ハイパーストリートファイター2　その64

テンプレ（未完）
http://sf2.gamedb.info/wiki/
「ハイパーストリートファイターII」 覚え書きページ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
ゲームのみの部屋
http://games.t-akiba.net/

前スレ
ハイパーストリートファイター2　その62
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1168005611/

ビギナーさんの質問はこちらへ
ハイパースト2初心者スレ　その29
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1167898181/

特定個人の賛美や叩きはこちらでどうぞ
スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1168599780/

前スレ
ハイパーストリートファイター2　その63
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1170231147/

ハイパースト2初心者スレ　その30
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1171125300/

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1171479657/

>>>>>>>>>>>>>>>>>1
おつ

5

>>1乙ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑ

前スレのD春が気になったのでちょっとプレステで実験してみた。
表に着地…起上がり直後投げ無効で絶対投げられない
裏に着地…起上がり直後投げ無効を無視して投げられる場合がある!?
食らう側のIZMは関係なくて、仕掛ける側がDの場合のみ投げられる
場合があった。飛び込んだ側がまだ着地せずにいきなり投げが
決まっているように時間が飛んで見える。キングクリムゾン発動した感じ？
まだ発生条件絞れていないけど起き上がった後に左右が入れ替わると
投げ無効がキャンセルされると予想。ちなみにこちらは空ジャンプ。

>>7
検証乙。
俺もちょっと調べてみる。

昔見た初代スト２のビデオで、チュンリーがリュウ相手に
起き上がり直後投げ無効を無視して連続で投げ殺している映像があった。
どうやるのか今でもわからないが、連続だったし明らかに狙ってやってるようだった。

DとTってこの辺りのシステムって同じっぽくない？

たぶん同じだろ
エミュのロムもベースは共通だし

12

ユリアン

ちょっとまてw
新事実が明かされようって雰囲気になぜw

ダッシュでは背後から足払い重ねられても投げが勝った
この場合着地モーションが見えない

んでターボでは１００％投げには調整入ってたような気がしたぞ

逆だったらよかったのに・・・

ダッシュの振り向き投げは
処理上振り向きが優先される上に
振り向きをキャンセルして動けるため

タダあまりにも優先しすぎて
ラウンド終了処理すらキャンセルできるのはいただけない

ターボはこの辺が修正されてた気がする。

振り向き投げのせいで当時サイコ投げが強かったの？
だったらハイパーでは修正されてんでは？
そんなにDベガのサイコ投げに理不尽さを感じないのだが。

>>7　>>9
相手を空ガードさせる事で投げ無効時間を短縮できるのは
ザンギの大K空振りスクリュー等で知られているけど
起き上がりをそのまま投げるというのは初耳だな

ちなみに着地のグラフィックが表示されてなくても内部処理的には着地しているらしい
メスト増刊で開発者が言ってた

>>18
ダッシュでは連打してると振り向く前に投げ失敗パンチが出てしまうけど
ハイパーではガード側の振り向き処理が変わったのか連打でほぼいけるみたいだね
ダルシムの折檻スラもガードできるんだっけ？

そんなに振り向くのが遅かったのね

DJってなんであんなに体滑るの？
小パンチ連打してガードさせても滑って他のキャラになら４発あたるところ
いいとこ３発までしか当たらないんだが。

食らい判定の問題だな、見た目通りのキャラもいればそうじゃないのもいる。
春麗は見た通りの小さめの判定だけど、見た感じ細っこいダルシムや
リュウケンサイズのフェイロンはキャラの見た目以上に食らい判定が大きい。
DJは見た感じガイル当たりと同じ位かと思いきや、やや判定狭め。
X属性キャラはコンボが繋がりにくい性質もあるし。

滑る！すっごい滑るよ！
ちょ、ゥラァじゃねぇよ！
滑るって、反則！

DJは秋山だったのか・・・

まあ、いつもディスクを滑らしてるからな。

Dキャラのアレだけど、厳密には起き上がりを投げてるんじゃなく
単にキャラが振り向いて投げられ判定が出るタイミングでかつ
リバサ必殺技は表向きに出てスカっちゃうってタイミングで
裏に落ちて投げてるだけ、ではないの？
もしそうならキャラによっては目押し投げ以外での返しようも
ありそうなんだけど…

詳しい人教えて。

>>26
飛んで逃げればいいだけ
飛び越し投げに飛び越し投げで対抗するのもあり

春のその投げ、リュウケンやったら竜巻で逃げればいいはず。Dのころ、そんな戦い方してくる春いたよ。オレ、リュウ使ってたから、飛び越えとか、危ない！思ったら竜巻で逃げてた。リュウは無敵ついてるし。

そうそう、26の言うとおり逆に飛び越えるってのもあったね。Dのころも、飛び越え投げの対策、いろいろ練られてたよ。当時のメストにも載ってたような憶えが。

>>27-28
即レスサンクス。
そう、そこが気になってたんだよね＞飛ぶ猶予があるかどうか

仮に飛んだ直後や必殺技で浮いた直後を投げ化けの通常技で
落とされちゃうとしても、空中ヒットになるならまだそのあとの
読み合いには持っていけるもんね。
こればっかりは実際に食らってみないとわからないなあ。

ゴメン。27さんの言うとおりやった。

飛び越えて投げは１４年くらい前やったかな？メストから出てたDのムックにも詳しく載ってたと思う。実家帰ったら、本あるかも。

どうでもいいがsage入れるとこ間違えてるぞ。

ゴメン、いれるとこ間違えてた！ありがとう
（・∀・）

ゲーメストではめくり投げって言ってたな、100%投げとか。
めくり投げはお互いが投げ合うとめくる側が絶対投げ勝つとか何とか。

でもそのチュンリーは決勝でボロ負けしてるわけだよね
つまり対策さえわかっちゃてればなんとかなるんじゃないの

そりゃおめえ、
まずめくり投げ出来る間合いで相手をダウンさせにゃあならんからね
ハメだけに頼り切りのスタイルで勝ってる奴の立ち回りなんて知れてるんじゃね？

>>35
あくまでも瞬間

正面着地50%の理由
リュウの空ジャンプ投げを地上でケンが投げようとした場合

リュウ先の抽選
リュウ：着地（地上判定化）
ケン：投げ入力成立
で結果ケンの投げが成立

ケン先の抽選
ケン：投げ入力が通常技に化ける（リュウが地上判定でないため）
リュウ：着地

んでめくりになるとそこに超優先処理振り向きがはいる
リュウめくりジャンプをケンが投げようとした場合

リュウ先
リュウ：着地キャンセル振り向きキャンセル投げ
ケン：リュウの投げが成立しちゃってるので投げられる

ケン先
ケン：リュウが空中なので理論上通常技
リュウ：着地キャンセル振り向きキャンセル投げ

X本田使ってたらXリュウで乱入待ち戦されて、負けたあとNダルシムでボコボコにしたら
豪鬼使われたんですがどっちが悪いんでしょうか？
この２キャラは自粛推奨なのかよく分からないのです

>>39
別にどっちも悪くないんじゃないかな

>>40
使用キャラで気にすることはないんですね。ありがとうございました

Ｘ本田相手にＸリュウで入ってＮダルに負けて、ゴウキという時点で
かなり痛いプレーヤーじゃなかろうか？

キャラ的にＸリュウならＸダルでもない限りそこそこいけるよね？
すぐドリがない分、とおもうんだけど、どうでしょう？

リュウケンにはＮダルの方が強い

X本田にXリュウで入られても相性でそんなムキにならないけどなぁ…。
てか今までX本田使ってたやつが、リュウに入られたとたんダルってのもなんかねぇ。

ただゴウキだけは別だな。
どちらかがゴウキを使った瞬間何かが終わる。

Ｘ本田使いならＸリュウぐらい喰うようにならないと
俺はリュウケンの方だが強い本田にはリュウはきつく感じる
ケンの方が断然勝ちやすいな

Ｘリュウの練習中Ｘ本田に乱入されてボコボコにされたオレがきましたよ

>>44豪鬼はもちろんそうだけど、俺ん中ではDサガDベガもなにかが終わる。
必死なんだな、と。
ま、こんな事書くと荒れそうだけど、明らかにキャラ勝ちな組み合わせにしかしないヤツは、人間としておかしい気がする。
こういうヤツってメッセージ出す率もやたら高いし。

>>45
リュウにダルって、カブセと言えるほど有利じゃないよ。

>>48ｻﾏｿ
>>44ね。

Nダルはリュウ全般に何かが凄まじく有利だった気がする
Nダルが巷に居な過ぎて忘れた
何だっけ？ヨガファイヤーが竜巻で潜れないんだっけか？

>>47
ベガしか使えない俺みたいな奴もいるんだよ
Ｘベガだと相性が悪いＤＴＮキャラだとＤベガ
あまりやってなさそうな人にはＴベガを使うときもある
まあ上の場合でも大抵はＸベガなんだけどな

>>51
Superベガも使ってやっておくれ。

自分はダッシュ-ターボ-スーパーとベガ一筋なんだが、
スーパーのベガが一番のお気に入り。

劣化ダッシュベガみたいな感じで、
使っていて楽しい。

ＸＳならまだ違和感がないんだけどな、
Ｓは渋杉。だがそれが（rya

47の使用キャラが気になる
偉そうな事を言うからにはよっぽどの優良キャラなんだろうけど

俺はDべガDバソ

無難にXリュウと予想
通っぽくXSリュウかもしれん

バイソンってめくりづらいと言われるし、
実際めくりづらい（くぐられやすい）と思うのだが、
その理由は何なのだろうか？
起き上がりの遅さ？くらい判定？

Dサガ使いこなしてる人見ると、サディストなのかと期待してしまう

>>56
起き上がりじゃなくてもめくりにくいね
正面からはリュウケン並みには連続技はいるしな、どうなってんだろ

バイソンの当たり判定って「７」っぽくない？
実際どうかしらんが

>>59が良いことを言った。
実際どうかしらんが

どっち向きなのかわからんｗ

存在判定に対して頭周りの食らい判定が小さかったり、
存在判定が頭の後ろまである様な相手だと、ケツをめり込ませるように
めくろうと思っても相手を(自分から離れる方向に)押してしまって
攻撃が当たらない。
春麗やバイソンは存在判定が後頭部まで伸びている良い例。
これらのキャラにめくりを狙う場合は頭の上辺り、かなり高い打点で
攻撃を出せば良い。

逆にバイソンや春麗なんかめくれる所でわざとめくんないで、脳天くらいに技だすと
これふつうに順ガードだろってとこで食らってくれたりするな。

>>54
47だけど、Xホークがメインだよ。優良キャラっていうのかわからんが。
偉そうな事書いたつもりはないんだ。サマソ。

なるほどな、納得した。
でもバイソンなんかに高い打点でめくるとくらい投げされそうだな。
バソは安跳びがしやすいし、正面安定かな？

おれもベガしか使えないけど、
ＳベガよりＴベガの方が勝率がいい。

嫌がらせDベガじゃなく実力あるベガ使いとやってみたいな。ところで中足真空波動のやり方教えて。俺、Dリュウから転向したけどしゃがみアッパー真空は簡単だけど、中足真空が不安定で誰か教えてください。

Ｔベガは使いようによっちゃ結構よくないかな。
ヘッドの軌道がいいのと、めくりサイコ。
ベガは「Ｄ＞Ｘ＞ＸＳ＞Ｔ＝Ｓ」だと思う

ところでスト３くさい連続技があるんだが、聞いてほしい。

下大Ｐ＞小昇竜

今はどうか知らんが、昔スト３が出てしばらくした頃よく見た。
皆対空ブロッキングがうまくなってくると、昇竜なんかもう撃てない。
だから下大Ｐでブロッキングをさせて、さらにキャンセルして昇竜出すのな。
するともう一回ブロッキングしなければならないし、そのタイミングが早いから、
返されづらい。

懐かしいな。
この前ハイパーで偶然下大Ｐ昇竜が出た時にデジャヴのようなものを感じたよ。

>>67
しゃがみアッパーから出るのに中足から出ないとしたら、
たまたましゃがみアッパー→すぐ大パンチ離しでキャンセルが成立してるのかも。
試しにしゃがみ大パンチ真空波動を大パンチ押しっぱなし→小か中パンチで真空波動発射、
で出してみるといいよ。
それで出るなら中足真空も同じタイミングで出せるはず。
それで出ないとしたら真空波動発射のためのパンチ入力が遅いということ。

ハイパーだとＸＳベガは荒らし能力があるよな
投げが受身取られないのが大きい

受身とってくれたほうが俺はありがたい。

70さん、ありがとう！しゃがみアッパー、中P真空波動は、ほぼ失敗せず出るけど中足からが不安定だから…立ちアッパーキャンセル真空波動はできる？？

>>73
立ちアッパーからは忘れていいんじゃない？
出し方も特殊でしかも難しいし。

どうしても出したいなら、
・飛び込みを挟まない場合
236→大波動のボタン受け付けが切れた瞬間にニュートラル大パンチ→急いで236＋パンチ

・飛び込みを挟む場合
236→大波動のボタン受け付けが切れた瞬間に6入れっぱなし大パンチ→急いで236＋パンチ

これで出るよ。
飛び込みからは慣れれば結構出せる。

大ゴスは？

立ちアッパーキャンセル真空はちょっと出し方違うんだ。親切にありがとう
●´∀｀●

大ゴスでそうだな

Dリュウも悪くないけどDあがりのオレは、実はXキャラって好きじゃなかった。だけど、Xのほうが立ち回り豊富だし最近Xリュウ使ってておもしろく感じる。

Xのほうが脆い感じはするよな、昇竜や竜巻もそうだし。だがそれがいい
D上がりならTリュウ使っても結構強いんじゃない？アレはアレでDにない強さがある

脆さ…そうやね、竜巻弱くなったし。Tは飛込み失敗空中竜巻が好きじゃなくて(;^_^A Xは立ち回りが大事。波動バカだけじゃ勝てない、うまさが必要なとこがおもしろく感じる。

DTリュウは同時押しアッパーとか強いね。使ってても「アカンわ、コレ」思うし。ガイル・Dベガに飛込めないから波動や竜巻、同時押しに頼りきりになるしね。Xリュウは脆さあるけど立ち回り、間合いのとり方、DTにないおもしろさがある。

Xリュウは良キャラなんだが真空に依存する部分が大きいよな

必死でゲージ溜めるプレイスタイルは見ていてあんま好きになれん・・・
そりゃまぁ溜めたい気持ちはわかるけどね

＞ガイル・Dベガに飛込めない
なんですか？解説希望

いや、解説はいいよ。大丈夫！

>>81
飛びこめないのはDTじゃなくてDS
Tの飛び蹴りはXには劣るかもしれんが下に強いよ

>>74
２３６とか、６まで入れるから難しくなっちゃうんだけど。
君自身はそのやり方で本当に安定して出せてるのか？

>>83
ガイル、Ｄベガともにしゃがみ大パンでほぼ一方的にリュウの飛び込みを落とせる。

そっか、Dリュウは空中竜巻もないもんな、なるほど

大ゴス、中ゴスの名前を最初につけた香具師は神

そういや本田はオカマだのケツだの「アッー！」を連想させる技が多いね。

そんな本田の太ももが気になっていたバルログ

下小Ｐとかを「しゃがパン」とか言う香具師に萌える。

だいぶ、足払いキャンセル波動できるようなったけどまだまだ不安定だぁーむずかしいなぁ

しゃがみアッパーより、立ちアッパーキャンセル真空のほうが見栄えはいいなぁ

Dのころ、リュウはガイル相手にどんな状況でも、飛込みは落とされるから（ソニック打つの先読みくらいかな、飛込めるのは）ベガなんか、しゃがんで大Pでいいし。

Dはスピード遅かったからガイルもベガも飛込んできてくれたらダメージ与えるチャンスやったからね。ガイルは対空をいくつも用意して、うまいガイルは容易に飛込ませない、鉄壁やった。

XリュウはJ大K強くなってるのかな。ただ単に相手がTスピード３で落とすのが間に合ってないだけなのか、相手の飛込みのときほどダメージ与えるチャンスはないし。バランスいい対戦するのは、T２くらいがいいかな。

日記はよそでやってくれ。

Dガイルの通常対空に、しゃがみ大Pは必要ないんじゃまいか？
遠目ならラウンドハウスで全部落とし、近ければスラストで

引きつけリフトアッパーはXのみだと思ってた・・・

ラウンドハウス結構負けるよ。Ｎほど鉄板じゃない。

ラウンドハウスはDSリュウならだいたい落とせるが
TXリュウには負ける事が多い

しょうもないバルほどてこずる。

しょうもない本田ほど攻撃が読めない

しょうもないザンギはサンドバック

しょうもない子供ほどかわいい

しょうもない厨房ほど見ててたのしい

ショウモナー

オレのホームだとＸ以外で乱入してくるヤツはまずいない
負けこんでもＤキャラ使ってくるヤツもいないし対戦が楽しいよ

ハイパーはたまにやると面白いんだけどな、
長くやると大味で飽きる。

オレのホームだとメインキャラがＤベガ、サガなやつがいる。
負けがこんでとにかく何がなんでも勝ちたいからＤキャラ　とかじゃなくて
最初からＤベガ、サガばかりを本気でやりこんでるから困る。いや、困るってのも変だけど。

>>110
あはは。
それはキツいな〜。
その辺と渡り合うならXのキャラは
全体的にきついかもね＞判定面で

前住んでた、溝の口って場所のゲーセンでもそういう輩が多い。
薄禿中年オヤジが必死こいてDサガットで
待ち逃げ体制。
Dベガで弱者相手に往復サイコで必死に勝とうとしてるよ(爆)
ハイパースト2に3DO版Ｘキャラが入ったら
また環境が変わるんだろうけどね。

>>111
実際にはXが最強なキャラが一番多いんだけど

そうか？

>>113
本田春麗ダルシムバイソンバルログ　X
リュウブランカザンギエフ　DかTかX
サガットべガ　D
ガイル　NかD
ケン　T
こんな所でしょ

そやな。　適当なレスすまん

Ｘのベガ、ケンも選択肢豊富でつよ。

リュウケンは本当ならスーパー基板のＳリュウケンが最強なんだが

机上論的なキャラの強さと実戦レベルのキャラの強さはちょっと違うよな。
ＤベガやＤサガだってハイパーの他のいくつかのＸキャラからすれば
机上レベルでは手詰まりになる部分がかなり多いはずなんだよ。
やること少ないしジャンケン状態になったらＸ側が正しい選択肢を取れば優位に進む局面が多い。

それでも実戦レベルじゃ、１０回のうち９回読み勝ってても、１コ間違えると
あっという間に轢き殺される。

Ｄの強キャラはそのへんの理不尽さが負けたとき納得いかねーってなる。
ＸダルやＸ春も強キャラだけどそれらに負けたときとは根本的に違う何かが存在するんだよ。

俺は基本ＤベガでＸダルやリュウケンにはＮダルかな
ダル同キャラはＮダル最強っぽい

NDTSはキャラ性能が尖ってるから
組み合わせと戦術によっては相手を圧倒できるって感じか？

トータルバランスで見たらXキャラがオールラウンダーな感じがする。

D特有のピヨらせやすさと攻撃力がなかったらとてもXキャラに勝てないよ

＞3DO版Ｘキャラ

何か違うのか？

>>118
DガイルやDサガットよりXべガやXケン、Xディージェイの方がよっぽど事故多いけどね

>>121
攻撃力だけでも十分にいけると思うけどね。
ピヨりでかなりアンバランスにしてると思うよ。

勝てない相手にDT使うとバランス取れることもよくあるから
弱者の為のハンデだと漏れは思ってる。

弱者のハンデとか、Dや昔のキャラが理不尽に感じるなら
ハイパーじゃなくエックスをやってればいいと思うんだが･･･

>>125
？
漏れはXじゃとても勝てないよ。
ハイパーのおかげで上級者ともかろうじて対戦できる感じ。

>>125
まったくその通り。
俺のようなオジサンは懐かしさ半分で使ってるんですよ。
俺以外のオジサンもそうでしょ？
ハンデとか卑怯とか、事故とか言われるのは心外だなぁ。
仲良くしてくれよ。
てゆーかむしろ、Ｘはまだ現役で稼働中だからいいけど、Ｄはもうハイパーでしか遊べない。
だからと言って当時のＤが今ゲーセンに置いてあったとしても遊ぶ気になれないのも事実。
その理由は他でもない、スピードなんだよね。
さすがに当時のスピードに懐かしさは感じない。

Ｘの対戦台なんて一部のゲーセンにしか置いてない
だから現実的な解決策としてＤの強キャラと戦えるキャラをＸに拘らず練習した方がいい希ガス
でもこれもＸベガガイル使いだとＤを練習すればいいだけだがキャミィ使いとかだと大変だろうな

>>128
なるほど前向きな考えやね。
でも、Ｄガイルの使用人口は多い。
Ｄガイルの同キャラ戦はホントつまらんね。
途中でめんどくさくなったほうが負け。

なつかしさを味わいたいならＴでもいいのでは
Ｄ４使う奴はただ勝てるキャラ選んでいるだけ
ハイパーやっている人間ならそんなの常識
房は大抵 Ｄベガイル
カーソルが急いで上に上がりＸになったなぁと思ったら 出てくるキャラはバルログ これ鉄板

Dガイル同キャラ戦でめんどくさくなったやつがいきつくのはDサガ一択。
Dガイルはともかく、
ムテキとクラハシのXガイル同キャラ戦とか見ててかなりおもしろいんだが…。
実況が活きてるからかな。
上級者が扱うタメキャラの撃ち合いってしびれるよー。

あー、あれか。
弱キックは減る！ガイルの
ってやつだろ。あれは名勝負だ
まぁ最終的においしいとこはウメハラがもってったわけだが。

>>124
＞勝てない相手にDT使うとバランス取れることもよくあるから
＞弱者の為のハンデだと漏れは思ってる。

DやTで勝てない相手にX使うとバランス取れるケースの方が多いでしょ
特にTは攻撃力低いから一部のキャラはマジで弱いぞ

つーかDかTの使い手ならDT一括りにしないと思うんだけど

スーパーミリオンヘアーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

あれはムテキが攻め攻めだからたぶん面白いんだろうな。
俺の知るガイル対決はXでもあんな派手にはならないでずっと撃ち合うかんじ

Tはバルベガ春が弱いな
マジでどうにもならん

リュウケンザンギブラサガ本田は
それぞれ他バージョンにはない長所がありそれを活かせばいい対戦が可能

ずっと前だがしょぼい大会で
ウメハラが無名のやつに
ガイル対決で負けてた

>>127
>ハンデとか卑怯とか、事故とか
よく分かっているじゃないか
使われた側の気持ちは　まさにそれだろ
それ以外に一体何があるんだ

＞何か違うのか？

ＤＴのように同時押しが出来る。

X厨ってなんでバージョンを言い訳にするんだろう？
SやTなら分からなくも無いけど

ぼくちゃんはＸで華麗に攻めてるのに、
たいしてうまくもないＤキャラ房に攻撃力だけで負けちゃうでちゅー。
ってことよ。

Dでも対戦入ってくれるなら歓迎っす。
切れぎみにDベガサガットとかになるとDがやなだけ。
楽しんでDやってるDリュウケンガイルなんかは好きです

攻撃力攻撃力って言うからさぁ、調べてみたんだけど
リュウの場合
ターボと初代の弱K以外はN〜XSまでほぼ同じだったぞ＞通常技
Xやってた人ならわかるハズだろうけどXSと同じ。
一部の必殺技（竜巻のみだけど）が攻撃力高い（昇竜と同程度）。
それよりもリュウのJ中P*3で全体力の1/3減ったことが驚いた（但しムラは大きく1/5程度のこともある）

家庭用持ってる人なら自分のキャラくらいは調べてみるのがいいかもね。

Ｄキャラの事故、特に強２発の時はやってられなくなるんだろうなぁ。
気持ちはわからないでもないが、それ含めて戦えばいいよねー。
Ｄ使いの強い人は半端ないけどね。Ｘキャラじゃ勝てる気しない。まあダル春バルバソリュウあたりならなんとかなるんかもしれんが、ケンじゃあねえ。
まあベガには膝で勝つときあるしそんなに分が悪い気もしないが。Ｘダルより楽しいよ。
つかなんでもいいから、テレテレッテッ テッテッテテーを聞かせてくれ

>>143
そうなんだよな。バカ力どうこう言うけど、ダメージはそんなに変わんねーんだよな。
Ｎ小技とＴはアレだけど。大アパカに限ってはむしろＸのが痛いくらい（まあそれくらいでないとやってられんだろうが）。

ただ、コンボ補正とか根性値とか、ダメ減らす補正に関してはあまり影響受けていない希ガス。

N/Dホンダの大攻撃の減りは異常

つか気絶するゲームだったんだよ、スト２は。
Ｘこそが異端。

強攻撃喰らったら気絶を警戒してガード固めるもんだったし、
萎縮した相手を見越して攻め手を変えるとか。
技一つ一つに「重さ」があったんだよ。
気絶のリスクが読み合いを深くしていた部分もあったわけだ。


ＤＴを叩く奴が事故事故と良く言うが、それは本当に「事故」なのか？
強攻撃喰らって気絶リーチなのに、荒い動きをしているんじゃないのか？
それで喰らって気絶したのは事故じゃあない。自分の失態だ。

Ｄを叩くヤツはアレだ
自分（Ｘ）はなかなかピヨらせることができないのに
相手（ＮＤＴ）は簡単にピヨらせることができるから納得いかないとか
小さな事を言っているんじゃないか・

Ｄは気絶させやすいしあたり判定が強いけどそれだけって考え方もできる
Ｘは受身とれるし中段技やＮＤＴＳにはないいろんな技を使える
さらにスーパーコンボまであるのに何が不満なの？

Ｄがどうこうって実際にやばいのはＤベガガイルサガットリュウぐらいだろ
他のＤなんてケン以外はＸよりも弱いのが殆ど

ベガ使いだからＤサガには戦えるしＤベガガイルリュウに困ったらＤベガで対抗すれば問題なし
つまり言いたいのはＤの強キャラ相手にＸに固執して妙なストレスを溜める必要もないって事
Ｘ同士の対戦がしたいのは分かるけどＤ同士でもそれはそれで面白みもあったりする
でもＸの強キャラ使ってるのにＤに文句を言ってるのなら笑えるけど

>>133
多分>>124はリュウケン使いなんだろ

どっかでみたような原理主義者が湧いてきたw

>>147
一番遊ばれてきたエックスが異端だとは思わないなー。
その後のスト系のピヨもエックスに近いよ。

ピヨりがシビアなのと奥深さは関係ないけどね。
エックスだってピヨ寸前は普通は丁寧になるし。

>>148
>>149
過剰に反応しすぎじゃね?

>>150
リュウケン戦なら波動に三段は即死コースだからねえ。
エックスケンとか使う意味ねーしw
兄ケンとかハイパーでよくやるわ。アホでしょ。
そういうの好きだけどw

>>114
ブラでXはかなり熟練者じゃないと、もろくないかな？
XのローリングガードHITを問わず反撃確定はかなりつらいとおもう。
寝そべりパンチは確かにいいけど、X以外のガイルには効かないし。
スパコンも良いとはいえない。
初〜中クラスである程度ブラの扱いに慣れてる人が、硬さと判定で上手く
立ち回るとD,Tが厄介に感じる。

あれが『ほぼ』同じだって！？
おまいさんの感覚って幸せだな…。
今、流行りの鈍感力ってやつか。

T以外の攻撃力はほぼ同じ
ＮがＸの３割り増しとか極端な差はない
現実には根性値補正がかかる体力外から殺せる攻撃力（32/144以上）
の技がNDの頃に比べて少なくなった
カプコンはこういう調整が上手いなと思う。
スパコンに一撃が重い技が無いのもそのため

ちなみにN本田のＪ強Ｋとか普通に32以上のダメージが出るので
根性で耐えるだろうと思ってると死んでビックリすることがある

>>151
「異端」の聞こえが悪かったか？
調整の善し悪しなんか書いたつもり無いんだが。
Ｘだけ「違う」と。

そもそもハイパーのＤＴを
気絶させやすさだけでどうこう言ってるような奴は
その前に己の視野の狭さを恥じろと言いたいだけだし。


それとわからんかなー
ピヨ寸前の丁寧さが同じでも、Ｘはその「ピヨ寸前」になりづらいんだお

技一発の重みが違うというのはそういうことだ。
Ｘは良くも悪くも軽いんだ。「違う」んだよ。

トータル的にＸよりＤ・Ｔのほうが勝負強いと思う。
ピヨリ安さはスパコン以上に脅威だし。
まあゲーム内で認めている以上、何を使おうがかまわない・・・というか、
認めないんだったら遊ばなきゃいいだけのことで。
許容するところから面白さって始まるわけで。

ただ選択肢が多い分、Ｘ同士の戦いのほうが面白いので
良く使っているだけかな。
ま、２ｃｈでストレス発散させるより、考え方変えたほうが楽だと思うよ。

HEYのスパ２Ｘ１０円台のレバーって、レバーパッキンはセイミツ（中央盛り上がり）なのに
感触がクニャクニャしててなんか三和っぽい感じだな

>>156
T＜X　本田ガイル春麗ダルシムバイソンバルログべガ
T＞X　ケンサガット

XよりTの方が勝負強いって？

DとXなぁー…俺、�UとDはやりこんでXはリュウしか使わない。ハイパーは「みんな集合」のゲームやから。ただ、Dリュウから見ればXリュウの技の豊富さは羨ましいと思えるし、Xリュウ視点だと「なかなかピヨらんなー」みたいな。一長一短あるよねー。

ただ、いろんなキャラに戦えるのはXリュウかな。Dリュウは、みんなよく見て。波動の速さと竜巻だけやから。Dのころ、リュウでガイル・ベガなんか話にならへんかったんやから。スピードが速くなってるだけやから。Dリュウはホントは辛い戦いだよー。

>>157
セイミツの同じ型番のレバーでも、ガイドを四角にするか八角にするかで全然感触違うよ。
おそらくヘイのそれは八角なんだろう。

ダッシュはやっぱ事故といえる技多いだろ
ハイパー３速だと特になぁ
エックスキャラ上手いやつがＤキャラ使うととんでもないことなるで
リュウケンでも一回こかしたら疑惑めくりで終わり
Ｄリュウは起き攻め恐ろしく強いだろ

あんまりめくる状況無いけどな
昇竜当てた後ぐらいか

別にめくらなくてもいい希ガス
安飛びするか起き上がりに立ち小K重ねで十分

でもDリュウXリュウに比べるとだいぶ歩くの遅いしなあ
長いことやってればXのが強くなりそう

>>165
いい加減なこと言うなよ

ＤとＸがピヨ値以外はダメージ変わらないとか言ってみたり
ＸよりＤリュウのほうが足が遅いとか言いだしたり、
ここんとこの不自然な流れはなにか意図的なものを感じるな…。

スピード２なら事故少なくなるかな。DリュウはXリュウもそうだけど、うまさを要求されるキャラだからね。波動バカじゃ勝てないスピードになれば、足払い・間合いしか戦い方なくなるだろうし…

リュウに限ると大攻撃や必殺技はＤだとＸより１〜２発程度少なく相手をＫＯできる技が多い
でも通常技だとＸと殆ど変わらないのも結構ある

Dリュウ使いが必死でレッテル貼りしてるだけのような…。

別にどっち派でもいいけどさ、
ネガティブキャンペーンのためにありえない嘘つくのはやめような。

Dのころの対戦は、今より緊迫感あったような感じなんだけど…ハイパーもいろんなキャラと戦えるのも、もちろんおもしろいけどね。

いや、ホンマにDリュウなんて基本性能よくないから。

大攻撃　Dリュウ＝Dバソ＝Xバソ＞Xリュウ＞D春＝X春
中攻撃　Xバソ＞Xリュウ＝Dバソ＝Dリュウ＞X春＝D春
Dに限れば大中ともバイソン＝リュウ＞春麗
Xに限れば大中ともバイソン＞リュウ＞春麗

俺の調べた所ではこんな感じだったよ

>>171
もうわかったからそのへんにしておけ。
君の脳内では、ＤリュウはＸより足が遅いし、それなのに通常ダメージは同じだし
基本性能はリュウの中でも最低クラスだ。それでいい。
ただ、誤った情報を布教するのはやめれ。迷惑だから。

ID:nbeGUTvnOは一流の釣り氏
今日は大量に釣れてよかったねｗ

>>174
ネタを振りまいてるのはnbeGUTvnOじゃないだろ

ＸリュウのＪ中Ｐは一段目が強いから、うまく(運よく)一段目だけで拾えば一段目×３で半分近く減る。しかもほぼ画面橋に追い込まれる。
中ゴスも強いし、真空波動は戦い方そのものに制限をかける。正直ピヨらなくても十分強い。飛び込みに通常技対空はほぼ出来ないし。
だからといってＤが弱い事にはならないけどな。
バルとかダルにはピヨリリーチのほうが恐いだろうし

俺の言いたいことは、攻撃力の問題じゃないんだけどなぁ…。やっぱ、�Uのころから対戦やりこんでる人にしかわからへんわー

Xリュウのあのパンチ、そんなにダメージ奪えるんだ。

Ｄリュウの強さは波動昇竜だろ

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　Ｄキャラ？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

いろんなバージョンのキャラと戦えるのがハイパーの醍醐味だから、どうでもいいじゃん。
Ｘホーク使ってＮガイルに乱入された時、ラウンドハウスですべての飛び込みを完封されて負けた時は吹いたよｗ

XホークってNガイルにガン待ちされたらどうしようもないのかなやっぱ

Ｎガイルの近立中Ｋで本田の百貫の下りが返せたりとかな。
的もにリバサ出来たらＮの天下もあったかな？

181の言うとおり、いろんなキャラと戦えるのがおもしろいよね。昔のトッププレイヤーもやってるのかな？

ガン待ちNガイルのしゃがみ中Kすかせて投げれるんじゃないのかな？ホーク足早いから、吸い込んだったら

Nガイル、ハイパーは封印なくなった？？

ID:nbeGUTvnO
いい加減だまれ

>>183
天下どころか「神」あるいは「壊れ」の領域じゃないかな？
細かい考えは追いついてないが、既存のキャラに不利がつくのは考えられないし
今でさえ、プレイヤーの腕がしっかりしてれば「リバサ無し」に付け込むしかない
状況な訳で・・・実際今ある知識で考えると相当無理度が高いと思われます。
そういう仮定の話は結構好きなんで友人と話したりするけど、まず候補に上がるぐらい
「おそろしいキャラ」になるのでは・・・w

やっぱり思ったとおりＸリュウより格段に弱いのが分かってよかった
でもさすがにＤリュウがＸと攻撃力が同じでＸより足が遅いのは知らなかったな
ID:nbeGUTvnOはそんな細かい箇所まで検証してるなんて相当な実力者だと思った

いや、俺じゃないよ。Dのほうがダメージでかいでしょ？やっぱ。

XホークがX春麗に飛びこむ話。
金立ち中Kで、J攻撃全部負けるんだけど。
三角パンチでも勝てなくね？

遠くから飛べば？

>>191
近距離って足真上に上げるほう・・・？だよね。
初耳。というより今まで起き上がりやその他弱パンチで飛び込まれるとかならず
お亡くなりになってました。
「リバサボーナス付き、ボイス付き」の天昇脚もつぶれるんだけど・・・
春麗つかっててホークが一番辛いです。まあ、個人的に一番楽なのがダルシムって
キャラですけどね。

>>191
弱Ｐ返せたっけ？

>>165
移動速度は全キャラ変化無し。
他にもSリュウの中足は速いとかNDガイルのソニックは硬直が短いとかNガイルの中足は無敵とかDバルは速い（何が？）
とか、
ここと初心者スレは読んでて楽しいなｗ

>>195
Dバルは本当に速いらしい
微妙な差だから分からなくて当然だが

>Ｄが今ゲーセンに置いてあったとしても
今あったらやっぱりやりたくなるなあ。
勝ち台詞がなあ。

ハイパーは勝ち台詞がスーパー以降の物しか無いからなあ…。

Ｘ春麗の金的蹴（近立中Ｋ）の対空性能は高いよ
ホークのＪ小Ｐ、ブランカのＪ小Ｋなども真下から一方的に落とせる

XﾌﾞﾗのJ小Kはめくりが強いだけで別に下に強い訳じゃない気が…
いや、まぁ平均よりは強いかもしれんが…XSﾌﾞﾗ使いとしては別に強くないよといいたい。

>>198
やっぱり…。
遠立大Kも強くて、ホーク側からしたら「飛びこめねぇ」みたいな。
三角パンチやJ中K(めくりに使う技)なら勝てますかね？

ヘイのエックスとサムスピ場所交換してくれんかなー
不可だろうな、やっぱ・・・

>>200
なんとなくだが三角パンチなら相打ちはとれる気がする。

リュウケンでやってときに
Xベガに画面はしにおいこまれて
ジャンプ中キックで頭の後ろの方に飛び込まれて
返し方がわからなかった
どうすりゃいいの？

>>203
裏表ゆさぶられる状況じゃないし、普通にガードすれば。
その後のｎ択が怖いなら竜巻出してJ中Kを食らいつつ反対側に逃げる手もあるかな。
起き上がりに裏表が見えないめくりをやられた時にも有効な手。

>>201
10円コーナーだから文句言えないけど、あそこちょっと
待つの辛いよね。
サムスピの奥だからなおさら。

Ｘベガはリュウケン戦は端に追い込むとこれを使って結構強力な攻めが出来るな
知らないリュウケンならそれだけでネタ殺しできる
左端ならサイコマジックも組み合わせるとさらに熱い
端じゃなくても昇竜で返しにくい上手い間合いでたまに飛ぶのはＸベガのリュウケン戦でたまに使えると思う

返し方だけど普段の立ち回りで飛ばれた時は立ち大Ｐで落とす人が多い
引き付け昇竜で返すのは左端右端で軸のずれる間合いが違うからややこしいので俺には全部は分からない
でも左端だと近くから飛ばれた時は左に向かって昇竜を出せば大抵返せる

この辺の間合いを上手く調整して飛ぶとさらに昇竜で返しにくくなる思う
ベガのこの攻めに混乱したら見計らって竜巻なんかで適当に逃げるのもいいかも

立ち大パンチか
わかったサソクス

闘劇ってスピード何速？

蛇足

ああ、昇竜が逆コマンドになるか、でづらいって奴だろ？
あれはたしかに嫌らしいな。

>>205
不便な位置に置いとかないとハイパーのインカムが下がるからなんだな

２速でしょ。２速がいいよ、３は速い。

俺はキャラによってスピード使い分けるがな

10円コーナー２台ともＸにしてくれれば神

文句のあるヤツはハイパーやれ
嫌ならくんな

多くのゲーセンでXを20円にしてくれたら超幸せ

スーパーファミコンのスト�Uのゲームってアーケード版のと声が別録りなんだな

Ｘのスパコンゲージを次ラウンドに持ち越しとかになったら
ちょっと得した気分

>>206
サイコマジックは1P、2Pは無関係で左端しかできないの？

>>219
１Ｐスタートで左端。２Ｐスタートで逆。

画面はしで相手の起き上がりの直前にサイコで裏に回るやつは
なんていう名前なの？

シュルトってまるでDサガだな

>>221
俺はベガワープと呼んでいる。

>>221
裏回りっこちゃん

>>221
裏ビックバン

ベガワープっていうの？マジ？
おれはあれがサイコマジックかと思ってたお

サイコマジックでもいいと思うけど、
俺の周囲でサイコマジックという言葉を使っている人は、
小＞中＞小サイコの繰り返しのことを指している。

でもマジック本来の意味から言えば、裏周りのことを言うべきかもしれないね。

だいたいどのへんがマジックなのよ？

>>221
サイコせんくうで全国区用語じゃなかったのか…

サイコテイル、サイコ投げ、サイコハメ

なんかシャドルーのボスなのにやってる事しょぼいよな。

サイコテイル　サイコの足先をめくりや対空で当てる事
サイコ投げ　サイコをガードさせて裏側に着地しそのまま投げる事
新サイコ投げ　俺もよく知らないがターボであったらしい
サイコマジック　小K中足サイコを繰り返して削る事
サイコ？？？　相手が起き上がる前にサイコを出して裏に回る事

こうして見ると色々あるなあ

>>228
ネタにもならんところこが痛々しいな。
本田の何とかスターダストドリームの方がイカスよ。

新サイコ投げってダウン後スラで密着して弱サイコで
裏落ち投げのやつじゃね？

Ｔの唯一の命綱って思うとなんとも悲しくなるな。

>>232
なるほど
普通に投げ＞テイルだと決定力不足って事か

それ何かの動画のＤベガが多用してたけどそんなに投げ勝ちやすいの？
連付きで投げ合ってみたけど互角ぐらいだとは思ったがよく分からなかった

ハイパーのTベガの下大Pってターボの時より判定が強い気がする。
ターボ時代は全く対空にならなかったのに
ハイパーなら結構使える。

ハイパーのＤベガで
めくりサイコって強で出すべき？それとも弱で出すべき？

>>234
裏落ちなら（Ｄの？）100％とか言われてたり
詳しい数字はわからないけど
対人ならベガ側が連打で受け側が連打ＮＧだとかで
かなり無理だそうだ。

>>235
ターボは全般的に飛び込みが強い調整だったんで（Ｘも）

ＤＳは結構落とせる相手多いよ

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173016664/l50
アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

ここは 本当に机上の知ったか君しかいないのかよ
誰もサイコマジックについて訂正しないんだな
知らない奴は信じてしまうだろ
それともこれはhを抜くのと同じで マジレスしている俺がカコ悪いなのか

>>240
中サイコだって言いたいの？

小足×２→真空ってどうやるの？

>>240
正直言っていちいち訂正するのが面倒だったり
いちいち突っ込んでたらきりがない事に最近気付いた

中サイコだよ。うかっり間違いぽ。
てーか、

＞対人ならベガ側が連打で受け側が連打ＮＧだとかで

これが俺的に気になりまくりんぐ。
結局目押し投げの投げ合いになるような気がするんだが。
ＮＧって何で？

>>242
コマンドだけ言えば、小足の後、
「２３６２３６小Ｋ小Ｐ同時押し」
ただこれは非常に入りづらいよ。あまり使えない。
詳しい理論を知りたいなら、
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#rcancel

屈小P×2レッパとか見た目新しくない？結構気に入った
小足からほど安定しないけど…

スパコン絡みのコンボといえば春本田でコマンド持続でめくりからコンボとか出来ないかなあ
とくに本田で鯖折りから安全めくりいける時にヒット確認でスパコン絡みコンボ出来たらすごいのに
鯖折り→めくり大K→屈大P→鬼無双
6、7割くらい持ってきそうだ

屈小Ｐは下段じゃないし

108 1900 を早口で言うと竜巻旋風脚に聞こえる

尺八閃空百！

>>247
不本意ながら、ﾜﾛﾀｗ

Tの通常技はDと見た目同じでも、当り判定はDと違うよ。ベガのしゃがみ大Pでもリュウケンの飛び蹴り返せなくなってるはず。ベガが安定して返せるのは垂直JKで、Dやったらしゃがみ大Pでほとんど返せる。ケンのJ大P以外は。

>>244
Dベガのサイコの着地部分は空中扱いってなんかで聞いた覚えがある。
この時に受け側が連打すると逆方向に通常技が暴発してしまうんでは？

それと推測だけど弱中サイコなり強サイコ3回目なり
最後の削りで目押しのタイミングが多少ずれるんではと思う。

詳しくわかる人は補足してくれ。

それはダッシュの話じゃないかろうか
ハイパーのＴベガでＴリュウにこれやって｢ハメやってんじゃねえよ｣とわざわざ捨てゲーしてこっちに来て言われた事がある
この人はちゃんと検証したんだろうか？聞けばよかった…絶対してないだろうけど

ヨガ本によると、ハイパーのＤベガは最後の数フレームは空中扱いではない模様。
ただ着地後しばらく無敵時間が存在するようだから、
そこらへんが投げ合いに有利に働くのではなかろうか。

>>253
なるほどね。どの道裏落ちはベガ側有利って事か。
>>252
調べたらダッシュはガード硬直後の投げ合いはガード側が不利のようだ。
真偽あるようだが。
Tはガード側の投げか通常技が半々。Sより上は五分。
に変わりはないようだ。

>>244　はサイコマジックで小サイコと書いていた人か
〉小足真空は非常にはいりづらい とあるがコンボになるキャラいるのか？
俺は一度もみたことがない
偶然　小足×２→立ち小Ｐ→真空 になって繋がることはあるが
一体どのバージョンのどのキャラに入るんだ
どこかのサイトにコンボ動画があるのなら教えてくれ

小足真空はなんかの動画でみたよ。
繋がることはたしか。

もしかすると連キャン不可を解除させるギリギリのタイミングで
小足を目押し的に2発目入れてそれをキャンセルしてるのかも知れんが。

>>251
サイコ投げが返しにくいのは連打すると振り向く前にパンチが出てしまうからで
きちんと目押しで投げればガード側が勝てるはずだが

>>253
無敵？
具体的にはどうなってるの？

>>253
俺も気になる
出始めが無敵なのは聞いたことあるけど終わりは何フレームぐらい無敵って書いてあった？

多分小サイコだと思うんだが、硬直が16フレームある中の前半の８フレームが無敵。

かかってこい

小足×n真空って確か最速でもS以前のキャラにすら確定じゃなかったような。
S以前ならつながりやすいってだけで。
立ち小Kを空キャンしてるせいでつながるかどうかが運任せになるくらい
微妙なタイミングになっちゃうのでは？
つながる時は小足4発からでもつながるし、つながらない時は2発からでもつながらない。

立ってる相手に小足×n遠小K真空ならつながるだろうけどあまり意味ないかな。

ttp://nki.combovideos.com/
>>255
探すの苦労した。↑のVolume 5.5 - Super Turbo (leftovers)
ってとこに小足真空の動画あるよ。ようつべになかった。

俺も運任せだってのは間違いないと思う。

>>259
なるほど
前半だとサイコ投げには関係ないだろうな

ＰＳ２版とＡＣ版のＴＵＲＢＯ３って同じ速さなの？

>>247
貴様、ファミ通を見ていたな！

PS2版の方が早い

Ｄベガは一発の強さより意外とキャラ相性の安定感の方がでかいと思う
Xベガでも天敵はいなかったし　これは強い
Dサガイルは天敵が多い

そうか？Ｘベガは３：７ぽい相手多いような…
ダル、春、ＤＪ、バル、バソとかやヴぁい

Xベガ使ってて嫌なのはDJリュウ。Xの四強とは普通に戦えるぞ。

Xダルってリバサテンペが強いけどDベガのニーハメが終わってるくさいのが気になる
無理なら糖激ではエサ確定　返せれば対Dサガイル要員になるが

>>270
Xならガードしてればそのうち間合いが離れるだろうし、どうにでもなるんじゃね。

Xキャラはガードバックが大きいのか？
それでも大ニーで距離調整されそうだが

>>272
ガードバックが大きい
家庭用でちょっと実験すれば分かるよ

硬直も1F短いらしい

つインフェルノ

というか、Ｘダル相手じゃ地上戦ヤバくね？
ダッシュでもベガ有利とされてたが
それはあくまでニーハメがあるからで、それ以外の要素はほぼ全面的にベガ不利。
基本的にほぼダブルニーの性能だけで評価されてる相性。
最後までニーハメに持ち込めなければ負けって組み合わせなんで。

地上戦はもともとダル優位だし
Ｄベガの緩やかかつ下への判定が弱い飛び込みなんか使いもんにならないし
ハイパーではサイコ投げ負けも多いし
究極的にはファイヤー待ってヘッドプレスorぶっぱダブルニーしかやれること無いわけで

ＤベガのニーハメなんてＸダルだったら下弱Ｐで余裕だろって思ってたら大ニーだと結構負ける
Ｘダルだとニーがめりこんだら投げ確定でそこから殺せると思ってたけど案外投げられない
Ｄベガってはめくりもベガのくせに強いしＮＤガイルぐらいしか不利なキャラいないんじゃ…

ドリル→折檻のループや端でファイヤーから投げなどとかどうするんだろ。
ハメれば勝てるでは闘劇のような猛者の集まる場所ではまず無理だと思われ

投げに来るところにダブルニーで終了

かな？

投げスカの通常技とダブルニーでどっちが勝つ？

Ｘベガ使いの人に聞きたいんだけど
どんな感じのDJが嫌？

>>274
まあダッシュでも小スラで相打ちには出来たけど命懸けだったからな
無用のリスクを冒さずに済むだけでも結構な違いだろう
上手いXダルシムと対戦した事無いから相性はよく分からないけど

>>276
当て投げにはリバーサルダブルニーでOK

地上がどうとかっていうかお互いいかに勝てる形に持ち込むかだろ？

ＫＫＹが前にプレイヤースレでＸ同士なら4.5:5.5って言ってたからそれを信じて頑張ってる
つまりそれより実力上位のＤベガなら最悪五分には持ち込めると予想

ヨガテレポート

ＤベガでダブルニーをＸダルにガードされると毎回投げられるんだが…
中ニー→中足ｏｒ弱足の連携でも投げで割り込んでくる
正直全く勝てる気がしない

基本的にベガのほうが有利だから、
有効かどうかは置いといて、ニーのあと垂直ジャンプとかすれば絶対に投げられないんだけど
目押しの精度が甘いんじゃないかな

DベガとXダルの投げ間合いを実感してみるテスト
http://www.youtube.com/watch?v=XCuZ3b7GuKc
http://www.youtube.com/watch?v=Ky3MCd3i-lo

Ｘキャラで間合いが広い連中以外には投げは喰らわないよ
Ｘダルバソ本田ザンギはガードされたらどうにも
ヒットすれば中パン大中キックピヨ→勝ちなんだが
Ｘダルには素直にＮダルで入るよ

動画見た感じやっぱXダルじゃ無理だね
わかってるDベガならどっからでも殺せるわ

わかってないXダル相手ならそうかも

ダル側は最終的に、スラ投げとドリル投げ、に尽きるな。
どっちが勝っても後味悪そうな組み合わせだ。

Dベガは爆発力が異常過ぎるからなー。
どのキャラ、バージョンで相手した場合でもまともに差し合いやったらこっちが不利なだけ。
それでもって固め投げには弱いときてるから、結局投げ殺すしかなくなるという。

Dのころってあのベガが使えるようになった！！見たいな感じだったんだろな。
強いの当たり前か。ゴウキとDベガって相性どう

折檻ハメは爆発力じゃないんだな

ドリルとかめり込んだら暗い投げからニーハメ
浅けりゃ立小Pで落として着地にニーハメで終わりでしょ

ゴウキ・Ｄベガは

すまんこ。切れた。

ゴウキ・Ｄベガはゴウキ有利じゃないか。
灼熱ハメはあるし、豪波動の強さ（リュウ以上の出の早さ、隙のなさ）は
やはりベガを苦しめるだろうと思う。

ダブルニーのラッシュも阿修羅で脱出できるし、ピヨもないからな
と思ったが、阿修羅を見られると大サイコを刺されたりするのかな

アシュラなんかやるまでもなく
灼熱ハメであっさり終了
灼熱ハメにもってくチャンスも多いし

>>268
Ｘベガはバル、バソはいける方では？
・・・おれ的にはヤバさは、
ＤＪ＞本田＝ダルシム＞春麗＞リュウ＝ブランカ、かな

>>278
俺は第一にガン待ちのＤＪが嫌だな。
こちらのＷニーや跳び込みを待ち構えて、小ジャックで切ってくるようなの。
で、隙を見てエアスラをどんどん撃ってくる。
小ジャックが恐いもんでバクチ跳び込みはうかつにできないし、
ＤＲでかわそうにもエアスラは出が早いので苦しい。
逆にスラに依存しているＤＪや、跳び込み小Ｐで抑えつけてくるＤＪの方がまだマシ。
とにかくガン待ち＆エアスラが最悪。

http://www.youtube.com/watch?v=VQ7U8F3w2RE

(･∀･)ｲｲ!!

>>291
ダッシュが出たばかりの頃に四天王の評価
　
バイソン：ジャンプ性能が悪く、すりぬけ技もないしで飛び道具対策どーすんの？
　　　　　　ってな感じで不人気ナンバーワン。
　　　　　　連続技もまだ三段くらいしか見つかってなかったし。
　　　　　　その後連続技や逃げパンチなどが開発されるが、結局はマニア御用達キャラに。
　
バルログ；前作で猛威を奮った春以上のスピードということで強いんじゃないかと思われてた。
　　　　　　バルセロナはCPU相手には面白いように決まるけど対人戦は……
　　　　　　というのが当初の評価。
　　　　　　最初はそこそこ人気があったが、結局やることは通常技主体の地味な立ち回りゆえに段々減っていった。
　
サガット：アパカの無敵が発覚するまでは微妙な評価。
　　　　　　メストでそれが広まって飛ばせて落とす戦法が確立すると一気にトップクラスに。
　　　　　　バイソンとは逆に、使用者の多かったリュウケンガイルに有利なため、かなり嫌われた。

ベ　ガ　：最初は守りの弱さが際立っていたが、サイコ投げ発覚と同時に一気に嫌われ者に。
　　　　　サイコ投げの簡単且つ凶悪無比さにサイコ投げを封印して戦うプレイヤーもいたが、
　　　　　今度はニーハメという更に凶悪な技が開発される。
　　　　　更に研究が進むにつれてサイコ＆ニーハメを封印しても最強に君臨することになるが
　　　　　初心者でもハメだけで勝てるし、使い込んだらそれはそれで手が付けられないため
　　　　　嫌われっぷりも最強だった。

当時は、バル、サガ、ベガは、　四天王なんだからキャラ性能が他より高くて当然っていう空気があったな。

＞バル、サガ、ベガは、　四天王

倍損は？ｗｗ

>>300なんかおもしろいなｗ

当時ガキだった頃思い出すわ。
その頃勉強なんて役にたたねーよが口癖でピンポンパン
ばっか練習してたけど…ピンポンパンの方がよっぽど役に立たないね。。。

懐かしいなぁ・・・オレも勉強しとけばよかったよｗ

＞小ジャック
あっ、訂正。Ｗニーを切るのは以外は中＞大ジャックの方で

>>302
ダッシュの頃のバイソンは存在感がなさすぎて…。
ガイルとベガに１：９といっても過言ではない雰囲気だったよ。

てか当時はガイル人口が異常だったね。
徴兵制があってゲーマー２人に１人は軍人だった。

ガイルつえー。足払い2回出るし。

すげー。あいつ車にソニックしてるぜ。。。

Dのころかー…最初はリュウケン強かったのに…リュウとケンのJ大Pが違うとわかれば落とされまくり。

ガイルも空中投げ・ラウンドハウス・しゃがみアッパー・スラスト・しゃがみ中P・飛び蹴りと使い分け、ケンも落とされまくり。

＞298：305
レスサンクスです。
ＤＪ使ってるんですがベガ戦がどうも苦手だったんでありがたいです。
Ｗニーに小ジャックは意識してなかったです。
これから精進します。

でもリュウは飛ばずに戦えるから最終的には問題無し
同時押しも見つかったし

>>290
SXはニーも投げられるから更に悲惨だけどね

まあXバル春みたいに何でも無敵技つけるのはおかしいから
あれはあれでいいんだろう

DベガのダブルニーもXバルのバルセロナ並に入力をシビアにするべきだったな。

Ｄベガ使うくせに当て投げに台パンする奴ってなんなの
そんなアホキャラとまともに出来るかよ
Ｄベガ使う時点で普通の神経じゃないから仕方がないのか
基本やられたらやるスタイルだが　Ｄベガできたら死ぬまで当て投げしかやらない
まわりのギャラリーにもよくわかるように 恥をかかして殺す

Ｄベガなんだけど、カニからのＷニーってどう打ったらいい？
Ｄのはタメが長いよな。それで時間を稼ぎきれずいつもぶっぱみたいになっちゃう。
良い連携とか案とかあれば教えてもらえると幸い。

ちなみに一つ考えているのは、
「強Ｋ＞ちょっと待って弱サイコ（タメ開始）＞中Ｋ＞Ｗニー」
ってなものなんだけれど、回りくどい。

Dベガってそこまで強いか？

使いこなしてるやつが使えばね。
まぁ、細かい部分を使いこなせてなくても適当にぶっぱなしてるだけで驚異だし。

ターボ、ガイルって弱いの？DJの攻撃に為す術なく殺された

ため時間が長いよ

>>318
ソニックの隙が大きい上に攻撃力が低い。普通にウンコ。

池袋西口のライノってゲーセンに久しぶりに行ったら
レインボーが増えてた。

あそこ数少ない都内50円の店でラインナップもいいし
ハイパーもあるんだから対戦台にしてくれればいいのに。

>>314
あなたは当て投げコンプレックスのようですね。
>>321
西口のどこ？

Dベガが増えるとスト２が衰退するきがする。
せっかく時間かけていっても占領されると帰っちゃう人多い。残念だ。
台複数ある店ならまだいいんだけど、一台しかないとこはきつい
ここでDベガ対策をきっちり提示してくれ。頼む。

>>323
キャラは？

どんな戦法でも安定して勝てる方法があるならキャラはとにかく何でもいいです。
自分はザンギならある程度のDベガには勝てるんですが、
それ以外のキャラ使ってる人にも教えてほしいです。

>>322
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls
=DVXA,DVXA:2005-14,DVXA:ja&q=%E8%A5%BF%E6%B1%A0%E8%A2%8B3-30&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wl

全体的にシングル台メインだけど。

>>325
対策じゃないけどまずはキャラから
X・・・バルバソ春
D・・・ガイル
N・・・ガイル本田
多分この辺りはイケル方だと思う
他にもいるかも知れないけど
立ち回りで圧倒できる　or　ニーハメをローリスクで返せる
どちらかが最低でも必要だと思う

>>325
一番手っ取り早くて確実なのは豪鬼でさっさと灼熱ハメして殺すこと。
次は同キャラ戦で先にサイコ往復なりニーからの殺人コンボ決めるなりして殺す。
その次はDガイルならまあ、五分と言われるくらいの立ち回りは出来る。
他のキャラでやるなら一度でも転ばせたら最後まで当て投げで無理矢理押し切る。

ニーハメもサイコ投げも使わなくてもＤベガはダメなのか(´･ω･`)

>302
バイソンは顔の性能が最強クラス

本田はＸのが良くないか？Ｎの張り手を出せなければ話にならないし。
大銀杏ハメも簡単だしサイコガード後も嵌めやすいし、張り手で追い撃ちも出来るし。

>>329
サイコ投げはともかく、ニーハメは使うの前提で闘うのでちょっと予定が狂うと
ゴスゴスドンボンピヨピヨピヨピヨズザーピシピシピシゴスゴスドンうわぁ〜。

ガイルもそうだけど
Ｘキャラで戦ってきた香具師の扱うＤベガイルはマジで凶悪

ベガの場合、カニと対空がしっかりできている奴がＤ使うと本当に強い。
サイコ・ｗニー・ＨＰ等で「逃げる」ことができるから、じっくり戦うことができて
なおかつリターンの大きい博打もうてる

>>329
俺は別にかまないけどな。
最近はメストが出てた頃とかに比べると、強キャラとかあまり気にならなくなった。
ただ、何の考えもなしに強キャラ＋強い技のみor戦い方だとムカつくけどね．

ニーハメもサイコ投げも使わないのになぜＤベガを使うのか。

ニーはまだ良いんだがサイコの裏表は正直げんなりする。
ダウンさせられるのが悪いのかもしれんが、一度あのモードに入ると完全に運ゲー化するのが…・・・

じゃあＸリュウケンＤＪガイル使用時にＸベガが転んでもめくりにいくのをやめてくれよ
Ｄベガみたいに回避できないし被弾すると洒落になってないしテイルよりよっぽどやばいだろ

ハイパーでＤベガのサイコ投げ狙うのは得策とは思えないんだけど
昔と違って投げ返されやすいし、相手に反撃のチャンスを与える可能性が高杉
基本カニでさりげなく溜めつつ、Ｗニー即死コースを狙うほうが勝ると思うんだがどうよ？

過去レスを読んで、ニーハメはニー中P中Kの後に一応割り込める、サイコ投げは目押しでしなきゃだめ、
裏表サイコは読むしかない、というのはなんとなくわかりました
これらは結構相手ベガが徹底してる時の話だと思いますが、
そこになるまでの具体的な立ち回りとして
たとえばリュウケンの波動昇竜で気をつけるとこや、ガイルでの待ち方とかよろしくお願いします

質問をする時はとりあえずどのリュウケンとかガイルなのかぐらい言った方がいいんだぜ

みんな遠慮しないでもっとＤベガ使おうぜ

Dベガ使って負けると恥ずかしい

すいません、Xでお願いします、リュウケンガイルではやらなかったのですが、見たDベガは
基本的に引きながら立K出しててぶっぱニー、端に詰めるとサイコで反対方向、
当て投げはジャンプ小Kで逃げるって感じです。ニーハメとかはあまりしてきませんでした
ニーの後下中Kかバックジャンプとかでした。

ガイルはソニック撃て
隆は波動撃て

以上だ。

そういうとそうなんですけど・・ひどい・・
もっとみんなでDベガ対策してよ

ガイルは灰皿ソニック
リュウジャンプ台パンチ

>>336
起き上がりにめくられたら運ってのはスト2では常識
今更何を言っているんだ

それは俺も思う。
ガード後の振り向きがみんなX仕様になってるし、
サイコ投げにいくとむしろDベガ不利になってる。
ただなぁ…、大サイコでひきずられた時点で、波動一発分くらい削られてんだよね。
ガードしてるのにあの減りはホントに異常。
ファイナルターンパンチで毎回削られるようなもんだ。
んで投げ負けると中スクリューと同等の減りなわけだろ。
メインキャラにするやつはある意味すげーと思うよ。
勝っても負けてもあまり楽しめないんじゃないのか。

わかったよ。秋葉や新宿行ったらそんなのはあんまりいないけど
せっかく足はこんだらDベガ２０連勝してて入って勝ったら
他の人（その人は弱キャラ結構使いこなしてる）が入ってきたんだが
それに勝ったらあっち側でまたDベガさんがまた並んでて入ってきて間に他の人はいなくなってしまったのよ。
暇ができてせっかく行ったのにさ！！！

房Dﾍﾞｶﾞ相手ならXDJだな
通常の立ち合いでペースを握りやすいので
投げて投げて投げて　小足マシンガンで殺せ

>>335
Wニーからのコンボが気持ち良いから。

自分の場合、
当て投げは使わずに、
カニメインで戦っているんだけど、
Xキャラに当て投げで殺されてしまうケースが多々あるｗ

ダッシュの頃の対戦ブームが懐かしくてハイパーをやっているんだけど、
ずい分昔とは戦い方も（スピードも）違うんだな。

今の何でもアリ、プレイスタイルだと、
ダッシュ当時に比べれば、ずいぶんとベガの優位性も下がったように感じるな。

>>348
ガード後に2択に持ちこまれるよりマシって考え方もあると思うけど

まあテイルの強さは普通はめくれないような相手も関係なくめくれる事だろうな
べガの飛び蹴りは実はめくり性能が高くないから正ガードで安定する相手が多いし
バーチカルやラリアットのように飛び蹴りなら落とせるってキャラもいる
そういうキャラからすればめくり自体が理不尽なのかもしれない

大サイコ投げはともかく弱サイコ投げは五分っぽい希ガス
Ｄベガ側が瀕死なら狙ってみてもいいんじゃなかろうか

>>353
大サイコはそもそも貫通してしまうから投げられない
いわゆるサイコ投げは中サイコだがこれは自滅の可能性が高いと思う
小サイコはよく分からんから今度試してみよう

ラリアットはともかく、
バーチカルの出番はあまりないだろうなぁ…。
端で固まって往復サイコで終わるくさいし。

>>345

大佐、そうは言うがな、それ以外にDベガ対策なんかないんだ。
下手に色気を出すと即死する、それがDベガの恐ろしさなんだから
とにかく突進技を使わせない、それしかない。
幸いジャンプはのんびりしてるんで頑張って落とせ。

さっきダッシュで色々やってみたけど今更ながら当時のサイコ投げ本当に酷いな
適当に画面端を利用するなりしてガード後不利になるように中大サイコをガードさせたら目押しじゃないと通常技に化けまくる
弱だとフレーム不利にならないのか上手くいかなかったけど

＞下手に色気を出すと即死する、それがDベガの恐ろしさなんだから
なるほど、確かにそうだ。テンプレあったら入れときたいっす

Ｄベガ対策はあってもいいと思う。
ただ、Ｄベガ使いが多くなりそうな気もする。
それが良い事なのかどうかはわからんが。

見たことあるのは、Ｘダルが小ドリルをＤベガにガードさせて投げ・・・を
延々繰り返してＤベガを上手く当て投げしていたのを見たことある。
上の動画でもちらほら見かけるが、それよりレベルは高いＸダル使いだった気もする。

＞大サイコはそもそも貫通してしまうから投げられない

画面端で降りるように調整して出せばいいだろ
そういう状況結構あるぞ

ＤベガキラーにＸＤＪはいい。
が、小足マシンガンは得策じゃない。
ガードされたらＷニーをくらって乙。

投げと中足との二択がベスト。
めくってしゃがＰのところでヒット確認したら大ＰマシンガンでＫＯ．

DベガなんてDサガ使えば楽勝じゃん

>361
それはムズくない？
しゃがＰ2発からマシンガンならヒット確認できるけど、しゃがＰ1発でしかも大Ｐに繋ぐったらほとんど時間ない。オレは無理。　　ぶっぱで狙うことはあるけど。

ＤサガじゃＤベガは無理ぽ。
下タイガーを見てから大サイコで抜けられる。

>>363
Ｊ中Ｋの時点で確認するつもりで、
小Ｐ一発目で最終確認みたいな。
意識配分を前倒しにするとやりやすいよ。

サガットって全シリーズでサイコ投げに耐性ないよね

>下タイガーを見てから大サイコで抜けられる

またこの話かよｗ
でもＤベガの大ｗニーなら割と簡単に抜けられるけどな

サイコの方が楽だよ。Ｗニーの方がおいしいけど。
Ｄベガのサイコは発生に無敵時間があるもんで（攻撃発生前６Ｆ）抜けやすい。
外のベガだと難しい。Ｘ３速で端端なら、集中してればできないことはないという程度

下タイガー撃たなきゃよくね？
Ｗニーガードしたらアパカ確定だし。
ただＤサガが勝ったところで又乱入が止まるだけだが。

>>366
いや逆に相性良かったよ。ベガが着地するころにガード硬直切れる場合が多かったせいかな。
他ではガイルも投げやすかった気がする。（ダッシュの頃ね）

Ｄベガのｗニーで抜けは本当に簡単
上下大虎をしっかり確認してから滅茶苦茶引き付けて出しても余裕で抜けられる
やられ判定が発生直後から相当長い間、下の方に全くない気がする
ただｗニー一発しか当たらないしそこから何も入らないからダメージは大したこと無い

Dベガのサイコって発生前に6Fも無敵があるの？
でもそれだけの無敵時間じゃスクリューは回避できないんだよね？

Xベガのサイコは弱で3、中で2、今日でF無敵があるらしいが

Ｄのサイコの発生は特殊。
攻撃発生まで12Ｆあって、内訳はこう。

1Ｆ（無敵）→５Ｆ（非無敵）→６Ｆ（無敵）

よってスクリューは回避できない。
サガットはしゃがんでりゃ上タイガーは食らわないのだから、
あとは下タイガーを待つだけ。攻め手のないサガットは苦しい。
ヘッドもＤのはタイガーを抜けやすいし。

あとＤのＷニーだが、もしかしたら発生後３Ｆくらいで下部に既に当たり判定がないかもしれん。
正確に確認は取れてないが・・・。曖昧ですまんこ。

Ｄサイコの話は知らなかったからありがとう
ｗニーについては多分そんな感じだと思う
起き上がりに下タイガーを重ねるとリバサｗニーは負けるけど僅かでもずらして重ねると抜けられた
何て酷い技なんだ

>>362
Dサガで勝てるの？
まあ自分がいいと思うキャラを使えばいいわけだが・・・

>>369
アパカ確定なんてないよ

>>376
ヒント：リバサアパカはガード不能

ほんとDベガは相性に穴が無い
そのかわり誰にでも投げハメで負ける可能性はあるが
あと穴が無いのはXバルバソチュンくらいか

Xバソに一番有利つきそうなのって、ザンギ以上にＤベガなんじゃね？

ヘッドがあるから完全有利にはならんだろ。まあヘッドスカッたら死亡確定っぽいが

>>379
かもね。立大Ｋ適当に振られるだけでやりにくいし。
掴みからは強力だけどなんかザンギやってるようで不細工だ。

かなり相性は悪いと思う＞ＤベガvsＸバソ
ｗニーとサイコの強さがもろに出る対戦だと思う

>>306
徴兵制ﾜﾛﾀw

Ｄベガの下タイガーの抜けやすさは
「Ｗニー＞サイコ」の模様。
ニーはかなり遅れても大丈夫。

このスレは天然か意図的なのか嘘をつく人が多いから結局は自分で調べないと駄目だな
ｗニー＞サイコなのは試せばすぐに分かる事だから一応試してから書き込めばいいのに

Ｘバソ対Ｄベガってまだ見たことないな。
闘劇ではあるか？

Xバソに限らずダブルニーガード後の返しが少ないんだよな、
あれノーリスクだと認識されたら勝てなくなる。

>>377
つ直後の通常技が連続ヒット/ガード
なにしろスクリューでさえ割り込めない

つか基本的に連続ガードなんで返し少ないどころかほぼ無いとしか

Xバソはダブルニー以上に、画面端待ち→往復サイコがかなりお手上げ
ガード後のダッシュ技で反確だったらかなりマシだろうけど。

>>388
つーことはやっぱ飛び道具で未然に止めるしかないってことか。
DXリュウあたりで波動昇竜でいけますか？
>>389
キャラ変えるしかｗ

>>390
Dリュウは互角に近い勝負ができる。
Xはめくり決まっても気絶確定じゃないし、ちょっとしんどいかも。

いや、ピヨ部分だけを見ればＤリュウがよさそうだけど
ＤリュウはＪ大Ｋの下方向への判定が弱いから、バックジャンプからサイコを落とせないのが痛い。
Ｄリュウが遠めで飛んだら瞬間、サイコがほぼ安定。
ＸリュウならＪ昇竜反応できない場面のサイコもジャンプ大Ｋで上から落とせるのが地味に大きい。

ＸリュウでＤベガはＤリュウと比べて波動の硬直と昇竜が無敵じゃないのが密かに痛いな
ベガ全般には>>392の理由でＴリュウが一番いけてると思うんだが
というかＤＴリュウにはＤベガ以外のベガだと相当勝ち目が薄い

Ｘベガのアツい書き込みする人達はＤベガ使わんのかね？

ベガ側からしてＤリュウとＸリュウ、どっちか嫌かと言ったら、
それは同じくらいでは？

Ｘリュウは波動の早さ、弾のデカさがベガにはこたえるし、
投げと真空との二択も実は極悪。
マリオパンチも何気にうざいし。

ダッシュ当時は割とベガ使ってたんだがねぇ
Xベガに愛を注ぎすぎてDベガは違和感ありまくり・・・なんか相手に悪い気もするしな

Tベガはネタ対戦でよく使うｗ

>>390
Xキャラならニーガード後に割り込める事も結構あるけどNDTSキャラではほぼ無理だね

>>391
J大K下中P*2波動でだいたいピヨるよ
めくりのチャンス自体はXの方が多いし

>>393
対DべガならXリュウが一番だと思う
必殺技空振りゲージ溜め、相打ちOKファイアー波動が有効だしXキャラだからラッシュにも強い

ダッシュのＷニーガード後のＸキャラの割り込みって
普通に２段目ガードしてもできることある？
それとも打点やニーの強弱も依存する？

まぁどの道狙えるようなもんでもないか。

>>398
当たり方いかんに関わらず不可能だと思われ。
Ｄのニーは硬直がなさすぎる。

相手キャラによってやられ判定の関係で有利フレームの多さが違うからな。
強い人はその辺を色々詳しく知ってるのかもしれない。

Ｄベガって性能に頼らず丁寧に立ち回ってめくりをｗニーで逃げてくる人はやばい。
リュウケンだとめくりが決まらないと勝機がない気がするのに。

しばらくロムってたらなんか
Ｄベガ使いたくなってきた

>>399
だよな。一応ガード後離しスクリュー入れてるけど
あんまうまくないＤベガでも成功したためしがないし。

ＣＰＵの本田、ザンギとかにＷニーだすと１段目だけ食らって
２発目すかで反撃くらうときあんだけどこれはヒットバックと
ガードバックの違い？インチキなのかな。
わざと食らう価値は…限りなくないな。。。

ハハハッ…！そうだそうだっ…！やった方がいいぞっ…！
ハイパーはＤベガをやらんと面白さ半減だっ…！
Ｄベガを使ってこそハイパーの醍醐味を味わえる…！

>>398
机上の計算ではダブルニーが中以上で当て方が悪ければ割り込めるみたい

＞めくりをｗニーで逃げてくる
初耳。完璧に技を重ねてもダメなのだろうか？

DTは空中判定。だから対投げに使うだろ

つーか横溜め出せるのか？
本田とかDブラでも活用できそうなんだが

少し前にどこかのスレで書いてた人がいた
めくられたら後ろ入れっぱでリバーサルＫ全部押しor離し
正ガードならガードになり逆ガードならダブルニーが出るって
理屈があってるかどうかはともかくめくりには結構使える

めくりにはサイコテイルジャマイカ?

裏からｗニーで逃げる前に潰されないの？

潰されても空中食らいだろうけど。

テンプレサイトのメニューの幅って管理者じゃないと設定できないのかな。

対戦攻略読むときにずーと下までスクロールしなくちゃいけないんだが。

昨日X春とサブのDベガで対戦して春の遠中Pだけで「これやること無くね？」
となった俺が来ましたよ。
最近対策を立てるためにDベガ使ってるわけだが、やはり守りが弱い。
ｗニーはいくら強くても発生８なので、同クラスの上中段通常技に割り込まれないくらいのつもりで
固めていけば、サイコも勝手に潰れる。
対空も基本空対空なので、近距離や有利時はかなり飛び込みやすい。
ｗニーの空中化はめくりはもちろん、下段技を重ねてもちゃんと潰れるので一応安心。
ただし空中食らいにはなるので「タメが無くなった」事を意識して攻め込もう。
大サイコ＆めくりサイコがいやなら画面端を背負うのがベスト。
Dベガ相手に画面端はそれほどリスクは無い(タメが長く、牽制が単調)。

Ｄベガで忘れてがちなのが立大パンチの存在
相手の牽制通常技に相撃ち取れるぞ

春麗使いに言わせるとベガ戦はおもしろくないそうだ。
かなり分かる気がする。とにかく投げて終わり。

普段はずっとXベガ使ってる。
んで、たまにDベガにすると色々な部分で違和感あったり飛び込みがXより弱いなど問題はあるけど、総合的にはやっぱり異様な強さだと感じる。
削り・ヒット関係なく、Wニーとサイコが強力すぎ。

ベガって駆け引きの要素がないような気がしてあまりおもろくない。
基本的に攻められると弱いからガンガード、どっかで投げを狙ってめくりに行き、
当たれば勝ち見たいな。

投げっつうよりもベガの狙いはＷニーだよ。
当たればよし、当たれらなくてもよし。
カニベガをやりながらタメをごまかして、いかにニーを打つか。
そこらへんの駆け引きは面白いよ。

もしかしてベガじゃなくて本田を責めているのか？それともTホークか？

ベガは相手の動きを観察して対応しながら攻め込める隙を狙うのが熱い
それはＤでもＸでも同じだからどっちを使っても面白い
でも相手からしたらつまらないのか

↑いやすまん、俺ベガ大してうまくないのにつまらんとか言ってもいみないな、
かにベガにしても対空にしても、うまいベガは見ててすごいと思う。

Dリュウは飛び込みを全てDベガの下大Pで落とされるのも厳しいな。
DキャラでDベガ相手するならリュウよりガイルの方がいい勝負になるよ。

>>412
通常技で押されたときは我慢が重要
下手に手を出すと相手の攻撃を食らいまくる

>>421
安易に飛び込まないでじっくり立ち回れよ

Ｓホークの戦闘力が５３万なら、Ｘホークはいくらくらい？

１００万以上は確実か。

い…いくら貴様でもなんでもそこまで…

ホーク使ってて、起き上がりにリュウのめくり竜巻を喰らいまくるんだけど。
正ガード安定じゃないの？
それと、空中竜巻の0フレ目はガード不能？

エロい人教えて！

空中竜巻を捨ててまでＤを選ぶ理由はあるのかな？
リュウ最強はＴリュウではないかと（ケンもおなじく）。

攻撃力を捨ててまでTを選ぶ理由はあるのかな？


正直、Tリュウのは使いづらいんでそこまでは要らない。。
むしろ飛び込み用の通常技判定の差の方が重大にして重要。

書き忘れ

ケンはマジでT最強だと思う
あの攪乱能力と気絶力があれば攻撃力イラネ

俺もＤ＞Ｔだと思う。
空中竜巻がそれほど使えるとは思えない。
>>429の言うとおり跳び込み判定の方が重大だが、
それとてリュウはアグレッシブに跳び込むキャラじゃないので、
そこまでの必要性は感じない。

リュウは通常技に依存するキャラじゃないが、
それでも基本攻撃力の差は力の拮抗する相手だと如実に出る。

リュウは、最強がどれかの意見は人それぞれだが
どのバージョンにもそれぞれに見所あるからいいよな。（除Ｎ

リュウ最強はスーパー基板のＳリュウ
ＤＴリュウの波動発生硬直でＸリュウの弾
勿論ファイアーもある
しかも波動二発で気絶

それでも俺はチクパンがあるDを取るな
竜巻も強いし

S以降の空中竜巻じゃないと幻惑効果なんて無いと思うし、ダルシムに効かない。
というかDTﾘｭｳｹﾝはダルシムに積んでる所が痛い。小足アッパーも当たらなければ意味ないし

DのリュウもTのリュウも判定でみるなら
力説するほどの差は無いと思うが？
扱いにくいっちゅ〜か、
基本は殆ど変わらんののだから
攻撃力の差とちゃうん？

Dは波動昇龍を主とした堅実なやり方をするのには良いと思うし
Tはトリッキーな空中竜巻を上手く使えるかどうかで
攻撃幅のバリエーションが出ると思う。

まぁ、ケンと比べると、
リュウの場合はDもTも戦い方のバリエーションが
変わるわけではないからなんともいえないけど。

跳び蹴りがかなり違う。
Ｄは横に強い。Ｔは下に強い。

てか、ＤＴケンの竜巻って上昇中、下降中、ともに無敵時間なかったっけ？
いまいち分からん。

>>427
リュウの空中竜巻は0フレ発生じゃないよ

>>437
上昇中と下降中の無敵があるのはリュウっすね。
ケンは無いです。
当時の基盤だと6発くらい当たる竜巻とかあったっすね〜＞ケン
笑えたのはめくりで竜巻が当たって
バルログをグイグイ引っ張っていってた事があったな。
ハイパーで出来るのかどうかはしらんが。

>>439
どうも。そんな気はしてたけれど、言われて安心（？）した。

となるとＤリュウがいるところにＤケンを使う意味はなくなるな。
趣味のキャラか＞Ｄケン
ケンを使うならやっぱＴかな？

ところでＳホーク使いに聞きたいんだけれど、
波動を見てから大トマホって基本なの？
ソニック見てからはできる？ガードされない？

最近Ｓホークに可能性を見出した俺24歳。

>>441
特定しました

リュウはＸかＤだと思う。真空波動と竜巻+攻撃力は万能性高いでしょ。正直Ｔリュウは振り向き昇龍出やすいだけ。それと本田の頭突き対空を回避できるだけ。まず飛び込む場面ないしな
ケンに関してはＸＳかなと思う。Ｔのわけのわからない動きはないしピヨもないに等しいけど、地獄車一発でトリカゴはなかなか使い勝手がいい。
技術が要求されないＤＴのほうが早く強くなるからあまり使う気がしないかも知れないが。
Ｔの動きも着地昇龍や小足アッパー食らわないように投げだけ食らっとけばそれで攻めは途切れるし威力も５ ６回は耐えられる。

正直、そういうのもういいから。
ズラズラと改めて述べる必要ないだろ。

まぁ…、どっちのほうが優れているといった議論は、
たいてい持論オナニーの見せ合いになるだけだからな。
結局各人の好みの問題ってことでいんじゃね。

それぞれの長所短所を知らないまま言い合ってるのならともかく、
ここにいるやつは互いのメリットをわかった上で選んでるんだろうし。
わかりきったメリットを並べて、だからこっちのほうが優れているといわれても
説得力に欠けるわな。

ケンってさ、リュウより足が速くなったのどの作品からなんだろ？
Ｄの時点で既に差別化されていた？

あまり言われないが、たとえばＸＳケンの機動力は結構大きいと思う。
トリカゴ+機動力＝地味に強い

>>446
うん、Ｄから
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#walking

ＸＳリュウケンは、基本とりかごは同じだけど、
機動力＋大昇竜の範囲をとるか、ファイアーの強さが好きか
で、微妙にとりかごの色が変わるね。

>>447
�dｸｽ。カプコンもリュウ、ケンの差別化はかなり早い時期から細かいところまで意識してたんだなぁ。
ってかＤバル足早杉

Ｓ同士なら俺はケンが好きだな。
ファイヤー昇竜をかすらせて落とすのが楽しいのと、
起き攻めからの一発も魅力。
あまり普段脚光を浴びないけれど、ダークホース（？）だと思う。

>>443
テンプレwikiにまとめといてよ。

若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ？！！」
逆切れだ！リーマンやばいぞ！（兄ちゃんはかなりいいガタイ）
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！　それ以来誰も送ってこないんだよ！　
今更誰が送って来るんだよ！！！　俺から送る相手もいないんだよ！！！」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

リュウケンの差別。
初代
Ｋ投げ
病気の有無(ﾏﾃ)

初めてDのケンを見た時の
昇龍拳のインパクトは凄かった。

リュウの話なんだけど、ＤとＴではそんなに攻撃力が違うのかなぁ・・・。

空中竜巻の存在を押した理由は、上手いリュウ使いは巧みに「垂直ジャンプ＋空中竜巻」を使って、
飛び道具（弱？）をうまくさばいているところ（上手いＸリュウをみててだけなんだけど）。

Ｄだと普通にそれを食らうシチュエーションが多いんではないかなーと思ったのでした。
そのあたりリュウ使いはどう思っているんだろうかなと。

それはドサマギでゲージを溜めてるだけだろー

あれはゲージ溜めも兼ねてるからな

>>408
これＴベガでも大丈夫かな？
タメが間にあわなそうなんだが

>>453

>>454 が指摘しているように、ゲージ溜めも兼ねている、ですね。
上手い人は、空中竜巻を出していないと飛び道具に hit してしまうような、
そういうシチュエーションで巧みに使っているんです。

いろいろ書き込みを読む限り、Ｄ有利の根拠がどうも薄い気がして・・・。
べつにＴリュウ信者でもなんでもなく、何リュウだろうが、
それなりの根拠があれば、使用する側にも選択の幅が広がるかなと思って
書き込みしています。気軽に意見よろしくです。

Tキャラは相手の体力減らしてからの補正が凄いよね。
相手の体力が多い時はそんなに他のバージョン
と違わないと思うけど。

>>457
そりゃ興味深い。
どんなに違うんですか？

>>458
1発のダメージが軽いから根性値補正が厳しくなる
最後が昇竜拳やアパカで終わる連続技ならそれほどでもないけど
大中中みたいなコンボは悲しいほど減らない

>>452
攻撃力の差すごいよ？
家庭用持ってれば試せばすぐだけどね。
たとえばリュウの基本コンボのJ大P＞下大P＞ハドウを
相手にぶち込むと、Dは２セットで相手体力大P一発分になるけど
Tの方はまだもう一セット叩き込むくらいのこってるから。

空中竜巻は逃げとか仕切りなおしたいときには重宝するよね。
地上竜巻も引き付ければ十分いんちき対空になるし。

チュンリーって中蹴りを多様して戦えばいいの？

このスレの住人は今どのハードでスト2やってるの？
久々に1からプレイ環境を整えようと思ってるんだけど、、PS2版ハイパーの一択かな？
でも正直アーケードに比べてコマンド入力の遅延とかありそうで怖い。
移植度はどれくらい？

初代ストリートファイターのプレイ環境構築は大変かと

>>462
遅延はない（と思う）けど、やっぱスピードがアケと全然違うってのは
ネックだね＞PS2ハイパー
でもここや初心者スレでされる「○○は○○を返せる・返せない」
っていう検証には役立つよ。

アケとの違いは>>1のテンプレサイト見ればわかるはず。
Nガイル以外は致命的な違いはないと思っていいかと。
まあ移植っていうかハイパーに関してはPS2版→アケ、の流れだけどさ。

1から揃える気合いがあるなら社会人パワーで基板買っちゃえば？

エミュ＋RAP2＋変換器
でＦＡ。　あとはスレ違いになるので他へいってくれ。

エミュ+IF-sega+バーチャスティックプロが一番いいなあ。
PS2とRAPでやってもなんか違うし。

俺もエミュとUSBのバーチャスティックだが
USBの反応の遅れが気持ち悪いのが難点
今さらUSB→シリアル変換器とか買ってもなあ‥‥

家でやるとレバーのガチャガチャ音がでかくて
近所迷惑になるのがネック

レスどうも。自分としては、揃えるならPS2版しかなさそう。

一番気になるんだけど、デフォではスピード2なの？
あとPS2版のスピード2とアーケード版のスピード2は同じくらいの速さ？

龍の立ち大kに真空つなげることって可能？

Ｓ（ＸＳではない）フェイロンなら繋がると思う。

↑これは470にこたえてくれてるのでしょうか？あと
めくり中ｋ →しゃがみ中ｋ →　立ち大キック→(ｷｬﾝｾﾙ)真空波動
↑これはコンボ可能ですか？

大Ｋが踵落としなのか回し蹴りなのかはわからないけど不可能だと思うよ。
あとこのスレはやかましい老害が見ている可能性があるからそういった質問を書くと怒られるかもしれないけど気にしなさんなよ

Ｘベガ対Ｘガイルの話だけどさ、
ガイルの弱ソニックをベガは縦跳びでかわすよね。
で、つかつかと歩いてきたガイルがベガの着地点に裏拳を置く。
するとベガは返し技に困って、一方負けするような気がするんだけど。
小Ｋとかも多分ダメ。

この着地裏拳で前からあったネタ？それとも新ネタ？
どうなのだろう？
返し技がないとなるとベガはソニックをガードするしかなくなるんだけど・・・

可能だが毎回成功させるとなると至難の業だろうな。
それに当てた後の形が
ベガ>溜まってる
ガイル>溜まってない
となるからあまり良くはない。体力があればそこからベガは有利な駆け引きに持っていける。

まあガイルが体力負けしている時には狙ってもいいかもな

Ｘベガで弱ファイアーや弱ソニックを垂直で避けるべきかそうでないかでいつも悩む
セオリーみたいなのはあるのかな…
それにしてもＸガイルＸベガとＸベガＸザンギって五分だと聞くけど全然勝てないから困る

ザンギは、ハメを考慮にいれてやっと互角なのであって、
基本的に立ち回りはベガ超有利だお。

ＸザンギVSＸベガがほとんど五分？ミカドでリアルザンギエフとやってから言って下さい。立ち回りでもベガ辛い…

ＸザンギVSＸベガは端に追いつめられた方が負けるような気がする

>>478
お前が弱いだけじゃん

>>462
http://www.geocities.com/nanachan46492002/pic/DPPSNES.jpg

>>481
スーファミのパッドやスティックを無駄にしないとは。
お前地球に優しいな。

>>467
亀レスだけど↓のツール使えばUSBポートのポーリング周波数（所謂マウスレート）を変更できる
ttp://www.softpedia.com/get/Tweak/System-Tweak/USB-Mouserate-switcher.shtml
XPデフォルトの125Hｚ/8msと最高設定値の1000Hz/1msだと体感で結構違う
と言っても実際は微々たる差だがやりこんでるゲーマーには変化が分かるはず
なお使用は自己責任で

Ｘベガ・Ｘザンギは五分か、どちらかと言えばベガ若干不利だと思う。
一発の期待値が違いすぎる。
ザンギ側はダブラリや跳び込みを一度成功させれば勝ちにぐっと近づくのに対して、
ベガ側はホバーを決めたところであとがほとんど続かない。

さらに心理戦の上でベガの精神的な消耗度が半端ではない。
俺、ザンギもベガも使うけれど、ザンギを使ってベガを相手にする時は
気分が非常に楽。

>>474
それ、厄介だね。ガイルの近距離立大Ｋもベガは返し技がないね。
あれは判定が強い。
裏拳はどうだろう、それほど判定が強いとは思えないのだけれどね。
大Ｋみたいに距離の調節が要らないのが強味か。

>>475
そこまでガイル不利にならないのでは？
突進技に対しては小Ｐを振りつつ牽制して、タメを作ればいいし、
ヘッドは反応するだけ。デビリバはそんなに害がないし。
ベガは縦跳びを封じられると非常にツライよ。

>>476
それ非常によく分かる。
弱ファイヤーは体力リードしている時には避けて、
小Ｋで相打ちでもいいかなと思う。ダメージ負けするけれど、相手の体力次第。
弱ソニックは俺は前進ガードを基本にしている。それでその後のカニに集中する。
ガイルも何だかんだ言って楽じゃない相手だね。
一発があるから勝機はいつでもあるけれど、
相手もなかなか隙を見せてくれない。完全対応でこられると手詰まりになる。

>

>>480
ベガ使っててオレ反応とかには自信あるしやる事をやってるつもりなんだけどね…アンタもリアルザンギとやれば分かるよ。

スト２ってホントよく出来てる
多少の有利不利キャラあるけどそれが又良さを引き出してるなぁ
最強を狙うとなるとやっぱ、バイ、バル、春、ダルになるけど
リュウ、ケン、ガイル、ＤＪ、ベガ
トップのプレイ見ると、ここらは十分勝ちを狙えるし
本田　ザンギ　ホーク　辛いのは確かだけど、ハメが上手い人はホント強い
キャミー　フェイ　　　タイミング次第でどのキャラもアボーン
ブラ　　　　　　　　　この６キャラはテクがホント必要だと思う
サガット　　ダルが居なきゃなぁ・・

ベガにとってザンギマスターは脅威以外の何物でもないよ。
つかつかと歩いてくるだけで既に不利w

たしかに大Ｋとかを駆使すればいけるけれど、リードを奪っていないと難しい。
ザンギ側に攻めさせないと苦しいね。

ベガはXでも特別な不利キャラいないんだから愚痴るな

ザンギは必殺技削りができなく、ベガは弱ダブルニーで何度も削っていけるんだが。
どうやっても先に攻めなきゃならんのはザンギ側だろ？

最弱キャラって何？

>>491
＞どうやっても先に攻めなきゃならんのはザンギ側だろ？

こういう発想ならザンギ使わない方がいいんじゃない？

リアルザンギって何？
てか、自分の持ちキャラで勝てないと、すぐに不利ダイアを持ち出すのやめたほうがいいよ。
駆け引きの内容ではなくいきなりそういうこと言いだす時点で、またかって感じ。

>>491
撃てそうで撃てないのがザンギ戦のＷニー。
当たり前だがＷニーはタメがあるし（しかも長い）、
ザンギ戦は距離の調整が重要だから、前後に動かなければならない。
悠長に溜めていたら距離を詰められるだけだし。

ザンギ、ベガは見た目以上に奥が深いよ。

実際にゲーセンでザンギと対戦してみろって事なんだろうけどな。

しかし、>>487などで言ってる「リアルザンギ」というのが
ゲーセンでベガに勝ててるザンギ使いの事を指すのか、
ザンギそのものみたいに鬼クソ強いザンギ使いの事を指すのかワカランね。

多分ポニーさんのことだろ？
あの人に勝ち越せるベガなんて稀だぞ。

>>495>>497
あーそう。　じゃ、言いたかないが、Ｘベガ使いが不甲斐無いんだろうな。
無駄を省いた対戦ていうのを繰り返してると、通用する戦法が限定していって
ある間合いでの見切りと確認判断を徹底していく事で、キャラ差という壁
というか限界というのを双方とも解っていってしまうモノなんだが。

Ｘベガ対Ｘザンギで言う「限界」っていうのは、ベガ遠強Ｋの先での攻防で、
どちらのキャラも使ってた上で語ると、この差の優劣がザンギ側は埋める事が
できないって結論になったんだよね、折れの場合。

＞ベガ遠強Ｋの先での攻防

またおまいか
今度は弱ｗニー連発はノーリスク理論とは…

＞ノーリスク理論とは…

日本語が理解できるようになってから書き込んだ方がいいなｗ

いい年してこういう雰囲気だから良くないね
もう少し柔らかくいこうぜ

498ぢゃないけど、498側に一票だな。
一定の技に頼りすぎなんとちゃうか？
ザンギに対してこれが有利、これが不利。
この技は勝てないけど、この技は勝てる。
そんな事ばっか考えて気が付けば後手後手に回りだしているんとちゃうか？

まぁ、スゲェ強いザンギ使いってのも中に入ると思うけど、
ＸベガとＸザンギの場合なら数値的なもんでいったら6〜7でベガとちゃうん？

話ぶった切りですまん。
来週横浜に出張なんだけどJR横浜周辺にハイパーかＸ置いてるゲーセンある？
都内に出る時間は取れないんで出来ればJR横浜に近いとうれしい。

>>460
一長一短なわけですな。

プレイヤーがどちらに価値を見出すかってところで
選べばいいかなと思いました。情報ありがとです。

ザンギ対ベガはザンギが明らかにだらしないってのはあるけどね。
現役は一握りを除いてひどい。
ベガ有利と言い切る奴がザンギ使いじゃないことを祈るw

伝説のリキヤザンギはザンギベガは10:0でザンギと言ってたらしいぞ

>>503
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C0%DF%C3%D6%C5%B9%BE%F0%CA%F3%2F%B4%D8%C5%EC#t0a788a0

まぁセブンアイランドだろうなぁ。
はじめてだとちょっと場所がわかりにくいかもしれんから
よく調べていくといい。

対ザンギの弱ｗニー先端当て削りだが
ガードしてくれるなら確かにベガ有利なんだが、ラリと屈小Ｐが強敵
下手打つとザンギタイムになってしまうから、頼り切れるわけではない。

漏れはベガもザンギも使うが、精神的にはベガ使っているときの方がきつい。

極論言えば
ザンギは何回ミスっても画面端で一回こかせば勝ちだが
ベガが10回の駆け引きの9回に勝っても、1回負けただけで死亡することもあるんで
プレッシャーが半端ない

大会などの一発勝負では5分位かもしれないが、
数をこなすと、ザンギに傾いてくる、と思っている

ザンギ使っている立場としては、リュウ・ケン・ホーク・バソ・ベガには負けたくない

なんか同じ話が繰り返されるのが２チャンクオリティだが、
「大Ｋは大きな武器だけど、それ一つで完封できるほどザンギ戦は甘くない」
これが折れの結論。

ただ依然対応が甘い（ふがいない）可能性は多分にある。
大Ｋ論者はよかったらアドバイスしてよ。
たとえば跳び込みの対処とか。
具体的なことを言ってもらえず、大Ｋ云々を言われてもイメージできんのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::　　　;;;;　　ヾiii/
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　　　　｀ﾞｼ .,,.'ヽ} .| .| .|.ri､　　　　　　　　　　ヽ: :, ' ,'ヾ;;;;／ ゞ、／　ノ'::::| ]、_　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,| .|..........、
　　　　'く-f"|ﾞ'{,,,/　ヽ,ﾆﾉ　　　　　　　　　　　i: :,.':: ::ｲ;;;ﾉ;;;;;　し／::::::::::::＿＿ヨ　　　　　　　　　　　.!―'ﾆ＝ l''''''^″
　　　　.{二 .,ﾆ}てﾞ二,ﾞﾞﾝ　　　　　　　　　 　　 :: :: :: :;;;;;;;;;;;; /::/ |:::::/ ||,;::::::::::::}　　　　　　　　　 .　　　　! l,ﾞゝ !
　　　　..,,"、,ﾐ''i､ﾞl,ﾞ‐'丿　　　　　　　　　 　 　 :: :: ::.　;;;;;;;;; 丶::└/:　||__／::::/　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'''ｼ ,lﾞ
　　　　'ぃ'〕 | 彡‐ﾞ,,､`'-�＝@　　　　　　 　 　　::.::.::　 ;;;;;;;;;　 |:::::::::ﾉ　　/;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　〈ン"
　　　　　　!┘ﾞ‐''"　 ﾞ''‐"　　　　　 　　 　 　　.:: :: :　 ;;;;;;;;　 |:::::::::|　　 ヾ,　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　.:: :: :　 ;;;;;;;;　 |:::::::::|　　　　!,i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　.:: :: :　 ;;;;;;;;　 |::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　.:: :: :　 ;;;;;;;;　 |从ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　'.　! 　',　;　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.i.i　　i,i,i　　i_i_i

作ってみた

>>510
GJ。瞬獄殺はアケメインだとあんま馴染みがないが。

殺す　って
滅殺　だろ

ナイトメア溜めたら一回じゃ終わらなくない？
ゲージ溜めで圧力掛けれる

ポニーザンギが弱いとか言ってるヤツが
大会で優勝している姿を見れると思うとﾊｧﾊｧするな

>>483
�d！　早速入れてみます
格ゲだと多少は脳内補正が効くけど（リバサのタイミングとかね）、
シューティングの弾避けなんかになるとなかなかそうも行かなかったので

>>496
リアル○○って要はトップランカーのことだろ。特に、コモダ氏がよくリアルブランカとよく称されてる。台の中の人とか、いろいろ言い方あるじゃん。
あと、ザンギで負けれないやつらリストにはＤＪも付け加えてほしいな。

DJでザンギに勝てる気しない
大足の判定が終わってる

ザンギ・ＤＪはザンギ勝たないかんみたいに言われることが多いけれど、
ＤＪなんだかんだ言ってキツイと思うのは俺だけ？

劣化版ガイルみたいでやりにくい。大Ｋで牽制されるのも嫌だし。

>>517
わかるｗまぁザンギ使いはどのキャラもダイア不利なところから
はじまるから体感だとだいぶ有利に感じちゃうんだろ。
それにＤＪもスクリュー抜ける手段いっぱいあるし常に
ザンギ側もきっちり対応しなくちゃいけないからプレッシャー感じる。

そんでもあのリーチのなさはやっぱ大きいよな。

>>512
シリーズによっては殺すって言うやつもあったような・・・

家でPS2版ハイパー、外でアーケード版ハイパーとやり分けてる人っているの？
テンプレサイトではスピードが異なるとあるんだけど、
それぞれの標準設定のスピード2も体感できるほど異なるのかな・・・？

>>508
同意
ただプレッシャーをかけてくるほど上手いザンギが少ないけどね

>>520
PS2の2＝アーケードの3くらいだよ

「殺す！」って言うのはカプエスの殺意リュウじゃなかったっけか

アーケード２速と同じ速さがＰＳ２に無いのが一番の問題。
×箱の速さはどうなのかな？

>>521
�d
PS2版のスピード1だとアーケード版のそれよりも遅いらしいし。
個人的には購入やめるほどではないけど。

そもそもなんでそんな仕様にしたんだか。廉価版にする際にも修正しないなんて・・・

初代カプエスの瞬獄殺の発動時だね＞殺リュウ

>>523
PS2版と同じぐらい
前に箱本体の言語設定を英語に変えると速度がアーケードに近くなるって
書き込みがあってやってみたけど、ならなかった。

頼むからHeyのでかいのどいてくれ･･･

>>527
kwsk

>>527
連コなのかギャラリーなのかでレスの内容も変わってくる罠

秋葉の丙くらいならよほど過疎ってない限り、連コする人って
いないとおもうけどな。
でかい荷物もってても、たいてい負けるといそいそと
席たつよね。(自分含む)

質問お願いします。

家庭用に収録されてる劇場版ムービーのカットされている場面ってどこですか？

チャンリーの濡れ場のシーン

>>531レスありがとうございます。
カット場面は春麗のシャワーシーンだけですか？

そうです！

丙にいったがそんなにでかい奴はいなかったぞw
つか４台にするのはいいが、４速はやめてくれ…置くなら２速にしてくれよ

Heyで連コするのは最近だとTブラとXバソをしつこく使う人かな
よくザンギに撲殺されてるけど

>>534
丙はＳ−ＦＲＥＥ＆４速だろ
まさか全部４速になったの？

それが2chにいるTブラ使いだという話を聞いたのだが本当か？

ttp://wii.com/jp/movies/wii-shopping-ch2/

ライトユーザー向けCMなのに、
ストIIでめくりからの連続技を疲労する任天堂ｗ

>>538
しかもしゃがみ専用めくりっぽいな

つながってなくね？

ガード音がたまんねぇ

小百列なのが萎える

heyの4速台前みたいに別の場所で隣同士の台に戻してくれないかなあ
練習に良かったんだが

あそこに残るなら俺も2速がいいな…

つーか、４速でやってる奴らアホすぎるｗ
４固定しかないならともかく、ＦＲＥＥや３があるのになんでだぜ？

それがHEYクオリティ

ヘイクオ

4速についてこれないジジィども乙ｗｗｗｗｗｗｗ

1速でじっくり確実に対空して勝つ
2速なんて速くて何がなんだか

待ち有利なので速いほうがいい。

しかしHEYよく行くけどうまいやつほとんどいないな。ほとんどガン待ち逃げしかやらん
やつばかりでつまらんし強くもないのに自分が強いと勘違いしてる馬鹿がいて困る。
自分から対戦してきて自分から攻める気0で相手の様子ばかりうかがう対戦やめてくんないかねえ

見ていたら　Ｄリュウベガ　Ｎガイルダルシムしか使っていないのに
「挑戦者求む おてやわらかに」 だしている奴がいた
入ってほしいならもっとキャラを選べよと

別に待ち逃げでも結果出してればいいんじゃね？

スパコンゲージのせいだろうけど逃げプレイはXキャラに特に多いな
ザンギやホークですら自分から下がる奴がいて萎える

ホーク使っててガン待ちＤＪに運よく大量リードが出来たら
下がって様子見することはあるけどな。たまにだけど。

>>550
>しかしHEYよく行くけどうまいやつほとんどいないな。ほとんどガン待ち逃げしかやらん

逆に良く行く人ほど陥りやすいワナやん(w

夕方5時までは、ほとんど人いないし
7時以降くらいにエンジンかかるみたいだし
その面子も平日と休日でガラリと変わるし
常連も平日組、休日組あるし

その他は基本、おのぼりさんジャマイカ

常連ほどストロングスタイルなんで
はたから観ると
エグイ動きするようにみえるよ
前向きに殺しにくるスタイルだから
変な人も多いけど

「もう一皮向けるとイイナ」

って感じの人がたくさん来るよ。

だから90点クラスの人が来てくれた時は
いい刺激になってます。

今まさに新宿方面から秋葉原行こうと考えてますけど、10円台楽しめますか？

>>556

5時まではマタ−リと
それ以降はそれなりに
10時過ぎると微妙な感じに

楽しめると思われ

あんま人いなかったら
買い物しにヒトマワリすんのも良いぞ

メモリも安いこったしな

HEYには上手いやつはいないよ。勝利至上主義者が多いから
勝ちプレイしかやらないのが多い。
セガ行け。微妙に客層は違う。

負け続けたら面白くないもんな
そういう時は逃げてもいいと思います

>>558
勝利至上主義のくせに、中級者狩りしかできないんだよな。
しかもやつらは同じ戦法しかできないため、やつらに一度勝てるようになるともうほとんど負けることはなくなる。
たまに戦ってみると、お前何遍同じパターンにひっかかってるんだよ、とむしろ哀れに思えてくる。それほどワンパターン。
たぶんやつらは今後何年たっても進歩しない戦い方しているんだろうな。

では東京でうまい人と対戦するにはどこに行ったらいいんですか？

そーですかー。
せっかくだから、あのスト２のキャラの音が出るヤツをゲトしたいんですが、秋葉原のドコにありますか？

>>560
同じ戦法って例えばどんなのをやってくるの？

>>558

セガはレバーがＨＥＹよりもクソ

>>560
Tベガさん乙

セガは狭いからイヤ

そういや先週の日曜にHEYでＮかＤガイルで６０連勝してる奴いたな
俺が見た時はもう誰も乱入してなかったけど、普通６０連勝するまで乱入するか？

同じ奴が何回も乱入したのかも知れんが、いい加減２０〜３０勝してる時点で放置しろよとか思った。

ダッシュが盛んだった頃はよくBATTLE99まで行ったよなぁ
今考えるとあのゲームバランスでそこまで熱くなれたあの頃はすげーな

>>563
開幕バックジャンプとかじゃないの。

>>561
上手いの意味がただ強いってだけでいいんなら、別にHEYでもいいと思う。
みんな使用キャラが似たり寄ったりだから多彩なキャラと戦うのなんか
夢のまた夢だけどね。

セガで前にＮ春と戦ったよ。あんな強いキャラだと思わんかった。

よくさ何連勝してるからそいつが強いと勘違いするけど試合内容やキャラや
人により連勝なんてすぐ変わるからあてにならん。弱いやつほど連勝にこだわるんだよね
まあXキャラならかなりすごいけどね。

それと、あと自分が負けても連コしてるだけというのもある。

開幕バックジャンプするのはいいけど、その後明らかに自分から攻めるきないやついるじゃん
例えばベガが本田とやる時とかは仕方がないと思う。間合いや距離を測るために開幕バックジャンプ
とかね。

うるせー雑魚

>>573
図星ｸﾝ降臨ｗ

しかしDやNガイルはキャラ強くて連勝してるのはよく見るけど、強いと言われるDサガやDベガ
はほんとに強いのか？人にもよるけど20連勝とかしてるの見たことないんだけどさ初心者でも強いから強く見られん
じゃないの？キャラ性能はどうなんだ？

>>570
X特別視っていい加減恥ずかしいからやめようぜ。X四強もD三強に負けないくらい強いから。

つーか俺、待ったほうが有利なカードだったり基本が待ちのキャラ相手なら、
思いっきり待ってほしいんだけどな
待ったほうが有利なのにガン攻めとかされたら「なめられてんのか？」と思ってしまう

>>577
例えば本田のウンコ座りってやってる方も結構退屈な時があるのよ。
つい攻めたくなる。

待ったほうが有利って言ってるのにお互い攻め攻めｗ

まあしゃがんで待ってるほうが勝ちなんですけどなカードもあるけど・・・

>>575
20連勝なんてレベルの低いゲーセンで格下をぼこってるだけだろ
そんなので強さを語ってもしょうがない

ぼく、XバイソンでDキャラに20連勝したことあるよ！！！１
すごい！？？？

>>572
本田に開幕バックジャンプは自殺行為

ぼく、豪鬼でDキャラに２０連勝したよ！
エックスキャラでここまで勝つぼくってすごいよね！

>>579
糞ﾜﾛﾀｗ思い出さすなｗ

ていうかさ、ここで「上手い奴」って行ってる奴居るけどさ
具体的にいってみろって感じなんだよね　例えばリュウ対○○とかで
前にも誰かが野口ネタで書いてたけどさ、
そりゃ長い間やられてるゲームだし、攻撃パターンもある程度決まってくるし
最善手ってのは絞られてくるだろ？
結局、うまいってのは偏差値４０の奴が自分より上を見た場合で
最終的には勝つこと＝すごいこと　なんだって
多分「上手いやつ」ってのを、鮮やかなプレイってのが出来る奴を指してる
と思うんだが、そんなのはレベルの差があってできるもの。
上級者同士だと通用しねーんだよ　だから地味になりがちだし
結局「勝てる奴」がスゲー奴なんだよ
あと当然勝てる奴は、見せプレイも出来るから・・

なんか後ろに視線を感じるので
CPU相手に華麗に見せプレイをしてたら
後ろには等身大の麻雀格闘倶楽部のパネルが…

なんかHEYの文句言ってる人多いけどなんでわかりきってるとこに行くんだ
マジで疑問なんだがそんなんばっかでレベル低いとか
お互いがお互いのこと思ってそう

強い奴・・・　相手が何使おうとも非情なまでに連勝する奴

上手い奴・・・　駆け引き上手、ネタ豊富で対戦していて愉しい奴

イカれた奴・・・　どんな不利な組み合わせの対戦でも、全く動じずに対戦。
　　　　　ミラクル連発を当たり前のように続けていて、観ていても対戦していても、
　　　　　勝ち続けている理由が常人には まるで理解できない、謎な奴

>>583
あほ？
キャラによったら最初のバックジャンプで
本田側は詰みに王手かけられる組み合わせもあるぞ

>>586
行ってる×
言ってる○

私が攻め過ぎ本田ですｗｗ
今から帰ります。では

>>586違うね、全然違うね。うまいやつってのは本能的に戦ってこっちが凄いと感じるもの。
いくら相手が強くてもそういうものを感じなかったら強いけど、上手いとか凄いとか
まったく思わんね。上手いやつは攻撃にしても何するにしてもほかにはない、センスが感じられるね。
対戦してればわかるだろ。なんかこの人は違うと感じるだろ。

個人的になにもんかと思った人↓

ウメハラ、ユウベガ、コモブラ、まっつん
yaya、ムテキ、チャ無

>>558
「勝利至上主義者」っていう表現がすげー曖昧な表現だなぁ。「勝ちプレイ」ってのも。
なんか自分の世界で閉じこもっている感じがするな。
・・・というか、勝ち負けなんてどうでもいい戦いが好きなら、
それはそれでいいじゃないの。ゲーセンなんていろんなやつがいるんだから。

> セガ行け。微妙に客層は違う。
これはそうかも。

勝ち負けなんてどーでもいい馴れ合い対戦したい人はセガ。
ガチで強くなりたい、理論を実証したい、極めたい人は hey ってことか。

俺は馴れ合い対戦派なのでセガに立ち寄る（笑

>>592
漫画の読みすぎじゃねぇ？
上手い奴は上手い奴同士、一回で何十戦としてるわけ。
で、その全てがうまいプレイとだとでも？
本能的に、ってのが何を指すのか全く分からんけど、どちらかといえば
修練の賜物でしょ
スポーツや格闘技の世界でさえ、すごいってのは結局技術的なことを
指すのに本能って・・　練習不足じゃねぇか
君がその本能的にスゴイを思える人に、毎回３０戦くらいしてみたら？
一年後には君も本能的にすごい人になってるんじゃないか？
いや、言いたい事は分かるけどなんか書き方が漫画チック、宗教的だったもんで

俺たまに買い物ついでに秋葉原で遊んでるおのぼりさんだけど
ここでケチつけられるほどの腕じゃないから安心だな。

つーか2ちゃんとは言え店の名前出してそこにいる人叩くの
止めた方がよくない？
常連って言われてる人たちが来づらい雰囲気になる→店が閑古、
なんてなっちゃうとたまに行って対戦したい俺みたいな層には
ちょいと迷惑だったり。
地元にハパ2ないからたまに都内に出る機会が貴重なのよ。

>595
でも同じトップレベルと言われる人でも、
対戦してみてすごい！と思える人とそうでない人はいるよ
俺も>592に少し同意

センスってのもよくわからんな
俺はこれしてくるやつにはこの通常技で牽制する、とか返し技豊富なやつの方がやってて面白いけど
でもこれはセンスじゃなくて対戦の経験多いってことだよな
対戦いつもやってるのにワンパな人知ってるけど、そういう人はワンパで勝てちゃってるからある意味センスあるのかも

４台稼動して結構なインカム出してるヘイは貴重な存在だだと思うぞ。
つかヘイでも閑古鳥鳴いてる対戦ゲームもあるっていうのにｗ

とっさの判断ですごい動きされるとｷｭﾝっとくる
トップスピンへまったふんわり空中竜巻の着地の隙に
大ゴスから真空のコンボやってきたりとか

>>590
本田対ベガ限定の話だろ。
アンカーの先くらい読んでやれ。

>>599
メルブラだな閑古鳥！バーチャも微妙に過疎ってるよな。

俺はおのぼりさんだから秋葉原とか行っても、地元に置いてない古いゲーム（NEOGEOやカプコン系）
ばかりプレイしてる。他の最新ゲーとかは地元の方がプレイ料金安いからやる気しねぇ
ハパ２とかはギャラリってるだけで満足

とりあえずこの流れ熱くておもろい。

>>598
ははは
よく分かるわ
マニアックなジャンルだけに、なんか神格化する奴ってホント痛いよな
上手いとか言われてる人と一速で100戦してみ
やってること同じになってくるから
どんなすごい戦術でも、見慣れれば対応できるよ
別に上級者を貶めてんじゃないよ
普段の地道なやりこみを見ず、たまに見た動きでやれ本能的に
とか言ってるのがいてーなーってだけで

でも機械的作業プレイで強い人に、いわゆる普通っぽいスタイルで勝ってる人を見るとスゲーと思うんだぜ

＞最善手ってのは絞られてくるだろ？

そうだよ。だからそれしか使わないで勝とうとする奴は
上手いとは言えないって話してんだろが、バカかお前
そいつ自身が編み出したプレイなんかでは絶対ありえないんだから

＞あと当然勝てる奴は、見せプレイも出来るから・・

なんだこの根拠のない妄想は

勝利至上主義者の反論っていつ読んでも頭悪そうなんだが
釣りなのか？素じゃないんだよな？

どっちでもいい、もういい加減うざいから消えろ。

梅原じゃないけど
君に叩かれようが　褒められようが　何を言われたってどうでもいいんですよ
だから何を言ってもいいですよ　誰も気にしてませんから
他の人も擁護とか考えなくていいですよ　どうでもいいことですから

まあ、最終的にはどうでもいいことだが、
俺は>>586の言っていることは分かる。

>>606の「それしか使わないで勝とうとする奴」ということだが、
その最善手があるにも関わらず、他のことをやるのは余裕ということか？
残念ながら俺はそんな余裕を見せたら上級者には勝てない。

最善手を可能な限り打つことでしか勝てない。
またそれをあらゆる局面において打つことは実際難しい。
たしかにバリエーションを狭めるという危険もあるが、
バリエーションで攻めるくらいなら、
本当に有効な攻撃を一つ徹底した方がいやらしいし、強い。
多彩なことができないわけではなく、あえてしない。
個人的意見だが、違うだろうか？

何が最善手かなんてまだ誰もわかってないっつーの
そんな底の浅いもんじゃないから

>>609多彩な事するにしてもなにするにしてもセンスあるやつは、戦いの質が違うよ
センスがあるから多彩な事もできるというか。上手いやつとやるとこっちが無力になる感じがするのに対し、普通作業プレイとやるとこっちは
待ちに徹してれば待てるけど、ほんとにうまいやつとやると待ちがきかなくてスト2じゃなく
まったく別ゲーみたいな感覚に陥る。　例えばバンパイヤとかね
ただ勝つための強さと言ったらどちらのほうが強いのかはわからんね。

将棋で言うと
雑魚は
「こいつ穴熊ばかりで勝ちにこだわり過ぎ」
という
誰よりも勝ちにこだわってる羽生は
「将棋について僕はまだ１０％もわかってない」
という
この違いだ

どうでもいいからもうやめてくれ。
いい加減うざい。

>>610
そりゃ、そうだw

>>611
センスプレイと作業プレイは完全には対立しないだろう。
センスのある奴でも作業プレイは勝つためにはかなりの部分せざるを得ないだろう。
より正確な言い方をするならば、

作業プレイは必要条件、センスプレイは十分条件

作業プレイを抜かしてセンスだけで戦っているやつなんてのは強い奴じゃないと思う。
たとえばケンの膝ハメを作業プレイと言うにしても、
膝ハメのないケンなんて雑魚以外の何物でもない。

ワンパで勝てるのは相手が単に返せないだけ。
どんなにプレイヤー性能が高くてもワンパじゃ限界がある。

プレイヤー性能の高い奴が、攻めの３択をする方が
強いワンパターンよりも強いし勝てるようになる。
プレイヤー性能の高い奴の待ちを潰すには、強いワンパじゃ対応
されて通用しなくなるから、強い待ちに対抗する方法が必要になる。
それが、攻めの３択。

究極的に勝てるようになるのは、強い奴が駆け引きも上手くなった場合だろ。
勝てるワンパは、駆け引きの組み合わせの内の一つに過ぎん。

つか、これは多分ハメ論争だろ？

作業云々言うのは作業＝当て投げの当て投げ否定論者だろ。
一応独立スレがあるから。
まあ、ハメの好き、嫌いの話でないなら、住人にとって有益だし、
俺も興味深いんだが。

よく分からんが、要するにこいつの勝ち方が気に入らないって類の話なのか？

>>617
そう。
単に好き嫌いの話。

雑魚が大声出せるのここだけだもんな

と雑魚が大声を出してます

＞残念ながら俺はそんな余裕を見せたら上級者には勝てない。

下手なのを自覚してる分には別に構わんが。
しかし勝利至上主義者の発言って他より明らかに偏差値は低めだなｗ

勝利史上主義とか言うけど、
勝利より大事なものって何？
内容？それで負けてりゃ世話ないじゃん。

これは、新手の荒らしなのか？　不毛な煽りはやめれ。
てかこの話題自体、不毛なので
ここに粘着しないで、いい加減別スレに移動してくれないか？

敗北主義者がやたら吠えてるな

>>622
なんか対戦で相手が熱くなってるって言うか、興奮状態の暴れ見たいな動きになると悪いけどやだ。
そうなると全然遊びもないし、なんか余裕のないプレイ
両者ともレベルがあってて落ち着いて勝負ができると楽しい。まったく勝てないのはさすがにやだが

でもここで不満垂れ流してるやつが
余裕もってプレイしてるようには到底見えない

付け加えていうとそういうことを自分に言い聞かせることで
自分とあいつは違うんだって差別化して心の平穏をたもとうとしてるけど
やってることは陰口・・・
余裕よあるプレイとやらと引き換えに別の余裕をなくしてるんじゃねえ・・・

つーか一般人は困んないだろ、
G7までとはいかなくてもある程度の先進国なんだから経済崩壊してもどうってことない

強さと上手さが別ってのは分かるよ
灼熱ハメに負けても相手が上手いとは思わないし
地上戦が強いのに勝率がそんなに高くない人もいる

まあ殆どはどっちも高いどっちも低いかなんだけど

早々、確かにワンコインで勝てるとお得な気もするが、
相手が怒ってるっていう感じだと楽しくない
一番すきなのはお互いぎすぎすせずやってルナーっていう感じなんだが
50円ゲーセンでしか実現しない

勝手にガン攻めして待ちに文句言ってる人は
麻雀でたとえるなら棒テン即リー全ツッパ。
そんで勝手にデカイのに振り込んで騒ぐと
アガリ方をほんの少し知ってるだけで勝負ごとに絡むレベルじゃない
ステージが違うと思ったら引くか自分が合わせるかどちらか。
文句付けるなんて迷惑、そもそも聞く耳なんか持たん。

逃げと防御はどんな勝負でも基本。
運が絡む麻雀でもそうなんだし、格ゲーならなおさら
お互いガチガチの中で相手のミスをいかに拾うかが重要。

最終的には遊びだけれど、遊びだからこそ真剣に勝ちにいく派だな、俺は。

攻めるとは技を出して固めるだけじゃあ無いだろうに。
技を出さずにプレッシャーをかけて陣地取りで有利な条件作ったりとか。

>>633
俺はそれが面白いと思う。大会とかガチの勝負否定するわけじゃないけど、
波動打ちまくりに萎えるときがある。真剣勝負したい人はかりじゃないよ

まぁガチ勝負でもいいのだけど…
せめて相手がピヨった時くらい、
華のあるもんやってみろってのが
言い分なんだろうけどね〜。

まぁ、自分は最初、乱入した後で後悔したくないから、
ちと様子見だけはするけどね。
でも最近のヤツはCPU戦なら出来るのに
対戦となると大人しい人が多いが。

個人的にはUFOキャッチャーブーム以前からも
ゲーセン出入りしてたような旧ゲーマーは
そういう暴れたりするものを求める傾向が強いかも。

キャッチャーブーム以降にやりだした人らは
ガチ勝負執着型かな。

ま、お互いに歩み寄れない不毛な争いとちゃう？

コモダさんがなぜあんなに変態的な動きするのか教えてください。できれば技術的にどういう事なのかを

上手いってのが具体的にどういうのを言うのか
今までのＤＶＤとかyou tube かで
３つくらい挙げろよ　あんだけ動画挙がってんだから３つくらいはあるでしょ
これを言えないなら、あまりに「上手いプレイ」ってのが抽象的すぎだから
別に一方的に否定する気はないし、納得すればそう書くんで・・

　　　　　　 ,,;;;;;"　　　　　　　　　　　　 .!　/j/;;;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　,|ヽ;;;"　　 ||.| | | |.　　　　　 　　 　 .l;;;;;;; -､;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/‐‐-
　,;; |　`,　 　 | | | | | |　　　　　　_,. -‐ｦl:Y.,.､ﾞ; !／　`i;;;;;;;;;;;;;／ヽ
,,;;;" l　　`､／　! |j　|j　　　_,. -'"ヽ　 ll(,j' 'ﾍ.!' ', '"　/:;;;;;;;;;_／ヽ ヽ,.-"
,;;;;" l　　　　　 |　　　　, -'"ヽ ヽ　 ヽ ll.`|,.i_,j!l!=＝;;,`y,.;;'''ヽヽ_,='"
;|` ,/　 ,､／|　 |　　　〃_ヾ___ヽ__ヽ.__ ヾ ;　_;'_`'='".;' ,:'"_=＝':丿　　ハドウケンなど！！ギャリック砲ではね返してやるぜ！
,;|　 .,／　　 |　 |　　　　　／::::::::,ゝ::::::`y ヽi=;/_,／`´_/::::::::;丿
; ＼ ＼　　　|　 ! 　　　 r:';;:::;:　>::::::::,ノ_ﾞ=-‐{´} .y' j':;_::::::::/
;　　＼ ヽ,　　|　| 　　 r"ヽ-'"k_'''"`y (.._,`k_,i~.{,.' ,,'　 ｀i;j"ﾞ､
　　　　＼j　　.| .|　　 l`='ﾌ"nl {.} /.7 ,-. {　　　　　k.,.∠_:::::::j
　　　　　　　　.| .|　 ,'_,. "　..{.}」,{ﾒ./,.'.丿 .k,__,　　 ､= __ノ:::::ﾉ
　　　　　　　　 .| |　　　　 　{ ,..-;,.` .r'´　　 ./`-;<, `‐;ヽ;;-'ｿ
　　　　　　　　 . | |　　　　　`‐-..,,___`-､　　　　　 . `'':ヽ=Y
　　　　　　　　　 {j　　　.'.' 　　 　　　.`-"　　　　　　　!　./
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コモダは容姿と引き替えにテクニックを身に付けたのさ

オマエラあんな容姿になりたいか？

>>639
そんなﾓﾏｲの方が正直ｷﾓｽ

でもやっぱり梅原なんかルックスがいいからファンもいるんだよね。
DVDみたけどｙａｙａ氏とかおしゃれでいいと思う。

波動撃ちまくりのいったいどこに萎える要素があるんだか…。
波動のリスクわかってんのかなぁ…
もし、相手が何も考えずアホみたいに連発してくるだけなら、
それこそ魅せる最大コンボを叩き込んでやればいいじゃない。
上を取らせないようにしながらいつまでも砲台モードできるなら、それこそ魅せるプレイだと思うんだが。
でなければおまいさんの波動対処がヌルすぎるだけでしょ。
波動じゃなくてもソニック最速連射をいつまでも続けるのとか、俺はかなり魅せられるけどな。
そういうのに勝手に萎えてる人って
アッパーダブルサマーとか立ち大P真空とか、
それ系のわかりやすい魅せ技しか理解しないんだろな…。
つか、そういう方向が好みなら、スト２なんてやめて、派手なコンボゲーやったほうがいんじゃないの？

ここはよく釣れるなあ

ヒョーバルばっかやって勝ってるやつが
相手がピヨったときにジャンプから3段決めようとして
2段目ガードされたりしてるの見ると萎える

で、勝てる奴は魅せプレイも上手いってなマヌケ発言は何が根拠なんだよ。

>>642
＞もし、相手が何も考えずアホみたいに連発してくるだけなら、
それこそ魅せる最大コンボを叩き込んでやればいいじゃない。

すんません、俺ダルシム使いなんですけど、ドリルかスラか、先読み遠大Ｋぐらいしかやることないんですけど。

最強キャラはXバルでFA

>>639
鏡

ストリートファイターのその後

http://jimaku.in/w/kLrWgVPeCzI/o_uQu0edtUO
http://jimaku.in/w/qyx4nETMVfc/H_Iw_PoOnh_
http://jimaku.in/w/C5I0rTWPvH0/_zhWUzD0S0I

ようつべ見ればいいよ。
対戦なんて待つ方が有利。

メッセージを出して相手の神経を逆撫でするのも一つの戦法

同意してくれる人いませんか？

ちなみに最近はメッセージ見てないアホも多いので
出すと同時に自分でも言うようにしてる

>>642
波動のリスクよりも
飛び込むリスクの方がリスクが高いからとちゃうか？
>>650
同意。結局対戦なんて待つほうが有利。

ま、どっちにしても、
お互いに歩み寄れない価値観なんだから、
対戦台でも『連続技+スパコンフィニッシュ以外禁止台』とか
『ガチ勝負台』とかありゃ、こんな問題にはならんのかもな。

>>651
そういう考え方もないとは言わんが絡まれるリスクを増大させる割に効果が期待できない気がする。

>>634は波動を撃ちまくられてる立場で何を言ってるんだ？
暖冬のせいかすごいのが湧くな。

Dサガで下タイガー撃ちまくっておきますね

>>651
俺の場合だけど、一切ムカつかないで笑顔でテンション上がるから有効かは不明だな。

このゲーム今やっても、楽しいすか？
妙に盛り上がってるから気になってしょーがいない。

HEYの�I円台のXって土日の昼間も賑わっていますか？
この間初めて行って味をしめました。

>>651
今日対戦みてたんだけど、
負けて連コしている側が見切ったとかぬるいわ！とか一ラウンド毎に
やけに挑戦的になメッセージを出したて。
アレはやっぱ意図的にだしてたのかな？
んでDベガで連コしてようやくかったとおもったらCPUキャミに
ストレートで負けてた。

次対戦乱入待ちにCPUにあえて負けて時間稼ぐひともいるけど、
そうだったのかな〜。

つーか気に食う食わないの話じゃなく
いつでもセオリーどおりの最善手しか出せないような創意工夫もヨユーもない
厨が自分を上手いと言い張ってるところがちゃんちゃらおかしいって言いたいんだよ

>>661
自分の信じるスタイルで勝てばいいだけの問題だから、この論争は終わりにしたいんだぜ

まあ、何でもいいんじゃね。最終的に自己マンの世界だし。

とにかく勝ちゃいいって人もよし。
創意工夫に拘る人もよし。

>>638
かっけえｗ

まあそうなんだよね
そもそもハイパーやってる人なんかは
こだわりと言えるほどのものをもってるかすら怪しい人も多いし
楽しく技だして自分が気持ちよくプレイできればそれでいいんだよ。
heyなんかはやりこんでる人より
別に強キャラだろうがワンパだろうが勝とうが負けようがどうでもいいとか
別ゲームやってる人が気まぐれにプレイしてみたり
懐かしくてやってみたとかそういう人が多いのを分かってない気がする。
いや、むしろそれを分かっていながらそういう素人達をわざわざ相手にしにいって
玄人気分に浸って駄目だしっていう悲しい遊びを繰り返してる人がいるんだよなあ。

まずなぜheyに行くのか？
他に選択肢がないわけではないのにね。

>>644
ヒョーバルがいつピヨらせんだよ馬鹿

HEYに素人はいないだろ
素人が好き好んでＮＤＸばっか使うかよ

スト2がはやってた頃は波動連打なんてやってんの少数派だったよ。
普通の人の感覚ではやらないもんだと思うぞ
最初の頃とはもう楽しみ方が違ってるな。オタク向け

相性があう対戦相手が見つかるといいね。

いや知り合いもうやってないからダメポ

十六年経ってもまだ自分のローカルルールとか基準を押し付けたがる奴がいるのか。

>>670
じゃぁ考え方変えるかスト２やめるしかないね。

ローカルルール押し付けられてグダグダ言ってる内はまだまだヘタクソ

そもそも上手いって言うのは何かな？イメージの問題か？

また麻雀にたとえるけど
国士無双とか九蓮宝燈上がる奴と、
相手のリーチに対して場と捨て牌から待ちを読みとって
「コイツの待ちは俺が押さえてる、ツキも悪くない、よってここは勝負！」
と追っかけてリーチタンヤオで討ち取る奴とどっちが上手いと感じるかだな

後者はゲーム理解していないと端から見たら何が上手いのか分からないよな。

ここには人のプレイに文句をつける人ばかりですね
そんなに上手いのなら大会に出たら優勝間違い無しですね＾＾
あなた方が今度の闘劇で活躍する姿を見られると思うとワクワクしますよ

バルログのバック転しながら攻撃する奴ってどうするんですか？
説明書に載ってないんですが・・・

テンプレに書いてましたわ。すいません

>>674
強い人は上手いけど
上手い人が強いとは限らない気がする

>>668-670
嫌味すら通じない奴がいるな

>>678
だからその上手いって何？
何を持ってして上手いって言うの？と聞いてる
基準が何もないならタダノ思いこみ、デタラメ
大勢の見ている前で堂々と書き込みできるレベルじゃない。

あと闘撃出て優勝とか強さは関係ない、どの価値観に迎合できるかという話。
風速ありで打つのと競技麻雀とファミリー麻雀どれが好きかという話だ。

麻雀の例え話はほどほどに。
麻雀わからないやつには伝わらないし
わかるやつ相手だと話がどんどんそれる。

どうでもいいから、いい加減このくだらない話に粘着するのやめて

俺のイメージではこうだな。

うまい＝繊細だけれど、壊れやすい。
　強い＝骨太だけれど、無骨。

訂正

強い＝無骨だけれど、骨太

って方ががいいか。まあどうでもいいことだが・・・

上手いとか言うのも結局、やりこみの差なんだよなぁ
やりこんでる奴からしたら、波動拳とかソニックの打ち合いがおもしろい
って言う考えになってくわけよ　
ここで「待ち」に文句行ってる奴もさ、結局自分より弱い＝待てない　相手に勝ってるっていうだけだね
「待ち」は確かに有利な戦法だけど、その批判は自分の首をしめてるなぁ
突き詰めると、そこからどう飛ばすか、どれだけダメージ勝ちできるか
の戦いになるからな。　それが分からない奴は向いてないんじゃない？
ほど良い待ちなんて無いんだし

しつこいようだけどさ
だって昇竜や、サマーとか対空を打てるときってのは
つまり待っている状態なのであって・・
待つなってことは、対空すらやるなってことになるよな。

つーか組み合わせも言わずに待ちがどうこう言っても無意味

確かにレバー止めたら死ぬんじゃないかって勢いで暴れるだけのTケンが言っても説得力ないね

デタラメ？
デ〜タ〜ラ〜メ〜？
(+_+)

ｘバルで乱入してヒョーヒョー
↓
「負ける要素無し」表示＆発言
↓
大差で勝って「紙一重でした」or「がんばりましたね」
↓
格上相手に乱入されると捨てゲー

モアバル戦略だな

RYU FINALでリュウが、俺には勝たなければいけない奴がいる。倒すではなく勝たなければならない
って言葉をサガットに言うんだけど、これが上手い云々問題に当てはまると思うんだ。
相手に納得させる勝ち方をして心を負けさせない限り勝った事にはならないってことなんだろう。

そもそも平行線になる話なんだし、
そろそろやめない？
自分は発売当初から常にやり込んでいるので、
やりこんでいる方だけど
飛び道具の打ち合いには何の魅力も感じないタイプの人間。
リュウを使えば、昇龍拳の使い道は対空も当然だけど、
どちらかと言えば連続技にどうにかして組み込む事が出来ないか？
と思考してみるタイプ。
要するに自称攻め型のタイプの人間って事ね。

かといって、自分は飛び道具連発型、
『待ち』って言われる人を全否定するつもりは無い。

結局個人の価値観の違いなんだからさ。

確かに対戦で乱入されて、
飛び道具連発なんてされた日にゃ、
ウザいな〜って思うけど、そういうのが、
その人が行き着いた先なんだから良いんじゃない？

ムカつくなら顔を覚えて、二度と対戦しなきゃいいわけだし。
逆にそいつがドンドン乱入してくるなら
そいつの頭に、対戦したらいけない人って覚えてもらえばいいわけだし。

ま、結局の所はゲームなんだし、
お互いに楽しめる仲間を見つけて、仲間内でやれば良いんじゃないの？

連レススマソ
>>691
>相手に納得させる勝ち方をして心を負けさせない限り勝った事にはならないってことなんだろう。
これは深いな〜。
んでもきっとそういう事なんだろうな…と思った。

>>679
常に数手先を読む俺には、嫌味の嫌味にも見て取れる。

嫌味とか別にこんなとこで言ったって仕方なくね？

所　詮　は　２　チ　ャ　ン

へんなのが居ついちゃったな…。
頼むから消えてくれ

>>693
>相手に納得させる勝ち方をして心を負けさせない限り勝った事にはならないってことなんだろう。

対戦で相手が色んなキャラで連コしてきて最後にDベガの往復サイコで
負けた場合、なぜか連勝していたこちら側の心が折れます。

気に入らない勝ち方をする人を批判する自称上手いプレイヤーは迷惑極まりないな

待ちだろうが、当て投げだろうが、
自分より強い相手とやるのが面白い。それだけ

当て投げや往復サイコだけで負けるなら、
そいつがDベガを使いこなせている強者って発想はできないのかね

＞当て投げや往復サイコだけで負けるなら、

それは自分が自キャラを使いこなせていない弱者じゃまいか

ワラタ。その通りだよな。

組み合わせによっては本当に返せないケースもある
Dバイソン使ってるとザンギエフと対戦する機会が妙に多いような・・・

X本田で入ると大抵リュウケンガイルDJとか飛び道具オンパレードになる。
疲れるけど、勝つと非常に気持ち良いんだなｗ

>703
気持ちわかるわ(爆)
んでもやっぱ勝ててもウザくて気持ちが折れる。

>658
よし、俺が答えて・・・
「なにいっ！！しょーがいないっ！？」
>692
オレも初代からガッツリ他人と対戦してきたクチだが、CPU戦の延長で小技からの投げ
を基本戦法として始まったスト�Uの対戦は「いつでも出来得る最大の有効な戦法をとる」
ことが最初からセオリーだったハズだ。
それ以外の対戦は(もちろん今でも)知り合いとの”じゃれあい”でしかなかった。
そんな奴に「やりこんでいる」などと上級者ヅラしてほしくないな。
その「やりこんでいる」要素を他人に通用するか試す機会もロクに無いわけだから。
誰かも言ってたが「意見が合わない人とはやらない＝知り合いとしかやらない」人は
何処まで行っても自己満足なのだから、あくまで個人的意見として、
発　言　に　は　気　を　付　け　て　も　ら　お　う　か
なぜこんなに絡むかと言うと、古くからやってると言うくせに文章内容からとれる
プレイ内容・思考のとてつもないレベルの低さ。
その上完全に上から見下ろした発言。
こんな奴が本当に昔からやってる奴だとしたら、非常に残念だ。
あと３行目と４行目も頭が残念な気がしてならないｗ

ムキになって長文書いてる段階で同レベルだと思うけどなぁ

違う、こういう場合は>>692＝>>705を疑うんだ

>>705
格ゲー強いと偉いとか勘違いしてないか？
まずは自分の発言に気をつけろよ
色々突っ込みどころ多すぎるけど別に>>692が上級者ヅラしてるようには見えない
お前と>>692ではやり込みの方向が違うんだろう
それと、上から見下ろしてるのは明らかにお前だ

とはいっても「ななしさん」だし。
スルーする人はするし、絡むやつは絡む。

よくもわるくも、ですな。

オレサマ価値観を主張して、それにそぐわない相手を叩いたところで何の意味もないよ。
価値観なんて人の数だけあるってこと、いい加減気がつかない物かね。

おまいら、いい加減にしろ

返せない技、連携が仮に存在するとしてそれに文句言うならキャラ変えろ
馬鹿でもわかるぞ！！そんな欠陥ｷｬﾗにこだわりあるならマジ死ね人間のクズだ

知らん人とやる以上俺は負けたくないし闘っても面白くないﾊﾞｲｿﾝやﾊﾞﾙﾛｸﾞには
基本入らん。現状トップのそのｷｬﾗ使いにも勝てん事はないがなによりやってて
つまらん。二つくらい煮詰めれば大体は対応できるだろ、強ｷｬﾗで。それで相手が
楽しいかは別問題。ある程度のレベルの人は相手があきらかに自分より弱かった
らサブやサブサブで入ってくるだろ？そのレベルを高めればいい。

もちつけ。今日はホワイトデーだ。

せっかく>>676>>677
が気を遣って空気を変えようとしたのに……


ま
よくわからんが

俺は勝ち負けより立ちスクリューが一回でも多く決まれば満足

どうやったらスクリューが入りやすくなるか考え実践する。
ただそれだけ

対戦相手が居れば誰でもいい、何か楽しめる要素はあると思って…
うそをつきました、対ＮＤガイルは楽しめませんでした

とりあえず
今はええ大人だけ何かにこだわりたい。

いつか立ちスクリューだけで勝ち続けたいと思って精進してますわ

まだうまくて強いやつと下手で強いやつの意味がわからんやつがいるのか？俺が
説明しよう。
下手で強いやつ　基本ガン待ち逃げのスタイル
　　　　　　　　リスクを自分から負わず相手の出方だけで戦う戦法
　　　　　　　　意外性に弱い
　　　　　　　　戦いのバランスが不自然で自分から攻撃にいったとき相手を崩しにくい
　　　　　　　　ボタンの押し方が遅い
　　　　　　　　戦いに無駄があり戦いに間がある

上手くて強いやつ　ボタンの押し方が違う。
　　　　　　　　　技の切れが違う速い
　　　　　　　　　瞬時にその場その場に対応でき投げハメに強い
　　　　　　　　　動きに無駄がなくイキイキと攻撃を仕掛けられる
　　　　　　　　　動きが速い次何をしてくるか予測しにくい
　　　　　　　　こんなところかな　
　　　　　　　　　

残り0〜2ドットで転んだ相手に必殺技重ねて削り殺してはいけない
気絶した相手には投げか飛び道具一発のみ当ててよい
当て投げ、起き上がりに一瞬待って投げ、3段攻撃と見せかけて2発当てて投げなどは禁止
誤ってこれらの投げをしてしまった場合は相手にも投げさせてあげなくてはいけない
サイコラッシャーは1ラウンド3回まで
豪鬼はもちろん禁止

＞3段攻撃と見せかけて2発当てて投げなどは禁止
普通に連続技失敗して投げちゃうんだ。ｺﾞﾒﾝ(´･ω･｀)

わり一つ教えてくれ！PS2のハイパー買おうと思うんだけどXキャラだけつかって遊ぶならスパ2Xと同じ？

わかりずらいと思うけど

Ｘリュウで開幕からバックジャンプ小竜巻でゲージタメしながら画面端でバックジャンプ大キック連打や突然大竜巻 小竜巻投げ 大ゴス→投げor昇龍 溜まってすぐ真空波動ぶっぱとかはマジムカつくんだけど。
しかも相手は考えてる風じゃないからわけわかんねえし
リュウケンなら楽だけど本田とか元々きついのに、そんな戦法で腹立つ。対応したらハメとかいうしな

>719
なんかすごいレベルの低い話じゃないか？
「溜まってすぐ・・・」とかはかえって助かるだろうに、
真空の管理をしっかりされたらかえってきついよ。
実際個人的には「溜まった真空をなるたけぶっぱせずに、きっちりもたれてる」
状況のほうがはるかにキツイし、ぶっぱってくるような相手には負けないだろ？
「相手がへた」なんだからむかつかずにすむだろうに・・・
これが釣りってやつ・・・なのかな

>>720
真空はせっかくローリスクなスパコンでガードさせた後の状況も良いんだからバシバシぶっぱしないと勿体無いよ。

まぁ、ホンマ昔からやりこんどったら、相手が待ちやハメであろうが、あんまりこだわらんでなぁ。昔はもっとひどかったし。どんな相手にも対応できるようにうまく闘えるようならないとね。

意味わかんね。
何でもありという意味では昔より今の方がずっと何でも有りだろ。
ゲーセンで当て投げに文句つける奴なんて今や絶滅危惧種だし。

>>718
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#v3ff814e

スト２当時から対戦してて上手いと強いの違いがわからないなら
正直人間的にどういうレベルか想像がつく

>>725
これの９だね。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

つまり>>725がDガイルで相手がDサガだった場合、

タイガーショット→アパカの黄金パターンでフルボッコしてくるやつが強い人で
わざわざショットもアパカも封印していい勝負を演じてくれる人が上手い人なんだろ

もうどうでもいいから、そういう話は他でやってくれんか？
ここ一応ハイパーの本スレなんですけど…。
初心者スレのほうがよっぽどまともだ。

>>719
Xの糞調整を凝縮したような戦法だね

>>716
>サイコラッシャーは1ラウンド3回まで

ワロスｗそんなシバリ初めて聞いたわ。
つーかそんな飛び道具みたいな技ないしｗ

まあ結局俺的には、うまくて強いやつより下手で強いやつのほうが、スト2に向いてる
感じがするね、なぜかと言うと基本的に待ちのが強いし逃げたほうがリスクを負わなくて
このゲームでは有利に働くからね。だから誰でも強くなれるという意味でスト2は
何年も楽しめるんだろうね。>>719わかるよその気持ち。まあそれは、相手の
独自の戦い方のスタイルであり性格とかもあるから割り切って対戦してるけど、
一番むかつくのは俺は強くて上手いと勘違いしてるアホがいるから困る。

>>730
メストのスパ�UＸ公式ガイドブックに
フェイロンが強すぎてフェイロン禁止台があったとも書いてある（38Ｐ参照）

あと何かで読んだ記憶があるが初代スト�Uでガイルの下中Ｋが強すぎるから
３回以上使ってはいけないルールができた店もあったらしい

今では考えられないけどね

昔は健全だったってことだ

ベガ禁止台は見た事あるｗ

小手先の技術だけじゃなくてメンタルの強さも求めれるのがスト２の面白さだろ

いつまでもここで文句垂れてないでさ、
つまらないと感じるならスト２やめたらいいんじゃないの？

相手が下手なのに強いだの、うまくても勝てないだの、
そんな主観オナニーでいつまでここに粘着するつもりだ。
つまらない相手だと思うなら乱入しなければいいし、
待ったほうが強いと思うなら自分も待てばいい。
システムがつまらないと感じるなら他の格ゲーをやればいい。

自分が楽しめるか否かくらい自分で責任もとうよ。
下手なのに強いやつ(がいるとして)がどう思うかなんて関係ないじゃん。
気に入らなければ対戦しなければいい、それだけ。

もういい加減、他のスレにいってくれ。

ゴウキって自分の事一人称でなんていうの？
我であってますか？

>>737
いいんじゃないか。「我に敵なし」とか言いそう。てか言ってないか？

Ｘやハイパーにはセリフが殆ど無いので
「我は拳を極めし者」ってとこからしか推測できんが

・一瞬でも我を退かせてみよ！！（ＥＸ）
・我が名はゴウキ！券を極めし者！（カプエス）
・我が拳に敵う業なし！（3rd）
・次に血にまみれるは我か・・・彼奴らか・・・フハハハハ（ゼロ２）

我だね

ウィキペディアにも「我」って書いてました。

>>738-739
ありがとうございました＾＾

Dケンって相手を気絶させてからの爆発力で右に出る者がいないって闘劇魂vol.4に書いてあったけど誰か詳しく教えて。

普通に大大小昇龍くらいしかすることないけど、まあそれで5割近く飛ぶんだが
めくりからチクチクパン昇龍も入るけど相手やバージョンに左右されるし

そもそも気絶させたら、大体のキャラが殺しきれるような・・・
ＳやＴのネタキャラじゃ厳しいかもしれんが

ハイパーでは真豪鬼は使えないんだろうか・・・

>>742
意味不明だな
めくりJ大K小足×2〜3アッパー小昇竜の星星連続技のつもりかな？
でもDべガの7〜9段の方が確実に星が出るし

まあDケン3段で根性値発動前から一気に殺す時のゲージの減りは凄いけどね

＞相手が下手なのに強いだの、うまくても勝てないだの、

誰もこんな話してないけどな
知った風な言い方で実は一番理解できてなさそうこいつ

>>736は、多分自分の下手糞さをどこかで自覚してるんでしょ？うまいやつ見ると
嫉妬して見てみぬ振りをしてるんじゃないかな？誰もスト2つまらんと言ってないし
てかおまえがほかのスレいけやボケ。

バルのローリングを狙って投げられる人いますか？
ローリング投げて倒したい。

単調な攻撃を押し付けられて負けたって愚痴でしょ

自演のﾆｵｲがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしますね

>749
バルのロリクリフラッシュは空中判定と地上判定が入り混じるから
難しげだな
失敗すると暴発技にローリングが刺さるし

狙って出来れるのなら
ガイルのフライングバスタードロップでサクッと拾いたいな

巷にＤ、Ｎガイルがあふれてるから
Ｄベガを解禁にする流れを作って欲しいな

ここに粘着して愚痴垂れてるやつよりどう見ても>>736が正論だと思うんだが…。
強いかどうかは、客観的に決まるけど、
うまいかどうかなんて色んな意味で主観入りまくりじゃん。
当て投げでKOされて愚痴垂れてるやつと同レベルだな。

どっちでもいいってホント。
うまさと強さの違いについて云々を俺様理論で語りたいならそれ専用のスレでも作って勝手にやってろ。
あと当て投げ云々の話がしたけりゃ専用のスレにいけ。

相手しなきゃいいのに。

ここで愚痴たれる奴はとか俺様理論とか言ってるけどそれはこのスレにふさわしいと思われてくる
熱くなってるって事はそんだけ楽しんでるって事でいいことだと思うのだがどうかーーーー
やる気とかテンションの問題もある、ボクもガチで勝負したい時は集中してて最速波動連打もやるんだ。
でも自分が軽い気持ちでやってる時はかわすのも面倒になるってことも納得できる。諸行無常ナンだよ！！

料理で言うと、旨いと上手いなんだろうね。

takibaの掲示板に黒缶先生ｷﾀｰ

>>754
携帯で自演乙

Ｘ基盤のＳサガットとＤサガットってどっちが強い？

Dだろう
リバサアパカがあるから

サガ夫同士じゃリバサあんま関係無くね？
でもまあクラッシュの差でDかな

>>757下手で強いやつが図星を指摘されて熱くなってんでしょ？現に有名プレイヤー
ほど強キャラに文句言ってるくせに、うまい強いの話になるとなんでスルーされるんだ
ボケが。下手糞のくせに強キャラに文句いう資格はないな馬鹿が。

バイソンってX以外だとどれが強い？

マイルール厨

>>765
Ｓじゃない？弱ストレートが使いやすいし、ヘッドもあるし。
飛び道具抜けのターンがあるＴ、攻撃力のＤも魅力あるけれどね。

マイルーラ乙

そういえば昔、バイソン使用されて
一回の連続技に3回、ダッシュアッパー入れられた事があったな。

>>767
Dバイソンの攻撃力は別に高くないよ
ダッシュストレートや掴みでさえ威力が同じ

>>770
いや、高いだろ。
とくに、近立小K、同じく大Pなんかは、ダメージの違いがはっきりと分かる。
近立小Kは乱戦時のコンボのキモだけに、その差は大きいと思う。

>>771
はっきり分かるほど大Pの威力が違うか？
下中PはXやSの方が威力高いし

>>772
近立大Pだよ。
家庭用持ってるんなら実際当ててみろ。

>>773
それは近大Pだけが減らないバグみたいなもの
実戦で当てる機会なんてほとんど無いし

>>774
バグだろうがなんだろうが、高いことは事実としてあるわけ。
当てる機会がほとんどなかったとしても、当たった時には確実な差として表れる。

使用頻度の高い下中Pや立ち中Pの威力がXやSの方が高いわけだが

エックス厨の盲信が始まりましたね
Ｄバソですらダッシュキャラというだけで攻撃されるから困る。

Ｔﾊﾞｲｿﾝの攻撃力の低さ

常にファイナルを狙う漢バイソン使いっていない？
ボタン操作をどのようにしているのか教えて欲しいんよ。
昔メストで小特集が組まれたけど忘れてしまったし。

>>776
あ、俺は>>767のレスを小回りの利くS、Dにはないターン無敵のあるT、Tよりも攻撃力のあるDと読んだわけ。
だから、攻撃力はDよりもTと思いこれまでレスしてきた。
レスを読み直したら、あなたはS、T、Dを総合的に見て、Dは攻撃力が高くないと言っているように思った。
たしかに、屈中PはSのほうが痛い。
ただ、コンボダメージは明らかにDの方が上。

そりゃあたりまえだ
コンボの構成が違うんだから

776だけど、まさに>>780が言うような意味で言った。
分かりにくくてスマン。

ＤもＴも星星の連続技があるけれど、
Ｄでそれをやられた日には・・・w

だが実効ダメージならDより明らかにSではないだろうか？
当たらなければどうということはない。

>>779
キックで溜めるなら大Kは小指、小中は親指の第一関節を曲げて関節側で小、指先側で中を押す

俺はこれでずっとやってるよ
パンチボタンのターンパンチも出しつつファイナル溜めれるからね

他にはやり方あるのかな？

俺は手の平をそらせて、指の付け根あたりでＫ全押ししてるよ。
>>784もやってたけど、何かの弾みで小指が外れてることがあって安定しなかった。
手の個人差で色々工夫しどころだね。

ﾀｷﾊﾞのところでみたが闘劇ターボ２固定ってマジの話？
おソ過ぎだってばよ！！！！

>>786
まだ発表になってないよ。
デフォルトが2速だから2速の可能性が高い、ってだけ。

スピードが変わるとあらゆるタイミングが変わるから手に負えない。ACの2速は家庭用にないからコンボの練習も出来ない。結局エミュ使うしかない。

家庭用にアーケードの2速を導入しなかったのってゲーセンでのインカムを稼ぐためなの？
ユーザーに最終的にはゲーセンで最終調整させるためとかさ

単なるプログラムの手抜きだろ。カプコンは昔の技術は不良債権として捨てて今別の形で儲けてるからなあ

出場者にアンケート取れば、
明らかに３速派が一番多いと思うけどね。

でもＸ3速にやってると
やっぱり速いなとは思うよ。
なれりゃ変わるだろうけど。
速すぎるより遅い方がいいんじゃないの？

初代のスピードってアーケード版ハイパーでいうところの何速くらい？

スト２ノーマルなら１
今見ると水中で戦ってるように遅い
でも当時はなかなか波動拳が出なかった

ようつべの連続技、持ってる方いませんか？

バイソンって狂牛が通常では連続ヒットしないor飛び道具を抜けられない(つまり鬼無双仕様)だったらそんなに嫌われなかったよな
押井

スパコンよりグランドストレートを取った方がバランスが取れそう。

>>794
�d
PS2版スピード1は初代よりもさらに遅いということになるのか（テンプレ参考にすると）
ゲームになるんだろうか

通販でPS2版ハイパーをポチッとしたばかりなんだが、PS2版スピード2以外に使用に耐えるスピードなさそ・・・

残念なことに、家庭用のゲームスピードが
アーケード版と同等なのはＸ箱版だけなんだ。

>>799
>>523>>526

糞箱信者がこんなところにまでいたのか。

糞箱信者というより、ＰＳがあまりにもうんこ杉。

バイソンよりダルシムの方がうざい
接近戦も強いダルシムってなんなのよ？
Ｓダル＆スパコンくらいでちょうど良かったのに

俺はバイソンのほうがつまらんなあ
ダルは下手に飛び込まなきゃゆっくり対戦できて時間的に楽しめるから好き。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

１速派は自分が待っている事に気づいていないんだろうね。

じっくり対戦できるのもスト２の良いところ

・・・だったのにな

つかスト�Uの基本は中足で飛ばして対空技を当てる事だろ。つまり待つ事は基本

中足だけではなく、地上戦全体で相手を跳ばすんだよ

>>806
君の言う待ちって何？
俺は自分からは前に出ず飛び道具を撃ったり相手が近づいた所に攻撃する事、くらいと思うけど
1速なら飛び道具をジャンプで処理しやすい
逆に3速はバックジャンプを追われにくいから逃げやすい
3速の方が待ちやすい条件が整ってると思うが

>>808
飛んだら落とすのは攻めでも当たり前

俺はしゃがみ込んで無言の圧力で相手を攻めてる。

たべぇタキバんとこで何言ってるか全然わかんねーやついるｗｗｗ

3速の方が待ちにくいと思うが。
1速の方が対処はしやすいみたいだし。

と言うか待ちとかの論争はここじゃ
ウザガラレルだけだしやめたら？

>>811
そのまま何も出さないでくれ。
と祈りながら俺は飛び込みまくって責めてみる(爆)

極まった1速の戦いを見てみたいんだけど、
どっか流行ってる店ある？

俺は低速派なんだけど
以前一速にしたら放置ゲーx2回
二速にしたら対戦開始…
という人に会ってから気を使って
乱入されたら二速にしちゃう

CPU戦は一速でゆっくり豪鬼出したいんだけどなぁ

>>814
どこかで入手できれば初代スト２の「なごやんビデオ」がオススメ。
映像は古いかもしれないが、今見ても相当凄い。
まぁネタも多いがｗ

オレも低速は好きだけど
１は遅すぎて１．５がほしいｗ

アーケード版ハイパーの２速は最良と思う漏れ。Ｘ２速より若干速いと思うんだが。
というかハイパーってＸより若干速く無い？

正直１速はフェイント(悪くいえばごまかし)が出来なくて後だし有利がつまらなさ過ぎる
２でもいいけど、弱キャラや無理な組合せのためにも３がいい

>>813
待ちの是非じゃなくてそもそも何を待ちとしているか知りたかった

>>818
ハイパーの1は明らかに遅いし2もXより遅いと思う

PS2でしてる人はスピードいくつにしてる？

一速対戦はいんろーがガチ。

待ちという言葉があいまい過ぎるな
飛び道具打ちまくるのも待ち
飛び道具打たないのも待ち
飛び道具適度に打つのも待ち

俺の攻撃を妨害するのはみんな待ちってことか

>>820
個人的には待ちってのは自分から前には来ない人の事をさすと思っている。
飛び道具に限定しなくても自らは安全な間合いで相手の出方を見て、
後手での対応ばかりのヤツの事をさすんじゃないかな？
まぁ、>>823の言うように『待ち』って言葉や
『対応』と言う言葉で表している事自体があいまい過ぎると思うけど。

と言うか、いい加減、この話題をやめないっすか？

上手さと強さは違う論争の次は、待ち論争ですか？
勘弁して欲しいですね。
いっそ初心者スレのほうを本スレにしたらどうかね

そもそも待って何が悪いんだ

待ち論争　
〜〜終了〜〜

スト2のプレイスタイルについて語るスレとか立てた方がよくないか？
どうせ定期的にこの手のネタは出てくるだろうから

相手の防御をどう打ち破るのかがこのゲームの面白みであり壁でもあるわけで。
これ以降のゲームでは近付くのは容易になってるのがほとんど、それを手数やガードしづらい連係で崩すようになったからねえ

スピ−ド３じゃないとストレスたまる
トウゲキ２なんかにしたら凄いガッカリ

漏れはＸの２がベストだな。

俺は３じゃないと出ない

俺ガイルとしては、スピード２のダルシムに当たるとかなりダメポ

スピード遅いと連打とスパコンのキャンセルが楽。
でも3速で遊んでるおれがいる。

前代未聞！ターボフリーで勝った側がスピードを選択

コレはコレで面白そうだけど一部の人は大萎えだな、こりゃ
練習はスピード固定でやるだろうし

当て投げ成功しやすいゲームなんだから防御崩すことに
楽しみなんて全然ない

Xベガ使いの俺としては、２速にすると裏回りサイコするのが馬鹿らしく思えてくる。
２速ならたぶんDベガでいく。
リュウに対する勝率が全然違う。

スピード
国海家１＜国２＜Ｘ１＜Ｘ２＜Ｘ３≦海２家２＜国３＜Ｘ４≦海３家３

いい加減スト２にMrマリックをキャラに加えろ
タイソン→バイソン
ブルースリー→フェイロン
このような例もある

もう居るだろ?
Mrマリック→ダルシム

キャラ追加とかなったらかの民族が出てないのは差別ﾆﾀﾞとかいってきそうだなあw

>>838
２速でも裏周りは結構使えね？
中足重ねからの攻めなんかは強いと思うが。
相手もリバサ投げを毎回できるわけじゃないし、
裏落ち、表落ちの選択肢はベガ側が握っているから有利なはず。

>>842
珍は巣にｶｴﾚ

>>831
大丈夫。
どうせ君は予選突破できないからｗ

845 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/03/16(金) 22:01:54 ID:hYqKyRmO0
>>831
大丈夫。
どうせ君は予選突破できないからｗ

そんな事じゃ予選は無理だろう。

ああ？？

まあ自分も独り者の社会人故に予選は無理な口だがｗ

Xケンの鉈払い蹴りを積極的に活用したいんだけど、一体どんな場面なら有効なのかな？

ハイパー全盛だけど受身ネタを振ってみる。
どれに該当する？
�@投げ返し、リバーサルで暴れたら受身が勝手にでた。
�A投げ返し、リバーサル、ガードを入れ込みながら受身も時間差で仕込む。
�Bもうずっとガード。受身は全部見てから。

>>850
�@確実に大足が当たる場面でキャンセル空振りしてゲージため
�A相手の起き上がりに出してめくる→ヒザとコンボへ移行
�B波動とか飛び道具の出掛かりに当てる

ケンはサブサブサブくらいだからわかんねけど、
立ち大Ｋより出が速くてリーチは短い・・・みたいな感じで使ってまつ。
それでいいのか知らんけどｗ

大外は実際コンボに使ってるからわかりやすいんだけど、
いまだに鎌と鉈の違いをわかってない俺。
リュウの大ゴス、中ゴスみたいにわかりやすい別称はないものか…、
まぁ、あったとしてもあまりメジャーになるとも思えないが。
いっそのこと波動蹴りと昇竜蹴りって言っちゃったほうがイメージしやすいのでは

今頃気付いたんだけど、名称を鉈落しと鎌払いでごっちゃにしてたよ、ごめん。
で、質問していたのは鉈落しの方…。

ちなみにストIIを久々に再開しようと思って思い出したことのひとつが鉈落しなんだけど、
当時はどんなに正確に入力したつもりでも竜巻が出てしまったよ。

画面端においこんだガイルに対して、
踏み込み足払いやろうとして、鉈が出ると本当に萎える。
そんなＸケンが好きさ。

なぜ中足→波動とやろうとしたら足をぶん回して鎌払いだぜ？

>>856
中足波動やるときはカカッと中キックボタンを押しっぱ。これでカカトは出ない。

メインリュウでたまにXケンを使うと、まともに足払いが出なくて困る

そんな貴方にXSケン。

歩き＞足払いってやろうとして鉈が出るのは基本だな

受身ネタ食いつき悪いなｗ

受身って仕込むもんだと思ってたけど
実戦で見てから受身してる人はいるのか興味があるよ。

>>861
X以外のキャラを使ってれば全く縁が無い話だからな

鉈をしゃがみガードしたら、次のかかとを立ちガードっできますか？

ウラァァァが4発はいらない。

起き攻めの対処について質問。

下段からのコンボ狙いに対しては、
�@リバサ投げ
�Aリバサ必殺技
�Bとりあえずガード
てのがありがちです。
皆さんはどのキャラ使用でどれをどういう理由で選択しますか？
例えばブランカの中足×２ローリング狙いに対してなら？

私がゲージの溜まってないガイルならとりあえずガードですね、最悪一回噛まれるのは仕方ない。
ケンならリバサ昇竜、ガードされてもお釣りが入れにくい。
もしくはリバサ投げでボタン４つ押し、投げボタンが多いキャラはこれも有りです。

とまあこんな感じですが、皆さんいかがですか？

>>865
俺も。屈弱Pからは結構な確立で4発当てれるけど
小足マシンガンにしたとたん全くフルで当たんない。

>>865
>>867
俺の場合１〜２段をいかに早く連打できるかで成功率が高くなるような気がする

おれの場合ってかそこでの連打が全てでしょ。

ＤＪのめくりはこう実践するのがベストだと思う。

めくり→下小Ｐ→（ヒット確認）
（１）ヒットしてたらマシンガン
（２）ガードされていたら投げor小足＞マシンガンの二択

ヒットバックの関係で２より１の方が各段にマシンガンは全段ヒットしやすい。
２はキャラにもよるが、３ヒット決め（ダウン）を狙った方が無難か。

このゲームの強キャラって誰ですか？

豪鬼

それ狂キャラだから

>>869
最後の方は放置した方がいいって言うじゃない。
あれはあんまり上手く行かないんだ

キャラが起き上がる速さを並べた表みたいなのが載ってるサイトってありますか？
サブキャラ使いたいけどメインキャラのリバサの感覚を鈍らせたくないから同じ速さのキャラが使いたいです

>874
そう。
だからマシンガン出してから２段目までの連打が全て。

マシンガンの入力受け付けってどんなしくみになってんだろね。

掴みとかもよく分からんよな

マシンガンって小ｐでだしたら小P連打しないと意味ないんだよね？

>>879
Ｐ全部連打した方が良いみたいさ

リバサって完璧に出せる人いるのかね？
日米対決のクラハシは9割近い確立で成功させてたかも。

ハイパーで誰も使わないようなキャラをやり込んで、
全一○○とか言っている俺が来ましたよ。
キャラはＴつんり。もしも使っている人がいたらやめてね。

>>882
残念。俺も使ってるよ！

>>883
勝負だぁ〜！（と、まことの掛け声で）w

>>882
Ｓブランカ、ＳＤＪあたりがおすすめ。

>>884
勝負じゃ〜！

だろ・・・

>>885
うん。それも考えた。だけど勝てなくて夜に駆け出した。

>>883
勝負じゃ〜！

>882
T春は何気に使ってる香具師多いな。
つーか、ターボがX並に大流行だったからどのキャラ使うにしても「とりあえずT」
ってのがけっこういる(ハイパー復帰組はほぼ１００％？)。
Tリュウケンザンギブランカには及ばないものの、その次くらいいないか？T春。

Sリュウはどう？

>>888
いねえ〜〜ｗ

T春はとにかくぶっちぎりで攻撃力無さ過ぎ
※TダルTバルT春が三巨頭

相手より攻撃当ててて有利なつもりがいつのまにか負けているという

豪鬼使ってるやつはいないよな？
真似すんなよ

Tガイル、Tベガは？
手加減もしくはDが厨過ぎて嫌だって人以外で使ってる人居ない気が…
ためも長いし。

Dバソなんか、俺以外はネタでしか使ってないと思う

つまり俺全一

a

格闘ゲームは、どうしても他人を巻き込むので、対戦が繰り広げられているその状況のなかで、自分はどのように行動するべきかが問われます。
言い換えれば、そこでその人と対戦するかしないかの判断を、いろいろな観点を経た上で、直観的に下すことが求められていると思います。
その判断は、そこでその人と対戦したいと思う強さが強いほど難しくなります。
ただ残念ながら、スト２の実力は、その判断力にかかっているような気がします。そこでの判断への「読み」の「強度」が、戦いのあり方にに反映されるのではないかと思います。

日本語でおｋ

格闘ゲームはヨガなのです

TﾀﾞﾙなんてCPUにﾎﾞｺﾎﾞｺにされて終了するわｗ

a priori

ふと思った。
ＴとＳで比較すると、キャラにもよるが、
ピヨらせやすさから考えてＴを選ぶキャラが多くなるような気がする。
ピヨらせやすさ以外に、メリットあるかな？Ｔキャラって。

Tだけにある特殊な必殺技を持つキャラ以外は使われないと思う
それ以外は気絶を差っ引いてもSのほうがまだ戦えるキャラが多いと思う
ガイルやダルとか
バソみたいにTなりに強いキャラもいるけど、残念ながらSバソのほうが強いだろうし
TバルとTベガはもうなんていうかネタキャラだし

>>892
TべガはXべガやDべガ以上の厨キャラだぞ
勝ちパターンがダウンさせてテイル連発しかないから
Tガイルはまだマシだが、撃ち際の判定だけ強くて硬直と溜めの長いソニックはやはり糞調整

Tベガイル使うくらいならSベガイル使った方がいい

Tバルは空中投げ極めるとめちゃめちゃ楽しいぞ
マジお勧め

ジジイになったのでＴじゃないと必殺技出ません（＞＜）

昔はターボ4とかでも普通に遊べたのに何でこうなったんだろう。

テイル連発はやってる方は結構面白いんだがな

やっている側もどっちガードになるか判らないからなｗ＞サイコテイル連発

＞勝ちパターンがダウンさせてテイル連発しかないから

それはおまいがヘタなだけ

ヒョーバル使うと大抵勝てる

Ｔガイルの青が好きだから使ってたけど、Ｄと比べて何か使いづらいと思ったら、やっぱ弱かったの？！
攻撃力が弱いのは知ってたけど、アッパー三段出ないし、ソニックも出しづらい気がしてたけど、具体的にＤとの違い全部教えて！？

とりあえず、タメ時間はＴだけ長い。
ソニックの硬直も長い。

その類の質問なら、とりあえず、スト２のみの部屋へＧＯ
それか初心者スレへＧＯ

Ｘで青にするとよいよ

>>902
弱サイコ(裏回り)投げ
ダブルニー(めり込まない様にヒットさせてから)投げ
立ち小キック投げ
ヘッドプレス後の裏回り投げ
NDTキャラには飛び込みから弱パンチキャンセルサイコが連続技
リバサの甘い相手には中足重ねからの連携も

>>912
＞弱サイコ(裏回り)投げ、立ち小キック投げ、ヘッドプレス後の裏回り投げ

これらは「ダウンさせて」の部分に含まれてる
当然ながらダウンさせなきゃテイルも無いわけで

＞ダブルニー(めり込まない様にヒットさせてから)投げ

ニー食らってくれればいいけどそうそう当たるもんじゃないでしょ

＞NDTキャラには飛び込みから弱パンチキャンセルサイコが連続技

Tべガの飛び込み落とせないキャラっていたっけ？

＞リバサの甘い相手には中足重ねからの連携も

テイルの方が良くない？
相手によっちゃ勝ちを諦めて台パン台押しに走ってくれたりするし

今日ずっと対戦見ていて思ったんだけど…
真面目な話、豪鬼って本当に強いのかな？
普通にDサガット、Nガイルに苦戦していた。
豪鬼に有利付くキャラっていますか？

キャミィにアクセルスピンナックルが出ない・・・。
何かアドバイスを・・・。

>>914
Xの時、メストのダイヤグラムではバイソンが6:4ついていたと思う。
ダッシュグランドアッパーで斬空を抜けられるから･･･とか書いてあったような気もするが
他キャラに対して、何もさせずに終わらせる性能があることを考えると、ちょっと信じがたいな。

バソ、豪鬼のスペシャリストの意見を訊きたいね。（豪鬼のスペシャリストっているのか？）

豪鬼が対戦で苦戦してるのは、単純にプレイヤー性能のせいだと思うのだが。

>>913
君の程度がよく分かりました。

>>916
6：4は無理だろうな。
灼熱ハメもダメージ覚悟のゲージ溜めでしか抜けられないし。
豪鬼はさりげなく通常技もウンコ性能。足払いとか足の部分に全くやられ判定がない。

>>914
本当に強い
基本的にリュウの強化版な上に斬空波動と阿修羅閃空があってピヨり無し、ハメあり
XダルやXバソでも有利はつかないんじゃないかな

>>916
Xバソ使いではないけどそれはゴウキの研究が進んでなかったからとしか思えない

>>917
そりゃどうも
君がまともな相手にテイル無しで勝てるんだったらそれは素直に凄いと思うよ
俺には無理だし

テイル無しで勝てるとは言ってない。
テイル以外にもやれることはありテイルしかやらないことは自ら選択肢を狭めてると言いたいんだが。
立ち小キックをガードさせたりヘッドをガードさせることすら出来ない立ち回りなのかチミは？

Ｔベガってそんなに弱いかな？
テイルはあるし、ヘッドの軌道は悪くないし。
弱いけれど、最弱とまではいかないじゃね？

>>920
なんか投げすら出来ないと思ってるようだが、それじゃテイルも出来ないぞ

豪鬼は真面目に使い込めば本気で手が付けられなくなるけど
使う人間の殆どがキャラ性能に頼って安直に暴れてるだけのお子様だから。

>>914
灼熱ハメ出来ないにわか豪鬼使いだけど、たまーに遊びでＣＰＵ戦してると
乱入されるが使いこなせなくてもかなり勝てる！

単純に竜巻に無敵があるだけで強い、とっさの対空や連続技に使え
昇竜は無敵時間長いし、波動はダウン効果あったりと斬空以外の性能もおかしい。
上手い人が使いこなせばかなり強いよ。

ゴウキなんて俺のフェイロンで余裕

ゴウキのほとんどの通常技は身体にしか食らい判定がない
使い方が甘い以外に負ける要素がない
ゴウキで真剣に勝ちに来てるやつじゃないならリュウダル春麗バルでも戦える
特に斬空バカは威力がわかってないから弱い
何気にゴウキは防御力が低い気もする

っつうか強い号機って見たことない
灼熱ハメもやられたことないからよくわからんし

どこかに強い号機の動画とかないですか？

あんまり真剣に豪鬼vsバソなんて考えたことないんだが、
小足バリア張られるだけでもバソ結構厳しそう。
ターンパンチに反応で竜巻あわせてくる相手だったらやることなくなるんじゃないか。

引きつけて竜巻で拾って昇龍拳つなげるだけ狙ってみそ
アホみたいに簡単でアホみたいに強いから
相手こけたら空中竜巻で頭の上うろうろするものかなりうざいよ
とにかく竜巻当てて３HIT確実に拾うのが大事

ゴウキで真剣に全キャラ攻略した人っていないんじゃないか？
やるだけ無駄っつーか。でもやってもいいよね。

Ｔバイソン　は別物

灼熱ハメはX当時はしょっちゅ見たな。

ハイパー初期にSNKゲーから流れてきたやつが
なんでもアリの豪鬼使ってて手がつけられなかった。

>>926
いくら斬空波動や竜巻が強いからって無意味に出しまくる奴は相手しやすいね
ほどほどに使われると本当に厳しいけど

ゴウキ見たら、即乱入！滅ぼすまで頑張ってる。

放置せずに連コするオマイも同罪。
連コでなく一発で滅殺できてるなら神認定

今日、秋葉か渋谷に対戦しに行こうと思うのですが
それぞれ何時ごろが賑わっていますか？

もしもの話。

フェイロンのあの完全無敵のスパコンがバソのクレイジーくらいの距離を走ったら、
このキャラ最強クラスにならね？
はい、溜まったらもう飛び道具打てません。みたいな。
ゲージはさくさく溜まるし・・・

ザンギのスパコンが空中ロシアンバスターだったら・・・
シュンレイのスパコンがダブル天昇脚だったら・・・
DJのスパコンがソニックマシンガンだったら・・・

映画は面白い？
買おうか迷ってるんだけど

もしもの話。

映画が面白かったら・・・

>>938


聖闘士星矢か！

ブランカのスパコンが未だに訳わかんね。

使えないのはいいとしても、あのゴロゴロって何なのよ？
なんで一人だけオリジナルなんだっつーの。

http://www.youtube.com/watch?v=NGHBNCe54PA&eurl=http%3A%2F%2Fgamedouga%2Eblog80%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D1002%2Ehtml

>>942
出だしのピョンと跳ねるところを対空で当ててゴロゴロで拾うんだよ。

むしろ、あの出だしのピョンがなくて、最初から突進技だったら
結構使えそうなのにな。

>>944
いや、そんなの分かっているっつーのw
ブランカだけなんで新技なんだろうってこと。

普通にローリング→バーチカルでよかったじゃん。
「アマゾン・ストライク」とか言って。
で、ローリング中は無敵。ガード後は反撃確定。

>>946
つかえねーｗｗｗｗｗｗｗ

>>942
そういう変なスパコンを使いこなすのが面白い訳だが。
弱キャラを使いこなす喜びに似てるな。
ちなみにブランカは両方兼ね備えてるから最強！

ブラのスパコンは削り以外には、画面端の裏周りから出せば
キャラによってはガード方向を振れるらしい。
ほとんどバクチに近いそうだけど。

Xガイルって雑魚キャラ？

>>946
画面の全空間をローリングでカバー出来る様に調整された結果と思われます。
バーチカル（高）→バックステップ（中）→通常（低）→グランド（底）

明らかに強過ぎるバックステップとグランドシェイブは
制限（予備モーションとゲージ使用）が付いてますしね。

>>951
なるへそ。そんな意味もあるのか。深いな。
スマン→ブランカ＆開発者

>>950
10/81は厳しいかもしれんが20/81には入ってると思う

>>951
こじつけじゃね？

スパコンの開発秘話はメストのムックにデッサン絵入りで載っているな。
それを見るとブランカのはかなり遊び心いっぱいでつくられたっぽい。

ダルシムのも没になったがすげえのがあったらしい。

>>954
幅にこじつけ以外の何を求めてるんだよ

>>956
幅って何？

>>952
そんなデマ情報信じるなよ・・・

>>956

【質問してないのに】幅 珍言集10【勝手に答える】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1173799526/l50

ほう、最近の幅はカプゲーにも侵食してきたのか

幅ってハイパースト２の略語だと勘違いしてた俺
ジャスティスガンダム→正義、みたく　幅→ハパ２

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
宮城のゲーセン事情 part40 [ゲーセン]

実は大部分は宮城の人で構成されてるのか？！

池袋やHEYの話よくでるじゃん
単に専ブラ使えない宮城人が混じってるだけっしょ

幅という話だが、スーパーで下段ガードの突進技（スパイラルアロー）
が登場したのは画期的なことだったと思われる。
しかしその後出たＸで例のバソのグランドストレートが追加され
それも意味がなくなるわけだが。

スーパーの小ダッシュストレートは万能性という点ではグランド〜よりも凶悪だったけどな。
先読み昇竜以外は最低でも相打ち以上でダウンを取ってダメージ、スタン値共に有利。
ガードされてもペースはこっちのもの。
ジャンプ封じ効果もばっちりというこの凄まじさ。
　
それでもGDSはヘッド溜めっぱできるのと狂牛があるからXバソの方がエグイが。

>>965
ガード後の有利フレームもDSとDGSではかなり違うよ。
DGSの性能はあらゆる意味で酷い。

>>946
Ｎベガのホバー

アンカーミス
>>964な

下段突進は初代スト２からあるよ

>>966
あの硬直の短さはやばいね
XのGDSとSのDSのどっちか取れって言われてDS取る奴はいないだろうな

ちなみにDSだけならDの性能も悪くは無い
ダウンしないのはピヨりダメージが消えずに残るって事でもあるから

Dバソねぇ。何気に遠立大Pも一番出が早かったよな。

全体のバランスがもっとよければなぁ。ピヨル頃にはもう三段で死ぬし。