ドラゴンボールZSparkingNEO強さ議論その四

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1俺より強い名無しに会いにいく
前スレ
ドラゴンボールZSparkingNEO強さ議論その参
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1165393551/l50
2俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:29:08 ID:Di2gFlEC0
暫定ランク

ウルトラZ・・SS4ゴジータ

SS・・・ベジータ(後期)

S+・・SS4悟空、トランクス(格闘)、クウラ、セル

S・・・アルティメット悟飯、SS4ベジータ、ブロリー、ブウ(純粋)

S−・・スーパーゴジータ、18号、ジャネンバ、ベビー

A+・・悟飯(少年期)、ピッコロ、魔人ベジータ、13号

A・・・悟飯(青年期)、バーダック、フリーザ、16号、17号、べジット、ブウ(悪)

A−・・悟空、メタルクウラ、ブウ(善)、ウーブ 、スーパー17号、一星龍

B+・・べジータ(前期)、ジース、ターレス、ボージャック

B・・・ゴテンクス、リクーム 、ギニュー、ダーブラ、ヒルデガーン

B−・・トランクス(幼年期)、べジータ(スカウター) 、パイクーハン

C+・・悟飯(幼年期)、クリリン 、悟天、界王神、タピオン、メカフリーザ

C・・・トランクス(剣)、ビーデル、ラディッツ、ナッパ、バータ、19号、ブウ(純
粋悪)

C−・・パン、ガーリックジュニア、ドクターゲロ

D+・・ヤムチャ、キュイ 、ザーボン

D・・・天津飯、ドドリア

D−・・スラッグ、サウザー、ザンギャ

E+・・餃子、栽培マン、セルジュニア、グルド

E・・・ヤジロベー

E−・・悟空(少年期)、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

F+・・亀仙人

F・・・ミスターサタン
3俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:31:00 ID:Di2gFlEC0
アーマー貫通

・格闘1段目から破壊 SS3悟空、SS2少年悟飯、アルティメット悟飯、SS2ベジータ後期、SSトランクス(格
闘) 超トランクス、ゴテンクス、SS1ゴテンクス、SS3ゴテンクス、ベジット、スーパーベ
ジット スーパーゴジータ、魔人ベジータ、フリーザ(フルパワー)、人造人間16号、セル完
全体 パーフェクトセル、全魔人ブウ、スーパーガーリックJr.、巨大化スラッグ、クウラ
最終形態、 人造人間13号(合体)、SSブロリー、伝説SSブロリー、フルパワーボージャッ
ク、ジャネンバ、 ジャネンバ(最終形態)、ヒルデガーン、パイクーハン、孫悟空4、ベジータ4、ゴ
ジータ4 スーパーベビー1、スーパーベビー2、スーパー17号、一星龍、超一星龍、全大猿

・格闘3段目〜4段目から破壊 SS2孫悟空、SS1青年悟飯、SS2青年悟飯、SS1ベジータ後期、トランクス(格闘) フリーザ(第二形態)、フリーザ(第三形態)、フリーザ(最終形態)、メカフリー
ザ クウラ、メタルクウラ、スーパーウーブ、ベジータベビー、亀仙人(MAXパワー)

4俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:32:18 ID:Di2gFlEC0
ブラスト回復速度ランク

1:ヤジロベー 2:孫悟飯じいちゃん 3:ミスターサタン 4:アルティメット悟飯 グレートサイヤマン2号 5:青年悟飯SS2 魔人ブウ悟飯吸収

6:悟空 ピッコロ 青年悟飯SS1 サイヤマン1号 亀仙人 Sゴジータ Sベ
ジット   パイクーハン 超一星龍 バーダック 魔人ブウゴテンクス吸収 キビト神 
ビーデル 

7:ベジータ前期と後期全種 フリーザ(フルパワー以外) 18号 パーフェクトセ
ル 純粋ブウ Sウーブ   少年悟空 亀仙人MAX ベジット ゴテンクス全種 ザンギャ パン 青年悟
飯 幼年トランクスSS1

8:幼年悟飯 桃白白 ジャネンバ最終 超トランクス 魔人ベジータ 界王神    グルト セル完全体 悟天SS1 幼年トランクス

9:少年悟飯全種 チャオズ トランクス格闘SS1 悟天 ベジータスカウター 
ギニュー フリーザフルパワー   セル第二 セルJr 魔人ブウ悪 ガーリックJr ゴジータSS4 ベジータ
SS4 ボージャックフルパワー

10:悟空SS1 クリリン 天津飯 トランクス剣SS1 トランクス格闘 バー
ダック大猿 ザーボン変身   サイバイマン リクーム メカフリーザ 17号 セル ダーブラ Sガーリッ
ク ターレス大猿 サウザー   クウラ全種 ブロリーSS1 ブロリー伝説 悟空SS4 ウーブ Sベビー2
 ベビー大猿 一星龍

11:悟空SS2 ラディッツ ドドリア ザーボン 19号 16号     ブウ純粋悪 スラッグ巨大 メタルクウラ ジャネンバ

12:悟空SS3 バータ ベジータ大猿 ヤムチャ トランクス剣 ラディッツ大
猿 ナッパ キュイ     ゲロ ブウ善 ターレス 13号合体 ボージャック ベジータベビー Sベ
ビー1 S17号

13:ナッパ大猿 ジース スラッグ 13号 ブロリー タピオン 14:下級大猿 ヒルデガーン
5俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:33:31 ID:Di2gFlEC0
被ダメージ補正

-12%…大猿ベビー

-10%…大猿ナッパ、リクーム、ブロリー(伝説の超サイヤ人)

-8%…ナッパ、人造人間16号

-7%…ジャネンバ(変身前)

-6%…超トランクス

-5%…ドドリア、フリーザ(フルパワー)、大猿ターレス

-4%…大猿バーダック、魔人ブウ(善)、スーパーガーリックJr.、超一星龍

-3%…超ベジータ、大猿ラディッツ、セル(第二形態)、スラッグ(巨大化)、ボー
ジャック(フルパワー)

-2%…ザーボン(変身後)、フリーザ(第三形態)、人造人間19号、人造人間13号
(合体)、一星龍、亀仙人(MAXパワー)

+10%…孫悟飯(幼年期、少年期全形態)、クリリン、栽培マン、グルド、バータ、
孫悟空(少年期)、孫悟飯じいちゃん

+11%…ヤジロベー

+12%…ザンギャ、パン

+15%…餃子

+17%…ミスターサタン
6俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:34:56 ID:rMYrnlnw0
ごくうチャージ4.6秒/Sモード突入2.65秒  S1ごくう5.37/2.54 S2ごくう5.53/2.41 S3ごくう6.8/2.5
幼児ごはん4.09/2.4 少年ごはん3.85/2.63 S少年ごはん4.26/2.87 S2少年ごはん5.22/2.91
青年ごはん4.15/2.84 S1ごはん4.25/2.84 S2ごはん4.9/2.94 サイヤマン4.82/2.5 アルティメット4.34/3.16
ピッコロ4.25/2.81 クリリン4.72/2.69 ヤムチャ5.12/2.84 天津班4.75/2.81 チャオズ5.09/2.87
べジータ前期4.69/2.34 S1前期4.75/2.37 超べジータ前期5.25/2.88
ベジ後期5.25/2.0 S1後期4.69/2.09 S2後期4.72/2.12
剣トランクス5.03/2.66S剣トラ6.09/2.94 格闘トラ4.97/2.59 S格闘4.63/2.63 超トラ7.87/3.69
ごてん4.97/2.62 Sごてん4.75/2.68 チビトラ4.88/2.53 Sチビトラ4.66/2.62
魔人ベジ4.38/3.1 サタン3.85/2.66 かいおう神5.65/2.84 キビト神5.28/2.85
バーダック4.63/2.62 大猿パーダック4.67/3.16 ラディッツ5.22/2.88 大猿ラデ5.09/3.35
栽培マン5.35/2.62 ナッパ5.38/3.13 大猿ナッパ5.1/3.32
スカベジ4.97/2.53 大猿ベジ5.09/3.03ドドリア7.0/3.22 ザーボン5.4/2.81 変身ザーボン5.22/2.66
グルド7.56/3.38 リクーム5.15/3.31 バータ6.38/2.84 ジース5.44/2.9 ギニュー5.07/2.8
第一フリーザ5.00/2.66 第二フリーザ6.65/2.75 第三7.09/2.53 最終4.28/2.87 フルパワーフリーザ7.59/2.96
メカフリ4.47/2.82 ゲロ2.78 19号2.97 18号17.0/2.65/ 17号18.5/2.85 16号21.0/3.18
第一セル7.41/2.81 第二セル5.15/3.03 完全セル4.47/2.72 Pセル4.94/2.87 セルジュニア6.16/2.85
ダーブラ4.97/2.84 善ブウ4.69/2.28 ガリブウ4.57/2.78 悪ブウ4.75/2.87
ゴテンクスブウ4.47/2.59 ごはんブウ4.25/2.88 純粋ブウ4.22/2.59
べジット5.54/2.84 超べジット6.13/2.91 スーパーゴジータ5.97/2.69 ゴテンクス4.31/2.57 Sゴテ4.6/2.72 S3ゴテ5.38/2.81
ガーリック5.15/2.75 スーパーガーリック5.41/3.22 ターレス5.62/2.69 大猿ターレス6.31/3.04
スラッグ6.22/3.31 巨大スラッグ6.25/3.56 サウザー5.28/2.81
クウラ5.19/2.71 最終クウラ5.03/3.03 メタルクウラ29.5/2.8813号22.0/2.59 合体13号19.0/2.06
ブロリー5.81/3.03 SSブロリー5.0/2.8 伝説ブロリー7.54/3.79 ザンギャ4.56/2.5
ボージャック5.28/2.84 変身ボー5.56/3 ジャネンバ5.97/3.25 変身ジャネ4.29/2.75
ヒルデ6.32/4.10 タピオン5.81/2.85 パイクーハン5.03/2.84
S4ごくう6.68/2.81 S4ベジ6.78/2.09 S4ゴジータ7.43/3.1 パン4.72/2.56
ウーブ5.2/2.53 スーパーウーブ4.9/2.78 ベジベビー5.46/2.84 Sベビー5.31/2.85 S2ベビー4.91/2.78
大猿ベビー4.91/3.06 スーパー17号20.0/2.85 一星5.28/3.06 超一星5.06/3.41
少年ごくう4.85/2.8 亀仙人4.93/2.57 MAX5.6/3.03 ヤジロベー5.81/3.22 パイパイ4.38/2.88 じいちゃん4.88/2.62
7俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 14:36:53 ID:rMYrnlnw0
格闘ランク

<この世で一番強いヤツ>
SS4ゴジータ

<反則級に強い>
究極悟飯、SS4ベジータ、伝説ブロリー、格闘トランクス(SS1)
魔人ベジータ、スーパーゴジータ

<超強い>
SS4悟空、ベジット、パーフェクトセル、クウラ最終形、悪ブウ(ノーマル)

<かなり強い>
完全体セル、ピッコロ、格闘トランクス(ノーマル)、変身ジャネンバ、スーパーベビー2

<普通に強い>
後期ベジータSS2、グレートサイヤマン、純ブウ

<なかなか強い>
超一星龍、超ベジータ、フリーザ(第三形態・フルパワー)、フルパワーボージャック、ゴテンクスSS3

<結構強い>
少年悟飯(全形態)、前期ベジータ(ノーマル・SS1)、後期ベジータSS1
ゴテンクスSS1、合体13号、スーパーウーブ、超17号、超トランクス

<それなりに強い>
後期ベジータ(ノーマル)バーダック、ギニュー、17号、メカフリーザ
81:2007/02/17(土) 14:56:35 ID:i6ipCCcy0
スマン、ずれまくってるな・・・。
他テンプレあったら適当によろしく。
9俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 16:33:29 ID:DNTumrlIO
ニートのテンプレよろ
10俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 16:46:16 ID:L1hQrgRY0
>>1
11俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 17:03:01 ID:4DQKbGUJ0
このスレもうよくね?
どうせまた「リクーム、ベジット、魔人ブウ」の話が再発するだけだろ。
しかも自慢話が入って「コイツはもっと上だろ!俺が使ったらツエーで」っとか
もういいんじゃない?
しかも強さ議論とか言っときながらもう暫定ランクとか言って決定してるし
過去スレから位置も変わってないし、議論の意味ねぇw
所詮キャラゲーで必死なんな。
12俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 17:25:29 ID:isqpTbGj0
>>11
暫定ランクの意味わかってるか?
<暫定>・・・本式に決定せず、しばらくそれと定める臨時の措置。

前スレ>>8のランクから見ても随分変わってるように思えるぞ。
たかがキャラゲーに熱中する奴らが結構いるから次スレがたったんだし
このスレの需要が本当になくなったら、ちゃんとdat落ちするから心配しなくていいよ。
13俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 17:26:19 ID:H2FzK0/4O
>>ドラゴンボール乙
14俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 17:30:31 ID:L1hQrgRY0
>>11
じゃあ見なきゃいいだろ
15俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 21:01:22 ID:mGNI/z+f0
では議論に戻りましょう。
↓ネタをどうぞ
16俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 21:35:11 ID:MPwMNkPK0
13号はSランクにならないのか?格闘能力は普通だけど、
ブラストのラインナップと燃費とスパキンチャージの早さは評価できない?
17俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 22:16:50 ID:ERgGetuMO
>>7のランク前スレのまとめとは全然違うじゃん。

何でクウラ最終とトランクスSSとランク違うんだ?

後期ベジータSS2と純粋ブウ低すぎ、ベジットとゴジータSS高すぎ。

この他にもおかしなところが多々ある。このランクって誰か一人が主観で勝手につけてたランクだろ。
18俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 22:18:31 ID:H2FzK0/4O
それらを評価してのA+
合体前
・格闘は並以下
・B2は燃費超良、だが威力は低い
・B1は優秀なほう。だが人造人間タイプにハイテンションはあまり要らないかも。
・UBは遅くピシュンしやすい

合体
・格闘はアーマー貫通、だが遅い
・B1は燃費悪バリアに糞バンプと微妙
・B2は燃費が悪くなり威力が上がる、超爆は優秀だがD・ボンバーは微妙
・UBも威力が上がり燃費悪くなる。しかし合体前よりは良い。

合体前は燃費良エネルギー波、合体は超爆が強力だがそれ以外は普通。
人造人間タイプでも気力回復は遅い方、スパーキングは激速だがスパーキング能力は高くないしUBも微妙。
前スレでは下げても良いって位だから今の位置が打倒かと。
19俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 22:21:18 ID:MPwMNkPK0
けど、はっきりいって合体前のエネルギー波は気団感覚で使えるぞ。
いくら打っても困らないし。バックステップで避けると見せかけて使うとやっかいかと。
20俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 22:33:29 ID:H2FzK0/4O
18号並のブラストなら評価上がるかもしれないけど、エネルギー波だしなぁ。
エネルギー波の中に突進系まぜてれば威力低くてもそれなりに強い。
しかし格闘がネックかと

B2メインはワンパターンだしそのB2も燃費が最高なだけだしね。
21俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 22:37:44 ID:zEfi52ek0
>>17
>>7は格闘のランクだ
ちゃんと見ろよ
22俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/17(土) 23:45:32 ID:gnJmpFlD0
前スレで>>7のランク書いたものだが、中途半端で載せてしまって申し訳ない。
格闘のみのランクとしてもわりと穴があるからなあ。
TOP10くらいまでは結構合ってると思うんだが、それ以降はもう少し研究しときます。

まあ何はともあれ、格闘だけだと30位以内も怪しいのにSランクの18号最強。
23俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:10:02 ID:uT2LG0+i0
18号はブラスト性能がトップクラス。
無駄なブラストがないね。
格闘もスピードあるからそんなに弱くない。
24俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:19:55 ID:O2+wyZ640
最近気付いた連射系ブラストの問題点なのだが、撃ってガードされた場合、硬直時間がどえらい長い気がする。
たまにCOMがガード後に最速でブラストを打ち返してくるのだが、何も出来ず食らってしまう。
これがどういう時に硬直時間が長いのか知らないが、たまに長い時がある。
少ない威力で確定食らってたら、あまりに割が合わない。
連射系は大プッシュされているが、人造人間の吸収並に穴がある気がするんだ。



ついでに思ったことだが、理由をどこかにまとめないと永遠にループすると思う。
25俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:24:53 ID:ZZB5CiFl0
SS4ゴジータ(ウルトラZ)

・格闘(10点)

最速のスピードと最強の攻撃力を誇るぶっちぎりのドSキャラ。
ラッシュインからの空中コンボだけで15000ダメージを超える。
派生技のバリエーションも文句なし。

ラッシュ気弾も弾数・威力ともに最高で、チャージ気弾の性能も優秀
とりあえず置いておけば有利になる。唯一2HIT持ちなのが痛いが
それがなかったら評価が15点くらいになってそうなので、むしろ丁度いいハンデ。

・B1(6.5点)

「ワイルドセンス」
流れを引き寄せられる便利なブラストだが消費が3なので
ゲージに余裕があるとき以外は控えたほうがいいかも。

「ギリギリ限界パワー」
最大の欠点、気力チャージの遅さを補ってくれるありがたいスキル。
どうせ元からチャージ速度は遅いので、切れたあとのことは考えずに
ゲージが3つたまったら積極的に使っていけばいいと思う。
たいていはスーパーキングが切れる前に戦闘が終わっている。

・B2(7点)

「ビッグバンかめはめ波」
チャージタイプの気功波は基本的に使い勝手が良くない。ただ、距離があいていれば
連続エネルギー弾をつぶしたり、中間距離でおもむろにぶっ放したりとそれなりの
使い道はある。逆に使いこなせれば一人前といえるのかもしれない。

「アルティメットインパクト」
遠距離タイプの突進ブラスト中、最強の威力を誇る。
気力消費はでかいが、突進ブラストは持っているというだけでもメリットになる。

・UB(7点)

「100倍ビックバンかめはめ波」
当然のごとく最高の威力。ただカットインタイプの気功波はUBの中では最も使えない部類。
ふっとばし後の追撃でこれを当てたら終了という場合でもなければ使う機会はなさそう。

・総評

格闘が非常識な強さなので殴ってるだけで終わるし、多分それが最強。
無理に気力をためない方がいい。究極のフュージョンの力を示すのみ。

・対戦時

とにかく接近戦では勝ち目が薄いので、離れてブラスト主体で戦う。
気力チャージが遅いので、連続エネルギー弾や突進ブラスト、超爆発波などが
あればなんとかなる。とにかく最初は全力で距離をとることに専念する。

それらのブラストが無い場合は技術と根性と気合でカバーするしかない。
ゴジータのラッシュは初段の出が速いので攻撃終わりの隙をのがさず常に
先手をとることを心がける。2HITに一縷の望みをかければ報われる、かも。
26俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:26:03 ID:ZZB5CiFl0
攻略もそれなりに進んできたので、強さ議論と平行して各キャラのレビューもどうだろう?
評価点(一応10段階にした)やレビューの内容に異論があれば指摘していけば
まとめサイトなんかにも流用できるものが出来ると思う。

ちなみに某サイトの作りを復活の祈念も込めて参考にしたw
とりあえず叩き台というか試し用としてのSS4ゴジータで。
27俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:26:13 ID:7EFEV72/0
でも18号の格闘はやっぱそこまで強くもないよな。
崩し技に欠けるしステップイン舞空脚も潰されやすい。
ブラストを上手く回避されて接近戦に持ち込まれて負けるってのが
典型的な負けパターン。
特に気円烈斬に対する対処がしっかりしてる相手だと苦しい。
28俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:29:13 ID:uT2LG0+i0
>>24
確かにたまにやたらと長いときあるね。

俺は基本的に回避&ガードされにくい時しか連射系は使わない。
@突進ブラスト(ロングタイプだとたまに回避される)A空中コンボからの追撃B相手が気弾打った瞬間
29俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 00:32:48 ID:uT2LG0+i0
>>25
なかなか上手くまとめてあっていいね。
俺も書いてみるわ
30俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 01:58:40 ID:uT2LG0+i0
伝説ブロリー<S+>

・格闘(9点)
リーチ、威力、スマッシュ速度は全キャラトップクラス。
毎回ほとんどフルスマッシュなのでガードクラッシュ能力もヤバい。
ガードクラッシュからのメテオを絡めたコンボで3万オーバー。
アーマー持ちで気弾で怯まないのもいい。マイナスポイントはスピードが遅いのと、技の隙がデカイこと。

・B1(6点)
「爆発波」
使いどころを間違えなければ結構使えると思う。相手にブラストゲージがあるときは厳禁。

「カカロット」
スパーキング時間の長いブロリーにとってはかなり相性のいいブラスト。
オメガブラスターなんかよりも、気力マックスになるほうがデカい。
燃費の悪さをカバーしてくれる。メテオの後に安定して発動できる。

・B2(8点)
「イレイザーキャノン」
正直使うことはほとんどないと思う。
色が通常気弾と似てるから、気弾に混ぜて打つとたまに当たる。

「ギガンティックハンマー」
ゲージ3つで12000と高威力の近距離系突進ブラスト。
相手を大きく吹き飛ばすからカカロットも発動できる。
難点は距離が短い。

・UB(5点)
「オメガブラスター」
威力はあるが、あまり使う機会はないと思う。回避もされやすい。
地球を破壊したい人におすすめ。

・総評
スマッシュによるガードクラッシュがとにかく強い。
相手にガードクラッシュを意識させると投げも決まりやすくなる。(ブロリーの投げは高威力)
攻めが単調になりやすいので、ステップを駆使して変化のある戦いをしたいところ。

・対戦時
ガードクラッシュからの確定コンボを2回食らうとほぼ終わるので、接近戦では十分に注意。
リーチもあり、通常キャラでは届かない間合いでもラッシュが届くので要注意。
ただ技の隙はデカイので、上手く背後に回ってコンボを決めたいところ。
気弾は撃っても怯まないので、あまり意味がない。(チャージ気弾は別)

暫定ランクはSだけど、個人的にはS+くらいあってもいいと思ってる。
対人戦はかなりの頻度でやってるので、そう間違ってもいないのではないかと。
反論は当然あると思うけど参考にしてください^−^

31俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 02:41:05 ID:ZZB5CiFl0
おおっ、早速書いてくれてサンクス。

伝説ブロリーや大猿の雄たけびは、気弾でスパーキング阻止できないのが強いよな。
ピッコロや17,18号、バーダックなんかのアーマー破壊を持ってない上位キャラを
圧倒できるのも大きい。(初期形態からが前提のフリーザもかなりやばい)
以前は動きが遅いのが気になってたけど、それをフルスマッシュの性能で
カバーできる現状なら俺もS+に賛成だな。

ただ難易度はかなり高いけどB2やスマッシュがピシュンできる以上、
ガードクラッシュからのコンボは確定ではないはず。
コンボの詳細はわからないので、違ってたらすまん。
3230:2007/02/18(日) 02:50:43 ID:uT2LG0+i0
>>31
SS4ゴジータのレビューのほとんどパクリだけどねw
スパキンネオはかなり好きなゲームだから、なるべく活性化させていきたいし。

SS4ゴジータに関してはほぼ異論はないっす。
気力を溜めるよりか、格闘メインでってのにも同意。
下手に距離をとるよりかボコ殴りでやったほうが間違いなく強い。

ガードクラッシュからのコンボは確かピヨリ中ならピシュンできなかったような・・
間違ってたらごめん。俺の書き方も悪かった。
ちょっと今から確認してみるよ
3330:2007/02/18(日) 03:16:02 ID:uT2LG0+i0
>>31
検証してきたよ。ガークラ中ならピシュン回避はできないっぽい。
だけど実戦だとピヨリ回復がもちろんトレーニングよりか早いから
スマッシュ→バニシング→メテオくらいにしておかないとダメですな。
ダメージは18000くらいって感じ。3万とじゃ雲泥の差だわw

スレ違いスマソ
34俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 03:53:26 ID:H338AkCy0
>>33
そのバニシングとかメテオの前にも抜けられる可能性あるけどな。
喰らい中でもピシュンやブロができる以上、確定コンボなんてのはないってことだ。
35俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 04:01:11 ID:VrVn5q8gO
ブウ(純粋)

・格闘7点
全キャラ中かなり速い部類のラッシュスピードを持つ。

高性能の舞空脚を持っていることも評価出来る。

マイナスとなるのが2段ラッシュ持ちなのと特に打たれ弱いことが痛い。

速さを生かしての舞空脚→足払い、ラッシュピシュン等をおり交ぜて立ち回るのが吉。

・B1、6点

『スリープ』

発動時間が長いため滅多に使用する機会がないB1。

ただこのキャラに関してはラッシュブラスト後、ステージによっては確定となるのは強み。


『瞬間移動』

奇襲から大ダメージが狙える強力なB1。

用途としては距離が離れ相手が油断して気をためているときに使用しラッシュ→空中コンボ等で大ダメージを狙える。

ラッシュブラストがあるので遠距離になる状況は多々ある。

また、正面から気弾を当て、瞬間移動→ラッシュ→空中コンボといったパターンも強い。

これによりB1が2たまっているときは相手に大きなプレッシャーを与えることができる。

マイナスとなるのはB1が貯まりにくいということ。

B2 評価10

『かめはめ波』

溜め系なので使い辛い。

『ラッシュブラスト(名前忘れ)』
これが純粋ブウ最大の武器となる。



途中消えたから明日にでもまた書くwおかしなところあったら補足よろ
36俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 04:02:47 ID:uT2LG0+i0
>>34
確かにそうなんだけど、例外としてガークラ中はピシュンできないよ。
ガークラ→スマッシュ→バニシング→メテオはピヨリ中に十分間に合う。

スレ違いになるのでこの辺にしておくわ。スマン。
37俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 04:14:41 ID:vL8BD6pC0
>>34 ガードクラッシュ中は回避できないよ
ゲージ2本ガードクラッシュされると立ち直るまでにボッコボコ。
爆発波、バリヤーは出せるけど、終了時にまたガードクラッシュ状態だから
意味ない

ブロッキングは知らん。でもケツ取られたらブロッキングもアウトじゃね?
38俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 04:35:45 ID:vL8BD6pC0
ガードクラッシュで相手をヘロヘロ状態にしたときの話ね
ヘロヘロにならなきゃ普通に回避できる
39俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 04:51:57 ID:+qhDOnNm0
>>25>>30>>35
これ全キャラやるの大変だなw
でもわかりやすくていい
40俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 08:42:09 ID:mdtua6hC0
メテオってラッシュブラストのことだよな。これって公式の言い方なの?
毎回突進ブラストやラッシュブラストなど言い方が変わってるからなんか気になった。
まあ何を指してるのかが分かれば、みんな好きな呼び方でいいのかもしれないけどねw

>>35まだ完成してないものに反論するのもなんだけど、B2(10点)はないんじゃないか?
ミスティックコンビネーションの威力や喰らわせたあとのメリットはかなり大きいけど
ロングタイプのメテオは、ショートタイプのメテオに比べて避け易い。

*このサイトのブラストタイプ別分析参照
ttp://kaineko.heavy.jp/udon/DBSN.htm

俺は威力や効果が同じならロングよりショートの方が少しだけ性能上だと思う。
6.0点と6.5点くらいの差で。純ブウのB2も他のキャラに比べて圧倒的に抜きん出てると
いうわけではないので、かなり強いとは思うけど8.5〜9点くらいじゃないかと。
41俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 10:41:04 ID:jLjM34+hO
ていうか純ブゥて格闘8点位有るんじゃね?
2段持ちだけどスピードで補ってる気がする。

俺も好きなキャラレビューするかな。
17号【暫定ランクA】
【格闘】7点
スピードやや速・威力は並。一応格闘ランクに入ってる。
舞空脚持ちでヘビー以外スウェイ持ち。
【B1】8点
消費1のバリアが強力
フィニッシュサインも消費1で隙が少なくちょくちょく使える。
【B2】7点
消費2の長メテオ・消費3のフルパワーボール
人造人間タイプなので気力に困らず使えるのが強み。威力も9000弱と弱くない。
【UB】6点
燃費は良いし発生・弾速共に速い、しかし威力不足。

アーマー破壊無いのが欠点。人造人間の能力を生かして戦うタイプ。
42俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 10:58:06 ID:mdtua6hC0
17号が格闘7点は高い気がする。アーマー破壊もなく、際立った格闘上の利点も無い。
6点か6.5点くらいじゃない?

10・・・SS4ゴジータ

9・・・伝説ブロリーなど

8.5・・SS4悟空など

8・・・ジャネンバなど(確かに純ブウもこれくらいあると思う)

7.5・・超ベジータなど

7・・・少年悟飯など

6.5・・17号とかその辺り

>>7のランク風に書くとこんなところかと。
43俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 11:17:35 ID:3PEh5S8F0
ベジータ(後期)

・格闘(5.5点)
攻撃力・派生とも平均的な能力。
ラッシュ気弾が強いので積極的に撒いていきたい。

・B1(5点)
「残像拳」
回避出来るのは一度。ベジータは離れて戦いたいので、
ゲージに余裕があれば仕込んでおきたい。

「サイヤ人魂」
アーマー破壊を持ってない相手には脅威のB1。
ただB2を連発するベジータにはあまり相性がいいとはいえない。

・B2(9.5点)
「ギャリック砲」
いまいち影が薄いが、溜め系の気功波の中では発生が早く燃費もいい優秀な技。
使いどころは結構ある。

「超連続エネルギー波」
SparkingNEO最大のバグ。スタッフは何を思って消費1の連続エネルギー波なんてつけたのだろうか・・・。
適当に撃っていても強いが、タイミングを考えて撃つともっと強い。
ラッシュ気弾との交互使用は、対戦相手の怒りゲージがたまるので控えめにしましょう。

・UB(4点)
「ビッグバンアタック」
普通。弱くはないけど、見る機会はあまりないと思う。
どう考えても超連続エネルギー波を撃って気力を残したほうがいい。

・総評
いわゆる一つの厨キャラ。なんといっても超連続エネルギー波の存在に尽きる。
相手を吹き飛ばしたら、そこからは悦楽のベジータタイム。
変身によるB2硬直の解除を狙いたいので、B1の使用は控えめにしておいた方がいいと思う。
44俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 11:19:05 ID:3PEh5S8F0
超サイヤ人ベジータ(後期)

・格闘(6点)
攻撃力・派生技とも全体的に底上げされている。

B1(5点)

「爆発波」
使いどころによっては中々有用。後ろに回られたときに重宝する。

「サイヤ人魂」
通常形態と同じ。

・B2(9点)

「ファイナルフラッシュ」
燃費が倍に発生は遅くなり、急に使いづらくなった。
はっきり言っていらない子。

「超連続エネルギー波」
基本は同じ、威力がちょっと上がっている。

・UB(8.5点)

「超爆発波」
おなじみ至近距離で強い攻防一体の便利技。
ちなみにスパキン継続時間がなぜか他の2形態に比べて長い。
SS1形態はスパーキングする価値がかなりある。

・総評
B2の使い勝手は少し悪くなったが、その分格闘とUBの性能が上がっている。
後期ベジータはスパキン速度が速いので、積極的にUBを狙いにいける。
45俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 11:21:44 ID:3PEh5S8F0
超サイヤ人2ベジータ(後期)

・格闘(7点)

とうとうアーマー破壊までつきました、ヤッター。
これにより格闘でもたいていのキャラに遅れはとらない仕様に・・・。

・B1(6点)

「爆発波」
SS1形態と同じ、助けられることはわりとある。
B2の連発でずっとガード状態で固めて、体力0ドットにした相手のとどめを刺すことに
使用することもしばしばの、隠れたベジータのファイナルブロー。

「ワイルドセンス」
ベジータにとってはサイヤ人魂よりも役に立つと思う。
連続エネの嵐をかいくぐった末の渾身の一撃を、後ろからの蹴りで
返されたときの絶望感といったらもう・・・。

・B2(9.5点)

「ギャリック砲」
なぜかSS2になって復活。消費は増えたが、まだまだ使いやすい。

「超連続エネルギー波」
もはや説明不要。なんだって全形態これを持ってるんだろう・・・。

・UB(4点)

「ファイナルフラッシュ」
スパキン時の超連続エネとのダメージ差はたった2800、UBになってもいらない子。

・総評

アーマー破壊を手に入れ、苦手な相手はいなくなった。
変身と変身解除を駆使しての超連続エネルギー波5連発はまさに鬼。
魔人になる必要がどこにあったのかさっぱりわからない。
ただ連続エネ系B2は比較的ピシュンしやすいので、過信は禁物。

・対戦時(全形態共通)

離れていたら削り殺されるだけなので、頑張って近づく。ワイルドセンスに注意。
少なくても超連続エネルギー波の初段は高確率でピシュン回避できないと相当厳しい。
中級者ぐらいまでにとってはSS4ゴジータよりも厄介な相手だと思う。
46俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 11:22:35 ID:jLjM34+hO
>>42そうだね。ちょっと高すぎたかも。
6〜6、5点位かな。
好きなキャラ補正がかかっちゃうから気をつけなきゃだなw
47俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 11:45:05 ID:VrVn5q8gO
>>35だが

格闘7点は十分評価した数字のつもりだったんだが、純粋ブウはかなり強い格闘持ちなのはわかっている。

全キャラを見てこのキャラがどのくらいの位置にいるか考えるとこの点数が妥当だと思われる。

計算方法として2段ラッシュ持ち-1、打たれ弱さで-2。

>>40 いや、このラッシュブラストは壊れだ。10点評価に十分値する。

威力が高いだけのラッシュブラスト持ちキャラは他にもいるが、プラスアルファとしてこれだけの時間を得られるキャラは他にはいない。

間違いなくトップクラスのB2だよ。

後、短距離ラッシュブラストの方が長距離ラッシュブラストより避けにくいと言う話だが、俺は長距離ブラストの方が避けにくいと考えている。

個人的にはピシュン回避がしやすいのは短距離ブラストだな。長距離ブラスト上下左右に揺さぶることでタイミングを変えることができるので合わせづらい。
その点で短距離ブラストはタイミングが一定なので合わせ安い。

あとホーミング性能も言うまでもないが長距離の方が上。短距離ブラストは横に逃げるだけでかわすことができる。短距離ブラストの性能はキャラによって千差万別なので一重には言えないが。

短距離の方が優れている部分も多々あるが総合的に見て長距離の方が強いと思う。

あと点数は0、5単位まで細かく分ける必要はないんじゃないか?どうしても主観的になり曖昧になってしまう場合があるのでそこまで精度を上げる必要性はないと思うが。
48俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 12:25:00 ID:jLjM34+hO
2段持ちだけど純ブゥのラッシュは速いから途中防御無理じゃね?
狙って出来るスピードじゃない気がする。

長距離メテオについては同意だな。
短距離はピシュンしやすいしステップインでも避けれるけど、長距離はスピードが微妙な上にある程度補正効くから避けにくい。
49俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 12:43:07 ID:3PEh5S8F0
>>48
2段持ちのキャラの中ではやりにくい方だけど、ブウのラッシュはガードできるよ。
それに狙ってやらなくてもガードできてしまうところが2HITキャラの哀しさだと思う。
まあ防御力は普通なので、打たれ弱さはそこまでマイナスではないと思うけど。
(上位キャラで体力40000なのは確かに痛いとは思うが)

それと短距離ラッシュってステップインで避けられるか?近距離からのラッシュブラストは
ロングタイプならステップで100%回避できるけど、ショートは出来るときと出来ないときがあると思うが。
それにショートタイプは近距離だと2連続でピシュンしないとかわせないときがあるのが怖い。

遠距離からのロングタイプのラッシュブラストは、ラッシュ高速移動で避けてる。
相手が近づいてきたら一発パンチ出してピシュン。もしくはパワーガード。
(スティック回転が勝てそうな相手には距離・タイプ問わずにドラゴンダッシュ)
俺も回避の手段としてはショートタイプの方が少ないし、難易度も高いと思うけどな。
50俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 14:03:46 ID:O2+wyZ640
変身別があるのは非常に有り難い。
51俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 15:31:34 ID:o9NrqD5d0
>>25
ゴジータは確かにスピードあるんだけど、2段ラッシュがどうにも自分には
使いにくい印象。だけど、背後とれば全段ヒットするし、派生が強いから確かに
10点はあるかもしれないな。だけど俺的には9.5点。

>>30
最近たまに話題になってる伝説ブロリー。
ガードクラッシュ→ヘロヘロ状態にさせてのコンボは俺もやってみた。
通常ゲージ一本しかヘロヘロにならないキャラが多いけど、ブロリーは二本なので、なかなか立ち直らない。
しかも立ち直るのに○を連打しなくちゃいけないから、たとえ回復してもピシュン回避がすぐにはできない。
スピードの遅さをテクニックでカバーできれば最強に近いキャラの一人だと俺も思う。

>>35
純粋ブウのミスティック命には俺も同意。
やたらと判定強いし、距離も異常に長い。
それにロングタイプのメテオはコンボの追撃の時なんかに軽くレバーを回すと
かなり回避困難なんだよな。まあでも10点は高いかな。個人的には9点で。
52俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 16:17:41 ID:muxAtpDq0
>>51
つーかピヨリ時間は相手キャラ依存で、ガークラさせた側が誰だろうが関係なし
53俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 16:29:54 ID:jLjM34+hO
キャラごとの能力だからブロリー関係無いでしょ。
54俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 18:22:05 ID:o9NrqD5d0
>>52
そうなのか。サンクス。
でもガークラさせやすいのは確かだからブロリーは俺も強いと思う。
55俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 18:31:15 ID:zVn3TS6n0
ガークラは気力ゲージ削れるからいいよね
56俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 23:22:00 ID:5HqZIeQS0
人造人間18号(暫定S−)

・格闘(5.5点)

攻撃力は平凡で派生技もいまいち、動きは速いが接近戦ではやや苦しい。
ダッシュ&ジャンプチャージ気弾が気円斬なので間合いをとるためにも
これを有効に使っていきたい。対アーマーにはB2中心で。

・B1(10点)

「アンドロイドバリヤー」
消費1で使える万能防御壁。18号はB1ゲージがたまるのがわりと早いので
爆発波感覚で使える。本当にいいんだろうか?

「超負けん気」
消費2で、攻撃力・B2攻撃力・防御力・速度が上がりスパーキング。
便利すぎ。

・B2(8点)

「インフィニティバレット」
低燃費の連続エネ系ブラスト。18号は人造人間の中で気力がたまるのが最も早いので
追撃時に撃てない状況にはまずならないはず。牽制にも使える。

「気円烈斬」
ガード不可なのが大きいが、射程距離は短い。
しつこく近づいてくる敵は、こいつでお引取り願おう。

・UB(6点)
「サディスティック18」
ロングタイプの突進ブラスト。威力はそれほどでもない。

・総評
格闘は平凡だが、B2の性能が両方とも優秀というのは珍しい。
さらにB1の性能が何かの力が働いたとしか思えないほどに高い。
開発スタッフの中に「18号は俺の嫁」派がいるのは間違いない。
ガードを固めつつ気力がたまるのを待ち、中間距離からブラストをぶっ放すのが基本戦術か。
B2で体力を減らして、最後はアンドロイドバリヤーで削り殺す。
更に奥の手としての超負けん気で、18号に死角なし。

・対戦時
接近戦なら並の強さなので、何はともあれ近づこう。その際に注意するのが2つのB2。
ダッシュで近づくとインフィニティバレットのいい的なので慎重に。

気円烈斬は射程が短いので中間距離ならダッシュで逃げ切れる。
近距離で撃たれたらピシュンでかわす、比較的タイミングはとりやすい
57俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/18(日) 23:33:51 ID:AaHKzHYt0
ランキングはひとまず決着がつき、飽食気味のようなので、そろそろ形態別でもやらんかの?
129人完全ランキング。1位から129位まで。変身を前提とせずに戦った場合、誰が誰より強いのか。

例。ブロリーは形態でかなり違う。強さも戦い方も違うが、上手く使えば強いし、下手なら強いのに負ける。

通常 カカロット、デルタコンビネーション、スパキンコンボの回転。
SS 唯一の激烈ラッシュ装備、カカロットの燃費ダウン、超爆発波。
伝説 スパキン時間の長さ、スマッシュの早さ、ハイパーアーマー。
58俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 01:19:47 ID:77I3fBdH0
18号

激烈ラッシュ中にストックが溜まり、UBで追撃すれば超負けん気の発動確定。強い
59俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 01:40:44 ID:mZkYugJW0
条件付みたいだけど、非人造人間でもオートで気力溜まるよね。
少年悟飯とか結構な速度で溜まるけど(Bストック0〜3まで)
他キャラはどうなんだろ、詳しいデータわかる人いる?
60俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 05:38:32 ID:Tv01NYC10
18号は可愛さでS+までいく
61俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 06:00:31 ID:w9Km7eOZ0
18号はS〜S+の間って感じなんだよなー
格闘の非力さとスマッシュ速度がちょっと欠点かな。

可愛さは確かにS+w。
62俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 06:55:36 ID:nWyK46F40
>>57
129人最初から全部並べるとかなり大変だし、収集つかなくなりそうだから
>>43>>44>>45みたいなレビューの各形態別の総評の部分にランク付けも加えては?
63俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 11:19:40 ID:mWr2WUS10
人生は長いから129人なんてすぐさ〜ヽ(´ー`)ノ
64俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 22:10:21 ID:pwsMVP1b0
>>42 見ると伝説ブロリーって格闘強いんだな。
動き遅いからダメなのかと思った。
65俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 22:59:03 ID:KN0O5T22O
慣れが必要なのかも。
正直俺もブロリーの格闘は遅くて使いにくい。
多少ブロッキングもされやすいだろうし。
66俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 23:26:41 ID:po3JY/i50
ブロッキングのタイミングは未だによくわからん。
速度の差でやりやすいとかあるのかな?

ラッシュインも合わせて一度のラッシュで10回チャンスがあるとして
俺は60〜70回に一回くらいの成功率だが、それでもメリットは相当大きい。

タイミングがわかってみんな毎回出せるようになったら
それこそシステムが崩壊してしまうとは思うw
67俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/19(月) 23:45:37 ID:77I3fBdH0
ブロッキングのコツは、「相手のラッシュを受けるのが確定した時に、全てのボタンから指を離しておく」
だよ。で、本当に相手がラッシュを出して来たら↑□。失敗したら残念。ラッシュ以外ならガード。

相手のラッシュ1発目を受ける時点で何らかのボタンに触れていたら、その時点で
「ブロッキングのコマンド入力失敗」と認識され、二度と受け付けない。
68俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 00:14:24 ID:3Xp5/z1I0
>>67
それだと「初段以外はブロッキングできない」ってことにならないか?
今超修行モードで確認してみたんだが、殴られているときにひたすら↑□を
連打し続けるだけでも、2発目以降のラッシュをときたまブロッキングできたぞ。

それか、相手のラッシュ1発目を受ける時点で何らかのボタンに触れていなければ
その後ラッシュをくらっている間に何度ブロッキングを試みて失敗しても、
成功の可能性自体はあるってことなのかな?
69俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 01:40:18 ID:gd7Z6Z420
ブロッキングについて(たぶん大体合ってる

↑と□が開放状態からの同時押しで「ブロッキング入力した」とカウントされる(他のボタンがどういう状態でもOK
入力確認されるとその後約一秒間ブロッキング不可
ブロッキング不可時間にブロッキング入力すると不可時間延長
上記以外の入力をしていても、そもそもブロッキング入力と判断されないのでブロは出ないしペナルティも無し
(↑と□がずれて押されたとか、↑押しっぱなしで□押したとか)

その入力確認した直後のフレームで、自分が被弾中で相手の格闘攻撃判定が命中したら「ブロッキング成功」
その入力確認した直後のフレームで、上記以外の条件なら何も起こらない
70俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 02:55:59 ID:p8ZDk7e/0
ブロ成功とみなされるフレーム猶予はどのくらいなんだろ。
前後1フレくらいか?それともドンピシャのみ?
71俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 07:38:14 ID:mqqMq7ke0
>>70
ドンピシャのみだけどリズムが分かってるならボグボグ決まる
72俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 08:37:52 ID:OqJ3J4VS0
対戦相手で一番イラついてくるキャラはグレートサイヤマン2号だな。
多重残像拳をすぐ使える・ブラスト2がウザイ・気溜めるの早すぎ・
接近戦のスピードが早くて強い
73俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 09:21:32 ID:/6iMnBTU0
孫悟飯(少年期)

格闘(5)
攻撃力・速さ・スマッシュチャージ速度ともなかなか。
ただ体力40000と10%の被ダメージ補正が痛い。
スウェイ派生が舞空脚なのもやや使いにくい。

B1(7.5)
「ワイルドセンス」
消費が2なので結構使いやすい。
距離をとりたい悟飯にはありがたい。

「フルパワーチャージ」
消費1で気力ゲージMAXになる少年悟飯の奥義。
空中コンボやB2など、遠くにとばさなくても相手が攻撃を
くらって倒れたら即発動を狙う。

B2(7.5)
「魔閃光」
消費が少なく、ため時間も短いので使いやすい。

「激烈魔弾」
他の連射系ブラストと違い、至近距離から撃っても完全回避にピシュンが
3回必要な誘導性に優れた技。自動で気力ゲージが3まで回復することも
相まってかなりの高性能。

UB(4.5)
「超かめはめ波」
カットインタイプの気功波系UB。使う機会は少ない。

総評
距離をとって戦うタイプ。
激烈魔弾を当てたら即フルパワーチャージ、これだけでもかなり強い。
74俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 09:22:30 ID:/6iMnBTU0
スーパーサイヤ人孫悟飯(少年期)

格闘(5.5)
全体的に底上げされている。被ダメージ補正は変わらず。

B1(6)
「爆発波」
長いコンボをくらいそうなときに使用。
ご利用は計画的に。

「フルパワー」
平均的な即スパB1。通常形態にフルパワーチャージがあることと
UBの性能を考えるとちょっと微妙。

B2(7)
「魔閃光」
消費が大きくなった分、威力が上がっている。
使う機会はある。

「超魔烈撃」
当てれば遠くまで吹き飛ばせるので、メテオの中でも優秀な部類に入る。
少年悟飯はこれをいかに当てるかがポイント。

UB(4.5)
「超かめはめ波」
通常形態と同様。

総評
少年悟飯は、基本的にはこの形態で戦うことが多くなると思われる。
能力が上がっているので格闘も結構やれるが、打たれ弱さは相変わらずなので過信は禁物。
体力もないので後ろからコンボをくらうと大ピンチだが、
B1ストックが常に必要なので爆発波の使用は控えめにしたい。
75俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 09:24:21 ID:/6iMnBTU0
スーパーサイヤ人孫悟飯2(少年期)

格闘(5.5)
攻撃力・速度・派生技とも大幅パワーアップを果たし、もはや上位クラス。
アーマー破壊も装備し、打たれ弱さをカバーできるほどに格闘でも十分強力なキャラになった。
かに思えたが、2HIT持ちになるのが全てを台無しにしている・・・。
動き自体はかなり速いので、ガードされても気にせずにガンガン攻めたい。

B1(6.5)
「爆発波」
SS1と同様。

「ギリギリ限界パワー」
UBが強いので最後の一発逆転にかけるべく、使用の機会は結構ある。

B2(7)
「魔閃光」
SS1形態と同様。

「激烈魔弾」
通常形態と同様。どうせなら威力も上げて欲しかったが・・・。

UB(8.5)
「親子かめはめ波」
高威力のロングタイプメテオ。巨大化キャラにも入るのが大きい。
バニシング×3&ドラホ×2のあとにこれが入れば35000以上のダメージを与えられる。

総評

接近戦も遠距離戦も高レベルにこなす万能タイプ。2HITの欠点は手数でカバーする。
打たれ弱いが爆発力もあるので、圧勝か完敗かの極端な戦いになりやすいキャラ。
76俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 09:25:51 ID:/6iMnBTU0
少年悟飯は気力の自動回復がかなり大きい。L2でチャージすると3ゲージまでは一瞬でたまるし、
追撃時の気力に困ることも少ない。しかし、真骨頂は変身を利用した戦いにある。

1.気力が4以上ある状況で超魔烈撃をHIT→2.変身解除し、追撃の激烈魔弾で17000ダメージ

さらにこのときB1ゲージにストックがあれば

3.フルパワーチャージ→4.変身 これで気力MAXで超魔烈撃を撃つ前の状態に戻れる。

かなり打たれ弱い上に格闘もそれほどではない少年悟飯が上位にいるのは
実用的かつ簡単なこの連携が大きいと思われる。
ちなみに即スパ後の気力チャージ速度低下も形態が変わればリセットされる。
SS1形態で戦い、B1ゲージは変身とフルパワーチャージに極力回すのが少年悟飯の
基本戦略だと思う。もちろんアーマー持ちにはSS2で。
77俺より強い名無しに会いにいく :2007/02/20(火) 16:30:38 ID:Uv7hJz9E0
なあ2段持ちってガードブレイクしやすくないか?
たぶんこれが2段持ちの利点だと思うんだが。
78俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 16:54:37 ID:gJVPUMQL0
気になってたんだけど2段持ちの欠点ってなに?
79俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 16:59:16 ID:OnrGfn6q0
>>77
んなことはない。
お前がガード甘すぎるだけだろ。
80俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 18:03:42 ID:UhH1WrG+O
てかデータセンターってなに?
81俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 18:13:37 ID:Y/Tn9dll0
開けばわかる
82俺より強い名無しに会いにいく :2007/02/20(火) 21:29:08 ID:Uv7hJz9E0
>>79
?
83俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/20(火) 22:12:43 ID:V8f4h25G0
>>82
>>79の言ってることもいまいちズレてると思うが、すまんが俺もよくわからん。
ガードブレイクしやすいというのはどういう状況でのこと?
84俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 00:31:38 ID:CP1n43gu0
ラッシュをガードさせてるときってことじゃないの?
85俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 00:53:08 ID:N0Ygzg/U0
ラッシュっておとなしくガードしてりゃ
スマッシュのように強制ガクラ能力あるわけじゃないし
ガードブレイク(クラッシュ)しやすいもクソもないと思うんだけど…
86俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 01:39:45 ID:P++I93liO
パスワード入力してもエラーになる(>_<)
87俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 09:29:25 ID:HVcRNmj10
自爆系のUBが、龍拳みたいに巨人型対応で、しかも威力が強ければまだバランス取れてた。
88俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 13:38:38 ID:G8Ptdco20
まあ同意

チャオズだけはもう少し低くしてもいいけどw
89その栽培マンの自爆にやられた:2007/02/21(水) 13:52:53 ID:kizesRhg0
ヤムチャ(暫定D+)

格闘(4.5)
体力・攻撃力・速度ともにやや低めだが、特別目立つ長所や短所があるわけではない。
派生技もよくはないが使いにくいというわけでもない、際立って普通のキャラ。
3発まで同時に出せる、ゆっくり飛んでいくスマッシュ気弾を有効に使いたい。

B1(5)
「残像拳」
ザ・その場しのぎ。ブラストストックが3しかないが
終盤までは他にやることもないので、使う機会は結構ある。

「ギリギリ限界パワー」
ヤムチャのリーサルウェポン。これを使って倒しきれないと
かなり苦しくなるので注意。場合によってはブラストを撃たずに
再スパーキングを狙った方がいいかも。

B2(5)
「かめはめ波」
ダメージ量が低く、ためても大して威力が上がるわけでもないのに
消費気力はきっちり3という三重苦。ただ狼牙の射程が短いので貴重な
遠距離攻撃手段ではある。発生は早いほうなので頑張って有効に使おう。

「狼牙風風拳」
ショートタイプのラッシュブラスト、射程距離がやたら短い。
こちらもこの威力で消費気力は3、さすがはヤムチャ。
メインの攻撃手段になるので、戦いにいかにこれをまぜていくかが重要になる。
あまり遠くには飛ばせないが、それでも多少の時間はとってくれるので
その間を気力チャージや限界パワー使用にいかしたい。

UB(6)
「超繰気弾」
神様にも褒められたヤムチャ・オリジナルホールドの強化版。
弾速が速く誘導性もあるので当てやすい、しかしそのあとがいけなかった。
UBなのに直撃させても強制サーチ解除が出来ず、ダウンもとれない。

これで倒せないと、当てた相手はやる気満々で反撃にくるのに
こちらは気力が1ゲージしかない上、限界パワーを使っているとチャージ速度も
落ちているため大ピンチになる。自爆技ではないが、ある意味とどめ専用ともいえる。

総評
基本的な戦闘レンジは近距離。ただそれは遠距離戦の攻撃手段に乏しいが故の消去法の
結果で、接近戦が得意というわけではないし、トリッキーな技を持っているわけでもない。

近距離戦でガードを固めつつスキをみて反撃、状況によってブラストを使い分け
こまめに気力を回復させる(2ゲージまでは自動回復)
残像拳や高速移動回避で相手の攻撃をさけながら、最後はギリギリ限界パワーの爆発にかける。
基本に忠実に正面からぶつかっていくしかない、今作屈指の正統派キャラ。
90俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 18:57:33 ID:WV3Q9S9a0
一番戦ってて面白いのはバータだな
91俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 21:12:53 ID:O9exND650
アルティメット悟飯なんかは格闘強いし殴ってブラストゲージたまったらギリギリ限界パワーしてUBやれば良いと思うんだけど、どうなの?
92俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 21:58:01 ID:nLv5KrdWO
一番スピードが速いのは?
93 :2007/02/21(水) 22:08:00 ID:YAWHFZ/E0
バータは手数は異常に早いけど、スマッシュチャージ速度は遅いからな
SS4ゴジータ以外だとSS4ベジータ、格闘トランクス、純粋ブウあたりが
速さと強さを兼ね備えてる印象だな。
94俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/21(水) 22:43:44 ID:HVcRNmj10
クリリンの気円裂斬…モーションが「かっこわるい」。クロール?

ヤッパ斜めに構えて「気円斬!」と叫びたい。「捕らえた!当たれー!」て
95俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 00:04:47 ID:YAWHFZ/E0
そういや前スレの終わりで前期ベジータの株が上がってたけど
(特に超ベジータ)あれってどうなったんだろ。

1.どの形態で戦うのか 2.現状からランクアップするのか?
96俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 01:20:41 ID:CUWTTTmY0
調子こいたこと言っちゃうけど、前半のテンプレ欠けまくりっす・・・。
あー待て殴るな分かってる。お前が調べろなんて、お決まりのセリフは分かってる。
だが言う。補間してくらさい。
97俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 16:58:55 ID:MxBAi2pp0
永久式エネルギーと天使の輪以外に、18号につけたい特殊アイテムってある?
98俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 18:18:42 ID:ZNnafqlJ0
SS2悟空を使い続けてみた感想
B1はまあまあだけどB2とUBは共にチンカス
だがしかし格闘だけはかなり強い印象
格闘ランクになら<かなり強い>に入れてもいいくらい
引き続き悟空を使い続けてみる
でも総合的に見ればやっぱSS3なんだろうな
でもSS3は個人的に格闘が・・・
99俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 19:31:39 ID:iXK4c70m0
>>98
悟空はSS2だろうがSS3だろうが反確のラッシュが安定しない時点で
<かなり強い>どころか<ふつうに強い>にも入らない。
100俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 20:25:41 ID:ZNnafqlJ0
>>99
確かに2段のせいで悟空はラッシュ安定しない
でも相手は悟空の初撃をガードすると亀状態になる
2段持ちは初撃が速く、途中で攻撃をキャンセルしても相手より先に攻撃可
そこで相手が亀状態なのを利用して背後ピシュン→メテオ→ダッシュ追撃
さらに瞬間移動を織り交ぜるとなかなか強いぞ
101俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 20:47:05 ID:EOdthyDH0
ガード後にあっさりボッコですよ。
102俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 20:58:49 ID:qVpDXFpY0
俺は悟空(通常以外)のラッシュは対人戦だと、体感6割くらいの確率で
ガードが割り込まれてる気がする。いくら攻撃力が高くても、これじゃかなりきつい。
ローリングもないし、格闘能力は>>7のバーダックやギニューよりも弱いと思うけどな。
背後ピシュンからのメテオはステップでかわせるし・・・。

背後ピシュンは受ける側に、ガードやらステップやら対応の選択肢があるだけでも
ブロッキングや爆発波を除けば一方的に殴れる、普通のキャラの「ラッシュ→ラッシュイン」
(その間に派生技の選択肢あり)よりも劣っていると思うし。

あとSS3の格闘ってSS2より劣るかな?攻撃力のアップに加えて舞空脚が復活してるし
スマッシュチャージが早くなってる分、むしろ強くなってると思うが。

まあそれでも総合的には悟空は全形態それなりに強いとも思う。
俺はSS2もSS3もA−とB+の間くらいの評価。変身での対応力も含めてA−。

>>96
せめてどんな種類のテンプレが欠けてるかくらい書いたらいいんでないの。
103俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 21:25:52 ID:+7BcteYtO
人造人間の自動気力回復スピードとかか?
一応貼る
18>>17≧超17>>16=13>>メタル
104俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 21:38:03 ID:ZNnafqlJ0
たしかに俺も対人戦では6割くらいの確立でガードされるわ
悟空はローリングないのも確かに痛い・・・
それでもSS2の悟空は強いと俺は思うぞ
舞空脚は戦いの幅が広がるけどぶっちゃけそんなにいらない
ガードクラッシュできるヘビーが3つあるほうがいい
SS3の悟空は気合砲も舞空脚もあるからヘビーが少ない
だから何段目のラッシュでヘビーがくるか予測されやすい
体感だけどSS3のヘビーは対人だとかなりの確立でピシュンされるしね
ステップ回避は2段だから補正かかるのか追尾する感じで当たってくれる

あと思ったんだけどキャラによってピシュンのしやすさちがくない?
Pセルなんかはなぜか連れにピシュンされまくる・・・あとSS4ゴジータも
反対に18、17、16号なんかはピシュンしにくすぎてなえる
105俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 21:53:08 ID:qVpDXFpY0
>>104格闘能力に関してはSS3の方が上だという考えは変わらないけど

なるほど、ヘビーの多さを逆手に取るってことか。16号やメタルクウラなんかにも
いえそうだな。他の攻撃に割く意識を減らせられる分、微妙な気はするけど
そういう考え方もありだな、参考になった。

>ピシュンのしやすさの違い
さすがにそれは考えすぎじゃないのか?俺は違いを感じたことはないけどな。
もしそこまで差異を設けてるなら、スタッフを尊敬するが・・・。
106俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 22:11:05 ID:ZNnafqlJ0
>>105
個人的に16号とスーパーベジットはヘビー多い+ローリングだから鬼強いと思う
ローリングと舞空脚とヘビーは同種の攻撃を短時間で連続でいれると相手が吹っ飛ぶ使用っぽいね
例えばヘビー→ラッシュ→即ヘビーなんかだとすぐ吹っ飛んでしまう
でもしばらく時間をおけば連続ヘビーだと認識されないみたい
これを利用するとスウェイヘビー→ラッシュ→ピシュン背後→ラッシュ→ローリング→ヘビー→ラッシュ→グラウンド→ローリング→ヘビー→ラッシュ・・・
こんな感じでかなり長い間コンボを入れ続けることができる
ただ体力多いけど16号は遅いからな・・・魔人とスーパーゴジータのほうが強いかも
多重持ちのベジットは相手を選ぶけど最強クラスの実力あるねやっぱ(B2連エネ系には弱い)
メタルクウラは使ったことないなあ、でも弱そうww

>俺は違いを感じたことはないけどな
そうか〜、俺の思い過ごしかもしれん・・・
107俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/22(木) 23:33:41 ID:jxQMGODe0
というより今回はワンコンボの間に同じ行動をすると相手が大きく吹き飛ぶ使用になっとります

ヘビーやローリングにかぎったことじゃないよ
108俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 02:14:17 ID:W6ji3mdW0
>>100
それは格闘が強いってことにはならないんじゃ…
それにその距離での遠距離ラッシュブラストはステップインのカモだよ。
109俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 02:17:06 ID:W6ji3mdW0
>>100
それは格闘が強いってことにはならないんじゃ…
それにその距離での遠距離ラッシュブラストはステップインのカモだよ。
110俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 02:18:53 ID:W6ji3mdW0
すまんかぶった・・・
111俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 06:14:59 ID:uWWKauGO0
>>106
コンボを長くするとそれだけピシュンされやすくなるから
ただ長い(高ダメージの)コンボを狙うんじゃなくていかに
相手にピシュンされにくくするかの工夫のほうがはるかに
大事だと思う。特にヘビーとローリングは回避されやすいし。
112俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 08:32:38 ID:lMKCWaUuO
あんま書き込みないがゴテンクスってどうなのかな?
113俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 11:57:17 ID:SBZvISXn0
ゴテンクス

格闘(6.5点)
固有技・派生技はいまいちで速度も普通だが
攻撃力が高いので十分優秀な部類に入る。

B1(4点)
「残像拳」
消費2の残像拳はいまいち使いにくい。

「やせがまん」
防御力を上げて、アーマー破壊だろうとヘビーだろうとフルパワースマッシュだろうと
ひるまなくさせる地味にすごいスキル。ただいかんせん継続時間が短い(約8秒)
使用前は硬直時間を稼ぐために距離をとらなければならないが、使ったら効果が
切れる前にすぐに近寄らなければならないという忙しい技。
ちなみにハイテンションなどと違ってブラストを使用しても効果は切れない

B2(6点)

「フルパワーエネルギー波」
威力きっかり10000。追撃・迎撃用ブラスト。

「ハイスピードラッシュ」
ロングタイプのメテオ。たたきつけるのでHIT後に距離はとれない。

UB(4点)
パワーアップ版フルパワーエネルギー波。
たいして使えない。

総評
爆発力はなく全体的に地味、原作では派手好きなのに。
まとめて大ダメージを与えられるような手段はないが、バランスの取れたキャラ。
B2の燃費は悪くないので、ゴテンクスの中では一番使いやすいかもしれない。
114俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 11:58:12 ID:SBZvISXn0
スーパーサイヤ人ゴテンクス

格闘(7点)
ステップイン舞空脚がスウェイヘビーに、アーマー破壊もつきかなり能力アップしている。

B1(4.5点)

「やせがまん」
通常形態と同様。ちなみにハイテンションとの同時使用も可能。

「ハイテンション」
気力を2ゲージ回復させて攻撃力・ブラスト攻撃力アップ。
2ゲージなら、硬直時間分普通にためても変わらない・・・
攻撃力アップの手段としてならそれなりに使える。

B2(4点)

「ビクトリーキャノン」
消費が4と多く発生も遅い。使いにくい。

「ギャラクティカドーナツ」
こちらも消費4。威力は高いが弾速が遅く追尾性もいまいち、使いにくい・・・。

UB(7点)
追尾性能のあるゴーストを4発発射する。
かなり威力が高いが、なかなかフルHITしない。

総評

B2の消費がでかい上に使えない。幸い格闘は強いので、
ハイテンションを重ねがけしつつ接近戦メインで戦ったほうがいいと思う。
115俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 11:59:11 ID:SBZvISXn0
スーパーサイヤ人3ゴテンクス

格闘(7点)
スウェイヘビーがステップインヘビーに変化している。
スマッシュチャージ速度はなかなか優秀。
ちなみに通常スマッシュと右スマッシュのモーションが
かなり似ているので見分けがつきにくい、地味に厄介。

B1(5点)

「バイスシャウト」
一定時間動きをとめる。すきを見て当てたい。

「フィニッシュサイン」
攻撃力・ブラスト攻撃力アップ。気力は回復しない。

B2(5.5点)

「ビクトリーキャノン」
消費が3と少なくなっているが、相変わらず発生が遅いのがネック。

「連続死ね死ねミサイル」
待望の連続エネ系ブラスト、だが使い勝手はあまりよくない。
威力は同じなのに親父の4倍のコストというのはどういうことだ。

総評

ビクトリーキャノンの燃費が良くなっているが、気力チャージが遅くなっているので
更にブラストには頼りにくくなっている。(ちなみにゴテンクスは全形態2ゲージまで気力自動回復)
おかげでバイスシャウトで動きをとめてもその後の連携がイマイチ・・・。
やはり格闘でボコボコ削っていったほうがいい。
116俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 12:00:12 ID:SBZvISXn0
ゴテンクスは基本性能は高いんだけどB1,B2とも性能が悪く、かといって格闘能力に
特化してるわけでもないのが使いにくい。あとあんまりかっこよくないのも語られない理由かもなw

戦闘中に変身する意味はたぶんない。
アーマー持ちにはSS3、それ以外なら通常形態が戦いやすいのではないかと思う。
117俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 12:07:37 ID:SBZvISXn0
すまん、SS3のUB忘れてた・・・

UB(7点)

「激突ウルトラブウブウバレーボール」
ロングタイプのメテオ、威力もなかなか。HIT後の吹き飛ばし距離は普通。
ただし、巨大化キャラには入らない
118俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 12:08:01 ID:py3xd6XqO
気のせいだろ。
俺人造人間よく使うけど全然ピシュン出来るし、やりにくいなんて思った事無いぞ。
119俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 12:13:12 ID:py3xd6XqO
ミスった>>104へのスレね。

あとゴーストアタックって性能悪くね?
発生遅いし弾遅いし簡単に避けられる。
120俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 12:18:45 ID:SBZvISXn0
>>119
そうだね、今確認してみたけど追撃にも使えないな。
ちょっと高すぎた、5〜6点ってところか。
121俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 13:32:26 ID:zPxsTdZP0
トランクスよろしく
122俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 14:41:47 ID:LfwFDtcA0
>>113
「ハイスピードラッシュ」は多くのキャラが持つが、地上で当てるのと
空中で当たるとのでは、ヒット後に開く間合いが違う。ゴテンクスでも
空中で当てれば、気力チャージの時間稼ぎはできる。空中戦タイプという事。

ギャラクティカドーナツは、一般の射出系の違い、「真上」「真下」の
相手にも対応する。何かの弾みで上下関係になったら、発射すると当たりやすい。
123俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 15:11:10 ID:zPxsTdZP0
後期ベジはアーマー以外にはSS1で戦ったほうがいい。
スウェイヘビーだし、スパキン速いから超爆発も割りと使える。

てかイーシン論強くない?超一はラッシュがちょっと遅くなったけどほかの性能は上がったブロリーみたいな感じで。
ノーマルはUB以外はまあまあ使えるし。たぶん超よりノーマルのが強いってのは、B2が使いやすいからじゃないかな。
超一の格闘ってちょっと遅いこととロリハンが微妙以外はブロリー以上じゃない?

と俺の勘違いかもしれんが。
124俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 16:16:00 ID:f4jnC1Ao0
正直、一星龍の評価がいまいち低いのはメインキャラとして使用してる
プレイヤ−が少ないからだと思う。思い入れ的にちょっとって感じでw

俺もたまに使うと使いにくくて、あまり強い印象を受けないんだが
慣れた奴ならもっと評価上がるのかもしれないな。
125俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 16:32:36 ID:zPxsTdZP0
てかスーパー17号どうなったんだ?

「吸収能力は便利だけど穴がありすぎる」→「その穴は上級者ならなんとかなる」

とかなって、結局ランク落ちたような気がする。
なんでランク落ちたんだ?昔はトップ4の実力者だったのに。

スーパー17と一星龍は再検討したほうがよさそうな気がする。
126俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 16:39:48 ID:f4jnC1Ao0
いや、結局「上級者が使用しても相手が同じく上級者なら穴の完全なカバーは不可能」
って声が多数だったはず。

超17号は体力が40000と少ない上に投げ以外の格闘能力は高くないからな。
ランク作成にあたり以前よりも格闘能力の比重が大きくなってるような気がするから
例え吸収時のすきがなくても今はトップ4とかまではいかないと思うな。
127俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 17:58:22 ID:WQpmx+Q1O
今さらだけどスウェイとステップインの違いって具体的に何?
128俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 18:29:51 ID:fcJj1e2y0
個人的に一星龍はアーマー持ちでもよかったと思う。
どうせストーリー上こいつと戦うのはSS4とかばっかだからあまり関係ないだろうし。
129俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 20:20:14 ID:EbEbY2gT0
スウェイは無敵
130俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 21:01:08 ID:Wuc20hmB0
どうやったらブロリーみたいな体になれますか?
はっきりいってチェホンマンより凄い!
131俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 21:26:03 ID:MqDfk6neO
ブロリーは

アーマーの割にそこそこの速さ
スマッシュの速さ
B2のラッシュが消費3で12000ダメ

ってのが使ってる感じでは良いんだよな
あと変身するたびに気力MAXになるし
132俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 21:30:51 ID:z0xdhnCj0
たしかにブロリーにアーマーがあってヒゲ鯰にアーマーがないってのは変だな
133俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 21:34:01 ID:Wuc20hmB0
伝説ブロリー、合体13号、超一はアーマーであるべきだな。
んで、ゴジータやべジットとかは気団でもアーマー破壊できるように。
134俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 22:13:46 ID:qMOwK+Kh0
永久式以外の気力自動回復について

3ゲージ回復  

幼年悟飯、少年悟飯(全形態)餃子、悟天(通常形態)幼年トランクス(通常形態)
ミスターサタン、グルド、ザンギャ、ヤジロベー、少年悟空

1ゲージ回復

ベジット(全形態)、天津飯、超ベジータ、超トランクス、バーダック
ナッパ、ドドリア、ザーボン(変身後)フリーザ(第一形態以外)
メカフリーザ、ドクターゲロ、19号、セル(第二形態・パーフェクト)
善ブウ、悪ブウ(初期形態)ブウ(純粋)スーパーガーリックJr.
スラッグ(全形態)クウラ(最終形態)ブロリー(伝説)パイクーハン
ボージャック(フルパワー)ジャネンバ(全形態)ヒルデガーン
ベビー(大猿)、一星龍(全形態)亀仙人(MAXパワー)大猿(サイヤ人全種)

他は全て2ゲージまで回復
135俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 22:14:34 ID:A1J+d58L0
>>127
スウェイはステップインに比べて後ろに仰け反る分だけ無敵時間が長い。
だから多少タイミングがずれたとしても相手の攻撃をスカせる可能性が高い分、
使いやすいといえる。
ただ攻撃発生はステップインより遅くなるため、ステップインからなら
反確になる場面でもスウェイからだとそうならないときもあったりと
デメリットもある。
136俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 22:17:20 ID:Wuc20hmB0
よくキャラ別のテンプレ書いてる人って、例のまとめサイトの人かな?
あの人のテンプレはわかりやすくて面白いから(なんで魔人になる必要があったのだろうとか)
もっとテンプレ書いてほしい。保存した。おろらく、ブロリー以外はあの人じゃないかな。
今度は格闘トランクス書いてもらえるとありがたい。
137俺より強い名無しに会いにいく :2007/02/23(金) 22:57:39 ID:cNWvyenj0
誰かクウラのレビュー頼む
好きなキャラなんだけど文才ないから俺じゃ上手く書けないんで
138俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:00:56 ID:kE/H3FEC0
>>125
確かに吸収能力、投げ(気力と少量だが体力回復)は優秀だが、
B2は燃費が微妙でヘルズストームは当たりやすいが威力は低い。
格闘はローリングハンマーないし、普通よりは上だけど、強いと言うほど
ではない。
B1はアンドロイドバリヤーがあるけど、ブラストストック最大3だし、消費2。
今のランクぐらいが妥当だと俺は思う。
139俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:01:04 ID:EbEbY2gT0
Excelで点数化しようと思ったら、超一星龍が一番強いキャラになってしまいましたw
140俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:06:08 ID:qMOwK+Kh0
SS4ゴジータやベジータのレビューを書いたのは俺だけど・・・

>>136ごめん、違うんだこれが(笑)
俺もあのサイト好きで参考にさせてもらってるけど、あそこまでの
深い分析は出来ません。まあ誰が書いたとかはあまり気にせずに
議論の足しとしてくれればありがたい。ついでにちょうど書いてた格トラレビュー
141俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:08:22 ID:qMOwK+Kh0
トランクス(格闘)

格闘(8点)

気弾の性能に欠け、ステップイン気爆波がやや扱いにくい。
しかし速度が速く、ラッシュ派生も崩し伎・ヘビー・舞空脚と
バラエティーに富んでいる。スマッシュチャージも速い。
ハンマーやジャイアントスローもすでに装備し、しかもそこからの追撃も容易。
途中からとはいえアーマー貫通も可能、通常形態にしてこの強さ。

B1(6点)

「爆発波」
緊急回避用。相手の気力を確認してから使用する。

「ワイルドセンス」
消費ゲージが2なので使いやすい。
ゲージがたまったらとりあえず仕込んでおく。

B2(8.5点)

「バーニングアタック」
発生の早さと貫通力に優れる、迎撃用ブラスト。
高威力にもかかわらず、消費が3なのもありがたい。

「ハイスピードラッシュ」
低燃費のラッシュブラスト。気力が2ゲージまで自動回復するので
常に追撃として狙っていける。たたきつけなので地上では距離はとれない。

UB(5点)

「フィニッシュバスター」
カットインタイプの気功波。若干よけにくいが、威力自体はスパキン時の
バーニングアタックとほぼ同等。

総評(S−)

格闘能力とB2性能とのバランスが非常に良い。
基本的にはスピードをいかしてラッシュ、追撃に低燃費のB2でOK。
連続エネ系ブラストを撃ってこられたらバーニングアタックで迎撃する。
ハイスピードラッシュの射程も広いので遠距離戦もそれほど困らない。
ワイルドセンスを事前に仕込んでおけば緊急時にも回避できる。
初心者でもかなり扱いやすい優良キャラの一人。
142俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:10:02 ID:qMOwK+Kh0
スーパーサイヤ人トランクス(格闘)

格闘(9点)

攻撃力が上がりアーマーも初段から貫通。
スマッシュチャージ速度もさらに速くなった。
他にもステップイン気爆波がステップインヘビーに変わっていたり
舞空脚が派生技の一段目に来たりしたことで使いやすさがアップしている。

B1(6点)

「爆発波」
通常形態と同様。ワイルドセンスがなくなったので重要度は増している。

「フィニッシュサイン」
B2を連発する格トラとはあまり相性がいいとはいえないが、消費が1なので
気楽に使用できる。時間が出来たらガンガン使っていくのもいい。

B2(8.5点)

「バーニングアタック」
通常形態と同様。若干威力が上がっている。

「ハイスピードラッシュ」
通常形態と同様。若干威力が上がっている。

UB(8点)

「ヒートドームアタック」
威力自体はUBとしては普通だが、HITすると相手をホームラン出来るので
気力を全快近くまでため直すことが出来る。SS形態は積極的にスパーキングを狙うべし。

総評(S+)

ただでさえ強かった格闘トランクスの正統進化系。
ワイルドセンスがフィニッシュサインになった以外は全ての面でレベルアップしている。
弱点は特にない。
143俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:12:53 ID:qMOwK+Kh0
超トランクス

格闘(5点)

動きがやたら遅くなりハンマー・空中コンボのたたきつけなどの攻撃がつながらない、
攻撃力・防御力が申し訳程度に上がった以外は明らかに退化している。
ヘビークラッシュに光明を見出したいところ。

B1(6点)

「爆発波」
通常・SS1形態と同様。

「未熟なパワーアップ」
攻撃力、ブラスト攻撃力、防御力がアップして速度が更にダウンする。
超トラは気力チャージが極端に遅いので、スパーキングする際に頼ることになる。

B2(4点)

「フィニッシュバスター」
ため系の中でも光弾の幅が広くよけにくい。
ただ気力消費が大きいのがネック。

「バーニングアタック」
剣トラも含め、青年期の全形態で持っているトランクスの代名詞。
気力消費が上がっているのに威力自体は通常形態にも劣っているという
理不尽な仕様にバーニングせずにはいられない。

UB(8.5点)

「超爆発波」
超トラ唯一の売り。威力もベジータのものよりも勝っている。

総評(C)

自他共に認める失敗版の変身。
気力チャージ速度も伝説ブロリーやSS4ゴジータ以上に遅い。
(気力自動回復も1ゲージに減っている)
スパーキング時間は長いので未熟なパワーアップからの攻撃に全てを賭けたい。
144俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:15:45 ID:qMOwK+Kh0
SS1形態が最強(B1の好み次第で通常形態もアリ)特にスパーキング中は
ヒートドームアタックの他におもむろに変身しての超爆発波という選択肢も
あるので対戦相手は気が抜けない。扱い易さと強さのバランスは全キャラ屈指だろう。
超トランクスのことは忘れていい。
145俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/23(金) 23:21:40 ID:CobvjCkK0
強くてイケメンで性格もいい・・・・・・理不尽だ
146俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 00:13:45 ID:9cgfJsVT0
というかなにげに>>7のランクに超トランクスいるのな。
147俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 05:05:38 ID:AKK3f+yE0
ほんとだ。
てか超トラ<けっこう強い>に入るか?
遅くて微妙なんだけど。
148俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 10:44:53 ID:ltpf8CGk0
いや、入らないでしょ。>>7のランクは作った本人も未完成だったと認めてるし。
149俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 14:02:09 ID:wIQwMIBr0
トランクスサンクス
原作では微妙なキャラだったのになんで今作では強いんだろ?
剣トラは雑魚だけど。剣トラも強くてよかったはずなのに
フリーザ倒したときのアニメは神がかってたんだし
150俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 14:18:52 ID:FfB+uNfNO
セル2の投げからのドレインが強すぎ。
ぐんぐん吸いとるよ
151俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 17:20:38 ID:ueS80itkO
>>143
フリーザ(各形態+メカ)お願い、今までこのスレ読んできたが、とても見やすくて文章も理解しやすく、参考になる。良く分析出来るね。
152俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:11:23 ID:FfB+uNfNO
じゃあ俺はナッパ!!!!
153俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:14:53 ID:5a+ylNwK0
なぁ、このゲームのオフ会とかってあるもんなん?
あるなら出てみたいんだが
154俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:19:41 ID:FfB+uNfNO
>>153
こないだやったんだけどなwww
155俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:24:42 ID:5a+ylNwK0
>>154
マジスカ
詳細を・・・
156俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:29:58 ID:FfB+uNfNO
>>155
おう、マジ!
でもよ誰も来てくれなかったぜ(失笑)
157俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:39:49 ID:5a+ylNwK0
ようするにやってないんスカ^^;;;;;;;;
どっかオフサイトってないのかね
158俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 21:49:54 ID:GiFMP6ZD0
>>153-157
www
159俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 22:02:07 ID:iVMUSYfM0
>>148
だよなぁ。なんかいろいろおかしいと思うし。
160俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 22:33:41 ID:yN7h55OB0
議論スレなんだから、議論したらいいんじゃね。
161俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/24(土) 23:48:57 ID:XMUUDy7aO
ピッコロ使いやすいわ
162俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 00:50:04 ID:FFk6DQ7T0
>>151
分析といっても半分以上は、ここのスレの意見や他のサイトを
参考にしてまとめただけだからね。あくまでも強さ議論のためのレビューなんで
それが邪魔にならない程度に時間があるときに書いてこうと思う。

それとレビューもわりと評価の定まったキャラのものと、
まだ評価が確定していない(または疑問点が挙げられている)キャラのレビューとの
二種類があると思う。未完成なキャラのレビューを議論することで評価を定める
指針となることもあるんじゃないかと。

そんなわけで俺なりの一星龍評価
163俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 00:53:22 ID:FFk6DQ7T0
一星龍

格闘(6.5点)

GTのラスボスだけあって基本能力はかなり高い。
ラッシュの出は遅くは無いが、打ち終わりのスキがやや大きく
空中コンボの叩きつけがつながらないのも痛い。
スマッシュも、チャージは速いが溜めのときの予備動作が露骨なので反応されやすい。

重い攻撃でガードクラッシュを狙うパワータイプと言えるが、
スマッシュ後の硬直が長いので逆に殴り返されることもしばしばという
矛盾にあふれたキャラ。追尾性のあるチャージ気弾を有効に使いたい。

B1(6点)

「爆発波」
おなじみ緊急回避手段。

「ミスティックブレス」
射程距離や硬直時間は怪光線に劣るが、消費が1なのはありがたい。
相手の光線系ブラストをかき消すことも出来る。

B2(6点)

「トラップシューター」
消費3の割には威力の高い有効な連続系ブラストだが、なかなかフルHITしてくれない。
ちなみに弾数が少ないので連続エネルギー弾の迎撃に使うと相殺しきれず撃ち負ける。
てか発生がそんなに早くないので元々迎撃には使いにくいが・・・。

「ブレイジングストーム」
遠すぎると当たらない。近くにいても状況次第じゃ当たらない困ったちゃんな伎。
カットインタイプではなく、発生も悪くないので近〜中距離
(接近戦モードよりやや離れた位置)から撃つとかわされにくい。

UB(3.5点)

「ギガンティックブレイズ」
威力が高く、射程距離は無限で、さらに高速移動回避不可。
しかし発生が遅く、わかりやすいので相手の起き上がりにでも
重ねない限りまず回避される。使えない。

総評(A−)

B2・UBとブラストの発生が遅く、汎用性に欠けるものが揃っている。
迎撃どころか追撃にも使いにくいが、フルパワースマッシュ後の硬直が大きく
投げが叩きつけの一星龍にはそもそも追撃出来る機会があまりない。
さらに気力が1ゲージまでしか自動で回復しないのでB2が実際以上に重く感じてしまう。
格闘もスキが大きかったりと全般的にとにかく使いにくい印象。

それでも基本能力自体は高いので格闘を堅実に戦いつつ、
トラップシューターを攻撃に追撃に牽制にと効果的に使えばゴリ押しで結構いける。

フルパワースマッシュ→バニシング&ホーミングで10000ダメージ。
さらに追い討ちのトラップシューターで20000を超える。
途中でピシュンされさえしなければ強力な連携なのでブレスを当てたら狙いたい。
164俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 00:54:39 ID:FFk6DQ7T0
超一星龍

格闘(7.5点)

体力が60000になり攻撃力・防御力もアップし、基本性能はまさにトップクラス。
ラッシュ気弾も強力で8連発全て当たると5600ダメージとかなり高い。
固有技も最高クラスのラインナップだが、ハンマーはつながらない。
(ヘビーの方向が増えたと考えればまるで無意味というわけではないが)

また一星龍の当身モード中のモーションはニュートラル時と非常に似ているため
わかりにくい。特に超一星龍は当て身投げからのみの追撃があるので重要な要素。
スマッシュチャージも早く、ハンマーが最初からなかったものと思えば十分強いといえる。
(あいかわらず空中コンボはつながらないが・・・。)

余談だが体が大きいため、ラッシュ途中の回し蹴りが餃子などの
背の低いキャラが相手だとスカる。結構悲しい。

B1(6.5点)

「ワイルドセンス」
有効なスキルだが、消費が3なのは痛い。
序盤でB1ゲージが余ったときにでも。

「ギリギリ限界パワー」
悪役が持ってていい技なのかは謎だが、スパキン時間が長い超一星龍にとっては
かなり大きいスキル。スパーキングすればアーマー&気弾無効化の効果があり、
否アーマー貫通キャラ相手にこれを使えば圧倒できる。

B2(6点)

「ギガンティックブレイズ」
使えないUBが使えないB2になって再登場。普段目にする機会はまずない。
通常の投げからの追撃では25%減の9000ダメージだが、当て身投げからは
完全につながる。限定的ではあるが、当身が成功したらぜひ狙いたい。

「ドラゴンサンダー」
地面への叩きつけも含めるとダメージが13000を超える強力なメテオ。
ただ消費が4と高燃費なことと、スマッシュ攻撃後の硬直が長いせいで
追撃がスカる場合があるのが痛い。

UB(6.5点)

「マイナスエネルギーパワーボール」
威力は高いが、発生はあまり早くなく貫通力もそれほどない。
シメの追い討ちに上手くあてたい。

総評(A)

通常形態よりもやや近距離向きにシフトしている。
相変わらず扱いにくいが、攻撃力は申し分ないので接近戦での早期決着を狙う。
当て身投げは有効に使いたい技の一つ。
それでもカタがつかなければ限界パワー発動で。
165俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 00:55:13 ID:FFk6DQ7T0
総合的な能力は超一星龍の方が勝っている印象。
一星龍は変身しても気力も体力も回復しないので、最初から超化していたほうがいいだろう。
なんにせよ十分に実力を発揮させるには慣れが必要で、トランクスとは逆に
初心者には向かないキャラといえる。ちなみに気力チャージ速度は特に遅くは無い。
166俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 02:02:49 ID:hqPNpDtR0
>>165
一星龍のミスティックブレスは当てても余裕で反撃されるゴミ技だぞ
ということでB1の点数は1〜3点あたり(全キャラ中最低レベル)を希望
167俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 03:20:01 ID:KRf9iu3B0
>>165
超一星龍の空中コンボの叩きつけは最速でやればちゃんと繋がります
168俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 04:07:14 ID:20z0fAER0
ターレスのUVを当てたあと、かならず相手の反撃をくらうんですが、
反撃を防ぐ方法ありませんか?
169俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 04:08:52 ID:20z0fAER0
板間違えたごめん
170俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 11:13:01 ID:2LDOUC0M0
>>166
ごめん、拘束時間が相手の連打依存になるのを忘れてた。
それでもダーブラやブウ(純粋悪)はある程度止めていられるのにな。
一星龍のミスティックブレスだけ抜けて使いにくいね。
確かにB1は2点ぐらいでいいかも。

>>167
ほんとだ、ちゃんとつながるね。確認が甘かった。

やっぱり使い込んでないと穴が多いなあ。
他にもB2はわりと使えるとか、何か訂正あったらよろしく。
171俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 13:51:39 ID:KVcvShxM0
>>168メテオバーストのヒット後に反撃を食らうっ…て、それCPU戦?それじゃ最速で来るから仕方ないけど、
対人戦なら目押しラッシュだから、押しっ放しガードできるターレスの方に分があるのでは?
172俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/25(日) 23:49:39 ID:HL68tyFY0
ところで>>164の超一星龍の評価がAランクに上がっているのはいいのか?
俺はそれぐらいあるかもなと思ってるけど・・・。
173俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 07:59:30 ID:GQjKWq+hO
>>171いやヘルズフラッシュとかも攻撃連打されると対人でも時々やられる気がする。

ブラスト喰らわせても不利から始まるやつって結構有るよな。改善して貰いたいぜ。
174俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 09:11:49 ID:2QAvRyt60
前作の自分の撃ったかめはめ波で太陽拳状態になるの思い出した
175俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 11:59:35 ID:Wq3z6KCY0
DBゲームで優遇されるキャラ
セル、クウラ、ブロリー、ベジータ系
大抵こいつらはどのゲームでも強いことが多い
なんで優遇されてるんだ?
176俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 12:35:19 ID:EiMaPxK70
人気があるから。
177俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 12:39:32 ID:G8GDnfAM0
ひとけ・・・?
178俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 13:04:13 ID:l9ARCD8V0
原作設定に比べてやたら強いキャラは

原作やアニメでの人気が高いので強く設定されているパターンと
ゲーム初登場時に性能が高く強キャラとしてのイメージが
定着して、以降も強いままというパターンがある。

ベジータ・・・ケン的ポジションのライバルキャラ
トランクス・・・普通にキャラ人気が高い
人造人間18号・・・同上。数少ない女性キャラでもある
クウラ・・・映画版屈指の人気キャラ
パーフェクトセル・・・初の本格的DB格ゲー「超武闘伝」発売時のラスボス
ブロリー・・・映画版で3度登場した唯一のキャラ。「超武闘伝2」の裏ボス
   
今回は主人公の悟空が2HITのせいで微妙な性能なのが
キャラバランスとしては一番の問題だな・・・。
179俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 13:39:19 ID:Wq3z6KCY0
ゴジータ系は強いときと弱いときの差があるな。前作ではSS4よりスーパーゴジのが強かったし。
べジットとゴテンクスは弱いな毎回。なぜ?
純粋ブウはたまにメチャ強いけど弱いときはカス。前作とファイナルバウトは弱すぎ。
イーシンロンは強くしようとしたってのはわかるけど、どうも微妙になった印象。Z3では最強だったし。
真武道界知らんけど、ジャネンバは前作でも強かった。優遇組?
フリーザはゲームだと存在感が薄い。強くもなく、弱くもない。原作では目立つのに。

てか優遇されてると思うキャラって誰が多いんだろ?やっぱセルか?
180俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 14:23:30 ID:GQjKWq+hO
本当ゴテンクスは弱いよなー
原作じゃトップ5入るだろ?多分。
181俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 14:48:03 ID:kvjJIwxU0
ブロリー優遇されてるか?
武道伝2の時と比べるとかなり弱いと思うが
182俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 15:04:33 ID:G8GDnfAM0
ほかの作品と比べてどーする

普通比べるなら同じ作品のキャラとだろ
183俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 15:45:02 ID:l9ARCD8V0
>>181
>>30にもあるけどブロリーは今作もかなり強いよ。
ヘビースマッシュと邪魔されにくいカカロットからのスパーキングが強いし、
アーマー付いてるんで否アーマー破壊キャラに対してはSS4ゴジータ以上に有利。
184俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 15:48:45 ID:XJ9KLKKRO
>>175
ブロリーは映画もだけど武道伝2のボージャック
瞬殺のせいで豪鬼みたいなイメージついたから
185俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 16:01:26 ID:DBA8M5eD0
勝手にコスト制にして遊んでるのだが、どんな感じがベスト?
MAX10として、今のとここんな感じ。

10・・・ウルトラZ
 9・・・SS
 8・・・S+、S、S−
 5・・・A+、A、A−
 4・・・B+、B、B−
 2・・・C+、C、C−
 1・・・D+、D、D−
 1・・・E+、E、E−
 1・・・F+、F、F−
186俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 16:42:36 ID:l9ARCD8V0
10・・・ウルトラZ
 9・・・SS
 7・・・S+、S、S−
 6・・・A+、A、A−
 5・・・B+、B、B−
 4・・・C+、C、C−
 3・・・D+、D、D−
 2・・・E+、E、E−
 1・・・F+、F、F−

俺はこれぐらいかな、上位二人はちょっと抜けてる印象がある。
それと飛べないキャラは空中で気力チャージできないから、ステージによっては激きつい。
187俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 19:48:37 ID:i5ZcX4+f0
つまりヤムチャに栽培マン2体くっつければブロリーに届・・・かねぇな絶対。
188俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 20:27:32 ID:DBA8M5eD0
強い奴に届くことを考えると難しいんだよww
189俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 21:57:38 ID:HqlI0ljb0
クウラ

格闘(5.5点)
基本性能は平均的。ラッシュ派生技がヘビーしかなく単調に
なりがちなので他の攻撃法をうまく混ぜたい。
↑□スマッシュが見た目のガード方向が掴みにくく、当てやすい。

ラッシュ気弾は弾数が少なく威力もそれほどではないが
連射間隔が短いので相手の行動の先手をとって邪魔をするのに役に立つ。
チャージ気弾は効果が短いながらもマヒ効果、有用。
投げが叩き付けで追撃が入らないのが痛い。

B1(6点)

「サイコキネシス」
相手をマヒ状態に出来る。消費1なのでドンドン使っていきたい。

「残像拳」
消費2。サイコキネシスで常にゲージは不足がちになるので、使用は控えめに。
残像拳は発動時に相手の後ろに回りこむために、攻撃が当たる直前に
必ず方向キーを横に入れておくことを徹底したい。

B2(6.5点)

「フルパワーエネルギー波」
低燃費のわりには威力が高い。
発生も早く、優秀な追撃・迎撃用ブラスト。

「ダークネスアイビーム」
同じく低燃費、威力もこちらは更に高い。
さらに、ガード不可で高速移動回避のタイミングも掴みにくい。
しかし上下の当たり判定がほとんどないので、少しでも上か下に移動されると
簡単に回避されてしまう。撃つなら近〜中距離で。

UB(5点)

「デスボール」
威力はなかなかだが、速度・追尾性に欠けるのでかわされやすい。
スパーキングのシメに。

総評(C+)

極めて平均的な性能。ただ、単調な戦い方しかできないというわけではなく
接近戦時に高速回転のラッシュ気弾で相手のペースを乱したり
サイコキネシスやチャージ気弾でマヒさせてコンボにつなげ
飛ばしたところを追撃のB2など、なかなか多彩な戦いが出来る。

最終形態の影に隠れてあまり目立たないが、意外に使い甲斐のあるキャラかもしれない。
190俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 22:00:31 ID:HqlI0ljb0
クウラ(最終形態)

格闘(8.5点)

体力・・・40000→60000
攻撃力・・・アップ
アーマー貫通・・・装備
スマッシュチャージ・・・速度アップ
派生技・・・舞空脚、気爆波など豊富に揃える
固有技・・・ハンマー、スローなど豊富に揃える
ラッシュ気弾・・・威力、弾数増
チャージ気弾・・・2つになった

結論・・・もの凄く強くなった

B1(7点)

「サイコキネシス」
コストが上がったが、1コンボの破壊力も跳ね上がったので重要性は変わらず。
気楽には使えなくなったので慎重に当てたい。

「サイコバリヤー」
万能の防御手段。消費が2なので、本当の緊急時以外は控えた方がいい。
超爆発波持ちキャラの切り札を無効化できるのが大きい。

B2(7.5点)

「デスビーム」
ダウン値の低い光線技。発生・貫通力に優れる、迎撃用。

「デスチェイサー」
高威力のロングタイプメテオ。このクラスのキャラで消費2のメテオを持っていること自体が
脅威だが最終形態は気力の自動回復が1ゲージになっているため、若干不便さを感じることも。
HIT後は必ず地対地の接近モードになるので気力チャージの時間は作れない。

UB(5.5点)

「スーパーノヴァ」
威力・性能はデスボールとほぼ同等。ダウン中の相手に上からこれを当てて
地球破壊と一緒にとどめを刺すと、とても満足した気持ちになる。

総評(S+)

初期形態に比べて圧倒的にレベルアップしている。
スピード,UBの性能では格トラに譲るが、B1のバリヤーと高い体力のおかげで
防御面ではこちらが上。マヒ気弾やサイコキネシスも使え、戦い方にも幅がある。
使いこなせれば相当強いキャラ。
191俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 22:38:01 ID:GQjKWq+hO
B1は6点、B2は7点位じゃね?最終クウラ。

B1は種類は良いけど燃費悪い、B2は自動気力回復量、デスチェイサーの気力回復時間取れない事を考えてこんなもんだと思う。
まぁランク下げる程の物ではないけど。
192俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 23:05:55 ID:i5ZcX4+f0
ほんとに今更だけど気力の自動回復量ってなんのこと?
193俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/26(月) 23:35:24 ID:YoATw1To0
例えば自動回復がゲージ2本のキャラは
気弾なりB2なり使って気力が2本未満になった時に、
気力溜めしなくても2本までは自動で回復してくれる。
(普通に気力溜めするよりは遅いけど)
194俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 00:56:29 ID:sDtMYuOZ0
>>191
B1が6点ってことはないんじゃね?
コストが多少悪くてもかなりいいブラストだし。
195俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 01:09:52 ID:x18Gax940
個人的にはクウラ最終のB1は6.5か7だな、どっちかというと7点より。

B2も、同タイプの性能で消費も同じく2なトランクス(格闘)が8.5点
他だと伝説ブロリーや18号が8点ってことを考えるとまあ妥当なとこだと思う。
(むしろブロリーはちょっと高いかな?)
消費2で両方とも使えるブラストってのは、やっぱりかなり強いよ。
196俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 01:44:13 ID:sDtMYuOZ0
たしかにブロリーのB2が8点はちょっと高いな。
ギガンテックハンマーはたしかに強いけどそれだけで8点はつかない気がする。
よくて7点くらいかな。
逆に18号は9点でもおかしくないと思う。
197俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 03:21:22 ID:uJxIhJYi0
ギガンティックハンマーコスト3で12000はかなりいいと思う。
ヒット後に気力溜められるのもいい。
でも距離が短いから個人的には7.5くらいかな。

18号の9点はないと思う。
気円斬は慣れればほとんど回避できるし、連続エネルギー弾も追撃としては強いけど、
近距離だとほぼ回避できるし、威力も突進ブラストに比べると微妙な気がする。
確かに性能はいいと思うけどさ。


198俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 03:27:17 ID:LnLX8s/z0
199197:2007/02/27(火) 03:28:29 ID:uJxIhJYi0
でも上級者限定でなく平均的なレベルで考えれば18号は9点くらいは
あるかもしれないね。
200俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 03:36:06 ID:x+Qg4bWUO
>>197 18号の連エネはホーミング性が高く近距離でも一回のピシュンでは回避できない 回避しづらいブラスト

これをほぼ確実に回避出来る程やりこんでたら凄いというよりむしろきもいな
201俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 03:44:18 ID:Vs/Hvh/S0
>>200
そこまで知ってるお前も初心者の俺からすれば十分キモいよ
202俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 05:05:46 ID:x+Qg4bWUO
>>201ROMってろ。雑魚
203俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 06:21:58 ID:sDtMYuOZ0
>>199
そこは平均的なレベルというかもとの技の性能を考慮すべきだろ。
上級者に言わせればギガンテックハンマーもピシュンして終わりだろうし。
204俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 07:58:51 ID:VxzVbzEIO
18号はB1は10点でもおかしくないと思ってる。
B2は9点あるかな。
ガード不可追尾気円斬に追尾性能の高い連射ブラスト
どちらも燃費は悪くないし、気力回復スピードは人造人間でもトップ。

ブラスト面ではトップクラスかと。
205俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 09:07:55 ID:uHP/8snlO
ブロリーのギガンティックってショボイのに破壊力あるよなw
イレイザーとか武道伝元にしてんならヘルズスマッシュ入れろよ
206俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 11:53:12 ID:PG1GLc980
格闘がなにを指すかにもよるけど、ブラストなしでの
それ以外の総合的な強さってことなら、ブロリーは回転の遅さをカバーする
アーマーと高い体力・攻撃力・防御力で格闘はナンバー2でもおかしくない。

格闘トランクス(攻撃力がやや低く、気弾がしょぼい)と同じってことはないはず。
でもSS4ゴジとはかなり差がありそうだし、どっちかというと格トラを8.5に下げた方がいいのかな。

伝説ブロリーの数字は

格闘・・・9点

B1・・・6.5点

アーマーのおかげでカカロットが気弾では潰されない。スパキン時間が全キャラ最長。

B2・・・7点

(ギガンティックの威力+コスト+吹き飛ばし効果)
−(自動回復量1+遅い気力チャージ+いまいちなイレイザーキャノン)

UB・・・6点

性能は普通だけど威力は高いので平均(5.5点)よりちょっと上ってことで


俺はこれくらいだと思う、でも平均や最強・最弱クラスの基準がいまいち曖昧だからな。
特に初期のレビューは比較が難しかったろうし。
もう少しキャラのレビューが揃ったら各キャラの点の見直しもやりやすくなるだろうね。
207俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 14:00:42 ID:UI6nBBM/0
>>206
気弾がしょぼいって点ではブロリーのもしょぼいよ。
途中で消えたりするし弾数も多くない。
208俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 14:09:40 ID:PfFH2gv70
アルティメットごはん、魔人ベジータ、スーパーゴジータ、べジットあたりは
格闘だけしか点数高くなさそう
209俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 14:33:44 ID:W84cO5LHO
しかし格闘が強いキャラはほとんどがHPやその他基本性能が高い
格闘「だけ」が強いキャラがいない以上再評価する価値はあるんじゃね
210俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 14:40:35 ID:UI6nBBM/0
>>207
どちらも気弾のしょぼさを考慮してもトップクラスに格闘が強いけど
伝説ブロリーと格闘トランクスの格闘を比較した場合

打たれ強さと攻撃力とアーマー>スピード

ってことじゃないか?
211俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 14:44:17 ID:UI6nBBM/0
というかブラストはある程度防御スキルが身につけば回避したり
事前に察知して潰したりできるが格闘はそうはいかない。
だから結局格闘がどれだけできるかで上位キャラになれるかどうかが
決まってくると思う。
212211:2007/02/27(火) 14:49:12 ID:UI6nBBM/0
まぁ18号とか後期べジみたいな極端にブラスト性能がいいキャラは
その存在だけで相手にプレッシャーを与えられるだろけどね。
213俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 15:14:33 ID:UI6nBBM/0
程度の問題だろうな。格闘能力が最重要には変わりないだろうけど他の能力も
もちろん大事。家庭用ゲームだし、中級者くらいの使用前提でいいと思う。

スキル表にある技を状況に応じて使いこなせ、投げ抜けやピシュンがそれなりの
精度で出来るんだけど、B2の種類によっては失敗することも結構ある・・・みたいな感じで。

上級者同士だとハンマーもスマッシュもB2もホーミングもほとんど
ピシュン出来るから意味ない・・・ってなるとさすがに味気ないw
214俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 15:28:28 ID:PfFH2gv70
初心者向けキャラってなぜか強いよな。後期ベジータにしろ格闘トランクスにしろ。
強キャラとは違った強さと言えばいいか?

強キャラ→SS4系、アルごはん、ゴジータ、など
初心者キャラ→後期ベジ、格闘トラ、18号など

逆に上級者向け、テクニックが要求されるのはそこまで強くない
一星、キビト、リクームなど

そして完全に糞キャラももちろんいる
無印キャラ、サタン、ドドリアなど
215俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 15:37:24 ID:RU4300Tk0
>>206
このスレ読んでからブロリー使い出したんだけど、俺も相当な強キャラだと思う。
最初はスピードが遅くて、気力チャージも遅いから使いにくい印象だけど、慣れてしまえば
どうってことない。
俺も格闘ナンバー2はブロリーじゃないかなと思う。てか、総合的に見てもトップ3に入るのではないかと。
216俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 15:48:18 ID:xVWD6/9y0
評価のデンプレ作った方いいんじゃない?
217俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 15:50:13 ID:PfFH2gv70
ところでザーボンがクズってよく言われるけど、何で?
変身前か変身後、あるいは両方とも問題あるのか?
218俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 16:01:44 ID:UI6nBBM/0
>>213
攻撃を喰らい中でもピシュンやらブロッキングやらが可能な以上、
理論上はなんでも回避できるってことになるからなw

格闘に限って言えば、リフトとかハンマーとかは例えばヘビーとか舞空脚みたいに
出せるポイントも決まってないから相手に読まれないように気をつけてれば
いくら上級者でも毎回ピシュンされるなんてことはないと思うし。

人間性能じゃなくキャラ性能を客観的に見ることが大事だな。
219213:2007/02/27(火) 16:32:47 ID:UI6nBBM/0
>>218
ちょっと待て、IDが一緒なんだがw
思わず辺りを見まわしたぞ・・・。
220俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 16:44:22 ID:w9rZLj6V0
>>214
初心者キャラっつーか厨キャラって感じだな。
221俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 18:20:12 ID:lt4Op67CO
レベルって最高160なん?
222俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 18:27:14 ID:9qOhJfKE0
タピオンって全体的に見てどうなんだろ
223俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 19:13:55 ID:1NQnRsGZ0
>>211=>>212=>>213=>>218自演w
224俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 19:27:15 ID:rJF/Kaf40
おまいらはバータの使いやすさを知るがいいぜ。
スピード宇宙一があんなにも反映されてるとは
225俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 19:32:29 ID:tZsnaAZG0
バータはそんなに強くないだろ
ただ、戦ってて一番面白いキャラであることは確か
226俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 19:37:02 ID:i369l+hBO
バータのUBやたらダメージ高くないか?
さっき試したら147000ダメージだったんだが…
雑魚部類にしては強いと思う。
227俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 19:38:54 ID:oZ5kXSbMO
バータは見てて楽しいキャラだ
最初にあいつの攻撃スピード見た時は吹いた
228俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 20:14:07 ID:jRUzY7XM0
バータのグランドスラッシュが無駄にバタバタしてるのはワロタ
229俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 20:21:00 ID:rJF/Kaf40
な、宇宙二のくせにな
230俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 20:38:22 ID:VxzVbzEIO
バタバタしすぎて簡単にガードできちゃうよなw
231俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 21:06:14 ID:1BPbrWAoO
バータの速度を+18にしてるのは俺だけ?
232俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 22:25:57 ID:mkNmVbNK0
久々に凄い自演をみたw
233俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 22:33:12 ID:jA2vHweN0
自演だろうけどIDが被ることはあるよな
234俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/27(火) 23:08:18 ID:i369l+hBO
俺も4回ほど被ったことあるアルよ
235俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 00:34:46 ID:uhrKfjZ6O
バータだけにバタバタ
236俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 01:31:32 ID:7zNq4ONU0
バータを使っていて強いと感じている内はまだまだ初級者…て認識のはずだが、
何かホンモノの強さでも発掘できたのだろうか???

UBヒット後にストック1個でスパキン再発動が確定、すぐにまたUB。を回転させるのは楽しいが。
グランドSがガード・回避されやすいからね。スピード自慢ならスライディングキックにしてリーチ伸ばせばいいのに
237俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 01:47:52 ID:jNqePl1m0
>>234俺も昔被ったことがある、当然のように自演扱いされた。
同じスレでID被ればそりゃそうだなw。でもこのやり取りで自演する意味もなさそうだし
ほんとにIDが被ってたとするなら

>>207>>211>>212>>218>>210>>213>>219

わかりづらいが、こんな感じか?
まあそれなりに参考になること書いてくれるなら自演でもなんでもいいけどね。

>>222タピオンは俺も結構気になる。
攻撃力ないけど笛やチャージ気弾の性能がいい、特殊能力依存系だよな。
238俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 10:23:53 ID:WWwlVXnk0
荒らしてるわけでもないし自演やる意味ねーだろ

バータって使ってもダメージ効率悪すぎて相手の10倍くらい殴ってるのに
負けることがよくある
239俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 11:00:21 ID:CNp9VBwY0
>>217
ザーボンはラッシュインがつながらない。
他のキャラは10発殴れるのにザーボンだけ5発しか殴れないようなもの。
変身後も同様。
240俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 12:13:20 ID:hWMdI+Zx0
タピオンはスマッシュのガードの方向が紛らわしいし手数が多いから格闘で面白い使い方がありそう
241俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 19:52:34 ID:CDMBvJZE0
前スレにあったB2貫通の力関係の表って誰か張れる?
なかったら調べるけど、せっかくやってくれたんで、どうせなら既存のを使いたい。
242俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 20:07:58 ID:FFr8WHa50
自演の言い訳はいいから議論しろや
243俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 22:02:17 ID:siKm0nwJ0
メタルクウラ

・格闘(5点)

モーションそのものは使いやすく見えるのだが、派生がヘビーフィニッシュしかない
ガードクラッシュを狙いたいところだが、スマッシュチャージの速度が遅い と微妙な性能

・B1(6点)

「瞬間移動」
距離をとられると何もできないので嫌でも生命線となる
持っているから強い のではなく持っていないとやってられない

「ワイルドセンス」
近距離戦が主体となるキャラにはありがたいブラスト
・・・なのだが瞬間移動が常に必要なので、基本的には封印すべし
B1の最大ストックが4ならどれだけ助かったことか

・B2(8点)

「ロックオンバスター」
判定は小さいものの発生が早く高速でガード不能 と中々に悪質な性能
起き上がりや受け身に気弾で固めて当てるのが吉

「連続フィンガーブリッツ」
小型の気弾を20連射
人間の手では全段回避が困難 とこれまた悪質な性能
削りに使いたいのだが気力が余らないのでそうもいかない
結局は瞬間移動後に直接当てるのがメインの使い道となってしまう

・UB(5点)

「スーパーノヴァ」
多段ヒットの大きな玉
現実的にスパーキング状態になる機会はないので見ることはないだろう

・総評

強力なチャージ気弾にひたすら頼ることになる
B1・B2のゲージ次第で近距離モードと遠距離モードをうまく使い分ける必要がある
今作で最も特殊なキャラと言えるだろう
相手に徹底された場合、ヤムチャはおろか、チャオズやグルドにさえ苦戦を強いられる

・対戦時

飛べるキャラで気力ためB2合戦に持ち込むことができればハッキリ言って負けない
中距離でのチャージ気弾にはとにかく動いて対応
フィンガーブリッツを1回食らうことになっても所詮それだけ
相手の気力は無くなっているので、気弾を混ぜてのB2合戦に
244俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 22:13:42 ID:siKm0nwJ0
ゴジータの真似して持ちキャラを書いてみた
フィルターかかってるかもしれんが、フィンガーブリッツは屈指の強ブラストだと思う
暫定A−ランクだが使ってる身としてはとてもそんな強さは感じられない
グルド以下〜は言い過ぎとしても、ジースやスカベジよりは明らかに下
かなり議論する価値のあるキャラだと思うので意見・反論ヨロ
245俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 22:20:28 ID:CDMBvJZE0
>>242
そういうお前こそ議論しろよ。

B2の迎撃に関して、連続エネ系を連続エネ系で迎撃した場合、基本的には
先に出したもん勝ち(弾数が抜けて多いフィンガーブリッツを除く)だが
距離によっては届かないB2があり、その場合射程が長い方のB2が撃ち勝つことになる。

連続エネルギー弾系の射程距離

画面端まで届く・・・超連続エネルギー波(ベジータ前期)、
インフィニティバレット、連続フィンガーブリッツ、連続死ね死ねミサイル

>フルパワー連続エネルギー弾(グルド以外)>フルパワー連続エネルギー波(幼年トランクス)
>激烈魔弾(少年悟飯)=ギャラクシーダイナマイト>フルパワー連続エネルギー波(ターレス)
=グレネードボンバー>>激烈魔弾(幼年悟飯)=フルパワー連続エネルギー弾(グルド)
>>>超連続エネルギー波(ベジータ後期)

グレネードボンバーあたりでもかなりの距離まで届くので
ぶっちゃけ戦っていてそんなに違いを感じることも少ないんだが
後期ベジータの超連続エネルギー波だけは全体の半分程度の
射程しかないので届かないこともしばしばある。

まあそれでも不便ってほどの短さではないけど、
便利すぎるブラストの数少ない欠点ではあると思う。
246俺より強い名無しに会いにいく:2007/02/28(水) 22:48:07 ID:CDMBvJZE0
>>243
メタルクウラはラッシュ・チャージとも気弾の性能がいいから
格闘はもうちょっと高いと思うな。スマッシュチャージも遅くはないと思うし
(むしろ平均よりはやや上ぐらいじゃないかな?)
途中からのアーマー破壊とわりと高い攻撃力を考えると、俺は6点くらいだと思う。

それで気力ためB2合戦なんだけど、俺は対戦だとメインが接近戦になりがちで(たいてい相手も近づいてくる)
ためてる時間があまり無い。このゲームは近づくよりも、離れる方が難しいと思うんだよ。
だから自然にB2が撃てる状況まで気力がたまる人造人間や少年悟飯、格闘トランクスなんかが
便利に感じるんだと思う。

距離を取らせないように戦い続ければ、メタルクウラはやっぱり強いと思う。
確かに燃費がよくない上に気力がたまるのが遅いから、他の人造人間に比べるとやや劣るけど
それでも俺の評価はA−か、もしくは下がってもB+だな。

反論ばかりですまんが、こういう考え方もあるってことで。
247俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 04:56:21 ID:0IfBzw1U0
でも接近戦メインのこのゲームで派生がヘビーだけってのは苦しいよな。
崩しとして有効な瞬間移動も中距離以上離れて使わないとよく潰されるし。
スマッシュチャージも平均よりはやや上とは言え、反応できるレベルの速さ
なら結局は使いにくいってことになっちゃうし。
248俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 12:05:52 ID:/krfjHSd0
>>243
瞬間移動からのフィンガーブリッツは確かにかなり強い。
事前にある程度予測してないと防御もできやしない。

でも>>6見る限り、ゲージ3つたまるのに18秒かかるのはやっぱり重いな。
燃費の悪さを考えるとB2は7点ぐらいだと思う。
総合だとB+くらい。
249俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 21:23:58 ID:te1GneDs0
とりあえずバータの2段の糞さは最強クラス
>>245じゃあ後期ベジータって弱いのか?
性能しょぼくても打ち方によっては何とかなりそうだけど
同じ消費1でも13号のエネルギー波や第一フリーザのデスビームよりはよさそうだし
後期の連続エネは性能悪い方だけど、消費少ないからやっぱり強いか?
まあどの連エネもカットインのかめはめ波とかよりは使えそうだからな
250俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 21:28:28 ID:te1GneDs0
ごめんよく読んでなかった。射程の話ね>>245
避けにくさとかは関係ないランクだよねそれ
後期ベジは1回ピシュンで避けれるらしいけど
少年ごはんは3回ピシュンだっけ?
射程や避けにくさなどのさまざまなものを考慮して連続系の技のランク作ったらグレネードボンバーあたりが最強か?
あと、フィンガーブリッツ持ちなら、スーパーベビーが強いと思う。消費2だし
ベビー2とは違う強さがあるな。てかSランクのベビーって大猿から戦闘開始が前提?
251俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 22:17:35 ID:MMwIevUdO
消費関係無いなら連続系で避けにくいのは超17号のヘルストームじゃね?
あれ単品で30ヒットするぞ。
252俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 22:28:22 ID:piekf4KO0
>>251俺も今まさにそれ書こうと思ってたw

スーパー17号

格闘(6点)

合体したのになぜかノーマル17号より攻撃力が落ちている。
ラッシュ派生の舞空脚は二段でガードしにくいが、他はすべてヘビー。
攻撃に変化をつけることが求められる。
スマッシュチャージはやや速い程度、□と→□がガード方向がつかみにくい。

5000以上のダメージに加えて、体力少しと気力を2ゲージ吸収する投げが極悪。
(投げている間も気力はたまっていくので、超17号自身の気力は3ゲージ強増える)
非常に回避しにくい追撃ブラストを持っているので投げ自体はかなり
かわされやすい攻撃だが、後ろに回ったりヘビーを混ぜたりして
なんとかして入れたい。一度や二度の失敗は補ってあまりあるリターンがある。

気弾はなかなか強力、特にマヒ能力のあるチャージ気弾はかなり使える。
体力が40000とやや少ないので上位キャラとの対戦では力負けすることもしばしば。

B1(5点)

「アンドロイドバリヤー」
最終防御手段。
後ろに回られたり、吸収できないようなブラストを使われたときに使用する。

「パンプアップ」
短時間のあいだ、攻撃力・防御力・ブラスト攻撃力がり速度がダウンする。
今作もっとも使えないB1の一つ。

B2(8点)

「フルパワーエネルギー波」
発生・コスト・貫通力に優れるので追撃・迎撃用にはこちらの方がいい。

「ヘルズストーム」
30発のHIT数を誇るため、フィンガーブリッツにすら撃ち勝てる。
弾速・追尾性も優秀な連続系最強ブラスト。至近距離で撃っても
完全回避には超爆発波並に回避が必要なので、ピシュン精度の高い
相手には投げからの追撃にもこちらを使うといい。

消費気力が多いのが唯一の欠点。

UB(5.5点)

「電撃地獄玉」
威力はなかなか。スパーキングのシメに。

総評(A)

基本的にはガード重視で時間を作り、
たまった気力をヘルズストームに回して遠距離から体力を削っていきたい。
なるべく中距離〜遠距離戦で戦いたいが、接近戦も弱いというほどではない。
投げをいかに入れられるかにかかっている。

B1は攻撃手段としては、ほぼ無力。
超17号は気力吸収に加えて自動でも回復していくので、たまるときは
簡単に気力がMAXまでいきやすい。ストックはなるべくスパーキングに使う方針で。
253俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/01(木) 22:29:06 ID:piekf4KO0
・気弾吸収について

通常のラッシュ気弾に加えて、チャージ系・カットイン系気功波、連続エネルギー弾系、
トラップシューターなどのB2を吸収できる。UBでも気功波系であれば吸収可能。

ただ万能というわけではなく、(高速移動回避になってしまうので)
初弾から吸収することは不可能で、必ずダメージを負ってしまうのが痛い。
特に連続エネルギー波の類は吸収のタイミングがやや難しい。

またデスビーム・フィンガーブリッツ含め、その他のブラストは吸収できない。
汎用性はそれほど高くないので過信は禁物。

・吸収時の隙について

マイナスには違いないが、個人的には気弾吸収の隙はそこまで大問題ではないと思う。
ある程度離れていれば近づいてくる間に硬直がとけるので、本当に危ない距離は
接近モードでもわずか。
それもタイミングに気をつけていれば滅多に吸収モードになることはない。
(接近戦で気弾をはじく場面がいかに少ないかを思い出してもらえるとありがたい)

体感的には一度の戦闘で出るか出ないかで、危険度はそれほど感じない。
どっちかというと2HITの方がやばい気がする。

格闘評価に関しては、気弾吸収・・・−0.5点 2HIT・・・−1点
くらいでいいかと。
254俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 00:22:13 ID:sL2ap0Jb0
>>250
ベジータの超連続エネルギー波もバックステップするくらいの
距離じゃなければピシュン3回必要だよ。至近距離からのぶっぱなしでも
回避が大変なのが激烈魔弾のいいところ。

ベビーはアーマー貫通持ってないキャラ相手なら大猿一択だろうが
(18号とかは微妙かも)アーマー貫通持ってるキャラ相手なら
それ以外の方が強い気がする。結構議論の余地のあるキャラだと思う。
255俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 01:38:04 ID:mOCX+ZgoO
スーパーベジットの評価はどうなの?
原作だったら最強クラスに強いけど
256俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 09:00:25 ID:4+61KH4j0
ベジットは原作再現なのか知らんが、性能的にも真面目にやってない印象。
まあ余裕を見せ付けてるようで俺は好きだけど。
257俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 12:15:32 ID:C6da4WVV0
まぁ基本性能は高いと思うけどね。
ブラスト(とくに2)がイマイチ。
空中コンボでサーチ切れないのも地味に不便だし。
258俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 16:13:42 ID:s1MgKlcd0
ベジットは前作では鬼のように強かったんだけどな。ってかハイテンションがだけど。


それはそうと、超17号の投げに吸収があることに今更気づいた俺。
まあ18号とばっか戦わせてたからなんだけどね・・・。
259俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 16:24:16 ID:TXFF45hwO
そういう面でも人造人間タイプは強いよな。
安定した防御力がある。
260俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 16:34:18 ID:9fRCK7Wd0
へー前作やってないから知らなかったけど、ハイテンションって強かったんだ。
今回は使えないB1の部類に入ってる(と俺は思う)のにな。
261俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 16:59:15 ID:3CCZe0ox0
スカウターが故障するのに対し、吸収装置が壊れないのは不公平!
20号はベジータに腕をもぎ取られたじゃないか!
あるいはヤコンみたいに吸い取り過ぎるとやはり自滅するとか。
せめて吸収人造人間は、スカウターと同様に故障仕様にすべきだった!!!!!
262俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/02(金) 21:36:01 ID:TPUc9EaIO
19号だよ馬鹿
263俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 01:01:28 ID:defU5kUe0
吸収はまあどうでもいいが、サーチ能力って地味に重要だよな。
空中コンボくらったときとか、最新式スカウターのありがたみを感じる。
まあ「気なんてない」人たちには関係ないんだけどね・・・。

見失ったと思ったら氷河の下からインフィニティバレットとか
岩山の向こうからヘルズフラッシュとかマジでカンベンしてくださいw
264俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 02:53:23 ID:Wp1cihxw0
>>239
初心者にウソ教えるなよ。
ザーボンはラッシュインが繋がらないんじゃなくてラッシュの
4段目から5段目が繋がらないんだろ。
5段目からラッシュイン〜6段目以降は普通に繋がる。
まぁ意味無いけど。

265俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 02:58:00 ID:paQrS4xC0
余計悪くね?
266俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 06:26:51 ID:t0rxDVWw0
間違いないね。最悪だねw
267俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 10:47:25 ID:tWm1RekP0
ベジット

格闘(8.5点)

特別目立った利点はないが、基礎能力・気弾・スマッシュ速度など
満遍なくハイスペック。欠点もないので、たいていの相手には格闘だけで圧倒できる。
ハンマーや気合砲を適度に交ぜて相手の意識を散らしたい。
スマッシュは□と↑□がどちらもアッパーなのでわかりづらい。

スマッシュ気弾は拡散の5発。中距離以上では当たりにくいがダウン値が
非常に高くチョイ溜めでも出したうち1発でも当たればダウンが奪える。
近距離戦でおもむろに出すと有効。起き攻めや、ジャイアントスローからの
拡散フィンガービームを狙うのもいい。(スローからだとフルヒットはしないが)

B1(4点)

「爆発波」
おなじみの技。後ろに回られたら使いましょう。

「ハイテンション」
攻撃力、ブラスト攻撃を上げ、気力を2ゲージ回復する。
使える機会があればすぐに使ったほうがいい。

B2(4.5点)

「ビックバンアタック」
ため系気功波の中では発生が優秀な部類。
しかし、かめはめ波に比べると貫通力がなく
撃ち合いにならずに負けてしまう。

ベジットは気力の自動回復が1なので余計にそう感じるのだが
ビックバンアタックが消費4なのは正直ちょっと重い印象。

「拡散フィンガービーム」

1発につき威力3000の気弾を5発放つ技・・・なんだけど
普通に使っていると当たるのはせいぜい3発か、よくて4発で
フルヒットはまずしない(例外的にダッシュで向かってくる相手と
投げからの追撃のみフルヒットする)

さらにパッと見カットイン気功波系だが
扱いとしては連続系に分類されるらしく、貫通力は最低。
弾数が少ないので連続エネルギー弾にすら撃ち負け、迎撃には全く使えない。
追尾性能もなく、結構使いどころに困る技だったりする。

UB(6点)

「超かめはめ波」
実はベジット唯一のカットイン気功波。威力はなかなか。

総評(A)

気力の自動回復量が1なのが痛い。スーパーゴジータは2ゲージ回復するというのに・・・
そのせいで、せっかくの強い気弾や格闘が少々扱いにくくなっている。
まあそれでも基本性能は高く十分強いので、
テンションを上げつつ地道に接近戦を頑張ろう。

投げからの追撃はフィンガービームが唯一輝くときなので、積極的に狙っていきたい。
投げ→フィンガーだけで18400という卑怯くさいダメージが出る。
268俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 10:48:55 ID:tWm1RekP0
スーパーベジット

格闘(8.5点)

攻撃力、特にラッシュ気弾の威力が大幅に上がっている。
スマッシュチャージの速度もさらに速くなり、かなりの強さだが
空中コンボの叩きつけがつながらなくなりサーチを外せないのが痛い。
スマッシュ気弾は高速で5発、放射状に広がるのでかわしにくい。牽制に。

B1(6.5点)

「多重残像拳」
残像拳の強化版。コストは高いが、相手の通常ラッシュ時に3度後ろを
とれるというのはかなり大きい。
使いようによっては強力無比の技になる、防御ではなく攻撃のためのスキル。

相手の背後に回りこめなければ意味がないため、発動中は常にそれを意識し、
方向キーの横を押しておく。角度によって後ろに回りこめるのが←,→と変わるので注意。

「フィニッシュサイン」
効果は攻撃・ブラスト攻撃力のアップ。どうせB2は撃たないので
使ってもいいんだが、スパーベジットのB1ゲージは多重残像拳に回したほうがいい。

B2(3.5点)

「超かめはめ波」
最大までためればかなりの高威力。
ただ消費気力が多いので使いにくい。
てか使えない。

「ビッグバンアタック」
貫通力に加えてチャージ中の角度調整が出来ない点も
かめはめ波にやや劣る点だが、消費が3になっているので
スーパーベジットは、こっちの方がまだ使う機会が多いだろう。

UB(7.5点)

「ビームソードスラッシュ」
ショートタイプメテオ、巨大化キャラには入らないが威力はかなり高い。

総評(A+)

「相手を蹴るときは腕を組む」という余裕のこだわりがカコイイキャラ。
ただ余裕をかましすぎて空中コンボの叩きつけが入らなくなって
いるのはいかがなものか。

気力の自動回復が1なのも変わらないし
B2も微妙にスーパーゴジータのものよりも使いにくい・・・
これじゃポタラの効能を力説していた老界王神様も報われない。

ただ多重残像拳で3回とも背後に回ってコンボを叩き込めれば
高い攻撃力と相まって驚異的な強さを発揮する。
とにかく距離をとられると話にならないので、常に接近戦で戦うようにしたい。
269俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 10:49:49 ID:tWm1RekP0
スーパーゴジータ

格闘(9点)

最高クラスの攻撃力を誇る、技の種類も豊富。
ラッシュ派生の一段目に気合砲があるのが便利。
さらに気弾の性能がバカ高い。

ラッシュ気弾・・・消費気力はやや多いが、9連射可能で威力も高い。
スマッシュ気弾・・・追尾性能のある気弾を3つゆっくりと飛ばす、牽制に便利。
ジャンプスマッシュ気弾・・・拡散で、フルヒットするとほとんどのUBを超える
大ダメージを与えることが出来る。実用性は微妙だが、頭の隅には置いておきたい。

B1(6.5点)

「瞬間移動」
一瞬にして相手の背後に回りこみ、そこからコンボに持っていく。
相手がダッシュで逃げてもサーチが強制解除されているので有利だが、
あまりみえみえなタイミングでの使用は控えたほうがいい。

「フィニッシュサイン」
接近戦で早期決着を狙うならこっちを。
使うならB2の使用は封印で。

B2(4点)

「超かめはめ波」
消費3且つ高威力なのでため系気功波の中では結構使えたりする。
ゴジータ使いならこの技を上手く活用したい。

「ファイナルフラッシュ」
威力は高いが消費が超かめはめ波より多い上チャージが長すぎる
角度調節も不可。使えない。

UB(7.5点)

「スターダストブレイカー」
当たり判定が小さく追尾性もないが、ガード不可なので中間距離から出すと
かなり強力な技。巨大化キャラにもしっかり入る。

総評(S−)

爆発力のある連携はないものの、高い格闘能力と豊富な気弾性能、それに瞬間移動の
おかげで多彩な攻撃が可能。B2がため系しかないが、瞬間移動があるので
遠距離タイプにもそれほど不利は受けない。どんな相手にも互角以上に戦える強キャラ。
270俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 17:05:18 ID:PsPyyBT/0
スマッシュチャージ速度を体感で量ってみた(方向キー押さないスマッシュ)

大猿ベビー=超一星≧ブロリー=SS4ゴジ=SS4ベジータ≧魔人ベジータ≧スーパーゴジータ
≧SS4ごくう=スーパーべジット>最終クウラ=格闘SS1トランクス=Pセル≧後期ベジータ

俺の体感だとこんな感じ
まあ、最終クウラ以上にスマッシュが速いやつらは優劣つけても、全員早いから関係ないけど
271俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 19:22:51 ID:TCaboKn30
>>267


こうして見るとやっぱりベジットって微妙なんだな。
けどまあ余裕綽々な演出はあってほしいし
プレイヤー依存型ってことで、これでいいのかも試練
272俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 20:22:39 ID:CGA0b29S0
ブロリーが最速かと思ったら一星龍の方が速いのか。
273俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 21:09:21 ID:qlCIgSw/0
>>272体感だからあんまあてにならない。それに、上位キャラのスマッシュの早さは速すぎるから、性能的には大差ない。
改めて体感だと

大猿ベビー=超一星≧ブロリー=SS4ゴジ=SS4ベジータ=一星龍≧魔人ベジータ≧スーパーゴジータ
≧SS4ごくう=スーパーべジット>べジット(ここまでは速すぎるため、それほど大差ない)
>最終クウラ≧後期SS2ベジータ≧格闘SS1トランクス≧Pセル

こいつらしか調べてないから後はわからないけど
ただ スマッシュ速い=格闘優秀 というわけではないから
一星はスマッシュ速いけど、ダメージと当身以外はゴミみたいなもんだし
274俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 21:11:15 ID:SrwVZD270
275俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 22:56:32 ID:8p0K0aGY0
>>272
パワーゲージ空、中立フルスマッシュなら
SS4ゴジータとSS4ベジータが最速
次いでSS4ゴクウSゴジータ超一星龍、伝ブロはその次
最下位はもちろんミスターサタン!とゲロ
276俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 23:20:00 ID:qlCIgSw/0
まあスマッシュ速度だけじゃないからな、格闘の性能は

ベビー強くない?気力が2ゲージ自動回復するから、フィンガーブリッツ打てるし。
なにげにスーパーベビー1が強キャラと思われる
派生も多彩だし、アーマー破壊、スウェイヘビー、フィンガーブリッツ、溜め技では使いやすいギャリック砲
アーマー貫通にはこの形態が一番いいかと
GTの敵キャラで最強じゃん メタルクウラよりフィンガーを気楽に使える
だれかベビーのテンプレよろ ベビーの欠点なんかもあれば
まあ吸収能力や一星の格闘に比べたらそんな凄い欠点ないだろうけど
277俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/03(土) 23:38:49 ID:GvVL4XW70
>>273
あとは16号とかかな
1瞬で溜まる上に□2ヒット目でフルパワー状態になるぞ
278俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 15:39:04 ID:Ga44oKc/0
ん?全然消化されてないぞ
279俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 17:51:28 ID:Bv/ImxUJO
1番威力の高い気弾はゴジータのジャンプチャージ気弾?

格闘のランキングは対戦やってて大体理解できたんだけど気弾のランキングにも興味がでてきましたね。
280俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 18:01:25 ID:Ga44oKc/0
チャージ気団は追跡拡散か斬撃が優秀
281俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 18:43:30 ID:Q9stINxUO
連射量ならベジータとかフリーザ第三形体
威力ならとか大猿系とかかな?
ゴジータとか17号とか特殊なのも居るよな。
282俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 22:18:13 ID:ZLh1zXwA0
>>279
ジャンプチャージ気弾なんぞ全く興味なかったんだが、ゴジータのアレ見て目ん玉飛び出たw
意外とすごいかもしれない、気弾。

下位キャラだと、サウザーのチャージ気弾が威力高かったな。ほとんどあたらんけど。
283俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/04(日) 23:28:38 ID:iqZ1TZde0
ジャネンバのライトニングシャワーレインってどうよ?
284俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 02:08:21 ID:8JFmn2kIO
気力消費が変わらないから時と場合によってだな
285俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 02:19:50 ID:R61h53rrO
>>282
全ヒットで並のUB以上の威力だからな
対人だと警戒されにくい技だから工夫すれば使い道ありそう
286俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 08:19:36 ID:fRvg+S7JO
流石に対人でジャンプチャージ気弾は当たらないでしょ。
まぁフルヘビーとかピヨり状態なら当たるかもしれないけど普通の状態で当てるのはほとんど不可能じゃね?
287俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 09:04:32 ID:kzfCajMg0
ヘビーからは弾き返しが恐い
288俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 12:38:18 ID:wFIb2yh60
>>286
スーパーゴジータのジャンプチャージ気弾は実はフルに溜めなくても
かなりの高ダメージが出る。溜めるのがたとえ一瞬でもジャンプチャージ
気弾のモーションにさえなっていれば最大6ヒット・14040という
ふざけた数字が出るから(フルチャージだと最大8ヒット・16000ダメ)、
欲張らなければ連携に組み込むことも可能だと思う。

俺がたまに使う連携をひとつ挙げると、

ラッシュ→(相手ガード)→後ろピシュン→ラッシュ気弾→最速ジャンプチャージ気弾

この連携のコツは、後ろピシュン→ラッシュ気弾のときに体が少し浮くから
ジャンプチャージ気弾の前にR2でしっかり着地すること。

たとえジャンプチャージ気弾がヒットしてもダメージは約2000〜10000と
クリリンの拡散並に安定しないが俺は当たればラッキーくらいに考えて撃ってる。
一応この連携で一番おいしいのはジャンプチャージ気弾のところのジャンプを
相手が舞空術だと勘違いして追いかけてきたとき。
このときは根元からフルヒットして14000ダメ奪える。


289俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 13:37:23 ID:k3egPYED0
対戦で当たると盛り上がる、半分は見せ技って感じだな。
俺はリターンよりリスクの方が大きいと考えてるから勝ちにこだわるなら
狙わない方がいいと思うけど、戦いが面白くなるんでたまに使う。
290俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 14:38:59 ID:cLm8qQOJ0
ベジータベビー

格闘(6.5点)

アーマー貫通は三段目からだが一応ある。
舞空脚・ヘビー・気合砲など種類も豊富。
ほぼSS2ベジータと変わらないが威力はこっちの方が高く、スウェイもある。

B1(5点)

「爆発波」
消費1なので危機回避には使える。

「ハイテンション」
消費2で気力を2ゲージ回復し、攻撃力・ブラスト攻撃力アップ。
格闘も強く、B2も結構使えるフィンガーブリッツなのでそれなりに使える。

B2(8.5点)

「ギャリック砲」
消費気力3で威力は普通。SS2ベジータと威力以外同じ。

「連続フィンガーブリッツ」
消費2に加えて最大20Hitで回避困難。メタルクウラと違って気力に
困ることもないのでバンバン撃てる。

UB(4点)

「ファイナルフラッシュ」
SS2ベジータと全く同じ。

総評(A+)
体力40000なのが痛い。変身すると気力が全回復するので使い勝手は良い。
ただ変身後の印象が強いので目立たない。
291俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 15:05:22 ID:cLm8qQOJ0
UB(5.5点)

「ビッグバンアタック」
技名が変わった。
威力も変わっていないし、技名以外どこが変わったのか謎である。
超高速移動があるので撹乱して撃てば使える。

総評(S)
体力50000なので強キャラとしては充分。
変身すれば、気力全回復できるがスーパーベビー2とは格闘の威力も特に変わらず、
むしろB2が消費が高くなってあまり良くなったとは思えない。
この形態はスーパーベビー2や大猿ベビーの印象が強いせいで影が薄いが
Sクラスの実力を持った形態だと(自分は)思う。
292291:2007/03/05(月) 15:06:59 ID:cLm8qQOJ0
ミスった・・・・・訂正します。
293291:2007/03/05(月) 15:22:59 ID:cLm8qQOJ0
スーパーベビー1

格闘(7.5点)

舞空脚・ヘビー・気爆破があり、スウェイヘビー、ステップイン各種など技が多彩で
使いやすい。
変身前と違って攻撃力が上がり、アーマー貫通は最初からで溜め気弾はマヒ効果が
ついていてローリングハンマーがないこと以外は素晴らしい出来。

B1(6点)

「残像拳」
ベビーの形態で唯一爆発破がない形態。
連続フィンガーブリッツと組み合わせて使えば結構使える。

「ハイテンション」
気力が溜まりにくいベビーにとっては結構役に立つ。
格闘もB2もどちらも強いのでなかなか使える。

B2(8.5点)

「ギャリック砲」
多少威力が変わった以外何も変わっていない 。

「連続フィンガーブリッツ」
変身前と全く一緒。威力も変わっていない。
UB(5.5点)

「ビッグバンアタック」
技名が変わった。
威力も変わっていないし、技名以外どこが変わったのか謎である。
超高速移動があるので撹乱して撃てば使える。

総評(S)
体力50000なので強キャラとしては充分。
変身すれば、気力全回復できるがスーパーベビー2とは格闘の威力も特に変わらず、
むしろB2が消費が高くなってあまり良くなったとは思えない。
この形態はスーパーベビー2や大猿ベビーの印象が強いせいで影が薄いが
Sクラスの実力を持った形態だと(自分は)思う。
294俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 15:34:55 ID:cLm8qQOJ0


格闘(7.5点)

舞空脚・ヘビー・気爆破があり、スウェイヘビー、ステップイン各種など技が多彩で
使いやすい。
変身前と違って攻撃力が上がり、アーマー貫通は最初からで溜め気弾はマヒ効果が
ついていてローリングハンマーがないこと以外は素晴らしい出来。

B1(6点)

「残像拳」
ベビーの形態で唯一爆発破がない形態。
連続フィンガーブリッツと組み合わせて使えば結構使える。

「ハイテンション」
気力が溜まりにくいベビーにとっては結構役に立つ。
格闘もB2もどちらも強いのでなかなか使える。

B2(8.5点)

「ギャリック砲」
多少威力が変わった以外何も変わっていない 。

「連続フィンガーブリッツ」
変身前と全く一緒。威力も変わっていない。
UB(5.5点)

「ビッグバンアタック」
技名が変わった。
威力も変わっていないし、技名以外どこが変わったのか謎である。
超高速移動があるので撹乱して撃てば使える。

総評(S)
体力50000なので強キャラとしては充分。
変身すれば、気力全回復できるがスーパーベビー2とは格闘の威力も特に変わらず、
むしろB2が消費が高くなってあまり良くなったとは思えない。
この形態はスーパーベビー2や大猿ベビーの印象が強いせいで影が薄いが
Sクラスの実力を持った形態だと(自分は)思う。
295俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 16:03:08 ID:cLm8qQOJ0
スーパーベビー2

格闘(7.5点)

舞空脚・ヘビー・気爆破があり、アーマー貫通もある。
スーパーベビー1より攻撃力は上がったが、ステップイン一辺倒になり技の
幅が多少減った。気弾の数も増えた。

B1(6.5点)

「爆発波」
緊急時用に。

「フルパワー」
消費3だが能力アップし、スパーキング状態になるのでとても役立つ。
ただスパーキング状態が切れると気力回復が遅くなることに注意。

B2(7.5点)

「ビッグバンアタック」
消費4だが溜めないで撃つことが出来る。
威力もでかいので役立つB2。

「フルパワー連続エネルギー弾」
消費3で威力もあるので使い勝手は良い。

UB(6点)

「リベンジデスボール」
威力はかなり高い。
フルパワーがあり、超高速移動もあるのでシメ技に使えば良い。

総評(S−)
体力50000、自動気力回復量2であり、格闘もB2も強い。
燃費が前より悪くなったが威力がとても高い技になった。
全体的に平均以上の実力を持った良キャラ。
296俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 16:41:07 ID:cLm8qQOJ0
大猿ベビー

格闘(8点)
体力70000。攻撃力メチャクチャ高い。被ダメージ補正もあり打たれ強い。気爆破もある。
アーマー貫通持ってないキャラには圧倒的に強い。
ただ巨大キャラなのでスウェイやステップインがないのが痛い。
スマッシュチャージ速度がやたら速いという利点もあり、投げからもつなげる
ことができる。上位キャラと戦える、巨大キャラでは希少なタイプ。

B1(5.5点)

「爆発波」
後ろを取られやすいので結構重宝する。

「雄叫び」
消費2でスパーキングになれ、攻撃力アップはうれしいがスキが大きい。
気弾でひるまないベビーだが、うかつに使うと痛い目に合う。

B2(7点)

「スーパーギャリック砲」
気力消費量4だが威力が高く、でかいエネルギー波なので接近戦で
使うとピシュンしても当たることがある。

「ギガンティックフレイム」
これまた気力消費4だが接近してくる相手に効果絶大でピシュンしても
あたるので距離を考えて撃つと良い。威力も高い。
後ろに壁があるときなどに使うと敵が逃げにくい。

UB(6点)
脅威的な威力を持つ。
かわされやすいのでよく考えて撃つべき。

総評(S−)
アーマー貫通なしのキャラには絶対的な強さを持つ。
でかいのでピシュンしてもエネルギー波に良く当たる。
初期体力70000、打たれ強さは最高値。
技が単調なので小回りがきくアーマー破壊キャラとは相性が悪い気がする。
297俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 17:58:53 ID:k3egPYED0
>>296
スーパーベビー1が最強形態というのには同意。
ベビーはどの形態から変身しても体力は回復しないことも含めて
アーマー破壊持ちにはベビー1で戦うのがいいと思う。

ただ総合評価はちょっと高い気がする。
Sクラスのキャラとの差はフィンガーブリッツの性能を考慮してもまだあると
思うので、個人的には全形態の総評を1段階ずつ下げた方がしっくりくる。

それで変身の気力回復と相手によって形態を変えられる
対応力を合わせて「ベビー全体」としてのランクはS。
俺の評価はこれぐらい。
298俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/05(月) 18:33:21 ID:cLm8qQOJ0
>>297
ベビーは他のキャラと違って弱点はないがどれかが、圧倒的に凄いって
キャラじゃないから、どうも総合評価がつけにくかったんだ。
ただ、どんなキャラを相手にしても戦えるっていうのを考慮してみたら
まあスーパーベビー1と2に関しては結構上かなと考えた。
大猿ベビーは巨大キャラの評価がないし、巨大系では最強だから高くしたが
やっぱりA+が妥当かな。
299俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 00:42:27 ID:YJ+9HdxP0
SS4ベジータはなんで魔人や超ベジータに比べて攻撃力落ちてるんだろうな。
格闘攻撃力がSS4悟空並にあったらS+あったかもしれないのに。
まあそれでも「気弾の強い格トラ」だから凄い強いんだけどさ。
300俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 07:11:06 ID:zygLe28a0
格闘は現状で十分すぎるほど強いだろ。
欲を言えば気力チャージがもうちょっと早かったら相当やばかっただろうな。
対人だと気弾が強いから多く撒きがちになって意外とブラストが打てないんだよね。
その点、格トラの方が燃費がいい。
301俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 17:50:42 ID:z8XUFaNRO
ふと今全キャラLv160だったらのランキング作ってみようと思ったらこの世で1番強い奴がヤジロベーになっちまったじゃないか…orz
302俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 18:01:33 ID:bva+cuqsO
レベル統一させるなら、レベル8のままでいいじゃん
303俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 18:22:34 ID:mAtNwcTi0
>>302
それをあえてレベルをMAXにしたらどうなるんだろうってことじゃないの?
まあそんなに変わらないとは思うけど。少なくとも飛べないヤジロベーの
最強はないだろ(^_~)

体力や攻撃力に若干の不安がある純ブウやグレートサイヤマンのランクが
多少上がるかもってくらいだと思う。
304俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 18:29:19 ID:3HpA5AAmO
いやヤジロベーなめるなよ!
305俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 18:41:21 ID:z8XUFaNRO
防御&体力がLv20のヤジロベーをごっつぁんハンマー食らわずに倒しきるのはかなりきつくない?
306俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 19:27:37 ID:mAtNwcTi0
>>305
そりゃまあそうなんだけど、同様に防御&体力がLv20の相手を
ヤジロベーが倒すのもかなり困難なわけで。

ごっつぁんハンマーにしたって普通に撃ったんじゃ当たらないし、
格闘能力自体は弱いヤジロベーがハンマー当てるのは大変。
たぶん10回近く仙豆を食わなきゃならないだろうから
それだけ、攻撃力Lv20の相手に「ヤジロベーのB1ゲージが3つある状況で
ごっつぁんハンマーを食らわずに倒しきる」機会が与えられている。

試したことはないので断言は出来ないが、格闘強いキャラなら結構簡単に
やれると思う。それにステージによっては飛べないキャラはかなり不利だし
そもそも巨大化キャラにはごっつぁんハンマー自体が入らない。
伝説ブロリーやサイヤ人魂持ってるキャラなら楽勝だろうしな。

体力の幅が増える分、ヤジロベーのランクはそれなりに上がるかも
しれないが、最強にはほど遠いと思う。
307俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 21:11:01 ID:z8XUFaNRO
アーマー持ちとデカキャラにはヤジロベーだときついか…

メタルクウラとかは気力MAXと刻印付けたらかなりランク上がりそうだし全員を弱点をカバーした装備にしたらヤジロベー含めランキングに変動がありそうですな。
308俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 21:50:37 ID:s/jaabS/0
Zアイテムありなら超17号が糞強くなる。ブラスト連射し放題。
309俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 21:58:20 ID:N549mn880
青年悟飯がAにいるのはちょっと怪しいと思って調べてみたら
本当に結構強かった、疑ってごめんなさい。以下レビュー

孫悟飯(青年期)

格闘(5.5点)

攻撃力・速度・気弾性能ともに平均的。
特に欠点はないが、上位キャラ相手にはちと苦しい。
派生技は豊富にあるので立ち回りでカバーしたい。

B1(7.5点)

「ワイルドセンス」
消費2で発動。仕込んでおけば接近戦でもペースが握れる。

「フルパワーチャージ」
消費ゲージ1で気力を全快までためられる。
少年時代からの奥義にして生命線。

B2(6.5点)

「魔閃光」
ため系気功波。あまり使わないが、中間距離での選択肢の一つとして。

「フルパワー連続エネルギー弾」
青年悟飯の主力、平均的な連続系ブラスト。
消費が2なので使いやすい。

UB(5.5点)

「超かめはめ波」
カットイン系気功波、UBまでもが平均的。

総評(B+)

物凄く普通な能力。クセがなく、どの距離でもそれなりに戦えるので
初心者から上級者まで扱いやすいキャラと言える。
父親がアレな今作では、最も主役に相応しい気がする正統派キャラ。

基礎能力はそれほど高くなく、そのままならCランク程度の完全な
中堅クラスだがそこに彩りを加えているのがB1のフルパワーチャージ。
一瞬で気力がMAXになるメリットはかなり大きい。
硬直時間も短く、これのおかげで様々な戦略が立てられるようになる。
大人になって色々なことを失くしてしまった悟飯だが
一番大切なことだけは覚えていたようだ。
310俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 21:59:31 ID:N549mn880
スーパーサイヤ人孫悟飯(青年期)

格闘(6点)

パっと見ほとんど通常形態と変わっていないが、攻撃力が多少上がり
アーマー破壊も途中から装備しと、それなりに強くなっている。
スマッシュの→□と←□のモーションがほとんど同じで非常にまぎらわしい。
サーチ能力が上がっているのも地味に重要な変更点。

B1(7.5点)

「爆発波」
ワイルドセンスがこれに変わった。
使いようによってはこちらの方が便利とも言える。

「フルパワーチャージ」
通常形態と同様。有効に使いたい。

B2(6.5点)

「魔閃光」
通常形態と同様。

「フルパワー連続エネルギー弾」
通常形態と同様。

UB(8点)

「兄弟かめはめ波」
どこからともなくやってきた弟と、二人がかりでかめはめ波をぶっ放す卑怯な技。
突進中に曲がることは出来るが、射程距離はそれほど長く無い。
巨大化キャラにも入るなかなか強力なラッシュブラストではある。

総評(A−)

通常形態のマイナーチェンジ版。
色々と細かいところが強化されているが、基本的な戦法は同じ。
相手の苦手な距離で戦いつつ、相手がダウンしたらすかさず
フルパワーチャージで気力を回復する。弱くなっている点はないので、
青年悟飯は基本この形態で戦うのがいいと思う。
311俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 22:00:14 ID:N549mn880
スーパーサイヤ人2孫悟飯(青年期)

格闘(6点)

攻撃力が多少上がった以外は、ほとんど変わっていない。
せめてSS2形態は初段からアーマー貫通して欲しかった。

B1(6.5点)

「爆発波」
SS1形態と同様。

「フルパワー」
攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力・速度がアップしてスパーキング。
悟飯は変身解除で使用後の気力チャージの遅さがリセットされるので
結構気楽に使える。

B2(5.5点)

「魔閃光」
消費気力が上がった以外は通常形態と同様。
どう考えても弱体化している。

「フルパワー連続エネルギー波」
弾から波へ。
威力が1割増して消費が3割増した。
使いにくくなった・・・。

UB(6点)

「超かめはめ波」
通常形態と同様。威力は上がっているが、兄弟かめはめ波の方が使いやすい。

総評(B)

攻撃力は上がったものの、通常・SS1形態に比べてB1,B2の性能が劣化している。
この形態で戦うメリットはほとんどないと思う。
312俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 22:00:41 ID:s/jaabS/0
SS4ベジの格闘は最強クラスだよ。ダメージが低いのと、部空脚がないけど。
とにかく気合砲やスマッシュの速度が速い。スウェイヘビーだし。ハンマーあるし。
はっきりいってブロリーよりガードクラッシュ能力高いと思うぞ。動きも速いからブロリーみたいに隙がない。
SS4ゴジの次に優秀だと思うぞ。あれで攻撃力高かったら反則って言っていいだろ。
SS4ゴジから攻撃力と舞空脚を失った変わりに、2段のリスクがなくなったと考えればいい。
アルティメットごはんより優秀だぞSS4ベジ。あれで攻撃力2000超えてたら反則。
スマッシュチャージ速度は全キャラ中トップ3に入る。てか、SS4ゴジ除けば最強だろうな。
ちなみにアルティメットごはんはチャージがSS4ベジと比べると遅い。まあ、ごはん自体も速いから関係ないけど。
格闘能力はSS4ゴジに次いで2位でいいと思う。
313俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 22:01:13 ID:N549mn880
グレートサイヤマン

格闘(6点)

攻撃力は低くアーマー貫通も持っていないが
ハンマーとスローがある分使いやすくなっている。
気弾の軌道が曲線になっているので、やや当たりにくい。
サーチ能力は通常形態と同等。

B1(6点)

「ジャスティスポーズ1」
効果は速度アップと気力2ゲージ回復。
消費は1だが、効果がたいしたことないうえに隙だらけなので使う意味はない。

「ジャスティスフィニッシングポーズ」
攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力・速度がアップしてスパーキング。
ジャスティスラッシュがHITしたら使いどき。

B2(8点)

「超爆発波」
バックステップ無しで全方位攻撃できる超便利技。
相手がガードできないタイミングを見計らって出したい。

「ジャスティスラッシュ」
ロングタイプの突進ブラスト。威力・消費はそれなりだが
当たれば相手を遠くへ飛ばせるのが大きい。
これでフィニッシングポーズの硬直時間の長さをカバーできる。

UB(7点)

「ジャスティスジャッジメント」
突進系UB。どこからともなくやってきたサイヤマン2号と
二人がかりで愛のツープラトンキックをお見舞いする。
悟飯はこんなのばっかりだ。

威力はそれほどでもないがスパーキング状態になりやすいので
結構使える。ちなみに巨大化キャラには入らない。

総評(A−)

攻撃力はないが、スキル自体は格闘が強いキャラとも十分に渡り合える実力を
持っている。またB2のラインナップが強力であり、かつB1のフィニッシュポーズとの
相性がいい。気力をためる機会を多く作ってやればなかなかの強キャラといえる。
ジャスティスラッシュをいかに当てられるかがカギ。
314俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 22:03:05 ID:N549mn880
孫悟飯(青年期)

総合(A)

フルパワーチャージで気力を回復させてサイヤマンに変身→超爆発波
→変身解除→フルパワーチャージなど、気力を気前良く使った多彩な立ち回りで
相手を翻弄したい。個々の形態の能力はそれなりだが、グレートサイヤマンと
上手く使い分ければかなり使えるキャラだと思う。
315俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 22:57:11 ID:+cp5VYkYO
>>310>>311>>313>>314

そのサイト教えて下さい
316俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 23:19:57 ID:N549mn880
>>315
参考にしたのはこの2つ。
ttp://sparkingneo.turigane.com/index.htm
ttp://www.geocities.jp/machpunchtwo/
あとはこのスレ自体もそうだね。
317俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 23:45:00 ID:IpVZ5aaA0
>>312
SS4ベジはブロリーより攻撃力がかなり低いのが難点。
格闘能力高いのは認めるけど。
318俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 23:57:32 ID:IpVZ5aaA0
4べジータはもう少しリーチが欲しかった。
319俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/06(火) 23:57:47 ID:s/jaabS/0
攻撃力高かったらブロリー超えてたなSS4ゴジ

>>316下のサイトすげえな
320317:2007/03/06(火) 23:58:56 ID:IpVZ5aaA0
自分としては超べジータの方がどうも使いやすいんだよな
気力溜まるのが早いのがいい。
321俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 02:40:30 ID:F8CQ1qZ10
アルテマ悟飯はなんか格闘鬼強なイメージあるけど(俺だけかもしれんが・・・)
実はそうでもないよな。攻撃力も高いけど2170より上の奴は何人もいるし、
気弾も同様、スピードもバカ速ってわけではない。

二番手集団がブロリー,SS4ベジ,魔人ベジ,スーパーゴジータあたりだとするなら
それに続く3番手集団の一角って感じだと思う。点数にすると8.5点くらい。
でも格闘強いってイメージが未だに対戦で使ってて感じる、最初の印象が強かったからかな?
322俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 03:43:19 ID:F8CQ1qZ10
格闘能力とは・・・

B1,B2,UBを封印して戦った場合の総合的な強さのこと。

1.基礎能力
2.速さ
3.派生技・固有技
4.ラッシュ気弾
5.チャージ気弾
6.気力
7.アーマー
8.サーチ能力
9.2HIT
10.その他


*1.主に体力・攻撃力・防御力
*2.ラッシュの速さ(特に初段)、スマッシュチャージの速さ
*3.特にハンマーや崩し技の有無、対戦での実用性が重要
*4.連射数、威力、速さ、当たりやすさ、気力の消費量
*5.ガード不可の斬撃系、マヒ気弾、遅行性追尾弾、気円斬などが優遇される
*6.チャージ・スパキン速度、自動回復量、ラッシュ時の回復量。B2の点数にも影響。
*7.アーマー持ち,アーマー破壊持ち,巨大化キャラなど
*8.人造人間はサーチ性能は低いが、逆にサーチもされにくいのでポイント高し
*9.初段以外の2HIT持ちはラッシュ派生の出所が分かりにくいのでむしろ有利
*10.ラッシュや投げの間合いが広い、吸収タイプ、初期気力MAXなど


なんとなくテンプレ的なものを作ってみた、追加・訂正があったらよろしく。
323俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 05:17:31 ID:S7P3mhaO0
ラッシュダッシュ気弾はどこまで認められるんだ?
着地キャンセルと違ってごく一部の奴しか使えんみたいだが
324俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 05:33:18 ID:/+os/4NC0
>>322
4のラッシュ気弾に関してだけど気弾の発生の速さやスキの少なさも
重要だと思う。接近戦では特に。
325俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 14:08:17 ID:3IAVKTZfO
>>323
ラッシュダッシュ気弾と着地キャンセルについてkwsk
326俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 15:42:01 ID:DCGKfbN30
>>325
着地キャンセルは□→□→□→□→R2→□→□・・・のように永遠にラッシュが続くこと。
ラッシュダッシュ気弾はたぶんコレのことだと思う。前スレより。


967 俺より強い名無しに会いにいく sage 2007/02/15(木) 05:26:59 ID:bX5bmbfM0
>>966
通常気弾を出し、相手に着弾するタイミングで×を押すと
普通、接近モードではステップになるところがダッシュに変化する。

それなりにタイミングがシビアなために、やり続けるのは難しいがノーミスなら
背後からのラッシュ気弾→ダッシュ気弾→ラッシュ気弾・・・が気力が尽きるまで入る。

当然気弾の数が多い奴がやりやすいし、気弾の威力が高い奴の方がダメージがでかい。
まさに初期気力MAXでハンマー持ってる魔人ベジのためにある、人としてギリギリのコンボ。
327俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 15:44:28 ID:DCGKfbN30
ちなみに貼っといてなんだけど俺もコレ、魔人ベジでも成功したことないのでよくわからん。
328俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 16:02:19 ID:OOwzBxZh0
>>327
クウラ最終あたりで練習してみては?
△△△△×→△△△△→△△△△×→△△△△・・・
1回できればずっとできます
329俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 16:05:57 ID:BWiOxramO
たぶん最終クウラが一番簡単。
コイツの気弾は喰らい硬直長いから2、3Fぐらい余裕がある
330俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 17:21:16 ID:qaGiWoqC0
まぁできても対人でやったら確実に嫌われるけどね
331俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 18:30:45 ID:NrZbORFo0
気力がたまりにくい対戦ではあまりダメージもいかないだろうし
難易度も高めなんで、テクの一つとして俺は別にいいと思うけどな。
まあ魔人ベジータが開始直後に狙うとかは自重する必要があるかもしれんがw
332俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 21:25:40 ID:dlbdrjzwO
これ買ったばっかなんだが>>2のランキングで
悟空とSS4悟空が別れてるつうことは
悟空が変身できるのはSS3までってこと?
くだらん質問でスマン
333俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/07(水) 21:33:48 ID:oYgOLvSN0
>>332
うん
334俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 21:36:54 ID:NrZbORFo0
>>332
そういうこと。詳しいことはここのまとめサイトでも参考に。
http://www.geocities.jp/aggaimask/dbsn/
初めのうちは操作が複雑で難しく感じるかもしれないが、
超修行をやったりして慣れてくれば凄い楽しくなるし
ここのランキングの意味もわかってくるはずなので頑張れ。
335俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 21:49:45 ID:dlbdrjzwO
>>333,>>334
サンクス
色々と操作が複雑になってるけど前作よりはるかにパワーアップしてるから楽しいね
悟空はSS3状態でA-なのかな?
336俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 22:22:44 ID:WLqGHNNS0
>>327
これの1:00あたりでやってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Egq5lAgxKQY
337俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 22:23:45 ID:1ajKuHdR0
悟空は前スレあたりで
ノーマル・・・B SS1,SS2,SS3・・・B+
総合でA−って感じのレスがあったと思う。
338俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/07(水) 23:30:47 ID:dlbdrjzwO
>>337
なるほどそっか
いろいろとありがとう
悟空あんま強くないんだな
339俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 00:46:54 ID:N4T4gzhu0
大分亀レスだが>>222

タピオン

格闘(5.5点)
ラッシュのスピードが速く、切れ目が分かりにくい。
ただ攻撃力はないので、単純な接近戦はあまり得意ではない。
派生技に気合砲が二つあり、これを活用してガチの殴り合いは避けたい。
スマッシュチャージは平均〜やや遅い部類。
しかし溜め動作からはガード方向がわかりづらいので、わりと使える。

ラッシュ気弾も威力はないが、連射速度は速い。牽制用として有効。
スマッシュ気弾は斬撃系でガード不可、かなり便利。
スピードと掴みどころのない動きで
攻撃力の低さをカバーするトリッキータイプ。

B1(7点)
「勇者の笛」
消費1で完全防御できるうえ、通常気弾・気功波系ブラストの
気力を吸収することも出来る最高の防御ブラスト。
吹き飛ばし後の追撃からさえも割り込めるので、相手は下手にB2を撃つことが
出来ない。タピオンの半分は笛で出来ているといっても過言ではない。

「残像拳」
距離をとりたいので役に立つが、消費が勇者の笛の倍なのが痛い。
タピオンはB1ゲージがたまるのがかなり遅い部類なので
(まあ18号と比べても1〜2割違う程度だが)
使用はストックに余裕があるとき限定にした方がいいと思う。

B2(7点)
「ブレイブキャノン」
カットイン系光弾ブラスト。溜め系かめはめ波やデスビームなどと並ぶ
最高クラスの貫通力を持っており、バーニングアタックなどの
カットイン気功波には距離が離れていれば後出しでも撃ち勝てる。
発生も早く、かなり優秀な迎撃・追撃用ブラスト。

「ブレイブスラッシュ」
追尾性はそれほどないが、射程・速度・弾数などが
ガード不可ブラストの中でもバランス良く優秀。
ピシュン必要回数も多く、中距離で出せばかなり有効な技。

UB(7点)
「ブレイブソードアタック」
ショートタイプメテオ。
威力はそれほど高くは無いが、巨大化キャラにも入る。
散々チキンな戦い方をしておきながら最後だけこれで
カッコ良く決めると非常に気持ちいい。
340俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 00:47:58 ID:N4T4gzhu0
総評(C+)

格闘能力はそれほどでもなく、正面から堂々と戦うとなるとちと苦しい。
回転の速いラッシュ気弾とガード不可のスマッシュ気弾で
相手を近づかせないように努める。
それでも近づかれたら気合砲や当身を使ってなんとか距離をとりたい。
余裕があるなら残像拳も仕込んでおくと更に安心して戦うことが出来る。

勇者の笛は相手の気功波を吸収するもよし、超爆発波を無効化するもよし
背後からのコンボを切るのもいい。なるべく相手が悔しがる使い方を
してやりたいが、乱用すると消費1とはいえすぐストックがなくなるので
使いどころは慎重に判断するべき。メインの攻撃手段はB2で。

とにかく基本的にはチキンプレイ推奨。
やたら勇気を強調する技名が多いが、実際にはおよそ勇者らしからぬ
戦い方が持ち味。ヒルデガーンと戦ったのにアーマー破壊を持っていない
ことも含めて看板に偽りありを地でいくキャラ。
341俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 03:32:23 ID:a83POKqbO
Wii版から入った俺にはR2が何なのかわからない
342俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 10:52:35 ID:SxjW8tQM0
PS2でやってる俺にはあんなリモコンでどうやってこのゲームやるのかがわからない
343俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 14:58:31 ID:BR2Y2mnn0
PS2もWiiも両方やってる俺かれすれば・・・
GCマリオコントローラー使いたいがためにWiiでやってる機会のが多い

Wiiリモコンはスイングすればスマッシュ速度が格段に速くなるのがいいじゃないか!
344俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 15:36:58 ID:QiYxb4EJ0
>>343
それってスマッシュ速度がみんな一律で速くなるってこと?
キビト神や栽培マンが一瞬でスマッシュ出してくるとかだったら凄いな。
下位クラスの格闘評価が軒並上がってブロリーの立場がないw
345俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 16:08:21 ID:BR2Y2mnn0
>>344
即座にフルパワースマッシュになる。
恐らく、みんな一律。


ちょっと一律か自信ないので少し試してまたレスしてみますね。
346俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 16:20:42 ID:BR2Y2mnn0
スマッシュゲージの溜まる速さは

347俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 16:21:47 ID:BR2Y2mnn0
すんません、、文章をどう書こうか考えてるときマウスの誤作動をして
変なレスがついてしまいましたorz
348俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 16:30:02 ID:BR2Y2mnn0
スマッシュゲージの溜まる速さは皆すぐ溜まるけど、
元から速いキャラの方が速度は上でした。

GCコン伝説ブロリーVSリモコン栽培マンだったら
ほぼ同速な感じ・・かな。

GCコン:元のスマッシュ速度
リモコン:元のスマッシュ速度+リモコンの追加速度
そんな感じかも。

既出かもしれないけど一応。
349俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 16:46:19 ID:aIBszhiK0
>>336
この動画の人結構うまいね。
NEOでちゃんと動けてる人の動画ってほとんど見ないけどこれはなかなか。
350俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 17:25:37 ID:oY9+lpzS0
いまだにこのゲームの対人戦の動画を見たことが無い。
351俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 18:15:29 ID:QiYxb4EJ0
>>350
ジャンプフェスで開かれたらしい大会は、どうなったんだろうな。
空気読まない奴が後期ベジでB2連発して優勝とかだったら相当寒いけどw

CPUは空中コンボやラッシュ高速移動には弱いくせに、バニシングや
サーチしてない状況でのB2は簡単にピシュンするのが困る。
対人戦でどんなコンボがつながるかが中々調べにくい。

ピッコロさん辺りはCPU戦と対人戦では輝きが違うキャラ。
352俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 18:57:05 ID:aIBszhiK0
>>350
俺もほとんどないけどこの前みつけたやつをどぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=PtfaVw-tTsM
353俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 19:13:31 ID:Nnqo2M8K0
アルティメット悟飯

格闘(9点)
ラッシュスピードは平均的で7段編成。 当然初段からアーマー破壊。
3段目と4段目が2段になっていて俗に言う2段ラッシュ持ちのキャラだが、
初段でないためにその悪影響はない。派生技の編成は舞空脚・気合砲・ヘビー・ヘビー。
これに加えて固有技のローリングハンマーも持つため、バリエーションは豊富。
ラッシュ気弾は8段で発生も早く、直線的軌道の為、流れ弾がない。
かなり使い易いと言える。チャージ気弾は直線的な高速気弾。ピッコロなどの
遅いチャージ気弾に比べて嫌らしさはないが、大猿系や伝説ブロリーの
スパーキング阻止に役立ってくれる。
格闘能力を総合的に見ると、極めてスタンダードで癖がない。
それでいて技の発生が全般的に早く、攻撃力という点でも申し分ない。
ほとんどのキャラに対して優位に立てるだろう。


B1(7点)
「ワイルドセンス」 消費3
消費は多いが接近戦が全てのアルティメット悟飯には相性のいいブラスト。
また、この悟飯はブラスト回復速度も速いので序盤〜中盤で溜まったら
頃合いを見て仕込んでいきたい。

「ギリギリ限界パワー」 消費3
スパーキング+攻撃力+ブラスト攻撃力+速度+防御力アップの高性能ブラスト。
アルティメット悟飯は他の形態の悟飯と違って形態変化によるチャージ速度鈍化の
リセットができないため、勝負どころまでとっておきたい。

B2(2点)
「超かめはめ波」 消費4 5040〜12540
最も使えないと有名なチャージタイプの気功波系ブラスト。
チャージタイプ唯一の利点と言われるピシュンのしづらさを生かして近距離で
ぶっぱなしたいところだがコストが大きすぎて出せる機会は皆無。使えない・・・

「魔閃光」 消費3 4970〜11040
最も使えないと有名なチャージタイプの気功波系ブラストその2。
消費がかめはめ波より少ないわりに威力はそんなに変わらないのでパナすなら
こっちのほうがいいかも。ただチャージ系2つはいらなかったなぁ・・・


UB(7.5点) 消費5 16790
「爆裂ラッシュ」
ショートタイプのラッシュブラスト。 巨人系には入らない。
近距離で発動すればかなり回避しづらいので近距離戦でさらに相手に
プレッシャーを与えることができる。
ただアルティメット悟飯のスパーキング中はアーマーや気弾オート弾きの
効果が付かないので強引な発動はできず、少し残念。

総評(S)
アルティメット悟飯は格闘が全て。兎にも角にも相手に近づかなければ何も始まらない。
気弾などの性能が表すように、変則的な戦い方はできないので基本的には突貫していく
しかない。相手が18号や後期べジータといった強力なブラスト2を持つキャラの場合、
攻撃よりもまずは防御面のスキルが求められる。ある程度連続エネ系や気円斬系ブラスト
への対処ができないと苦しい。ラッシュブラストに対しても同様。
仮に上手く相手に近づくことができたならそのまま逃がすことなく殺すのが至上命題となる。
幸い(なのかどうかわからんが)ブラスト2のために気力を残しておく必要はほぼないので
気弾やピシュン、それに舞空脚やローリングをもって全力で相手を崩しにいく。
アルティメットの名に恥じず、相手のガードをこじ開けるだけの強さはある。
倒すつもりじゃなく、殺すつもりでやりましょう。
354俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/08(木) 19:43:46 ID:z7sF3eq/0
U悟飯って今までSランクだったけど、ちょっと微妙じゃね?
スーパーゴジータとの比較でも、格闘はむしろ負けてるくらいだと思うし。

B1もワイルドセンスが3と消費が大きい。即スパの限界パワーを
どう評価するかだけど、瞬間移動があるゴジータのB1の方が俺は使いやすい。
B2も威力の面で若干劣ってる。

UBが高威力で限界パワーを利用した爆発力は結構あるけど、
遠距離戦がかなり弱い。俺はS−でいいんじゃないかと思うが。
355俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 02:37:19 ID:mKjQnH5m0
>>352
cha-ra エッサラ〜 が不快だったw
そんなにうまくなくね?
356俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 03:20:43 ID:cAFPYxpmO
純粋ブウ、自分で使ったらメッチャ強いな
357俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 04:06:56 ID:phlCJ0eg0
アルテマ悟飯は連続エネ系持ってる奴との相性がかなり悪いからな。
対人戦で後期ベジとか選ばれたら、開始前から全力で近づかないと話にならないw
358俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 04:15:30 ID:dIcjiXjKO
ザンギャを>>353みたいに詳しく頼む
359俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 10:05:17 ID:mgRk9Gt50
>>357
後期ベジに逃げられて変身と変身解除を繰り返しながら連続エネを連発
されるとか悪夢だからなw
360俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 18:21:58 ID:S4xgjOT10
魔人ベジータ

格闘(8点)

攻撃力は高く、動きもスマッシュチャージ速度も速いし、アーマー貫通持ち。
しかし、ステップイン一辺倒でスウェイがないので動きが読みやすい。

B1(5点)

「サイヤ人魂」
格闘戦を重視する魔人ベジータなのでなかなか有用。
攻撃力・ブラスト攻撃力アップ、アーマー効果。
消費2で重ねがけもできる。

「ハイテンション」
攻撃力・ブラスト攻撃力アップ、 気力ゲージ回復。
消費2で気力を気にするキャラではないのでサイヤ人魂を使った方が良い。

B2(3点)

「ファイナルインパクト」
威力も低く、溜めで消費4も必要。
ビッグバンアタックよりは使えるのでB2はこっちの方が使い勝手は良い。

「ビッグバンアタック」
威力低い、消費4、隙が大きい溜め。
ファイナルインパクトの方が使えるので必要ない技。

UB(5点)

ガード不能技で当たりやすいが体力1になってしまう。
最後の一撃に使うべし。

総評(A+)
体力50000で格闘能力は高い。
しかし、攻撃が読み易く、B2などの技も役に立たないものが多い。
B2を使わないで気弾を使って戦った方が良い。
361俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 18:55:17 ID:S4xgjOT10
SS4孫悟空

格闘(8.5点)

攻撃力がかなり高く、技の種類も舞空脚、気合砲、ヘビーなどもあり、豊富。
スマッシュチャージ速度も速く、アーマー貫通でスパーキング時には
スーパーダッシュや超高速移動を使え、スウェイ、ステップインも各種あり、
攻撃が読みにくい。
ローリングハンマーがないのが唯一の残念な点だが問題なく戦える。

B1(9点)

「瞬間移動」
消費2で使いやすく、敵の背後を取れる優秀なB1。
奇襲に上手く使おう。

「ギリギリ限界パワー」
消費3だが、攻撃力、ブラスト攻撃力、防御力、速度が上がりスパーキングになれる。
終わると気力回復が遅くなるので注意が必要。

B2(8点)

「十倍かめはめ波」
消費4だが溜めなくても高威力でため系気功波の中では役に立つ。
大きい気功波なのも良い。

「メテオスマッシュ」
消費3で驚くべき威力。
高性能なラッシュブラストで使いやすい。

UB(9点)

「龍拳」
巨大キャラにも通用し、最高クラスの威力を持っている。
ギリギリ限界パワーを使ってドンドン狙うべし。

総評(S+)
どれも最高クラスの能力を持っている強キャラ。
ブラストストックも5と多いのでうれしい。
362俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 18:58:22 ID:S4xgjOT10
>>360
UB「ファイナルエクスプロージョン」
363俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 19:14:07 ID:ai81L+Y30
SS4悟空ってそんなに格闘強いか?
364俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 20:00:44 ID:F2zm9c3o0
>>360>>361
だいたい同意だけど、考えの違う点をいくつか

魔人ベジータ

格闘 8点→9点

攻撃力がかなり高く速さもある。気弾性能も最高クラス。
そのうえ初期気力MAX。
アルテマ悟飯よりも強いくらいじゃないか?

UB 5点→9点

ガード不能・ステップなしで21000ダメ。最強のUBだと思う。
出されたら最後、バリヤーかピシュン以外は確実にゲージ
2本持ってかれるとか反則に近い。

対戦では他のUB使うときも大抵トドメ専用だから、
残り体力0ドットもそこまで不利ではないんじゃないだろうか。

SS4悟空

格闘は気弾も含めて攻撃力が激高いから8.5くらいは俺もあると思う。

B2 8点→7.5点(ちょっと細かいが・・・)

強いんだけど、気力チャージが遅いんでいまいちブラスト主体の戦いがしづらい。
かめはめ波の消費が4なのを考えると8点はちょっと高い気がする。
365俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 20:13:27 ID:AgzldmnCO
超爆無効、コンボ破り、決定打無効のバリア持ちはもっと評価されて良い。
366俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 21:09:16 ID:8jP9A45I0
やっぱゲロと19号はつえーな。久々に使ったわ。
共通でラッシュ高速移動、ゲロはやせがまん、19号はハンマーすればほとんど投げ技決まるし。
367俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 21:26:58 ID:F2zm9c3o0
>>366
いやー、そんなことないだろ。
確かに投げられれば強いけどさ。どっちも気力自動回復が1ゲージしかなく
ラッシュ高速移動を連発したらすぐに気力がなくなる。

やせがまんの効果はすぐに切れるし、ハンマーから即投げにいったら
通常ラッシュかステップインヘビーでまず潰されるぞ。
それでも19号はラッシュブラストがあるのとタフなのでまだ
なんとかなるけど、ドクターゲロは結構弱い部類だと思う。
368俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 21:31:46 ID:AgzldmnCO
しかも人造人間タイプには投げもUBも効果激減だし、まずアーマー持ちには投げが入らない。

安定感に欠ける上に武器が少ないから決して強キャラでは無いだろう。
369俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 21:59:40 ID:ai81L+Y30
SS4悟空は確かに攻撃力高いけどラッシュ派生技がクソ使いにくい印象。
最後に気爆波がセットしてあるせいでラッシュが時々途切れるんだよなあ。
370俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 22:28:33 ID:S4xgjOT10
>>364
魔人ベジータの場合、全部ステップインだから対応がしやすいし、気合砲は
追い打ちがないから当たっても大してダメージないからヘビーに注意してれば、
格闘能力は高くてもそれほど気にならない印象。
371俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 22:44:28 ID:tCCMe7zt0
>>369
崩し技ってそういうもんじゃね?
ああいうのは使い分けが重要なんだし、
SS4悟空の派生技が特別悪いとは思わないけどな。

>>370
格闘能力が>>322みたいな条件なら俺も
魔人ベジータは9点が妥当なとこかと。
372俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 23:22:59 ID:dPYJyTkHO
キャラ評価してる人達すごいな。
すごく細かくわかりやすく評価しているね。みんなすごい。
俺にはできないな。
373俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 23:34:35 ID:vCaxKiMT0
人造人間は投げをカウンターで狙えるようになると急に強くなる。
強くなると言っても、最初に強いと感じた位置より上に行くことはないが。
374俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/09(金) 23:37:19 ID:tCCMe7zt0
>>373
カウンターって具体的にはどんな状況で狙うの?
375俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 00:27:10 ID:bIlR4YCs0
ザンギャ

格闘(3.5点)

舞空脚は派生技の後半2つに入っているためガードされやすい。
同様にスウェイ技まで舞空脚なのがちょっと・・・。

だがスマッシュチャージ速度はそこまで遅くはなく
フルパワースマッシュはそれなりに使える。
ザンギャのスマッシュはどれもガード方向が分かりにくい
(特に↑と←)ので結構厄介。

接近戦ではマヒ効果のスマッシュ気弾を適度にばら撒いてペースを握りたい。
しかし体力が少なく、被ダメージ補正もパンと並んでワースト3なので深追いは禁物。

B1(7点)

「サイコキネシス」消費1/威力:980
拘束時間は短めだが、消費が少ないので積極的に狙える。
サイコキネシスを当てたらラッシュから追撃のB2につなげたい。

「ワイルドセンス」消費:2
接近戦は出来ることなら避けたいので、近づかれる前に仕込んでおくといい。

B2(7点)

「シュートブラスター」消費:3/威力:3800〜11400
ため系気功弾。チャージ時間で威力がかなり変わる。
接近戦〜中間距離での選択肢の一つとして。

「トラップシューター」消費2/威力:8040
消費が少なく、威力もそこそこ。ザンギャの主戦力となるブラスト。
ただピシュン回避は結構しやすい部類。

UB(7点)

「スカイザッパー」消費4/威力:13070
超武闘伝2の頃からあったこだわりの技。
かつては「下・右下・右+Y」で出せた通常技だったが、今回はUBに昇格している。
本家メテオのリフトストライクの立場は・・・

ザンギャは激烈ラッシュを持っているので、スパーキングしたら
ラッシュからスカイザッパーに持っていければ結構なダメージが狙える。
叩きつけ型なので気力チャージなどの時間はあまり稼げない。

総評(D−)

ブラストはなかなかいいものが揃っていて、距離さえ取れれば結構頑張れる。
しかし指折りの打たれ弱さを持っているので1コンボでコツコツ積み重ねていた
ダメージがあっさり逆転されることもしばしば。
接近戦での殴り合いがメインのこのゲームではやはり苦しい。

幸い気力は3ゲージまで自動で回復するので、ガードを固めつつ
距離をとってはシュートブラスターでチクチク削っていきたい。
376俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 00:33:24 ID:bIlR4YCs0
訂正スマン

×距離をとってはシュートブラスターで→トラップシューターで
377俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 01:36:08 ID:legNF3Eq0
暇が出来たらで構わないからバーダックとターレス頼む
378俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 02:17:33 ID:mSmrMea80
クリリン

格闘(4.5点)
ラッシュスピードは平均的。癖のない5段編成。
派生技は、舞空脚・舞空脚・気合砲・ヘビー。
ステップイン派生もスウェイ舞空脚になっており、上段を意識させた
クリリンらしい小賢しい闘い方が可能。
チャージ気弾はクリリンの代名詞である気円斬。この気円斬は追尾性能が
良好な上、ガード不能+ダウン効果があるため、かなり使える。
しかしながら格闘能力を総合的に見ると決して優れているとは言えず、
むしろかなり苦しい。ラッシュダメージは1040と低いのに自分には
+10%のダメージ補正付き。さらにステップイン派生がヘビーではなく
舞空脚であるがために切り返し技にも乏しいため、格闘が強いキャラの
接近をむやみに許すことは死に等しい。
そこで活用したいのが「当身」。クリリンの当身は数少ないサーチ強制
解除効果を持つため、かなり重宝する。近距離戦が苦手なクリリンにとって
一度相手の目を逃れることは大切。ヒットしたら即座に旋回して相手の
背後・上空のポジションをとる。(最もサーチされにくい位置。)


B1(6.5点)
「太陽拳」消費1
ヒットすると相手画面を一定時間真っ白にし、サーチを強制解除する素敵技。
しかし発生は遅く、相手の正面から打たなければ効果がない上、ピッコロなど
の怪光線よりも射程距離は短い。連携等工夫して上手く当てたい。
ヒットしたら空中コンボ(たたきつけフィニッシュ)でダメージを与えつつ再び
サーチを切りたいところ。ただ障害物があるステージで相手がスカウター持ち
でない場合は建物に隠れるのもかなりいい。

「多重残像拳」消費3
攻撃を3回自動回避。(気弾は除く)
接近戦が弱いクリリンにとってありがたいブラスト。
せっかくブラストゲージ3本も注ぎ込むのだからすぐに使い切らないように
立ち回りたい。

B2(7点)
「かめはめ波」消費2 3300〜6600
チャージタイプの気功波系ブラストで威力も低め。
使えないように思えるがクリリンには太陽拳といういやらしい技があり、
(それを潰すため)相手が手を出しがちになることが多いため、(近距離での)
ぶっぱなしが意外と有効。相手が太陽拳を警戒してるなと思ったら
かめはめ波をパナし、逆にこっちのパナしを警戒してるなと思ったら
太陽拳を出す、といった感じで読み勝てばかなり相手を萎えさせることが可能。

「拡散エネルギー弾」消費3 3800〜30400
クリリン最強の秘密兵器。
全段直撃すれば栽培マンどころか悟天やトランクスといった早熟の天才児をも
一瞬で葬り去る狂った技。全てはこいつを当てるために立ち回るといっても
過言ではない。サーチを切る理由もこいつを安全に放つため。
ダメージは一向に安定しないが高いダメージを出すためのコツとして相手との
距離と高低差をつけることがある。当身・太陽拳・空中コンボ等でサーチを
切ったら即座に相手が再サーチしづらい背後、かつ高低差をつけた位置を
確保し、拡散エネルギー弾を放つ準備に取り掛かろう(気力チャージ等)。
万一外れてしまっても再サーチされるまでは爆撃投下を続ける。さらに、
拡散→拡散の合間に相手のサーチを邪魔するための気円斬(チャージ気弾)を
混ぜれば完璧。

379俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 02:18:13 ID:mSmrMea80
UB(9点)
「気円烈斬」消費4 12000
気円斬を6連射するガード不能ブラスト。
追尾性能もよく、かなり高性能。射程距離がやや短く、中距離以上離れて
いると簡単にドラゴンダッシュで逃げきられてしまうという点は注意。
しかしながら近距離で発動された場合はピシュンするしかなく、しかも
タピオンのブレイブスラッシュと違ってちゃんと全段(6回)ピシュン
しなければ回避しきれないため、かなり厄介。
ピシュンのテンポも超爆発波と違って微妙に遅いため、難易度は高い(と思う。)

総評(C+)
近距離で殴り合っても勝ち目は薄いため、遠距離で戦いたい。
とは言ってもただ単に離れるだけでは意味がないので一度は(サーチを切るために)
近づいて近距離戦を戦う必要があるのも事実。キャラ性能が低い以上、
使い手のスキルが試されることになる。
しかし、そこさえ凌げれば悦楽のクリリンタイム。爆撃モードがハマれば
フリーザ様にも恩返しが可能。物陰に隠れてひたすら爆撃するその姿は
地球人最強戦士としてどうかとは思うがそうでもしないとサイヤ人とか
ナメック星人とかその他化け物群には勝てないのだからしょうがない。

捕捉(対戦時・気円斬対策)
気円斬は一度放たれるとガード不能な上(当然弾けない)、
障害物に当たらない限りどこまででも追ってくる厄介な技。
しかしこの技にも死角はあり、確実に回避する方法がある。
その死角とは、真後ろには戻ってくることができない(追尾できない)
ということ。よって、気円斬が放たれたらある程度ひきつけた後、
舞空術で少し上にスライドし、そのまま気円斬の上をすれ違うように
通り過ぎる(自分が空中にいるときは下でもいい)ことで完全にやりすごす
ことができる。既出かもしれないが覚えておいて損はないと思う。

380俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 03:07:24 ID:bIlR4YCs0
バーダック

格闘(7点)

ラッシュ派生の2〜4段目が全てヘビーなので
バリエーションに欠けるが、反面ガードクラッシュを狙いやすい。
気爆波の存在を意識させるように戦うと効果的。
スマッシュチャージ速度もそれなり。

固有技はスウェイヘビー、ハンマーなどいいものが揃っている。
B2の燃費がいいのでスローからの追撃も有効。
スカウター持ちなのでサーチも早い(壊れるとピンチだが)

戦闘力10000のわりにはやたら強い。
基礎能力だけなら格トラに匹敵する。
難点はアーマー破壊がついていないこと。

B1(7.5点)

「ワイルドセンス」消費:2
序盤から中盤にかけて使うことになるブラスト。
消費が2なので使い勝手がいい。

「サイヤ人魂」消費:1
攻撃力・ブラスト攻撃力アップ、アーマー効果。
消費1で使えるところはさすが根っからのサイヤ人といえる。
否アーマー破壊持ちにとっては凶器のブラスト。
反対にアーマー破壊を持っているキャラ相手に使う価値はあまりない。

B2(7.5点)

「フルパワーエネルギー波」気力消費:2/威力:9000 
スタンダードなカットインブラスト。
消費が少ないので追撃・迎撃用に優秀。

「ファイナルリベンジャー」気力消費:3/威力:10040
ショートタイプメテオ。威力はなかなか高い。
バックステップしないギリギリの近距離から出すと
ドラゴンダッシュ以外での回避が非常に難しく、強力。
これが入ればサイヤ人魂がほぼ確定で発動できる。

UB(5.5点)

「ファイナルスピリッツキャノン」気力消費:4/威力:13800
標準的なカットイン気功弾。
性能は並だが、非常にカッコ良いのでぜひフィニッシュに使いたい。
まあ実際には別の技(*後述)でしめることが多いのだが・・・。
381俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 03:09:18 ID:bIlR4YCs0
総評(A)

高いレベルでまとまっており、B1・B2とも低燃費で使いやすい。
トランクス(格闘)と並んで初心者にも扱いやすいキャラと言える。

特にサイヤ人魂を消費1で使えるので、下位キャラ相手には滅法強い。
もともと格闘が強いので、発動仕切った瞬間に格段に有利になる。
成功したらあとはB2を使わずに接近戦で。

さらにバーダックの強みは大猿に変身できることにある。
接近戦でタイミングを見計らって変身→ノータイムで超爆発波の
インチキコンボがあるので、体力が10000切った時点で相手は大ピンチになる。
これを狙うために終盤のB1ゲージは常にフルストックの状態にしておきたい。

ちなみに2Pカラーを選ぶとスカウターをしておらず、最初からサーチ能力が
最低の状態で始まってしまう。よっぽどの思い入れがある人以外は
大人しく1Pカラーで戦いましょう。
382俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 03:11:43 ID:bIlR4YCs0
大猿バーダック

格闘(6.5点)

アーマーが付き、基礎能力は大幅に上がっているが、極端に動きが制限される。
ステップインがないのが痛いし、気功波にもやたら当たりやすくなっている。
攻撃はラッシュよりも強力な投げや気弾で。

B1(6.5点)

「爆発波」消費:1/威力:490
後ろに回りこまれることが多いので頼りになる。
しかし多すぎて焼け石に水とも・・・。

「雄叫び」消費:2
即スパB1。ラッシュ気弾では妨げられないので、結構使える。

B2(6.5点)

「超魔口砲」消費:3/威力:10000
スタンダードなカットイン気功波。
性能的には変身前と同じだが、自動回復が1に減ったことと
気力チャージがしにくくなったことで使いづらくなっている。

「超爆発波」消費:4/威力:11040
バックステップの必要がないうえ、アーマー効果でラッシュ中でも
半分くらいの相手には出せるという悪魔のブラスト。
この技だけは普通にバーダックと対戦していてもよく見る・・・。

UB(4点)

「連続超魔口砲」気力消費:4/威力:13800
威力・・・並、速度・・・遅い 追尾性・・・照準合わせる口が少し追尾
超爆発波を狙ったほうがいい。 

総評(C?)

動きがのろく使いづらい。特にバーダックは変身前が強いので最後のとどめ以外で
変身する意味はほとんどないと思う。特定の攻撃が効かなくなるので、サタンや
ビーデルの攻撃手段を0にするって意味では使いようがあるかもしれないが。

あえて最初から使うなら相手をフルパワースマッシュで飛ばしては
気力チャージして超爆発波を狙うのがいい。
まあそれでもアーマー貫通キャラにはボコられるだろうが・・・。
383俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 13:02:49 ID:KcwnWirU0
>>381
>ちなみに2Pカラーを選ぶとスカウターをしておらず、最初からサーチ能力が
最低の状態で始まってしまう。
マジで!?検証済み?
384俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 13:31:36 ID:IQJDva210
【名前】ブロリー
【属性】伝説の超サイヤ人
【大きさ】人よりも二回りデカイ
【攻撃力】50%未満の力で惑星破壊級の攻撃を蹴り返せるフリーザの2倍以上(惑星破壊の4倍以上)の防御力の持ち主をボロボロにするほどの打撃力。
      踏み込んだだけで30m近くある崖が崩れ去る。
     ・エネルギー弾:殆どタメ無しでも近くにあった惑星を軽く破壊する。軌道が自由自在。
     ・巨大エネルギー弾:太陽を貫通して地球の二十倍以上の大爆発を起こすかめはめ波と互角に押し合える。
     ・バリア衝撃波:バリアに触れた途端爆発のような衝撃で相手を吹っ飛ばす。
     ・バリアエネルギー弾:バリアを張りながらエネルギー弾を四方八方に乱射できる。      
   いずれも50%未満の力で惑星破壊級の攻撃を蹴り返せるフリーザの2倍以上(惑星破壊の4倍以上)の防御力の持ち主を死の淵に追い込むほどの攻撃力。
【防御力】50%未満の力で惑星破壊級の攻撃を蹴り返せるフリーザの2倍以上(惑星破壊の4倍以上)
     かめはめ波(惑星破壊の4倍以上の攻撃の気功波)を至近距離で直撃しても傷一つ付かない。
     一撃で自身の防御力を超えて倒す攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても死なない生命力。
     バリア:赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の200倍(又は250倍)以上。9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。
     超サイヤ人の悟空、トランクス、悟飯(いずれも戦闘速度は光速の200倍(又は250倍)以上)が三人で一斉に襲い掛かってきても
     一撃も食らわずに蹴りやパンチで対応できる。
     腕を組んで一歩も動かず悟空とピッコロの挟み撃ちのラッシュ(戦闘速度は光速の200倍(又は250倍)以上)を避けたり防いだりできる。
【特殊能力】地球の300倍の重力の環境で行動可能。
      生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
      バリア:上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。宇宙生存が可能になる。
          様々な攻撃手段としても利用できる。
【長所】とんでもない執念と生命力
【短所】主人公補正に弱すぎ
385俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 13:45:08 ID:Gw+yCjoQO
ここで話すことじゃないがブロリーは体力ゲージもう一本あってもよかったよ
クウラとかボージャックが5本でブロリーが4本ってのはおかしい
386俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 13:46:58 ID:IQJDva210
すまん誤爆

スーパーベビー1はSランクでいいと思う。格闘は高性能な方に入るし
それになにより、フィンガーブリッツってかなり強いブラストだと思うし。

ベビーベジータ(A+) スーパーベビー1(S) ベビー2(S−) 大猿ベビー(A〜S−)
これぐらいが妥当かと
387俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 13:59:54 ID:jx/hruIU0
>>385
オレもそれは思ったよ
ボージャックやクウラて別に体力ある感じじゃないのになー
388俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:08:57 ID:IQJDva210
今回は大抵の、てかほぼ全部のベジータが強いので、レビュー

ベジータ(スカウター)

格闘(5.5点)
ラッシュ派生が舞空脚とヘビーしかない。攻撃力も低い。スウェイリフトストライクがある
チャージ速度は普通よりやや遅い。

B1(6点)
爆発波:使いようによっては使える。
サイヤ人魂:使えるB1だけど、B2に頼るスカベジには合わないと思われる。それでも、良ブラスト

B2(8点)
ギャリック砲:おなじみのチャージブラスト。割と使える。貫通力もまあまあ。発生が早い。消費もいい感じ

ファイナルギャリックキャノン
スカベジにとって最強の技にして、厨技。純粋ブウのB2みたいに食らった相手は上空に打ち上げられる。
その間に、気力ゲージ3つ分くらいは溜めることができる。悪循環可能。地味に凶悪なブラスト。
短距離ラッシュBのため、遠い相手には届かないが、避けにくいというメリットもある。
ダメージも9000ぐらいはある。ちょい劣化版ミスティックコンビネーションだと思えばいい

UB(7点)
汚い花火
「サイヤ人は戦闘種族だ!」が優秀すぎて目立たないし、あきらかにギャリックキャノンのが使える。
ただ、この技もそれなりに強い。技演出終了後、ある程度は気力チャージ可能。
ダメージもまあまあある。

総評(A)
このゲームは俺をベジータ好きにしてくれた神ゲーだと思いました。
ギャリックキャノンが強すぎる。アーマーや巨大キャラ以外には、18号、後期ベジータ、17号あたりに次ぐ強さがあると思う。
格闘以外はなかなかやりおるかと思われる。てか格闘もアーマー破壊以外には割りとやっていけるかと。
せめてA−ぐらいになってほしいです。大猿ベジータのレビューによってはなれるかも、と希望を持っています。

389俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:08:59 ID:5MCsIFUg0
>>384
短所吹いた

所詮悪役
390俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:27:04 ID:IQJDva210
大猿ベジータ

格闘(6点)
スマッシュ速度は速い。ただ、ラッシュが3段目から繋がらない。しかも、3段目に起爆波が。
1〜2段目の派生に起爆波があればすこしはマシだったのに。
ラッシュ当身打撃は、大猿には必要不可欠。アーマー破壊あり。ラッシュ気団は全部当てると6500のダメージ。これが唯一の救い。
本当は5点ぐらいでいいのかも。

B1(7点)
爆発波:スカベジと同じ
雄叫び:大猿の唯一の売り。これがなかったら終わってる。

B2(6点)
超魔口砲:普通のカットイン気候波B2。消費が多いから使いにくい。
連続超魔口砲:消費3で、3連続で発射。使えないこともない。

UB(6.5点)
スーパーギャリック砲:エネルギー波の太さ、速度、ダメージはなかなかいい。
           でも所詮カットイン気孔波

総評(B−)
アーマーキャラへの対策として変身。それでもあんま強くない。大猿なのに体力が50000.
気団が優秀なぐらいしか能のない猿。ナッパより弱いってどういうこと?

スカベジ総評(A)
アーマーや巨大以外にはちょい厨キャラな存在。変身すると弱体化するかも。
てか大猿形態が評価下げてる気がする。それでも、スカベジは優秀だと思う。
391俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:38:06 ID:y6MzQbnF0
スーパーベビー1がSランクは言いすぎじゃね?
格闘もラッシュダメは高い方だけどローリングないし
ブラストも確かにフィンガーは良ブラストだけど
その他のブラスト(B1含め)がパッとしないのばっかりだし。
他のSキャラと比べるとどう考えても見劣りする。
392俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:40:35 ID:y6MzQbnF0
あ、あとスーベビ1はサーチ力が低いのもマイナス要因のひとつ。
393俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:47:02 ID:IQJDva210
だったら、Sベビー1と2の2人ともS−でいいかな?
どっちも強いけど、足りない部分があるし。
394俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 14:52:57 ID:IQJDva210
ttp://sparkingneo.turigane.com/index.htm
ttp://www.geocities.jp/machpunchtwo/
次スレからはこのサイトをテンプレに載せてもいいかもな
395俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 15:10:50 ID:IQJDva210
ベジータ(前期)ノーマル

格闘(6点)
ダメージは低いが、舞空脚、気合方と派生は十分。スウェイリフト持ち。
気団は10連発可能。スマッシュ気団は速い。後期ベジと同じぐらいの能力。

B1(7点)
爆発波:おなじみのB1。前作では光線もガードできたのに、なんで今作ではできないんだろ?

フルパワー:UBが超爆発波の前期ベジにはかなり合うB1。でも前期はB1ストックが3つだから、使うのに苦労するかも。

B2(8点)
ギャリック砲:消費3だが、使いやすいB2ではある。溜め系ではまとも。

超連続エネルギー波:
消費は多いが(といっても2本だが)、実は後期ベジータより性能がいい。
かなり遠くまで届く。フィールドの端から端まででも届くことがある。
ちなみに後期ベジはフィールド半分も届かない。
遠くから撃ったほうが回避ピシュン回数が増えるので、離れて撃つのが良い。

UB(8点)
超爆発波:最強ブラストと呼ばれている(と思う)。もはや説明不要

ノーマル形態総評(A)
アーマー以外にはこの形態が一番かも。
ただ、戦闘が割りと面倒くさい。通常は離れて連続エネに頼り、
スパキン時には近づいて超爆発波。でも格闘能力自体は悪くもないので、近距離戦でも困らないかと。
フルパワーと超爆発波、連続エネは持ってるだけで強いと思う。

396俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 15:22:36 ID:IQJDva210
スーパーサイヤ人ベジータ(前期)

格闘(6.5)
派生1段目に気合砲あり。舞空脚も持つ。スウェイヘビー持ち。気団10連射

B1(6点)
爆発波:お馴染みのB1
フィニッシュサイン:消費1だが、B2に割りと頼るベジータには合わないかも

B2(6.5点)
マキシマムクラッシャー:普通のカットインB2.速度・発生はいい。消費3で使いづらい

アメイジングインパクト:消費3でダメージは普通。演出終了後、地面に叩きつけるのが痛い

UB(5点)
ビッグバンアタック:範囲は広いが、硬直が長い。あんま使えない。

総評(B−)
あきらかにノーマルのが強い。スウェイヘビーとラッシュB2持ってるぐらいしか利点がない。
アーマー破壊もないし。Fギャリックキャノンや連続エネぐらいの良B2持ってれば強かったのに。
それでも、ある程度はいろんな相手とまともに戦える。
397俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 15:23:02 ID:RYJwtifN0
>>379
なるほど、気円斬はそうやって避けるわけね。
今度試してみよう。クリリンは状況がはまるとめちゃ強いからなあ。
岩場や氷河で上とられると最悪w
398俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 15:39:08 ID:y6MzQbnF0
>>393
俺的には大猿ベビーや変身による気力回復やら含めた全形態の総合的な
強さを合わせてS−ってとこだと思ってる。
大猿ベビーはキャラ相性によっては相手を圧倒できるが逆に相性の悪い相手
には相当不利だし(主に初段アーマー破壊キャラ)、スーベビ1はわりと
万能キャラではあるが他のS・S−キャラに見られるような他を圧倒できる
ような得意分野が見当たらない。上位キャラにはフィンガーの強さだけを
押し付けて勝ちきるのは不可能だと思うし。


399俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 15:45:13 ID:IQJDva210
超ベジータ

格闘(7.5)
派生1発目に起爆波持ち。スマッシュゲージもなかなか速い。ハンマー持ってる。
部空脚がないのは痛い。ステップインばかりで痛い。アーマー破壊。
体力が4万しかない。でも、なぜか−3%の被ダメージ補正あり。
気力チャージは、遅い方なのかもしれないが、そこまで気にするほど遅くない。

B1(7点)
爆発波:説明不要のブラスト。使えるときと使えないときがある
サイヤ人魂:B2を使うこのキャラには合わない。ただ、格闘能力は結構強いから、近距離戦に持っていくなら使える。

B2(8点)
ビッグバンアタック:消費が4で使えない。溜め光弾イラネ

スピリットブレイクキャノン
ミスティックコンビネーション、ファイナルギャリックキャノンに次ぐ優秀ラッシュB。
短距離型なので、遠くへは届かないが、避けにくいというメリットがある。
演出終了後、相手は後ろ向きに飛ばされるので、それを追いかけて背後から攻撃するのもよし。

演出終了後追いかける→ちょい溜めて殴る→ラッシュ格闘→空中コンボ

これで悟空とかなら2万ダメージを超える。ただし、ピシュンされやすいので注意。きまればラッキーぐらいに思ってればいい
また、飛ばされてから普通に気力チャージもよし。超ベジータは気力チャージ遅くないから、結構溜まる。
この点はSS4ベジより優秀だと思う。
演出終了後、2つの選択しがあるので良い。
しかも、初期気力が3本だから、バトル開始でいきなり発動可能。SS4ではいきなり発動は無理。
なんで今作はベジータが強いんだ?よっぽどスタッフがベジータ好きなのか?

UB(4点)説明不要。Fフラッシュはカスブラスト

超ベジータ総評(A+〜S−)
アーマー破壊にハンマー、サイヤ人魂があるため、近距離のみでもやっていける。
優秀なラッシュB2があるため、中距離でも強い。ただ、遠距離は苦手かな?一応ラッシュ気団10発だけど・・・。


前期ベジータ総評(A+〜S−)
体力が低いこと意外は結構強いと思う。形態変身によって、遠距離も近距離もこなす万能型。
 
アーマー持ちじゃなく、近距離型のキャラまたは、遠距離型のキャラ→ノーマル形態
アーマー持ち、近距離型キャラ→超ベジータ

このように、どの距離でもこなせる。はっきり言って悟空より対応力あるんじゃないだろうか?
S−も夢じゃない気がする。万能型で、特出した能力のないベビーもS−にいるわけだし。
400俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 16:01:35 ID:RYJwtifN0
>>390
スカベジは体力が40000なのと攻撃力がないのがなあ。
B1が微妙で遠距離戦ちょい苦手だし、巨大化キャラ相手だと苦しい。
一気に高ダメージを与えられるような爆発力のある連携がないし。

でもギャリックキャノンの打ち上げは強力だね。
Bには上がるかもとレビュー読んで思えてきた。

>>398
俺もだいたい>>297と同じ意見でベビーの総合はS派。
スーパーベビー1単体の評価はA+〜S−かなあ。
距離不問の万能タイプなのがいい感じ。
そこから消費1で気力MAXになれるのが強力かなと。
相手によっての対応力もあるし。
401俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 16:15:21 ID:IQJDva210
SS4ベジータ

格闘(9点)
舞空脚がない、ラッシュ攻撃力が1600程度だと言われてあんま強くないイメージを持っている人がいるかもしれない。
しかし、使ってみればわかる。はっきり言って、格闘能力はSS4ゴジに次ぐんじゃないかなと思ってる。
スマッシュゲージの溜まり方は異常。ブロリークラス、下手すると超えてるかも。しかもブロリーみたいに隙がない。
ラッシュ3段目の気合砲もすぐ溜まるため、ガードクラッシュはパーフェクト。しかも気合砲スマッシュも持ってる。
ただ、気合砲や起爆波のチャージが早いキャラはなぜかピシュンされやすいので注意。ハンマー持ち。大抵のコンボはつながりやすい。
スウェイヘビー。でも良く考えたらスーパーゴジータのが強いかもね。チャージ速度がスーパーゴジータを超えていそうだけど。
とりあえず、格闘能力は「あの世もこの世も含めて3本の指に入る」と老界王神様も言うに違いない。


B1(6点)
爆発波:いい加減なんでベジータはこの技ばっかり持っているんだろう?
フィニッシュサイン:攻撃力あげても元から低いからあんま意味ないかも。消費は1.

B2(7.5点)
ビッグバンアタック:今まで微妙B2だったが、消費が3なので結構いいかも。でも、気力チャージの遅いSS4。やっぱり微B2のままかもしれない・・・。

スピリットブレイクキャノン:かなりの良いB2.だけど、バトル開始からいきなりぶっ放せないし、気力チャージ遅いから超ベジみたいに頻繁に使えないかも。それでも良B2!

UB(7点)
ファイナルシャインアタック
GTでベジータ様が作り出した新必殺技。威力は高く、発生も速度もいい。わりと避けにくいカットインブラストだと思う。
でも、所詮カットインブラスト・・・。

総評(S)
格闘能力がヤバイ。格闘だけで押していったほうがいい。んで、たまにラッシュB2を使うと。
これで舞空脚とラッシュ攻撃力が2000超えてたらどんだけ強かったことか・・・。
気力チャージがせめて超ベジータぐらいだったらどれだけ強かったことか・・・。
まあ、ちょっと欠陥があるように見えても十分強いので心配はない。
しかし、やはり惜しい・・・。
どうでもいいけど、本当に今作はベジータ優遇されすぎ。悟空も強くしてやれよと言いたい。

ブルマ「Sparking!NEOでとうとう孫くんを超えたのね!良かったわねベジータ」
トランクス「父さんはやっぱり戦闘民族の王子だ。お母さんも僕も父さんのそういうところに引かれたんです」
ベジータ「勝った・・・勝ったぞ・・・俺はついにカカロットに勝ったんだ!!!」
ベジータが今作の対戦モードで悟空に勝つと馬鹿みたいに大喜びするのが納得いきますねwww


しょうもないレビューすみませんでした。修正点あったら指摘お願いします。


402俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 16:27:37 ID:IQJDva210
ベジータまとめ
スカベジ・・・>>400での指摘があったため、Bランクのどこか。(個人的にはA−は行ってほしい)
前期ベジ・・・変身による対応力がごくう以上。ベビーみたいな万能型とも考えれる。A+〜S−を希望
後期ベジ・・・説明不要のSSキャラ。遠距離型のキャラだが、近距離もそれなりに戦える
魔人ベジ・・・格闘能力だけはベジータのなかで最強クラス。SS4には劣る。近距離しか戦えない。現状通りA+
SS4ベジ・・・格闘能力が化け物。優秀ラッシュB持ち。Sランク相当

結論
ベジータはやっぱりエリートで、天才だった。
403俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 16:31:54 ID:IQJDva210
最後に、格闘ランクをDB風にしてみました。気に入ってもらえたらうれしいです。

格闘ランク

<とびっきりの最強、この世で一番強いやつ>
SS4ゴジータ

<ぶっちぎりの凄いやつら>
究極悟飯、SS4ベジータ、伝説ブロリー、格闘トランクス(SS1)
魔人ベジータ、スーパーゴジータ

<100億パワーの戦士たち>
SS4悟空、ベジット、パーフェクトセル、クウラ最終形、悪ブウ(ノーマル)

<かなり強い>
完全体セル、ピッコロ、格闘トランクス(ノーマル)、変身ジャネンバ、スーパーベビー2

<普通に強い>
後期ベジータSS2、グレートサイヤマン、純ブウ

<なかなか強い>
超一星龍、超ベジータ、フリーザ(第三形態・フルパワー)、フルパワーボージャック、ゴテンクスSS3

<結構強い>
少年悟飯(全形態)、前期ベジータ(ノーマル・SS1)、後期ベジータSS1
ゴテンクスSS1、合体13号、スーパーウーブ、超17号、超トランクス

<それなりに強い>
後期ベジータ(ノーマル)バーダック、ギニュー、17号、メカフリーザ

かなり強い以降が思い浮かびませんので、だれかいい階級名を考えてくれるとうれしいです。
404俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 17:05:08 ID:4jFdCgLPO
前期通常ベジそんなに強いか?
B1B2の評価がちょっと高い気がする。
フルパワーは燃費悪いし超連続だけで8は高い。

細かいけど、B1は6、5点B2は7点位
格闘も5、5位かと。
405俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 17:30:05 ID:UNzXjpM20
>>403
ってか>>7だよね?
上の方にも書いたんだけど、どうして超トランクスが入ってるの?
406俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 18:17:28 ID:q7tKGMbI0
>>404
俺もノーマル前期ベジの評価はそれぐらいかな。
ただ超ベジータのポテンシャルは凄いな。変身での対応力も高いし
前期ベジータの総合評価はマジでA+あると思う。

>>405
たぶん最初に前スレでランク作った人とは違うと思われる。
今作ったらだいぶ違うものになるはず。
名前は>>7のままでいいと思うよ。あんまり複雑にしてもややこしくなるだろうし。
407前スレで書いた奴です:2007/03/10(土) 19:50:45 ID:BhSmsRvr0
修正版。だいぶマシになったはず・・・

格闘能力ランク

<この世で一番強いヤツ> (10点over)
SS4ゴジータ

<反則級に強い>(9.5点)
スーパーゴジータ、SS4ベジータ、伝説ブロリー

<激強い> (9点)
アルテマ悟飯、SS4悟空、ベジット(ノーマル・SS1)
魔人ベジータ、クウラ最終形態

<超強い> (8.5点)
格闘トランクス(SS1)、パーフェクトセル、悪ブウ(ノーマル)

<かなり強い>(8点)
格闘トランクス(ノーマル)、ジャネンバ(変身後)、大猿ベビー

<普通に強い>(7.5点)
ピッコロ、超ベジータ、完全体セル、スーパーベビー1・2、超一星龍

<なかなか強い>(7点)
後期ベジータSS2、ゴテンクスSS3、バーダック、ギニュー
フリーザ(フルパワー)、16号、悪ブウ(ゴテンクス・悟飯吸収)
ブウ(純粋)、フルパワーボージャック、ジャネンバ(変身前)

<結構強い>(6.5点)
悟空(ノーマル・SS3)、ゴテンクス(ノーマル・SS1)、リクーム
フリーザ(第三形態)、ブウ(善)、合体13号、ブロリー(SS1)
ヒルデガーン、超17号、一星龍

<それなりに強い>(6点)
悟空(SS1・SS2)、青年悟飯(SS1・SS2・グレートサイヤマン)
剣トランクス(SS1)、前期ベジータ(SS1)、後期ベジータ(SS1)
幼年トランクス(SS1)、悟天(SS1)、フリーザ(最終形態)メカフリーザ
17号、ターレス、メタルクウラ、ダーブラ、大猿(下級戦士以外)、スーパーウーブ
408俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 21:09:39 ID:YfbMu9g80
クウラ&べジットと格闘トランクスは階層逆じゃない?
テンプレだと格闘トラのが点数高かった気がするし
べジットは空中コンボがやりにくいって欠点があった気がする

あと、通常ベジ前期の連続エネは燃費悪いわけじゃない。後期が反則すぎるから燃費が悪く見えるだけ。
フルパワーに関しては、大抵のキャラが消費3だから、燃費悪いわけじゃないと思う。18号とかがおかしいだけ。
それと、前期ノーマルベジは後期ノーマルより格闘能力高いって評価だった気がする

格闘だと
SS4>魔人>前期>後期

B2だと
後期>>前期>SS4>魔人

ぐらいの評価だったと思う
まあ、前期ベジはA+は確実か?スカベジもA階層に入ればいいんだが
409俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 21:21:31 ID:YfbMu9g80
俺の脳内ランク テンプレ等で大分変わったし。ただし、形態別じゃない
同じ階層同士でも優劣つけてみた

ウルトラZ・・SS4ゴジータ

SS・・・ベジータ(後期)

S+・・SS4悟空=トランクス(格闘)=クウラ≧セル

S・・・純粋ブウ>SS4ベジータ≧ブロリー≧Sゴジータ

S−・・ベビー=18号>ジャネンバ>究極悟飯

Sランク改変について
格闘能力でSゴジータは最強クラス(というか全キャラ中2位かも)、究極ごはんは微妙な要素もあったため、入れ替え
純粋ブウのラッシュBの反則っぷりと気力チャージの早さでSランクで最強と判断
セルは格闘能力と爆発力が同階層内でも多少劣ると思った。しかし、体力回復変身があるため≧の不等号

410俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 21:30:33 ID:YfbMu9g80
A+・・前期ベジータ>13号=魔人ベジータ>少年ごはん>ピッコロ

A・・・べジット≧青年ごはん=バーダック≧16号≧17号=悪ブウ>フリーザ

A−・・スーパー17号>メタルクウラ=一星龍>善ブウ≧ウーブ>ごくう

Aランク改変について
前期ベジータの対応力はすばらしい、少年ごはんは虚弱体質だけど爆発力があり、B2も優秀
爆発力と対応力では、対応力、つまり安定して戦えることのほうが重要だと判断

411俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 21:38:32 ID:BhSmsRvr0
>>408
>>206にあるけど、格トラは攻撃力と気弾性能がイマイチ。
クウラは体力60000とマヒ気弾が強い。ベジットは攻撃力と気弾が最強クラス。
空中コンボがつながらないのでスパーゴジータより少し下に。

たぶん初期のレビューは比較対象が少なく基準が結構曖昧だったと思うので
統一基準で考えるとこのくらいかなと思った。

>>404はたぶんB1のフルパワーの燃費が悪いと言いたいんだと思う。
消費2の連続エネは確かに強いけど、それだけなら青年悟飯と変わらないし
俺も7点くらいでいいと思うな。
412俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 22:18:09 ID:YfbMu9g80
なるほど。そういうことか。でもまあ、前期ベジがA+ってのは確実なのかな?
対応力とスーパーベジータの隠された実力が明らかになったし。
413俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 23:20:54 ID:bPiaavO50
前期ベジータ(スーパーサイヤ人)の評価があんまり良くない事に驚いたんだけど。
ベジータ系で唯一バランス取れてると思うんだけどな。
普通のエネルギー波と長距離ラッシュのB2が揃ってるし。
414俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/10(土) 23:48:58 ID:zAL5jQKc0
>>413
前期ベジータのレビューに関しては、むしろノーマルの評価が高すぎたんじゃないか。
ブラスト性能は中々いいものを持ってるけどどれも抜けてるわけじゃないし、
格闘は平均レベル。総合評価としてはせいぜいBくらいだと思う。

SS1形態も俺はだいたいBぐらいかなと。超ベジータの爆発力が高いのは
同意だけど、前期ベジータ全体の評価はAかA+ぐらいだと思う。
415俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 01:50:53 ID:NuR91yut0
それよりも純粋ブウがSランク最強ってのがイマイチ納得いかない。
416俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 02:09:29 ID:EySfjA2z0
>>415
ランク内の強弱だと、もう人それぞれで変わってくる
レベルになっちゃうんじゃないだろうか。
特に純粋ブウはミスティックコンビネーションを脅威に
感じるかどうかで大分違うと思うし。

ところでブロリーはS+って意見多くなかったっけ?
あと究極悟飯が下がるのは同意だけど、
SSゴジータはゴジータで爆発力がないんでS−のままでいいと思うけどな。
417俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 02:10:52 ID:0sUEuxKa0
キャラのレビューだけ見たいんで

レビューにはレビューって書いといてくれ
418俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 02:37:29 ID:AXVyNJyE0
ベジットは格闘が超強いから>>268にあるように多重残像拳を
攻撃に使いこなせればA+の強さはあると思う。
419俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 05:35:24 ID:Nz1uEKJt0
バータ書いてみたが、しばらくやってないから色々間違ってるかもわからん。

格闘(2点)

威力は皆無だわ二段だらけですぐにガードは挟まれるわで、使いにくい。
派生技も、基本はそろってる物の、目だった特色もなく、良くて普通レベル。激烈ラッシュもない。
とにかく手数でかく乱して、バックをとるなりしてスマッシュにつなげないことにはどうしようもない。
肝心のスマッシュゲージもたまる速度は遅い…

B1(9点)

「スペシャルファイティングポーズ」
これのお陰でバータは十分戦えるレベルにいられるといっても過言ではない。
消費ブラスト1でのスパキンは、鬼性能としか言いようがない。
気力ゲージの溜りは遅いが、これのお陰で殆ど無尽蔵に気力を使っていける。
特に、バータはB2、UBの性能も結構いいため、積極的に狙っていくべき。

「残像拳」
SFポーズが消費1なため、何気にブラストゲージが余ることもある。
余裕があればどんどん仕込んで置くと、思わぬ回避を見せて訳に立つことも多々ある。

B2(7点)
「フルパワーエネルギーボール」
出が早く弾速も早く、威力も地味にある。また、消費2で燃費もいいため、
連続エネルギー派系程ではないが、中々の性能。
追撃、ぶっ放しと、積極的に使っていっても問題ない。

「ハイスピードラッシュ」
こちらも、低燃費で使いやすいラッシュブラスト。
コンボの締め等に積極的に狙っていってよし。SFポーズを重ねても良いが、
地上受身を取られると潰されることが多いので、注意。一応地表激突を確認してからでも間に合う。
バータのB2は特筆する強さはないが、使いやすく戦略に組み込みやすいので、
ブラストを中心に戦うと、善戦できると思われます。

UB(7点)
「スペースマッハアタック」
ハイスピードラッシュの上位互換。
コンボにも組み込め、威力も高いが、燃費の関係で無理に狙う必要は無いかも。
ただし、ブラストゲージに余裕がある時は別で、ハイスピードラッシュと違いこちらはSFポーズがほぼ確定で使えるので、
スペースマッハアタック→ポーズ→スペースマッハアタック→ポーズという戦法もアリ。

総評
格闘関連が殆ど使い物にならないが、短いが確実性の高いコンボをB2でしっかり締め、
SFポーズの使いどころを間違えなければ十分戦える。
使ってての気持ちよさは群を抜いて異常なので、一度は触ってみてほしいキャラ。

対戦時
とにかく手数が多いので、翻弄されないように。
冷静に見極めれば、二段ラッシュで防御力も低いため、対処は難しくない。
SFポーズの隙を見かけたら、すかさず攻撃をたたきこむべし。
比較的性能の良いB2に気をつければ、決して強い相手ではないかと。
間合いについては、高いレベルでは無いもののバランスは悪くないので、
弱点を突くというよりはこちらの得意距離に引き込んで戦うのがベストかと。
420俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 06:01:06 ID:SnuvxFsEO
誰か悟空魂のURL教えてください(>_<)
421俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 06:20:28 ID:AXVyNJyE0
>>419
いい感じに分析できてると思う。
バータは使ってると楽しいんだけど、手が疲れるんだよなw
422俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 06:49:02 ID:wU/olbZr0
以前レビューがあったけど、途中で終わっていたようなので

ブウ(純粋)

格闘(7点)

スマッシュチャージ速度はそこそこだが、ラッシュの出がかなり速い。
腕が伸びるので投げの間合いが広く、多少上下に離れていても吸い込めるので
間合いは確実に掴んでおきたい。
ラッシュ気弾は直進ではなく曲線を描くタイプでそれほど使いやすくはない。

2HIT持ちであり体力も40000と上位キャラにしては寂しい。
しかし動きが速く、ラッシュの切れ目がわかりにくい。
また体が小さいので、相手の攻撃に当たりにくいという利点もある。

ガードされようともかまわず手を出し続け
舞空脚やグランドスラッシュ、ラッシュ高速移動などを
駆使してひたすらペースを握り続けたい。
目指すは、ずっと俺のターン!

B1(8.5点)

「瞬間移動」消費:2
一瞬で相手の背後に回る便利技。ミスティックコンビネーション
HIT後の起き上がりを狙って使うとほぼ確実に裏がとれる。鬼。
使うときは相手の画面を見ながらタイミングを計りたい。

「スリープ」消費:3
攻撃力、防御力、速度、ブラスト攻撃力がアップして
体力が1本分、気力が全回復する。

効果はかなり高いが消費が大きいうえ
硬直時間がとても長く大猿と違ってラッシュ気弾でも
阻止されてしまうので、普段は滅多に使えない。
それならスパーキングを狙った方がよっぽど効率がいい。

しかし気絶時間が長くなりやすい終盤は使うチャンス。
特に氷河や地球崩壊など高低差が大きいステージで
ミスティックコンビネーションを当てると発動がほぼ確定する。

B2(9点)

「超かめはめ波」消費:4/威力:5040〜12540
ため系気功波、相手が近距離にいるときが狙いどき。
威力はかなり高いが消費が大きい。
気力自動回復が1なこともあって使い勝手はあまり良くない。

「ミスティックコンビネーション」消費:3/威力:10040
驚異的な性能のロングタイプメテオ。
当たると相手をはるか彼方まで吹き飛ばす。
純ブウは気力チャージが速いので、HIT後に気力を全快まで
ためなおすことが可能。

着弾時が相手の起き上がりに被るようタイミングを見計らって出すと、
ピシュン精度やドラゴンダッシュでの連打に自信がない相手にとっては
ほとんどハメ技に等しい、悪魔のブラストと化す。
423俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 06:49:32 ID:wU/olbZr0
UB(6点)

「プラネットバースト」消費:5/威力:16500
カットインタイプの気功弾。
威力はかなり高いが、ミスティックコンビネーションが
便利すぎるのであまり使う機会はない。

ただ地球崩壊はかなり得意なステージなので
あえてそれを狙って使ってみるのも面白いかもしれない。

総評(S)

体力が少ない・2HIT持ち・気力自動回復が1ゲージなど欠点も多いが
ミスティックコンビネーションの存在がそれらを帳消しにしている。

ロングタイプメテオは角度が悪かったり、相手の姿が見えなくても当てる
ことができ、回り込むことでピシュンのタイミングをとりにくくし
連続系ブラストを回避しつつ近づくことも出来る。
B1との相性も良く、とにかく使える技。

接近戦は手数で勝負し、隙を見てミスティックコンビネーションを当てる。
HIT後は気力をためつつタイミングを見計らって瞬間移動で後ろに回るもよし
気弾をバラ巻きつつ、もう一度ミスティックコンビネーションを狙うのもいい。

終盤可能であればスリープを使いたい。
成功すれば相手へ精神的なダメージを与えること大。
424俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 07:16:38 ID:wU/olbZr0
>>383
レスが遅れたけど、検証済み。
超修行モードでサーチを比べてみればすぐ分かると思う。
1Pカラーと2Pカラーでサーチ能力が違うキャラには
他にベジータ(スカウター)がいる。
425俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 08:38:19 ID:KV5pxRsu0
ブロリー

格闘(3点)
スピードは見た目ほど遅くないが攻撃力は低く、空中コンボの叩きつけが連続ヒットしない。
ステップイン派生が気爆破でチャージ速度が遅い、と良い具合にヘボイ格闘。 おまけに気弾も実にヘボイ。

B1(9.5点)
「ワイルドセンス」 消費2
消費2の便利技だが、相性が良いとは言えない。
なるべく控えめに

「カカロット」 消費1
消費1でスパーキングになり、攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力・気力チャージ速度が上がってスピードがダウン。
能力アップは、B2・UBを使っても解除されない。
ブロリーの特権のような最強のB1 ズルイと言われてもひたすら使うのだ。


B2(6点)
「フルパワーエネルギー波」 消費2
燃費の良いカットイン気功波。
B2がダメージソースなのでガンガン当てないとダメージ負けする とにかく使うのだ。

「デルタコンビネーション」 消費2
低消費で低威力のラッシュブラスト。
これで吹き飛ばしてB1を使うのがこの形態の全て 頑張って当てるのだ。


UB(6点) 消費4
「イレイザーキャノン」
大き目のカットイン気弾。
威力はそれほど高くないので、距離を開けたい場合はデルタコンビネーションを使ったほうがいいかもしれない。


総評
何を差し置いても「カカロット」 だがそれ以外にあまりネタがない。
消費1の即スパはあまりに強力だが、強力な形態が後に控えているのでほとんど注目されない。
さっさと変身したほうが速い。 そしてそれを言ってしまえば変身した状態で始めたほうがもっと速い なんとも不遇な形態。
426俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 08:38:58 ID:KV5pxRsu0
ブロリー (スーパーサイヤ人)

格闘(5.5点)
攻撃力が2倍になり、空中コンボも一応つながる。
気弾もかなりマシになり、激烈ラッシュも追加された。

B1(8.5点)
「サイヤ人魂」 消費2
擬似 伝説の超サイヤ人状態になれる。
B1ゲージは貴重なのでやはり控えめに。

「カカロット」 消費2
↑X↓BLYRA  カカロットォ  当時と声質が違いすぎるのが非常に残念。
能力アップの有効時間は全形態共通で20秒。
気力チャージ高速化はどう考えても強い。
消費2になったが強力。


B2(7点)
「イレイザーキャノン」 消費3

チャージタイプの気弾。
少しだけ左右に曲げることができるが、使えない。

「トラップシューター」 消費2

小型の気弾を6発撃つ。
消費2で9000ダメージなのでかなり優秀。
ただしピシュン1回で全段回避される。


UB(9.5点) 消費4
「超爆発波」
今作においての最強ブラスト。
即スパ発動から何度でも狙える。 結構ズルイ。


総評
↑X↓BLYRA が合言葉
あまり目立たないが、実は結構戦える。 というか普通に強い。
スパーキング状態になりひたすら爆発 やっぱりなんかズルイ。
427俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 08:51:19 ID:KV5pxRsu0
ブロリー (伝説のスーパーサイヤ人)

格闘(9点)

言わずと知れた凄まじい強さの格闘。
スピードが遅い とよく言われるがそれは気のせい。
ラッシュ継続・ローリングハンマー・ヘビーフィニッシュ・フルパワースマッシュが全て同じタイミングで来るため、ガードすらままならない。
5000ダメージを誇る通常投げも強力。
なぜか通常気弾に距離制限が付き、別の意味でパワーダウンした。

B1(8.5点)
「爆発波」 消費1
前作から大幅にパワーダウンしたブラスト1。
使い所次第では結構使える・・・かもしれない。

「カカロット」 消費3
これだけ弱体化してもまだ他キャラより高性能。 気弾で邪魔されないのもかなり大きい。
後期べジータ連続E弾と違って消費量が増えているあたりに製作者の良心を感じる。
(全キャラ即死するからか?)激烈ラッシュが削除されたのが残念。
スパーキング時間の長さと能力アップを生かしたければ、ネタ技と思われている「スパーキングコンボ」を使ってもいいのかもしれない。


B2(7点)
「イレイザーキャノン」 消費4

威力と消費量が上がった。
やはり使えない。

「ギガンティックハンマー」 消費3

消費3で12000という驚きのダメージ。
短距離タイプなのも長所となる。
5ゲージ&カカロット 状態で当てると気力チャージ後に2発目が確定する。

UB(6点) 消費5
「オメガブラスター」

いつかは帰れるといいなあ!
ベジータ様もビックリの素晴らしいコントロールを誇る。
威力が高い他はごく普通の大きな気弾。
使うかどうかはお好みで。

総評
格闘が強く、スーパーアーマーがあるため気弾でのけぞらない。
その上高性能なラッシュブラストと即スパ発動があるので凄く強い。
何度考えてもゴジータ4と後期ベジに次ぐ強キャラだと思う。

本当にネタですが、このキャラに限ってはスパーキングコンボを推奨。
各種吹き飛ばし→スパーキングコンボ→イレイザーキャノン→気力全チャージ
ラストのイレイザーキャノンを省いて気力チャージ→スパキン発動
ラストのイレイザーキャノンを省いて接近→ギガンティックハンマー→気力チャージ→ギガンティックハンマー
等々意外とバリエーション豊富で楽しめます。
428俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 10:42:14 ID:+Ck0b+zU0
>>427
シャモ星噴いたw
429俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 12:40:45 ID:uTub6vb90
バータはスマッシュゲージさえ早ければ、びゅんびゅん追いかけまくりでいかにも素早いってキャラになったんだけどなぁ。
ギニュー特戦隊好きの漏れは、絶対持ちキャラになってた。
430俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 15:01:27 ID:NuR91yut0
伝説ブロリーは一見使いにくそうだから使ってる人は少ないかもしれないけど、
能力は俺も鬼だと思うな。

気弾でのけぞらないからスパキンしやすいし、スパキン時間も長いからいい。
431俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 15:03:32 ID:uTub6vb90
俺の中じゃウルトラZ。
SS4ゴジータには遠く及ばないが、他に比べて圧倒的に強いことに変わりは無い。
432俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 16:23:39 ID:To1RSnNo0
ブロリーは遠距離戦が苦手なのがつらいんじゃないか?
気力チャージが遅いからあんまりB2に頼れないし。
アーマー貫通持ってないキャラにはまず負けないが、
俺は総合的にはS+の他キャラと同等くらいだと思う。

しかし、レビューだと色々わかっていいな。
アルテマ悟飯レビューのチャージ気弾の使い方や
クリリンレビューの気円斬の避け方はかなり参考になった。
433俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 16:49:55 ID:0sUEuxKa0
 だ か ら レ ビ ュ ー に は レ ビ ュ ー っ て 書 け や
434俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 16:54:47 ID:2xMcU9jMO
>>432俺は気円斬の避けかた知らない奴が強さ議論してることにびっくりだよ

>>422 大体同意だがB2は10点あると思うな。

純粋ブウのミスティックコンビネーションは最強ブラストのひとつだ。これを持ってるだけで評価10には十分値するよ。
435俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 16:59:36 ID:0sUEuxKa0
なんかここマニア臭がしてウザいな

とりあえず今度来るまでにレビューだけ集めたまとめサイト作っとけや

そしたら見てやんよ
436俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 17:00:39 ID:2xMcU9jMO
>>417 >>433嫌だと言っておく。
437俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 17:00:40 ID:3d7qDEqr0
何様だよ
438俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 17:02:10 ID:2xMcU9jMO
>>435 池沼さんでしたか。以後池沼はスルーで。ぷ
439俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 17:29:35 ID:s77fR2v90
wiki作っておけば誰でも編集可能だからどんどんレビューまとめられると思う。
まあ俺は面倒だからパス。
440俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 21:35:26 ID:ZaeNaTCv0
前期ノーマルベジータは気力チャージ早いから結構連続エネ連発できるぞ(ちなみに後期ベジータや18号、ノーマル少年ご飯はもっと連発できる)
格闘は平均的だけど。フルパワーも持ってるから、結構優秀キャラだと思うけど。UBは超爆発だし
んで、前期ベジってA+なの?S−でもいい気がする。はっきりいってアルテマご飯より強いと思うぞ。
遠距離戦闘もできるし、近距離戦闘もこなせるからな。それに

Fスピリットキャノン→ダッシュちょいチャージ殴り→ラッシュ格闘A→ラッシュイン→ラッシュB→空中コンボ

これで伝説ブロリー(ダメージ補正−10%)に23000ぐらいのダメージを食らわせた
空中コンボに自身がなければ、Dトルネードでもいいし、そのままラッシュBを終わらせても10000後半のダメージが期待できる
ラッシュAでやめても10000は超えるダメージ
441俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 22:52:12 ID:N8hGKBNaO
SS4ゴジータの優遇されっぷりはなんなの?
さすがに強すぎだろ…

時間制限くらいは欲しかった。
442俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:01:19 ID:ZaeNaTCv0
ベジータの優遇のがヤバイだろ
スカベジ以外激強いし、スカベジ自体もそんなに弱くないし
443俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:12:08 ID:YA1hd22TO
ゴジータは最強で何の問題も無い。
まぁGTが最強ってのはちょっと嫌だけど仕方ない事実。

それよりヘタレベジータがNo.2で主人公の悟空がヘタレなのはね…
444俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:14:58 ID:D2JbjHHK0
ツケが廻ってきたのさ
445俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:18:37 ID:5AwKQ2Hp0
ゴジータ最強は確かに仕方ないけどその最強っぷりがヤバいってことじゃね?
もう少し弱くてもいいよな…

>>442
ドラゴンボールファンのほとんどはベジータ大好きだからいいんじゃない?
スタッフも含めてってことで。
鳥山明はあんまベジータ好きじゃないらしいけどなw
446俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:34:47 ID:+Ck0b+zU0
ゴジータ4はもう少しぶっとんでても良いと思ってる。

むしろベジットとゴジータの微妙っぷりに納得がいかない
447俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:35:44 ID:D2JbjHHK0
ベジットは余裕のかました戦い方しすぎw

ベジータもそうだけどブロリーもシリーズ通してZ3以外結構優遇されてるよな
超武闘伝2とか
448俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/11(日) 23:55:41 ID:rF9GLBLT0
ベジットとゴジータは格闘能力は良いがB2とUBが今作しょぼい。
フュージョンする前の方が強いしな。
449俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 00:16:50 ID:oMVv7OeT0
フュージョンは弱くないやい(´・ω・`)
450俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 00:37:29 ID:9KLDjEqH0
ギニュー特戦隊の好バランスは素晴らしい
451俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 00:38:28 ID:9KLDjEqH0
ごめん。バータのこと忘れてた
452俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 00:45:48 ID:sEOOu3EV0
一星龍はもうちょい強めでも良かったのになあ。
シリーズ通してのラスボスなんだし。
453俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 00:48:53 ID:l8zKl4n9O
糞GTキャライラネ

ザーボン 悟空を弱くしすぎ
454俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 01:14:46 ID:FyXZPaHB0
ザンギャとボージャック以外に
ゴクアとかブージン、ビドーとか出してほしかった・・
455俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 02:03:03 ID:nzYVWJga0
>>434
まあ慣れてても意外と細かいことって知らなかったりするんじゃない?
そういうところをフォローしてくれるのがレビューのいいところだと思う。
俺もバーダックや純ブウのレビュー書いたりしたけど、
U悟飯のチャージ気弾の使い道知らなかったし。

純ブウは気力回復が1だからなあ。
後期ベジータに比べてため系気功波の消費が大きいし。
ミスティックは近距離ならステップでかわせるし、
遠距離ならパワーガードも間に合う。
スティック回転に自信あるならドラゴンダッシュ1択でも可。

それなりに対処法がある分、超連続エネルギー波ほどの
厨性能ではないと思う。その後期ベジにしたところで
B2は9.5点だし、10点ってことはないと思う。
9〜9.5点くらいでいいんじゃないか。
456俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 02:34:51 ID:bjPRgWub0
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 17:15:31 ID:???0
GTから入った人からすると無印やZっていまいち物足りないんだよね
GTだとブウ以上の気を持ったリルドに超サイヤ人で互角っていう高レベルの戦いだからZのフリーザやセルとかが雑魚に見える
どうせGTの悟空ならデコピンで殺せるんでしょ?みたいな・・・
457俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 02:56:00 ID:sEOOu3EV0
これはどう見てもエサのまずい釣り
458俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 06:16:59 ID:mFxpspek0
「パンプアップ」てさ、例えば「アーマーブレイク付加」だったら使えてたね。「やせがまん」と対になる。
459俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 08:59:38 ID:JPQNd1Gm0
ミスター・サタン

格闘(0点)
これが世界チャンピォンの格闘だ!
早くてカッコイイ動きを見よ!

B1(3点)
「やせがまん」
世界チャンピォンのすさまじい防御力を見よ!
なんと格闘や気弾でのけぞらなくなるのだ!

「雄叫び」
ナンバーワーン!
世界チャンピォンの名は伊達ではない!
なんと消費2でスパーキング状態になれるのだ!
もちろん利点など無いがそんなことを気にしてはいけない!

B2(0〜?点)
「キングオブドリーマー」
これが世界チャンピォンのラッシュブラストだ!
一見何気ないパンチの連打に見えるが、数秒後に相手を空高く舞い上げるぞ!
身動きの取れない相手を思う存分挑発してやれ!

「プレゼントボム」
これが世界チャンピォンの最強技だ!
近距離でもバックステップ無し&ガード不能という驚きの性能!
格闘やラッシュブラストを仕掛けて来る挑戦者を返り討ちにするのだ!
無敵ではないため、格闘とかち合った場合プチッと潰されます。
気付きにくいですがピシュン回避も可能です。

UB(0点)
「ダイナミックバリバリパンチ」
これが世界チャンピォンの奥義だ!
一見何気ないパンチに見えるが数秒後に爆発的な衝撃に襲われる・・・かもしれない

総評 (人間の世界チャンピォン)
本当に最弱か?
と思われるかもしれませんが、飛び道具が全く無くケズれないので本当に最弱だと思います。
戦うときの決まり(ほっぺたをチョイ)をきちんと守ってあげましょう。
B2の評価はなんとも言いがたいのでとりあえず?にしました。
460俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 09:09:18 ID:cECn0f7uO
転身反
新規広報強すぎ
461俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 09:43:32 ID:gzVF9y7G0
>>459
クソワロタwwwwww
対人では知らないが、COM戦ではプレゼントボム連発してるだけで勝てちゃうから困る。



ところで誰か純粋以外のブウのレビュー頼む。
462俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 13:03:21 ID:ZlJm71ev0
セルのレビューもほしいな。敵キャラ最強がセルとクウラなんて・・・
セルってPS時代も優遇されていた気がする
463俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 13:18:52 ID:ZlJm71ev0
オレは オレは
昔のオレに戻りたかったんだ!
残忍で冷酷なサイヤ人のオレに戻って
何も気にせず貴様と徹底的に闘いたかったんだ!
気に入らなかった 知らないうちに貴様たちの影響を受けて
穏やかになっていく自分が
オレともあろうものが家族を持ち 悪くない気分だった
居心地の良い地球も好きになってきてしまっていたんだ
だからバビディに支配され 元の悪人に戻る必要があったんだ
おかげで今は良い気分だぜ

カカロット すごいヤツだよおまえは
あの魔人ブウはオレにはとても敵う相手じゃなかった
何となく分かった気がする
なぜ天才であるはずのオレがお前に敵わないのか
守りたいものがあるからだと思っていた
守りたいという強い心が得体の知れない力を生み出しているのだと
確かにそれもあるかもしれないが それは今のオレも同じことだ
オレはオレの思い通りにするために 楽しみのために 敵を殺すために
そしてプライドのために闘ってきた
だが あいつは違う 勝つために闘うんじゃない
絶対負けないために限界を極め続け闘うんだ
だから相手の命を絶つことにこだわりはしない
あいつはついにこのオレを殺しはしなかった
まるで今のオレがほんの少しだけ人の心を持つようになるのが
分かっていたかのように
アタマにくるぜ
闘いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ
・・・ ・・・
がんばれカカロット おまえがナンバー1だ!
464俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 13:40:29 ID:nTT0joBQ0
俺はオンリーワンを目指す!
465俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:45:52 ID:qTGSn9geO
>>459頑張れサタン
お前がチャンピオンだ(泣)
466俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:48:49 ID:3ZAw2ygT0
レビューまとめ
>>25>>30>>35>>41>>43-45>>56>>73-75>>89
467俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:49:20 ID:3ZAw2ygT0
468俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:50:09 ID:3ZAw2ygT0
469俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:51:00 ID:3ZAw2ygT0
470俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:51:34 ID:3ZAw2ygT0
471俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:52:18 ID:3ZAw2ygT0
6
>>401-402>>419>>422-423>>425-427>>459

おまけ:>>384
472俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 16:52:57 ID:3ZAw2ygT0
まとめのまとめ
>>466-471
473俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 19:14:03 ID:GSID68dc0
初投稿なんで間違ってたら容赦なく突っ込んでください。


魔人ブウ 悪(ゴテンクス吸収)

・格闘(7点)
初段からアーマー破壊で格闘ダメージも大きめ。
ニュートラルと左右のスマッシュの出だしモーションが似ているため、ガードクラッシュを狙いやすい。
スマッシュ速度も速く、派生も気合砲スマ、舞空脚、ヘビーといろいろそろっているため格闘の性能は高い。
ダッシュ攻撃がダウン中に当たらないのが少し気になるが特に問題ないかと。
ちなみに初段が2段ラッシュだが、スマッシュと気合砲のクラッシュ狙いの格闘なのであまり気にならないと思う。

・B1(6点)
「爆発波」
危機回避用。状況次第で使える。

「ミスティックブレス」
相手の動きを止める光線を放つ。しかし回避されると大きな隙が発生し自分の動きが止まる。
止まっている時間は長くは無いが、その間は相手はピシュンができないのでコンボタイム。
また連続エネルギー弾などをかき消す効果もあるので削りダメが気になったり
ピシュン回避に自信が無ければバリア的な使い方もアリかもしれない。
ゴテンクス吸収ブウ唯一の主力ブラスト。

・B2(3点)
「連続ギャラクティカドーナツ」
消費は3でガード不可だが直線的かつ弾速が非常に遅く、簡単に避けられる上に避けられると大きなスキが発生する。
通常気弾と混ぜて使えば回避されにくい連携として機能するが、気力の消費が激しいので多用はできない。

「魔貫光殺砲」
消費は4でガード不可。「ため」が長すぎることで有名。まず使わないであろうネタ技。
近距離で突然出すと反応されにくいがダメージは1000程度なので気力消費とつりあわない。

・UB(4点)
「超かめはめ波」
「あっけなかったなぁー!」
カットインのエネルギー波。特に高性能ではない上に使用後はゲージがすっからかん
になるのでとどめ以外には使わないほうがよろしいかと。


・総評
いろいろできそうであまりすることのないキャラ
ブラスト2とUBと気弾性能が悪いが、格闘の性能が高いので
気力は全て当身やら高速移動やらにすべて注ぎ込むくらいの勢いで良いと思う。
最大5個までB1をストックできるのでB1を意識した立ち回りが大切。
474俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 19:30:06 ID:UZW2d0g/0
何となく
ゲームスタッフ:ベジータ好き
アニメスタッフ:ベジータ嫌い
な気がする
475俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/12(月) 22:30:48 ID:O+2V40nJ0
バータって空中コンボだけは優秀だな
あとは最低レベルだけど
476俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 00:41:10 ID:w8tRjH+nO
バータは弱いけど爽快感はある。
477俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 02:09:37 ID:nHSjE34w0
ジースも書いてみた。ブランクがある上に、バータ程使い込んでもいないので、問題点があればどんどん指摘してくださいな。

格闘(6点)
標準レベル。本当に純粋な意味で標準レベル。
途中で切れない程度には早く、相手をかく乱できる程は早くなく。
技の種類も、手数に困るほどは少なくないが、それだけで相手を翻弄できる程多いわけでもない。
安定はしているので、普通にやりましょう。普通に。
あえて言えば、投げを積極的に狙っていくと後につながるので有効かと。

B1(8.5点)

「スペシャルファイティングポーズ」
もちろん、超高性能B1なのは変わらず。1ゲージ即スパキンの上、必殺と防御が上がります。
スマッシュ系で吹っ飛ばした後や、B2ヒット後、リフトストライクから叩き落した時など、隙あらば狙っていく。

「爆発波」
使いどころを間違えなければ、十分使える技。
ただし、残像拳のように余裕があるときに仕込むといった使い方が出来ないため、
ブラストゲージはSFポーズ用にとっておいたほうがいいかもしれない。

B2(8点)

「フルパワー連続エネルギー波」
普通の連続エネルギー波。他のキャラと同じように使っていって問題ない。
燃費も消費2と良好なので、これを使って積極的にけん制していくといいかと。
ある程度の高さで決まれば、SFポーズも確定する。
但し、何発か外れると硬直があったり、相手が落下したりしないこともあるので、過信は禁物。

「フルパワーエネルギー波」
こちらは単発で消費3と、使う理由が殆ど思い当たらず。
あえて言えば、連続エネは素で1,2発外れることもあるので、
本当に安定して打ち込める状況ならばこちらを使うのもアリかもしれない。
一応ある程度の高さで入ればSFポーズが決まるのは連続エネと同様。

UB(8点)

「クラッシャーボール」
単発気弾だが、威力が結構高い。スマッシュ後に打ち込んだりすると意外と大ダメージを叩き出す。
あたればSFポーズもほぼ確定するので、隙があれば打つのもいい。…と、ここまでなら精々6点、バータのUBの方が優秀なのだが、
問題はジースが激烈ラッシュを持っていること。
激烈ラッシュをうまく背後から当てて、フルで打ち込むとブラストがほぼ1ゲージ回復してしまう。
SFポーズ→激烈ラッシュ→何らかのコンボ→クラッシャーボール→激烈ラッシュ→…というループが非常に強い。
特に投げから最速で打ち込むと、対人だとほぼ回避不能になるので、
激烈ラッシュから投げで締められるコンボを開発しておくと、かなり強くなる。
ピシュンできる攻撃は自在にピシュンする超上級者じゃなければ、
普通のスマッシュや、ハイパースマッシュからでも狙っていける。

総評
一通りの技を持ち、各動作にも癖が無く、非常に素直な挙動を示してくれる、安定したキャラ。
さらにツボにはまったときの爆発力も持ち合わせており、一線級のキャラとも渡り合える。
とにかく、まずはSFポーズを狙い、激烈ラッシュを中心に戦いを組み立てていくといい。
UBループはピシュンポイントが結構あるので、激烈ラッシュはゲージ半分くらいでとめておいて、
後はとにかくスマッシュ系を打ち込むことに専念した方が良いかも。
478俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 02:14:31 ID:/tHJDgWf0
>>459は半分以上はネタだと思うけどw
さすがにサタンが不憫すぎるのでフォローしてみる。

ミスターサタン

格闘(0点)

体力最低、被ダメージ補正最弱、気弾性能最悪。
ラッシュ高速移動不可で、対戦相手は全キャラに
アーマーが付加される。これはまあどう考え直しても0点。

B1(7.5点)

「やせがまん」消費:1
相手の攻撃に一切ひるまなくなるのでプレゼントボムが
非常に使いやすくなる。消費1で使用可能なのがありがたい。
ちなみに雄叫びとの併用も可能。

「雄叫び」消費:2
消費2の即スパB1はかなり便利。
さらに硬直時間が短いのでドリーマーが当たったあとは
確定でスパーキングモードになれる。
B1の回復速度もサタンはかなり速い。

B2(7点)

「キングオブドリーマー」消費:2/威力:4880 
威力は低いが消費は2で当たれば距離もとれる。
ロングタイプメテオなのでB2を迂回しつつ当てることも可能。
当たったあとは距離が開くので、即着地して
(サタンは空中では気力チャージできない)気力をためるべし。

「プレゼントボム」
射程は密着した状態から一歩分。
>>459にある通りバックステップなしで出せ、ガード不可。
メテオも吸える、かなり優秀な技。
ラッシュ一発で簡単に潰されるので注意して使いたい。

UB(1点)

「ダイナミックバリバリパンチ」 消費:4/威力:1or7920
ショートタイプメテオで、当たれば相手を遠くに飛ばせる。
しかしほぼ50%の確率で失敗して威力が1になってしまうダメUB。
479俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 02:15:08 ID:/tHJDgWf0
・戦法

初期気力がMAXなので最初からB2が連発できる。
開始後1発目のドリーマーが当たったら即気力ためを
しながら戦えば、チャージ速度が速いので、
相手が毎回すぐに復帰してきてもかなりの連発が可能。

当身投げが優秀。サタンの相手は自動的にアーマー持ちと
なるので逆に当身が成功しやすい。気力自動回復が3なので
投げればほぼ確実にキングオブドリーマーの追撃につなげられる。

UBは使えないがスパーキングすれば
「ハイパースマッシュ→ドラゴンホーミング
→スパーキングコンボ→蹴り飛ばしている間に再スパーキング」
という流れに(ピシュンされなければ)持っていける。
サタンはドリーマーヒット後の気力ためが生命線なので、雄たけびを
使ったら倒しきれる場合を除いて必ず再スパーキングしたい。

総評(F)

悲しいくらいに打たれ弱く、空中コンボ1回で瀕死になれる。
(上位クラスが相手だと即死)
格闘は疑いようもなくぶっちぎりで再弱だが、B1・B2とも優秀なので
下位ランク、特に連続系ブラストを持っていないキャラ相手には
普通に勝つチャンスがある。当て身投げは密かに重要なスキル。

ただサタンのB2は格闘からの追撃ではなく、基本的にはぶっぱなので
ドラゴンダッシュの打ち合いに負けるプレイヤー相手には、ほぼ詰んでいる。
色々フォローしたけど、全体として最弱なのはたぶん揺るがないw
それでもサタンで勝ちたいという人は、参考にしてもらえればありがたい。

最後に小ネタとして。

サタンの挑発は特殊使用で、接近モードで成功すれば
相手の気力を1ゲージ下げることが出来る。そんなことをすれば
瞬殺されるだろうから誰もやらないでしょうけど・・・。
480俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 02:26:16 ID:/tHJDgWf0
>>477
ジースの格闘は本当に標準なんで
(あえていえばスウェイからの派生が舞空脚なのが使いにくいか)
6点はないんじゃないだろうか。>>407見る限り6点にはそれなりに
格闘強い奴が並んでいるっぽい。5点か5.5点でいいかと。

B2もカットイン系と連続系の標準的な装備なんで6.5〜7点くらいだと思う。
書いてあること自体に特に異論は無い。正確な分析だと思う。
481俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 03:44:15 ID:sCYQnQ/D0
>>472
俺はクリリンのレビューが好きだな。
改行が少なくてかなり読みづらいが、俺が使ってて
思ったことがきっちり文章になってて納得した。

>>473
ゴテンクス吸収ブウは本当にやれることが少ない。
ブレスと格闘ぐらいかな、その格闘にしても2HITだし
腕も伸びないし、使っててあまり楽しいキャラではないよな。
482俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 06:51:48 ID:HpIVPiuu0
>>479
フォローサンクス
というか待ってましたw
B1とB2の技性能そのものは強そうなんだけどねぇ・・・
気弾ガードさせて突進ブラスト ができないおかげで確定で当たる状況が実質無いんだよな
プレゼントボムも逃げられりゃ全く無意味だし
>打ち合いで負ける相手にはほぼ詰み
結局これを言ってしまえば終了なのが悲しい

>>477
もしかしてyoutubeにバータの動画上げてた人ですか?
483俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:32:53 ID:nHSjE34w0
ここまでのレビューまとめ

SS4ゴジータ >>25  ブロリー    >>30>>425-427    ブウ純粋 >>35
17号      >>41  べジータ後期 >>43-45         18号    >>56

484俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:33:29 ID:nHSjE34w0
孫悟飯(少年期) >>73-75     ヤムチャ >>89       ゴテンクス >>113-115>>117
トランクス      >>141-143   一星龍  >>163-164   クウラ    >>189-190
485俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:34:05 ID:nHSjE34w0
メタルクウラ     >>206   スーパー17号 >>252-253   ベジット       >>267-268
スーパーゴジータ >>269   ベビー      >>290-296   孫悟飯(青年期) >>309-314
486俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:34:39 ID:nHSjE34w0
タピオン   >>339-340   アルティメット悟飯 >>353   魔人べジータ >>360
SS4孫悟空 >>361      ザンギャ       >>375   クリリン     >>378-379
487俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:35:53 ID:nHSjE34w0
バーダック  >>380-382   スカベジ >>388-390   べジータ前期 >>395-396>>399
SS4べジータ >>401-402   バータ  >>419      ブウ純粋    >>422−423 
488俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 07:37:38 ID:nHSjE34w0
ミスターサタン >>459>>478-479   魔人ブウ 悪(ゴテンクス吸収 )>>473   ジース >>477


>>482
五人抜きの奴なら多分俺ですw
今見ると、ピシュン回避も複雑なコンボも使えない、
精々バータを使ってての気持ちよさ位しか表現できてない動画ですが…w
489俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 18:36:48 ID:WMkflQx60
Vol.6ぐらいで休刊になりそう
490俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:09:34 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ(第一形態)

格闘(5.5点)

攻撃力はやや低いが、派生・固有技の種類は豊富。
スマッシュチャージ速度はまあまあで、↓□がガード方向がわかりづらい。
弾速・間隔の早いラッシュ気弾で相手のペースにさせないように立ち回る。
サーチ能力が最高なのもポイントが高い。

B1(4点)

「サイコキネシス」消費:2/威力:980
一定時間相手の動きを止める。有効時間・射程供に
それほどではないが、使えるな技には違いない。
後ろに回りこむには時間的に厳しいので
当てたら即空中コンボかB2に持っていく。

「パンプアップ」消費:2
一定時間攻撃力・防御力・ブラスト攻撃力がアップし、速度がダウン。
効果はすぐに切れるので使うメリットは少ない。というか、ない。

B2(7.5点)

「デスビーム」消費:1/威力:6000
ため系気功波と並ぶ最高の貫通力を持つブラスト。
ただし、ダウン値が低く直撃してもなかなかダウンが奪えない。
消費が1なので、中間距離での牽制や削りにも気楽に使える。

「パニシングラッシュ」消費:2/威力:7110
ロングタイプメテオ。これも消費が少ないので使いやすい。

UB(5.5点)

「デスボール」消費:4/威力:13020
カットイン系気功弾。威力はUBとしては普通だが、第一形態はB2攻撃力が低いので
大きなダメージ源になる。スパーキング時のシメに。

総評(C+)

格闘は平均レベルだが、燃費がいいので攻撃に常にB2を
組み込んでいけるのが強み。サイコキネシスを当てたら即デスビームでもいい。
491俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:10:39 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ(第二形態)

格闘(4点)

動きが遅くなり使いにくくなった、しかも攻撃力はほとんど上がっていない。
ローリングスローを持っているが追撃のブラストを持っているわけでもないので、
たいしたことは出来ない。ハンマーも繋がるかは微妙なところ。
せっかくの最新式スカウターを外しちゃったので、サーチ能力も落ちている。
さらに気力回復量が第二形態以降1ゲージなのもつらい。
一応当身投げを持っているのだが、叩きつけで追撃が入らないのが・・・

B1(3.5点)

「爆発波」消費:1/威力:490
おなじみの技。後ろをとられたときにでも。

「フィニッシュサイン」消費2
攻撃力、ブラスト攻撃力がアップする。
B2が使えない技ばかりなので、スキを見つけてガンガン使っていっていい。

B2(3点)

「パニシングブラスター」消費:3/威力:3800〜11400
ため系気功波。威力はたいしたことないが、消費が3なので使えなくはない。

「ばっ!!!」消費:4/威力:10000
死ぬほど当てにくいくせに、気力を4も消費するゴミブラスト。
まあ原作でもただ埃を巻き上げるだけのくだらん技だったしな。
どうしても使いたいという人はダウン後の起き上がりを狙おう。

UB(6.5点)

「悦楽のフリーザタイム」消費:5/威力:14050
ショートタイプメテオ。第二形態で唯一使える技。
ただHIT後の距離が離れないのが痛い。

総評(D+)

いいところを探すのが難しいくらいに何も長所が無い。
ひょっとしたらヤムチャよりも弱いかもしれない。
なんだか色々なところで変身前と差が付けられている。
開発陣は第二形態が嫌いなんだろうか?
使用するプレイヤーにはそれなりの覚悟が求められる。
とりあえずフィニッシュサインを重ねがけしつつ、接近戦を頑張ってみようか。
492俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:11:24 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ(第三形態)

格闘(6.5点)

ラッシュの二段目と三段目が2HITなので切れ目が分かりにくく
視覚的に素早く戦うことが可能。初段派生の舞空脚は微妙だが
三段派生の気合砲はなかなか使える。

ばかみたいな速さで連射出来るラッシュ気弾は、威力も高くかなり優秀。
投げが打ち上げに変わっていてB2で追撃できるのもいい。

B1(4点)

「爆発波」消費:1/威力:490
第二形態と同様

「ハイテンション」消費:2
攻撃力、ブラスト攻撃力がアップし
気力が2ゲージ回復。B2が使えるので
それほど相性は良くない。

B2(6.5点)

「デスビーム」消費:2/威力:6800
基本的には第一形態と同じ。
コストが増えたほどには威力が上がっていないのが残念。

「ハイスピードラッシュ」消費:3/威力:7920
同上。

UB(7点)

「クレイジーフィンガービーム」消費:5/威力:14400
非常に珍しい連射系UB。ピシュン回避しにくく
B2に比べて威力がかなり高いので頼りになる。

また第三形態はスパーキング時のバニシングとホーミングを
なぜか3回ずつ使える。これだけでもかなりのダメージが
出るので、きっちり6回決めたい。

総評(B−)

なんだか色々なところで変身前と差が付けられている。
開発陣は第三形態が好きなんだろうか?
スピードを活かしつつ、相手のペースにさせずに翻弄したい。
接近戦も遠距離戦もこなす万能タイプ。
493俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:12:02 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ(最終形態)

格闘(6点)

能力的には普通。マヒ効果のあるチャージ気弾をうまく使いたい。
また全形態中最も気力チャージが速い。隙を見つけてはこまめに
気力チャージする。

B1(6.5点)

「サイコキネシス」消費:2/威力:980
第一形態と同様。

「フルパワー」消費:3
攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力・速度がアップしてスパーキング。
消費は大きいが、即スパブラストはやはり便利。

B2(5.5点)

「デスビーム」消費:2/威力:7000
低燃費なのはいいんだが、威力が寂しい。

「サイコロックスマッシャー」消費:3/威力:9810
相手は地面に叩き付けられるので実質の威力は10300。
ガード不可で射程も意外に広いが、速度が遅いので遠いとまず避けられる。
バックステップするギリギリの位置が一番の使用ポイント。

UB(5.5点)

「デスボール」消費:5/威力:14820
第一形態とほぼ同じ。ただ消費気力が1多いのが地味に嫌。

総評(B−)

実は気力チャージが早いことと即スパB1を
持っていることを除けばそれほど強くない。
B2メインで戦えないので第三形態の方が強いかもしれない。
格闘からの追撃からデスビームを入れるのが基本パターン。
494俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:13:06 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ(フルパワー)

格闘(7.5点)

初期体力50000。攻撃力が大幅アップし、アーマー貫通も初段から。
さらにジャンプ&ダッシュスマッシュ気弾は気円斬を2発まで撃てる。
スマッシュチャージもかなり速くなって、ようやく強キャラらしい格闘能力になった。
ただ気力チャージ速度がかなり遅くなってしまったのが痛い。

B1(7点)

「サイコキネシス」消費:2/威力:980
第一・最終形態と同様だが、
コンボダメージはこちらの方がはるかに期待できる。

「おまちかね100%」消費:3
最終形態と同様だが気力チャージ速度が
かなり遅くなっているので重要度が高い。

B2(6.5点)

「デスソーサー」消費:3/威力:7000
気円烈斬よりも射程が長いのでかわしにくい。
威力は低いが優秀なブラスト。

「ノヴァストライク」消費:4/威力:10010
ショートタイプメテオ。消費が大きいのが痛い。
HIT後の距離は開かない。

UB(7.5点)

「100%デスボール」消費:5/威力:15520
ロングタイプメテオ。威力が高くコンボからの追撃に
もって来られれば一気に大ダメージ。
ラッシュブラストなので実際には星も壊せないしサーチも外せないが。

総評(B+)

格闘面で大幅に強くなっているのが大きい。ただ気力チャージ速度が
全形態中最低で、最終形態とは違った意味でB2に頼れない。

前半は接近戦を戦いつつ気力をチャージし、たまったらデスソーサー。
後半はおまちかね100%から一気に勝負に出る。
フリーザは変身解除による気力チャージ速度低下の
リセットは出来ないので使うタイミングは慎重に。
495俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 21:15:05 ID:Ft/R/zAa0
フリーザ・・・総合評価(A−〜A)

単体での強さはそれほどでもないが、全段階消費1で変身出来るのが大きい。
第一形態で初めてじっくり相手の体力を減らしつつ、B1ゲージが2以上たまったら
変身する。第二形態は弱いので飛ばした方がいい。
巨大化キャラには最初からフルパワー形態で。

最終形態からフルパワーへの変身は気力チャージ速度が大きく変わるので
ケースバイケースで判断する。最後の変身は体力ではなく気力が回復するので
変身後に即B2の使用が可能。接近戦での変身→デスソーサーはかなり有効な攻撃手段。

ただ攻撃力の高い相手に短期決戦に出てこられると結構やばい。
Aランクは微妙なところだと思う。
496俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/13(火) 23:51:17 ID:rmhX6aC30
ttp://blog.livedoor.jp/toyble/archives/50794395.html
すごいサイト発見 まじヤバイ
497俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 00:07:28 ID:moRm5n/B0
今更かよ。
498俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 01:23:51 ID:0NwhLKHz0
フリーザは確かに強キャラが相手だと、対戦でも変身まで持ちこたえられないな。
フルパワーまで変身できたとしても、すでに自分と相手の体力に大分差が出てたりとか。
あくまで身内同士での対戦での感覚だけど、Aランクの他キャラほどの強さは俺も感じない。
A−でいいんでないの。
499俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 07:18:32 ID:ib7OysZyO
確かに第二形態がゴミなのは同意だが他はそれなりの強さ+初期形態からなら実質体力6本なのを考慮すればAくらいはあると思うよ
500俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 14:05:37 ID:Np0pqeN70
俺もそのくらいはあると思うな。
フリーザの強さを知るにはまずは第一形態でやりこまないとだめだな
501俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 14:47:47 ID:JW99DBAM0
第一形態でどれくらい頑張れるかが大事だね。
他の形態も満遍なくやり込む必要があるんで、愛着わくキャラかも。
でもさすがにベジット相手にするのはきついんじゃないのと
思ったけど、そういやベジットはA+に上がったんだっけか。
502俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 20:11:21 ID:AXQLsZbM0
フリーザ第一形態の醍醐味はあの投げ技(往復ビンタ)にあると思う。
18号とかぶるけど。
503俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 20:21:32 ID:yluDS9mF0
いやバンプアップでしょ
504俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 22:58:59 ID:CcodhA730
孫悟空SS3

格闘(3点)
攻撃力はそれなりに強いと思う
だが気力チャージが遅く、初期気力が少ない
スパーキング時間がまあまあ長い

B1(4点)
「瞬間移動」消費2
敵に自分を見失わせた後や、敵からかなり離れた時に使えば
不意打ちでき、いきなりB2を使って大ダメージを与える事ができる
「ギリギリ限界パワー」消費3
気力チャージが遅いのでそれなりに重要性はある

B2(4点)
「超かめはめ波」消費4
威力はあるが消費が多くて、かわされると気力チャージが遅いため
次発動まで間が長い
「超爆発波」消費4
範囲がそんなに広くはなく、接近で使えば敵をぶっ飛ばせる
ただ、威力もまあまあな割に消費が多い

UB(6点)
「龍拳」消費5
消費5なのが痛いが、ラッシュ系でアーマーにも通じるので強いと思う
しかもスパーキング時間がまあまあ長いため、失敗しても何度か発動できる

総評(C+)
基本的に攻撃で気力をためて「超かめはめ波」を中距離〜短距離ぐらいから発動しないとほぼ当たらない
B1ゲージが3つたまったら積極的に「ギリギリ限界パワー」を使用して「龍拳」
やはり攻撃主体でもあまり使えないため、SS2の方が使いやすい
505俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 23:14:43 ID:OjVolZpdO
格闘3点て。そりゃ気力チャージ遅いし2段ラッシュだけど派生は一通り揃ってるよ。

色々ツッコミたいけどめんどくせー
506俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 23:15:52 ID:tU0XcFrh0
>>504
これは正気なのか?
いくらなんでもこれはないと思うが
507俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 23:17:44 ID:ib7OysZyO
B1とB2、UBの評価はもっと高くてよくないかな?
瞬間移動に即スパ、超爆持ちでトップクラスの威力の龍拳持ってる割には評価が低過ぎる気がする
508俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/14(水) 23:42:03 ID:Oj7Mf9b00
格闘(6.5点)、B1(8点)、B2(7点)、UB(8.5点)
総合(B+〜A−)くらいだと俺は思う。
509俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 00:25:57 ID:0e2JXADWO
得点で見ると悟空がかなりの強キャラに見えるな
510俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 00:43:50 ID:FX8Znuul0
こりゃ酷いな…
511俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 00:56:59 ID:P3Wy6AzOO
悟空使うときはほとんどSS1でしかやらない。
つーか、SS1だとそれほど弱いとは思わないんだが。
ドラゴンアドベンチャーで使い慣れてるからか?
512俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:04:45 ID:gH2DgcwC0
>>504
もう少しやりこんでからレビューはお願いします。
513俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:17:16 ID:ppavwd9b0
俺はメチャメチャ上手い人以外のレビューも見たいから、別に構わん。ただ叩くがなw
514俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:29:37 ID:ppavwd9b0
格闘のランキングについて、具体的な理由が知りたい。
全てをExcelで点数化しようと思うのだが、どうも上手く行かない。
B1、B2、UBも欲しいが、ランクも無いしこれはとりあえず置いておく。
515俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:35:01 ID:01uprMT30
>>514
>>322にあるので大体いいんじゃないか。
それを基にした(と思う)のが>>407
516俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:46:15 ID:ppavwd9b0
>>515
おぉーサンクス。あったのね。2からいるのに気付かなかった・・・。
517俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 01:53:47 ID:01uprMT30
あー、あと一応これもかな>>253
B1やB2のランクも機会あったら作ってみたいね。
518俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 02:19:06 ID:hlxZ5gG10
>>511
悟空はバランス的にはSS1が一番だと思う。
ラッシュダメ高いしメテオスマッシュはなかなかの良ブラストで
SS1だと気力チャージもそれなりに早いから燃費の悪さもあまり
感じないし。その上アーマー破壊ないキャラにはサイヤ人魂で
大幅有利つけれるしな。
ただ対人をやるとやはり2段ラッシュのハンデがかなりきついのも
事実。特にキャラ差のあまりないキャラ相手だとそれを強く感じる。
これさえなきゃなぁ・・・
519俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 02:42:36 ID:BYUtECqp0
悟空はノーマル状態でピンチになってから
もうゆるさねぇぞ!しても、なんともならんのがすごい違和感

即スパぐらいしてくれよ
520俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/15(木) 21:42:41 ID:VuDMW4JQ0
セル(第一形態)

格闘(5.5点)

概ね平均的な性能だが、気弾の連射間隔が狭いのと
投げが吸収(体力2000弱・気力1ゲージ弱回復)なことが長所。
ただ欠点として気力チャージの遅さがある。
SS4ゴジータと同程度というのは遅すぎ。

B1(2点)

「太陽拳」消費:2
成功すれば相手の画面を一定時間白くし、サーチを外すことが出来る。
しかし発生が遅いので滅多に成功しない。しかも消費が2と使いにくい。
それでも当てると楽しい技なので、こだわって使うのもいい。
ちなみに射程はB2発動時にバックステップしない範囲。

「気を消す」消費:1
気力ゲージを0にしてZサーチを外す。相手から見えていると
一瞬で再サーチされるので、障害物に隠れて使用する。サーチを外して
隠れても、セルは追尾性の高いB2を持っていないのであまり意味はない。
はっきりいって使いにくい、太陽拳と同じく原作の雰囲気再現技。

B2(2.5点)

「かめはめ波」消費:3/威力:4500〜9900
ため系気功波。消費は3だが威力も低い。
それでも、もう一つの技に比べればだいぶマシではある。

「魔貫光殺砲」消費:4/威力:1000〜12000
ガード不可だが、チャージ時間がネタかと思わせる程に長い。
至近距離で使えば、十分に威力がたまる前に潰される。
距離が離れていれば、横に少し移動するだけで簡単にかわされる。
おまけに気力消費は4という、使うとむしろ自分が必殺な技。
よりによってこの技をチョイスするとは・・・

UB(9点)

「ドレインライフセル」消費:4/威力:13030
ロングタイプメテオ。攻撃と同時に体力を1ゲージ回復
させる相当便利な技。ただ気力チャージが遅いのでなかなか
スパーキング出来ないのが難点。

ちなみに人造人間からは吸収できないので、何発か殴ったのと尻尾で
刺したのとで3000ダメージほどしか与えられない。かなり空しい。

総評(C−)

格闘は悪くないが、B1・B2の性能がダメ過ぎる。
気力チャージもかなり遅いので、ほとんど殴るしか攻撃手段が無い。
とにかく時間を見つけては気力をためスパーキングしたい。
セル第一形態の勝率はUBの使用回数にかかっている。

ただセルであえてこの形態を選ぶ時点である意味ネタなので
どうせならクセのあるブラストを駆使して原作っぽく戦ってみよう。
521俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 01:09:01 ID:zC43YV280
セル(第二形態)

格闘(6.5点)

基礎能力がかなり上がったものの変わりにスピードダウンした。
気力の自動回復量も1に減っている。ただスマッシュ速度は上がっているので
ガードクラッシュ狙いの戦いがいい。たまに気爆波をまぜると更に○。
ハンマーもギリギリで使える。投げのときの吸収量が体力は減り気力が増えている。

B1(2点)

「太陽拳」消費:2
第一形態と同様。まだ持ってたのか、これ。

「パンプアップ」消費:2
攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力がアップし代わりに速度がダウン。
すぐに切れるうえ、効果自体も微妙。使えない。

B2(8点)

「かめはめ波」消費:3/威力:4800〜11040
第一形態より若干威力が上がっている。
気力チャージ速度が大分マシになったのでそれなりに有用。

「ドレインライフセル」消費:4/威力:11040(回復8640)
威力・回復量は落ちたもののUBからB2になって使いやすくなった。
単体ラッシュブラストとしてみても非常に威力が高い良ブラスト。

UB(5点)

「ビックバンアタック」消費:5/威力:13800
カットインタイプの気功弾。威力はそれなりだが、
ドレインライフセルが強いので出番は少ない。

総評(B+)

B1は相変わらずだが、B2のドレインライフが非常に強い。
これを連発していれば勝ったも同然。
ただ対人戦では気弾やラッシュ高速移動で気力を常に消費するので
ぶっぱを除けば撃てる状況をなかなか作れない。

特にAランク以上の上位キャラには気力をためる暇を与えられずに
やられる危険性がある。対アーマーや人造人間に弱いのもマイナス点。
相手次第で楽勝か完敗かの極端なキャラ。この辺り妙に原作準拠かも。
522俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 01:24:32 ID:zC43YV280
ヤベ、一つ訂正。太陽拳の射程は「バックステップする範囲」だね。
完全体・パーフェクトはまた明日にでも書きます。
523俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 15:42:54 ID:YEhSiN7Q0
太陽拳は一瞬で出せたならまだ使いようがあった。
超武闘伝のときはもうちょっとましだった気がするけどな。
524俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 15:50:38 ID:OXcl7fUFO
>>520-522
乙!
525俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 18:50:19 ID:KbwWULeV0
>>520-522
乙。完全体以降も期待してます。

しかし原作準拠だと、第二形態になったら16号にも勝てるはずなんだけどなぁ・・・。
なんで原作だと16号に勝てたんだろう。ちょっとスレ違い。
526俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 20:17:20 ID:dQXz4PaH0
むしろ16号はかなり苦手な部類だからな、第二形態のままだとめちゃ不利w
527俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 21:06:03 ID:gueoaRC90
http://www.youtube.com/watch?v=hz6HLfyclR4&mode=related&search=

これのタイトル何?ドラゴンボールでこんなのあったっけ?
528俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/16(金) 21:35:21 ID:dQXz4PaH0
>>527
"MUGEN エレクバイト"で検索すればわかる。
どのみちここで話題にすることではないな。
529俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/17(土) 00:03:05 ID:gueoaRC90
サンクスコ!
530俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/17(土) 00:27:50 ID:Qr1z37P/0
セル(完全体)

格闘(7.5点)

攻撃力が増し、サーチ能力が向上。
また、この形態からアーマー破壊を装備している。
グランドスラッシュが強力なので積極的に使いたい。

B1(3.5点)

「爆発波」消費:1/威力:490
おなじみの技。緊急回避用に。

「残像拳」消費:2
爆発波用に1つはとっておきたいので、
B1ストックが3つ以上たまったときに仕込むといい。

B2(6.5点)

「超かめはめ波」消費:4/威力:5040〜11520
ため系気功波。超が付くだけあってなかなかの威力。
消費が4だが、完全体は気力チャージが早いのでわりと出せる。

「気円烈斬」消費:4/威力:10000
ガード不能の気円斬を4連射する。
完全回避にはピシュンが3回必要なので18号の気円烈斬より
若干かわしにくい。近距離で出すとかなり凶悪な技。
射程・速度には欠けるので追撃に使うには微妙か。

UB(8.5点)

「パーフェクトバリヤー」消費:5/威力:14520
超爆発波と同様。スパーキングしたら背後からの激烈ラッシュから
最後にグランドスラッシュで浮かせ、この技でしめたい。

関係ないが超爆発波系は同時に出すとお互いかき消される。
魔人ベジータのファイナルエクスプロージョンをパーフェクトバリヤーで
打ち消すと、あとに残るは無傷のセルと体力1になってダウン中の王子。
気弾1発で楽勝出来る。ちょっと楽しい。

総評(A−)

良くも悪くもクセのあるスペックがなくなり、正統派の強キャラになった。
しかし離れた相手を攻撃する手段を持っておらず、遠距離戦は不得手。
また、追撃に使えるブラストや強力なコンボも持っていないので爆発力にはかける。

気円烈斬とパーフェクトバリヤーの2つの強力なブラストを持っているので
近づいて接近戦を有利に戦いつつ、全形態中最速のチャージスピードをいかして
これらのブラストをガンガン出していきたい。
531俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/17(土) 22:00:27 ID:zQzl/w/v0
セル(パーフェクト)

格闘(8.5点)

派生技・固有技が豊富でラッシュの三段目が2HITなことと合わせて上下左右から
切れ目ない連続攻撃が繰り出せる。特にハンマー持ちになったのが大きい。
完全体と同じく初段派生なので舞空脚もそれなりに使える。

加えて気弾の威力も上がっており、連射の回転も速い。
トップクラスの格闘性能と言える。

B1(8点)

「瞬間移動」消費:2
一瞬で相手の後ろに回りこむ便利技。
デスビームHIT後のダウンに被せて使うと強力。

「ワイルドセンス」消費:3
消費が3なのが痛いがパーフェクトセルは
B1ストック数が5と多いのでわりと使える。

B2(4点)

「超かめはめ波」消費:4/威力:5220〜12000
完全体と同様。微妙に威力が上がっているが、
その代わり気力チャージ速度が少し落ちている。
トータルではやや使いにくくなった印象。

「デスビーム」消費:3/威力:10000
消費が3なのはちょっと重いが
貴重なカットイン系なので重宝する。

UB(7.5点)

「元気玉」消費:5/威力:15800
カットイン系気功弾。弾速はやや遅いがガード不可なので近距離から撃つと
非常に強力。攻撃範囲も広いので多少距離があってもピシュンかバリヤ以外で
かわすことは難しい。さらに事前にB1で気力を集める必要も無い。
本家の悟空より使いやすいというのはどうなんだろう?

総評(S−)

格闘のバリエーションが豊富で、気弾を絡めれば手数で圧倒できる。
B2には頼らず、主に攻撃の補強として牽制・迎撃・追撃に使用する。
瞬間移動の存在をちらつかせつつ、メインは接近戦で。
532俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/17(土) 22:04:21 ID:zQzl/w/v0
総合評価(S+)

第一形態から計3回の変身が可能で、変身の度に体力が10000回復する。
ただ1回の変身につき、B1ゲージが毎回2必要とフリーザよりも条件がきつい。
第一形態は弱い上に、3回分もB1ゲージをためるにはかなりの時間がかかる。

どのみち体力が50000に上がるので、第二形態から始めるのがいいと思う。
さらに相手によっては完全体から始めたほうが無難な場合もある。

パーフェクトが最強形態だとは思うが、B2が強いので
人によっては完全体で粘った方がいいかもしれない。
なんだかんだで武闘伝1の頃から優遇されてる強キャラ。
533俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/17(土) 23:01:06 ID:kRo5FVxvO
>>530-532
乙!自分は完全体セルっパーフェクトセルが1番と
いっていいほど好きなので、とても嬉しいです。
ありがとうございます!!
534俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 00:01:20 ID:TTNH3Ybt0
本当に好きなら弱くても愛せる
535俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 00:39:53 ID:jD5VTASY0
>>533は自分の好きなキャラをレビュってくれて
ありがとうって意味だと思うが。

でも確かにセルは強いけど、変身の手間考えるとS+の中では
(ブロリー含め)ちょっと見劣りする気がする。
前にあったフリーザじゃないけど、Sでもいいような・・・。
536俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 00:46:28 ID:RlqDlOuw0
その手間一回、R3をポチっとおすだけで体力1万回復するんだぞ。
あの強さで実質体力70000は脅威。
十分S+に値すると思うんだが。
537俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 00:55:04 ID:jD5VTASY0
うーん、でも変身するのにフリーザ以上に時間がかかること、
その間はやや劣る能力で戦わねばならず、敵のB1ゲージもたまっていってしまう
ことを考えると実質の体力アップ効果は10000弱程度じゃないかな。

体力60000のパーフェクトセルと考えてもかなり強いけど、SS4ベジータ
・格トラ・最終クウラ・伝説ブロリーに比べると見劣りする気がする。
538俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 01:00:07 ID:jD5VTASY0
×SS4ベジータ→○SS4悟空 間違いゴメン
539俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 01:52:38 ID:bZeb8vA/0
もしコスト制にするならの表を完成させた。
ウルトラZ 100
SS 92
S+ 83
S  75
S− 67
A+ 58
A  50
A− 48
B+ 46
B  44
B− 42
C+ 40
C  38
C− 35
D+ 33
D  31
D− 29
E+ 27
E  25
E− 20
F+ 15
F  11
F− 1

ウルトラZに、Aが2人、Eが4人いれば勝てるであろうという目安で作成。
ものすごい好バランスの自信がある。
540俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 02:22:06 ID:jF57CWcr0
>>533です。
好きなキャラのれレビュを書いてくれてありがとうという意味です。
文章下手で本当にすみませんでした。以後気をつけます。
541俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/18(日) 20:23:48 ID:4QsiYFF60
>>539
F−ってサタン?さすがにサタンが10人とはいわなくても
4〜5人もいればFやEランクのキャラには勝てるかと。
でも他は結構いい感じに分けられてると思う。
542俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 00:03:57 ID:hA7qsU6/O
おそらくここにいる奴ら投げ抜けをほぼ完璧に出来る奴がほとんどだろう。

友人と対戦して思ったんだがタイミングをずらすと入り安くなると思うんだがどうだろう。

例えばヘビーを喰らわせた後に投げを狙ってる場合、いきなり投げに行くんじゃなくて間にラッシュを混ぜる等してタイミング遅らせたりすると入り安くなったと感じた。

543俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 05:50:32 ID:L+VU0B5N0
>>542
ああ、確かにそれはあるかもな。
一、二発殴られても次に来る投げなりリフトストライクなりに備えてれば
どのみち防がれるかもしれないけど、そういう選択肢があると
意識させるだけでも効果あるし、読み合いの要素が増えて楽しい。
544俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 13:50:16 ID:z99N2nDJ0
前の方のレスにあったけど、俺もベビーはSランクあると思う。
大猿ベビーはアーマー貫通キャラ以外には雄たけびと当身と気弾を
連発してるだけでも超強いし、ダメージ補正があるから実質体力80000。
スーパーベビーは遠近両面で秀逸。

二形態を使い分ければ全キャラ総当たりのリーグでも勝率は相当高そう。
この変身による対応力の高さと気力回復で、Sランクに届いてると思うんだが。
545俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 16:29:03 ID:wym7hHSx0
セルはブラストに頼れないのが痛い、ダメージソースが概ね接近戦に限られる。
クウラもトランクスも強力なブラスト持ってるからなあ。

SS4悟空や伝説ブロリーのような爆発力もないし。
即スパB1でもあればまた違ったんだろうけどね。
好きなキャラなんだけど、上4人よりはちょっと落ちるかなあ。
546俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/19(月) 23:24:52 ID:dLf9KSVM0
確かにダメージソースが近距離戦に限られるってのはあるね。
単純に近距離での格闘だけならPセルの方が格トラやクウラより
若干上回ってると思うけど。(まぁほんとに若干だけど)
瞬間移動もただ相手の裏に回るだけじゃなく突進ブラストに対する
回避(&サーチ切り)としても使えるし。
ただ最初からPセルで戦うと体力面での恩恵を受けられないのが
マイナスだよなぁ。
547俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 00:06:04 ID:xsl1Dg/h0
瞬間移動は色々な使い方があって楽しい。
ただセルは完全体まではB1がスカなのがなんとも・・・。
548俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 17:07:11 ID:layvst+Z0
B1で特に価値のあるブラストは何があるだろう。

1.SPポーズ(ジース・バータ・グルド) 2.アンドロイドバリヤー(17・18号)
勇者の笛(タピオン)3.多重残像拳(サイヤマン2号・パン・孫悟飯じいちゃん)
4.怪光線(ピッコロ)5.仙豆(ヤジロベー)6.瞬間移動(悟空他)
7.フルパワーチャージ(悟飯少年期・青年期)

コストも考えると、この辺りが即スパB1よりも更に役に立つ上位ブラストかな。
549俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 18:43:23 ID:9KAV76ESO
大体そんな感じだね。
ただ細かく言うとバリアより笛のが多少使える。
気力回復は便利だし。

あとはチャオズの超能力なんかも良いんじゃないか。キャラがショボ過ぎてどうにもならないが。
550俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 20:49:41 ID:Oxdvi9b40
SS4ゴクウ最強!!
551俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 22:00:03 ID:BXfpzTkeO
爆発波を忘れてるだろ。

使える状況が限定されるが格闘メインの対人対戦において、強力なB1といえる。

キャラにもよるが格闘の最中に気がブラストを打てるまでに気が貯まる状況は少ないと思われる。

具体的に言うと低コストブラストを持ったキャラ(ベジータ後期、人造人間等々)相手にはゴミブラストになるということはいなめないが十分評価に値するブラストだと考えられる。
552俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 23:10:24 ID:aGCYzWXl0
爆発波を地上戦で使ったら魔貫光殺砲くらうぞ
553俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 23:38:16 ID:layvst+Z0
爆発波は使える場面が限定されるし、バリヤーの下位互換だからなあ。
役に立つ機会はもちろんあるけど、即スパB1よりも価値があるかといったら
そうでもないと思う。
554俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/20(火) 23:48:58 ID:J737uI2Q0
>>552
www
555俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/21(水) 15:28:26 ID:xGaprzsO0
中出し万歳!中出しは人類最古にして最高の娯楽!
生ハメは気持ちよすぎる、だから人類続いてる!

ゴムなしの誘惑には勝てません、私の理性は快楽に負けました!
体も心もキモチイイのが生のセックス、ゴムでは絶対に味わえない桃源郷がそこにはある!
なんといっても精液の量が違う、ゴム無しだと一発目はもちろん、二発目でもタップリ出ます!
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さらにチンポを引き抜いた時、精液で白く染まったピンク色のオマンコを眺めるのもオツです!

夢中になれる趣味も、将来を考える大切な彼女も、やりがいのある仕事もありません!
こんな人生、生きててもセックス以外に楽しい事なんてないんだから、思いっきり中出しを楽しむことにします!
ナマで挿入した時の開放感と高揚感、膣内射精を決めたあとの征服感と達成感。
これがあるから苦しい仕事にも耐えられる!
上司に怒られているときも頭の中はノースキンのオマンコのことでイッパイです!

NSは病みつきになります。この気持ちよさは何物にも変えられない!
膣内射精、気持ち良すぎて狂ってしまいました!
コンドームの厚さ、たかが0.02ミリ、されど0.02ミリ。やっぱりビールとセックスは生に限ります!
政治家だって医者だってスポーツ選手だって芸能人だってソープで中出ししまくりです!

即即NSがソープの醍醐味、初対面の女の子に中出しできるんだから最高です!
スキンを使う潔癖症はソープに来るな!
姫様も生のほうが気持ちいいらしく、凄い声でよがりながら口からヨダレを垂らし、マジ逝きして痙攣、失神します!
ナマOKの女の子にゴムをつけるよう頼むのは侮辱です。男は黙ってノースキン!
ゴムつき嬢にはナマ姫様の半分の料金しか払う価値がありません!
NS姫様を応援しよう、NS姫様愛してるよ!姫様の無防備な愛をありがたく享受しよう!

交通事故で下半身不髄になった後では遅い。大地震が起きて死んだ後では遅い!
北○鮮から核が飛んできてからでは遅い。EDになってからでは遅い!
トリインフルエンザが世界的に大流行してからでは手遅れ!
チンポが元気なうちに、やりたいようにやったほうが良い!
556俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/21(水) 15:42:26 ID:Kk4roNnyO
後悔するなよ
557俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 00:02:05 ID:l7YI+r/+0
>>551
別に後期ベジとかぶっとんでるキャラじゃなくても気力自動回復値が
気功系ブラストの消費量と一致するキャラだと撃てる状況はけっこうある。

でも喰らう側からすると、背後から1・5倍ダメのコンボ喰らうよりも
すぐに爆発波を使って(必要経費と割り切って)気功ブラストをおとなしく
喰らって流れを切ったほうが安上がりに済むことはある。
558俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 00:32:14 ID:uJ3KPy+1O
>>557

等と書いてあるだろ。阿呆
559俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 01:08:15 ID:QVPsy7jd0
>>558
そこはそんなに食いつくとこじゃないw
>>557はB2を撃たれる状況は結構あると言いたかったんだろう。

確かに後ろから長々とコンボくらうよりはB2を喰らったほうがマシだと
爆発波を使うときはあるね。B1ゲージがもったいないから滅多にやらないけど。
これで爆発波中もピシュンできれば良かったんだけどな。
560俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 14:27:02 ID:W2zWfAW10
ぼくの餃子が最強
561俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 18:43:40 ID:MUmyd7zyO
だれか弱キャラの分析をしてくれないかな
無印とか
意外と悟飯(じいちゃん)とかが使ってておもしろい
562俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 20:25:54 ID:sClNcXYf0
弱キャラかは微妙なとこだが・・・

パン

格闘(4点)

攻撃力は低いが動きが早い、スマッシュチャージは平均レベル。
ラッシュ派生は舞空脚が多いが背が低いこともあって
攻撃の切れ目がわかりにくく、そのままラッシュを続けやすい。
特に初段の舞空脚はなかなか使える。

最大のネックは打たれ弱さで、体力30000に加えてワースト3の
被ダメージ補正が痛い。気を抜くと一瞬でやられてしまう。
格闘スキル自体は平均以上なのでスピードでかく乱して上手く
立ち回りたい。気弾の連射速度もフリーザ様級。

B1(8点)

「多重残像拳」
消費が2なのが大きい。常に発動させて相手の後ろに回りこみたい。

「サイヤ人魂」
クォーターなのに親父を差し置いて持っているサイヤの魂。
パンと同等クラスのキャラはアーマー貫通を持っていないことが
多いので、非常に役に立つ。ギルミサイルが当たれば確定で入る。

B2(7点)

「かめはめ波」
威力は低いが、消費気力2というのが素晴らしい。
チャージ時間も少なく、かなり使いやすい。
おそらくため系気功波を最も有効に使えるキャラ。

「ギルミサイル」
ロングタイプメテオ。
当たれば相手を遠くに飛ばすことができる。
追撃用にも○

UB(6.5点)

「乙女の怒り!」
ショートタイプメテオ。威力は低いがその分気力消費が4と
多少抑えられている。ただし相手を遠くには飛ばせない。
パンはスパキン時間が長めで激烈ラッシュ・超高速移動ともに持っている。
チャンスがあれば積極的にスパーキングを狙っていきたい。

総評(C−)

打たれ弱いことと攻撃力の無さが難点だが、素早い動きと低燃費かつ
高性能なB1・B2の存在でかなり扱いやすいキャラになっている。

基本はヒットアンドアウェイ、相手の周囲をスピードで引っかき回すつもりで。
接近戦は多重残像拳で相手の裏をとりつつ追撃のギルミサイルで派手にぶっとばす。
中間距離ではかめはめ波が有効。ステップやバク転からも出せる露骨なウソ泣き
当身投げなども活用して華麗に戦いたい。
563俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/22(木) 23:31:32 ID:niMdlmPB0
珍しい対戦動画を見つけた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lU8C6uDGWiY

甘いところもあるけどピシュン精度はなかなかでいい試合だな
564俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 01:08:29 ID:j6CVFx+r0
爆発波サマサマだな。いい試合だ。
565俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 02:03:56 ID:doXzo4WcO
>>562
乙。

ウーブ以外GTのキャラ好きじゃないけど今度使ってみます。
566俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 07:03:34 ID:sMyJhF8X0
>>563
中盤のスピリットキャノンをR2下降でかわすあたりの展開が
アツい(そのあとのジャスティスカウントダウンはスカってたが)

かなり上手いけど、ラッシュ高速移動(たぶん気力温存のため)
とかラッシュ→ラッシュインとかはやってないな。
お互いに対抗策があるから使ってないんだとしたら
相当ハイレベルだけど、どうなんだろ。もしくは動画見る限り
この戦いではたまたまそういう展開にならなかっただけかもしれんが。
567俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 18:04:08 ID:sAIwED2S0
ラッシュインの初段をお互い高確率でブロれるとかか?
確かに狙いどころではあるけど出す側も微妙にディレイ
かけれるしできても安定するレベルじゃないと思うけどな。
てかそこまでのレベルとは思えん。
568俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/23(金) 19:47:24 ID:E4RIscX90
ブロッキングを狙って毎回出すのはまあ無理だろうね。
常に狙いどころでは入力してって、発動したらラッキーくらいだな。

ところであんまり関係ないけど、2HITキャラって若干ブロッキングやりやすいと思う。
たぶん入力受付の機会が2倍かそれに近いものになってるんじゃないかと。
なのでSS4ゴジータは他のキャラに比べてブロッキングしやすい気がする。
まあそれでも強すぎるんだが、わずかな希望の灯火として対戦時の心の支えになっているw
569俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 00:27:05 ID:u0qscaCB0
パンのサイヤ人魂って、アーマー効果あったっけか?
570俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 01:05:20 ID:JfhXbuHT0
>>568
入力した次のフレームで攻撃が当たればいいから
多段は単純にブロれるフレームが多い
571俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 01:41:19 ID:PTOI3sSSO
>>562
パンはおっぱい見えてればS+でもよかった。
572俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 08:48:38 ID:s00hbHt40
>>569
アーマー効果のないサイヤ人魂はない
573俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 13:47:41 ID:USLD4SM4O
ダーブラがアーマー破壊ないのはおかしいよね。
セルと同じくらいの強さなのに。
574俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 18:47:02 ID:WdqvZLzF0
ダーブラは原作でもしょっぱいが、ゲームでも微妙な扱い。
575俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 21:41:00 ID:xIANp3moO
原作道理強さ決めたらそれこそゲームじゃ無くなるだろうが。

ダーブラは戦闘力高いだろうけど所詮脇役。
576俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 22:26:56 ID:+ZMOEP0jO
原作どおりの強さだったらゲームバランス破綻しまくり。
サタンにどうしろと?
577俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/24(土) 23:19:26 ID:Bpl61qlJ0
Zアイテムでアーマーとかアーマー破壊も調節できるようにすればよい
Zアイテムでアーマー破壊可能なサタンとか攻撃がサタン状態の超4ゴジータとかできるぞ

そんでストーリーモードでは原作どおりの強さに設定されてればいいよ


578俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 14:45:48 ID:6cWO5iJQ0
だれもごくうのテンプレ作ってないな・・・
よっぽど微妙キャラで影が薄いのか?

てかイー新論本当にカスだな。ダメージ以外終わってる。まだ13号やりクームのロリハンのがマシだ

ちなみに、空中コンボにつながりにくいキャラ(つなげないわけじゃない)は

一星龍系、合体13号、ノーマルブロリー、スーパーべジット

合体13なんて派生がヘビーだけだし。たしかに格闘が微妙だってのも納得
べジットはノーマル状態のが強いかも

だれか13号のテンプレよろしく。B2の性能がいいからS−あってもいい気がするけど。合体はロリハンつながるし
579俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 15:20:54 ID:EgIyce1t0
>空中コンボがつながらない
あと思いつくとこだとナッパもそうだな、他にもいるかもしれんが。
悟空のレビューは、別サイトで既に書いてあるのも一因だと思う。
580俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 15:40:38 ID:6cWO5iJQ0
>>579たぶんナッパぐらいまでレビュー書いてたサイトのことだと思う
あのレビュー、なかなかすばらしいけど2段の欠点の分析が書いてないからな
あのサイトだと「単調に攻めなければ2段でも問題ない」みたいなこと書いてあったけど
実際2段って結構重要だと思う

ちなみに、俺の感覚だと悪ブウの2段が一番ガードされにくい。COM対戦でしか使ったことないけど
純粋ブウは結構ガードしにくいと思うし、動き速いから2段はちょっと痛い程度。
SS4ゴジは結構ガードされるが、派生も固有技もスマッシュチャージ速度も完璧なので、ブロリーみたいにガードクラッシュを普通に狙えるから問題ない
問題はごくうとバータ。こいつらはガードされやすいし、とくに格闘で長所がないからきつい
こいつらは2段のせいで格闘が相当ショボイと思ってしまう
581俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 16:46:39 ID:WTgTmhcP0
なっぱっぱ!
582俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 16:49:45 ID:IxLZ+CqdO
誰か全キャラ18号のキス×5、天使の輪or刻印、B2+19装備(対戦用のため見切り、達人の極意禁止)した場合のランキング一緒に考えてもらえませんか?
583俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 16:52:27 ID:xA8OdSid0
なぜにB2+19?
584俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 16:59:13 ID:IxLZ+CqdO
>>583
ごめんなさい。

B2+19いらないとか以前に装備枠Overですねorz
訂正
×→18号のキス×5、天使の輪or刻印、B2+19
○→18号のキス×5、天使の輪or刻印
585俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 21:09:26 ID:odb90R+J0
亀マークありなら後期ベジがヤバイ
586俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 21:19:19 ID:aaInfNBJ0
自分で作った方が早いよ。
プレイヤーのレベルによっても大きく変わるし。
587俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 22:58:05 ID:0Rs1g7S/0
カスタム有りだと、やってはいけないハメ技がゴロゴロ出てくる。
後期ベジの超連続とか、17号のラッシュB→ちょっとダッシュ→ラッシュBとか。
588俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 23:26:03 ID:odb90R+J0
カスタム強キャラ議論はどっちかっていうと本スレか、パス公開スレに近い気がする
589俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 23:49:36 ID:LApzl4sJO
パス
590俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/25(日) 23:51:41 ID:LApzl4sJO
いつからカスタムキャラ議論する糞スレになったんだ?

普通の流れに戻そうか
591俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 02:18:10 ID:6ZxRyAGRO
一応強さについてだからここかなと思ったんですけどスレ違いだったみたいですね…
失礼しました。
592俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 02:22:38 ID:6ZxRyAGRO
>>587
ベジの連続エネ連発やデルタ→おっかけ→デルタくらいは対処できるんで普通にやり合ってます。ただカスタムだとラッシュB2多用になるとおもしろくないのでHITしなくてもラッシュB2の発動を3回制限にしてやってみます。これだとラッシュB2無しキャラでも頑張れるしカスタム対戦では結構オススメのルールですよ
593俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 02:33:01 ID:6ZxRyAGRO
まだまだ検証中ですが4ゴジータは最強として後ベジがB2連発の特権を失って弱く感じるのと、ピシュンしにくいB2の多用可能と2つとも高性能B1を持つジャネンバ変身後がかなり強い印象。一応TOP3は4ゴジータ→4ゴクウ→ジャネンバ変身後あたりかな。スレ違い長々と失礼しました。
594俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 03:02:10 ID:uwDjjzjTO
>>592-593
文章が見にくい。
595俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 03:33:31 ID:ExrcCwELO
もうカスタム議論する奴しかいなくなったみたいだな このスレも終わりか
596俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 03:50:24 ID:AbkSEAZW0
>>595
お前だけ去ればそれでいいよ
597俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 11:05:26 ID:MxZ8HGkS0
以下、何事もなかったかのように議論復活。


ちょいとレビューがほしくなったのはジャネンバ。
強キャラなのはわかっているが、こいつだけ変身前が巨大キャラという特殊な奴。
しかも変身前も巨大キャラとしては強い方に入る。
変身にはブラストゲージが3必要だが、変身前は消費2の雄たけびを所持。

とまあ考えれば考えるほど、どうやって戦うのがいいのかなぁと。
余談だが、この前変身後の溜め気弾だけでCOMをハメ殺してしもうた。対人じゃ絶対無理だろうな。
598俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 12:31:53 ID:6aI4+BMV0
以前のワルガキ吸収に次いでデブのレビューです。ツッコミはすべて吸収しますのでよろしく。

魔人ブウ(善)

格闘(6点)

体力は60000と多めで攻撃力は高め。動作は少し重く、派生もヘビーと気合砲しかない。典型的なパワータイプ。
ローリングハンマーはあるが隙が多く使わないほうが無難。
スマッシュはニュートラルと下の動作が似ているので相手を惑わせる・・・かもしれない。
ニュートラルと左スマッシュはかなりリーチが長く、特にニュートラルは近距離でブラストを撃とうと後退したキャラにも当たる。
投げもズームタイプでリーチが長く、真横に飛ばすため追撃を入れやすいので使いやすい。
溜め気弾は弾速が遅いタイプなので、常にまとわりつかせながら攻めるといい。(その際は気弾はじきに注意)

ちなみに背後からのコンボ
最速溜め気弾×5→ニュートラルスマッシュで7000弱+追い討ち
最速溜め気弾×4〜5→投げで7700〜8500+追い討ち

背後を取ったら狙ってみてもいいかも。

B1(5点)

「怪光線」消費2
一定時間相手の動きを止める。
発射後の隙は少なく、威力は2450と非常に大きめで、その後もコンボが確定するので優秀。
寝ている暇なんてないのでストックは常に怪光線にまわしていい。

「スリープ」消費3
五秒間寝る。寝た後は体力が回復し、攻撃力、技の威力、防御力、素早さがアップする。
うまく相手のサーチをはずせば使えないこともないがその状況を作るのは少し難しい。
どうしてもというときはUB後に即逃げがお勧め。

B2(5点)

「フレイムシャワーブレス」消費3
高熱のガスを発射する。弾速は遅いが持続、範囲が広く一回のピシュンでは避けきれないため確実にダメージを与えたいときに有効。

「チョコレートビーム」消費4

ロングタイプメテオ。消費が多く使いにくいが、追撃にはこちらのほうが適しているので状況を見ての追撃専用にするといい。
気力がない状態での接近戦は危険なので技後は素直に気力を溜めたほうが無難。

UB(9点)

「アングリーエクスプロージョン」消費5
超爆発波系の優秀UB。
威力も高く、相手のサーチもはずすので技後も有利な状況を作れる。
スパキン状態はアーマーもつくので積極的に狙っていくのもアリ。

総評
典型的なパワータイプ・・・と言っておきながら意外にセコイ戦い方ができる変わったキャラ。
いろいろ相手の動きを制限できるので、高い体力を盾にじわじわと相手を追い詰めるやり方が向いてると思う。
対アーマー能力もあるため、どのキャラとも戦える万能キャラ・・・・なのかもしれない。
599俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 13:54:30 ID:ExrcCwELO
>>597-598 ぐっじょぶb にわか共のせいで糞スレ化するところだった

ジャネンバ強キャラには同意。変身後の溜めきだん、B1の性能がやばいと思う

変身前はやはり巨大キャラなので微妙悪くはないが

レビューは時間があれば書いてみる
600俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 14:26:47 ID:3EHa9Gri0
ジャネンバの格闘がスーパーベビーより強いのって、斬撃のおかげだろうな
たしかに派生もいいけど、スウェイヘビーな分だけスーパーベビー1のが格闘よさそう

なんかライバルキャラが存在してるような気がする。てか、比較されやすい2人
ジャネンバだったらベビー、クウラだったら同じ低燃費B2持ちの格闘トランクス
ブロリーとイーシンロン、スーパーゲジータとアルティメットごはん

似たもの同士か、おんなじぐらいの強さだけど、どっちが強いか決めづらいキャラが比較対照になってる気がする
601俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 15:04:42 ID:OhZxryrs0
>>599
俺もカスタムキャラの強さ議論はスレ違い、というかニーズにあってない
気がするので必要ないと思うが、君の攻撃的なレスもいただけないな。
にわかとか糞スレ化とか決め付けないでまったり進行でいこうじゃないか。

ところでベビーやジャネンバみたいに変身前後で対戦の相性が大きく変わるような
キャラはランクを設定する際にどういう扱いにすればいいんだろう。
「最も有効と思われる形態から始める」という前提だとしてもセルやフリーザと
違って相手によって一番有効な形態が違うよな?

「サイヤマン2号には巨大化で開始、アーマー貫通持ちには最初から人間形態で戦う」
みたいな感じなら対応力が評価されてランクは高くなるだろうし、「どれか一形態」と
限定されるなら多少評価は下がるだろう。前者ならベビーのランクはSあると思う。
(ジャネンバはこの設定でも暫定ランクよりアップするかは微妙だが)
602俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 17:30:51 ID:yFEkNCvu0
ジャネンバ(変身前)

格闘(6.5点)

体力・攻撃力・防御力はさすがの高さで、さらに巨大キャラにしてはベビーと並んで
動きが速い。しかしステップがない、当身が無い、リフトストライクがないので
空中コンボが出来ないのナイナイ尽くしで攻撃パターンが非常に限られる。
基本はラッシュで固めて投げと気弾の二択、たまに気爆波といったところか。
ローリングハンマーは普通に入る。数少ない攻撃手段なので有効に使いたい。

ラッシュ気弾は一度に4発の光球×2回。徐々に拡散していくので至近距離でも
なければ全段は当たらず、消費も大きくあまり使い勝手はよくない。
チャージ気弾の威力が高いので気弾はこちらをメインに。

ちなみにジャネンバはヘビーフィニッシュが
飛天御剣流よろしくスキのない二段構えだったりする。

まあ巨大キャラのラッシュはガード硬直が長く、
最初のラッシュをガードすると次のヘビーをステップでかわす余裕は元々無いので
「お互いの距離が多少開いていて、最初のラッシュは当たらなかったが次に
予想されるヘビーをステップで掻い潜って攻撃するつもりの敵」
という状況にでも、もし遭遇したら狙ってみよう。

B1(7点)

「ミスティックブレス」消費:1/威力:980
消費1で相手の動きを止める便利な技。ガタイの為か変身後よりも
3歩分ほど射程が長い。気持ち遠めから狙ったほうがうまくいく。
問題は動きを止めても気力が4ゲージ以上たまって
いないとやれることがないという点なんだが。

「雄叫び」消費:2
アーマーと即スパB1の相性はかなりいい。
投げたあとなどにガンガン使っていきたい。

B2(5点)

「超魔口砲」消費:4/威力:9800
カットイン系気功波。威力はなかなかだがジャネンバは自動回復量が
1で気力チャージも遅い。どうしても重く感じてしまう。

「ラピッドキャノン」消費:4/威力:10000
拡散光弾系ブラスト。同じく消費が大きいが、高速移動回避が非常に難しい
優秀なブラスト。ただし至近距離で撃つとほとんど当たらないこともあり
反対に遠いとドラゴンダッシュで避けられてしまう。角度のないときに
真価を発揮し、相手が真上か真下にいるときに限りフルヒットする。

UB(6点)

「イリュージョンスマッシュ」消費:5/威力:15800
威力は高いが、射程が非常に短いので投げからでさえ追撃には
使えないのが哀しい。ちなみに同じ巨大キャラには入らない。

総評(B+)

高い攻撃力と打たれ強さ、それなりの速さを兼ね備えているのでアーマー貫通持ち
以外には結構優位に立てるが、所詮は巨大キャラ。大味な戦い方になるのは否めない。
投げやチャージ気弾などの強力な単発攻撃を当てつつ、B2を当てる隙をうかがう。
気力チャージは雄叫びに頼る方向で。
603俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 17:35:12 ID:kuiXhLhU0
>>601
それは当然前者で評価されてるんじゃない。
ついこのあいだもセルについて議論がでてたし。
邪念場やベビーの他、スーパーサイヤ人系も対応力が
高いよな。アーマー破壊を考慮したりブラストを使い分けたり
できるし対応力とは関係ないがブラストのリロードをリセット
したりもできる。
逆にフリーザやセルは変身による体力回復の恩恵の代わりに
対応力で劣る。
604俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 17:41:17 ID:yFEkNCvu0
変身後はまた夜にでも。
ところで>>601の変身キャラの扱いなんだけど俺も前者でいいと思う。

ただ例えばセル対ジャネンバだったら、

セルが第二形態ならジャネンバは変身前で→だったらセルは完全体でいく
→だったらジャネンバは変身後でいく→だったら第二形態で・・・

っていう風に堂々巡りになりそうだけど、この強さランクを俺は
「全キャラ・全形態を使って初心者から上級者まで色々なプレイヤーが
あらゆる条件で何度も戦ったリーグ戦の総合的な勝率」
みたいに捉えているので上の前提でいいんじゃないかと。
605俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 20:08:13 ID:ZGKZanNI0
>>562
混血でサイヤ人魂持ってるのはパンだけなのか。
何だか意外な事実だ。
606俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 20:18:59 ID:yFEkNCvu0
ジャネンバ(最終形態)

格闘(8.5点)

攻撃力がかなり高くスマッシュチャージも速い。
さらに・・・

ラッシュ初段に気合砲がある。
ラッシュイン後の攻撃の切れ目が見切りにくい。
グランドスラッシュのガード方向がわかりにくい。
スマッシュ気弾が斬撃なのでガード不可でダウン値が高い
など、相手のペースを崩す手段に長けている。

投げは叩き付けだが腕が伸びるので間合いが広く、
なぜか水中でも気力チャージ速度が落ちないという特殊仕様でもある。
ローリングハンマーは持っていないが十二分に強い。

B1(8.5点)

「ミスティックブレス」消費:1/威力:980
一定時間相手の動きをとめる。消費1で使えるのが大きい。
この形態はB1ストックが4まであるのも嬉しい。

「瞬間移動」消費:2
相手の後ろに回りこんだ瞬間にミスティックブレス、という
使い方もある。まあ後ろに回るだけで十分でそこまでする
必要はないと思うけど、なんとなく楽しい。

B2(6.5点)

「超魔口砲」消費:3/威力:10000
カットイン系気功波。
気力自動回復は変身後も1だが、消費が3なので使いやすい。
気力チャージ速度もかなり速い部類。

「ライトニングシャワーレイン」消費:3/威力:8700
威力は低めで追尾性も連続系の中では低いほうだが
中間距離で撃てば当たりやすい。
ダッシュで近づいてくる相手への迎撃などに使える。

UB(7点)

「ディメンションソードアタック」消費:5/威力:15040
ショートタイプメテオ。射程は多少伸びたが投げが叩き付けになったので
追撃に使う場面はどのみち少ない。また同じく、巨大キャラには入らない。
ヒット後に間合いが開くのは良くなった点といえる。

総評(S−)

高い攻撃力、ややトリッキーな動き、ガード不可のチャージ気弾などで
接近戦はお手の物。射程が広いB2を持っている上に瞬間移動まであるので
遠距離戦もかなり強い。おまけに水中でも一人だけ有利になるという
無類のオールラウンドキャラ。

あえて難をいえば気力自動回復が1なのと一瞬の爆発力に欠ける点だが、
丁寧に戦えばほとんどの相手と互角以上に戦えるはず。
607俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/26(月) 20:21:00 ID:yFEkNCvu0
ジャネンバは変身できるというメリットがあまりいかせないキャラだと思う。
変身前は体力が60000あるというものの、50000以上の体力があるときに
変身すると自動的に50000まで体力が下がってしまうので体力アップ目的には使えない。
気力は全回復するので、最後のトドメに変身することはあるかもしれないが・・・。

それに巨大キャラの中では速いといっても、限界はある。アーマー貫通持ちの
キャラには相手にならないし、ゲージが3つ必要なことを考えると
やはりほとんどの場合最初から変身していた方がいいと思われる。
ジャネンバ全体としての総合評価もS−が妥当なとこかと。
608俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 11:50:57 ID:Rj5Yk45f0
アルティメット悟飯はローリング(裏拳)がやばい。
裏拳があるから他の格闘が強いキャラより優位にたてる。
609俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 12:20:13 ID:ycvUzr+F0
ローリングハンマーの性能は格闘強い奴ならみんな同じくらいじゃないか?
U悟飯だけが突出して高性能とは思わないけどな。
ラッシュの爽快感が高いキャラではあるが。
610俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 12:28:21 ID:Rj5Yk45f0
カウンター気味に裏拳を使うとすぐ攻防を入れ替えることができる
確かに格闘上位キャラはみんなローリング早いけどそれでもごはんは抜けてないか?
611俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 12:44:18 ID:VSdQxFHXO
カウンター気味とは?具体的に
612俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 13:05:04 ID:mMKPq/Bz0
合体13号って格闘弱くないな
てかハメができる(べつにべジットとかでもできるけど)

まず、ヘビーあてる→よろめいてるときにロリハン→ラッシュ適当にしてヘビー
→ラッシュ3〜4発でヘビー または、ロリハンで永遠にコンボをつなぐ・・・

COMならこれで楽勝。派生が全部ヘビーなので、間違えて気合法とかやったりしない
13号はラッシュスピードが遅いから、ラッシュ2〜3発してからヘビーでも、相手は飛んでいかない
これは16号にも使える

ヘビーだけのメタルクウラは糞だが、ロリハンがあるのでハメ技やりやすいかと
613俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 13:10:52 ID:r7GjCr8J0
>>612
対人ならロリハン後振り向きガードが余裕で間に合うカス性能
614俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 14:01:11 ID:ycvUzr+F0
>>612
これは俺もやったことがある。ロリハンはともかくヘビーが入れば
スタン中はピシュンできないから、スマッシュチャージが早くて
ちょうどいいタイミングでヘビーが出せるキャラならCPU相手なら
余裕でパーフェクト勝ち。

ただスタン復帰のタイミングと連続攻撃によるダウンのタイミングとの
兼ね合いをとるのが難しそう(早けりゃダウンで途切れるし、遅いとピシュンされる)
なんで、実際に対人でハメられるかは微妙なとこだと思う、試したことはないが。
それにブロッキングがあるから完全なハメではないしな。

合体13号が格闘弱くないというのは同意だけど、
このハメが出来るから強いかというとそれは別問題だと思う。
615俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 15:32:40 ID:S8SsmXNo0
ヘビー入ってもピシュンできなかったっけ?
616俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 16:14:44 ID:EwQWCtx10
>>615
○連打表示が出てる間はピシュン不可。
スタン状態から早く復帰するために○連打しなきゃいけないけど
ヘビーをピシュンするためにタイミングを合わせて○を押すことにも
気をつけなければいけない。結構大変そうな状況ではある。
617俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 16:20:17 ID:L7XRwSZbO
>>563が見つけてくれた対戦動画を見てたいしたことないと思うくらいのレベルの人と対戦してみたいな。
618俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 16:43:37 ID:EwQWCtx10
>>617
攻撃はちょっと雑な感じだったな。気弾の使い方や高速移動時・リフトストライク時の
読み合いのような駆け引き要素がちょっと物足りなく感じた。投げ抜けやブロッキングも
なかったし、全体的に流れが速かったような印象。

ただピシュン精度は相当高いと思った、かなり上手い対戦動画だと思う。
一戦だけだとプレイヤーの実力も正確には測れないんで他の試合の動画も見てみたいね。
まあ対戦は上手い下手に関わらず自分と同じ実力の奴とやるのが一番面白いけどw
619俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 16:44:48 ID:qvIYPrAn0
ガードを○以外(L1とか)に設定してると
○連打→スタン回復→即ピシュンができるんじゃないかな
620俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 17:14:23 ID:Sy1NBHNb0
ロリハンってなに?
ロリコン犯罪者?
621俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 17:19:30 ID:hh6hgo6R0
>>602
イリュージョンスマッシュは近距離でもバックステップ無しだが
これを評価しても6点なのか?
B1とUBはもっと高くても
622俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 19:50:45 ID:Vkqr4DHu0
>>621
本当だ気づかなかった、指摘サンクス。
バックステップ無しでラッシュブラストは脅威だな。
ピシュンも最速入力が出来ないっぽいし、至近距離だと二度必要。
それだとUBは8.5点くらいだろうか。

B1はミスティックブレスの効果がいまいち(当たっても有効なコンボがほとんどない)
なんでこんなものだと思うんだけど、どうだろう?
623俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 20:26:46 ID:IHR9NN2J0
18号はアーマー破壊ないのにブラストのおかげでS級なのだから、
低燃費B2やアーマー破壊もできる上、変身で体力も気力も回復する13号はS−いけそうだと思うけど
爆発波はけっこう頻繁に使えるし、スマッシュチャージ結構早い
これで起爆波あればもっと強かったのに
624俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 20:56:25 ID:hh6hgo6R0
>>622
個人的な意見としては
ミスティックとB2は使わずに、ひたすら雄叫び→UBの1択行動
通常気弾が超避けにくい性能だし、超高速移動も持ってるからUBがとにかく強い
キャラの特性(気弾でのけぞらない)とスパーキング状態の有用さを考えれば
B1 8・5点
B2 5点

UB 9・5点
短距離ラッシュブラストなのにスピードが遅く
なぜか近距離でもバックステップしないという不思議な技

>>622にもある通り
スピードが遅いという点が幸いし、
至近距離だと2度のピシュン回避が必要
さらには○ボタン押しっぱなしでの最速ピシュンができない
威力も非常に高く、ヒット後は雄叫びが確実に発動できる と驚異的な強さ
格闘で固まっている相手にも無理矢理当てられる

総評(A+)
相手にとっては半ばハメ殺し。 とにかくUB万歳。
目指せ、魔法使い!
爆発力 という言葉が最も似合うキャラクターかもしれない。
ただし、いくら強そうでもやっぱり所詮は巨大キャラ。
アーマー破壊を持った相手にはどうしても苦戦することになる。

ジャネンバ総合評価としては、デブ形態から始めると考えて (S−)
相手がアーマー破壊の最上位キャラなら変身。
1万までならダメージを受けてよい。
625:2007/03/27(火) 22:23:07 ID:hYieen1S0
>>473
タメ気弾は少しでもためれば,ヒットした時の相手の硬直が大きい。
個人的にバックステップしない距離でタメ気弾⇒ドーナツって感じがなかなかいけると思う。消費3だし。
タメ気弾の性能込みで,もう少しB2高めで良いと思う
626俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/27(火) 22:42:33 ID:IW2bnXCR0
じゃあ今の流れに乗ってだれか13号のレビューお願い
627俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 03:38:33 ID:4f+dPVK70
>>624
書いてある内容にはだいたい同意だけど、B1の点がちょっと高い気がする。
B1・・・7.5〜8点 優良ブラスト一つの評価ではこの辺が限界じゃないかな。

あとアーマー破壊持ちには最上位といわずゴテンクスや
パイクーハン相手でもほとんど勝ち目ないと思うんで、
他キャラに圧倒的に優位といってもA+は高いと思う。
スパーキングするまではそんなに強くないし、個人的にはA−。

ゲージが3つたまるまで1万ダメージ以内で抑えるのは至難の技。
アーマー破階持ちにはキャラの強弱を問わず最初から最終形態一択
でいいんじゃないかと。
628俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 06:19:46 ID:AGS5VMiF0
>>627
雄叫び1択 と自分で書いておいて何だが、ミスティックも一応良技なんだよね
実際にどうなのかはともかく、あくまで数字としての点数なら8・5点でも良さそうな気はする。
他キャラの例に則った場合、消費2即スパ>消費2瞬間移動
だと思うので、最終形態の8・5点こそ高いと思う。

対アーマー破壊持ちにどう対応するか、ということなんだけど
基本的にはガード  近づかれたらとりあえず気弾→ラッシュ。
気弾ののけぞり時間が異常に長い上に、格闘はガードさせればいいので
気弾→ラッシュ→気弾→ダッシュ格闘→気弾→ラッシュ・・・
とか適当にやって頑張って時間稼ぎ。
ブロリーや悟飯はさすがに無理としても、ゴテンクスや一星龍にはそうそう負けないぞ。

むしろケズリ狙いでガン逃げする相手に詰むのが大問題。
後期ベジは当然として、ベビーや18号なんかは本気で終わってる。(特に18号は最悪)
パワーガードやミスティックが機能しない程度の距離を保たれれば、まさに詰み。

デブ形態で始めると考えて・・・
と書いたのは>>601>>604 あたりを見てのことだったんだけど
これまた自分で書いておいて何だが、
最終形態だけ使うほうがはるかに安定すると思う。(上の問題点2つも結局変身頼み)
629俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 06:49:37 ID:GoODvKd/0
自分のレビューにレスがあると妙にうれしい

>>625
確かにそれも有効だけど、気弾一発で阻止されるし気力も3.5消費するし、
相手の気力があったらこちらの溜め気弾見てからB2余裕でしたってことになるから評価点は低めにした
630俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 11:23:17 ID:QtJN3dJR0
>>628
最終形態はブレスからのコンボダメージが変身前より期待できるのが
大きいんじゃないのかな、たぶんだけど。

瞬間移動と消費2の即スパブラストだと>>548にあるように瞬間移動の方が
少し価値が高いと思う。個人的にはアーマーキャラの雄叫びで同等くらい。
変身前は俺は8点でいいんでないかと考える。

>>629
ゴテンクス吸収ブウのB2はやっぱりそれくらいだよなあ。
あの形態はかなり使いづらい。
631俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 12:10:06 ID:hk+03fJr0
魔貫光殺砲はチャージ時間に威力が釣り合ってないし、ギャラクティカドーナツは
スピード遅すぎ&当たり判定狭すぎ&撃った後隙だらけで使えないったらありゃしない。
つーかドーナツはB1に回した方がいいと思うんだよな
632俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 12:24:58 ID:Prs4Rbaf0
魔貫光殺砲に限らずチャージ系は威力が釣り合ってないし、
ギャラクティカドーナツは原作の「子供の考えた技だぜ?」
ってのを再現したと考えれば………ダメか。
633俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 13:15:49 ID:BKzHliVA0
その上格闘は2段持ち。
終わってるな。
634俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 13:39:17 ID:QtJN3dJR0
ゴテンクスブウは悪ブウの中でも一番弱そうだからな、B−かC+くらいかな。
ノーマル悪ブウが強くて本当に良かったw
635俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 14:51:48 ID:j00q+sJTO
どこかのネットカフェで対戦しようぜ!
636俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 15:33:50 ID:KfT6Gxy90
人造人間13号

格闘(5.5点)

動きが見切りやすく崩し技にも欠け、スマッシュチャージ速度も遅い。
しかし攻撃力は平均以上でスウェイヘビーも持っているので決して弱くは無い。
気力自動回復なのでラッシュ高速移動もガンガン使える。
気弾は威力はないが連射間隔は短い、けん制用に。

B1(6点)

「ワイルドセンス」
消費2で使える攻防一体のブラスト。
ブラスト主体の13号の戦い方と相性がいい。

「ハイテンション」
気力が自動回復するうえ13号はB2を連発するので
ほとんど意味が無い。忘れていい。

B2(8.5点)

「フルパワーエネルギー波」
超低燃費なので自動回復の13号は常に撃てる。
追撃・迎撃にとどまらず気弾感覚でけん制にも使える優秀な技。

「サイレントアサシン13」
これまた低燃費のロングタイプメテオ。
当たれば相手を遠くに飛ばすので気力がたまる時間を作ることが出来る。
ダウン中に中間距離まで近づいてフルパワーエネルギー波を撃つのもいい。

UB(5.5点)

「S・Sデッドリーボンバー」
弾速は遅いがそのかわり追尾性があるカットインブラスト。
威力はやや低めなので、使う機会はあまりない。

総評(A−)

低燃費なB2に尽きるキャラ。距離を保ちつつ2つのブラストを状況に応じて使い分ければ
相手の体力をガリガリ削れる。格闘も悪くないとはいえ同クラスの他キャラと比べれば
やはり見劣りする。接近戦はブラストを使う機会を作る手段とわりきっていい。
B1ストックは全部ワイルドセンスにつぎ込むくらいのつもりで。
637俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 15:34:35 ID:KfT6Gxy90
人造人間13号(合体)

格闘(7点)

体力・攻撃力・防御力が上昇し、スマッシュチャージ速度も速くなっている。
ハンマーもナッパや一星龍のように使えないわけではない。
派生がヘビーしかないのは痛いが、アーマー破壊も当然装備しているので普通に強い。

B1(5点)

「アンドロイドバリヤー」
爆発波と違って使っても改めてB2で殺される心配はない。
消費が2なので気軽には使えないが、奥の手として頼りになる。

「パンプアップ」
効果自体大したことないのにすぐに切れる意味不明なブラスト。
合体13号ならアーマー効果がついても良かったと思うんだが。

B2(8.5点)

「S・Sデッドリーボンバー」
もう一つのブラストが強力すぎるのでいまいち影がうすいが
溜め系ブラストでありながら追尾性があるので中間距離で
出すと結構強力な技になる。ダウンの起き上がりを狙って
ためるといい感じ。

「超爆発波」
バックステップなしで撃て、完全回避にピシュンが6回必要な最強ブラスト。
接近戦で格闘をやっているだけで撃てるようになるのが恐ろしい。
相手が撃たせないように怒涛の攻めをしてきても、ちょっとでも間があけば余裕で発動できる。
ピシュンされないように相手が行動を起こすところを見計らって使うとなおいい。
永久式の人造人間に超爆発波を与えてはいけないと思うんだ・・・。

UB(6.5)

「フルパワーS・Sデッドリーボンバー」
フルパワーだけに威力がアップしている。
一度ピシュンされても普通に直撃するというニクイ技。
合体13号はスパキン速度がやたら速いのでわりと使うかも。

総評(A+〜S−)

そいつに近づかれることは死を意味する恐怖のキリングマシーン。
接近戦では格闘と超爆発波のプレッシャーが嫌過ぎる。
ただ自分では気力がためられないので距離をおいてのブラスト合戦は苦手。
低燃費の連続エネルギー系ブラストを持っている相手には苦戦するかもしれない。
速度がないので使いにくい印象だが、相当な強キャラであることは間違いないと思う。
638俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 15:35:26 ID:KfT6Gxy90
13号は変身すると体力が1ゲージと気力がMAXまで回復する。
変身前もタイプは違うがかなり強いので、アーマー持ち以外には
ノーマルで挑むのも全然アリだと思う。
たぶんどちらから初めても同じくらいじゃないだろうか。

それに変身→即超爆発波のコンボもナッパやバーダックと違って変身後に
むしろ強くなるので「耐えられたらどうしよう」などと考えずに
とどめ以外でもいつでも使うことが出来る。所要ストックも2だし。

13号はどちらのランクに入るか、かなり微妙なところだと思うけど
格闘はそこまでの強さでもないし、ブラスト性能は18号ほどではない
(18号は格闘がさらに弱いけど)個人的にはA+最強ってことでいいんじゃないかと。
639俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 15:54:35 ID:OHHblWNKO
超爆を防ぐバリア系は本当強いよな。
バリアもってるやつは攻撃も積極的になれるし超良B1だ。
それを消費1なんだから18号は格闘の弱さや打たれ弱さをカバー出来てる。
640俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 22:30:15 ID:2xnErMji0
人造人間の気力回復時間計ってきた。なお、矢印より後はてきとうに殴る攻撃だしたときの回復速度
20号と19号は殴ったときのみの回復速度

13号:21.2→17.5
合体;19.2→15.2
18号:17.6→13.8
17号:19.1→14.8
16号:21.2→17.5
19号:21.2
20号:23.0
超17:19.5→18

殴るときの回復は、全員同じ動作じゃないから、信憑性薄いが、大きくてもそれぞれの数値と1秒違うぐらいだと思う
普通の回復速度は、>>7のテンプレと同じぐらいなはず

合体13号はそこまで遅くない。13号と16号は遅い。18号は速すぎ。
641俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 22:31:46 ID:2xnErMji0
ごめん>>6だった。それにメタルクウラ忘れたな。まあ、こいつは何も言わなくても、一番遅いのは確実だがな
642俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 22:40:19 ID:2xnErMji0
ちなみに、悪ブウの格闘が終わってるみたいな意見があるっぽいが、
2段キャラのCOM対戦でのガードされにくさは

悪ブウ>>>純粋ブウ>SS4ゴジ≫≫≫≫≫SS以降ごくう、SS2ごはん、パイクーハン>>バータ

悪ブウは2段とは思えないぐらいCOMにはガードされない。対人では知らんけど
SS4ゴジあたりから5割ぐらいガードされる(SS4の2段はむしろハンデなので問題なしだけど)
ごくうクラスになると6〜7割ガードされる
バータなんか終わってる
まあ、全部COMでの話しだけど。
643俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 22:42:57 ID:FnIePOEmO
>>635
どこの人?
644俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/28(水) 23:05:43 ID:2xnErMji0
てか前期ベジータどうなったの?13号と同じ扱いでいいと思うんだが
Aランクでは上位クラスだし、もしかしたらSランク相当の力があるのでは?みたいな

Sブレイクキャノンからの背後からのラッシュイン含む打撃で、ブロリーやリクームに14000ぐらいのダメージを与える
その後、背後から空中コンボやればブロリーにでも合計23000のダメージがあたえられる

変身解除により、遠距離型+即スパキン+UB爆発波のノーマルベジータになれて、遠距離も近距離も対応力ある
前期ベジータS級のどこかでよくない?
645俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 00:42:04 ID:9PQj8UDO0
>>642
対人戦だと悪ブウも余裕でガードされるよ。
COMの挙動は対人とは全くの別物だな。

>>644
前期べジータは体力40000なのがネックだな。
あと対応力があるとは言っても超ベジ以外は基礎能力低い。
超ベジのSブレイクは確かに凶悪ブラストだけどその後のコンボは確定するわけでは
ないってのもあるし・・・
まぁそれでもポテンシャルは高いからA+〜S−くらいはありそうだけどな
646俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 00:57:49 ID:8wnxSL5a0
2HITキャラは対人だとガードのしやすさはみんな似たようなもんだな。
SS4ゴジータや純粋ブウなんかはその後の攻撃が速いから相対的に
そんなに気にならなくなるけど(あくまで悟空や悪ブウに比べて)
悪ブウは対人だとむしろ2HITのデメリットがもろに出るキャラ。

前期ベジータはA+でいいんじゃないか。体力40000だとこの辺が限界だろう。
純粋ブウや18号に比べると若干落ちると思う。>>645にあるようにSブレイク後の
コンボは確定ってわけじゃないし。まあA+でも大変な出世だけどさ。
それに比べて悟空、お前って奴は・・・。
647俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 01:19:56 ID:1FdIL5Pp0
どう考えてもこのゲーム、ベジータがカカロット超えてるよなw
648俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 04:20:11 ID:pMv3ntxU0
ベジータの超連続と対比するように付けられてる
2HITが全然メリットに働いてないのがねえ・・・。
元気玉もセルのが使いやすいし癖ありすぎ
649俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 06:39:12 ID:m9k00YqD0
努力ではどうにもならない壁を見せてやろう
650俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 09:42:26 ID:phxNJkKVO
>>643
関西!できたら大阪で!
651俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 12:42:18 ID:TDANONgR0
初レビューで19号に挑戦。こいつは相手によって評価変わりすぎなので、その辺項目ごとに考察してみる。


人造人間19号 (カッコ内は 一・・・一般キャラ 人・・・人造人間 巨・・・巨大キャラ相手を指す)

格闘(一・・・6点 人・・・3点 巨・・・2点)

基本能力はそこそこあるものの、とにかく全体的に遅い。
が、こいつの真価はいかに投げを決められるかにある。
投げにより体力気力吸収→ハイパワーラッシュは決まればダメージ15000は行く。
ただし、言うまでもなく対人では投げは決まりにくい。それでも決まったときの効果を考え、
一般相手にはこれぐらいの評価にしてみた。投げで吸収できない相手に対してはこれまた言うまでもない。

B1(2点)

「やせがまん」
散々既出のすぐ効果が切れるいらないブラストその1。
一時的とはいえ、アーマーがつくだけまだましか。

「パンプアップ」
散々既出のすぐ効果が切れるいらないブラストその2。
相手によっては殴ることしか出来ないため、役に立つこともある・・・かもしれない。

B2(一・・・7.5点 人・・・2.5点 巨・・・1点)

「フルパワーエネルギー波」
標準的光線ブラスト。
おそらく大猿戦などでは、序盤にこれを撃ったら二度とブラストを撃てなくなるだろう。
ただ、それ以外なら下の方が使いやすいし、強いのでそっちを使うことになると思われる。

「ハイパワーラッシュ」
消費2のわりになかなか威力が高い。
前述の通り、投げから決めればお手軽かつ極悪コンボ。
一般キャラ相手ならこれの存在をちらつかせつつ、ガンガン攻めていこう。
人造人間相手でも相手がふと出した気弾を吸収して反撃にこの技を出せる・・・のか?

UB(一・・・7点 人・・・2点 巨・・・0点)

「ドレインライフ19」
一般相手なら説明不要の超便利技。それ以外なら説明不要の超ゴミ技。
一般相手に決まれば体力吸収分もあわせれば約2万の体力差をつけることができる。
だがそれ故に相手には警戒されまくること必至。そもそも19号でsparking!状態になるのが難しい。
その辺考慮してこれぐらいの点で。

総評(一・・・B 人・・・E- 巨・・・F)

一般相手ならそれなりに戦える。(投げがある程度決められる時の話だが)
反面、それ以外相手ならただの木偶人形と化す。
本音を言えば気を普通に溜められる桃白白や亀仙人のがまだ人造人間相手に戦えると思う。
ただ攻撃力などはそこそこあるし、ブラストも(一応)全く撃てないわけではないのでこれくらいで。
652俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 12:44:13 ID:TDANONgR0
訂正
それ以外なら下の方が使いやすいし〜

それ以外ならそこそこ使えるが、下の方が使いやすいし〜


初レビューで長ったらしいの書くもんじゃないね。反省。
653俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 12:56:35 ID:k2dW++7U0
>>651
19号は体力あって強力な投げと突進ブラスト持ってるからそれなりに
頑張れるよな、ラッシュでの気力回復量も多いし。

ただ相手が気弾自重プレイでこられると、全然気力たまらなくて
かなりピンチ(やれる距離なら気弾吸収時の隙も狙ってくるし)

超不利がつく相手が結構いることも考えると全部ひっくるめての
評価はCランクくらいかなと思う。
654俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 21:08:28 ID:8a8Xd2u20
超ベジのSブライクキャノンだけど、発動後追いかけてラッシュ格闘A→Bだけでブロリーに14000のダメージ
これならつながりやすいし、実際消費3で14000のダメージはすごい!
他の形態はアーマー破壊がないこと以外はそんな絶望的じゃない
持ってるブラストも結構優秀(とくにノーマル形態)
SS1はバランスとれてるし
13号と同格でよくない?
655俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 21:10:48 ID:qoCjnAsq0
>>654
というかすでに同格の評価受けてんじゃねーの?(A+の最強クラス)
656俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 21:21:14 ID:dTmuR9pcO
>>650
西…逆だ…orz
off板でスレ立ててみるとか?ここで言ってもスレ違いだし
657俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 21:22:49 ID:8a8Xd2u20
そうか。それよりごくうが問題だな。
主役のくせに弱いから、存在感薄くてだれもレビュー書かないな
雑魚キャラでいいんじゃねえ?
658俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/29(木) 21:44:14 ID:o/9/Smt80
弱いから、というよりは某サイトにレビューがすでに存在してるからじゃねえの?
659俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 00:15:00 ID:6FJNgMt/O
>>656
Off板ってどこにあるんですか?
660俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 03:06:07 ID:6XJn5xoE0
>>657>>658
他サイトですでに細かく分析・評価されてレビューが載ってるキャラは書きにくいわな。
まあそれでもヤムチャのレビューはあるし、誰かそのうち書くかもしれん。
レビュー書かれないからって悟空が雑魚ってことはないだろ。
メインキャラの中では弱いほうだろうけど。
661俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 03:57:58 ID:qhmsoFboO
662俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 12:46:54 ID:R2zpFurZ0
あのサイトの分析は基本的にキャラ叩きはしない感じだからな
栽培マンとかにもちゃんと「使える」みたいな感じにして
やさしい人だ

このスレだと、雑魚キャラは雑魚ってきっちり叩くからな、弱点も見つけやすいかと
663俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 16:55:12 ID:iNoqLsYl0
まあ当時はそこまで攻略がすすんでなかったってのもあるだろうな。
ピッコロより悟空の評価が高かったりとかはその一例。
664俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 17:12:07 ID:Pl/YIYdm0
別に人気ない主人公でもないのに、いやむしろ主人公として確たる人気を誇るのに
この扱いはなんだろうか
665俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 17:20:19 ID:uei+07zcO
2段は開発側からはメリット扱いだったのかな。主役とZラスボスにつけたんだから。
666俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 18:02:44 ID:oFkgxicl0
とりあえず、見た目は速くて強そうだしな。バータも発売当初はえらい騒がれてただろうし。
667俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 18:42:10 ID:iNoqLsYl0
とりあえずノーマル悟空のレビューを書いてみた。主人公様の実力を見よ!

孫悟空

格闘(6.5点)

悟空唯一の否2HITキャラ。
攻撃力がそこそこ高く派生技も豊富、体力も50000あるので結構強い。
ジャンプスマッシュ気弾の気円斬が便利なのでなるべく出していく。

B1(2点)

「オラに元気をわけてくれ!」
三回まで重ねられ、これを使うことにより元気玉を撃てるようになる。
というかぶっちゃけ、これをやらないと元気玉が撃てないというただの縛り。
しかも消費2(!)即スパB1並に無防備になってこの効果は泣ける。

「界王拳」
使用すると気力がMAXまで回復し、攻撃力・速度などがアップ。
特に界王拳アタックの威力がはね上がる。しかし使用中はどんどん気力が
減っていくうえ気力チャージが出来ないので、もたもたしていると
ろくに攻撃も出来ずにただB1ゲージをムダに使っただけという悲惨な結果になる。
これまた限界パワーと同じゲージ消費でこの効果は・・・。

B2(4.5点)

「かめはめ波」
消費気力はともかく、威力が低い。使いどころが難しい。

「界王拳アタック」
短距離突進ブラスト。普通に出したのでは威力が低い。
ヒット後にラッシュ高速移動で後ろに回れるのが唯一のメリットか。

UB(4点)

「元気玉」
3回元気を集めてから直撃させれば33600ダメージ。
しかしその間にB1ゲージ7本とそれがたまるだけの時間、
三度の無防備タイムと一度のスパーキングが必要になる。
はっきりいって対人戦でこれを実行するのは不可能に近い。

しかもわざわざ距離をとるので避けられやすく、ピシュンもそんなに難しく
なかったりする。「どんな威力の高い技でも当たらなければ意味が無いんだぜ」
ということを無言のうちに教えてくれる人生の先輩的ブラスト。

総評(B−)

B1の二つは使ったら強くなるというより、使ってやっと普通に戦えるように
なるという足かせにしかなっておらず、全キャラ中最低の性能。
B2も威力が低く、どうにも厳しい印象がある。

ただ格闘はわりと強く、2HITキャラではないので対人戦だと意外に頑張れる。
界王拳アタックからの回り込みでうまくいけば高ダメージ。
B1ストックが7までたまるが、3までたまったらさっさと界王拳を狙っていく。
元気を集めても多分いいことは何もない。

ブラストには頼らず地道な戦いを強いられるので、
ノーマル悟空を使い続けていれば基本的な技術が向上するかも。
そういう意味じゃ主役キャラっぽいのかなと思わないでもない。
668俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 19:59:36 ID:qQ2zJwVa0
元気玉はまずあたることがないから1点かと・・・
669俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 20:26:19 ID:qGPvQH3r0
相手を気絶させて撃てば何とか…
670俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 20:53:15 ID:6FJNgMt/O
>>661
ありがとうございます。
早速見てきます。
ただせっかく返事もらえてるのに対戦できなくて残念です…
続編がでるなら今作の戦闘システムのままラッシュブラスト不発時の気力消費、ラッシュハメ等を改善してオンラインにしてほしいですね。
671俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 21:31:53 ID:qQ2zJwVa0
>>669
気絶は復帰間に合うんじゃないか?

3ゲージクラッシュならいけるかもしれないが・・・
672俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 21:33:15 ID:iNoqLsYl0
>>668
・ガード不可
・威力自体は高い
・至近距離からでもバックステップせずに撃てる。
・投げなどの追撃からなら当てられる可能性がある。

この辺の理由からそれなりに評価も出来るんじゃないかと
思ったんだけど、ちょっと高かったかな。
それでもなんとか3点くらいは・・・w
673俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 22:32:46 ID:mnG50Ygs0
オラに元気を(ryとバンプアップはどちらが糞?
674俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 23:09:10 ID:qQ2zJwVa0
>>672
>ガード不可 →カスリもしないから意味なし
>威力自体は高い →どんな威力の高ry
>至近距離からでもバックステップせずに撃てる。 →まだバクステで出してくれたほうがいい。
>投げなどの追撃からなら当てられる可能性がある。→方向決めが激ムズだから実践レベルじゃない

・・・よくて2点だな
675俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/30(金) 23:37:58 ID:iNoqLsYl0
>ガード不可→
投げからの受身が間に合い、ガードなら出来るが
ダッシュで逃げる時間はないって状況がある。
相手の体力がまだ多く残ってる場合ぐらいだが
意味ないってことはないはず、対人戦で試してみてくれ。

>至近距離からでもバックステップせずに撃てる→
発動を潰されない分、バックステップなしの方がいいと思う。
バックステップがあった方が有利な点ってなんかあるかな?

>投げからの追撃→
追撃時に方向決めって必要か?普通に相手の方に向かって撃つと思うんだが。
元気玉はある程度なら追尾するし、俺は対人戦で投げからの元気玉をピシュン以外で
かわされたりしたことはないよ。(まあそこまで持ってくのが大変なんだが)

>威力自体は高い→
以上のことから決して「当たらないブラスト」ってわけではない。
威力の高低は考慮されるべきだと考える(あくまで評価点上ではね)
676俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 00:01:05 ID:RvCVlSfo0
>>673
もちろんオラに(ry
677俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 01:28:13 ID:FLdc0pZF0
「正直爆発波があったほうがまだマシだったんじゃね?」なB1たち。

ミスティックブレス(拘束時間の短いヤツ)
<オラに元気をわけてくれ!<ジャスティスポーズ1
<パンプアップ・魔凶星

---------------まったく使わないの壁-------------

<太陽拳<気を消す

---------------使いどころに困るの壁-------------

<フィニッシュサイン
<ハイテンション<やせがまん<界王拳
<スリープ<残像拳・ダークアイズ<爆発波
678俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 02:11:27 ID:PwykUBMxO
>>677
その壁の基準はお前か?
だとしたらよほどの下手くそだな。
B1消費1でだせるミスティックブレスの爆発力、アーマー貫通無しキャラ相手へのやせがまん(サイヤ人魂)は発動させればかなり脅威、スリープなんて障害物か段差のあるステージでは純粋ブウのミスティックコンビネーション後にほぼ確定で体力三万回復の最悪B1。
くだらんこと書いてる間があったら修業しとけw
679俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 02:28:25 ID:FLdc0pZF0
>>678
そんな煽るなって。
ミスティックブレスは拘束時間の短いヤツって書いてあるだろ。
一星龍のブレスは完全に無意味なブラストだよ。

やせがまんの効果はすぐ切れるから有効性がサイヤ人魂とは全然違う。
サイヤ魂は俺もかなり使えるブラストだと思う。

そのスリープの発動条件は純粋ブウに限られるし
ステージも限定的だから残像拳や爆発波よりも劣ると思うけどな。
まあ「純ブウ除く」って書いとけば良かったかもな、
その辺はスマンかった。あとスリープの体力回復は一万だぞ。
680俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 02:39:32 ID:FLdc0pZF0
ああ、一応補足しとくと純ブウのスリープの体力回復量が1万ってこと。
大猿ラディッツなんかは確か2万くらい回復したはず。
681俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 03:11:27 ID:NhJmKFv4O
悟空は原作再現がマイナスに働いているいい例だな
逆にベジータは原作再現がプラスに働きすぎてるけど
682俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 06:04:01 ID:RvCVlSfo0
ベジータはジャンプ気弾(タメなし)も強い
683俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 07:24:06 ID:6PeSJiRw0
>>675
いろいろ試してみた、確かに思ったより追尾してくれるね
バクステに関してはPセルみたいな元気玉が良かったって意味ね
方向決めは元気玉じゃなくて相手を投げる方向についてのこと

まあうまくいけば即至レベルの攻撃だから1点は言い過ぎた、すまんかった
684俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 10:53:33 ID:szQvVCiq0
一星龍のブレスは自分が固まってる時間が長すぎて
逆に反撃喰らうからなあ。一体なんのための技なんだw
>>677の少なくともやせがまんより上は次回作で
もうちょっと使えるブラストにして欲しい。
685俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 14:33:06 ID:VXZPhafa0
なんで昔はバータが強いとか騒がれてたの?即スパしか魅力ないじゃん
686俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 14:47:46 ID:hdRLG8+40
バータが強いなんて意見あった?
使ってて楽しいって意見は結構多かったと思うけど。
687俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 14:51:46 ID:VXZPhafa0
そういえばスーパーゴジータと前期ベジータは評価上がりすぎだな
最初の頃なんかゴジータはAランク最下級と、仙水と戦った時の飛衛や鞍馬程度だったのに、いきなり仙水クラスになったし、
トグロ程度だった前期ベジータがAランクの上位とは・・・
最初の頃って格闘能力高くても良B2もってなかったら雑魚扱いだった気がするし
逆にスーパー17号と吸収式人造人間は評価下がったな
スーパー17は、派生に気合砲や起爆波持ってればSランクいけたと思うんだけど・・・
スーパー17って多段ヒットの光線じゃないと吸収できないよね?スーパーベビー2のビッグバンアタックとか吸収できないし
セルが毎回強キャラなのは、セルゲーム開かないといけないからかな?それ以外考えれない。Z1ではずば抜けて最強だったし

あと、善ブウの腕が伸びるほうのハンマー、ナッパの←ボタンハンマー、一星龍、大猿の誰か
こいつらのハンマーはマジ使えない。背後取れない。大猿ベビーやジャネンバ、リクームのがまだ使える
てかリクームって実は得戦隊最強じゃない?いいブラストばっか持ってるし、格闘も悪くない、気力チャージも速い
おまけに大猿ベビーに次ぐ防御力補正に体力6万、ジースより強くない?
688俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 15:15:34 ID:szQvVCiq0
>>686
バータが強いって意見は、前スレ・前々スレあたりにちらほらとあったぞ。
理由は主に・・・

1.ラッシュが速いのでずっと攻撃できる
2.殴る回数が多いので気力に困らない
3.ハイスピードラッシュが入ればSPポーズ確定じゃね?

1.→2HITの存在により死亡。一度でも攻撃されたら大ダメージだし。
2.→その分一発の気力回復量が極少、自動回復も1。むしろ気力がたまらない。
3.→その通り。あとはいかに最初のSPラッシュを入れるか。

こんな感じで攻略がすすむにつれて否定されてったけど。
まあ今でもそれなりのランクには、いるわな。

>>687
幽白の例えはよくわからんが、リクームが強いというのには同意。
ジースより強いかはともかく、同レベルの強さはあると俺も思う。
689俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 16:52:58 ID:+WCu968l0
じゃあ、ボージャックのレビュー頼むわ。
690俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 19:32:44 ID:LxDou+H00
>>684
間に合えば、B2のエネルギー波や連続エネルギー弾とかを無効化できる。
691俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 22:09:08 ID:+pGq3bkt0
連続エネルギー弾で硬直が長い理由が分かった。
連続エネルギー弾は、着弾したらモーションが終了する。
何発か撃ち、全部当たればいい。
しかし一発だけスカって画面奥まで飛んでいった時に、異常に長い硬直が発生する。
692俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 23:02:28 ID:+pGq3bkt0
つまり、後ろに何もない地形の時、ものすっごく不利になる。例えば空。
スカったら後ろに何もないので、画面端まで飛んでいく。
逆に言えば、必ず地面に向かって撃てば隙は少ない。
693俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 23:18:50 ID:mzzg9aGv0
このゲームも発売から結構経ってテンプレのキャラランクもかなり変動したと思う。
俺もいくつかレビューを書いていく中でいろいろ気づく部分もあったし。
てわけでこれまでに上がったレビューや友人たちとの対戦経験を元にして
もう一度ランク作り直してみた。
納得できないとこがあったらどんどん挙げてくれ。



ウルトラZ・・SS4ゴジータ

SS・・・ベジータ(後期)

S+・・SS4悟空、トランクス(格闘)、クウラ、ブロリー

S・・・SS4ベジータ、セル、ブウ(純粋)、ベビー

S−・・スーパーゴジータ、アルティメット悟飯、18号、ジャネンバ

A+・・悟飯(少年期)、ピッコロ、ベジータ(前期)、魔人ベジータ、ベジット 、ブウ(悪)、13号

A・・・悟飯(青年期)、バーダック、フリーザ、16号、17号

A−・・ブウ(善)、ボージャック、ウーブ 、スーパー17号、一星龍

B+・・悟空、メタルクウラ、ベジータ(スカウター)、ジース、リクーム

B・・・ゴテンクス、ギニュー、ターレス、トランクス(幼年期)

B−・・パイクーハン 、ダーブラ、ヒルデガーン

C+・・悟飯(幼年期)、クリリン 、悟天、界王神、タピオン、ビーデル、メカフリーザ、19号

C・・・トランクス(剣)、ラディッツ、ナッパ、ブウ(純粋悪)、ドクターゲロ

C−・・パン、ガーリックジュニア

D+・・ヤムチャ、キュイ 、バータ

D・・・天津飯、ドドリア

D−・・サウザー、ザンギャ、ザーボン、スラッグ

E+・・餃子、栽培マン、セルジュニア、グルド

E・・・ヤジロベー

E−・・悟空(少年期)、桃白白 、孫悟飯じいちゃん、亀仙人

F・・・ミスターサタン
694俺より強い名無しに会いにいく:2007/03/31(土) 23:32:45 ID:szQvVCiq0
>>691
なるほど、そういうことか。
じゃあ撃つときは、地形のことも頭の片隅には入れといたほうがよさげだな。

>>693
俺が自分用に調整したランクとかなり一致しててびっくりした。
特に上位は結構いじったはずなんだけどな。

ブウ(善)A−→B+

ビーデルC+→C

ドクターゲロC→C−

違うとこはこの3つかな。特にドクターゲロは格闘強くないし、
有効なB2もないからパンやガーリックジュニアより強いとは思えないんだが。
695俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 00:30:11 ID:iM+Y4I6/0
>>694
即レスサンキュ。
正直ゲロは俺もかなり迷った。
前のレビューにもあったけど(19号のだけど)性能的に相手キャラのタイプによって
大きく有利・不利が分かれるし、相手の防御スキル(特に投げに対しての)によっても
大きく変わってくる。
正直俺の周りだとゲロは相当詰んでる。
普通に投げを狙ってもつかめないのはもちろん、ラッシュ中に不意をついたり
ヘビー後に狙ってもほぼ確実に抜けられるし、背後からのヘビー後に狙っても
けっこうかわされる。
気力チャージができないゲロにとってこれは相当に辛く、攻めに転じたとしても
安易に高速移動で揺さぶりをかけることもできない・・・。

けど逆に投げ対策が十分でない相手には投げ→B2が強力な連携として機能するし
とくに体力の少ないキャラにはワンコンボで優位に立てる。
(その後はやせがまんで装甲してから接近戦など)

そういった点からCにしてみたんだがやっぱ高かったかな・・・と、いま自分でも思った。
696俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 00:46:09 ID:c3fVyaj80
>>693
ほぼ完全に同意見。
あとはもう個人の感覚程度の細かな違いだろうね。
ということでここまでのレビューと対戦経験から個人的な意見を

SS4悟空&ベジ
この2キャラを比べると、どうも±0で同じに見えてしまう
ランクとして見ると、悟空は下がらないと思うし、ベジータは上がらないと思う
よく分からないので説明頼みます

ブウ(悪)
本当にこんなに強いのか?
基本攻撃力以外に強い点がイマイチ見当たらないが…
初期形態が一番マシだと思うので変身も微妙

悟飯(青年期)
超爆発波とフルパワーチャージを同時持ち
変身でアーマー破壊能力もあり
変身を評価してもう1ランク高くても?

16号
永久式でスマッシュチャージ激早だが…
空中コンボの繋がりが悪い
ブラスト2が肝心な点でイマイチ(判定極小 当てると反確)
バーダックや17号より低そうな気も?

ヒルデガーン
アーマー破壊は当然としてガン逃げされても詰む
B1は最低性能、B2は強そうだが激重
もっと低くても?

トランクス(剣)
特に弱い点は見当たらないが…
気弾は斬撃で即スパも持ってる
もっと高くても?

ナッパ
ハンマー持ちだが格闘は遅い
並程度の強さが無いように思える
消費2即スパのラディッツと比べ明らかに劣る?

ドクターゲロ
格闘が弱く、19号のような有効な技や戦法が無い
もっと低くても?

バータ
格闘は確かにゴミなのだが…
B2を1発当ててからの爆発力は評価されても良さそう
もっと高くても?

サウザー
低燃費の優秀なブラスト持ち
特別弱いわけではなく、並程度の性能はありそうだが…
もっと高くても?

細かく言えば大体こんなところ。
かなり長くなったがスレが活性化するのは嬉しいね。
697俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 01:22:49 ID:Wv9lbViO0
>>696
>>693じゃないけど

>SS4の二人
暫定ランクから変わってないぞ。
悟空とベジータの差は爆発力の差じゃないか?
瞬間移動や限界パワーで最後の逆転が狙える悟空とスピリットキャノンが
強いが、B2を撃つ気力さえなかなかためられないベジータ。ちょっとの差だけど。

>ブウ(悪)
初期形態が普通に強い、格闘だけで十分いける。
一応ラッシュブラストやバイスシャウトもあるし。
終盤の追い込みとして、変身からの連続ブラストも期待できる。

>ナッパ
大猿がラディッツよりだいぶ性能上なのが効いてるんじゃないかな。

>バータ
爆発力とともに脆さも同居。こんなもんでいいと思う。

俺が気になったのは栽培マンかな、体力2万、被ダメ補正アリで攻撃遅い。
あいつは飛べないキャラの中でも一段抜けて弱いと思う。個人的にはEランクを希望。
698俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 01:33:00 ID:Wv9lbViO0
最後の一行間違えた、飛べないキャラの中でも→飛べる弱キャラの中でも

まあでも前スレで初めてランク出来たときにはもう
「だいたいこんなもんでいいんじゃない?」ってレスもあったのに随分変わる余地が
残ってるもんだな、それが面白いんだけどね。以上第三者からの意見でした。
699俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 13:06:37 ID:CcSAmqRh0
>>696
>トランクス(剣)
上のC+の連中を見てみると、低燃費ラッシュブラスト持ちの悟天、界王神なんかがおり、
さらにタピオンには勇者の笛がある分やや劣る。
どっちかっつーとこいつを上げるよりは、メカフリーザあたりが下がるほうが可能性あるかも。

ランクの基本は、「そのランクおよびその上下にいるやつらと比べてどうか」だと思ってるんで。

青年悟飯については同意。こいつはA+でもいいと思う。
他のA+の連中とは格闘で劣るが、ブラストがそれを補うほどの強さ。


ところでずっと俺も特戦隊最強はリクームだと思ってたが、やっぱジースが反則的だわ。
ポーズ→激烈ラッシュ→投げ→クラッシャーボール→ポーズでずっと俺のターン!
700俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 13:25:55 ID:qbhsVl+mO
ベジータ(後期)を使うなら、どの状態から始めると1番強いのでしょうか??
701俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 13:39:16 ID:Z8JPQjib0
>>699
ジースは格闘がリクームに比べるとだいぶ劣る(弱いというほどではないが)
この二人は同格でいいと思う。

>>700
どうせ頻繁に変身することになるのでどの形態でもいいです。
まあワイルドセンスとアーマー破壊があるんで、基本はSS2形体で戦うのが強いだろうけど。
相手がアーマー破壊持ってないなら、通常かSS1のサイヤ人魂使うのもあり。
702俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 14:54:00 ID:ryqRR+0J0
激烈ラッシュから投げって、COMにしかつながらん気がする。
初心者と対戦して、ガチャ押しされて抜けられまくりなんですがw
703俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 14:55:08 ID:wmfAlrXC0
スパキン速いから、SS1からやるのもありじゃない?超爆発あるし
それにSS1もスウェイヘビーだけならアーマーにも効くし
ちなみにブウ善は、リフトと脚払いがアーマー貫通しない
704俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 15:30:47 ID:Z8JPQjib0
>>702
激烈ラッシュからの投げは、投げぬけよりもステップの方がやりやすい。
クラッシャーボールに持ってくならスマッシュで飛ばしたほうが確率は高いと思う。
慣れてるやつならそれでも高確率でピシュンしてくるけど。

>>703
簡単に形態変えられるから、スパキン時だけSS1になるのが効率的かと。
アーマー相手以外なら、B1ゲージ節約のためにSS1でやるのも普通にありだと思うけどね。
705俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 17:34:23 ID:trrIhOiB0
激烈ラッシュ中に背後に回りこめば、投げもスマッシュも割りと成功しないか?
どうせスパキン中だから高速移動し放題なんだし。

対人で調べられないと(プレイする相手がいないと)、推測の域を越えられないから辛いね。他の人、頼んます。
706俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 18:16:22 ID:Z8JPQjib0
背後からの激烈ラッシュにはガード手段がないので
逆に次のアクションに対応することに集中できる。

特に投げは発動を見てからでも余裕が結構あるので
ステップでかわすのは比較的容易。対人戦の感覚だと
背後からの激烈ラッシュから飛ばす手段としては

投げ<ハイパースマッシュ<フルパワースマッシュの
順でかわされにくいと思う。
まあ色々混ぜてワンパターンにならないようにするのが大事かなと。

もちろん>>699のコンボはとても強力だとは思うけど毎回飛ばせる
わけじゃないし、再スパしたあとまた近づいて後ろをとれるとも限らない。
ずっと俺のターン!てほど反則的な強さはないと思う。
707俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 18:42:19 ID:p4DXaJBQ0
天津飯がちょっと気になった
技にクセがあるけどワイルドセンス持ってるし
ヤムチャと同程度の力はないだろうか?
708俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/01(日) 22:22:35 ID:3SbmmtqG0
>>699
青年悟飯はAでいいと思う。体力40000で格闘も強くないし
>>76の少年悟飯みたいな爆発力もない。
フルパワーチャージとサイヤマンの超爆発波は便利だけど
A+に上げるほどではないと思うな。
709俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 01:07:48 ID:62AbcoQA0
>>693
バータはちょっと下がりすぎじゃないか?
弱いとは思うけど、ハイスピードラッシュさえ入れば爆発力はかなりある。
最低でもC−はあると思うけどな。
710俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 08:55:08 ID:S0Xl7P2Y0
>>707
天津飯は明らかにヤムチャよりブラストが劣る。
ワイルドセンスも別に強調するほどそこまで強い技じゃないし。
(反応いい奴なら発動みてからでもそれなりにかわせると思う)
711俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 09:30:15 ID:S0Xl7P2Y0
>>709
バータについては前スレから散々語られてるが
2段とダメージ補正のおかげで攻撃・防御両面でひどすぎる。
ハイスピードラッシュも遠距離タイプだから近距離では意味を
なさないし、相手にまとわり付かれると距離を離すのに相当苦労する。
しかもたとえハイスピードが入ったとしても、相手の体力をある程度
削るまではファイティングポーズも確定しない。
接近戦が大部分を占めるこのゲームでこの性能は痛すぎる。
712俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 16:04:17 ID:IFdzOHEO0
まさかとは思うがバータ、最終的にグルドと並んだりしないよな・・・。
713俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 17:20:23 ID:NUEmQQc10
バータは一応終盤に怒涛の攻めって希望があるからな。
俺もヤムチャやキュイと同格ってことはないと思うけどな。
まあこの辺になると>>696にあるように感覚的な差になるんだろうけど。
714俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 17:54:03 ID:NUEmQQc10
前のレビューに引き続き悟空のレビューです。
ちなみにカッコ良さは確実に上位ランク。

孫悟空(スーパーサイヤ人)

格闘(6点)

通常形態に比べて攻撃力が大幅に上がっているが、
この形態から2HIT持ちになるので格闘の強さはむしろ下がってしまった。
スウェイヘビーからステップイン気合砲になったのもややマイナス。

B1(6点)

「ワイルドセンス」
接近戦を有利に戦うために便利なブラストだが、消費3は多い。

「サイヤ人魂」
アーマー持ち以外には絶大な効果を発揮する。
5回まで重ねがけ出来るがそれほどパワーアップする
わけではないので、1回で十分だと思う。

B2(6点)

「怒りのかめはめ波」
通常版かめはめ波の強化版。
使い勝手は同じだが威力が上がっている。

「メテオスマッシュ」
ロングタイプのラッシュブラスト。
モーションはフリーザ戦で見せたアレ。
HIT後の間合いはそこまで開かないので
サイヤ人魂が確定にならないのが残念。

UB(7点)

「瞬間移動かめはめ波」
ショートタイプのラッシュブラスト。
消費気力4のわりには高威力で使いやすい。
当たれば相手を遠くに飛ばせるのも利点か。

総評(B)

格闘・B1・B2・UB全てにおいて及第点で、能力のバランスが取れている。
サイヤ人魂があるので中堅以下のキャラ相手にはかなり優位に戦える。
これで2HIT持ちでなかったらもっと強かったのに・・・。

ただ及第点とはいうものの抜けた能力は特にないし、一発逆転のコンボを
持っているわけでもない。どちらかというと接近寄りのキャラなので、
ラッシュが途中でガードされるのは覚悟の上で格闘を戦いつつ
メテオスマッシュを随時叩き込む展開で堅実に相手の体力を減らしていきたい。
715俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 18:20:17 ID:NUEmQQc10
孫悟空(スーパーサイヤ人2)

格闘(6.5点)

攻撃力が更にちょっと上昇。サーチ能力アップ。
ステップ派生もすべてスウェイに変化して、当身投げも持っている。
アーマー破壊も途中からとはいえ装備。
おそらく全形態中で一番接近戦が強い、2HITを除けばだけど。

B1(9点)

「瞬間移動」
SS3・SS4形態も持っているが、
この形態の方がブラストのストックが一つ多いので使いやすい。

「フルパワー」
SS4と違い変身、または変身解除で使用後の気力チャージ速度低下を
リセットできるので気楽に使える。

B2(5点)

「かめはめ波」
SS1版よりさらに威力増加。悟空のため系気功波の中では最高の性能。

「メテオスマッシュ」
威力も多少上がっているが、消費気力の増加と釣り合うほどではない。
気力チャージが遅くなっていることもあって、かなり使いにくくなった。

UB(6点)

カットイン系気功波。UBとしては概ね平均的な性能。
スパーキングのシメは、これとメテオを状況に応じて使い分けていく。

総評(B)

B1は全キャラ中でも屈指の性能。瞬間移動のおかげで遠距離戦も
苦にならなくなったのが大きい。これで2HITさえ・・・(以下省略

ただこの形態は、攻撃をB2にあまり頼れない。
いくらフルパワーがあるとはいえ、そう頻繁にスパーキングできるものでもなし。
格闘も強いといっても接近オンリーで戦うには2HITがかなりの負担となる。
通常形態とは反対に、対人だと意外に頑張ってくれないキャラ。
716俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 18:34:31 ID:NSmochJF0
バータはCPUとやってると強いと錯覚するからな・・・
717俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 18:50:32 ID:NUEmQQc10
孫悟空(スーパーサイヤ人3)

格闘(6.5点)

更に攻撃力上昇、特に気弾の威力がかなり高い。
スマッシュチャージもトップクラスの速さ。当然アーマーも初段から貫通する。

しかし気力チャージ速度がSS2形態よりもさらに大幅に遅くなっている。
ラッシュ高速移動や気弾のための気力が足りないこともしばしば。
まあその辺のことは特に気にせず、ガンガン攻めるのがイメージに合っているのかも。

B1(8.5点)

「瞬間移動」
SS2形態と同じ。B1ストックが一つ少ないのでやや気軽に使えなくなったが。

「ギリギリ限界パワー」
ほぼSS2時と同じ。フルパワーとの違いは能力値の上昇幅がこちらの
方がやや大きいことと、スパーキング時に出る余波の有無。
限界パワーは通常スパーキングのときのような余波は出ない。
これは好みの問題だが、個人的には余波が出るタイプの方が
役に立ったと思う機会が多い気がする。

B2(6.5点)

「超かめはめ波」
威力は高い。が、ただでさえ気力チャージが遅いのに
消費気力も上がってしまったので、かなり使いにくくなった。

「超爆発波」
お馴染み最強ブラスト候補。
気力ゲージを4つためるのは大変だが強力な技なので
積極的に狙っていく。

UB(8.5点)

「龍拳」
ロングタイプのラッシュブラスト。
巨大キャラにも入るうえに最高クラスの威力。
スパキン時間は短いが、狙う価値は十分にある。

総評(B+)

気力チャージの遅さのせいで正直つかいにくい。
ただ攻撃力はかなり高く、空中コンボやラッシュ気弾など
格闘だけでガリガリ体力を削れる。これで2HIT・・・(略

これに加えてB1とB2を合わせて考えたときの爆発力は秀逸。
劣勢でも一発逆転の可能性を秘めているのが心強い。
ベジータが相手でも、スカウターくらいなら互角の戦いが出来るはず。
718俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 20:15:04 ID:vgREEa060
>>ベジータが相手でも、スカウターくらいなら互角の戦いが出来るはず。

全米が泣いた
719俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 20:18:52 ID:+V6PgJCI0
SS3悟空=スカベジかいwマジ悟空の立場ねぇなw
720俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 20:49:19 ID:nPa7PiBA0
ごくうの格闘=リクーム、ギニュー以下
721俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 21:55:41 ID:m8LlY6/H0
バータ使い涙目wwwwwwww
722俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 22:52:17 ID:qUxUYSizO
これ見たら次は悟空強くするかもな。
まぁストーリーでも一番使うし最強って強さじゃなくて良いからA+位は欲しいよな。
燃費悪いSSJ3とかの再現は良いけど二段はヤバいだろ…
723俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 22:58:31 ID:nPa7PiBA0
前作って二段でもべつにデメリットなかったよな?
製作ミスでこうなったのか?
724俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/02(月) 23:58:01 ID:0i49YEAu0
ジャンプ攻撃とかイリュージョンスラッシュは使ってる?
725俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 01:48:11 ID:sWqHpbH20
>>696
ラディッツとナッパについて

ラディッツ
B1B2共に良ブラスト揃いだがいざ使ってみると思ったようにいかない。
B1は良いとしてB2は両方消費気力3で、接近戦で有効な崩し技を持たないラディッツは
どうしても高速移動による揺さぶりに頼らざる得ない場面が多くなりがち。
それゆえ対人戦ではなかなかB2を撃てる状況に(ゲージ3本余った状況に)ならない。
もともと(ラッシュダメ含め)格闘は強くないので接近戦でゲージを浪費し、徐々にジリ貧になる
ことが多い。

ナッパ
格闘は総合的には遅く、弱い。
しかし体力60000に−8%のダメージ補正がかかる為、相当タフネス。
しかもB2を使えないと割り切ることで、相手の隙を見てサイヤ人魂を使うことさえできれば
(ブラストを使って)アーマー効果を切らす心配がない。
終盤は大猿超爆発波をちらつかせながら戦うことができるのも大きい。

(ちなみに、ナッパは大猿も屈指の高性能。
高サーチ、即スパB1・超爆発波持ちで気力チャージも早く、見にくい当身投げも持つ。
下位キャラには猿で分からせるのもアリ。)


要するに、ラディッツは意外と頑張れないキャラでナッパは意外と頑張れるキャラだということが
言いたかったんだよね
726俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 02:06:01 ID:sWqHpbH20
ちなみにナッパのサイヤ人魂を使う意義について補足すると、
アーマー破壊を持つキャラにはたいして意味がないのではないかと
思う人もいるかもしれないがそんなことはなく、
気弾でひるまなくなるという大きなメリットがある。

これは普段の対戦等で気弾を上手く使っている人には分かってもらえると思う。
727俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 03:25:02 ID:W1kNdOpkO
パイクーハンは格闘クセあるよね。
1番好きなキャラだから使いまくってるけど。
728俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 03:49:08 ID:DhgtpKLi0
>>722
確か最初期のランクではA+辺りにいたはず。
(過去ログは見えないんで誰か持ってるかな?)
今となっては見る影もないけどなw・・・。

>>727
パイクーハンは確かに楽しい。あのクネクネした動きがナイスw
729俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 04:01:17 ID:tnIgzyRm0
悟空は変身多いから逆にアーマー初段貫通が超3からという不遇さ
元気玉の糞っぷりといいもう泣きたくなるわほんと
730俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 04:19:13 ID:DhgtpKLi0
初代ストUにおけるリュウみたいなもんかね。
主役ってことで気合入れて細かく設定したら、色々と縛りが多くなってしまったと。

まあでも「これはねえよw」ってくらいイメージから逸脱した強さのキャラはいないな。
SS4ゴジータは別にぶっちぎりの強さでもかまわないし、概ねこうあるべきってところに
各キャラ落ち着いてる感じ。その辺はスタッフGJと思う。

悟空の弱さと後期ベジータは若干うさんくさいがw
そういやwii版じゃ連続エネルギー波は多少弱体化してるんだっけか?
731俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 04:47:29 ID:sWqHpbH20
そういやストU(無印)はリュウ・ケンが最弱クラスだったな。
まぁ玄人好みのキャラってことでいいんじゃないの >悟空
弱い弱いと言われながらも真ん中より上のB+の位置にいるんだし。
決して頑張れないキャラじゃない。
732俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 05:15:06 ID:oF0gd4OH0
ヒルデガーン

格闘(4点)
振りが非常に遅く、途中からガードされる。
ローリングハンマーを持っているが、派生はヘビーのみ。
スウェイやリフトストライクも無く、ガードクラッシュを狙いたいところだが
巨大キャラの格闘をガードして硬直している相手に対しては、ガードクラッシュが発生しない。
ひたすらどうしようもない性能  ツライ。
気弾だけは特大ダメージなので(ラッシュ気弾3発で6000、チャージ気弾で4500)
これを主軸として頑張ってダメージを与えていこう。

B1(1点)

「爆発波」
弱いことで有名な技。
背後を取られやすい大猿タイプには必須・・・と言いたいところなのだが・・・
なんと消費が2 終わってるとしか言えない。

「ダークアイズ」
なにやらカッコ良さそうな名前だが、その実態は極普通の消費2残像拳。
体の大きいこのキャラには必須・・・と言いたいところなのだが・・・
太い気功波系や連射系のブラストを使われた場合、避けたばかりに食らってしまうという致命的な欠陥がある。
オマケにB1ゲージの回復速度は全キャラ中最低。
悟空や一星龍を越える最低のブラスト1だと思われる。

B2(7点)

「超魔口閃」  消費4
前方広範囲に太いビームを掃射する。
回避は難しいが、普通にガード可能である。
気力消費が大きく、使いどころが見当たらない。

「超爆発波」  消費4
お馴染み最強ブラスト候補  有効範囲が非常に広い。
開幕にドカンと1発撃てば5000ダメージを与えられるのだが
気力チャージ速度が遅く、それ以降使える機会はほぼ無い。

UB(5点)

「ギガンティックフレイム」
スパーキング突入速度が全キャラ中最遅。
B2に超爆発波があるため、存在意義無し。


暫定ランク(B+)
>>696が気になって書いてみましたが、やっぱり弱いと思います。
というか詰んでる  本気で詰んでる。。
考えれば考えるほど弱い面しか見えません。
使い込んでる人がもしいたら弁護お願いします。
733俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 06:02:37 ID:fOyBNmPhO
>>732 考察に大体同意。だが爆発破は強ブラスとだぞ。ヒルデガーンのは論外だがワラ
734俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 10:51:44 ID:EWFsh2Zr0
爆発波はその価値を知ってしまったら、持ってないキャラがものすごく弱く見えてしまう。
爆発波の価値を知るには、1対5など持久戦をやってみたらいい。
被ダメに目を行くようになり、どれだけ防御の要か嫌でも分かるようになる。
735俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 14:35:50 ID:4GavKat70
爆発波を使うときって、たいてい後ろをとられたときだからなあ。
CPUと違って対人だと相手は爆発波の終わり際に被せて攻撃してくるし。
タイミング合わせられると、ガードが間に合わずに結局後ろからボコられることになる。

実戦では毎回被せるほどには余裕ないけど、それでも背後からのコンボを爆発波で
切った場合、俺は結構な確率でその後の攻撃をくらってしまう。

それに攻撃には使えないから(最後の削りには使えるが)
B1の中じゃ有効性は真ん中くらいだと思う。
助けられることも多いけど、強ブラストってほどではないんじゃないか。
736俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 17:52:56 ID:7jPwLjnA0
>>732
概ね同意だが最弱ブラスト1はセル第一形態と第二形態だと思う。
太陽拳と気を消す、太陽拳とバンプアップとか対人戦でもCPU戦でも使えん。
737俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 19:37:20 ID:JRKmH6qy0
ヒルデガーンのスパキンの持続時間・・・なんというもったいなさ。
738俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/03(火) 20:41:24 ID:oF0gd4OH0
>>736
セル忘れてたw
というかヒルデガーンが1点ならセルは0点でも良さそうな気がするな
739俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 00:12:01 ID:NEEtSwtKO
爆発波は普通にBランク程度のB1だけどバリアはSランクB1だよな。

最強B2の超爆発波をも防ぎしかも途中から割り込み防御可能。対格闘にもいえる。
防御時の安心感が違うからガンガン攻められるし、敵も防がれると思うから超爆といえどもゲージがある限り退き気味になる。
740俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 00:48:47 ID:5ZscjNVg0
>>722
ウルトラZ・・SS4ゴジータ

SS・・・SS4悟空、SS4ベジータ、一星龍

S+・・スーパーゴジータ、べジット、ブロリー

S・・・悟空、アルティメット悟飯、ブウ(純粋)、ベビー 、スーパー17号

S−・・悟飯(少年期)、ピッコロ、ベジータ(後期)、トランクス(格闘)、フリーザ、セル

A+・・バーダック、魔人ベジータ、ブウ(悪)、クウラ 、13号、ジャネンバ

A・・・ ゴテンクス、16号、17号、18号、メタルクウラ、ブウ(善)、ウーブ

A−・・悟飯(青年期)、べジータ(前期)、トランクス(剣)、パイクーハン

B+・・メカフリーザ、ダーブラ、ブウ(純粋悪) 、ボージャック、ヒルデガーン

B・・・悟飯(幼年期) 、クリリン、ターレス、界王神、タピオン

B−・・トランクス(幼年期)、悟天、べジータ(スカウター)、ギニュー、ドクターゲロ

C+・・天津飯、パン、リクーム 、ジース、バータ、19号、スラッグ

C・・・ヤムチャ、ナッパ、ザーボン、サウザー、ガーリックジュニア

C−・・餃子、ラディッツ、ドドリア、セルジュニア

D・・・ビーデル、ザンギャ、キュイ

D−・・悟空(少年期)、グルド、栽培マン

E・・・亀仙人、孫悟飯じいちゃん、ヤジロベー、桃白白

F・・・ミスターサタン

次回作でこんな感じのランクになったらスタッフを尊敬する。
741俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 01:23:24 ID:zaGW4EyW0
次回作はゴクウのスーパーサイヤ人は前期と後期に分けた方がいいと思うな。
フリーザ編あたりのSSゴクウとセルゲームあたりのSSゴクウはかなり違うと思う。
ピッコロも分けてほしいけど。
742俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 05:59:05 ID:wBVMp/fI0
スレ違い
743俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 15:05:37 ID:95MEaIUP0
元気玉をアンドロイドバリヤーで対応した
744俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 15:34:46 ID:6fIRoQL6O
超サイヤ2ベジータに気のコントロールと天使の輪つけたら最強。

マジで。
745俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 16:18:00 ID:NEEtSwtKO
>>740毎回思うけどこういう自己フィルム全開のランク見せられるのウザいよな。
しかもスレ違いだし。
746俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 17:14:41 ID:PXA3zeeP0
>>745
わりとこのスレに出た意見(この辺の強さだったら良かった)を
統合したランクだとは思うぞ、まあウザいって気持ちもわかるが
それなら無視して別の話題をふればいいさ。

ところで巨大キャラの攻撃をガードすると短い時間固まるけど、
あれってタイミングよくラッシュ繰り返すとずっと繋げられるんだな。
バリヤーでも割り込みガードできない攻撃は珍しい。
ブロッキングは出来るみたいだからそこまで強力でもないが
多少は巨大キャラ使うときのダメージ源になりそうだ。
747俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 22:48:42 ID:ORHlfJ6U0
厨房系強キャラ:後期ベジ、18号、純粋ブウ
正統派強キャラ:SS4ゴジ、SS4ごくう、ブロリー、セル、ベビー、変身ジャネンバ
初心者向け使いやすさ重視:格闘トラ、クウラ最終
うざさだけ最強クラス:へタレになった悟空、大猿ベビー以外の巨大キャラ格闘能力、一星龍の硬直
巨大最強:大猿ベビー
未知の可能性:超ベジータ、13号、青年ごはん

こんな感じか?
748俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 23:01:01 ID:KGMSljYb0
>>746
削りダメージなんてブロとられてその後食らうコンボダメに比べたら
微々たるもんだしむしろリスクの方が高いと思うが。
749俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/04(水) 23:23:23 ID:PXA3zeeP0
>>748
うん、まあ俺もそこまで有効な攻撃だとは思ってない。
アーマー貫通キャラ以外と対戦するにあたって
一応覚えといて損はないってくらいか。
750俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 00:16:35 ID:JnZ+hAX+0
>>747
18号は元々それほど反則って感じでもないから(便利ではあるが)
どっちかというと初心者向けキャラの方じゃないか?
他には17号やバーダックなんかも扱いやすいキャラだと思う。

それと後期ベジや純粋ブウにもまるで対処法がないってわけでもない。
確かにピシュンやドラゴンダッシュなんかが苦手な奴にとっては無茶な
強さを発揮するけど、その場合はキャラ性能というよりはハメることを狙って
使うプレイヤー側の問題だろう。
強キャラではあるが、厨キャラと決め付けるのはどうかな。

あと多段変身出来るキャラはかなりクセがあるんで
正統派って印象は薄い。伝説ブロリーも動きが遅かったり
アーマーキャラだったりで独特な感じ。
751俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 01:31:37 ID:ztCWiPbv0
厨房系強キャラ:後期ベジータ、大猿ベビー、伝説ブロリー、超17号、合体13号
だと思うんだが、ドラゴンボールって厨房全快の方が面白い気がしてならない。
752俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 10:07:09 ID:sQYk2fw+O
>743
悟空の最強技が……泣けた
753俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 16:48:49 ID:YFC9YEuT0
まあ相手がバリヤー出せる状況じゃ気功波系・超爆発波系UBは撃てん。
754俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/05(木) 17:35:34 ID:jfzvD6wU0
おかげで18号にはブラストがほぼ効かないようなもんだからね。
スーファミでもそんな時代あったよね。あれの20号は結構使ってたんだけどなぁ・・・。
すまん、勝手に感慨にふけってスレ違い。
755俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 02:07:15 ID:RAHPlh+C0
ここは初めて来るんだけど、オレはブロリー最強だと勝手に思ってたんですが
理由は
スーパーアーマー持ち、爆発波が消費1で使える、コマキャンで無限コンボ
できる。
からなんだけど、
どうなんでしょうか、これ・・・?
756俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 03:27:53 ID:jzjxFO230
ブロリーで無限って着地キャンセル以外にあったっけか?
757俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 03:53:11 ID:Xv8vfkWY0
とりあえず爆発波消費1が最強の理由にならないのは確か
758俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 04:35:19 ID:sxNsCin10
>>755
これでもブロリーはランク付け当初の評価からしたら大分見直されてるぞ。
確かSとS−の間くらいの扱いだった気がする。なんだかんだで今回も
3番手グループにつけてる強キャラ。これで文句言ってたらカカロットなんて・・・
759俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 05:23:38 ID:ThtfQXASO
お願いだ 誰かターレスのレビュー書いて
760俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 10:32:42 ID:29CYaTdB0
ブロリーは普通にコマキャンで無限コンボで着ますが…
タイミングもそこまで難しくありませんし…

格闘トランクスの無限コンボは超刹那的なタイミングでしたが…
バータとS4ゴジータと最終形態クウラに至ってはコマキャン無しで
無限コンボ出来ますが…

俺は無限コンボ出来た時点でこのゲームに飽きた訳ですが、
ついつい目に留まったのでね。
761俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 11:46:16 ID:tS5ma0eM0
ある程度上手な人間相手に無限コンボって出来るの?
762俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 11:56:33 ID:a0283Sy00
>>761
ほぼ決まらんでしょ。
>>760なんかはCPU戦でオナってるだけだろw
763俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 13:00:25 ID:30cjfIWk0
コマキャンって何?
764俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 13:03:00 ID:ERZFlA680
コマンドキャンセルのことじゃね?コマキャンなんて略す奴初めて見たが
765俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 13:07:15 ID:30cjfIWk0
このゲームってコマキャンできるようなコマンドあるの?
Rキャンセルしか聞いたことないんだけど・・・
766俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 14:36:30 ID:4ARKXyEG0
>>760
そりゃCPU相手ならいくらでも無限コンボで「俺強ぇえ!」ってなるわな
上級者との対人戦においてなんら役に立たんわけだがw
767俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 16:58:15 ID:leKRkcxV0
>>764
投げをキャンセルして、つられた相手のステップ派生攻撃を
ステップ派生で返すとかは駆け引きの一つとしてやるが
対人で有効な無限コンボに持ってけるコマンドキャンセルは聞いたことないな。
もし実際にあるならぜひ教えて欲しいもんだ(煽り的な意味じゃなくて)

ただRキャンセルでさえブロれるこのゲームじゃ完全な無限コンボは
存在しないとは思うけどね。
768俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 19:46:14 ID:RAHPlh+C0
どうもアホがいるがCPU相手に無限コンボ決めて何が嬉しいんだ??
2ちゃんだから期待してたが相当レベルが低いな。
がっかりですわ・・・。
769俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 19:59:33 ID:os/q1svJ0
2ちゃんだから期待してたって>>768は2ちゃんになにを望んでるんだw
しかも>>755あたりからだけだろ、CPUハメネタなんて
770俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 20:13:53 ID:nbtmURSk0
>>768
ブウ語でおk
771俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 21:02:30 ID:KU1aLBGL0
バータはやれば出来る子。
その代わり、アイテム装備必須ですが。
ラッシュ高速移動の消費0と、速度+を付ければ、かなりのいい子になります。
772俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 21:59:45 ID:a0283Sy00
名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 02:07:15 ID:RAHPlh+C0
ここは初めて来るんだけど、オレはブロリー最強だと勝手に思ってたんですが
理由は
スーパーアーマー持ち、爆発波が消費1で使える、コマキャンで無限コンボ
できる。
からなんだけど、
どうなんでしょうか、これ・・・?

名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 19:46:14 ID:RAHPlh+C0
どうもアホがいるがCPU相手に無限コンボ決めて何が嬉しいんだ??
2ちゃんだから期待してたが相当レベルが低いな。
がっかりですわ・・・。


773俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 22:14:43 ID:F6CyZihw0
>>768
お前にはがっかりですわw
774俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/06(金) 22:43:21 ID:30cjfIWk0
>>772
何という自演・・・
775俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 00:33:06 ID:4o/Ou2Dy0
ターレス

格闘(6点)

体力・攻撃力・速さと概ね平均的な性能だが
ローリングハンマーを持っているのが心強い。

B1(7点)

「爆発波」消費1
緊急回避用。接近戦で痛いコンボがきそうなときに使用する。

「神聖樹の実」消費3
使うと全能力が上昇して体力も4000弱回復する。効果の程度は
それほどでもないが、通常の即スパB1の上位互換といえる。

ターレスは相手を遠くに飛ばすブラストは
持っていないので問題はいつ使うかだが・・・。
効果が切れても気力チャージ速度が落ちないのは特筆すべき点。

B2(6.5点)

「キルドライバー」消費3 威力10020
映画では真ん中がすり抜けられたが、今回はちゃんと
当たり判定がある。範囲が広いので当てやすい。

「フルパワー連続エネルギー波」消費2 威力9000
低燃費なので使いやすい、追撃にはこちら。

UB(6.5点)

「メテオバースト」消費5 威力14400
短距離ラッシュブラスト、威力もそれなりに高い。

CPU戦だとヒット後にいきなり反撃ラッシュを喰らうことが
よくあるが、これはCPU限定の仕様だと思いたい。
もし対人でも可能だったらご指摘ください。

総評(B)

近距離ではハンマー、遠距離では連続エネルギー弾、中間距離なら
キルドライバーがそれぞれ活躍する。わりとオールレンジなキャラ。
気力チャージは遅い方だが、ブラストの燃費はいいので
そんなに気にならないはず。

ただし、基本的な体力・攻撃力が高くないので上位キャラには
ごり押しで負けてしまうことも。神聖樹の実は使用後のリスクが
ないので使えるときにガンガン使っていく、二度以上食べられればかなり大きい。
776俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 00:34:18 ID:4o/Ou2Dy0
大猿ターレス

格闘(6点)

体力・攻撃力は高いが、ベジータ大猿に比べて気爆波がない分攻撃の幅がさらに狭い。
まあ当身さえないラディッツ大猿よりはまだマシかもしれないが。
気弾の威力も大したことはないので、ちょっと困ってしまう。

B1(7点)

「爆発波」消費1
通常形態と同様。ただこの形態で使う意味は薄い気もする。

「雄叫び」消費2
アーマー持ちの即スパは便利。

B2(6点)

「超魔口砲」消費4 威力10000
カットイン気功波。消費が多いので使いにくい。

「連続超魔口砲」消費3 威力12000
消費3でこの威力は地味に凄い。
スマッシュで飛ばしたときにでも追撃に使えば大ダメージ。

UB(6.5点)

「超魔口閃」
横に広範囲に攻撃出来る、威力も高い。

総評(C)

基本はスマッシュで飛ばして、距離をとって気力チャージ→連続超魔口砲。
もしくは投げ。他には・・・なんかあるかな?

ベジータと一緒、と書くと実も蓋も無いので一応書いたが
弱くなるので正直変身する意味はあまりないと思う。
しいて言えば最後のとどめ専用だろうか。
ブラスト喰らわせた直後に変身して、ダウン中の相手にトドメの
連続超魔口砲、これはこれでかっこいいかもしれない。
777俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 01:00:18 ID:Gm9u3w1P0
誰かボージャックのレビュー書いて。お願いだ!
778俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 01:15:36 ID:hkJTYnMq0
ゲームってさ、自分で考えるのが一番面白いところだと思う。
779俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 01:41:48 ID:yb2Tq+6B0
>>775
コマンドリストには何故か書いてないけど
キルドライバーはガード不能だよね?
連続エネルギー弾は全段ヒットしやすいし、気力は自動で2まで溜まる。
ブラスト2は8点ぐらいあっても良さそうだと思うんだ。
メテオバーストは対人戦でも確実に反撃される(普通に□連打でOKだから絶対ミスらない)
断言できないが、どうもその際にはラッシュ初段をブロッキングできないっぽい。
あとは空中コンボの叩き落しがナッパ並に遅かったりとか

総合的に考えて「普通の強いキャラ」でいいと思う
780俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 02:27:05 ID:4o/Ou2Dy0
>>779
早速のフォローサンクス。
空中コンボがつながらないのはうっかりしてた。

ただキルドライバーは普通にガードできるはず。
メテオバーストも対人で調べたときに、体力MAX状態のゴジータ4に当てても
ラッシュのガードは間に合うと思ったんだが。反撃確定はどういう状況だった?
781俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 03:29:14 ID:r4DHwy7Q0
横レスするとキルドライバーはガード可。
ただキルドライバーの攻撃判定が激広のため、初段をガードしたときに
体の向きが少しでも変わってしまうと(横を向いたりしてしまうと)
2段目以降を喰らってしまう。
ガード可だがガードが安定しない不思議な技。
よってピシュンができる状況ではピシュン推奨。
多段技だが全距離ピシュン1回で回避可能な上、
近距離では押しっぱなしピシュンも機能する。

あとターレスの空中コンボの叩きつけは確かに遅いが一応繋がるよね?

メテオバーストに関しては今調べられる状況にないのでわからん。
だれかレポ頼む。
782俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 16:47:12 ID:Pie4Ie3M0
クウラ最終とかならコマキャンなしで無限コンボってどういう技?
てかコマキャンでもわずかに隙できない?
783俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 17:19:32 ID:Pie4Ie3M0
てかピッコロってなんでA+なの?格闘はけっこういいと思うし、会光線もいいけど
B2が微妙じゃん。フルパワーはすぐに発動できて隙が少ないけど消費3だし
怪光線は優秀B1だけど、消費2だし
ひょっとしてUBのおかげ?あんま使わないから知らないけど、包囲弾って強いの?
ピッコロがA+の理由が知りたい
784俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 17:42:35 ID:Wcm0bwFJO
>>772
もしかして自演じゃなくて、コマキャンの無限コンボってのをCPUにしかできないだろみたいに言われたからこう書いたんじゃね?
785俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/07(土) 18:16:37 ID:f/05BPrB0
>>783
ピッコロは怪光線からのコンボダメージが、かなり評価されてる。
もし見れるなら前スレに色々書いてあったはずなんで見てくるといいよ。

>>784
俺もそれはちょっと思ったが、だったら>>767に答えて対人でも
有効な無限コンボってのがあるということを>>755は例示するべきだったな。
>>768の書き方じゃあ、悪意的に受け止められてもしょうがない。
786俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 03:15:08 ID:+oJYfkt/0
>>755はブロの存在を知らないだけでしょ
787俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 04:44:53 ID:DZcMRYiz0
ブロらなきゃ回避不能なら半永久コンボってことで、俺の中ではカウントされる。
ただそれでも、今のところRキャンセルと上にあった巨大キャラのラッシュ固めしか知らないが。
ラッシュ速いキャラは、背後からの□×4止めがいけるような気もするがどうなんだろう。
788俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 04:59:34 ID:fRSZwbqG0
>>787
バータ幼年トランクスとかなら背後□×3止めで無限。爆発破系もってないと回避不能

あと正面空中でザーボン□×5止めがガードとピシュン不能無限
回避方法は爆発破系かラッシュ2.3.4段目をブロること
理論上□×5→□×5のコンボ表示が繋がるヤツなら同じことが可
789俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 05:54:23 ID:DZcMRYiz0
>>788
ザーボンはそれ以前にラッシュの4段目から5段目がつながらなくね?
まあその辺はやれたとしてもやっぱ禁じ手だよなあ。
IDにDZが出てなんとなく嬉しかったので調子に乗ってピッコロのレビュー。
なんか訂正あったらヨロ。

ピッコロ

格闘(7.5点)

攻撃力が相応に高く、ラッシュの出が速い上に初段が蹴りなので射程も広い。
投げも遠くまで届くので相手よりも広い間合いで接近戦を戦える。
追尾性のあるスマッシュ気弾も嫌らしく、アーマーキャラ以外にはかなりの強さ。

B2(8.5点)

「怪光線」射程の長さは同程度だが、攻撃力が他の金縛り系B1よりかなり高い。
それに加えて技を出した後の自分の硬直時間が短いのが何より大きい。
ある程度距離が離れていても当ててから後ろに回りこむ時間があるので、
痛いコンボを叩き込むことができる。一応ピシュン可だが
中間距離から出されると、避けるのも潰すのもかなり難しい技。

起き上がりに重ねたり、ダウン中の相手に当てて
そこからジャイアントスロー→追撃ブラストなど可能性は無限大。
天下一武道会で不意打ちに使ってて本当に良かった。

「フルパワー」
ピッコロさん最終奥義。
相手の残り体力が少ないと見たら使用する。

B2(5点)

「魔貫光殺砲」ふざけた溜め時間の長さを誇るピッコロさんの代名詞。
ガード不可だが、わざわざ待っててくれる奴はたぶんいない。
間違えて撃ってしまわないように、L2と△の同時押しは絶対にしないように注意しよう。
一応即撃っても1330ダメージなので、最後の削りには使えなくもないが・・・。

「激烈光弾」普通のカットイン光弾系ブラストだが、もう一つの技がアレなので
追撃に迎撃にコンボのシメにと大活躍する。消費が3なのはやや重いが、
使用頻度は高いので常に撃てる状態にしておきたい。

UB(7点)

「魔空包囲弾」中距離ではドラゴンダッシュで抜けられるし、近距離では
壁や障害物が邪魔をしてたまにフルヒットしてくれなかったりする困った技。
しかし10発の気功弾で敵を包囲追尾するので、遠距離からの
ぶっ放しでもカットイン系気功波に比べると当てやすい。

どちらかというとUBだけで遠くから勝負を決める場合に活躍する。
コンボからの追撃ならスパーキング激烈光弾で十分。
ちなみに直撃でサーチを強制解除できる。

某サイトからの流用だが、上空にフルパワースマッシュで打ち上げてから
発動すると時間差で二度着弾するためピシュンがしにくい。
かっこいいのでチャンスがあればぜひやってみたい。
790俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 05:57:13 ID:DZcMRYiz0
総評(A+)

中間距離を制する間合いの広い格闘能力と
注意していても喰らってしまう怪光線が最大の武器。
勝敗は、怪光線とその後のコンボをどれだけ入れられるかにかかっている。
特にB1ゲージが4つストックがあるときは強力で、

自力でスパーキングして怪光線を当てる(もしくはフルパワーを
使ったあとに背後を取る)→背後からの激烈ラッシュ→フルパワースマッシュ
→バニシング×2&ドラホ×1→ドラゴンヘビー

ここでゲージが2になるので相手がピヨってる間に

再び怪光線→ラッシュ・ラッシュイン→フルパワースマッシュ
→バニシング&ドラホ→激烈光弾

これでダメージは50000を超える。
ピシュンがあるので確定ではないが、1コンボで勝負を決めることの出来る
この爆発力はトップクラス。ピッコロさんと対戦するプレイヤーはどれだけ
リードしていても最後まで気を抜くことはできない。

非常によけにくい怪光線を当てるたびに15000以上のダメージが期待できる
(背後からのラッシュから空中コンボに持っていった場合など)ので、
S級クラスが相手でも互角の戦いをすることが可能な強キャラ。
これでアーマー破壊を持っていれば・・・。
天敵は伝説ブロリー、こいつだけは無理。
791俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 15:06:35 ID:3ZfOxRuX0
ピッコロさんは格闘と怪光線だけでガンガン押せるからね。
COMで出てきてもいまだに苦戦する数少ないキャラ。

あ、ラディッツ編でピッコロさんにボコボコにされたトラウマが・・・。
792俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 19:28:02 ID:QSHliDnNO
>>785
でも、ピッコロはアーマー破壊もないしA+は高杉かもな。
793俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 21:56:26 ID:maFo3irb0
ピッコロは途中からアーマー破壊、ダーブラは最初からアーマー破壊、善ブウはリフトも脚払いもアーマー破壊
こうしたほうがよかったな。スーパーガーリックごときにアーマー破壊があるのにこいつらにないのはおかしい
ダーブラは脇役だからアーマー破壊なしでもいいというが、だめだろ。見た目結構強そうだし。
第二携帯セル(こいつは完全なアーマー破壊じゃない)に速攻やられた16号ですらアーマー破壊だというのに・・・
こいつらはアーマー持ってたら結構強かった気がする

悪ブウノーマル、ごはんブウ、ダーブラ、ガリブウ、メカフリーザ、16号、パイクーハン
ラディッツ、ウーブ、スラッグ・・・などなど
こいつらぐらいかなまだテンプレないの
794俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/08(日) 22:32:05 ID:4MJmUtdL0
>>792
アーマー破壊ないというのは前スレでも議論されてたが、
あのときは爆発力とアーマー持ち(基本的にはみんな弱い)
以外には普通に強いってことで最終的にはA+に落ち着いた。

あれから特に新しい指摘もないし、現状ではA+でいいんでないかな。
単純にお互いの強さだけを比べるならピッコロはS−あると思う。

>>793
レビューはキャラ数で考えると、いま半分を超えたくらい。
残りは形態変化がないキャラが多いから分量としてはもう少し減るだろうけど。
795俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 00:03:23 ID:m+vpoapA0
>>790
再び怪光線の後、相手の後ろに回りこむのをお忘れなく。

ピッコロは十分A+に値すると思う。
爆発力だけならSクラスだし。
796俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 00:36:40 ID:qePeMqgK0
>>795
後ろとってから
スマッシュ→バニシング×2&ドラホ×1だと、怪光線撃つ前に
既に後ろ向いてるから回り込む必要なくね?(バニシング2回で一周するため)

まあピッコロの爆発力はトップクラスだよな。
ちょっと手順が煩雑で慣れが必要なのと、ピシュン機会が多いのが難点だが。
ドラゴンホーミングは結構ピシュン難しい(俺の体感的にはだけど)から
一回飛ばされるとかなり絶望的な気持ちになるw
797俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 00:41:59 ID:m+vpoapA0
>>796
あーごめん、そうだね。よく読んでなかった。

ピッコロは爆発力以外にも相手のラッシュが届かないくらいの中距離で
投げやらチャージ気弾やら怪光線でプレッシャーを与えられるのが強い。

基礎能力もアーマー破壊がない以外は高いし。
798俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 02:17:29 ID:GhfrBCuR0
使えないB1も、こうすれば使えた!?

気を消す → 8秒間、相手はZサーチその物が使用不可能。L1を押しても受け付けず、クルクル回るだけ。
太陽拳 → 8秒間、ガードポーズで硬直する。相手の攻撃にはガード可だが、その場からは動けない。
フィニッシュサイン → 8秒間、アーマーブレイク付加。サイヤ人魂・やせがまん、と対になる。
パンプアップ → 8秒間、パワーゲージが真っ赤に点滅しっぱなし。アーマーブレイクにもアーマーする。
ミスティックブレス → もう少し発生を早く…。
799俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 02:32:44 ID:I8RGNLLz0
これで初段2HITだったらガタ落ちだったんだろうな
ピッコロさん
800俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 08:21:33 ID:bp3VJPM00
>>789
ザーボンのは、空中では喰らいモーション後に
1Fだけ行動不能時間がある(通常移動はできるが各種行動が起こせない)謎システムを利用したコンボ
801俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 17:41:43 ID:Nsfqaton0
ベジータ親子どころかナメック星人にまで劣る孫親子っていったい・・・・
802俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 18:00:49 ID:zCB/dMYw0
悟飯はそれなりに強い、幼年期も含めて。
青年期がやや劣るのも原作に近いし、悟天もまあこれぐらいでいいと思う。
悟空はドンマイだが、どっちかというとベジータ親子が強すぎるw
803俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 21:55:17 ID:hTcalN7k0
804俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/09(月) 22:37:33 ID:diIr6oDl0
すれ違いウゼー
805俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 01:02:21 ID:DWEmZTLwO
ザンギャのレビューお願いします
806俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 02:26:58 ID:VjlEjc0s0
>>805
過去のレス見てから言え>>375
807俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 02:43:39 ID:DWEmZTLwO
>806
ありがとう
見落としてたorz
808俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 05:08:23 ID:tUBz23muO
パイクーハンのレビューどうか書いて下さい神様
809俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 06:17:09 ID:yovsFkgG0
最近気づいたんだが人造人間(メタル含む)ってヘビー等でガードクラッシュさせて
気力を削っても絶対にピヨリ状態にはならないんだな。
気力自動回復で攻撃面でも圧倒的有利なのに防御面でも強いとは人造人間優遇されすぎだな
810俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 06:53:23 ID:JnW45xn+0
へー、そうなんだ。地味にありがたいな、その機能。
まあ16・17・18号はみんな結構好きなキャラなんで、
個人的には今くらいの強さはあってもいいかな。

悟空とベジータ以外は今回は中々の良調整だった思う、スタッフGJ.
811俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 11:56:15 ID:ZCJwZybr0
ガークラからのピシュン不可コンボが効かないのは大きいな>人造人間

>>810
格トラあたりもかなりイケメン補正かかってるな
ベジータ親子強すぎ
812俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 12:39:05 ID:lXaiJF1nO
人造人間だ、痛みなんて感じないんだろうぜ
813俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 15:14:36 ID:yZBKYcw/0
二段キャラはラッシュがかぶった時に有利かなと思って試してみたんだけど・・・

別にそんなこともなかった・・・
814俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 15:44:54 ID:IWp64AAx0
超4ゴジータ位になるとハンデとして設置されたと解釈できるが
他はどうなんだろうな
815俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 16:00:39 ID:vTuuSMCG0
たぶん嫌がらせ
816俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 16:24:03 ID:DcyydB+M0
このスレでキャラごとにレビューされてる、奇特な方がいるじゃないですか。いま改めて
1から見てたんですけど、>>316に…

>>315
参考にしたのはこの2つ。
tt p:/ /sp arkingneo.turigane.c om/in dex.htm
tt p:/ /ww w.geocities.j p/machpunchtwo/
あとはこのスレ自体もそうだね。

ていうの見付けたんですよ。私、下段のサイトの製作者です。ジオシティーズの方。まさか参考にされてるとは思わなかった…。
道理で、翌日3月7日のヒット数が以上に増えてた訳だ…謎が氷解した。2ヶ月かけて研究した甲斐がありました。
でも、まだまだウチのサイトは詰めが甘いんですよね。俄仕込みですよコリャ。

アーマーブレイク段数、アーマー持ち、気力溜め速度、スパキン発動速度、自動回復、2段ヒット持ち、変身気力回復、変身ストック数…等の
リストまでは書いてない。逆に自分がここで参考になりました。
自分、参考にしてもらってる自覚ないまま、>>743>>798>>552でボケてる。反省してます。サイトを向上させようと思います。何卒

319 :俺より強い名無しに会いにいく :2007/03/06(火) 23:57:47 ID:s/jaabS/0
攻撃力高かったらブロリー超えてたなSS4ゴジ
>>316下のサイトすげえな

とも言われてた…。嗚呼、罪悪感が込み上げる。
817俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 21:53:18 ID:R4sT1UU10
>>814
たぶんスピード感出すための演出だったと思う。
Hit数増えるから爽快感もあるし。そしたら予期せぬデメリットが
発生してたって感じじゃない?ようするにちゃんとテストプレイしてくれと。

>>816
俺も何回か見に行った、頑張ってくれ。
しかしレビューって何人が書いてるんだろうな。
818俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 23:14:41 ID:Pa/UiXSs0
>>817
ラッシュ1段目の1ヒット目が早い というのが唯一の長所になるのかな
どうせ2ヒット目以降ガードされるから待ったく意味ないんだけどなw
819俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/10(火) 23:37:17 ID:O8ceUky50
>>818
確かに早い傾向にあるけど、単発でも同じ早さのヤツ結構いるし
悪ブウみたいな発生普通な二段もいるし
幼トラみたいな単発で狂った早さの奴もいるし関係ないかも
820俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 01:33:11 ID:SKexWpAU0
>>816
おめえはすげぇよ よくがんばった・・・たったひとりで・・・
今度はオフで勝負してぇ・・・オラももっともっと超修行して・・・またな!
821俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 09:13:54 ID:CwR7qz+h0
まぁ、要は2段ラッシュの利点はないってことだろ。
ガードされやすいわブロられやすいわでunko
822俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 13:07:47 ID:MTNBjgmI0
2段ラッシュは…、パワーゲージ点滅、気合砲での気力削り、4方向スマッシュでの揺さ振り、
スマッシュ・派生技をチャージしての当て身・キャンセルなど、変則戦法には使えるけど。

もし「2段ラッシュ調整版」が出荷されたらランキング大変動!一からやり直し。ご破算で願いましてわぁ〜
823俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 14:07:04 ID:p6LXVBpz0
同じ2hit持ちでもキャラによってマイナス幅が多少違うな。
ラッシュが速かったり、ブラストがある程度攻撃手段として
戦術に組み込めるキャラはちょっとはマシ(ほんの少しだけど)

まあつまりは悪ブウと悟空(特にSS2とSS3)大ピンチってことなんだが。
824俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 21:20:33 ID:ooB8ZBwN0
SS4ゴジマンセーしすぎじゃない?遠距離はそんなに強くないし
近距離は無敵だけど、遠距離は普通レベルかと
その辺考えるとSS4ゴジも無敵ってわけじゃないかと
まあ格闘がやばいからウルトラZでいいと思うけど
825俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 21:33:00 ID:Sh+am5yr0
じゃあ別にいいじゃねーかw
826俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 21:36:48 ID:rd72WyyAO
ゴジ4の遠距離が駄目なら大多数が駄目だろ
827俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/11(水) 21:41:09 ID:ooB8ZBwN0
まあ、そうかもな・・・気団の性能はいいし。遠距離B2はないけど、気団いいから遠距離もまあまあマシなのかもな
それと、俺は後期以外のベジータのテンプレ書いたものだが、ちょっとベジータマンセーなテンプレになってた気がする
だれか新しいの書いてくれないか?俺が書くとやたらベジータの点数が高くなるだろうから
828俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 05:07:10 ID:pyQtw3UR0
まぁとりあえずあれでいいんじゃね。
まだレビューないキャラもたくさんいることだしそっち揃えるの優先ってことで。
829俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 12:25:04 ID:MNfrO5Xi0
SS4ゴジータは超強力な気弾とロングタイプメテオのアルティメット
インパクトがあるから遠距離でも攻撃手段がないわけじゃないけど、
決して得意なわけじゃないだろうな。
破壊力を考慮しても遠距離戦の強さは平均レベルだと俺も思う。

まあそれは>>25のレビューの時点で既に指摘されてるんで、
無条件にマンセーはされてないと思うけど。
830俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 12:39:33 ID:MpIAfhD0O
アルティメットインパクトはショートタイプだぜ
831俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 13:09:44 ID:MNfrO5Xi0
>>830
うおっマジで!?記憶違いだったか、スマン。
上のレスは無視の方向でお願いします。
832俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 14:59:19 ID:G+rNpX350
SS4ゴジは攻撃一辺倒で防御が微妙。
833俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 16:37:01 ID:9LhugYrY0
>>832
だな。
意外とゴリ押しされるとサクっと負けれる。
834俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/12(木) 21:51:56 ID:SYGoOblc0
それでもウルトラZでいいのか?
悪ブウテンプレよろ
835俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 00:11:10 ID:Gnl3AZ/J0
SS4ゴジータの防御面は普通なだけで、弱いわけじゃないからな。
爆発波は持ってないけど、それは他の上位キャラでも大勢いる。
それに爆発波に頼るような戦い方はあまり良くないと思うし。

ラッシュの手数が多く速さが最速なんで、接近戦で打ち勝ちやすい。
相手の攻撃自体をくらいにくいから、結果としてダメージを受けない。

少なくともトップ2なのは間違いない。後期ベジとの比較は微妙だけど、
前にさんざん後期ベジ最強かどうかで荒れたので
今のランクはちょうどいい落としどころかなと思う。
836俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 01:13:58 ID:ZQBE8EvuO
超4ゴジータ使用時は「攻撃は最大の防御」を肝に命じるべきだな
837俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 04:00:08 ID:znMMfb5K0
>>831
つーか>>25のSS4ゴジータのテンプレもアルティメットインパクト=遠距離突進って
間違えてるな。ちゃんと確認してからレビュー書いて欲しいもんだ。
838俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/13(金) 05:20:17 ID:ZE3Pcu7s0
まあその辺はまだ書き方のコツや調べるポイントが
定着してなかったってことで許してやれ。何せ一番最初のレビューで、
本人もとりあえずの試し用のつもりで書いたみたいだし。
839俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 02:32:36 ID:IAfL7dIN0
ビーデル

格闘(2点)

体力・攻撃力・サーチ力全てが低く、気弾性能は最低。
(ジャンプ気弾やダッシュ気弾も出せない)
ラッシュ派生も舞空脚ばかりで使いにくく、スマッシュチャージ速度も遅い。
バニシング無し、投げから突進ブラストで追撃にいくことも不可能。
さらにラッシュ高速移動が無いので後ろにも回りこめない。

飛べるキャラの中では最弱、というか飛べないキャラを含めてもサタンの
次に弱いんじゃないかと思う。ラッシュの出は早い方なのが唯一の長所か。

B1(7点)

「多重残像拳」
常に離れて戦いたいビーデルにとっては、特にありがたいブラスト。
かわしたときは出来るだけ相手の背後に回りこみたい。

「超負けん気」
攻撃力・ブラスト攻撃力・防御力・速度アップ+スパーキング。
消費が2なので簡単に使える。ただビーデルはスパキン状態になっても
あまり強くはないが・・・。

B2(6点)

「ハイスピードラッシュ」
ロングタイプメテオ。威力は低いが消費が2なので使いやすい。

「デスペラードラッシュ」
ショートタイプメテオ。当たると水平に飛ばして距離が開く。
その間に気力チャージや超負けん気を使う時間が出来るので
当てたときのメリットはこちらの方が大きい。

UB(5.5点)

「ビーデルラッシュ」
ショートタイプメテオ。威力は低いが、気力消費が3とUBとしては非常に少ない。
ただスパキン時のデスペラードラッシュとのダメージ差は410。
そちらはさらに気力消費が少ない上に距離が開くことも考えると、
あまりUBを使う意味はないと思われる。

総評(D−)

格闘能力の低さから立ち回りに非常に苦労する。
特に気弾のしょぼさとラッシュ高速移動が出来ないのが痛い。

B2は二つとも突進ブラストで、名前・カットイン時のモーションともに
よく似ている。ロングタイプとショートタイプでは対処の方法が異なり、
これを近距離で出されるとカットイン時の一瞬でどちらのタイプか判断し、
間髪いれずにピシュンなりステップなりを入力しなければならず、かなり厄介。
全対応可能なドラゴンダッシュでの打ち合いにさえ勝てれば、それなりに強いキャラとなる。

ただし巨大キャラにはB2が一切効かない。スマッシュチャージが遅く、
後ろに回り込もうにもラッシュ高速移動がないのでスピードで引っかき回す
こともできない。デカキャラ相手は正直詰んでる、相性差の激しいキャラ。
840俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 02:41:00 ID:Y3o09Jk9O
wii版だと後期ベジータよわくなったよな
841816:2007/04/15(日) 09:24:02 ID:EpY7yeG00
p://www.geocities.jp/machpunchtwo/billiebelieve.HP.dragonballzsparkingneoskilllist.html

>>816です。反省点を真摯に受け止め、ひとまずこのページを改善しました。
見にくいかもなので、改悪でしょうか?馴れれば、かなり助かるはずです。
あくまで、自分自身が分かりやすければいいように作ったんですけどね。

ある程度の実力が伴ったプレイヤ−向けかな? 見慣れれば実用性があるんですよ。

率直な感想・批判を期待します。テンプレ認定されたいですね…
842俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 10:23:21 ID:mAEBCVw8O
ていうか>>809ってもっと評価されて良いんじゃね?
バリア持ち+ガークラ効かないって凄い防御でしょ。
843俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 12:01:04 ID:o64FHCU30
>>842
十分評価されてるんじゃないかな?バリア持ちもガークラ効かないってのも
確かに有効だけど、それだけで勝てるってわけじゃない。あくまでサブの能力。
844俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 21:23:11 ID:h5HLxUa00
>>840消費増えたの?
845俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 21:27:56 ID:h5HLxUa00
>>841後期ベジss2のスパキン速度は速いはずだが、3秒になってる
後期ベジ全形態は合体13号クラスのスパキン速度なはずだが・・・
846俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 21:32:21 ID:WPhv0jOO0
>>844
840じゃないけど、wii版は後期ベジの超連続E波が追尾性なくなったと聞いた。
847俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 21:40:18 ID:h5HLxUa00
18号やごはんはそのままなのか?
>>841さん、デスチェイサーは遠距離B2、
前期ノーマルベジ・ssブロリー・大猿ナッパ・大猿ベジータとかは惑星破壊できたはず
848俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/15(日) 23:59:50 ID:Y3o09Jk9O
wii版だと後期ベジータのアレがダッシュでかわせる。
849841:2007/04/16(月) 00:19:09 ID:xn/c5pp10
>>841です。

早急に改善致しました。ご指摘、助かります。
(この一覧表、見やすいでしょうかね?他者からすると、どうなんでしょう?)

変な連続技
孫悟空SS1 / UB瞬間移動かめはめ波→変身でSS2→瞬間移動→気弾→着弾キャンセルダッシュ→ラッシュ〜
ザーボン / 気力5本・空中戦限定。ブラッディーダンス→変身→気力チャージで1本回復→ワイルドプレッシャー
サイヤマン / ジャスティスラッシュ→変身解除→フルパワー連続エネルギー波
スラッグ / UBパワーオブダークネス→変身で気力全快→超爆発波
13号 / サイレントアサシン→変身→超爆発波
ブロリー / デルタコンビネーション→変身→B2

既出?発売から半年だしね
850俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 10:40:47 ID:GTmSo7OO0
>>849
その辺の変身利用した連携はみんな色々と試して把握してるんじゃないかな。
久々にコンボ開発スレ見にいったらかなり過疎ってたけど・・・。

841の表は慣れてない人が見てもわけわからんだろうけど、慣れてれば
一つのページにまとまってるのはありがたいと思う。
まあその分確かに見づらいけど、それはしょうがないかもな。
851俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 15:39:28 ID:tukGwk/YO
ピッコロって初段が最速クラスだからそう感じるのかもしれないけど硬直時間が短いな。
特に投げを○で投げ抜けされた後って確定で反撃くらうはずなのに、□連打してたらラッシュがぶつかるどころかたまに先に攻撃できるときもある。
アーマー持ち以外ではほぼ無敵なんだがランクもう少しあがらない?
852俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 16:00:47 ID:GTmSo7OO0
>>851
ほんとだ、こりゃ凄いな。SS4ゴジータでも試したけど
こっちは無理だったのに。まだ確実かはわからないけど、
たぶん投げ抜けする側が最速でラッシュ入力して互角の打ち合いくらいかな。

でもB2がいまいちだし、ロリハン持ってないし攻撃力も際立って高いわけじゃない。
アーマー以外なら無敵ってほどではないんじゃないか?
俺は今のランクでちょうどいいと思う。
853俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 17:29:11 ID:3H1FPvQm0
初速が速いだけでそこまで強くなるのかなぁ。
バランスの良いB2、ロリハン、ワイルドセンス、サイヤ人魂を持つバーダックの方が、よっぽど使っていて強い。
自分は怪光線からのコンボが出来ないから爆発力が分からないが、防御の脆さがすごく気になる。
A+からAに落としてもいいぐらいとさえ思う。
854http://www.youtube.com/watch?v=rPHMFj0ItFQ&mode=related&search=:2007/04/16(月) 17:35:06 ID:gGZDI2Bj0
 
855俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 17:45:08 ID:tukGwk/YO
ピシュンの精度があがってくるとロリハンなんて空中コンボにもっていかれる前のピシュンのチャンスが増えるだけにしかならない。武空脚と気功波の方がよっぽど使える。ピッコロで武空脚使ってラッシュの切れ目わかりにくくしながら高速移動して↓△とフルパワーヘビーでガークラ狙われた日にはもぅ…orz
856俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 18:26:32 ID:B2BBbpRT0
>>853
怪光線からのコンボは鬼。バーダックとの違いは上位キャラとも互角に戦える
点、だと思う。まあバーダックも相当強いとは思うけどね。

>>855
そうかー?ハンマーは(キャラにもよるけど)予備動作が少ないし、
チャージ時間が調整できるからピシュンはわりと難しい方だと思うけどな。
俺は対人戦やっててもスマッシュやリフトストライクに比べると、
ピシュンされる回数は少ない。

むしろ舞空脚はラッシュヒット中でも割り込みガードできるから
こっちの方が俺は使いにくい。特にピッコロさんの舞空脚は
5hitするから簡単にガードできる。

それに気合砲もステップでかわせるから万全ってわけではないし。
ピシュンされる可能性があるのはわかるけど、リターンの大きさを
考えたら俺は舞空脚よりもハンマーがあった方が俺は断然ありがたいよ。

あ、ピッコロはA+のまま派です。
857俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 19:00:48 ID:tukGwk/YO
>>856
ピッコロはちょい溜めスマッシュでガークラ失敗してガードされてしまっても投げ抜けされた時同様不利がなくとにかく硬直時間の短さが初段の速さと噛み合って強い。実力が近い対戦者だとこの初段の当て易さが勝負を決めることも多い。

あと気になったのが究極悟飯。初段はピッコロ程速くないから微妙だけど硬直時間が短いから確定反撃くらうはずのところでガードが間に合うこともしばしば。
858俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 19:15:37 ID:B2BBbpRT0
>>857
改行した方が見やすくなるよ。

ピッコロが、かなり格闘強いのはわかる。
だからアーマー破壊もハンマーなくても>>407のランクで7.5点あるんだろうし。
でも>>852のこと考えたらA+が妥当なとこだと思う。
サイヤ人魂のことも考えると苦手なキャラって結構いるぜ?
859俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 05:46:27 ID:Eh+nrmA20
>>858
同意。
サイヤ人魂もってるやつは9人くらいか。
こいつらと闘うときはピッコロさんはけっこうなプレッシャーだよな。
まぁ俺もA+はあると思うけど。
860俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 06:32:14 ID:voXSk8ikO
何故混血ではハーフ達を差し置いてクォーターのパンがサイヤ人魂持ってるんだろうな
861俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 09:16:28 ID:nLEGI8nc0
最高のテクニックと連続技。!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=vJrHqn5GTVU


びびった。
862俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 10:01:29 ID:m8hDO18C0
>>860
パンはブラスト性能はいいよな。打たれ弱いから負けるときはすぐだけどw

>>861
荒れないうちに言っとくと、全然最高じゃないなw
たぶんネタとしてリンクしたんだろうけど。

まあでもCPU戦はともかく対戦動画はニコニコでもyoutubeでも
どんどんアップして欲しい。腕が微妙でも結構面白い。
863俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 11:28:34 ID:azWofFQIO
>>861
ウケたw
864俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 11:33:55 ID:azWofFQIO
>>859
たしかにサイヤ人魂持ちはかなりの脅威になりますな。
どれだけおしきれるかにかかってますね…

でも19号のように対戦相手別に評価したらアーマー無し相手には格闘9点あげたいところです。
865俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 18:35:41 ID:I9SMJaAD0
>>861
最高の連続技が7ヒットな件について
866俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 21:46:16 ID:aBhFcC8z0
孫親子がベジータ親子とナメック星人に全体的に劣ってるのは・・・・
867俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/17(火) 23:23:35 ID:3GxSObse0
スマッシュゲージの速度が速くても、モーションが遅くて結果的に遅い奴はなんなんですかね。
868俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 00:08:18 ID:tAUJ3YCHO
腎臓任限20号とか遅すぎ
869841:2007/04/18(水) 00:54:38 ID:eIWCWMp00
>>841です。

自分のサイトでは、パワーゲージ(スマッシュの速さ)をA〜Eの5段階評価で
大まかに表してるけど、「技の発生の早さ」を考慮した上でランクしました。

しかも、5方向の技はそれぞれ早さも違ったりするし、パワータイプならローリングハンマー
(横スマッシュと同じ動作)にも関わって来るので、「実践型の5段階評価」とみて下さいね。

ウチのこのページ、あと何を足せば認められるだろう?
全キャラの気弾は別ページにあるけど、これも持って来ようかな。スマッシュ気弾3種類の軌道(撃ち分け)は重要だし。
いまやろうとしてるのは、キャラ別でステージとの相性を調査する事。突進系B2・UBの中でも、
フィニッシュが叩き付けタイプは「山道」が不利から有利に逆転するし(相手が川に落ちる)。
870俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 08:12:22 ID:hlxMlkKOO
いい加減にしてください(>_<)
871俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 09:38:11 ID:iQz0GC4K0
>>869
履歴の更新報告や意見の収集は自分のサイトでやった方がいいんじゃないかな?
頑張ってるのはわかるけど、自己主張の強いレスは嫌がる人もいるし
全然別スレだけど粘着しすぎてテンプレから外されたサイトの例もある。

もったいないでしょ。普通に認められてるんだから静かに(って書き方も変だがw)
更新してれば次スレでは普通にテンプレになってると思うよ。
872841:2007/04/18(水) 12:28:50 ID:eIWCWMp00
ども。サンキュです。緊張感がほぐれました。楽しいゲームだしね
873俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 19:03:49 ID:NUDgFlWb0
とにかくセル強くてよかった。
874俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 09:49:22 ID:mlqiyP+10
セルは超武道伝の時代から強いよな。

ところでバリアー系の技ってガークラしてスタンしてる最中でも出せるんだな。
反則だなあの技。反確も何もあったもんじゃない。
875俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 12:42:06 ID:Ax2eL4wt0
>>874
まあ連発出来るわけではないんで、ギリギリOKかなと思ってる。
結局は防御用ブラストだから、やられて即負けるってわけではないし。
876俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 12:46:08 ID:HObnpkNJO
でも実際アーマー無しのキャラで18号に勝つのはかなり難しいな…
877俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 14:18:08 ID:qlOjkbDgO
まぁ確かに強力だけどブラストゲージ使うし反則って事は無いな。
消費1組だとの18号辺りが使うと反則臭いが17号とかはバリア有ってもバランス取れてるし。
878俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 15:24:50 ID:aG+6k9Kh0
>>876
いや、アーマーあっても巨大系だと18号にはほとんど勝てないぞ。
B2が強力だから、大猿ベビーでも距離とって戦えば普通に有利に戦える。
もともと接近戦重視のタイプじゃないから、接近戦の強さもかなり評価されてる
バーダックやピッコロよりも、対アーマー時のマイナス幅は小さい。

どっちかというと18号はインフィニティバレットを貫通する低燃費のB2を持ってて、
かつ接近戦でガンガン攻めて来るようなキャラ相手だと、苦戦するかなと。
あとはそれに加えて1コンボの攻撃力高い相手と、人型でアーマー装備できる奴。

格トラ・最終クウラ・16号・17号・バーダック・人型ベビー・ブロリーetc・・・
もっともそんなキャラは下位には滅多にいないからSランクにいるわけだが。
879俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 18:44:08 ID:OI5w8vUm0
18号は可愛いから強くていいんだよ
880俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 21:36:56 ID:GAgVDZbq0
セルが強かったゲーム
武道伝、ファイナルバウト(SS4ごくうぐらい反則だったかも)、Z1、スパキン、ネオ
意外と少なくない?ちなみにフリーザはどのシリーズでも微妙だな・・・
強かったゲームないんじゃない?
881俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/19(木) 21:44:04 ID:AVtCHpkf0
いや、十分多いだろ。他にドラゴンボールの格ゲーがいくつあるんだよw
まあ、あくまでこのゲームでの強さを語るんであって他のゲームでの強さは
基本的には関係ないんだけどね。
882俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 01:07:17 ID:Gt/HNzXy0
ファイナルバウトか・・・あれは全体的にバランスが狂ってたからな。
てか、あれのセルって強かったっけ?


さて、いい加減スレ違いだし、ネオの話に戻すか。
ちっとも話題に上がらない、スラッグあたりを検証してみようぜ。
883俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 01:43:21 ID:VDrjWbwS0
スラッグって≪C≫より弱いのか?巨大化は食らい判定が前方に突出してるように見えるけど
それは他の巨人キャラが太ってるからでありスラッグはスレンダーなんだ。錯覚だろ
巨大化時のB1・B2燃費は悪いが、正面・右・左スマッシュの構えが完全に同じだからガードしにくいんだがな
スパキン持続が長い、投げ技からのチャンスが大猿ベビーと同等、どっちの形態でもストックは4個まで、そこそこ戦えるぞ。

前スレで一体、どんな悪評を受けたんだ?サウザー・ザンギャとトントン、天心飯・ドドリアに劣るって・・???
884俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 02:02:21 ID:1gG6L3YB0
885俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 02:10:43 ID:JMZ0VoD30
スラッグはラッシュの発生が遅いから、普通に殴り合うとまず打ち負ける。
気力チャージも遅い。対戦ではかなり使いにくいキャラ。
886俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 05:40:48 ID:PfbWesu30
887俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 09:24:44 ID:UMFn7CiM0
なんかだいぶぬるい試合だけどCPU戦見てるよりは楽しいな。
とりあえず悟空はべジータのワンパン→舞空脚を全くガードできないようじゃ勝てんわな
888俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 10:39:24 ID:aJik5Lut0
他のスレにも別の動画が張ってあったけど、プレイヤーは全部同じ奴かな。
瞬間移動が凄い好きな人なんだなということが伝わってきたw
889俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 15:59:56 ID:Pdq2nXIA0
S−・・スーパーゴジータ、18号、ジャネンバ、ベビー

A+・・悟飯(少年期)、ピッコロ、魔人ベジータ、13号

A・・・悟飯(青年期)、バーダック、フリーザ、16号、17号、べジット、ブウ(悪)

A−・・悟空、メタルクウラ、ブウ(善)、ウーブ 、スーパー17号、一星龍



漫画だけ見てる人からすると
S17号か人造人間中で弱いのが意外
890俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 17:39:48 ID:PfbWesu30
もっとさ、達人レベルの対戦動画ってないの?
最高レベルがどんな戦いか観てみたいわ。
つか、やっぱみんな相手がいなのかねぇ…。
891俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 17:48:11 ID:da5DIO/a0
>>889
最初期はS17号は3強のひとりだったんだけどな。
というかそのランクも古いやつだな。

>>890
なかなか自分で動画撮ってUPできる環境がないんじゃない?
俺の周りも俺含め何人かやりこんでるやついるからそこいらに
出回ってる動画よりは対戦レベル高い自信あるけどまぁ説得力ないよなぁ…
家ゲーの宿命か…
892俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 18:15:08 ID:PfbWesu30
収録環境はともかく、対戦相手はどうにもならん。
対戦相手いる人たちはスゴク羨ましいよぉ。
オラたち孤独者はネット対戦が最後の希望だ…。
実現したらしたで色々問題ありそうだけどねぇ。

他スレの動画は欧米版も混じってたから同一じゃないね。
でも戦い方は似てる気がする…。
893俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 18:53:14 ID:aJik5Lut0
>>892
youtubeでUPしてるのが同一人物だから同じなんじゃない?
その中では本スレにあったこれが、今のところ見てて一番面白いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=19RZd662GUU
ただ気になるとこもいくつかある。

1.簡単にスパーキングさせるのはありえない。
  ある程度示し合わせてるのかもしれないが、
  普通なら気弾飛ばすなりしていくらでも阻止できたはず。

2.ベジットが一度もB1を使わない。せっかくの多重残像拳が・・・

3.スマッシュやリフトストライクで飛ばしたときの追い討ちが甘い。

4.せっかくラッシュが入ったのに、無駄にステップや
  ラッシュ高速移動で攻撃が途切れてることが多い。
  少なくともラッシュインまではつなげた方が効率的。

5.ラッシュ高速移動で後ろに回りこまれたときの反応がいまいち。
  (この動画ではラッシュ高速移動で回り込むこと自体少ないけど)
  ここは駆け引きが特に熱いとこなのに。

6.ブロッキングをしようぜ!

仲間内でのローカルルールとか、どの程度魅せることを意識したのか
とかはわからないけど、まだちょっと物足りないなあ、十分強いとは思うけどね。
まあでも対戦動画は見てて面白いんで、どんどんUPされて欲しいな。
894俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 19:32:50 ID:8Xc3tZ170
>>893
なんかベジットB2を無駄撃ちしすぎだな
その気力を接近戦に回しつつ多重残像拳仕込めばよかったのにな
895俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 19:41:33 ID:PfbWesu30
アホだオレ…UP主同じ奴じゃんwww

確かに893の指摘箇所には同意。
勝った1Pの奴が余裕ぶっこいて遊んでるのか、
単純に自キャラの技装備を知らないのか…
よく分からないけど、特にあっさりと
スパキンになんかさせねぇな。

といいつつ、
俺にもかなり無駄な動きありそう…いやあるな。
対人で無駄を潰してもらいたいよ。
896俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 19:45:27 ID:+Cf7crAC0
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
897俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 20:17:50 ID:b6+lZ8po0
結構俺の周りには達人レベルの奴が何人かいるから、いまだに飽きずに対戦やってる。
SS4ゴジ、SS4ベジ、純ブウ、ジャネンバ、ブロリーが多い。
俺はブロリー。
自分で言うのもなんだがかなり強いと思う。ネット対戦とかあればよかったのに・・。
898俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 20:40:22 ID:0j0cs4R1O
>>897
うらやましい…
俺の周りはラッシュ高速移動で後ろ回る戦法しかしてこない
899俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 22:54:47 ID:cVZQo4aY0
グレートサイヤマン2号

格闘(4点)

気弾のショボさと体力・攻撃力の低さは相変わらずだが、
バニシングとラッシュ高速移動が出来るようになったことに加えて
気合砲が使えるようになったり、スウェイ派生が舞空脚からヘビーに
なっていたり、サーチ能力が上がっていたりと変身前に比べると格段に強くなった。

非力さは否めないが、速度が速いので立ち回りの面ではわりといい勝負が出来る。
それに気弾はダメだと書いたが、性能がしょぼい分消費気力は極端に少ない。
(60連発くらいしてやっと1ゲージ減る程度)けん制用には逆に好都合かもしれない。

ちなみにビーデルは変身前・後ともに初期気力が4ゲージある。
序盤の流れが重要なこのゲームで、これは地味に大きいので活用しよう。

B1(8点)

「多重残像拳」
消費が2になったのが非常にありがたい。
常時発動していられれば、かなり有利になる。

「ジャスティスフィニッシングポーズ2」
いざというときに頼りになる即スパブラスト。
隙が大きいので、B2ヒット後に使う。

B2(6.5点)

「ジャスティスカウントダウン」
ショートタイプメテオ。威力が変身前よりも上がっている。
ヒット後の間合いも、変身前同様に開くので使い勝手がいい。
投げから追撃可能になったのも改善点。

「ジャスティスラッシュ」
ロングタイプメテオ。変身前と違ってこっちもヒット後に相手が遠くに飛ぶ。
さらにヒット後は必ず空対空になるので、地上で使った場合
ジャスティスカウントダウンよりもわずかに稼げる時間が長くなるのも微妙に嬉しい。

UB(6.5点)

ロングタイプメテオ。サイヤマン2号(と1号の)最強ブラスト。
叩き付け型なので間合いは開かないが、とどめ用には相応しい技と言える。

総評(C)

格闘が大分マシになったのと多重残像拳の低コスト化で、
接近戦でも戦えるようになったのが大きい。
B2の二つは相変わらず嫌がらせかのように紛らわしく、避けにくい。

中間距離からのB2連発が強い。
相手が近づいてきても、多重残像拳を仕込んでいればむしろ
有利に戦える。ほぼ一般人にしては、普通に結構強いキャラ。
ただ巨大系には弱いのも相変わらずなので、あしからず。
900俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/20(金) 22:56:24 ID:cVZQo4aY0
ビーデル 総合評価 (C+)

サイヤマン2号も頻繁に変身を繰り返すことで強いキャラ。
気力が4ゲージ以上たまっているときにB2を当てれば、変身解除後の
追撃ハイスピードラッシュが狙える。
スパーキング時も、B2連発で約19000ダメなのでUBよりもこっちの方が強い。
即スパB1や激烈ラッシュもあるのでなにげに爆発力は相当高いキャラ。

ただ変身前はかなり弱く、ハイスピードラッシュを当てたら即再変身しないと
かなりまずいことになる。変身に2ゲージ必要な点がちょっと苦しいので
B1ストックには注意して戦うべし。
901俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 02:43:32 ID:7V0ELmol0
激烈ラッシュについて
相手がアーマー付加や巨人タイプだったら、スパーキングコンボで代用するといいのだ
902俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 13:32:34 ID:a5Waskqx0
俺の周りの対戦相手はラッシュインも知りません\(^o^)/
903俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 18:43:04 ID:I29rFbge0
動画みたいにステップからの駆け引きをやってみたが、イマイチ有用性が分からん。
ラッシュピシュンで後ろに回った方が圧倒的に強い気が。
904俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 21:48:48 ID:+5QoWEd/0
ピッコロの強さに圧巻
これでアーマー破壊持ってたらかなりやばくない?
905俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 22:08:26 ID:3ZcKjEcLO
Zアイテムフュージョン回数はどうしたら増えるんですか?
教えてください
906俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/21(土) 23:14:07 ID:IOzE6qHL0
>>905
スレ違い
907俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 00:13:49 ID:o/Qlg0Nb0
>>903
ヘビーやハンマー、投げなんかをボタン一つで回避できて、
さらにそのままカウンターの攻撃に移れるんでかなり便利だと思う。
ラッシュ高速移動で後ろに回りこんでのラッシュもステップでかわせるし。
(回り込まれたあとの攻撃がラッシュ気弾だとかわせないが)

ラッシュ高速移動は便利で強力だけど、
気力を消費するからあまり連発できないのがマイナス点。
908俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 01:05:46 ID:uZsZrKvI0
ステップの使い方がこのゲーム重要だよね。
あとはメテオの回避とか。
909俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 01:19:27 ID:i8x+aH/xO
>>904
あの速さは反則じみてるやろ?w
理解者がいてくれて嬉しいよ!
910俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 03:01:55 ID:xzvZssAp0
敵の突進ブラストをギリギリまで引き付けてから
ステップインすると簡単に避けられるよ。
911俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 03:27:19 ID:uZsZrKvI0
>>910
突進ブラスト単発ならそれでいいよね。ドラゴンダッシュでもいいし。

でもコンボに組み込まれたときのピシュン回避が出来る出来ないじゃ雲泥の差。
912俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 03:27:43 ID:1pdCfxEV0
突進系でも長距離タイプだったら横に揺さ振られて何とも・・
913俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 04:49:07 ID:a4JcHdhcO
今更な話題だけど。
ラッシュブラスト回避は、
@ドラゴンダッシュ
Aラッシュブラスト
Bステップ
Cラッシュ
Dピシュン
E爆発波/バリア
Fその他ブラスト
くらいか。
914俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 04:59:53 ID:a4JcHdhcO
@Aはほとんど同じ。
異なるのは発動の速さくらいか。
レバガチャに自信があればいいが、80HITは出せないとキツイ感じかな。
Bはタイミングがな。一つ間違えると食らうから、あまりお薦めしないかな。
Cも…。ラッシュで割り込めればいいけど。
Dは極めればこれが一番かな。回り込めればかなり有利。
Eは論外。その場凌ぎ。
Fは種類による。連続エネルギー弾や超爆発波はともかくとして、かめはめ波やバーニングアタックは引き付けないと、ロングタイプの場合軌道修正で避けられる。
915俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 05:45:21 ID:xzvZssAp0
分割対戦だと、相手の画面見れるから、
ブラストやピシュンのタイミングはとり易いな。
916俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 09:51:29 ID:C8LqrhIa0
ステップは、近距離で出された低速突進系には一番安定するけどね。
あとは一応パワーガードって選択肢もあるな。

まあ対人戦だと飛ばし後の追撃とかの、基本的に対応できない状況での
追撃に使われることが多いから、その場合はピシュンするしかないんだけど。
917俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 10:07:06 ID:xtpg3MzU0
>>913は高速タイプと低速タイプの対策がごちゃ混ぜになってるな。
それぞれタイプによって対応方法からピシュンのタイミングまで全然違うから
まずは各キャラのラッシュブラストのタイプを覚えなきゃ話にならんわな。
918俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 10:45:56 ID:afh3D5Ck0
>>917
たぶん高速も低速も含めて全部の対処法を書いたんじゃない?
まあタイプ別・距離別の対処法に関しては、例のレビューサイトに詳しく載ってるが。
919俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 15:18:04 ID:/i9iRK5F0
ピッコロの格闘8〜8.5点ぐらいでいいんじゃねえ?
ジャネンバぐらいの力もってるだろ
アーマー破壊なしで8点なんてやばすぎ
アーマー破壊あったらSS4ごくうクラスだったんだろうな
920俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 16:06:31 ID:sfKJ3FhD0
ニコニコで見れる人限定されて申し訳ないが

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1177061608
この動画のブロリーの攻撃速度が異常な気がするんだが・・・
1分16秒あたりから見たことない攻撃するし・・・

技名の表示とかが英語だから海外だろうけど、海外版でも声優一緒だっけ??
921俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 16:45:35 ID:9NM02bpt0
922俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 17:36:00 ID:elZYj1Sk0
>>919
いくらラッシュの出が早いとはいってもそれはない。
1.攻撃力が高い 2.斬撃系のチャージ気弾がある 3.アーマー破壊装備
ジャネンバはピッコロに比べて、この三点で優れている。

>>920
確かに微妙に速いような気もするな。
たぶん能力アップ系のアイテムを付けてるんじゃない?
923俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 21:55:10 ID:EsIv3YAs0
ザーボン

格闘(3.5点)

攻撃力やスマッシュチャージ速度はこのクラスのキャラにしては悪くない。
気弾の連射間隔も短く、派生技もなかなか豊富に揃っている。

しかし全キャラで唯一ラッシュ中、四撃目から五撃目が繋がらないという
謎の仕様のおかげでかなりの不利に。ラッシュインにさえ
もっていけないのは哀しすぎる・・・。

ちなみに投げはイズナドロップなので追撃は出来ない。投げる場所によっては
完全にノーダメージになるので、神殿・氷河・地球崩壊などのステージでは注意。

B1(7点)

「ワイルドセンス」
敵の攻撃をかわしてカウンターをくらわせる。
消費が2なので使いやすい。

「ギリギリ限界パワー」
選ばれし者のみが使える、強力な即スパブラスト。ワイルドセンスと
限界パワーという組み合わせはU悟飯・SS4ゴジータと全く同じ構成だが、
3人並べると物凄い違和感を覚えるのは俺だけだろうか?

他の二人と違って変身により気力チャージ速度の鈍化をリセットできる。
スパーキング効果が切れる頃には、1ゲージ分たまっているので一応覚えておこう。

B2(7点)

「シューティングスターアロー」
連射系ブラスト。連続エネルギー波などと違ってピシュン二回で
完全回避出来るが、至近距離から撃っても同じく二回必要なのでその点では
若干よけにくいといえる。消費も2と低燃費な主力ブラスト。

「ブラッディーダンス」
ロングタイプメテオ。
ヒット後に間合いが開くので、限界パワーや気力チャージの時間が出来る。

UB(5点)

「エレガントブラスター」
カットイン系気功波。威力は大したことない。
激烈ラッシュもないので、せっかくの限界パワーもやや色あせる。
可能ならブラスト2連発(*後述)の方を狙っていこう。

総評(D)

ラッシュがつながらないことがかなり痛い。
途中でガードされるので、それまでにリフトストライクなどの
派生技を入れていくことになるが、2〜4発目しか選択肢がないため
タイミングを読まれやすい。対人戦で一際目立つこの仕様・・・。
まさにベジータと初対戦時のザーボンの焦燥が味わえる。

B1・B2のラインナップはかなり優秀なので、距離をとって出来るだけ
ブラスト合戦の方向で戦いたい。自分から近づくのはやめといた方が無難。
ワイルドセンスを仕込みつつB2で削っていけば、Dランクくらいはあるんじゃないかと思う。
924俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 21:56:47 ID:EsIv3YAs0
ザーボン(変身後)

格闘(3.5点)

ラッシュが繋がらないのは相変わらず。若干攻撃力・防御力・速度が上がり
スマッシュチャージも速くなった。さらにローリングハンマーも身に付けたものの、
空中コンボの叩き付けが繋がらなくなり、気力の自動回復量も1に減少。
おまけにサーチ能力もややダウン。いいとこ現状維持。

B1(4.5点)

「やせがまん」
期間限定のアーマー効果。アーマー破壊持ちも関係なく効果を発揮するのは
いいが、期間限定すぎる。使い勝手がいいとはとてもいえない。

「ハイテンション」
このB1構成はスーパーゴテンクスと同じだが、ハイテンションの消費が1な分
ザーボンの方がやや有用。ガンガン使っていっていい。

B2(6点)

「エレガントブラスター」
カットイン系気功波。威力は上がったが、
連射系ではなくなったうえに気力消費も上がってしまったのが残念。

「ワイルドプレッシャー」
ロングタイプメテオ。こちらも威力は上がったが
叩き付け型になってしまい、距離がとりにくくなったのが残念。

UB(6点)

「モンスタークラッシュ」
ショートタイプメテオ。威力は普通。
相手は自分の近くでダウンするので時間が稼げない。

総評(E+)

格闘能力は悪い意味で現状維持。それに加えてB1とB2の使い勝手が
かなり悪くなったので、正直打開策がなくなってしまった。
こっちは再戦時のザーボンさんの心境。初戦・変身仕様の余裕たっぷり
ザーボンさんなんていません。
925俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 21:57:49 ID:EsIv3YAs0
ザーボン総合評価 (D+)

ザーボンは変身後からも元に戻ることができるので、戦闘中に変身しても
特に体力や気力が回復するわけではない。しかしこれを利用して

ブラッディーダンス→変身→即変身解除→シューティングスターアロー

という非常に忙しいコンボを成立させることが可能。
B1ゲージ1つと気力ゲージがフルで必要だけど、
このB2連発で17000ダメージ、スパキン時なら約19000ダメージと
結構な爆発力が見込める。

ここしばらく、かなりの低評価に甘んじているザーボンだけど
俺はD+を推したい。どうでしょう?
926俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 22:13:30 ID:WKqnw2QPO
ザーボンさんはラッシュの糞性能がなければな……
927俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/22(日) 23:57:28 ID:i8x+aH/xO
>>922
ラッシュの出が速いだけじゃなくて硬直が小さいから確定反撃をくらいにくいのがつよい。
実際いくら攻撃力があろうがロリハンあろうがラッシュの初段を当てれなければ意味がないと思う。

ピッコロ程度の攻撃力があれば十分なわけで
ジャネンバと格闘でガチンコ勝負しても劣ってるとは思えない。
唯一アーマー破壊無しが弱みだから格闘評価はジャネンバー5点くらいでどうだ?
928俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 00:00:02 ID:DcllhVPa0
>>921
正気か?
929俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 00:43:06 ID:OQNjtTuK0
>>927
−5点って…
0.5点の間違いか?
930俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 00:59:32 ID:V7Eht5uG0
>>322にあるように、ここのレビューでいう格闘能力とは
「B1,B2,UBを封印して戦った場合の総合的な強さ」のこと。

確かにピッコロの攻撃力は高いほうで、これくらいあれば
十分ともいえるけど、格闘能力を便宜上10点満点で表す以上
相対的な攻撃力の差は当然考慮されるべきだろう。

ピッコロとジャネンバのラッシュ攻撃力の差は310。
これはピッコロと青年悟飯(SS2)の差とほぼ同じで、結構な格差がある。

初段の速度差と硬直回復も、平均以上の速さがあれば通常のラッシュが
当たらないということはあまりない。もちろんアドバンテージではあるけど、
それは数ある長所の一つなのも確か。

対アーマー相手ではアーマー貫通持ってるのと
持ってないのとでは雲泥の差だしね。

ピッコロの格闘評価はアーマー貫通持ってないキャラでは唯一の7.5点。
それも7点にいる否アーマー貫通キャラは全員ハンマー&スカウター持ち
なのを考えると十分評価されてると思う。
931俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 01:02:18 ID:V7Eht5uG0
あまりジャネンバとばかり比べても意味がないので上の説明では省いたけど、
ジャネンバは他にも〔見切りにくい攻撃、ガード不可のため気弾、
水中でも速度の落ちない気力チャージ〕この辺りも評価されての8.5点。

ついでに仮定の話としてピッコロにアーマー貫通がもしあったら
8.5点くらいかなと思う。つまり格トラ(SS1)やジャネンバとは互角くらいかなと。
932俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 02:20:20 ID:LBm307O10
空中コンボが、繋がる・繋がらないでランクを落としてるキャラもいるけど、それは

まずリフトストライクが当たればの話し
□□□□△よりも△□□□△の方が好まれるので、空中受身されやすい
相手のZサーチを解除しても、相手の対応が上手ければ、なかった事になる

等で、結局は実戦での読み会いに帰結するのね。空中コンボの性能は、参考材料から外したらどう?

空中コンボでサーチ解除されても、大概は垂直上昇ドラゴンダッシュで回避できるし。突進系を重ねられても、
意外に短距離・長距離を問わずかわせたりする。射出系も、巨大光弾や連発系でさえフルヒットまではしない。
933俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 10:15:54 ID:iq6/BFgx0
>>932
それでも繋がらないよりは繋がった方が有利なんじゃないか?
リフトストライクが入ったあとの対応はだいたい四つくらいあるけど
読み合いってことなら、戦闘中の全部の行動が結局は読み合いだし。

現状でもこれ一つで格闘能力が1ランク動くほど重視されてるようには見えないし
総合ランクなら余計にそうだろう。参考材料の一つってことでいいんじゃないの。
934俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 12:01:13 ID:78f9pm9U0
>>932
>□□□□△よりも△□□□△の方が好まれる
って完全な主観だろ。
935俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 17:13:31 ID:ZGmxOPE70
リクーム

格闘(5〜6点)

戦闘力が低いだけあって、攻撃力の低さは否めない。アーマー破壊もない。
だが、それを補ってあまりある耐久力が魅力。
体力が6万な上、その辺の巨大キャラより高い防御力(>>5)のおかげでなかなか死なない。
ローリングハンマーもなんだかんだでちゃんとつながるのでどんどん使っていこう。
その場に叩きつけ系だが、投げの威力が高いのもポイント。

B1(7.5点)

「やせがまん」
期間限定のアーマー効果。あとは上のザーボンさんのとかで見てくれ。

「SPファイティングポーズ1」
特戦隊の真骨頂。ジースとかとは違い消費は2だが、十分使える。
UBとの相性も抜群。隙があれば狙っていこう。
発動までに時間かかるから、その隙を見つけるのが結構難しいんだけど。

B2(7.5〜8点)

「リクームイレイザーガン」
カットイン系気功波。威力は9000となかなか。
連続系のカウンターにでも使ってみよう。

「リクームグレネードボンバー」
リクームの主力。ダメージは1000×12の最大12000と非常に強い。
しかもホーミング性が高く、射程も結構長いため、どんな時でも使っていける。
唯一、消費が3なのが気になるが、この性能なら4でも使えるくらいである。
ちなみにポーズ時での最大ダメージは14760。UB以上の威力。

UB(8.5点)

「リクームファイティングボンバー」
もはや説明は不要ですね。
ポーズもあることだし、どんどん爆発していきましょう。
原作みたいに技の名前言っている間にやられたりはしないのでご安心を。ゲームのご都合万歳。


総評(B+〜A-)
とにかく固い。固すぎる。
その固さで試合を長引かせ、ポーズを取れる回数を増やすのがリクームの戦法。
sparking時はUBで安定だが、場合によってはグレネードボンバーを狙うのもアリ。
前述通り、格闘攻撃力の低さとアーマー破壊がないのが一番のネックだが、
ブラストメインで戦えば十分強キャラとも渡り合える能力を持っている。
何気に気の溜まりも結構早いしね。

ちなみにこのレビューは善ブウや一星龍と見比べつつ書きました。
格闘では完敗だが、ブラスト面でそれ以上に勝っているのではないかと思ったので。
点数はあいまいにしたけど、格闘は5点、B2は8点あげてもいいと思う。
936俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 18:28:14 ID:TVqclBWk0
スピードも特に遅くない上に最高クラスのタフさ。
つながるローリングハンマーと最新式スカウター装備。
攻撃力でじゃ負けてても速度で勝ってる分、
善ブウや一星龍と比べても遜色はないんじゃないか。

俺は格闘が7点、B2が7.5点(イレイザーガンの消費が3なのでちょっとマイナス)
くらいかなと思うな。あとリクームはスパーキングしても激烈ラッシュも
超高速移動もないけど、代わりにアーマー効果が付く。
擬似サイヤ魂みたいなもんだから、SPポーズも価値高い。
というかやせがまんが全然立場ないw
937俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/23(月) 23:18:31 ID:q7lWACN70
善ブウ、ナッパ、合体13号とかってどっちか片方のハンマーがつながらないよな
終わってる・・・・一星よりはマシだけど
ほかにハンマーつながらないやついる?片方だけでも
938俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 00:32:32 ID:mlDWQoc80
やせがまんは、アーマー貫通や気円裂斬にも怯まないぞ。スパキン状態のアーマーより使える。
939俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 00:52:42 ID:OhC5W6dP0
継続時間はスパキン時のが倍くらいあるけど、効果はやせがまんのが高いな。
まあわざわざゲージ2つ消費してまで、やせがまんをリクームが使う意味はほとんど無いだろうが。
940俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 01:18:22 ID:OhC5W6dP0
>>937
今軽く調べた限りだとナッパは→より←の方が体勢のリカバリが遅いからか
つながりにくいな。同じように、フリーザ第二形態は←より→の方が若干遅い。

一星龍は→←とも同じくらいダメ。
善ブウは←のが遅い(ただしリーチは長い)
スラッグは→のが遅い。
合体13号は←の方が遅い。

これは超修行モードのレベル5CPUを相手に調べたんだけど、
対人じゃもっと通用しなかった気もするし(例えばドドリアのハンマーは
余裕でガードされた記憶がある)なんか結構奥が深そうだ、もう眠いっつーのw
誰か詳しく調べてみてくれると嬉しい。俺も時間あるときに色々試してみよう。
941俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 05:13:53 ID:mlDWQoc80
やせがまん。即スパのないキャラにとっては、気力チャージを妨害されないので頼りになるのさ。気円斬ぶつけられても溜めてやがる
942俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 10:13:25 ID:1vVR5/SOO
>>936格闘は5点位だろ。
んで打たれ強さ入れて6点。
943俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 10:30:01 ID:tZbk2qZJ0
>>942
5点ってジースやタピオンと同じランクだぞ。打たれ強さを除いてもリクームは結構強い。
ノーマル悟空よりは上で、バーダックと同じくらいはあっていいんじゃないのと俺も思う。
944俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 10:42:50 ID:I6+M+cq4O
>>940
乙。時間あったら調べてみるよ
945俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 14:16:23 ID:mlDWQoc80
チェイスアタックってどうしてる?相手が倒れちゃどうもならん‥‥
946俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 14:25:59 ID:C9Dvmg0dO
>>945
□×α→高速移動のあとのラッシュ初段がラッシュ5発目のモーションになって相手が少し吹っ飛んでしまったときにチェイスアタックで追い掛けるといいよ。
947俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 16:28:00 ID:gZLhjAX20
>>941
なるほど、それなら変身ザーボンやゴテンクスのやせがまんも積極的に
使う気になるな。19号やドクターゲロは自分では気力をためれないのが痛いけど
そのへんはドンマイということで。
948俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 21:03:40 ID:WSxaLolJ0
大猿キャラもたまに一星のロリハンと同じことになるぞ
でも、つながることもあるから一星よりはずっといい性能
949俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/24(火) 21:55:53 ID:k2myoXbmO
ピッコロ大魔王TUEEEEEEEEEEEEE
950俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 11:18:00 ID:toWGe4Vl0
一星龍のロリハンが一番使えないのはたぶん間違いないけど、
CPUは最速での振り向きガードをやってこないから対人戦で
どの程度の速さまで使えるのかいまいちわからんな。

変身ボージャックや合体13号なんかは結構微妙な位置にいそうだが・・・。
951俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 20:38:05 ID:RnFFz5j4O
ピッコロと究極御飯の硬直時間が短い程度のことなんだが
18号クラスの初段の速さと当て身投げを持ってるキャラは当て身の投げモーションをキャンセルしてラッシュをHitさせれるね。かなり強い。
あと当て身が残像拳のキャラも確実に→入力で後ろに回りこめれば結構強いんだが格闘評価見直ししてみない?
952俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 21:14:15 ID:iEEtw5tu0
>>951
当身って使える場面少なくないか?ラッシュ中じゃなきゃ出せないし
自分がラッシュしてるときは、相手はガードしてるか攻撃をくらってるか。
こっちが攻撃を中断したからって、相手が狙い通りにラッシュを打ってくることはあまりない。
当身は固有のモーションがあるからわかりやすいし。

そんなに頻繁に当身狙うのも効率悪いと思うし、使える場面は結構限定的じゃないか?
ラッシュがちょうど打ち合いのかたちになったときか、相手がアーマー効果を
発揮してるときか(一部の当身技はデカキャラには入らないが)

まあそれ以外でも当身が入ることもあるが、格闘ランク見直すほどのメリットってわけじゃないと思う。
でもこれ限定的ではあるけど使えるな、今度の対戦のときに狙ってみよう。
953俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 22:02:37 ID:NWaHMNCt0
次スレまだ?
954俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 22:57:42 ID:RnFFz5j4O
>>952
効果的な例えをあげるとリフトストライクくらった後選択として
△には受け身でラッシュで確定反撃だけど
□には当て身だけどここで当て身投げや当て身打撃より
□がきたときにも当て身投げキャンセルでラッシュを確定できたら結構形勢逆転できることがあるよ。
955俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 23:08:19 ID:RnFFz5j4O
ところでみんなはピッコロの速さや当て身の性能差が気にならない程、低レベルな対戦してるのか?
ロリハンの性能についても今頃になって…
速さについて軽んじてるようじゃどうせ18号専用の半ハメにも気付いてないんだろうな。
956俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 23:21:55 ID:29v+lnDUO
なんか来たな。
957俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 23:23:31 ID:RaZLqO1x0
>>955
あんまり2ちゃんに期待しないほうがいいですよw
958俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 23:25:56 ID:Rx+SRCAQ0
>>955
無駄に煽るな
959俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/25(水) 23:34:03 ID:tqO5DhhC0
>>955
あからさまに荒れるような書き方するなよ。
ローリングの性能差も18号の半ハメとやらも知ってるなら
余計な煽りを入れずに書けばいいじゃないか。

それにリフトストライク後の対応は追っかけ△と□だけじゃない。
全キャラ共通の攻撃に限っても、追っかけからの投げや
すぐ追いかけずに、ダッシュと上昇で後ろに回りこむって選択肢もある。
960俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 00:08:37 ID:UqvIWDTAO
>>959
すまなかった。

俺は対戦しすぎなんできっと強い奴に飢えてるんだ…
961俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 00:25:10 ID:sI573EJB0
ちっ、きたねえレスだ
962俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 00:34:39 ID:igwHm16M0
>>953
そんなに流れが早いわけじゃないし、次スレは980過ぎてからでいいんじゃないか?
963俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 07:01:31 ID:a72dnx3h0
みんなぼくがさいきょうっていうのさ
964俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 07:20:02 ID:y/SY7DZrO
http://p.pita.st/?xd17zrs7
これぞ圧倒的な力の差
965俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 10:06:31 ID:UqvIWDTAO
18号の半ハメは対戦スレの大阪で実践してみせます。
966俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 11:19:14 ID:FAOWeyui0
ハメて勝って楽しいか?
967俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 11:29:28 ID:+t+N2mze0
俺TUEEEしたいんだろw
968俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 16:12:11 ID:UqvIWDTAO
>>967
ハメじゃねーよw
抜ける方法はあるけど知ってないとハメられてるとゆーより一方的にやられてる気分になるだけだ。
知ってても抜けるのはかなり難しいから対戦では禁止にしてるよ。
俺は18号最強だと思ってる。
969俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 17:48:42 ID:6nZCarRE0
>>968
ここは強さ議論スレなんだから、その18号最強の理由を書く気がないなら
もうこの話題に関してはもう触れない方がいい。間違いなく否定的なレスが返ってくるから。
静かに消えてまた別の話題で帰ってこい。あと自分強い自慢は自重の方向で。
970俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 18:16:40 ID:K97Uj2Sn0
これで>>965が負けて帰ってきたら一生笑えるネタになると思わんか?w
971俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 19:20:11 ID:UqvIWDTAO
>>970
間違いなく最高のネタになるなぁw
でもそれくらい強い人とやってみたいな。
972俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 19:24:34 ID:UqvIWDTAO
>>969
GWすぎて対戦スレで相手がみつからなかったら次スレの頭にでも18号の議論に協力してくださいな。
973俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 19:44:27 ID:8TV0yv2r0
>>970そんな起伏のない人生送る奴はいねー。その話はもういいんじゃない?
格闘ランクを以前の>>407以降のレスを参考に調整してみた。
相変わらずデカキャラの扱いにはちょっと悩む・・・。

格闘能力ランク

<この世で一番強いヤツ> (10点over)
SS4ゴジータ

<反則級に強い>(9.5点)
スーパーゴジータ、SS4ベジータ、伝説ブロリー

<激強い> (9点)
アルテマ悟飯、SS4悟空、ベジット(ノーマル・SS1)、魔人ベジータ、クウラ最終形態

<超強い> (8.5点)
格闘トランクス(SS1)、パーフェクトセル、悪ブウ(ノーマル)、ジャネンバ(最終形態)

<かなり強い>(8点)
格闘トランクス(ノーマル)、超ベジータ、完全体セル、大猿ベビー

<普通に強い>(7.5点)
ピッコロ、フリーザ(フルパワー)、スーパーベビー2、超一星龍

<なかなか強い>(7点)
後期ベジータSS2、ゴテンクス(SS1・SS3)、バーダック、リクーム、ギニュー、16号
悪ブウ(ゴテンクス・悟飯吸収)、ブウ(純粋)、スーパーベビー1、合体13号
フルパワーボージャック

<結構強い>(6.5点)
悟空(ノーマル・SS2・SS3)、ゴテンクス(ノーマル)、フリーザ(第三形態)
ブウ(善)、ブロリー(SS1)、ジャネンバ(変身前)、超17号、一星龍

<それなりに強い>(6点)
悟空(SS1)、青年悟飯(SS1・SS2・グレートサイヤマン)、剣トランクス(SS1)
前期ベジータ(SS1)、後期ベジータ(SS1)、幼年トランクス(SS1)、悟天(SS1)
フリーザ(最終形態)、メカフリーザ、17号、セル(第二形態)、ターレス
メタルクウラ、ダーブラ、ヒルデガーン、大猿(ベビー・下級戦士以外)、スーパーウーブ
974俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 19:54:14 ID:GGU+knUq0
ジョジョ
975俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 20:14:44 ID:llFkzFSR0
ランクでは裏四天王みたいな扱いになってる
餃子・栽培マン・グルド・セルジュニアだけど
中でも栽培マンは抜けて弱い気がするんでレビュー書いてみました。

栽培マン

格闘(2.5点)

攻撃力が低い、防御力が低い、気弾の連射数が少ない
それで体力20000はキツすぎだろ・・・。
動きは速いので接近戦ではわりと頑張れそうなののだが、スマッシュのためが
遅いせいで、ラッシュが入っても次の行動にもっていけない。
派生技を次々とかわされるので、結局接近戦でも超不利だったりする。

B1(6点)

「溶解液」
拘束時間がそんなに長くないし、接近モード境界線の7割程度と射程は
かなり短いが発生がわりと早くて消費が1なのが嬉しい。とにかくかけまくる。

「残像拳」
近づかれると不利なので使いたいところだが、消費が2なのを考えると
溶解液に回したほうがいいと思う。ストックが余りそうなときにでも。

B2(6.5点)

「フルパワーエネルギー波」
消費が2なので気軽に撃てる。

「ハイスピードラッシュ」
ロングタイプ・叩き付け型。
どうせなら空中で当てたい。

UB(2点)

「サイバイマンボム」
ロングタイプ・自爆型。栽培マンのブラストとしては抜けた威力だが、
使用後は瀕死になるので完全なとどめ専用。ちなみに2度は使えない。

総評(E)

打たれ弱さがたたごとではないので、格闘はかなり不利。
とりあえず接近戦は溶解液を当てる場だと割り切ってもいいぐらい。
中間距離からB2を連発するのがいい、というか多分これしかない。
飛べるキャラ最弱の座は揺ぎ無いものと思われる。
976俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 22:35:35 ID:+erzXhAg0
フリーザ最終の格闘のどこがそんなに強いんだ?
フリーザって体力回復以外たいして強くないじゃん
977俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 22:47:42 ID:+erzXhAg0
それと前作と強さが変わっているキャラ多いな
前作強い、今作弱体化
ボージャック、吸収後ブウ、スーパーゴジータ、べジット、超トランクス、大猿ベジータ

前作より明らかに強い
純粋ブウ(これが一番強化されてると思う)、少年ごはん、青年ごはん、格闘トラ、ベジータ系
SS4ゴジータ
978俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 23:35:52 ID:llFkzFSR0
>>976
フリーザ最終はあんなもんじゃない?気力ためるの早いし、ため気弾はマヒ効果。
一応途中からはアーマーも貫通してる。6点だったらまあ妥当なとこかと。
979俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 23:50:18 ID:Uq813GxW0
結局リクームはA-まで上げるんか?
980俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/26(木) 23:59:10 ID:+erzXhAg0
あ、ごめん。フルパワーフリーザのことだった。
フルパワーフリーザってそんなに格闘強いか?
何気に超ベジータが格闘強い扱いだな。まあたしかにそう思うけど。
超ベジータ、スーパーベビー1、フルパワーフリーザの格闘ランクの理由が知りたい
スーパーベビー1は普通に7.5か8点でよくない?スーパーベジータがなぜか上位なんだから
981973:2007/04/27(金) 00:24:29 ID:owypuIaB0
>>979
俺はB+現状維持派。

>>980
基礎能力の高さに加えてアーマー破壊・ロリハン装備。
あと二連発できる気円斬がポイント高いと思う。

スーパーベビー1は2と比べると攻撃力に結構差があるし
サーチ能力が低い。2からは1ランク下げるべきかなと思ったので。
2もそつなく強いけど、8点付けるほどはないと思う。

すまん、スーパーベジータは確かに高すぎたな。気弾が強いし
格闘面では文句ない性能だけど、体力が40000だからな。
上で書いといて悪いけど、7点か7.5点の方が多分いいな。
982俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 00:58:46 ID:+ssW/HXT0
>>969
大規模な大会のあるゲームならともかくこんな家ゲーでネタを出し惜しみとか受けるなw
きっと自分が最強だと思ってるめでたいやつなんだろうなw
983俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 13:06:08 ID:o+YCiqFhO
>>982
間違いなくそうだよ。
書き込みみててもブロリーやらSS4使って俺TUEEEEEとか
動画見ててもたいしたことないのばっかりだしな。
たまにうまそうな書き込みは見るけど対戦できないのが辛いな…
まぁ出し惜しみと思ってもらえるだけ嬉しいよw
984俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 14:51:34 ID:lPBp8qpt0
>>982
終わった話を蒸し返すようなことはやめようぜ

>>983
もう少し大人になってくれ。匿名掲示板で自分が強いといっても意味がない。
強い対戦相手を求めてるのはわかるけど、上から目線の書き込みが嫌われるのはもうわかっただろ?
985俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 15:18:14 ID:QT/6jy+X0
でもぼく強いし
986俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 15:45:56 ID:o+YCiqFhO
>>984
ほいほい。
まぁまた議論のネタになるようなこと見つけたらくることにする。
987俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 15:51:50 ID:Q1kBBMME0
つーかみんなスルーしろ
988俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 16:01:06 ID:Ibq3lmr7O
井の中の蛙
989俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 16:31:16 ID:1iwShIXP0
次スレ立てました
ドラゴンボールZSparkingNEO強さ議論その伍
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1177657907/l50
990俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 17:20:41 ID:ZDB3ZyJL0
とまってる?
991俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 19:01:25 ID:VNnx7pWeO
1,000もらぅょ?
992俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 20:58:50 ID:we7eH3uM0
993俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 21:02:56 ID:TqcuQS7GO
戦闘力993…バカな!まだ上がっていく!?
994俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 21:07:25 ID:Y31ZWPzQ0
995俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 22:15:29 ID:Ibq3lmr7O
(^O^)
996俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 22:20:35 ID:SogpTCg9O
言っておくが、過去ログ倉庫に保管されるようになるには
まだまだこんなもんじゃねえ…
997俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/27(金) 23:01:12 ID:Ibq3lmr7O
お寄り泣くアメリカ悩みと先行きするを津は夢とか部屋も中山はらはそんな病とタフなワマニヤを兼ねる湯原とラメと荷物もさようなら
998俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/28(土) 00:15:45 ID:EpnzGboo0
サー
999俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/28(土) 00:16:55 ID:EpnzGboo0
ター
1000俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/28(土) 00:17:44 ID:EpnzGboo0
ン!!
10011001
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