なぜギルオタとカプオタは話が合わないのか？

カプとSNKは90年代に対抗してたので結構話が通じる
しかしギルオタとカプオタは全く話が合わない
両方やってる奴もいるはずなのになぜなのか？

>カプとSNKは90年代に対抗してたので結構話が通じる

結論が出ました

うわぁ…

SNK派とカプコン派の隔たりは未だにあるぞ、多分
一部に妙な特権意識を持つ人間がいたカプコン派と、それに対抗しややアウトローな構えを見せていたSNK派

今も大して変わってないだろ

確かにカプは選民意識強いね
俺はメルブラ以外の2Dはみんなやるけどね

仲悪いのは２ｃｈだけでだろ
外出ろよ引きこもり

話題にすらならないギルヲタ

カプ派「あんなバランス悪いゲームばっか出すメーカーとかあり得ん…まさに三流(笑)
　　　　しかしまさかブロッキングまでパクるとは(笑)」
SNK派「ブロッキングはサムスピの弾きからのパクりだろうが(笑)
　　　超必パクったのもカプコンでしたかね(笑)」


学校ではこんな不毛な論議が良く起こってたもんです

バッタ、キャラ萌え、コンボゲーのギルティとKOFは大の仲良しさん

ポチョムキンが一瞬でジャンプするのは不自然
↑いれてから何Ｆか硬直してから飛びなさい

スレ違いで悪いが
CVSやSVCの発表の時は互いの派閥の人達はどんな気持ちだった？
俺はどっち派とかはなかったから
テリーとリュウがシバきあえるのか!!
と、wktkしてただけだったが…

旧SNKにつくってほしかった
ﾈｵﾎﾟｹのやつとは別に

ギルはカプコンのキャラだろ！

俺は当時投げ関連の論争が不毛でカプからSNKに移った
当て投げ、食らい投げ、サイコ投げ他諸々・・・スト2は理不尽だった
SNKも理不尽な要素あるが安定してそれを起こせるので
そんなもんだと割り切れた

ギルティ？へぶのへーる（笑）

≫ギルティ？へぶのへーる（笑）
やっぱりこういうスレ立てると
こういう書き込み出てくるんだよな

ふんどしギルヲタとカップリングヲタの話かと思った

ギルが面白くなさすぎるからだろ

ギルよりユリアンのほうがいいよ

カプコンとSNKはぱくり合いで進歩してきた

その集大成がＧＧ

「ぱくり合い」は必ずしもマイナスではない。
模倣の連続から面白いシステムが突然に生まれることもある。
カプエス２のレシオシステムとか。

最近たたかれ気味のギルティも、
コンボに対抗する「サイクバースト」など優秀なシステムがあった。
……ただ、近年のシリーズ作品を見ていると、
ゲージ消費システムの見直し、新規システムの調整など、
「まだまだ作り込める部分があるのに勿体ない」と思うことがある。

別にギルヲタ側はカプコン嫌いじゃないけどなあ………スト4発表普通に嬉しいぞ

話題がそれてしまった。

自分はカプオタというよりＳＮＫ製のゲームが好きではないタイプ。
最近はアトミスウェイブ基板なので改善されてるのかもしれないが、
ＮＥＯＧＥＯ特有のクセのあるレバー入力判定に
どうしてもストレスを感じてしまう。

カプコンはクソゲーでも操作性「だけ」は快適だ。

ギルオタは好き嫌いない奴のが多そうだがなー

ギルオタってリアル中二病多そうで関わりたくないイメージなんだが
製作者が中二なだけ？

ギルオタが好き嫌いないっつうか単純にギルティ以外わからないだけ。
カプや芋ゲーやらせりゃすぐわかる。
たまーに俺みたいに何でもやる奴もいるんだがごく少数。
基本話通じないからしゃべらない。
俺の中ではギルオタは外人。

>>21
まんま怒り爆発･･･

人気があるってだけで気に食わない

俺はカプゲーもGGもやるがどっちかが嫌ってのは無いながなぁスト�Uは今もやってるし
こっからは偏見だがプレイヤーが全員原作体験者なのかと思うと嫌になるのがメルブラかな

どの当たりから格ゲーやり始めたかも、結構からんでくる。俺みたいに餓狼１からやってれば、大体ほとんど手を出すから問題ない。ただ今の格ゲーはそれぞれシステムがハッキリ別れ過ぎてるから、最近のプレイヤーには色々手を出しづらくなってる気がする。

そんなのどうでもいいから北斗やろうぜ！

>>21
ゲージたまんないと使えないからクソ、結局一方的になる
ガーキャンくらい全員つけろや

話があわないのはファンやオタの中に人の話きかない変人さんがいるからだろ
大半のひとはどっちも認めてるし好き、だと思いたい

どっちかってと話しが噛み合わないのは２Ｄ派と３Ｄ派だよな

カプオタはやたらコンボゲーを「読み会いが無い」といって叩くけど
小中大で繋げる鎖コンボや、エリアル・ダストみたいな浮かしコンボなど
コンボゲーの支柱となる基本システムは真っ先にカプコンが発明したんだぞ

コンボゲー否定派のカプオタは、カプコン製のマブカプやマブストも否定するのか？
おれはスト3もギルティも両方やるから、そこら辺が腑に落ちない

ｶﾌﾟｦﾀじゃなくて3rdｦﾀだなそりゃ
あいつらだけは異質だし絶対に話は合わないとおもう

>>29
ギルティもカプも両方やるけどメルブラだけは絶対にやらない
レバーも触りたくないな、初めてゲーセンで見たとき
「エロゲー原作のモンを公共の場(ゲーセン)に持ってくんな！」って思ったよ

ときメモとかサクラ大戦みたいな全年齢のギャルゲーが原作なら
普通に楽しんでただろうけど、18禁のエロゲーが原作なんてマジでありえんだろ
いくらなんでもやっていい事とやってはいけない事がある

マブカプやマブストって糞ゲーだろ

>>35
カプコンはわりと好きだけど、マブカプは大嫌い。

>>37
やってもいないのに批判するのはどうかと。
俺も似たようなこと考えてた時期はあった。
お前も一度Fateとか月姫とかやってみるといい、
おそらく考え方変わるぞｗ
あ、月姫の原作は入手が少々難しいかもなｗ

言いたいことはわかるがエロゲの魅力を力説される側の
気持ちっていうのは考えるべきだと思うんだ

>>40は釣りだろうが
現実にそう言ってくる奴がいるから困る

ゲーセンは風俗店だろ……
脱衣麻雀とか普通に置いてある店のどこが公共の場だよ

>>37
ときメモの格ゲー…外注ならやってみたい
１のキャラ限定でな

最近同じような人がおおいのか知らんが
>>40>>43みたいなやたら強気なオタがいるから手におえない。

もう原作買えないしメルブラ参入組もいるだろうし
そのへん議論してもアレなのよ。
エロゲー原作だー、なんてわかるほうが少ないだろｗ

>>46
本当にスルーしてほしいなら結局「レスしない」が一番なのよ
我慢できないのか、すぐもっともらしい理由つけてレスしちゃうから騒ぎが大きくなるわけで

オレはスルーしてもらわなくてもいいんだけど・・・
まあ水掛け論というもんもあるか。控えるよ
で、実はメルブラほとんどやったことないんだけど・・・対戦の盛り上がりどんなもんなの？

>>35
だから真っ先にハメコンボゲーム作りをやめて本来の駆け引きのある
カプエスやジャムを作ったんじゃねぇの？

ギルティは面白いかどうかじゃなくゲーム創りに対する作り手の姿勢が嫌い
なんか素人っぽくてマニア向けとかそういうの以前の問題って感じ
サミー系の作品はなんかユーザーを舐めてる感じがする。
カプは新しい事やりつつも製作姿勢がしっかりしてた。
ＳＮＫはカプの後追いばかりというイメージ。
キャラクター的な話をするとやっぱカプコンが一番上手くて
ＳＮＫはシルエットが同じ（中庸）キャラばかり、
ギルティは少年ジャンプといったイメージ。
ギルティ信者は視野狭窄ってイメージ。

カプは１作目と２作目まで。３作目ともなるとしつこいイメージ。
ＳＮＫは毎作、多くの駄キャラの中に必ず１，２人は好きなキャラがいるイメージ
サミー（ギルティ）は、カプの手抜き調整作を出し続けるスタイルをパクってるイメージ。

ただ３社とも、シリーズの１作目は素晴らしいと思う

そっか？
ストリートファイターよりストIIが面白かったと思うし。
餓狼よりは餓狼2がよかったし。
ギルティもゼクスで人気で出た気がするけどなぁ。

まあ、竜虎だけ例外で一作目の方がいっぱい遊んだ気がするけど。

>>52
スト２シリーズとお考えください。スト１は対戦ゲームとはいわんでしょ
ガロウは１も２も好き。
ギルティもイグゼクスシリーズでお考えください。

>>50
SNKはカプとは違う方向で格闘作ってたと思う。システム向上ってより、キャラやBGM重視かなと。

キャラデザが普通に無理

メルブラ勝利台詞とか面倒な言い回し多いから嫌。
というか京以上にいきがってるよなアルクとかシオンとかムカつくんだけど。
東方といい生まれついた力だけに頼ってる身分の癖に何様？

ギルティとカプコン両方共好きな俺は異常？

>>57
結構いるよ
厨がやかましくて目立たないが

>>57
このスレを立てた俺がそうだよ
カプコンが専門でギルティが片手間

「ギルティは世界観やキャラがキモい」とかいうけど
ゲームシステムが非現実的なんだからある程度仕方がなくないか？
スト�Uや餓狼伝説みたいに現代が舞台だと空中ダッシュとか出来ないからな

さすがにブリジットには引いたけどね
「エロ同人ガンガン描いてください」という製作者の無言のメッセージが
伝わってきて嫌悪感を感じたよ

ギルオタでもマブカプとかなら話し合う奴いるし
合わないは間違ってるな。

>>59
それを言うなら鰤じゃなくてディズィーだろ＞同人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺も基本カプオタだがディズィーより鰤の方が受け付けないぜ

鰤はショタ狙いだから余計に嫌悪感が増すだろうな
ディズィーはまだまし

ギルティは嫌いだけど鰤は好きですごめんなさい
システムが自分に合わないんだよー

どんどんSFのキャラも非現実的な強さになってきてるけどな
ヴァンプはいわずもがな

まあ手から音速の衝撃波出してる時点で現実的かと言われると……
海底で潜水艦割る豪鬼まで行くともはやギャグだけど

手から気出すリュウケン春麗もおかしいし
竜巻災害食らって生きてるザンギも異常だし
格闘始めたばかりで気を使えるさくらにライオンよりも強いかりん
300人くらいの敵を一人で倒せるコーディーやガイもイカレてるし

少なくとも格ゲーには一般人と呼べる奴はそうは居ない　かろうじてザッパ

素手で
車を
あん風にはできない

あんな風にはできない

現実離れと言われれば確かにそうなんだけど
ギリギリの現実感は保ってると思わないか？
例えば
「ボクサーのバイソンはKボタンでもパンチが発動する」
「プロレスラーのザンギはパイルドライバーが得意」
「空手家のまことは正拳突き、手刀(空手チョップ)が得意」
みたいな具合にね
最近の格ゲーは生まれつき超能力を持ったキャラが優遇されすぎなんだよ
空手家やプロレスラーは冷遇されるどころか、登場する機会すら与えてもらえないし

カプオタやSNKオタが難解システム、コンボゲーのギルティ入ってもまともに戦えないからな
そら嫌になるわｗ

日本語で頼む

>>70
なんか同意
ギルティは設定からして格ゲー向きじゃないから仕方ないかもしれんけどKOFではもちっと大門みたいなキャラが欲しい


>>71
お前みたいなのがいるからまともに話し合いたい人らが苦労するんだぞっと

ブリキからKOF12に参戦した天童凱は
『2D格ゲー初の総合格闘家』だったな
もっとこういうキャラが優遇されても良いのに

自分が上手くプレイできないほうを叩いているだけだろ

ギルティってなんで流行ってんの？初めて見た時、コンボ繋いでんのに妙にカクカクした動きがものすごく違和感を感じた。 『ナニコレ？いつの時代のゲーム』て思うぐらいｗ

しかも大会あると田舎のくせにコスプレ集団まで登場する始末

というわけであのゲームはキモい

「軍人のガイルは手から真空を生み出すのが得意」
「ヨガの行者のダルシムは口から炎を吐き出したり腕を伸ばすのが得意」
って現実感あるかなあ･････
ぶっちゃけスト２は現実離れした奴らが戦ってるのが面白かったんだと思うけど

格げー自体が珍しかった90年代前半の時代でしょ、それ
ギルティやkofに出てくる最近の超能力キャラに比べたら
スト2のガイル、ダルシムの方が嫌でもリアルに見えてしまう

GGXはドリキャス買うきっかけだったな。
初めてスクショみたときの絵がやたらきれいだった印象。

半端じゃない努力に裏付けられた強さを持つキャラが欲しいって事か
ガイルもダルシムも訓練やら修行やらなしにあの強さが得られたとは思えない
レスラーやら空手家ならなおの事だろう
で、才能型が見よう見まねで波動拳撃って来たり、賞金稼ぎデビューしたて少年が生体兵器や暗殺者と対等に戦うのが嫌、と
気持ちは分かるが、もっとドライに楽しめないもんかね
設定通りの強さじゃゲームが楽しめなくなるし、努力型のキャラメイクに行き詰まりや飽きたって声があるから才能型は生まれてきたんだからさ
確かに最近才能型ばっかり持て囃されてるけどね

出たよまさに>>71がギルオタの見本だね。
ほんとに話通じないのよ他人を意識出来ないっつうか自分だけって感じで。
俺のまわりもこんなんばっか。
今はＭＩＡやってるからもうあいつら寄りつかない。
ありがとうＭＩＡ。

いみふ

キャラ作りに関して議論してどうすんだよｗ
キャラなんて、１００％その時代での流行りに寄るだろうが。

普通、こういうスレってシステム面であーだこーだって、
醜く罵り合うもんなんじゃねーの？
せっかく期待して開いたのにｗ

あと、話あわねー理由は2で結論出ちゃってるよな。
年代とやってたゲームが露骨に違うｗ

才能持ってても嫌味感じなければ良いんだけどな。
こう、ギースみたいな突っ走る悪の天才みたいな
今はディズィやアルクみたいにウジウジしてるか生まれついた力だけに頼って
格が違うみたいな物言いする奴とかそんなんばっか

>>81
自分の書き込みをもう一回読んだあとスレの流れを読むということをしてみてくれ

ギルティは静止画にすると見やすくて綺麗。
逆に動いてる所はカプコンの神ドット作品が良い。
スト３やったことないけど、エレナのアイコンだけ大事に持ってる。
このヌルヌル動く感じは職人技だよ〜！

ポケットファイター→ヴァンパイア→ギルティギアとやってきた。
弱いけど対戦した。全部楽しかった。ゲーセンデビューは多分しない。

>>84
ギースはああなるまでにめっちゃ苦労して来てるよ
腹違いの弟にボコされて以来、格闘技を学んでサウスタウンで成り上がって、空手家に一時期追い出されるも古武道覚えてカムバック
そこからも苦労が多いし、れっきとした努力型だね

>>86
やった事無いのかよ
近くのゲーセンに置いてないの？

ギルティは少しでも実力差がつくと何も出来なくなるな、これはすべての
書くげーに対していえる事なんだけど、ギルティはその傾向がものすごく顕著

飛び道具を絡めてずかずかラッシュしてくるイノとか
相手の動きを先読みして攻撃をつぶすアクセルとか(これはダルシムもだけど)

まさに格闘ゲームの名を借りたレイプと言っても過言ではない
相手が自分と同レベルの時はすごく面白いんだけどね

サイクバーストしたりバースト対策したりの読みあいもあるにはあるんだろうが
サイクバーストをつけることでバランス調整を放棄してるんじゃないかと思うのは俺だけ？
バーストあるんだから抜けれるだろみたいな。

そんなスト3じゃあるまいし

ギル「バーストがあるから〜」
3ｒｄ「ブロがあるから〜」と言う事か

>>89
やる気が沸かないだけじゃない？

大半のギル厨なんか
おそらくスパ２Xで、強Pキャンセル真空波動すらできなくて泣くだろうし、
２００２ならQ・MAX＞ドコキャン使いこなせず泣くんだろうな

Ｑは3rdだろ

そもそもスパ2Xってキャンセルスパコンはあるのか?

>>97
あるよ。

当たり前だが通常技キャンセルスパコンはある
一部スパコンなら相手の起き上がりめくりヒット限定で必殺技→スパコンが繋がる

昇龍拳の後にジャンプしてコンボ繋げたくなるんですが……な〜んにもできなくて起き上がるのを待たなくてはならない…
追い打ちとかしたいんだけれど

>>100
その再び攻撃可能になるまでの「間」を昔は楽しんでいたものだよ
それに昇竜拳みたいな必殺技や投げだとダウンする（もちろんその後はめくり2択を狙う）けど、
通常技で対空すると相手は吹っ飛んだあとダウンせずに着地する。
ダウンを挟むより遙かにテンポが早く、この瞬間の着地際への追撃とそれをかわす読み合いが熱かった
今で言うとわざとコンボを途中でやめて受身取らせた上でその隙を追撃する、いわゆる「補正切り」がこれに近いんじゃないかな？

マブカプやればいいんじゃ？

>>100
数少ない起き攻めのチャンスなのに何もしないとか勿体無さすぎる。

両方やってるけどギルティのほうがやりこみの懐が深い やればやるほど面白くなる

>>95
筋金入りのカプオタでもスパ�UXで
大Pキャンセル真空は難しいんじゃないの？

>>91
鯖って元々｢制作側の想定範囲外の凶悪コンボ喰らったらこれで何とかしてね｣って役割で付けられた物だしな

食べ物でたとえるなら、
スト2がご飯、餓狼がチャーハン、ヴァンパイアやマブカプがカレーライスでGGが激辛カレーだ。
好みが合わないで終わる話だと思うが。

スト２が哲学書、餓狼が文学、ヴァンパイアやマブカプ(と纏めるのは違うが)はラノベで
GGがゲイ漫画(山川純一)

おい、ばあさんその哲学書読んでみろ

昔あった月姫はなんで文学賞取れないの？って文章思い出したｗｗｗ

別にスト�Uは哲学書でもどうでもいいけど餓狼が文学とか腑に落ちねえ

んじゃあCAPCOM哲学、SNK文学、新興メーカーゲイ漫画でおｋ！！！！！

>>50、70
俺もまったくそう思う
キャラとかストーリー重視？そんなんよそでやっとけ、って思う

同人ゲーとか論外。何がしたいわけ？

……まぁそういうのが一般受けする時代なんだろうけど


あと俺はメインでカプ、あとは適当に何でもやるんだが、コンボゲーって、結局魅せプレイだとかに走って対戦本来の楽しさを見失ってる気がする。

システムがゴチャゴチャしたゲームは、それはそれで駆け引きがうまれるかもしれないけど、最近のゲームはシステムを生かしきれてないんだよね

単に俺が新しいものについていけないオールドタイプって事なんだが

ｶﾌﾟのゲームは地味でみててつまらん

対戦本来の楽しさそのものが違うものじゃねカプゲーとコンボゲーは
ポーカーとバカラみたいに

カプゲーとコンボゲーを分けてる奴が信じられん
スト2とか3ならわかるけどヴァンパイアシリーズとかマーブル系とかもろにコンボゲーじゃん

ヴァンパイアシリーズはコンボゲーじゃないだろう
確かにチェーンとかあるがチェーンからは必殺技に繋がらないとか明らかに扱いが違う

だがVSシリーズが擁護できないのは確か

でも今あるコンボゲーも基本的な部分はカプコンが元なんだよな

>>116
いや、KOFもギルティもヴァンパイアもやるんだけど、なんだかなぁって感じが……
一番好きなのはスト2、3rdとか割とシンプルなものになってしまう。

カプだからどーだ、芋屋だからどーだってのは思わないよ。

悪い、話が噛み合ってなかったわ…吊ってくる

>>119
俺もそうだな、ギルティもやるけど最終的にはスト系に落ち着く
ただ、スト系は当て投げ・オリコン・ブロ・前転みたいに好き嫌いの分かれる
システムが１作品に１つ盛り込まれてて不満、ZERO3をZイズム限定にした作品とか
やりたいんだけどなかなか出ないな、スト4がそうなってくれる事を祈る

チェーン
ガトリングコンビネーション
オリコン
がありゃなんだってコンボゲー

不評なコンボはループ系だけ。
チェーンもガトリングも１周で終われば全然ＯＫ。

ヴァンパイアのチェーン中は必殺技キャンセル不可って案外
良システムかもしれないな

ヴァンプは浮かしコンボが無いから空中戦とかが無くて
そこら辺は控えめに作ってあるな

ギルティやりはじめて思ったんだが
ギルティやってる奴でもギルティってゲームが好きな奴とコンボとかキャラ自体が好きな奴に別れてるぞ
前者はカプ系に理解があるし後者はメルブラとかＫＯＦもやってたりする

そもそもマブカプが出来なきゃギルティ遊べないしな
そう考えると「ギルオタ兼カプオタ」は結構いるはずなんだが
やはり話が合わない

そりゃ目立ってるのが偏ったやつだからな

まあね、2chは変な奴に限って声がでかいからな

・カプ派
格闘ゲームのパイオニアとしてのブランドイメージを愛している
他の会社のゲームなんて、ただの劣化コピーだろうが
黙って3rdやってりゃいいんだよ、他のゲームなんてやる価値ねーだろ？
大抵は盲信的信者で、かわいくもかっこよくもないキャラを個性的で魅力があると勘違いしている

・GG派
純粋にギルティが好き、格闘ゲーム全体についてあまり意見があったりはしない
なので本来他ゲープレイヤーなどどうでもいいが、カプ信者が蔑視や攻撃をしてきたり
彼らの選民意識が鼻についたりするので、おっさんは一生スト2やってろ等と毒づいたりする
厨臭いセンスを素直にカッコイイと受け入れられる、ある意味自然体な皆様

・芋屋派
節操も偏見もなく色々プレイするが、やっぱ一番しっくりくるのは芋ゲーだよな、という信者達
他ゲーマーと話を合わせる懐の広さを持ち合わせているが、内心どうでもいいと思っている
98や2k2を遊んでいるために懐古厨と思われがちだが、最近の芋屋に一番期待し悲しんでいるのは実は彼ら
キャラについてもやはり他ゲーはどうでもいいと思っており、皆SNKのセンスが単純に好き

って感じじゃねーの。

そんでカプ派とGG派はそのまま、バーチャ派と鉄拳派にも当てはめられるな

バーチャ派は、ストイックさが鉄拳より優れているとかって鉄拳を扱き下ろしてたのに
お望みの方向性で作られたVF5はストイックすぎてつまらんと叩くわけのわからん人種だ
そのくせロクにやってもいない鉄拳を今でもバカにし続けてるんだからあきれる

まあ大体そんな感じじゃないの？
>>かわいくもかっこよくもないキャラを個性的で魅力があると勘違いしている
ただこれはどうかと思うな、俺アレックス使ってて好きなんだけど

どの派も自分のゲーム以外はクソでＦＡ

>>132
おれも好きだぜ、アレックス。
すごく3rdらしいキャラでいいよな。

なんだが、信者はオロとかまで擁護しようとし始めるからな
とりあえずレミー叩いときゃカッコつくでしょ、とか思ってそう

カプ派でキャラ好きが大半占める俺としてはそれ何かムカつく
言い草なんだけどな　　本当でそんな奴等ばっかなのかカプ派は？

132だけど、さすがにオロにまで魅力は感じないな、ただの妖怪にしか見えん
レミーもいまいちだ、いかにも即席で作った適当な美形キャラだしな
せめてカイみたいなデザインにしとくべきだった
ロングヘアーの美形キャラは腐女子に絶対ウケない、服装がピチピチなのもだめ

あと、>>135が言う様にアレックスは良いね
ワイルドで寡黙だし、超能力とか気のパワーだの使わずに肉体だけで戦うところもいい
投げ技がコマンド半回転でお手軽だし、飛び込み三段も強力だしな

ただ、主人公に添えるべきじゃなかったな
ルパン三世で言うところの次元みたいな名脇役的な存在が似合う

3rdのキャラは結構好きな奴居るんだな
ダッドリーとかアレックスは良い意味で格闘ジャンキーだと思う。ユリアンも慣れればアレも格好良く見える

ただユンヤンレミーはキャラ的な魅力を感じないな。なんというか薄い

的確な表現だな
そう、カプの作るキャラってたまに物凄く『薄い』奴がいる
人数増やすために即席で作ったような感じ
他社に比べてコンパチも多いし、やっつけ仕事みたいな感じが伝わる

ユリアンはギル戦の前の掛け合いとEDがカッコよかった

ゲーム性の話に戻すけどさ
ギルティってコンボばかり注目されるけど、二択攻めの攻防がすごく過酷
スト2は「稲妻かかと割り」とか「鎖骨割り」位しか中段無いし、使う機会少ない
一方ギルティは中段、下段の技がすごく多い、ガトリングからキャンセルして
高速で下段中段してくるからスト3脳の俺にはとても防ぎきれないんだよね
しかも見た目では中段と分かり難い技多いし、カイのダスト攻撃なんて
剣でアッパーしてんのに中段判定なんだぜ？こればっかしは納得できないな

ｷﾞﾙﾃｨのｷｬﾗもかなり微妙
ありきたりなカッコ良さというか…
80〜90前半のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ世界というか…
ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞというか…


素人の設定ノートを垣間見たようで恥ずかしい…

プレステ初代ギルティの設定資料見たことあるけど
93〜94年頃のテレ東の古臭いファンタジーアニメっぽかったよ
デザインに改良を加えて現代のオタクにも受け入れられるような
絵柄になったけど、>>142が漠然と感じ取ったものは
決して勘違いじゃない

>>141
家庭用ゲーマー？ダドとかユリアン、エレナとか相手したことないでしょ？リープもしらなそうだし。

＞剣でアッパーしてんのに中段判定なんだぜ？

わかるわｗｗｗ
中段なら振り下ろすモーションにしてほしいよな。

受ければ王道外せばマンネリ
ありきたりってのは別に悪い事じゃない
そのデザインが多くに受け入れたから、ありきたりになるほど使われたわけだからな
多少の個性は必要だが、それこそ好みの範疇内だな
同タイプのキャラにそいつより好みなのがあれば無意識に比べて優劣つけるから粗が見えて来るしな

>>144
もちろんゲーセンの対人戦で3rdやってるよ
カプコンにも二択が得意なキャラがいるのも知ってるし、ユリアンに苦戦してる
俺もアレックスの立ち大P(中段判定)とかリープで相手の起き上がりに重ねてるよ

俺が伝えたいのはカプの二択攻めよりギルティの二択の方が
圧倒的にキツイって事、「カプに二択攻めがない」とは言ってないよ
>>145
やっぱりアレは理不尽すぎるよな、とっとと改善してほしい

じゃあなんで鎖骨と踵位しか中段がないんだよ。言いたかっただけか？
あとダストは中段だけど上に上げるんだからあのモーションでもしょうがないだろ。確かにテスタだけは変だけど

横からなんだがｽﾄ2ｼﾘｰｽﾞとｽﾄ3ｼﾘｰｽﾞは別ｹﾞｰだから注意して使い分けた方がいい

あぁw勘違いしてたわ。ごめん。

上に上げるのはわかるけど、中段判定ってのが納得いかないんでしょ
それならいっそ発生とか多少遅くしてガード不能にしたほうがまだ納得いく

ダストに関してはああいうもんと一度割り切ってしまったほうがいい。
あんま拘っても意味ないし、
電刃はガード不可なのにネクロの電気はガード可も変とか言われてもしょうがないでしょ

>>141
スト�Uは中段より投げを何とかしてほしいわ

ｽﾄ�Uの投げの減りは半端ないからな
間合いも広いし、うかつな小技はあっさり吸われて大ダメージ
ま、それが楽しいとも思うが

そもそもさカプオタとギルオタって話合わないのか？

てか話す場がないよ

あるゲームについてのスレで純粋にそのゲームについて語ればいいのに、
「某ゲームみたいだよね」や「某ゲームよりしょぼくね？」と
自分の好きなゲームを基に喋り出すから荒れだす

バサラみて北斗みたいだよねといってしまうのはしかたのないことよ

バサラはなんとなくキャラ絵の出来が悪そうな気がする
アークはギルティで精魂全て使い切っちゃったんだよ
だから北斗は手抜きだった

バサラってアーク製作だよね？

まぁイロイロ言ってるが、ギルティギアでニワカが増えたのは確かだろ
明らかギルティ出現前まではいなかった"層"が格ゲー界に激増した。

プレイヤーの絶対数が違うが、
古くからのプレイヤーを抱えるカプやSNKプレイヤーの方が平均レベルは高いと思うよ
この２つのメーカーは１０数年来の廃人とかザラだからね

誤爆した。

まぁいいや。住人もかぶってそうだし
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1192816292/l50

ネットでおべんきょうした、知識だけのにわかと
ゲーム歴の長さ（苦笑）を武器にネット弁慶となる古参

極端な奴らが声高らかに争ってるだけで、大半はどっちも好きだし声もでかくない。

>>160
確かにゲーム歴の長さを自慢する奴ってどうなんだろうな(笑)
まあ、ギルティでカプとは違う層が来たのは事実だな
たまにフリフリの変な服着たネーチャンがギルティやってんだよね
3rdには見向きもしないよ

ちょっと待て

KOF'95とか96のあたりからそういう層は存在しただろ

3rdはフリフリの黒い服着たニーチャンがフゴ使ってたけどな。

>>164
>>165
それは初耳だ

カプオタでもヴァンパイアシリーズ好きならＧＧオタともある程度話が
あいそうな気がする。スタッフも結構被ってるそうだし。

>>166
ＫＯＦの大蛇編は同人女に凄まじい人気だった。それはもうＧＧＸ以上に。
ゲーム誌の投稿欄とか腐女の書いた絵が沢山乗ってたし、中古同人
店にいくと今でも当時のＫＯＦの同人誌が山の様に置いてある。
京や庵のボーカルＣＤ等のグッズも大量にでていた。
ただ当時は今よりゲーセンに女が入りにくい感じだったから、同人女は
家庭用でやるか人がいない時間でやってたのでリアル遭遇率はそれ程
高くなかったのではないだろうか。

と、当時から格闘ゲームで同人やってる姉を持つ俺が言ってみるorz
そろそろ止めてくれと･･･

>>167
そうなんだ
その頃の盛り上がりに比べたらギルティはさほど盛り上がってないかもね
家庭用も大して売れてないみたいだし

>>166
闘劇 フリキャラでぐぐるんだ

「3rdはコンボゲーじゃない」とかよく言うけど
ダッドリーとユリアンなんかのお手玉空中コンボは拘束時間長くてストレス溜まるな
ギルティは空中受身とかバーストでなんとか抜け出せるし
「どうせこのゲームはコンボゲーだから・・・」で我慢出来るけど
3rdの空中コンボは我慢できない、飛び込み三段を基本にしてほしい

お手玉の代表のユンを差し置いてダドやユリアン叩くとか……

ユンは別格だからね
同じゲームのキャラとも思いたくないよ

>>168
そもそも昔と比べるのが間違い。あの頃のKOFとかスト�Uとかはほんとに今と違って一般層にも大人気だった
今の格闘ゲームは固定ファンか一握りの新規しかやらないからな

あの頃は、初代・踊る大走査線とかたまごっちとか
あったよね、ネットがさほど普及してなかったから娯楽の幅が広かった
格ゲー的にも世間的にも良い時代だった

>>170
長いっつっても「ｱｰｲ！ｱｰｲ！ｱｰｲ！ｱｰｰｰｰｲ!」って騒いでるうちに終わるレベルだろ
アルカナとかやってみろ、1ヒットごとにｱｰｲｱｰｲ言ってたら声が枯れる

確かにZEROシリーズとかアイアイ言ってる間に永パ終わったりしてたのにな
アルカナはスピード遅すぎ

KOFは小ジャンプ消して通常技キャンセル超必のタイミングを
3rd風味にしてくれれば、カプオタの俺でも遊べるんだけどな

まあ、わがまますぎる注文だけど

>>174
格ゲーが衰退したのはネットや携帯の普及による娯楽の拡大のせいだけ
ではないよ。
98〜99年にかけてのポップン・ビートマニア・DDR等の音ゲーの大流行で
ゲーセンにくる一般層が軒並み音ゲーに走り、ゲーオタも音ゲーに
走っていった。
またＳＮＫを初めとするメーカー側も色々と迷走していて、ついていけな
くなったファンが一気に離れた。

2000年のＧＧＸと2002年のＧＧＸＸで格ゲーオタとゲーオタは一気に
戻ってきたが一般層までは戻らなかった。

一般層が戻らない原因は、格ゲーはゲーム難易度が高くて初心者が
とっつきにくい等の問題もあるが、2001年のＧＢＡの発売辺りから携
帯ゲーム機がゲーム市場の中心に位置するようになり、ゲームをする
ためにわざわざゲーセンに行くまでもないという認識が一般層に広ま
ったのも大きな要因だろう。

>>178
素直に「同じようなのしか作れないから次第に飽きられていった」ってのを認めろよ
周りの要因ばっかみても駄目よ？ｗ

>>179
それは結構良く指摘されてることだから別にカキコするまでも
ないなと思った。

格ゲーが何故衰退かしたのかどうかは、専用スレでやれ

ギルティ触った時、友人が全く同じコンボで攻めてきて、手出すと判定負けしてガンガードだといつか択負けして
って感じで何も出来なかった印象が強すぎて苦手だ

逆にカプゲーはコンボに切れ目がある感じで考えられるし、これだけやっとけってーのも少ないから
初心者でも一応何すればさっきの攻めは対応できるかって考えられる分、好きだから、俺は多分カプオタ

ギルティもある程度動かせるようになればまた違うとは思うんだけど
動かせるレベルに達するまでがなんか果てしなく遠く感じる

俺はヴァンパイアで全く同じ目にあったが……＞手が出せない、択負け
ある程度実力に差がついた状態の対戦なんてそんなもんじゃねーの

ただ慣れてるうまい友人にボコられただけじゃね？
同じレベルならそうはならんと思うぞ。

というか何故この手のスレでは｢カプゲー｣なのにVSシリーズとかが入ってないんだろう。

>>182
ＧＧは知識ゲー。
この技にはコレっていう技が予め決まってるから考えても無駄。
ソレ出したり出さなかったりが連続して起こるゲーム。
結局毎回決まりきった選択で決まりきった結果しか無い。
基本的に技の戻りが速すぎてカプや芋みたいにタイミング次第で云々は無い。
大体は無理。
だから飽きる。
ただ、格ゲーが上手くない人でも知識さえあれば（勿論ある程度技量は必要だけど）勝てるっていうのは良かった。
サードとかに比べて読み合いがはるかにわかりやすい。
だからこんだけ受け入れられたんだと思う。




一応他ゲーやりつつも４〜５年やった感想なんだけどギルオタなにか反論ある？

実力差はあったけどそれはカプゲーもおんなじ基本的にボッコボコだよ、俺弱いし
なんつーか、相手が同じ事やってるのに何やっても無駄な気がしたのはギルティが初めてだった
ずーっとオリコンな感じ

反論ってか何年も前から言われてることを今更「どう？」って言われてもなあ。
やることが全て決まってるとは到底思えないけどギルティが知識ゲーってのは周知の事実じゃね？確かWikiとかにも書かれてた気が

>>185
格ゲーなんて全部知識ゲーですやん
サードだって知識がかなり必要だよ
通常技だけでもターゲットコンボ、キャンセルの有無、上下ブロッキングの対応、ガードの後の有利フレーム、判定、そこからつながるコンボ
とか覚えることいっぱいあったよ
ギルティにはない特殊テクニックも多くて覚えるまで大変

3rd厨は読み合い読み合いうるさいけど別に読み合いあるのは３ｒｄだけじゃないっすから
それぞれのゲームにそのゲーム独特の読み合いがあるよ
＞この技にはコレっていう技が予め決まってるから考えても無駄
ってな風にあなたが思考停止してるだけだと思うよ

反論ってわけじゃないが3rdではしこしこユン使ってるギルオタの意見でした

ギル勢が劣勢だなｗ

何故、話が合わないのかなんとなくわかってきたな

>>190
お互いに
好きなゲームを美化して語って他方のゲームをよく知らずに語るからだなｗ

とりあえず勝ち負けは今のアクセントコアの続編がないまま
5年たってからにしようぜ

今はギルティばっかだけど前は３ｒｄやてたなー
３ｒｄの連続技とかブロは慣れとか経験だねー
春麗の６ｐとか圧倒的に判定強い技とかそーゆーのはギルティーにはないなー
ギルティは技の相性があってちゃんとこの技はコレで潰せるってのが調べたらあるからｲｲ
カプゲーの読みってのはある程度慣れと経験があって読み合いが成立するんだよな
>>188のターゲットコンボ、キャンセルの有無、上下ブロッキングの対応、ガードの後の有利フレーム、判定、そこからつながるコンボ
ってのは知識じゃなくて慣れだとおもうんだが

春麗の６ｐじゃなくて４強ｐだった
スマン

>>188
まさに俺とお前で話が通じてないだよな。
俺が言ってんのは程度の問題。
サードは中級以上だと人間の対策になってくる。
知識ゲーと言うより空気を読む。
技の相性もタイミング次第で結果は大きく変わる。
ここがギルティに無い面白いとこだと思う。

ギルティは工夫出来る余地が少ない。
やり込む程に開発者の手のひらで踊らされている感じが気分悪い。
悪いがその程度の理解力で話に入ってこないでくれるかな？

>>195
言いたいことはわかるが、最後の三行で減点

>>195
最後の一行だけ減点

減点と思いたくなるのは、ギルオタな証拠
お互いの良さと悪さを理解してればそんなこと思わない

最後の三行みたいな言い方されちゃ話をしようなんて思わないだろ

最後まで読んで気分悪くしないのは最初から興味ないとかギルオタをただ嫌ってるとかそういう人だけだな
前半だけならギルオタとしてはちょっと言いたいことはあるけど、言いたいことは分かるから話できたのに

悪いけど俺はサードは相当やり込んだし、ギルティだってそれなりにやった。
>>188の知ったふうな口の聞き方にムカついたっつうのはあんだけどさ。
反省はしていない。
因みに今はＭＩＡやってるから患者でも無い。
どっちもたまにやるけどね。

えーとねー
俺>>188なんだけどー
気分悪くしたなら謝るよー
ごめんねー
別にギルティと３ｒｄのどっちかの肩を持つって気はないから
ただ悪魔で個人的な意見で述べただけだからねー
３ｒｄは知識と空気がある程度わかって読み合いが成立
ギルティは知識と技術があって読み合いが成立
って感じ？

ギルオタが発端であり、そのギルオタが謝罪したことでこの件は一見落着〜

>>202
そうね。
ギルティは知識ありきだけどやる気があれば上達は早い。
サードとかに比べて間口は広いよね。
対戦ゲーとしてそこがでかい。
ＭＩＡやってる奴なんか都内で５０人いるのか？
いやいない

その後、壮絶なMIA叩きが始まるのであった

普段いがみあってる両派が組んだ時、それはもうすごいことに…

猛威を振るうのは2ch内だけだけどね

>>195
お前こそ理解力足りてないのに偉そうにしないでくれる？
サードとギルティどれくらいの腕前なんだかｗ
ただ単にお前がギルティを忌み嫌っていて空気読めないだけだろ
3rdは何も覚えなくてもできるゲームなんだ、すごいね
反省もできないなんて猿以下ですね

大会で上位入賞くらいはしたことあるんだよな？
それだけ言うんだから

なぜギルオタとカプオタは話が合わないのか？

ってスレなのになぜか3rd厨は
「ギルティより3rdの方がゲームとして優れている」っていう自分の考えを押しつけてくる
ギルオタは3rd厨のようにギルティの方が優れていると言い散らしたりはしないが
好きなゲームを馬鹿にされるから反発はする

3rd厨が「3rdは神ゲー、ギルティは糞。３ｒｄの面白さがわかる俺はお前より格ゲー知ってるよ」
という高圧的な態度で来るから話ができないんだと思う

>>185の最後の一行がわかりやすい
＞一応他ゲーやりつつも４〜５年やった感想なんだけどギルオタなにか反論ある？

あ、>>195もわかりやすいな

↑なんでそんなに必死なの？

っていうか>>195はひでぇな
ギルティだって空気読む必要はあるし
タイミングで結果が大きく変わるのは3rdだけじゃないだろ当たり前だけど
工夫できる余地がないんじゃなくて工夫してないだけじゃないの
まぁやりこんでないアンチギルティってことか

>>210
195さんおはよう

>>208
愚問だなぁ。
書き込みの内容見りゃある程度想像はつくだろ。
で？次は名前聞く訳？
そりゃ悪手じゃろ蟻んこ。
>>209
だって同じ人だもん。
それと俺はサード患者でもないから。
今はＭＩＡ。
別に面白きゃ何でもやる人間だから特別贔屓もしてない。
ただ良いとこ悪いとこ淡々と書き連ねただけ。
>>211
だから程度の問題なんだがわからんか。
>>212
俺はここにいる。

>>ALL
な？話通じないだろ？
結局煽る事しか出来ないんだよ。
別にどっちが上とか誰も言ってないのになんでそんな卑屈になるんだろ？
正にスレタイ通りの結果になったが取り敢えずのまとめ。
ギルオタ側に経験値が足りないのかな。
感情的になりすぎるのは。

>>213ってすごい釣り師じゃね？
朝からご苦労さまです
じゃガッコー行ってきます

わかった。スレタイがそもそも間違い
なぜギルオタと３ｒｄ信者は話が合わないのか？
にすれば良かったのにな

ギルティにもサードにもそれぞれ良い点と悪い点がある。
で、>>195はその内のサードの良い点とギルティの悪い点をあげてるだけ。と読んでる

だからそれでギルオタがキレるのはおかしい。痛いとこ突かれて騒いでるだけじゃん
「あ、悪口いわれてる！」と思った時点で思考停止してんだろうね。>>213の言うとおり

MIAや3rdとかｺﾞﾐｹﾞ-しかしてないやんw

3rd信者がウザイのは再確認した

カプオタ＝３ｒｄ信者って思われたら困る

様子見っていう選択肢が強いか弱いかってだけの差。
それで格ゲーの優劣は決まらんよ。
製作者に踊らされて云々なんてのはそう感じてる本人の勝手だが

だから優劣なんてつけてないでしょ。
いい加減わかってくれよ。

べつにあんたに宛てたわけじゃない。
あんたがいちいち余計なこと言うので誤認してる人が多いように思ったから

お互いのゲームのことを真に理解すれば話があわないなんてことないんじゃないか？
浅い認識で良い点悪い点を語られるからむかつく→話があわないんでしょ？
お互いがそれぞれ自分のゲームの特徴でも書いたら？

ギルオタで3rd嫌いなやつってそんなにいないと思うんだ
でも逆はなぜか多いような気がする

>>224
適当すぎる発言は荒れるもと

ギルティギアに波動コマンドや昇竜コマンドがあるのが許せない
あと、レバー↑でジャンプとか後ろでガードとか勘弁してほしい

武力でもやっててください

もっと狂ったギルオタが噛み付いてくるかと思ったけど、案外冷静なんだな。

逆に３ｒｄ信者の方ネチネチ反論してキモイ

＞ID:3i6T0F6a0
まじ勘弁して
3rdプレイヤーがお前みたいなのばっかだと思われたらたまんないわ

＞ID:3i6T0F6a0
ごめんなさい
ID:oSsHe/iZOでした

サードとギルティくらべるとか自体おかしいないろいろ
こち亀とブリーチ比べたりしないだろ・・・そういう感じ

>>232
ジャンルは2D格闘だからじゃない？
2D格闘と3D格闘比べるのはナンセンスだと思うが。

まぁ2Dと3Dでも根っこは同じだけどね。

上から見てるとなんつぅか、なぜ3ｒｄ信者は他のと話が合わないのかって感じに見えるな

3rd信者な俺。
3rdよりGGが良い と思う点は
・キャラバランスがまだマシ
・待ちだとゲージ落ちる(引いて強パンとかしてらんない)

くらい。
どっちも楽しいけどね。選べ言われたら3rd

ID:oSsHe/iZOに話通じないだけだと思う

その証拠にあんまりギルオタも3rd厨も騒いでいない

3rdしかできない俺としては・・・

・GGは空中コンボ多そうで新しく始めるには面倒そう
（カプのVSシリーズ系っぽいので、もういいかなって気分）
・５０円じゃないゲーセンが多い。
（3rdは古いので５０円で出来るところが多い気がする）

こんな感じかなぁ。
グラフィックが派手だし、動きが多いので、はじめはワカラン殺しをされそうで
新しく始めるのが億劫なんだよなぁ。結局。

あと俺がSNKゲーをやらなかったのは
ゲーセンによってABCDのボタン配置が違ったりしたから。
最初に触ったのがカプゲーだったのもあって、ずっとカプコンゲーマーっす。

なぜギルオタとカプオタは話が合わないのか？
から
「3rd＞＞＞ギルティ」について話すスレに…
まぁその通りだろうけど
格ゲーの元祖作ったメーカーのゲームだし

>>213
煽ることしかできないのはお前だろ
自分の書き込み読み返せよ
迷惑だ

>>238
何度も同じ事言わせんな。頼むから。

流れに反して、3rd信者の視点での3rdの欠点をちょっと書いてみる。
私的に不満な順から並べてみた。
誰かさん反省しろ。

・SGGKという糞テクニックがある
・ハメがある。もしくはハメに近い状態がある
・上と似ているが、赤ブロ使わないと脱出困難な連係がある
・ブロッキングあっても不利キャラは不利
・むしろブロッキングはおまけ（大概使わないほうが強い）
・ヒット確認という独特なシステムがある & ヒット確認できなきゃまず勝てない
・SAの選択余地がほぼない
・読みが深すぎる（上級者はフレーム単位で動ける）
・キャラやエフェクトが地味

バランス良いとか、最良の対戦ツールと言われる3rdの中でも、これだけ欠点がある。
これらは見方の違いで、全て利点に変えることもできるけどねー。

どれかしかやらないとか、プレイの幅が狭すぎだな

>>240は３ＲＤの短所をちゃんと言って好感がもてるな
この手のスレって客観的な意見が述べられないと糞スレなるんだよな
お前は大人だよ
３ＲＤやってるやつが＞＞２１３みたいな奴ばっかじゃない事をアピールするんだ！！

次はギル勢の番だな

>>240
概ね同意です。
あとはキャラ差がかなりキツイ位かな。

ただ
>>・むしろブロッキングはおまけ（大概使わないほうが強い）
この点に関してはちょっと思う所がある。文章自体には同意なんだけど…
これはブロッキング出来なくても良いって事じゃなくて、一通りブロ系の技術
覚えた後に、使わなくても良い所を覚えていくって感じになるよね。

ゲームの優劣や欠点話したいなら別のスレいったほういいんじゃない？

>>245
お互い歪んだ認識を改めれば、少しは話が合わないこともなくなると思うからここでいいと思う。
話があわないってのはいつもお互いのゲーム叩きだし
他にここで何を語れと？ｗ

>>240
ＳＧＧＫは起き攻めのやつだけを指してると思うけどあれは原理知ってると普通に抜けれる
本来のＳＧＧＫはＢＬからの最大リターンとれて保険で投げが出るファジー入力みたいなもん
(例外がﾂﾝﾘー)

赤ブロ使わないと脱出困難な連係
これって幻影で押されてる時のことかな？

ブロッキングあっても不利キャラは不利
これは正直そう思うよ　上位ｷｬﾗもＢＬ使えることには変わらないし
でもＢＬないとそれこそ判定強い技持ってるｷｬﾗに勝てる見込みなくなると思う

このゲームはＢＬ有りで調整されてるし　おまけではないよ
あとは>>244に同意

ＳＡは全体で見れば固定じゃなく選べる余地のあるｷｬﾗのほうが多いとは思う
3強は固定かもしれんが

読みは深ければ深ければ奥があって面白いのは自分だけなのは自分だけだなｗ

まあ3rdはもう稼動して8年近く経つしずっとやってた人達には勝てない壁を感じることが
あるね　このゲームが本当に面白いと思うにはかなり時間かかったし

正直ブロあるからどうにでもなるでしょ？っていう調整をちゃんとした調整と言えるのかどうかはいまだに疑問だしな
ユン春みたいな強キャラはとことん性能高いし(特に春は狙ってやってるし)ブロがあっても下位の不利キャラがきつすぎるのも事実だし

どっちも浅く中立な俺からしたらＳＧＧＫがよくわからん（説明しなくていいです）
若林くん？ｗ

>>248
３ｒｄってブロあるからどうにでもなるでしょって調整じゃないからｗ
というか他勢の人は勘違いしてる人多いと思うんだけど、ブロって守りの手段じゃなくて暴れ刈ったりとかの攻撃の手段のほうが強い。

確かにユンは強いんだけど、今は春がそれ以上に強すぎる。最近周りで春の愚痴しか聞かないしｗ

どもゲームもキャラ差キャラ差喚くやつが多すぎ。
下位キャラ使いは上位キャラ殺すため頑張ってるし、本気でキャラ差を盾に言い訳はしてない。

ギルオタ沈黙しすぎだろｗｗｗｗ
３ｒｄ信者達は自分らのゲームの非を認めてるぞｗｗｗ

ギルオタはとりあえず３ｒｄ叩ければ満足ってことかｗｗｗｗｗ

ﾚﾐｰなんてｹﾞｰｼﾞなきゃN投げｻﾏｰがやっとだしな
溜めじゃなかったら奴もまだ希望が持てたというのに

どうぞ3rd信者同士でマンセーしててください

格闘ゲームの元祖はカプコン
カプコンの作ったシステムをほぼパクったのがギルティ

こんなでカプオタがギルオタの相手してくるのか？

>>254
作ったのはカプコンでもただそれをプレイしてるだけのユーザーじゃねぇかｗ
相手するとかしないとか、なんでそんな偉そうなんだよｗ

>>255
そういうつもりじゃなかったんだが…そう感じたか

>>256
あれ？
文字通り読んだらこう解釈してしまったのだが･･･
なんか違ったのか。

>>251
ギルティの悪い所を挙げろと言うんなら挙げてもいいけど
何でそう煽るような言い方しかできないのかな

ン？闘劇の結果に騙されてるようだけど
あれは同キャラ使用禁止の３on３　か ２on２だから
２強のチュンリーとユンの使用率が同率で並んでるだけだよ

実際には闘劇の勝率は圧倒的にユンが上。

>>250
つーかプレイヤーがキャラ差を嘆く云々と開発陣がキャラ差が縮まるように調整するのは全然違う話だろ……
いつのまにかすり替わってるぞ

いやもう3rdスレで話せよ
3rd神ゲーでギルティ糞ゲーってのわかったからさ

俺の勝手な独断と偏見で悪いんだけど、
カプゲーとかギルティとかの信者とか言われてる人は
別のゲームやるきっかけがないだけなんじゃないかな。
俺もカプゲーばっかやっててギルティとか見向きもしなかったけど
なんとなくやったら面白いなって思って今はギルティとかKOFとかも
やってるよ。別ゲー批判する前にそのゲーム少しやってみると結構い
けるかもしんない。わりと考え変わるかもしんない。
なんかよくある偽善者の説教みたいなことを長々書き込んでスマン。

>>259
これか

>・使用率
>ユン、春麗（20人）＞＞ケン（10人）＞その他

>・勝率
>ユンが52勝（3タテが11回）
>春麗が18勝（3タテが3回）
>他キャラは10勝以下

流れ的に、お互いがお互いのゲームをちゃんと理解できれば「話があわない」なんてことなくなると思って
サード側は良い点だけでなく悪い点を自ら挙げた。まだ不完全かもしれんが。
これをＧＧ側がよんで理解すれば、サードに対して知らずに叩く＝話があわないことは軽減されるであろう
で次はＧＧ側が自分等で挙げる番なんだが、>>253>>255>>258みたいなレスしかしない。

今のままだと、話があわないのは「ギルオタに一切話する気がないから」になってしまうよ？

>>264
ここまで読んで3rd患者側に話する気があると思ってるなら
おめでたい脳みそしてんな

>>263
すげーｗ

>>264
自虐したから今度はGG勢も自虐しろってのはなんかおかしくね？

カプオタなんでギルティの良さ書いてみる

単純に一見としてのギルティの見た目の良さは凄いと思う
空中戦がバリバリ起こってて、画面に炎から雷やら飛ぶし
連続したコンボのなんか難しそうな事がやってみると結構簡単に出来ちゃうところが単純に爽快感ある

カプ・SNKゲーで育ったからハパ２とかMOWとか３ｒｄとかやりつづけてるけど
俺が格ゲーブーム体験してない中高校生だったらカプ・SNKゲーなんかより絶対ギルティやると思うぞ

>>260
ブロでキャラ差調整してるって話を最初から否定で入ったから話が食い違ったわｽﾏｿｗ

なんかギルオタは3rd信者を叩いてて、3rd信者はギルティのゲームを叩いてるから話しが喰い違うんじゃないの。
あと、とりあえずギルティ叩くヤツ＝３ｒｄ勢ってシフトするやつ多くないか？
貶めてないのにすげー卑屈になるし。

>>267
そういった点ではマブカプとかジョジョの方が凄かったな
超必一発４０hitとかだったし画面全体なんてのもあったし

まあどのスレでも急に3rdと比べると〜とか3rdは神だが〜は糞とか言い出す奴いるからな
それだけ釣りやすいってことだとは思うけど

俺はギルオタと3rd信者を喧嘩させるために
このスレ立てた訳じゃないよ

ギルオタとカプオタが雑談できる
きっかけみたいなもんを作りたかっただけ

なんか勝手に俺サード患者にされてんですけど…。
なんで？

なんという自意識過剰……

>>272
3rdやってる人間がみんな君みたいなのと思われると迷惑だから
まともな3rdプレイヤーじゃなくて患者ってことにしたかったんじゃない？

あー、267だけどギルティの良いところ追加

地域差あるかも知れないけど自分ところは単純に人気があるから対人がさかんなのはでかいよね
隣でCPUクリアしてる間楽しそうに対戦やってることがしょっちゅうだ
やっぱり格ゲーは対人が一番面白いと思うから凄く羨ましい
たまに空いてる時狙って練習してみると大体２〜３戦目で乱入、
こっちはまともに動きもしないのにボコボコにされんだよ畜生お前さっきまで別のゲームやってたじゃねぇかワザワザ入ってくるんじゃねぇなんだこのクソゲーギルティなんで大嫌いだ

デレツン乙

見事なデレツンだな

>>275
人がいるとこは本当にいろんな人がいるんで初心者とかにも平気で入る人がいるからなぁ
俺も時々3rdやるんだけど全然何もできないレベルの俺に入ってフルボッコにしてくる人もいるのよねぇ
どのゲームでもそういう人いるけどホントに手も足も出せない相手に入っておもしろいのかな

>>278
いやほら、CPU戦だと上手そうに見えたりしない？
で入ってみたら固めに対応できてなくて一方的に勝っちゃったり
特にギルティなんかある程度コンボできると動けるように見えちゃうし

>>278
面白い面白くない別にして待つ理由が無いから乱入するな。
初心者だからって理由がよくわからん。
なら人居ない時間に練習しろ、家庭用買って練習しろって思う。

それすると初心者離れが〜って意見もあるけどその程度で辞める奴はどうせ続かない。

>>280
概ね同意。

けど俺はあからさまにに勝てるような初心者には乱入はせんな。
そんな対戦したって楽しくないし、初心者相手してたら変な癖つきそうで嫌だ。

まったくギルヲタとカプヲタの話じゃなくなってきたなｗｗ
すまん

サミーvsカプコンって一時期製作予定あったよな
結局口約束で終わっちゃったけど

>>280
ん、まあ別に入ったら駄目ともいわんし、初心者が質問スレとかで初心者狩りうぜぇとか
レスしてても場所変えるか時間をずらせって答えるんだけどね。
入る方の気持ちとしてどうなんかな、と。
俺は初心者に勝っても嬉しくも楽しくもないし、自分の好きなゲームで嫌な思いされるのも
嫌だから可能な限り入らないようにしてるんよね。
慣れて上手くなって対戦相手が増えたら嬉しいし。
だからあからさまに素人な動きしてる人に入る人の心理が分からなくてさ。

>>274
俺もうやってないって書いてなかったっけ？
そんな難しい話じゃないだろう？

対戦盛んなｹﾞｰｾﾝとかで練習されてもな
はっきり言えば邪魔だし…
過疎ってるところだと普通は相手の力量は見極めてから乱入する
あんまり差があったら「100円出す価値なし」と判断するのが常識

いつから初心者狩りの話になったんだ？

>>284
意味わからんが
お前が3rdやってないってことわかったから早く消えれば？

>>287
わからんのに煽ってどうする。

>>288
必死だな
俺はスレに関係ない話すんなって言ってるだけだが

いい加減もう引っ張るのやめようよ

なのは

>>288
3rdおもしれー、ギルティつまんね　と
勝手に自分の好みでゲームの優劣を決めつけ
ギルオタを煽りまくって楽しんで
煽る時に3rdをかなりやりこんだというような発言をしておいて
今は3rdやってないから患者じゃないって意味ワカメ

>>292
これ以上エサをあげないで

>>293
誰にでもレス返す訳じゃない。
心配すんな。

＞ギルティプレイヤーが思うギルティのアレなトコ
気が向いたので書いてみる。3rdもよくプレイしているので両方の視点で見てみる。

・多少立ち回りが下手でもコンボ始動技が当ってコンボ決められればそれなりに勝てる
・また１コンボでの減りが大きく、事故から流れを取られ逆転されることも多い
・ガードの使い分けが出来ないと一方的に攻め続けられる（通常ガード・直ガ・FDを使い分けないと勝てない）
・FRCやFB技の使い勝手がキャラごとに激しい（殆ど使わないFRCもあるし、主力となるFBもある）
・キャラ対策をしないと一方的にボコボコにされる（3rdも似たようなものか）
・読みが深い（上級者にはいいが初心者には敷居が高すぎる）
・敬意・挑発があるんで殺伐とする（PAは戦術的な行動としての意味の方が強いし）
・ぶっぱから気絶→フルコンという理不尽な流れ（３ｒｄでもあるか）
・現状死に技と化している一撃必殺技の存在（アバには使うけど、それ以外は微妙…）

かなあ。
個人的な感想は、やっぱ違う種類のゲームだから話がかみ合わないのは仕方がない。
つまり、互いに「想像で話している間は理解しあうことは出来ない」、と。

>>295
だからお互い現実をみせあって知ることができればいいんじゃないかと思って提案したんだ
中には「なんとなく嫌いだからとりあえず貶める」という排他的なクズも混じってるようだが

＞中には「なんとなく嫌いだからとりあえず貶める」という排他的なクズも混じってるようだが
そーいうのは華麗にスルーすればいいんじゃないすかね
むしろ、違うゲームのいいところを挙げていく方が理解しあうには重要だと思うぜ

>>297
みんなスルーできてないから荒れる→話があわないわけで。
自分があまり知らないものを語る時点で、いいところも悪いところも間違ってる可能性が高い。無用な誤解を生みかねない
相手に理解されるには、自分がやってる（良く知ってる）ゲームの良いところと悪いところをお互いが挙げるのが一番公平だと思うが。

そもそも3rdなんかやってる地点で終わってるしな

>295
皆、唐草持ってるような感じか？

>>300
どっちかっていうと全員が豪鬼
一発で気絶値ゼロから気絶まで持ってくコンボはあんまりないし

一撃技がまず当たらないってのは悪くないと思うけどなあ
ZEROの瞬獄殺みたいなもんでしょ

>>294
痛いとこ突かれたらスルーだもんな
＞悪いがその程度の理解力で話に入ってこないでくれるかな？
＞そりゃ悪手じゃろ蟻んこ
＞な？話通じないだろ？結局煽る事しか出来ないんだよ。
↑とかさんざん煽りまくってたくせに

>>302
一撃って意味ある？最後の賭けみたいな存在なんだろうけど
発動して始動技あてないと駄目なんでしょ？瞬獄以上に当たらんよな
発動したら相手がそっちへの警戒に集中するからその隙に…とかが使い道だったりする？

初心者でどっちもやってて初心者狩りされた俺の意見だが

ギルティ
なんかよく分からんうちに死んでいる。ナニこれ。
全然抵抗できねえよ。
自分が下手だから仕方ないけど、胸糞悪い。

3rd
それなりに抵抗できる。
素直に上手いなと思える。
負けても清々しい。

>>304
使いやすいキャラと使えないキャラはっきり分かれるし、使われるキャラも大体決まってる。
で、それら以外ではほとんど使わない。
そいつらでも状況がかなり限定されるので普通は使わない。
一部の一撃技では無敵とかあるからそういう警戒させるとかの用途も不可能ではないけど、
逆にこちらはゲージ関係のシステムが一切合切使えなくなるので･･･
ゲージが使えなくなると空中で相手の対空行動がガードできなくなったり削り防止できなくなったりで
デメリットの方が大きいのよね。
はずすとゲージそのものがなくなるし。
個人的には現状のこのシステムならいらないと思う。
勝った後一撃準備で挑発の代わりにするやつがいるし。

>>305
3rdも相手が上手かったら何も出来ずにやられると思うが
つーかまだプレイヤーレベルがそんなに低いゲーセンあるのか

>>300
唐草ほど理不尽じゃないけど、一部キャラはソレに近い技持ってる奴がいるね。
全員豪鬼ってのはまあ近いかな。

>>304
一撃は…3rdで言うなら
・1ラウンド中にPA3回決め、さらに相手をスタンさせてから始動技当てる
ぐらいの感覚。それにとにかくゲージ依存する行動がまったく出来ないのが痛い。

>>305
んー。一方的な展開が多いのがギルティだしねえ。
3rdの場合、とりあえず割り込んだり距離取ったりして仕切り直しが出来るけど、
ギルティは距離離そうにも空中ダッシュがあるから仕切り直しにくいし、逃げにくい。
そういう違いはあると思うよ。負けてすがすがしいかどうかは、人次第だから是非は言えない。

>>303
そんなもん話の前後見りゃわかんだろ。

ギルティは知らなきゃ何も出来ないけど、知ってりゃ上手い人にも勝てることがある
３ｒｄは知らなくてもそこそこ相手になる気がするけど本当のところ実力差・キャラ差が如実に出る

って感じだな、正反対だなー

>>309
誰にでもレス返す訳じゃないって言ってませんでしたっけ？
スルーできないなら消えてくださいよ

>>311
おまえもいい加減消えろよ
噛み付かれるの分かってて自己主張してんじゃねえよ

まともに話し合いしてる一方で喧嘩してるこの流れｗ

>>312
煽らないでスルーしとけよアホ

>>312
ｗｗｗｗ

みんな喧嘩はやめて＞＜

ぎるちぃもカプゲーもやるよ。カプゲーはマブカプだがな

>>315
草生やしに来ただけなら消えてくれません？

みんなが仲良く話できる中
ゲーム関係なく喧嘩する原因くんがいる。
スレタイを「なぜ一部の馬鹿は話する気がないのか？」に変えたら？ｗ

てか話をして何になるんだ？
そんなことで互いの認識が変わるとは到底思えんが

そもそも本当に話が合わないのか？
俺はギルティもハイパースト２も好きだが

ギルティもメルブラもハパ２も３ｒｄもやってる
全部面白い

>>320
つ>>223。「何やっても話は絶対あわない」がおまえのＦＡなら、さようなら
>>321
つ>>319

＞本当に話が合わないのか？
って前提で話してるんやん？　文意嫁。

スレとはちょっと離れるが、メルブラはどう思う？

メルブラの話はあっちでしてろ

ギルヲタきもいなぁ
あーきもいきもい、くっさいわぁ

>>323
ものすごい冷静に突っ込まれた今の心境ヨロ。
そんなだからバカにされるんだよ。

ギルヲタきもいなぁ
あーきもいきもい、くっさいわぁ

>>327
正直意味がわからんので、馬鹿にもわかるよう経緯を説明してくれ

>>329
わざわざアンカーつけてんのにわかんないのぉ？

低年齢のゆとりVS高年齢の逆コナン
近親憎悪で話が合うわけがないｗ

>>330
はい。どうかお願いします

ギルオタとカプオタがはなしがあわないのはなぜかわかんないけど
このスレの荒らしと話があわないのはわかるよ

ギルオタのガキが多いんだろね

>>334
まぁ流れ見るに俺もそう思う。
ギルオタの奥底には劣等感みたいなのがあるのかな。
基本的に必死だよな。

狂信者が書き込み自重すれば平和なのにね。

>>334-335
何で荒らしているのがギルオタだけって分かるの？

>>337
>>336>>337みたいにまず沸いてくるのがギルオタだからｗ

>>338
じゃあ君みたいに何の根拠もない発言をするのはカプオタってことでおｋ？

SNKオタとかその他格ゲー出してる他社のオタはこのスレにはいないの？
ていうかいつもギルオタと対比されるのって決まってカプオタだよね何故か

すべて悪いのはギルティが寒いゲームだから

>>340
スレタイを「なぜギルオタとは話が合わないのか？」だったらね。

>>340
カプオタって言うか3ｒｄじゃね？
カプエスとかマブカプやらと比べてるの見た事無いし

ギルオタがメルブラオタを嫌う理由も良くわかんねぇ
客層似たり寄ったりじゃねえか

根底はそっくりだから嫌うんだよ。
近親憎悪って奴？

＞ギルティは知らなきゃ何も出来ないけど、知ってりゃ上手い人にも勝てることがある
実際、直ガしないと抜けれない連携とか食らい逃げしたほうが安い攻めとかあるしね。
自キャラの強みを理解してれば流れで押し潰せることは多い（ワンコンボの減りも大きいし）

＞３ｒｄは知らなくてもそこそこ相手になる気がするけど本当のところ実力差・キャラ差が如実に出る
赤ブロしなくてもそれなりにちゃんと攻防できるのが、やっぱいいところだと思うよ。
そのかわり、キャラ差がホントに明確だから辛い相手はずっと辛い。

「話が合わない」っつーか、やっぱ互いに知りもしないので煽ってたら会話成立せんよなー。
「思い込みだけで相手を馬鹿にする人」って、要は自分自身が馬鹿だと大声で叫んでいるようなもんだし。
どこの誰とは言わないけどねえ。

ゲーム性うんぬんを語りたがる賢者の皆様は、
せめてご自分のギルティ歴とカプゲー歴ぐらいは
公開したほうが良いと思いますが。

盗人猛々しい

>>345
げんしけんか？ｗ

比較的若い人が多いからってギルオタを狙って煽る人いるよね
よく釣れるから
衰退スレにもしつこく居たけど

>>350
自覚あるなら釣られないでくださいｗ

>335
劣等感ｗ
食わず嫌いは勿体無いのになーとしか思わないな
ハイパースト2とギルティ並行でやってる俺からすると。
3rdは最近やり始めたけど面白いね。ブロッキング
全然できんけど。

>>351
ようカプオタ

>>353
ヘイボーイｗ

お前ら仲いいじゃねえかｗ

今更喧嘩したところでなあｗ

>>335
ブロッキングは相手の技にあらかじめ目星つけて狙うもの。
使いどころがわからない内は真空波動ブロ出来りゃそれで十分。
ブロはＭＩＡの捌きや月下の弾きなどと違って隙がわかりにくい。
ここが捌きや弾きなどより優れているところで面白いところ。
それでも春ユン強すぎてやめた。
もういいよみんなＭＩＡやろうぜっ。

間違えた>>352な。

>>357
キン肉マンのほうが面白いぜ！

ブロッキングよりジャストディフェンスのほうが簡単だし好きだな。

JDはかっこいい効果音がしないんだよな・・・

ブロもかっこいい効果音しないよな…

GGのジャムでホチったときの快感は異常

>>362
かっこいいだろ
2ndは酷い音だったけど、3rdでかなり爽快感のある音になったと思うけど

他人の嗜好と比べて自分の好きな物の方が上等だと言いたがる奴が
2ｃｈに多いだけだよな。

そういう話しかしないから合わないだけだろ、ハヤシライスが一番好きな奴と
カレーライスが一番好きな奴が一番美味い食い物について語れば
当然平行線になって話が合わない。

もしリアルでも話が合わないなら格ゲ以外に話題が乏しいから話が合わないんだろうな。

3rdもギルティも両方やるけどこれらのゲームの決定的な違いって
「負けた後の後味の悪さ」じゃない？

ギルティは互角の相手と対戦してるときは楽しいけど、少しでも実力差がつくと
トレーニングモード同然になって何も出来なくなる、小川エディの動画見たことあるけど
一方的過ぎて上級者同士が対戦してるとは到底思えなかった

3rdでもそういう事はあるけどギルティほどその傾向は顕著じゃないし
完封負けしても「まあしょうがないか」って感じ(幻影陣は論外だけどね)
ギルティは「自分と釣り合う相手」を探すまでが3rdより大変

俺はギルティを貶めるつもりはないからね

ギルティＶＳサードに留まらず
相手の好きなゲームを認めないような子供に和解なんて無理
まず理解しようともしないし、理解できないのもいるし、できても意地でも理解しない姿勢のやつもいるし

>>366
その辺りは人の感受性によるだろう、
自分の考えがスタンダードだとか思うのは無しね

ギルティは俺の場合
完全な実力差ついてフルボッコされた方が
「ああ、こりゃどうしようもねえわ」って清々しい気分になる
ギリギリで負けたほうが悔しくて後味悪い
俺は3rdもやってるけど、負けた時は同様の感想

ただ流れとかもあるから
実力差があまりないのにパーフェクトとか取られたら後味悪いかな

ギルティは第一印象悪いんだよ

>>365
そう思うなら最初からここにくるべきではないな。
ただスレタイどおりのループが続くだけ。
まともに経験があって思考出来る人間でやるべきじゃないかな。
ただカレーが好きとかいらないから。

>>370
そういう人は大抵話があわないことはない。
まともに思考できて話が合わない人って稀だよ

>>370
いやいや経験なきゃ思考出来ないよ。
思考する材料が無いんだから。
君みたいなのがいちいち出てくるから話が進まないんだよ。
ほんで次はよくわかんないから煽ってくんだろ？
無駄無駄。

まぁわかってくれればそれで良いんだ。
俺だって鬼じゃあないんだからさ。
それ以上は言わんさ。

対戦ヲタなんて皆こんか感じだけどな。
この話はまずいと思っても話題チェンジしたり自分が引いたりしない
大人力が無い奴ばかりだからしょうがない。

小学生がポケモンバトルなら可愛いもんだがいい年して
TVゲームでマジに勝ったの負けたのでキリキリして
何の役にも立たないその強さに変に価値を見出してるような連中だからな。

>>374
ムキになってやらなきゃ何も面白くないしうまくもならない。
それこそ時間の無駄。
ゲームに限らず何だってそう。
そうやってひとり斜に構えて大人ーて言ってれば？
むなしい人生だ。

ま、大の大人が趣味にムキになるのがどうかって事だよね。
俺は良い事だと思うよ。

むしろ、趣味にすらムキになれない奴っていろんな意味でダメ。
自分が好きなものにすら本気になれない奴が、なんで「それ何の役に立つ？」なんて言えるのかね。

「斜に構えてる俺格好いいｗｗ」なんてのは厨二病患者ぐらいだよ

趣味にだけムキになってる奴らが格闘ゲーマーに多すぎるから
笑いものにされるんだろ

ムキになっての部分が全部ムキムキになってに見えてくるから困る

おれの徹底したプレイスタイルにけっこうムキムキきてたらしいけどね

戦国バサラはアーク主導なんだよな
カプとアークのコラボがこんな不完全な形で実現するなんて
素直にギルティvsスト・ヴァンプ作ればいいのに

自分は高度なゲームやってる姿に酔ってるのが好きなだけだろ。

真剣にやるのは大事でしょ。負けて切れるのは論外だけど。初心者狩りする時はノリノリなのに格上が来ると逃げ出す腰抜けの癖に勘違いしてる奴よりよっぽどマシ

>>負けて切れるのは論外だけど。初心者狩りする時はノリノリなのに格上が来ると逃げ出す腰抜けの癖に勘違いしてる奴よりよっぽどマシ
別にギルオタとかカプオタとかなんの関係もなくないか？

そうだなW

スト４が製作中でカプコンが復活しそうだけど
時を同じくしたかの様にギルティが打ち切り気味になってきたな
作者の石渡がもう無気力らしいね、ギル�UはなぜかACTゲーだし
ほんの数年前までギルティがイケイケでカプコンが死骸だったのに
立場が逆転しつつあるな

スト�Wがもし3Dになった日にゃぁどうなることか・・・

アメリカが日本カプコンに命令してわざわざ作らせてるんだから、3Dはない

3Dだよｗ

マジですか？

>>386
普通の流行り廃りじゃん。ギルティは息が長かったけど。

>>386
ＧＧ２は石渡が率先して別ジャンルに鞍替えしたんだから打ちきりとは違うだろ。
開発は5年以上前からしてたそうだし

ストは永遠に2Dだろ

3Dで瞬獄殺がみたい

ストEXであるだろ

EXはストじゃない、あれは論外。

>>366
いや、どのゲームでも流れに乗ればトレーニングモードに出来るでしょ。
それにギルティはどっちかと言うと実力差を覆し易いゲーム。
まったく無名の俺だって、たまーに有名人から一本だけなら取れたりするし。
起き攻めゲーだし、あと一発の威力があるから、流れに乗りやすい。


小川は確かにズバ抜けて強いけど、負けてる時だってある。

小川といえども、機械じゃないからな。
人間だからミスもするし、先読みだって外れる時もあるよ。

上級者ですら体力残り僅か対ほぼ満タンから逆転なんてのもあるくらいだしな･･･

そういうのは賛否両論なんだろうな

初心者は事故勝ちを許容し
上級者は事故勝ちを否定する傾向にあるかな
上級者と言うより古参なのかも知れんが。
初心者が多く入ってた感じの格ゲーは大概
事故勝ちが多いというか流れに乗れば
格上にも勝てるようなのが多かった気がする

>>392
『格闘ゲーム』としてはもう完全に打ち切りでしょ

GGXシリーズと違うシリーズが再開しただけだろ

573 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2006/08/10(木) 23:26:07 ID:ulZ/yOLh
メルブラやってる奴等がまじうざい。死んだ方がいい。
俺のホームのゲーセンでも豚が筐体囲んでてウザい。
｢さすが、○○さんのシエルは参考になりますなあｗ｣
｢おお、○○さんのワルクとは！これは見物ですぞｗｗ｣
｢やはりキャラごとに対策を変えるのは○○さんの得意技ですなｗｗ｣
とかキモい会話が常時飛び交っててまじウザい。死ね。

そいつのホーム行きてぇｗｗｗ

何回目のコピペだソレｗ

コピペにつっこむのもあれだが、そもそも対策ってキャラごとにあるもんじゃないのか？

>>407
それは常識…なんだが、格ゲーやりこんでない人だとそうは考えないらしい。

＞キャラごとに対策を変える
正しくは「プレイヤーごとに対策を変える」じゃないか？
もしくは「キャラのスタイルごとに対策を変える」とか。

肝心なのは対策云々の話じゃなくてさ
メルブラやってる奴が不愉快って事だろ
俺の通ってるゲーセンもメルブラばっか盛り上がってる
エロゲ格ゲーはとっとと撤去してほしい
脱衣麻雀は可

ギルティは投げからコンボ入るからな…
もっと補正かければ良いのに

>>410
ギルティは投げにすごい性能差がある。
しかもキャラによって投げ後のリターンのありようが違うんだよね
起き攻めが強いキャラがいるし、投げからコンボ取ってダメ取るキャラもいる
あと、「崩し」としての投げだと、システム的にもサイクやFDとかGBがあったりするから、
あまりにも補正強くすると「投げに行くリスクに対して投げ成功時のリターンが少ない」ってことになってしまうわけで、
そうなると「しゃがみガード安定」で「中段のみ注意」「投げは安いから食らっても問題なし」ってことになる。

カプオタだけど、ギルティ何度やっても勝てない
基本的なコンボは覚えたつもりなんだけど

ギルティはコンボに限らず覚えた行動をひたすら絶え間なく入力するゲームだからな
様子を見てじっくり考えてると厨行動の的

>>412
キャラにもよるけど、
・コンボに持っていく過程
が大事

例えば、
・相手のジャンプ/牽制に合わせて飛び道具→FRCして追撃
・相手を固めまくって投げ→追撃
てなカンジ。詳しく知りたければド初心者スレに来てくれ

>>413
それはまあ、極端な例だなｗ
設置系のキャラなら設置して間合いを詰めたり相手を動かしたり、
起き攻めキャラなら一気に攻め込む！　と見せかけて相手の攻撃を誘ったり、
と、戦略次第でどうにでも動かせる

相手がぶっぱしまくったり昇竜頼りに突っ込んでくるのなら、
うまくスカしたり逃げて牽制当てて動かしにくくしたり、そういうことも出来る

>>412
まずこのゲームは出し得技満載だから相手より先に触れるように動かなきゃ駄目。
コンボはその後の話。
待っててもゲージ溜まらんし。
たとえ醜くくともシャカシャカ動け。
ネガペになっても気にするな

飛び込むフリとかダッシュ攻撃するフリとか大事だよね
上手い人の動画見ても前ダッシュ→バクステとか
前ジャンプ→バックダッシュを繰り返してることがある

3rdの展開には着いて行けるが、ギルティはムリ！
どうやったらあんな動き出来るんだ！？

ウメハラですらギルティやり初めは負けまくりだったんだよ
お前らパンピーがすんなり勝てるほど甘くねーよ

コンボは簡単なの多いけど、空に地にと展開がヤバイ！

対空痛いからうかつに飛び込めないけど
二段ジャンプや空中ダッシュがあるから
対空もうかつに振れない、それがギルティ

>>419
まず落ち着けｗ
ゲームスピードと展開の速さは慣れだ
んで、3rdの感覚を1.4倍ぐらい早回しにするとギルティの感覚になる
「わかんねえ？」
じゃあ、とりあえず3rdの感覚を忘れろ
違うゲームの感覚を違うゲームに持ち込んでも通用しない

>>420
めんどくさかったら空投げとか読み合い拒否バクステとかもありだな
読み合いするのもリスクかかるし、だったら自分有利な土俵で勝負する
「自分の強いとこを押し付けて、相手に長所は華麗にスルー」
ギルティはそーいうゲームです

カプ　権威主義、懐古厨
SNK　ミーハー、先鋭的
ギルティ　異端
メルブラ　ゲーセンに放たれた犬のクソ

簡単に言うとどういう事？(￣〜￣)ξ

ギルティとか何が面白いのか分からん
あんなゲーム性じゃ読み合いもクソも無いだろ

>>424
・牽制出すか出さないか（「牽制を読んでの牽制」とか「牽制読みで飛んでくる相手に置き対空」とか）
・飛ぶか飛ばないか（対空が強いゲームなので落とされるタイミングで飛ぶと落とされて不利に）
・起き攻めでガードするかリバサするか
ガード→立ちかしゃがみか、はたまた直ガがFDか
リバサ→無敵技を出すかバクステするか
ギルティにはそういう読み合いがあったりします

「一発食らえば大ダメージ」ってゲーム思想ですが、
「食らわないための方法」ってのも十分に準備されています

まあフツーに格ゲーらしい読み合い満載だよな

格ゲーらしいって何

読みあい厨うぜえな

>>まずこのゲームは出し得技満載だから相手より先に触れるように動かなきゃ駄目。
おれはソル使ってるんだけど
どうしても待っちゃう、3rdでも98でも基本的に待ち系
あと、ゲーム性とは関係ないんだけど
ギルティはキャラクターに愛着がわかない、ポチョムキンとか
ザンギ使いのためのキャラなんだろうけど、全然人間じゃないし気持ち悪いね

読み合いなんかどの格ゲーにもあんだろ！
それで読み合い出来る程テクニックあんのか？
無い故にギルティ出来ないから悔しいんだろ？

正直、ギルティのキャラに魅力があると思えない
俺はKOFやSNK系のゲームはほとんどやらないが
カプコンのキャラ等とは違った味や魅力を持っているように思う
ギルティにはそれを全く感じない
メルブラも…

ギルティは時代も世界もファッションも違うからな
メルブラは存在そのものが論外

>431
キャラとかどーでもいいです

演出やキャラも含めて格ゲーです

>>433
キャラとかどーでもいい？
じゃあ棒人間や辛うじて男女識別出来る程度の
マネキンらしきモノが格闘してるゲームでもやるのか？

そりゃ、十人十色だから自分の好みなど知ったこっちゃね〜よ！

カプコンのキャラが好き＝厨２病が嫌い。筋肉が大好き
ギルティのキャラが好き＝厨２病が好き。細身が大好き

って解釈でおｋ？

まあ、そんな感じだろな

>435
おもしろきゃーやるよ
ちなみにバーチャ初代なんかは
>辛うじて男女識別出来る程度の
>マネキンらしきモノが格闘してるゲームでもやるのか？
これに該当するけど人気だったよ
対戦ツール求めてる人間にとっては
キャラデザなんてどーでもいいのです
見てて不愉快なレベルのは流石に
ノーサンキューだけどね

＞バーチャ初代
ポリゴンが動いてるだけで感動する時代だっただけだよ
俺もあんなしょぼいキャラでも喜んでプレイしてたが今は無理

まあなんだろ
キャラデザが気に入らないからそのゲームやらない、
てところは良く分かるけど
キャラデザが気に入らないからクソゲーとか
言ってる奴を見るとさすがに笑っちゃうね

ここにも3rdｦﾀぐらい居るだろ？
どうなってんだ？3rdスレ
完全におわってるぞ

触れてから吟味しろよな。
どっちもやるが、敷居の高さはギルティの方が上だな。

確かに悪い意味で敷居が高い
キャラの壁とオナニープレイの壁
その壁を超えた上級レベルになれば他のゲームと同等の面白さがあると思うけどね

3rdもそりゃ、敷居高いよ。
ギルティの方が忙しいんだよな。

3rdは難しいが敷居高くないよ、「飛ばせて落とす」が出来れば初められるし
ブロッキングはやりながら覚えればいい

3rdはやり始めは面白さが分かりにくい。�Uに比べて動きがもっさりしてるから結局�Uにいってしまう。
ギルティはガトコンとか適当にやってても出来てる感じがして面白さが分かりやすい。
まあ、どちらも最終的には難しいものを求められるんだけどね。

3rd：初心者が完封されてフルボッコされるゲーム
ギルティ：初心者がコンボで瞬殺されてフルボッコされるゲーム

まーどっちもビギナーズラックとは縁遠いゲームなのは
間違いないとオモ

>>結局�Uにいってしまう。
�Uはスピード速いし投げ強いしCPU強いし3rdより敷居高いと思う
俺は3rd・カプエス2が好きだけど�Uは出来ない

�UのCPUはめっちゃ強いな。これくらいの強さが丁度いいんだがな。

パターンにハメないと倒せないぐらい強いＣＰＵ戦はつまらん。
個人的にはＺＥＲＯ３あたりがおもしろい
３ｒｄはＣＰＵが地上戦で牽制技とかもっと振ってきてくれたら面白そう

>>1ｰ3

>>1ｰ>>3

>>1-3
こうだよ？

それどうやるの？

「半角のハイフン」で

あと、sageのやりかた分かるか？
メール欄にsageな？　意味はぐぐるか雰囲気見て覚えれ

分からないです。
ご教授下さい。

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

テスト

出来てる出来てる

スレが上がる（=sageない）と変なのが来たりするから好まれない
でもスレや板によってsageの考え方は違うから、まずはスレの流れをよく読もう

個人的には1週間はまずROMっておくことを勧める
用語が分からなければここで調べるなり単発質問スレで聞け
http://www.media-k.co.jp/jiten/

全く分からないです。PC苦手なんですよね。
もっと簡単に言うとどうなんですかね？

お返事どうもです。
自分なりに調べてみます。

どっちもつまらん
どちらも初期に優しい要素があるといってるけど、結局それじゃ話にならない
基本水準が、ネット調べがないとどうしようもないレベル＋難しい。とくにサードのは見ためもつまらん

カプオタ（3rdオタ？）のキモさは異常


読み合い最高！　バッタ・コンボゲー（笑）だとか、一生ブロッキングだとか読み合ってろよ

どっちもつまらんて、何のゲームやってるの？

441は技が違うだけでキャラ全員ﾘｭｳのｺﾝﾊﾟﾁｹﾞｰでもやりそうだなw
ステージは白か黒一色。

>>465
他にも格ゲーなんていくらでもあるだろｗどっちかしかないんかい

>466
それだと見た目と当たり判定がおかしくなっちゃうじゃん

ギルヲタが大量に連れてますね

ID:KZ5QpBEf0って3rd触ったことないギルヲタくせえｗ

まるでプログラマ版のｃとJavaみたいだね

斜め上から見下ろす470はHaskellerかLisper

ギルティは中級者でも起き攻めでそこそこ勝てちゃうからなあ。
サードみたいにリスク管理と反応速度はあまり要求されない。
これがサードプレイヤーが優越感を得てしまう理由かな？
こんな事書くとまた叩かれそうだがw

試合展開はギルティの方が速いでしょ

サード厨うぜえ
ゼロ3でかかってこい！
波動拳だけで倒してやる

いや波動拳だけじゃさすがに無理でしょｗ

サード厨うぜぇ 中級者の話してんじゃねぇ 上級者の話をしてんだ

？

カプゲー好きな俺としてはギルティは上方向に忙しすぎる
テンキー表示で７８９押す回数が多すぎる

３ｒｄやってたけどギルティとこｆやり始めたら出来なくなっちゃった
相手ジャンプしたらすぐ昇竜とか空投げとか対空狙っちゃう
今はこっちの方が楽しいけど

>>相手ジャンプしたらすぐ昇竜とか空投げとか対空狙っちゃう
本来それが格闘ゲームのあるべきスタイルなんだけどな

ギルオタとカプオタが話合わないんじゃなくて
信者orアンチ達がケンカになって話できないだけ

普通のプレイヤーなら話できます

普通のプレイヤーでも兼用してる奴は少ないでしょ
3rd＋KOF98ならともかく

ギルもメルブラもアルカナも同じくらい厨臭いキモゲー
そら話にならん

3rd+kof98が残ってるのなんて都会の一部のゲーセンぐらいだろ？
そりゃ少ないだろうさ

>>484
両方ある静岡のとあるゲーセンは都会の一部でしょうか？

浜松なら一応都会といえるんじゃないの？

広島は？

そもそも格ゲーの出来るゲーセン自体減ってるな

設定や厨二病なんぞ気にせず
メルブラも3rdもギルティもやってる俺幸せ
ただ対戦を楽しんでるだけだしな

他の格ゲーをアンチって大半3rd厨だな
設定やキャラに文句つけて批判ばかりしてる

3rdは結構あるぞ。田舎だけど。kof98はみないかな。

ギルティとかストZERO・3とかやっても、話が合わないことは無いな。

ギルティはともかく、エロゲー原作の格ゲーは勘弁

俺もそう思ってたが話をしたら結構いい人もいるぞ
最初は見た目を気にしないとかコミュ能力がない奴ばっかメルブラやってるのをみてたから
俺も最初は>>492と同じ考えだった
問題はやってるゲームじゃなくてやってる人なんだよな

ギルティは複雑で合わないからメルブラやってる
原作は知らん

原作は知らん方がいい

ID変わってるけど本当は知ってるんだ…
でもシステム的にも本当に悪くないと思ってる

>>493
別にプレイヤーの事言ってるわけじゃないよ
エロゲー原作の物をホイホイと一般市場に移植されんのがいやなんだよ
エロゲー原作の物をエロシーン抜いて深夜アニメで放送したりPS2に移植したり
まさかゲーセンにまでズケズケ上がり込んで来るとは思わなかった
そういった意味で俺は「勘弁」て言ったの

自称硬派さんご来店です！

あんだとコラ？

釣られすぎワラタwww

でもまぁ確かに原作やってるとしたらキモイし、やってないならキャラゲーの意味ないし…って感あるよな

おいおいｗｗ
お前ら、ゲーセンをどれだけ高貴な場だと勘違いしてんだ？

>>497
アルカナはどう思ってんだよ

カプコン好きでもスト３はキャラが気持ち悪くて出来なかったな

>>501
いやま、そりゃあもともと下劣なあんたにゃそれが高貴にうつるかもしれんが一般からしたら常識なんだよな。
残念ながら。
風俗とか大っぴらに話しないじゃない。
それと似てると思うな。

一般ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
硬派さんはいつもおもしろいなーｗ

>>505
君の頭には負けるね

>>502
アルカナは18禁原作じゃないから「好きにすれば？」って感じ
>>505
どうしてエロゲー原作のモノを
批判すると「硬派気取り」のレッテルを張られるんだ？
エロゲーにしろメガストアみたいなエロ漫画にしろ
『こっそり売られててこっそり買うモノ』だろ
そーゆーのが原作のやつをゲーセンにデカデカと設置されたらヒくんだよ
あと、別にゲーセンを高貴な場とも持ってない

ミスった「高貴な場とも持ってない」じゃなくて
「思ってない」な

>>507
「エロゲー原作ってだけで批判する」から。
どんなものにしたって、
「中身を見ず、触れずに最初から決め付けて批判する」っていうことは、
最初から人の意見を聞く気がないということ。
また、そのような意見を平気で表明する発言者の度量の狭さも加味される。
以上のことを踏まえ、主観的意見（偏見）に伴った評価にはまったくもって説得力がない。
批判するなら「なぜそう思ったのか？」を客観的事実を基にして言わなければ、発言する意味がない。

＞エロゲーにしろメガストアみたいなエロ漫画にしろ
＞『こっそり売られててこっそり買うモノ』だろ
＞そーゆーのが原作のやつをゲーセンにデカデカと設置されたらヒくんだよ
こんなのは感情論であって、他人を納得させる理由ではない。
「ああそうか。アンタは偏見を持ってして物事を判断するタイプなんだな」とだけ受け止められる。

＞あと、別にゲーセンを高貴な場とも思ってない
じゃあなんで、「そーゆーのが原作のやつをゲーセンにデカデカと設置されたらヒくんだよ」
って思うの？　ゲーセンに何かしらの思いがあるからそう感じるんじゃないの？

＞『こっそり売られててこっそり買うモノ』だろ
そもそもこんなのはアンタの主観だろ？
主観的意見を元に物事を批判することはまったくもって説得力がない。

「やりもしないで批判する」ってのが一番おかしいんだよ。
まあ、「カプオタ」「ギルオタ」と言い合ってるような人には分からんだろうけどさ。

>>「やりもしないで批判する」ってのが一番おかしいんだよ。
別にゲームの内容にまでケチ付けてる訳じゃないけど？

>>批判するなら「なぜそう思ったのか？」を客観的事実を基にして言わなければ、発言する意味がない。
エロゲー原作だからだよ☆
>>「ああそうか。アンタは偏見を持ってして物事を判断するタイプなんだな」とだけ受け止められる。
偏見持つでしょ普通
>>じゃあなんで、「そーゆーのが原作のやつをゲーセンにデカデカと設置されたらヒくんだよ」
>>って思うの？　ゲーセンに何かしらの思いがあるからそう感じるんじゃないの？
「うわぁ」って思うでしょ普通
>>そもそもこんなのはアンタの主観だろ？
>>主観的意見を元に物事を批判することはまったくもって説得力がない。
メルブラ大好きっ子は自信満々に買えるだろうけど
メガストアなんて堂々とは買えないでしょ普通

>>511
＞エロゲー原作だからだよ☆
じゃあ、プレイして文句言ってんの？
「存在がムカつく」とか批判にすらならないんだけど。
＞「うわぁ」って思うでしょ普通
「なぜそう思うか」を提示しなけりゃ意味ねえのよ。
「それが普通かどうか」なんて、ここで発言して何の意味があるの？
＞メガストアなんて堂々とは買えないでしょ普通
そりゃアンタの常識だ。自分の常識を押し付けて話を進めるなよ。
まず「普通」なんて言葉使うのやめてくれ。そんな抽象的なフレーズじゃあ議論すらならん。

>>497から持ってくるが、
＞エロゲー原作の物をホイホイと一般市場に移植されんのがいやなんだよ
＞エロゲー原作の物をエロシーン抜いて深夜アニメで放送したりPS2に移植したり
＞まさかゲーセンにまでズケズケ上がり込んで来るとは思わなかった
これはアンタの生理的嫌悪だろ。別に自分がプレイしないゲームがゲーセンにあったって気にならんだろ？
もしかして「俺の気に入らないゲームをゲーセンに持ち込むな」とかいう度量の狭い精神の持ち主？
まあ、それならそれでいいけどさ。

>>＞メガストアなんて堂々とは買えないでしょ普通
>>そりゃアンタの常識だ。自分の常識を押し付けて話を進めるなよ。
それじゃあ君は堂々と買えるんだね、あんた男の中の男だ！

選挙とか客観っぽくて主観めたくそ入ってるよな。なあ>>509


話戻すと、俺基本ｷﾞﾙﾃｨだけど3rdの雰囲気とか格好良いと思うぞ。
ただ格ゲーとして楽しむならｺﾝﾎﾞ入りまくりｴﾌｪｸﾄﾄﾞｶｰﾝなのを選ぶだけ。それだけ。

絵描きもｼｽﾃﾑもどーでもいい。やってみて馴染めばやる。それだけ。
てか絵描きとか知らんし、ｼｽﾃﾑは……俺説明書見ないﾀｲﾌﾟだしなぁ。

>>513
エロ雑誌買うのになんで恥ずかしいと思うの？　単なる雑誌の一つだよ。
そんなことを気にするのは本人だけで、店員は別に何とも思ってねえよ。
そんなに人の目は気になるの？　そんなに誰もアンタを見てねえよ。

>>514
選挙は「議論」とは違う条件だろ？　あれは主観で選んでもかまわない制度だ。
だが、議論は主観を許さない。
ていうか、そこまで分かってるなら分かろうよ。

で、話戻す。俺もギルティメインだが、3rdも好きだしセイヴァーもゲーセンにあれば必ずプレイする。
だが、メルブラもアルカナもプレイしたが、俺には合わない設計思想だった。
＞メルブラ
・エリアルから投げが入るのが自分には合わない
・ジャンプ行動が強すぎる

＞アルカナ
・設計思想とシステムは理解出来るが、もっさりしたゲームスピードが合わない
・キャラクターがあまり魅力的に感じない（可愛いとは思うが）
・ホーミングシステム自体は設計思想にマッチしていると思う。自分には合わない。
ってのが、自分の感想だな。
俺は「やりもしないで偏見で決め付けて、おかしいと言う」奴が大嫌いだ。

ID:5Gwl5IP+0 とは関わりたくないけど
メルブラを「AV女優しか出演しない一般向け映画」と喩えてみると複雑だね
健全な青少年をどんだけそっち（こっち？）に勧誘しても良いのかって話で

スレ違いになったので、中身の話にも触れとくと
メルブラ、アルカナって、カプコンみたいな「ボタン離し必殺技」出せる？
ギルティは出せるって聞いたし、>>167を読んで納得なんだが。

コテンコテンに論破されちゃった＾＾；

>>515
なんか前の人も言ってたけど、誰も内容について一言も言ってないでしょ？
そんなやりもしないで云々言われてもエロゲ原作だから嫌悪してんだよ。
都内じゃエロ本はテープ貼られて隅っこに追いやられてる現状を鑑みればそういう感情も理解出来ないかな。
というか一度エロについて都知事と話し合ってきてほしい。
やっぱ今みたいな調子でやりもしないで！って青筋立てて言うのかなｗ
いい加減中二は卒業しようぜ。

>>518
＞エロゲ原作だから嫌悪してんだよ。
それは分かってる。が、それって理由としては「生理的すぎて個人的な感情」でしかない。
だから「議論として話題になるレベルの意見を出せ」って言ってるのさ。
個人的な感情を言ったところでそれは議論にはならない。

＞そういう感情も理解出来ないかな。
理解は出来るけど、それは許容している人を納得させる理由じゃないと判断するぜ。
だから、俺は感情論以外で納得できる理由を求めているわけなんだが。

＞いい加減中二は卒業しようぜ。
まずはちゃんと文意を読んできてください。

＞都知事
いや、あの人は「なぜダメなのか？」っての明確にしてるでしょ？
というか都知事を引き合いに出さないで現実的に自分の意見を出してください。

脱衣麻雀やパチンコパチスロももともとは18禁だけどな。

俺はもう離脱するからこの調子でジャンジャンやってくれ＞＜；

カプオタの神ウメハラが
ギルティではイマイチなせいだろ
無印では優勝したがその後大した結果残してなかったからな

>>520
東京都青少年育成条例の第９条の２だと
＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するお
＞それがあると認める内容の図書類に、青少年が閲覧し、又は観覧することが適当でない旨の表示をするよ
＞うに努めなければならない。
コレを見る限り、エロゲ原作であってもエロ要素がない格ゲーをゲーセンに置くのは都条例的に問題ない。

>>522
んー、ウメハラはギルティだとイマイチだったからなあ。
昇竜は強いけど、カプゲー以外だとウメが強いカプゲーの「立ち回りセオリー」が通じねえからなあ。

近場のｹﾞｾﾝ逝って来た。

で、えーと、なんだ。5Gwl5IP+0がいなくなってしまったと仮定して強引に戻すけど、

ギルオタとカプオタはそもそもホントに話合わないのん？
いやね、知り合いで格ゲやるヤツ皆色々やるからさぁ。

＞ギルオタとカプオタはそもそもホントに話合わないのん？
「他ゲーに理解がある人」はどっちでも受け入れるよ。
いわゆる、「信者」だと聞く耳ないね。
「この格ゲーが最高！　それ以外はクソ！」って人が多いし。
「○○ゲーのセオリー」を他ゲームに持ち込むのが一番の原因なんだけどね…。

なんで一つのゲームの常識を違うゲームにも当てはめようにするのかねえ？

引っ張って悪いが「水夏〜おー・157章」でググれ＞エロゲ原作関連

アルカナから入ったけど3rdが好きだって奴も居れば、スト2から入ったけどマヴカプ経由でギルティにハマったって奴も居る
別にカプオタとギルオタでは話が合わないってわけじゃないのに、なんで話が合わないと決め付けて話進めてるの？

なぜかﾒﾙ豚が発狂している件

自分のやらないゲームでも良い試合の対戦動画見ると
「駄目そうかと思ってたけど面白そうだな〜」とか思う事ある

それぞれの格ゲーの良い試合の対戦動画見れば
知らないゲームでも少しは自分の中の評価変わるんじゃない？

ただし、北斗を除くよな
あれは世紀末っぷりが世間に知られ過ぎてるw

北斗も普通にやる分には割りと面白いんだけどな

バトコロやカプジャムほどではないにせよ、世間一般の決められきった評価で損してるゲームだと思う

>>519
いやいや都知事がどうって話は例えだから。
しっかし君はほんとに頭固いね。
その性格疲れない？
もとから嫌悪してる人に何言っても無駄って何でわかんないのｗ
それ以上議論する気は無いの。
もう結論でてるから。
エロ要素云々とかもうね…中二って言ったのは君のそういう他人を許容出来ないとこだよ。
もっと大人になれよ。
あー俺も面倒だからこれ以上は付き合ってられん。

今の北斗は即死までもってかれる事が普通だから困る
バトコロはともかくカプジャムはやってみてクソ扱いされてんじゃね？
バトコロはＣＰＵ戦があれだから対人やってみようって気になれんかったなぁ

>>533
闘劇効果で完全にジェダゲーって印象付いてるけど、実はそれほど対戦バランス悪くないよ
まあそれでもやっぱりジェダ強いけどな

一番の問題はやる気を感じられない演出
あれさえ改善すればもう少しマシな評価得られたはず

カプジャムは演出云々の問題か…？
もう全てにおいてとてもカプコンが作ったとは思えない出来だったよ

>>535
キャラ少ないのは良いとして、手抜き臭が漂ってたよな…


俺は格ゲー初心者からギルティ勢だけど、頑張ってカプゲーに手を出そうとするがどうも馴染めない。

多分コンボゲーと差し合いゲーの違いじゃないかねぇ。
読み合いは全ての格ゲーで必要だし。

カプコンゲーは我慢が大事だからな
俺はギルティでファンタジーする方が好きだ

格ゲ初心者ではないが、3rdとGG初心者だった頃の話。
3rd(ユン以外)
何となく負けた理由が分かるからすぐ何となく対策を立てられる。
GG+ユン
訳分からん内にコンボ喰らってあぼーん。
意味分からないからネットで下調べする必要がある。
俺の結論
どっちも面白いから両方やってる。今春はKOFに戻る予定w

>>536
サードはギルティプレイヤーなら意外と入りやすいと思う
相手の反撃に気をつけつつ、強い行動でゴリ押しして圧殺するゲームだから

ギルティはまずキャラが気持ち悪いもんな
男キャラとかどいつもホモに見える
必殺技の演出もダサイしエフェクトがゴチャゴチャしすぎてウザイ

3rdはまずキャラが気持ち悪いもんな
チュンリーとかただの筋肉ババアに見える
必殺技の演出もダサイしエフェクトがへぼくてショボイ

>>535
闘劇効果ってか闘劇予選前に人が居なくなってたがうちの地元だけか？

おぉ>>539がまことユリアンあたりに果敢に挑んで毎回吹き飛ばされる画が見える…

>>543
俺の地元じゃ入荷すらしなかったさ

ギルティはどうも苦手だな
キャラは気にしないからいいけど、動きのクセが強いのか思うように動かせない
カプゲーから入ったからってのもあるんだろうけど、その割りにアルカナが楽しめてるのはどうなんだろう？

>>544
思うように動かせないのは動かし方を知らないだけ。
まずは頭空っぽにしてセオリーを知る事だね。
自分で考えるのははっきり言って無駄だから。
答えはすべてネットに転がってる。
でも唯一ロボだけは自由に動かせたから俺はハマった。
ロボオススメ

>>544
キャラによってクセがあるからねぇ、色々使ってみるとあうやつが居るかもね
アルカナは最近のゲームにしちゃそんなに速く無いからじゃない？
俺はギルティやらスト２とかは動かせるけどメルブラが駄目だ、あれは何でか技出そうとすると飛んじゃう

コボボゲーはコボボを打ち込むだけの単調で没個性的な物になりがちだが
ギルティは「超パワー系なポチョ」「超スピード系なチップ」
「超リーチ系なアクセル」といった具合にキャラ一人一人に強烈な長所を
持たせることによってキャラの没個性化を防いでいる様な気がする

空中ダッシュって北斗とGGあとメルブラもそうだっけ？

それにしてもvJQhSK3M0のメルブラ擁護はキツいモンがあるな
気持ち悪いと感じたから「気持ち悪い」と言ってるのに
「なぜ気持ち悪いと感じたのか理論的に説明しろ、客観的事実を示せ」
とか言うんだもの、気持ち悪いと感じるのは直感的な感情なので理論で説明は不可能
気持ち悪いと感じるのは主観的な意見であって客観的事実をしめすのも不可能
吉野家で「パンを喰わせろ」と駄々をこねるようなもん

一つだけ客観的事実があるとするならば
メルブラが稼動した当初、「メルブラきもい」という趣向のスレがバンバン立ちまくった
「メルブラってキモいな」と感じた人が結構いたって事だろ

２日前の終わった話をダラダラと書かれるのもキツいよ

ごめんね

>>549
お疲れ。すっきりしたか

>>549
しかし言いたくなる気持ちはすごいわかる。
>>550
やはりギルッ子話通じないって話なんだからスレタイ通りだし、
別に蒸し返しても何ら問題無い気がするよ。
あの時はほんとに話通じてなかったしいい例だったとも今更ながら思う。
話通じないギルッ子ほんと多いから。
荒れる？しょうがないだろほんとの事なんだからｗｗ

>>552
うん
>>553
分かってくれるのはあんただけだぜ☆

カプオタは巨乳年増好き
ギルオタは貧乳ロリ好き
って感じがするな個人的に

カプオタの俺は貧乳の年増好き
大体は>>555みたいなのが多いんだろうけど

>>553
ギルオタに話が通じないって場所でメルブラ云々の話をされてもなぁと思うんだが

ギルオタの俺は巨乳大好きだ。でも美乳が一番好きだ。
貧乳ロリが好きなのはメル豚だろ。

>>557
？もともとギルオタだけどメルブラやらずに文句言う奴は許せん！って奴でそ？
アンタのお仲間じゃないの？

メルブラはやった事ないけどエロゲー原作が嫌われる理由だとは思わない
やってる奴が痛い（コレは俺がやってるホームの環境）
なんか観てて戦い方が下品下Ｐ連打・ガードしてる時もしゃがみガードしながらＰ連打してる
泥仕合みたい
っていうのがやらない理由
ゲームのイメージじゃなくてプレーヤーとゲーム性がｲﾔ

メルブラは見てて全く面白そうじゃないな。
キャラも量産型萌えキャラで見分けがつかない。

同人ゲーだけあって、ギルティと比べると明らかに見た目が劣ってるんだよな。


ギルティ勢はオタ多いから流れるだろうけど、カプゲー派でメルブラやる奴なんているの？

メルブラはニコ動で色々見ただけだが、主人公のｽﾛｰで切りかかってく超必は良かった。
正直、久々に超必見てかっこいいなと思えた。

>>559
仲間かと言われれば違うと答えたい所だねぇ、噛み付いてる奴の方がどうかと思うし
俺はこういう理由で嫌いだって言ってるだけの奴に、そんなんじゃ他人は納得しないとか言ってるし
別に納得させたいわけでもないだろうに
ただ単に一連の流れはここでやる事でも無いんじゃないかなぁと思っただけで

まぁもう終わったみたいだしどうでもいいか

ギルティは完封負けされるのが恥ずかしいからあまりコインを入れたくない

カプエスもギルティも好きな俺は…でも最近ギルティやってないな
カプコン系はコンボ知らなくても純正な駆け引きでそれなりに行けるから楽しい
ギルティは流れ捕まれるとレイプだからなぁ…

>>564
今のギルティじゃ有名人同士の対戦でもパーフェクト負けなんてよくあること

>>561
俺はカプゲー派だけどメルブラ、アルカナやってたぜ。

>>567
ギルティを避けた理由を教えてくれ

ギルティの見た目ってキモイじゃん
なんか自分に酔ってる厨二臭い

3rd、メルブラやってる自分から見ると、メルブラが嫌われる理由は、
小足暴れがひどく強くてそっからコンボで三割とかがバカらしいからだと思う。
まあ今更なことなんですがｗ
3rdやってるひとほど暴れ、ぶっぱを否定する傾向にあるような気がする。個人的に。
反論とかあると思いますが。

あと俺もギルティは苦手でやりません。理由は、キャラが合わないとかではなくて、
単純に覚えることが多すぎてそこまで情熱を燃やせないからだと思います。
無論自キャラだけじゃなくて他キャラのデータとかも含めて。

俺はメルブラは絵が汚くてやる気起きないな、どのキャラも似た絵に見えるし
ギルティはまだ見た目がキレイだからな背景とかも
メルブラはどうも劣化品が適当にボカスカやってる様にしか見えん
スト２に関しては昔の名残で未だにやってるところが大きい、キャラも全員好きだし
ただマブカプはどうも受け付けなかったな
３ｒｄに関してはドット絵がなめらか、何年か前にエレナ初めて見た時はびっくりした
あとはやはりブロッキングか、否定派と肯定派が居るが俺は肯定派

>>547
それは他の格ゲーも大抵そうだろ、ギルティは嫌いじゃないけどな
あそこまで聖ソルやソルを中二病に徹しさせてるのは凄いわ、嫌いじゃない
音楽も聖ソルだけ好き

>>570
ギルティのほうが暴れ・ぶっぱ否定派多くない？
3rdのそれは選択肢の一つでしかない印象を受けるが

>>474
待て待て、それをやるならハパ２でトリカゴしてやれ

>>573
ギルティってぶっぱ強いから肯定派多いと思ってた
暴れは対策多いからなあ…否定派多そうだ

>>568
覚える事が多すぎた。キャラが苦手だった。派手すぎて画面がよく見えなかった。

>>573
俺はギルティをやっていないから何とも言えませんが、
>>575さんと同じイメージ(ぶっぱが強い)があるので、
相手の思考を読んで丁寧に立ち回ることに楽しみを見出す3rd派は、
そういったギルティのぶっぱ、メルブラのコア暴れのように安易で強い選択肢があるゲームが、
あまり好きではないのではないかと思ったんです。
上手くいえませんが、3rdのぶっぱは選択肢の一つとしてとらえることができるので、
逆に食らった自分が悪いと感じることが出来るけど、
読みあい放棄のぶっ放しは、3rd的な立ち回りの楽しみを否定しているように感じられるのではないかと。

3rd勢はぶっぱしまくるくせにぶっぱで殺されるとキレる奴多いよな
自分のぶっぱは読み、相手の差込はぶっぱ
こんなのばっかで萎えた

>>578
文面から察するに君はただ単に内容がわかってないだけなんじゃないかな？
スト３でパナシ当てるの大変だよ？
下ブロ遅らせしゃがグラとか、垂Ｊブロ待ちだってあるし。
それを見越した期待値の高い暴れもある。
さらにそれを見越したＳＧＧＫ…わっかるかなぁ〜

両方やってる俺から言わせてもらえば３ｒｄはギルティより圧倒的にぶっぱなしに向いた技が多い
ってか、上の技術も実際にマスターしてる奴すくねーだろｗ

下手にぶっぱするとしっかりブロ取られて乙るけどな
まあそんなのはどの格ゲーも一緒だけど、3rdはリスクでかいから若干やりにくい気がする

>>573
3rdとギルティ両方をやってるけど
ギルティでぶっぱするとやたらｳｻﾞがられる。当たると見返りが大きい。ノーゲージでも
だからぶっぱの否定派多いのは確か。3rdはそこまで言わない。
ゲージが無かったらメリット少ないし、デメリットも高いし。
>>578
大概そうなるだろ。読みでやった、ぶっぱのつもりでやった、分かるのは操作してる人だけだし
ウザいのは当たらなかったら何にも言わないのに、当たったらいちいち言う奴

今のギルティはぶっぱしたもん勝ちみたいなトコあるしな。
明らかにぶっぱのリスクが下がってる。

>>580
え。
最早この辺は必須じゃない？
こちら都内だけど。
ほんでギルティのがぶっ放し向いてる技多いと思うんだけど。
百歩とかビッパーとか半分持ってく癖に釣り入れてもたかが知れてるというかやり始めた頃はボルＲＣされただけで向こうの奴ブン殴りたくなった。
Ｄステ繰り返すバカとか流石にもう慣れたけど。
とにかく出し得の技満載じゃん。

ギルティと3rdとか似たもの同士で争うなよｗ
どっちもガン攻めハメ連携コンボゲーだろ
まさかサードが差しあいゲーとか言わないよな

>>585
サードのガン攻めハメ連携コンポゲーの根拠をよろしく。
そんだけ言うんだ期待して良いんだよな？

いや、見たまんまだけどｗ
画面端追い込んでN択で終了ゲーだろ
一部キャラはコンボ始動技からガード不能でぶっ殺すか
ガード困難オリコンでオシマイだろ

>>587
わかったお前に振った俺が悪かったごめんよ。

逃げましたね
まぁ反論できるわけないかｗ

>>589
まさにスレタイ通りの奴だなお前

少なくとも３ｒｄは差し合いゲーでは無い。
それに578や580が言ってるぶっぱってのは投げ読みの打撃暴れの事じゃないのか？
そういう意味でならぶっぱに向いてる技は多いのかもね。

>>591
サードが差し合いゲーじゃないって新解釈だな。
稼動からほんの七年やり込んだ程度の若輩者なのでその考えにはいたらなかったよｗｗ
ごめんよ。
どのキャラでも場面での差し合いは必要だよ。
まぁユンなら差し合いする必要は無いよね。

お前らの言ってるぶっぱっのが何を指してんのかわかんねぇ

ぶっぱの定義の話までになってしまうとスレタイから
議論が離れてしまう可能性もありますが、
自分の中での「ぶっぱ」は、無敵もしくは判定の強い必殺技で
相手の連携に強引に割り込む行為だと思っています。
それじゃただの割り込みだろって言われそうな気もしますが。
当たれば割り込み、外れればぶっぱみたいなところはあると思うんです。
この考え方だとぶっぱ

途中で送ってしまったみたいで申し訳ありません。以下続きです。

この考え方だとぶっぱ＝割り込み失敗ということになるんですが、
個人的にぶっぱすることは別に悪くない、当たった側が割り込まれることを
予測できていないのが悪いという考え方をしているので、
この辺は色々な考え方があると思います。

しゃがみ大Ｋしただけでガード見てから余裕で超必で返されるゲームでぶっぱなんて怖くてできないだろ・・・

>>592
別に煽ったつもりじゃないんだ。気を悪くしたならすまんね。
ただ、差し合いゲーってのは語彙的に考えて差し合いメインで勝敗が決するゲームの
様に聞こえて、そうじゃないんじゃ無いかと思っただけだよ。

>>どのキャラでも場面での差し合いは必要だよ。
この部分はその通りだと思うが、３ｒｄで差し合いを目的に差し合いをするキャラは
ケンチュンの２キャラ位じゃないかな？この２キャラは差し合いでの期待値が他のキャラ
と段違いだから差し合いメインでも良い気がするが、他の大半のキャラは差し合いは振り
程度にして自キャラの勝ちパターンに持っていかないと勝っていけないと思うよ。

>>画面端追い込んでN択で終了ゲーだろ
>>一部キャラはコンボ始動技からガード不能でぶっ殺すか
>>ガード困難オリコンでオシマイだろ

いかにして勝敗を決するかって事を考えたらこっちの方が３ｒｄってゲームを上手く
表してると思うけどなぁ。

どうでもいいけどオリコンって何か違うの混ざってないか？

>>598
3rdやったことがあればわかると思いますが、
ユンの幻影陣という超必殺技がオリコンのような技で、
3rdのなかでも3強に入る強さなんです。
動画見てもらえれば一発でわかります。
つべに腐るほどあげてあると思うので見てみてください。

ギルティ勢の俺に言わせりゃサードがコンボゲーなわけが無い。
ジリジリ動いて単発技出し合ってるんだからそりゃ刺し合いゲーだろ

画面端に追い込んで倒すのはどの格ゲーでも一緒。
ギルティだってコンボ以外でダメージ取るキャラは大勢いる。

>>597
フリだろうが何だろうがまずは差し合いありき。
でなきゃ低空ダッシュやランすらないゲームでどう接近するの。
ダッシュやジャンプの間合いにすら入れさせてもらえないよ。
この辺は実際やってもらったほうがわかりやすいんだけどね。
Ｐマッパとかあるんだったら必要ないけどね。

>>601
常に体力リードして相手が攻めざるを得なくなり
接近してきたところを喰う
で相手が攻めてこなければタイムオーバー

極論だけどこれっしょ
イメージとしてはクロダのＱみたいな感じで

＞常に体力リードして
最初の一撃はどう奪うのん？

そうか！待ちゲーか！

でも待ちゲーってのはサムスピみたいなモンの事だしなぁ

ギルティはコンボルートが長すぎて覚えるのがたるいんだよな。
てか最近の格ゲー自体がそうか。アルカナや北斗やMIAもそのせいで断念した。

とりあえず、どの派閥（の廃人）がひとの話を1番聞かないかは
分かった。
荒れるから言わないけど・・・

論点がたくさんあるけど、プレイヤーが嫌ってことならメルブラ、ギルティ
が古参の多いカプ勢に叩かれるのは仕方ないだろ。
態度が良い、悪いの問題じゃなくて今までにないタイプのファン層をゲーセンに連れて着たんだから
（それでも度が過ぎてるって意見も分かる）
オタ、人外が多いのは上の２作品だけど、態度とかＤＱＮの話になるとまた話が変わってくるな

キャラの話にしても、キャラコンセプトとか別にすればイロモノの数はどの作品も
さして変わらない気がするし。

ゲームシステムは、どこを１番重視してるかの問題であってどの作品にも
同じ要素は入ってる気がする。

ストーリーは全部厨二でＦＡ。

総括。個人の好み＝一生話は合わない。
認めなくてもけなさなければいいんじゃね？

>>606
そうやって自分で完結してんだったら最初から出てくんなよ。
読むだけ時間の無駄じゃねーかよ俺もお前も。
レス返さなくていいからね。
無駄だから

じゃ、基本に戻ろうか
俺はギルティしかやらないけどカプゲーしかやらない人とは話が合わない
カプゲーやってないから当たり前だな。

逆に、どっちもやる人なら話が合わないわけないよな。
ギルティもサードもやる人が存在するのかは分からないけどｗ

ウメハラのことかーーー！！！！！！！

ギルティは青キャンってシステムに一番嫌悪感を覚えるんだが
格ゲーにあんな音ゲーみたいなシステムいらねーよ、制作者側の「たくさんお金使って練習しないと勝てませんよ」みたいな意図がひしひしと伝わってくる
あと中下段のガード崩しにたいする対応
確かに3rdとかにも発生早い中断はあるけどギルティに比べると固められる時間が全然みじかいし崩しまでの攻撃回数もすくないから（幻影陣やエイジスはまぁ置いといて）ギルティに比べると「見てから」の注意がしやすい
逆にギルティはさんざんぱら固められている途中に中下段のめくりをしてくるからそのぶん「見てから」の反応は難しい場面がある（網重ねながらのテスタの6Pとか、音符重ねながらのイノとか）あれはもうなれとかファジーじゃないとつらい、
ようは知識量やシステム的慣れが勝敗の決定に対し占めるウェイトが大きい、そういうとこがオタクにウケやすい理由だと思う
あとギルティファンで一番キモい層はたぶんこんなとこで格ゲーの会話なんかしてない

>>607
オマエのレスが一番無駄。
引きこもってろ、カス

>>611
お前が知ったふうな口きいてるからだろ？
同情はしない。

お前面白すぎるぞ

>>608
>ギルティもサードもやる人が存在するのかは分からないけどｗ
ときどがいるだろ

>>613
ﾌﾋﾋｨ

>>614
ときどってギルティやってたの？
初耳だぞ。何キャラ使いだ。

>>610
3rdの方がよっぽど初心者お断りのｹﾞｰﾑかと
ｶﾌﾟｺﾝｹﾞｰはｺﾝﾎﾞが普通に難しすぎるかと

おまいら最終的に何が言いたいんだ？ｗてか話合わせる必要あるのか？

逆に考えるんだコンボなんてしなくても良いさと考えるんだ

>>619
何その理屈はｗならコンボの前にやるなと考えろｗ

>>616
ほれ。エディ使ってる。その前はテスタやメイだったらしい
ttp://gamechariot.com/g3_071223_vision.html

>>617
ギルティってカプコンよりコンボ簡単か？まったくそうとは思えないんだが……

>>622
ギルは連続技の種類が物凄く多いけど入力に必要なタイミングが緩い
カプは連続技の種類少ないけど入力に必要なタイミングがシビア
HS＞タイランレイブは簡単だけど
大パンチ＞真空波動拳は未だに出来ない

>>623
青キャンや一部キャラの目押しはめちゃくちゃシビアだろうｊｋ
あとその例はシビアというよりヒットストップとかの問題だ、要はレバー入力の忙しさ

訂正
シビア→タイミングがシビア

ギルティ信者は
コンボの多さ=コンボの難しさ
と思ってるんだろうね。
ぶっちゃけコンボの難しさでは明らかにカプのがムズイし、まあ3rdとかマーカプは簡単にせよスト�Uの話しだと。

>>青キャンや一部キャラの目押しはめちゃくちゃシビアだろうｊｋ
俺が言ったのはガトリングやダスト浮かしの事
さすがに青キャンまではやり込んでない

ＧＧの青キャン＝スト２の目押し、になるかな。
スト２はコマンド入力自体も比較的シビアだし。
仕様とは言えちょっと初心者に厳しいかな。

>>628
コマンド入力がシビアなのは鉄拳もだぜ。初心者には厳しい。

ＺＥＲＯ３のガイのゴクサとかたった４ＨＩＴなのになんだよあの入力の難しさは

>>621
ちょｗｗｗときど何やってんのｗｗｗ

>>627
ギルティはめちゃ簡単な部分とすごく難しい部分が混ざっている。
初心者でも楽しめるけど、勝つのは大変な理由がこれ。

ギルティぐらいしかやり込んでないけど、ギルティのコンボのやりやすさは異常

昔は結構両方強い人いたんだけどねぇ。
リキとかクロダとかofcとかね。

どうでもいいけど、カプゲー＝3rdみたいなのはどうにかなんねぇかなぁ

>>634
だってそこが1番噛み付くだろ？

>>630
元の昇龍キックの連打追加、最後まで出たの見たことねぇ……
あれが全格闘ゲームで一番難しいキガス

ギルオタ的にマヴカプはどうなんだろうか

獄鎖もゲキロウもそれなりの難易度止まりだろ…

書き忘れたが、俺はXの小足×2レッパ以外のキャンセルスパコンが出来ない
というか出来ても繋げられない。

マブカプはカプエスとか3rdなんかに比べるとやりやすいね
早くてついて行けないけど、凄く強いって人もあんまり居ないから対人もなそんな一方的にやられたりしないし
３人チームだから、使ってみたいキャラなんかも気軽に使えるしね

マブカプ２は単なる永パゲーじゃなかったのか？

あんなにキャラ多いのにみんな同じキャラしか使わない

そんなもんか、地元だと結構色んなキャラ見たけどな
やっぱり使われないキャラは居たけどね

ギルオタだけど、X-MENはかっこいいと思う

当時キャラが上空にあがりすぎて地上のキャラが見えなくなってるのが衝撃的だった

ギルティはコンボゲーでキャラ数多いのに
キャラの使用率がバラけててすごいと思う(AC以降はそうでもないけど)
キャラの使用率がバラけてるゲームってスパ�UXとギルティ以外にある？

>>645
そうか？
今も昔もロボは俺以外あんま見なかったけどな。
というかソルカイしかいねーじゃねーかスラ以降は更にソルカイ。
今は＋スレイヤーだろ？
嘘はいかんよ君ィ。

ギルティやってないんでよくわからんがエディとテスタあたりが一番多くね？
スパ２Ｘもそんなに使用率はそんなにバラけてない気もするんだが

言い方が悪かったんかね？
「ギルティがばらけてる」というより「他のゲームがばらけてなさすぎ」
と言った方が良かったかも、KOFのチンとか3rdのショーンとかZERO3バイソンとか
使ってる奴見たことねえよ、どっちにせよ俺はギルオタじゃないし
嘘をついたつもりはないぜ？

ギルティ厨キャラ肉 鬚 アバ ジャム テスタ とかかね。
マブカプは四キャラゲーだが凡キャラ対戦おもろいぜ

北斗が以外とばらけてるような、あれは人が少なすぎてばらけてるように見えるだけか？

ありゃキャラが10人位しかいないからバラけるんだね
最近は「格ゲーキャラは50人は出せ」てのが
多数派の意見なんだろうけど、おれはスト�Uみたいに
8人〜15人位が理想かな、全体数少ない方がキャラ1人1人に強い個性や
ストーリーが宿るし、みんな愛着を持ってそのキャラを使うと思う
キャラクターが少ない方が嬉しい奴ってたぶん俺だけかも知れんけど

キャラの個性ならギルティは相当なもんだけどね
他の格ゲーの特徴的なシステムの１つを1キャラ〜数キャラだけに搭載するとかさ
そうやって差別化を図ってる。要はパクってんだけどなｗ
昔の全国大会なんて相当キャラがばらけてたし良かったよ。

キャラが多くても結局使われないのが多くなるだけだしな
カプエスとかマブカプなんかだと使ってるの見た事無いのが結構居るし
ジャス学なんかはキャラ数の割には結構色んなキャラ見たな、やってる人は少なかったけど

セイヴァーが、闘劇で全キャラ予選通過したって実績も一応あるな。

50人は出せはねーよｗｗｗ
でも２、３０人くらい居ないとちょっと寂しいかなーなんて思うのは確かだ

ギルティは曲がりなりにも今でもほぼ全キャラが全国予選突破してるな。
まぁ、キャラの個性がウリの格ゲーなんだからでないと困るんだけど。

カプゲーって大会じゃなく、ゲーセンでも
面白いようにキャラが偏ってるんだけど、なぜ自分の好きなキャラ使わないの？
勝てないと面白くないって考えの人が全てなのかな。
それとも強キャラ以外じゃほぼ勝てないくらいにバランス偏ってるのか？

>>656
俺はカプゲー大好きなキャラ萌えオタなんで好きなキャラしか使ってない
そもそもアーケードでカプゲーやってる奴が少ないし、今も対戦してるのはガチ志向な奴らばっかしだろうし
勝敗は気にせず好きなキャラでしか遊ばないってやつは家庭用でこじんまりしてるんじゃない？

バランスも悪いけどｗｗｗ
あっ、俺の良く行くゲーセンは３ｒｄなら全キャラ見れるぞ

俺が行ってたゲーセンも結構色んなキャラ見れたな
Ｑと12は居なかったけど

>>656
独りよがりの個性だがな。

>>656
俺は３ｒｄプレイヤーで、カプゲーと言うか３ｒｄの事しか分からんけど
３ｒｄって立ち回り感と言うか、差し合い感みたいなものは比較的全キャラ
共通であって色々なキャラに応用が利く気がするんだよなぁ。
簡単に言うと比較的色々なキャラに浮気しやすいゲームだと思うんだよ。

それで、これはどの格ゲでも同じだと思うけど、勝つためには相手のやりたい事を
やらせない立ち回りになるじゃない？
下位キャラ対上位キャラになるとこれが凄い顕著に出て、やりたい事をやる
とかそんなレベルじゃなく物凄い窮屈な動きをしないといけなくなる。
下手するとやってても苦しいだけみたいなね。
で、上で言った様なゲーム性からふと上位キャラ使ってみると凄い楽しいんだよ。
動けるから。
それで気が付くとメインが変わってるってパターンが多いなぁ。
俺の周りではね。

>>660
リュウ使いですがケン使ったときなんてもう涙でそう。
なんでケンだけこんなに優遇されてるのよと叫びたくなるｗ

>>656
＞それとも強キャラ以外じゃほぼ勝てないくらいにバランス偏ってるのか？
これが真実だね　レベルが煮詰まり過ぎてキャラ差をひっくり返せない

>>661
ケンよりリュウのほうが面白いかって聞かれると微妙だしね。
俺は好きだけど。

>>656
ギルティは萌えだけでキャラ使ってる人がいっぱいいるから。

俺はキャラ変えるのが面倒でそのまま使ってたら下位キャラになってたなぁ
弱いとか言われちゃいるが実際やってみるとそこまできつくないしね、理論値とかそういう話なんだろうね
カプゲーは新作が出てないから差を埋めるのが凄い大変な状態になってんだろうね
3rd、zero3、セイヴァーなんてもう何年前に出たのかすらわからんし

>>660
やらせないのはギルティ。
やらせるのがサード。
わっかるかな〜。

>>664
それでも勝てるのがギルティなんだよなぁ
まぁ、サードみたいに煮詰まってきたら徐々に下位キャラが詰み始めるのかもしらんけど

ギルティとカプゲーの違いはゲームとしての極まり具合なんだろうね。
ギルティはまだ全然突き詰める要素が残っている

ギルティはつまらんからやらない

3rdは新規の人には辛い…
ﾂｶ…幻影ユンはぶっ壊れてる

１、動画を見て感銘を受け始める

２、真空波動全段ブロできる俺スゲー！等順調？に成長

３、幻影ユンや春などの詐欺加減に気付く

４Ａ、萎えてやめる
４Ｂ、続ける
４Ｃ、ユン使うしｗ

まあよくある格ゲーの流れなんだがねｗ

勝ちたいからキャラ変えする奴の心理は未だに理解できないな

正直そのキャラが気に入ったから使ってるってひとのほうがいいな
勝ちたいがために高性能のキャラばかり使う人間が多いから使用キャラが固まるんだろ

やっぱしギルティとスパ�UXは他ゲーに比べりゃ相当バラけてるんだよ
似たようなキャラクターを数十人も出すよりは12人程度に絞って
個性的なメンツを揃えてくれた方が嬉しいな
投げキャラはザンギだけ、タメ待ちキャラはガイルだけってな具合にね

>>673
ホークを投げキャラ
バイソン、バルログ、ブランカ、ベガを溜めキャラじゃないと申すか

いや、複数揃えるんじゃ無くて一人にしてくれって言ってるんだろ？
ザンギ居るんだからホークは要らないみたいな

勝ちたいなら強キャラにキャラ変えすればいいのに
それすらせず自虐してるバカどもは見ててイライラする

フェラーリで原チャと競争しても楽しくないだろ？

進路によっては原チャが勝てるかもよ？

>>673
いや、スト２は別に個性が独立してバラけてるから使用キャラが分散してるというわけではないと思うが。
そもそもリュウ使う奴は昔から多いし。
それでもキャラが偏らないのはゲームシステムそのものの自由度が高いからだろ。

>>676
そういう奴ってその強キャラが苦手にしてるキャラで挑まれると大抵負けてキャラ変えてくるんだよねえ
結局いつまでたっても成長しない。キャラの性能だけで勝つから本人が成長しない。

まあ強キャラ使いが何いっても説得力はないけどな

>676
強キャラで勝つよりも弱キャラで勝った方が嬉しいんだ、めったにないから
エロ漫画のおっぱいよりも少年誌のおっぱいのほうが嬉しいだろ？
「畜生！あとちょっとでおっぱい見えたのに！やっぱりジャンプじゃ無理なのか！」と言ってるところに
「エロ漫画見ればいいじゃん」みたいな無粋なこというな

わかんねーよｗ

>>676
漏れはジャンプ漫画でもﾊｧﾊｧしてエロ漫画も読むぞ。
まあつまりはセガサターンシロ！ってことだｗ

>>682が説得力あり過ぎてワロタｗｗ

っていうか弱キャラ使いの大半って勝つ意欲や研究心も無いくせに弱キャラ使って

このキャラ弱いっすから負けてもしゃーないっすｗｗ
ってかこの組み合わせ不利だしｗｗあのキャラ強すぎｗｗｗ

こんな奴らだよね

職人は尊敬できるけどキャラ愛キャラ愛とか言って弱キャラ使って自虐してる奴らって何なの？

賞金や名誉がかかってるわけでもないのに強キャラつかってまで必死に勝とうとする奴ってなんなの

3rdはﾕﾝより春麗が酷すぎて萎えた。ちょっとHIT確認できるだけで戦闘力上がりすぎだろと。
ｷﾞﾙﾃｨは稼働当初はすぐ消える糞ｹﾞだとおもってたが、いまだに残ってるのは良いゲームの証だな。
でもマイナーゲーぽさが抜けなくて萎える。キャラとか全体的なデザインのせいだと思うが。

弱キャラ使ってるのはキャラが好きだからだけど、強キャラ使ってるのは勝ちたいからっていう
考え方ががどうかと思うけどね、使いたいキャラが強かっただけなんて奴もいるだろうし
大抵弱キャラって癖が強くて使いにくかったりするし、そんなんわざわざ選ぶのは少ないだろ

>>688
マイナーゲーって…
2D格ゲーの中では最もインカム取ってるわけですが

インカム一番がマイナーゲーっぽいと思われる不思議！！

あくまで見た目の話だろ？>>688の話はよ？
それぐらい文脈で判断しろよ。
だからこんなスレが立つんじゃねーのか。
だからムカつくんだよギルオタがぁ。

>>688
ギルティはぱっとキャラを見ただけで、どういう動きをするキャラなのか判らん。
昔々の格闘ゲームはキャラセレ画面をさっと見ただけで、
「あ、こいつはパワーキャラで、こいつはスピードキャラで、こいつはイロモノ系だな」
みたいなのが判った。
ギルティでそういうのが判るのはポチョくらい。
だから、非オタにキャラ説明しにくくて、非オタもギルティのキャラなんて記憶に残らない。

それ別にギルティに限った事じゃないような、ってか昔のゲームだってパッと見じゃどんな動きするのかわかんねぇと思うが

>>693
そうか？
例えばジャムやチップやミリアみたいなのは見た目にも早そうだとは思うし
アクセルとかはあーリーチ長そうだなとか思うと思うよ
医者はイロモノだな、とかヴェノムはビリヤードみたいな攻撃あるんだなってのは分かるかと
でもたぶんダルシムのリーチが長いとかはキャラ絵じゃわかんない
だから、昔のは、とかギルティは、とかってのは関係ないと思うよ
記憶に残るかそうでないかは単純に個人がどれだけそれに興味引かれたか、でしかない
興味を引くかどうかは流行とかあって一概には語れんし

>695
メイが早そうに見えたぞ、俺は
あとディズィーとかスレイヤーが実は攻撃力高かったりして
体のデカさ＝キャラクターの動きの遅さ、攻撃力の高さのお約束が無い気がする

メイはでかいイカリを武器にしてるから
動きが速いキャラには見えないんだが。
小さい体でパワーキャラとかならわかるが。

つうかやっぱ>>694が結論になるな
それに見た目通りに作る必要もないし。

ヴァンパイアはなかなか見た目どおりに動いてた気がするが
キャラごとに固有のダッシュ性能だから当然といえば当然なんだけど

ここはひとつカプオタとギルヲタで
ミズ・パーフェクトことクリムゾン・ヴァイパーの動きと性能を
考えてみようじゃないか

ギルオタは一つかもしれないが、カプヲタはそんな単純に分けられるもんじゃないと思うが…
スト2（X）信者、スト3信者、ストZERO信者、セイヴァー信者、マヴカプ信者…etc
これらの仲は決して良くないと思う
互いが自分のやってるゲームこそ至高と思って他を見下してるから

学生運動みたいに内ゲバしてるからね

ギルティも青リロ派やごく少数だがイスカ派もいる

けどギルティは性能が変わっただけにしか見えないから、そういうふうに派閥つっても微妙じゃね。

>>702
それはただの調整の問題だから、スト２派閥のやつが無印がいい、X、ターボがいい
と分かれてるのと一緒。
イスカ勢にいたっては格ゲーじゃないと認めた上で、ある種ネタ的に言ってる感じ

>>704
あのーはじめからスト２はスト２で括ってらっしゃると思うんですが…。
流れわかってます？

>>705

まちがえたorz・・・>>702

やばい。パソコンバグったかも。

>>702とオレのレスをも一回見てくれ。

なんだかんだ言ってやっぱ話が合わないってわけでも無いよなぁ
一部通じ無いのは居るけどさ

ギルティはアーケードでの続編の登場が絶望的だけど
ギルオタはこれから何遊ぶの？

絶望的か？ｗ

格ゲーなんていくらでも続編作れるだろ。スト系もＧＧ系も。
新キャラちょこちょこ追加してグラフィックとシステム周りを少し弄るだけでおｋ。

しばらくはＧＧＸＸ〜みたいな感じで引き伸ばしするんじゃねえの。

>>しばらくはＧＧＸＸ〜みたいな感じで引き伸ばしするんじゃねえの
中学生の頃からギルティのストーリーを妄想してた作者の石渡とか言う人が
もうやる気なくなっちゃったみたい、もう格ゲーは嫌なんだって
格ゲーでやる気があるんならxboxでアクションにする必要性なんてないからね

スト系にしたってそう
「カプエスEOを逆移植してくれ」とか「スト�V4th出してくれ」とか言われてるけど
一向に出す気配が無いからな、スト�Wの製作でようやく重い腰を上げたけど

KOFプレイヤーが、ファンの熱意で02や98を後押しし続けているように、ギルティプレイヤーも
青リロを後押しして
流行らせる…ってことは無いの？

KOFプレイヤーだが、正直青リロは面白かったよ
それ以降はクソゲ

やり込む価値が見いだせなかった

俺には青リロ以降の違いが全くわからん

スト�W開発は外国のカプコンが元でしょ。
あれはファンの要望に答えたというより、外人が�Wを作りたかっただけらしいし。

今の日本のカプコンはスト続編なんて作る気なんて全くないんだよな。


2Dで作らないのも作れないだけなんでしょ？
ドット技術は手間も技術も高いから割に合わないって聞いた。

2Dは海外だと問答無用でレトロゲーム扱いってインタビューで言ってた。
まあ日本は最初から眼中にないのは確かだな。

実に簡単な事じゃないかww
むさ苦しい男が好きな奴とイケメンが好きな腐女子
話が合うと思うかね？

むさくるしいまことが好きなやつならここにいます

>>715
プレイしない人にはわからんから気にしなくていい。

一応説明すると、最新作のACでは単なる調整だけでなく新システムが追加された。
これ以上システム増やしてどうすんだよｗｗｗバロスｗｗｗと思わないのがギルオタ。

クソゲーを相手にしないカプオタ

>>721
ならば何故カプヲタはカプ格ゲーをするんだ？
もてはやされてるカプ格ゲーの大半がかなりのクソなんだが…
ｽﾊﾟ2Xぐらいじゃん、マトモなのって

カプオタの俺から言わせてもらうと、カプゲーの方がシステム少ないからとっつきやすいが、
バランスは多分ギルティより悪いのが多いと思う。ちなみにどっちもプレイしてました。
GGACも最初バランス尖ってるとか言われてたが、Xストやってた俺からするとかなりマイルド。

やっぱり知らなければいけないことが多いというのは客に強制してるんだよね
それは会社側のオナニーだし付き合っていく身にもなれといいたい

相手にしないならしないで構わないからちゃんと無視して欲しい

ギルティのインストってすごく不親切だね
ガトリングのやり方しか書いてない

他のシステムはどう覚えろと・・・・・・

たくさんお金入れて

本買って、ネットで調べて、人に聞いて

ということは、そろそろKOFの時代が来るということだな？

いや風雲だろ

今のインストってそんなんなの？ggxの時は一通り書いてあったような気がしたけど

書いてないよ

第三勢力入れときますね

187:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/16(水) 22:04:16 ID:rNF58qhO0 [sage]
いや、％をおさえる技術、ふっとばしタイミング
空気っぽく振舞うしぐさ
究極の格闘ゲームだぞ。人間心理が１対１とはまた違う感じで複雑に働く。

188:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/16(水) 22:17:43 ID:XZtrkmr+0
１対１じゃなくてステージも単純ではなく、アイテムまで考慮に入れて戦う必要があるスマブラは奥が深い
まさに格闘ゲームの最高峰

203:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/17(木) 05:19:15 ID:R+xL7tVZ0 [sage]
>>198
マリオカートをレースゲームじゃないと言うのと同じだなｗ
実力は間違いなくでるぞ。でも、負けても悔しいけど楽しい。
また続けてやってみようと思わせる力は現格闘ゲームの中でナンバー１だよ
失せるのはお前

204:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/17(木) 06:57:48 ID:IJ6jYpar0
スマブラへの嫉妬が激しいスレだな
まあスト２シリーズとか鉄拳シリーズとかはもう斜陽だから仕方ないか
しかも売れないし、人気ないし

220:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/18(金) 04:23:52 ID:mynrpwYg0 [sage]
もうグラフィックでも追いつけないね
２Dのいいところを残しつつパワーアップしてる
鉄拳、バーチャクラスに綺麗になった
見てても楽しいし派手さならナンバー１

223:ハゲ丸◆m/Y0KPuZtk :2008/01/18(金) 18:01:15 ID:cFmirijk0 [いない歴２５年童貞]
>>220
スマブラを鉄拳、バーチャなんかと比較すること自体が失礼

224:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/18(金) 18:30:41 ID:1cprsZA90 [sage]
キャラが格闘対戦してれば全部格ゲーだよ
メーカーの定義なんて関係ない

227:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/18(金) 18:56:52 ID:tCtMm+A8O
どう見ても格ゲーっしょ、これ。なんか派手な割に細かい所もやってるのは３Ｄ格ゲーとは比べものにならない。

スマブラは格ゲーじゃねえからこれッ！！！！！！！！！

スマブラを格闘ゲームと認めると…ポケットファイターが格闘ゲーム扱いになっちまう。

つまり妊娠とも話が合わないというわけか。

格ゲー界は、さらなる暗黒時代へと突入するのであった・・・・・

元カプオタだが、正直ギルティは眼中にない。

現カプオタの俺でも、>>738の発言は釣りとしてイマイチだと思う。

>>１対１じゃなくてステージも単純ではなく、
>>アイテムまで考慮に入れて戦う必要があるスマブラは奥が深い
>>まさに格闘ゲームの最高峰

????????????????????????????////

呉越同舟だな
対戦アクション乙

ついにGANGAN行進曲が格ゲーとして認められる時代が来ましたか？

特定の相手を倒すゲームはみんな格ゲーだと思うがね。
ファミコンのマリオブラザーズ（スーパーじゃない方）やバルーンファイトだって
ＶＳモードなら位置的には立派な格ゲーだろう。

>>743
あなたの中での格ゲーの定義なんて聞いてません

ここでやれ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1200647963/

スマブラの全一が3rdやったら半年あればキャラ全一くらいになりそうだな

こちらがよろしいかと
http://c-docomo5.2ch.net/test/--1/gamefight/1200219613/i

携帯用のURLかこれ？

けいたい（笑）

（笑）ｗ

くにおくんの熱血格闘伝説は燃えた

>>747
マルチすんな携帯厨

一部の狂信者は
たぶん自分の方が高尚なゲームやってるから偉いって
安心したいだけだろ
どっちもどっちだと思う

ゲームに高尚も何もあるか、自分が好きか嫌いかだけでいいじゃねーか
って思った俺は多分信者にゃなれんのだろうなぁ

>>754
だよな
自分の好きなゲームをやって楽しめればOK
他のゲームと比べる必要性を感じない

スマブラ信者の態度の悪さが目立ってきたな
これからはカプオタvsギルオタは無くなりなり
格ゲー信者vsスマブラ信者の戦いが勃発するのか・・・・ッッ！！！

そもそもカプオタvsギルオタってのがあって無いようなもんだと思うが、それはおいとくとして
スマブラ信者の大半は格ゲーなんかと比べないと思うよ

>>747
えい☆
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1200219613/l50

格ゲー何年もやってきたが
スマブラでは友達にフルボッコにされるｗｗｗｗ

>>759
下手糞。氏ねよ。

>>757
禿同
格ゲーみたいな死にかけの糞ジャンルとスマブラを一緒にしないでほしい

↑のスマブラスレより

446:俺より強い名無しに会いにいく :2008/01/23(水) 11:57:43 ID:d3Uf/QLu0 [sage]
スマブラの優れているところは体力制ではないところ。
いつでも逆転が狙えてスリルがいつまでも継続し、だれない。
１対１でも同じ。

岩田が天才桜井を追い詰めてまで作らせた
格闘ゲームの不満点
・技が多すぎる、コマンドができない
・ボタンが多すぎる
・体力制は殺された感じがし、気分が悪い
・体力差がつくと逆転要素が少ない
を全て解消した究極の格闘ゲームである

うはwww全格ゲーマー涙目wwwwwwwwww

つまりあれかな、スマブラはアーバンチャンピオンと比べればいいのかな？

スマブラ信者ってSTG板のエスコン厨みたいだな

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/23(水) 22:41:48 ID:F4b8zw2c0
>>757
禿同
格ゲーみたいな死にかけの糞ジャンルとスマブラを一緒にしないでほしい





釣りだよね？

>>765
釣りだろｗ
いくらなんでも頭悪すぎだろｗ

あんな糞ｹﾞｰを神といいはるとはさすが妊娠だな

それもスレ違いだから。他所でやっとくれ

sirann

リモコン振って喜んでるようなゆとりが格ゲーやったらすぐ台パンしそうで怖いからｲﾗﾈ

任天堂って絶対ディズニー意識してるだろ。昔はマリオとか好きだったけど
今は大っ嫌いだわ。ガキ向けのマーケティングがあざとすぎて寒気がする。

勿体無い奴が多いな
両方楽しいのに格ゲーもスマブラも

いい年した兄ちゃんの方が台叩いてるの多いと思うけどな
そもそも台パンするほど熱くなるやつがそんなに居ないし

ギルティの会社がブレイブルーとか言う邪気眼格ゲー作るらしいな

どうせまたどっかで見たシステム寄せ集めただけのオナニーコンボゲーだろ　ﾍﾟｯ

アークって本当に芸が無いな

キャラの絵が北斗、バサラ、ギルティ、ブレイみんなベタ塗りで同じで
空中ダッシュ、二段ジャンプやら寒いシステムも共通
極めつけは一撃即死技だな

本当に似たようなゲームしか作れんな

その辺と毛色の違うやつでバトルファンタジアとかあるけどな
解像度上がった現状でドットでキャラ絵描くのはもう無理だし
それに空中ダッシュとか2段Jも今リリースされてる作品見たら、無い方が少ないだろ
時代の流れってやつだよ

>>776
同じアークでもGG２はかなり新しかったが。ＲＴＳとアクションの組みあわせで
どうなることやらと思ったが結構いい感じだった。

まぁ２Ｄ格ゲーの方がギルティの亜種ばかりなのはどうかと思うけどな

ギルティ信者の脳内補正すげー

GG２とか格ゲーじゃないし

ギルティ信者はGG2なんぞ見向きもせんだろ常孝

>>776
北斗に一撃はありだと思う

一撃技も無いカプコンゲーなんてショボイなら

サードなんてちゃっちすぎwwwww

そのてんギルティは動きも技もダイナミックでカッコ良い神ゲーだな

ﾃｰﾚｯﾃｰは必要だな

確かに必要かもしれんがコンボから繋がるのはいくらなんでもやりすぎだ

>>784
北斗だもん
原作だって強敵との戦いはチャンス一発からテーレッテーだからいいんだよ

北斗こそ一撃必殺が最も相応しいゲームという気がする

北斗は一撃以外がペチペチコンボだらけで「らしく」ないって気はするけど。
ラオウが脚に剣刺してペチペチ殴って浮かせてまた剣刺して、とか、どこの世紀末覇者だよ。

カプオタはすぐバカにされると、脊髄反射のようにKOF、ギルティを叩く

糞ｽﾚageんなボケ

へー。ギルティに読みあいってあったんだ。
すべてが事故で決まるゲームだと思ってた。

発言が釣り臭くみえるのは内容じゃなくて
文体だと思うぞｗｗｗ

全然関係ないけど３ｒｄとかマヴカプで有名なジャスティンはマリカー世界10位以内らしいな

ウルトラコンボを一撃技にすればよくね

アークVSカプコン作れとか言うからギルティ信者は死んでほしい

寒いシステム、厨二キャラと混ぜるな

>>794
カプエス感覚に仕上げてくれれば俺は許す！

スト４公式ブログのコメントをみたらカプオタとギルオタは話合わないだろなと思った
アークの公式ブログなんて酷いぜ…？
いやスト４の盲目的な信者も酷いが

kwsk

>>794
昔サミカプの話無かったっけ？企画倒れしたのかな。

厨二キモゲーとコラボしてもな･･･

>>794=>>799
何ｗｗｗこの3日越しの粘着ｗｗｗ

ん？

起き上がりに飛び道具喰らって死ぬのが嫌ならギルティでフォルト使えよ

と言うと
どうしてグチグチ言うの？

誰かそんな事言ったっけ？

>>798
あったね
あの記事みてから何年経ったのやら…

古参厨のカプオタ死ね

サード信者が一番のガン

またアークＶＳカプコンスレ建てやがって
ギルオタキモすぎ死ねよ

ギルオタの空気の読めなさ、厨っぷりはガチ

確かにギルティVSカプコン関係のスレがいくつか立ってるけど、あれはやめてほしいな
どう考えても合わないし二段ジャンプ、空中ダッシュの寒いシステムになる

まぁ出ないけどな

日常でカプオタの友達とギルオタの友達の論争に挟まれてオロオロする俺SNKオタ。
そうだよねー、コンボが決まるとスッキリすものねーあ、でも立ち技での読み合いもやっぱ大切だよねー。

ギルヲタ「時代は派手な技に熱いロックに萌えキャラにずっと俺のターンなコンボだよチミ」

カプヲタ「貴様のは格闘ゲームではない。対戦アクションだ！
一撃一撃の重み、深い読み合い、格闘家らしい外見のキャラ、我らこそが格闘ゲームだ！！」

ＫＯＦ「ど、どっちもだいじだよね！」

ギルヲタカプヲタ「失せろバッタ！！」

ギルブラもバッタじゃね？

ギルティの空中は逃げには使いやすくてリスクは小さいけど
攻めに使うと途端にハイリスクハイリターンになる。

ほぼ全キャラにお手軽な対空技があるのと、
対空技から1コンボ貰ってしまうっていう点で。

エリアルがないゲームだと、J攻撃成功すればコンボ、失敗しても対空技単発もらうだけってなって
リスクリターンのつりあいがあわない。
KOFとかまさにこれだから、攻めにJを多様して、結果バッタぽくなる。
ヴァンプシリーズもこっち。

あるいはエリアルがあっても対空が弱すぎるゲームの場合、
J攻撃にそもそも失敗しづらくてリスクが少ないから、これもまた攻めにJを多様。これはメルブラ。マブカプもそう。
アルカナもこれ。


バッタ周りに関してはギルティはよく考えてあると思うよ。
これに関しては他ゲーもガンガンパクるべき。

アークも北斗は対空弱すぎゲーでバッタゲーにしちゃったから、自分で自分の作ったゲームのいいとこわかってないのかもね。

>>813なんか好意的に取り過ぎてる気もするがｗ

全てのシステムに一長一短があって、それだけ見ると破綻してるようでも
他のシステムと組み合わせて舵取りしてるからゲーム毎に見ると概ねバランス取れてる。
それなのに何も考えずに1つのシステムだけ持ってきてバランス崩壊してるとか
クソシステムだとか言っても馬鹿なだけだろ。

そりゃストに凶悪コンボ、2段ジャンプとかあっても寒いだけだし、バランスも崩れるだろうが。
ギルティから見れば牽制１発で喰らい過ぎだろとか、投げ強すぎ、
投げハメとか意味分からんってなるわけで。
こんなに分かり安いくらいゲームコンセプト違うんだから他ゲームのシステム
について批判されても困る。

ストこそ格ゲーとかよく分からん自負持ってる人いるけど、
格ゲーだからギルティやってるわけじゃなくギルティだからやってるわけで。
そこが話が噛み合わない理由なんかな？

もうおまえらモータルコンバットでもやってろよ。

視野がかわるぞ。

コンボの大半は
ジャンプ攻撃から始まるゲームは…
コンボどころじゃない

コンボの始めは必ず弱攻撃じゃないと繋がらないバンパイアも同じ

コンボ始める時は
もっといろんな場所から始めたい
飛び道具出して空中ダッシュとか
昇龍の後HIジャンプで追い掛けてとか
通常投げからとか
超必殺からとか

>>813なんかはまさに信者の典型で明らかにまわりが見えていない。
そんな奴に知った風な口聞かれたら怒る奴は怒る。
まさにスレタイ通りの人間よな。

>>817
どこらへんがどう違う、間違ってると思うか書いてくれないと
会話にならないから頼むよ。

wwwwwwwww

KOF勢を三国干渉（カプギル鉄拳勢）しようぜ

>>818
範囲が広すぎてめんどい。
中Ｊ攻撃は小攻撃程度の硬直しかなくバッタは通用しない。
ぶっ飛ばしならそれなりに硬直差あるけど発生遅くなるし。
１１は別だが。

ギルティ信者痛すぎワロタwwwwwwww

KOF勢の一人としては､ストもKOFも鉄拳も試合開始から終わりまで常に反応や読み合いが続いてる｡
GGはキャラによっては設置系(多段系飛び道具含む)を置いてひっかかったら固めて…固めるw

>>813 バッタゲーで終わらせてるけどバッタゲーって事はそのぶん対空反応が問われるゲームってわかってる？

GGみたく1ﾎﾞﾀﾝで簡単に対空してそのままエリアルで痛いダメもらうとかそんな糞ゲﾒﾙﾌﾞﾗやｱﾙｶﾅと同類にされるのがあたりまえなんじゃない？

ああ、そういうことか。

そういやKOFは昔からバッタゲーって言われるとブッチ切れてたな。

KOFは早いJを中心に、見てからじゃない置きJ防止と、J防止に勝てる足払いと、足払いに勝つJ
この3つを基本にした立ち回りっしょ。

そんでJが一番リターンが高いから、どうしてもJ多めで他が裏の選択肢になる。
このリターンは連続技にいけなくても有利F取れるってのもある。
先のレスで必ず連続技で大ダメージ、みたいな書き方したのは確かにおかしいポイントだね。
KOF限定で書いた内容じゃなかったし、まぁ仕方ないと思って欲しい。

KOFは実際対戦しててもやっぱ中J中心。
Jの気軽さは他の格ゲータイトルより圧倒的。98でも02でも。
違うのは94、95くらい。こっちはスト2系に近い。

つーかその反論レスはそれこそKOFしかやったことないんじゃないの。って言いたくなる。ムダにケンカ腰だし。
あと1ボタンで簡単に対空してエリアルできることのどのへんがクソなのか詳しく。
カプエス2でアンチ活動してたKOF勢と同じ臭いしかしない。

ワーヒー信者ばっかだなここ

まぁもっと細かく言うなら

>>821の内容はまだ分かる。
バッタゲー＝とにかく飛んでりゃいいクソゲー
みたいに解釈した場合、別にKOFはそうじゃないし。

ていうか俺自身はほぼ全部の格ゲーやるし、KOFはもちろんメルブラもクソゲーだとは思ってない。
システムによって、プレイヤーの取る行動が影響されて、それがゲームの方向を決めるってだけで。
ジャンプのリスク低けりゃジャンプ多様だし、逆にリスク高すぎなら飛ばなくなるし、中間なら微妙に使ったり使わなかったりになる。
で、どれどれはクソなんて一言も言ってない。

で、たぶん俺のことを中J攻撃だけずっとやられて負けた初心者かなんかだと思ってのレスなんだろうとは思う。
中J攻撃から中J攻撃は大抵のキャラの立Pとかの置きJ防止で割れるし、
そういうことを821は言いたかったんじゃないかと思う。
ぶっ飛ばしからの中J攻撃は割りづらいけど、最初のぶっ飛ばしが割りやすいし。ぶっ飛ばしガードした時点で次は不利なの覚悟しろっていう。

バッタゲー＝ジャンプの比率が高いゲーム
って考えりゃ、上記のこと踏まえてもKOFはバッタゲーっしょ。やっぱりかなりの頻度で飛ぶし。
で、同じジャンプ比率が高いゲームでも、KOFのジャンプとメルブラのジャンプじゃ意味や質が違う。

>>823に関しちゃ意味不明。
ギルティの遠距離行動に読み合いがないって時点でないわ。メルブラ、アルカナでも同様。
設置系飛び道具出すのにノーリスクだとか思ってんだろか。
それ、「ガイルってソニック撃って飛んだら対空・・・ｗ」って言ってるのと同じ。

確かに画面端と端状態でのソニック1発、波動1発にはリスクはないけど、
だからって↑につながらないのは当たり前だろ。
特に821はともかく823は安易に自分の理解できないゲームをクソゲー扱いしてる時点でもう終了。

ってゆうかバッタゲーの何が悪いのか俺にはよくわかんね
リアルさを2D格ゲーに求められても困るし

・・・いいんだけど連書きはどうかな。
内容は細かく読んでないから分からんけど

個人が楽しけりゃそれでいいじゃん

ID:paIinsRn0は真性のキチガイか

サミーVSカプコンはどうなった

カプエス勢からすれば
さすがに０２のキムさんとかには適わんが
それでもＮＫサガブラとかの時代は相当の小Ｊバッタゲーでしたよ
前キャンの発覚で大分なりを潜めたが

でもそれが面白さっつーか、小Ｊは一部の例外除いて見てから対空できちゃいかんでしょ
それがちゃんと独自の読み合い作り出してるんなら俺はいいと思うけどね
大体バッタゲー言うならセイヴァーの方が百倍バッタゲーだし　ザベル見たことあるかザベル

最強のバッタゲーは空中白書

小ｼﾞｬﾝﾌﾟは操作性が死ぬほど嫌い。ﾁｮﾝと押したら小ｼﾞｬﾝﾌﾟとかやりづらすぎだっつの馬鹿じゃねえの。

>>832
ヴァンプがバッタゲーに分類されてるし
やったことあるか、少なくとも知ってそーだけどね。

>>834
アレはナナメ上に入れたあと下とかにやるといいぜ。
チョンってやって離すのはなんかむずいけど
右上からグリッて下までレバー回せば簡単。これで上要素一瞬だから小ジャンプになる。

ギルティはクソゲー

数の上からいってもkofのほうが圧倒的に有利なのに
なんでk患者はこんなにも必死なのだろう。
>>836とか

地面にへばりついてシコシコやってるほうがくそだろ

KOF信者必死過ぎワロタっていうかガチでKOF信者しかいないのなこのスレ

アンチギルティはKOF信者かwwwwwww
だれがクソゲー信者だって

普通に誤爆ったなｗｗ今までアッチのスレにいたから。
でもKOFをカｐ、というか3ｒｄに変えてくれたらおｋ

サミカプって
サミーがディンプス見放して、アークは独立したから無理なんでしょ

SNK好きはSNK好き同士で良くケンカしてる印象がある
一応同じシリーズなんだからそれなりに仲良く…とは難しいか

ギルオタ頭悪すぎだろwwwwwwww

>>843
そうそう、昔はSNK対カプの構図だったけど今はSNKヲタは他ゲーヲタからはほとんど絡まれない
むしろ98、2002、１１、MIAでシリーズごとに信者の仲がめちゃくちゃ悪い
特に2002信者は11、MIAの話題でただけでキレるからな

■関連スレ
ギルティとKOF真の糞ゲーはどっちだ？　ラウンド２
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1206127281/

SNKヲタが絡まれないって言うかSNKヲタ目立たなくなったからなあ。自社の他作品叩きに必死で。

カプオタの煽りウザい

変にプライドが高いしな

>>844こういう必死なんが多いからな。

カプオタはキチガイの巣窟

やっぱ楽しいのは強い人と良い勝負をすることだからね。
楽しいゲームを選んでいたら結果的にカプゲーばっかりになりましたｗ　ごめんなさいｗ

なんだかんだである程度触ってりゃなんでも結構楽しくなると思うんだが
それなりに動ける格ゲーの対戦をつまらんと思ったことがない
スト２だろうとギルティだろうとkofだろうと

ですよね

まじで３ｒｄ信者の多作叩きがウザすぎ

3rd信者って他社の作品をとにかく認めないというイメージがある
ＧＧを初めとするコンボゲーは特に敵視しているイメージが

3rd信者は3rdしか認めてないんじゃね？

ギルオタの他ゲー叩きもかなりのもんだと思うがな

そんなふぁびょってる奴は少なくても
本スレでは見たこと無いが。
こういうスレだと見るけどそれはお互い様だしなぁ

どんな格ゲー信者にも少量の変な子が居る
その子の声がデカくて目立つから、他格ゲー信者の変な子に目を付けられる
そして変な子同士でﾌｧﾋﾞｮりあって、最後には変な子の変な子による変な子のためのスレが出来上がる

3rd信者もギルヲタも大半は普通の人だよ

3rd信者のキチガイが多すぎるのが痛いな

と言うかバカすぎる

何勢だか知らんが暇な奴らだな

>>863
何勢(笑)
病気なんじゃない?

サード信者は自分たちが叩かれるとすぐ何勢とか聞くな

盲目バカ死ね

3rd厨はカプ厨からでさえ嫌われる存在

これだけキモいのに粘着されるってことは、ゲームもプレイヤーも良質なんだろうねぇ・・・

スト�Uプレイヤー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サード信者

なんで3rdはどこへいっても派閥争いみたいなこと
しかしないんだろーな。
オマエラが思ってる程3rdなんぞに興味ねぇよ

サード信者の習性だな

スト�Uなんか高齢者しかやってね〜じゃん

スト�Uのリーマン率は確かに高い
無職浮浪者みたいのしかやって3rdより小綺麗な感じだな

3rdはニート専用ですね、わかります

3rd＝ニート専用
�U＝懐古じじい専用

どちらも社会のクズですね。わかります

ギルティも3rdもやるけど、
この二つなんかより遥かにセイヴァーのほうが敷居高いと思う
展開速すぎて状況確認が困難
操作もギルティとか3rdより難しい、ダッシュ弱P挟むルミナスコンボとかヒット確認以前に繋げるのがムズイ


最近は信者によるインフレ補正がひどい梅原だけど、こんな展開早いゲームで勝ち続けてたってのはやはりすごいと思う

セイバーの敷居は高くは無い、システム的に

3rdとかのほうがとっつきづらいシステムだろ

バンパイアやギルティはボタンを順に押せばコンボになるから、初心者でもやりやすい
サードはそういうのが無いしブロッキングとかあるから無理

>>８７６
セイヴァーは技術がどうこうとかいう以前に身体能力が必要なゲームだよなｗ

3rdは取っつきにくいだけで入力やスピードは緩いから簡単。

サードはブロとかで初心者お断りだから

サードは演出を2ndのままにすれば良かったのに…

キャラデザが終わってるし、超必、EX技が地味…

まぁ自分が一番やりこんだ格ゲーなんだけどね

ギルとユリアンって兄弟か何かなのかな？

やっぱ3rdは派手さに欠けるな
ギルティの派手さで3rd出来りゃいいんだが

派手さ
ギルティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3rd

バランス
3rd＞＞＞ギルティ

面白さ
ギルティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3rd

>>885
なんでこう、コイツは・・・両陣営からのツッコミ待ちみたいなスタンスなんだろーな・・・

ツッコミ待ちというか釣りだろ
こういう極端なのは大体そういう扱いでなんの問題も無い

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:37:47 ID:MWFBsRkVO
サードやってみたらキモイキャラしかいなくてﾜﾛﾀ
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:38:49 ID:MWFBsRkVO
サード以外は神ゲー
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:39:47 ID:MWFBsRkVO
>>43
わかってるね〜
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:40:54 ID:MWFBsRkVO
>>15
お前見てるとサード信者の頭の悪さがよくわかる
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:42:31 ID:MWFBsRkVO
>>10
本当にスト�Wスレに来るキチガイサード信者は死んだ方がいいね
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:44:27 ID:MWFBsRkVO
>>64
わかりやすいな サード信者は
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:47:08 ID:MWFBsRkVO
スト�Uはいいがサードは撤去してほしい
キチガイが奇声あげててキモイです
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/23(水) 16:49:23 ID:MWFBsRkVO
>>153
さすがサード信者
頭大丈夫？

なんでここに貼るん？

>>882
ラウンドが進むと橋から落ちる演出は良かった

身内がサードやっててちょっとサードの話ふったら上から目線で話すからキレそうになっちまったよ･･

３ｒｄ信者はそういうクズしか居ないからな

こうやって自分の事を棚に上げていくんだな

>>871-875
この流れwwwwwww

あながち間違ってないｗ

事実だろ

毎日いらないよ、マジで。社長が記者会見して辞任
偽装問題の場合、逮捕とかされてきたじゃん？？
記者会見で、自分らブンヤの子分が袋だたきの目に合わせて来たじゃん？？
「消費者に悪いと思わないんですか」「罪の意識は」とかさ、つるし上げ。
なんで毎日のウソ吐き記者と社長は何も罰せられないの？？

本格的にスト４信者が３ｒｄ患者よりヤバイ

バカじゃねーの

>>897
キチガイ３ｒｄ患者死ね

この板、糞スレばっかりw

【死亡】ストリートファイター�V3rd【糞ゲー】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1217656209/l50

マジレスすると他作批判がひどいのはカプ信者

目糞鼻糞

信者も患者もうざい