当て投げ総合スレ23
当て投げに関する話題を扱う総合スレッドです。
類似スレの乱立厳禁！
当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/
【前スレ】
当て投げ総合スレ22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1205271928/
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【前スレ】
当て投げ総合スレ22
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2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 18:38:11 ID:0VTfXLW50
告
重複スレへのレスは行わないでください。
重複スレにレスをすることはそのレスの内容にかかわらず
運営による削除の作業を妨害する意図があるものとみなします。
重複スレへのレスは行わないでください。
重複スレにレスをすることはそのレスの内容にかかわらず
運営による削除の作業を妨害する意図があるものとみなします。
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 19:37:29 ID:i48CwIdiO
サントリーキューカンバー
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 20:03:31 ID:KF3qlaqR0
>>1乙
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 20:41:28 ID:Q4CQMXesO
そんなに否定派にやるゲームや使用キャラの公開を求めるなら、肯定派が自分のを公開しろよな。
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 20:42:12 ID:Q4CQMXesO
そんなに否定派にやるゲームや使用キャラの公開を求めるなら、肯定派が自分のを公開しろよな。
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 21:12:09 ID:+nvFRI3M0
また腰抜け共が言い訳するスレか
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 21:14:35 ID:I67U5f+C0
佐藤さんも張っておくか。
佐藤さん、人間は自分が駄目人間だとは認めたがらないものです。
だから、自分より駄目な人間を常に探しているんです。
ネット上に他人の悪口が溢れているのはその為よ。
身の回りに自分以下の駄目人間を見つけられなかった人達は、
あったことも無い誰かに駄目人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ。
虚しいよね。他人の悪口を言ってる間だけが、自分は大丈夫って安心できることなの。
でもそんなの本当の救いにはならないのよ。いっそ思い切って、自分はただの駄目人間だと認めてしまえば楽になれるんじゃない？
自分は只のニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けている駄目人間だって。
そうですよ、認めちゃいましょうよ、佐藤さん。
認めちゃいましょう、佐藤君。
認めましょう。認めましょう。認めましょう。
認めましょう。認めましょう。
認めましょう。
佐藤さん、人間は自分が駄目人間だとは認めたがらないものです。
だから、自分より駄目な人間を常に探しているんです。
ネット上に他人の悪口が溢れているのはその為よ。
身の回りに自分以下の駄目人間を見つけられなかった人達は、
あったことも無い誰かに駄目人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ。
虚しいよね。他人の悪口を言ってる間だけが、自分は大丈夫って安心できることなの。
でもそんなの本当の救いにはならないのよ。いっそ思い切って、自分はただの駄目人間だと認めてしまえば楽になれるんじゃない？
自分は只のニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けている駄目人間だって。
そうですよ、認めちゃいましょうよ、佐藤さん。
認めちゃいましょう、佐藤君。
認めましょう。認めましょう。認めましょう。
認めましょう。認めましょう。
認めましょう。
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 21:18:27 ID:LD6udDSI0
>>1乙
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 21:27:41 ID:AQZ3Alr0O
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 23:21:16 ID:0VTfXLW50
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 23:40:09 ID:MiLEVSXA0
>>5に俺もマジレスしとくか
ZERO3(Zガイ)3rd(リュウ)萃夢想(美鈴)
ZERO3(Zガイ)3rd(リュウ)萃夢想(美鈴)
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 23:54:03 ID:bCrCVF5iO
>>5
せっかくだから俺も、
ハパ2 Xリュウ、Xケン
3rd レミー、Ｑ、フゴ
MvC2 蜘蛛、飛龍、豪鬼
CFJ イング、ガイル
VF5 剛、ブラッド
鉄拳6 フェン、ドラ
KOF 京庵K'アッシュテリーリョウ
MOW テリーロックジェイフン
バトコロ K'京
TRF アラン
GGAC ソル、カイ
まだ書こうか？これだけ個人情報晒したんだ、サッサと特定して乱入しに来てくれよ。
せっかくだから俺も、
ハパ2 Xリュウ、Xケン
3rd レミー、Ｑ、フゴ
MvC2 蜘蛛、飛龍、豪鬼
CFJ イング、ガイル
VF5 剛、ブラッド
鉄拳6 フェン、ドラ
KOF 京庵K'アッシュテリーリョウ
MOW テリーロックジェイフン
バトコロ K'京
TRF アラン
GGAC ソル、カイ
まだ書こうか？これだけ個人情報晒したんだ、サッサと特定して乱入しに来てくれよ。
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/25(火) 23:58:21 ID:eWBT47zG0
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 00:01:48 ID:jBXWyr/L0
>>14
冗談にしても頭の程度が知れるレスだな
冗談にしても頭の程度が知れるレスだな
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 00:12:37 ID:9Qut1Z2M0
こうやってどんどん逃げ道を無くして行くんだな
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 00:14:05 ID:qi6q93aG0
998 俺より強い名無しに会いにいく sage 2008/03/25(火) 15:39:58 ID:sl9fjxFu0
名前付けれたりカスタム可能なゲームだと特定出来るかもね。
>>990
それが結論だと思うよ。
本気で何でもアリアリの対戦を望んでる人はかなり少ないと思うしね。
俺は投げられたらビビった自分が悪いと思うが、
肯定派も否定派もお互いを排斥しようとするとこじれるというか無理がでると思うんだよね。
名前付けれたりカスタム可能なゲームだと特定出来るかもね。
>>990
それが結論だと思うよ。
本気で何でもアリアリの対戦を望んでる人はかなり少ないと思うしね。
俺は投げられたらビビった自分が悪いと思うが、
肯定派も否定派もお互いを排斥しようとするとこじれるというか無理がでると思うんだよね。
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 00:27:36 ID:4gAz5Cxz0
>>15
特定しました
特定しました
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 00:59:07 ID:usLA0aTUO
いつの間に持ちキャラを晒すスレにw
3rd･Ｑ、ユリアン
鉄拳6･キング、Ａキング、ドラグノフ
バーチャ･ウルフ、剛
モーコン･サブゼロ
んで、否定派の人はこれを見て特定出来ないなら自分も晒してね
そこから建設的な話が出来るかもよ
3rd･Ｑ、ユリアン
鉄拳6･キング、Ａキング、ドラグノフ
バーチャ･ウルフ、剛
モーコン･サブゼロ
んで、否定派の人はこれを見て特定出来ないなら自分も晒してね
そこから建設的な話が出来るかもよ
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 01:07:15 ID:kEKb0Qa/0
ZERO3(Vリュウ)
3rd(ケン)
ハパ2(リュウ)
ウメ信者なもんで
3rd(ケン)
ハパ2(リュウ)
ウメ信者なもんで
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 01:21:51 ID:MxEb9e7H0
少しはまともなレスをしてくれないと…
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 02:09:22 ID:tlPHfMxj0
ストⅡX、ハイパー（本田）
鉄拳シリーズ（巌竜）
バーチャ（鷹嵐）
相撲大好き、張り手から投げ大好きですが何か
鉄拳シリーズ（巌竜）
バーチャ（鷹嵐）
相撲大好き、張り手から投げ大好きですが何か
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 03:15:57 ID:5zZa/DD30
ギルティ 紗夢
メルブラ 都古
3rd まこと
アルカナ２ ゼニア
飛び道具が無くてリーチの短い高火力キャラ大好きです
メルブラ 都古
3rd まこと
アルカナ２ ゼニア
飛び道具が無くてリーチの短い高火力キャラ大好きです
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 03:54:50 ID:gTYTUcLXO
甲子園の応援のために乗ってるバスの中から
3rd ダッドリー 12
ギルティ エディ
メルブラ さつき
KOFXI グリマスまりんクラーク
何だこの統一性の無さ
3rd ダッドリー 12
ギルティ エディ
メルブラ さつき
KOFXI グリマスまりんクラーク
何だこの統一性の無さ
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 08:57:05 ID:7lUSnq3mO
ていうかやってるゲームとキャラを言うのを何でそんなに嫌がるかが逆にわかんねえよ。
結局今現在はやってねえんだろ、もう。じゃないと理由がないもの。
結局今現在はやってねえんだろ、もう。じゃないと理由がないもの。
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 09:41:20 ID:8q3XVyY70
こちらが晒せば晒してくれるのかな？
ギルティ 髭、ジョニ
メルブラ 都古、猫カオス
3rd まこと、ヒューゴ
3rdは最近はじめたばっかだけどね。
ギルティ 髭、ジョニ
メルブラ 都古、猫カオス
3rd まこと、ヒューゴ
3rdは最近はじめたばっかだけどね。
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 09:54:06 ID:lHMYdl4GO
>>5は涙目で逃走しますたwww
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 10:09:14 ID:knUV1t8WO
じゃあ当て投げの何が悪いのかわからん俺も
3rd ヤン、まこと、百合
ギルティ ソル、ジャム
カプエス レシオ4バイス
まぁカプエスは個人特定されそうだなｗｗｗ
3rd ヤン、まこと、百合
ギルティ ソル、ジャム
カプエス レシオ4バイス
まぁカプエスは個人特定されそうだなｗｗｗ
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 10:21:18 ID:pnyqA/lPO
バーチャは3回投げると死ぬ
バーチャ5 晶（Aコスレッド剣豪ヘア赤コンタクト上下黒胴着日焼け数珠ネックレス下駄）
ハパ2 リュウ
たまにやるzero3 豪鬼
自信満々で入れたつもりのジャイス抜けが入ってなかった時の驚愕は異常
バーチャ5 晶（Aコスレッド剣豪ヘア赤コンタクト上下黒胴着日焼け数珠ネックレス下駄）
ハパ2 リュウ
たまにやるzero3 豪鬼
自信満々で入れたつもりのジャイス抜けが入ってなかった時の驚愕は異常
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 10:32:08 ID:4+h6ulmSO
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 10:41:11 ID:8G1Sst8EO
それこそ楽しむためだからどうでもいい事だろ
過去にやったものあげてるだけかも知れないし
過去にやったものあげてるだけかも知れないし
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 11:09:59 ID:ic8uCiW3O
>>30
心配して貰ってなんだが、もっとやってるよ。現行ならメルブラ以外ならほぼ全部やってる。出来なくなったのも多いだろうけど、98年以降に稼働したゲームはほぼ全てやってきた。
自分で言うのもアレだけど、弱いわけでもないよ。ただ、俺にとっては格ゲーは時間をツブす道具だから弱くてもCPU越せる程度で構わない、強ければより時間をツブせるって話。
弱いなら対人戦を避ければいいだけ。当て投げが嫌ならそのゲームやらなきゃいいのと同じ。
心配して貰ってなんだが、もっとやってるよ。現行ならメルブラ以外ならほぼ全部やってる。出来なくなったのも多いだろうけど、98年以降に稼働したゲームはほぼ全てやってきた。
自分で言うのもアレだけど、弱いわけでもないよ。ただ、俺にとっては格ゲーは時間をツブす道具だから弱くてもCPU越せる程度で構わない、強ければより時間をツブせるって話。
弱いなら対人戦を避ければいいだけ。当て投げが嫌ならそのゲームやらなきゃいいのと同じ。
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 11:30:07 ID:YtfCSwvV0
格ゲーなんて基礎ができてりゃ応用効くだろ。
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 11:39:48 ID:Aj79VJSa0
今までのスレをざっと見てきたが肯定派はカッとなりやすいんだなぁ、と思った。
自分の戦術を否定されてカッとなり、
当て投げが「悪」でない事を論理的に証明しようとして、それが上手く行かないとまたカッとなる。
最後はファビョって「死ね」「キティ君」「雑魚」等の暴言に走る。
小学生じゃないんだから＾＾；
所詮他人に不快感を与えるような戦術を肯定しようたって無理があるんだよ。
いい加減理解しろ。
自分の戦術を否定されてカッとなり、
当て投げが「悪」でない事を論理的に証明しようとして、それが上手く行かないとまたカッとなる。
最後はファビョって「死ね」「キティ君」「雑魚」等の暴言に走る。
小学生じゃないんだから＾＾；
所詮他人に不快感を与えるような戦術を肯定しようたって無理があるんだよ。
いい加減理解しろ。
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 11:54:13 ID:5zZa/DD30
>>34
所詮他人に不快感を与えるような戦術ってまさか当て投げのこと？
所詮他人に不快感を与えるような戦術ってまさか当て投げのこと？
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:03:27 ID:YtfCSwvV0
また新参を装ったキチガイですか。もうその芸風は秋田。
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:06:03 ID:rEFbR77KO
あ
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:09:14 ID:rEFbR77KO
当て投げを論理的に証明して上手くいかなかったことなど
今までに一度もなかったわけだが
否定派はなんですぐにばれる嘘をつくのかな？
今までに一度もなかったわけだが
否定派はなんですぐにばれる嘘をつくのかな？
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:22:06 ID:9Qut1Z2M0
今
自
当
最
小
所
い
今
分
投
は
じ
に
解
参った、降参だ
だからどう読めばいいのか教えてくれ
自
当
最
小
所
い
今
分
投
は
じ
に
解
参った、降参だ
だからどう読めばいいのか教えてくれ
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:35:21 ID:7rPSxvVs0
以下コピペ。
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:36:55 ID:AvGhxfGNO
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:44:49 ID:q8bDTra40
否定派はやってるゲームとキャラ名で個人特定できるの？
スト2シリーズ：ケン
ハパ2：Dケン
3rd：リュウ(電刃波動)
CVS2：リュウ、ケン、藤堂
竜虎：藤堂
サムスピ(無印、真、天草、零のみ)：覇王丸
ワーヒー(2、JET)：ハンゾウ
ギルティ：チップ、カイ
メルブラ：都古
アルカナ：冴姫
KOF：庵、京、K'
ギャラクシーファイト：ジュリ
風雲タッグ：ロサ、キム
餓狼MOW：ロック
月華(1のみ)：楓
堕落天使：灰児
バトルタイクーン：パチェット
あすか120%：可莉奈
幽遊白書MD：仙水
速攻生徒会：ユーコン
これだけ沢山挙げたんだ。
ちゃんと特定して俺の名前書いてくれよ。
昔使ってた通り名でもいいよ。
特定できないなら、否定派も書くべきだな。フェアに。
スト2シリーズ：ケン
ハパ2：Dケン
3rd：リュウ(電刃波動)
CVS2：リュウ、ケン、藤堂
竜虎：藤堂
サムスピ(無印、真、天草、零のみ)：覇王丸
ワーヒー(2、JET)：ハンゾウ
ギルティ：チップ、カイ
メルブラ：都古
アルカナ：冴姫
KOF：庵、京、K'
ギャラクシーファイト：ジュリ
風雲タッグ：ロサ、キム
餓狼MOW：ロック
月華(1のみ)：楓
堕落天使：灰児
バトルタイクーン：パチェット
あすか120%：可莉奈
幽遊白書MD：仙水
速攻生徒会：ユーコン
これだけ沢山挙げたんだ。
ちゃんと特定して俺の名前書いてくれよ。
昔使ってた通り名でもいいよ。
特定できないなら、否定派も書くべきだな。フェアに。
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:59:39 ID:+mxgInsRO
当て投げ大嫌いでハパ２だけやってます。
使用キャラ
ＤＸリュウ
Ｔケン
Ｔ本田
Ｎ春
ＤＸブラ
Ｄザンギ
Ｄガイル
Ｎダル
Ｄバイソン
Ｔサガ
ＤＸベガ
Ｘフェイロン
Ｘホーク
ＸＤＪ
使いです。
大体相手より少し弱いキャラをかぶせて乱入が多いです
使用キャラ
ＤＸリュウ
Ｔケン
Ｔ本田
Ｎ春
ＤＸブラ
Ｄザンギ
Ｄガイル
Ｎダル
Ｄバイソン
Ｔサガ
ＤＸベガ
Ｘフェイロン
Ｘホーク
ＸＤＪ
使いです。
大体相手より少し弱いキャラをかぶせて乱入が多いです
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 12:59:40 ID:q8bDTra40
すまん、書き忘れ。
餓狼SP：ギース、ジョー
餓狼3～RB2：ジョー
竜虎3：香澄
それと、速攻のユーコンは徹底的な待ちユーコンだ。
さあ、早く特定を。
特定できなかったら、ゲーム名キャラ名は個人情報とはいえないので
否定派もやっているゲーム名とキャラ名の晒しを。
餓狼SP：ギース、ジョー
餓狼3～RB2：ジョー
竜虎3：香澄
それと、速攻のユーコンは徹底的な待ちユーコンだ。
さあ、早く特定を。
特定できなかったら、ゲーム名キャラ名は個人情報とはいえないので
否定派もやっているゲーム名とキャラ名の晒しを。
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 13:28:29 ID:8G1Sst8EO
否定派が感情を理由に納得しないだけだろ
あれを正当な反論と認めるのも相当にあれだが
あれを正当な反論と認めるのも相当にあれだが
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 13:41:20 ID:r2lz/dCS0
そもそも何でタイトルとキャラ聞かれてるか理解出来てないのか。
タイトルとキャラ言いたくなきゃ全てのゲームにおいて当て投げが問題であるってことを示せばいいだけなんだが
それをせずにぎゃーぎゃー喚くから具体的な状況で話そうって流れになるだけだろう。
わかってて逃げてる可能性もあるがその方がよっぽど性質が悪いな。
まぁこっちがキャラ明かせば明かしてくれるって言うなら問題なく明かすけどさ。
ハパ２はＤ、Ｔキャラを気分次第で。
キャリバーは真喜志。
タイトルとキャラ言いたくなきゃ全てのゲームにおいて当て投げが問題であるってことを示せばいいだけなんだが
それをせずにぎゃーぎゃー喚くから具体的な状況で話そうって流れになるだけだろう。
わかってて逃げてる可能性もあるがその方がよっぽど性質が悪いな。
まぁこっちがキャラ明かせば明かしてくれるって言うなら問題なく明かすけどさ。
ハパ２はＤ、Ｔキャラを気分次第で。
キャリバーは真喜志。
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 14:11:48 ID:lHMYdl4GO
>>34
悪魔の証明という言葉を（ry
悪魔の証明という言葉を（ry
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 14:39:48 ID:u8ehvGwx0
>>42
3rdから月下までものの見事にカブってるｗｗｗｗ
俺ハパⅡはキャミィ・春麗・リュウ・ケン・ガイル。
春麗以降はS以外全部使ってる。Ｎが多いな。
3ｒｄに追加でアレク・春麗。SAは真昇竜・レイド・ホウヨク以外。
ＣVＳ２に追加がキャミィ・春麗・ロック。ちなみにＫグルオンリー。
3rdから月下までものの見事にカブってるｗｗｗｗ
俺ハパⅡはキャミィ・春麗・リュウ・ケン・ガイル。
春麗以降はS以外全部使ってる。Ｎが多いな。
3ｒｄに追加でアレク・春麗。SAは真昇竜・レイド・ホウヨク以外。
ＣVＳ２に追加がキャミィ・春麗・ロック。ちなみにＫグルオンリー。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 14:43:51 ID:q8bDTra40
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 15:21:59 ID:u8ehvGwx0
Ｎで折檻鯖折り喰らいまくってますがｗ
だからって、当て投げが「卑怯」「クソ」とは思えないな。
当方オサーンだがＮ時代は兎も角、
ＤＴ時代の意識としてはガン待ち＞＞当て投げだった。
ガン待ち相手には使ってどんどん使ってＯＫな雰囲気。
Ｘの頃には「抜けれない方が悪い」になってた。
反射神経ズタボロのオヤジでも抜けれるのにナニが問題なん？
>>49
多分、年齢が一回り以上違うぞｗｗｗｗ
だからって、当て投げが「卑怯」「クソ」とは思えないな。
当方オサーンだがＮ時代は兎も角、
ＤＴ時代の意識としてはガン待ち＞＞当て投げだった。
ガン待ち相手には使ってどんどん使ってＯＫな雰囲気。
Ｘの頃には「抜けれない方が悪い」になってた。
反射神経ズタボロのオヤジでも抜けれるのにナニが問題なん？
>>49
多分、年齢が一回り以上違うぞｗｗｗｗ
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 15:25:09 ID:q8bDTra40
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 15:31:46 ID:u8ehvGwx0
そこまででわ無いｗ40が近くに見えるがｗｗｗｗｗ
（ヒント・Ｎ時代に高校生で最初の氷河期経験者ｗ）
（ヒント・Ｎ時代に高校生で最初の氷河期経験者ｗ）
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 16:26:58 ID:q8bDTra40
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 16:42:42 ID:+mxgInsRO
投げのタイミング（必然的に仕込むタイミングがいくつかある）に投げ返しを入れて何割くらい返せて何割くらい返せない？
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:00:42 ID:4+h6ulmSO
肯定派がみな手広く格ゲーやってるのにびっくり。
ほんとの格ゲーマニアな人達なのね
ほんとの格ゲーマニアな人達なのね
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:14:00 ID:JWekO9Gq0
そうだね。明らかに一般人の考えしてない
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:18:52 ID:4f0Ri9WVO
手広く手を出せる程好きな物があるっていいものだよ
だからこそ、わけのわからない屁理屈で戦略を縛ろうなんて考えもしない
それは好きな物に対する冒涜に他ならないからね
だからこそ、わけのわからない屁理屈で戦略を縛ろうなんて考えもしない
それは好きな物に対する冒涜に他ならないからね
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:21:07 ID:knUV1t8WO
まぁたしかに一般人がふごとかに
J大K→投げとかやられたら
「なにこれかわせるわけねーじゃんふご強杉打撃後投倒禁止！打撃後投倒自重！！」
となるかもしれんな。
J大K→投げとかやられたら
「なにこれかわせるわけねーじゃんふご強杉打撃後投倒禁止！打撃後投倒自重！！」
となるかもしれんな。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:38:52 ID:ic8uCiW3O
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:46:21 ID:8G1Sst8EO
自演がばれないようにしてるんだろ
余りにもタイミング良すぎるからバレバレだが
余りにもタイミング良すぎるからバレバレだが
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:47:40 ID:4+h6ulmSO
>>59
日頃から肯定派が否定派に「公開しろ」とうるさいから、俺は「じゃあお前らが公開しろよ」と言っただけで、
「特定して乱入しに行く」とは一言も言ってない。
悪しからず。
それでsageって何？
何がどう下がる？
日頃から肯定派が否定派に「公開しろ」とうるさいから、俺は「じゃあお前らが公開しろよ」と言っただけで、
「特定して乱入しに行く」とは一言も言ってない。
悪しからず。
それでsageって何？
何がどう下がる？
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:52:52 ID:usLA0aTUO
>>61
さすが否定派は頭の出来が違うなあ
さすが否定派は頭の出来が違うなあ
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 21:56:41 ID:KtXrdIko0
未だになんで否定派が当て投げ否定してるか分からない俺ガイル。
一言で言うとなんで？
一言で言うとなんで？
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:00:48 ID:lHMYdl4GO
否定派「俺がムカつくから」
こうですか？わかりません。
こうですか？わかりません。
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:03:09 ID:gTYTUcLXO
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:16:58 ID:15Gc1WEf0
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:26:20 ID:w/3/aPqgO
否定派は口だけのチキンです。
実際対戦で当て投げされてもなにも言えません。相手の目を見ることも、
自身の主張を伝えることもできません。
もちろん当て投げをいっさい使わずに華麗に勝つなど夢のまた夢。
持ちキャラで対戦して敗北し、強キャラで乱入して敗北し、
連コインで敗北し、重い足取りで家路につきます。
だから匿名で多数派を名乗って相手を貶めて仮初めの勝利を味わいたいのです。
ら慈悲深い肯定派よ、どうか否定派の精一杯の強がりを見逃してほしい。
今日も彼らは敗北を重ねて打ちひしがれているのだから。
実際対戦で当て投げされてもなにも言えません。相手の目を見ることも、
自身の主張を伝えることもできません。
もちろん当て投げをいっさい使わずに華麗に勝つなど夢のまた夢。
持ちキャラで対戦して敗北し、強キャラで乱入して敗北し、
連コインで敗北し、重い足取りで家路につきます。
だから匿名で多数派を名乗って相手を貶めて仮初めの勝利を味わいたいのです。
ら慈悲深い肯定派よ、どうか否定派の精一杯の強がりを見逃してほしい。
今日も彼らは敗北を重ねて打ちひしがれているのだから。
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:32:06 ID:4+h6ulmSO
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:34:56 ID:D4pHK+aw0
公開しないとも言ってないよな。
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:44:13 ID:bg6a3o+vO
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:52:01 ID:pnyqA/lPO
俺なんてわざわざコーディネートまで書いたのに…！
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:54:14 ID:4+h6ulmSO
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 22:59:30 ID:D4pHK+aw0
それよりカレーの話をしないか？
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:05:34 ID:bg6a3o+vO
>>72
できないでしょ？だったら、特定されるからやってるゲームと持ちキャラなんて書けないなんて
全くありえない話でしょ？
別にさ、個人を特定するために持ちキャラ書けとか言ってるんじゃなくて、
議論を円滑に進めるためだとか、モノによってはアドバイスできるかもしれないから
とりあえず書いてみてくれと要求してるんだよ？
まあ義務があるわけじゃないし書けと要求する権利も俺たちにはないが
これでも嫌だと言うなら理由を知りたいな。
できないでしょ？だったら、特定されるからやってるゲームと持ちキャラなんて書けないなんて
全くありえない話でしょ？
別にさ、個人を特定するために持ちキャラ書けとか言ってるんじゃなくて、
議論を円滑に進めるためだとか、モノによってはアドバイスできるかもしれないから
とりあえず書いてみてくれと要求してるんだよ？
まあ義務があるわけじゃないし書けと要求する権利も俺たちにはないが
これでも嫌だと言うなら理由を知りたいな。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:06:08 ID:SAG234Q/0
なんだ、ID:4+h6ulmSOはただの煽り屋か。性格悪いな。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:15:33 ID:YtfCSwvV0
否定派が言い訳して逃げ回る腰抜けだということがまた証明されただけだったか。
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:15:40 ID:4+h6ulmSO
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:18:05 ID:usLA0aTUO
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:20:05 ID:pnyqA/lPO
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:31:59 ID:bg6a3o+vO
…なぜ僕はマジレスしてしまったんだろう
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:37:54 ID:gTYTUcLXO
>>78
なら俺も対抗して、使用キャラごときで特定出来るわけねえよ、と今更なことを言い出すに1500ガバス
なら俺も対抗して、使用キャラごときで特定出来るわけねえよ、と今更なことを言い出すに1500ガバス
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:42:22 ID:F7hNugGr0
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:44:29 ID:KtXrdIko0
もはや否定派が何を言ってるのか解読不能になってきたな。
で、なんで当て投げ否定してるの？
で、なんで当て投げ否定してるの？
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/26(水) 23:59:15 ID:ic8uCiW3O
さて、今日も否定派は屁理屈で逃走し続けるだけでした。
他人には行動に責任を持てと言うが、自分の発言には責任を持ちません。
使用キャラですら大事な大事な個人情報になってしまうほど格ゲーが人生の否定派と、趣味の一部でしかない肯定派。格ゲーマニアはどっちですか？>>55さん？
他人には行動に責任を持てと言うが、自分の発言には責任を持ちません。
使用キャラですら大事な大事な個人情報になってしまうほど格ゲーが人生の否定派と、趣味の一部でしかない肯定派。格ゲーマニアはどっちですか？>>55さん？
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 00:16:16 ID:CKmaOojzO
否定派の救いようのなさに磨きがかかってますね
マジレスだろうがネタレスだろうが釣りだろうが
自分が収拾つかない発言するなっつーの
マジレスだろうがネタレスだろうが釣りだろうが
自分が収拾つかない発言するなっつーの
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 00:19:10 ID:rKgBkbaj0
自分が要求した事を他人に要求された時に応じられない人は信用されない
つまり何が言いたいかわかるな？
つまり何が言いたいかわかるな？
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 00:45:23 ID:UNHutQzHO
･否定派は肯定派が答えた質問に答えられない
･穏便に話してても会話出来る否定派は出て来ない
とりあえず、この二つは証明されたから良しとしよう
･穏便に話してても会話出来る否定派は出て来ない
とりあえず、この二つは証明されたから良しとしよう
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 00:50:30 ID:PTtRVmkP0
つーか。当て投げをある確率で返せるという事実は存在するわけだが
肯定派：０でなければ返せるので読みあい
同時に投げ合ったら防御側有利
否定派：実戦での20パーセント程度の確率では低すぎる。
ピンポイントの目押しが必要で読み合いに入れるには強すぎる。
どちらも理解できるけどな。
同じ状況を見てるわけだし、議論がどちらかにまとまるわけが無い
肯定派：０でなければ返せるので読みあい
同時に投げ合ったら防御側有利
否定派：実戦での20パーセント程度の確率では低すぎる。
ピンポイントの目押しが必要で読み合いに入れるには強すぎる。
どちらも理解できるけどな。
同じ状況を見てるわけだし、議論がどちらかにまとまるわけが無い
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 00:55:47 ID:+pzWJ4hx0
> 否定派：実戦での20パーセント程度の確率では低すぎる。
> ピンポイントの目押しが必要で読み合いに入れるには強すぎる。
当て投げを行うには相手優位に接近される必要があるので、
そこまで押し込まれた自分が不利になっても仕方ないと思うのが肯定派
そこまでは無視してとにかく返せる率が低いと思うのが否定派
> ピンポイントの目押しが必要で読み合いに入れるには強すぎる。
当て投げを行うには相手優位に接近される必要があるので、
そこまで押し込まれた自分が不利になっても仕方ないと思うのが肯定派
そこまでは無視してとにかく返せる率が低いと思うのが否定派
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 01:49:55 ID:PpsZud030
肯定派は基本的に仕掛ける側、食らう側両方の視点から見てるんだけど
否定派は食らう側からの一方的な視点でしかない。
仮に返せる率が２０％なら逆に仕掛けた場合は８０％で決まるのだから
どちらのプレイヤーが一方的に優位になると言うことは無い。
自分で使わないから否定派なんだって言われそうだけど
何故使わないかを検証する段階なんだからそれでは本末転倒。
否定派は食らう側からの一方的な視点でしかない。
仮に返せる率が２０％なら逆に仕掛けた場合は８０％で決まるのだから
どちらのプレイヤーが一方的に優位になると言うことは無い。
自分で使わないから否定派なんだって言われそうだけど
何故使わないかを検証する段階なんだからそれでは本末転倒。
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 02:14:43 ID:B6bVC/Sm0
そしてシステムや確立の立ち入った話が出てくると否定派が沸かない不思議。
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 02:33:44 ID:LXz8RAHK0
当て投げされるまでに一度読み負けてるんだから不利になって当然だろうが。
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:27:55 ID:JGUNU53X0
>>83
当て投げが弱い戦法ならば、使えば使うほどまぐれ勝ちということになるが
肯定派は、当て投げを多用していい理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
上級者も使って勝つ＝結果はまぐれぬきの実力、のような発言が多い、
自分も使い出したらそういうとんちんかんな思考になっていくのではないか、
という危惧から第一に否定する
ありそうもないことだが、
上級者も肯定派もマグレ狙いで弱い戦法である当て投げをすると、はっきり言ってくれたとして、
それならそんなばかばかしい戦法使うメリットがないということで第二に否定する
当て投げが弱い戦法ならば、使えば使うほどまぐれ勝ちということになるが
肯定派は、当て投げを多用していい理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
上級者も使って勝つ＝結果はまぐれぬきの実力、のような発言が多い、
自分も使い出したらそういうとんちんかんな思考になっていくのではないか、
という危惧から第一に否定する
ありそうもないことだが、
上級者も肯定派もマグレ狙いで弱い戦法である当て投げをすると、はっきり言ってくれたとして、
それならそんなばかばかしい戦法使うメリットがないということで第二に否定する
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:32:51 ID:rKgBkbaj0
>>93
>肯定派は、当て投げを多用していい理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
だからさ
そんなのゲームによって違うだろ
そもそもそんな理由で「だから当て投げしていい」なんて意見あまり見かけないが
否定派が言うような「それ(当て投げ)だけやってれば勝てる」ってほど強くはない、という意見は結構見かけるけどね
まさか脳内変換してる？
>肯定派は、当て投げを多用していい理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
だからさ
そんなのゲームによって違うだろ
そもそもそんな理由で「だから当て投げしていい」なんて意見あまり見かけないが
否定派が言うような「それ(当て投げ)だけやってれば勝てる」ってほど強くはない、という意見は結構見かけるけどね
まさか脳内変換してる？
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:38:44 ID:JGUNU53X0
正確ではないね
じゃあ、
肯定派は、当て投げを否定するまでもない理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
ってことで
じゃあ、
肯定派は、当て投げを否定するまでもない理由としてそれが弱いことを挙げることが多く、
ってことで
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:40:03 ID:rKgBkbaj0
…日本語読めてるか？
マジで脳内変換してんのか？
マジで脳内変換してんのか？
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:49:03 ID:JGUNU53X0
よいしょっと、
当て投げが弱い戦法ならば、使えば使うほどまぐれ勝ちということになるが
肯定派は、否定派が言うような「それ(当て投げ)だけやってれば勝てる」ってほど強くはない、という意見が多く、
上級者も使って勝つ＝結果はまぐれぬきの実力、のような発言が多い、
自分も使い出したらそういうとんちんかんな思考になっていくのではないか、
という危惧から第一に否定する
ありそうもないことだが、
上級者も肯定派もマグレ狙いで弱い戦法である当て投げをすると、はっきり言ってくれたとして、
それならそんなばかばかしい戦法使うメリットがないということで第二に否定する
当て投げが弱い戦法ならば、使えば使うほどまぐれ勝ちということになるが
肯定派は、否定派が言うような「それ(当て投げ)だけやってれば勝てる」ってほど強くはない、という意見が多く、
上級者も使って勝つ＝結果はまぐれぬきの実力、のような発言が多い、
自分も使い出したらそういうとんちんかんな思考になっていくのではないか、
という危惧から第一に否定する
ありそうもないことだが、
上級者も肯定派もマグレ狙いで弱い戦法である当て投げをすると、はっきり言ってくれたとして、
それならそんなばかばかしい戦法使うメリットがないということで第二に否定する
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 04:55:25 ID:2I1YV7zf0
そもそも肯定派のほとんどが弱いとは思ってないだろうし
弱いなんて書いてるやついたか？
当て投げごときでグダグダ文句言ってる否定派を弱いと書いてるのは山ほどあるけどね
ハパ２にしても肯定派の大多数がそこそこ強力で使える戦術ではあるが
特に問題視するようなものでもないって感覚だろうな
個人的にはハパ２以外の現行で稼動してる格ゲーで
当て投げが強いと思えるものはないな
弱いなんて書いてるやついたか？
当て投げごときでグダグダ文句言ってる否定派を弱いと書いてるのは山ほどあるけどね
ハパ２にしても肯定派の大多数がそこそこ強力で使える戦術ではあるが
特に問題視するようなものでもないって感覚だろうな
個人的にはハパ２以外の現行で稼動してる格ゲーで
当て投げが強いと思えるものはないな
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 05:44:38 ID:VQaYnUzVO
>>97
100%決まる択ではない＝弱い戦法とでも言いたいのか？
100%決まる択ではない＝弱い戦法とでも言いたいのか？
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 06:08:07 ID:6s9x6Hp30
>自分も使い出したらそういうとんちんかんな思考になっていくのではないか
当て投げが決して強力すぎる先方ではない、という思考の何がどのように
｢とんちんかん｣なのかが説明されていないのでこの意見は意味を成しえません。
当て投げは数ある選択肢の中の一つだからこそ決まるものなんだよ。
中段、下段、固め継続といった選択肢を相手に仕掛けてガードに意識を集中させるからこそ
投げが決まりやすくなる。
もちろん投げの裏選択肢で打撃から連続技でダウン貰って起き攻め継続もあるけれど
それは防御側の読み負けなのだから仕方ない。
ダウンで仕切りなおしのシステムがお好みなら他のジャンルに行って下さい。
上級者間の当て投げは大抵読み合い、裏の掻き合いの末に決まってるもの。
飛び込みからの当て投げ狙いオンリーなら1回食らったら気づいて次からは割り込みを狙えば良い。
今はガード硬直軽減したり間合い話したりするガードシステムがついてたりするんだから
よっぽどな立ち回りでなければそうそう立て続けに当て投げされたりせんと思うけど。
で、否定派はなんのゲームやってんの？
ハパ2にしたってNキャラオンリーとかでもないかぎり当て投げで地獄見ることめったに無いと思うけど。
当て投げが決して強力すぎる先方ではない、という思考の何がどのように
｢とんちんかん｣なのかが説明されていないのでこの意見は意味を成しえません。
当て投げは数ある選択肢の中の一つだからこそ決まるものなんだよ。
中段、下段、固め継続といった選択肢を相手に仕掛けてガードに意識を集中させるからこそ
投げが決まりやすくなる。
もちろん投げの裏選択肢で打撃から連続技でダウン貰って起き攻め継続もあるけれど
それは防御側の読み負けなのだから仕方ない。
ダウンで仕切りなおしのシステムがお好みなら他のジャンルに行って下さい。
上級者間の当て投げは大抵読み合い、裏の掻き合いの末に決まってるもの。
飛び込みからの当て投げ狙いオンリーなら1回食らったら気づいて次からは割り込みを狙えば良い。
今はガード硬直軽減したり間合い話したりするガードシステムがついてたりするんだから
よっぽどな立ち回りでなければそうそう立て続けに当て投げされたりせんと思うけど。
で、否定派はなんのゲームやってんの？
ハパ2にしたってNキャラオンリーとかでもないかぎり当て投げで地獄見ることめったに無いと思うけど。
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 06:14:56 ID:rKgBkbaj0
えーっと、第一の否定とやらを要約すると
「強くない戦法なのに何で上級者も使ってんだよ
そんな戦法なのに肯定派は何でまぐれ抜きとか言ってるんだ？」
って言いたいの？
一応この通りだと仮定して答えるとだ
n択の選択肢は多い方が読み合いが深まるよな？
わざわざ自分から選択肢を減らして相手に楽をさせる理由はどこにもない
ましてや上級者ならそんな事するわけないだろ
というかなんだ
お前自身は当て投げを弱い戦法だと思ってんの？
お前のレスからは「肯定派は～だ」とかいう書き方ばかりで
お前の考えが全く見えてこないのが気になるんだが
「強くない戦法なのに何で上級者も使ってんだよ
そんな戦法なのに肯定派は何でまぐれ抜きとか言ってるんだ？」
って言いたいの？
一応この通りだと仮定して答えるとだ
n択の選択肢は多い方が読み合いが深まるよな？
わざわざ自分から選択肢を減らして相手に楽をさせる理由はどこにもない
ましてや上級者ならそんな事するわけないだろ
というかなんだ
お前自身は当て投げを弱い戦法だと思ってんの？
お前のレスからは「肯定派は～だ」とかいう書き方ばかりで
お前の考えが全く見えてこないのが気になるんだが
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 06:26:16 ID:+R6aeSZ/O
肯定派がこう言ってるからって理由で当て投げ否定してるのか
どんだけ主体性がないんだよ
どんだけ主体性がないんだよ
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 09:17:42 ID:25wVccBAO
また否定派のわがままが始まったか。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 09:47:40 ID:+pzWJ4hx0
極々単純に考えれば強かろうが弱かろうが、選択肢が増えれば相手にダメージを与える確率が上がるというだけ
スト２であれば、相手がガードしていれば100%ダメージを与えられないが、
投げを絡めることで50％はダメージを与えることが出来るわけだ
これは簡略化した考えだからパーセンテージを突っ込むなよ
後、当てないで投げろという馬鹿なことをいうやつが出てくるだろうから言っとくけど
これは「弱いというなら何故使う」と言うことだけに論点をおいているから別の論点とすり替えるなよ
これだけ言って別の論点を出したら本当の馬鹿と断言しておこう
スト２であれば、相手がガードしていれば100%ダメージを与えられないが、
投げを絡めることで50％はダメージを与えることが出来るわけだ
これは簡略化した考えだからパーセンテージを突っ込むなよ
後、当てないで投げろという馬鹿なことをいうやつが出てくるだろうから言っとくけど
これは「弱いというなら何故使う」と言うことだけに論点をおいているから別の論点とすり替えるなよ
これだけ言って別の論点を出したら本当の馬鹿と断言しておこう
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 10:56:17 ID:FnF2L6jqO
ハパ２の場合それがガードを崩すだけでなく、妙にダメージがでかく、下手な通常技暴れやジャンプもつぶす。
常に投げでの読み勝ちを意識して使うと他の選択肢よりダメージ効率、成功率がいい。
ま、当て投げでなくハパ２の投げ批判になるけど、否定はともかく自粛する紳士なリーマンは決して少なくはない
常に投げでの読み勝ちを意識して使うと他の選択肢よりダメージ効率、成功率がいい。
ま、当て投げでなくハパ２の投げ批判になるけど、否定はともかく自粛する紳士なリーマンは決して少なくはない
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 11:03:34 ID:U/OYgPfAO
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 11:26:10 ID:P79q3IBa0
VF4のダウン攻撃でキレてた奴と同じ匂いしかしないな。
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:04:53 ID:5ahlEAUiO
大体ハパ２ってバグ以外調整しないのが売りなんだから
バランス悪いとか当たり前だろ
バランス悪いとか当たり前だろ
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:15:52 ID:LXz8RAHK0
そういうキツイ状況に追い込まれれるまでに読み負けてるのに、それを認めようとしないからいつまでたってもヘタクソなんだよ
それにストⅡは投げが打撃に化けたときの通常技の強さも投げの強さのうちに含まれる
ベガや春麗の当て投げが強く感じるのもそういうことで意図的な調整してある
キャラ特性みたいなもん
それにストⅡは投げが打撃に化けたときの通常技の強さも投げの強さのうちに含まれる
ベガや春麗の当て投げが強く感じるのもそういうことで意図的な調整してある
キャラ特性みたいなもん
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:24:59 ID:ABAHOGIM0
>>105
「投げが本命」キャラ群にしか目が行ってない。
気絶させてナンボのキャラもいるのに
「当て投げは効率がいい」なんて、それはないわ。
打撃入れたくて、１Ｒを投げで費やした挙句負けるなんてザラだもの。
決死の飛び込みをガードされた瞬間の落胆といったらもう、ね。
ＤＴバソとかその類型だろ。他にも挙げていったらキリがない。
「投げが本命」キャラ群にしか目が行ってない。
気絶させてナンボのキャラもいるのに
「当て投げは効率がいい」なんて、それはないわ。
打撃入れたくて、１Ｒを投げで費やした挙句負けるなんてザラだもの。
決死の飛び込みをガードされた瞬間の落胆といったらもう、ね。
ＤＴバソとかその類型だろ。他にも挙げていったらキリがない。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:25:09 ID:IpBvNDmzO
スト２の当て投げの攻防は本当にシビア。
否定する人がいるのも止むを得ない。
>>105の言うように自粛する人がいるは本当の話。
結構長くスト２やる人でも、たまに当て投げにイラついてるのを見る時がある。
否定する人がいるのも止むを得ない。
>>105の言うように自粛する人がいるは本当の話。
結構長くスト２やる人でも、たまに当て投げにイラついてるのを見る時がある。
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:38:25 ID:wBCZK0z7O
で、その人が当て投げを否定するなんて言ったのか？
イラつく事はあるよ
負けが込んでる以上そう感じる事はある
それで感情のままに戦法否定したりはしないけど
使用するかどうかじゃなくて戦法として受け入れてるかどうかが肯定否定の分かれ目なんだってば
イラつく事はあるよ
負けが込んでる以上そう感じる事はある
それで感情のままに戦法否定したりはしないけど
使用するかどうかじゃなくて戦法として受け入れてるかどうかが肯定否定の分かれ目なんだってば
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:48:51 ID:KC8QoDUuO
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 12:58:24 ID:KC8QoDUuO
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 14:04:35 ID:rKgBkbaj0
>>111
×スト２の当て投げの攻防は本当にシビア。
○スト２の当て投げ絡みの攻防は本当にシビア。
言葉は正しく使いましょう
で、何度も言うけど「じゃあ当て投げ無しでガンガードをどうやって崩すの？」って話になるわけだが
中段？無いキャラもいるしガードに専念してれば充分切り替えれるよ
削り？適した技が無いキャラはどうすんの？
それに時間切れまで削っても引っくり返せないなら甘んじて負けろ、と？
歩き投げ？そんな無駄なリスク背負ってどうすんの？ってか半分バクチじゃねえか
×スト２の当て投げの攻防は本当にシビア。
○スト２の当て投げ絡みの攻防は本当にシビア。
言葉は正しく使いましょう
で、何度も言うけど「じゃあ当て投げ無しでガンガードをどうやって崩すの？」って話になるわけだが
中段？無いキャラもいるしガードに専念してれば充分切り替えれるよ
削り？適した技が無いキャラはどうすんの？
それに時間切れまで削っても引っくり返せないなら甘んじて負けろ、と？
歩き投げ？そんな無駄なリスク背負ってどうすんの？ってか半分バクチじゃねえか
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 14:12:56 ID:25wVccBAO
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 14:23:50 ID:eJkQfW+U0
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 15:58:22 ID:IpBvNDmzO
>>117
>「俺が使わないからお前も使うな、当て投げ使うやつはクソだ」っていうのが否定派
なぜ？２ちゃんで今までそういう否定派も存在した、というだけで、それで全てを決めるのはおかしいだろ。
大体「ゲーセンに自粛する人がいる」がいて、それが否定派かどうかという事が話題になってるのに、なぜ突然２ちゃん内の傾向のみで否定派の性格を決めつけようとする？
現実とネットを混同してはいかんよ
>「俺が使わないからお前も使うな、当て投げ使うやつはクソだ」っていうのが否定派
なぜ？２ちゃんで今までそういう否定派も存在した、というだけで、それで全てを決めるのはおかしいだろ。
大体「ゲーセンに自粛する人がいる」がいて、それが否定派かどうかという事が話題になってるのに、なぜ突然２ちゃん内の傾向のみで否定派の性格を決めつけようとする？
現実とネットを混同してはいかんよ
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:10:13 ID:JOmkHSWV0
>>118
過去ログよめ。
リアルには肯定派も否定派も居ない。
ネットで苦蛇巻いてるのが否定派ってだけ。
便宜上、否定派以外の人を肯定派と呼称してるだけで。
トンデモ理論を振りかざして他者の中傷を行う人々はカテゴリ外。
過去ログよめ。
リアルには肯定派も否定派も居ない。
ネットで苦蛇巻いてるのが否定派ってだけ。
便宜上、否定派以外の人を肯定派と呼称してるだけで。
トンデモ理論を振りかざして他者の中傷を行う人々はカテゴリ外。
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:12:32 ID:AWd1zEBP0
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:16:32 ID:IpBvNDmzO
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:18:42 ID:HfIAHVB00
>>121
好き嫌いやらムカつくかどうかならともかく｢否定｣とか言い出す奴なんぞおらんよ
好き嫌いやらムカつくかどうかならともかく｢否定｣とか言い出す奴なんぞおらんよ
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:19:42 ID:dYDV60yu0
そんな奴、今では全く見かけないな。昔は確かにいたかもしれんが。
つーか今はある程度対戦が盛んなところではそんな舐めプレイ通用しねえよ。
つーか今はある程度対戦が盛んなところではそんな舐めプレイ通用しねえよ。
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:29:47 ID:25wVccBAO
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:36:36 ID:KC8QoDUuO
>>121
昨日の個人の特定の話はどうなったの？なんでも逃げてうやむやにすればいいってモノでもないよ。
あと、そろそろ自分自身の責任の持てる意見を書けよ。お前の推量ばっかでソースは無いし、結局逃げ道のある言い方しかしなくて最後にお前が逃げて終わるんだよ。
昨日の個人の特定の話はどうなったの？なんでも逃げてうやむやにすればいいってモノでもないよ。
あと、そろそろ自分自身の責任の持てる意見を書けよ。お前の推量ばっかでソースは無いし、結局逃げ道のある言い方しかしなくて最後にお前が逃げて終わるんだよ。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:53:46 ID:IpBvNDmzO
>>125
>昨日の個人の特定の話はどうなったの？
ってまだなんか話す事あったか？
言ったよな
俺は２ちゃんの話し相手がどこの誰かなんて詮索するつもりはないって。
つか特定されたいの？もしくはしたいの？
ここは匿名の掲示板だ。
下手な考えはよそうな
>昨日の個人の特定の話はどうなったの？
ってまだなんか話す事あったか？
言ったよな
俺は２ちゃんの話し相手がどこの誰かなんて詮索するつもりはないって。
つか特定されたいの？もしくはしたいの？
ここは匿名の掲示板だ。
下手な考えはよそうな
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 16:56:57 ID:qnvXoqJf0
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:20:02 ID:FnF2L6jqO
肯定派
当て投げは普通に使う。
相手が嫌いでも使用する。否定派が当て投げが戦術の一つであるのを理解しないのを是正しようとする。
また相手が下手だと罵倒する
↑
容認派 中間。
↓
否定派
当て投げを使わない。
使うと文句を言う。
俺に言わせると肯定派も否定派も腐ってるよ
当て投げは普通に使う。
相手が嫌いでも使用する。否定派が当て投げが戦術の一つであるのを理解しないのを是正しようとする。
また相手が下手だと罵倒する
↑
容認派 中間。
↓
否定派
当て投げを使わない。
使うと文句を言う。
俺に言わせると肯定派も否定派も腐ってるよ
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:24:26 ID:P79q3IBa0
また第三者(笑)のフリをした否定派か。その芸風も飽きた。
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:25:19 ID:i9tH4Gtg0
否定派はワンパターン過ぎるんだよな。
弁論も対戦も。
弁論も対戦も。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:31:15 ID:fDdkk8320
花粉症派
どこにも属さないが目が痒く鼻が止まらない。
スレに書き込まれた使用キャラだけで相手を特定できる。
どこにも属さないが目が痒く鼻が止まらない。
スレに書き込まれた使用キャラだけで相手を特定できる。
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:32:11 ID:FnF2L6jqO
花粉症の割にやけに鼻がいいな
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:35:18 ID:Hs3kSAxU0
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 17:42:33 ID:JOmkHSWV0
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:04:26 ID:i9tH4Gtg0
>>133
過去スレで、
「肯定派」では語感も悪く、包括する語句の意味も広範囲すぎるから、
肯定派の呼び名は「容認派」で無ければ絶対に嫌だと駄々捏ねた
肯定派が一人いたんだよ。確か15～20スレのどこかあたりに。
その言葉使い出したのは一部の肯定派だ。
その頑固さたるや「教科書に進出と記すな侵略と書け！」
と猛抗議していた中国人のようだったよ。
過去スレで、
「肯定派」では語感も悪く、包括する語句の意味も広範囲すぎるから、
肯定派の呼び名は「容認派」で無ければ絶対に嫌だと駄々捏ねた
肯定派が一人いたんだよ。確か15～20スレのどこかあたりに。
その言葉使い出したのは一部の肯定派だ。
その頑固さたるや「教科書に進出と記すな侵略と書け！」
と猛抗議していた中国人のようだったよ。
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:04:34 ID:25wVccBAO
類似スレの涙目書き込みにﾜﾗﾀwww
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:15:19 ID:i9tH4Gtg0
>>136
これか。
>935 Name:俺より強い名無しに会いにいく [] Date：2008/03/27(木) 17:57:16 ID:IpBvNDmzO
>
>なんか肯定派ってどーしても否定派を悪者に仕立てたいみたいね。
>議論で相手に敵意向き出しの人達って、子供っぽくてダサイよね
・俺は肯定派だ
・肯定派の数の暴力が目に余ったら肯定派だった俺が交渉カードとしてスレを立てた
・肯定派を根拠もなく罵倒していたのは、罵倒されると悔しい事を分からせるための和平につなぐ演技だ
なんて偉そうに言い放ち、幾層も塗り重ねた大義名分は単なる
苦し紛れの言い逃れで、結局本音はこれってわけか。
「ｗ」は本当にみっともない奴だな。
これか。
>935 Name:俺より強い名無しに会いにいく [] Date：2008/03/27(木) 17:57:16 ID:IpBvNDmzO
>
>なんか肯定派ってどーしても否定派を悪者に仕立てたいみたいね。
>議論で相手に敵意向き出しの人達って、子供っぽくてダサイよね
・俺は肯定派だ
・肯定派の数の暴力が目に余ったら肯定派だった俺が交渉カードとしてスレを立てた
・肯定派を根拠もなく罵倒していたのは、罵倒されると悔しい事を分からせるための和平につなぐ演技だ
なんて偉そうに言い放ち、幾層も塗り重ねた大義名分は単なる
苦し紛れの言い逃れで、結局本音はこれってわけか。
「ｗ」は本当にみっともない奴だな。
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:38:16 ID:rKgBkbaj0
>803 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 23:23:54 ID:86f6P8LN0
>当て投げを使う、相手が何をしようが文句は言わない→純肯定派
>当て投げを使わないけど相手が使っても何とも思わない→容認系肯定派
>当て投げを自分からは使わないけど相手がやってきたら使い始める→対応系肯定派
>自分は使わないし相手が使うのも気に入らない→否定派
>自分は使わないけど使う人ってダサいよね→ｗ、雑草の人
>自分は使うけど相手が使うのは気に入らない→自己中
>当て投げも灰皿も台バンも何でもアリ→DQN、機知外
>こんな感じじゃないの？
>当て投げを使う、相手が何をしようが文句は言わない→純肯定派
>当て投げを使わないけど相手が使っても何とも思わない→容認系肯定派
>当て投げを自分からは使わないけど相手がやってきたら使い始める→対応系肯定派
>自分は使わないし相手が使うのも気に入らない→否定派
>自分は使わないけど使う人ってダサいよね→ｗ、雑草の人
>自分は使うけど相手が使うのは気に入らない→自己中
>当て投げも灰皿も台バンも何でもアリ→DQN、機知外
>こんな感じじゃないの？
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:44:39 ID:PpsZud030
ちょっと上に埋もれかけてる発言だけど
>>97
肯定派の発言を理解出来てないことはわかりました。
或いは悪意を持って曲解しているか、脳内で肯定派の発言を勝手に捏造しているか。
わからない部分があるなら質問するなりしてしっかりと理解をしてください。
悪意を持って曲解しているなら論外です。
脳内の肯定派の発言に対しての反論なら掲示板には書かずに脳内でお願いします。
そもそも肯定派の発言は否定派の否定発言を受けて出されたものです。
自分が行動を起こしたのは自分の行動に対する結果が気に食わないからだ、矛盾していますね。
それと、肯定派は当て投げを使え等とは発言していません。
使わないのは自由ですので、使った場合の仮定は無意味です。
そもそも使う前から貴方の思考はとんちんかんなので変わってしまう心配自体不要です。
>>97
肯定派の発言を理解出来てないことはわかりました。
或いは悪意を持って曲解しているか、脳内で肯定派の発言を勝手に捏造しているか。
わからない部分があるなら質問するなりしてしっかりと理解をしてください。
悪意を持って曲解しているなら論外です。
脳内の肯定派の発言に対しての反論なら掲示板には書かずに脳内でお願いします。
そもそも肯定派の発言は否定派の否定発言を受けて出されたものです。
自分が行動を起こしたのは自分の行動に対する結果が気に食わないからだ、矛盾していますね。
それと、肯定派は当て投げを使え等とは発言していません。
使わないのは自由ですので、使った場合の仮定は無意味です。
そもそも使う前から貴方の思考はとんちんかんなので変わってしまう心配自体不要です。
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 18:52:55 ID:+pzWJ4hx0
>>137
どう見て斜に構えている俺ってかっこいいってアピールが見えてきて噴くな
どう見て斜に構えている俺ってかっこいいってアピールが見えてきて噴くな
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 19:28:58 ID:HfIAHVB00
もしかして肯定派が使用キャラ書きまくってるのを見て初めてそれが
個人情報なんかには成り得ないことに気付いてしまったんじゃないだろうか
個人情報なんかには成り得ないことに気付いてしまったんじゃないだろうか
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 20:00:33 ID:+ER5wB2Z0
>>133
否定派の中にも文句言わずに否定だけの人も存在する、と何度言っても理解されないのと一緒かと。
否定派の中にも文句言わずに否定だけの人も存在する、と何度言っても理解されないのと一緒かと。
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 20:04:46 ID:rKgBkbaj0
「文句を言わない」なら書き込むのは変だろ
サイレントマジョリティかよ
サイレントマジョリティかよ
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 20:09:45 ID:PpsZud030
使われるのは構わないが自分は使わない、
使われるのは構わないが自分は嫌いだ、
そう言う書き込みは何度も見たことあるけどね。
文句を言わずに否定する、
って言うのは否定派が存在すると主張する以外見たことがない。
使われるのは構わないが否定する、って主張してるのは居たけど
あれは一方的に否定すると言いまくるだけで発言の意図が不明だったし。
使われるのは構わないが自分は嫌いだ、
そう言う書き込みは何度も見たことあるけどね。
文句を言わずに否定する、
って言うのは否定派が存在すると主張する以外見たことがない。
使われるのは構わないが否定する、って主張してるのは居たけど
あれは一方的に否定すると言いまくるだけで発言の意図が不明だったし。
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 21:33:17 ID:UNHutQzHO
でしまくってるスレより
937:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/27 19:49:10 IpBvNDmzO
ﾀﾞｻｲものはﾀﾞｻｲっつｰこっちのｽﾚはお気楽で居心地いいな｡
回りくどい理屈ばっかの肯定派は､せいぜい総合ｽﾚで無駄な議論でしまくってるといいよ
ここでボコボコにされて重複スレで泣き言言うヤツってダサいよね
937:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/27 19:49:10 IpBvNDmzO
ﾀﾞｻｲものはﾀﾞｻｲっつｰこっちのｽﾚはお気楽で居心地いいな｡
回りくどい理屈ばっかの肯定派は､せいぜい総合ｽﾚで無駄な議論でしまくってるといいよ
ここでボコボコにされて重複スレで泣き言言うヤツってダサいよね
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 22:09:31 ID:2BsOpyv/0
ぶざまだ
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 22:35:43 ID:U/OYgPfAO
>>145
なんというふさわしい捨てゼリフ
なんというふさわしい捨てゼリフ
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 23:28:12 ID:FkBsnH9g0
>>145
これは恥ずかしい。
これは恥ずかしい。
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 23:37:07 ID:dYDV60yu0
で、なんで当て投げ否定してるの？
この質問には一度も答えてくれたことがない。
この質問には一度も答えてくれたことがない。
150 ：否定派：2008/03/27(木) 23:38:40 ID:McsOFcew0
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151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 23:45:20 ID:FnF2L6jqO
端的に言うとリスクに対してのリターンが大きすぎるからだろ。
肯定派と否定派でリスクとリターンに対する感覚が違うからどちらかの感覚で相手側を説得しても無駄なわけで
肯定派と否定派でリスクとリターンに対する感覚が違うからどちらかの感覚で相手側を説得しても無駄なわけで
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 23:54:01 ID:dYDV60yu0
>>端的に言うとリスクに対してのリターンが大きすぎるからだろ。
そんなん当たり前じゃん。読み勝ったボーナスなんだから。
そんなん当たり前じゃん。読み勝ったボーナスなんだから。
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/27(木) 23:54:26 ID:+pzWJ4hx0
いっつも限定条件でその場だけを抜き出して語るね
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:02:34 ID:A3RU38xO0
凄い、勝てる方法発見！俺って歴史的？？？
勝ち方は、とにかく投げること！
そうすると、凄く勝てる！
ちなみにだけど、ボクはこれで、格闘ゲームクリアしました！
みなさんもやってみてください！
ちなみにこの情報を本などのほかのとこで紹介する場合は
ボクを通してください。このスレにかきこんで金の相談をした後
掲載することをボクが許可いたしますので。
ちなみに本当に凄く勝てます！この勝ち方はファイナルファイトとかで
かなり通用しました！！！ラスボスまでいけます！！！！
やってみてください！
勝ち方は、とにかく投げること！
そうすると、凄く勝てる！
ちなみにだけど、ボクはこれで、格闘ゲームクリアしました！
みなさんもやってみてください！
ちなみにこの情報を本などのほかのとこで紹介する場合は
ボクを通してください。このスレにかきこんで金の相談をした後
掲載することをボクが許可いたしますので。
ちなみに本当に凄く勝てます！この勝ち方はファイナルファイトとかで
かなり通用しました！！！ラスボスまでいけます！！！！
やってみてください！
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:03:40 ID:XAASp0qo0
ちなみにエイリアンＶＳプレデターでも通用しましたよ！！！
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:03:41 ID:PpsZud030
強い強くないの部分では平行線だろうね。
ただ強いと感じるかどうかと、実際に否定するかどうかと言うのは別の話。
リターンが大きすぎるから使うな、と言うのであれば
それは俺の気に入る制限を設けてプレイしろ、と強要しているだけ。
そもそも強いと感じるからと言ってそれを理由に否定をしない、
と言うのが否定派の総意。
ただ強いと感じるかどうかと、実際に否定するかどうかと言うのは別の話。
リターンが大きすぎるから使うな、と言うのであれば
それは俺の気に入る制限を設けてプレイしろ、と強要しているだけ。
そもそも強いと感じるからと言ってそれを理由に否定をしない、
と言うのが否定派の総意。
157 ：俺は否定派になるのか？：2008/03/28(金) 00:12:49 ID:bqH9A062O
当て投げ禁止なんて言う気はないし、当て投げする人を批判するつもりもない。ただ、当て投げは強いと思う。
これだけの事で否定派扱いされるのか？いくら何でも強引すぎないか？
これだけの事で否定派扱いされるのか？いくら何でも強引すぎないか？
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:15:30 ID:FdcZ+YMN0
当て投げを仕掛けられるような状況に追い込まれてる時点で負けてるんだよ
有利な状況を作ってn択を迫るのは格ゲーの基本
有利な状況を作ってn択を迫るのは格ゲーの基本
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:17:39 ID:RWtgd6CB0
だから「言うのであれば」って仮定してるでしょ。
ただ今は「否定する理由」を聞かれて答えているんだから
否定しようとしていると考えられても仕方ないと思うよ。
ただ今は「否定する理由」を聞かれて答えているんだから
否定しようとしていると考えられても仕方ないと思うよ。
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:22:07 ID:LZlza1yD0
>>157
過去ログってかせめてこのスレぐらいは読んでから書き込んでくれ
過去ログってかせめてこのスレぐらいは読んでから書き込んでくれ
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:23:39 ID:lUl4nxRS0
当て投げが強いって言うと、それだけでやりこみ不足っていわれるんだぜ
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:24:28 ID:bqH9A062O
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:34:09 ID:5UTAHSxD0
>>162
だから、何のゲームの当て投げのこと？
俺は当て投げが強いメジャーなゲームと言うとスト2以外思いつかない
それ一つだけを抜き出して「当て投げは強い」って言うのは乱暴だと思うぜ
そんな言葉足らずな主張していると誤解されるよ
だから、何のゲームの当て投げのこと？
俺は当て投げが強いメジャーなゲームと言うとスト2以外思いつかない
それ一つだけを抜き出して「当て投げは強い」って言うのは乱暴だと思うぜ
そんな言葉足らずな主張していると誤解されるよ
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:35:05 ID:LzTztOs10
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:39:05 ID:RWtgd6CB0
>>162
「なんで否定するんだ？」
「リターンが大きすぎるからだ。」
この流れだと否定しているように見えない？
156は私だけど「当て投げを否定するならば」、と言う状況に対する発言であって
>>162が否定しているから云々の話のつもりじゃない。
お互い会話の流れに誤解を招く表現があったってことだと思う。
誤解したりさせたりしたのは謝る。申し訳ない。
「なんで否定するんだ？」
「リターンが大きすぎるからだ。」
この流れだと否定しているように見えない？
156は私だけど「当て投げを否定するならば」、と言う状況に対する発言であって
>>162が否定しているから云々の話のつもりじゃない。
お互い会話の流れに誤解を招く表現があったってことだと思う。
誤解したりさせたりしたのは謝る。申し訳ない。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:41:38 ID:bqH9A062O
あ～おもしれーwww
ちょっと書き込んだだけで馬鹿が釣れる釣れる釣れるwww
いい暇つぶしになったわ～
ぢゃーおやすみ～♪
ちょっと書き込んだだけで馬鹿が釣れる釣れる釣れるwww
いい暇つぶしになったわ～
ぢゃーおやすみ～♪
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:45:55 ID:LzTztOs10
後釣り宣言は負け犬の遠吠えにしかならないぞ。
縦読みとか「仕込み」がないと。
縦読みとか「仕込み」がないと。
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:48:36 ID:TVxU0iIm0
当て投げが強すぎるとか言って思考停止してるような奴は格ゲーに向かないわ
家でリモコンコントローラでも振ってるのがお似合い
家でリモコンコントローラでも振ってるのがお似合い
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:50:55 ID:5UTAHSxD0
つか、あれで釣れて面白いって量かね？たかだか10レス内ぐらいで
これ以上話を展開させられないから後釣り宣言しているようにしか見えない
これ以上話を展開させられないから後釣り宣言しているようにしか見えない
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:55:53 ID:59nzOvXV0
ゲームに負けた人が怒りながら立てたスレはここですか？
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 00:57:30 ID:tYUyJX1+O
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 01:12:08 ID:RWtgd6CB0
こういうことをするからますます否定派の信用が無くなるんだけどね。
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 01:14:05 ID:MYaTmmZW0
よせよ
本当は顔真っ赤にして歯軋りしてるんだ
それで悔しくて眠れない
本当は顔真っ赤にして歯軋りしてるんだ
それで悔しくて眠れない
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 01:25:51 ID:PGCo7ChK0
ギルティの一撃必殺技って強いよね。リスクとリターンがあってないよね。
寝言もいいとこだな。
寝言もいいとこだな。
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 01:28:03 ID:lUl4nxRS0
初代は即死相当強くなかった？
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 01:42:34 ID:LZlza1yD0
確か直前ガードでも殺界したからな
しかも決まったら試合終了だし
まあアレは家庭用だから許されたんじゃね？
しかも決まったら試合終了だし
まあアレは家庭用だから許されたんじゃね？
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 02:21:59 ID:71hbu8Nq0
殺界も一撃もいらないじゃないか。
ほぼ全キャラでチャージキャンセル使った即死があるんだから。
GGX以降の一撃はリスクにリターンが見合わないのが殆どの｢趣味の技｣になったけどな。
ほぼ全キャラでチャージキャンセル使った即死があるんだから。
GGX以降の一撃はリスクにリターンが見合わないのが殆どの｢趣味の技｣になったけどな。
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 06:05:43 ID:3dQTpbk50
＞肯定派の中にも当て投げ使わないのは存在するって何度書かればわかるの？
いないよそんなの。
空気読んで使わないんだったら、否定派。
自分で肯定派だと思ってたなら性同一性障害みたいなもんだな。
いないよそんなの。
空気読んで使わないんだったら、否定派。
自分で肯定派だと思ってたなら性同一性障害みたいなもんだな。
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 06:18:28 ID:MbV4KPriO
だから過去ログ読めと
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 08:37:32 ID:tYUyJX1+O
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 08:49:04 ID:43kBV/jr0
>>178
何でお前はそんなに頭が可哀相なんだ
何でお前はそんなに頭が可哀相なんだ
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 09:24:17 ID:JAeftSmeO
ちょっとこれを見てくれ。
当て投げでしまくってる奴ってダサいよねｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198772339/939-940
なるほど、相手が必ずしも手加減されたと感じるとは限らない。
だが当然、手加減されたと受け取る人間もいるだろう。
否定派ってのはどうして『自分はこうだから相手も同じに違いない！』と思い込むのだろう。
自分の価値観を押し付けるなど愚の骨頂。
世の中には色々な価値観を持つ様々な人間がいることを知って欲しいものだ。
当て投げでしまくってる奴ってダサいよねｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198772339/939-940
なるほど、相手が必ずしも手加減されたと感じるとは限らない。
だが当然、手加減されたと受け取る人間もいるだろう。
否定派ってのはどうして『自分はこうだから相手も同じに違いない！』と思い込むのだろう。
自分の価値観を押し付けるなど愚の骨頂。
世の中には色々な価値観を持つ様々な人間がいることを知って欲しいものだ。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 09:29:52 ID:lUl4nxRS0
キチガイ＝肯定派OR否定派
残り容認派でよくね？
残り容認派でよくね？
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 10:28:25 ID:fR14f9Q70
今までの流れを鑑みるに、
単に容認派気取った基地外が新たに現れるだけかと。
単に容認派気取った基地外が新たに現れるだけかと。
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 12:39:42 ID:zlM3r+mH0
容認派って名乗ってるので空気読めてないのがほとんどじゃん
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 12:54:04 ID:x2iaSw0IO
俺は肯定派だけど、最近の肯定派の質の低下ぶりは酷い。
相手の意見は全く聞かず勝手に否定派のレッテル貼りをして容赦なく集団で叩く。
本当に排他的な奴等の集団に成り下がってしまった。
これなら否定派の方が謙虚な分まだマシだわ。
相手の意見は全く聞かず勝手に否定派のレッテル貼りをして容赦なく集団で叩く。
本当に排他的な奴等の集団に成り下がってしまった。
これなら否定派の方が謙虚な分まだマシだわ。
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 13:02:32 ID:PGCo7ChK0
私女だけど
俺は日本人だけど
俺は肯定派だけど
俺は日本人だけど
俺は肯定派だけど
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 13:26:32 ID:JAeftSmeO
>>186
マジレスすると謙虚な否定派というのはあり得ない訳だが。
『メーカーの提示したルールで自由に遊びましょう』というのが肯定派。
『俺が気に入らないから当て投げはダメ』というのが否定派。
否定派の主張はただのわがままだよね。
マジレスすると謙虚な否定派というのはあり得ない訳だが。
『メーカーの提示したルールで自由に遊びましょう』というのが肯定派。
『俺が気に入らないから当て投げはダメ』というのが否定派。
否定派の主張はただのわがままだよね。
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 13:27:51 ID:VbROMdTYO
何が質だよ。
元々現状に文句なくプレイし続けてきてたのが肯定派なのに変わってるわけねぇだろ。否定派が現状を変化させたケースなんか皆無なんだからよ。
いい加減否定派は正々堂々としてみたら？ほんと見てて哀れだよ。逃げる事と、一見さん装うのと、肯定派名乗る事しか出来ねぇのか。
元々現状に文句なくプレイし続けてきてたのが肯定派なのに変わってるわけねぇだろ。否定派が現状を変化させたケースなんか皆無なんだからよ。
いい加減否定派は正々堂々としてみたら？ほんと見てて哀れだよ。逃げる事と、一見さん装うのと、肯定派名乗る事しか出来ねぇのか。
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 13:55:46 ID:hhgMdQHK0
もうそろそろ当て投げスレ自体を終了させて、
否定派が現れたらこのスレに誘導しようぜ。
今日も負けたお ３戦目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196672391/
なんで、否定派は上のスレで事足りる用件を重複スレ立てまくったり、
論破済みの話題ループさせたり、あまつさえこんな糞スレまで立てて、
5連勝したら負けてあげろ 3win
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1203599977/
自分の弱さを激しくアピールしてんだ？
まったく、弱者は弱者らしく負けたおスレに引きこもってろよ。
否定派が現れたらこのスレに誘導しようぜ。
今日も負けたお ３戦目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196672391/
なんで、否定派は上のスレで事足りる用件を重複スレ立てまくったり、
論破済みの話題ループさせたり、あまつさえこんな糞スレまで立てて、
5連勝したら負けてあげろ 3win
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1203599977/
自分の弱さを激しくアピールしてんだ？
まったく、弱者は弱者らしく負けたおスレに引きこもってろよ。
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 15:07:11 ID:lUl4nxRS0
このスレで当て投げの強さ弱さについて語れるようになるのはいつの日か。
語ろうとしただけで弱い否定派扱いだぜ。
語ろうとしただけで弱い否定派扱いだぜ。
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 16:03:00 ID:3e8RQbcjO
だからゲームによって違うんだから纏めて話するな
個別の話なら該当スレに行け
それとも、全部のゲーム共通の話ができるのか？お前は
個別の話なら該当スレに行け
それとも、全部のゲーム共通の話ができるのか？お前は
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 16:20:51 ID:LIWTdUCY0
隔離スレだから。ココ。
ハパ２スレで暴れた人も居たけど、こっちに誘導されてたから。
>>191
>>166みたいなのが居る限りは望むべくも無いが。
主観で語ってもいい。その代わり裏付としての理論が必要。
きちんと理論立てして書き込めば議論レスが返ってくる。
反論が多い場合は、それだけ理論に穴があるという事。
反論される＝叩かれると考えるならば議論以前の問題。
ついでに。総論としての「当て投げの強弱」は結論が出てる。
システム・キャラに付随する各論なら議論の余地はあるとは思うが。
ハパ２スレで暴れた人も居たけど、こっちに誘導されてたから。
>>191
>>166みたいなのが居る限りは望むべくも無いが。
主観で語ってもいい。その代わり裏付としての理論が必要。
きちんと理論立てして書き込めば議論レスが返ってくる。
反論が多い場合は、それだけ理論に穴があるという事。
反論される＝叩かれると考えるならば議論以前の問題。
ついでに。総論としての「当て投げの強弱」は結論が出てる。
システム・キャラに付随する各論なら議論の余地はあるとは思うが。
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 17:02:53 ID:JAeftSmeO
>>191
例として個別のゲーム名を挙げて
当て投げの強さ弱さを語るのはいいが、それでは解決にならんぞ。
『強いからダメ』なんて道理はないだろ。
（まさか『強キャラはダメ』『強いコンボはダメ』なんて言うまい？）
肯定・否定を語るなら是非というか善悪というか、そういう問題になる。
そして残念ながら未だ否定派からは『当て投げ＝悪』の証明がなされていない。
例として個別のゲーム名を挙げて
当て投げの強さ弱さを語るのはいいが、それでは解決にならんぞ。
『強いからダメ』なんて道理はないだろ。
（まさか『強キャラはダメ』『強いコンボはダメ』なんて言うまい？）
肯定・否定を語るなら是非というか善悪というか、そういう問題になる。
そして残念ながら未だ否定派からは『当て投げ＝悪』の証明がなされていない。
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 17:38:11 ID:lUl4nxRS0
善悪の問題じゃなくてさ
実戦で使用して
１、成功率はどんなものなのか
２、成功後のフレームはどの程度有利なのか
３、実際のところどのくらい混ぜるように意識配分すれば強いのか
なんかはタブー視されてると思うんだよね。
２、なんかは投げてしまうともったいないなんて意見も聞くけど
じゃあ、投げ以外の選択肢で投げ後程度の有利フレーム取れるかっていうと
意外にそんなこと無かったりするんだよね。
実戦で使用して
１、成功率はどんなものなのか
２、成功後のフレームはどの程度有利なのか
３、実際のところどのくらい混ぜるように意識配分すれば強いのか
なんかはタブー視されてると思うんだよね。
２、なんかは投げてしまうともったいないなんて意見も聞くけど
じゃあ、投げ以外の選択肢で投げ後程度の有利フレーム取れるかっていうと
意外にそんなこと無かったりするんだよね。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 17:39:44 ID:PGCo7ChK0
>>192が読めないから弱い否定派扱いされるんだよ
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 17:45:46 ID:LZlza1yD0
>>195
何で他人のレスが読めないん？
何で他人のレスが読めないん？
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 17:53:01 ID:tYUyJX1+O
でしまくってるスレより
942:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/28 11:21:21 iwZFIy+EO
肯定派こそなんで肯定すんの?
当て投げしたきゃ勝手に当て投げすればいいのに｡誰も邪魔等しない｡
わざわざﾈｯﾄで肯定するその意味は?
943:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/28 11:24:03 qAljBexHO [sage]
わざわざﾈｯﾄで否定してるからじゃない?
三分でツッコまれててﾜﾛﾀ
942:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/28 11:21:21 iwZFIy+EO
肯定派こそなんで肯定すんの?
当て投げしたきゃ勝手に当て投げすればいいのに｡誰も邪魔等しない｡
わざわざﾈｯﾄで肯定するその意味は?
943:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/28 11:24:03 qAljBexHO [sage]
わざわざﾈｯﾄで否定してるからじゃない?
三分でツッコまれててﾜﾛﾀ
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 18:19:14 ID:hhgMdQHK0
945 Name:俺より強い名無しに会いにいく [] Date：2008/03/28(金) 18:16:02 ID:iwZFIy+EO
こっちのスレをコピペばっかしてるのでお返しに。
当て投げ総合スレ23
194:03/28(金) 17:02 JAeftSmeO [sage]
肯定・否定を語るなら是非というか善悪というか、そういう問題になる。
そして残念ながら未だ否定派からは『当て投げ＝悪』の証明がなされていない。
肯定否定と是非や善悪って意味違くね？
なんで「当て投げ＝悪」の証明なんぞせにゃならんの？
肯定否定は主に認める認めないって意味だろ？
勝手に事の善悪にまで話を発展させるのは、宗教じみててダサイ。
こっちのスレをコピペばっかしてるのでお返しに。
当て投げ総合スレ23
194:03/28(金) 17:02 JAeftSmeO [sage]
肯定・否定を語るなら是非というか善悪というか、そういう問題になる。
そして残念ながら未だ否定派からは『当て投げ＝悪』の証明がなされていない。
肯定否定と是非や善悪って意味違くね？
なんで「当て投げ＝悪」の証明なんぞせにゃならんの？
肯定否定は主に認める認めないって意味だろ？
勝手に事の善悪にまで話を発展させるのは、宗教じみててダサイ。
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 18:42:39 ID:PGCo7ChK0
またお得意の「法律なければ人殺すのか」理論が飛び出たな。
ワンパターンすぎる。ワンパだから当て投げも返せねーんだよ。
ついでに、罰せられる法律がなければ人殺してもいいのは法律で保証されてると過去に何度も言ったのだが。
とっくに論破済み。
ワンパターンすぎる。ワンパだから当て投げも返せねーんだよ。
ついでに、罰せられる法律がなければ人殺してもいいのは法律で保証されてると過去に何度も言ったのだが。
とっくに論破済み。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 18:47:12 ID:LIWTdUCY0
>>199
レスがついてたｗｗｗ
946 名前：俺より強い名無しに会いにいく[age] 投稿日：2008/03/28(金) 18:33:01 ID:9oQgXQMX0
ていうか当て投げが善であることの証明も肯定派はしてないよな。
禁止されてないことはやっていいから善、て言い出して
じゃあ法律なければ肯定派は人殺しをするって話になってんだし。
だそうだ。もうオツムにカビが生えてるかスが入ってるかのどっちかだな。
元の話から整理すると、肯定派の主張は「システム上可能な行為を禁止する理由は無い」だよな？
これを踏まえて、上の
＞じゃあ法律なければ肯定派は人殺しをするって話になってんだし。
の文を法律→システム・人殺し→当て投げと置き換えると…
「じゃあシステムなければ肯定派は当て投げをするって話になってんだし」
日本語になっていません。この程度なんだな。本当に呆れた。
レスがついてたｗｗｗ
946 名前：俺より強い名無しに会いにいく[age] 投稿日：2008/03/28(金) 18:33:01 ID:9oQgXQMX0
ていうか当て投げが善であることの証明も肯定派はしてないよな。
禁止されてないことはやっていいから善、て言い出して
じゃあ法律なければ肯定派は人殺しをするって話になってんだし。
だそうだ。もうオツムにカビが生えてるかスが入ってるかのどっちかだな。
元の話から整理すると、肯定派の主張は「システム上可能な行為を禁止する理由は無い」だよな？
これを踏まえて、上の
＞じゃあ法律なければ肯定派は人殺しをするって話になってんだし。
の文を法律→システム・人殺し→当て投げと置き換えると…
「じゃあシステムなければ肯定派は当て投げをするって話になってんだし」
日本語になっていません。この程度なんだな。本当に呆れた。
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 19:04:31 ID:lUl4nxRS0
否定うんぬんの論議をするわけだから
①投げから連続技が入るゲーム
②発生が早くスカりモーションが無いゲーム
など、投げが有利めのゲームでないと、議論にならないと思う。
個人的には否定派がどの程度のゲームまでダメかと思っている
その線引きも知りたい。
①投げから連続技が入るゲーム
②発生が早くスカりモーションが無いゲーム
など、投げが有利めのゲームでないと、議論にならないと思う。
個人的には否定派がどの程度のゲームまでダメかと思っている
その線引きも知りたい。
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 19:13:09 ID:5UTAHSxD0
> 953 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2008/03/28(金) 19:09:05 ID:9oQgXQMX0
> >波動拳もソニックブームも善である証明されてないから使うなよ
>
>
> 「波動拳否定派とかいないから」使っていいと思う。
> これが使っていい理由。 いたら状況に応じて使わない。
世の中のザンギ使いが波動拳を嫌だと言わないとでも思っているのか？こいつ
マストゥーリアスなんか尚更
> >波動拳もソニックブームも善である証明されてないから使うなよ
>
>
> 「波動拳否定派とかいないから」使っていいと思う。
> これが使っていい理由。 いたら状況に応じて使わない。
世の中のザンギ使いが波動拳を嫌だと言わないとでも思っているのか？こいつ
マストゥーリアスなんか尚更
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 19:25:40 ID:JAeftSmeO
くそ、吹いちまったw
『是非、善悪』と書いたら『善悪』だけに注目し、しかも宗教になりますか。
普通はまず道徳という観点にならないか？
否定派は随分ファンタジーだなあ。
メーカーの決めたルールを遵守しているんだから『善』に決まってるだろ。
それだけの理屈がどうして分からないのか理解に苦しむ。
これが否定派クオリティなのだろうか…。
『是非、善悪』と書いたら『善悪』だけに注目し、しかも宗教になりますか。
普通はまず道徳という観点にならないか？
否定派は随分ファンタジーだなあ。
メーカーの決めたルールを遵守しているんだから『善』に決まってるだろ。
それだけの理屈がどうして分からないのか理解に苦しむ。
これが否定派クオリティなのだろうか…。
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 19:41:21 ID:lUl4nxRS0
結局議論をしようとすると
肯定派からは罵倒され、否定派からは回答が帰ってこないんだ。
肯定派からは罵倒され、否定派からは回答が帰ってこないんだ。
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 19:43:19 ID:5UTAHSxD0
お前人の話聞いていないからだよ
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:00:07 ID:LZlza1yD0
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:07:26 ID:LzTztOs10
当て投げでしまくってる奴ってダサいよねｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198772339/962
962 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2008/03/28(金) 19:54:03 ID:iwZFIy+EO
>>958
>やはり最後はそれか。
>「ゲームの中ならなんでもあり」
>「システムで出来る事は全てＯＫ」
>そんな意見に納得する奴がいると思う？
>相手が嫌に感じるケースだってある訳だぜ？
>ゲームの中だろうと相手が不愉快に感じたらそれは「善」とはなり得ん。
>後肯定派は「システムだから」ってのいい加減止めろや。
>開発者が提供したのをいい事に、システムのせいにするのは子供っぽくてダサイぞ
結局、これが否定派の限界なんだよな。
「相手が嫌に感じるケースだってある訳だぜ？」ってなんだよ。
対戦ゲームなんだから相手の嫌がることをするのが当たり前だろ。
攻撃されることを嫌がる奴がいる、ガン待ち戦法を嫌がる奴もいる。
それらすべてを否定していたらキリがないし、ゲームが成り立たない。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198772339/962
962 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2008/03/28(金) 19:54:03 ID:iwZFIy+EO
>>958
>やはり最後はそれか。
>「ゲームの中ならなんでもあり」
>「システムで出来る事は全てＯＫ」
>そんな意見に納得する奴がいると思う？
>相手が嫌に感じるケースだってある訳だぜ？
>ゲームの中だろうと相手が不愉快に感じたらそれは「善」とはなり得ん。
>後肯定派は「システムだから」ってのいい加減止めろや。
>開発者が提供したのをいい事に、システムのせいにするのは子供っぽくてダサイぞ
結局、これが否定派の限界なんだよな。
「相手が嫌に感じるケースだってある訳だぜ？」ってなんだよ。
対戦ゲームなんだから相手の嫌がることをするのが当たり前だろ。
攻撃されることを嫌がる奴がいる、ガン待ち戦法を嫌がる奴もいる。
それらすべてを否定していたらキリがないし、ゲームが成り立たない。
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:16:45 ID:JAeftSmeO
ひらめいた！
開発者の提供したシステムに従うのが嫌なら、
否定派は自身で開発したゲームを遊べばいいんじゃね？
つか否定派は何の権利があって当て投げを否定するんだろうね？
開発者や店舗（ローカルルール）ならいざ知らず、
一個人の『感情』だけでルールを制定するなんて傲慢すぐるだろ。
開発者の提供したシステムに従うのが嫌なら、
否定派は自身で開発したゲームを遊べばいいんじゃね？
つか否定派は何の権利があって当て投げを否定するんだろうね？
開発者や店舗（ローカルルール）ならいざ知らず、
一個人の『感情』だけでルールを制定するなんて傲慢すぐるだろ。
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:45:11 ID:LZlza1yD0
>「相手が嫌に感じるケースだってある訳だぜ？」
「他人に自分のプレイスタイルを押し付ける事」は
最大級の「相手が嫌に感じるケース」でございます
だから否定派は自分のプレイスタイルの押し付けをやめてくんない？
「他人に自分のプレイスタイルを押し付ける事」は
最大級の「相手が嫌に感じるケース」でございます
だから否定派は自分のプレイスタイルの押し付けをやめてくんない？
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:50:12 ID:GtjxQp8v0
わざわざ向こうのスレの発言をコピペしてる奴はキモイ
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 20:54:37 ID:LZlza1yD0
それより向こうのスレでレスしてるやつは何なの？
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:00:57 ID:LzTztOs10
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:06:48 ID:tgcfVD6q0
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:15:18 ID:FdcZ+YMN0
相手の嫌う、苦手とする所を攻めるのは勝負事の常套手段
変化球が苦手な打者には変化球で攻めるだろうが
変化球が苦手な打者には変化球で攻めるだろうが
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:16:13 ID:mzn+n+rc0
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:24:38 ID:LzTztOs10
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:34:22 ID:wi3eN3lD0
当て投げはいいが豪鬼は駄目。
別に考え方としては矛盾しないよ。
ゲームのバランスを崩すような行動は取らない方がいい、
と考えてるならなんら矛盾はない。
私もものによっては控えている行動もある。
斬鉄のＡ＋Ｃとか。
ま、バランスが崩れるかどうかの判断基準は各個人の感覚だから
それを理由に人のプレイを制限してたらそりゃ論外だけどね。
>>216
で、何の権利があって当て投げ否定するの？
その発言だと豪鬼を否定する人が居るから当て投げを否定する権利があるって見えるけど。
別に考え方としては矛盾しないよ。
ゲームのバランスを崩すような行動は取らない方がいい、
と考えてるならなんら矛盾はない。
私もものによっては控えている行動もある。
斬鉄のＡ＋Ｃとか。
ま、バランスが崩れるかどうかの判断基準は各個人の感覚だから
それを理由に人のプレイを制限してたらそりゃ論外だけどね。
>>216
で、何の権利があって当て投げ否定するの？
その発言だと豪鬼を否定する人が居るから当て投げを否定する権利があるって見えるけど。
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:36:19 ID:mzn+n+rc0
>>217
一部でもこのスレに「確実に」存在するから指摘しただけ。
>ただ豪鬼はローカルルールで禁止される場合があるぞ。某大会とか。
それがどうしたの？
禁止する大会があるから「豪鬼は卑怯」とでも言うつもりかい？
一部でもこのスレに「確実に」存在するから指摘しただけ。
>ただ豪鬼はローカルルールで禁止される場合があるぞ。某大会とか。
それがどうしたの？
禁止する大会があるから「豪鬼は卑怯」とでも言うつもりかい？
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:42:50 ID:LzTztOs10
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:43:24 ID:lUl4nxRS0
悪かった。当分ROMってる
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:44:08 ID:mzn+n+rc0
>>218
>当て投げはいいが豪鬼は駄目。
>別に考え方としては矛盾しないよ。
開発者の用意したキャラクターに不満があるなら、そのゲームをお前がやめればいいだけの事。
プレイヤーに文句言うのは完全なお門違い。
>で、何の権利があって当て投げ否定するの？
>その発言だと豪鬼を否定する人が居るから当て投げを否定する権利があるって見えるけど。
否定しないよ。
俺は当て投げも豪鬼もぶっぱもなんでもアリ派だから。
お前みたいな「当て投げだけ」を肯定する奴が気に入らないだけ。
>当て投げはいいが豪鬼は駄目。
>別に考え方としては矛盾しないよ。
開発者の用意したキャラクターに不満があるなら、そのゲームをお前がやめればいいだけの事。
プレイヤーに文句言うのは完全なお門違い。
>で、何の権利があって当て投げ否定するの？
>その発言だと豪鬼を否定する人が居るから当て投げを否定する権利があるって見えるけど。
否定しないよ。
俺は当て投げも豪鬼もぶっぱもなんでもアリ派だから。
お前みたいな「当て投げだけ」を肯定する奴が気に入らないだけ。
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:44:19 ID:FdcZ+YMN0
都合が悪くなると豪鬼の話にすり替える
逃げないでちゃんと当て投げの話をしてくれないか？
逃げないでちゃんと当て投げの話をしてくれないか？
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:45:43 ID:mzn+n+rc0
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:46:20 ID:LzTztOs10
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:47:33 ID:LzTztOs10
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:49:14 ID:mzn+n+rc0
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:50:25 ID:wi3eN3lD0
>>222
考え方に矛盾があるかって話をしてるだけなんだけど？
挙げているのは自分の行動についてだけだし、
「人のプレイを制限してたらそりゃ論外」って書いてあるの読めない？
それと質問内容は否定派が何の権利があって当て投げを否定しているのか、なんだけど。
論点ずらさないでくれるかな。
考え方に矛盾があるかって話をしてるだけなんだけど？
挙げているのは自分の行動についてだけだし、
「人のプレイを制限してたらそりゃ論外」って書いてあるの読めない？
それと質問内容は否定派が何の権利があって当て投げを否定しているのか、なんだけど。
論点ずらさないでくれるかな。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:51:55 ID:FdcZ+YMN0
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 21:58:17 ID:JAeftSmeO
ぺろり…
この汗の味は！
いつもの『自称肯定派』の味だぜ！！
この汗の味は！
いつもの『自称肯定派』の味だぜ！！
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:01:15 ID:mzn+n+rc0
>>228
>考え方に矛盾があるかって話をしてるだけなんだけど？
だから普通に矛盾してるじゃん。
文句があるならやめればいいのにやめずに文句を言う。
>>222のレスちゃんと読んでくれ。
>それと質問内容は否定派が何の権利があって当て投げを否定しているのか、なんだけど。
自分の事を神とでも思っているんじゃないの？
>考え方に矛盾があるかって話をしてるだけなんだけど？
だから普通に矛盾してるじゃん。
文句があるならやめればいいのにやめずに文句を言う。
>>222のレスちゃんと読んでくれ。
>それと質問内容は否定派が何の権利があって当て投げを否定しているのか、なんだけど。
自分の事を神とでも思っているんじゃないの？
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:11:21 ID:wi3eN3lD0
>>231
自分の判断基準で自分の使う行動と使わない行動を決める。
基準の置き場所によって当て投げは使うが豪鬼は使わない、といったことにもなる。
どこに矛盾があるんだろうね。
日本語理解出来てる？
文句なんて誰も言ってないよ？
あ、別にレスはいいから。
最初から質問に答える気も無く煽るだけのために書き込んだみたいだしね。
自分の判断基準で自分の使う行動と使わない行動を決める。
基準の置き場所によって当て投げは使うが豪鬼は使わない、といったことにもなる。
どこに矛盾があるんだろうね。
日本語理解出来てる？
文句なんて誰も言ってないよ？
あ、別にレスはいいから。
最初から質問に答える気も無く煽るだけのために書き込んだみたいだしね。
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:21:20 ID:KxrBw1Zr0
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234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:21:43 ID:71hbu8Nq0
大会やその筐体でのプレイで｢豪鬼禁止｣のルールが無ければ豪鬼を使うことは
全く問題ないんじゃないのか？
厨プレイ全開なら誰かが倒してくれるだろうし、豪鬼使っててもいわゆる
｢敗者に敗北以外の何物をも与えない、完全で華麗な勝利」とやらで相手を倒せば
文句は出てこないんだから問題ないんだろ？
まあ、｢敗者に敗北以外の何物をも与えない、完全で華麗な勝利」
ってのがどんなのなのかは言いだしっぺの否定派が逃げたからもうわからないけどな。
肯定派は相手の戦い方にアヤ付けたりしないからな。
あれが強すぎるから自重しろ、これは返し難いから自重しろ。
こんな事言っててゲーセンで対戦できるのか？
全く問題ないんじゃないのか？
厨プレイ全開なら誰かが倒してくれるだろうし、豪鬼使っててもいわゆる
｢敗者に敗北以外の何物をも与えない、完全で華麗な勝利」とやらで相手を倒せば
文句は出てこないんだから問題ないんだろ？
まあ、｢敗者に敗北以外の何物をも与えない、完全で華麗な勝利」
ってのがどんなのなのかは言いだしっぺの否定派が逃げたからもうわからないけどな。
肯定派は相手の戦い方にアヤ付けたりしないからな。
あれが強すぎるから自重しろ、これは返し難いから自重しろ。
こんな事言っててゲーセンで対戦できるのか？
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:28:22 ID:v7FCSd1X0
当て投げは卑怯でもなんでもないが
その卑怯でもなんでもないものをやめろというのは卑怯だよね
その卑怯でもなんでもないものをやめろというのは卑怯だよね
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:30:16 ID:5UTAHSxD0
向こう埋めてた奴
ひょっとして、善か悪か繰り返し出てたからwizなのか？
それとも昨日出たもどきやったせいか？
ひょっとして、善か悪か繰り返し出てたからwizなのか？
それとも昨日出たもどきやったせいか？
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:40:11 ID:JAeftSmeO
でスレは全部否定派の自演だろ。
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 22:51:52 ID:9LHQyvCS0
あのスレ結局当て投げがダサくて悪だって事は最後まで説明できなかったみたいだけどね
なんにしても重複スレにレスすることは運営の作業を妨害することになるので
どうしても突っ込みたかったらこの総合スレにコピペするなりしてここで議論してほしいところだな
なんにしても重複スレにレスすることは運営の作業を妨害することになるので
どうしても突っ込みたかったらこの総合スレにコピペするなりしてここで議論してほしいところだな
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:04:26 ID:6610SnUU0
18 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/28(金) 22:57 ID:jfnW05k2O
ささやき - えいしょう - いのり - ねんじろ！
19 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/28(金) 23:01 ID:3dQTpbk50
否定派が正しい理由を証明しようか？
このスレが削除されないことが何よりの理由さ。
つまり２ちゃんのシステムに許された行為である。そう証明されたといっていい。
20 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/28(金) 23:01 ID:qAljBexHO
いしのなかにいる
必死で保守しといてよく言うよ
ささやき - えいしょう - いのり - ねんじろ！
19 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/28(金) 23:01 ID:3dQTpbk50
否定派が正しい理由を証明しようか？
このスレが削除されないことが何よりの理由さ。
つまり２ちゃんのシステムに許された行為である。そう証明されたといっていい。
20 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/28(金) 23:01 ID:qAljBexHO
いしのなかにいる
必死で保守しといてよく言うよ
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:06:16 ID:LzTztOs10
今まで重複スレいくつも削除されているのに何を言うwww
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:24:36 ID:aGkJpJ09O
これって咎められなければ何をしてもいいって思考だな。
しかもスレ削除の前科があるから再犯なわけで。
しかもスレ削除の前科があるから再犯なわけで。
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:28:40 ID:mzn+n+rc0
>>232
お前、頭大丈夫か？
「当て投げはいいが豪鬼は駄目」←思いっきり相手に強制してるじゃんｗ
自分の判断がどうとか話をすりかえるのはやめてくれるかな？
それともお前は自分のレスすら覚えることができない知能なのかな？
お前、頭大丈夫か？
「当て投げはいいが豪鬼は駄目」←思いっきり相手に強制してるじゃんｗ
自分の判断がどうとか話をすりかえるのはやめてくれるかな？
それともお前は自分のレスすら覚えることができない知能なのかな？
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:34:05 ID:bqH9A062O
不思議な事がある。俺の知り合いにも格ゲーやる奴がたくさんいるんだが・・・当て投げ否定派の大半は定職を持っているのに対し何故か肯定派には無職、フリーターが多い。
これは一体どーゆーことなんだろう？
これは一体どーゆーことなんだろう？
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:35:25 ID:6fTXbA4g0
別に豪鬼を使いたかったら使えばいいじゃん
当て投げ否定するレベルの人ならドーゾドーゾって感じだな
大会では使えないから自分では使わないけどな
当て投げ否定するレベルの人ならドーゾドーゾって感じだな
大会では使えないから自分では使わないけどな
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:35:38 ID:4xBUonGV0
肯定派はリアルじゃ声を大きくできないから
こんなとこでしか威張れないんだね…かわいそう
こんなとこでしか威張れないんだね…かわいそう
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:35:54 ID:LzTztOs10
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:37:34 ID:4HcTZYROO
>>243
このスレと正反対ということだな
このスレと正反対ということだな
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:40:07 ID:6fTXbA4g0
延々と2chで構ってちゃんをやるような否定派に身内がいること自体、驚きだな。
脳内ソース乙
脳内ソース乙
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:42:41 ID:jQoLLRxH0
否定派には過保護な身内がいると考えた方が自然じゃないか？
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:47:32 ID:bqH9A062O
別に無職、フリーターが悪いとは言わないよ。
ただ無職、フリーターが当て投げ肯定派に集中しているのが不思議でね。
ただ無職、フリーターが当て投げ肯定派に集中しているのが不思議でね。
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:48:53 ID:VbROMdTYO
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:50:45 ID:LzTztOs10
むしろ俺の周りには無職・フリーターがいない訳だが。
>>250の周りには多いんだな。類友？
>>250の周りには多いんだな。類友？
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/28(金) 23:53:01 ID:EeRwPbScO
当て投げ無い対戦なんてつまらないから嫌だ。
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:01:05 ID:qb7cJcZ6O
妄想だろうけど、仮に実話だとしても、知り合いに無職が多い時点でたかが知れてる。
実際は>>250だけが無職じゃないの？
実際は>>250だけが無職じゃないの？
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:05:59 ID:aGkJpJ09O
>>250
類は友を呼ぶと言ってだな
類は友を呼ぶと言ってだな
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:09:09 ID:w/NOAArc0
つまり馬鹿にしてる「無職及びフリーター」に議論で勝てない否定派涙目という事ですね
自分で自分を貶めて楽しい？
自分で自分を貶めて楽しい？
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:11:05 ID:tRaorAld0
言葉につまると無職だのと言い出すのはお決まりパターン。
即ち敗北宣言。
即ち敗北宣言。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:39:37 ID:XafvJN5XO
いしのなかにいる
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 00:45:16 ID:ckVwWhqX0
不確定名：だげき→なげをかわせないものたち
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 01:50:08 ID:FlQ1e1o50
>>242
要らないって言ったのにレスしてたんだ。
スマブラしてたからチェックしてなかった。
「駄目」ってさ。
自分の行動を制限する場合にも使うんだけど？
私は最初の発言から他人に強制するのは論外だって言ってる。
その文章見ればどういう意図で駄目という単語が使われてるかわかりそうなものだけどね。
それとも単語ごとにどんな意図で使われてるのか解説してもらわないと文章理解も出来ないかな。
もっとも、他人に強制したところで矛盾は生まれないよ。
矛盾って言葉の意味わかってる？
当て投げは使ってもいい、豪鬼は使ってはいけない。
この二つが同時に成り立たない場合が矛盾ね。
気に入らないからゲームをやめる云々は矛盾とは全くの無関係。
で、強制した場合は矛盾ではないけど自分勝手な理由で他人の行動を制限する、
って言う問題が生まれるだけ。
あと、そっちのレスなんだけど。
１．矛盾はしていない←プレイヤーに文句を言うのは筋違い
２．矛盾はしていない←文句があるならやめればいい
３．矛盾はしていない←駄目と相手に強制している
とまあ、全く話が噛み合ってないんだ。
もし次レスしたとしてもまた的外れなレスなら無視するよ。
要らないって言ったのにレスしてたんだ。
スマブラしてたからチェックしてなかった。
「駄目」ってさ。
自分の行動を制限する場合にも使うんだけど？
私は最初の発言から他人に強制するのは論外だって言ってる。
その文章見ればどういう意図で駄目という単語が使われてるかわかりそうなものだけどね。
それとも単語ごとにどんな意図で使われてるのか解説してもらわないと文章理解も出来ないかな。
もっとも、他人に強制したところで矛盾は生まれないよ。
矛盾って言葉の意味わかってる？
当て投げは使ってもいい、豪鬼は使ってはいけない。
この二つが同時に成り立たない場合が矛盾ね。
気に入らないからゲームをやめる云々は矛盾とは全くの無関係。
で、強制した場合は矛盾ではないけど自分勝手な理由で他人の行動を制限する、
って言う問題が生まれるだけ。
あと、そっちのレスなんだけど。
１．矛盾はしていない←プレイヤーに文句を言うのは筋違い
２．矛盾はしていない←文句があるならやめればいい
３．矛盾はしていない←駄目と相手に強制している
とまあ、全く話が噛み合ってないんだ。
もし次レスしたとしてもまた的外れなレスなら無視するよ。
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:02:16 ID:bs03mbIl0
>>260
>>218は>>216に対してのレスだと思うんだが、
216の言っている「当て投げはいいが豪鬼はダメ」って奴は、
218が言っている論外なヤツだったんじゃないの？
で、自分で論外と言っているのに矛盾は無いと言っているので、
それは変だろう、と突っ込んでいるのではないだろうか。
>>218は>>216に対してのレスだと思うんだが、
216の言っている「当て投げはいいが豪鬼はダメ」って奴は、
218が言っている論外なヤツだったんじゃないの？
で、自分で論外と言っているのに矛盾は無いと言っているので、
それは変だろう、と突っ込んでいるのではないだろうか。
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:05:30 ID:u9cUG1tMO
自分は当て投げしないけど
別に相手に当て投げ禁止とか言わないし
されてもいい
ってどっちかっていうと当て投げ肯定してね？肯定派じゃね？
別に相手に当て投げ禁止とか言わないし
されてもいい
ってどっちかっていうと当て投げ肯定してね？肯定派じゃね？
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:06:24 ID:Fulth6qz0
容認・・・いや。なんでもないんだ
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:18:58 ID:IFWU42sKO
自分でやらなきゃ肯定してるとは言えんだろ。
むしろ自己否定派の方がふさわしい。
むしろ自己否定派の方がふさわしい。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:25:50 ID:95ryXxH1O
ボクシングにおけるクリンチみたいなもんか？
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 04:54:57 ID:Iep9welE0
他人に使うなと強制するのが否定派
それ以外が肯定派
それ以外が肯定派
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 05:03:56 ID:IFWU42sKO
強制強制ってどうやって当て投げしないのを強制するんだっつーの
赤の他人を「当て投げするな！」って脅すの？
そんな人いる訳ありません
赤の他人を「当て投げするな！」って脅すの？
そんな人いる訳ありません
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 05:36:09 ID:kr4lBX9M0
>>264
ふむ
そうすると、プロ野球でシンカーを投げない（投げれない）ピッチャー、及びそれ以外の全ての選手は
シンカー否定派という事になるのか
まぁまったく別のものでは例えは良くないな。格闘ゲームにしよう
立ちギガスが出来ない人は（出来ないのだから当然自分は使えない、使わない）立ちギガス否定派になるのか
というか、自分が選んだキャラ以外はそのキャラを使ってないのだから、全て否定という事になるのか
中々楽しい新説だな。自分がやらない＝否定派ってのは。実に斬新すぎる
ふむ
そうすると、プロ野球でシンカーを投げない（投げれない）ピッチャー、及びそれ以外の全ての選手は
シンカー否定派という事になるのか
まぁまったく別のものでは例えは良くないな。格闘ゲームにしよう
立ちギガスが出来ない人は（出来ないのだから当然自分は使えない、使わない）立ちギガス否定派になるのか
というか、自分が選んだキャラ以外はそのキャラを使ってないのだから、全て否定という事になるのか
中々楽しい新説だな。自分がやらない＝否定派ってのは。実に斬新すぎる
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 05:59:05 ID:w/NOAArc0
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:06:59 ID:lgrEpInU0
26 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/29(土) 07:08 ID:IgjVas560
肯定派は「当て投げが善であることを証明できた」って虚勢張ってるけど
そ も そ も 当 て 投 げ 使 っ て 人 に 誉 め ら れ た り し な い だ ろ
重複スレ保守しながら遠吠えしてるよ
肯定派は「当て投げが善であることを証明できた」って虚勢張ってるけど
そ も そ も 当 て 投 げ 使 っ て 人 に 誉 め ら れ た り し な い だ ろ
重複スレ保守しながら遠吠えしてるよ
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:15:17 ID:7yRS4R3ZO
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:21:23 ID:IFWU42sKO
>>268
否定派に「自己」をつけていただきたい。
「当て投げ自己否定派」
何やらストイックな響きがあってカッコいいとは思わんか？
出来ないというよりも、自分の意志で己にしない事を課している場合に適用される。
もしくは出来ないのを誤魔化すのにも有効。
「立ちギガス自己否定派」と名乗れば、立ちギガスが出来ない等とはまさか周囲は思うまい。
否定派に「自己」をつけていただきたい。
「当て投げ自己否定派」
何やらストイックな響きがあってカッコいいとは思わんか？
出来ないというよりも、自分の意志で己にしない事を課している場合に適用される。
もしくは出来ないのを誤魔化すのにも有効。
「立ちギガス自己否定派」と名乗れば、立ちギガスが出来ない等とはまさか周囲は思うまい。
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:33:19 ID:XafvJN5XO
いしのなかにいる
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:35:12 ID:vLkwFzEH0
「自己否定」って言葉知ってる？
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 08:47:37 ID:/x5Bwzvs0
そもそも当て投げが善である必要はないだろ
悪でなければいいだけの話
悪でなければいいだけの話
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:14:24 ID:juw18T7w0
このスレには
重複スレにレスする馬鹿はおらんな…？
重複スレにレスする馬鹿はおらんな…？
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:25:40 ID:7rc0DcRyO
>>260
無駄な長文ご苦労様。
俺の言っている｢矛盾｣は>>261の人が言っているとおり。
それとも矛盾の意味を知らないお子様なのかな？
どちらにせよ話をはぐらかすだけでこちらの問いには答えられないようだからもうレスはいらないよ。
無駄にスレを消費するだけだしね。
無駄な長文ご苦労様。
俺の言っている｢矛盾｣は>>261の人が言っているとおり。
それとも矛盾の意味を知らないお子様なのかな？
どちらにせよ話をはぐらかすだけでこちらの問いには答えられないようだからもうレスはいらないよ。
無駄にスレを消費するだけだしね。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:30:06 ID:tRaorAld0
そろそろカレーとアニメの話に戻ろうぜ？
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:41:04 ID:IFWU42sKO
カレーの話なんかやめてくれ！
余計腹減るじゃねーか
スーパー開くのは10時からなんだぜ？
余計腹減るじゃねーか
スーパー開くのは10時からなんだぜ？
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:44:56 ID:cYC64jL20
好奇心でオーストラリアの道端にいる緑色のアリを食べた
すっぱかった
すっぱかった
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 09:45:15 ID:tRaorAld0
じゃあアニメの話だな。
っつっても見てるアニメかぶってる奴はいるのか…誰かDTB見てる奴はいないのか。
明日終了のハヤテはまぁ無難な話になりそうだし語る事もないな。
っつっても見てるアニメかぶってる奴はいるのか…誰かDTB見てる奴はいないのか。
明日終了のハヤテはまぁ無難な話になりそうだし語る事もないな。
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 10:09:50 ID:t8HGANjLO
個人的願望なんだが、バンブーブレードも良いがマテリアルパズルもアニメ化してほしいと思うんだ
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 10:15:02 ID:0iq1YKgY0
>>272
「自己」って言葉をつける意味は？
「自己」って言葉をつける意味は？
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 10:21:06 ID:emKIcrKYO
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 11:19:00 ID:qAHUANSe0
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 12:21:16 ID:lrnyWFLP0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 12:27:01 ID:2btMm8WrO
前も肯定派ってアニメの話に逃げてたな
肯定派はアニメオタか？
キモいんですが…
いい年こいて「ハルヒ萌え～」「こなたは俺の嫁」とか言ってる姿が目に浮かぶわｗ
肯定派はアニメオタか？
キモいんですが…
いい年こいて「ハルヒ萌え～」「こなたは俺の嫁」とか言ってる姿が目に浮かぶわｗ
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 12:37:10 ID:7yRS4R3ZO
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 12:54:07 ID:lrnyWFLP0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 13:03:34 ID:tRaorAld0
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 13:31:18 ID:BgCZyTcF0
>>288
ゲー帝とはまた懐かしい
ゲー帝とはまた懐かしい
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 14:40:30 ID:teE5nSwY0
いつも関係ない話題に話を持っていったり
重複スレに逃げこんでる否定派に
まさか逃亡呼ばわりされるとはね
重複スレに逃げこんでる否定派に
まさか逃亡呼ばわりされるとはね
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 14:50:01 ID:fKUxrG8FO
>>287
真面目に聞きたいがハヒルとこなたって何？
真面目に聞きたいがハヒルとこなたって何？
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 14:56:30 ID:FlQ1e1o50
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 15:08:31 ID:lcAdbECxO
>>288
アナカリスか総統乙
アナカリスか総統乙
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 15:35:44 ID:Fulth6qz0
やりこんだ末に当て投げは強いと言っている否定派に
やり込み不足、当て投げを使わないほうがおかしいと
考えを押し付けるのも俺はどうかと思うぜ。
やり込み不足、当て投げを使わないほうがおかしいと
考えを押し付けるのも俺はどうかと思うぜ。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 15:41:19 ID:lrnyWFLP0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 15:44:06 ID:w/NOAArc0
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 16:23:14 ID:kV5HeHVg0
ゲーセンで仕事だとか働いてると言う奴は、大抵が劣等感持ったパチスロの客寄せ。
何故劣等感持ってるかと言うと、働いてないのがばれるのが嫌でスーツ着てる奴が多いから。
そいつらが喋る内容は決まって日給15000、肩こった、投げつまらない、に終始。
そのくせ、永パ、削り、投げは当たり前のようにやる。やられたら台バンする癖に
んで、強い奴には乱入しない。基本は知り合いか、自分より弱い奴にしか乱入しない
要約すると「仕事で疲れてる俺にイライラさせるな」←実際に聞いたので俺にとっては(ry
こういう奴はでかいゲーセンになればなるほど多くなる、パチスロの練習台があるから。
格ゲーの為にパチンカスになる奴が結構多い。カイジだかアカギ見てる奴も多いし
まぁ根幹がDQNなだけかもしれんけど
ソースは格ゲー歴15年の俺
何故劣等感持ってるかと言うと、働いてないのがばれるのが嫌でスーツ着てる奴が多いから。
そいつらが喋る内容は決まって日給15000、肩こった、投げつまらない、に終始。
そのくせ、永パ、削り、投げは当たり前のようにやる。やられたら台バンする癖に
んで、強い奴には乱入しない。基本は知り合いか、自分より弱い奴にしか乱入しない
要約すると「仕事で疲れてる俺にイライラさせるな」←実際に聞いたので俺にとっては(ry
こういう奴はでかいゲーセンになればなるほど多くなる、パチスロの練習台があるから。
格ゲーの為にパチンカスになる奴が結構多い。カイジだかアカギ見てる奴も多いし
まぁ根幹がDQNなだけかもしれんけど
ソースは格ゲー歴15年の俺
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 16:54:56 ID:lrnyWFLP0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 17:01:43 ID:1X8cmQES0
.-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
.:::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
`! !/ﾚi'rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ
,' ﾉ !' ￣ ￣ " i.ﾚ'
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! まあ、とりあえずゆっくりしていけよ
,.ﾍ,）､ ）＞,､_____, .イ ハ
（ ）',.イ ヽ､__ﾉ 「ヽ.レ'ヽノ
ﾉヽ/ ';::ヽ､/iヽﾉ::i Y ∬ _
ri !:::::::`ｰ┘:::! i [￣]'E ）
./ヽｰ-,ｲ:::::::::::::::::::::!ﾝi ￣/｀/
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
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302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 17:40:59 ID:Pygq2sBw0
>>293
スト４の新キャラ
スト４の新キャラ
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 17:48:53 ID:ckVwWhqX0
>>296
すこしでもやり込んでればどういうシチュエーションで当て投げが効果的かわかるだろうに
否定派はやり込んでないから当て投げを｢何処で使えば強いか｣まで考えられない。
・ガード硬直している相手を一方的に投げるのは卑怯だ
・同時押しキャンセル完璧なら投げとの2択でループじゃないか
・動いたら昇竜拳、動かなかったら投げでループじゃないか
こんな台詞は｢不特定多数との対人戦｣をきっちりやり込んでれば出てこないはず。
故に、否定派は対戦をやりこんでるとはとても思えない。
すこしでもやり込んでればどういうシチュエーションで当て投げが効果的かわかるだろうに
否定派はやり込んでないから当て投げを｢何処で使えば強いか｣まで考えられない。
・ガード硬直している相手を一方的に投げるのは卑怯だ
・同時押しキャンセル完璧なら投げとの2択でループじゃないか
・動いたら昇竜拳、動かなかったら投げでループじゃないか
こんな台詞は｢不特定多数との対人戦｣をきっちりやり込んでれば出てこないはず。
故に、否定派は対戦をやりこんでるとはとても思えない。
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 17:52:21 ID:ha2p36Cv0
なんか、否定派の書き込みを読んでいると
金田朋子と会話してるような気分になる。
まあ、金朋の発言は否定派の発言と違って
面白いがな。
金田朋子と会話してるような気分になる。
まあ、金朋の発言は否定派の発言と違って
面白いがな。
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 20:03:44 ID:ELJIo8LpO
あれだ
cpu神人豪鬼みたいなやつとしか対戦したことないんじゃね
そんなヤツがリアルにいたなら大会で優勝しまくりだろうけどな
cpu神人豪鬼みたいなやつとしか対戦したことないんじゃね
そんなヤツがリアルにいたなら大会で優勝しまくりだろうけどな
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 21:52:41 ID:xQrz0jocO
前に誰かが言ってたことのパクリなんだけどさ、
｢不快感与えるから当て投げダメ｣ってことは野球で変化球返せないから嫌だなーって思ってる人に変化球投げるの禁止でみんなで楽しみましょう＾＾
ってことでいいのかな？
違うならどう違うのかを詳しく
｢不快感与えるから当て投げダメ｣ってことは野球で変化球返せないから嫌だなーって思ってる人に変化球投げるの禁止でみんなで楽しみましょう＾＾
ってことでいいのかな？
違うならどう違うのかを詳しく
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 22:07:48 ID:lrnyWFLP0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/29(土) 22:55:45 ID:2wIoNXBR0
否定派からは反論がないようだが
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:06:14 ID:xTAxL1FaO
>>287の「ハルヒ萌え～」「こなたは俺の嫁」の意味が真面目に理解できなかったので、アニオタか？って書いてあったので、実際にアニオタの奴に聞いてみた。
その結果、そんな言葉が出てくるようじゃ>>287がアニオタだと思うんだが、そんなに自分がキモいのか？
自ら当て投げを使わない人を強引に否定派にしようとする事などから見ても、要するに仲間がいなくて仲間を増やしたいのかと思った。
その結果、そんな言葉が出てくるようじゃ>>287がアニオタだと思うんだが、そんなに自分がキモいのか？
自ら当て投げを使わない人を強引に否定派にしようとする事などから見ても、要するに仲間がいなくて仲間を増やしたいのかと思った。
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:12:03 ID:8n2gkYfL0
肯定派のキチガイの発言が一番たちが悪いと
このスレを見てると思う。
このスレを見てると思う。
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:36:17 ID:wQTFdbQd0
>>310
具体的にはどれ？
具体的にはどれ？
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:37:43 ID:E+SxF0oQ0
>>306
昔のゲームと比べて今のゲームは当て投げがしづらいよね。
それは、ゲームバランス的に不満が沢山でていた為に、
メーカーが当て投げを弱体化させたからだと思う。
こういうのって、プレイヤーの不満を考慮した結果じゃないかな。
否定派はプレイヤーに文句を言う人、と思い込んでいるようだけど、
メーカーに意見を出す人もいるということを忘れないでいて欲しい。
昔のゲームと比べて今のゲームは当て投げがしづらいよね。
それは、ゲームバランス的に不満が沢山でていた為に、
メーカーが当て投げを弱体化させたからだと思う。
こういうのって、プレイヤーの不満を考慮した結果じゃないかな。
否定派はプレイヤーに文句を言う人、と思い込んでいるようだけど、
メーカーに意見を出す人もいるということを忘れないでいて欲しい。
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:43:28 ID:ujDgPh8V0
>>312
一括りにできねえよんなもん
一括りにできねえよんなもん
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 01:47:30 ID:se/37RQg0
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 02:04:29 ID:qB95qLtjO
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 02:10:50 ID:E+SxF0oQ0
だからね、否定派にも色々といるの。
文句言う人を否定派と言わずに妄言派なり、強制派なり区別してくれ、と。
>>315
いや、だって、そもそも何を例えているのかも分からないんだが。
それをどう違うか詳しくと言われても、答えられるのは君自身しかいないんじゃないかな。
文句言う人を否定派と言わずに妄言派なり、強制派なり区別してくれ、と。
>>315
いや、だって、そもそも何を例えているのかも分からないんだが。
それをどう違うか詳しくと言われても、答えられるのは君自身しかいないんじゃないかな。
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 02:17:33 ID:n5eK0M0q0
当て投げが強いのがいいんじゃん。分かってねーな。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 02:21:33 ID:eUjf8IAxO
>>316
このスレにおける否定派は文句を言う人を指すんだよ。格ゲーにおける「当て身」が返し技を指す様にね。
そもそも否定って何よ？って聞かれてもこのスレの否定派は答えないわけよ。
否定派って名前を奇人変人と区別してまで名乗りたいアンタは何を否定したいのかな？
このスレにおける否定派は文句を言う人を指すんだよ。格ゲーにおける「当て身」が返し技を指す様にね。
そもそも否定って何よ？って聞かれてもこのスレの否定派は答えないわけよ。
否定派って名前を奇人変人と区別してまで名乗りたいアンタは何を否定したいのかな？
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 02:43:11 ID:E+SxF0oQ0
>>318
否定って何？ に関しては過去に答えている人はいたと思うが。
当て投げがやり易いゲームをやらないことや、
メーカーに当て投げに関してバランスを見直するよう陳情するのもそうなるだろうし。
プレイヤーに文句言ったり、当て投げ禁止と強要するのもそうなるかな。
否定の形は色々だと何度か言われているよね。
何を否定したいか、は、
>このスレにおける否定派は文句を言う人を指すんだよ。
これかな。
否定って何？ に関しては過去に答えている人はいたと思うが。
当て投げがやり易いゲームをやらないことや、
メーカーに当て投げに関してバランスを見直するよう陳情するのもそうなるだろうし。
プレイヤーに文句言ったり、当て投げ禁止と強要するのもそうなるかな。
否定の形は色々だと何度か言われているよね。
何を否定したいか、は、
>このスレにおける否定派は文句を言う人を指すんだよ。
これかな。
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 03:37:17 ID:qB95qLtjO
>>316
えー
肯定｢なんで当て投げ否定するの？｣
否定｢人に不快感与えるからに決まってるだろ！モラルがないよ｣
とまあこういった人がいるわけで、
それを他にゲームに置き換えるとこういうことなんですよ、てことなんだが。
当て投げ=選択肢の一つ
野球の変化球も選択肢の一つで、相手の裏かいたりするよな？そのへんの駆け引きは同じだろ？で、その変化球が返せない人いるからって禁止にするのはおかしいだろってこと。
えー
肯定｢なんで当て投げ否定するの？｣
否定｢人に不快感与えるからに決まってるだろ！モラルがないよ｣
とまあこういった人がいるわけで、
それを他にゲームに置き換えるとこういうことなんですよ、てことなんだが。
当て投げ=選択肢の一つ
野球の変化球も選択肢の一つで、相手の裏かいたりするよな？そのへんの駆け引きは同じだろ？で、その変化球が返せない人いるからって禁止にするのはおかしいだろってこと。
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 03:40:35 ID:ujDgPh8V0
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 07:39:20 ID:F3rimP9L0
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 09:28:20 ID:/oPyBY6A0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 09:41:07 ID:HjT0+qJsO
『俺のターンのはず』(笑)
あのね、相手は君のターンにさせないように攻めてくるんだよ？
なにその俺法則の押し付け。
あのね、相手は君のターンにさせないように攻めてくるんだよ？
なにその俺法則の押し付け。
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 09:56:22 ID:PBvoUZkc0
無敵技：タイミング誤ったり読まれると負け 球種読みスイング
GC：相手が油断してないと決まらない セーフティバント
ジャンプ回避：事態があまり好転しないし失敗すれば負け 際どい球をカット
ブロ：バットに当たったからといって必ずヒットになるわけじゃない ゴロやフライもありうる
暇だから無理矢理当てはめてみた。
GC：相手が油断してないと決まらない セーフティバント
ジャンプ回避：事態があまり好転しないし失敗すれば負け 際どい球をカット
ブロ：バットに当たったからといって必ずヒットになるわけじゃない ゴロやフライもありうる
暇だから無理矢理当てはめてみた。
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 09:57:28 ID:eUjf8IAxO
>>320
さっきも言ったけど、このスレで否定派って呼ばれる人は奇人変人なわけ。当て投げ使った人を叩く正当性や、人に強要をする権利は存在しないだろって事がスレの中心なの。
どうしても否定派って名乗りたいなら現在否定派って呼ばれる人達を撲滅するか、現在の否定派の理論(当て投げするヤツはクソ)ってのが正しいのを証明してくれ。
さっきも言ったけど、このスレで否定派って呼ばれる人は奇人変人なわけ。当て投げ使った人を叩く正当性や、人に強要をする権利は存在しないだろって事がスレの中心なの。
どうしても否定派って名乗りたいなら現在否定派って呼ばれる人達を撲滅するか、現在の否定派の理論(当て投げするヤツはクソ)ってのが正しいのを証明してくれ。
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:09:16 ID:CFnvyJFlO
↑誰が奇人変人だ
それはお前の事だバカ
それはお前の事だバカ
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:30:27 ID:7Ie/acFfO
愚痴スレに引きこもってればいいのに…
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:31:08 ID:eUjf8IAxO
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:41:49 ID:CFnvyJFlO
肯定派って日付変更してID変わっても、同じ人かどうか確認してるとしか思えないよな。
専用ブラウザで分かるんだっけ？
普通そこまでする？ちょっと理解出来ないな
専用ブラウザで分かるんだっけ？
普通そこまでする？ちょっと理解出来ないな
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:44:16 ID:se/37RQg0
ID変わったら分からないよ、同じ人かは
分かるようなら否定派が怖がっている個人情報なんか直ぐ分かるだろうねぇ
まぁ誰かみたいに判別されるような特徴があることを同じようにいってたら直ぐ分かるだろうけどね
分かるようなら否定派が怖がっている個人情報なんか直ぐ分かるだろうねぇ
まぁ誰かみたいに判別されるような特徴があることを同じようにいってたら直ぐ分かるだろうけどね
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:46:55 ID:fv98oaQMO
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:57:48 ID:CFnvyJFlO
感情論がどーこーは知らんが、否定派を奇人変人呼ばわりしてる奴がいたから俺はそいつに噛みついただけ。
何か問題でも？
何か問題でも？
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:58:07 ID:edOLcE2UO
IDとか関係無しにバレバレだし
>>327みたいに感情ばっかで論理的な意見が言えない奴とかさあ
>>327みたいに感情ばっかで論理的な意見が言えない奴とかさあ
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 10:59:41 ID:edOLcE2UO
>>333
今までの流れを見ればどう考えても否定派が奇人変人キチガイなのは明らかだし
今までの流れを見ればどう考えても否定派が奇人変人キチガイなのは明らかだし
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:03:09 ID:CFnvyJFlO
よし
じゃあ否定派が奇人変人である事を論理的に説明してくれ。
ただし「過去ログ読め」じゃ納得しないからね
じゃあ否定派が奇人変人である事を論理的に説明してくれ。
ただし「過去ログ読め」じゃ納得しないからね
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:10:20 ID:fv98oaQMO
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:12:28 ID:PBvoUZkc0
>>336
鏡を見れば納得してもらえると思います
鏡を見れば納得してもらえると思います
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:19:49 ID:edOLcE2UO
>>336
他の人がみんな理解してる事をたった独りのアホのために説明するとかめんどいし
新参なら理解できるまでROMるか過去ログ読むかWiki読むのがスジだと思うし
住人として長く過ごしてるのにわかんないんじゃもう手遅れだし
他の人がみんな理解してる事をたった独りのアホのために説明するとかめんどいし
新参なら理解できるまでROMるか過去ログ読むかWiki読むのがスジだと思うし
住人として長く過ごしてるのにわかんないんじゃもう手遅れだし
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:21:29 ID:/oPyBY6A0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:28:25 ID:CFnvyJFlO
全然論理的でもなんでもないじゃん。
要は奇人変人って罵りたかっただけなんだろ？
最初からそう言えばいいのに。
罵るのを正当化なんかするもんじゃない。
呆れたよ
要は奇人変人って罵りたかっただけなんだろ？
最初からそう言えばいいのに。
罵るのを正当化なんかするもんじゃない。
呆れたよ
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:34:36 ID:fv98oaQMO
>>341
('･с_,･`)
('･с_,･`)
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:35:05 ID:r7MJQZp50
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:35:22 ID:bawcfRTk0
今までの行動の積み重ねの結果罵られるようになったのに、
「過去ログ読め」を否定するんじゃどうしようもないだろｗ
「過去ログ読め」を否定するんじゃどうしようもないだろｗ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:44:02 ID:7Ie/acFfO
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:44:26 ID:edOLcE2UO
>>341
流れを理解できないばかりか逆ギレ･･･
向こうから頭の悪さを体現してくれたわけだしこりゃもう説明不要ですな
別にアホ独り納得出来なかろうが勝手に呆れてようが一切影響力無いしどうでもいいし
オイ、ID:CFnvyJFlO
いいからsageくらいしろよｗ
流れを理解できないばかりか逆ギレ･･･
向こうから頭の悪さを体現してくれたわけだしこりゃもう説明不要ですな
別にアホ独り納得出来なかろうが勝手に呆れてようが一切影響力無いしどうでもいいし
オイ、ID:CFnvyJFlO
いいからsageくらいしろよｗ
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 11:59:42 ID:ujDgPh8V0
別にsageを強要するわけじゃないけど
sageが池沼チェッカーとはよくいったものだな
sageが池沼チェッカーとはよくいったものだな
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 12:38:50 ID:OGQ7umRhO
罵倒厨自重汁。
まともにカレーの話もできやしねぇ。
日曜出勤でカレーを同僚と食いに行ったが、結局定食屋に変更になったよ
まともにカレーの話もできやしねぇ。
日曜出勤でカレーを同僚と食いに行ったが、結局定食屋に変更になったよ
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 12:46:53 ID:KAEZi99GO
じゃあやっぱりカレー関係ねえじゃん
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:22:52 ID:HjT0+qJsO
ダブルスタンダードというのも頭の悪い否定派の特徴だったりする。
もうね（ry
もうね（ry
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:38:45 ID:se/37RQg0
> 罵るのを正当化なんかするもんじゃない。
「肯定派が気に入らないからダサイっていう」といった人がいるわけだが
「肯定派が気に入らないからダサイっていう」といった人がいるわけだが
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:43:41 ID:fv98oaQMO
でしまくってるスレより
40:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/30 13:41:32 CFnvyJFlO
｢奇人変人｣と否定派を罵る肯定派に｢ﾊﾞｶ｣と言っただけで､大勢から袋叩き｡
何なのあいつら?お仲間の暴言まで容認する人達ってﾀﾞｻｲよね
あぁ、やっぱりいつもの頭の可哀想な人なのね
40:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/30 13:41:32 CFnvyJFlO
｢奇人変人｣と否定派を罵る肯定派に｢ﾊﾞｶ｣と言っただけで､大勢から袋叩き｡
何なのあいつら?お仲間の暴言まで容認する人達ってﾀﾞｻｲよね
あぁ、やっぱりいつもの頭の可哀想な人なのね
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:47:54 ID:G7gHp1Fb0
うん、わざわざ向こうの発言をコピペするなんて頭の可哀想な人だよね。
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:53:39 ID:wQTFdbQd0
別に当て投げを嫌おうが使わなかろうがメーカーに仕様変更希望出そうが
そんなことじゃ叩かれやしないんだけどね。
叩かれるとしたら叩かれるような行動取ってるんだよ。
人を中傷したり、人の行動制限しようとしたり、人の話を聞かなかったり。
と言われても理解出来ないんだろうなぁ。
ちなみに
きじん 【奇人/▼畸人】 性質や言動が常人と異なっている人。変人。
そんなことじゃ叩かれやしないんだけどね。
叩かれるとしたら叩かれるような行動取ってるんだよ。
人を中傷したり、人の行動制限しようとしたり、人の話を聞かなかったり。
と言われても理解出来ないんだろうなぁ。
ちなみに
きじん 【奇人/▼畸人】 性質や言動が常人と異なっている人。変人。
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:54:10 ID:SBDyAGp80
向こうは議論スレじゃないからって言ったのは否定派だしね。
発言を抜き出してこっちで議論する分には問題ないんじゃないの。
自分らを隔離するために自ら立てたスレなんだから
こっちでやってることに文句言う筋合いこそないだろう。
発言を抜き出してこっちで議論する分には問題ないんじゃないの。
自分らを隔離するために自ら立てたスレなんだから
こっちでやってることに文句言う筋合いこそないだろう。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:55:18 ID:V0URzQ2vO
最近の吉牛は店員の接客態度がなってない
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:58:03 ID:KAEZi99GO
いしのなかにいる
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 13:58:09 ID:fv98oaQMO
でしまくってるスレより
42:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/30 13:54:59 CFnvyJFlO
他ｽﾚのﾚｽをものの2分でｺﾋﾟﾍﾟして晒すのってﾀﾞｻｲよね
最近肯定派そればっか｡
いや､ﾀﾞｻｲっていうよりは粘着的なものを感じる
負け惜しみいただきました
ここから逃げ出して重複スレで愚痴るヤツってダサいよねw
42:俺より強い名無しに会いにいく 2008/03/30 13:54:59 CFnvyJFlO
他ｽﾚのﾚｽをものの2分でｺﾋﾟﾍﾟして晒すのってﾀﾞｻｲよね
最近肯定派そればっか｡
いや､ﾀﾞｻｲっていうよりは粘着的なものを感じる
負け惜しみいただきました
ここから逃げ出して重複スレで愚痴るヤツってダサいよねw
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 14:06:28 ID:KAEZi99GO
いしのなかにいる
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 14:48:05 ID:lKUNqqT00
KOFみたいにキャンセルして連続技になってるのは当て投げとはいわないよね？
打撃がガードorヒットしてから投げ成立の間に抜けれるけど
その猶予が少ない場合、当て投げって言われるんだろうけど
実際打撃から何フレ以内で投げが成立すれば当て投げになるんだ？
打撃がガードorヒットしてから投げ成立の間に抜けれるけど
その猶予が少ない場合、当て投げって言われるんだろうけど
実際打撃から何フレ以内で投げが成立すれば当て投げになるんだ？
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 14:53:18 ID:HjT0+qJsO
でスレ2の負け惜しみﾜﾗﾀw
『当て投げして誉められないだろ』とか言っているけど、
対戦格闘やっていて前進したりパンチ出して誉められる奴はいないだろ。
それくらい当たり前の行為な訳で。
『なんで嫌われるんだ？』の問いには『嫌っているのは否定派だけ』と言わざるを得ない。
『当て投げして誉められないだろ』とか言っているけど、
対戦格闘やっていて前進したりパンチ出して誉められる奴はいないだろ。
それくらい当たり前の行為な訳で。
『なんで嫌われるんだ？』の問いには『嫌っているのは否定派だけ』と言わざるを得ない。
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 15:18:27 ID:ujDgPh8V0
絶妙のタイミングで技を出したり決まったりすると「上手い！」と思う時はあるけどな
まあ当て投げでも同じ事だが
まあ当て投げでも同じ事だが
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 15:45:53 ID:KAEZi99GO
いしのなかにいる
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 16:42:21 ID:eUjf8IAxO
そもそも善だと誉められるって意見が幼稚すぎる。“善い事をしたら誉められなくてはならない”とか絶対ボランティアとかした事ねぇよ。
見返りが無きゃ善とは言えないなんて考えは人としてどうなのかね。
見返りが無きゃ善とは言えないなんて考えは人としてどうなのかね。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 17:00:39 ID:OGQ7umRhO
エリアルから投げ
サムスピで昇りから投げ。
こいつらは当て投げ？
ＫＯＦは連続技だと思う
サムスピで昇りから投げ。
こいつらは当て投げ？
ＫＯＦは連続技だと思う
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 17:10:02 ID:/oPyBY6A0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
・ある程度理解している人たちはこのスレを見ることはありません。
熱くなって色々な例えを出して論破しようとするその若い行動はすべて否定論者の思うツボです。
（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
・切れて長文を書き込んだり、人道的に諭したりする行動も意味の無いものです。
（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
・善悪の定義や道徳、カレー、アニメ、ニート、ひきこもり、使用キャラなどの燃料を投下して
意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 18:03:13 ID:KRboF+9e0
すごく肝心なことだけど
削除依頼されてるスレにレスすることはしてはいけないんです。
スレを保守することになるから。
削除依頼されてるスレにレスすることはしてはいけないんです。
スレを保守することになるから。
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 18:55:31 ID:ObCA8Rt90
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:40:45 ID:ObCA8Rt90
53 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/30(日) 19:17 ID:IzXtP0G00
>対戦格闘やっていて前進したりパンチ出して誉められる奴はいないだろ。
>それくらい当たり前の行為な訳で。
語るに落ちたな。
当たり前の行動はそもそも善とは言わない。
善でも悪でもない普通の行為。
何を言っているのかわかりません
>対戦格闘やっていて前進したりパンチ出して誉められる奴はいないだろ。
>それくらい当たり前の行為な訳で。
語るに落ちたな。
当たり前の行動はそもそも善とは言わない。
善でも悪でもない普通の行為。
何を言っているのかわかりません
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:45:13 ID:ujDgPh8V0
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:47:02 ID:7Ie/acFfO
だから善でも悪でもなく普通の戦法だと昔から言ってるのに
さすがキチガイは格が違うな
さすがキチガイは格が違うな
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:48:07 ID:wQTFdbQd0
肯定派は別に当て投げが善だなどと言ってないわけだが。
否定派が当て投げを悪だと喚くからそれを証明しろと言う話になった。
証明出来ない否定派が悪でないなら善であることを証明しろと言いだした。
と言うだけで当て投げが善だ悪だって言ってるのは否定派だけ。
善でも悪でもない普通な行動なので使ってもなんら問題ないと言うのは肯定派の昔からの意見。
否定派が当て投げを悪だと喚くからそれを証明しろと言う話になった。
証明出来ない否定派が悪でないなら善であることを証明しろと言いだした。
と言うだけで当て投げが善だ悪だって言ってるのは否定派だけ。
善でも悪でもない普通な行動なので使ってもなんら問題ないと言うのは肯定派の昔からの意見。
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:50:23 ID:r7MJQZp50
２ちゃん来る前に国語の勉強してこいと言いたい
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:54:40 ID:/oPyBY6A0
＊＊＊スルー検定中＊＊＊
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
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（ ´_ゝ`）ﾂﾎﾞﾃﾞｽ
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（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
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意図的に理論を循環させることでレスを伸ばすのが目的です。
（ ´_ゝ`）ﾉﾊﾞｽﾉｶﾞﾓｸﾃｷﾃﾞｽ
・まさかこの世に、ただ単に他人が自分のレスにアンカーをつけて議論を戦わせるのを
毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
・若者がこんなことに時間を使うものではありません。
（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
この当て投げの是非に関する話題は議論する価値の無いものです。
プログラム上で取れる行動に善も悪もありません。
以下の項目を心に留め、他のスレッドをお楽しみください。
・このスレに常駐する「当て投げ否定論者」には議論して解決する意志がさらさらありません。
（ ´_ゝ`）ｻﾗｻﾗｱﾘﾏｾﾝ
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（ ´_ゝ`）ｵﾚｦｶﾏｴﾖ
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毎日の楽しみにしている人種が存在するなんて信じられないかもしれませんが
社会の懐の深さをしみじみと噛みしめつつ、スルーしていきましょう。
（ ´_ゝ`）ﾀﾉｼｲﾅ
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（ ´_ゝ`）ｵｯｻﾝﾓﾅ
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 20:56:54 ID:se/37RQg0
それもう飽きた…というか最初から面白くないんだが
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 21:04:09 ID:HjT0+qJsO
あ～、俺は当て投げを善と言ったような気がするが、
それは善と悪『しか』ない二極化した話だぞ？
何度も何度も何度も言われているが『当て投げは悪である』を証明しなければ善になる訳で。
悪魔の証明って知って（ry
それは善と悪『しか』ない二極化した話だぞ？
何度も何度も何度も言われているが『当て投げは悪である』を証明しなければ善になる訳で。
悪魔の証明って知って（ry
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 21:06:55 ID:HjT0+qJsO
つか当て投げを普通のことと認めてくれるなら
『当て投げに文句を言う奴の方がおかしい』ってことになるのだが…
否定派は酒でも飲んでいるのか？
『当て投げに文句を言う奴の方がおかしい』ってことになるのだが…
否定派は酒でも飲んでいるのか？
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 21:15:15 ID:7Ie/acFfO
結局否定派の主張ってこうだろ
「当て投げは普通の戦法だが俺は返せないし
肯定派がムカつくので当て投げくらっただけでもムカつく」
「当て投げは普通の戦法だが俺は返せないし
肯定派がムカつくので当て投げくらっただけでもムカつく」
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:03:04 ID:u/v4Pl+b0
･･･え？ これ冗談だよね･･･？
当て投げでしまくってる奴ってダサいよねｗ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1205933488/56
証明の基本を分かってないだろ。
「悪魔の証明」って言葉こそ珍しいかもしれんが概要は常識レベルの考え方なんだけどな･･･。
当て投げでしまくってる奴ってダサいよねｗ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1205933488/56
証明の基本を分かってないだろ。
「悪魔の証明」って言葉こそ珍しいかもしれんが概要は常識レベルの考え方なんだけどな･･･。
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:07:28 ID:ujDgPh8V0
そもそも対戦なんだから善悪なんて言い出す方がアレだけどな
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:13:20 ID:u/v4Pl+b0
まったくだ。
過去ログ読んだら例えで「善悪」と出ただけじゃないか。
要するに「やっていいこと／悪いこと」で判断すべきだろ、本来は。
で、当て投げはやっていいことに属する。悪ではないのだから。
「あることの証明」はできるが「ないことの証明」は極めて困難。
当て投げが悪いことだと言うのならば、それを論理的に証明する必要がある。
そもそもやってはいけない事ならメーカーは初めからそんな物を作らん。
当て投げができないゲームを作るわ。
過去ログ読んだら例えで「善悪」と出ただけじゃないか。
要するに「やっていいこと／悪いこと」で判断すべきだろ、本来は。
で、当て投げはやっていいことに属する。悪ではないのだから。
「あることの証明」はできるが「ないことの証明」は極めて困難。
当て投げが悪いことだと言うのならば、それを論理的に証明する必要がある。
そもそもやってはいけない事ならメーカーは初めからそんな物を作らん。
当て投げができないゲームを作るわ。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:15:03 ID:oRt8mqe20
このスレには佐藤さんが多過ぎる。
佐藤さん、人間は自分が駄目人間だとは認めたがらないものです。
だから、自分より駄目な人間を常に探しているんです。
ネット上に他人の悪口が溢れているのはその為よ。
身の回りに自分以下の駄目人間を見つけられなかった人達は、
あったことも無い誰かに駄目人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ。
虚しいよね。他人の悪口を言ってる間だけが、自分は大丈夫って安心できることなの。
でもそんなの本当の救いにはならないのよ。いっそ思い切って、自分はただの駄目人間だと認めてしまえば楽になれるんじゃない？
自分は只のニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けている駄目人間だって。
そうですよ、認めちゃいましょうよ、佐藤さん。
認めちゃいましょう、佐藤君。
認めましょう。認めましょう。認めましょう。
認めましょう。認めましょう。
認めましょう。
佐藤さん、人間は自分が駄目人間だとは認めたがらないものです。
だから、自分より駄目な人間を常に探しているんです。
ネット上に他人の悪口が溢れているのはその為よ。
身の回りに自分以下の駄目人間を見つけられなかった人達は、
あったことも無い誰かに駄目人間の烙印を押して、自分はそれ以上だと思い込みたいからなのよ。
虚しいよね。他人の悪口を言ってる間だけが、自分は大丈夫って安心できることなの。
でもそんなの本当の救いにはならないのよ。いっそ思い切って、自分はただの駄目人間だと認めてしまえば楽になれるんじゃない？
自分は只のニートで、年下の女の子にまで哀れみを受けている駄目人間だって。
そうですよ、認めちゃいましょうよ、佐藤さん。
認めちゃいましょう、佐藤君。
認めましょう。認めましょう。認めましょう。
認めましょう。認めましょう。
認めましょう。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:19:46 ID:fv98oaQMO
>>379
そいつは頭が伝説の馬鹿レベルに悪いよね
じゃあ、当て投げ以外の戦法は
「落し物拾ったくらい感謝される」のかっつー話だよ
画面の端で待ち続けたら対戦相手が感激しながら
握手を求めて来たりするゲーセンなのかしら？キモ
そいつは頭が伝説の馬鹿レベルに悪いよね
じゃあ、当て投げ以外の戦法は
「落し物拾ったくらい感謝される」のかっつー話だよ
画面の端で待ち続けたら対戦相手が感激しながら
握手を求めて来たりするゲーセンなのかしら？キモ
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:19:59 ID:u/v4Pl+b0
否定派必死すぎだろwww
http://hissi.org/read.php/gamefight/20080330/S0FFWmk5OUdP.html （現在4位）
http://hissi.org/read.php/gamefight/20080330/Q0ZudnlKRmxP.html （現在13位）
http://hissi.org/read.php/gamefight/20080330/S0FFWmk5OUdP.html （現在4位）
http://hissi.org/read.php/gamefight/20080330/Q0ZudnlKRmxP.html （現在13位）
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:49:59 ID:TRdYX7dz0
>>383
おおお。俺、そんなゲーセンあるなら絶対当て投げなんて使わないぜ！
そうか、つまり否定派は当て投げをその試合で一度も相手が使わなかったら感激の涙を流しながら相手に感謝し続ければ良いんだよ
…まぁ、キモすぎて近寄りたくないけど
おおお。俺、そんなゲーセンあるなら絶対当て投げなんて使わないぜ！
そうか、つまり否定派は当て投げをその試合で一度も相手が使わなかったら感激の涙を流しながら相手に感謝し続ければ良いんだよ
…まぁ、キモすぎて近寄りたくないけど
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/30(日) 23:58:38 ID:PBvoUZkc0
善＝感謝されるってのが壊滅的に頭悪いな。
道徳的に正しければ全て善に決まってんだろ。善行の善と勘違いしてんなよ。
道徳的に正しければ全て善に決まってんだろ。善行の善と勘違いしてんなよ。
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 00:18:44 ID:46nwwELiO
でしスレより
61 加藤大貴 2008/03/30(日) 23:49:24 ID:tpTNCH4RO
嫌がる人がいる＝悪つまり当て投げは悪。
ハイ、証明終わり。
そもそも対戦で(以下略
61 加藤大貴 2008/03/30(日) 23:49:24 ID:tpTNCH4RO
嫌がる人がいる＝悪つまり当て投げは悪。
ハイ、証明終わり。
そもそも対戦で(以下略
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 00:32:30 ID:iRDTBrYkO
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 00:33:49 ID:MRYKQ1SJ0
縦読みだよ
がる
い
がる
い
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 00:46:22 ID:y2mbYt7e0
総合スレの話題にレス返してる時点で
「複数のスレッドに分ける必要性が無い」
→「ダサいスレは重複スレ」
と言うことになるんだが…
まぁ論破してくれるらしいから一応言っとこう。
当て投げ以外あらゆる行動が善であることを証明してね。
出来なきゃ格ゲーではあらゆる行動をとってはいけない、
もしくは格ゲーとは悪である行動を取り合うゲームだ、ってことになるから。
「複数のスレッドに分ける必要性が無い」
→「ダサいスレは重複スレ」
と言うことになるんだが…
まぁ論破してくれるらしいから一応言っとこう。
当て投げ以外あらゆる行動が善であることを証明してね。
出来なきゃ格ゲーではあらゆる行動をとってはいけない、
もしくは格ゲーとは悪である行動を取り合うゲームだ、ってことになるから。
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 02:33:12 ID:EaQlQv6wO
いしのなかにいる
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 06:09:26 ID:39TW8tED0
波動を先読みしてジャンプされるのを嫌がる人がいる＝波動を飛び越すのは悪
波動を遠距離で打つのは卑怯＝波動は悪
波動を（ｒｙ
波動を遠距離で打つのは卑怯＝波動は悪
波動を（ｒｙ
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 06:39:22 ID:e+136Bni0
62 名前：加藤大貴 投稿日：2008/03/31(月) 00:50 ID:MKt8Bk4SO
要はモラルの問題。
63 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 02:22 ID:iaPorgKy0
このスレってスト２における当て投げに限って
議論してるの？
勝手にそんな気がしてるんだけど、どうなんだろ。
64 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 02:28 ID:EaQlQv6wO
いしのなかにいる
65 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 03:56 ID:5pI/RwmH0
肯定派っていつも言い返せなくなると>>57-58みたいになるよね。
そこがダサいよねｗ
66 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 04:44 ID:9aqEgROhO
いしのなかにいる
要はモラルの問題。
63 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 02:22 ID:iaPorgKy0
このスレってスト２における当て投げに限って
議論してるの？
勝手にそんな気がしてるんだけど、どうなんだろ。
64 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 02:28 ID:EaQlQv6wO
いしのなかにいる
65 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 03:56 ID:5pI/RwmH0
肯定派っていつも言い返せなくなると>>57-58みたいになるよね。
そこがダサいよねｗ
66 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/03/31(月) 04:44 ID:9aqEgROhO
いしのなかにいる
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 06:39:49 ID:DNHrJb5WO
嫌がる人が存在すれば、その戦術は「悪」ともなり得る。
当て投げスレである以上、その戦術の中から「当て投げ」をピックアップさせてる訳だ。
他の戦術がどーこー言っても無駄。議論の妨げ。
だがそれをすぐやってしまうのが肯定派の欠点と言えるな
当て投げスレである以上、その戦術の中から「当て投げ」をピックアップさせてる訳だ。
他の戦術がどーこー言っても無駄。議論の妨げ。
だがそれをすぐやってしまうのが肯定派の欠点と言えるな
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 06:50:26 ID:VJf788JL0
「嫌がる人が存在すれば、その戦術は「悪」ともなり得る」
その前提が間違っているんだから話にならんよ
いい加減それを証明してほしいもんだが
その前提が間違っているんだから話にならんよ
いい加減それを証明してほしいもんだが
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 07:14:23 ID:DNHrJb5WO
別に間違ってない。
世界中の格ゲーマーに、当て投げ嫌がる人が１人もいないって言い切れるか？
確実に存在するのは間違いない。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
別にやるやらないの問題じゃなくて、嫌がる人もいる事もちゃんと認識したまえ 肯定派の諸君。
世界中の格ゲーマーに、当て投げ嫌がる人が１人もいないって言い切れるか？
確実に存在するのは間違いない。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
別にやるやらないの問題じゃなくて、嫌がる人もいる事もちゃんと認識したまえ 肯定派の諸君。
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 07:20:09 ID:VJf788JL0
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
ずいぶんと苦しいいいわけじゃないか
変化球嫌がるバッターが悪だと主張したら変化球は悪か？
キリスト教がドルイドを悪だと主張したらドルイドは悪か？
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
その人が「悪」と感じるとしたら、その戦術は「悪」にもなり得るという事だ。
ずいぶんと苦しいいいわけじゃないか
変化球嫌がるバッターが悪だと主張したら変化球は悪か？
キリスト教がドルイドを悪だと主張したらドルイドは悪か？
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 07:42:10 ID:BoWOn0l80
別に悪でもない戦法を悪呼ばわりして叩いた挙句
論破されると重複スレを乱立して
削除依頼スレにまで乗り込み
無関係なスレを荒らす否定派は悪だと思います。
論破されると重複スレを乱立して
削除依頼スレにまで乗り込み
無関係なスレを荒らす否定派は悪だと思います。
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 08:04:03 ID:5vK49IXbO
逆に勝負において相手が嫌がらない戦法というものがあるというのなら教えていただきたいものだね
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 08:10:32 ID:Op37NiQpO
>>396
お前を嫌う人間も確実に存在してるから、お前の存在は悪だな。
否定派が相手を中傷する正当性を証明出来ずに、肯定派が主導で建てたスレで都合よく話題を当て投げに限定するな。
毎日毎日無様に重複スレに逃げ込む癖に一度逃げたら出てくんな。
お前を嫌う人間も確実に存在してるから、お前の存在は悪だな。
否定派が相手を中傷する正当性を証明出来ずに、肯定派が主導で建てたスレで都合よく話題を当て投げに限定するな。
毎日毎日無様に重複スレに逃げ込む癖に一度逃げたら出てくんな。
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 08:32:26 ID:iRDTBrYkO
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 08:44:12 ID:q4VdIR8s0
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 09:02:13 ID:F5Smk0Av0
否定派はテロリスト並の危険思想だからな。
道徳に反した発言しかしないし存在そのものが悪。
道徳に反した発言しかしないし存在そのものが悪。
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:21:14 ID:6mdRoe/DO
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:24:44 ID:6IDmU0H00
ハパ２では強すぎるんで読みの選択肢から意図的に外す人はいるけどな。
しかも大体相手と意見が合致したりする。
しかも大体相手と意見が合致したりする。
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:24:45 ID:MTU2KzqdO
また肯定派が多数で一人の否定派を叩いてるな
今までにも数の暴力に対して散々指摘されてきてるのに理解出来てないのか？
内容の正否は関係なしに、そういった姿勢だから嫌われるんだよ
そもそも当て投げは「システム上可能な行為」であるだけで「やっても良い」と公認されてるわけではない
肯定派は「出来る＝やっても良い」と勝手な解釈してるんじゃないのか？
もしそうなら肯定派と議論の余地はないな
日本語の使い方が根本的にわかってないから、まずはそこから理解させていく必要がある
今までにも数の暴力に対して散々指摘されてきてるのに理解出来てないのか？
内容の正否は関係なしに、そういった姿勢だから嫌われるんだよ
そもそも当て投げは「システム上可能な行為」であるだけで「やっても良い」と公認されてるわけではない
肯定派は「出来る＝やっても良い」と勝手な解釈してるんじゃないのか？
もしそうなら肯定派と議論の余地はないな
日本語の使い方が根本的にわかってないから、まずはそこから理解させていく必要がある
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:30:13 ID:sj74fb3C0
「一人でも嫌だと思ったらそれは悪」
おいおい日本の教育はどうなってるんだよ
ゆとりってレベルじゃねーぞ
おいおい日本の教育はどうなってるんだよ
ゆとりってレベルじゃねーぞ
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:30:51 ID:6IDmU0H00
ただ、たまに空気読まずにいきなり当て投げしてくる奴がいて
そいつは俺が怒って択に仕込んだこっちの当て投げが返せずに
ボコられていくってのは良くあるパターン。
そいつは俺が怒って択に仕込んだこっちの当て投げが返せずに
ボコられていくってのは良くあるパターン。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 10:56:28 ID:DNHrJb5WO
>>397>>402>>403
だから「悪」と断定してるんじゃなくて、「悪にもなり得る」って言ってるじゃん・・・
分かりやすく言うと「悪と感じる人がいる可能性もある」という事だ。
誰も「当て投げは悪の戦法だ！」なんて言ってないだろ
なんで肯定派ってそんな極端なの？
勘弁して欲しいよ全く
だから「悪」と断定してるんじゃなくて、「悪にもなり得る」って言ってるじゃん・・・
分かりやすく言うと「悪と感じる人がいる可能性もある」という事だ。
誰も「当て投げは悪の戦法だ！」なんて言ってないだろ
なんで肯定派ってそんな極端なの？
勘弁して欲しいよ全く
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:02:58 ID:F5Smk0Av0
はいはい可能性はありますね。1ナノ%くらいは。
でも悪じゃありませんから。完全に。寝言は寝てから言えよ。
でも悪じゃありませんから。完全に。寝言は寝てから言えよ。
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:03:17 ID:6mdRoe/DO
>>409
それで結局何を言いたいのかはっきりさせられないなら言い訳にすらなってないよ
それで結局何を言いたいのかはっきりさせられないなら言い訳にすらなってないよ
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:07:13 ID:rTMN7yUt0
>>409
あのな。
ごく一部の人間のために多数が犠牲になれと？
その思考こそ反社会的であり、協調性の欠片もない、
いわゆる正真正銘の「悪」の考え方だぞ。
著しく常識が欠落していると言わざるを得ない。
あのな。
ごく一部の人間のために多数が犠牲になれと？
その思考こそ反社会的であり、協調性の欠片もない、
いわゆる正真正銘の「悪」の考え方だぞ。
著しく常識が欠落していると言わざるを得ない。
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:12:24 ID:hBJ4LfcB0
肯定派はよく変化球を口に出すが、少年野球は変化球自重だろ。
成長期の子供は骨がまだ硬くなく固定されてないから、変化球ばかり投げると
骨が曲がったまま成長してしまうって理由で、公式ルールでは明記されてないが、
普通は監督が選手に禁止して自重と言う形をとる。常識だろ。
変化球認めてる少年チームの監督がいたらそいつは人間のクズだ。
他にも、剣道で「突き」は高校生になるまで練習でも試合でも大会でも禁止だし、
二刀流も社会人じゃないと公式戦出れないぜ？
こっちはルールに明記されているし、各種武道どの武道も危険な技や行為に
対して細かい取り決めや自重がある。
だから、やる方はお手軽で入力でき、初心者が返せない、中級者も返しづらい、
上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
初心者を嬲るような「当て投げ」は禁止にするのが当然だろ。
当て投げは野試合では有名な上級者どうし以外では自重、
大会なら当て投げOKが明記されていない大会は禁止ってのが正しい。
成長期の子供は骨がまだ硬くなく固定されてないから、変化球ばかり投げると
骨が曲がったまま成長してしまうって理由で、公式ルールでは明記されてないが、
普通は監督が選手に禁止して自重と言う形をとる。常識だろ。
変化球認めてる少年チームの監督がいたらそいつは人間のクズだ。
他にも、剣道で「突き」は高校生になるまで練習でも試合でも大会でも禁止だし、
二刀流も社会人じゃないと公式戦出れないぜ？
こっちはルールに明記されているし、各種武道どの武道も危険な技や行為に
対して細かい取り決めや自重がある。
だから、やる方はお手軽で入力でき、初心者が返せない、中級者も返しづらい、
上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
初心者を嬲るような「当て投げ」は禁止にするのが当然だろ。
当て投げは野試合では有名な上級者どうし以外では自重、
大会なら当て投げOKが明記されていない大会は禁止ってのが正しい。
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:17:54 ID:6mdRoe/DO
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:18:45 ID:F5Smk0Av0
だったらゲーセンにこないで一生草野球やっててください。
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:37:45 ID:EaQlQv6wO
いしのなかにいる
と書こうと思ったんだけど新参者なんで、申し訳ないんだが教えてほしい
ここってもともとは「当て投げ」の戦法とかキャラを話し合うスレだったのか？
それとも「当て投げ」の是非を議論するスレ？
と書こうと思ったんだけど新参者なんで、申し訳ないんだが教えてほしい
ここってもともとは「当て投げ」の戦法とかキャラを話し合うスレだったのか？
それとも「当て投げ」の是非を議論するスレ？
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:38:26 ID:hBJ4LfcB0
>>414
お前こそ出直せ。
当て投げはお手軽の、お手軽の部分だけ他のスポーツに重ね合わせて曲解か。
日本語出来てないのは肯定派だな。
アフォの子>>414にもわかるように、少し補足を入れてやる。
変化球は少年野球において自重が常識。
だから、変化球を話題に当て投げを正当化するのはお門違い。
正当化したいなら当て投げ使用許可を明記している大会か、
野試合なら当て投げが強力とならない有名人どうしで。
突きはあくまで、禁止事項は他にもあると言う別例。
当て投げは初心者が返せない、中級者も返しづらい、
上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
初心者を嬲るので自重すべき。
>>415
変化球が少年野球で自重されてる事は話したが、
草野球の話などしてないが？
おまえもアフォの子？
お前こそ出直せ。
当て投げはお手軽の、お手軽の部分だけ他のスポーツに重ね合わせて曲解か。
日本語出来てないのは肯定派だな。
アフォの子>>414にもわかるように、少し補足を入れてやる。
変化球は少年野球において自重が常識。
だから、変化球を話題に当て投げを正当化するのはお門違い。
正当化したいなら当て投げ使用許可を明記している大会か、
野試合なら当て投げが強力とならない有名人どうしで。
突きはあくまで、禁止事項は他にもあると言う別例。
当て投げは初心者が返せない、中級者も返しづらい、
上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
初心者を嬲るので自重すべき。
>>415
変化球が少年野球で自重されてる事は話したが、
草野球の話などしてないが？
おまえもアフォの子？
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:41:50 ID:hBJ4LfcB0
>>416
総合スレ。
当て投げの話題ならなんでも許容範囲だ。
●当て投げの是非を語る
●当て投げの対策を語る
●当て投げの上手い決め方を語る
●当て投げを食らって負けた奴が愚痴る
●その他当て投げに関する話題
どれでもOKだ。ｊｋ
今の俺は「当て投げにおける、変化球を引き合いに出すこと」を否定している。
少なくとも、佐藤さんだとか、アニメだとか、カレーとか、いしのなかにいるは荒らし行為だ。
自重しろ。
総合スレ。
当て投げの話題ならなんでも許容範囲だ。
●当て投げの是非を語る
●当て投げの対策を語る
●当て投げの上手い決め方を語る
●当て投げを食らって負けた奴が愚痴る
●その他当て投げに関する話題
どれでもOKだ。ｊｋ
今の俺は「当て投げにおける、変化球を引き合いに出すこと」を否定している。
少なくとも、佐藤さんだとか、アニメだとか、カレーとか、いしのなかにいるは荒らし行為だ。
自重しろ。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:48:00 ID:hBJ4LfcB0
あと、ダサいよねｗとかってのも荒らしだろ。
重複禁止といわれてるのに平気で重複立てて、
当て投げを語るつもりはなく、当て投げ肯定派をダサいと罵るだけ。
「今日も当て投げを食らって負けた。3連敗だ。
台のむこうから「コイツ、よえーｗｗｗ」とか聞こえてきた。
俺に勝って、俺より上手いと自負するなら
当て投げなんてお手軽じゃなく、体力調整や布石を駆使して
華麗にスパコンで俺に勝てよｗ
そうしたら俺より実力があると認めてやるよ
あんなお手軽戦法で勝つ奴はダサいよねｗ」と書くべきだろ。
重複禁止といわれてるのに平気で重複立てて、
当て投げを語るつもりはなく、当て投げ肯定派をダサいと罵るだけ。
「今日も当て投げを食らって負けた。3連敗だ。
台のむこうから「コイツ、よえーｗｗｗ」とか聞こえてきた。
俺に勝って、俺より上手いと自負するなら
当て投げなんてお手軽じゃなく、体力調整や布石を駆使して
華麗にスパコンで俺に勝てよｗ
そうしたら俺より実力があると認めてやるよ
あんなお手軽戦法で勝つ奴はダサいよねｗ」と書くべきだろ。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:49:02 ID:Izo7H7w+O
わかった。
突きと変化球の共通点だが、選手生命を破壊すると言うリスクだ。
当て投げでプレイヤー人生絶たれたやつなんて、不良にぼこられたやつしか聞いたことがねぇ……
突きと変化球の共通点だが、選手生命を破壊すると言うリスクだ。
当て投げでプレイヤー人生絶たれたやつなんて、不良にぼこられたやつしか聞いたことがねぇ……
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:50:51 ID:Op37NiQpO
>>417
バカか、変化球も突きも理由があるから自重なんだろうが。サッサと当て投げ禁止の理由を出せよ。
手軽だからとか理由にならねぇから。ならレミーで春麗に当て投げしてみろ。否定派的な考えなら1%でもキツイと思う人がいればキツイって事なんだろ？
バカか、変化球も突きも理由があるから自重なんだろうが。サッサと当て投げ禁止の理由を出せよ。
手軽だからとか理由にならねぇから。ならレミーで春麗に当て投げしてみろ。否定派的な考えなら1%でもキツイと思う人がいればキツイって事なんだろ？
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:51:14 ID:3vRd9xt40
なんで少年野球？
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:51:48 ID:EaQlQv6wO
じゃ、万が一当て投げが悪だって結論がついにでたら
そこからどうするの？
まだ、このスレの中だけの結論だよね
これをきっかけに何か運動を起こすの？
ほんとはスルー検定をコピペしてるひとが言ってることのほうが正しいんじゃないの？
まだまだ春だから何人も釣れるとは思うけど、もうこのぐらいでやめておいたほうがいいんじゃないかな
「論破」っていう単語だけに魅力を感じるのは、やっぱり世間並みの常識からみた変なんじゃないかな
そこからどうするの？
まだ、このスレの中だけの結論だよね
これをきっかけに何か運動を起こすの？
ほんとはスルー検定をコピペしてるひとが言ってることのほうが正しいんじゃないの？
まだまだ春だから何人も釣れるとは思うけど、もうこのぐらいでやめておいたほうがいいんじゃないかな
「論破」っていう単語だけに魅力を感じるのは、やっぱり世間並みの常識からみた変なんじゃないかな
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 11:57:47 ID:9pFIQUL80
少年野球での変化球も剣道で高校生未満の突きもルールで明確に禁止されているしどちらの理由もお手軽で初心者には返しづらいではないんだけど？
>だから、やる方はお手軽で入力でき、初心者が返せない、中級者も返しづらい、
>上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
>初心者を嬲るような「当て投げ」は禁止にするのが当然だろ。
これって自分は下手糞ですって言ってるようなものじゃん
普通なら中級者が返しづらいなんて絶対言わない
>だから、やる方はお手軽で入力でき、初心者が返せない、中級者も返しづらい、
>上級者も裏の選択肢で食らう、初心者狩りは初心者に対して多発して
>初心者を嬲るような「当て投げ」は禁止にするのが当然だろ。
これって自分は下手糞ですって言ってるようなものじゃん
普通なら中級者が返しづらいなんて絶対言わない
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:01:07 ID:hBJ4LfcB0
>>420
それで十分だろ。
変化球だって間接的な理由だ。
>>421
理由は2度も書いたろ。よく読めよ。
格ゲーにおいて初心者狩りは大問題だろ。
レミーでチュンリとかキャラ特定しすぎ。
特別弱い例だけ挙げるなんて詭弁だな。
>>422
初心者に当てはめている。
>>423
俺は今は、変化球を引き合いに出すのを否定したいだけだ。
その次のことは、俺の否定が正当であると納得された時考えればいい。
今の段階でも俺自身自分の言ってる事が少々苦しいので、
本当に次にいけるか怪しいのに。
しかし、本質の苦しい部分でなく、どいつもこいつも反論するのにお手軽で、
返すと議論を横道にずらせるかもしれない言葉尻だけつついてくるな。
論議のレベルが低いったら無いな。
ちゃんと本質の苦しい部分突いて来いよ。
それで十分だろ。
変化球だって間接的な理由だ。
>>421
理由は2度も書いたろ。よく読めよ。
格ゲーにおいて初心者狩りは大問題だろ。
レミーでチュンリとかキャラ特定しすぎ。
特別弱い例だけ挙げるなんて詭弁だな。
>>422
初心者に当てはめている。
>>423
俺は今は、変化球を引き合いに出すのを否定したいだけだ。
その次のことは、俺の否定が正当であると納得された時考えればいい。
今の段階でも俺自身自分の言ってる事が少々苦しいので、
本当に次にいけるか怪しいのに。
しかし、本質の苦しい部分でなく、どいつもこいつも反論するのにお手軽で、
返すと議論を横道にずらせるかもしれない言葉尻だけつついてくるな。
論議のレベルが低いったら無いな。
ちゃんと本質の苦しい部分突いて来いよ。
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:04:45 ID:hBJ4LfcB0
>>424
お手軽にばかり目をやるな。
誰も突きや変化球がお手軽とはいっていない。
お手軽は当て投げだけ。
>これって自分は下手糞ですって言ってるようなものじゃん
じゃあ、動画見てて当て投げを返せない事がある、ウメハラは下手糞か？
>普通なら中級者が返しづらいなんて絶対言わない
論拠のない断定行為、詭弁だな。
こちらはウメハラも食らっているのを論拠にしているが、
お前は論拠無しに「絶対言わない」と豪語。
詭弁しか使わないクズは去れ
お手軽にばかり目をやるな。
誰も突きや変化球がお手軽とはいっていない。
お手軽は当て投げだけ。
>これって自分は下手糞ですって言ってるようなものじゃん
じゃあ、動画見てて当て投げを返せない事がある、ウメハラは下手糞か？
>普通なら中級者が返しづらいなんて絶対言わない
論拠のない断定行為、詭弁だな。
こちらはウメハラも食らっているのを論拠にしているが、
お前は論拠無しに「絶対言わない」と豪語。
詭弁しか使わないクズは去れ
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:10:57 ID:Op37NiQpO
>>425
今度は初心者狩りに逃げるか。なら初心者以外にはOKだな？どうやって初心者って判断するんだ？お前初心者に乱入すんのか？最低だな。
レミー対春麗は特別だから除外なのに、戦術の内の一つ当て投げは特別視して否定ですか？vs初心者なんてほとんど発生しない状況を特別視するのは詭弁じゃないのか？
今度は初心者狩りに逃げるか。なら初心者以外にはOKだな？どうやって初心者って判断するんだ？お前初心者に乱入すんのか？最低だな。
レミー対春麗は特別だから除外なのに、戦術の内の一つ当て投げは特別視して否定ですか？vs初心者なんてほとんど発生しない状況を特別視するのは詭弁じゃないのか？
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:13:10 ID:iRDTBrYkO
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:13:58 ID:DNHrJb5WO
ＶＳ初心者ってほとんど発生しない状況か？
割と頻繁にある状況だと思うが
その日にもよるけどな。
割と頻繁にある状況だと思うが
その日にもよるけどな。
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:14:26 ID:hBJ4LfcB0
要点を言い忘れた。
>>424
>少年野球での変化球も剣道で高校生未満の突きもルールで明確に禁止されているし
じゃあ、こちらの思う壺だな。
肯定派は、当て投げを変化球になぞらえて例えている。
そうなると、少年野球で禁止されている変化球になぞらえると、
初心者に対する当て投げは完全禁止でいいってわけだな。
そうじゃないと言うなら、当て投げを変化球になぞらえる事自体が
例えとしてナンセンスということになる。
●変化球になぞらえて当て投げは禁止
●当て投げと変化球は関係ない。例えとして不適切
どちらにしても俺に有利にしか転ばないが、後者でいいよな？
後者が成立すれば、俺は今日のところ出て行くが。
>>424
>少年野球での変化球も剣道で高校生未満の突きもルールで明確に禁止されているし
じゃあ、こちらの思う壺だな。
肯定派は、当て投げを変化球になぞらえて例えている。
そうなると、少年野球で禁止されている変化球になぞらえると、
初心者に対する当て投げは完全禁止でいいってわけだな。
そうじゃないと言うなら、当て投げを変化球になぞらえる事自体が
例えとしてナンセンスということになる。
●変化球になぞらえて当て投げは禁止
●当て投げと変化球は関係ない。例えとして不適切
どちらにしても俺に有利にしか転ばないが、後者でいいよな？
後者が成立すれば、俺は今日のところ出て行くが。
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:17:09 ID:ONwu6ZW50
>>426
ウメハラだって通常技もコンボも必殺技も食らうから全部ダメだよね？
当て投げは別だなんていわないよね？別だと言うならちゃんとした理由を言ってね
こっちの論拠はウメハラとか関係なく当て投げもコンボ等も読み負けて食らってるから
読み負けてても投げ返せるなら投げなんていらないだろ
>お手軽にばかり目をやるな。
>誰も突きや変化球がお手軽とはいっていない。
>お手軽は当て投げだけ。
じゃあ比べる価値もない題材だね
ウメハラだって通常技もコンボも必殺技も食らうから全部ダメだよね？
当て投げは別だなんていわないよね？別だと言うならちゃんとした理由を言ってね
こっちの論拠はウメハラとか関係なく当て投げもコンボ等も読み負けて食らってるから
読み負けてても投げ返せるなら投げなんていらないだろ
>お手軽にばかり目をやるな。
>誰も突きや変化球がお手軽とはいっていない。
>お手軽は当て投げだけ。
じゃあ比べる価値もない題材だね
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:18:10 ID:hBJ4LfcB0
>>428
>じゃあ、ウメも喰らうから波動拳も昇龍拳も禁止だな
お前がそうすれば？
俺は変化球になぞらえる事が不適切である事を論じたいだけだ。
>あと議論相手をクズと罵るなよ、クズ
その論法だとお前がクズだな。
俺の場合は少なくとも議論相手でなく、詭弁を弄する議論の妨げ相手にクズと言ったんだが。
>>427
>>429が代弁してくれた。
その件に関しては>>429と論じ合え。俺の要点とはかけ離れる。
>じゃあ、ウメも喰らうから波動拳も昇龍拳も禁止だな
お前がそうすれば？
俺は変化球になぞらえる事が不適切である事を論じたいだけだ。
>あと議論相手をクズと罵るなよ、クズ
その論法だとお前がクズだな。
俺の場合は少なくとも議論相手でなく、詭弁を弄する議論の妨げ相手にクズと言ったんだが。
>>427
>>429が代弁してくれた。
その件に関しては>>429と論じ合え。俺の要点とはかけ離れる。
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:21:04 ID:iRDTBrYkO
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:21:23 ID:hBJ4LfcB0
>>431
>ウメハラだって通常技もコンボも必殺技も食らうから全部ダメだよね？
>>432を読め
お前だけ、通常技もコンボも必殺技も自重してろ。
そこは俺の論点ではなく、言葉尻だ。
>じゃあ比べる価値もない題材だね
相手の論点もわからない上に、日本語までわからないなら、議論に参加するな。このクズ。
>ウメハラだって通常技もコンボも必殺技も食らうから全部ダメだよね？
>>432を読め
お前だけ、通常技もコンボも必殺技も自重してろ。
そこは俺の論点ではなく、言葉尻だ。
>じゃあ比べる価値もない題材だね
相手の論点もわからない上に、日本語までわからないなら、議論に参加するな。このクズ。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:21:30 ID:EaQlQv6wO
>>426
だったらまず、コテハンぐらいは用意してじっくり議論してほしいと思う
だったらまず、コテハンぐらいは用意してじっくり議論してほしいと思う
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:22:43 ID:hBJ4LfcB0
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:24:22 ID:hBJ4LfcB0
>>435
IDがあるだろ。俺は固定IPでIDを変えれないから、
今日が終わるまでは同じIPだ。
「当て投げとスポーツの戦法をなぞらえる事が例示としておかしいこと」を
説得できずに0:00になったら俺の負けでいいよ。
IDがあるだろ。俺は固定IPでIDを変えれないから、
今日が終わるまでは同じIPだ。
「当て投げとスポーツの戦法をなぞらえる事が例示としておかしいこと」を
説得できずに0:00になったら俺の負けでいいよ。
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:26:51 ID:JZo1Bzg90
じゃこの時点で変化球の話題をやめれば、次の話題に進んでくれるのか？
お前が納得させるためだけに「当て投げは悪」と
みんながここに形だけでも書き込んでくれたら
その時にはこの板を卒業してくれるのか？
お前会話したいだけなんじゃないの？
お前が納得させるためだけに「当て投げは悪」と
みんながここに形だけでも書き込んでくれたら
その時にはこの板を卒業してくれるのか？
お前会話したいだけなんじゃないの？
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:26:55 ID:hBJ4LfcB0
今の俺にとって一番大切なことは、
誰かが見当違いな例えを出したら
「それは見当違いな例えだ」と、否定派だけにでなく、
肯定派同士でも指摘しあえる状況が作れるなら、
俺は出て行くわけだが。
その肯定派同士の指摘が正常化すれば、
「肯定派が否定派を数でボコっている」という糞言い訳が否定できる。
誰かが見当違いな例えを出したら
「それは見当違いな例えだ」と、否定派だけにでなく、
肯定派同士でも指摘しあえる状況が作れるなら、
俺は出て行くわけだが。
その肯定派同士の指摘が正常化すれば、
「肯定派が否定派を数でボコっている」という糞言い訳が否定できる。
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:27:40 ID:hBJ4LfcB0
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:28:41 ID:iRDTBrYkO
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:32:00 ID:JZo1Bzg90
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:34:42 ID:hBJ4LfcB0
439の補足だが、
本当に詭弁や屁理屈や間違った例えを数で押し通して、
ボコっている状況が実際にあるから俺が立ち上がったわけだが。
今のところのロードマップの次のマイルストーンは、
「議論状態における、本気で議論したい奴以外の排除」を行いたい。
まあ､おれは否定派なんで、最終的には否定したいわけだが。
外堀から埋めるって奴だな。まだ外堀の一角ですらないが、
大事な一歩だ。
>>441
そこは論点に付け加えただけの言葉尻だ。
「肯定派の変化球の例えが正しいなら、
当て投げをやめるべきだ」だろ。
「変化球の例えが正しくない」なら、強要できないし、する気はない。
「変化球の例えが正しいなら」、いきなり当て投げを否定できる。
それだけの話だ。
言葉尻と論点の区別がつかないクズは去れ。
本当に詭弁や屁理屈や間違った例えを数で押し通して、
ボコっている状況が実際にあるから俺が立ち上がったわけだが。
今のところのロードマップの次のマイルストーンは、
「議論状態における、本気で議論したい奴以外の排除」を行いたい。
まあ､おれは否定派なんで、最終的には否定したいわけだが。
外堀から埋めるって奴だな。まだ外堀の一角ですらないが、
大事な一歩だ。
>>441
そこは論点に付け加えただけの言葉尻だ。
「肯定派の変化球の例えが正しいなら、
当て投げをやめるべきだ」だろ。
「変化球の例えが正しくない」なら、強要できないし、する気はない。
「変化球の例えが正しいなら」、いきなり当て投げを否定できる。
それだけの話だ。
言葉尻と論点の区別がつかないクズは去れ。
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:34:56 ID:Op37NiQpO
>>439
例えが不適切だと思うなら、より良い例えを出してくりゃいいじゃねぇか。
例えが難しいにしても、やれクズだのってお前は煽りくれただけじゃねぇか。ちょっと前にも見た様な『俺がスレを導いてやる』みたいなヤツが変な方向に向かわすんだろ。
例えが不適切だと思うなら、より良い例えを出してくりゃいいじゃねぇか。
例えが難しいにしても、やれクズだのってお前は煽りくれただけじゃねぇか。ちょっと前にも見た様な『俺がスレを導いてやる』みたいなヤツが変な方向に向かわすんだろ。
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:36:08 ID:hBJ4LfcB0
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:38:28 ID:q4VdIR8s0
>>413
少年野球で変化球云々はいわばローカルルールだろ
腕の(成長の)未熟なやつらは自重しろよってことで
つまりお前は下手糞ってことでおｋ？
お前は腕の未熟なやつらに熟練した人が合わせたほうがいいじゃん
プロが子供相手に本気を出すか？って理論展開でもしたいわけ？
少年野球で変化球云々はいわばローカルルールだろ
腕の(成長の)未熟なやつらは自重しろよってことで
つまりお前は下手糞ってことでおｋ？
お前は腕の未熟なやつらに熟練した人が合わせたほうがいいじゃん
プロが子供相手に本気を出すか？って理論展開でもしたいわけ？
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:38:33 ID:iRDTBrYkO
>>443
じゃあ、お望みどうり変化球の話をしてやるよクズ
少年野球で変化球が自重されるのは「投げる」ピッチャーの
完成していない体を壊す可能性があるからだよな
その喩えなら当て投げを「仕掛ける側」に身体的デメリットが
ないと禁止や自粛する流れにならんだろ、カス
じゃあ、お望みどうり変化球の話をしてやるよクズ
少年野球で変化球が自重されるのは「投げる」ピッチャーの
完成していない体を壊す可能性があるからだよな
その喩えなら当て投げを「仕掛ける側」に身体的デメリットが
ないと禁止や自粛する流れにならんだろ、カス
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:39:59 ID:hBJ4LfcB0
>>444
物事には順番がある。
ただ、当て投げ＝悪といっても誰も納得しないだろ。
まず当て投げがどう悪であるかを、データや論拠を持ってないと
それこそただの煽りだろ。
俺がクズだといった相手は、詭弁を弄しているか、
屁理屈でごまかそうとしているかしている奴等で、
論議する気がないクズだから、クズだと言い放ったんだ。
クズはおいといて、
順番としてはまず、例えが間違っている事を指摘するのが先、
代替になる例えを挙げるなり、例え自体を禁止するなりは後の話だ。
物事には順番がある。
ただ、当て投げ＝悪といっても誰も納得しないだろ。
まず当て投げがどう悪であるかを、データや論拠を持ってないと
それこそただの煽りだろ。
俺がクズだといった相手は、詭弁を弄しているか、
屁理屈でごまかそうとしているかしている奴等で、
論議する気がないクズだから、クズだと言い放ったんだ。
クズはおいといて、
順番としてはまず、例えが間違っている事を指摘するのが先、
代替になる例えを挙げるなり、例え自体を禁止するなりは後の話だ。
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:44:44 ID:J8d1ZT8lO
決着がつく頃には格ゲーなくなってんだろうな
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:46:04 ID:3vRd9xt40
リトルリーグの大会とか見ると変化球普通に投げてるけどね
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:46:23 ID:q4VdIR8s0
じゃあ例え話はどうでもいいからなんで否定するのか言ってみな
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:46:51 ID:hBJ4LfcB0
>>446
俺が下手かどうかと、
変化球が例えとして適切であるかどうかに関連性はあるわけ？
詭弁を弄するなといっているだろ、クズ。
>>447
>その喩えなら当て投げを「仕掛ける側」に身体的デメリットが
>ないと禁止や自粛する流れにならんだろ
そのとおり。変化球と違って、当て投げは身体的デメリットはない。
という事は、君のレスを正しいと仮定し、肯定すると、
「変化球を当て投げになぞらえる事が間違っている事」の証明ができる。
変化球は当て投げと違ってお手軽でもなければ、
逆に当て投げは変化球と違って身体的デメリットはない。
「全く別のもの」であり「例えとして出すには不適切」。
俺が下手かどうかと、
変化球が例えとして適切であるかどうかに関連性はあるわけ？
詭弁を弄するなといっているだろ、クズ。
>>447
>その喩えなら当て投げを「仕掛ける側」に身体的デメリットが
>ないと禁止や自粛する流れにならんだろ
そのとおり。変化球と違って、当て投げは身体的デメリットはない。
という事は、君のレスを正しいと仮定し、肯定すると、
「変化球を当て投げになぞらえる事が間違っている事」の証明ができる。
変化球は当て投げと違ってお手軽でもなければ、
逆に当て投げは変化球と違って身体的デメリットはない。
「全く別のもの」であり「例えとして出すには不適切」。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:48:14 ID:46nwwELiO
>>448
まずお前が言う｢当て投げ｣の定義を述べてもらおうか？議論にならないぞ？打撃ガードさせてから何フレームまでが当て投げなんだ？
まずお前が言う｢当て投げ｣の定義を述べてもらおうか？議論にならないぞ？打撃ガードさせてから何フレームまでが当て投げなんだ？
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:48:37 ID:EaQlQv6wO
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:51:23 ID:hBJ4LfcB0
>>450
それは投手に変化球を投げさせる監督が人間としてクズなだけ。
>>451
それは、後日だ。
まずは肯定派の間違っている部分、しかもそれの一部を是正だ。
肯定派が真面目に議論する気になるまでは、それを展開するのはまだ早い。
いいかげん一人一人にレスするの疲れたんだが、
そろそろ「変化球は当て投げの引き合いとしては不適切」
「不適切な例えはだすべきではない」でいいよな。
一人認めてもいいと言っているし、それ以外の奴は
言葉尻やどうでもいい部分だけしか論じようとしないし。
それは投手に変化球を投げさせる監督が人間としてクズなだけ。
>>451
それは、後日だ。
まずは肯定派の間違っている部分、しかもそれの一部を是正だ。
肯定派が真面目に議論する気になるまでは、それを展開するのはまだ早い。
いいかげん一人一人にレスするの疲れたんだが、
そろそろ「変化球は当て投げの引き合いとしては不適切」
「不適切な例えはだすべきではない」でいいよな。
一人認めてもいいと言っているし、それ以外の奴は
言葉尻やどうでもいい部分だけしか論じようとしないし。
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:53:29 ID:iRDTBrYkO
>>452
肯定派「変化球か直球かにヤマをはって違う方が来たら打てない
当て投げと打撃の読み合いは同じようなものだ」
君「変化球は少年野球では禁止されてるよ」
俺「それは『投げる』少年の体に実害があるからだろ」
君「そう、だから元々の喩えがおかしいんだよ」
どうみても支離滅裂です
肯定派「変化球か直球かにヤマをはって違う方が来たら打てない
当て投げと打撃の読み合いは同じようなものだ」
君「変化球は少年野球では禁止されてるよ」
俺「それは『投げる』少年の体に実害があるからだろ」
君「そう、だから元々の喩えがおかしいんだよ」
どうみても支離滅裂です
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:54:03 ID:80TSuu6t0
えーと、今日のお客さんの言いたい事を要約すると
ボクチャン初心者だから当て投げ返せないんです＞＜
って事でおｋ？
初心者相手なら当て投げに限らずどんな事をやっても負けんだろ
ってかそもそも初心者に乱入する時点でかなりアレ
ボクチャン初心者だから当て投げ返せないんです＞＜
って事でおｋ？
初心者相手なら当て投げに限らずどんな事をやっても負けんだろ
ってかそもそも初心者に乱入する時点でかなりアレ
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:54:20 ID:0lQazq9n0
喩えを使うとそこに噛み付くバカがいるから使うのは控えましょう。
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:55:13 ID:q4VdIR8s0
>>452
詭弁を弄するってお前詭弁の意味調べてきたほうがいいぜ
お前が少年野球の例えを出したからそれを当て投げ否定する理由に関連付けてやったんだろ
それからお前はさっきからクズを連呼してるが議論の場で感情丸出しとかやめてくれよな
がきじゃねーんだからな
詭弁を弄するってお前詭弁の意味調べてきたほうがいいぜ
お前が少年野球の例えを出したからそれを当て投げ否定する理由に関連付けてやったんだろ
それからお前はさっきからクズを連呼してるが議論の場で感情丸出しとかやめてくれよな
がきじゃねーんだからな
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:56:12 ID:hBJ4LfcB0
>>453
それも後の段階だろ。俺が一人で決めれることでもないし。
まずは間違った例えが横行しない事だ。
否定派の間違った例えはすぐにツッコミが入るが、肯定派の間違った例えは
何スレでも横行する現状を是正せねばならんだろ。
まずそこを是正せねば、何時までたっても肯定派が間違った例えで否定派を「ボこれる」から
議論にならん。
>>454
さらに後の段階だ。最終的に否定派が勝って、
全国的に当て投げ自重が風潮になったら、
メーカーにでも何でも「当て投げのないゲームを出すこと」を申請しに行くよ。
とりあえずここからは余談な、
おまえこそ、人が嫌がる当て投げを肯定して最終的になにがしたいわけ？
それも後の段階だろ。俺が一人で決めれることでもないし。
まずは間違った例えが横行しない事だ。
否定派の間違った例えはすぐにツッコミが入るが、肯定派の間違った例えは
何スレでも横行する現状を是正せねばならんだろ。
まずそこを是正せねば、何時までたっても肯定派が間違った例えで否定派を「ボこれる」から
議論にならん。
>>454
さらに後の段階だ。最終的に否定派が勝って、
全国的に当て投げ自重が風潮になったら、
メーカーにでも何でも「当て投げのないゲームを出すこと」を申請しに行くよ。
とりあえずここからは余談な、
おまえこそ、人が嫌がる当て投げを肯定して最終的になにがしたいわけ？
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:56:35 ID:CrbyroAE0
極端に制限された状況での差異を持ち出して、
「ここが違うから例えとしては不適切」というのは詭弁にもならない。
「対戦ゲームの中での一戦術」という意味で分かり易い例えだし、
当て投げにしても変化球にしても、誰もローカルルールレベルの話はしていない。
飽くまで『公式ルールに違反しない戦法かどうか』だけだ。
ローカルルールでの取り決めなんて話すに値しない。
「ここが違うから例えとしては不適切」というのは詭弁にもならない。
「対戦ゲームの中での一戦術」という意味で分かり易い例えだし、
当て投げにしても変化球にしても、誰もローカルルールレベルの話はしていない。
飽くまで『公式ルールに違反しない戦法かどうか』だけだ。
ローカルルールでの取り決めなんて話すに値しない。
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:57:34 ID:hBJ4LfcB0
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:58:39 ID:hBJ4LfcB0
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 12:59:59 ID:Op37NiQpO
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:00:03 ID:hBJ4LfcB0
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:00:13 ID:CrbyroAE0
例え話は分かり易くするために似たような例を出す物であって、
「完全に同じ物でないと成り立たない」わけじゃないんだけどな。
それだと例え話自体が必要なくなる。
「完全に同じ物でないと成り立たない」わけじゃないんだけどな。
それだと例え話自体が必要なくなる。
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:00:51 ID:iRDTBrYkO
わかったわかった、この嫌変化球の人のために
変化球の喩え話は皆さん自粛しましょう
付き合ってすまなかった、ここからは当て投げの話で
変化球の喩え話は皆さん自粛しましょう
付き合ってすまなかった、ここからは当て投げの話で
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:00:57 ID:q4VdIR8s0
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:01:27 ID:0lQazq9n0
喩えを曲解して論点をそらしてる本人が言うことじゃねーｗ
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:02:22 ID:46nwwELiO
>>460
つまり｢僕は当て投げってよく分からないけど否定します＞＜｣ってことか？
つまり｢僕は当て投げってよく分からないけど否定します＞＜｣ってことか？
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:04:16 ID:hBJ4LfcB0
>>464
なら、それでいいじゃないか。
大方の否定派も「とりあえず2chで当て投げが悪である事を証明し、
2chらー間だけでも当て投げをやめさせたい」程度だろ。
肯定派が素直に「うん、当て投げやめるよ」って言って、
当て投げを見る頻度が実際に減ればそこで終了する。
新たにどこかのバカによって当て投げ否定スレが立っても、
「この板に当て投げを使う人間は一人も居ませんが」で終了。
簡単だろ。
なら、それでいいじゃないか。
大方の否定派も「とりあえず2chで当て投げが悪である事を証明し、
2chらー間だけでも当て投げをやめさせたい」程度だろ。
肯定派が素直に「うん、当て投げやめるよ」って言って、
当て投げを見る頻度が実際に減ればそこで終了する。
新たにどこかのバカによって当て投げ否定スレが立っても、
「この板に当て投げを使う人間は一人も居ませんが」で終了。
簡単だろ。
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:05:16 ID:q4VdIR8s0
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:05:36 ID:iRDTBrYkO
>>471
この板に当て投げを使う人はいないから帰ってください
この板に当て投げを使う人はいないから帰ってください
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:08:08 ID:MRYKQ1SJ0
>>471
当て投げをやめる理由が一つもない
当て投げをやめる理由が一つもない
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:10:14 ID:hBJ4LfcB0
とりあえず、昼休み終わったんで、もう俺の敗北でいいよ。
とりあえず「肯定派の間にも間違った事や、論理としておかしい事を
言ってる奴が大勢いて、まともに議論するにはそれを是正しなければ
いけない事」を気にとめておいてくれよ。
特に>>470とか>>472とかが酷いよな。
曲解どころか、根本的に間違ってる。
>>473
今居る全員が「うん当て投げやめるよ」といって、やめてからだろ。
順番のわからない奴が肯定派には多いんだな。
ここまでおかしな事を言う奴が多いなら、
肯定派が間違っていると結論付けてもいいんだぜ？
まあ、それも後の段階か。
とりあえず「肯定派の間にも間違った事や、論理としておかしい事を
言ってる奴が大勢いて、まともに議論するにはそれを是正しなければ
いけない事」を気にとめておいてくれよ。
特に>>470とか>>472とかが酷いよな。
曲解どころか、根本的に間違ってる。
>>473
今居る全員が「うん当て投げやめるよ」といって、やめてからだろ。
順番のわからない奴が肯定派には多いんだな。
ここまでおかしな事を言う奴が多いなら、
肯定派が間違っていると結論付けてもいいんだぜ？
まあ、それも後の段階か。
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:10:49 ID:MRYKQ1SJ0
>>475
皮肉ってわかるか？
皮肉ってわかるか？
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:11:41 ID:FWw9VAAu0
変化球の話を持ち出した人間が少年野球でのことを想定してなかっただけじゃん
つか競技においての特殊ルールが存在する所まで考えるやつは滅多にいないだろ
ただそれだけの事にこの否定派は鬼の首取ったかのような振る舞い
変化球の喩え出したやつはさぞ愉快だろうな
つか競技においての特殊ルールが存在する所まで考えるやつは滅多にいないだろ
ただそれだけの事にこの否定派は鬼の首取ったかのような振る舞い
変化球の喩え出したやつはさぞ愉快だろうな
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:12:34 ID:hBJ4LfcB0
>>476
ああ、皮肉か。
あまりにウィットのない、バカ発言だったんでマジレスかと思ったよ。
>>475も皮肉だってわかってる？
それじゃ、俺のいいたいことは
「肯定派の間にも間違った事や、論理としておかしい事を
言ってる奴が大勢いて、まともに議論するにはそれを是正しなければ
いけない事」
だから。憶えておいてくれよ。
ああ、皮肉か。
あまりにウィットのない、バカ発言だったんでマジレスかと思ったよ。
>>475も皮肉だってわかってる？
それじゃ、俺のいいたいことは
「肯定派の間にも間違った事や、論理としておかしい事を
言ってる奴が大勢いて、まともに議論するにはそれを是正しなければ
いけない事」
だから。憶えておいてくれよ。
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:14:48 ID:CrbyroAE0
主張の根幹であろう部分に触れたのに、見事にスルーされました。
例え話にしてもレスにしても、都合の良い部分だけトリミングしないでください＞＜
例え話にしてもレスにしても、都合の良い部分だけトリミングしないでください＞＜
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:14:52 ID:q4VdIR8s0
>>471
ここにはあなたの妄言を聞いてくれる人は
いないので自分の巣に帰ってください
つまり今までのお前のレスも見当違いな例え話だったということだ
はなから誰も真面目にお前の相手なんてしてないし
くるった奴がまた現れたなぁ程度のもんだ
さっさといなくなったほうがお互いのためにもいいだろ？
いい加減同じような芸風のやつを相手するのも疲れるんだよ
ここにはあなたの妄言を聞いてくれる人は
いないので自分の巣に帰ってください
つまり今までのお前のレスも見当違いな例え話だったということだ
はなから誰も真面目にお前の相手なんてしてないし
くるった奴がまた現れたなぁ程度のもんだ
さっさといなくなったほうがお互いのためにもいいだろ？
いい加減同じような芸風のやつを相手するのも疲れるんだよ
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:15:29 ID:hBJ4LfcB0
最後に、
>>477
>変化球の話を持ち出した人間が少年野球でのことを想定してなかっただけじゃん
「そこまで想定してなかった」では、「間違った例えを出したことの言い訳」になりません。
例えとして大事な事は１：１で事象をなぞらえる事ができ、かつ適切である事。
それが出来ないなら例えを出すべきではないし、議論にそれを出すのは詭弁でしかない。
>>477
>変化球の話を持ち出した人間が少年野球でのことを想定してなかっただけじゃん
「そこまで想定してなかった」では、「間違った例えを出したことの言い訳」になりません。
例えとして大事な事は１：１で事象をなぞらえる事ができ、かつ適切である事。
それが出来ないなら例えを出すべきではないし、議論にそれを出すのは詭弁でしかない。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:15:59 ID:6mdRoe/DO
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:17:04 ID:IX3wo8+a0
>>481
言い訳と後出ししかしてないお前が言うか
言い訳と後出ししかしてないお前が言うか
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:19:26 ID:80TSuu6t0
>>483
よく考えたら言い訳と後出ししかしない、って雑草の人そっくりだな
よく考えたら言い訳と後出ししかしない、って雑草の人そっくりだな
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:19:41 ID:Op37NiQpO
最近、「たまたま否定派に奇人変人が多い」じゃなくて「奇人変人だから否定派」ってのが増えてるな。
それでいいのか？否定派。まず自分と同類視されてる連中をどうにかすべきじゃないか？
それでいいのか？否定派。まず自分と同類視されてる連中をどうにかすべきじゃないか？
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:19:53 ID:q4VdIR8s0
>>481
変化球の例えのどこが間違っているんだい？
焦点をあわせる場所をお前が故意にずらしているのが間違っているだろ
変化球の例え話で伝えたいことはあくまでも読み合いという点についてである
本人の体がどうこうだから自重するべきだということに関連した例え話としてではない
それこそお前の意見は詭弁以外の何者でもない
変化球の例えのどこが間違っているんだい？
焦点をあわせる場所をお前が故意にずらしているのが間違っているだろ
変化球の例え話で伝えたいことはあくまでも読み合いという点についてである
本人の体がどうこうだから自重するべきだということに関連した例え話としてではない
それこそお前の意見は詭弁以外の何者でもない
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:19:59 ID:QpY0gYciO
少年野球で変化球自重だから当て投げも自重…
まったく意味がわかりません
まったく意味がわかりません
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:20:16 ID:6cYTioKQ0
典型的な否定派だな。
相手の意見を聞き入れず自分の主張だけ押し通そうとする。
データや否定の理由を聞こうとすれば適当な理由を付けてスルー。
文章が読みやすかった分雑草の方がまだマシだったな。
>> ID:hBJ4LfcB0
貴重な昼休みにご苦労様でした、と。
もっと有意義な事に時間使おうぜ。
敗北したんだから今日はもう来るなよ？
涙目で仕事がんばれや。
相手の意見を聞き入れず自分の主張だけ押し通そうとする。
データや否定の理由を聞こうとすれば適当な理由を付けてスルー。
文章が読みやすかった分雑草の方がまだマシだったな。
>> ID:hBJ4LfcB0
貴重な昼休みにご苦労様でした、と。
もっと有意義な事に時間使おうぜ。
敗北したんだから今日はもう来るなよ？
涙目で仕事がんばれや。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:23:46 ID:MRYKQ1SJ0
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:23:54 ID:46nwwELiO
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:27:20 ID:FWw9VAAu0
>>481
間違った喩えじゃないだろ
お前が特殊条件下の少年野球の話を出すのが問題だと言ってるの
少年野球うんぬんを抜いて変化球の喩えがおかしい事を説明してみてよ
特殊条件下の事を出すことは詭弁でしかないよ
間違った喩えじゃないだろ
お前が特殊条件下の少年野球の話を出すのが問題だと言ってるの
少年野球うんぬんを抜いて変化球の喩えがおかしい事を説明してみてよ
特殊条件下の事を出すことは詭弁でしかないよ
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:38:54 ID:80TSuu6t0
プロの世界でも「昔は」変化球は卑怯って言われてたらしいね
今では全くそんな事言われないけど
そういう意味では(否定派にとっては皮肉な事だが)
当て投げに対する例えとして変化球を持ってきたのは妥当かもね
今では全くそんな事言われないけど
そういう意味では(否定派にとっては皮肉な事だが)
当て投げに対する例えとして変化球を持ってきたのは妥当かもね
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:44:13 ID:alf9bI0T0
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 13:58:03 ID:F5Smk0Av0
>論議のレベルが低いったら無いな。
このキチガイは議論してるつもりだったのか…自分が頭が良いと勘違いした馬鹿って笑えるな。
例えの表現に必死に噛み付いて何が変わるわけでもない事も理解できん奴の議論のレベルは高いのか。
例えは頭の悪い否定派にも少しでも理解しやすいように使われてるだけで、例えがおかしいとか喚いても
その前提にある結論は全く揺るぎやしねーのにな。例えと結論の区別もつかない低能はもう来なくていいです。
このキチガイは議論してるつもりだったのか…自分が頭が良いと勘違いした馬鹿って笑えるな。
例えの表現に必死に噛み付いて何が変わるわけでもない事も理解できん奴の議論のレベルは高いのか。
例えは頭の悪い否定派にも少しでも理解しやすいように使われてるだけで、例えがおかしいとか喚いても
その前提にある結論は全く揺るぎやしねーのにな。例えと結論の区別もつかない低能はもう来なくていいです。
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:00:13 ID:Uvx9tqpk0
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:00:31 ID:MRYKQ1SJ0
＞例えとして大事な事は１：１で事象をなぞらえる事ができ、かつ適切である事。
読み合いの選択肢として当て投げがある
読み合いの選択肢として変化球がある
相手が嫌がるから変化級を自粛したらつまらない
相手が嫌がるから当て投げを自粛したらつまらない
１：１で事象をなぞらえる事ができ、かつ適切だな。
読み合いの選択肢として当て投げがある
読み合いの選択肢として変化球がある
相手が嫌がるから変化級を自粛したらつまらない
相手が嫌がるから当て投げを自粛したらつまらない
１：１で事象をなぞらえる事ができ、かつ適切だな。
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:02:55 ID:GoVFS8w20
ttp://www.japanlittle.jp/data/fr_rule.html
どこに変化球の制限がある？
どこに変化球の制限がある？
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:05:33 ID:QpY0gYciO
>>497
あ、なんか少年野球の場合はあくまで自重らしいですよ。
あ、なんか少年野球の場合はあくまで自重らしいですよ。
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:16:29 ID:4j/aHypPO
クジラを食べるのは卑怯
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 14:18:33 ID:BRIMPCg1O
アボリジニ虐殺したり増えすぎたからカンガルーを虐殺するのも卑怯
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 15:01:48 ID:VO3OaaL/0
>>497
少年野球においての変化球の禁止は軟式だけだったはず
硬式使うリトルリーグで探しても出ないと思うよ
そもそも普通野球って言ったら硬球だしな
その軟式での変化球も戦術としてではなく
児童の成長を考慮してのことだから否定派が的外れ
少年野球においての変化球の禁止は軟式だけだったはず
硬式使うリトルリーグで探しても出ないと思うよ
そもそも普通野球って言ったら硬球だしな
その軟式での変化球も戦術としてではなく
児童の成長を考慮してのことだから否定派が的外れ
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 15:59:48 ID:BSNKZUn0O
卑怯って言うなら変化球じゃなくて、
隠し球じゃないか？
実際は強い戦法ではなく、かつイメージがあまり良くないと似てる気がするぞ
隠し球じゃないか？
実際は強い戦法ではなく、かつイメージがあまり良くないと似てる気がするぞ
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 16:15:48 ID:39TW8tED0
当て投げは戦術の中に当然に組み込まれいてかつ必要不可欠な物
隠し球みたいに滅多に出来ないような事とは次元が違う
隠し球みたいに滅多に出来ないような事とは次元が違う
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 16:17:41 ID:hBJ4LfcB0
そもそも野球で例えること自体が、例えとして無理がある。
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 16:19:34 ID:Izo7H7w+O
否定派もキチガイみたいに否定する奴と強いゲームで自粛する奴の２タイプいるからな。
あと、どれも普通に組み込むゲームばかりでもないと思うが。
あと、どれも普通に組み込むゲームばかりでもないと思うが。
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 16:42:23 ID:BSNKZUn0O
否定派の言うような当て投げは滅多に出来ないと思うぞ
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 17:36:15 ID:Z4oPHWOKO
否定派の少年野球の例えに吹いた。
物事の本質を見失う否定派らしい発言だなあ。
少年野球において変化球が好ましくないとされるのは何故だ？
当て投げを使うことで健康に影響を及ばすようなら自粛した方がいいかもな。
そんな訳ないけど。
物事の本質を見失う否定派らしい発言だなあ。
少年野球において変化球が好ましくないとされるのは何故だ？
当て投げを使うことで健康に影響を及ばすようなら自粛した方がいいかもな。
そんな訳ないけど。
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 17:40:42 ID:9rpw344x0
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 17:42:27 ID:q4VdIR8s0
>>504
お前もいい加減自分の低脳さに気づけよ
変化球→投手と打者の読み合い
当て投げ→攻め手と受け手の読み合い
この例えのどこに無理があるというんだ？
投手と打者でどっちが有利かわかるよな？
同じように当て投げも攻め手が有利という点でも、例え話としてはとても的を射ているんだぞ
お前もいい加減自分の低脳さに気づけよ
変化球→投手と打者の読み合い
当て投げ→攻め手と受け手の読み合い
この例えのどこに無理があるというんだ？
投手と打者でどっちが有利かわかるよな？
同じように当て投げも攻め手が有利という点でも、例え話としてはとても的を射ているんだぞ
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:13:54 ID:BSNKZUn0O
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:22:58 ID:q4VdIR8s0
>>510
それはhBJ4LfcB0が後付けで持ってきた比較対象であり
最初に変化球の例え話を持ってきた人は変化球→将来性などといった点には触れていない
変化球の例えはあくまでも読み合いという点においてのみ有効である例えであり
それ以外について的外れになるのは仕方のないこと
後付けで比較対象を勝手に変えられるのならば世の中の例え話は全て間違っているということにできてしまう
それはhBJ4LfcB0が後付けで持ってきた比較対象であり
最初に変化球の例え話を持ってきた人は変化球→将来性などといった点には触れていない
変化球の例えはあくまでも読み合いという点においてのみ有効である例えであり
それ以外について的外れになるのは仕方のないこと
後付けで比較対象を勝手に変えられるのならば世の中の例え話は全て間違っているということにできてしまう
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:24:01 ID:GoVFS8w20
いつから変化球＝少年野球の変化球に決まったんだ？
なんでそんなローカルルールみたいなのいつまでも引いているんだ？
なんでそんなローカルルールみたいなのいつまでも引いているんだ？
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:26:18 ID:F5Smk0Av0
キチガイが何だかんだとうるさいのです。
まぁどうせ否定派と会話がまともに成り立つわけもないからいいけどね。
まぁどうせ否定派と会話がまともに成り立つわけもないからいいけどね。
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:28:08 ID:4j/aHypPO
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:31:44 ID:80TSuu6t0
何を言っても後出しで「～じゃなくて実は～なんだよ！」とか言って論点をどんどんズラしていくからな
ところで「ウメハラですら食らう＝だから当て投げは酷い、凶悪」、ってよく否定派が言うけどさ
「上級者同士の対戦でも普通に使われてる戦法」って普通は考えるんじゃね？
ところで「ウメハラですら食らう＝だから当て投げは酷い、凶悪」、ってよく否定派が言うけどさ
「上級者同士の対戦でも普通に使われてる戦法」って普通は考えるんじゃね？
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:39:24 ID:SEyq/7OI0
なぜプロ野球ではなく少年野球を引き合いに出すのか？ｗ
自分の対戦のレベルが少年野球並だとでも言いたいのか？ｗ
自分の対戦のレベルが少年野球並だとでも言いたいのか？ｗ
517 ：加藤大貴：2008/03/31(月) 18:50:49 ID:MKt8Bk4SO
肯定派が追いつめられて必死になっているのがよく分かります。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:57:13 ID:80TSuu6t0
追い詰め…？
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 18:58:02 ID:q4VdIR8s0
>>517
これが追い詰められているように見えるなら幼稚園からやりなおしてくることをお勧めする
これが追い詰められているように見えるなら幼稚園からやりなおしてくることをお勧めする
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 19:11:27 ID:BSNKZUn0O
いつみても爆釣オンラインだな
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 19:17:10 ID:F5Smk0Av0
>>519
こんなキチガイを受け入れる幼稚園の身にもなれよ…迷惑だろ。
こんなキチガイを受け入れる幼稚園の身にもなれよ…迷惑だろ。
522 ：加藤大貴：2008/03/31(月) 19:21:51 ID:MKt8Bk4SO
反論できないから相手を釣り扱いするとはねぇ・・・
肯定派が哀れに思えます。
もういい加減に否定派（常識派）を認めて楽になったらどうでしょうか？
悔しいとは思いますが自分の間違いを認める勇気も大切だと思いますよ。
肯定派が哀れに思えます。
もういい加減に否定派（常識派）を認めて楽になったらどうでしょうか？
悔しいとは思いますが自分の間違いを認める勇気も大切だと思いますよ。
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 19:31:02 ID:GoVFS8w20
そういうお前は反論と呼べるもの一切していないで煽ってるだけだろ
世間一般の常識からすれば勝ち誇ってる「つもり」の可哀想な人
世間一般の常識からすれば勝ち誇ってる「つもり」の可哀想な人
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 19:33:05 ID:SEyq/7OI0
>>522
負け犬の遠吠えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
負け犬の遠吠えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 19:52:09 ID:q4VdIR8s0
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 20:35:57 ID:HEGjgzJf0
>当て投げのないゲーム
３Dでいいじゃん。
３Dでいいじゃん。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 20:53:44 ID:BSNKZUn0O
>>326
打撃で有利とって硬直切れた瞬間投げるのは3Dの基本
打撃で有利とって硬直切れた瞬間投げるのは3Dの基本
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 21:21:49 ID:JZo1Bzg90
529 ：加藤大貴：2008/03/31(月) 21:40:11 ID:MKt8Bk4SO
肯定派は楽しむより目先の勝利にこだわりすぎ。
もっと心にゆとりを持ちましょう。
もっと心にゆとりを持ちましょう。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 21:44:29 ID:iRDTBrYki
精神科医やカウンセラーも定期的にカウンセリングを受ける、
というのがこのスレを読んでるとよくわかるなあ
頭のおかしい人を相手にしてるとこっちもおかしくなりそうだ
というのがこのスレを読んでるとよくわかるなあ
頭のおかしい人を相手にしてるとこっちもおかしくなりそうだ
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 21:53:03 ID:Z4oPHWOKO
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 22:01:42 ID:Izo7H7w+O
無限なんかは心に余裕があったら使わないと思うけど、
当て投げは読み負けて隠し球にやられる相手がかわいそうだからやはり使わないな。
心に余裕があるから使うというのは詭弁じゃないか？
当て投げは読み負けて隠し球にやられる相手がかわいそうだからやはり使わないな。
心に余裕があるから使うというのは詭弁じゃないか？
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 22:15:26 ID:rTMN7yUt0
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 22:31:07 ID:9rpw344x0
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 22:33:19 ID:6cYTioKQ0
だからどっからどこまでが当て投げなのかをまず定義してくれよ否定派連中。
投げ不能時間が過ぎてから何フレーム以内に投げたら当て投げなの？
まさか打撃を重ねたアトに投げたら問答無用で当て投げだ！とか言わないよな。
常識派っつってるくらいだもんな。
多数派の否定派様方なら大抵のゲームの投げ不能時間とか判るでしょ？
いくつか例を挙げてくれないかな。
投げ不能時間が過ぎてから何フレーム以内に投げたら当て投げなの？
まさか打撃を重ねたアトに投げたら問答無用で当て投げだ！とか言わないよな。
常識派っつってるくらいだもんな。
多数派の否定派様方なら大抵のゲームの投げ不能時間とか判るでしょ？
いくつか例を挙げてくれないかな。
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 23:01:17 ID:y2mbYt7e0
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 23:12:00 ID:t7yNVf370
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/03/31(月) 23:14:22 ID:80TSuu6t0
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 00:08:36 ID:BCLT18m50
何時でも爆釣なスレだが、露骨な釣りである否定派達の中に真性がいそうなのが本気で怖い今日この頃
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 00:16:59 ID:ssTMeZmfO
>>539
だよな、3Dはガードしたら有利とか面白いこと言い出す人いるしなw
だよな、3Dはガードしたら有利とか面白いこと言い出す人いるしなw
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 00:29:09 ID:6Rpi/J1SO
ここ最近見かける加藤大貴って誰？
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 01:29:31 ID:g4QZaFrP0
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 03:12:03 ID:aAAg8gdX0
なんて中身の無い議論なんだ。
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 08:59:38 ID:nSHJTIJ6O
鉄拳TTだったかな、やたら投げコンボ狙うキング使いがいてさ、きっちり投げ外ししたら「投げ抜けすんなや！」って怒鳴られたんですわ。
仕方ないからアウトレンジで完封したら「投げさせろや！」ってキレたんですわ。
「人の嫌がることを～」って言ってるモラル強要派の皆様はどこまで嫌がらせずに対応できますかね。言われてからじゃないですよ、言われる前ですよ。
仕方ないからアウトレンジで完封したら「投げさせろや！」ってキレたんですわ。
「人の嫌がることを～」って言ってるモラル強要派の皆様はどこまで嫌がらせずに対応できますかね。言われてからじゃないですよ、言われる前ですよ。
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 10:45:08 ID:RMY8ZHS6O
当て投げの定義
当て、もしくはガードの後目押し系の行動（投げ返し、リバーサル）
でないと抜けれない連携ってことでいいかな。
例えばレバー入れっぱなし、ボタン連打しても完璧なタイミングなら抜けられないが、
目押し投げ返しやリバーサルで返せるハパ２など。
そこが固まったらハメと当て投げと投げ連続技の境界について語りたいんで意見よろしく。
当て、もしくはガードの後目押し系の行動（投げ返し、リバーサル）
でないと抜けれない連携ってことでいいかな。
例えばレバー入れっぱなし、ボタン連打しても完璧なタイミングなら抜けられないが、
目押し投げ返しやリバーサルで返せるハパ２など。
そこが固まったらハメと当て投げと投げ連続技の境界について語りたいんで意見よろしく。
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 11:11:14 ID:M0Of3qT8O
>>545
上入れっぱで抜けれないのってハパ２くらいじゃないの？一つのゲームにしか当てはまらないようなのは定義にならないと思う
上入れっぱで抜けれないのってハパ２くらいじゃないの？一つのゲームにしか当てはまらないようなのは定義にならないと思う
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 11:34:28 ID:RMY8ZHS6O
元祖サムスピの昇り対空から投げも抜けられない。
あれも当て投げのバリエーションで後で出そうと思ってた。
いずれにしても投げに連打の通常技やジャンプで割り込めるくらいの猶予フレームがあれば
当て投げやめろとはいえないんじゃないかというのが論旨
あれも当て投げのバリエーションで後で出そうと思ってた。
いずれにしても投げに連打の通常技やジャンプで割り込めるくらいの猶予フレームがあれば
当て投げやめろとはいえないんじゃないかというのが論旨
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 12:30:45 ID:6Rpi/J1SO
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 12:45:23 ID:+i/wIn3iO
結局昨日の「野球を使った例え話がおかしい」事に関しては肯定派が数の暴力で押し切った形になったな
最後はいつもこの手でくるから困る
せめて自分達の意見が間違ってる時くらいは否定派の意見聞けよ
最後はいつもこの手でくるから困る
せめて自分達の意見が間違ってる時くらいは否定派の意見聞けよ
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 12:51:55 ID:8etf1S/h0
当て投げを野球で例えるのはあながち間違ってもいないとは思うよ？
ただし
「当て投げを使ってはいけない理由」として野球で例えるのは無理があるけど
苦しくなったら少年野球がどうのとかわけわからん事を言い出す始末だしな
ただし
「当て投げを使ってはいけない理由」として野球で例えるのは無理があるけど
苦しくなったら少年野球がどうのとかわけわからん事を言い出す始末だしな
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 12:58:19 ID:YhcK+aQci
>>549
どこがどう間違ってるか証明できずに逃走して今更のこのこと登場ですか？
どこがどう間違ってるか証明できずに逃走して今更のこのこと登場ですか？
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 13:05:38 ID:w5aThisx0
狂人には常人の言ってる事が理解できなくても仕方のないこと。
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 13:17:19 ID:ETGN/HKe0
否定派は結論に至るまでの経緯を説明できないよな。
実際のところそんな結論に至ってないから説明できないのも仕方ないんだけど。
実際のところそんな結論に至ってないから説明できないのも仕方ないんだけど。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 14:10:18 ID:x118CX/OO
そろそろ否定派は現実を見た方がいいと思うんだ。
道理でも否定できず、数でも負ける。
否定派の言う「感情」を尊重するにしても多数派の方を重んじるべきだし。
世の中には最大多数の最大幸福という言葉があってな。
道理でも否定できず、数でも負ける。
否定派の言う「感情」を尊重するにしても多数派の方を重んじるべきだし。
世の中には最大多数の最大幸福という言葉があってな。
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 16:58:38 ID:RMY8ZHS6O
>>548
スクリューを当て投げに使うとスクリューハメと言われるように、
当て投げとハメは切り離せないと思うんだけどどうかな。
現実的に当て投げがハメになるのはリバーサル技がなく、投げ間合いに差があるなど条件が必要だけど
スクリューを当て投げに使うとスクリューハメと言われるように、
当て投げとハメは切り離せないと思うんだけどどうかな。
現実的に当て投げがハメになるのはリバーサル技がなく、投げ間合いに差があるなど条件が必要だけど
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 17:16:25 ID:WyQAe3170
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 17:28:45 ID:RMY8ZHS6O
どういう意味？
実際に返せるものも投げが絡むとハメ扱いされる例としては最適だと思うんだが。
こういう面で当て投げについて定義を出してほしいんだけど、
何で誰もそこにふれずに肯定否定というのかわからない。
実際に返せるものも投げが絡むとハメ扱いされる例としては最適だと思うんだが。
こういう面で当て投げについて定義を出してほしいんだけど、
何で誰もそこにふれずに肯定否定というのかわからない。
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 17:59:45 ID:AKqhO8gH0
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 18:03:21 ID:8etf1S/h0
>>555
スクリューハメは単に昔はそう思われてたのが
今は呼称として残ってるだけじゃないの？
別の言葉に変えるのも面倒だろうしな
当身(投げ)って言葉が
格ゲーに於いては「相手の攻撃を受け止めて投げるor反撃する技」と呼称されてるのと同じ
ちなみに実際の意味は「急所への打撃」な
スクリューハメは単に昔はそう思われてたのが
今は呼称として残ってるだけじゃないの？
別の言葉に変えるのも面倒だろうしな
当身(投げ)って言葉が
格ゲーに於いては「相手の攻撃を受け止めて投げるor反撃する技」と呼称されてるのと同じ
ちなみに実際の意味は「急所への打撃」な
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 18:10:57 ID:6Rpi/J1SO
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 18:14:17 ID:6Rpi/J1SO
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 18:24:52 ID:ssTMeZmfO
スクリューハメは当て投げじゃねえぞ。
機械のように正確さが求められる上級者用テクニックだ
知ったかは寝てろ
機械のように正確さが求められる上級者用テクニックだ
知ったかは寝てろ
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 18:39:14 ID:J5UR9GjPO
「技を当てた後に、回転式のパイルドライバーを掛ける。」
グラフィック上、誰がどう見ても「当て投げ」だ。
しかも逃げられないor逃げ辛い。ゆえにハメと呼ぶ者もいよう。
だから「スクリューハメ」だ。
これでよし。一件落着
グラフィック上、誰がどう見ても「当て投げ」だ。
しかも逃げられないor逃げ辛い。ゆえにハメと呼ぶ者もいよう。
だから「スクリューハメ」だ。
これでよし。一件落着
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 20:01:23 ID:12tDfdpA0
否定派
「当て投げはお手軽でお子様戦法だぁ～！！！」
当て投げ＝お手軽戦法
当て投げ＝スクリューハメ
スクリューハメ＝お手軽でお子様戦法
・・・あれ？
「当て投げはお手軽でお子様戦法だぁ～！！！」
当て投げ＝お手軽戦法
当て投げ＝スクリューハメ
スクリューハメ＝お手軽でお子様戦法
・・・あれ？
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 20:21:51 ID:BSCFBz/60
当て投げはスクリューハメだけじゃないよ。
そこで＝は間違い。
そこで＝は間違い。
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 21:19:58 ID:UmUyMh2OO
>>563
それはひょっとしてギャグで（ry
それはひょっとしてギャグで（ry
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 21:31:33 ID:RMY8ZHS6O
ところで、俺否定派扱いされてないか？
そろそろだれかに当ててからどれくらいして投げたら当て投げか位は出してほしい。
俺の意見は前述のように通常技もしくは、
入れっぱなしジャンプで回避が間に合わないタイミングの投げね。
かつ、リバーサルか目押しの投げ返しいずれかでの反撃は成立するものが当て投げと思っている。
そろそろだれかに当ててからどれくらいして投げたら当て投げか位は出してほしい。
俺の意見は前述のように通常技もしくは、
入れっぱなしジャンプで回避が間に合わないタイミングの投げね。
かつ、リバーサルか目押しの投げ返しいずれかでの反撃は成立するものが当て投げと思っている。
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 21:37:04 ID:ZlxhQQOHO
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 21:41:07 ID:Fg3+Db2KO
>>567
それだと当て投げの存在するゲーム自体が少な過ぎるんじゃない？
ハパ2と初代侍魂と一応バーチャにもしゃがめない場面はあるけど、基本的に上入れっぱで避けられるゲームが多数なわけだし。
ぶっちゃけ肯定派がどうこう言っても何もわからないんだよな、文句言ってんの否定派なのに具体的な話聞いてもだんまりなわけで。
それだと当て投げの存在するゲーム自体が少な過ぎるんじゃない？
ハパ2と初代侍魂と一応バーチャにもしゃがめない場面はあるけど、基本的に上入れっぱで避けられるゲームが多数なわけだし。
ぶっちゃけ肯定派がどうこう言っても何もわからないんだよな、文句言ってんの否定派なのに具体的な話聞いてもだんまりなわけで。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 22:02:11 ID:6Rpi/J1SO
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 22:08:24 ID:RMY8ZHS6O
結びつけてるわけじゃなくて
当て投げ
投げ連続技
投げハメ（回避不能）
あたりの定義をきっちりしたいだけ。
当て投げ
投げ連続技
投げハメ（回避不能）
あたりの定義をきっちりしたいだけ。
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 22:14:03 ID:6Rpi/J1SO
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/01(火) 22:25:55 ID:ETGN/HKe0
ttp://www13.atwiki.jp/atenage/pages/12.html
過去スレで肯定派から出てた当て投げの定義。
過去スレで肯定派から出てた当て投げの定義。
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:10:55 ID:U2W1Z8nGO
知ったかしかいないようだがスクリューハメってのは起き上がりにスクリュー重ねることな
投げ無敵があるはずの昇竜をリバサで出しても2分の1で吸われるっていうバグ
投げ無敵があるはずの昇竜をリバサで出しても2分の1で吸われるっていうバグ
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:19:19 ID:HMdmXSyx0
それはないわ。
もうちょっと釣りを磨いて来て。
もうちょっと釣りを磨いて来て。
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:25:10 ID:U2W1Z8nGO
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:35:04 ID:KZBTdnzH0
真空投げの洗礼を受けた人間からしたら、
１／２なんてハメじゃないｗｗｗ
１／２なんてハメじゃないｗｗｗ
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:40:18 ID:U2W1Z8nGO
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:42:45 ID:SSfMtSNL0
>>578
真空投げに比べたらまだまだ甘い
真空投げに比べたらまだまだ甘い
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:43:41 ID:jqPBIwGV0
そろそろスレ違いじゃね
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:44:06 ID:24sfiDI9O
もはや状況を限定し過ぎて現状ではありえないシチュで議論するスレになってるな
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:44:32 ID:WDEQi0090
真空投げは純バグだろうｗ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 00:46:41 ID:yO7A8kul0
ゼロ２懐かしい
584 ：加藤大貴：2008/04/02(水) 00:58:34 ID:f/Vy5SVgO
肯定派は自分達が追いつめられている事実から話題をそらし続けていますね。
ここは当て投げスレですよ？
真空投げの話なんかに逃げないできちんと前を向いて議論をしなさい。
ここは当て投げスレですよ？
真空投げの話なんかに逃げないできちんと前を向いて議論をしなさい。
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:02:36 ID:uqKrzlLmO
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:12:10 ID:pYI6wt5JO
>>584
いまだに当て投げの何が悪いのか
否定派が明言しないからわからないけど
食らう側のことを考えてってのは確かなんだよな？
いつも配慮がどーたら言ってるし
だとしたらよ？
食らう側の立場に立つとなんで食らうのかって話に当然なるわけで
他の戦法に比べて強いかとか凶悪かはさておいて
一部の人間は、なぜか当て投げという戦法を食らいやすいということだ
じゃあ他の戦法との比較になるのは必然的だと思うがどうなのか？
いまだに当て投げの何が悪いのか
否定派が明言しないからわからないけど
食らう側のことを考えてってのは確かなんだよな？
いつも配慮がどーたら言ってるし
だとしたらよ？
食らう側の立場に立つとなんで食らうのかって話に当然なるわけで
他の戦法に比べて強いかとか凶悪かはさておいて
一部の人間は、なぜか当て投げという戦法を食らいやすいということだ
じゃあ他の戦法との比較になるのは必然的だと思うがどうなのか？
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:20:01 ID:yO7A8kul0
ジャンプして避けられるゲームならジャンプで避けろ。
で、何のゲームやってるんですか？
当て投げって何ですか？
定義は？
で、何のゲームやってるんですか？
当て投げって何ですか？
定義は？
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:20:43 ID:wPOA6K7p0
中途半端だなぁ
スト2時代の投げハメは知っててザンギこの世の春を知らないとか。
>>586
対戦だからこそ相手に配慮は必要だよ。
ひたすらこすっからいことしか狙わないのは格ゲーに限らず干されるでしょ。
トキドみたく腕が神がかってりゃ評価も変わるが。
俺は肯定ではなく黙認派だが、話題は当て投げの強弱ではなく印象だろ？
例えばさ、前タイトルで猛威を振るった厨キャラ(連携)が弱体化して
性能は普通になっても嫌われたりとかあるじゃん。
スト2時代の投げハメは知っててザンギこの世の春を知らないとか。
>>586
対戦だからこそ相手に配慮は必要だよ。
ひたすらこすっからいことしか狙わないのは格ゲーに限らず干されるでしょ。
トキドみたく腕が神がかってりゃ評価も変わるが。
俺は肯定ではなく黙認派だが、話題は当て投げの強弱ではなく印象だろ？
例えばさ、前タイトルで猛威を振るった厨キャラ(連携)が弱体化して
性能は普通になっても嫌われたりとかあるじゃん。
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:35:42 ID:jqPBIwGV0
>>588
>例えばさ、前タイトルで猛威を振るった厨キャラ(連携)が弱体化して
>性能は普通になっても嫌われたりとかあるじゃん。
稼動開始直後はそういう事もあるだろうけど
暫くすると落ち着くだろ
昔は情報源が物凄く限られてたから(誰でも入手できるのはゲーメストぐらい)なかなか落ち着かなかったけど
今はすぐ情報が拡散するからそんな事はまずありえない
古参ぶるのは別にいいけど頭の中まで古いままなのはいかがなものか
>例えばさ、前タイトルで猛威を振るった厨キャラ(連携)が弱体化して
>性能は普通になっても嫌われたりとかあるじゃん。
稼動開始直後はそういう事もあるだろうけど
暫くすると落ち着くだろ
昔は情報源が物凄く限られてたから(誰でも入手できるのはゲーメストぐらい)なかなか落ち着かなかったけど
今はすぐ情報が拡散するからそんな事はまずありえない
古参ぶるのは別にいいけど頭の中まで古いままなのはいかがなものか
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:41:47 ID:xsYQSgMx0
干されるなら干されればいいんだよ
つまりは当て投げが嫌なやつは対戦に入らないということだろ
その結果どっちが多数派か自ずとわかると言うものだ
よく豪鬼持ち出すやついるけどさ、別にいいじゃん
乱入されたなら負けたならそいつが終るまでやらなきゃいいだけ
当て投げが嫌ならゲームやらなければいいだけ
つまりは当て投げが嫌なやつは対戦に入らないということだろ
その結果どっちが多数派か自ずとわかると言うものだ
よく豪鬼持ち出すやついるけどさ、別にいいじゃん
乱入されたなら負けたならそいつが終るまでやらなきゃいいだけ
当て投げが嫌ならゲームやらなければいいだけ
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:58:17 ID:pYI6wt5JO
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 01:59:47 ID:pYI6wt5JO
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:03:24 ID:wPOA6K7p0
>>589
2chの格ゲースレみてこ
偏見引きずってるアホの名にと多いことか。
また、誰も彼もが迅速で正確な情報網を持っているとは思わない方が良い。
UMの発表後にKOF98が入荷されたんだが、経験者が少ない＆5強使わなかった結果
ブライアンが厨キャラ扱いだｗ
こんなこと地方じゃざらないよ
>>591
その理屈を通すなら対戦相手全員とお友達にならないといけないわけだが・・・
理想論過ぎてにんともかんとも
2chの格ゲースレみてこ
偏見引きずってるアホの名にと多いことか。
また、誰も彼もが迅速で正確な情報網を持っているとは思わない方が良い。
UMの発表後にKOF98が入荷されたんだが、経験者が少ない＆5強使わなかった結果
ブライアンが厨キャラ扱いだｗ
こんなこと地方じゃざらないよ
>>591
その理屈を通すなら対戦相手全員とお友達にならないといけないわけだが・・・
理想論過ぎてにんともかんとも
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:13:35 ID:jqPBIwGV0
>>593
それでも昔よりはよっぽどマシ
迅速で正確ではないにしろ今時ゲーセンで対戦格ゲーやるような人間なら大抵何かしらの情報網は持ってる
持ってないヤツもそういう情報網持ってるヤツ(いくらなんでも1人ぐらいいるだろ)の動きを見て覚える
っつか「対戦相手に配慮が必要」って言ってるような理想論を吐く人に理想論過ぎるとか言われてもな
あとUM発表後に～の文章が端折り過ぎてて意味わからんので書き直してくれ
それでも昔よりはよっぽどマシ
迅速で正確ではないにしろ今時ゲーセンで対戦格ゲーやるような人間なら大抵何かしらの情報網は持ってる
持ってないヤツもそういう情報網持ってるヤツ(いくらなんでも1人ぐらいいるだろ)の動きを見て覚える
っつか「対戦相手に配慮が必要」って言ってるような理想論を吐く人に理想論過ぎるとか言われてもな
あとUM発表後に～の文章が端折り過ぎてて意味わからんので書き直してくれ
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:17:50 ID:pYI6wt5JO
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:20:15 ID:uqKrzlLmO
>>593
コイツ何語しゃべってんの、方言か？
なら、同じ事否定派に言ってやれよ、誰しもが2Ch.で見てる訳じゃないからここで馬鹿発言してても何も変わらねぇっさ。
で、お前は相手にどんな配慮してんの？どうやって相手がこすっからいと思ってる行為を知るんだ？
コイツ何語しゃべってんの、方言か？
なら、同じ事否定派に言ってやれよ、誰しもが2Ch.で見てる訳じゃないからここで馬鹿発言してても何も変わらねぇっさ。
で、お前は相手にどんな配慮してんの？どうやって相手がこすっからいと思ってる行為を知るんだ？
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:28:08 ID:wPOA6K7p0
>>594
kofはうちの近くの話ね、言葉足らずでスマソ。
北斗じゃバスケやるような連中だから情報持ってないわけじゃないんだよ。
他にもジャンルが違うけど種のステキャンやQGなんかは、
正確かつ迅速な情報網を持って無いプレイヤーの多さが示された好例
配慮が理想論っていうが
相手が初心者でも容赦なく完膚無きまでに叩き潰すかい？
待ちが強いゲームでも、
㍉リードしたら相手が無茶攻めしなきゃﾀｲﾑｱｯﾌﾟまで待つかい？
そこまで徹底してる職業格ゲーマーみたいのなんてそういないだろ。
理想論じゃなくて多かれ少なかれ相手に気を使ってるもんなんだよ。
kofはうちの近くの話ね、言葉足らずでスマソ。
北斗じゃバスケやるような連中だから情報持ってないわけじゃないんだよ。
他にもジャンルが違うけど種のステキャンやQGなんかは、
正確かつ迅速な情報網を持って無いプレイヤーの多さが示された好例
配慮が理想論っていうが
相手が初心者でも容赦なく完膚無きまでに叩き潰すかい？
待ちが強いゲームでも、
㍉リードしたら相手が無茶攻めしなきゃﾀｲﾑｱｯﾌﾟまで待つかい？
そこまで徹底してる職業格ゲーマーみたいのなんてそういないだろ。
理想論じゃなくて多かれ少なかれ相手に気を使ってるもんなんだよ。
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:33:45 ID:EYMpnmFU0
初心者の話しならスレ違い。
強キャラや最大コンボや強戦法やなんかを放っておいて、当て投げのみを自粛する理由は無い。
強キャラや最大コンボや強戦法やなんかを放っておいて、当て投げのみを自粛する理由は無い。
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:39:40 ID:uqKrzlLmO
>>597
当て投げの話から随分と極端な話に飛んだな。困ると初心者狩りの話題ばっか。
結局どこに当て投げの話が当てはまるんだ？北斗みたいにそろそろバウンドし始めるくらいくどく繰り返されたが、別に毎回毎度使うわけじゃないし否定派だって背中に書いてりゃ使わないって人もいるんだが。
当て投げの話から随分と極端な話に飛んだな。困ると初心者狩りの話題ばっか。
結局どこに当て投げの話が当てはまるんだ？北斗みたいにそろそろバウンドし始めるくらいくどく繰り返されたが、別に毎回毎度使うわけじゃないし否定派だって背中に書いてりゃ使わないって人もいるんだが。
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 02:45:13 ID:wPOA6K7p0
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 03:12:14 ID:RFRToNUG0
印象、つまり思い込みと。
思い込みで人を叩くような相手に配慮しようとは思わないな。
それに他の事で多かれ少なかれ気を使ってるものだ、っていうなら
当て投げ関連だって気を使ってるってことでしょ。
当て投げのみ気を使わない人、と言うのを仮定する意味がわかりません。
思い込みで人を叩くような相手に配慮しようとは思わないな。
それに他の事で多かれ少なかれ気を使ってるものだ、っていうなら
当て投げ関連だって気を使ってるってことでしょ。
当て投げのみ気を使わない人、と言うのを仮定する意味がわかりません。
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 03:25:47 ID:uqKrzlLmO
>>600
こだわる意見をぶつけあってスレが進んでる訳じゃないし、そもそもここ元々中傷スレだからなぁ。こだわるって悪く言えばエゴなわけで相手への強要は配慮に欠けてる気が。
そもそも自分は使わないってこだわりならネット書く事無いし、愚痴るにしてもプレイヤーに言うのはお門違いだろって話。
こだわる意見をぶつけあってスレが進んでる訳じゃないし、そもそもここ元々中傷スレだからなぁ。こだわるって悪く言えばエゴなわけで相手への強要は配慮に欠けてる気が。
そもそも自分は使わないってこだわりならネット書く事無いし、愚痴るにしてもプレイヤーに言うのはお門違いだろって話。
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 03:39:58 ID:jqPBIwGV0
>>597
>他にもジャンルが違うけど種のステキャンやQGなんかは、
>正確かつ迅速な情報網を持って無いプレイヤーの多さが示された好例
何がどういう風に好例なのよ
ってかアレもやり方がわかって暫くしたら皆やり始めたじゃないか
>理想論じゃなくて多かれ少なかれ相手に気を使ってるもんなんだよ。
別に相手への配慮じゃなくて自分がやってて楽しいか楽しくないかでやるやらないを決めちゃいかんのか
例えば「俺は」初心者相手には乱入しない
初心者狩りで新規参入が減って格ゲーが廃れるから、なんていう大層な理由じゃなくて(ほんの少しはこういう気持ちもあるかもしれんが)
単に初心者狩りなんてやっても楽しくもなんともないからだ
別に相手に気を使ってるなんて気は全く無い
勿論連コとか回しプレーとかのマナーの悪い真似はしないよ
それはゲーム内容とは無関係でやっちゃいけない行為だしな
>他にもジャンルが違うけど種のステキャンやQGなんかは、
>正確かつ迅速な情報網を持って無いプレイヤーの多さが示された好例
何がどういう風に好例なのよ
ってかアレもやり方がわかって暫くしたら皆やり始めたじゃないか
>理想論じゃなくて多かれ少なかれ相手に気を使ってるもんなんだよ。
別に相手への配慮じゃなくて自分がやってて楽しいか楽しくないかでやるやらないを決めちゃいかんのか
例えば「俺は」初心者相手には乱入しない
初心者狩りで新規参入が減って格ゲーが廃れるから、なんていう大層な理由じゃなくて(ほんの少しはこういう気持ちもあるかもしれんが)
単に初心者狩りなんてやっても楽しくもなんともないからだ
別に相手に気を使ってるなんて気は全く無い
勿論連コとか回しプレーとかのマナーの悪い真似はしないよ
それはゲーム内容とは無関係でやっちゃいけない行為だしな
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 06:58:39 ID:HTONBHnwO
ハパ２スレより
262:04/01(火) 19:02 bIApZFvk0 [sage]
D＆Tバイソンって当て投げに弱すぎじゃね？
対ザンギとか悲惨すぎる。
こんな意見もある。
ＤＴバイソン使いはきっと当て投げを否定する事だろう
262:04/01(火) 19:02 bIApZFvk0 [sage]
D＆Tバイソンって当て投げに弱すぎじゃね？
対ザンギとか悲惨すぎる。
こんな意見もある。
ＤＴバイソン使いはきっと当て投げを否定する事だろう
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 07:14:11 ID:9HtZMnaG0
結局ハパ２のしかも限定された状況でしか語れないのな否定派って
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 08:07:44 ID:Rt1B12ZkO
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 09:30:48 ID:U2W1Z8nGO
ハパ2はDベガに触られたらそこで試合終了だよ^^じゃなかった？
ある意味ﾃｰﾚｯﾃｰを超えた糞ゲー
ある意味ﾃｰﾚｯﾃｰを超えた糞ゲー
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:41:04 ID:Zexfr5jhO
ハパ２での当て投げを自粛するリーマン集団の存在は無視ですか。
彼らは当て投げにきっちり対処できるにもかかわらずあえて使ってないように見受けられるんだ。
じゃあ使わない理由は何かと考えると、当て投げの攻防を多数経験した上で、
リスクリターンがあってなくてやられる相手に悪いと考えているんじゃないかな。
彼らは当て投げにきっちり対処できるにもかかわらずあえて使ってないように見受けられるんだ。
じゃあ使わない理由は何かと考えると、当て投げの攻防を多数経験した上で、
リスクリターンがあってなくてやられる相手に悪いと考えているんじゃないかな。
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:48:18 ID:e7HWu69yO
>>608
で？そういう人は当て投げやった人に、当て投げやめろって言うと思う？
で？そういう人は当て投げやった人に、当て投げやめろって言うと思う？
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:55:04 ID:Zexfr5jhO
面と向かっては言わないだろうが、ここに来て騒ぐ奴はいると思う。
当て投げの強さを知りたいと成功率や能力をしりたがっている層が怪しい。
当て投げの強さを知りたいと成功率や能力をしりたがっている層が怪しい。
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:58:20 ID:Rt1B12ZkO
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:58:38 ID:N48hyw0B0
自粛は自粛だろ。勝手にやってろって感じ。だから何？
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 10:59:32 ID:vqg52OlJ0
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 11:15:04 ID:Zexfr5jhO
それをいうなら否定派も当て投げの対処ができない人間ばかりではないと思うんだ。
キチガイじゃないのをすべて肯定派にしたい気持ちはわかるけど。
キチガイじゃないのをすべて肯定派にしたい気持ちはわかるけど。
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 11:16:05 ID:N48hyw0B0
対処できるのに相手に禁止させようとする理由があんのか。
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 11:28:10 ID:3OueD4Ji0
当て投げスレもここまで進んだことだし、○○だよ派で分かれてる表を作ってもいいと思うんだ
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 11:49:27 ID:U2W1Z8nGO
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 11:57:33 ID:vqg52OlJ0
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:06:25 ID:0zgCy1Ob0
なんでスト２なんかいまだに話題になるんだろうな。
620 ：加藤大貴：2008/04/02(水) 12:13:57 ID:f/Vy5SVgO
柔（否定派）よく剛（肯定派）を制す。
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:26:30 ID:uqKrzlLmO
結局はこんな>>620みたいな奴のせいで否定派はキチガイの烙印を押されるんだけどね。
自分達はキチガイじゃなく確固たる信念があるっていうなら、こんなリアルキチガイをどうにかすれば終わるんだぜ>>614さん。
自分達はキチガイじゃなく確固たる信念があるっていうなら、こんなリアルキチガイをどうにかすれば終わるんだぜ>>614さん。
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:28:00 ID:N48hyw0B0
>>616
肯定派 ─┬─ 当て投げなんてどうでもいいよ派（傍観派
│
├─ 選択肢の一つだよ派
│ │
│ ├─ 裏の選択肢も活きてくるよ派（実戦理論派
│ │
│ ├─ スト2では常識だよ派（多数派理論派
│ │ │
│ │ └─ 当て投げないと詰むキャラ多いよ派（バランス重視派
│ │
│ ├─ でも一部組み合わせには強いよ派（事情通派
│ │
│ └─ ゲーム内でやれるんだから何でもありだよ派（無条件全肯定派
│
├─ 当て投げされるのは構わないよ派
│ │
│ ├─ 自分じゃやらないけど別にされてもいいよ派（容認派
│ │
│ ├─ 当て投げは嫌いだけどされたらやり返すよ派（目には目を派
│ │
│ └─ されたら捨てゲーするよ派（過激容認派
│
└─ ウメなら全部返すよ派（ウメ信者派
否定派 ─┬─ 他人が嫌がる事は駄目だよ派（エスパー派
│
├─ 完璧なタイミングだと100%投げ返せないよ派（データ理論派
│
├─ 強すぎておかしいよ派（被体験派
│ │
│ └─ 裏の選択肢もあって有利すぎるよ派（ガード信者派
│
├─ やっていい事と悪いことがあるよ派（謎のモラル派
│
├─ でもコマンド投げはOKだよ派（キャラ差別派
│
└─ ウメでも食らってるよ派（回避不可派
肯定派 ─┬─ 当て投げなんてどうでもいいよ派（傍観派
│
├─ 選択肢の一つだよ派
│ │
│ ├─ 裏の選択肢も活きてくるよ派（実戦理論派
│ │
│ ├─ スト2では常識だよ派（多数派理論派
│ │ │
│ │ └─ 当て投げないと詰むキャラ多いよ派（バランス重視派
│ │
│ ├─ でも一部組み合わせには強いよ派（事情通派
│ │
│ └─ ゲーム内でやれるんだから何でもありだよ派（無条件全肯定派
│
├─ 当て投げされるのは構わないよ派
│ │
│ ├─ 自分じゃやらないけど別にされてもいいよ派（容認派
│ │
│ ├─ 当て投げは嫌いだけどされたらやり返すよ派（目には目を派
│ │
│ └─ されたら捨てゲーするよ派（過激容認派
│
└─ ウメなら全部返すよ派（ウメ信者派
否定派 ─┬─ 他人が嫌がる事は駄目だよ派（エスパー派
│
├─ 完璧なタイミングだと100%投げ返せないよ派（データ理論派
│
├─ 強すぎておかしいよ派（被体験派
│ │
│ └─ 裏の選択肢もあって有利すぎるよ派（ガード信者派
│
├─ やっていい事と悪いことがあるよ派（謎のモラル派
│
├─ でもコマンド投げはOKだよ派（キャラ差別派
│
└─ ウメでも食らってるよ派（回避不可派
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:30:30 ID:N48hyw0B0
ちょっと失敗だな。訂正する。
肯定派 ─┬─ 当て投げなんてどうでもいいよ派（傍観派
│
├─ 選択肢の一つだよ派
│ │
│ ├─ 裏の選択肢も活きてくるよ派（実戦理論派
│ │
│ ├─ スト2では常識だよ派（多数派理論派
│ │ │
│ │ └─ 当て投げないと詰むキャラ多いよ派（バランス重視派
│ │
│ ├─ でも一部組み合わせには強いよ派（事情通派
│ │
│ └─ ゲーム内でやれるんだから何でもありだよ派（無条件全肯定派
│
├─ 当て投げされるのは構わないよ派
│ │
│ ├─ 自分じゃやらないけど別にされてもいいよ派（容認派
│ │
│ ├─ 当て投げは嫌いだけどされたらやり返すよ派（目には目を派
│ │
│ └─ されたら捨てゲーするよ派（過激容認派
│
└─ ウメなら全部返すよ派（ウメ信者派
否定派 ─┬─ 他人が嫌がる事は駄目だよ派（エスパー派
│
├─ 完璧なタイミングだと100%投げ返せないよ派（データ理論派
│
├─ 打撃と投げどっちが来るかわからなくて強すぎるよ派（被体験派
│ │
│ └─ 小足ガードしたんだからこっちのターンのはずだよ派（ガード信者派
│
├─ やっていい事と悪いことがあるよ派（謎のモラル派
│
├─ でもコマンド投げはOKだよ派（キャラ差別派
│
└─ ウメでも食らってるよ派（回避不可派
肯定派 ─┬─ 当て投げなんてどうでもいいよ派（傍観派
│
├─ 選択肢の一つだよ派
│ │
│ ├─ 裏の選択肢も活きてくるよ派（実戦理論派
│ │
│ ├─ スト2では常識だよ派（多数派理論派
│ │ │
│ │ └─ 当て投げないと詰むキャラ多いよ派（バランス重視派
│ │
│ ├─ でも一部組み合わせには強いよ派（事情通派
│ │
│ └─ ゲーム内でやれるんだから何でもありだよ派（無条件全肯定派
│
├─ 当て投げされるのは構わないよ派
│ │
│ ├─ 自分じゃやらないけど別にされてもいいよ派（容認派
│ │
│ ├─ 当て投げは嫌いだけどされたらやり返すよ派（目には目を派
│ │
│ └─ されたら捨てゲーするよ派（過激容認派
│
└─ ウメなら全部返すよ派（ウメ信者派
否定派 ─┬─ 他人が嫌がる事は駄目だよ派（エスパー派
│
├─ 完璧なタイミングだと100%投げ返せないよ派（データ理論派
│
├─ 打撃と投げどっちが来るかわからなくて強すぎるよ派（被体験派
│ │
│ └─ 小足ガードしたんだからこっちのターンのはずだよ派（ガード信者派
│
├─ やっていい事と悪いことがあるよ派（謎のモラル派
│
├─ でもコマンド投げはOKだよ派（キャラ差別派
│
└─ ウメでも食らってるよ派（回避不可派
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:40:26 ID:jqPBIwGV0
>完璧なタイミングだと100%投げ返せないよ派（データ理論派
これおかしくね？
これおかしくね？
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:46:33 ID:fUrq6RsnO
クソコテはシカトして、>>608の>見受けられるんだ。>考えているんじゃないかな。と推測だらけなのが気になるが、いままで何年も当て投げ込みの攻防を経験して行き着く先がそれでは終わってるぞ。
あと正直ずーっとハパ２やってるうえで、否定派の立場の人が対処できない人ばかりではないとは思うのは、１００パーセント無いとは言わないが、かーなーりキツイものがあるぞ。
あと正直ずーっとハパ２やってるうえで、否定派の立場の人が対処できない人ばかりではないとは思うのは、１００パーセント無いとは言わないが、かーなーりキツイものがあるぞ。
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:51:19 ID:N48hyw0B0
627 ：加藤大貴：2008/04/02(水) 12:52:47 ID:f/Vy5SVgO
小（否定派）が大（肯定派）を飲み込む
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 12:53:26 ID:Fod8zoJO0
「当て投げしないリーマン集団」ってのがよく引き合いに出てるが、そんな集団実在すんの？
仕事柄全国周るんで全国のいろんなゲーセンに行ってるが、今まで一度も見たことねえよ。
仕事柄全国周るんで全国のいろんなゲーセンに行ってるが、今まで一度も見たことねえよ。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 13:50:17 ID:xsYQSgMx0
>>597
初心者かどうかなんてやってるの見ればわかる
やってもつまらないからそんな相手にわざわざ乱入しない
初心者から乱入してくるなんてことはまずないと思うが
その場合は手を抜くときもあれば完封するときもある
ここで言いたいのは初心者は見ればわかるが否定派は見てもわからんということ
だから手加減して欲しいならそれとわかるように
当て投げしないでください＞＜とか背中に貼っとけよ
初心者かどうかなんてやってるの見ればわかる
やってもつまらないからそんな相手にわざわざ乱入しない
初心者から乱入してくるなんてことはまずないと思うが
その場合は手を抜くときもあれば完封するときもある
ここで言いたいのは初心者は見ればわかるが否定派は見てもわからんということ
だから手加減して欲しいならそれとわかるように
当て投げしないでください＞＜とか背中に貼っとけよ
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 14:08:38 ID:qtMJH/J60
ハパ2というだけでもかなり限定された条件なのに
その中のリーマンなんて、どんだけ特殊な環境なんだよ。
そもそもリーマンでゲームやっている人間なんて（ry
･･･ああ、否定派自身がそのリーマンなんすか。
その中のリーマンなんて、どんだけ特殊な環境なんだよ。
そもそもリーマンでゲームやっている人間なんて（ry
･･･ああ、否定派自身がそのリーマンなんすか。
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 14:10:25 ID:jqPBIwGV0
単に当て投げ使う必要があまりないキャラ使ってるだけだったりしてな
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 14:45:09 ID:HMdmXSyx0
そんなリーマン見たことも聞いたこともない。
あの民族お得意の捏造ですか。
あの民族お得意の捏造ですか。
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 14:45:28 ID:vqg52OlJ0
亀スマソ。
>>608
Ｎ以外のザンギからすれば「当て投げ無しでも余裕」という事実から目を逸らしてはいけない。
バイソン側もスカし投げや当て投げ駆使しないと勝負にならない。
それに、ＤＴバイソンは常に一発（事故）勝ち狙い。
ＪＰ入った時点で勝ちなんだから、「当て投げで死亡」は覚悟の上。
飛び込み差し込み防止等、立ち回りが巧い人専用の特殊キャラ。
>>608
Ｎ以外のザンギからすれば「当て投げ無しでも余裕」という事実から目を逸らしてはいけない。
バイソン側もスカし投げや当て投げ駆使しないと勝負にならない。
それに、ＤＴバイソンは常に一発（事故）勝ち狙い。
ＪＰ入った時点で勝ちなんだから、「当て投げで死亡」は覚悟の上。
飛び込み差し込み防止等、立ち回りが巧い人専用の特殊キャラ。
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:05:18 ID:T8NA3YapO
投げの威力自体が低下、投げ抜け、投げ不能時間など、
メーカーは他にも様々な方法で当て投げの弱体化を図ってきている。
何でこうも弱体化されていくのか答えは簡単。
メーカー側が戦術として認めてない証拠。
でも客であるプレイヤーに対して直接やめろとは言えないから弱体化させる事によって間接的に否定しているだけ。
メーカーは他にも様々な方法で当て投げの弱体化を図ってきている。
何でこうも弱体化されていくのか答えは簡単。
メーカー側が戦術として認めてない証拠。
でも客であるプレイヤーに対して直接やめろとは言えないから弱体化させる事によって間接的に否定しているだけ。
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:15:51 ID:N48hyw0B0
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:16:15 ID:+8TdT9wtO
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:19:31 ID:vqg52OlJ0
＞当て投げの弱体化
「投げ」の弱体化だろ。で、投げ自体が削除されてるのか？
＞弱体化させる事によって間接的に否定している
「当て投げ」を直接否定してるシステムも存在するが、
戦術への導入を促してるシステムもまた存在する。
理論として穴だらけ。釣りとしても不十分。
「投げ」の弱体化だろ。で、投げ自体が削除されてるのか？
＞弱体化させる事によって間接的に否定している
「当て投げ」を直接否定してるシステムも存在するが、
戦術への導入を促してるシステムもまた存在する。
理論として穴だらけ。釣りとしても不十分。
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:29:15 ID:qtMJH/J60
しかしホント否定派って自分の思い込みだけで物事を語るよなあ。
>でも客であるプレイヤーに対して直接やめろとは言えないから弱体化させる事によって間接的に否定しているだけ。
この辺とか。
恐い恐い。
>でも客であるプレイヤーに対して直接やめろとは言えないから弱体化させる事によって間接的に否定しているだけ。
この辺とか。
恐い恐い。
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:30:29 ID:uqKrzlLmO
>>634
トキってキャラ知らないの？ギルティやった事ない？鉄拳もバーチャも未だ半分持っていける投げあるけど？3rdは超必より強い判定が設定されてるけど？
ブレイブルーってゲーム出るけど？どんな解釈するの？どうせ逃げるんだろ？
最近じゃガンダムまでスクリュー打つ様になったってのに。
トキってキャラ知らないの？ギルティやった事ない？鉄拳もバーチャも未だ半分持っていける投げあるけど？3rdは超必より強い判定が設定されてるけど？
ブレイブルーってゲーム出るけど？どんな解釈するの？どうせ逃げるんだろ？
最近じゃガンダムまでスクリュー打つ様になったってのに。
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 15:50:34 ID:WZfKDeCO0
>>608
そのリーマン集団が当て投げを使わないと言い切ってるということは
お前はリサーチしたんだよな？
数回の対戦だけじゃなく、使わない、と言い切れるほど、対戦サンプルを検討
した上でそのリーマン集団が当て投げを使わないと断定しているんだよな？
>>634
投げの威力の低下、発生の鈍化や投げ不能時間の存在。
この辺は｢当て投げ｣を考慮してというよりも対戦バランスを考えて威力を落とした
と見るほうが常識的だろ。
初代スト２で投げが強かったのはキャンセルを用いた連続技が想定されていなかったからだし、
ブームの中で｢対人戦｣を意識した調整が進めば進むほど投げ技は弱体化されてる。
投げぬけ、投げ返しの誕生もそうだし、何よりも通常投げの入力から成立までに時間がかかり
尚且つ投げ失敗モーションが追加されて失敗時のスキが生まれるようになり、これが大抵の
ゲームの投げで実装されるようになるに至り、投げは選択肢の１つとして完全に認知されたと見ている。
ガードさせた後に問答無用で投げられる訳でもなく、失敗しても通常技でフォローできない。
読み間違えればスキがしっかり発生するなら問題はない。
で、否定派は当て投げ否定のために弱体化させられたという投げで当て投げされてるんだよな？
もう問題外じゃないかそれは？
そのリーマン集団が当て投げを使わないと言い切ってるということは
お前はリサーチしたんだよな？
数回の対戦だけじゃなく、使わない、と言い切れるほど、対戦サンプルを検討
した上でそのリーマン集団が当て投げを使わないと断定しているんだよな？
>>634
投げの威力の低下、発生の鈍化や投げ不能時間の存在。
この辺は｢当て投げ｣を考慮してというよりも対戦バランスを考えて威力を落とした
と見るほうが常識的だろ。
初代スト２で投げが強かったのはキャンセルを用いた連続技が想定されていなかったからだし、
ブームの中で｢対人戦｣を意識した調整が進めば進むほど投げ技は弱体化されてる。
投げぬけ、投げ返しの誕生もそうだし、何よりも通常投げの入力から成立までに時間がかかり
尚且つ投げ失敗モーションが追加されて失敗時のスキが生まれるようになり、これが大抵の
ゲームの投げで実装されるようになるに至り、投げは選択肢の１つとして完全に認知されたと見ている。
ガードさせた後に問答無用で投げられる訳でもなく、失敗しても通常技でフォローできない。
読み間違えればスキがしっかり発生するなら問題はない。
で、否定派は当て投げ否定のために弱体化させられたという投げで当て投げされてるんだよな？
もう問題外じゃないかそれは？
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 16:39:21 ID:jX9bQeNM0
これを見てまた数の暴力とか言い出すんだろうけどな。
みんなおかしい事言ってるやつになんでやねんってしてるだけだから。
みんなおかしい事言ってるやつになんでやねんってしてるだけだから。
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 16:51:18 ID:Zexfr5jhO
本当にそろそろ当て投げの定義とやらを否定派は出してくれないか。
ハパ２の話しかできやしねえ
ハパ２の話しかできやしねえ
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 17:06:11 ID:uqKrzlLmO
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 17:34:14 ID:HMdmXSyx0
ハパⅡで当て投げがなかったらザンギ、ホークはもちろんブランカとかベガもどうやって戦えば良いんだよ
否定派って格ゲーの知識が絶対的に不足してると思う
まず初級者脱出してから生意気なことを言えな
否定派って格ゲーの知識が絶対的に不足してると思う
まず初級者脱出してから生意気なことを言えな
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 17:57:57 ID:xsYQSgMx0
>>634
あからさまな印象操作すんなよな
637も書いてるが「投げ」の弱体化であって「当て投げ」の弱体化ではないだろ
メーカーが戦術として認めていないなら当て投げを行うこと自体できなくすることが可能なんだよ
なぜ直接やめろと言えないんだ？否定派のほうが多数派だというなら
より多くの客のニーズに答えるために当て投げを無くすことができるはずだが？
あからさまな印象操作すんなよな
637も書いてるが「投げ」の弱体化であって「当て投げ」の弱体化ではないだろ
メーカーが戦術として認めていないなら当て投げを行うこと自体できなくすることが可能なんだよ
なぜ直接やめろと言えないんだ？否定派のほうが多数派だというなら
より多くの客のニーズに答えるために当て投げを無くすことができるはずだが？
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:01:29 ID:HTONBHnwO
>>644
「ハパ２から完全に当て投げをなくそう！全面禁止を望みます！」
なんて誰も言ってないだろ。
否定派は当て投げの「否定され得る要素」について論じてるだけ。
それについて適切な意見を返さないと、肯定派が常日頃から望むような「全うな議論」にはならないと思うよ。
「ハパ２から完全に当て投げをなくそう！全面禁止を望みます！」
なんて誰も言ってないだろ。
否定派は当て投げの「否定され得る要素」について論じてるだけ。
それについて適切な意見を返さないと、肯定派が常日頃から望むような「全うな議論」にはならないと思うよ。
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:03:22 ID:HMdmXSyx0
なにその否定される要素って、そんなもんねえよ。
使いたくなかったら使わなければいいだけだし
返せないのなら単なる実力だ。
諦めろ。
使いたくなかったら使わなければいいだけだし
返せないのなら単なる実力だ。
諦めろ。
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:04:24 ID:jqPBIwGV0
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:06:05 ID:N48hyw0B0
その否定され得る要素とやらも全部論破されてるわけだがな。
寝言は寝てから頼むよ。
寝言は寝てから頼むよ。
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:15:28 ID:Fod8zoJO0
>>646
>「否定され得る要素」
ああ、やられると不快感を感じるだとか、ダサいとか、
当て投げ限定の初心者配慮や格ゲー衰退がどうのって奴？
その要素とやら、自分で言ってておかしいと感じないのか？
それより、リーマン軍団とやらを早く出してくれよ。
>「否定され得る要素」
ああ、やられると不快感を感じるだとか、ダサいとか、
当て投げ限定の初心者配慮や格ゲー衰退がどうのって奴？
その要素とやら、自分で言ってておかしいと感じないのか？
それより、リーマン軍団とやらを早く出してくれよ。
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:17:06 ID:uqKrzlLmO
>>646
アンタもわかり易いよな、匿名掲示板の意味がないよ。実は重複スレを保守する理由が欲しくて出てきてるんでしょ？今日も最期は向こうで涙目の独り言を望んでるんだろ？
いい加減具体性の欠片も無い話はやめたら？またその否定され得る要素っての質問されたら終了だろ。
アンタもわかり易いよな、匿名掲示板の意味がないよ。実は重複スレを保守する理由が欲しくて出てきてるんでしょ？今日も最期は向こうで涙目の独り言を望んでるんだろ？
いい加減具体性の欠片も無い話はやめたら？またその否定され得る要素っての質問されたら終了だろ。
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:40:54 ID:Fod8zoJO0
ところで、俺いままで「客にゴマを擦らせる」店で
美味いとんかつ屋に遭った事がないんだが、
誰かお奨めの店ないか？
美味いとんかつ屋に遭った事がないんだが、
誰かお奨めの店ないか？
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 18:58:46 ID:YiUTj7Rp0
623はなかなかいい書き込みだから
テンプレにしてもいいんじゃね？
スレも、もう23なのに、全然進展してねぇしｗ
623は肯定派の意見だろうから、
否定派の派閥に関する書き込みがあるともっといいな。
テンプレにしてもいいんじゃね？
スレも、もう23なのに、全然進展してねぇしｗ
623は肯定派の意見だろうから、
否定派の派閥に関する書き込みがあるともっといいな。
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 19:00:04 ID:qtMJH/J60
>>646
否定される要素について詳しく。
ちなみに>>634の例はむしろ肯定される要素なので注意。
存在が肯定されているからこそ、調整が加えられる訳で。
本当に否定されているのなら「調整」ではなく「削除」される。
否定される要素について詳しく。
ちなみに>>634の例はむしろ肯定される要素なので注意。
存在が肯定されているからこそ、調整が加えられる訳で。
本当に否定されているのなら「調整」ではなく「削除」される。
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 19:01:19 ID:qtMJH/J60
いや>>623は普通に要らんだろ･･･。
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:17:44 ID:N48hyw0B0
書いた俺でも要らんと思うなｗ
ネタ的にも半端だ。
ネタ的にも半端だ。
657 ：加藤大貴：2008/04/02(水) 20:21:22 ID:f/Vy5SVgO
肯定派の存在意義は？
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:26:34 ID:OLQf+vFI0
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:35:25 ID:Qe7wKMkx0
本当に当て投げが不可になったら、強キャラに弱キャラで対抗するのは
不可能になるな。相手が弱ければ別だけど。
不可能になるな。相手が弱ければ別だけど。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:53:03 ID:xsYQSgMx0
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:57:18 ID:U2W1Z8nGO
>>659が可哀想な子ということがよく分かった
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 20:58:08 ID:+8TdT9wtO
弱体化はするかもしれないが、なくなる事はないだろうな。
戦術のひとつとして認知（肯定）されているのだから。
戦術のひとつとして認知（肯定）されているのだから。
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 21:05:40 ID:bjstNzpRO
自分は当て投げないとコンボゲーは勝てない。
毎日何時間もプレイしてる奴らに勝とうと思ったら、色んな戦術を駆使しなければ無理。
毎日何時間もプレイしてる奴らに勝とうと思ったら、色んな戦術を駆使しなければ無理。
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 21:34:00 ID:Rt1B12ZkO
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 21:48:35 ID:/Vt80tpU0
俺が言っているのは当て投げだけ、とか言い出すかもね
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 21:59:29 ID:Zexfr5jhO
アメリカンスポーツチームとかやばすぎたわけですね
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 22:21:04 ID:KZBTdnzH0
投げ→満タンタックルで3割だからか
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/02(水) 23:07:39 ID:Zexfr5jhO
しかも場所によってはＫ投げから起き上がりをめくれたりするんだよな
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 00:01:08 ID:WZfKDeCO0
投げから普通に起き攻め行けてなにか問題あるの？
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 00:30:47 ID:Qd7HR+HnO
確かにリーマンには当て投げをしない奴が多い。（自粛？）いかにも無職・フリーターっぽい奴ほどよく当て投げ使うよな。
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 00:49:34 ID:T38TdiCMO
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 00:52:14 ID:qG4MdwA7O
>>670
そうかい？リーマンゲーマーはあくまでもゲームとして楽しんでるよ
ゲームにしかアイデンティティーを求められない無職や
フリーターっぽいヤツの方が相手の戦法、待ちや投げに文句言ったり
台パン、奇声を発するなど頭がおかしな行為をしている
そうかい？リーマンゲーマーはあくまでもゲームとして楽しんでるよ
ゲームにしかアイデンティティーを求められない無職や
フリーターっぽいヤツの方が相手の戦法、待ちや投げに文句言ったり
台パン、奇声を発するなど頭がおかしな行為をしている
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 00:57:45 ID:gYX9UNai0
>>670
普通のリーマンはそもそもゲームをやらん。
普通のリーマンはそもそもゲームをやらん。
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:01:57 ID:Qd7HR+HnO
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:07:44 ID:xeQoHoZAO
俺も社会人ゲーマーだが確かに当て投げは使わないな。
だが使われても別に構わないから立場は肯定派だぞ？
俺たちの世代は大体同じスタンスだ。
対戦格闘全盛期、んな甘い事は言ってられなかったぜ。
否定派は対戦する覚悟が足りないんじゃないか？
だが使われても別に構わないから立場は肯定派だぞ？
俺たちの世代は大体同じスタンスだ。
対戦格闘全盛期、んな甘い事は言ってられなかったぜ。
否定派は対戦する覚悟が足りないんじゃないか？
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:08:03 ID:UQplYNJwO
無職を気にするのは無職だけ。
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:14:37 ID:c+wcMfsr0
反論できなくなるとニート無職と罵りだすのは負け犬の黄金パターン。
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:15:40 ID:UltRGokR0
平日のゲーセンに於けるサラリーマンとフリーター、無職の比率を考えてみよう。
断言できるほど当て投げしないリーマンゲーマーを見てきているのかな？
そのリーマンゲーマーは当て投げを使っていないだけの肯定派かもしれないよ？
そもそも、バグや脱出不能ですらない、弱体化に弱体化を重ねてしまった投げを使った
の連携を必死になって使うな止めろと言ってる人は何なの？
いまも格闘ゲームやってるの？
なんのゲームやってるの？
プライバシーに関わることじゃないから教えてくれ。
断言できるほど当て投げしないリーマンゲーマーを見てきているのかな？
そのリーマンゲーマーは当て投げを使っていないだけの肯定派かもしれないよ？
そもそも、バグや脱出不能ですらない、弱体化に弱体化を重ねてしまった投げを使った
の連携を必死になって使うな止めろと言ってる人は何なの？
いまも格闘ゲームやってるの？
なんのゲームやってるの？
プライバシーに関わることじゃないから教えてくれ。
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:15:54 ID:GJynwlaWO
毎日同じ内容でよく飽きないな否定派。自分達が叩かれる存在って認めてるのに、叩かれる理由がある事まで思考が及ばないのが一般人との致命的差か。
>>623は面白いと思ったけど、既出内容も含めてテンプレ作っちゃうと否定派が発言する事が無くなっちゃうな、進歩しないから。
>>623は面白いと思ったけど、既出内容も含めてテンプレ作っちゃうと否定派が発言する事が無くなっちゃうな、進歩しないから。
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:22:46 ID:wn7ndjLUO
否定派が当て投げを否定する気がない点について
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:25:11 ID:rwetmm/e0
現状の否定派って、ただ単に肯定派に維持になって食いついているだけだろ
最早否定とかどうでもいいようにしか見受けられん
何でもいいから一矢報いないと気がすまないというか、そんな印象だな
最早否定とかどうでもいいようにしか見受けられん
何でもいいから一矢報いないと気がすまないというか、そんな印象だな
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:28:56 ID:bfyXun/K0
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:31:49 ID:gYX9UNai0
また否定派らしい無茶苦茶な理屈を（笑）
当て投げを否定するのが否定派、肯定しているのが肯定派だろう。
当て投げの存在を肯定しているんだから、容認派も肯定派に含まれる。ていうか同義。
当て投げを否定するのが否定派、肯定しているのが肯定派だろう。
当て投げの存在を肯定しているんだから、容認派も肯定派に含まれる。ていうか同義。
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:36:22 ID:bfyXun/K0
実際このスレって、否定派のキチガイと、
何でも叩く当て投げするキチガイがいるのは事実だぜ。
少なくとも後者といっしょにされたくないけどな。
何でも叩く当て投げするキチガイがいるのは事実だぜ。
少なくとも後者といっしょにされたくないけどな。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:40:27 ID:c0VM39nJ0
だったら何なんだ？
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:42:36 ID:R7TB8+S40
俺はお前みたいな被害妄想の塊と一緒にされたくない
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:45:39 ID:UltRGokR0
まあ、どっちにしても人をキチガイ呼ばわりする時点で
お前さんは否定派のキチガイやなんても叩く当て投げするキチガイと同類だな。
どっちにしても当て投げするもしないも個人の自由だろう。
肯定派は当て投げしろ！使え！と押し付ける奴は一人も居ない。
ただ、対戦での選択肢を広げる崩しの手段として認めているだけの話。
否定派は根拠も出さずに当て投げはやめろ！と叫ぶだけ。
何故当て投げをするべきではないのか？
どのタイトルでするべきではないのか？
そもそも、否定派のいう当て投げとはどんな行為なのか。
これらになんの回答も無く自分の考えを押し付けているだけの否定派。
側から見たらどっちが普通に見えるかだな。
普通の人にはどっちも普通に見えないと思うけどさ。
お前さんは否定派のキチガイやなんても叩く当て投げするキチガイと同類だな。
どっちにしても当て投げするもしないも個人の自由だろう。
肯定派は当て投げしろ！使え！と押し付ける奴は一人も居ない。
ただ、対戦での選択肢を広げる崩しの手段として認めているだけの話。
否定派は根拠も出さずに当て投げはやめろ！と叫ぶだけ。
何故当て投げをするべきではないのか？
どのタイトルでするべきではないのか？
そもそも、否定派のいう当て投げとはどんな行為なのか。
これらになんの回答も無く自分の考えを押し付けているだけの否定派。
側から見たらどっちが普通に見えるかだな。
普通の人にはどっちも普通に見えないと思うけどさ。
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:46:24 ID:kf43R6cS0
いつも思うがこのスレの（自称）容認派ってどう見ても１人か２人だよな
つかなんでこんなとこ来てるんだよってハナシなんだけど
つかなんでこんなとこ来てるんだよってハナシなんだけど
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:52:07 ID:bfyXun/K0
俺は当て投げ総合スレだから
当て投げの強さについて語りたいだけなんだ。
使う使わないなんてどうでもいい。
基本的に罵倒合戦でうんざりしてたから、
罵倒している奴をキチガイといってしまった。
その非礼は許してくれ。
当て投げの強さについて語りたいだけなんだ。
使う使わないなんてどうでもいい。
基本的に罵倒合戦でうんざりしてたから、
罵倒している奴をキチガイといってしまった。
その非礼は許してくれ。
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 01:58:35 ID:mi5GAjW30
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 02:13:41 ID:c0VM39nJ0
>>689
語りたいなら語ればいい
しかし内容が間違ってたりおかしかったら反論されたり叩かれたり馬鹿にされたりする
2chはそういうとこだ
イエスマンだけが欲しいなら自分でサイト作って掲示板でやってろ
語りたいなら語ればいい
しかし内容が間違ってたりおかしかったら反論されたり叩かれたり馬鹿にされたりする
2chはそういうとこだ
イエスマンだけが欲しいなら自分でサイト作って掲示板でやってろ
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 02:43:01 ID:QfI6u9zV0
当て投げは強いぐらいでいいだろ。
リスクをおかして「当て」たんだから、それに見合ったリターンがあるのは当然。
リスクをおかして「当て」たんだから、それに見合ったリターンがあるのは当然。
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 08:29:35 ID:wn7ndjLUO
けど今稼働してるギルティとかメルブラとかは、暴れからコンボいけるからね…
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 11:25:50 ID:ctfoJSYwO
>>691
2ちゃんの指摘は正しいんですよね！分かります＞＜
2ちゃんの指摘は正しいんですよね！分かります＞＜
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 11:57:03 ID:kCUG815zO
指摘が間違ってると思ったらさらに反論すればいいだけ
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 12:17:08 ID:BHFB97dC0
毎回毎回、飽きもせずに論破済みの論点を同じ屁理屈で再論破されに来ては、
窮地に陥ると「当て投げを否定するのは個人の自由だから否定しつづける！」
「当て投げってダサイよねｗ」「肯定派は無職で否定派は真っ当なサラリーマン」
と妄言を垂れ流す輩をキチガイと呼ばすになんと呼べばいい？
キチガイをキチガイと呼ぶな等と異な事を唱える馬鹿がいるとは思わなんだｗ
窮地に陥ると「当て投げを否定するのは個人の自由だから否定しつづける！」
「当て投げってダサイよねｗ」「肯定派は無職で否定派は真っ当なサラリーマン」
と妄言を垂れ流す輩をキチガイと呼ばすになんと呼べばいい？
キチガイをキチガイと呼ぶな等と異な事を唱える馬鹿がいるとは思わなんだｗ
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 12:51:50 ID:xeQoHoZAO
>>689
当て投げの強さについて語るなら個別のゲームのスレでした方がいいぞ。
何故ならゲームによって全く異なるから。
一般的な話で言うなら、近年のゲームにおいて当て投げは強くない。
ただ、それは当て投げ単体で見た話。
当て投げが「強い」とされるのは打撃＞投げと打撃＞打撃という
複数の選択肢を用意することで防御側にリスクを負わせることができるから。
要は「ガードしていれば安心」という先入観を崩せるから、に尽きる。
当て投げの強さについて語るなら個別のゲームのスレでした方がいいぞ。
何故ならゲームによって全く異なるから。
一般的な話で言うなら、近年のゲームにおいて当て投げは強くない。
ただ、それは当て投げ単体で見た話。
当て投げが「強い」とされるのは打撃＞投げと打撃＞打撃という
複数の選択肢を用意することで防御側にリスクを負わせることができるから。
要は「ガードしていれば安心」という先入観を崩せるから、に尽きる。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 16:37:51 ID:zPDhryee0
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 16:44:07 ID:c+wcMfsr0
前二つも妄言に見えないのなら脳に異常があります。
手遅れにならないうちに病院へどうぞ。尤もすでに手遅れかもしれませんが。
手遅れにならないうちに病院へどうぞ。尤もすでに手遅れかもしれませんが。
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 16:49:23 ID:zPDhryee0
主観に妄言も糞も無いだろ、病院が手まねきしてるぞｗ
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 16:52:43 ID:A8rwGQNN0
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 16:57:27 ID:4x1uwsZl0
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:05:38 ID:A8rwGQNN0
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:07:56 ID:UltRGokR0
当て投げを否定するのは個人の自由 ってのは間違ってないんだけどね。
なら肯定するのも自由じゃない？っていうと、
｢ウメハラだって食らってる。上級者もかわせない様な簡単且つ強力な戦術は控えるべき｣
｢リーマン集団は空気読んで当て投げ自重してるよ｣
｢弱い奴ほど当て投げに頼る。当て投げに頼らないと勝てないんだろ？｣
｢当て投げが弱体化してきたのはメーカーが問題視してるから。だから肯定されるものじゃない｣
とかいって肯定する自由を認めないのが否定派です。
そして自分達が否定する理由はといえば。
｢抜け難いから。｣
｢ムカつくし不愉快だから。｣
｢防御状態が続いた上に簡単操作で投げられ、さらに起き攻めまでされるので
リスクに対するリターンが大きすぎる｣
｢昇竜と投げの２択で死ぬまでループじゃん。強すぎ｣
程度のネタしか出てこないわけです。
なら肯定するのも自由じゃない？っていうと、
｢ウメハラだって食らってる。上級者もかわせない様な簡単且つ強力な戦術は控えるべき｣
｢リーマン集団は空気読んで当て投げ自重してるよ｣
｢弱い奴ほど当て投げに頼る。当て投げに頼らないと勝てないんだろ？｣
｢当て投げが弱体化してきたのはメーカーが問題視してるから。だから肯定されるものじゃない｣
とかいって肯定する自由を認めないのが否定派です。
そして自分達が否定する理由はといえば。
｢抜け難いから。｣
｢ムカつくし不愉快だから。｣
｢防御状態が続いた上に簡単操作で投げられ、さらに起き攻めまでされるので
リスクに対するリターンが大きすぎる｣
｢昇竜と投げの２択で死ぬまでループじゃん。強すぎ｣
程度のネタしか出てこないわけです。
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:15:22 ID:T38TdiCMO
無職率に関しても妄言ではなく証明できるわけだが
むしろ肯定派自身の発言によって無職率が高いと言ってるようなもん
肯定派は否定派に対して「下手糞」「大してやり込んでない」等と言う場合が多い
この発言から肯定派の方が否定派より「ゲームをやり込んでるから上手い」という事が成り立つ
当然ながらゲームをやり込んでる廃人の方がゲームをやり込まない一般人より無職率が高い
よって無職率の高さは肯定派＞否定派と理論的に証明できたわけだ
否定派を叩く為の発言で自らの首を絞めてしまうとは皮肉だな肯定派は
むしろ肯定派自身の発言によって無職率が高いと言ってるようなもん
肯定派は否定派に対して「下手糞」「大してやり込んでない」等と言う場合が多い
この発言から肯定派の方が否定派より「ゲームをやり込んでるから上手い」という事が成り立つ
当然ながらゲームをやり込んでる廃人の方がゲームをやり込まない一般人より無職率が高い
よって無職率の高さは肯定派＞否定派と理論的に証明できたわけだ
否定派を叩く為の発言で自らの首を絞めてしまうとは皮肉だな肯定派は
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:17:13 ID:YihO0hR10
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707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:20:27 ID:4x1uwsZl0
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:26:37 ID:A8rwGQNN0
真性が来たｗｗ
「当て投げが無いと勝てない→当て投げに頼らないと勝てない」
脳内変換激しすぎるｗｗｗｗｗｗ
「当て投げが無いと勝てない→当て投げに頼らないと勝てない」
脳内変換激しすぎるｗｗｗｗｗｗ
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:35:51 ID:UltRGokR0
>>705
仕事してても趣味がゲーム、って人間はいくらだっているよ。
定職ついて月給取りでもゲームやる人間はゲームやるし、俺の知り合いで
かつてギルティギアのロケテストのために有給使った奴もいたし、そいつは全国出た。
仕事上がりから閉店までの時間でも集中してプレイしてれば普通に社会生活を営みながらでも
それなりの腕を維持したりすることは出来るし、対戦を望むなら真昼間から対戦台に座るよりも
仕事帰りくらいに寄ったほうが対戦相手も多いし、幅広い相手と対戦できる。
で、だ。
逆にいくら自由になる時間があっても下手な奴は下手だよね。
朝からゲーセンにいても対戦相手がいるわけでも無し、目的意識を持てずに
漠然とプレイするから対戦内容から自分や相手の行動を分析できない。
で、結局相手の行動に対処しきれずに中段食らったり当て投げされたりして負けるわけだ。
投げ不能時間とか知らないみたいな人もいるから仕方ないかもしれないけどね。
と長々と書く以前に
>当然ながらゲームをやり込んでる廃人の方がゲームをやり込まない一般人より無職率が高い
ゲームをやりこむことと無職率の因果関係が全く説明されていません。
なので何の証明にもなっていませんね。
仕事してても趣味がゲーム、って人間はいくらだっているよ。
定職ついて月給取りでもゲームやる人間はゲームやるし、俺の知り合いで
かつてギルティギアのロケテストのために有給使った奴もいたし、そいつは全国出た。
仕事上がりから閉店までの時間でも集中してプレイしてれば普通に社会生活を営みながらでも
それなりの腕を維持したりすることは出来るし、対戦を望むなら真昼間から対戦台に座るよりも
仕事帰りくらいに寄ったほうが対戦相手も多いし、幅広い相手と対戦できる。
で、だ。
逆にいくら自由になる時間があっても下手な奴は下手だよね。
朝からゲーセンにいても対戦相手がいるわけでも無し、目的意識を持てずに
漠然とプレイするから対戦内容から自分や相手の行動を分析できない。
で、結局相手の行動に対処しきれずに中段食らったり当て投げされたりして負けるわけだ。
投げ不能時間とか知らないみたいな人もいるから仕方ないかもしれないけどね。
と長々と書く以前に
>当然ながらゲームをやり込んでる廃人の方がゲームをやり込まない一般人より無職率が高い
ゲームをやりこむことと無職率の因果関係が全く説明されていません。
なので何の証明にもなっていませんね。
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:40:15 ID:YgbhpDvEO
否定派の脳内変換や妄想は凄いな。なにがあっても平和に暮らして行けそうだ。特に>>705みたいな奴。論理的な証明だってｗ
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:48:52 ID:Qd7HR+HnO
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 17:52:30 ID:c+wcMfsr0
趣味のために有給を使う人間がまともでないとすると
有給は何のために使えばいいのだろうか。
否定派みたいに2chでわめき散らすのに使うのが健全なのかな？
有給は何のために使えばいいのだろうか。
否定派みたいに2chでわめき散らすのに使うのが健全なのかな？
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:03:45 ID:UltRGokR0
そうか。
趣味のために有給を使うのはマトモじゃないのか。
そうすると有給なんて冠婚葬祭のときに使うしかないじゃないか。
有給買取の無い会社に勤めてる俺は何に有給使えば良いんだよ。
まあ、定職についてる人間でも時間を作ってでもゲームをやる奴だっているんだよ
っていう一例で出したんだけどな。
定職の有無というよりも余暇の作り方と使い道の問題だからすれ違いも良いところだな。
ところで今稼動してる主な格ゲーで当て投げが強いのってあるのか？
ハパ２は一応現役稼動だから入れるとして、それ以外でさ。
趣味のために有給を使うのはマトモじゃないのか。
そうすると有給なんて冠婚葬祭のときに使うしかないじゃないか。
有給買取の無い会社に勤めてる俺は何に有給使えば良いんだよ。
まあ、定職についてる人間でも時間を作ってでもゲームをやる奴だっているんだよ
っていう一例で出したんだけどな。
定職の有無というよりも余暇の作り方と使い道の問題だからすれ違いも良いところだな。
ところで今稼動してる主な格ゲーで当て投げが強いのってあるのか？
ハパ２は一応現役稼動だから入れるとして、それ以外でさ。
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:04:23 ID:Qd7HR+HnO
少なくともロケテのために有給とる奴なんか見た事も聞いた事もないなぁ。
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:11:09 ID:+LyUPQkDO
で万が一ここで結論出たらゲーセンやゲームになんらかの変化あんの？
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:11:50 ID:wn7ndjLUO
>>714
そりゃわざわざ｢ロケテ行きます｣なんて言う必要は無いからな
そりゃわざわざ｢ロケテ行きます｣なんて言う必要は無いからな
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:14:25 ID:cVHDX7h70
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:16:30 ID:A8rwGQNN0
急な代休の時は家にいても邪魔になるだけだし。
（ちょっと、お父さん。掃除の邪魔だからゴロゴロしてないで外に行ってて下さい!!）
…流石にロケテには行かないが。
（ちょっと、お父さん。掃除の邪魔だからゴロゴロしてないで外に行ってて下さい!!）
…流石にロケテには行かないが。
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:17:48 ID:BHFB97dC0
>>711
ひょっとして、否定派は有給休暇とったこと無いのか？
有給休暇という言葉だけ知識で知っていて、
どういう目的でどうやって取るかを知らないとｗ
逆に否定派の無職フリーター率の高さが露見したわけだな。
ひょっとして、否定派は有給休暇とったこと無いのか？
有給休暇という言葉だけ知識で知っていて、
どういう目的でどうやって取るかを知らないとｗ
逆に否定派の無職フリーター率の高さが露見したわけだな。
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:17:51 ID:Vu34lR9kO
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:20:17 ID:BHFB97dC0
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:21:36 ID:UltRGokR0
>>720
アルカナはそういえば過去スレでも出てましたね。
どっちかっつーとループコンボやら他が酷すぎて投げの強さが霞んでたような。
最近稼動の始まった２はその辺どうなってるんだろか。
盛り上がってるみたいだけど地元に2が無いからまったく判らない・・・
アルカナはそういえば過去スレでも出てましたね。
どっちかっつーとループコンボやら他が酷すぎて投げの強さが霞んでたような。
最近稼動の始まった２はその辺どうなってるんだろか。
盛り上がってるみたいだけど地元に2が無いからまったく判らない・・・
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:24:23 ID:cVHDX7h70
83 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2008/04/03(木) 16:33:23 ID:zk/iN0RYO
総合スレより
>687
否定派は根拠も出さずに当て投げはやめろ！と叫ぶだけ。
否定派は主に「当て投げの否定し得る要素」について論じている。
後は個人的に当て投げが嫌いな人、ダサイと感じる人等。
否定派は単に「止めろ」とばかり叫んでる訳ではないのだよ。
今までスレの流れで分からんかね。
、という訳でこういう事言う肯定派ってダサイよね
人のプレイスタイルを否定するやつも酷いが人を中傷するやつよりはマシ
しかしすぐに人を中傷するこいつはどんな教育受けてきたのか知りたいものだ
総合スレより
>687
否定派は根拠も出さずに当て投げはやめろ！と叫ぶだけ。
否定派は主に「当て投げの否定し得る要素」について論じている。
後は個人的に当て投げが嫌いな人、ダサイと感じる人等。
否定派は単に「止めろ」とばかり叫んでる訳ではないのだよ。
今までスレの流れで分からんかね。
、という訳でこういう事言う肯定派ってダサイよね
人のプレイスタイルを否定するやつも酷いが人を中傷するやつよりはマシ
しかしすぐに人を中傷するこいつはどんな教育受けてきたのか知りたいものだ
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:28:57 ID:oG+rtbTL0
つか否定派の言うリーマンっぽいってどんなのなんだろな？
スーツ着てるとかだったら爆笑モノだけど
スーツ着てるとかだったら爆笑モノだけど
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:36:10 ID:c0VM39nJ0
>>705
それ証明じゃなくてただの俺理論ですから
無職率の証明っつーからには
だいたい2000人程度のケースの統計をとったデータを基にする必要がある
さあゲーセンに行って「貴方は当て投げについてどう思いますか？あと無職ですか？」って聞いて来てください
あと調査対象は無作為に選ばないとダメだぞ
それ証明じゃなくてただの俺理論ですから
無職率の証明っつーからには
だいたい2000人程度のケースの統計をとったデータを基にする必要がある
さあゲーセンに行って「貴方は当て投げについてどう思いますか？あと無職ですか？」って聞いて来てください
あと調査対象は無作為に選ばないとダメだぞ
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:40:56 ID:YgbhpDvEO
で、今日は数の暴力と後釣りのどっちをいいだすのかな否定派は？
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:44:58 ID:ctfoJSYwO
定職付いてる大人が、もー娘とかアイドルの追っかけに有給使ったとする。
サイン会とか握手会とかね。
それを知った周りはまともな大人と評価するか？
サイン会とか握手会とかね。
それを知った周りはまともな大人と評価するか？
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:48:01 ID:ctfoJSYwO
アルカナは投げが強いんじゃなくて設置が強い。
決めた後が美味しいN投げは抜け猶予時間長いし
決めた後が美味しいN投げは抜け猶予時間長いし
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:48:07 ID:xeQoHoZAO
否定派にとっては ゲームやっている人＝社会人（の年齢層） なのな。
普通は学生層が主じゃないかい？
社会人でゲームやっている奴はそれだけで廃人寄りだ。
普通は卒業しているぞ。
俺は現役だけど。
普通は学生層が主じゃないかい？
社会人でゲームやっている奴はそれだけで廃人寄りだ。
普通は卒業しているぞ。
俺は現役だけど。
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:55:30 ID:ctfoJSYwO
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 18:58:46 ID:BHFB97dC0
>>727
だから、普通は有給の目的を他人には教えないんだよ。
よほど仲のいい友人か同じ趣味の人にしか話さんよ？
「それを知った周り」という前提からしておかしい。
やっぱり、おまえが無職なんじゃないのか？
だから、普通は有給の目的を他人には教えないんだよ。
よほど仲のいい友人か同じ趣味の人にしか話さんよ？
「それを知った周り」という前提からしておかしい。
やっぱり、おまえが無職なんじゃないのか？
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:00:02 ID:oG+rtbTL0
>>727
プロ野球やＪリーグの試合を見るために有給使う人間も
どこかが廃線になると聞けば最期を撮るために有給使う人間も
ＹＡＺＡＷＡの追っかけするために有給使う人間も
まともな大人じゃないと言いたいわけですね
社会に出てもっといろいろな人と出会うことをオススメします
プロ野球やＪリーグの試合を見るために有給使う人間も
どこかが廃線になると聞けば最期を撮るために有給使う人間も
ＹＡＺＡＷＡの追っかけするために有給使う人間も
まともな大人じゃないと言いたいわけですね
社会に出てもっといろいろな人と出会うことをオススメします
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:01:24 ID:Vu34lR9kO
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:03:39 ID:c0VM39nJ0
>>727
有給取るのに「アイドルの追っかけにいくので」とか聞いてもないのに言い出すわけですね
そりゃ確かにマトモとは判断されんわ
他人にそんな事言う必要も無いし
他人もそんな事聞きたくもねーんだよ、ドアホ
有給取るのに「アイドルの追っかけにいくので」とか聞いてもないのに言い出すわけですね
そりゃ確かにマトモとは判断されんわ
他人にそんな事言う必要も無いし
他人もそんな事聞きたくもねーんだよ、ドアホ
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:05:11 ID:ctfoJSYwO
>>732
頭大丈夫か？
アイドルの追っかけとスポーツ観戦が社会的に同じ評価なわけねえだろ…
>>731
何その仮定
○○に有給使うのは周りから見てどうなのさっていう流れだろ？
秘密にするなら極端な話犯罪行為以外は全部同じじゃん藁
頭大丈夫か？
アイドルの追っかけとスポーツ観戦が社会的に同じ評価なわけねえだろ…
>>731
何その仮定
○○に有給使うのは周りから見てどうなのさっていう流れだろ？
秘密にするなら極端な話犯罪行為以外は全部同じじゃん藁
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:16:07 ID:c0VM39nJ0
>>735
>○○に有給使うのは周りから見てどうなのさっていう流れだろ？
それが趣味なら構わん、というかどうでもいい
別に責めるつもりも無ければ貶めるつもりも無い
もっともその趣味を押し付けてくるような人間ならあまりお近付きになりたくないけどな
わざわざゲーセンに行って格ゲーやってる時点で多かれ少なかれ俺等も同じようなもんだ
だいたい何で当て投げの是非についてのスレで無職だの趣味だのの話が出てくんだよ
しかもまるで自分が一般人であるかのような口ぶりでさ
>○○に有給使うのは周りから見てどうなのさっていう流れだろ？
それが趣味なら構わん、というかどうでもいい
別に責めるつもりも無ければ貶めるつもりも無い
もっともその趣味を押し付けてくるような人間ならあまりお近付きになりたくないけどな
わざわざゲーセンに行って格ゲーやってる時点で多かれ少なかれ俺等も同じようなもんだ
だいたい何で当て投げの是非についてのスレで無職だの趣味だのの話が出てくんだよ
しかもまるで自分が一般人であるかのような口ぶりでさ
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:16:17 ID:YgbhpDvEO
別に会社に迷惑になるタイミングじゃなければ。いつ、どんな理由で休もうが良くないか？イタめの韓流オタのオバサンの同僚ならいるが、仕事もきちんとやるし、みんな認めてるけどね。なんか問題あるか？無職よりいいだろ。
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:18:51 ID:kO68yOIf0
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:26:06 ID:sCY0Oqsi0
>>735
おいおいアイドル(偶像)すなわち神Ｅ．ＹＡＺＡＷＡとスポーツで評価が違うなんて当たり前のこと言うんじゃねえよ、ハラハラしたじゃねえか
まわりの人間とかに迷惑を与えるような趣味でもなければちゃんと仕事が出来てるんなら問題ねえだろ
おいおいアイドル(偶像)すなわち神Ｅ．ＹＡＺＡＷＡとスポーツで評価が違うなんて当たり前のこと言うんじゃねえよ、ハラハラしたじゃねえか
まわりの人間とかに迷惑を与えるような趣味でもなければちゃんと仕事が出来てるんなら問題ねえだろ
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:41:20 ID:QfI6u9zV0
>>735
そんなに他人の評価が大事なら、お前のこのスレでの書き込み周囲に見せて評価してもらえよｗ
そんなに他人の評価が大事なら、お前のこのスレでの書き込み周囲に見せて評価してもらえよｗ
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:43:28 ID:UltRGokR0
すっかり
有給総合スレ
になってしまった。
有給総合スレ
になってしまった。
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 19:57:07 ID:c+wcMfsr0
否定派の無職率の高さが露呈しててﾜﾛﾀ
こんな頭の悪い奴がまともな仕事できるはずもないしな。
こんな頭の悪い奴がまともな仕事できるはずもないしな。
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 20:03:55 ID:Vu34lR9kO
>>742
それはそれで酷いレッテル貼りじゃないか
それはそれで酷いレッテル貼りじゃないか
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 20:15:00 ID:gYX9UNai0
ID:ctfoJSYwO は無職なのかフリーターなのか学生なのか。
少なくとも会社勤めしている奴の発言とは思えないが、どれなんだい？
少なくとも会社勤めしている奴の発言とは思えないが、どれなんだい？
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 21:38:37 ID:tJBdbkK30
俺、今度有給を五個ぐらい手術後のリハビリに使うんだ･･･
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 22:12:46 ID:mi5GAjW30
>否定派は主に「当て投げの否定し得る要素」について論じている。
否定派の言う所の「否定し得る要素」ってダサイとか卑怯とか初心者に厳しいとかそういうのでしょ？
で、論ずるって言う言葉を辞書でひくと以下の三つ。
(1)筋道を立てて、物事を説明する。
(2)とりたてて問題とする。
(3)言い争いをする。
説明なんてされたことないし、言い争おうにも論点ずらすばかりでまともに議論にもならない。
２なら話は通るね。
ダサい、卑怯だ、etcetcと問題にして騒ぐ。
要するにダサいだ卑怯だと一方的に文句をつけたいわけだ。
もし違うって言うなら具体的にどんなことがしたいのか詳しくお願いね。
否定派の言う所の「否定し得る要素」ってダサイとか卑怯とか初心者に厳しいとかそういうのでしょ？
で、論ずるって言う言葉を辞書でひくと以下の三つ。
(1)筋道を立てて、物事を説明する。
(2)とりたてて問題とする。
(3)言い争いをする。
説明なんてされたことないし、言い争おうにも論点ずらすばかりでまともに議論にもならない。
２なら話は通るね。
ダサい、卑怯だ、etcetcと問題にして騒ぐ。
要するにダサいだ卑怯だと一方的に文句をつけたいわけだ。
もし違うって言うなら具体的にどんなことがしたいのか詳しくお願いね。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 22:20:18 ID:cVHDX7h70
まぁ742は言いすぎだ
ゲームが上手いから無職だとか言うのがおかしい
センスのないやつは長くやりこんでいても下手だろう向上心のないやつもな
当て投げを返す努力をしないで否定するだけで向上心の見られない否定派
そういう意味で否定派は下手なんじゃないのかと俺は思うがな
ゲームが上手いから無職だとか言うのがおかしい
センスのないやつは長くやりこんでいても下手だろう向上心のないやつもな
当て投げを返す努力をしないで否定するだけで向上心の見られない否定派
そういう意味で否定派は下手なんじゃないのかと俺は思うがな
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 23:05:10 ID:rwetmm/e0
つーかお前ら無職無職無職無職ってなぁ
ちゃんと舞織と呼んでやれよっっ
ちゃんと舞織と呼んでやれよっっ
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 23:55:35 ID:Rf2uE2XCO
>>748
アルカナスレに帰れw
アルカナスレに帰れw
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/03(木) 23:58:26 ID:xeQoHoZAO
否定派は「当て投げの否定し得る要素」について
客観的かつ論理的に説明してくれ。
今までのは主観的すぎて話にならない。論外。
「○○だと言う人がいる」なら最低限それを証明するデータをくれ。
ゲーセンでアンケートをとるなりして、それをうpしてくれ。
サラリーマンや無職云々の説といい、否定派は「思い込み」だけで語りすぎる。
単純に痛いから止めてくれ。
客観的かつ論理的に説明してくれ。
今までのは主観的すぎて話にならない。論外。
「○○だと言う人がいる」なら最低限それを証明するデータをくれ。
ゲーセンでアンケートをとるなりして、それをうpしてくれ。
サラリーマンや無職云々の説といい、否定派は「思い込み」だけで語りすぎる。
単純に痛いから止めてくれ。
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 00:15:07 ID:BauQEnA90
普通に投げられたら、ちっ投げかよ。
次に投げられたらふざけんなこいつって思うけどな。
ただし、投げが強いゲームだけね。
次に投げられたらふざけんなこいつって思うけどな。
ただし、投げが強いゲームだけね。
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 00:53:41 ID:xzVUXWKh0
86 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/04(金) 00:50 ID:G47n89tbO
>750
ゲーセンでアンケートをとるなりして、それをうpしてくれ。
by総合スレ
ゲーセンに知らない人に「あなたは当て投げをどう思いますか？」ってアンケートするの？
そんな奴いる訳ねーじゃん アホかっつーの。
>750
ゲーセンでアンケートをとるなりして、それをうpしてくれ。
by総合スレ
ゲーセンに知らない人に「あなたは当て投げをどう思いますか？」ってアンケートするの？
そんな奴いる訳ねーじゃん アホかっつーの。
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 00:54:03 ID:stsBR1nyO
投げが強いゲームなら自分も投げるしなぁ
投げ抜けが無いゲームで投げ負けると「投げたの俺だよ！」ってなるけどｗ
ハパ2とかギルティとかよくあるね
投げ抜けが無いゲームで投げ負けると「投げたの俺だよ！」ってなるけどｗ
ハパ2とかギルティとかよくあるね
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 00:55:03 ID:7/lPh/cE0
やれやれまた重複スレに逃げたか
負け犬にはお似合いだが
負け犬にはお似合いだが
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 00:56:01 ID:stsBR1nyO
>>752
(^^；…
(^^；…
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:04:12 ID:bRsQvJoK0
駄目だコイツ（否定派）･･･早くなんとかしないと。
ていうか向こうのスレって議論禁止の感想スレだよな？
総合スレの発言を引用するんじゃスレの趣旨違反じゃないか？
総合スレと趣旨が同じなら削除依頼出すんだが。
ていうか向こうのスレって議論禁止の感想スレだよな？
総合スレの発言を引用するんじゃスレの趣旨違反じゃないか？
総合スレと趣旨が同じなら削除依頼出すんだが。
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:07:18 ID:7jUikFBY0
>>752
客観的なデータは無いと吐露してくれてありがとうって感じだな
客観的なデータは無いと吐露してくれてありがとうって感じだな
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:14:01 ID:LwjMEvxIO
主観と妄想だけをソースに被害妄想に陥る可哀想な否定派に救いを！
けっきょく当て投げなんてただの戦術じゃないのか？
理由があって否定してるとかいってるけど
実際やられてムカつくとかそんな低レベルな話だからなあ。
けっきょく当て投げなんてただの戦術じゃないのか？
理由があって否定してるとかいってるけど
実際やられてムカつくとかそんな低レベルな話だからなあ。
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:14:08 ID:WIzKQjWyO
いつまでたっても誰一人賛同が得られないのに、キティ君も一人でよく頑張るよな。
もし客観的に自分を見つめられる様になったら発狂するだろうな、自分のあまりのバカさに。
もし客観的に自分を見つめられる様になったら発狂するだろうな、自分のあまりのバカさに。
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:23:59 ID:FzixX+t8O
やるべき事をやらず、ただ不満を述べるだけ…
なんというダメ人間。なんという否定派。
これが現実なんだよな。
なんというダメ人間。なんという否定派。
これが現実なんだよな。
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:25:44 ID:2nKVrJ25O
知らない人にアンケートとったわけでもないのに
「当て投げ否定派は多数派」
「一般人は当て投げを否定する」と主張していたのか
な ん と い う 妄 言
「当て投げ否定派は多数派」
「一般人は当て投げを否定する」と主張していたのか
な ん と い う 妄 言
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:31:04 ID:f7dZQolj0
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:38:00 ID:bRsQvJoK0
要するに病的な人間なんだよ、否定派は。
面と向かって会話もできず、困ったら自分の世界（スレ）に引きこもる。
どうにか心のケアをしてあげたいんだが･･･。
面と向かって会話もできず、困ったら自分の世界（スレ）に引きこもる。
どうにか心のケアをしてあげたいんだが･･･。
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:39:14 ID:4HoPSo100
本当に自分に都合のいい部分しか読めないのな。
>「○○だと言う人がいる」なら最低限それを証明するデータをくれ。
の”なら”の部分は完全に無視ですか。
アンケートをとらせることが目的ではなくて
根拠の無い発言をさせないためだ、って読み取れないのかね。
>「○○だと言う人がいる」なら最低限それを証明するデータをくれ。
の”なら”の部分は完全に無視ですか。
アンケートをとらせることが目的ではなくて
根拠の無い発言をさせないためだ、って読み取れないのかね。
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 01:42:41 ID:nLFaqmiDO
つーか、みんな否定派が好きだな
ほっときゃいいのに
磁力靴の時のだーすと同じ人種だよ
「言い負かす」とか「論破」とかいう言葉に憧れてるだけで
当て投げなんかどうでもいい人によく付き合うよ
ほっときゃいいのに
磁力靴の時のだーすと同じ人種だよ
「言い負かす」とか「論破」とかいう言葉に憧れてるだけで
当て投げなんかどうでもいい人によく付き合うよ
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 02:43:11 ID:BauQEnA90
俺も2回投げられたらその後切り返してそのまま投げ殺すのが常だけどね。
でも、投げを絡めない方が長期戦と差し合いになって楽しいんだよなぁ・・・。
でも、投げを絡めない方が長期戦と差し合いになって楽しいんだよなぁ・・・。
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 05:28:19 ID:rgmVhU7xO
当て投げにこだわる奴はキチガイ
否定派はもとより叩いて良い気になってる肯定派は輪をかけてキチガイ
チップ使って地上でポチョを投げるのが大好きな俺もキチガイ
否定派はもとより叩いて良い気になってる肯定派は輪をかけてキチガイ
チップ使って地上でポチョを投げるのが大好きな俺もキチガイ
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 05:32:42 ID:i1Jwzt4I0
バーチャの当て投げはどーなんの？
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 05:58:56 ID:/2TKE3Hs0
バーチャにもP投げが汚いとか言う輩はいるよ
反応できないだけな癖にな
どの世界にも自分の力の無さを人のせいにする奴はいるよ
反応できないだけな癖にな
どの世界にも自分の力の無さを人のせいにする奴はいるよ
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 08:48:42 ID:uDlBt+klO
>>766
当て投げするのは勝手だけど返せない奴には当て投げして欲しくないよな。
当て投げにこっちが行くと一方的な勝負になってしまう。
最初は相手が当て投げ嫌いかもしれないから様子見しているので当て投げをしないで勝負して欲しい
当て投げするのは勝手だけど返せない奴には当て投げして欲しくないよな。
当て投げにこっちが行くと一方的な勝負になってしまう。
最初は相手が当て投げ嫌いかもしれないから様子見しているので当て投げをしないで勝負して欲しい
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 09:02:52 ID:+Tg4/hM/0
なんで個人のために全プレイヤーが自発的に当て投げ封印しなけりゃならないんでしょうかね
世界は君中心には回っていません。嫌なら自分で対策立ててください
世界は君中心には回っていません。嫌なら自分で対策立ててください
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 09:14:42 ID:4yvNaK2iO
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 09:53:35 ID:pGCTLxVmO
当て投げしないなら遠距離で対応するだけのいわゆるガン待ちになるけど構いませんよね？
否定派の方は頑張って崩して下さい。こちらも危険を侵してまで投げになんかいきませんので。
否定派の方は頑張って崩して下さい。こちらも危険を侵してまで投げになんかいきませんので。
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 10:07:10 ID:nfJDXkLpO
当て投げしない奴が相手なら
ガイルかダルシムを使わざるを得ない
ガイルかダルシムを使わざるを得ない
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 10:34:26 ID:pGCTLxVmO
ガイルとダルシムが相手ならバルログを使わざるを得ない。
当て投げなんかしないよ。バルセロナで起き攻めするだけだよw
当て投げなんかしないよ。バルセロナで起き攻めするだけだよw
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 10:45:56 ID:xLqrAgl50
>>759
それ半島の生き物特有の病気だよな。いわゆる火病。
それ半島の生き物特有の病気だよな。いわゆる火病。
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 10:59:34 ID:G47n89tbO
お互いに通常技や必殺技で攻め合ってれば、待ちも当て投げもそれほど必要ない。
そんな戦いを好むプレーヤーもいる訳よ
肯定派はそういう人達にももう少し理解を示したまえ
そんな戦いを好むプレーヤーもいる訳よ
肯定派はそういう人達にももう少し理解を示したまえ
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:05:38 ID:2nKVrJ25O
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:05:52 ID:+Tg4/hM/0
当て投げを絡めた攻防がしたいプレイヤーもいるわけよ
否定派はそういう人達にももう少し理解を示したまえ
否定派はそういう人達にももう少し理解を示したまえ
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:10:03 ID:pGCTLxVmO
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:22:43 ID:G47n89tbO
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:37:04 ID:pGCTLxVmO
>>781
勘違いしないで欲しいのは、絶対に投げにいかない訳では無いと言う事だ。
こちらが投げに行かない事をさもルールのように勘違い、もしくは解った上でガードしてるだけのような奴は投げにいくから。
何故ならガードして反撃もしない投げが確実に入るシチュになったもしくは作れたからだ。
確定ダメージが取れて攻めが継続できる状態が作りだせた時にそれをしない理由は無いよな？
勘違いしないで欲しいのは、絶対に投げにいかない訳では無いと言う事だ。
こちらが投げに行かない事をさもルールのように勘違い、もしくは解った上でガードしてるだけのような奴は投げにいくから。
何故ならガードして反撃もしない投げが確実に入るシチュになったもしくは作れたからだ。
確定ダメージが取れて攻めが継続できる状態が作りだせた時にそれをしない理由は無いよな？
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:42:13 ID:cn0Fp224O
あ
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:42:58 ID:cn0Fp224O
ほ
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:49:32 ID:WIzKQjWyO
>>782
要するに手は抜いてやるけど、ガンガード禁止って事？
>>781
付き合ってくれるって人が出てきたんだから、もうお前は終了でいいだろ？後は二人だけで対戦したらいい。もうこのスレに来る必要無いし、重複スレも削除依頼してきな。
要するに手は抜いてやるけど、ガンガード禁止って事？
>>781
付き合ってくれるって人が出てきたんだから、もうお前は終了でいいだろ？後は二人だけで対戦したらいい。もうこのスレに来る必要無いし、重複スレも削除依頼してきな。
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 11:51:33 ID:FzixX+t8O
>>777
理解しているけど、だから何？って感じ。
否定派は未だ頭の悪い勘違いをしているようだが
肯定派は色々な価値観を持つ人がいる事を認識している。
だからこそ対戦に制約をつけるのはナンセンスだと思っている。
>>777の主張する人間もいるだろうが、そうでない人も当然いる。
ごく一部の人間のために多数が妥協する必要はない。
…否定派はこんな単純な道理も分からないのだろうか？
(´・ω・｀)
理解しているけど、だから何？って感じ。
否定派は未だ頭の悪い勘違いをしているようだが
肯定派は色々な価値観を持つ人がいる事を認識している。
だからこそ対戦に制約をつけるのはナンセンスだと思っている。
>>777の主張する人間もいるだろうが、そうでない人も当然いる。
ごく一部の人間のために多数が妥協する必要はない。
…否定派はこんな単純な道理も分からないのだろうか？
(´・ω・｀)
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 12:58:44 ID:G47n89tbO
だから「理解を示したまえ」って言っただけで、「そういう人達の為に行動を制限しろ」とは言ってないじゃん
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 13:04:20 ID:vtKWLypIO
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 13:19:56 ID:stsBR1nyO
>>761を見て逆に考えたんだ
「何の調査もせずに肯定派が多数派だと認識するのもおかしい」
そう考えたんだ
身内アンケート
「当て投げってどう思う？」
当て投げって何？ 3人
ウザイよね 2人
投げハメだけは勘弁 1人
択の一つだし別に 2人(俺含む)
ゲームやキャラによっては必要な要素だと思う 3人
よぉ当て投げスレ住民 6人
「何の調査もせずに肯定派が多数派だと認識するのもおかしい」
そう考えたんだ
身内アンケート
「当て投げってどう思う？」
当て投げって何？ 3人
ウザイよね 2人
投げハメだけは勘弁 1人
択の一つだし別に 2人(俺含む)
ゲームやキャラによっては必要な要素だと思う 3人
よぉ当て投げスレ住民 6人
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 13:21:08 ID:pGCTLxVmO
>>788
おそらく使うキャラがNDガイルや強キャラと言われる部類に入る物しか使わないんじゃないかと。
おそらく使うキャラがNDガイルや強キャラと言われる部類に入る物しか使わないんじゃないかと。
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 13:23:29 ID:4yvNaK2iO
>>789
つまんね
つまんね
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 13:37:03 ID:FzixX+t8O
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 18:09:30 ID:f7dZQolj0
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 18:23:14 ID:7jUikFBY0
>>787
一万年と二千年前から理解してますが何か？？
一万年と二千年前から理解してますが何か？？
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 18:38:26 ID:BGzcLW3L0
そろそろ勘弁してやれ
また数の暴力とか言い出すから
また数の暴力とか言い出すから
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 19:56:10 ID:01VgA2/i0
当て投げ？
勝手に使えばいいじゃん。
ダサいけどねｗｗｗ
勝手に使えばいいじゃん。
ダサいけどねｗｗｗ
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 20:20:41 ID:FzixX+t8O
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 20:24:25 ID:FACv9vDh0
そもそも何故ダサイのかが理解出来ないから困る
聞いてもダサイ物はダサイとか言って逃げられるし
聞いてもダサイ物はダサイとか言って逃げられるし
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 20:29:56 ID:0SBZOv9FO
>>796が書き込む時は、当て投げでトドメを刺された時です
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 21:16:30 ID:BauQEnA90
当て投げがダサいんじゃない。
当て投げを使っているくせに返せない奴がダサいんだ。
ちゃんと攻防ともに当て投げを理解していれば問題はない。
それは立派な戦術だろう。
当て投げを使っているくせに返せない奴がダサいんだ。
ちゃんと攻防ともに当て投げを理解していれば問題はない。
それは立派な戦術だろう。
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 21:41:38 ID:4HoPSo100
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 21:44:29 ID:4yvNaK2iO
大坂の陣
徳川家＝肯定派
滅亡寸前豊臣家＝否定派
徳川家＝肯定派
滅亡寸前豊臣家＝否定派
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 21:56:31 ID:stsBR1nyO
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:00:17 ID:01VgA2/i0
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:05:05 ID:stsBR1nyO
>>805
そうだねカラスは白いね
そうだねカラスは白いね
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:19:01 ID:9mLteiF20
屁理屈を並べる気力もないか
否定派は敗戦寸前のナチスだな
否定派は敗戦寸前のナチスだな
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:37:39 ID:WIzKQjWyO
>>804
本流は断絶したとはいえ、まだ生きてる今川の流れの人物だっているのに、良くそんな(笑)だなんて付けられな。その例えわざわざ持ち出したて(笑)付けたのは、余程の理由があるって事だよな？聞かせてくれよ。
重複スレに同じ性根の腐ったゴミが喚いてんだから二人でオナってろよ。
本流は断絶したとはいえ、まだ生きてる今川の流れの人物だっているのに、良くそんな(笑)だなんて付けられな。その例えわざわざ持ち出したて(笑)付けたのは、余程の理由があるって事だよな？聞かせてくれよ。
重複スレに同じ性根の腐ったゴミが喚いてんだから二人でオナってろよ。
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:39:50 ID:3TtRsYco0
91 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/04(金) 20:52 ID:uD+Bg2XAO
当て投げに善も悪もないから。
当て投げうざいからってそうやって目くじらたててるほうがよっぽどダサいよ。
当て投げ=モラルがないとかいう馬鹿がいるが、モラルがないっていうのは勝ち挑発とか死体蹴りだろうが。あと他人に強制のほうがよっぽどモラルない
92 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/04(金) 22:25 ID:G47n89tbO
>>91
勝ち挑発も死体蹴りも当て投げも、相手が嫌に感じれば同じ事。
あと否定派はしないのを強制してるんじゃなく、否定的な意見を出しているだけ。
せっかくでしまくるスレに出向いてくれた肯定派ですが、イマイチな容認論です。
お引き取り下さい
当て投げに善も悪もないから。
当て投げうざいからってそうやって目くじらたててるほうがよっぽどダサいよ。
当て投げ=モラルがないとかいう馬鹿がいるが、モラルがないっていうのは勝ち挑発とか死体蹴りだろうが。あと他人に強制のほうがよっぽどモラルない
92 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/04(金) 22:25 ID:G47n89tbO
>>91
勝ち挑発も死体蹴りも当て投げも、相手が嫌に感じれば同じ事。
あと否定派はしないのを強制してるんじゃなく、否定的な意見を出しているだけ。
せっかくでしまくるスレに出向いてくれた肯定派ですが、イマイチな容認論です。
お引き取り下さい
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:47:00 ID:4HoPSo100
G47n89tbOはこっちの質問全部無視して重複に逃げたのか。
理解してもらうことが目的ならそれは達成されているので書き込む必要はもう無いね。
他に目的があるならそれをきちんと伝えてね。
理解されてるにも関わらず否定的な意見を出し続けるならそれは遠まわしに強制してるのと同じ。
直接止めろとは言ってないなんて言い訳は通用しないからね。
理解してもらうことが目的ならそれは達成されているので書き込む必要はもう無いね。
他に目的があるならそれをきちんと伝えてね。
理解されてるにも関わらず否定的な意見を出し続けるならそれは遠まわしに強制してるのと同じ。
直接止めろとは言ってないなんて言い訳は通用しないからね。
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 22:56:27 ID:bRsQvJoK0
否定派にとっては当て投げが「勝ち挑発」「死体蹴り」と同列なんだ･･･（笑）
勝ち挑発と死体蹴りは読み合いに関係のない、どちらかと言えば演出の類だろう。
ちょっと頭がおかしいな。同情する。
勝ち挑発と死体蹴りは読み合いに関係のない、どちらかと言えば演出の類だろう。
ちょっと頭がおかしいな。同情する。
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:00:22 ID:4yvNaK2iO
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:27:47 ID:xLqrAgl50
Xストとかもう死体攻撃していかにかっこいいポーズだすかの勝負だろ
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:38:08 ID:BauQEnA90
いかにかっこ悪いポーズするかだと思ってた
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:44:19 ID:UM00JNHE0
93 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/04(金) 23:43 ID:G47n89tbO
肯定派は日頃から「否定派は当て投げしないのを強制するな」とか言ってるが、「否定」と「禁止」は日本語として意味が違うよ。
「当て投げすんな！」と「当て投げを認めません」の違いも分からんのかねぇ肯定派は。
認めらなくてもそんなに当て投げしたきゃすればすればいいじゃん。
それが分からないならちょっとダサすぎ
肯定派は日頃から「否定派は当て投げしないのを強制するな」とか言ってるが、「否定」と「禁止」は日本語として意味が違うよ。
「当て投げすんな！」と「当て投げを認めません」の違いも分からんのかねぇ肯定派は。
認めらなくてもそんなに当て投げしたきゃすればすればいいじゃん。
それが分からないならちょっとダサすぎ
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:47:04 ID:BGzcLW3L0
過去ログも読めない「で」スレ93が一番ダサいってことですね
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:57:40 ID:/Noh8cB/O
ケチ付ける訳じゃないがと言ってからケチを付ける人。
あなたの職場やクラスにも一人くらいいませんか？
あなたの職場やクラスにも一人くらいいませんか？
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:57:50 ID:T5pzTlkEO
まあその場の空気読んで当て投げ有無チョイスすりゃいいんじゃね？
ガチ対戦なら有、相手が嫌がるヌル対戦なら無
ガチ対戦なら有、相手が嫌がるヌル対戦なら無
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/04(金) 23:58:56 ID:bRsQvJoK0
存在を否定しているんだから禁止と同じじゃね？
ていうか「否定派は別に禁止してないよ！」というなら肯定派じゃん。
つまり当て投げは反論の余地なく正当な戦術として認められたという訳だな。
めでたしめでたし。
ていうか「否定派は別に禁止してないよ！」というなら肯定派じゃん。
つまり当て投げは反論の余地なく正当な戦術として認められたという訳だな。
めでたしめでたし。
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:09:25 ID:ZDQmFvRbO
てゆーか、当て投げ禁止＝投げ禁止に近くないか？
じゃあ具体的いつ使うんだ、投げを。
確反の時は大概コンボだし。投げのみ決まる反撃の時だけ、とかか？
当て投げ禁止は投げの存在否定にもなるぞ。
否定派の人、この質問への返答をくれ。
じゃあ具体的いつ使うんだ、投げを。
確反の時は大概コンボだし。投げのみ決まる反撃の時だけ、とかか？
当て投げ禁止は投げの存在否定にもなるぞ。
否定派の人、この質問への返答をくれ。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:13:27 ID:EJq6xN+6O
だから禁止じゃねえっつの。
さっき「否定」と「禁止」は違うって書き込まれたばかりなのに・・・
聞き分けのない子だ
さっき「否定」と「禁止」は違うって書き込まれたばかりなのに・・・
聞き分けのない子だ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:18:25 ID:wXlXFrZRO
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:19:57 ID:nMbl9MU30
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:23:14 ID:cOe2EK92O
やっぱりでしスレに居る否定派は凄いな、常人には理解出来ない
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:24:43 ID:ebwGqbIN0
101 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 00:16 ID:RoPbHQUP0
>>93
本当はわがままを言ってるのが自分たちだってわかってるんだろうね
肯定派は。
だから何かと理論武装し自己正当化に走る。自分に自信がない証拠。
自分が正しいことをしてると思うなら、批判されようが何されようが構わないはずだし。
104 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 00:21 ID:EJq6xN+6O
もう既に>>101が総合スレにコピペされてるんじゃないか？
「重複スレ」だとか喚きながら、そのスレの中のレスをわざわざ検索してコピペする奴ってダサすぎると思う
くやしいらしい
>>93
本当はわがままを言ってるのが自分たちだってわかってるんだろうね
肯定派は。
だから何かと理論武装し自己正当化に走る。自分に自信がない証拠。
自分が正しいことをしてると思うなら、批判されようが何されようが構わないはずだし。
104 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 00:21 ID:EJq6xN+6O
もう既に>>101が総合スレにコピペされてるんじゃないか？
「重複スレ」だとか喚きながら、そのスレの中のレスをわざわざ検索してコピペする奴ってダサすぎると思う
くやしいらしい
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:25:04 ID:uudDQaCtO
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:26:26 ID:nMbl9MU30
「わがまま言うな」という肯定派の主張をわがままを言うのか。
否定派はもう少し道理をわきまえ論理的に話をして欲しい。
否定派はもう少し道理をわきまえ論理的に話をして欲しい。
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:27:40 ID:ep52voMyO
否定派的に言えば、犯罪は否定するが禁止はしないって事だろ？
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:29:00 ID:wXlXFrZRO
>>824
自分が正しい事をしているなら批判されても平気ってなんというブーメラン
自分が正しい事をしているなら批判されても平気ってなんというブーメラン
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:29:15 ID:+kxnIlC/0
一度で良いから否定派とやらが大会で活躍してるのを見てみたいもんだ
で、優勝コメントで「当て投げ肯定派逝ってよし」ってコメントしたら認めてやるよ
今のまんまじゃ万年初心者のヘタクソが遠吠えしてるだけだもんな
で、優勝コメントで「当て投げ肯定派逝ってよし」ってコメントしたら認めてやるよ
今のまんまじゃ万年初心者のヘタクソが遠吠えしてるだけだもんな
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:32:31 ID:ebwGqbIN0
105 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 00:30 ID:EJq6xN+6O
お、早速コピペされたようだな。
１日じゅうこのスレに貼り付いて、否定派のレスが書き込まれたら即行（２、３分）で総合スレにコピペするバカ肯定派が存在するみたいだな。
コピペも度が過ぎると変。ダサすぎるよ
よくわかる遠吠えの例
お、早速コピペされたようだな。
１日じゅうこのスレに貼り付いて、否定派のレスが書き込まれたら即行（２、３分）で総合スレにコピペするバカ肯定派が存在するみたいだな。
コピペも度が過ぎると変。ダサすぎるよ
よくわかる遠吠えの例
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:37:07 ID:9aLYSGBO0
当て投げを否定する、ってのが結局具体的に何を意味してるのかが未だによく分からん
・当て投げされた！ むかつく！ こんな連携なんであるんだよ！
というただの愚痴なのか
・当て投げという連携そのものの存在を、私は認めていません
という素敵な現実逃避なのか
少なくとも、当て投げするな！ という意見ではないらしいからなぁ…
しかしなんだ。２番目だとした場合だよ？
当て投げの存在そのものを認めていないのなら、どのような状況から投げたってそれは当て投げではない、という事にならないか？
当て投げそいう連携が存在しないのなら、ある状況から投げた場面を指してそれを当て投げであるとは言えないはずだ
なぜなら、当て投げなどというものは存在しないのだから。
…あれ？ つまり否定派って何を言いたいんだ？？
・当て投げされた！ むかつく！ こんな連携なんであるんだよ！
というただの愚痴なのか
・当て投げという連携そのものの存在を、私は認めていません
という素敵な現実逃避なのか
少なくとも、当て投げするな！ という意見ではないらしいからなぁ…
しかしなんだ。２番目だとした場合だよ？
当て投げの存在そのものを認めていないのなら、どのような状況から投げたってそれは当て投げではない、という事にならないか？
当て投げそいう連携が存在しないのなら、ある状況から投げた場面を指してそれを当て投げであるとは言えないはずだ
なぜなら、当て投げなどというものは存在しないのだから。
…あれ？ つまり否定派って何を言いたいんだ？？
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:38:06 ID:uudDQaCtO
待て。
まさか否定派はスレをIEで見ているのか？
専ブラという便利な物が…
…そういえば否定派はPS3からの書き込みだったなw
道理で。
まさか否定派はスレをIEで見ているのか？
専ブラという便利な物が…
…そういえば否定派はPS3からの書き込みだったなw
道理で。
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:43:31 ID:nMbl9MU30
確かにこんな発言があったな。
Jane等の専ブラ使えば、新規発言を自動的にチェックできるのに。
否定派の頭じゃ使うの難しいかもしれないが。
gamefight：格闘ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117552059/369
369 名前：368 報告する人[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 08:45:46 HOST:KD121108130161.ppp-bb.dion.ne.jp
上の>>368は、最後に/が無かったようです。
PS3からなのでコピペ出来ませんでした。すいません。
もう一度書かなきゃダメって言うならあきらめます。
Jane等の専ブラ使えば、新規発言を自動的にチェックできるのに。
否定派の頭じゃ使うの難しいかもしれないが。
gamefight：格闘ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117552059/369
369 名前：368 報告する人[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 08:45:46 HOST:KD121108130161.ppp-bb.dion.ne.jp
上の>>368は、最後に/が無かったようです。
PS3からなのでコピペ出来ませんでした。すいません。
もう一度書かなきゃダメって言うならあきらめます。
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:45:00 ID:LkOShePt0
もう完全に気が狂ってるから自分が何がしたいのかもわからないんだろう。
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 00:51:02 ID:V5jt9Gy+0
専ブラはともかくＰＣもネットもこれだけ普及している世で
動画が上げれる環境の人間が一人としていないってのは
否定派が少数って事だと思うんだがどうなんだろ？
動画が上げれる環境の人間が一人としていないってのは
否定派が少数って事だと思うんだがどうなんだろ？
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 01:13:36 ID:e5xLrxxL0
その前にこのスレで当て投げ系の動画上げた奴っていたっけ？
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 01:25:06 ID:812S4+l/0
>93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/02/06(水) 16:54:10 ID:L0eYYXR90
>肯定派に提案したい。
>トラブル防止のためにも当て投げを嫌がる人がいたら自粛するべきではないか？
と、過去スレ｢当て投げ総合スレ２０｣では提案という形で当て投げを止めて欲しい、
という否定派からの意見が出ております。。
これよりも高圧的な当て投げ禁止要請の発言はでてくるとおもいますので、
当て投げ否定派は当て投げを止めろとは言っていない説は否定されました。
>肯定派に提案したい。
>トラブル防止のためにも当て投げを嫌がる人がいたら自粛するべきではないか？
と、過去スレ｢当て投げ総合スレ２０｣では提案という形で当て投げを止めて欲しい、
という否定派からの意見が出ております。。
これよりも高圧的な当て投げ禁止要請の発言はでてくるとおもいますので、
当て投げ否定派は当て投げを止めろとは言っていない説は否定されました。
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 02:04:58 ID:dl+rIAJt0
あいつら自分の発言に責任もたねえから
839 ：プロト肯定派：2008/04/05(土) 02:13:14 ID:f6XI2IM8O
まだ続いていたのか…
否定派はアーバンチャンピオンすれば良いのに。
否定派はアーバンチャンピオンすれば良いのに。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 02:33:05 ID:Vg6IWNCKO
ｹﾙﾅｸﾞｰﾙやｶﾗﾃｶもｵｽｽﾒ
コアな人なら必殺道場破りだ！
コアな人なら必殺道場破りだ！
スーファミのテコンドーはどうだい？
ぴったりじゃん。
ぴったりじゃん。
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 03:01:01 ID:812S4+l/0
ゲーセンでやるならチャタンヤラクーシャンク。
これに尽きる。
これに尽きる。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 06:19:41 ID:ZDQmFvRbO
>>820
否定と禁止の違いは置いといて、具体的にいつ投げ使ってるんだ？
スカシ投げとか、起き上がりに投げとかか？
何にせよ、それらが良くて当て投げが駄目な理由がよくわからんなー。
結局、対応できませんって涙目になって喚いてるとしか思えない･･･。
センス無い下手くそだって認めたくないから、当て投げ使う人を悪者にしたいだけだよね？
否定と禁止の違いは置いといて、具体的にいつ投げ使ってるんだ？
スカシ投げとか、起き上がりに投げとかか？
何にせよ、それらが良くて当て投げが駄目な理由がよくわからんなー。
結局、対応できませんって涙目になって喚いてるとしか思えない･･･。
センス無い下手くそだって認めたくないから、当て投げ使う人を悪者にしたいだけだよね？
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 07:19:39 ID:2b3KUwaK0
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 07:32:22 ID:rpAxLS6w0
良くハパ2が挙げられるけど、確かハパ2には当て投げを使わない方が良いというキャラがいたよね？
そういうキャラ使ってる人を見つけて対戦すれば、当て投げ使われる可能性は低いんじゃないかな
そういうキャラ使ってる人を見つけて対戦すれば、当て投げ使われる可能性は低いんじゃないかな
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 07:33:21 ID:MLdQmCZUO
バランス悪い？釣りか？
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 07:51:03 ID:+kxnIlC/0
ⅡXなんかは当て投げのおかげでかろうじてバランス崩壊を免れてるんだがね
ダイヤ上の不利も強力な二択があるおかげで覆せる可能性が残されている
ちっとは常識的な知識を身につけてから生意気な口を利いて欲しいわ
手取り足取り初歩的な事を教えてやるほど暇人ばかりではないんで
ダイヤ上の不利も強力な二択があるおかげで覆せる可能性が残されている
ちっとは常識的な知識を身につけてから生意気な口を利いて欲しいわ
手取り足取り初歩的な事を教えてやるほど暇人ばかりではないんで
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 08:39:47 ID:+7mkj7u00
このスレは重複スレです
↓の総合スレに移動してください
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1206437864/
なお、レスの内容がどんなものであれ
重複スレにレスをつけることは削除の作業を妨害する意図があるものとみなします。
↓の総合スレに移動してください
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1206437864/
なお、レスの内容がどんなものであれ
重複スレにレスをつけることは削除の作業を妨害する意図があるものとみなします。
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 08:43:15 ID:rtMWwEQR0
>>847
>当て投げのおかげでかろうじてバランス崩壊を免れてる
>強力な二択があるおかげ
完全に当て投げ頼りだな、オイ。
当て投げに頼らないと勝てない雑魚が何を言ってるんだ？
ちっとは常識的な知識を身につけてから生意気な口を利いて欲しいわ
>当て投げのおかげでかろうじてバランス崩壊を免れてる
>強力な二択があるおかげ
完全に当て投げ頼りだな、オイ。
当て投げに頼らないと勝てない雑魚が何を言ってるんだ？
ちっとは常識的な知識を身につけてから生意気な口を利いて欲しいわ
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 08:52:15 ID:h+BsQUaAO
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 08:54:21 ID:3p3arTcV0
>>849
ダルシムＶＳザンギエフで当て投げ無しで勝っている動画をあげてください
ダルシムＶＳザンギエフで当て投げ無しで勝っている動画をあげてください
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 09:21:24 ID:N7GIQ5AjO
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 10:06:09 ID:5Uj+hZ6WO
>>851
スクリューハメは当て投げじゃないらしいから、ほとんど全部じゃね
スクリューハメは当て投げじゃないらしいから、ほとんど全部じゃね
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 12:14:31 ID:7byh/4zy0
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 12:25:07 ID:dprBFwrgO
中足に昇竜合わせまくるしかないな
確かにそれで勝てるんなら当て投げ使う必要なんてない
まあそんな事不可能だが
確かにそれで勝てるんなら当て投げ使う必要なんてない
まあそんな事不可能だが
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 12:48:52 ID:LkOShePt0
ウメなら可能だよ派(ウメ信者派
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 15:21:35 ID:KGclsGiw0
132 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 13:39 ID:EJq6xN+6O
肯定派は当て投げ否定しないのを否定派に強要するな。
自分らはいつも「否定派は当て投げしないのを強要するな」とか言ってるクセにダサイぞ
133 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:48 ID:ep52voMyO
「否定」が何なのか答えられないくせに、否定しない事を強要されてるなんてどんだけ都合のいい被害妄想だよクズが。
否定って何だよ？次はどこに逃げる？
134 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:54 ID:DYMnY3j1O
いしのなかにいる
135 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:54 ID:RoPbHQUP0
否定が理解できないそうです。
136 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 15:02 ID:ep52voMyO
わからないからとっとと教えろ。
具体的に何をして、結果どうなるのか。現在どの程度の成果が出てるのか、肯定しない理由は何か。
肯定派は当て投げ否定しないのを否定派に強要するな。
自分らはいつも「否定派は当て投げしないのを強要するな」とか言ってるクセにダサイぞ
133 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:48 ID:ep52voMyO
「否定」が何なのか答えられないくせに、否定しない事を強要されてるなんてどんだけ都合のいい被害妄想だよクズが。
否定って何だよ？次はどこに逃げる？
134 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:54 ID:DYMnY3j1O
いしのなかにいる
135 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 14:54 ID:RoPbHQUP0
否定が理解できないそうです。
136 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 15:02 ID:ep52voMyO
わからないからとっとと教えろ。
具体的に何をして、結果どうなるのか。現在どの程度の成果が出てるのか、肯定しない理由は何か。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 15:56:33 ID:F6excamz0
当て投げが嫌な人はＫＯＦ ＭＩシリーズやろうぜ！
もう撤去されてる可能性大だが・・・ｏｒｚ
もう撤去されてる可能性大だが・・・ｏｒｚ
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 15:57:13 ID:KP790APr0
肯定派は自分達の都合の良い解釈しかしないんだよな。
肯定派にも色々な考えかたの奴がいるように、否定派にもいるわけだよ。
過去には「当て投げは使うな・使う奴は糞」とか言ってた否定派もいたが、
今の否定派は「否定はするが強要はしない」と考えてる者の方が多数。
自分は使わないというだけで相手が使う分には文句は言わないって否定派も増えてきてる。
肯定派にも色々な考えかたの奴がいるように、否定派にもいるわけだよ。
過去には「当て投げは使うな・使う奴は糞」とか言ってた否定派もいたが、
今の否定派は「否定はするが強要はしない」と考えてる者の方が多数。
自分は使わないというだけで相手が使う分には文句は言わないって否定派も増えてきてる。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:08:27 ID:ZZhBRMON0
>>859
（ ＾ω＾）少なくともここにこんな口調でこんなこと書いてる時点で>>859は後者ではないお
（ ＾ω＾）自分自身が証明でない時点で論理が崩れてるお
（ ＾ω＾）詭弁を使わないで、素直に実体験を言ってやればいいんだお！
（ ＾ω＾）当て投げはクソ！使う奴は卑怯者だお！
（ ＾ω＾）少なくともここにこんな口調でこんなこと書いてる時点で>>859は後者ではないお
（ ＾ω＾）自分自身が証明でない時点で論理が崩れてるお
（ ＾ω＾）詭弁を使わないで、素直に実体験を言ってやればいいんだお！
（ ＾ω＾）当て投げはクソ！使う奴は卑怯者だお！
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:10:19 ID:cOe2EK92O
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:12:07 ID:rpAxLS6w0
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:26:35 ID:RoPbHQUP0
当て投げ使う人は肯定派
状況によって使う使わないを選べる人は否定派
状況によって使う使わないを選べる人は否定派
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:27:25 ID:LkOShePt0
>>859
だったら黙って当て投げ食らってろ雑魚が。こんな所に来て泣き言ぬかすな。
だったら黙って当て投げ食らってろ雑魚が。こんな所に来て泣き言ぬかすな。
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:32:05 ID:RoPbHQUP0
あの事件起こした奴も多分当て投げ肯定派だったんじゃないかな。
なんか最近強烈だったのが一人減ってる気がするし。
なんか最近強烈だったのが一人減ってる気がするし。
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:35:32 ID:N7GIQ5AjO
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:36:11 ID:Dzf1Eyrd0
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:36:19 ID:cOe2EK92O
>>865
雑草のことですね、分かります
雑草のことですね、分かります
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:45:31 ID:LkmUCzAbO
当て投げの定義を語れる奴は肯定派。
定義を聞かれても語れずにソースのない根拠に頼るのが否定派。
あと、状況に依って当て投げの使い分けができるなら肯定派だろ？
ダサいとか不愉快とか言ってるような奴が使い分けて対戦してるとは思えん。
定義を聞かれても語れずにソースのない根拠に頼るのが否定派。
あと、状況に依って当て投げの使い分けができるなら肯定派だろ？
ダサいとか不愉快とか言ってるような奴が使い分けて対戦してるとは思えん。
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:54:49 ID:uudDQaCtO
戦術として「当て投げ」の存在を肯定しているのが肯定派、
否定しているのが否定派だぞ。このスレの定義では。
当て投げを使う・使わないはまた別の話。
>>859とか、今更何を言っているんだ？頭大丈夫か？？
否定しているのが否定派だぞ。このスレの定義では。
当て投げを使う・使わないはまた別の話。
>>859とか、今更何を言っているんだ？頭大丈夫か？？
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 16:55:23 ID:N7GIQ5AjO
否定派さんは当て投げ無しで圧勝できる雲の上の存在なんですよ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:01:44 ID:812S4+l/0
否定派が当て投げを否定する理由が
・飛び込みをガードさせた後に動いたら昇竜拳、動かなかったら投げの2択で圧勝になる。
・小足重ねがヒットしていたら同時押しキャンセルアッパー昇竜、ガードされてたら投げで以下略。
というCPUレベルの反応と技術が備わってるのが前提だからな。
否定派は実は全国レベルなんじゃないのか？
３ｒｄでレミー使って投げを一切使わず春麗フルボッコに出来るくらいに。
・飛び込みをガードさせた後に動いたら昇竜拳、動かなかったら投げの2択で圧勝になる。
・小足重ねがヒットしていたら同時押しキャンセルアッパー昇竜、ガードされてたら投げで以下略。
というCPUレベルの反応と技術が備わってるのが前提だからな。
否定派は実は全国レベルなんじゃないのか？
３ｒｄでレミー使って投げを一切使わず春麗フルボッコに出来るくらいに。
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:09:21 ID:JY/Yi7Y/0
141 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 17:06 ID:EJq6xN+6O
肯定派は「何を否定してるのか」「それは否定じゃない」とかガタガタうるさいねぇ
本人が否定してるから否定派なんだよ。
それでいいだろ？納得しろ。さもなきゃダサイよ
肯定派は「何を否定してるのか」「それは否定じゃない」とかガタガタうるさいねぇ
本人が否定してるから否定派なんだよ。
それでいいだろ？納得しろ。さもなきゃダサイよ
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:18:29 ID:JY/Yi7Y/0
142 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 17:17 ID:KP790APr0
肯定派は自分達で勝手に肯定派と否定派の定義を作ってそれを根拠に叩いてくる集団だな。
「俺の中じゃそれは肯定派だから」という意味不明の俺ルールを数の暴力によって押し付け正当化してきてる。
肯定派のルールの中で議論しなくちゃいけないなら否定派に勝ち目ないのは当然だわな。
まあ当て投げを使わない奴の事を肯定派とか言ってる時点で奴等の日本語能力の低さだけは証明できたけどな。
肯定派は自分達で勝手に肯定派と否定派の定義を作ってそれを根拠に叩いてくる集団だな。
「俺の中じゃそれは肯定派だから」という意味不明の俺ルールを数の暴力によって押し付け正当化してきてる。
肯定派のルールの中で議論しなくちゃいけないなら否定派に勝ち目ないのは当然だわな。
まあ当て投げを使わない奴の事を肯定派とか言ってる時点で奴等の日本語能力の低さだけは証明できたけどな。
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:19:06 ID:3p3arTcV0
EJq6xN+6O
こいつ頭大丈夫か？ちゃんと義務教育受けてきてるのかすら怪しいんだが
こいつ頭大丈夫か？ちゃんと義務教育受けてきてるのかすら怪しいんだが
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:30:19 ID:JY/Yi7Y/0
143 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 17:26 ID:KP790APr0
俺のレスがたった1分で本スレにコピペされてて吹いたｗ
常にこのスレを見張ってて、叩く為にコピペする準備してるわけか。
俺は肯定派だけど、本スレの肯定派の粘着や性格の悪さを見てたら否定派に加勢したくなるな。
俺のレスがたった1分で本スレにコピペされてて吹いたｗ
常にこのスレを見張ってて、叩く為にコピペする準備してるわけか。
俺は肯定派だけど、本スレの肯定派の粘着や性格の悪さを見てたら否定派に加勢したくなるな。
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:33:09 ID:ZZhBRMON0
>>872
（ ＾ω＾）ボキの対処が下手糞だから当て投げ返せないお！
（#＾ω＾）当て投げ以外の部分では、ボキのホームグランドではいっつも勝ててるお！
（ ＾ω＾）ぶっちゃけ当て投げさえ封じれば肯定派に勝つ自信あるお！
（ ＾ω＾）わがままだって分かってるけど当て投げやめろだお！ついでに初心者救済も一部実現で一石二鳥だお！
（ ＾ω＾）ボキの対処が下手糞だから当て投げ返せないお！
（#＾ω＾）当て投げ以外の部分では、ボキのホームグランドではいっつも勝ててるお！
（ ＾ω＾）ぶっちゃけ当て投げさえ封じれば肯定派に勝つ自信あるお！
（ ＾ω＾）わがままだって分かってるけど当て投げやめろだお！ついでに初心者救済も一部実現で一石二鳥だお！
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:34:49 ID:812S4+l/0
また自称肯定派か。
否定派は本当に進歩しないんだな。
ある意味感動すら覚える。
否定派は本当に進歩しないんだな。
ある意味感動すら覚える。
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:38:24 ID:JY/Yi7Y/0
×俺のレスがたった1分で本スレにコピペされてて吹いたｗ
○俺のレスがたった1分で本スレにコピペされててくやしい
×俺は肯定派だけど、
×本スレの肯定派の粘着や性格の悪さを見てたら否定派に加勢したくなるな。
○否定派の俺の言い訳が論破されるのが怖い。
○俺のレスがたった1分で本スレにコピペされててくやしい
×俺は肯定派だけど、
×本スレの肯定派の粘着や性格の悪さを見てたら否定派に加勢したくなるな。
○否定派の俺の言い訳が論破されるのが怖い。
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 17:59:25 ID:N1HEd/Tp0
もしかして自分が頭悪くて議論で勝てないのを人のせいにしてるわけ？
よりによってその議論の相手のせいに
よりによってその議論の相手のせいに
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:01:54 ID:LkOShePt0
>>880
頭が悪くて格ゲーで勝てないのを認めたくなくて相手のせいにして
当て投げ関連のクソスレを乱立した挙句
議論でも勝てないのを認めたくなくて相手のせいにしております。
心の底からの負け犬・否定派。
頭が悪くて格ゲーで勝てないのを認めたくなくて相手のせいにして
当て投げ関連のクソスレを乱立した挙句
議論でも勝てないのを認めたくなくて相手のせいにしております。
心の底からの負け犬・否定派。
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:05:16 ID:lb7bCxKa0
>状況によって使う使わないを選べる人は否定派
つまり当て投げを使っても否定していることになる、と。
頭、大丈夫か？
普段使う肯定派だってほぼ返されるようなら当て投げを使うことを控えるわけだ。
つまりお前さんの文句をつけてる肯定派ってのは全く状況を考えずに当て投げを使う人間ってわけだな。
そんな極稀な人間に文句つけたいだけなのか？
つまり当て投げを使っても否定していることになる、と。
頭、大丈夫か？
普段使う肯定派だってほぼ返されるようなら当て投げを使うことを控えるわけだ。
つまりお前さんの文句をつけてる肯定派ってのは全く状況を考えずに当て投げを使う人間ってわけだな。
そんな極稀な人間に文句つけたいだけなのか？
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:11:35 ID:5Uj+hZ6WO
ハパ２だと意識的に投げの比率を減らしてる。
対処ができてないＸ以外のキャラ使いが多くて、１戦が短くなってしまうから。
やっぱりハパ２での当て投げは強すぎてつまんないよ
対処ができてないＸ以外のキャラ使いが多くて、１戦が短くなってしまうから。
やっぱりハパ２での当て投げは強すぎてつまんないよ
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:16:28 ID:3p3arTcV0
KP790APr0
この嘘つきが過去スレ読んでないのはわかった
こいつが本当に肯定派なら過去スレで否定派が書いた
肯定派は犯罪者予備軍だとか当て投げするやつはクソ
なんていう奴らの加勢しようなんて思うはずがない
この嘘つきが過去スレ読んでないのはわかった
こいつが本当に肯定派なら過去スレで否定派が書いた
肯定派は犯罪者予備軍だとか当て投げするやつはクソ
なんていう奴らの加勢しようなんて思うはずがない
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:29:07 ID:Dzf1Eyrd0
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:34:41 ID:cWlmWeeY0
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:54:04 ID:N1HEd/Tp0
146 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 18:42 ID:EJq6xN+6O
肯定派がここの否定レスを総合スレにコピペする早さっつったら驚くな。
ほんとにものの１分でコピペしたりするからな。
しかもほぼ例外なくコピペ。
常時このスレをチェックし、否定レスが書き込まれたら即行で総合スレにコピペする肯定派が存在するようだな。
そいつらに一つ言いたい。
ヒマだなお前(^_^;)
147 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 18:46 ID:DYMnY3j1O
いしのなかにいる
148 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 18:52 ID:OSM+n5PP0
俺が立てたスレでまだバカやってんだなｗ
死ぬまで愚痴ってろよｗ
否定派って弱そうだよねｗ
肯定派がここの否定レスを総合スレにコピペする早さっつったら驚くな。
ほんとにものの１分でコピペしたりするからな。
しかもほぼ例外なくコピペ。
常時このスレをチェックし、否定レスが書き込まれたら即行で総合スレにコピペする肯定派が存在するようだな。
そいつらに一つ言いたい。
ヒマだなお前(^_^;)
147 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 18:46 ID:DYMnY3j1O
いしのなかにいる
148 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 18:52 ID:OSM+n5PP0
俺が立てたスレでまだバカやってんだなｗ
死ぬまで愚痴ってろよｗ
否定派って弱そうだよねｗ
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:55:26 ID:OSM+n5PP0
よく飽きないねぇｗ
否定派なんかほっとけば滅ぶのにｗ
構うから余計活性化するよねｗ
否定派なんかほっとけば滅ぶのにｗ
構うから余計活性化するよねｗ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 18:58:34 ID:lb7bCxKa0
>>886
だったらそのきちんと暴言派と名乗ってくれないか。
当人が否定派だって言うんだからこっちとしては否定派として扱うしかないだろ。
ついでに言っておくと、当て投げは使わないけど認めてるって人間は肯定派、或いは容認派だって自称してるんだよ。
それを否定派だって分類したがってるのは否定派しか居ない。
だったらそのきちんと暴言派と名乗ってくれないか。
当人が否定派だって言うんだからこっちとしては否定派として扱うしかないだろ。
ついでに言っておくと、当て投げは使わないけど認めてるって人間は肯定派、或いは容認派だって自称してるんだよ。
それを否定派だって分類したがってるのは否定派しか居ない。
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:04:03 ID:OSM+n5PP0
しかしこいつら目の前の敵と戦う事しか考えられないのなｗ
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:07:04 ID:wXlXFrZRO
いまいる否定派って暴言、妄言派しかいないよな
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:09:23 ID:9aLYSGBO0
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:09:30 ID:lb7bCxKa0
そりゃ肯定派は降りかかる火の粉を払ってるだけだからな。
見えない敵と戦う様な人とは違うわ。
見えない敵と戦う様な人とは違うわ。
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:30:22 ID:N1HEd/Tp0
150 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/05(土) 19:19 ID:EJq6xN+6O
総合スレの不毛な屁理屈合戦に疲れた場合の、一時的退避場所としてこのスレッドは有効。
「当て投げでしまくる奴はダサイ」というような事を述べるだけで、スレに趣旨に乗っ取ってんだから、こんなお気楽で楽しいスレはない。
当て投げ議論に疲れたらぜひここへ！
あなたの疲れを癒しますぜ_(._.)_
とうとう理屈で勝てないことを悟って逃避を始めたらしい
スレ住民はわかってると思うけど削除依頼済みなので
どんな事情があっても重複スレにはレスしないように
総合スレの不毛な屁理屈合戦に疲れた場合の、一時的退避場所としてこのスレッドは有効。
「当て投げでしまくる奴はダサイ」というような事を述べるだけで、スレに趣旨に乗っ取ってんだから、こんなお気楽で楽しいスレはない。
当て投げ議論に疲れたらぜひここへ！
あなたの疲れを癒しますぜ_(._.)_
とうとう理屈で勝てないことを悟って逃避を始めたらしい
スレ住民はわかってると思うけど削除依頼済みなので
どんな事情があっても重複スレにはレスしないように
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:33:41 ID:m+hIAwqoO
大軍（多数）だが脆い。
肯定派って桶狭間の今川軍そのものだな。
肯定派って桶狭間の今川軍そのものだな。
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:40:16 ID:uudDQaCtO
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 19:45:00 ID:bHcQgIon0
否定派は少数な上にその脆い肯定派より脆いと言うことですね。わかります
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 20:52:02 ID:LkOShePt0
>>896
無茶言うなよ…人間じゃあるまいしそんな事できるわけないだろ？
無茶言うなよ…人間じゃあるまいしそんな事できるわけないだろ？
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 20:54:15 ID:LkmUCzAbO
当て投げ否定を断固として否定します！
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 20:58:17 ID:4dcKRaPs0
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/05(土) 23:15:38 ID:Hx22+jbN0
またこいつか
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 01:39:28 ID:uJ/GbaX70
>>900
「私は洞察力がなく、物事の本質が見抜けません。否定派並みです。
だから本物の肯定派と自称肯定派の見分けがつきません。
頭が悪いのは承知ですが、同じものとして扱います」
こういうことですね？
「私は洞察力がなく、物事の本質が見抜けません。否定派並みです。
だから本物の肯定派と自称肯定派の見分けがつきません。
頭が悪いのは承知ですが、同じものとして扱います」
こういうことですね？
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 07:21:40 ID:9vVWQgvPO
｢肯定派｣なんて名称もったいない。
当て投げ厨で十分。
当て投げ厨で十分。
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 07:58:51 ID:hV47djy/O
また叩かれたいだけの人が出たか。どＭだなぁ。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 08:04:29 ID:e2H5zQIiO
お前ら何年同じ話繰り返してんだよｗｗｗｗｗｗ
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 08:36:58 ID:7pLFNxsI0
863のこのレス見て目を疑った
>状況によって使う使わないを選べる人は否定派
こんなキチガイが否定派なんじゃ議論が進むわけがないな
>状況によって使う使わないを選べる人は否定派
こんなキチガイが否定派なんじゃ議論が進むわけがないな
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 09:28:27 ID:k87dGDZw0
151 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/06(日) 06:08 ID:/+JdM6Ey0
で、どういう論理展開したら当て投げを使わない奴が肯定派になっちゃうの？？？
152 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/06(日) 08:16 ID:PSKFFtiwO
自分が使わないんなら否定派だよね。
それを「肯定派だ」とか言う肯定派ってダサイと思う
で、どういう論理展開したら当て投げを使わない奴が肯定派になっちゃうの？？？
152 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/06(日) 08:16 ID:PSKFFtiwO
自分が使わないんなら否定派だよね。
それを「肯定派だ」とか言う肯定派ってダサイと思う
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 09:43:54 ID:0JIoWdOHO
否定派理論ではリュウケン使わない俺はリュウケン否定派か
んで、否定って何をすれば良いんでしょーか
んで、否定って何をすれば良いんでしょーか
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 09:46:07 ID:0i6wIbUcO
当て投げの何が悪いの？
つか、何のゲームの話し？
つか、何のゲームの話し？
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 09:48:46 ID:PUEIrUKp0
>>906
今更気付いたのか？ｗ
今更気付いたのか？ｗ
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 10:19:30 ID:7pLFNxsI0
でしまくるスレに書き込みしてる否定派はあいつらの言葉で言うと
暴言派なわけだがあいつらはそれを理解しているんだろうか？
暴言派なわけだがあいつらはそれを理解しているんだろうか？
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 10:21:34 ID:s5mHChtZ0
そういう風に客観的に自分を評価できるなら否定派なんかにはならないだろ。
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 11:21:22 ID:iuMv8LOS0
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 11:49:03 ID:tVqpfhQ7O
名称の定義に異議あり！とか今更何を言っているんだ否定派は。
このスレがいくつめのスレだと思っているんだ？
相変わらず俺ルールの押し付けが酷すぎる。
このスレがいくつめのスレだと思っているんだ？
相変わらず俺ルールの押し付けが酷すぎる。
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 12:58:54 ID:Cz8UBzKG0
肯定派は当て投げしたきゃすればいいんじゃね？
否定派は当て投げされた時点で捨てゲするだけだし。
捨てゲも当て投げ同様禁止されてないんだから構わないよな？
否定派は当て投げされた時点で捨てゲするだけだし。
捨てゲも当て投げ同様禁止されてないんだから構わないよな？
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 13:07:53 ID:246CvtHT0
>>915
捨てゲするだけ、と言いながらスレ乱立させたり誹謗中傷したりするなよフンカス
捨てゲするだけ、と言いながらスレ乱立させたり誹謗中傷したりするなよフンカス
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 13:23:04 ID:Ua56brlH0
というか、当て投げ否定しても意味なくね？
当て投げ無しの対戦会でも開いた方がよっぽど建設的だよ。
人が集まればの話だけど。
当て投げ無しの対戦会でも開いた方がよっぽど建設的だよ。
人が集まればの話だけど。
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 13:44:09 ID:l7vK9KMxO
否定派に建設的とかそういう概念無いし
ムカついてウッキー
悪口書いてスッキリ
この2つだけだろ
ムカついてウッキー
悪口書いてスッキリ
この2つだけだろ
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 13:44:46 ID:7pLFNxsI0
>>915
肯定派がいつ捨てゲするなと言いましたか
システムの仕様内でできることならどうぞご自由になさってください
強キャラであろうとガン待ちであろうとあなたの好きにしていいのですよ
当て投げを使うことはもちろん使わないこともあなたの自由なのですから
肯定派がいつ捨てゲするなと言いましたか
システムの仕様内でできることならどうぞご自由になさってください
強キャラであろうとガン待ちであろうとあなたの好きにしていいのですよ
当て投げを使うことはもちろん使わないこともあなたの自由なのですから
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 14:25:44 ID:tVqpfhQ7O
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 14:58:12 ID:9sZkmieR0
>>915
しないくせに
しないくせに
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 15:49:44 ID:+1x9JpwbO
捨てゲーされても別に困らないしなぁ
3Dだと寝たままになってウザかったりするけど
3Dだと寝たままになってウザかったりするけど
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 16:02:06 ID:sKf1cFM50
155 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2008/04/06(日) 15:48 ID:/+JdM6Ey0
そういうことまでしないといけないほど肯定派の数が減ってるんでしょうな
あわれ
そういうことまでしないといけないほど肯定派の数が減ってるんでしょうな
あわれ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 16:11:58 ID:PUEIrUKp0
>>922
鉄拳スティーブ使ってて捨てゲされるとダルいなｗ
鉄拳スティーブ使ってて捨てゲされるとダルいなｗ
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 16:40:12 ID:UdI3c+IJ0
>>902
否定派と暴言派の区別ができていない、ということね。
否定派と暴言派の区別ができていない、ということね。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 17:17:13 ID:iuMv8LOS0
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 17:26:36 ID:M4P8ulXd0
後でこのことを引き合いに出すと「言ったのは俺じゃない」とか言い出すんだろうな
>>915は完全に”否定派”と一括りにしてるから普通は言えないんだけどね。
否定派だってたくさんの意見が～と言う人いるけど、だったら意見出す時の一人称は俺とかのほうがいい。
何故なら意見を出す度に自分のみならず否定派全体に迷惑をかけてるからだ。
>>915は完全に”否定派”と一括りにしてるから普通は言えないんだけどね。
否定派だってたくさんの意見が～と言う人いるけど、だったら意見出す時の一人称は俺とかのほうがいい。
何故なら意見を出す度に自分のみならず否定派全体に迷惑をかけてるからだ。
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 17:29:15 ID:PUEIrUKp0
>>927
他人の迷惑を考える知能のある奴が否定派になるわけがない。
他人の迷惑を考える知能のある奴が否定派になるわけがない。
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 17:42:05 ID:G7r2EXqN0
当て投げは全く使わないけどただの選択肢の一つだしされる分には全く構わないって俺が
否定派に一緒くたにされるのがどうも気になるなあ
否定派に一緒くたにされるのがどうも気になるなあ
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 18:19:27 ID:+1x9JpwbO
>>928
「迷惑かけてるのは肯定派だろ」
「迷惑かけてるのは肯定派だろ」
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 18:28:12 ID:IYDQQvrM0
おい、それ以上否定派の発言を潰してやるとかわいそうだろって自称肯定派の俺が
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 18:44:53 ID:bMsJ4zJ20
>>930
え？
見ず知らずの相手に
お前俺に対して絶対当て投げ使うなよ！あれダサいし返し難いからムカつくし不愉快。
初心者や一部のキャラに対しては強すぎるんだから自粛が当然だよね。
もし使ったら俺速攻で捨てゲーしちゃうよ？ それでもいい？
お互い楽しく対戦したかったら当て投げ無しが基本だよな？
って強制しようとする奴以上に迷惑掛けるのって難しくないかね？
え？
見ず知らずの相手に
お前俺に対して絶対当て投げ使うなよ！あれダサいし返し難いからムカつくし不愉快。
初心者や一部のキャラに対しては強すぎるんだから自粛が当然だよね。
もし使ったら俺速攻で捨てゲーしちゃうよ？ それでもいい？
お互い楽しく対戦したかったら当て投げ無しが基本だよな？
って強制しようとする奴以上に迷惑掛けるのって難しくないかね？
933 ：プロト肯定派：2008/04/06(日) 18:53:25 ID:bX2rIG7bO
あて投げを使ったり使わなかったりって、使っている（あて投げ）のに否定派ｱﾎｽ。
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 19:12:25 ID:tVqpfhQ7O
>>925
まともな否定派なんていたっけ？
このスレから論理が破綻していない「まともな否定派」の発言を抜き出してくれ。
マジレスするとまともな否定派なんていないぞ。
まともじゃない奴が否定派になるのだから。
まともな否定派なんていたっけ？
このスレから論理が破綻していない「まともな否定派」の発言を抜き出してくれ。
マジレスするとまともな否定派なんていないぞ。
まともじゃない奴が否定派になるのだから。
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 19:22:33 ID:0m2i5L6G0
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 19:39:35 ID:PUEIrUKp0
ま、確かに論理破綻はしてないわな。
否定派のたわ言は論理になってないから。
否定派のたわ言は論理になってないから。
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 20:00:54 ID:9vVWQgvPO
結局、当て投げ厨が騒いでいるだけじゃん。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 20:01:46 ID:tVqpfhQ7O
>>935
残念ながら>>925も頭の悪い例だ。
肯定派と自称肯定派の違いは主張にある。
自称肯定派は自ら肯定派と名乗っているだけで主張は否定派のそれ。
単に名乗りが違うだけで主張はまるで違うのだから混同する方がおかしい。
対して否定派と暴言派(笑)は書き方が違うだけで主張は同じ。
本質的には変わりがなく、どちらも発言に道理が通っていない。
だから混同されるし、馬鹿にされる。
ついでに言えば「まともな否定派の発言」の例に>>925を挙げる>>935もヤバイ。
>>925は当て投げについて書かれた内容ではないのだから。
もっと物事を深く考えることをすすめる。
残念ながら>>925も頭の悪い例だ。
肯定派と自称肯定派の違いは主張にある。
自称肯定派は自ら肯定派と名乗っているだけで主張は否定派のそれ。
単に名乗りが違うだけで主張はまるで違うのだから混同する方がおかしい。
対して否定派と暴言派(笑)は書き方が違うだけで主張は同じ。
本質的には変わりがなく、どちらも発言に道理が通っていない。
だから混同されるし、馬鹿にされる。
ついでに言えば「まともな否定派の発言」の例に>>925を挙げる>>935もヤバイ。
>>925は当て投げについて書かれた内容ではないのだから。
もっと物事を深く考えることをすすめる。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 20:03:00 ID:KlycNao+0
その「騒いでるだけのこと」に反論一つ出来ないとはね…
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 20:21:27 ID:uJ/GbaX70
>>935
確かに、ある意味では否定派と暴言派の区別は「まとも」ではないな。
どちらもまともじゃないんだから。
>どこが論理が破綻しているのか聞きたいんだが。
23スレ目に突入しても未だに
「当て投げは否定すべき対象である」の客観的且つ論理的説明がなされていない。
根源にある主張そのものから破綻している。
確かに、ある意味では否定派と暴言派の区別は「まとも」ではないな。
どちらもまともじゃないんだから。
>どこが論理が破綻しているのか聞きたいんだが。
23スレ目に突入しても未だに
「当て投げは否定すべき対象である」の客観的且つ論理的説明がなされていない。
根源にある主張そのものから破綻している。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/06(日) 23:28:46 ID:GTnmeyddO
今日明言された名言
「否定派は当て投げされたら捨てゲする」始めから100%当て投げに屈するつもりなら文句言うなよ。
どうせイカレ脳ミソのド低脳否定派は「捨てゲするのを強要された」とか言うんだろうけど。
「否定派は当て投げされたら捨てゲする」始めから100%当て投げに屈するつもりなら文句言うなよ。
どうせイカレ脳ミソのド低脳否定派は「捨てゲするのを強要された」とか言うんだろうけど。
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 00:16:09 ID:DO0tFon60
保守することを思い出したらしい（笑）
しかもこの内容。学習能力がないのかな？
お前はいったい今まで何を読んでいたのかと（ry
当て投げする奴はｸｿ17（議論したい人は別ｽﾚへ）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1199375777/153
153 名前：俺より強い名無しに会いにいく[age] 投稿日：2008/04/06(日) 23:20:44 ID:/+JdM6Ey0
最近の肯定派ってすごいことになってるな。
なんせ当て投げ使わない奴まで肯定派にしようという動きらしい。
しかもこの内容。学習能力がないのかな？
お前はいったい今まで何を読んでいたのかと（ry
当て投げする奴はｸｿ17（議論したい人は別ｽﾚへ）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1199375777/153
153 名前：俺より強い名無しに会いにいく[age] 投稿日：2008/04/06(日) 23:20:44 ID:/+JdM6Ey0
最近の肯定派ってすごいことになってるな。
なんせ当て投げ使わない奴まで肯定派にしようという動きらしい。
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 00:20:16 ID:kGYYgly00
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 00:49:40 ID:g/+1OeEh0
>>941
否定派は当て投げされたら台パンするの間違いだろ。
否定派は当て投げされたら台パンするの間違いだろ。
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 06:11:10 ID:pbIsAH5X0
そろそろ次のスレ用意しなきゃ
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 07:46:07 ID:OIBqiUtsO
んだな。
当て投げの定義や当て投げの強さ、ゲーム実戦的な成功率について
次スレこそ意見の一致を見ることを望みたい。
ま、否定派、肯定派ともに何故かここは感情論に終始するからまともな議論が語られたこともないが。
当て投げの定義や当て投げの強さ、ゲーム実戦的な成功率について
次スレこそ意見の一致を見ることを望みたい。
ま、否定派、肯定派ともに何故かここは感情論に終始するからまともな議論が語られたこともないが。
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 09:13:43 ID:kGYYgly00
無理に決まってんだろ。否定派にキチガイしかいない限り。
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 10:58:23 ID:jkAoEwVD0
2chの最低限のマナーとして、
「重複スレが落ちてない場合は重複スレを次スレとして使う」
で頼む。2スレほど重複してるんでそれらを使い切ったら
改めて「総合スレ26」として立ててくれよ。
マイナーゲームスレ住人としては、当て投げごときでずっと
3スレも使われつづけて、俺らのスレが落ちるかもしれないと
いう現象が起こりうるのが迷惑だ。
「重複スレが落ちてない場合は重複スレを次スレとして使う」
で頼む。2スレほど重複してるんでそれらを使い切ったら
改めて「総合スレ26」として立ててくれよ。
マイナーゲームスレ住人としては、当て投げごときでずっと
3スレも使われつづけて、俺らのスレが落ちるかもしれないと
いう現象が起こりうるのが迷惑だ。
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 11:29:22 ID:GuBeK1pI0
>>948
肯定派にそんなこと言っても無駄。
元々「当て投げする奴はクソ」って題名のスレを勝手に「当て投げ総合スレ」に変えて、
別に立った当て投げ関連のスレは「重複してるから消せ」とか主張してる連中だからな。
肯定派にそんなこと言っても無駄。
元々「当て投げする奴はクソ」って題名のスレを勝手に「当て投げ総合スレ」に変えて、
別に立った当て投げ関連のスレは「重複してるから消せ」とか主張してる連中だからな。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 11:43:56 ID:5WhYp35W0
否定派が立てたスレは実際削除されてたからね。
まぎれもないルール違反。
まぎれもないルール違反。
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 12:53:29 ID:tMSF+79UO
>>948
否定派曰く、他のスレは主旨の違うスレらしい。
感想を述べるだけの議論禁止スレなんだってさ。
でスレとダサスレは完全な重複だけどな…。
肯定派は重複スレが立った時点で削除依頼を出したり誘導を試みたが
否定派は荒らしのように保守し続けている。
そういう現状で向こうはいわゆる「頭の弱い人隔離スレ」として機能しているし、
またまともな会話をしたい人間がわざわざ荒らしの渦中に飛び込む必要はないと思われ。
否定派曰く、他のスレは主旨の違うスレらしい。
感想を述べるだけの議論禁止スレなんだってさ。
でスレとダサスレは完全な重複だけどな…。
肯定派は重複スレが立った時点で削除依頼を出したり誘導を試みたが
否定派は荒らしのように保守し続けている。
そういう現状で向こうはいわゆる「頭の弱い人隔離スレ」として機能しているし、
またまともな会話をしたい人間がわざわざ荒らしの渦中に飛び込む必要はないと思われ。
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 14:20:28 ID:H3qWZAef0
>>942
/+JdM6Ey0の発言はすごいな
当て投げ使わないが使われてもいいと思ってる
俺まで否定派にされるのは勘弁願いたい
実際俺は当て投げ喰らうけど来るのが読めていた場合は
投げの何倍ものダメージを相手に与えることができるからな
/+JdM6Ey0の発言はすごいな
当て投げ使わないが使われてもいいと思ってる
俺まで否定派にされるのは勘弁願いたい
実際俺は当て投げ喰らうけど来るのが読めていた場合は
投げの何倍ものダメージを相手に与えることができるからな
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 14:31:57 ID:OIBqiUtsO
スクリューハメは当て投げじゃないらしいし、投げが読めればリバサスクリューかFABで大ダメージ。
要はザンギ使ってるだけだな
要はザンギ使ってるだけだな
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 14:38:00 ID:H3qWZAef0
>>953
しかしザンギ使いなら当て投げに来てくれたほうが嬉しいんじゃないか？
しかしザンギ使いなら当て投げに来てくれたほうが嬉しいんじゃないか？
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 15:50:17 ID:jkAoEwVD0
>>951
>そういう現状で向こうはいわゆる「頭の弱い人隔離スレ」として機能しているし、
>またまともな会話をしたい人間がわざわざ荒らしの渦中に飛び込む必要はないと思われ。
それは、あくまであんたらの事情であって、
板に迷惑をかけ続けてまで重複を放置したまま新スレを立てていい理由にはならないだろ。
>そういう現状で向こうはいわゆる「頭の弱い人隔離スレ」として機能しているし、
>またまともな会話をしたい人間がわざわざ荒らしの渦中に飛び込む必要はないと思われ。
それは、あくまであんたらの事情であって、
板に迷惑をかけ続けてまで重複を放置したまま新スレを立てていい理由にはならないだろ。
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 15:54:27 ID:bubAmT2f0
で・クソの方に出向いたら更に重複立てそうな悪寒
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 16:03:29 ID:DO0tFon60
>>955
そもそも順序が違う。
総合スレが立った後に否定派がでスレ・ダサスレという重複スレを立てた。
住人は削除依頼を出し誘導した。否定派はそれを無視して荒らし続けている。（現在進行形）
こういう 前 科 があるだけに、合流しても ま た 否定派に重複スレを立てられるだけ。
>>956の危惧は極めて現実的。
ネット利用の大原則「荒らしに構う奴も荒らし」に則り、荒らしそのものである否定派スレは放置すべき。
あの過疎り具合じゃじきに落ちるし。ﾌﾟ
そもそも順序が違う。
総合スレが立った後に否定派がでスレ・ダサスレという重複スレを立てた。
住人は削除依頼を出し誘導した。否定派はそれを無視して荒らし続けている。（現在進行形）
こういう 前 科 があるだけに、合流しても ま た 否定派に重複スレを立てられるだけ。
>>956の危惧は極めて現実的。
ネット利用の大原則「荒らしに構う奴も荒らし」に則り、荒らしそのものである否定派スレは放置すべき。
あの過疎り具合じゃじきに落ちるし。ﾌﾟ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 16:32:33 ID:ms+4hEwr0
さまざまな事情があって次スレが結果的に乱立してしまった、ってんなら再利用するのも吝かではないけど
「荒らし」が「故意に」立てたスレまで再利用しなきゃならんとは聞いたことがないな
「荒らし」が「故意に」立てたスレまで再利用しなきゃならんとは聞いたことがないな
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 16:42:27 ID:tMSF+79UO
>>955
は？放置してないぞ。
ちゃんとスレの削除依頼が申請されている。
そもそも人を中傷するようなスレタイは問題がある。
否定派のように人格的にアレなら話は別だが、常識人としては素直に使えない。
人間としての品性を問われる。
ところで何故「あんたら」という外側からの視点なんすかw
は？放置してないぞ。
ちゃんとスレの削除依頼が申請されている。
そもそも人を中傷するようなスレタイは問題がある。
否定派のように人格的にアレなら話は別だが、常識人としては素直に使えない。
人間としての品性を問われる。
ところで何故「あんたら」という外側からの視点なんすかw
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 18:07:04 ID:jkAoEwVD0
もう、話にならんな。
いいよ、勝手に総合スレ23でも何でも好きなだけ立ててくれよ。
「迷惑だからこれ以上スレ立てるな」という俺の話を聞く気は
最初からないんだろ？
屁理屈言って、今居る異端（＝俺）におもしろおかしく攻撃さえ
できりゃ、板がどんな迷惑してもどうでもいいわけだ。
わかったよ。もうおまえらとは係わり合いにならない。
最低だな。
俺たちのスレが落ちたらあんたら本気で恨むからな。
いいよ、勝手に総合スレ23でも何でも好きなだけ立ててくれよ。
「迷惑だからこれ以上スレ立てるな」という俺の話を聞く気は
最初からないんだろ？
屁理屈言って、今居る異端（＝俺）におもしろおかしく攻撃さえ
できりゃ、板がどんな迷惑してもどうでもいいわけだ。
わかったよ。もうおまえらとは係わり合いにならない。
最低だな。
俺たちのスレが落ちたらあんたら本気で恨むからな。
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 18:13:14 ID:kGYYgly00
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 18:13:40 ID:wz8h8h/lO
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 18:26:03 ID:DO0tFon60
>>960
逆ギレしないで、もっとよく物事を考えてみれ。
何が正しいのか、何が間違っているのか。
重複スレ立てまくる否定派がおかしいのであって、
ここで道理の通っていない主張をするよりも
否定派のスレで重複スレに書き込まないよう否定派を説得してくればいい訳で。
常識的に考えて、な。
･･･で、>>960はどこのスレの住人なんだい？
逆ギレしないで、もっとよく物事を考えてみれ。
何が正しいのか、何が間違っているのか。
重複スレ立てまくる否定派がおかしいのであって、
ここで道理の通っていない主張をするよりも
否定派のスレで重複スレに書き込まないよう否定派を説得してくればいい訳で。
常識的に考えて、な。
･･･で、>>960はどこのスレの住人なんだい？
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 19:16:12 ID:bubAmT2f0
>>960
俺は「で・クソ」の両スレで重複立てない様、説得してくれたら移動する。
ただ、で・クソスレには「何」を書き込んだら良いの？
こっちの質問に答えて貰えず、真面目に書いた文章は脳内変換され、
挙句に中傷されてまで書き込むドＭでは無いんだが。
俺は「で・クソ」の両スレで重複立てない様、説得してくれたら移動する。
ただ、で・クソスレには「何」を書き込んだら良いの？
こっちの質問に答えて貰えず、真面目に書いた文章は脳内変換され、
挙句に中傷されてまで書き込むドＭでは無いんだが。
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 19:32:17 ID:lOwLcZjW0
>>938
いや、だからね、君が否定派と暴言派の区別がでけいていないだけなんだよ。
様々な否定の形がある中で、プレイヤーに暴言を吐いてる人を暴言派と区別しているの。
三角形と二等辺三角形の関係の様なもの。
両者はイコールではないでしょ？
いや、だからね、君が否定派と暴言派の区別がでけいていないだけなんだよ。
様々な否定の形がある中で、プレイヤーに暴言を吐いてる人を暴言派と区別しているの。
三角形と二等辺三角形の関係の様なもの。
両者はイコールではないでしょ？
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 19:32:51 ID:OIBqiUtsO
客観的に見ると、で、クソは当て投げ愚痴スレだから総合スレとは重複では無いと思う。
（で、とクソは重複だと思うが。）
こっちでは堂々と新スレたてればいいでしょ。
（で、とクソは重複だと思うが。）
こっちでは堂々と新スレたてればいいでしょ。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:01:48 ID:qbPD5sJRO
>>966
客観的に見ると、愚痴スレで愚痴を言っている人はいない
客観的に見ると、愚痴スレで愚痴を言っている人はいない
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:17:06 ID:DO0tFon60
>>965
何度も何度も（ry 言われているが、じゃあ「否定派」って何なのさ？
何度も何度も（ry 言われているが何を否定しているのさ？
自身が使わなくても戦術としての当て投げを認めているなら肯定派だと何度も何度も（ry
何度も何度も（ry 言われているが、じゃあ「否定派」って何なのさ？
何度も何度も（ry 言われているが何を否定しているのさ？
自身が使わなくても戦術としての当て投げを認めているなら肯定派だと何度も何度も（ry
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:21:26 ID:tMSF+79UO
あれは愚痴スレじゃないかもな。
負 け 惜 し み ス レ w
負 け 惜 し み ス レ w
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:24:59 ID:jucifdDcO
だから自分が使わなきゃ肯定派じゃないっつーの。
使える状況でわざわざ当て投げ使わないんだぜ？
どう考えても否定派である。
使える状況でわざわざ当て投げ使わないんだぜ？
どう考えても否定派である。
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:28:57 ID:cMxhjxte0
>>965
自分で否定派と名乗って暴言吐いてるんだからこっちとしては否定派として扱うのが当然なんだが。
自分で暴言吐いておいて他の否定派に迷惑かかるから否定派と一括り扱うなとか筋が通らんよ。
居るかどうかもわからない「まともな否定派」に迷惑かけたく無きゃ自分で暴言派と名乗ればいいだけ。
自分で否定派と名乗って暴言吐いてるんだからこっちとしては否定派として扱うのが当然なんだが。
自分で暴言吐いておいて他の否定派に迷惑かかるから否定派と一括り扱うなとか筋が通らんよ。
居るかどうかもわからない「まともな否定派」に迷惑かけたく無きゃ自分で暴言派と名乗ればいいだけ。
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:31:07 ID:1wvVHtKM0
馬鹿じゃね?
自分で使わなければ否定というのであれば、持ちキャラ以外を否定となるぞ
成るわけがないといっても、お前の考え方はそういうこと
「キャラセレクトで選べるのに選ばない」だからな
自分で使わなければ否定というのであれば、持ちキャラ以外を否定となるぞ
成るわけがないといっても、お前の考え方はそういうこと
「キャラセレクトで選べるのに選ばない」だからな
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:33:02 ID:tMSF+79UO
「否定の仕方」には様々な形があるかもしれないが、
「否定」には「する／しない」という形しかない予感。
「否定」には「する／しない」という形しかない予感。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:33:32 ID:cMxhjxte0
なんで否定派って一つのベクトルの０と１でしか物事考えられないかな。
肯定することと使用しないことは同時に成り立つんだよ。
何のために「肯定」と「否定」で分けてると思ってるの？
使用、不使用で分けたきゃ「当て投げ使用者」「当て投げ不使用者」でくくればいいでしょ。
当て投げを肯定して使用もする、当て投げを肯定するが使用はしない。
これが肯定派。
当て投げを否定して使用もしない、当て投げを否定するが使用はする。
これが否定派。
肯定することと使用しないことは同時に成り立つんだよ。
何のために「肯定」と「否定」で分けてると思ってるの？
使用、不使用で分けたきゃ「当て投げ使用者」「当て投げ不使用者」でくくればいいでしょ。
当て投げを肯定して使用もする、当て投げを肯定するが使用はしない。
これが肯定派。
当て投げを否定して使用もしない、当て投げを否定するが使用はする。
これが否定派。
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:37:50 ID:bubAmT2f0
>>970
その定義（っつー言い方も変だが）は何処から出てきたの？
過去スレから引き継いでいる分岐ラインは、
「戦術（択）の一つとして認めているか認めていないか」
相手に使用されてどう思う（反応する）かの問題。
自分が使用するか否かは別問題。
敢えて言うなら「容認派」と言い得るが、容認派≠否定派で結論済み。
その定義（っつー言い方も変だが）は何処から出てきたの？
過去スレから引き継いでいる分岐ラインは、
「戦術（択）の一つとして認めているか認めていないか」
相手に使用されてどう思う（反応する）かの問題。
自分が使用するか否かは別問題。
敢えて言うなら「容認派」と言い得るが、容認派≠否定派で結論済み。
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:47:10 ID:H3qWZAef0
>>974
ちょっと待て
当て投げを否定しているのに使用するのはただのキチガイじゃないか
当て投げ否定派というのは自他共に使用するのを認めない我侭野郎のことだろ？
>>970
おまえ否定派なんだろうけど相手が使うのは認めてるわけ？
ちょっと待て
当て投げを否定しているのに使用するのはただのキチガイじゃないか
当て投げ否定派というのは自他共に使用するのを認めない我侭野郎のことだろ？
>>970
おまえ否定派なんだろうけど相手が使うのは認めてるわけ？
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:52:02 ID:ms+4hEwr0
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:53:46 ID:DO0tFon60
>>970
使う・使わないで区別するなら肯定・否定という呼称は不適切だぞ。
そうだなあ、使用・禁止で区別するのが普通じゃないかな？
ひょっとして>>970は日本人じゃないのか？
ならこのニュアンスが分からなくても仕方がないが･･･
それにしては日本語が中途半端にできるようだし･･･
あ！>>970は中国人もしくは韓国人かな！？
使う・使わないで区別するなら肯定・否定という呼称は不適切だぞ。
そうだなあ、使用・禁止で区別するのが普通じゃないかな？
ひょっとして>>970は日本人じゃないのか？
ならこのニュアンスが分からなくても仕方がないが･･･
それにしては日本語が中途半端にできるようだし･･･
あ！>>970は中国人もしくは韓国人かな！？
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:55:07 ID:wyLiALSCO
当て投げという行為を使う使わないに関わらず認めるのが肯定派。
当て投げという行為ををいっさい認めないのが否定派。
ちがうの？
当て投げという行為ををいっさい認めないのが否定派。
ちがうの？
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 20:55:29 ID:cMxhjxte0
>>976
いや、たまに居るんだ。
肯定派に使ってやったら全然対処出来なかった、とか
俺は一度使われたら当て投げでハメ殺す、だから使うな、とか
状況によっては使う、とか言う否定派が。
当然、自分でも使ってるんじゃねーか、ってツッコミ入るけどレスは返ってこないな。
いや、たまに居るんだ。
肯定派に使ってやったら全然対処出来なかった、とか
俺は一度使われたら当て投げでハメ殺す、だから使うな、とか
状況によっては使う、とか言う否定派が。
当然、自分でも使ってるんじゃねーか、ってツッコミ入るけどレスは返ってこないな。
981 ：テンプレに使ってくれ：2008/04/07(月) 21:00:05 ID:DCUvsizq0
当て投げ総合スレ24
当て投げに関する話題を扱う総合スレッドです。
類似スレの乱立厳禁！
当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/
【前スレ】
当て投げ総合スレ23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1206437864/
当て投げに関する話題を扱う総合スレッドです。
類似スレの乱立厳禁！
当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/
【前スレ】
当て投げ総合スレ23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1206437864/
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:01:30 ID:DQqP8Drm0
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:06:29 ID:7dZf6yUD0
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:08:48 ID:DO0tFon60
>>982
何度も何度も（ry 否定派はしっかり答えたことがないんだ。
そもそも当て投げの定義についてもはっきり答えたことがないし。
だから見下されているのが現状。
>>981
乙、次スレ立ててみる。
何度も何度も（ry 否定派はしっかり答えたことがないんだ。
そもそも当て投げの定義についてもはっきり答えたことがないし。
だから見下されているのが現状。
>>981
乙、次スレ立ててみる。
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:10:07 ID:DO0tFon60
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:11:09 ID:DCUvsizq0
乙
俺もやってみたが無理だったんだ
俺もやってみたが無理だったんだ
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:14:16 ID:ms+4hEwr0
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:16:20 ID:cMxhjxte0
>>982
自分で否定派と名乗って暴言吐いてるんだからこっちとしては否定派として扱うのが当然なんだが。
で、その暴言派とやらと一緒にされたくないなら暴言派の方にそう名乗らせればいい。
もっとも暴言じゃなくても暴論なら同じなんだけどね。
で、まともな否定派の理屈ってのはどんなのか具体的に教えてくれない？
>>983
それは肯定してるけど積極的に使わないって人でしょ。
当て投げに散々文句つけた挙句、先にあげた例みたいな発言するのも過去にはいたのよ。
自分で否定派と名乗って暴言吐いてるんだからこっちとしては否定派として扱うのが当然なんだが。
で、その暴言派とやらと一緒にされたくないなら暴言派の方にそう名乗らせればいい。
もっとも暴言じゃなくても暴論なら同じなんだけどね。
で、まともな否定派の理屈ってのはどんなのか具体的に教えてくれない？
>>983
それは肯定してるけど積極的に使わないって人でしょ。
当て投げに散々文句つけた挙句、先にあげた例みたいな発言するのも過去にはいたのよ。
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:22:21 ID:DO0tFon60
良い機会だから>>982に当て投げの定義と否定派の定義を明確に答えて貰うというのはどうだろうか。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:33:22 ID:cSd5n+RQ0
そもそも普通の戦法なんだから肯定派ってのもなんだかな
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:47:21 ID:uqyS84x80
まぁ便宜上って奴だね
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 21:57:17 ID:tMSF+79UO
実際は「否定派」と「その他の人」だからなあ。
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 22:39:40 ID:HaX5Nf1P0
最近は少数で不利だとか勘違いした思い込みで
少しでも仲間を増やそうとしてるみたいだけど
少しでも仲間を増やそうとしてるみたいだけど
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 22:41:13 ID:YMvs8B4/0
今日も否定派は当て投げで涙目になりながら台パンしてるんだろうか、、、、
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/07(月) 23:52:34 ID:CAeEG1Wg0
うめ
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/08(火) 00:21:11 ID:L7WHq+/Q0
当て投げ喰らって捨てゲーしてるんじゃね？
一旦沸騰して、しばらくして落ち着いてから涙目になっている悪寒。
一旦沸騰して、しばらくして落ち着いてから涙目になっている悪寒。
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/08(火) 00:35:35 ID:kbOIe4LY0
うめ
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/08(火) 00:46:42 ID:lPy56jne0
スレにレスしてる間にゲームの練習してれば
当て投げくらい返せるようになるのに
当て投げくらい返せるようになるのに
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/08(火) 00:55:17 ID:zhJ1EFND0
またこのスレでも数々の名言を残してくれたな
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/08(火) 00:56:13 ID:zhJ1EFND0
乱立されたスレが消えたら
また平和なスレに戻ろう…
また平和なスレに戻ろう…
1001 ：１００１：
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