねばならん
後でログ読んで爆笑させてもらうとするか
>>505 また統計学の話に戻りたい?
そんなのは肯定派の極々一部の人間だけだってば。
あとマジレスすると「他人が悪い事やってたから自分もやっていい」というのは最低の理屈ね。
勝利が自分だけで判断できるわけねーだろ
そんなこといったら今日の料理は満点のできだ
こういう風に自分だけで判断できることになるわ
自分が思い込むだけならできるけどな
何を持って勝利とするのか自分だけが勝ったことをわかればいいとかいうんだろうが
>>507 お前は今夜最初から最後までそういう罵倒のみに終始してたな
こっけいだったよ、子供が無理に大人の話に割り込もうとしてるようで
もう少しスペックあげるこった
>>509 「バカ」「アホ」レベルの言い合いでも議論の一種だと?
へぇー変わった考えのやつもいたもんだ
>>510 優越感に浸るには何かを得なければいけないだろ
何を得たのか教えてくれといっているんだ
何回も言わなければわからないのか?
>>514 「お前はバカだ」「お前はアホだ」と言う主張があるじゃないか
それを互いが認める認めない、根拠や証拠に値するものが存在するしないはまた別の話だけどな
>そんなのは肯定派の極々一部の人間だけだってば。
ごくごく一部の人間だから自分に関係ないとかいって逃げようとする
そのお前の根性が一番醜いよねぇ?
>何を持って勝利とするのか自分だけが勝ったことをわかればいいとかいうんだろうが
そういうことを言いたいんだけど
>>511 バイトがんばれや青二才、もしくは一生フリーターか
>>516 ふーん
だとしてもそれは肯定派がいう「弁論」のレベルには達してないわけだ
だから俺は弁論する気はないと言った
口げんかに質疑応答の規則だのを当てはめるやつはいません
>>515 俺が肯定派との口げんかに勝った結果として優越感を手に入れたわけだな
もちろんtだの自己満足ですよ?ええ
こんなこと普通の奴に言ってもスルーされて終わりか
下手すっと同意されちゃうからな
今日の必死チェッカーが楽しみだ・・・。
>>518 おかしいな。「論」のレベルに達していないと自分で思っているなら論破と言う言葉は出てこないはずだ
まさかとは思うが全く正当性の無い言葉を言ってると自覚しながら言った訳ではないよな?
自分から口げんかって言ってるじゃん
目的を明らかにしてないのに勝ったと言われてもな
何を持って負けとなるのかわからない相手に俺の勝ちだと言われても
なにこいつ?って思われるだけだから外では言うなよ
傍観してたけど、ひとつだけ言わせて…。
否定派のやるゲームって必ずハパIIなのな。
まぁ、俺の一人勝ちって事だな
>>523 最近のゲームは打撃を当てた後の投げ不能フレームが多い場合が殆どだから否定しようがないからな。
つってもハパ2で当て投げがそんなにひどいかって言うとそうでもないが。
526 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 06:14:21 ID:fd8IBTIG0
224 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 02:37 ID:Ka1vjMU+0
戦うこと3時間くらいかな?
やっと別スレで肯定派を全員撃破できたみたいだ。
でも、弱かったよ。全員ちゃんと冷静に考えもせずに連コしてる状態。
50連勝くらいした計算になるかな?
225 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 03:45 ID:Ka1vjMU+0
やっと肯定派がほぼ黙ったみたいだな。楽勝楽勝
226 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 05:56 ID:5aRk832xO
>>221 当て投げするな、って言われるの嫌だから当て投げするな、って言う奴は悪だ
結局逃げたんだね
527 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 06:39:12 ID:fd8IBTIG0
227 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 06:32 ID:Z19XTABZ0
肯定派って、口では議論とかかっこいいこと抜かすけど
その実単なる誹謗中傷や論理のすり替えの嵐だ。
統計学持ち出して自滅した奴がいたのには笑ったよ。
自滅とか言ってる割に重複スレでこそこそ文句言うだけなんだ
昨晩の惨めな悪あがきがよっぽどつらかったんだな
一晩中やってて釣りや煽りかと思ったら本気なのか…
あれで誰かを論破や納得させられてると思ってるのかね?
言い返す肯定派が減るのは自分に反論出来ないから、って
真夜中に狂人に付き合う時間がある人間が少ないだけだと思うが
スゲーな昨日から12時間以上もパソコンに張り付いてたのかよ、一般人じゃ出来ない芸当だわ。一般生活じゃないから夜に人がいなくなる理由がわからないんだな。
さて今日これからまた来るのかね。とりあえず昨日と違って議論がしたいなら落ちたスレと痴漢のあったゲーセンの名前からだな。コレがなきゃ否定派はゴミで終了だ。
都合の悪い事はスルーして論理も何もなくただ逃げ回り相手が呆れたら勝利宣言。
どう見てもチョウセンヒトモドキですねw
口の悪い幅が現れて12時間も妄言を披露したって?
リアルタイムで居合わせる事ができなくて残念だ(´・ω・`)
ハパ2好きなのに、当て投げする空気読めない奴のせいで、
ゲームが早く終わってつまらない。
Dキャラで受身取れないようにするし、やけにヒット確認うまいから
当てに対する投げ返し自体がばくち度高すぎる。
(後者は相手の実力だが)
せめてX使ってくれれば受身のおかげでゲームを長く楽しめるのに。
起き上がりの離しリバサで何とか連携を返すんだが
その後、こっちがむかついて大嫌いな当て投げするとそいつは全く返せない。
ゲーム時間を短くしてそいつは何が楽しいのかわからない。
分かんなければやめなさい
君に合わせて格ゲーが作られてるわけではない
はい、今日も始まりました。
今日のお題は、
・Dキャラ使うヤツはクソ
・試合を短くするヤツはクソ
だそうです。
Dキャラが嫌ならハイパーじゃなくスーパーやれば?当て投げ喰らってるから早く試合が終わるんですけど?
とりあえずさっさと落ちたスレと痴漢ゲーセン出してね。
>>535には同意だけど、536の罵倒派には異議。
返せないのは当て投げ使ってるKY(笑……ナイナイ)で
>>534は当て投げ返してる部類なんじゃない?。
だいたいそれならスーパーやれと言わずに、XS禁止Tシャツ着てXやれだと思うんだ。
対戦相手がDキャラを選んだり、当て投げを仕掛けたりするのは自由です。
仮に対戦相手に
「私はXキャラを否定し、Dキャラを使う。それは私の自由だ」
といわれたら否定派はそれを認めなくてはいけなくなります。
Xキャラを否定する理由も聞くこともできません。
否定派はかつて「当て投げを否定するのは自由 理由なんかない」と発言しています。
>>537 いやいや、たとえ相手が返せなくても
>>534が当て投げ喰らわないか使わないなら試合は早く終わらないよ。どっちがあてはまっても悪いのは自分でしょ?
こんな自分だけ特別扱いしてるヤツが一番クソじゃないの?
>>534 飛び込みからコンボって、ダメージ大きいからゲーム時間短くなるんだが
勝つにせよ負けるにせよさくっと一戦したい、ってのは好みとして有りじゃね?
>>534 ハイパーは仕様上バランス取るの不可能だからなぁ
せめて家庭用だけでもルールのカスタマイズができりゃいいのに…とは思う
3rdにはあるんだっけ?
対戦時間が短いってのは、それだけ
>>534と相手に実力差があるって事だよな。
そしてそれだけの事だろ。
長く遊びたいなら家庭用買って遊んでいればいいのに。
試合時間が短くなるから…?
否定派は待ちもダメとか言ってたような気もするが
まあ別人ということにしといてあげよう
>>534 Tケンが相手だとどんな状態からでも7カウントでひっくり返って終わるぞ
>>534 ゲーム時間が長いのがいいなら北斗やってろ
もっともコンボ食らってる時間が長いだけだけどな
特に百列とかバスケとかドリブルとか
というかなんだ
じりじり地上戦やるのはストUの醍醐味だけど
近付いた時や飛び込みを食らってしまった時にあっさり終わるのもストUの醍醐味だと思うんだけどな
凄いのが来てたんだな。
議論内容を口喧嘩以下のレベルにまで落とせば、絶対に負けない事は可能。
その場合勝つことも出来なくなるけど。
具体的に言えば、とにかく相手の言うことを認めず、論拠・証左等からは逃げ、
自分の主張だけを叫び続けて、最後に勝利宣言すればいい。
普通の感性を持った人間なら無意識に守るであろう議論のルールとして、
それ以前に『恥』という概念があれば出来ない行為だけどね。
ルールもマナーも法律も無視して「自分は正義だ!」と心から信じられるなら、
いくら他人に迷惑をかけようがそれはそれで幸せなんだろう。
『都合良く解釈して肯定派に当てはめ、否定派がはしゃぎだす』に10ゼニー。
結局当て投げを何故否定してるか言わないで悪だと決め付けようとしただけだからな。
夜中にご苦労様です。
また現れた時の最初の一言は
「お前ら俺がいない時に負け惜しみかwwwwww」
だと思われる。
逃げたりスルーしてる自覚がある以上
相手を負かせてないのはわかっているだろうに
なんで「勝った」とか「論破」とか言っちゃうんだろう?
何で肯定派は個人の好き嫌いに干渉してるんだ?
理論的に証明できないものは嫌いになっちゃいけないのか?
まさかお前等は食べ物の好き嫌いにまで理論的な証明を求めるのか?
相当歪んでるな
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 17:53:13 ID:04RPqul8O
ふつうの対戦台なら使用キャラを強制する権利は誰にもないし
バグもハメも使われてないであろう野試合に文句つける奴って何なの?
>>552 嫌いなら嫌いで結構
でも例えば自分が納豆嫌いだからと言って
「納豆好きなやつor食うやつはクソ、あんなものは食べ物じゃないから食うな」
なんて公言したら問題になるよね
>>552 『対戦』ゲームで相手の戦法に文句つける事と
食べ物の個人的な嗜好はまったく別の問題だろ
っていうか何回目だ、この糞みたいな言い分
>>552 (ry
しかし否定派は歪んだ例えが好きだな。
統計の曲解とかマジ失笑もの。ぶっちゃけ吹いた。
あと犯罪に例えるのも好きだよね。
それって人間的にどうよ?
>統計学持ち出して自滅した奴がいたのには笑ったよ。
これ見て統計学の下りを読んだがアレは曲解じゃなくてそもそも理解できてなくね?
>同じ犯罪しても中国人のそれより比重が小さいんですねぇ
この辺の発言とか流れが明らかにおかしい。
そろそろ「肯定派VS否定派の対戦動画」希望
8年もやってるんじゃこの先もキリが無い
こいつにはもう良識があるとは思えない
世の中のニュースには微塵も興味がないのだろうか
404 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 01:51:50 ID:Ka1vjMU+0
>>400 で、日本人一人殺すのと同じ比率の犯罪を犯すのに中国人何人殺せばいいんですか?
全部論破したとか、もうどうしようもないね。
矛盾指摘されて主張引っ込めたのは記憶にないんだろうか。
普通、そういうのを「論破された」、と言うんだけどね。
561 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 20:22:18 ID:S1EDvenF0
239 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 19:15 ID:N4K7+5scO
出たな肯定派定番の質問厨。
人に聞かないと分からないの?言葉の意味くらい自分で考えなさい。
ダサイよ
答えられないからってこれか
さすが負け犬
なにかと「じゃあ〜を殺したら…」と例えたがるのも否定派の特徴。
“じゃあ”でつながらない文章も酷いが殺人に例えるのも飛躍しすぎ。
犯罪予備軍っぽくて危ないよな。
正直こういう人種はゲーセンに来て欲しくない。
563 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 20:28:44 ID:OzqVjkxe0
数日振りにきたらスゲー伸びてて読むのめんどくさくなったから
アニメのはなしがしたい
>>563 今期のアニメ外れくさいからな…何を見たらいいのやら。
そんな事よりカレーの話しようぜ
ギアスでもメイドガイでも好きなのを見るがよい。
俺はプリキュア見てるからw
>>566 ギアスねぇ。話題はよく見るが面白いのか?
とりあえずうえですすめられたのでメイドガイはみました
今日はドルアーガの塔みようとおもいます。
プリキュアいつのまにか6人になってる?
>>567 人に依るって言ってしまえばそれまでだけど、
あのムチプリな絵柄がハナについたりしないなら
まあ楽しめるんじゃないかな?
570 :
加藤大貴:2008/04/10(木) 21:12:25 ID:2WfPwVfc0
人が嫌がる行動は慎みたまえ。
>>568 タイミングずらして玩具を売る為に
新しい一人は遅れて登場しました。
当て投げってのは選択肢の一つにすぎないんだが…
読んでいれば返せるんだし(ハパ2の無印は例外)
それを否定するのってバッターが
「俺は変化球が打てないから投げないでよ」
って言ってる様なものだと思うのだが?
ンな駆け引きすら嫌がるなら黙って家で
CPU相手にしてりゃいいんじゃない?って話。
一日経ってログ見に来た。大爆笑させて貰ったわ。ずっと何聞かれても全く的外れなこと答え続けて皆がいなくなったら勝利宣言wwwww
普通の人の寝る時間帯を知らんとはなんという廃人ニート
>>572 それ何回も言われてるけど
「当て投げと野球とか関係ない」らしいです。
例え話という概念が存在しないらしい
575 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 21:57:19 ID:S1EDvenF0
241 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 21:47 ID:Ka1vjMU+0
なんで肯定派は当て投げ否定されると嫌なの?
昨日の馬鹿が来たぜ
反論が怖いから重複スレにだが
576 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 21:59:58 ID:vQbKM0cV0
160 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/10(木) 21:55 ID:Ka1vjMU+0
煽りあいも勝負事ってことでよろしく。
ゆうべは勝利の美酒に酔ったよ。
食べ物の話はたとえが全然違うとか言うくせに野球の話はたとえ話として
受け入れるのが肯定派。もろ矛盾。
ゲームと現実は違うんだったよな。
さて今夜も可愛がってやるとするかね。
食べ物の話はたとえが全然違うとか言うくせに野球の話はたとえ話として
受け入れるのが肯定派。もろ矛盾。
ゲームと現実は違うんだったよな。
さて今夜も可愛がってやるとするかね。
落ち着けよ
おびえすぎ
>>532の資料軽く読んでみたが06年から主張とやってる事が殆ど変わらないな否定派
そして今夜も逃げ口上の算段付きでのご登場とは面白い奴だ
>>581 過去ログ漁った限り01年くらいから安西先生も驚くほどまるで成長していないぞ
583 :
中立派:2008/04/10(木) 22:09:02 ID:ZUIalQnJO
性犯罪者に議論する資格なし。
相手を非難するなんてもってのほか。
584 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 22:09:28 ID:6sgX4B790
しかも重複スレを保守しながらな
姑息な卑怯者のくせに大言家か
さぞかし現実で疎まれていることだろう
見事な同時出現っぷり、少しは考えて自演しろよ。
それにしても半日以上パソコンと語り合って半日以上睡眠とってまあパソコンとの語り合いか。なんのために生きてるのやら
>>585 唯一の生きがい奪っちゃかわいそうだろ…
>>574 食べ物と違って「勝負事としての駆け引き」
の例えとして適切なんだけどね。
しかも突然真偽の程も定かではない痴漢話を
持ち出して性犯罪者呼ばわり…
まあ議論しても勝ち目無いから
否定派は議論はしないんだよな。
「議論できない」にしか見えないんだけどさ。
おや また重複スレに敗走か?
野球で当て投げを例えれるのは勝負事という共通点があるから。食べ物は勝負とは全く関係ない
お前ら…一晩見てもまだわからんのか。
このキチガイが日本語理解できるわけねーだろw
何に喩えるかは問題じゃない、スポーツでも食べ物でも構わない
叩かれる場合、論点や比べるもののピントがズレてるんだよ
592 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/10(木) 22:35:41 ID:ZUIalQnJO
痴漢は立派な犯罪。こんな常識も知らない肯定派は池沼?
>>592 そんなヒッキー北風みたいなこと言ってなくていいからさ、事件のあったゲーセンの名前をどうぞ。
あ、警察呼びたかったら呼んでみたら?困るのは確実にお前の方だけどね。
>>595 まて、お客様は大切な存在だぞ。
このスレでは無く「病院にとって」だが。
この間、当て投げしない奴が痴漢で捕まっていたよ。
しかも10人。否定派は犯罪者の集団だな。
当て投げされてまだ涙目になってるヤツいるんだな。
正直ムッと(きたねぇって思ったり)する時もある事はあるけど、当て投げを否定したりはしないな。
冷静に振り返れば、流れや内容的に至極当たり前の崩しだったりするし。
最近の格ゲーは投げ外しがあったりする上、コンボと中下段択で圧しまくるゲームが多いから、投げの使用頻度自体が以前の格ゲーより減ってる気がする。
まあそれもケースバイケースといえばそうだけど。
ところでさ
> 519 名前: 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日: 2008/04/10(木) 03:42:58 ID:Ka1vjMU+0
>
>>515 > 俺が肯定派との口げんかに勝った結果として優越感を手に入れたわけだな
> もちろんtだの自己満足ですよ?ええ
>
> こんなこと普通の奴に言ってもスルーされて終わりか
> 下手すっと同意されちゃうからな
夕べは勝利の美酒に酔った人のログ
痴漢の話が事実であったとしてもただのスレ違い話。
その話を用いて全然関係無い他人を中傷するのは
キチガイの所業だ。
ただ肯定派を中傷したいだけなら巣に帰って
お仲間とグチグチキチガイ発言垂れ流すか
チラシの裏にでも書いてろ。
否定派も肯定派も、当て投げは初心者イジメだと言っているが、どの格ゲ初心者スレにも
「当て投げが対処できません、どうすればいいんですか><」という書き込みが無い(見落としがあれば教えてほしい)
これは初心者すら当て投げを何とも思って無いということでいいのか?意見がほしい
ハパ2はたまにあるが、テンプレに一応対処は載ってるからな。
もっともハパ2の場合どの連携にも、「もうその状況にもって行かれた時点できつい。されないようにしろ」ってアドバイスも多いけどな。
Tケンの小足から投げと同時押しの2択が返せませんなんて質問受けたら、回答に困るし。
その状況になるのが悪いとか気合いとしか答えられない
>>604 今ハパ2スレ見たら質問乗ってたなスマン
逆にケンから二択を取ったら一体何が残るのか小一時間問いつめたい。
え〜っと…た、竜巻が多段ヒットするよ!
608 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/11(金) 00:25:07 ID:CCBmcr+h0
自分が嫌だから使うなとかって
609 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/11(金) 01:25:27 ID:lAFUE8ix0
つまり他人が戦法のひとつである当て投げをやめろといわれても
やめてやる理由がないわけだ。
キャンセルの連続技や中段攻撃をやめる理由がないのと同じで
Xのブランカとか、は当て噛み付きを含めて初めて無限のポテンシャルがあると思うんだけど、当て投げスレだから関係無いかw
611 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/11(金) 06:46:06 ID:4X4eSGvY0
256 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/11(金) 05:30 ID:9PBXJ1XD0
人数が多いと発言の重さの比率が低くなるって主張は裏を返せば
多数派は何を言っても許されるというエゴですか?
言い負かされると数の暴力とか言い出すのが理屈で勝てない証拠だよ
でしまくってるスレより
257:俺より強い名無しに会いにいく 2008/04/11 06:58:38 /JP0o/j4O
>>255 そうそう「ダサい」「カッコいい」のに説明なんか要らん。
「ダサイってどういう意味なの?」「ダサイのを証明しろ」とか言う肯定派って、2ちゃんの中でも最上級のダサさと言っても過言ではない。
重複スレあげて書いてる馬鹿の方がダサいよな
格ゲーに負けて泣き言を2ちゃんに書き込む否定派が最下層のダサさだよ
あと検索結果とは別に
ダサいという単語自体は30年ぐらい前からあった
豆知識な
勝利の美酒(笑)
255 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 03:33:45 ID:iTgsADeHO
>>254 否定派寄りなこと書くと叩かれそうだが、
いつもその質問見るけど
それ答えようないと思うんだよな。「ダサい」ってのは感性の問題だから説明のしようなくない?
例えば美味しいもの食べてウマーって言ってるときに「美味しいってどういうこと?」って聞かれても答えられないと思うんだが。
俺は当て投げがダサいとは思わんしむしろ上手い当て投げはカッコイイと思うが
「何がカッコイイの?」って聞かれてもなんとなくとしか答えれん
---------------------------------------------------------------
食い物の話が出てきたから言うんだけどさ
例えば俺は納豆が嫌いってか食えないわけよ
で、なんでかっつーとあの臭いと腐ったような糸を引くのが嫌いなのよ
でもだからと言って「納豆好きなヤツは味覚がおかしい、狂ってる」なんて言うつもりは無いけどね
この程度の「何故〜だと思うのか」って説明すら
>>255は出来ないのか?
今日び幼稚園児でも「臭いから嫌い」ぐらいは言えると思うぜ?ってかあまりにも否定派を馬鹿にしすぎてないか?
…と思ったけどよく考えたら今まで説明できてないんだから馬鹿にされてもしょうがないな
他人を納得せしめる正当な理由無く他人を罵倒してるんだったら
そら馬鹿にされて当然だわな
619 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/11(金) 18:21:54 ID:pt5/9K4K0
そんなことよりヤンジャンでローゼンやるらしいな
ダサいと思うのは別に構わないと思う。
(それを公言するのは人間的にどうかと思うけど)
問題があるとすれば、否定派は 感 性 が お か し い という自覚がないことだ。
否定派のダサい=世間一般のダサい、ではない。
>>614 辞典のリンクかと思いきやgoogleで「ダサい」と打っただけかよw
しかも「語源」ってなんだよ、「意味」答えるんじゃないのかよwww
そのズレ具合、ちょっとダサいぞ。
てゆーかお前ら全員ズレてるけど。
ダサいの意味とかどーでもいいから当て投げの話しろ。
先日否定派と話した時になんとなく主張が見えてきたんでまとめてみる。
否定派の主張
・自分が嫌だと感じることは悪と決め付けていい。
・人の嫌がることをして悪だと決め付けられても自分が正しいと思うなら受け入れなくていい。
・人の嫌がることはやってもいい。
ついでに肯定派の主張
・根拠なく特定の戦法を制限しようとしないこと。
・特定の戦法やそれを使う人間を中傷しないこと。
肯定派の方は私の主観なんで追加・訂正あったらよろしく。
>>622 そもそも否定派が当て投げの定義を提示してくれんから、最初から躓く。
まったくどうしたものか。
625 :
中立派:2008/04/11(金) 23:16:42 ID:rEcj4n7pO
性犯罪者は死刑にするべきである
10人単位で痴漢していた否定派のことか。
死刑は言い過ぎだが罰を受けるべきだよな。
あぁ、確かにゲーセンでチンチン放り出してた否定派は去勢すべきだな
大賛成
628 :
中立派:2008/04/11(金) 23:40:08 ID:/NyxxDVg0
肯定派が俺の名を語っているようだな
卑怯な真似はこういうところでも同じだな
>>628 マジレスするとトリップ付けれ。
それ位の知恵は欲しいぞ。
鳥無しコテの存在意義って何?
>>628 気にするな。君の発言をツマミに呑んでる様なモノだ。
多分、すぐ飽きるだろうが、それまではネタにされ続けるだろうさ。
そもそも“当て投げ中立”ってどんなだろうな。わざわざ分類してる上に、肯定派が中立派を名乗るのを卑怯と呼ぶくらいだから余程の明確な区分があるんだろうな。
>>619 以前イラストだけ掲載とかしてたから
載る事自体はそんなに意外じゃないけど
…月イチとかだよね?
いきなり週刊連載とか無理そうだし。
633 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/12(土) 02:13:34 ID:vdNkC1Mc0
270 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/12(土) 02:07 ID:S3MMhjJQ0
で、なんで当て投げ使用者を批判したらいけないの?
否定派は
「キャンセル技はたくさんの体力を奪われるから嫌だし卑怯だ
システム上出来るからといって、使うのは間違っている」
という主張がまかり通ると思っている訳かな。
思ってますが?
キャンセルなんて世間一般ではただの
基本テクだし、当て投げも崩しの基本。
とどのつまり自分が気に入らないって
子供みたいな感情論に言い訳つけてるだけやん。
こーゆー輩は何やっても文句言うんだよな…
まあ、否定派は当て投げを使わなければ良いし嫌ってれば良いんじゃない?
それで勝ってるならそのスタイルを貫けば良いだけの話であって、だからといって
当て投げを使う奴は弱いと言う話にはならないし、当て投げ使わないスタイルで
勝てないならそれは自分が自分に課した制約なんだから相手に押し付けるのはおかしい。
当て投げを封印したスタイルで勝てるように練習に励むのが筋だろう。
肯定派は当て投げの存在と有効性を認めてるってだけの話だから、実際のところ
相手が使おうが使わなかろうが関係ないし、否定派に嫌われても特に困らない。
そもそも
「俺たちは当て投げなんて幼稚な戦法は取らない!だからお前らも使うな!」
という考え方自体がおかしいんだけどな。
か…戒め
ま、受け身がない組み合わせで、リバーサルの受付時間のシビアなハパ2では
暗黙の了解で投げを減らすこともある。
ここなら必然的に固まってるから投げられると思っても
別に相手も空気読んで当て投げしてこないし削り1回でいいと。
>>638と言い、否定派は会話できない奴大杉だろ常考
だから何?
>>641 俺は、お前や>621の都合で生活してる訳じゃない。
>614,>638の時間帯ぐらい見ろ
>638と言い、否定派は会話できない奴大杉だろ常考
※638と言い、否定派といい、会話できない奴大杉だろ常考
※の意味で言ってるのでなければ、俺は否定派認定されてるのか。
後、>614はこのスレに居る双方に対して言ったものであるから
ああめんどくせえかんけつにいうと
おれさまじろんをてんかいしてねえでついきゅうろんぎしろ
てぇことだ
645 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/12(土) 16:33:09 ID:dLug+dgS0
274 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/12(土) 16:24 ID:WOsXiFucO
あー「ダサい」っていうのも批判に入んの?
なんかそのへんの定義がよくわからん。
今まで否定派がきちんとした根拠を述べて当て投げ批判したことないよね。
どれも「相手(自分)が嫌がるから」っていう話にならないのばっかりな気がするが
肯定派はちゃんと有利不利についてやリスクのことも論じてましたけどね
「ダサい」は中傷じゃね?
>>645 >今まで否定派がきちんとした根拠を述べて当て投げ批判したことないよね。
ただ「遊んで勝ちたい・苦無く勝ちたい」屁垂れが多いんだからしょうがない。分かりきったこと
>肯定派はちゃんと有利不利についてやリスクのことも論じてましたけどね
分かってる。だから、肯定派はあんまりキティに構わず
「立場の違う者は話せそうな奴が居たら反応すれば良い」ってこと。馬鹿はスルー
平仮名部分は手前に双方なんて書いたが、否定派・肯定派の他スレ穿ってる奴に向けて言ったもの。
だから追求論議と言った。(常に議論しろという意味ではない
キティだからシカトしてるのを、反論出来ないとか勘違いされるのは許せないんだが、修行が足らないか
夜中4時近くなのに、返ってくるレスが少なくなったから勝利!とか言っちゃう人種だからな否定派は。
そのわりに自分達は休日昼間でも都合の悪い質問は一切無視で黙るという矛盾。やっぱりキ〇ガイなのか?
>>649 相手が呆れて黙ると勝利宣言するのは朝鮮人の特徴。マジな話で。
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかも知れない。
否定派の言う「使うのは構わないが否定をする。」と言うこの発言、
普通に考えれば否定として何かの行為を行う宣言をしてるかの様に見える。
だが
>>623で挙げられている否定派の主張、
その「嫌だと思うこと」の部分に「当て投げ」を当てはめればわかるだろう。
そう、否定派の言う当て投げを否定すると言うことは
自分が嫌な当て投げを悪であると決め付け
自分の主張を受け入れられることを求めない代わりに
相手の主張も一切受け入れず
ただひたすらに相手の嫌がる中傷・罵倒を繰り返す。
このことだったんだよ。
つーか技術や戦法として「当て投げ」は確立されてるものなんだから
見切れない奴にはガンガン使えばいーじゃん。
当て投げ如きでギャーギャー言うくらいなら格ゲー辞めろと。
割り切れない奴はセンスねーんだよ。
つまりこういうことか
肯定派は行動を改める必要はない
しかし、我々は肯定派を糾弾(誹謗中傷)し続け
謝罪と賠償を要求するニダ
勝ち負けは関係ないでしょ。
ただ、当て投げを適度に減らさないとつまらないゲームがあるだけ。
正直ダッシュ時代にサイコで飛びつつ、こっちに聞こえるくらいのボタン音
リバサスクリューで返しまくったら、台の電源落として殴られたこともあるし、
ダメージも大きいので当て投げには今でも抵抗あるんだよね。
ちなみにこの状況って入力の困難さ(連打対目押し)だけを見ると裏に回れるなら当て投げ側もありな選択肢だよね。
(といってもリバサで返されるとダメージ差大きいんで俺はベガ側は持たない)
センスとか下手とか言ってる方、バレバレな当て投げだが、
実戦的に投げられる:投げ返すイメージとダメージの期待値について意見ください。
>>650 つーかここで粘着してる否定派はリアル在日の朝鮮猿でしょ。
・異常なほど粘着質。
・本当に平気でウソをつく(罪悪感がない)。
・都合の悪い情報は遮断
・誰もいなくなったら勝利宣言
これ本当に、朝鮮猿の習性そのものなんだよな。
勝ち負けは関係ないね。
で、
>>ただ、当て投げを適度に減らさないとつまらないゲームがあるだけ。
のつまらないと感じているのが誰なのか、って問題。
相手は適度に減らさなくても楽しいと思ってるから使ってるんでしょ?
「俺を楽しませるために当て投げは適度に減らせ!」なんて文句つけられても困る。
>>654 端折り過ぎてて何が言いたいのかさっぱりわからない
>>654 電源切って殴るとかそいつがDQNなだけで
当て投げのせいじゃないでしょ。
ダッシュ現役当時はそういった誤った風潮が
主流だったけどそんなの人を殴る理由には
(普通は)ならない。
で、サイコ投げの話でいいのかな?
これは次作ターボで修正を受けた程のお手軽かつ
有効(強力)な行動だからねぇ。
しかも駆け引き云々じゃないし…
相手にする場合はそれを狙ってくる事を
前提にして立ち回るしやられたらそれは
自分の立ち回りにミスがあったからだと。
補足:見え見えの当て投げの成功率によっては双方がそれを狙ったらそれだけで勝負がつくことがあるんじゃないか。
その状況になったとき、肯定派は意地で投げで倒しにに行くのか。それとも手を変えるのか。
俺はやられっぱなしは嫌いなんで投げに来られたらそのまま投げに行ってしまって、実際にそれがらみだけで勝負が完了する事がある。
ダメージが多い投げだけの対戦を誘発するなら最初から使わないでくれればと何度思うか
>>654 否定派が他のゲームやればいいだけの話。
なんでわざわざ当て投げの辛いゲーム選んで文句言うのかね?
理解に苦しむ。
>>659 >補足:見え見えの当て投げの成功率によっては双方がそれを狙ったらそれだけで勝負がつくことがあるんじゃないか。
仮にそれで勝負がついたところで何か問題でもあるのか?
そういう勝負があって何がいけないの?
「そういうゲーム」なんだから気に入らないならやらなければいいだけだろ
「ダメージが多い投げだけの対戦」が起きないゲームなんて幾らでもあるよ?
まあ北斗とかは投げが決まればキャラによってはそのまま9割10割当たり前だけどな
だから仮に成功率が高かったとして何の問題があるの?
それが嫌だと言ってもそれは貴方だけ。
対戦相手はむしろ投げがらみの読み合いを楽しんでるかも知れない。
「俺が嫌だから俺の望む戦法だけで戦え」と言うのはただの我侭。
663 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/12(土) 22:30:23 ID:+hUowz8B0
それが理解できないんだよ
未だに暴言派or強要派と否定派の区別くらいできない人がいるんだな。
これだから佐藤さんは困る。
読み返したら普通の当て投げに対しての
意見みたいね…こりゃ失礼。
んで、当て投げに関しての返答だけど
ゲームに依る部分が大きいが駆け引きの範囲内でしょう。
今のゲームは投げの対抗策が充実してるから
しっかりやっている人間なら当て投げを読んだら
返す事orしのぐ事が出来て当然。
これができないのは甘いと言われても仕方ない。
んでスト2の場合。
このゲームは他のゲームより当て投げは
強めだけど、そこまで近づく手段には乏しく
距離の奪い合いからして駆け引きになっている。
キャラによっては近づくのにかなりの苦労を
強いられるのに当て投げが無いと削りや
一部キャラしか持っていない中段しかやる事が無い。
だから崩しの駆け引きのひとつとして
当て投げは受け入れてるよ。
ザンギ使ってたのなら当て投げ無いと
余計にきついと思うんだが一体どんな試合してたの?
別のゲームやればいいと言うのは論点違うでしょ。
まず、実際にやってみると投げ前の足払いの数を変えるだけでも結構読み勝てる。
両方が意地になると結果的に有効ダメージソースが投げとリバサだけというのはままある話。
あと、実際に当て投げを好まない人数が少ないというのは根拠のある話?
肯定派がよく出せと言う投げだけで収束する動画がないのは、
1、投げだけだとつまらない。
2、そこまで意地にならなくてももっといい戦術がある
だけでしょ。
肯定派は本当に投げだけの対戦をしたことがあるか問いたい。
5ラウンドずっとそれやってたら普通の神経なら当て投げ控えるようになるか自分が手を変えるよ。
>>666 投げだけの試合ってどんだけ考え無しなんだと。
当て投げ肯定ってのは選択肢のひとつとして
当て投げも許容する事だと思うんだけど?
意地になって投げに固執するとかは自由だけど
それがつまらないのは自分自身の責任でしょう。
無敵技なり下段なりで投げ返しを狩って
自分の投げを生かし易くするなんて基本中だよ?
1.肯定派が出せと言っているのは相手に敗北以外与えないと言う動画
2.当て投げを好まない人間が少ないとは言っていない
否定派(当て投げに文句をつける人間)が少ないと言っている
3.肯定派とは当て投げを使う人間を指す言葉ではない
4.投げばかりの対戦になるのは自分も投げばかりを使っているから
>>666 一応確認しておくが
お前が想定してるゲームのタイトルは何なんだ?
>>666 論点違うというか、否定派の前提がそもそも間違っているという話。
自分の好みに合うゲームやれよ。文句あるならやるな。他にもゲームあるんだから。
>>666 何が論点が違うのかがわからない。アンタは好き嫌いを主題にしたいみたいだけど、何で嫌いなモノをわざわざ進んでプレイするんだよ。またスト2限定の話なんだろ?
北斗の試合なんか、90%ナギッと投げっしかねぇ、でも誰も控えてくれねぇよ。
ていうか重複スレのこのレス酷すぎだろ。
>別に「格ゲーの戦術は全て容認しなくてはならない」っていう決まりはないだろ?
決まりじゃなくて、それこそモラルの問題。
「個人のわがままを相手に押し付けてはいけません」という。
小学生の道徳、もしくは未就学児が親から習うレベルの。
否定派は精神年齢低すぎだろ。言うなれば「幼稚」。
>5ラウンドずっとそれやってたら普通の神経なら当て投げ控えるようになるか自分が手を変えるよ。
そんなもん5ラウンドも続ける前にお互い手を変えろよ
どんだけお互い考えなしなんだ
674 :
中立派:2008/04/12(土) 23:01:59 ID:lZvFmBjCO
肯定派は被害者の女性に謝罪したのか?性犯罪は超重罪だぞ。
謝って済むレベルじゃないんだからな。
>>675 おい!いくらなんでもそれは失礼だろ!
蛆虫だって立派に生きてるんだぞ!
>>676 すまない。俺が軽率だった…
酷い暴言を吐いてしまったな。
蛆虫に謝る。申し訳ない。
じゃあチョウセンヒトモドキと呼ぶのならいいかな?
>>674 この間否定派が痴漢してたよ。
三日間連続、違う店でね。
最低。
>>666だけど
やられて悔しい手段を相手だけ使わせてこっちが変えるなんてそれこそ癪だ。
こっちがきっちり投げのポイントで読み勝って投げだけで勝つと
相手も悔しがって投げに来るのが普通の神経だと思うけどどうなん?
他人の戦法には口出ししないのが普通の神経というか大人だと思うぞ
じゃあ使えばいいんじゃない?
使って戦うより使わないで戦う方が嫌なんでしょ?
それに投げを読み切られてたなら普通は投げを使うポイント変えたりするものだと思うよ。
それでも投げに来るようならよっぽど投げに拘りがあるってことでしょ。
>>679 普通の神経持ち合わせていたら、そもそも趣味に合わないゲームやらんだろ。
カレーライス注文しておいて「なんでカレー付いてんだよ!ライスだけ寄越せ!」なんて文句を言う馬鹿はいない。
683 :
中立派:2008/04/12(土) 23:42:13 ID:lZvFmBjCO
肯定派は質問に答えろよ。
被害者の女性に謝罪したのか?
さーて今日も数の暴力発言くるかな?
>>679 そんな個人的意見を普通と言われても困る。
俺は別に当て投げされてもムカつかないし
だからやり返すなんて考えも無い。
むしろ「こいつムキになって投げにくるかも」
って相手の思惑にまんまと乗ってるだけにしか
思えないよ。
昨日リーマンの否定派が小学生にケンカを売って…
…返り討ちにあってた。涙目で土下座して謝ってた。
これも暴行罪になるのかなあ。
>>683 その前にオマエが痴漢と当て投げ肯定云々の
関係性を証明しろ。
その話が万一本当だったにしてもそれは
そいつ個人がクズだっただけで肯定派云々には
関係無いだろ。
スレ違いだ、出ていけクズ。
当て投げは是か非かなんて、昔ゲーメストで読んだけど
今も議論されているんだね。懐かしいなー
悔しいから同じ事を相手にやり返したいと思うのは結構だが、
それによって試合がつまらないものになってしまうのは当て投げではなく自分の責任。
俺はサムスピで相手に強切り当てられると意地になって自分も強切り狙いにいってしまうし、
相手に強切り当てると意地になって露骨に強切り狙ってくるようになる奴も何気に多い。
でもそれがつまらないと思った事はないし、つまらないから控えろなんて言わないわ。
よく佐藤さんだか田中さんだか言ってるヤツがいるけど、確かにこのスレ見りゃ
>>683みたいな本当に人間とは呼べないクズの存在が確認出来て自分に自信が持てていいだろうな。
691 :
中立派:2008/04/13(日) 00:06:01 ID:MWJpn0QYO
地下鉄サリン事件に肯定派が関わっているらしい。
学生が書き込まなくなると殺伐としてくるね
中立派も否定派も口調が全く一緒で吹いた
コイツそもそも格ゲーなんてやらないのによく言うよ
>>674 被害者の女性にどうやって謝罪すればいいのかな
連絡先もわからんのに
あ、連絡先言え、って言ってるわけじゃないぞ
お前がアホだって言ってるだけ。
連絡先をここに書き込むなよ。
そもそも被害者の女性の実在、加害者の痴漢行為と当て投げを肯定する事との因果性を証明してないしなぁ
素朴な疑問だが、捕まって連れて行かれたんなら誰が謝罪するの?
「私は貴方に痴漢した人と同じ戦法を肯定する人間ですので謝罪します」とでもいうの?
そんな事して相手が喜ぶと思うの?
それぐらい考えられないの?
考えられるわけ無いか、馬鹿だから
696 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 00:45:52 ID:uVCleRhL0
282 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 00:39 ID:3CIhKGHM0
>今まで否定派がきちんとした根拠を述べて当て投げ批判したことないよね。
きちんとした根拠はあるよ
肯定派が理解しようとしないだけで
>>696 論理的に説明よろしく。
もちろん主観抜きで。
>>697 全文がコピペだよ。
多分12時間耐久ニートのヤツだから関わらない方が得策かと。
すまん、定型文(笑)なので何も考えずにレスしてしまった。
否定派並みになるのは避けないと。
自戒する。
>>696は、いつもでしスレのレスをコピペしてる人だろうに…
一度でいいから見てみたい
まともな否定派
否定派からの目撃証言はあるんだけどね
重複スレに直接レスして結果的にスレを保守してしまう間抜けよりはるかに適切な行動だ
>>701 否定派でもまともな人間なら自分の意見が
個人の主観に基づいたモノだって理解してるから、
他人にそれを強要しないしわざわざ愚痴を
書き込んだりもしないでしょ。
だからここや重複スレに書き込んでる時点で
どこかしらアレな人な気がする。
704 :
中立派:2008/04/13(日) 02:13:43 ID:MWJpn0QYO
肯定派は勝つためなら何をしてもいいと思っているのか?
前から何度も言われてる通り、定められたルール(ゲームにおいてはシステムが該当)の中でなら問題無いと考えるが
定められたルールの中で全力を尽くしている
まぁ改造でもしなければゲームシステムを破るなんて不可能だけどな。
対戦相手へリアルに干渉しての妨害行為(リアルファイト、罵声、物投げ、台バンなど威圧行為)なんかは勿論アウトだ
最後にローカルルールの問題だがそれはお互いそのルールを前提として持っている共同体の中でなければ通用しないぞ
ローカルルールがどこででも通用すると思うのは
A校にB校の校則が同じであるはずだと思うようなもんだ
ある程度かぶる場合もあるかもしれないが全く同じである保証はどこにもない
どうしても当て投げ無しで戦いたかったら
・当て投げ無しのルールがあるゲームセンターに行く
・当て投げ否定者同士の仲間内でやる
・当て投げのできないゲームをやる
・当て投げの存在を知らない相手と戦う
・当て投げ無しでの対戦を事前に持ちかけて了解をもらう
と言う手段があるが
コテからして意味不明で書き込んでる事も
キチガイじみた事ばっかりな奴なんて
相手するこたないよ。
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 09:36:32 ID:/PKz0j+N0
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
``‐、 /⌒ ⌒\~ヽ. ! /{. /
/( ●) (●)\冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりアニメのはなしをするお!
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\ / :::::::::::::::/ __
| |r┬-| _ ,‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
\ `ー'´ /::::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
`‐.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
708 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 09:50:07 ID:KNrQBEpq0
280 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/12(土) 19:06 ID:eUdA8UedO
最近スレが賑わってるな
こりゃ当分「いしのなかにいる」も必要無いな
281 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 00:36 ID:PtGsXSgrO
うん、まとめ読んだらいしのなか書き込むのが阿呆らしくなった
よくこれだけ続くもんだよ
この板の当て投げ関連スレにいる肯定も否定も共依存
一生やってろ
282 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 00:39 ID:3CIhKGHM0
>今まで否定派がきちんとした根拠を述べて当て投げ批判したことないよね。
きちんとした根拠はあるよ
肯定派が理解しようとしないだけで
283 名前:280 投稿日:2008/04/13(日) 00:53 ID:PpLeZmP9O
>>281 お疲れさんw
お前も俺も
しかし、いつまで当て投げ関連のスレは続くんだろうな。見てないが相変わらず本スレも凄い勢いで伸びてるしw
284 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 08:36 ID:Cne8KliHO
>>282 あるの。へぇー。
それで?
>>707 絶チルがもうすぐはじまるお( ^ω^)
>>701 佐藤さん、人間は自分が駄目人間だとは認めたがらないものです。
だから、自分より駄目な人間を常に探しているんです。
ネット上に他人の悪口が溢れているのはその為よ。
身の回りに自分以下の駄目人間を見つけられなかった人達は、
あったことも無い誰かに駄目人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ。
虚しいよね。他人の悪口を言ってる間だけが、自分は大丈夫って安心できることなの。
でもそんなの本当の救いにはならないのよ。いっそ思い切って、自分はただの駄目人間だと認めてしまえば楽になれるんじゃない?
自分は只のニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けている駄目人間だって。
そうですよ、認めちゃいましょうよ、佐藤さん。
認めちゃいましょう、佐藤君。
認めましょう。認めましょう。認めましょう。
認めましょう。認めましょう。
認めましょう。
キチガイ君はコピペが好きだな
しかも全部自分に跳ね返ってくるようなのばっかり
>>664 今まで出てきた否定派の中に、
論理がまともに展開できる奴は一人もいなかったし、
結局負け逃げて暴言、妄言、中傷して雲隠れが100%。
暴言派だけが100%の確率で包括されてるんだから、
全部ひっくるめて「否定派」でいいんだよ。
論理演算の基礎レベルすら出来ない人? 数学苦手?
ちなみに、包括って言葉の意味や、論理演算というもの
自体がどういうものか分からないくせに反論するなよ?
恥かくのはおまえだぞ。
713 :
一般人:2008/04/13(日) 11:16:13 ID:9uBYX9qPO
一般人の意見
まず否定派へ
そんなの身内だけでやれ!他人を巻き込むな!!
そして肯定派へ
いちいち構うな、『ハイハイ』で終わらせとけ!
相手の行動(当て投げ)でいらつく奴は格ゲーするな。
これは立派な暴言だと思う。
つまり否定派の中に派閥があると主張して
都合の悪いレスを適当に押し付ける腹だろう
自分の発言に責任を持たない卑劣なやり方だ
板のルールを無視して重複スレを立てて逃げる卑怯者らしい行動だな
>>714 イラつくのは結構
そりゃ読み負けてダメージ食らってるんだからある程度不快になるのは当然といえば当然
でも勝負なんだからそれをいちいち表明するのはおかしい
例えば野球で打者がストライクとられたからって「おいふざけんなよ何がストライクだ」なんて言うか?
投手がホームラン打たれて点取られたからって「おいふざけんなよ何がホームランだ」なんて言うか?
読み負けって話じゃなくて
本質的に当て投げを受け付けない奴もいるだろ。
ただ、そのたとえは読み負けの例としては良くわかる。
正直、メディアからの無言の抑制(ゲーメスト)があった時代
を経験していて当て投げを心情的に受け付けない奴は
全くいないと肯定派が主張するほどには少なくは無いと思っている。
718 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 11:44:51 ID:20p+XHIFO
ダメージ取れればなんでもいいよ
一刻も早く倒したいよ
>>717 いらつくのはしょうがない。だからって公の場でその事に暴言を吐いたり
当て投げを肯定する人間の人格を攻撃するのが問題なんだ
>>716 例えば野球で打者がストライクとられたからって「おいふざけんなよ何がストライクだ」なんて言うか?
これは特番とかで見るよ
なんか知らんが審判と揉めてるシーンをよく見かける
>>720 野球知らないならあんま突っ込まない方がいいよ
>>720 暇潰しにマジレスしとくとそれは選手と審判で判断の差があるからモメる。人間だからそういう事も起こる。
だが野球でンな事すれば退場。ついこないだもローズが退場食らったばっかだ。
つまり野球で「おいふざけんなよ何がストライクだ」は認められていない。
>>722に補足
特番でわざわざ取り上げるって事はそれがいかにレアなケースかって事だが
いや、これをたとえるなら
当て投げを頭部への危険球と見る人がどれだけいるかだと思うよ。
危険球は公式野球規則で
“これを投球した投手およびそのチームの監督には、審判員により退場を宣告もしくは同様の行為をもう一度行った場合は即刻退場させる旨の警告が発せられる”
と立派に明文化されている反則なわけですが
当て投げをそのように扱いたいならそういうローカルルールのあるゲーセンに行くか
タイムマシンで10年ほど過去に戻るといいんじゃないでしょうか
>>724 >>721 頭部危険球は当てれば一発退場。公式に認められていない行為。
当たらなければただのボールだがそんなものをわざと投げる奴もいない。
そして勝手に危険球だと騒ぐのは構わんがルール(審判の判断)が全て。
ルールが認めれば何をやろうが勝手だ。
>>717 SFCのスーパースト2が出てた時にファミ通で
バルログの立ち弱Kの固め(時々投げ)が
汚いハメだみたいな事書いてあって
鼻血噴いた事あったなあ。
>>727 コロコロではチュンリーの当て投げが連続技として紹介されてたよ。
早速姉との対戦に試したらそれはハメ技だからやるなと言われたが。
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 14:12:57 ID:UZY6tgJM0
ストUで例えられても正直よくわからないので
ランブルフィッシュで例えてください
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 14:18:13 ID:rfTykzJz0
KOF98で例えてくれよ
餓狼MOWで例えてくれよ
732 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 14:31:42 ID:ZY49f3Rl0
暇つぶしに重複スレ観たが
書き込みの低脳さに噴飯wwwwwwww
あの勝利宣言君、ネタかと思ったら
ホンマモンだったんだなw
>タイムマシンで10年ほど過去に戻るといいんじゃないでしょうか
いや10年じゃ足りないな。
KOF'96(12年前)のムック読んでいたんだが、この頃既に当て投げの駆け引きが載っていた。
否定派は15年くらい前にタイムスリップした方がいいんじゃないかな。
せっかくのスレだから言わせてもらっておく
俺はスト2で投げが好きで当て投げも好き
もちろんザンギで投げハメは大好き
理由は単純に爽快感があるから、だからスト2をやっているまである
もちろんそこにいくまでの過程も、投げハメをきっちり決めるのも含めてだ
こういう人種がいるってことを覚えておいてくれ
特にスト2は投げハメに賭けてる人がいてもおかしくはない
「俺は当て投げしないザンギ使い」とか言ってる奴は知らんしスト2舐めてるとしか思えん
このゲームはガン待ちがめっぽう強いシステムなのにそれ無しでどうしろというのか
>>734 よう俺ノシ
メストムックでの開発コメントで
”両者のタイミングが完璧な場合(ガード時)
当て投げは必ず当てた方が勝つ”
ってのを見てから誰よりも完璧なスクリューハメを
目指したよ。
数年後に出会った心の師匠に
「君のスクリューハメが一番タイミングが綺麗だね」
と言われたのは俺の財産だわ。
今は見る影も無いけどさw
相手の嫌がることをしないのが否定派の正義なら
否定派自身が悪になることを未だに理解出来ないらしい。
はっきりと「自分が嫌なことをする奴は悪だ」って言えばいいのに
なんで第三者の立場に立とうとするかね。
737 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 18:20:16 ID:n4EQd+hV0
287 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 17:36 ID:3CIhKGHM0
否定派の正義では相手が嫌がることをしないことになっているので
それで十分根拠になりうるでしょ
肯定派はそういうモラルが通じない人間だということは否定派は理解できてるわけだから
これ以上そこの議論をしても進展はない
288 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/13(日) 18:10 ID:W0aCt0JE0
肯定派は対戦の駆け引きの一手段、ガード崩しやN択の一環として当て投げを使う訳で。
それを否定される事、つまり自身のファイトスタイルを否定されることが肯定派にとっては
「嫌がること」になるんだがそれをきちんと主張したら否定派は当て投げを受け入れるのか?
ちなみに当て投げを肯定する人間が少数派だから上記意見は成り立たない、と言うの
であれば、否定派が多数派である証拠の提示をお願いしたい。
56KB (56965Byte)
第三者や初心者を持ち出したりする事でそれを盾に自分の主張を通そうとしてるだけ
「自分が嫌なことをする奴は悪だ」って直接的に言うのは流石に憚られるんだろ、多分
尤も、それが卑怯で下劣な事だとは気付いてないのかもしれないけど
そういう意味ではこの前の12時間ほど張り付いてたヤツの方がまだ好感が持てる
あれは馬鹿で人の話を聞かないどうしようもないヤツだったけどそういった卑怯な手段は使わなかった
クズかアホかって違いだけどな
古い議論してるんだな
なんでも有りが現状だろ
>否定派の正義では相手が嫌がることをしないことになっているので
>それで十分根拠になりうるでしょ
「相手」の嫌がることを「否定派」が「勝手に」決めている事に気付いていないらしい・・・。
なんていうか、ここまで自己中心的な奴は珍しいな。
社会的に問題あり。
>>741 だけどカレーにシーフードを入れるのはなしだと思う
カレーにチーズを入れるのはなしだと思う
所謂カレーライスなら粉チーズ入れるのおすすめ、コクが出るぜ
もちろんあまり沢山入れるなよ?
仮面のメイドガイが意外に面白かった。エロいし。
辛めのカレーにチーズはアリだろ
甘いカレーには合わないのは確かだが
否定派か肯定派か知らんが当て投げ以外の話題はよそでやるべき
>>746 真夜中にあそこまでハイテンションなアニメを
やるなよって気もしないでもない。
ここでいくらオタ共が否定しようが当て投げ使うしw
>>712 反論云々の前に、試しにその結論へと至った論理演算とやらを晒してみたら。
それをせずに勝手に話を進めても仕方ないでしょ。
自分の脳内だけで完結されても、皆にはそれは伝わらないよ。
>>743 不味いシーフードカレーばっか食ってるからだ。
煮すぎない、水分の調整、使う魚貝の選定は必須。
その必須事項を満たしたカレーを食ってみろ。
単純に「俺は魚が嫌い」と言わないのは卑怯だな。
>>744 チーズは料理全体の辛味をまろやかにする。
その理屈がわかっていて甘口カレーに使うのはおこちゃまだが、
適度な辛さのカレーに適度な量のチーズを入れるのは
食い物として有りだと思うね。
ドライカレーに生卵を入れるようなものだ。あれは非常に美味い。
本当に論理演算の意味が分からない馬鹿が
意味を知りもせずに反論してきちゃったよ。
分からないなら反論しないか、素直に教示を請えばいいのに。
"∩"一つで済む簡単な式なのにな。
どうするよ? この馬鹿(
>>751)を。
おっと、失敬。
「否定派と、暴言派、強要派を分けるべきである」
と言う主張が成り立たない証明をするにはもうちょっと長い式と、
言葉による論理の補足が必要だな。
つか、∩とか∈とか見せられて否定派に理解できるん?
大耳モナーの耳やクックル先生の嘴にしか見えないんじゃね?
否定派ではないけど、∩や∈はアスキーアートのためにあるものだとおもってたお(;^ω^)
>>753 あきれたもんだな
高校で習うことなのに…
もっとも屁理屈や言い逃れでひいひい言ってる頭じゃ覚えられないか、やはり
ごめんお(;^ω^)
3行で説明してほしいお( ^ω^)
758 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 22:45:37 ID:tYRDAcW70
くっ…(;^ω^)
だれもいないのかお( ^ω^)
>>754 そういう台詞は証明してから言おうよ。
もう、グダグダだな。
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 23:10:32 ID:tYRDAcW70
∩ ∩
( ^ω^)∈こうですか?わかりません
>>754 さっさと証明してくれよ
しなきゃ解説君と変わんねーぞ
762 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 00:35:14 ID:WKAAfxYS0
だいたい否定派内に派閥があったとして、
なんで当て投げは悪と主張している連中相手に
わざわざ態度を使い分けてやらなけりゃならないんだ?
こちらはその誤った主張を反証する立場なんだが
>>762 そりゃお前
「対戦相手は自分(否定派)が当て投げ嫌いだから配慮して当て投げ自重して当然」
みたいに考えてる連中だしな
764 :
中立派グレート:2008/04/14(月) 00:48:24 ID:HTxHV/0hO
だからまず当て投げの定義をしろと。
「当て投げは嫌われる」はみんな納得するのに
使わない奴がいるっていうと見たことが無い
とか、手抜きとか使わない奴を罵倒するんだ?
昨日結構対戦したけどみんな当て投げ使わなかったけどな。
>>765 肯定と否定って意味知ってる?
使用・未使用とは異なるぞ。
>>765 「嫌われる」じゃなくて「嫌いな人もいる」な
そしてそれは当て投げに限った話ではない
>>765 >昨日結構対戦したけどみんな当て投げ使わなかったけどな。
で、何のゲームやってたの?
麻雀格闘倶楽部じゃね?
770 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 06:27:04 ID:Rn7U8i+Y0
289 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/14(月) 04:35 ID:lLOV/+1w0
価値観の違いはともかくとして、同じことを何度も説明しないと
わからないのは純粋に頭が悪いって気がする>肯定派
みんなが大好きなハパ2だよ。
みんな当然使う
使わなくても肯定してる。
そういう勝手な前提条件はどこから出てくるの?
こんど対戦してやっからかかって来いよ、肯定派。
最近は3rdくらいしかやってないから対戦は3rdでお願い。
どうせ弱いんだろうけどなw
>>771 過去ログ読めばわかると思うよ
あとハパ2のどういうキャラ?
まだこの肯定派のオナニースレ続いていたんだ
まぁ好きなだけやってろよ
775 :
肯定派:2008/04/14(月) 07:46:17 ID:FmDIKGqI0
>>771 >みんな当然使う
皆が”当然”使う、という発言をした肯定派が居ましたか?
以下のURLに過去ログをアップしてありますので該当発言の抽出をお願いします。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_90360.rar.html PASS: atenage
>使わなくても肯定してる。
当て投げ肯定派は
・当て投げを使うプレイヤー
・当て投げを使わないが、相手に使われても構わないと考えるプレイヤー
と大きく分けて2通りがあります。
なので、1回の対戦で全く当て投げをされなかったからといって対戦相手が当て投げ
否定派であるという確証にはなり得ませんし、対戦の組み合わせによっては当て投げ
を狙う意味がない(リスクがリターンより大きい)場合もあります。
それ以前に統計も公表せず、たった1回の試行で結論に結び付けてしまう短絡差を如何にかしましょうと
言いたい所です。
ちなみに私は否定派は
・自身は当て投げを絶対に使わず、相手が当て投げを行う事も嫌うプレイヤー
と定義しています。
>>774 重複オナニースレをアホのように立てていた否定派もいましたね。
軒並み削除されましたけど。
同感。
当て投げ使わない奴はすべて暴言を吐く設定にしないと当て投げ嫌いを叩けないから、勝手に線引きしてるだけだ。
本当にオナニースレです。
また一人サンプル追加ありがとう
中傷と罵倒以外に客観的なデータを持ってきてね否定派さん
なんで
>>777みたいな暴言派と同じ肯定派にされるかまったく俺にはわからねーよ。
俺は当て投げ嫌いだが使わないだけなんだけど
俺はサードは触る程度だけど
>>772には勝てそうだわw
レバー上に入れりゃ投げ回避できるゲームで
当て投げ否定ってなんなんだろう?
>>778 むしろ否定派=暴言派を良しとしてるお前の方がわからねぇよ。
ちょっと前まで「キチガイだから否定派」じゃなくて、「たまたま否定派にキチガイが多かった」って認識されてたのに、自分達は黙って暴言派のさばれてせおくから否定派=暴言派になっちまったんだろ。
結局お前も他人のせいにするだけのキチガイの否定派と同じだし、
>>772は場所も何も書かず人が来なかったから勝利とか言っちゃうキチガイだろ?違うなら違うって所見せてからボヤけよ。
実際のほとんどの人が
>>750程度にしか考えてないだろう
議論したところで排除されるのは否定派って分かりきってる事なのに
いくら否定派が足掻こうがメーカーが対策しない限り当て投げなんかなくなりっこないよ
だからこんな議論やる必要なし
もはや否定派の醜態が晒されるだけのスレと化してるじゃない
そもそも議論ですらないしな。
肯定派は議論しようとしても否定派は「バーカバーカ」とわめくだけ。
幼稚園児とは議論が成り立たない。
そもそも否定派から明確な「当て投げ」の定義が提示されてないし。
まずそこから説明してくれないと話にならんよ…。
否定派はわがまま言うだけで真面目に議論する気がない予感。
ここは隔離スレだからこれでいいんだお( ^ω^)
確かに隔離スレかも・・・。
否定派がどうわめこうが現実には当て投げはなくならない訳だし。(なくす理由もない)
メーカーや店舗など、それなりの権利を持つものが規制しなければ効力はない。
788 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 11:46:11 ID:p+DOxyxI0
ダルシムのチョップ→折檻→チョップ→折檻・・・
ザンギエフのチョップ→何か→チョップ→何か・・・
10年以上前だがダルのタイミングは完璧だったので
無敵技が無いキャラには掴んだら勝ち確定だった
これは当て投げでいいの?
当て投げ。
>タイミングは完璧
初代なら通常技(1/2)や必殺技(1/256)の暴発がある。
790 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 12:54:55 ID:p+DOxyxI0
おおそんなのもあったな
俺はダッシュやターボ時代だ
今のゲームで折檻ハメみたいな無限ループってあるの?
まあ 複雑な操作がいる永パでも簡単な折檻ハメも想定外だろうから
キャンセルみたいに残らないものは使っちゃいかんよ うん
足払い合戦で足払いをスカした
返しに大足払いしか思いつかないのは3流
堂々と投げにいくのが2流
しゃがみアッパー昇竜を入れるのは1流
成功した事は数回しかない
歩いてアッパー昇竜入るほどデカい隙の足払いって何だよ
792 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 13:33:14 ID:p+DOxyxI0
リュウケンの足払い合戦のアツさはもうおっさんの思い出か・・・
いいかいボーイ
リュウの大足払いを立った状態でスカすだろ?
すかさずどの辺でスカしたかチェケナーウ ここまではオーケー?
少し離れていればソーバッード ユーの勇気が少し足りなかったんだ こっちも大足な
ギリギリだったときはエクセレーント! お楽しみターイム!
スカした瞬間から相手方向へレバーオーン!!
いいかいボーイ 大足は硬直が思いのほかソーロングなんだよ
投げも確実に決まるが やっぱりボーイには狙ってもらいたい
しゃがみパンチにするのは投げにならないようにだぜ
後はしゃがパンが当たる位置を見極めてしゃがみアッパー!!キャンソー昇竜ケーーン!!
ドゥーユーアンダスターン?
>>792 だったら小足から同時押しキャンセルで決めようぜ。
>>780 よし、じゃあ対戦しようぜ!!
立川〜新宿、渋谷辺り希望なんだけど。
そっちはどうなの?
3rd触る程度の人には絶対負けないけどw
>>781 場所書いたからもし近かったら対戦してくれよー
もし、君が対戦出来なくても勝利宣言なんてしないよ。
勝手に決めないで下さいよ。
795 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 13:52:42 ID:p+DOxyxI0
おお!ユーも同士か!!
小足入れたら昇竜が安定しなさそうだ
リュウなら小足アッパー大ハドーケン!!が決まるな
開幕ケンで相手の開幕ハドーケンを信じて
飛び込み大パンツ アッパー大昇竜
ピヨッた相手にめくりで小足アッパー大昇竜
脳汁やら出るよ
当て投げなんかどうでもいいさ
なんで大昇龍なんだよ
>>794 せめて秋葉原まで来てくれて、日時場所キャラとカラー晒してくれれば入りに行くかも。ハッキリ言えば2Chなんかで他人と直接関わりは持ちたくないけどね。
後は俺も当て投げしちゃいけないって事だよね?前記の通り俺の否定派像は他人に強要する人なんだけどアンタもそうなのか?
中立派から見るとどっちもどっちだな。
否定派は「当て投げを控えなくてはいけない根拠」が出せず、
肯定派は「当て投げを使っても良い根拠」が出せないでいる。
決め手がないから議論がずっとループしている。
まあ個人的な意見を言わせてもらうと、
肯定派は多数派で本来は有利なはずなのに、
少数派の否定派相手に未だに勝てないんだから、ある意味肯定派の負けだな。
また中立(笑)か
中立なんてあり得ないんだけどな。
肯定、否定の問題で中立って何さ?
当て投げを否定しているのが否定派、
それ以外はすべて肯定派だぞ。
「肯定派」という名称は便宜上の都合で付けられただけ。
「つかっても良い根拠」はシステムとして用意されている
だけで十分じゃないの?
波動拳つかっていい根拠も昇竜拳つかっていい根拠も
おなじだろ?
>>798反論どーぞ
>肯定派は「当て投げを使っても良い根拠」が出せないでいる。
どう見ても文盲かキチガイか低能です。
「当て投げを使っても良い根拠」はいま出したし
「当て投げを控えなくてはいけない根拠」は出せないらしいから
結論がでたな
じゃあカレーのはなしをするか
804 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 15:48:45 ID:p+DOxyxI0
>>796 いいかいボーイ?
ケンと言えば昇竜拳 ここまではオーケーだな
大昇竜は画面半分程度横に多段ファイアーするのもオーケー?
リュウなら只のダメージ大だがケンならアンビリーバボーなんだ
あの頃の多段ヒットはビィクトリーの証なんだ ここまでもオーケー?
その代償は
先読み成功でジャンプ大パンツ そしてアッパーキャンソー大昇竜ケーンなんだが
大昇竜の1段目でピヨることも多く 無駄にフライングして次の飛び込み時に回復される
>>804 リュウケン相手に正面から大大大昇龍は全段ヒットしねえだろ
806 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 16:11:37 ID:p+DOxyxI0
ボーイ・・・
ユーにはハートが伝わらなかったのかい?
いいかいボーイ?
足払い合戦のハートはリュウケン戦しかないんだ
そのリュウケン戦でミーはケン使いなんだ いやケンざんす
そして相手はリュウケンなんだ ここまではオーケーボーイ?
開幕ジャンプ大パンツ アッパーキャンソー大昇竜ケーン!!
開幕3秒で敵のパワーをハーフにしてピヨピヨの5段
成功より迎撃がメニーモアモアーなんだけどな
ちなみにケーンは開幕相手が飛び道具使いなら100%でジャンピング オーケー?
>>798 「当て投げを否定(禁止)する」という積極的事実が証明できなければ
自動的に当て投げは肯定される訳で。
一般に言われる「悪魔の証明」って奴ね。
>>806 同時押しアッパーが出来るのはNDTのみだし大大昇龍で5段になるのはSX。
しかもリュウケン相手に5段にはならん。
何がしたいのかまったくわからんがもうちょい情報は正確にな。
809 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 16:52:04 ID:p+DOxyxI0
ユー!!
ミーはダッシュとターボ世代 オーケー?
スーパーやエーッキスは何か違う オーケー?
コンボ好きならゼロシリーズ オーケー?
カオスにいくならマーブル オーケー?
スト3で女忍者の手裏剣一杯投げるスパコンを全段ブロッキングした事ある オーケー?
記憶違いだったらユーにソーリーだが
間違いなく開幕からの飛び込みだ ダッシュオアターボ オーケー?
で、ここ当て投げスレだよね?
>>809 あのさ、だから間違いを指摘してるだろ?人の話聞いてる?
ゴウキはシステム上用意されている
でもダメと言われるのは何故?
>>812 駄目と言っているのは一人だけだろ。
例外的な一人の馬鹿の意見を、さも全体の意見であるかのように言うなよ。
誤解が生じる。
>>812 べつにゴーキいいんじゃない?
つかっても
豪鬼で勝っても意味無いとみんなが思ってるからじゃね?
大会で使えないし。
野試合では別にいいんじゃない?
豪鬼?使いたければ使えば?
別に止めはしないよ
豪鬼使えばいいじゃん。
大会ルールとか店舗ルールで規制されてなければ無問題。
>>812涙目www
豪鬼?
別に使えば(ry
819 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 18:45:20 ID:L0BM1KyQO
じゃあシステム上用意されている、
「ザンギに豪鬼で乱入して斬空波動のみでボコボコにして、挑発メッセ出したあげくに再乱入されたら捨てゲーする」
という行為もOKな訳ね。
俺がこんな事されたら許せないけどね。
肯定派は心が広いなぁ
>>819 なんかダメなの?
その程度で許す許さないの話になるほどのめり込めないよ。
「人の嫌がる事はしない」とか言ってるのにこれか
>>819 そのとおり。
肯定派は心が広いんだよ(`・ω・´)
まあ人間の器の違いかな
823 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 19:03:06 ID:HTxHV/0hO
>>819 でもザンギに豪鬼で乱入して斬空波動拳でボコボコにしようとして
逆に当て投げスクリューで殺されたら『当て投げは卑怯だ!』っていうんだろ?
まぁ投げハメとか言ってるレベルならそのうち斬空ミスって勝てそうだけどな
そんな状況でも負けた後に台パンして「投げハメ卑怯!」とか言い出しそうで怖いがw
>>819 そうなるのが嫌ならば他のゲームで遊べば済む話。
こう言ってはあれだが、否定派は頭が悪すぎる。
>>819 よくも悪くもそれがスパ2X
それが許せないなら、そんなクソゲーやらなきゃいいのさ
ところで豪鬼とかザンギとか何のゲームを前提にしたはなし?
ああ、マヴカプ2ですね?わかります。
否定派の例えは毎回毎回ハパII(スパIIX?)だな。
そんなに嫌なら他のゲームで遊べよと。
否定派は対戦するという覚悟もない、相手の行動を笑って許せる器量もない、
おまけに「そんな理不尽、俺の腕で覆す!」という闘争心・向上心もない。
真面目な話、否定派は家庭用で遊んでいた方がよくね?
829 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 21:03:28 ID:TrYG+wJt0
ゆとり世代ってのはさ
努力しねえんだよ
当て投げは良くて豪鬼が駄目ってのも
基準次第じゃ矛盾してないって言ってるのにまだ理解出来てないのかこの子は。
豪鬼使いたければ使えばいい
当て投げ使いたければ使えばいい
これで解決。良かった良かった
>>830 それは「自分基準(ローカルルール)」だろ
「否定派の価値観じゃ相手の嫌がる事は悪」
ってのと同レベルだからやめれ
自分基準とローカルルールは別物だろ
ゲーセンで豪鬼禁止にするところもあるだろうし
大会開く際のルールで禁止にする場合もあるだろう
自分の基準を持つこと自体には何の問題も無い。
ただ、それを人に押し付けるのが問題だ、って言いたかったんだけどね。
否定派みたいに基準自体が矛盾してると更に問題。
299 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/04/14(月) 22:27:28 ID:LFpyToH1O
>>295 〜ですが
が多すぎてウザイ。
あと、当て投げで投げが確定するわけないし、
コンボって言ってる時点で多分わかってない。
当て投げは打撃をガードさせて、硬直切れたら投げること。
------------------------------------------------
否定派から当て投げの定義が来ました
また随分抽象的な。
硬直切れてからどれ位の間までに投げれば当て投げなんだ?
↑の定義だと ジャンプ攻撃>つかつかつか…(めっちゃ歩く)>ポイッ でも当て投げになるし。
>>794 まあ遊んで欲しいっつうならそれはそれで
構わないけどな。
変な曲解されないように先に言っておくけど
その対戦とここの議論にゃ何の関係も無いぜ?
そっちが勝っても当て投げ否定する理由にゃならんし
俺が勝ってもただ”俺が794に勝った”
ってだけの話なんだから、そこだけ理解しといてね。
場所は渋谷がいいかな。
>>830 前スレ、前々スレといつもお疲れ様。
お前が豪鬼嫌いなのはよ〜く分かっているからもうここには書かなくていいよ。
また豪鬼論かよ・・・
>>813に同意だな。
大半の肯定派は禁止場所以外の使用は何も口をはさまない。勝手にやってくれ。約一名、豪鬼は皆から嫌われている、とか矛盾云々を言っているキチガイがいるがその1人を肯定派に押しつけるのはやめてくれ。
そもそもそのキチガイが肯定派かどうかも怪しいもんだが。
840 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 00:04:20 ID:Tgq5ZA0PO
「当て投げがOKなら豪鬼もOK。
つまりゲーム内のありとあらゆる行為が全てOK。」
こんな論が一般論として通用するとは思えません
もう豪鬼スレ立ててやってくれよ。
豪鬼の話題に持ち込むアホ。
そして必ず食いつく1人。
もうこの展開にもウンザリだ。
ここ自体が格ゲー板の荒し隔離スレだから、豪鬼スレとかイラネ
844 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 00:25:07 ID:Tgq5ZA0PO
>>842 いやだっていくらゲームでも、あんまりなんでもかんでも相手に仕掛けちゃ相手に悪いじゃん
>>843 当て投げスレで豪鬼の話をされても困るわけだが。
危険球が嫌ならテニスをすればいいんですね。
わかります。
>>844 だから主観で物事を語るなと何度言ったら(ry
お前はエスパーか?相手の気持ちを勝手に決め付けるな。
>>844 何?只の一選択肢を仕掛けるだけでどうして引け目を感じるの?
対人戦をするってことは相手に勝ちたいって事だろ。
なのになんでその倒そうとしてる相手に必要以上に気遣いをする必要があるか?
当て投げなんてハメやらバグやらを利用するわけでもなく、ただの選択肢の一つだよ?
そんなレベルの行動をいちいち気に掛けてたら中段も打てないし必殺技も使えなくなるわ。
>>844 ますますもって意味がわからないんだけどそれ何を根拠に決めてるの?
悪いと思うならやらなきゃいいだけのことでしょ。
誰も当て投げ使えなんて強制してないよ。
852 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 06:11:49 ID:G7BAGrLX0
本当にただそれだけのことなのに
853 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 06:21:30 ID:olo8MHqn0
301 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/15(火) 06:11 ID:vSdnY+mK0
俺は負けるの好きですが?
勝敗じゃなく過程が重要なんで。
>>298 しかも釣りとかじゃなく本気で議論しようとしてその頭だからな。
そのうち犯罪おかしそうと思われても仕方ない。
できるけどやっちゃいけない行為ってのはあるとは思うが
それは電源落としとかフリーズとかのゲーム自体できなくするもの位だと思うね
それ以外は初心者狩りとか露骨な強キャラとかと同じく気にしたい人は気にしろってレベルの話だろ
>>853に書いてある否定派は酷いな。
また自分の価値観のみで物事を語ろうとしている。
どんだけ自分本位なのかと。身勝手なのかと。わがままなのかと。
過程が大事だから負けるのが好きってまったく関係ないって言うか
そもそもそれじゃ何の為の過程なのかと
857 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 10:38:55 ID:WiwX4pwC0
おなかへった、メガマックたべたい(´・ω・`)
858 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 10:54:52 ID:10Rg9lUi0
肯定派って何から何まで格ゲーや対戦を「こういうもの」って決め付けてるな。
やめてもらいたいもんだ。
この屑定期的に湧くNE!( ^ω^)
860 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 11:01:42 ID:WiwX4pwC0
マックグリドルうまいんだから24時間売ればいいのに(´・ω・`)
早く昼休みにならないかな
ああ、ひょっとして重複スレの話?
重複スレに書き込んでいるのは肯定派じゃないぞ。
ただの煽り屋。
否定派って最近肯定派の中傷しかしないよね
自分達が正しいと思うならちゃんと論理的に主張すれば良いのに
当て投げ否定のそもそもの出発点が感情論なので無理です
昔、サムスピでシャルロット禁止台のあるゲーセンあったな。投げハメ禁止の紙も張ってあったよ。今はそういうゲーセンあるんかな?
過程が大事なのは当然だけど
お互いが勝利という結果を目指してこその過程じゃないの?
全く勝ちに拘らないってのは人と人が競う以上基本的にありえないだろ
勝負事で「勝ちに拘らない」って言うヤツは2種類しかいない
1つ目は自分が勝てない言い訳を自分や他人にしてるヤツ
2つ目は努力しないでも勝てる所謂天才ってヤツ
さてID:vSdnY+mK0はどっちかな?
まあ尤も、天才なら当て投げごときでギャーギャー喚くわけがないんだけどな
>>867 1・初めから負けた時の言い訳。
2・正当性が無いからとりあえずついた嘘。
3・負けすぎてヤケになった。
4・キ○ガイ
このへんかな?
「勝ちにこだわらない」ではなく
「負けるのが好き」なのだから…
ただの ア ホ かと。
真正どMとな?
負けるのが好きな人なら
初心者の気持ちがわかるわけないわな
ガチ勢の気持ちがわからないのは当然として
負けるの好きならガードしない→当て投げ喰らわないじゃねーのか?
まさか負けるのが好きなのに対戦で勝つなんて矛盾したことしてるのか?
おーい重複スレの否定派よー。
重複スレに書き込んでいるのは肯定派の皮をかぶったクズだから
肯定派扱いするの止めてくれー。
>307 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/04/15(火) 11:10:38 ID:Tgq5ZA0PO
> つーか肯定派からすれば当て投げだけでなく、ゲーム内の出来事は何から何まで全てOKって事でしょ。
> その考え方が世間一般からすれば特殊なんだよ。
> ゲームの事でも、余りにも相手が嫌がれば控えるのが一般的な考え。
> それを「返せないのが悪い」とか強引な理屈で否定するから肯定派は変な人達なんだよ。
否定派の特徴だが「嫌なゲームならやらない」という選択肢がすっぽり抜け落ちている。
普通の人は自分の趣味に合わないゲームなら、そもそも遊ばない。
まず「遊ぶ」という前提が(何故か)あり、そのくせ他人に注文を付けたがるのが否定派。
要するに、自己中心的な人間なんだよなァ。
> つーか肯定派からすれば当て投げだけでなく、ゲーム内の出来事は何から何まで全てOKって事でしょ。
これは拡大解釈もいいところ
「当て投げ」の話をしてるのに対象を拡大して一般論にもちこもうとするのは詭弁というしかない
相手がいやがれば控えるとか、相手の嫌がる行動を取り合う対戦ゲームでそれはない
ゲームを楽しくする為にローカルルールを作りたいってなら好きにすればいいが
それをせずに相手の行為を否定する権利はどこにもない
しかし実際、ゲームの中でタブーとされる物ってあるか?
メーカーの意図しなかったもの(バグ)を悪用する位だろ。
当て投げにせよガン待ちにせよ隠しキャラ使用にせよ、
基本的にはすべて認められる行為だ。
当て投げや待ちはシステムやキャラ性能を引き出す手段だし、
隠しキャラはインカム持続やユーザーを引きつける手段だから問題ないでしょ。
今時の格ゲーは隠し=強キャラって訳でも無し。
ジャンケンのグーを廃止しようと必死なのが否定派
努力の方向性を完全に間違えとる
NEODIOの例を見てもインカム持続と申すか
なんか
>>819とか見ると思うんだけど
絶対わざと曲解してるよな。
そういえば勝ち挑発と当て投げが同類とかいうとんでもないのいたね。
ってか豪鬼に再乱入なんて普通しないだろ
881 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 21:35:02 ID:9UoRTFWv0
自分が返せないから当て投げが卑怯だとかいってるのか?
こういうやつは社会に出てからも同じような愚痴を言うんだろうな
否定派って豪鬼大好きだな
>>881 当て投げはわかってても返せないとか言ったり
別に返せないわけじゃないとか言ったり
どっちなんだよと言いたくなるよな
>>838 私もお前さんが見当はずれなことで勝手にわかった気になってる可哀想な子だってよくわかったよ。
生憎と豪鬼は嫌いでも無いし使われたところで何とも思わんよ。
豪鬼の話題を引き合いに出したところで何の意味もないってことを話そうと思って話題振ったんだけどね。
前スレだと矛盾に意味もわからん子に絡まれて話題が微塵も進まんかっただけ。
前々スレじゃ豪鬼の話題に触れてすら居ないんだがね。
私ごしに一体誰を見てたんだか。
そもそも大会や店舗によっては禁止されていて大半のプレイヤーから嫌われてる斬空豪鬼と、
大会でも店舗でも特に禁止されていなくて大半のプレイヤーが容認してる当て投げ、
この2つを比べる事自体が根本的に間違っている。
豪鬼は完全なバランスブレイカーだが、当て投げは戦術の一つだしバランス崩してるわけでもないしな。
>>884 もうやめてくれないか?
マジでうざいんだけど。
889 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 21:58:51 ID:3ItwCC270
今後はかまったやつも話をそらす悪意があるとみなすから
そのつもりでいろ
否定派からの意見は何の根拠も無い誹謗中傷ばかり。
@リーマンは当て投げしない(否定派はリーマン)
A肯定派は無職・フリーター
B肯定派は犯罪者
C肯定派は性犯罪者
こんなんばっか・・・・・・・・
そのやたら話題をそらしたがったり
根拠のないレッテルはりをしたがったりすることが
すでに理屈での敗北を認めているということじゃないかな?
>>878 あの頃は隠しとは言えアーケードでラスボスが使えるとかいう狂った時代だったからなぁ。
その頃の反省からかラスボスは家庭用オンリーだったり性能自体は微妙だったりと
マイルドになってはいったけど。
でもあれだ、NEODIO使ってこいつをボコる!っつって100円入れる奴がいれば
それはそれでインカムアップではあるわけだ。
負の連鎖の始まりだけどな。
895 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 22:47:26 ID:ux4u7osd0
いつもの俺が誘導と削除依頼をしておいたから放置しておいてくれ
なお、例によってレスの内容が何であろうと重複スレへのレスは
運営の作業の妨害とみなすということでよろしく頼む。
だから愚痴スレと総合スレは別物だと何度
>>896 あれが愚痴スレに見えるなら相当重傷だぞ
> 1 名前: 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日: 2008/04/15(火) 22:26:39 ID:vSdnY+mK0
> ・法律なければ人殺してもいいと明言
> ・相手の嫌がることをやるのが格ゲー対戦だと主張
> ・勝敗以外に価値観を見出せない見識の狭さ
> ・「否定派は当て投げをやめろと肯定派に言っていない」と
> 同じことを何度説明しても理解できない頭の弱さ
> ・ちょっとスレに特攻してかまってあげただけで怒り狂う気の短さ
>
> これらを考え合わせれば当て投げ肯定派が現実でも
> 切れやすい、事件を起こしやすい人種だということが導き出せる。
> ちなみに否定派は、「仮にゲームと現実の区別がついていない」としても、
> 「相手の嫌がることはしない」と言ってるわけだから事件を起こしようがない
> 冷静に考えれば考えるほどに当て投げ肯定派は犯罪者予備軍だと言える。
否定派は書き逃げとキチガイしかいないな。
これはひどい
相手の嫌がる事をしないって言っても「嫌な事」自体が独断でその基準が常識と剥離していたらかえって迷惑になるわけで。
実際無駄なスレ立ててるあたり本当の意味での確信犯になっちゃってるし。
こんな形で自己中を体現して何ができると思ってるのかねえ。
そういえば新スレ立った時「立てるなと言ったのに立てたので、俺のスレが落ちた」
とか言ってた奴いたな
と、見返したら一週間で900かよ、釣り堀だからって進みすぎだろw
注意されてるのに何度も何度も重複スレ立てて運営に迷惑かけて
暴言吐いて肯定派を誹謗中傷、レッテル張りをした挙句再度重複スレを立てる
それで「俺達は相手の嫌がる事はしない」か
ハパ2ゴウキは嫌いだけど使うななんて言えないな。存在する以上平等。
俺はゴウキが微妙な3rdやってますサーセン。
こんなとこで文句言うくらいならカプンコにメールのひとつでも送れよ。そのほうが良くなる可能性高いんだから。
>>896 「総合」って言葉を辞書で引いたことあるか?
それとも、おまえって本気で日本語が分からない上に
知らないことを調べる努力もしない馬鹿以下で最低のクズ?
>>907 だな。
ここは総合というよりは沸いてきた否定派を叩くスレだ。
馬鹿が一人いるだけでみんな馬鹿に見える
重複クソスレより
7:俺より強い名無しに会いにいく2008/04/16(水) 07:45:41 ID:VKnl/z2QO
以前俺が肯定派に
「人殺しは良くないのは殺される人が可哀想だからだ」と言ったら否定されて、
「人殺しが良くないのは法律で規制されてるからだ」と言われて驚愕した記憶がある。
法律で規制されてなきゃ人殺してもいいんかい?殺された人は可哀想じゃないの?
ほんと怖い人達だなと思いました。
この馬鹿はモラルやルールは時代背景や文化で違う事が理解出来ないらしい
戦国時代での合戦での殺人はその時代でも「悪」だと思ってるのだろか
国が死刑にする凶悪犯罪者にも同情する無垢な人なのかな?
>>911 まともな人間だったらいくら当て投げ嫌いでも
他人にそれを強要しないだろうし
いちいち掲示板とかで喚き散らしたりもしないよ。
やられるのは仕方ないけど自分はやらない、
まあそいつに乱入はしないよってぐらい。
こーゆー「許容派」がまともな否定派じゃない?
なんで当て投げから殺人の話になるのかと。
よっぽど反論できないのが悔しいんだろうな。
そもそも道徳的な「人が嫌がる」と当て投げによる「人が嫌がる」は根本的に違う。
当て投げで人を誹謗したり傷付けたりできるんかい?
「人が嫌がるからやっちゃダメ」っていうのはそういうことだ猿共。
お前らは逆に本当にいじめられてる、差別を受けてる人達を馬鹿にしてる
殺人の話もとっくに論破済みだしな。
罰せられなけりゃ殺すに決まってんじゃん。
正当防衛成り立つ状況なら俺はそいつ殺すよ。法律で認められてるし。
まぁ殺さないで済むにこしたことはねーけどな。
何でそれが肯定派なんだろうね。
どうみても個人的には否定と思ってる。
ところで・・・。ニコ動のパスワードとリマインダ゙ーを忘れてオワタ
だって否定して無いじゃん
「やられるのは仕方ないけど」って
実際に使うかどうかは判断基準にはならない
戦術として肯定してるかどうかだ
あと俺ルールを他人に強要するのは肯定否定問わずに叩かれる
会社のネットワークアドミニストレータパスをかけてたよ。
思い出せてよかった。
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/16(水) 11:51:46 ID:4eXfqgqcO
最近言い負かされて涙目の否定派が当て投げ使うなとは言ってないって書き込みしてるけどさ
当て投げ使うなって主張してたのが否定派なんだよ
もしくは使う奴は犯罪者だのと誹謗中傷してる奴がな
「自分は使わない、でも相手が使うのは認めてる」
↑これを主張しているのに俺は否定派だっていう奴は何を否定してるわけ?
9 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/04/16(水) 11:45:26 ID:VKnl/z2QO
>殺人の話もとっくに論破済みだしな。
罰せられなけりゃ殺すに決まってんじゃん。
正当防衛成り立つ状況なら俺はそいつ殺すよ。法律で認められてるし。
まぁ殺さないで済むにこしたことはねーけどな。
スレ立て人さん
総合スレの
>>915でこんな恐ろしい意見が出てますぜ。
「罰っせられなければ殺すに決まってるじゃん」
こいつは将来的に殺人者になる可能性が高い。
このスレで糾弾し、犯罪に備えよう
日本の法律で認められてる当たり前の事を言っただけなのに犯罪者扱い来た。
すげぇ、日本の法律よりこのキチガイの基準のほうが正しいらしい。
テロリストか何かじゃねーのこいつ。
ID:VKnl/z2QOは議論したいならツッコミやすい文章だけにツッコんだり
重複スレで独り言言わずにここに書けばいいのに
肯定派が否定派の発言に反論したら「多数をかさにフルボッコ」と言うのに
肯定派の発言にはちゃんと反論出来ないのかな?
実質否定派ってこのキティってヤツ以外にいないんじゃないの?毎日毎日よく飽きないよな。
誰も同意がない上に愚痴スレだって言い張るのに毎回誰かに呼びかけてるし。現実でも全く友人とかいないんだろな。
327:俺より強い名無しに会いにいく :2008/04/16(水) 10:54:44 ID:VKnl/z2QO
「当て投げやりすぎると事件を起こしちゃう」スレの
>>1は正論だと思いますが?
批判されるのを嫌がってたら、2ちゃんでの議論なんか成立しません。
肯定派も「当て投げ否定でしまくる奴ってダサイよね」とか「当て投げ否定派は犯罪者だ!」とか立てれば勝手に立てればいいのに
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
と書いてありますが、否定派のアホには理解出来ないんだろうね。過去ログ読む気がない時点でこれ読んでないのは知ってるがね。
総合スレで議論すると言い返せないから新スレ立てるとか…
ホント否定派はモラルが欠落しているなあ。
あと情報の取捨選択すら間違っているし。
肯定派は否定派と違って多いのだから、中にはおかしな奴もいる。
その一部の異常な書き込みを抜き出して肯定派全体の意見として扱うのはどうか。
否定派に知性と理性を求めたい。
927 :
.:2008/04/16(水) 14:25:19 ID:Fx9Q5hTFO
否定派へ(これ書かないと)
基本的に勝負事なんだから何甘い事言ってんだよ!
やれる事をやって、結果を出して、実績積んで、初めて他人が着いてくるんだよ!
ぽっと出の、説得力も無い、筋も通らない若造の能書きを誰が聞く耳を持つ?
結局それ成りの実績を出さないと、誰も言う事を聞いて貰えない世の中なんだよ、今の社会は。
まあ、何かしらお金が掛かるから仕方ないがな。
318 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/15(火) 16:30:04 ID:LKyn4iFkO
>>317 肯定派ってひとくくりにしたいようだが、格闘ゲームやってる奴は〜とか日本人は〜とかで括っても問題ないよな
格闘ゲームやってる日本人は糞。これで決定。
日本がどうのこうの言ってる時点で確定だな
>>917 元々「肯定派」なんていないと思う。
「否定派」と「それ以外の人」ね。
で否定派ってのは
「当て投げは外道。使うな。」って言ってる人達のこと
否定派は人の嫌がることをしないとか言ってるらしいが
嘘吐きなのか
当て投げ否定を嫌がってる人が居るって日本語が理解出来ないのか
どっちなんだ?
>>930 両方に決まってるじゃないか。
息を吐くように嘘をつくことに無自覚。
自分の考えを相手に押し付け、相手の事を思慮できない。
あれ?どっかの国の人か?
重複クソスレより
12:俺より強い名無しに会いにいくsage2008/04/16(水) 14:49:19 ID:zchHnOtS0
肯定派が反論してこない。
14:俺より強い名無しに会いにいくsage2008/04/16(水) 18:18:25 ID:zchHnOtS0
肯定派が「当て投げ否定派は犯罪者予備軍」なんてスレ立てるのは100パー無理だからな
死ぬほど悔しがれ
なんという安い煽り
こりゃまた近い内に『自称』肯定派が類似クソスレ立てて
違うIDの否定派が「肯定派も同じ事してりじゃん」とか捏造しそうだな
そこまで先読みしてやるなよ、必死に一矢報いようと頭を捻ってるんだから
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね! <
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::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ
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>14:俺より強い名無しに会いにいくsage2008/04/16(水) 18:18:25 ID:zchHnOtS0
>肯定派が「当て投げ否定派は犯罪者予備軍」なんてスレ立てるのは100パー無理だからな
>死ぬほど悔しがれ
確かに・・・!
俺たち常識人たる肯定派には、周囲の迷惑を考えずに需要のない駄スレを立てるなんて行為はできん。
自己中心的な否定派にしかできない悪行だ。
,-、 nn
. r-、 _00 /::::'┴'r'
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.  ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / /
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く__,.ヘヽ. / ,ー、 〉
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/`ー' L//`ヽ、
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イ / /-‐/ i L_ ハ ヽ! i
レ ヘ 7(ヒ_] ヒ_ン )ト、!| |
!,/7"" ,___, ""iソ| |
|.从 ヽ _ン / |./ |
レ'| i>.、,,__ _,.イ / .i |
レ'| | / k_7_/レ'ヽ, ハ. |
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kヽ>、ハ _,.ヘ、 /、!
!'〈//`T´', \ `'7'ーr'
レ'ヽL__|___i,___,ンレ|ノ
ト-,/ |___./
'ー' !_,./
937 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/16(水) 22:49:32 ID:Fj5fr/Bn0
自分が立てたスレにどうしても集まってほしいようだな
だがそんな間抜けはいない
もうする議論もないから、否定派がいかに煽ってきて、それにどう対応するか
それがスレの内容になってしまったな。
当て投げにどう対応するかとか、当て投げをどうやって決めるかとか
そういう内容は一切ない。まあそれも出尽くしているから仕方ないか。
否定派は根性ないからどのスレも1000行かずに落ちる予感・・・。
たまに肯定派を気取ったバカが釣れているみたいだけど、それだけじゃ1000いかんだろ。
そもそも本スレが「24」だと言うのに「17」とか「2」とか「無印」とかw
940 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/17(木) 00:00:08 ID:f/rmrFOS0
329 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/16(水) 11:22 ID:FPprrEsiO
2ちゃんで議論ができるとか('A`)
330 名前:俺より強い名無しに会いにいく 投稿日:2008/04/16(水) 23:46 ID:YazaqXZF0
できないと思ってたの?
さんざん議論したがってたのって肯定派なんですけど
今日も各地で負け犬共が騒いでいるようで。
日付変わった瞬間書き込む奴とかわかりやすすぎる。
ち ょ っ と 待 て 。
本スレで議論してボコボコにされて「こりゃ勝てない」と逃げるために感想(笑)スレ作ったんだろ。
そのため、感想スレは議論禁止!とか言ってなかった?議論おkなら完全な重複スレじゃん。
重複スレの自覚があるなら書き込み自粛して欲しいなあ。
944 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/17(木) 02:37:25 ID:kLr3rbijO
暴言や妄言を吐かない否定派がいるかい?
ソースを伴わない発言のほとんどが否定派だよ?
>>943 あんたがいつからこのスレ見てるのか知らんけどその暴言を吐くのが否定派だから
総合スレになる前のスレタイ知ってんの?
後付でそれ暴言派だからとかいうのはただの責任逃れもいいとこ
仮にそんなものがあったとしてそれは否定派内の問題なんだから
こんなところでそんなこといわれても困る
泣きつく前にお前らで何とかしろよ