ハイパースト２初心者スレ　その24

初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。
くわしく知りたい時はT.akibaでググってね。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス

会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
789波動拳なら236P
左456右昇竜拳なら623P
123竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について
順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

当て投げ対策必殺技(投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　
�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。

　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。
当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　
�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。

　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備)昇龍拳〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア

安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）


リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない

○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技
を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

●関西場所一覧

★の数はレベルを表す

長瀬ufo★★★：ハイパー1台（S-3、2R、20円）、Ｘ3台（S-FREE、2R、20円）（？）　エロ本あり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ★★：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）　
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス★★★：（？）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット★★：ハイパー2台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ1台（S-FREE、3R、50円）アニヲタばかり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン★★：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー★
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=33

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.03　その1
　渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、5R、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
　渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円2クレ）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円2クレ）
　新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
　新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿フロンティア：ハイパー１台（5R、100円）
　飯田橋ツインスタージオスセガ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　飯田橋リリー：ハイパー1台（5R）
池袋サファリ５０円３Ｒ
　池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）、Ｘ1台（S-FREE、3R、100円）
　池袋ラスベガス：ハイパー1台（3R、50円）
　池袋カーニバル：ハイパー1台（5R、100円）
　中野ロイヤル：Ｘ3台（S-3、50円）、ハイパー2台（S-FREE、3R、50円）
　秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
　秋葉HEY：ハイパー3台（S-3=2台、S-FREE=1台、5R、100円）
　秋葉s@yタイトー：Ｘ1台
　秋葉トライ：
　巣鴨キャロット：
　椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
　江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
　大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　高田馬場タイトーステーション（BIGBOX6F）：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場TILT：ハイパー1台（3R、50円）
　高田馬場オアシスプラザ：ハイパー1台（5R、100円）
　中村橋（名前わからんが図書館のそばでサード3台あるとこ）：ハイパー1台（5R、50円）
　大泉学園（商店街の八百屋の2F）：ハイパー1台（5R、50円）

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京＆都内近郊編）　ver2.04　その2
　東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
　赤羽ＡＧスクエア：ハイパー1台（S-2、3R、100円）
　赤羽平安：ハイパー１台（3R、100円）
　王子ＺＹＸ：ハイパー1台(50円）
　十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）
　西荻ブータン：ハイパー1台（3R、50円）
　神保町タロー：ハイパー1台（5R、50円）
　神田Ｊ＆Ｂ：ハイパー1台（5R、100円）
　神田ウェーブ：Ｘ1台（100円2クレ）
　大島フジ：ハイパー1台（5R、50円）
　三軒茶屋ＵＦＯ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
　立川オスロー2：ハイパー2台（S-3二台、5R、50円）
　吉祥寺ＺＥＳＴ：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）
　三鷹ワイワイ：ハイパー1台（S-2、5R、50円）
　シルクハット蒲田M2店：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　横浜セブンアイランド：ハイパー2台（S-3、5R、50円）
　横浜パソピアード：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　横浜JUMBO：ハイパー1台（S-FREE、5R、100円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ。週末は江古田がお勧め
東京ゲーセンマップ ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

ハイパースト２初心者スレ　その23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1144324883/l50

ﾊｧﾊｧ…俺、乙。テンプレ多すぎ。

テンプレ多すぎじゃね

1乙。テンプレの中身を見ると削れないのはわかるが、何とかしたいな。

http://sf2.gamedb.info/wiki/
こんなの作ってみたんだけど、どうすかね。
ちょっとほったらかしすぎた。

t.akibaは基本的に小数点のないダイアが好きなんだと思う
最近は格ゲー有名人（笑）がネットでダイアを発表すると
自虐だの強気すぎるだの叩かれまくるから小数点入れて柔らかく表現している

でもt.akibaは昔の人だから、
ズバっと2：8とか言っちゃうんだよ


6：4なら5.5：4.5
7：3なら6：4
8：2なら6.5：3.5

若い子はこんな風に脳内変換してあげてくれ

ﾃﾝﾌﾟﾚに微妙な嘘発見！
ゆっくり入力分割して時間稼げば立ちガードからﾀﾞﾌﾞﾙｻﾏｰでるよ！

初心者ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚだからこのままでいいか

>>15
動画うｐよろ

>>14
真の8：2以上の組み合わせはどうなるの？
ダッシュのガイル、べガ対バイソンとか

中Kレッパ出来るようになりました。
以後、蹴り技絡めた立ち回りを考えていきたいと思います

>>17
XサガットvsXダルシム
1：9というか不可能カードとか言ってるじゃん

NリュウvsNダルシムなんかダルシムにヨガファイヤ撃たれたら終わりです　って言ってるし。
解説は正確だけど言葉悪いんだよ、あの人は。
XブラvsXブラは屈ガードタメで先に動いた方が負けとか
物凄く正しいけど大会を盛り上げる実況では
言っちゃいけないことをグダグダ言ってて動画スレを賑わしてただろｗ

＞XサガットvsXダルシム
あーこれも終わってるなあ
9:1なんてザンギ豪鬼だけかと思ってた

Sサガならどうですか？

>>13
誰も言わないけど乙。これからはテンプレはこれ貼ればいいね。
手加えていい？

>>20
スパIIＸではキツいけど戦えた。

ハイパーだとXサガよりはマシなだけで充分終わってる。
どんなに良く見積もっても８：２くらい。
下タイガーの弱体化（バグ？）のせいでかなりどうしようもない。

前スレの最後のＴブラ対Ｔバル論争の続きが見たいのですが

あれは釣りで決着が付いてる。

盛り上がってるときに次スレになると実に悲しいな

>>24
Ｔバル擁護の人乙です
後はＴブラ側の人ですね　双方頑張ってください

せっかくブランカ使いがいるなら春麗vsブランカについて語って欲しいな
初代からず〜っと好カードってイメージがある

エックス追加技が強烈すぎて大味になったらしいけどさ

>>26
いや、Tバル養護はオレｗ

実際のとこ、立ち回りだけならTバル有利
でも攻撃力が違いすぎる上にワンチャンスの起き責めが凶悪なので
若干不利くらいまで逆転する感じ。

Ｘディージェイ：Ｘブランカ
１０：０

>>29
あやまれ！
ＮリュウケンvsＮダルシムにあやまれ！

ブランカ　VS　ガイル希望
or
ブランカ　VS　リュウ

テンプレで、Nガイルのリバサなしってのはわかるんだけど、
封印っていうのは何が封印なの？相手にするとものすごく強いんですけど　俺Xリュウ

>>32
ガイルの技が出ている状態で相手の攻撃を喰らった場合、何かの技を空振りしないと必殺技が出なくなる現象のこと。

>>33
なるほど、サンクス！

今日ちょうど>>19のカードやってきたけど本当終わってるなー。
Xサガなんか遊びでしか使わないけど相手が入ってきて。

弱ファイヤーって下タイガーで相殺しても画面端から遠大Pで
かられるし飛んでも遠大Kだし…。
もしかして下中Pにバクチアパカ成功しても負ける？
たった３Rだったけど十分終わってる感を味わえたよ。

>>35
＞もしかして下中Pにバクチアパカ成功しても負ける？

Dサガット以外は勝てる

>>21
もちろんいいすよ。
ガンガン書き替えてください。
そのためのwikiなんで。

もうちょっと形にしてからと思ってしまう

Ｎ本田って意外と強いですか？張り手が無敵ですげー楽しいんだけど。防御力、攻撃力、スタン値もかなり高いし。
昨日Ｔ本田使っててＤリュウにボコられたからたわむれに使ったら勝ててびっくり。近ければ波動拳とか簡単に出す前に潰せるし、端で張り手してたら旧本田対バイソンをほうふつとさせたよ。

N本田はかなり極端なキャラだよな。
リバサもないしキャンセルもないし一発当てるだけのキャラだよ。
本田自体の戦法がNの欠点が浮き出ないのかも。
ただTと比べたら総合的には下回るよ。

他と同じ感覚で手を出してくれれば勝てるね
落ちついてガードを固めればDリュウの敵ではない

>>41
Dリュウの敵じゃないってそこまでいうかｗ
N本田ならまだDサガのほうがましな気が…

>>42
別にDリュウが敵ではないとは言ってないが

N本田は一面を見ると確かに強い所はあるけど、百裂が出にくい他欠点も多いし、ジャンプ技系が普通になるからダルシムとかか終わってる。
リュウも波動が刺し込めるポイントがわかってればむしろカモじゃね？

同意。あと初代の話でハイパーは未確認だが
Ｎ本田のドスコイをＮダルシムはスライディングでとめられるんだよな。
たしかその後投げも入ったような。その意味からもＮダルに対して
終わってる。

ダルシムのやる気なさそうなビンタとかでこちらの大技を止められると萎える

ブランカのリバサバーチカルの発動率が悪いです。
リバサがでなくて起き上がりにあっさりコンボ決められてしまいます。

あとチュンリーなんですが、テンショウキャクは
起き上がりででは弱で出したほうがいいのでしょうか？
相打ちになったり、負けたりして、どのボタンがいいのかわかりません。

>>47
バチカはちゃんとずらし押しで出してる？
春麗はよく知らんけど
そもそもリバサじゃ返せないような飛び込み方されてるんじゃない？

>>46
ダルにビンタなんてあったっけ。

>>49
近弱Pのチョップじゃね？

>>48
弱〜中〜強の順番で押したほうがいいですようか？
それとも全部のP連打でもOKでしょうかね？

>>51
バチカは大中小とも出の早さは同じで（天昇脚は違う）
たぶん判定も同じだからやりやすい順番でいいと思うよ。
連打ではなく一回の腕の振り降ろしでダダダンと3つ押す感じ。
Pでは出ないのでKで。

>>47
天昇脚が相打ちや負け？何か変？出るとけっこう強い技よアレ。
昨日も至近距離からの真空波動を中であっさり返したけど。
どの技にどのタイミングで負けてるか解らないけど参考までに
・小は無敵時間が長いが出るのが遅い
・中は中間
・大は無敵時間は少ないが出るのが速くいわゆる「安心飛込み」
されない。
当方は中と大を状況で使い分けしてます。
サマーと違い地上掃射はアテにならん、というのもちと考えておいて
下さい。

Xサガット使いなんですけど、相性のいいXキャラはいますか？

キャミィがいいですよ

>>44
Dベガキラー

>>56
そうなのか？
DべガでN本田に入られた事が一度も無いんだが

質問です
ホークのしゃがみ小Pからスクリューという連携を繰り出すにはどうすればいいでしょうか
ザンギのしゃがみ中Kからスクリューの場合は、2中Kから4分の3回転という感じで出してます
ホークの場合も2小Pから4分の3回転というように、
ザンギと似たような感覚で入力してるのですがザンギのしゃがみ中Kと違い、
しゃがみ小Pのモーション（と言うのでしょうかね？）が短めなので、4分の3回転が間に合いません
入力の仕方を教えていただけますでしょうか？
また、ザンギの上のやり方も一般的なやり方ではなかったらご指導お願いいたしまする

>>58
なんでそんなやり方してるのかわからないけど普通にレバー一回転でできるよ。
これができなければザンギホーク使う必要ないっていう基本中の基本。
まぁそれからもいろいろ付加価値で回転の仕方覚える必要あるんだけど
とりあえず小Pから一回転間に合わなかったら猛練習なり。

>>58
下小Pからが無理なら下中Pからにしたら？
自動と離しを使い分ければほとんどの相手にはタイミングが読まれても構わない

>>59
なるほど、私には単純に素早さがたりないみたいですね
今よりも物凄い回転させてみます

>>60
下中Pからも入るんですね。やってみます
それと自動と離しというのは>>6に書いてあることですよね？
書いてあることは理解できますが、
難しそうな事山の如しなのでとりあえず見なかった事にします

お二方レスありがとうございました

>>61
自動はタイフーンを68423Pで入力する事
投げが成立しなかった場合にのみトマホークバスターが出るので
ブランカのローリングのような無敵でない投げ回避技に有効

離しはテンプレの通り

Xバルログでスカーレットテラーを３段当てられません。
コツとか簡単なやり方とかあったら教えてください。

>>61
俺、下小Pからダブルタイフーンだせるよ

しゃがみからタイフーンやスクリューはいちいち横方向から入力してなら少し面倒。
2147896で出せば謎ジャンプもしにくくなる。
ホークはザンギより難しいけど強くなるとカッコいいから頑張れ

>>63
最初のスカーレットテラーを出す時に1タメ→6→1Kって入力すると
タメ時間が稼げて3段目当てやすいと思う。

立ちタイフーン＆弱パンチｎ回タイフーンは基本

ケンの2中Pから目押しで強Pや烈破や大足払いはつながるのに、なぜ昇りJ小Pはつながらないんですか？

>>63
レバーを斜め上に入れたらすぐに溜め始める事と
2回目のテラーを出す時にしっかり引きつける事（遅すぎると拾えないが）

Ｘブランカの起き上がりにローリング裏周りって中ローリングで
出してるの？自分がやるとどうも裏周りせずに相手の手前に落ちてしまうんだけど。
これって出すタイミングが早いの？
それとも距離がまずいの？小とか中とかで使い分けてるの？

>>63
当たり方次第。遠かったり低い位置だと安定しない。
無敵で返せる時間内でできるだけ高い場所でチ○コでマッスルスパークの
前戯をする感じ。めりこんでｻﾏｿ状態になると大体間に合わない。
実は100発100中は結構ムズイ。

>>68
喰らい硬直中に実際届いてないだけ。下弱連キャンからのジャンプ攻撃だって
馬鹿でかい奴限定だし。
それ以前に立ち技と違って飛ぶまでの時間も考えなきゃいけないジャンプ小Ｐの発生を
そのまま適用しようとするのはどうかと思うが。

>>70
まぁバチカルからなのか出だしが何かはよくわからんが
とりあえず画面端微妙空きとか以外なら全部中ローリングだな。
下手したら起き上がった相手に食い込んで弾けるかもしれないくらいギリギリまで
遅く出す感じ。ローリングの攻撃判定が消えるまでの時間を考えてみると
良いかもしれない。

Xベガ対CPUのキャミー、ザンギの攻略教えてください。
後半に出てくると神ががってるように強くて。
対戦より勝てないです。

どうでもいいがモアの常連がどこが強いかわからん

でかい白髪のやつはセンスある　それは認める

しかしあとのはどうしようもないへたればかり
リュウにバイソンやバルログで勝って喜んでいる２人（誰かはわかるはず）
はただのキャラ勝ち　それ以外のキャラ使ってるときはしょぼしょぼ
モアバルはバルログだから強いだけ　ブランカの動き見たらわかるやろｗｗ
ＸガイルやＸ春麗使ってるときに連敗したら最後のほうはＤガイルすらありｗ　
スーパーコンボすら出せないへたれぶり　投げオンリー

ノグチにいたってはサガットで一般の人のＸガイルに連敗
ソニック打たれて前ジャンプしたらさがられて中足何度も食らってやんの
垂直ジャンプはのぼり蹴りで落とされまくりｗｗｗ
ちったあ学習しろよ　キャラ勝ちどもがｗｗｗｗ
有名人気取りならサガットでＸガイルに負けるなよ　なさけねえ
フェイロンも負けたらバルログで参入ｗ
スライディングとヒョーのみで勝って喜んでるｗｗｗ

モアはぶっちゃけ終わってる　

>>73
で、きみはなんなの？

>>72
対CPUキャミィ
適当に立中Kを空ぶってると飛んでくるからなるべく下がって
距離取れたら立大K、近めは立大P。起き上がりにまた立中K重ねて押す。
端に追い詰められたら、ジャンプを待ってサイコで逃げる。
すべてキャノン合わせてこられるときついが、
初めから徹底すれば負けるほどはこない(事が多い)

対ザンギ

各種ダブルニーを浅めに当てる。良く当たる間合いが有る。
立ち小P空振りでザンギ飛ぶ→ダブルニー当てるでも可。
当たったらダウンするからヘッドプレスで削って押す。以下繰り返し

ザンギは開幕から端に後退してザンギの大足が届かないくらいまで近づいて来たらサイコだしてまた反対の端に逃げてサイコでケズリってやってれば勝てる。しゃがんでるとダメ。

>>72
ザンギ
歩いてくるところに立ち大キック
ザンギがわざわざあたりに来てくれるような感じで

キャミィ
遠くからダブルニープレスの二段目を当てる感じで行くと
なぜか食らってくれる


……と、ゲーメストのＸ増刊に書いてあった気が

キャミィはフーリガン待って最後のスラに合わせて
垂直J小K下中Kサイコの3段入れてる
起き上がりにヘッドプレス重ねるとかなりの確率で喰らってピヨる

66、69、71＞ありがとうございます。

>>70
距離がまずい。
どういう状況で出してる？
屈大Kかスラで転ばせた後に出せば裏に回れるよ。
あんまり先の方を当ててると表で落ちちゃうかもしれないけど
普通に当てれば裏に回れる。

>>75-78
重ね重ねどうもありがとうございます。参考になりました。

ところでXベガのサイコを通過させるようにCPUにガード
させると裏側に回って通り過ぎる前に通常技で反撃を食らってしまうんですが
これはCPUだけしかできない技ですか？

リュウの竜巻の発生＆判定が優れてるのは、どのバージョン？
やっぱDが1番性能良いの？

Ｔ

>81
べガの大Kやバイソンの大Pのようなリーチの長い技なら3回ガード後に反撃可能
それとキャンセルや中足重ね等から出すと連続ガードが途切れて割り込まれる事がある

>>84
そっか。どうもです。

キャンセルスパコンの入力のコツなんてないかな？
初心者スレにぴったりだと思うが…
とりあえずガイルでめくり小K→下小P×２(→立小P)→ダブルサマーの場合
・ダブルサマーは2タメ37+K(1P側)で出せるので、2に貯めつつめくり小K→下小P×２
・連打キャンセルのタイミングで37+Pずらし押しK。ずらし押しのタイミングで立小Pキャンセル
だったり立小P出ぎわキャンセルだったり

>86
空キャンセルはレッパ以外はちょっと繋がりにくいから
最初は立ち小Pをヒットキャンセルした方がいいと思う
DJなんて立ち小Pヒットキャンセルしても繋がらない事あるし

相手はもちろんS以前のキャラで

んじゃ初心者の挫折度高いと思われるリュウを…

めくり大K → 下中P → 中足 → 真空波動拳

コマンドは、めくり大Kの後2中P142中K14P

下中P入れなくてもいいけど最初は焦るから
下中P→中足の目押し時間を利用した方がいいと思う。

音で表現すると
ポン（中P）くるん（波動）ポポン
ポポンのポとポの間に波動だよ。

最後が昇竜になったら惜しい…

下中Pの後にPが出たら目押し早すぎだよ！

ホークで下小Pからタイフーンをやると
よく空キャンタイフーンになってしまうんですが
（通常技の空音だけ鳴ってタイフーンが出る…）
何かデメリットってありますか？

リュウの中足真空が出ない人は、とにかく早く入力してみるといい
最初の仕込み２３６はゆっくりでもいいけど、中足ヒット後の２３６ｐはすばやく
中足を空キャンするくらいの感覚で

このコンボは波動が離しで暴発しないの？見た感じ暴発の可能性が高いコンボは狙わないからわからないんだけども。

ブラジル：豪鬼
オーストラリア：ガイル
クロアチア：バイソン
日本：Nリュウ


ガイルに対してもバイソンに対しても、
キャラ負けを言い訳にしないジーコはえらいと思うよほんと。

まぁ、ガイルに不用意に波動連打して、飛び込み三段くらってピヨったのは
いただけなかったけどさ。

simannne

当方Sガイル使いです。
後半で出てくるCPUザンギがグンゼもびっくりな強さなのですが
安定して勝てるパターンを教えてください＞＜

>94
ソニック大足で終わり
垂直ジャンプ大Kやラウンドハウスは相打ちが多いので注意

中ソニックね。

スト２ファンならサッカー好きだろ？

>>94
CPUザンギに勝てないレベルで有名プレイヤー名を出さん方がいい。

>>95
了解しました！

>>98
すいません。
でもSガイルでやってみてくださいよ。めっちゃ強いっすよザンギ

高レベルのスト２のCPUとまともに戦ったって勝てんよ
95年以降くらいの格ゲーは対戦風に暴れても勝てるが、
それより昔のゲームはある程度パターンを知らないと厳しい

>>99
うん。普通の対戦風に戦ったらまず勝てないね。だから
「作業プレイを恥じるな」ってこと。これ徹底するように。じゃないと
この組み合わせは全く安定しない。

CPUザンギはある一定の間合いで中ソニックを打つとそれを飛び越えよう
と前ジャンプする。それを大足でダウンさせる。

基本はこれのみだが、ザンギは時々ガードしたり、超反応でバニシングしたり、
突然フライングパワーボムを仕掛けてきたりする。
それにもうまく対応できればまず負けない筈。

ガードした場合は次のソニックを打つタイミングと間合いに注意をする事。
バニシングの場合は落ち着いて大足で転ばす。
フライングパワーボムはたまっていればサマー、そうでなければ大足。

自分が画面端に追い込まれるとキツイので出来るだけスタート時の間合いで
戦うこと。

こんなところかな。ソニックの打ち方の練習だと割り切って遊べばいいと思う。

>>91
　中P離しで波動が暴発した事無いなぁ・・・
　
　全部やるとコマンド長いけど、このゲームの中では簡単な方だと
　思うよ。
　真空溜まって無い場合で最後が波動でもピヨるから練習には
　かなりいいと思う。。。

>>94
ガイルなら近づいてきたら移動ローリングソバット
これだけで終了。

足先が当たるくらいの距離な。
何回戦のCPUザンギだろうが関係なく、あっという間にピヨる。
勝ちたいだけならソニックなんか打つのは遠回り。

DJだとさらにひどくて、CPUザンギが近づいてきたら立強K。
これだけで勝手にピヨる。

ちなみに、Sガイルのローリングソバットは移動しないけど、
それでもおｋ

Ｘブランカって基本はどう戦う？飛び道具有り無しくらいでもいいから講義して欲しい。とりあえずローリングは１ラウンドに平均一回も使わないことはわかった。

君が泣くまで、めくりで飛ぶのをやめない。
泣いたらめくったあと噛み付く。

ローリングって余り使わないの？
俺平均５回は使うんだけどｗ
リュウケン相手に遠距離で波動連発の時の近寄り方講義求む
とにかく近寄れない

攻撃する技としては使わないって事だろ。

攻撃する技としても
投げ回避とか足払いへの割り込みとかで使うっしょ。

ご教授中申し訳ないですけど
XDJの最速マシンガンのやりかた教えてください。
目標はCPUがやるくらいのマシンガンです。

3段目以降は押さない方が早いと聞きましたがまずそこまで繋がらないです。

>>110
CPUはインチキだから参考にならないよ。

>>107
S,Xのローリングは相手にHIT,ガードでも強飛び道具でおつり確定だよね？
D,Tのローリングならダルシ以外からはおつり貰わなかった気が。

>>112
強ローリングはそうだけど中小で出すとガードが間に合わなかったっけ

XDJの中ジャックナイフを相手が飛んできた時に当てると
２回当てられたと思うのですが、良くすかります。どうやって出したらいいんでしょうか。

あと、相手の起き上がりに密着するような状態の時は何を重ねたら良いですか？
小パンか小足を重ねてるんですが。
小パン＞ジャックナイフ、小足＞？な状態です。

>>110
2発当たるまで灰皿が吹っ飛ぶぐらい全Pボタンを擦る。
間合いによっては４発目空振る事があるから

>>114
空中コンボは基本3発まで。DJの場合は中か大のジャックナイフしか
当たらない。
中→中の場合、3発目はしゃがみ中P空振るぐらい余裕があるんで引きつけて出そうな。

画面端以外で余裕あるならJ中Kでめくり
それ以外ならちょっと離れて弱エアスラから足払いガードさせたりけん制したり

弱足キャンセルエアスラ弱足キャンセルエアスラって出来そうで出来ないね(´･ω･｀)

>112
ダッシュアッパー、ダブルニー、ちょっと歩いてしゃがみ大爪

>>111>>115
どうもありがとうございます。やっぱり超連打なんですね。
間合いが離れちゃうのは連打が足りないのかな。
練習してみます。

>>117
連打がしっかり出来ていれば、相手を引き寄せている錯覚がするほどの
勢いで繋がっていくから。
最初はとにかく全力で連打してその感覚を覚えよう。
ボタン離す云々は後からでもいいよ

>>107
遠距離から飛び込んでも昇り蹴りの餌食にされるだけなので、前ジャンプは厳禁。
遠距離波動（特に小は踏んづけやすい）は気合いで垂直ジャンプ避けしてから
歩いて前進してジリジリと間合いを詰める。 ローリングの溜めなんて考えないように。
ブランカはちゃんと反応出来れば波動を撃ったのを確認してから飛び蹴りが間に合うので
発射ポーズで伸ばした手を蹴っ飛ばせる間合いまで寄れればオーケー。
　

>>117

１：　痙攣連射
２：　コスリ連射
３：　２本指でかきむしり

勢いが出た後のMAXとしては、、１、２が最強の連射法だけど、
アーケードのボタンでとっさに出す連打としては、３が最もお手軽で強力だな。俺の場合

ブランカ使ってて飛び道具を持ってる相手が攻めてくるなら楽なんだけど。端と端だとブランカはツラい。
安易に近づこうとすると波動食らって元に戻る。うーん難しい。本田ならＪ強パンチで意外と避けられるんだけど。
ブランカは人間性能が高くないとカモだなあ。まあ少しずつやっていくよ。

端端からの簡単な脱出方法を書くと
�@大波動を混ぜて打ってくる場合
大波動を確認したら即前ジャンプしてジャンプの終わり際で大波動を
かわすようにすれば登り蹴りは間に合わない
�A小波動オンリーの場合
前に歩いて（重要）ガードの繰り返しで前進し、登り蹴りが間に合わなくなるまで近付く
３，４発もガードすれば大丈夫な間合いまで近寄れる
垂直ジャンプは非常に難しいのでやらない方が無難（確実にできるならベストだけど）
これをやるとだいたい相手は小波動ガード後に大波動を混ぜてくるので
大波動は垂直ジャンプでかわせば次の波動は読み合いになる
他の方法としては引き付けて小バーチカルで抜ける手もあるけど
ちゃんと対応されると大足をくらうので参考程度に

ディージェイのじ

>>119
飛び込みの着地を大足で狙ってくる相手に対して、大パンチって
勝てたっけ？ダッシュとか昔は勝てたような気がするんだけど

>>121
そうだよな〜。やっと近づけたと思ったら竜巻や空中竜巻→バックジャンプ
でまた距離を離して波動しかしてこない奴がツライ。竜巻や空中竜巻の着地
とかを狙うけど、そのワンタイミングを逃すと波動だけでやられる事度々。

>>122
前に歩いてガードしても波動で押し戻されてまた元どおりのような気がする
んだけどガードするタイミングが早すぎるのかな？もっとぎりまで歩いて
ガードすべきかな。あとしゃがみ立ちどっちでもいいの？

>>124
大足には大パンで勝てる。

弱波動だけならなんとか近づける気がする。でも一発強をガードするとがちょーんだな。
ガードしてると飛び込みを恐れてフェイント気味の奴が単調にかわしやすい強を連発するときがあるようなないような。ムズいなあ。
一回踏むと相手が冷静になっちゃうんだよね。弱を垂直でかわして前サプライズってのも考えたけどまずかわせないし(下手)、二回は通用しないよなぁ。
波動を完璧に読むしかないのか。嗚呼！弱キャラ

S以降の弱波動を垂直ジャンプでコンスタントに回避するのは無理だろ。
コモダとかでも普通に踏んづけてるの見たぞ。

リュウの登り蹴りって予約J中Pとかで潰せないの？

>>115
ありがとう。ジャックナイフを出すのが早すぎてたようで、
ちょっと遅めに出したら拾えたよ。

ブランカの小飛び道具垂直ジャンプしやすさ

余裕：ヨガファイヤー
ちょいムズ：ソニック、エアスラ、タイガー
激ムズ：波動
無理：気功
歩いてくぐれ：上タイガー
ﾑﾘﾎﾟ：斬空

気功拳は足元で消えてくれるからどってことない。
消えない間合いなら前ジャンプで飛び込めば良いだけだし。
やっぱヤバイのはリュウの波動拳。

>>129
よかったよかった。
あとは画面端での当て方だとか
大3発目空振り→中とか
スパコン絡めた場合の当て方なんかも覚えよう

>>119
波動確認してからっつっても
波動ガードの硬直からだと無理だよね。
念のため。

SダルとDダルとだったら、どっちがおすすめ？

っつーか、テレポ以外何が違うの？

攻撃力とピヨリ値
あとＳは小ファイヤーでダウンしない
まあＤが無難。ただダルシムは

X>>>>N>>D>S>>>T

だからあまりメリットは無い

>>134
SはXSの劣化版だから使う意味が全く無いよ
XSならDやSよりも連続技を食らいにくく連携に割り込みやすい

>>134
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/damage.htm

これによると防御力が違う模様

Ｎザンギ
Ｄ以降のザンギ、Ｎダル
ちょっと硬い人
普通の人

の４ランクあるらしい。
Ｓは普通の人なのでＤのほうが強いわけだ。

>137
DダルシムとTガイルは微妙な値だなあ

Ｔからヨガテレポートがあるし。

>>137
へー。おもしろいな。ここまで細かく調整してあるとは。
キャミーなんか防御力まで弱い仕様なんだな。
どっちかっていうと背景に乗っとった設定ぽいね。

>>137
N本田の防御力の低さに涙

サブでホーク使おうと思うんだけど、SとXどっちが強いんですか？できれば詳しい理由も添えてもらえるとありがたいです。

>>142
XとSの細かい差異についてはここ参照。
ttp://games.t-akiba.net/sf2/t_hawk.html
以前はXSの方が強いと思ってたが最近考えが変わった。
屈小Pや近小PからきっちりガードDタイフーンが出せるなら決定力のあるXの方が強いと思う。
ガードDタイフーンと安飛びさえできれば、確定状況がこれだけ多いスパコンもなかなかない。
Sの方が強いポイントも沢山あるんだが、屈小Pの判定以外はそんなに影響大きくないと思う。

XリュウでXバルログに勝てません。
どんな感じで戦ったらいいんでしょうか？

ヒョーの連発で、空中制御されると昇竜がスカって着地をチクチクやられます。
防御固めるとイズナドロップされます。
あと、起き上がりに真上から降ってくるバルセロナアタックに
防御不能なんですが、これは仕様じゃないんですか？
どっちの防御してもくらってしまいます。

>144
＞ヒョーの連発で、空中制御されると昇竜がスカって着地をチクチクやられます。
＞防御固めるとイズナドロップされます。

それは読み負けてるだけだよ

＞あと、起き上がりに真上から降ってくるバルセロナアタックに
＞防御不能なんですが、これは仕様じゃないんですか？
＞どっちの防御してもくらってしまいます

めくりの時に正ガードしてめくりじゃない時に逆ガードしてるだけ

>>144

地上は適度に波動と竜巻でプレッシャーかける

起き上がり以外ヒョーは早め昇竜で相打ち以上＋スカ刺し防止、相手方向登り竜巻、逃げキック

起き上がりヒョーはカンで頑張れ
ターボ２ならば昇竜の入力しといて超反応で逆ガードもいける

>>142
ホークのXとXSは昔からXSの方が強いって言われてたし
ここのテンプレにもX弱いって書いてあるよ。
でも>>143の言う通りすごく絶妙なところ。

Xではトマホークは弱使えばいいしめくりはJ中Kで大丈夫。
屈小Pの判定が大きいところも効果は微妙。
個人的にもXの方が差し引いても強いと思う。何より楽しいｗ

>147
まあ相手キャラにもよるんだろうけど
少なくともXSの方が文句無しに強いって事は無いだろうなあ

テンプレはSを推奨してる時点でネタ確定だろうね
SキャラはXSに比べてデメリットばかりでメリットは何も無いのに

Ｓはボディプレスでめくれる。
下弱Ｐが長い。
立ち強Ｋがしゃがんでいる相手にも当たる。
トマホークが強い。

エックス時代はＳのタイフーンで十分な威力だったが
ハイパーになってＤキャラと戦うようになったらあれじゃ威力不足だと思うようになってきた
やはりＸのほうがいいのでは

屈中Ｋも強いぞ。足払いのほとんどを潰せる。威力もスタン値も高い。XSは使ってて力強い。ダブルも捨て難いけど厳しい相手ほどゲージ溜まりにくいのが苦しいかな。

ハイパーでホークはSとXSどちらが強いですか？

ＳとＸＳなら特に迷うことなくＸＳを使えばいい
というかＸと無修正ＸでもＸが弱くなる場合はないんだから
常にスタートボタン押しながらシリーズを選べばいいよ

最近キャミィを使っているんですが
通常技キャンセル、スパコンは入るんですか？
リュウの中足真空みたいな入力で、つながるんでしょうか？

>>154
キャミー使い久しぶりに見たｗ
キャミーのスパコンはあんま性能よくないほうだけど
キャンセルからならほぼ繋がるよ。小足の空キャンからは結構厳しいけど。
無難に中足からつなげるのがベスト。
起き攻めに中足×２でヒット確認しつつキャンセルスパコンだせればかなり強力。
ガードしたらフーリガンだすのもおもしろい。
ってそこまで聞いてないかｗ

CPU戦が勝てるからといって対戦では強いというわけでは
ないんですよね。

>>155
いえ、参考になります
m(__)m
中足はヒット確認から、つながるんですね。
飛びこみは、J小Pでだいたい飛んでます。

>>157
キャミーは隙のある技しかないから
キャンセルスパイラルにしてもヒット確認できたほうが断然強いよ。
密かに中ででる技はどれも性能がいい。どれもキャンセルと
目押しがきくしチクチクさしてもいい。

目押しと空キャンってのが何かわからないんですが･･･？

というか実際ホーク使ってるヤツいるか？
ホーク使いとして言わせてもらうと…


　　　　　　　　　　　ゲージ溜まらんわ！


勝つときゃ溜まる前に相手死んでるっつの！負ける時は溜めるまもなく殺られてるっつの！
だったらそれまでの過程重視でSのがかなり強いわ！

>>159
目押し　通常技をキャンセルとか使わないで繋ぐこと
空キャン　通常技の出際をキャンセルして必殺技を出すこと

>>160
S→Xでパワーダウンしたポイントって実はほとんどどうでも良くね？

>>161
目押しは、
「ボタン連打で技を繋ぐのではなく
タイミングを計ってボタンを1回だけ押して技を繋ぐこと」
じゃないの？

>>162
パワーダウンのせいで、振り回して出ちまえばまあ、相打ちは取れるだろうと思ってた技が一方的につぶされて、
激しく精神的に辛い・・・ってのが一番でかい。
あと、Xになって増えた新技が強い奴とやると理不尽に思う。（サマー系の技や、めくり専用技など）

と、いうわけで、新しく始めるなら割り切ってXを。昔をなつかしんちゃう人はXSを。
それでいいんじゃない？XS使っても新技の理不尽さはかわんないけど、
「まぁ昔のキャラだからな。技が足りないのは仕方ない。」って納得できるし。

Xキャラ昇龍拳、無敵じゃないですよね。教えて、エロい人。

これがかつて一世を風靡した緑髪のメイドロボか

ザーボン

ベガの「弱キックｘ２、下中キック」のつなげは
目押しって事なんですか？
あれが中々出来ないんです･･･

>168
練習あるのみ
バルログには入らずXリュウケンディージェイにも入りにくいから注意

俺は弱キックから立大キックがつなげられない

＞１６８．何かコツみたいなのはないんですか？

>>171
本当ひたすら練習しかないなー。
もともとXベガの弱キックが連打技じゃないからタイミングが
独特のものなんだよね。弱Kも二種類あって見た目同じだけど
遠めの弱Kからは繋がらないよ。近めからなら立大Kから
なんでも繋がる。立弱K2回押すタイミングで中足まで
「タンタンタン」ってつなげればおっけー。

>171
俺は家庭用で連射装置つかってタイミングを覚えたな
ゲーセンの対戦で入れてる人のタイミングを参考にするのもいいと思う
とにかくタイミングが全て

>>172
弱K連打じゃつながらないんですね…

弱K連打で普通に繋がるでしょ。
ベガの近弱Kって硬直が異様に短いから弱K連打してると連打キャンセルとほとんど区別つかないぞ。

>>172,173
ありがとうございます、タイミングが命なんですね！！
じゃ、１７５が言った連打キャンセルってのは例えばどんな技があるんですか？

>>176
直前に出した弱技の戻り際を省略して同じ技出すこと。
ベガだと立ちしゃがみ弱P

敵に当たらずに連打できたらそれは連打キャンセル技。

Xリュウが一番安定していて最強っぽいんですがどうなんですかね？

>179
キミの見てる対戦では、
上手い奴は空気を呼んで誰も使ってないキャラがソコソコいる。
ゴウキは論外でね

>>179
強い部類のキャラだが最強からは程遠い。
とにかく波動拳が生命線なのでそれに対して簡単に対応されちゃうキャラには弱い。

くだらない質問なんですけどXケンの膝とか
ダルシムの中P投げでとどめ差すと戦闘終了でも
ジャンプできたりするんですけどうまくやれば
スパコンとかも出せるんでしょうか？

１８１に同意。リュウを強く使ってるプレーヤーはホント波動の打ち方を
実によく考えて使っている。生命線という言い方は言い当てていると思う。
波動の打ち方３回も見りゃ大体の強さは測定できるように思う。

Xリュウに強いキャラって誰？初心者なんで理由も付け加えてくれるとありがたいです。

ごうき

>>184
Dサガ↓
真空をアイガーに合わされてもマズ手先一回しか喰らわない
ローリスクで波動をジャンプKで蹴れる
玉のスピード、硬直、対空の威力、完全に上
Xバル↓
リーチ、判定で完全に上。転んだらヒョー
Xバソ↓
波動が立大Pやオアーであっさり潰され、昇竜拳も狙いだしたら
出すのを待ってれば終了。もちろん読みが完璧ならなんとかなるが
明らかに不利なジャンケン。

いろいろ出したらキリが無い

>>182
家庭用で連射装置を使って本田でやってみたところ
百裂張り手が出る気配はない
必殺技は出なくて基本技かジャンプかだけだと思う

>>184
Xバルログ 主な理由：波動拳見てから飛び込み余裕でした
Xダルシム 主な理由：波動拳見てから弱ドリル余裕でした
Xバイソン 主な理由：波動拳見てからスパコン余裕でした
他にも色々理由はあるんだが、やはり波動拳に対して強いキャラってのはXリュウから見ると凄く嫌だし、逆に弱いキャラ（本田、ブランカ等）はカモ。

>>188
ブランカは波動に弱くは無いよ。むしろサガットやバルログと同様かなり強い部類。

理由は見てから蹴れる間合いがバルログより遠方でもある事と
垂直で波動と同時にロケッティアも足払いも正拳も刺さらずバリア的に
抑えれる間合いがある事。
個人的には波動足払い確定のバルログよりかはマシってくらい強いと思う。

>>179
それとＸリュウはかなりの強キャラというかＸの中で弱中強3グループで分けた時は
明らかに強の部類。まぁ順番は人によって微妙に違うんであまり気にしなくて良いが
ダルシム、バイソン、春麗、バルログ、リュウが明らかな強グループで
多分Ｘの5強（Ｄ4とかその手のハイパー全体の意味ではない）かな。
最強に程遠いって程でもなく努力頑張りで十分最強も狙える可能性の十分残されてる立場。
まぁやってて反則臭さは弱めだし初心者から上級者まで飽きることの無い良いｷｬﾗだと思うよ。

つうかＸリュウは頂点キャラじゃないし。

リバーサル昇竜が出ません
ボタンは連射したほうがよいですか？

最強はゴウキで決まりだろうけどその次は何なんだろうね
個人的にはスタート押しっぱなしのXバルログが有力だと思う
高性能スパコン、テラー、爪拾い、連続技が異様に入りにくいと万能
弱点はめくりからの当て投げに弱い事くらいか

Xリュウも守りの堅さとスパコン性能でかなりの所までいけそう
スパコンのおかげで他のリュウと違って自分から攻める必要が無いし
ただXダルバルバソあたりには分が悪いか

>>189
波動拳を垂直ジャンプで回避とか相手が強弱の緩急をつけてくる実戦じゃ無理だから。弱を踏んづけるのがオチ。
反応で波動拳に飛び込んでも基本的に間に合わない。
あと、Xにおけるリュウのポジションはダルバルバソ春麗より明らかに下だから。
同じグループに入れるのは無理がある。
>>191
連射は駄目。
弱中強ズラし押しなら成功率アップすると思うけど、昇竜拳ならちゃんと練習して小で出せるようになりたい。

>>187
ありがとー。ここの住人は本当親切な人が多いな。
なんの徳にもならない質問をありがたい。

ブランカなら出そうだけど有利になれる掴みがないし
それよかシステムの問題ですかね。

Xリュウ使っててガイル戦が苦手なんですけど、リュウ対ガイル戦のアドバイスお願いします。

>>192
個人的にはスタート入れ春麗を押したい。終わってるような
不利キャラも苦手キャラもいないし安定力が段違いに他ｷｬﾗより良い。
ダルシムみたいな格ゲー王道を行く感じの最強っぷりでなく異質な最強っぷりだね。
ダルシムは超有利多数、有利多数、普通少し、不利僅か？って感じだけど
春麗は有利僅か、普通だらけ、不利いるの？みたいな感じ。
ダルシムは下手クソ小便でもかなりインスタントに嫌がらせできるけど
春麗は上手くなければどのｷｬﾗ相手でもゴミで上手ければ誰相手でもしっかり勝てるキャラだ。
悪い意味での最強はダルで良い意味での最強は春って事にしたいよ。

相打ちおｋで歩き足払い波動と波動を踏ませるように強弱使い分けることと
起き上がり攻めに行く事くらいか。
ソニック読んで強引に前進竜巻も忘れなければおｋ。見てから当たる間合いもある。
まぁどうしても勝てなければＸケン使ってみなさい。
切り替えしがリュウの比にならないくらいムズイから更に
勝てないと思うが立ち回りのレベル上げにはもってこいだ。

相手の強攻撃一発食らっても体力リードできる状況であれば、無理に攻めずひたすら垂直Jでソニックかわしてろ。

っつーか、ガイルに苦戦する人は無理に攻めすぎな感じのやつが多いような。

こちらｘ春麗使ってるんですが、ｘリュウのゆっくり、ゆっくり
近付きながらの弱波動が怖すぎて勝てません。
垂直ジャンプでよけてもいつかは踏んづけてしまって不利になります。

Xリュウ使ってます。
ゲーセンでCPU戦やってるんですが、ホークにまったく勝てません。
端っこから波動打ったら、絶妙なタイミングでの空中からの突進みたいなやつがきます。
かと言って飛び込むとぐるぐる回して投げるやつをやられます。
どう戦えば良いでしょうか。

あと、2P側で真空を出そうとすると、昇竜拳になる事が多々あります。
もし同じような経験のある方いましたら、矯正方法を教えてください。

ホークが近距離でボケーっとしてたり近距離から後退しはじめたら無敵。なにもせずに好きな距離を取って弱Ｐとか出して暇を潰す。
気がつけば端に詰められてると思うが波動拳は当たらないので使わない。しゃがみガードしすぎると歩きタイフーンをくらうので気をつける。
あとはトマホークをスカるのを待って足払い。起きあがりにギリギリ届くくらいにまた足払いうまくいけば死ぬまで食らう。
待つを繰り返す。

>>199
もちキャラがリュウなのでチュンにやられると嫌な行動は・・・
ハドウの硬直に伸ばした手をJ小Kでぺちぺちダメージ。
リュウの昇龍は横に伸びないから間合いを見切ってすかしで飛び込み。
後は一旦転ばされてからの起き上がりの背中蹴り。
下Kを意識させてガードがちになったら投げとか。

今日からＸ始めようと思ってます（´ω｀）ﾖﾛｼｸ
ブランカ使おうと思っているんですが、ここだけは押さえておきたい基本的なアドバイスや、オススメの戦法なんかがあれば教えていただけませんでしょうか？

>>200
CPUホークの前で技を出そうとすると反応して攻撃してくる。
それを見越して、立ち中Ｐを空振りしてすぐ昇龍拳を出すと
立ち中Ｐに反応して殴ろうとしてくるホークの手を昇龍拳で撃退できる。
慣れればこれだけでかなりいける。
ホークが技を出すのを確認せず機械的にやること。

>> 203

http://www.youtube.com/watch?v=Ev_r78fXuzs&search=Blanka

http://www.youtube.com/watch?v=kkn3eltG9Io&search=Blanka

神ブランカのバイソン戦動画。
こんな辛い組み合わせでも諦めずに対策を考えれば読み次第で
勝てるという良い見本。
もし本当にブランカが気に入ったなら投げ出さずに、やりこんで欲しい。

>203
Xブランカなら電撃ドリィのスパ2X攻略を読むといいよ

ストツーを冒涜しないでっ＞＜

http://www.youtube.com/watch?v=l3ywu4VZXdo

>>207
基本的に元からある人形のパーツ使ってるから
出来悪いんだよな

前にちょっと連打キャンセルの話題があったんですがちょっと質問。

連打キャンセル中はキャンセル不可っていう封印を
間を置くことでといてから連携を繋げる事ができるって
聞いたんですけどどのキャラクターができるのでしょう？

XDJなんかは特別に下小Pの戻りが早いから連打キャンセルに
ならずにキャンセルする事ができる？

>>205
同じブランカ使いとしてすごいの一言だな……
まさかコモダブランカ？

>>204
慣れて来るとコンドルダイブに連続技を入れられるのが快感ですな。
フーリガンも同じく。

>>209
屈小K連打から立ち小K出してそれにキャンセルかけるやつ？
むしろどのキャラでできなかったのか聞きたい。

DJは戻りが早いからキャンセルなしでつながる。

>>205
このブランカ凄いな
バイソンに普通に勝ってるよ
よし明日マネしてみるかと思ったが俺にはムリポorz

>>203
もし初めてスト２やるのならスト２の基本から覚える必要ありますが…
とりあえずＸブランカの醍醐味はめくり小Ｋからの連続技と噛みつき。
立ち回りではスライディングやしゃがみ大Ｋでダウン狙いと、しゃがみ大Ｐ中Ｋや遠立ち小Ｋなどの牽制。
対空は垂直ジャンプの大Ｐや小Ｋ、バーチカル、立ち大Ｐや遠大中Ｐ。
連続技は飛び込みから中足ローリングだけで大丈夫。
決して楽に勝てるキャラとは言えないけど楽しいキャラだという事は保証します。頑張って下さい！

>>214
飛び込みからの中足ローリングは当てても反確多いぞ。
中足ローリングにプラスして近中P→遠大Por遠大Kの目押しコンボはできるようにしておきたいところ。

>>205
バイソン側がちょっと弱げな感じかも。
アマゾンリバーランに引っかかりすぎ。

>>205
遠小Pで牽制つぶせるのか・・・。
打点高めの飛び込みが着地をつかまれそうでこわいんだけど
ヘッドすかしねらいなのかな。

>>205
一人目はつーじーか？
二人目は誰よ？

>>217
J大Pの事なら、めくりになってるから掴まれるリスクは低いかと。

http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/movie/
>>212
ここにある連打キャンセル解除のコンボみたいなのです。
XDJはキャンセルではないんですね。

>>220
そもそもしくみはわかってる？
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#rcancel

>>219
いや、ブランカの小Kの飛び込み。

>>220
この動画の場合、最後の弱Pを目押しして繋げてる事でキャンセルの封印解除してるけど
こんな面倒なことしないで>>212みたいにやった方が楽だよ。

ブランカの動画見れねぇ

java scriptが動かない設定じゃないか？

>>224
質問スレ＠ストリーミング板 その２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147654793/

>>221>>223
どうもありがとう。実用性はなさそうですね。
しくみは理解してるつもりなんですけどXベガの立弱K
とDJの下弱Pの方がしくみを無視してるように思えるんですが。。。

連打キャンセルじゃなく目押しで繋いでるだけじゃ？

>>227
Xベガの近小Kは元々連打キャンセルに対応した技じゃなくて、
単に戻りが早すぎるだけ。
だから近小Kの間合いだったらいつでもキャンセル可能。

XDJの屈小Pは連打キャンセル対応技なんだけど、戻りも早くて
連打キャンセルの成立するタイミングも早すぎるから、他のキャラ
では連打キャンセルになっちゃうタイミングでもXDJでは目押しの
タイミングになってる。なので連打からキャンセル可能なように
見えちゃうだけ。
思い切り早く入力すればキャンセルかからなくなるよ。

>>227
DJのしゃがみ弱Pはキャンセル無しでも繋がるだけ

>>216
あれで弱いと言えるなら相当上手いね。

「目押し」って言うと>>163の意味とごっちゃになるから
「ノーキャンセル」って言おうよ。

>>203
上の奴はただの当て投げ君じゃん。
しかも不用意に近づいて投げ返されてるしｗ
だいたいバイソンも変だよ。最後スパコンで削り勝ちできたろ

>>233
スパコン見てからスライディング余裕でした。

そんな甘くないってこと。

>>233
当て投げでも勝ちは勝ち。

>>233
ただの当て投げ君に見えてるあんたのレベルはだいたいわかるなw

お前ら釣られすぎｗ

当て投げでも勝ちは勝ちっていう種類の方が普通レベルは低いもんだが

下手だからって怒るなよ

頭突きの後に出せばいいじゃん。
クレイジーを単体で出すって発想そのものがヘタレだっつーの。

>>228-230
あざーす。XDJっていろいろ便利にできてるんですね。

Xキャミーの小足×n空キャンスパコンがTakiba氏のHPに
書いてあるんですけどあまりに繋がらなくて他の方法を模索してた
ところでした。うまい人みてると立小K×2、小足スパコンって
やってるんですけど遠立小Kになっちゃうとしゃがんでるキャラに当たらないんですよね。

このゲーム投げ間合いが、サガット基準になれば最高なんだけどな。

>>233
まあ、ブランカがやたら噛みつくのは普通。
バイソンがヘタレ気味なのは同意。
最後グランドシェイブ見てからクレイジーでも勝てたし。

俺はけっこう上手いと思った
ブランカが勝った動画だけ選んでるから相手がヘタレに見えるだけでは

まあ中P大P食らった後ガードせずにピヨらされるのはどうかと思うけどね
ガードしてて噛みつかれた所で絶対ピヨらないのに

あと、めくりになってる飛び込みにヘッド出して仕切り直しになっちゃってるのがどうも…
ダッシュアッパーでも出しておけばくぐるか食らうかして掴めるのに。

>>245
くぐった場合はともかくヒット時は三段喰らわないか？

>245
それ、深めに小Kくらったら、連続技食らえるから。・・・上の方の１R目の話だよね？あれ、ちゃんと打点低めで小Kだしてるよ。

動画見て強い弱いとかって
実際対戦してみりゃわかるよW

上の動画のバソはつーじーじゃない?w
弱いっていってるバカは今度のマニアで野試合挑んでみ

バイソンが同じ技を何度も喰らっているのが問題。
当て投げがどうこうではない。

Xベガのダブルにーなら出せるんですが
Dベガだと３回に１回くらいしかダブルニー出せません
Dだと入力にコツが必要なんでしょうか？

雑なんだろ

溜めが足りないとか

>251
Xべガの方が出しやすいんだよ
具体的にはダブルニーの溜め時間が15F短い

>>252-254
なるほど単純に溜め時間が違うだけだったんですか
SVCみたく←→とやらなきゃ駄目なのか？と思ったり

お答えありがとうございました

Xリュウです。
Tザンギに一向に勝てる気配がありません。
足払いでのけん制合戦になるとリーチ差で転ばされます。
飛び込まれないようにタイミングに気をつけて波動打っても
モーションに入った瞬間高速ラリアットでかわされる感じです。
足払い波動も、足払いが負けるのであまり使えなくなってしまいます。
Xリュウで、Tザンギをうまく攻略する闘い方あったら教えてください。

最近、XダルシムやDガイルやDベガに対してはかなり勝率が上がったんですが、
Tザンギにだけは、Xリュウがまるで別人のようにボコられます。

Xリュウは地味な部分が弱体化している。小足とか大足とか。
Tに限らずザンギ戦は大足弱体化が響くから他のリュウより辛いと思うよ。

革新的な攻略は多分無い。
大足振ったりとか顔射したりとか丁寧に戦うしかない。

Tザンギの弱点は攻撃力の低さくらいなんで、
相打ちになりがちで他ザンギ相手では使いづらいワンボタン対空、
立ち強Ｋが若干重要になる…かも？

そうして、対空の分の意識配分を地上戦に回した方が良い…かも？

極論言えばザンギ側は移動ラリアットと
大足だしてるだけだからなー。
前言ってた人はリュウ側はPラリにきっちり大足で
転ばすことができるか。って言ってたけどうまい人は
そんなとこで出してこないし。

大足が届かない間合いなら終わり際に波動重ね

バソブラ動画は下はシュン君だな。江古田の天才系プレイヤー。
上は多分兄オア〜だな

波動拳を打つな。

当方Ｘリュウなのですが
Ｘケンの膝蹴り→安全飛び込み→からの２択みたいなのは
どのように対抗すればよいのでしょうか？
毎回ループ喰らってしまいます

気合で読み勝つ･･･じゃなくて、リバサの精度に自信があるなら飛び込み攻撃ガード後のリバサガード昇竜と投げ返しで逆2択だと思い込もうぜ!
自信がなくても基本は投げ返しで。相手が裏の選択を混ぜてきたときに、はじめてガードのことも考え始める、でいいんじゃない？

体力に余裕があったら弱竜巻もあり。痛い技食らうかもしれないけどそのあとは、ループからは抜けてると思うので。

投げにくると読みきったのにかかわらず、投げ返しに失敗してつかまれ続けて殺されるとへこむけど気にしない!

D・TリュウでT待ちガイルを攻略するにはどうすれば良いでしょうか

Tで待ちガイルの人って居るんだ…

なんかTガイルってこだわりを感じる。

>>260
兄オアー氏の名誉のために書いとくと、
http://www15.plala.or.jp/XMANIA/xmania4.html
Dブロックの予選1戦目四組、即席vs優勝コウホです。

>>263

ありがとうございます
がんばります

>>267
USAか。Moriganも同じ色だしまぎらわしいな

ザンギにDサガで乱入してくるコンチクショウには
ゴウキで入り返していいですか？

だいたいコモダブランカもっと強い罠

フェイロン使いたいんですがどのバージョンが使い勝手いいですか？

ゴウキに瞬獄殺ってありますか？
いつものコンボやってみたけど発動しない…そもそもゲージがない。

Dサガでより優れた波動精度を魅せつけるか、
Xガイルでクラハシ気分になるか、
気持ちよく帰ればいいんじゃないかな



XガイルvsXブランカがキツイ
Xリュウの対ガイル戦対策のためだけに使っていたから
キャラ対策が出来てなくて勝てない

vsダルシムみたいな気持ちで弱ソニック連打してレバ大Kとか決めているけど
もしかして通常対空ではブランカの飛びって落ちない？
登りJ大ｋも余裕でJ弱Kにペチっと潰されたし…

ソニック抜けるスラに気を取られてソニック連射できず、
悠然と歩かれて飛ばれてまとわりつかれるし、
足払いやのび〜るを読んで前中ｋで蹴りにいってもスカされる

>>274
>XガイルvsXブランカがキツイ

ソニック連打は弱じゃなく、強で撃つ。
スラが届かない間合いなら強、届くなら弱を撃ってＮ弱Ｋ〜後退。
スラが届く間合いでは、弱ソニ〜遠強ＫよりＮ弱Ｋの方が安定するけど、
この間合いで跳ばれるなら、撃たずに前進〜Ｎ近中Ｋ〜喰らい投げで耐える。

通常対空は早めのＮ近中Ｋ以外の地上対空は、下強Ｋの先＞ｏｒソバットの２択
しか無くて分が悪いので、遠距離から跳ばしてジャンプ強Ｋの先を置いて
対空するしかない。　ブランカの上半分を当てるように。
J弱Kに負けるのは間合いが上記よりも近いからで、上ジャンプ中Ｋでもダメなら
完全に間合いが近くて反応が遅いと思われ。

地上戦でソバット系は全く通用しないので、間合い離し以外では使わなくていい。
下中Ｋはスラに相打ち以外はほぼ潰されるので、ガードさせる以外では牽制でも
出さないように。　下強Ｋも分が悪いので、これも同様で。
弱ソニを撃ってＮ弱Ｋは、スラに８割以上勝てるので恐れずに出す。
慣れれば量産型に五分以上イケる。　がんばれ。

>>273
DC版の隠しキャラにいる

>>275
ありがとう
ガイルでレバーニュートラルにするのは度胸がいりそうだね
ちょっとSガイルで練習を積んでみるよ

>>276
そうなんですか。DC持ってないしなあ。

とりあえず、波動拳→昇竜or対空とか、
竜巻の無敵時間とか使って待ちガイルを攻略しますよ。

>>272
どのバージョンといっても三種類しか無いし、Sはただの劣化なんで実質2択。
やる事多いXでいんじゃない？
XSは烈空、スパコンが無くなって
小足や中足にキャンセル効く

コモダさんのはブランカじゃないよｗ
ブランカっぽい何か

チン・シンザンだな。

緑だし、回転するし、容姿にコンプレックスあるし、立ち小Kが小馬鹿にした感じだし。

餓狼ｽﾍﾟの立ち回りができるﾁﾝなら最強ねらえるんだかってｽﾚ違いだな

>>282
コモダさんに容姿の話はタブー

ガイルの対ブランカ対空って引き付け大パンチが
一番重要なんじゃ？

>>285
潰されて三段＞ピヨ＞四段＞死　が痛すぎて怖いよ

ＸケンはＸ勢の中ではどのぐらいの位置になりますか？

真ん中くらい。

>288
ありがとうございます

そういえばかなり昔このスレか本スレか忘れたけど
厨におすすめのシリーズってあったね。

アレ皮肉ってる割には的を射てて好きだったんだけどな

拾ってきたｗ

○厨にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　勝ちてぇ。とにかく勝ちてぇ。今勝てりゃ後どーでもいいよ。

厨　キ
房　ャ
質　ラ
◎リュウ　　　D　これ以外無し。技術不要で基本事項で普通に勝てる。Dリュウだけはガチ。
△ケン　　　　T　空中竜巻からぶっぱなし昇竜と投げで滅茶苦茶な2択をかけろ。無理あるかな。
○春麗　　　　X　逃げまくれ。気功百裂で溜めたらぶっぱなせ。前は入れっぱなしだぞ。
◎ガイル　　　DN　お前の拙い知識通りプレイしろ。多少の間違いは狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
○ダルシム　　N　お前の思った通りにプレイしろ。狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
×ザンギ　　　D　ﾊｧ？厨にザンギ無理
△ブランカ　　T　もうどうでも良い。飛び蹴りかバーチカル連打しろ。入っていいのは対空弱い奴だけだぞ。
△本田　　　　X　リュウケン蔓延る世の中で厨に本田（ｒｙ
×キャミィ　　X　ﾊｧ？厨にキャミ子無理。使うのはオナペットだけにしとけ。
◎DJ　　　　　X　中足だけでクリアできるよ。大エアスラ顔射も使うと良いよ。スラで近寄れ。
△ホーク　　　S　大トマホークぶっぱなしからハメ殺しで良いよ。タイフーンできなくても良いよ。
×フェイロン　X　ﾊｧ？厨にヘイロン無理。突進連続攻撃やりてーならDベガでも使っとけ。
◎バイソン　　X　適当にぶっぱなせ。気づいたらゲージたまってるからそれもぶっぱなせ。
○バルログ　　X　ヒョーとスラとテラーだけで良いよ。攻めてる振りして攻めなくて良いよ。
◎サガット　　D　大足と飛び蹴りと下タイガーとアパカだけで良いよ。ボタン6ついらないよ。
◎ベガ　　　　D　Wニーといういつでも出せてゲージの必要の無いスーパーコンボがあるよ。

>291
きっと書いた人は技術の無い基本事項だけのDリュウに普通に負けてるんだろうな

ＸリュウとＤリュウが波動打ち合ったら、Ｄリュウのほうが早い？

わざわざそこだけマジに突っ込むDリュウ使い→>>292

今勝てればどうでもいいって言うなら相手のキャラに合わせて選択した方が勝てる
と思う

X本田に対して一番有利なキャラは誰？

>>286
三段は飛び込み大攻撃→中足→ローリングかな？
四段は何？

>>296
ゴウキ以外ならX春かXDJかDTリュウケンのどれかじゃね？

>>297
中足2回

>>297
三段はJ強P→中P→大足だと思うのは俺だけ？
四段はめくりJ弱K→中足×２→ローリング

>>291
Dリュウは確かに強いけど、リュウそのものがプレイヤー性能に依存する
部分がでかいからどうなんだろ？
Dとはいえ他シリーズと比べて波動の硬直が短いとか手足の判定がすごいって
わけでもなしだし。D特有の破壊力、ピヨ値なら他のDキャラと同じだし。
それこそ、ケンなんか破壊力だけならDじゃないか？
J大＞立ち中P＞中昇龍 で一瞬だし。

ファイターズジェネレーションやサードはwikiを活用してるのに、
何故ハパ2は無いんだ？

ハパ2こそwikiの必要性が高いと思うが。

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%D8%A5%EB%A5%D7
ごめんね。あるからごめんね。
俺も手を加えるとか行ったけどいじってないでごめんね。

>>301
Dケンの攻撃力は確かに凄いけど足払いメインの地味な戦いが要求されるから厨には無理
判定の強いJ大Pもレインボー空中竜巻が無ければ決定打にはならない

>>301
安定した勝率残そうと思ったらそれなりに腕も必要だけど、
そこそこ勝てるって程度で良いならDリュウはかなり楽だろ。
同時押しの破壊力は絶大。
断じて破壊力や気絶が他のDキャラと同じなんてことはない。
基本は波動昇竜で昇竜や竜巻でダウンとったら起き上がりにめくりや立ち小K重ねから投げと小足で二択。
小足刺さればほぼゲームセットだし、小足警戒で投げへのケアがどうしても薄くなるから投げの成功率大。

>>300
それって俗に「ピン　ポン　パン」って言うコンボだよね？
Xでは入りにくいような気がするんだよね

>>287
下位キャラ

最近始めてXバルログを使っているのですがあまり勝てないのでおおまかな使い方を教えて下さい。

>>308
勝てないうちというか最初はとにかくヒョーバルを覚えた方が良い。
他キャラに無いバルログの強みであり基本だ。
壁ジャンプをミスりまくるとかは論外だ。
で強引に二択（二択になってないんだけどそれっぽい形）
ようするに

1手前落ちか一気に飛び越えで相手の無敵技なり迎撃技スカして反撃
2イズナで掴むか爪で判定勝ち

1と2を使い分ける。強引なくらいが丁度良い。これだけじゃ高レベルには通用しないが
細かい選択肢はキャラ別になってしまいありすぎるので省略するが基本も応用も
この2つの考え方しかない。
ヒョーについてはそれがわかれば後は自分で色々工夫して考えたほうが上達も早ければ勝率にも反映される。

逆にヒョーバルが封殺されるような知識と動きのある相手に出会った時点で
スラと爪とテラーを軸にしたリーチ勝ち刺し攻め（実は攻めてないんだけどな）を
考えればよい。初心者によくありがちなのが春麗みたいなチクチク攻めに幻想を抱くパターンだが
あれは春麗の各技の滅茶苦茶な狂判定力と技自体の短さによる間合いの近さによって投げの圧力も生きる相乗効果が
あって初めてお互いリンクして機能する。バルログでもそれはできるがそうなるとバルログの特性を
生かしてないためにうまくはいってくれないものだ。
春麗になくてバルログにあるのはリーチ（それが特性）なんだからそれを生かすようにしないと
同じ刺し合いも上手くはいかない。
刺し込みがうまくいってないバルログは大抵春麗みたいな間合い取りをしている。
>>308もたぶんそんな感じなんじゃないだろうか。まぁバルログ自体隙を見てブスブスと
エレガントに刺すイメージが強いから仕方が無いんだが。とにかくまずは刺しあいより
ヒョーからスタート。

ヒョーを完封するためには好き勝手強気には動くわけにいかない＞落ち着いて刺しあいを挑める

という2段階な考え方を理解して欲しい。

シリーズごとの違いというのがよくわからない。

同じレベルの人同士でDリュウとＸリュウが戦ったら高確率でDリュウが勝つの？
Xリュウのが真空波動あるし強そう、って思っちゃうヘタレに誰かご教授を…

>>310
http://games.t-akiba.net/sf2/ryu.html

>>311
おお、どもです

>>310
キャラとしてのトータルで見た時はDリュウの方がやや強い気がするが、
DとXの直接対決なら真空のあるXが若干有利だと思う。

>>313
Dリュウ使ってみたんだけど、やっぱりXとの違い（Xより強い）がよくわからないヘタれでしたorz
同時押しで小足→大P？できるとかあったんでやってみたけどいまいちよくわからず…
体感したのはXに比べて基本的な攻撃力が高い？ピヨらせ率高い？あと昇竜が強い？とか…

Xだと真空に加えて中ゴス大ゴスもあるし、中級者でも簡単に相手の起き上がりに
大足と中ゴスで2択かけられるし、使いやすいかなぁと思ったり…
攻撃力やピヨらせやすさとかの面でDリュウのが厨向きってことなのかな…？

>>314
そりゃ同時押し分からないならDリュウに意味なんてほとんどないだろうよ
起き上がりに中ゴスで二択って考えてるのものもなんつうかアレだし
人に聞く前にもう少し対戦してみたらどうよ

>>314
Dリュウは
竜巻に無敵がある
　→めくりのきついキャラからの起き攻めが逃げれたり
同時押しが有る　
　→小足立大P波動でほぼ100パーピヨ
　→めくりJ大K小足×2立大Pでほぼ100パーピヨ
　　　立大Pの後にキャンセル波動でピヨ→ピヨも狙える
正ガードのめくりを狙える
気絶値が高い
　→波動2発でほぼピヨ
Xに比べると昇竜拳の無敵が長く、波動拳の隙が小さい
こんな感じか

ゲージあればXリュウ有利な気がする…。

>>317
自信なさそうに「…」で終わらせなくても、
Xリュウ対DリュウでDリュウが有利だと言ってる人はここにいないじゃんｗ

>>315
なるほど、同時押しできて始めてDリュウは強いんですね。
起き上がりに中ゴスで二択ってのはXリュウに乱入されてやられた。
起き上がりにしゃがんでたら中ゴス、だったから次に立ってたら大足で…
アレということは、こんな2択くらう自分はそうとうヘタってことですかねorz

>>316
なるほど…同時押しできれば確かに強そう。
相手の隙にちゃんと叩き込めるようになれば気絶で
さらに連続技でかなり逆転性が高いのか。
波動、昇竜、竜巻の基本性能も地味にいいと。

>>317
あれば、ですね…


どもでした。

>316
＞正ガードのめくりを狙える

意味が分からん
Xリュウは疑惑のめくりが出来ないと思っているのか？

俺はX、Dリュウどっちでもいいと思うんだが
ウメハラはXリュウを使うよな。

プレイヤーによる腕の幅はXリュウの方が広い気がする。

>>320
>Xリュウは疑惑のめくりが出来ないと思っているのか

オレには出来ないと思ってる。でもDならオレでもできる。
Xのは気になるほど喰らったことが無いし。
たまーにアレ？って思う時があるけど、そういうのを狙ってくる奴は
めくりをスカって投げれたりとかで、気にしてない。
ってかむしろ、ガードしなければすかるタイミングなんじゃないかとか、整理できてない。

Xリュウで待ちヒョーバルログがキツイ
用心棒の春ですら負ける場合は絶望感が漂う

Sリュウなら垂J大ｋの判定でウカツなヒョーは潰せるし、
Dリュウなら無敵昇竜のピヨが大きいからなんとかなるんだけどな


みてから飛ばれる波動は封印で、
バックジャンプ弱竜巻で壁際の固めにぶっぱ真空
めくりヒョーの対処法が分からないしこれっきゃないのかな

ベガ使ってると思うけどリュウはＤとＸじゃＸの方が正ガードになりやすいと思う
リュウとケン(Ｘ以外)でもめくりのモーションは似てるけどやっぱり違いはあるような気がする
家でベガ相手に試したけどＤの方が逆ガードになりやすかったからめくり判定に多少は違いはあるような…自信ないけど

>>324
ベガはめくりガードが特殊だよね
ちなみにベガ対ベガだと、
何か異様にガード出来ちゃうような気がしない？
お互いめくりに大Kと中Kを混ぜてガード振ってるのに延々とガード、、みたいな
きのせいかな

リバーサルを除外した時にＸベガのめくりのガードのしやすさを経験則で書いてみると

ガードを振る事自体が殆どできない　　　　　ＤＪ、春、バイソン、バルログ
ガードを振れるけどちょっとやりにくい　　　リュウ、ケン、ベガ、キャミィ
ガードを振れる　　　　　　　　　　　　　　サガット、ダルシム、ザンギ、ガイル、ブラ、本田、ホーク、フェイ

同列でも微妙に違うけど大まかに分ければこんなイメージがあるけどどうかな
Ｊ中Ｋでも簡単に逆ガード裏落ちになるキャラはガードを揺さぶりやすいと思う
まあ所詮経験則だから間違ってる箇所が多そうだけど

>>326
ガードを振る事が出来ないってのはイコールで大Kめくりがしにくいって事だよね？
バイソンとか確かにやりにくいし、確実にめくり大Kを当てに行くと
くぐられたり、着地で次に繋がりにくいと思う。
J中Kで逆ガード裏落ちってのは、自分が正ガードして喰らったって事？
J中Kは全部正ガードだと思ってるけど、
回りにXベガ殆どいないからわからない。
たまにそういう話も聞くけど

サガットなんかはめくりないんじゃないの？

>>327
XベガのJ中Kで逆ガード裏おち普通にあるよ。
なんか話が交錯してるような気もするけど
サガのめくりはかなりやりにくいけど普通にできると思う。

>>326
べガでリュウケンべガをめくれるのか？
PS2で実験したら正ガードでことごとくガード出来るんだが

>>327
相手による
ダルシムはJ中Kでもめくりになりやすい

Xﾘｭｳが好まれるのはやっぱ真空波動の存在だろ。見て昇龍余裕なら見て体力半分奪える訳で

>>329
色々ＰＳ２で試してみたけどこんな感じだった

・ガードを振れる
Ｊ大Ｋが比較的潜られにくくてＪ中Ｋで逆ガードを狙える

・ガードを振れるがちょっとやりにくい
普通にめくっても全部正ガード
近くからＪ大Ｋでめくると正ガード不能になるけど相手が逆ガードしてると大抵潜られる
でもこの距離でＪ中Ｋに変えてやると潜られずに連続技が入る
意味無いけど滅茶苦茶近くから中Ｋで飛んで相手が後ろを入れっぱなしにしてくれると正ガード不能になる

・ガードを振る事自体が殆どできない
まず正ガードにしかならない
滅茶苦茶近くからＪ大Ｋで飛んで相手が後ろを入れっぱなしにしてくれると正ガード不能になるかも

>>331
＞相手が逆ガードしてると大抵潜られる

それは起きあがりへの重ねが甘いだけじゃないの？

全部予想だから間違ってそうだけど自分なりの考えを述べると
リュウケンだと逆ガードになるＪ大Ｋの範囲がかなり狭いせいで
逆ガードになるＪ大Ｋの範囲をリュウの起き上がりにぴったりに重ねるのは結構難しいと思ってる

リュウが正ガード不能になるのはベガが前から飛びすぎてベガのＪ大Ｋがいったん空振りして
でもここでリュウが正ガードしてるとＪ大Ｋの持続フレーム中に僅かに後ろに下がって直撃する
当然ここで逆ガードしてたりすると普通に潜られるって事じゃないかな

だからリュウ相手にめくりで揺さぶろうと思ったらちょっと前から飛び込むのが前提で
そして練習して逆ガードになる範囲を起き上がりにぴったり重ねるようになれば一番いいけど
無理ならＪ中Ｋを多めにして潜らせないようにしてからたまにＪ大Ｋを狙えばいい…はず

Xベガ使いからすると、リュウケンに跳ぶにはやっぱり大K。ケツを蹴る感じでビタッと重ねる。

で、基本的にもしこれがヒットしてもサイコ5段が厳しい(小K×2が離れる)間合いになる(Xリュウケン以外はイケるが)ので、狙うのは少し歩きながら小K×2〜3→大K。

この間合いを体感的に掴んでれば、逆に甘くめくって正ガード裏落ちも狙える。

まぁ、なんだかんだ言っても、リュウケンはめくりをガードさせられればOKと思った方がいいかも。

ハイパーではなくエックスでの話なのですが、
ダルシムでＳサガットとの戦い方を教えてください。
普通のサガットと同じ感じでいいのでしょうか？

>>334
＞ケツを蹴る感じでビタッと重ねる

それがめくりになってないと思うんだが

ＤバルでＸバルに勝つことって出来る？
この前対戦したんだけど、スペインステージってのもあって一方的にやられちった

XバルはX春麗の10倍辛い気がする
波動みてから飛ばれるとXリュウじゃ勝てないよー

よりによってスペインで対戦するとこが男だなｗ

Ｘダルを使い始めたんですが本田に百貫落とし連打されるだけで
ツライんですが何か対策はあるんでしょうか

>>334
Ｘリュウケンには小Ｋ×３→大サイコの方がはるかに簡単だし普通こっちを使わない？

>>340
バックジャンプ強Ｐ
もしくは足払いの先っぽ

>>337
スペインステージは終了している気がする
それ以外ならヒョー次第かなあ
Xバルログと対戦した事無いからよく分からん

>>341小K×3→サイコが入る間合いなら普通に小K×2→中足サイコでよくね？

小Kの2発目が遠小Kになりやすいから、目押しコンボにするって事でしょ

中足が短いせいなのかＸリュウには弱Ｋ×３→強最古しか入らないんだよなあ
強Ｋの目押しコンボは難しいし最古に繋げた方が楽に安定する

>>345
ディージェイにも入りにくいね
足元の食らい判定が小さいのだろう

X本田を使ってT本田に勝てません
勝てる人はどうやってますか？

>>347
どうやって負けてんの？

>>348
転ばせてから飛び込み＞大銀杏ハメは頭突き出されて仕切りなおし
少し距離をとって起き上がりに弱Pを重ねて大銀杏も同様に頭突きか起き上がりに投げられて仕切りなおし
そんな感じで決定打が無いのでお互いしゃがんで
しゃがみ弱Pや弱K、百烈、頭突きを牽制で出すような試合の流れになり
少しずつ差がついて負けてしまいます
なかでも自由に移動できる百烈が強く感じます
正面からは潰せませんし飛び込もうにもジャンプが遅いせいか登りを潰さる事が多いです

ええと憶測だが、百烈は立ち弱Pで潰せないかなあ？

もしくはT相手なんだから百烈で相打ち取ってダメ勝ち狙いとか

>>350
相打ちはTが有利だからあまりしないほうがいい。自分もそうやったことないからわからないけど参考になるなら。
つかこのマッチアップほど詰まらんものはないくらいガン待ちする戦いになる。つか基本は待つ。攻めなくていい。
相手のミスを付いてダウンさせるか、頭突きを弱Pか小頭突きで処理するだけを徹底する
相手が固まってきたらカウンターを注意しつつ移動百烈をガードさせて削る。
これが相手に伝われば百烈削りに何かあわせようとするはず。そこをたたくフェイントが利くようになるはずｗ
起き攻めは投げないほうがいい。徹底的に張り手削り狙い
X本田は近小中Pとかが連続でつながるという点を使い打撃中心で固めて時々投げる程度でいい。ぶっちゃけ投げに行くのを放棄してもいいかも。
・・・つか書いてていやになるほど詰まらん戦いだなあｗ
てか漏れも確実な方法を知りたいんで他の本田の方の意見が聞きたい。

同キャラのバージョン別のダイヤグラムみたいなものって
どこかにないですかね？
NvsDvsTvsSvsX

>>352
ないよー。同キャラだけでも結構な数になるし
作ってられないんだと思う。

せっかくウィキがあるんだしハイパーのダイアグラムを
簡単に数字書き込める段階までしたらおまえら書く？

>>353
書くかよそんなの、大体何を基準にして数字決めるんだよ。
中級レベルにする？　何をもってして中級にする？
どれだけ駆け引きを知ってて実際にできて、実践レベルと机上レベルを
どうやって分けて有利不利の基準を、誰の主観で決めて数字にするんだ？

駆け引きや優劣で不利な組み合わせでも、実際の勝率で勝ち越しているヤツ
とかいる訳で、そういうのをどうやってダイアグラムに反映させるよ。

まあwikiがどうしようもなくグダグダになるなあ。
つか書ける同キャラがあるなら本スレに書き込んでは？
ちなみにここは初心者板。

ｘ春麗ですけどｘベガに勝てません
ｘガイルでも勝てません
ぐだぐだです

ダイアグラムの数字だけじゃたいして参考にならんしな。
それより攻略ネタ書いてほしい。

>>356
まずダウンしないように頑張ってみよう。大半はダウンして起き攻めでピヨらされて乙じゃね？

そもそもダイヤグラムを勘違いしてる。
単純に対戦の有利不利とは切り離して考えたほうがいい。

>>350
しゃがみ弱Pばかり使って立ち弱Pで百烈潰すことは考えませんでした
次やる事があれば試してみます

>>351
基本がガン待ちなのは何戦かやってるうちに気付いたのですが
百烈の削りと時々ある頭突きの相打ち時のダメージ負けで徐々に体力に差がつき
こちらが攻めるしかない状況に何度かなってしまいました
ホント、何か必勝法があれば良いんですけどね……

>>360
正直毎回強頭突きに反応して対応するのは無理だと思う。
頭突きガードしてリバサ中か強百烈接近最短止めで前に出とくという手もある。
相手がこれに反応するならここにフェイントかけてミスを誘って頭突きでダウンを奪い起き削りにいく・・・とか
というか本田同キャラはこのゲームトップのつまんなさだと思うんで、さくっとＴケンだして狩っとくことをおすすめするｗ

相打ちはターボ不利じゃないのか？

ターボ有利。当たり前だがしつこくやればピヨりもあったり

>>349
Xは足払いで牽制なんかも結構使えるぞ
一発逆転とかあんまり考えない方がいいよ。
投げハメしたいなら投げまでのパターン増やそうぜ

ゴウキは使うけど灼熱はめはしないゴウキを
攻略したいんですがそれだとどのキャラあたりが
有利なんでしょう？やっぱりXリュウに近いから
バル、ダル、バソあたりですか？

>>363
相打ちなら攻撃力でX有利だろ

>>360
基本はガン待ちで頭突きがきたら引き付けて中頭突きで一方勝ち出来る
反応できなかったらガードしてから大頭突きで削り返しても良い
歩き百烈は四股蹴りの先端で返せるので慌てない様に（近い間合いならガード）
これだけ守っていればジリ貧負けはないと思う

>>366
注意するのは気絶値の方。

>>363
X厨乙
T本田vsX本田で強スーパー頭突きを3回当てて残り体力を比較してみたが
Tで頭突きを当てると体力が7800〜6500残ったのに対して
Xで頭突きを当てると6900〜5900しか残らなかった
相打ちならT本田がダメージ負けするのは明白

>>367
一発当たる度にダウンして気絶値は蓄積されないと思うが？

本田の同キャラは信じらんねーくらいつまらん。負けても別に相手より下だったとか次は勝つとか全くおもわない。ただただ無駄な時間を過ごした気分になる。
キャラ替え時だと思って適当にしてる。睨み合いになったらしゃがみ弱Ｐを適当にだして適当に頭突き。かと思えば相手の頭突きを待ったり。
まあようはなーんも頭使わずランダムに頭突きだね。負けたら｢オレの本田のがTUEEEEE｣って乙ってる場合がほとんどだから顔見ないで帰る

同キャラ対戦って、乱入する側の方が腹くくってる部分があるよな。

乱入されて、キャラ選択画面で色々動いて見せた後、同キャラで来たりすると、
精神的に普段とはちょっと違うスイッチが入る気がする。

キャラによるけど、ザンギ使ってるときにザンギで入られると萎える。
逆にリュウ使ってるときに、リュウかケンで来られると燃える。

ザンギ同キャラも対戦のつまらなさは本田にひけとらないよな

Tブラ使っててXブラに入られても同キャラという気がしない。

べガ対べガで中距離戦になったらすぐバックジャンプして固まるのも萎える

>>372
ザンギ同キャラがつまらないって･･･
それがどれだけ神レベルなのか想像できませんｗ

ザンギの場合、極まった使い手同士だとかえってスクリュー合戦にはならない希ガス。

当て投げが投げ返されるからつまらない
というレベルの話かもしれない

漏れはザンギ相手にスクリューにはまずいかない。下小Pから大足、立ち小Kから大足と連続技を重ねるだけ。
スクリュー回してると勝手に食らってくれるし。対空は大足で安定だから飛ばないし飛び込めない。
結果ただ様子見うろうろ(Xなら立ち中K)だけになると思うんだが。とにかくザンギの良さが全部打消されるてしまう。

ＴリュウでＸバイソンに歯が立ちません。バイソン側は何をされたら嫌なんでしょうか？
ちなみにネコよりイヌが好きです。

>>378
個人的に玉無し同キャラでは一番面白いと思ってたんで意外だったのです（・ω・｀*）
たしかに突き詰めると仰る通りになっちゃいますね

そもそも、同キャラ対戦でキャラの良さが噛み合うことのほうが珍しいかもね。

Xバイソンは同キャラでも戦術はあまり変わらない希ガス。

同キャラ対戦ならリュウ、ケン、ガイルがお勧め
とくにガイル同キャラは奥が深い

ガイル同キャラは忍耐強くないと無理。
勝ってても投げ出したくなる。

TザンギとXキャミィをつかってるんですがどうにも待ちガイルに歯が立ちません。
10連敗とか平気でします。何とかならないでしょうか。。。

ザンギ同キャラもつまんねーよな。このあたりの同キャラのつまらなさをわかってないやつ(=戦い方もわかってない)が乱入するから勝つのもあんま苦労しない事が多い。
Ｘの立ち中Ｋを返す技もないし結局攻めたら負け。

>>385
ガイルのことをよくわかっていないようだから、まずガイルを使ってみてくれ。
そうすればどう動けばガイルを崩せるかわかると思うよ。

>>358
そう！まさにそうなんですよ
なんかムダに中足牽制を出してるから突進技が来るっぽいですね

>>366
Ｘ本田の四股蹴りは弱い。

>>384
そこが楽しいんだけど

マゾにはいいかもね♪

バソ同キャラは激おもすれーぞ（X除く）
何も考えずに殴って殴ってピヨらせてバンピシッバンピシッバーンバーンユーウィン
スカッと爽やかイエスコークイエス

って少なくともここ一年で３回は同じ事言ったな俺

イーネッ！

ザンギ同キャラは大足見切ってスクリュー
この快感のためだけにやってる
唐突なパワーボムが決まった時も最高

Xケンの安跳びってよく小Pでやるって見るのですが、リュウみたく大Kで安跳びはできないのでしょうか？
それとも小Pの方がメリットがあるのでしょうか？

>>395
J大Kだろうが大Pだろうが安全飛び込み出来るに決まってる
ただし当て投げに行くなら間合いが離れない小技の方が都合がいい

>>396
そうですか。ありがとうございました。

>>397
お礼の言葉なんか聞き飽きたから金くれよ。

拒否

リュウの竜巻から投げor昇竜拳ってきつくないですか？

きつくないよ。
というか、着地してからの二択をどうこう考えるより、
竜巻中か着地寸前に落とせるはず。
キャラによって違うけど、しゃがみから安定して返せる技はたいていあるから
探してみるといいよ。

探せとかケチケチせずに教えてよ。

なんだコイツ、赤ん坊か何かか？
せめて使用キャラくらい書けよ。

サガットのニーの出し方がわからん…orz
どのシリーズも出し方同じ？

同じ。
タイガーと叫びながら２３６Ｋ。
運悪いと下タイガーが出るが、根気良く続けるとそのうち裏２ちゃんに行ける。

タイガーと叫ぶときの声が小さいと下タイガーになりやすい

ネタじゃなくて真面目に質問してるんだがｗ

タイガーと叫びながら２６９Ｋ
２→６の間に３を入れても出るけど９をしっかり入れないと下タイガーに化ける

>>407
タイガーと叫びながら2369Kで出る。
３はいらないけど入れた方が入力しやすい。
叫ばないと登りJK(女子校生)が出やすい。

ﾏｼﾞﾚｽしとくと最後のななめ方向を意識しる。あとは家庭用で練習。
大きな声でﾀｲｶﾞｰのｶﾞで斜め上に持っていってボタンを押すんだ

勢い余って「バズーカじゃー」まで叫んでしまったら変な弾が出ましたが

通天砕でも出しとけ

2369Kの時、Kを押しっぱなしにすると『ごーーーーっつい！！！』とか言ってタメに入るから、そこでKを放すと『ごっついタイガーニーバズーカじゃ』が出たらいいな

スミマセン質問なんですけどＴケンにいつも飛び込みのめくりで
負けてしまいます。めくりって見切れるんでしょうか？

>>414
イエスともノーともいえない

ちょｗｗｗいつから溝口スレになったんだよｗｗｗ

>>414
ケンが技を出すタイミングで変えられるから無理。基本は逆ガード。ここで喰らったら即座に投げ入力して喰らい投げ。
できればリバーサル出して迎撃しよう。Xとかでもここからの攻めはケンの独壇場になる。できればダウンしない立ち回りをしたい所だねえ

スーパースト2のサガットが使いたいのですが。
出現させるコマンドを教えて貰えませんでしょうか。

スーパー選べばいいじゃん

>>418
Ｘならサガットを選択した後、タイガーと叫びながらレバーを上下に素早く動かしながら小Ｐ

Ｄ春麗だと相手が攻め攻め攻めなんですが

>>421
アイヤーと叫びながら台押し。
台引きでフェイントもたまにやると有効。

>>422
ありがとうございます
早速明日使ってみることにします
戦果はのちほど

４１４です。みなさんご親切アドバイスありがとうございました。

最近ハイパースト２始めた者ですがハイパーでＮ〜Ｔ使うのってズルイんですかね？なんか常連さんに露骨に嫌がられてる気がするもんで…

Ｎ〜Ｔはどうでも良いよ。ただＤの一部が露骨に強すぎるだけで。
まぁヒントはＤ4

リュウは強いが露骨でもない
波動昇竜と足払いメインで飛ばずに闘えないと弱いだろ？
飛ぶのは起き攻めと昇り蹴りだけ

持ちキャラがＴケンＴサガなのですが強キャラですか？それとよかったらＮ〜Ｔまでの強キャラを教えてください。

>>428
>>6にDと書かれてるの参考にすれば良いよ

>>425
友達との接待プレイじゃないんだから気にするだけ無駄でしょ
逆に君が嫌がってるキャラを相手が使わないかといったらそんな事は無いし

そもそも強キャラの数で言えばXが1番多いわけだが

リュウはどのバージョンが一番強いですか？

>>431
波動の隙が一番小さいのはD
真空だとかいろんな戦い方ができるのがX
空中竜巻にすべてをかけたい人むけのT
鳥篭あればなにもいらないよって人のS
ジャブ昇竜きまればそれだけでいいでしょって人のN

>>432
Xで小Ｋを空キャン波動するよりもＤのほうがかなり隙小さい？

X厨の妄言は真に受けないほうがいいよ。

>>433
ハパのXの波動に隙軽減なんてねーよ。
あるのはファイヤー波動の硬直が直前に打った波動に依存するってだけ。

435 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2006/07/08(土) 13:15:06 ID:5kDmlK/C
>>433
ハパのXの波動に隙軽減なんてねーよ。
あるのはファイヤー波動の硬直が直前に打った波動に依存するってだけ。

>>431

デックスから好きな方を選べ。どっちも強カラ

D４という表現は定着したんですか？
Dリュウは強いけどD３と同列に並ぶかどうか疑問なんだけど

X厨が騒いでるだけだろ＞D4

４２５です。アドバイスありがとうございました！なんで強キャラを聞いたかと言うとその常連が自分に負け始めてくると勝ったらすぐスピード１にして捨てゲーされるので強キャラ以外でプライドをズタズタにしてやりたかったからです！

>>428
まぁ一般と言うか常識的な感じで
Ｎはガイルとダル
Ｄはリュウ、ガイル、サガ、ベガ
Ｔはいまそんが強いて言うならサガットくらいか
Ｓもいまそんが強いて言うならダルシムとかバルログとか？地味すぎて触れられてまそん
Ｘはダル、バイ、春、バル、リュウ
くらいの認識で話は通じる。後どれにも属して無いマスコットは
大会使用禁止もあるし論外ね。それとハイパーには厳密に青パンが
いないのは残念だ。個人的にはＤサガより青パンの方が使いやすい。

>>440
TケンTサガに捨てゲーとは恥ずかしすぎる常連だ
そいつは何を使ってるのかな？

>>440
ホンダで玉無しに乱入しない、勝ったら「修行が足りん」
玉持ちが乱入したら捨てゲー、こんな奴もいるし気にしてもしょうがない

↑間違い
玉無しに→玉無しにしか

捨てゲーされるのはＴサガットのせいだよ。ガード不能持ってるだろ。Ｄも強いけどＸ使ってるやつからしたら大してかわんねえ。
DTサガット使うやつは俺は捨てゲーされても仕方ないと思う。こいつはただてさえバランスの悪いハイパーをめちゃくちゃにしてる。
飛び道具無しのキャラは全滅。あっても話にならないキャラも大勢。サガットに有利つくキャラが2 3人しか居ない

>>445
440が捨てゲーされるのはTサガが原因かもしれん。
が、Tサガ自体は別にいんじゃね？
Dサガはまぁ、アレだけど

Tサガごときで捨てゲーしてたら対戦にならんと思うが

キャミィのＸの新技ってコマンド何でしょうか？

てかＤサガもＴサガもたいして変わらん。ＤリュウとＸリュウも
たいして変わらんのに似てる。辛いキャラは両方結局キツイ。

Tサガは別にいいかな
でもXSサガは嫌だ。下タイガーが下段とかやりずらい。

ハパ2はやっぱﾊﾞﾗｰｽ悪いんだな。Ｄ4とかＸダルあたりのキャラみたいなのは
使わないけど俺的にはありだったんだが。やっぱり嫌な人も結構多いんだな。

Dサガ使いってそんな嫌われるの？

>>448
後下、下、前下、前上といれてパンチで飛ぶ。強弱は飛ぶ距離。
その後レバー(真下以外)＋キックで、敵との位置関係により投げになる。（Takiba)

>>452
タイガーショットはほとんどソニックみたいな隙のなさだし
クラッシュは歩くのより早いからどこでぴよっても死亡だし
出も以上に早いしリバサ必殺技はガード無視だし（ｒｙ

>>453
ありがとうございました！Ｓ今までキャミィ使ってたんで全然知らなかった。
実践で使ってみます。

間違えましたＳキャミィです

嫌われてるような気がしないでも無いね。
僕が行くところは割とこのゲーム流行ってて人付いてるから言えるんだけど
Ｄ4（特にガイルが多いのかな？）は割と捨てゲー喰らってたりするね。
驚いたのがたいしてこのゲーム知らない（多分。別ゲーがメインな）奴が
Ｄ4強すぎとか普通に言ってた事だったり。案外このスレ見てる人多いのかもね。
まぁ皆が皆じゃないけどＤガイルとかＤサガみたいのしか使わないで連コってくる奴現れると
大体皆メインとかガチ用キャラ温存で適当なサブや強キャラとか取り返して
ネタ遊びな対戦しかしていない気がする。地元で上手い人でもメインで適当にそういう連中に
連勝した後手抜いてさりげなくキャラ変えしてそういう感じの対戦になっちゃうから
それはそれで萎えるんだよなぁ。

捨てゲーなんかもったいないからやるだけやっとけって。
覚悟を決めた対戦って意外に予想のつかない結果になるかもよ。

ＴサガはＤサガと対戦すると劣化してる印象があるけど449の言うようにキツいキャラには何の差も無い。
確かにＴサガで捨てゲーするのはやりすぎだけどやる気はガタ落ち。
結局Ｄサガ ガイル(大抵は両方使う)で粘着するやつのせいで強力な技とキャラのジャンケンになってしまう。
しかも乱入側は後だしみたいなもんだから入られる側は金が不毛に減らされる。

学生の身分として確かにその通りなんだろうけど
このゲームやたらリーマンやらおっさんやら金持ってる人が
多いせいか１クレが勿体無いとかそういう考え自体が欠乏しかけてるらしい。
僕の所は100円で全台３プレイ権利得れるから尚更こんな考え方になるのかなぁ。

俺はいつも対戦するときは100%の勝ちを求めてる。
このキャラ対戦なら勝率6割きざめればいいとか考えてないから
強キャラだろうが何の問題もない。ただ結果は一緒。
DTサガVSザンギなんか一方通行。でも勝ちに行く。でも結果は一緒。

有利キャラで勝つまで入るって人が多くなった気がする。
Ｘキャミィで遊んでたらＮガイルＤベガＸディージェイ豪鬼のローテーションで
２０回ぐらい入られてヘトヘトになった。

でも中堅キャラとか使ってて、強キャラに勝ったときはすごいうれしんだよな。

>>461
キャミーでそれに勝ててたらたいしたもんだよ。
一番きついのは>>458のいうアツくなった自分も混ざった
キャラじゃんけん。それで勝率きっちり五割。なんかもう意地の張り合いみたいで。。。

使用者の錬度もあるんだよな。立回り下手でもＤサガ ガイル ベガは二つか三つの行動パターンを覚えるだけで九割方鉄板のキャラが大量にいる。
乱入する側が単純作業ドンと来いで金払うんだから神経疑うよ俺は。しかもこっちが後だししたらこっちは使い慣れてないのに負けやがるからリアルジャンケンしてる気分になる。
上達しようって気がハナっからないってのがみえみえすぎる。Ｄサガで技が出ないやつがＴ使うしな。

>>463
相手がもともとそういう奴で、Dサガイルベガとかばっかなら、
普通の対戦で絶対に5割以上勝ってるハズだから
きっちり5割にできれば相手の方がダメージでかいハズ。
そう言い聞かせて、相手が改心するか来なくなるまでがんばれｗ

仮にDベガサガガイルあたりを禁止したとしても
その分豪鬼とかXバソバルの使用者が増えるだけのような気がする。

ぬるい地域だとDベガ、ガイルとかのタメキャラメインに使う
やつはたしかに鉄板多い。
思い込みもあるがコマンドメインの人がタメキャラ使われると
一番怖いｷｶﾞｽ。

強い弱い以前にガット相手はつまらん。
こっちがやることが、タイガーに何とかして飛び込む、しかない。
ガット側はガット側でタイガーで押すしかやることないし。

みなさんが相性勝ちをなぜ非難するのかいまいちわからないんですが…
戦術（使用可能キャラ）を増やして相手の弱点を突くのがなんでダメなの？
スト２では１キャラを窮めた職人が賞賛されがちだけど（コモブラとか）、
相手に合わせてフレキシブルに戦うのが本筋じゃないかな？と自分は思うので…

>>469
俺もそう思うが、そもそもそんな話題になってないし。
まさかDサガイルベガしか使わないのにフレキシブルとか言ってみちゃった？

>>469
フレキシブルにしていいのは､ラウンドワンファイト言ってから。
ラウンドワンファイトの前に戦い始めちゃダメ。

乱入されたら、キャラを同時選択できて相手側からはわからないようにするとか、
対戦時にだけキャラを変更できるとか、そういう工夫があったらおもしろいのにな。

>>472
それだ！もはやスレ違いのきもするが。

ポケモンとか技見えなかったり野球ゲームなら
球種が見えなかったり対人ゲームはなんかしら工夫があるもんだしな。

負けたやつが文句言ってるだけ

殺しあいでも大会でも無いただの野試合であからさまなキャラ勝ちだけを狙うのはやりすぎじゃないか？と俺は思うんだけども。
何て言うか日本人だから職人技がかっこよく感じやすいってのもあるんじゃない。外人なんか九割が最強キャラ一択。
日本人のある程度の人はこのキャラでこうこうして勝つとか美学を持ってやってると思うのね。それを他人に押し付けるのは論外だが、あまりに度が過ぎた嫌がらせにも似たキャラ選択は...ね

二人で遊ぶための遊具を使って一緒に遊んでいる遊び相手に不快感を与えることがゲームをプレイする目的にすり替わってる人がいるね

自分が勝てばそれでいいという奴には何言っても無駄
そういう奴は干しておけばいい
対戦しても詰まらん

当て投げ使って勝って何が楽しいんだろうとか思う
つねに強キャラしか使えない奴も同じ

>>458
Tサガットがキツいキャラって具体的に何？

＞結局Ｄサガ ガイル(大抵は両方使う)で粘着するやつのせいで強力な技とキャラのジャンケンになってしまう。

強力な技とキャラのジャンケンって具体的に何？

>>468
君の持ちキャラは何？
そこまで言うからには誰もが認める優良キャラを使っているんだろうけど

>>471
それってひたすら同じキャラで入り続けろって事か？

当て投げ使わないと詰みに近い組み合わせが発生するわけだが

おまいら今日も元気ですね

ま、俺はプラカード持ちのバイト中だがな。

ブランカは当て投げ使わんと厳しいわな

コモブラさんは相手に合わせて対戦するタイプなので上級者以外と対戦してる時はあまりハメ使わないよね
アキバで何度か見たがスト2を楽しんでる感じがいい
その前にブラを使う事があまり無いような気がする

ターボ時代に普通かやや強キャラ扱いだったサガットが
攻撃力のハンデがあるハイパーで反則扱いされるのが不思議でならない

>>485
もうちょっと考えてから書き込めよ

Tサガット卑怯とか言ってる奴は単なら下手糞。
実力で負けてるのをキャラ差のせいにしてるだけ。

Tサガで捨てゲーはもったいないって流れで
伸びてきたけど卑怯ていってるのは一人だと思うよ。

卑怯って言ってるのを必死に叩いてる強キャラ厨が頑張ってるだけでね？

>>486
何が言いたいのかさっぱり分からんよ
ターボ時代にサガットに入られたら捨てゲーするヘタレがいたか？

だからそこで
Xリュウですよ！

強キャラと言われてるが
かなり難しいキャラだし
嫌われないからお勧め！

中ゴスあるから、当て投げしないのが美学。

真空はキャンセルで出すのも美学。
ぶっ放しは勿体無い。

そんな縛りを自分でしているから
勝率は低いが…

>>484
上級者に安易に投げにいくと投げ返されます。当然その後不利になるわけで
大抵当て投げにいける状況は有利な場面なわけだからなるべくその時間は継続したいでしょ？

>>490
>ターボ時代にサガットに入られたら捨てゲーするヘタレがいたか？

今も昔も変わった奴は少しはいるだろうが・・・
それともハイパーでそんな変な奴が増えてる話でもどこかにあるのか？

ザンギ使っててゴウキ使われると捨てゲーしたくなる
でもがんばる→負ける

ゴウキに開幕バックジャンプされた瞬間、詰みだもんな。

ゴウキはなんでもうちょっと調整しなかったんだろうなあ

本当にザンギにゴウキ使うやつっているのか？
俺長く対戦やってるけどあからさまにバレボ使ってくるやつ見たことないよ。

ゴウキに乱入したら斬空使わないやつでいい勝負してたんだけど
最後の3ドットくらい斬空で削り殺されたことはあるが。

TサガはTでは最強キャラだよ。スーファミの全国大会の優勝者はサガで二位はリュウだった。

よくわからんがＴサガなりＤサガなりその他（Ｄ4？とか）が
強キャラ扱いされるのはハイパーだからであってダッシュターボやＸでの
事ではないと思うが。

>>497
アキバにでも行くんだな。お前にも交通費があるだろう。

>>491
>強キャラと言われてるが
Ｘでは明らかに強いと思うけどハイパー全体で見たらまぁ強い程度の認識じゃね？

>かなり難しいキャラだし
Ｘケンでも使ってから言ってください。リュウが難しければこのゲーム無理です。

＞ぶっ放しは勿体無い。
ぶっぱなさないと圧力減衰で勿体無い。わけのわからない電波ぱなしがあるから
立つ瀬もある。決まる場所で確実にやるのも必要だが
一発（５発だけど）捨てて相手を萎縮させるくらいの圧力は身に着けた方が良い。

>>497
Heyではよく見ますｗ　そういやXザンギで斬空にBフラット合わせて着地にアトミックかけて勝ってた奴がいた。すげえ

>>498
Tの最強はリュウだよ。
全国大会で優勝したプレイヤーが使ってたことと最強かどうかは基本的に関係ない。

>>499
＞よくわからんが
わからんなら電波飛ばすな、カス。

ゴウキは明らかに戦いを終わらせるためのキャラだから。
使って勝った方もむなしくなる、諸刃の剣。

ザンギ使いを自認してる人に聞きたいんだけど
本当にゴウキに苦戦する？
本田のほうが遥かに終わってるんだけど。
所詮リュウケンベースだし、使ってる奴へたれしか
いないからバレーボールさえ掻い潜ればなんとかなるっしょ。

>>499
余計おかしい
攻撃力の低いターボの中ですら強キャラ扱いされてなかったのが
XキャラやDキャラもいるハイパーでどうして強キャラ扱いされるんだよ

当てずっぽうで書くけど
Ｔサガットより上のキャラよりも
Ｔサガットより下のキャラのほうが多くなったからじゃないだろうか

ターボの攻撃力が低いのとＴサガの攻撃力が低いはイコールしないだろ。
ターボでもめくりが決まればリュウケンなら投げで死ぬくらいまで減らせる。Ｄなら即死もある。サガットも似たようなもんで、三段決めれば九割ピヨる。２セットキメて死。
ＴサガはＤサガより飛び込みが弱かったりするが問題ある差じゃない。離れて戦えないキャラは遠距離でピヨりに脅え、中距離でクラッシュ二択に脅え、近距離でガード不能に脅える。
ダウンさせても当然起き攻めなんか有り得ないし、有利な近距離を確保も出来ず、攻めも継続できない。ダウンしたほうがDTサガットは仕切り直せる。
距離とダウンが勝ちに直結しやすいこのゲームに置いては反則的性能を持ってる。使ってみりゃわかる。強くて勝てない人にも、慣れないサガットで勝てたりするんだから。リバーサルは必須な

Dと違って足払い刈れるしな。

>>507
＞ターボの攻撃力が低いのとＴサガの攻撃力が低いはイコールしないだろ

一般的に言って攻撃力の低いTキャラでTサガットの相手をするより
他のバージョンでTサガットを相手にした方が楽だという事

＞三段決めれば九割ピヨる

それはターボ時代も変わらないわけで、それを踏まえて最強ではないという評価だった
そこにXキャラやDキャラが加わってなんで評価が上がるのかと言っているのだが

>>504
ゴウキはバックジャンプ斬空やられてるだけで終わりだから
近づけた！と思った瞬間に反対側へツーっと…

ザンギじゃないけどDバイソンでゴウキに灼熱ハメされた事ならあるな
そこまでやるかと思ったが捨てゲーせずに頑張ったら1ラウンド取れた

>>507
玉の性能が違うっしょ、DとTじゃ
Tなら普通に飛び込んで蹴れるからいいよ。3段なんて絶対喰らわないし。
ザンギとかならどっちも終わってるかも知れないが、
リュウケンとかだとDとTじゃ相手するのに違いすぎるだろ

相手がピヨったときに跳び蹴り小足アパカの３段入れたら
「え？　Ｔなのにこんなに減っていいの？」ってぐらい減ったなぁ
昔もあれぐらい減ってたのかな

リバサアパカの潰し方
　
・素直に弾重ね
・一点読みで逃げ蹴り
・同じく昇竜系重ね。アパカの無敵時間は短いのでタイミングを上手く合わせれば打ち勝てる　
・Dサガなら下段の先端重ねれば潰れる

しかしＤはもっと強くて
ＳとＸは下タイガーの隙が凄いことになってるもんだから
サガット使おうとするとＴしかないんだよね

基本的にＳ
ピヨリ値がＸ
タイガーの硬直がＴ
タイガーの声がＤ

なんてバージョンがあれば気兼ねなく使えるんだが

>>512
その通りだと思うが、Tにも飛び込めない超初心者にとってはDもTも同じなんだろう

Tはリュウが最強で、サガットは4番目くらいだった。その一個下がケン。

サガット戦は一種の関門だよな。
でも飛びこんだら負け感を身に付けるには一番かな？
地上戦に持ち込めないから辛いんだけど

サガットは同キャラ対決で潰してるな。
ジャンプ低いからどのシリーズで入っても対して変わらないし
タイガークラッシュで間合い詰められれば変に濃い地上戦が出来るｗ

>>517
総合順位もさる事ながら、リュウケンみたいにお子様プレイで強いわけでもなく
ほとんどの相手と互角に近い戦いが出来る良キャラだったと思う
なんでハイパーでこんなに敵視されるんだろう

Tサガを敵視してるのってこのスレ内の数名だけじゃない？
下タイガーは飛べるし、体力勝ちしてたらサガ側に逆転要素も少ない。
リバサがヌルイと見たらガンガン起き攻めもするなぁ。
ハイパー全体で中よりやや上くらいだと思うけどな。後は使い手の弾撃ちセンス次第じゃん？

博打飛び込みからの連続技とﾘﾊﾞｰｻﾙ必殺技でかてないからじゃね？
ﾀｲｶﾞｰｼｮｯﾄにぴったりのタイミングで飛び込んでも飛び蹴り足払いですら難しいし。
起き上がり攻めてくるのは下ﾀｲｶﾞｰだし

じっくり楽しもうとする気持ちを持たないと勝負になりがたいっしょ。

Tサガットって博打飛び込みからの連続技を入れるようなキャラだっけ？
足先を当てるような飛び込みなら狙うけど、連続技にはとても行けない

Tケンのバクチ飛び込みからのジャンプ大パンチ昇竜なら分かるんだが

サガットって、投げるときすごくいい笑顔するよね。
あと、タイムオーバーで負けるときの白眼がいいね。

アパカの下り際に一瞬だけ凶悪な顔になるのもﾜﾗﾀ

負けポーズって全キャラ流用だっけ？

アパカの頂点から降る時の体の反転の仕方が2mを超える男の反転の仕方とは思えない。

体力勝ちとか言ってるって事はメインがDTリュウケンとかかもしれんけど、それらがメインじゃないやつにとっては絶望感漂う。
リバーサルがぬるいやつは何使っても弱いから論外。そもそもＴは技が出ないこと自体が少ないしな。ザンギや本田にとっちゃあ惨殺だよ。バグ技さえなければ許されるレベルではあるよな。

全てのキャラにおいて、バグ系は修正して欲しかったな。
それ以外の変な調整は要らんから。

>>527携帯からしつこくスマソ。
俺のメインはXベガとホーク、後はXSザンギなんだけど、別にTサガが最悪とか思わないよ。

あれかな、上手いTサガがいないだけかな……そうなんだろうな…。

>>527
＞ザンギや本田にとっちゃあ惨殺だよ

ターボのサガット対ザンギ、本田はいい勝負じゃなかったっけ？
少なくとも惨殺にはほど遠いような気がするけど

そろそろリュウケンを卒業しようと思うのですが、
どのキャラが使いやすいですか？

ダルシム

Dサガと修正前のSサガどっちがタイガーの性能良いの？

>>527
1部の組み合わせで決定的な相性差があるのとかはしょうがないと思うのよ。
俺はザンギメイン、ダルやサガット出すのはやりすぎっとか言っても
それらメインの奴もいるだろうよ。
ただ、サブや慣れないキャラで相手するのにも、
多少の有利不利で戦えるキャラの数がDサガとTサガじゃ全然違うから
DサガならDベガで殺せば？ってなるが、
Tサガなら他の戦えるキャラでやれば？としか言いようが無い

このゲームやってる人はほとんど年いってるベテランばかりで…ぶっちゃけ俺みたいな若造(俺、22ね)はDサガつかわなきゃ勝てないっつーの。いいハンデだと思ってみのがしてー！

ＤＴサガットはクラッシュからのｎ択でハメるんでしょ？

ラッシュが超協力で砲台モードも強い。

>>527
T本田とTサガは本田が五分以上にやれる。
下タイガーが頭突きで抜けられるのがサガット側はとにかく嫌。
>>533
気絶値でDサガかな。でもSサガの下タイガーは下段なのが地味に強いのでかなり微妙。
>>536
クラッシュからの投げとアパカの2択はクラッシュそのものが落とされる可能性と2択で読み負ける可能性の両方を考えると収支の面であまりおいしくない。
攻めざるをえない時や不意をつけそうな時は使うがそうでなければずっと砲台やってたいところ。

中途半端なリュウ使いですが、対戦でDJに勝てませんorz
強い人やバイソンとかに負けるのなら納得いくのですが、そんなに上手くないDJにまけてしまいます。
TAKIBAだとリュウの方が上みたいですがどうもうまく戦えません。
攻め方がよくわからないというか・・・　
勝ってる人はどうやって勝ってるのでしょうか

>>538
基本は波動足払いにはまるほど遠距離に離して波動打ちまくって前に飛んでくる展開にする事。
あまりにも安全に立ち回ろうとしたらﾗｧｯ＞スラのループでＤＪのおいしい間合いに詰められて
何もできない（リュウならそんな事も無いけどね。ケンは本当辛い）
間合いに近寄られて顔射と適当足払い判定置き系で動けなくなるから前進足払い波動も出来た方が良いね。
リュウなら無理矢理ファイヤー打ち返しか大足で相打ち脱出狙えば良いと思う。

もちろん安全位置でﾗｧﾗｧしてこっちのミス待ってるだけの気の弱い（対戦が弱いって意味ではない）ＤＪならﾗｧを打ちまくって
もらってそれらを垂直竜巻で全避けしておいしく安全に真空溜めすれば良いと思う。
真空があれば威圧待ちは簡単に脱出できる。（真空＞大ゴス＞足払い弱波動から突き放し）

攻め方はやっぱ波動で押すのが軸だと思うよ。中々飛べば昇竜確定な間合いでは飛んでくれないけど
この間合いの登り蹴り＞大足＞前進昇竜と顔射強判定威圧固めの脱出法こそが
ＤＪ攻略の基礎だと僕は考えてはいる。

>>538
簡単なイメージとしては
まず、単純に玉の性能は勝ってる事を理解する。
玉を打ち合うときは、相手よりも慎重に撃ち、押されてもいいから
飛び込みは登り大Kや昇竜でちゃんと落とす。
微妙な間合いは着地に足払い波動か投げ。
端に追い込まれる前に空中竜巻で逃げる。
前に飛ぶ意思が無いのが十分に伝わった玉の打ち方をして来たら飛んで蹴る。
空中竜巻でゲージため

ついでにいうとＤＪに起き攻めしてもいいことは無い。
素直に小波動→大波動重ねて上記の体制を維持すべし
ゲージが無いなら露骨に貯めにいくべし
とにかく波動。ＤＪに付き合ういわれは無い。ただひたすら波動拳波動拳ｗ

>>539-541
どうもです！
うまい具合に間合いに入られてたのが勝てない原因みたいです。すぐ端に追い込まれたりしてたりで。
そういえば自分がDJ使ってたら、上手いリュウには↑のような感じで間合いに持っていけないんですよｗ
今後はもう少し意識して試合とかを観戦していきたいですｗ

>>539
ﾗｧってエアスラ？

>>537

クラッシュから立ち弱Ｋとクラッシュの２択ですよ。

ケンを使っていて
小足→同時押し連続技、リバサ昇龍等、一通りの基本技はできる程度なんだけど

TケンとDケン
どっちがいいかな？

TケンとDケンの違い、長所短所、誰か教えてくれない？

>>544
そんなもん２択になるかヘボ。

>>545
Tだと、Dに比べて跳びP、Kの判定が弱くなってるのが痛い。
特に登り蹴りの性能がかなり違う実感。
当たり判定もダメージもDのほうが強い。

ただ、対戦で、Tのあやしげな空中竜巻をうまく使えれば効果的だから
そのへんの好みで。

Ｊ大Ｐ昇龍でたまにピヨるＤはＴに無い異常な逆転が期待出来る。が、リュウより使い勝手が良くない。ケン自体が所詮は暴れキャラ。
青ケンは見飽きたのでＤを勧めたい

ケンってDかTだと思うんだけどX使う人ってただの自己満足？
DTだと不利Xだと有利って組み合わせある？

そんなことはない。下小足ヒット確認小昇龍ができるのはXのみ。烈破に繋げば体力半分持って行ける
掴みがあるからラッシュが途切れない。使いこなせば他のケンには無い強さがある
力を求めるならDかT、技ならX、万能なSと実にケンは選びがいのあるキャラだと思う

>>550
宣伝文句のようなうまい説明をありがとう。
たしかにトップスピンとかレッパ、各種足技使いこなせれば
他のケンにない戦い方できそう。
なので今度からXダルシムを使おうと思います。

>>551
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>>550
Sは長所が分からない
一応XSにすればDTより連続技は食らいにくくなるけど
同時押しや小中昇竜の発生やD昇竜の威力やT空中竜巻の使い勝手には及ばないと思う

>>553
長所にはならないけど波動拳性能がいい
弱足から連続技になるのはＳだけ。

しかし何を狙って１フレーム速くしたのか理解に苦しむ。

>>550
>下小足ヒット確認小昇龍ができるのはXのみ

S、XSでもできるし、NDTは同時押しがあるし
狙った事無いけどできないの？
連打キャンセル自体はあると思うんだが

リュウのみの大会のときはXSの奴が優勝してなかった？

>>544
ガード安定。投げにも負ける。２択になってねえ。

Xベガ使いから見ると、XSケンはかなり強いよ。

無敵昇竜に隙の少ない波動、こかされたらJ小P空中竜巻からn択が安定、ヒッ確昇竜などかなり厳しい。
膝ループと小足レッパのXも厳しいけどね。

個人的に嫌なのは
XS≧X＞D＝Tだったりする。
生Sはワカンネ

Ｔケンで、ジャンプ強Ｋヒットでめくった後の小足×３〜４から遠距離大Ｐってピヨ率どのくらい？
確定でピヨるのかな？
フック昇龍のが、いいかね？

>>559
めくりからなら小足×2→大P→昇竜で確実に気絶。

ＤサガットorX基盤のSサガットｖｓXガイルがキツイ。
日米戦クラハシが理想と思っても削り殺される。
J中K＞大足＞当て投げと行こうと思っても
大事なJ中Kがアパカで狩られる
相殺ソバットができるような地点でソニックタメ完成とかありえない

ソニックが追い込まれてからワンパに飛ぶようなことをしていないのにな
サガット側が削り勝っていればガイルのソニックを安定して相殺して
ガイルを待ち殺せるのが辛い

>>559
ピヨり相手じゃなければ100％でたまにピヨらない中足波動より確実。

小足2以上からアパ昇は繋ぎが完璧速度なら星星行くっぽい。
ちなみに通常時めくりから入れたら昇竜入らないよ。アパの時点でピヨるから。
入るタイミングで遅いとまず星からはピヨらない

>>559
確定
めくり大K小足×2アッパーでもほぼ確実にピヨる

正面から強Ｐ＞弱足ｘ２＞正拳でＯＫ

ケンシリーズってキャンセル波動やるとき中足からより
↓中Pからキャンセルしたほうが繋がりやすい気がするけど
気のせい？

>>565
普通、大小問わずKから波動につなげるときって
足が当たらない場合でも空キャンにもなるように、ずらし押しするもんじゃね？

SFCのｽﾄ�Uの攻略本て使える？やっぱハイパーだと変更点多いかな。
Ｎｷｬﾗ攻略のためのみで買おうとしてるんだが。

DJとダッシュリュウ、ベガ、ガイルばっかりで
Xブランカじゃ厳しすぎる

DJが一番多いから、これに有利なキャラ練習したいんだけど
昇竜精度低い人はどのキャラがオススメ？

>>567
あの時代の攻略本って技・コンボ紹介で精一杯で
対戦を考慮にいれた記事まで入ってなかった記憶
メストとかムック、同人なら参考になると思うけれど。

でもターボの春麗限定本攻略本だけはちょっと参考になった記憶。


>>568
どのキャラに変えても使用人口の多いリュウ対策は必要だし、
いっそDリュウ使って慣れておけばいいんじゃないかな
DJのJ攻撃は判定キツイからXなら昇竜が必須だけれど
Dのピヨ値なら昇竜苦手でも相打ちOKでイケる

>>568
リュウ除くとなるとDJに有利になるのはダルシムかガイルじゃねーの
X春麗もいけるとは思うが千裂溜まってないと不利な気がするから常に有利ってワケでもないだろうし
あとはXバルログかXバイソンか…

>>568
ガイルかXバイソン

バイソンてとても有利には見えないんですが
エアスラッシャーは垂直ジャンプで避けるんですか？

>>568
Xバルログ

>>568
まだやれる事があるハズ。
あきらめずにＸブランカで頑張ってみよ〜！

普段強キャラ嫌いそうなスレなのに
どれがいいですかと聞かれたとたん実も蓋もない返事が連発しててワロタ

夏は強キャラ増えるし、
人が多いと強キャラ使ってても乱入してくれるから。

>>575
DJに有利つくのが強キャラだからしょうがないわ
凄い強いわけじゃないけど弱いわけでもないし中堅だし

DJに対抗できるおすすめキャラで強キャラとは言われないであろうザンギエフを奨めるw

>>578
何気に有利なんだよなｗ
DJのリーチが短い弱点が出まくる

Xブランカ使ってますが
やっぱりDJは無理がありますよ
離れて、エアスラうってくれて、２択に付き合ってくれる人じゃないと勝ち目０です
個人的には１０：０

>>580
10:0ってのはパーフェクトが当たり前って事だぞ

>>579
へー有利なんだ？まぁザンギなんかほとんど不利な組み合わせばっかりだから
５：５でも有利みたいなもんかな。

マシンガンが完璧だとDJがなんとかなりそうな感じもするけど。

>>582
ガイルと同じでタメキャラは一回はスクリューか、
サギ飛びからの連続技を喰らわないとタメが間に合わない場合が多い
対サギ飛びのマシンガン削りもマシンガンの隙に余裕で吸えたような気がする

vsDJはvsリュウと同じで6：4でザンギ有利らしい
エアスラはソニック・ファイヤーorピヨ値高めの波動と比べるとチョボいし
前進足払いのリーチが甘いのが痛いのかな

にわかザンギでDJ対策してなくてもDJ側がうまくリバサを出せないと
ワンチャンスで殺しきれたりしてザンギをサブキャラとして使う分には楽しいカード

Ｘガイルのレバー入れの動くソバットを近くで連発された場合の
良い返し方を教えてください

昇龍拳ぶち当てる以外にありますか？
勝てる通常技ってあるのでしょうか？


これで固められてしまう程度の腕前ですがアドバイスお願いします
使用キャラはＸリュウです

そんなことするやつ見たことないからわからんけど
しゃがみ中pとかで勝てるんじゃね
それ出したらなんも溜まってないから飛んでもいいだろうし

>>584
立中K

>>584
竜巻で強引にいけるかも？
相討ちでも、向こうはダウンするし。
試したことないから解からんが…orz

>>584

立ちガード。体力減らないし。

発生10F／持続5F／隙13F　とT,akibaでレバ中Kの性能調べて
中攻撃の硬直が何Fかをstudio ELで調べようと思ったら閉鎖してやんの


なのでテキトーに。
持続部分を先端当てした状態で暴れても多分不利
でもめり込んだ状態なら屈中P空キャンファイヤー波動でもいいと思う
真空溜まってたら垂直J警戒しつつぶっぱ真空でいいよ
その後の波動で間合い離せるし

>>585
>>586
>>587
>>588


どうもありがとうございます
すいません　固められるだけでパニくってしまっていました
教えてもらったこと試してみます

>>589

どうもありがとうございます

Nキャラで強い奴っています？

完封できるか、転ばされたら瞬殺されるか、極端だけど、
ガイル

完封されるか転ばせるかＮザンギ

脅威の投げ間合いだ。N春麗

決して弱いわけじゃないＮリュウ

天国あれば地獄もありＮダルシム

ローリングなくても意外とイケル。Nブランカ

弾なしにはそこそこ強いN本田。

リュウの二番煎じのNケン

>>597
やばいのはDサガットやXバルログあたりか？
Dべガもダブルニーラッシュに小スラで相打ちを取ろうとして
小足払いが出たら死んでしまうな

>>596
どう見ても激弱です。

今日、Dサガット使ってXガイルに２連敗しました。
本当にどうもあり（ｒｙ

>>599
そこそこというレベルじゃない気がしますが

>>603
おれ的にはDタイガーを一番狩りやすいのはXガイルだとおもうけどな。
クラハシっぽく粘り強く戦ってたら案外勝てる。

昨日XガイルがDケンDサガと連破したのを見たけど、
ぶっちゃけ腕の差だと思った

XガイルがDサガに勝つっていうのは
相当腕に差が無いと無理だと思うよ

いや、人間力ではそれほどの差があったとは思えん。
それまで、Xバソ、Tケン、DベガやらXリュウやらXディージェイ、Xダル、Tザンギなどをお互いに変えつつ
ほとんど互角にコイン投入してたんでｗ
さては、やつはXガイルが本命キャラだったのか…。
まぁ、俺のタイガー精度がイマイチだったのもあるかもしれん。
Dサガの下タイガーがたまに蹴りに変わるとツラくなる。

Dサガ刈るならさっさとダルシム（N以外）使うべし。
もしくはDベガでも可

DガイルがDサガットに3：7だったから
Xガイルだと3：7か4：6って所か

下タイガーがタメ技みたいな隙のなさだもんなー。
それにしても>>607は随分いさぎよい割り切った対戦だなｗ
もうここまできたらゴウキつかったほうが早いんじゃね？

>>610
でも硬直自体はリュウと2フレームしか違わなかったりする
硬直中の手のやられ判定が小さいのも影響しているんだろうな

TブランカでDサガDベガ狩りまくり。
昨夜サイコハメしてくるDベガをTブラで噛み殺し続けたら台バンされた。

>>611
タチが悪いのは手のやられ判定ではなく姿勢の低さ。

「姿勢の低さ」で間に合うはずの飛込みが間に合わずにアパカで狩られること多し
そして「手の長さから来る発射位置」と「極端な弾速」で常時トリカゴ状態になる

手が長い分、リュウより相殺レバ中大Kはしやすい印象があるけど
そこまでいくのがリュウの何倍もキツイ
ソニックのタメ時間＋弾速以外にも上か下かで意識振らなきゃいけないから
バック・垂直Jが引っかかってダウンしてしまうことがリュウより多いのもキツイ。

その姿勢の低さを利用して下タイガー打って大サイコをくぐるという大道芸を思い出した。
ブランカのしゃがみ中Pでも大サイコくぐれたな確か。

>>613
それもあるけど、スパ2XのXサガットは姿勢が低いのに伸ばした手に攻撃を食らい易い
判定の差も重要だと思うよ

>>614
ガイルで上タイガーを食らうのは完全に詠み負けだろう

>>616
弾速を意識してると垂直Jで上タイガーに結構ひっかかっちゃうんだよ
ソニックが追い込まれているターンが一番の狙われやすいってのは分かっているんだけど
タイムオーバー上等で弾速を混ぜての相殺合戦が続くと混乱してきて対応しきれなくなる

相手がXならそれが凄く面白いんだけど
Dサガット、エックス基盤Sサガットだとワンミスは死活問題。

>>616
そのせいで下タイガーの出かかりをソバットで潰されたり大サマーで狩られたりして
Xサガ使えねーという評価だったような。

ｄサガならそもそも上イラン氏

>>616>>618
へー。そうなんだ？このスレは勉強になるわ。
Xサガ時々使うんだけど下タイガーガードさせてガード硬直後に
Xダルの下中Pとかザンギのリバサバニシングとか食らうんだよな。

Dサガでタイガー見て画面端から飛んできたガイルを
正拳で叩き落とす瞬間がタマラン
Ｄサガの硬直なめんなよって感じ

フレームが同じでも食らい判定が違うと結構な差になるね
NガイルとXガイルのソニックとかSリュウとDリュウの波動とか

今なんのきなしにTakiba氏のターボのダイアグラム見てたんですけど
T本田が一位になっててTガイル(3-7)Tダルシム(1-9)ともに有利
はれるんですけどなんでですか？
ガイルVS本田はXだと(8-2)で個人的にもきついと思ってたんですが。

akibaさんとこに書いてきたら？

タキバもよくわからんが結構微妙だな。
妙にブランカに甘い格付けや発言だし

>>625
ブランカ使いだししょうがない
マイキャラほど弱点がよく見えるもんだし隣の芝生は青いんだよ
…つっても間違った事はあんまり書いてないけどな、極端ではあるけど

＞その姿勢の低さを利用して下タイガー打って大サイコをくぐるという大道芸を思い出した。

いや無理だろそんなの

というより…

　大　サ　イ　コ　で　下　タ　イ　ガ　ー　を　抜　け　る　

の勘違いじゃないのか？と、言って見るテスト。

大道芸じゃないからアウトだろう

ダブルニーでソニックぬける

>>630
それ友情コンボに近いから狙うの止せｗ　まあ狙うなら速度は１速だ

下タイガーをレバー中大パンチででる
ヘッドバットで抜けてスクリューな俺ザンギは道化か

>>632
かわしてる所見たこと無いｗつか狙って出来るならすげーと思われ。つか詳しく

すみません。
ｷｬﾐｨのｺﾝﾎﾞとか立ち回りは自信あったのですが、ﾍﾞｶﾞのｻｲｺｸﾗｯｼｬｰにﾎﾞｺられてしまいました。
たまに運良く近付けて勝てるのですが‥
いろいろ試したのですが良いのが無くて、やはりｶﾞｰﾄﾞ一択ですか？
それとｷｬﾐｨｰは何が良いでしょうか？
今自分はHXなのですが‥

>>634
Xにしましょう。ぶっちゃけキャミィは投げキャラだと思う漏れ

>>635
うは。XSとかだと思ってたｗ　確かにフーリガンとかキャノンガードしてサイコだけとかやられると萎えるだろうけど
とにかく地味に固めていくのみ。で相手の反撃とかをキャノンとかって流れにしてフーリガンで投げる・・・なんだろうけど
とにかく相手がウザイって言うくらい相手が何もしないで様子見のときはこっちも何もしないで地味に中足とかで牽制かなあｗ

>>634
キャノンスパイク
端が近ければガードして投げ
ガードしてスパイラルアローはどうなのか分からん

>>634
ベガの種類にもよるんじゃね？
ベガ使いは正面に落ちるようなサイコしないしDのテイルならガードしかないぽ。

画面端で近づいてきたら往復サイコしかしない人は体力リードされてなければ
自分も画面端で待つといいよ。強サイコガードしても悪い形にならないし
ヘッドプレスも遠いから反応しやすい。

>>623
そこまでの差があるかまではわからんが、ターボなら本田有利

Tダル　高速化で対空精度がた落ちなところに攻撃力が違いすぎで乙
Tガイル　ソニックの硬直が長くて飛びやすい
　　　　　　サマーの溜めが長くて飛びやすい
　　　　　　一回鯖折られたら安飛び鯖折りだけで終わりかねない勢い

Ｘバルログに勝てません。自キャラはＸ本田Ｘケンです。
本田は離れるとなにしていいかわからず。ケンは昇竜で爪を刈るしか攻めの糸口が見えない。

あり？Ｘケンなら大昇竜がヒョー対策として使えるのがセオりー。
そこいらがリュウより有利と言われてますぜ。
ヒョーを封じるだけでも他キャラより随分楽なはずなんだけど・・・

とりあえず、「セオリ-」の使い方を対策しろｗ

何でもいいけど壁ジャンプをみたら反射的に大昇龍を出すんだ

ダウンしてる状態で壁ジャンプされたらでませんｗ

>>644
それはダウンさせらる方が悪いのでは

>>645
ダウンしてない状態では壁ジャンプなんてしてくれませんｗｗｗｗ

対バルログでダウンするなっていうのは厳しいぞｗ

ハイパーだと入力の問題であんま見ないけど
自分側に飛んでくるヒョーだと本当反応しにくい。
Xキャラ五本の指はいるし負けてもしょうがないだろ。

こかすまでがホント大変とは思うが
各種昇竜でこかした後と仮定して
反撃されにくいめくり竜巻＋大足
ＯＲめくり竜巻＋つかみ等は？
ケンの竜巻は見た目よりリーチは長い（そのかわり
攻撃力はない）のでめくりならいけるのでは？

>>641 リュウよりどうこうってか、どう考えてもケンはきついだろー

>>640
バクチ昇竜はなるべく控える
→相手が警戒しなくなり、ワンパターンに固めてくるくらいまではいらない。
向こうがふらふらけん制して、昇竜外したらお釣りがくる、って対戦したら絶対負ける。
狙うパターン
→安飛びからｎ択、掴み多目。安飛びの調子が悪い日は帰る。

通常技の性能で完全に負けて波動は見て蹴られる。
リスクを持って前に出てくしか勝機は無いと思うのよー
飛び込みやめくり竜巻をガードさせたら絶対に前に出て、投げ、大足、昇竜で必ずジャンケンさせる。


前に出てくる所で飛び込み、下がる所で前に出るのをイメージしてる。そんなうまくいかないけどね。
ホンダは知らない

>>633
ごめん、詳しくも何も普通に抜けてスクリューするだけ。
これがいける状況＝読み勝っている状況だから
前ジャンプ、バニシング、クイックどれでもいけるんだけど
そこはほらザンギに必須のロマン的要素。

>>640
X本田なら、画面端で待ってりゃいい。
近距離地上戦なら、百貫うかがいつつ、
間合い見ながら、張り手と頭突きと通常技（特に下小P）の相打ち狙い。
もちろん百貫をガードさせたら、大銀杏パターンへ。

ヒョーしただしたら、直前で頭突き。
フェイントで遠めに降りた場合でも削れるし反撃くらいにくい。
ただし、これが有効なのは本田が画面端にいるときなので、すぐに端に戻ること。
本田の後ろに空きが出来ると真上orメクリのヒョーで一気に形勢不利。
この場合、ヒョーがきたら迷わずバックジャンプK。

遠目の地上戦では、頭突きは自殺行為だから絶対やってはいけない。

みなさん他スレで再利用してる間にいろいろありがとうございました。
つい数時間前に実際にＸバルログと戦ったのですが、まさに博打にオツリといった負けがちらほらみられました。ぬるい。
本田は言われるとおり、背後の隙間がくせ者ですね。前バルセロナで横タメが解除されてしまいました。次から端にうずくまってみます。

>>639
や、ターボでの本田に対するダルシム側の対空精度の低さは高速化だけじゃなくて、本田側の飛び込みの性能もあるだろ。
安定対空が何一つなく、じゃんけんを繰り返す羽目になって、本田が5回勝つかあいこでいいのに、ダルシム側はそうなる前に15回勝てとかそんな感じ。
もちろんガードやテレポによる回避を繰り返せば、死ぬまでの時間は延ばせるけど。

一応、ターボ基盤じゃなくてハイパー内でのT本田ｖｓTダルシムならフレーム落ちによる本来勝てるはずの技での相打ちもおこらないからもうちょい楽だと思います。

>>653
そうなんだ？俺聞いた本人じゃねーけどT本田対Xダルはどうなの？
Tバルって総合的にどうなのかわからないけどなんか勝てそう。

Dガイル使ってXザンギに入って負けたら
修業が足りんとメッセージ入れられたorz
しかも0-3（泣）

8-2ぐらいでガイル有利のはずが(苦笑)

Xバルを最近使っているんですが、スラーとバックステップの使い方が、使いこなせていないなぁと思う日々です。

MOREが近くにあればモアバル氏の立ち回りを参考にするんですが、私関西在住なんで…

スパコンは使う要素が無い！
の言葉通り狙っていませんw

>>655
上級者同士の対戦や大会なんかを見てると、
ザンギのダイアグラム的な圧倒的不利は全く感じないのだけど。

ザンギは数値的な有利不利で語れない部分が大きいと思う。（ただしゴウキは除く

Nザンギなんだが、烈空脚への対応の仕方を教えてもらいたい！
特に烈空→近大Ｐ→キャンセル烈空→…の連携がどうにもキツイ！
つか、そうなる前に何とかするしかないのか！？

>>658
烈空→近大Pのつなぎにスクリュー（ボタン離しガード）
相手がつなぎミスってればスクリューが入るんじゃね？

>>658
http://games.t-akiba.net/sf2/fei_long.html

>>660
X特性が無い上にラリアットの攻撃判定発生も遅く
リバサ不可能なNザンギだとなかなか厳しそうだな

Ｘ本田の安全当てって何使ったらいいの？
下手過ぎてすぐ刈られるんだけども。大銀杏ハメの時なんだけどしゃがみ弱Ｐ使ってる。すぐぶっとばされる。リュウケンは無理？

Xディージェイの主な立ち回りってどういうのがありますか？

>>662
起き上がりにしゃがみ小Pの終わり際を重ねてボタン放しで大銀杏入力すればそこそこ安全。

>>663
普段はエアスラ撃って飛んで来たらジャックナイフか中大P等の通常技で落とす。
転ばせたら中Kのめくりから連続技か投げ絡めた連携。
画面端においやれたらエアスラを軸に固めたり。
通常技がギリギリ届かない間合いはなるべく避けた方が良いとｵﾓﾀ

>>663
もうちっと絞った方が答える人の反応いいかも
相手キャラとか、シチュエーションとか

Ｘザンギ使ってるんですが、対戦で小Ｐ×ｎスクリューハメがなかなか安定しません。

しゃがみ小Ｋ→スクリューはほぼ安定して入るのですが
小Ｋにばっか頼ってると、上手いリュウケン使いだと、ココに昇竜を合わせてこられます。

上級ザンギ使い様はやっぱり読まれないように小Ｐ×ｎ→即吸いをされてるようで…

コツとか有りましたらお願いします。

ザンギ使いなら、レバーの握り方はワイングラス持ちではなく、
横からかぶせる様に持ってるよな？

最初、小P×ｎから小中大Pをずらし押しでやると決まりやすい。
あとは、スピード強化だ。
小Kだと余裕があるため、どうしてもゆっくり確実にやってしまうけど、
そこから意識改革、つねに最速で。

個人的には、レバー横握りで、肘をわき腹に固定させるように回すと
急激に上達した記憶がある。
前腕がふらつくとガシッっと廻せないんだよね。

Ｘザンギ使うならＴから下のバージョンは封印したほうがいいよ。人間楽を覚えると良くない。
Ｔはスカりモーションがないため最速で簡単に出るし、ガードまでできる。
Ｘは早過ぎるとキャンセルスカりという天使ピヨりと変わらない隙が敵の目の前で出る。
遅いと投げ連打で抜けられたり、リバサじゃなくても簡単に抜けられたりしてしまう。感覚を叩き込むんだ！
Ｘザンギで培った感覚はのちにＴ以下でも応用できるが、逆はマジで無理だ。
俺はまさにそれなんだ。orz

メインキャラのバージョン違いはあんまり使わない方がいいね
細かい差が結構あって感覚が狂ってくる

使い分けられる人はいいけど

俺はザンギはDNからXだったけどさほど問題はなかったなー。
使いはじめた頃がザンギ使ってからかなりたってたからかも。

スカリモーションつきのスクリューが便利に思えたりした。
小昇竜に立スクリュー合わすの簡単になったし高速でゲージため
できたりしたし。

>>669に絡む話だけど、
やっぱキャラが多すぎて対応しきれない（覚えられない）なぁ。
バージョンが違うだけで完全に別キャラだなと。

Ｘ厨と言われてもしかた無いんだけど、
Ｘキャラ同士だと楽しいんだけどね。
知識が集積されているから深い対戦ができるというか・・・。

ちょっと否定的な話ですまん。

スーパー以前だと、完璧にスクリュー出るのに、
Ｘだとバニ暴発しちゃうっていう同志はいないですか？
僕らはボタン入力のタイミングに余裕がないとダメみたいです。

スーパー以前だと、
（６３２１４７　Ｐ押し　８　Ｐ離し）でもＯＫなのに対し、
Ｘだと
（６３２１４７８　Ｐ押し）じゃないとバニ暴発しちゃう。

７〜８あたりで、気軽にボタンを押せる安心感ってのが大きいと思う。

俺はザンギ使いでワイン持ちなんだが…少数派なのか？

>>673
俺もワイン。
左手の拳が変色してるのと
骨が欠けた破片でもあるのか、たまに痛む。

>>671
そうかな
形式的には確かに65キャラ＋αとかなり多いけど、
実際に対戦にする数はそんなに多くないし
その中には同じバージョン同士の組み合わせも多い

さんざんやって飽きたスパ2Xよりは研究の余地もあって楽しいと思うけどなあ

Nつんりで対Xリュウはどうすりゃいいかな？

開幕バックジャンプで不定期に波動打って、こっちから近づくと
バックジャンプか竜巻で逃げる。こっちがコケるとめくりから中ゴスやら
小足から投げやら。
こっちが画面端だと鳥かごやられて削られて終わる感じ。
波動に元キック合わせようにも、丁度届かない間合いで届かない。

こうやってつらつら書いてると結構終わってるような感じががが。

# 開幕波動に立ち中K合わせても波動でちゃうんだねぇ・・・

まずは中距離での波動を、垂直ジャンプでかわすタイミングに慣れることだ。
着地後、チュンリーが一直線に近づいていくと、
リュウはいやがって足払いか、をやってくることが多い。

そこで、春麗のリーチが勝つ距離を見極めて下中K or 元K
あるいはリュウが通常技を出す直前で垂直ジャンプ、
着地後、一度後ろに下がるフェイントいれてすぐ前進しての投げが決まりやすい。

基本は波動を打たせて、
相手の通常技が届かない位置まで近づいて、投げ、垂直ジャンプ、逃げ蹴り、リーチで勝つ通常技
これらを組み合わせて押していくのが春麗。

画面端まで追い込んだら、前進と中P連打してれば投げと打撃が交互におもしろいように決まる。

あと、Ｎつんり使うなら、竜巻を空中投げで捕まえる間合いを体で覚えておけ。
調子よく横押しして行くと、状況打開（ある種の苦し紛れ）に竜巻出すリュウは案外多いから、それを狙う。
余談だが、俺の友人に妙にコレが上手い香具師がいる。喰らうのはもちろん俺だ。orz
あと、Ｎの空中投げは、リュウ（ケン）の飛び蹴りの外から吸い込める。優秀な対空兵器だぜ？

言われてみれば中距離の波動をよけきれてなかったな。
波動でのプレッシャーに負けてたよ。

ちなみに対空に使える通常技は立ち遠中K以外に何があるかな？

N春なんてめずらしいな。677だけで俺は書くことないんだけど。
やっぱNキャラだけあって当て投げ織り交ぜられると厳しいよな。
春対リュウケンはさほど終わってる戦いじゃないから気合で勝つべし。

リュウケンのとび蹴りは読めていればそこそこ投げれるようになったかな。
竜巻は一度も投げたことがない。タイミングがまったくわからない。

ベガのJ大Kも投げれたのはびっくりした。

レスくれた人ありがと。
ちと頑張ってみる。

>>679
立ち中Kはサギ技なんでほぼ事たりるけど垂直J小Kとか
春サマーとか。

>>679
中足　遠距離対空、着地に併せて先端を置く
潜って中足×２　めくりが弱い相手への近距離対空、気絶値高め
潜って中足＞元キック　めくり（ｒｙ、ダウンを取れる

つか通常技対空より空中投げ極めた方が良いよ。
前垂直後ジャンプを使い分ければほとんど吸える。

>>671
新キャラだと思ってこれから蓄積すればよし。

>>678
飛び蹴りの外からって言うより発生前に投げる感じじゃないかな
攻撃判定が完成してたらさすがに投げられないと思う

春麗の方が上にいる場合は別ね

最近N春使ってる俺が来ましたよ。
基本は677と似たようなもんだけど、中足先端まで寄ってからの考え方がちょっと違うな。
顔射波動防止に中k中足をシャカシャカ振って(中kだけだと波動差込まれる)
中足に合わせようとする大足を空振らせて投げる(慣れれば中足でもイケル)
垂直Jは空対空準備なんだろうけど、相手が楽になるだけだと思う(着地に波動or大足)
>686
ホントに外から投げれるよ。ムリなのはガイルとダルシムくらいｗ
早出しで少しかぶせてあって、ｼﾞｬﾝﾌﾟしようとしてもできなくて引っかかることはあるけど。
ただ、上にいる相手を問答無用で投げるってことはできない。
春の胸が相手の中心くらいの高さまで上下を合わせる必要がある。
あと投げる時は中Pね。実は大Pのが狭い。
あと、昇り踏み(J下中k)が出来るようになると超凶悪なので練習しようｗ

>681
竜巻を投げる時は、タイミングは相当早め。
上り蹴りで迎撃するようなタイミングで！（成功すると、投げた後つんりは投げポーズのまま上昇するぞ？）
当然、上昇中は無敵があるから投げられないから、水平移動に移行した瞬間を狙うようなタイミングで行けばいいと思う。
つか、俺はいっつもそういう風に投げられてるから…orz

ちなみに>687も言っているが、必ず中パンチでな！！
そうすると、水平方向に対してスクリュー並みの間合いがある。
ザンギのジャンプを投げられるようになったら、一級品の対空兵器の出来上がり。

それと…『大中投げぇ〜！』はマスターしろ！！
Nつんり最強（？）の連続技（否、連携技）だ！

>>687
へえ
人間には結構空中投げが決まるのにCOMにはさっぱりだから
フレーム飛ばしで攻撃判定完成されたら上にいない限りダメなのかと思ってた

http://www.geocities.jp/jun_tamayochan/mugen/cvn1.jpg

これをやりたいんだけど、どこにあるの？

>>663
こかせる→めくり中K→しゃがみ弱P→しゃがみ強Pキャンセルﾄﾞｩｩﾙﾙﾙﾀﾞｧ
これだけひたすら狙え(・∀・)

>>690
◆MUGENやろうぜpart68◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152966798/

最近またこのゲームにハマり始めたが駄目だ…コンピューターつええよｗｗ

なんで対人戦で勝てたのにコンピューターに負けたんだ俺は…

>>690
SFXVIかと思った。

>>688
どうやらタイミングが遅かったみたい。
やっと投げれたよ。確率低いけど。

大中投げぇ〜中投げぇ〜やったら台バンされた・・・

なんかこのスレでNつんりが話題になってるから使ってみた。
ホークのコンドルまで空中投げできるのにびっくり。
踏みつけ×３で運がよけりゃ星星にもなるのもびっくり。
間合い完璧につかんでたらX春越えそうなくらい強いだろうなー。

でも地上戦がおもしろくなさすぎる。(‘A｀)

Nつんりは使いこなせりゃ歴代つんりの中でも相当強い方だろ
くらい判定の小さい地上技・間合いの糞広い空中投げ・判定激強の踏みつけ等々

>>696
参考までに君が地上戦を面白いと思うキャラを教えてくれ

>>698
わりい。語弊あったか？あまりにちくちく刺すキャラだから。

俺はXキャミーかな。キャラによっては弱スパイラルとか強キャノンで
削ってもバクチじゃないしフーリガンまぜたり。

フェイロンの地上戦もなかなか熱いぞ

フェイロンの地上戦熱い！

下大P強い！
小足当ててからもおもろい！

フェイロンの地上戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

NつんりはNダル・ガイルと比べて暴れキャラだったからな

足払い合戦嫌って下がってからの波動を追いかけて
波動モーションみてからオーラーパンチで相打ちとか、
上手い人の春麗は初代の速度だから出来たという気もする。

相手が狂判定でもちゃんと対応できるし、
相手に歩きスパコンぶっぱウゼーと言わせないところは面白いと思うけれどね。

少なくとも春麗で一番地上戦が面白いのはNだと思う
一番つまらないのは言うまでも無くX

>>695
この当て投げ野郎。

>>704
そうかー？まぁどっちが強いってだけでいろいろと議論がたえないのに
おもしろいなんてもっと広い解釈があるだろうが。。。
X厨じゃないと自負できるけどやる事が多くて飽きないのはX春だと思う。

たまにはD春麗のことも話題にしてあげてください。

>>706
X春麗を相手にしているとバックジャンプして必殺技空振りしてゲージ溜めて先行入力
みたいなプレイが多いんだが、ああいうのが楽しいのかな？
確かに好みは人それぞれではあるけど

>>698
実はDリュウだったり

>>709
Dリュウ同士はそりゃ面白いさ


>>708
渋谷とかに多いね
あれは勝ちたいだけの子だから
乱入されるギリギリのラインの強キャラ使っているんだと思うよ
座っているのがDベガサガガイルXバイソンダルシムバルログだと乱入しないのに
X春だったらそこそこ乱入されていた

>>710
Ｄリュウって飛び込みが弱いから地上戦メインになるじゃん

ｘケンで、コマンド足技から→スパコンって連続技みたんですけど、練習しても駄目でした。
どのタイミングで、スパコンのコマンド入力したらよろしいのでしょうか？

重ねかかとの二段目を当ててじゃないの？
しらね。初心者だからしらね。たしかそんなの食らった気がした

N春麗とD春麗の違いってなに？

>>712
俺も詳しくはわからないけど
かかと割り（K押しっぱ）からは戻りも早くて大足も繋がるみたい。
密着から2段あてて直接レッパだと遠すぎて（？）ダメのようだ。
起き上がりに重ねるように2段目を当てると繋がる。

鉈（532K）からだと密着2段や大Pキャンセルだとやっぱり遠すぎてダメみたい。
フックなんかからキャンセルして2段目だけを当てるようにすれば繋がるようだ。
詳しく誰か補完してくれ。

バイソンでＸザンギ戦がものすごく苦しいです
強キャラって言われるんで主にｘ以外を使ってるんですが
ダッシュ系ターン系ともにことごとく大足ダブラリで転がされてしまいます。
基本的な立ち回りを教えてください。
いつも乱入してくるザンギがいてボコボコにされてｘを使ってようやく少し
まともに戦える感じです（でも結局勝てない）

Xガイルの小足立小Kサマー
小足一発でもヒット確認サマーとガード確認ソニック使い分けれる？

>>714
いろいろあるけど総合的にNの劣化版と捉えても…
>>716
DTバイソン使ってるの？XとDTはほぼ別キャラだよ。
ザンギエフは全シリーズのバイソンが大好物なんで
迷わずXを使ったほうがいいかも。初めて土俵に立てる感じ。
とりあえずダブラリにグランドがあるからかなり楽になるよ。

>>712、>>715
昔nyで拾った連続技の動画にあったな、その足技絡み
相手キャラ：Xフェイロン
めくり中キック→屈中P→鎌払い→押しっぱなしのかかと割り→遠立大Pで5段
最後の遠立大Pを裂破にしてもいいけどその場合相手はピヨってなかったｗ

ファイル名だけ書いとくな
【スーパープレイ】スーパーストリートファイター�UX_コンボ集2.avi
だとさ
他にも面白いのが結構あったんでもしnyが出来る環境なら落としてみれ
うｐるのは勘弁してくれ（容量デカ杉（86M）ワロタ）

>>713>>715>>719
どうもありがとう！！
もう一回、教えてもらった事を意識して練習します
その連続技だけ、わかんなくて。ググってもなくて。あらがと

>>714
N　空中投げの間合いが拾い、立ち中Kやしゃがみ大Pが強い、ピヨらせやすい
D　百裂が出やすい、背中蹴りがある、リバーサル可能

>>716
Xバイソン対Xザンギでもやや不利と言われている
DTSバイソンではあまりに辛いよ

>>718
>>721
アドバイスありがとうございます。
自分の行くゲーセンは、ＤサガとかＤベガとかあきらかに強キャラと
言われているキャラを使ってるとなかなか乱入してくれないんですよー
ＸバイソンとかＸバルも同様な訳で。
ただでさえそんなに対戦人数が多くないんで、なるべく対戦したいんで
メインはＴであとはＳ、Ｄの頻度で使ってます。
そんな中、ザンギの人は比較的よく現れるんですよね。ザンギメインなのが
ちと辛いですがww

てすと

>>722
ＸＳ選んで、しゃがみから下中Ｐ、下強Ｋ、下中Ｋで地上戦しる。
対空は弱ｏｒ中ヘッドバットか相打ち下強Ｐでイイ。

ダブラリ待ちは、回転停止際に下中Ｐ重ねか、見切ってつかみ投げかＤアッパー。
下中Ｐ連打は、Ｘザンギの遠中Ｋや下手なスカしスクリュー、
タイミングによっては大足をも潰せるけど、飛び込みと成功スカしスクリューに弱いので、
飛び込み待ちと下強Ｋとフェイントを使いこなして読み合いに勝て。
当てスクリューは、抜け難いけど一点読みの弱ｏｒ中ヘッドバットで抜ける。
下中Ｐが当たった時は、反応できれば全部弱Ｄストレートでキャンセルして、
削るかコンボでダウンさせる。　スカった時は出さないように。

多分コレ憶えても負け越すだろうけど、勝負になる位に駆け引きできるように
なったら、マークされて対戦できる回数が増えるんじゃないかな、やってみそ。

>>722
あるあるｗｗｗｗｗ
つかリュウケンガイル使ってる連中は強キャラを避ける傾向にある（俺的調査結果）

俺的調査当たり！
確実に避けるよ。

Xリュウ使いより

俺は対戦者が少ないから相手がどんなキャラでもはいるよ
Xリュウ対Dガイルで5連敗したことあるけど逆に燃える

Xリュウ使ってるが、
DサガDベガに乱入されると燃えるな。あとリュウケンも勝負楽しめる。
Xリュウ使っててイヤなのはガイルとザンギ。
たとえ勝てたとしてもなんとなく苦しい感じの対戦になる。

ガイルってやってること単純なんだけど、強いお。
極めザンギには波動拳がまったく意味なさないし、リーチ負けるし、近寄ってくるしもうヤダｗ

XリュウXケンだがバイソンダルシムバルログにはこっちからは入らないな。
ガン待ちやハメ主体になるので相手もウザそうでお互い疲れる。
同じ疲れるのでもガイルなら続けられるんだが。

ＸベガＸＴバイソンだけど豪鬼Ｄベガガイルには自分からは入らないな
これらを中心に使用する奴に当て投げしたら文句言われたり台パンされたからこりた
当て投げ無しだと勝ち目が少ないし

まぁ相手が強キャラだとか組み合わせで不利だからって
避けたところで何の進歩も無いわけで。
っつーわけで多少不利だろうがガンガン逝きます。


・・・とか偉そうな事言ったけどよくよく考えたら
Dベガ相手の時は使用キャラ絞ってるし豪鬼はスルーしてるや俺。

>>725
Dガイルオンリーの奴はまた別じゃね？

>>730
キャラ以前の問題だと思うが・・・
それともそのDQNが他キャラ使ってたら入るのか？

度重なるトラブルのせいで豪鬼Ｄベガガイル恐怖症になってしまったｗ
行きつけのゲーセンはよく当て投げ禁止の連コ好きのＤＱＮが占領してて使用キャラが上記の通りなので…

んなもん適当に蹴散らせ。当て投げだハメだ云々でキレる奴で強い奴なんて
見た事無い。連コ好きなら大事に飼ってやれｗ

>>728
Ｄサベガってやってて勝つにしろ負けるにしろ適当な所で飽きてこないか？
サガは結局タイマー飛ぶかどうかしかしてないしＤベガはリュウなら
波動シールド維持しながら上対処ばっかだろ？

>>729
その気持ちよくわかるなぁ。俺リュウケンはＸケンしか使わないけどダルシムとバルログで
ストライプ連コするのはやめて欲しい。結局地力の差で適当に何連勝かはするけどどう見ても
不利背負わされ続けてるからちょっと噛み合わないだけだったり必死に覚えてデジタルに割り切られると
結局ちょびちょび連勝が途切れてしまう。けどバイソンは好き。最近知らないバイソンにも
見てから昇竜が開眼してきて楽しい。ガイルは全然おｋかな。使い手に相当のスキルが無い限り
大体勝っちゃうしこっちの腕次第で向こうにもかなりのハイリスクや難しい要素を
キッチリ背負わせる事ができるしね。楽はさせないって意味でもガイルはマシ。

>>730
Tバソにガイルは惨いね。自分から入るならともかく喜んでガイル投入してくる奴なんてろくな奴いない。
Ｘバソなら言い訳無用だけど。当て投げって結局返せない相手、もしくは仕掛けれる相手だから
こっちも仕掛けるわけで常に有利状態のぬるま湯のイージーデマンドを処理する事に浸かってるような奴らに
シビアデマンドを入れて返せないからって文句言われても知ったこっちゃ無いでしょ？
強キャラ時の立ち回りで見てから対応が激強いこのゲームで仕掛けられて文句言われても
どこ吹く風だと思うけどね。逆に投げた自分を褒めてやら無いと。
どう見たって仕掛けられる事自体封殺できるキャラならなお更。
そんなもん気にせずゴリゴリはめて良し。

これまたドキュン性丸出しの長文ですな

あっはっは

リュウ　（vsダルシム＆バイソン＆ザンギェフ＆ダルシム＆ﾃﾞｨｰｼﾞｪｲ＆ベガ）
http://www.youtube.com/watch?v=6uHVRPMXMlc　（画像悪い。）

キャミィ　（vsサガット）
http://www.youtube.com/watch?v=n_8air1xfjI

ホーク　（vsバイソン）
http://www.youtube.com/watch?v=JAViy1VXaxI

春麗　（上vsザンギェフ　下vsケン）
http://www.youtube.com/watch?v=DMYd3JQAdPo
http://www.youtube.com/watch?v=RUjfb-j7-bc

ブランカ（ vsバイソン）
http://www.youtube.com/watch?v=Ev_r78fXuzs

ダルシム（ vsベガ）
http://www.youtube.com/watch?v=aOADkx0VC7Q

バルログ（ vsリュウ）
http://www.youtube.com/watch?v=xe49lIGC4FI

サガットvsサガット＆リュウ＆バイソン
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=jx_A-AClCIQ　

以上、既出モノ含む。見てない人どうぞ。参考になれば……

バイソン　（ vsサガット）
http://www.youtube.com/watch?v=Q5JaRS9luWc
http://www.youtube.com/watch?v=FWOPyq2YmQo

ガイル　（上vsガイル　下vsサガット）
http://www.youtube.com/watch?v=4nyLMWgVZ4E
http://www.youtube.com/watch?v=9R0sgOaJvMU

あまりやるとうざいんで、これで失礼します。見てない人のみ(ry

俺は未見だから結構おもしろいよ。
Xバルログ対XリュウとかX春対Xザンギとかどう頑張ってるのかとか
思ったけどやっぱりそうそう事故は起きないみたいだな。
キャミーが強いと思ったけど相手XSじゃなくてXのサガットなんだな。

質問ですが、Xブランカのレバー前中Ｐの頭突きは
中段なのでしょうか？

昨日Ｘブラと対戦したとき(こちらはリュウ)立ちガードしたら、
ブラの頭突きの２段目でダメージを受けたようなんです。

とある対戦動画ではＸブラがしゃがみガードしているいる相手に
サプライズで裏に回ってしゃがみ中の相手に頭突きを２ＨＩＴ
させてるシーンがありました。
Ｘブラのレバーいれ中Ｐに対しては立ちガードが安全なのでしょうか？

ブラの頭突きは上段＞下段なのでしゃがみガード安定

初心者の皆さんはゲーセンで鍛えてる？それともPS2で鍛えてる？



行きつけの店に上級者(見た目うさん臭い)コンビが来る様になって閉店まで居座るのは財布に優しくないので帰ってくれ…orz

＞＞７４１
初めは迷わずPS２だと思う。ゲーセン用のコントローラーも
買わないと意味ないから安い買い物じゃないけど１００円の
ゲーセンよりかは長い目で見れば…

初心者にはハードル高いゲームだよな。

家庭用は対戦相手がいないと意味が無いけどね
そういえばXBOX360の通信対戦ってどうなんだろう？

>>743
360でハイパー動くんだっけ？

>>739
後者はレバー逆にしてなかっただけだろう。

旧箱のハパ２は３６０と互換してないよ

>>740
了解です。これからはきちんと下ガードします。

>>739
そうみたいです。裏に回ってすぐに頭突きしたたのでガードがまにあってないでした。
下ガードに対して上からかぶさるような感じで頭突きをしてたので
リュウの鎖骨と同じ判定なのかとおもってました。

ちなみに、自分のよくいくゲーセンではブラというとＴが猛威を振るっている状態です。

>>746
そうか。まだ360買えないな('A`)

もうだめだー
いくらやっても５人目から先に進めん・・・
キャミィかホークに絶対負けるううう

>>749
使用キャラくらい書こうよ。

>>749
ＣＰＵはインチキなので決まった動きをしないと勝てないよ

俺はダルシムだけ1コインクリアできない
伸ばした手足を無敵技やフレーム飛ばし判定変更通常技で潰される

リュウだよ
波動撃ったらやられるし
飛び込んだらつぶされるしもう無理＞＜

>>752
ＣＰＵはインチキなので決まった動きをしないと勝てないよ

>>753
ＣＰＵはインチキなので決まった動きをしないと勝てないよ

そのことに気づいていればもっと早く対戦に目を向けることができたのに

CPUのDJが個人的には一番やっかいだ…
うかつに飛ぶと大Kか垂直J中Kで潰され起き攻めもマシンガンの餌食に…

cpuのバルログ最強
大戦風に戦うと大体負ける

DJは結構案飛びの練習ができて重宝してる。
バルログも普通に戦うと強いけど起き上がりに密着してるだけで
いとも簡単に勝てちゃうから連続技の練習にちょうどいいかな。

俺は春が気孔拳ラッシュモードに入ると一番だるい。

一番対人に近い感じでできるのってリュウのPS版の難易度でいう
HARDくらいが一番いい。

逆にバイソンは弱いと思う。
キャミィでアーケードやってると下中足だけで勝てた。

昔はCPUバイソンは中足、ザンギは画面端でJ大K
ダルシムはスライディングだけで単調に勝てたんだよな。

今のザンギは強すぎる。

そうか？
CPUはターボが一番えげつなかった気がするんだが

リュウの基本的な立ち回り等を解説しているページはありませんか？

根性で大足で転ばして、何とか密着から小足払い連射でぴよらせて3段

うそをついてやがる

嘘じゃないよ、少なくともＮのリュウケンだとこれしか勝利が見えないでしょ?

下中足って何だ？馬鹿か？

TブランカでXﾁｭﾝにガン待ちされたら手も足も出なかった。
一度転ばせば手の打ちようはあるんだが、しゃがんで小P打たれるだけで近寄れねえ。

手も足もでないなら射精しろ

ダルシム、W杯に出てた。
着地に失敗したらしい。
http://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vip280596.jpg

>>759
＞DJは結構案飛びの練習ができて重宝してる。
CPUのＤＪに安全飛び込みしても、マシンガンで反撃されないか？
確かにガードできることもあるが、それは失敗して、
こちらの着地が早すぎているせいだと思うがどうか
個人的にはCPUヘイロンの方が、リバサ率も高くて練習に適してる気がする

安飛びの練習台はバルログが割と好き。

COMサガットに何故か安全飛び込み出来ない
フレーム飛ばしのインチキか？

CPUのフレーム飛ばしってどのくらい飛ばされるの？
今調べたけどサガットなんかは完全に安飛びができるタイミングが
１フレームしかないから飛ばしされたらほぼできない？
DJは結構余裕があるみたいだから１フレーム飛ばされたくらいならできる？

ＣＰＵバイソンが中足をキャンセルしてきて吹いた

リュウ、ケンで、竜巻が上昇するのって、どうやるんですか？
それすら分からないヘタレです。みなさんお願いします。

ジャンプした瞬間に空中竜巻。
入力の方法は2147or8or9＋K。

>>776
後ろに飛びたいなら素早く78963214+Kという入力してる

>>777
>>778
すんません。ありがと！！さっそく今日試します。
ありがと。

XリュウvsXベガ戦の基本って何？

近〜中距離でホバー・カニvsファイヤー波動・大足
遠〜端距離で前J・空中技vs波動・竜巻大ゴス接近

こんな感じ？
出し合うカードがイマイチ分からなくて波動読まれてピヨ死が多い

>>780
＞近〜中距離でホバー・カニvsファイヤー波動・大足

ぶっぱファイアー波動が一番嫌かな
大足は戻りを攻撃されやすいからあんまり狙わない方がいいと思う

＞遠〜端距離で前J・空中技vs波動・竜巻大ゴス接近

リュウから間合いを詰める必要性は無いでしょ
せこいようだが小昇竜空振りしてゲージ溜めが最善では？

＞出し合うカードがイマイチ分からなくて波動読まれてピヨ死が多い

開幕かそれよりやや遠いの間合いでは波動拳はあまり撃たない方がいいよ

>>781
それならガン待ち気味でダメージソースは波動削りと対空昇竜、
対空空中竜巻orJ中Pで刺しあいでファイヤー当たったらめくりｎ択だけでいいかな？

Wニー削り連携や当て投げでジワジワ体力奪われるってのはリュウ側も辛いけれど
そこで下手に昇竜で暴れない方がベガ側も辛いと考えていい？

>>782
バクチ昇竜って苦し紛れに出すけど結局反撃されるってパターンが多いと思う

そういわれてＸベガに負ける俺を考えてみると無駄な博打するから負けてるような気がしてきた。昇竜でダブルニー以外刈れた試しがない。

俺初心者なんだよ
まだ一回も琥珀たんにこのちんぽ使ってないんだよ

Xベガ側の立場で言えばカニに昇竜合わせようとしない奴も昇竜に依存してる奴もカモ。

ＣＰＵは投げ返し上手いけど、あれはズルなしで返してますか？

Ｘリュウの波動と灼熱波動の違いって何？

>>788
灼熱は近距離で当てるとダウン取れるお
硬直は同じらしい

>>788
細かいけどリュウのは灼熱じゃなくてファイヤー波動。
近距離で当てるとダウンが取れる以外だと、ハパなら
直前に撃った波動に依存して硬直時間が変わる。
先に小波動を撃ってれば、次に中〜大波動を撃つまで
ファイヤーの硬直は一律小の硬直になる。
逆に大波動を撃った後だとファイヤーの硬直は一律で
大の硬直になる＝小で撃ってもスキがでかくなる。

ダメージやピヨリ値はどうだったかな。わかんね。

>>787
ズルというか多くの場合、完璧なタイミングで投げ返してるんじゃないかな。
お互い完璧なタイミングなら五分の勝負なので、こっちが完璧な投げを入力した時には勝てることもあるって感じだと思う。

>>791
俺もそう思う。
ただ、キャラによっては投げ間合いに入ってても特定の行動から
投げを仕掛けると投げ返して来ないから今ひとつわかりづらい
んだよね。
ま、細かいことは気にせずにこのゲームのCPUは全部インチキだと
思っといた方が幸せなのかもしれんけど。

三速でプレイしてる人たちって凄いね。早すぎてとてもついていけない。

じっくり観察してごらん、皆単純かつ雑だから。
行動の選択肢を減らせばその分反応も速くなるよ。

うん、まあ空中竜巻からなんかやってくるだけなんだけど
そういうのに付き合うのももう飽きたなーって帰っちゃう。
もう若くないから、戦うのも馬鹿馬鹿しいような奴に勝つまで連コする気力もないし。
負けても楽しい勝負なら何回でもやれるんだけどね……

まぁハイパーももし一速しかなかったら初めはみんな戸惑うけど
その分全体のプレイレベルも上がるだろうから結局慣れるしかないんだよな。

ターボ３あたりだと適当にやっても勝てることがあるんだよ。

ターボ3だとバルログの飛び込みが落とせない。

.>>795
分かる
通常対空とか空対空だと空中竜巻に対しては完全に運になってしまうからなあ

でも実際はターボ３のが多いよね。
デフォルトがターボ２固定なのは神設定だと思うんだが・・・
昨日やってたんだがターボ２だと、ケンの跳び込みが通常は返せるけど心の隙を突かれると返せなくて
「ちょうど良い速度だなあ」とおもた。
もちろん個人差はあるだろうけど、早ければ早いほど良いってことはないと思う。
そんなオレはターボ３だとヘップレ(この言い方考えたヤツは変態いや天才だｗ)がしゃがんでくらえるｗ

>>800
2固定のゲーセンはマジで貴重だと思う
NDTの気絶に文句言ってる人達なんていっそ1速を選べばいいと思うんだけど
何故か3速を選んでピヨらされては台パンするから不思議だ

XバルログでDガイルに乱入したら、１速にされましたｗ
不用意に飛び込んでしまい、あっやべ、と思った瞬間から
サマー食らうまでの時間の、なんと長いことか。

それはそうとさ、台バンするやつは勝ち負け関係なく糞だから、
マジでやめような。ケンカ売られてるのかと思っちゃうよ。

>>789>>790さん
ありがとう！近距離だとダウン奪えるのか。
すまん、灼熱じゃなくてファイヤーだったねｗ

直前の波動に依存は実際試して、体感してくる。

３速が普通と思ってる俺は２速だと気持ち悪すぎて負ける。
Ｘの２速ならわかるんだが、ハイパーの２速は遅すぎないか？
遅いって良くも悪くもあるな。キャラ差が明確にでてしまうし。
３速は逆に運勝ちすることもある。
弱キャラは強キャラには意表を突く以外は基本的に勝ち目が無いのがなぁ。
２速の突進技なんか食らい判定が飛んできてるだけだし、サプライズにいたってはただのバカ技。
遅いのはリュウケンガイルダルシムはかなりオイシイだろうけど、元々スッとろいキャラには地獄。まあそれが弱キャラたる所以か。
相手の操作ミスで勝っても所詮ぶっぱだものな。
オレ的結論。３速が嫌われるのはＸバルログのせいだ。

おれも、ターボ２派
ターボ３だと、メオシコンボだとかきちんとできない

>>804
＞Ｘの２速ならわかるんだが、ハイパーの２速は遅すぎないか

逆に、Ｘの３速では戦えるけど、ハイパーの３速は速すぎると思う。

＞＞８０６

同感です。

Ｘ３速なら良いけど、ハイパー３速は早すぎる。

それはそうだな。ハイパーの３速は速すぎ。なれれば技は入るけど確認の一部は何となくでしかできない。
２速は連打系のコンボが出しやすいのがいいよな。

＞＞２速は連打系のコンボが出しやすいのがいいよな。


それ重要。めおしコンボ気持ちいい

でも３速でやってる人って普通にプレイしてるんだよね。
凄いとは思うけど、もう付き合い切れん。ちっちゃいころだったらムキになって乱入したかもしれんけど。

俺もXの3速がいい！

きちんと技が出せるスピードだよね。

ハイパーの3速だと半分暴れ…

だから空中竜巻が強いんだと思うよ。

ハイパー３速だと雑な暴れが結構通用する。
空中竜巻はいい例。２速なら空中竜巻への対応は楽。

でも、３速で暴れ系のバルの飛び込みを
片っ端から刈り取ってる人もいるし、
あまり速度のせいにするのはどうかと。

それは、人間性能をどの辺に基準を置くかの問題。
ハイパー３速のバルの飛び込みを苦なく封印するのは、一般的には厳しい。
人癖などで読めれば別だが、地上戦にチクチクやられて、忘れた頃の飛び込みなんかにはそうそう対処できんよ、俺は

3速で対空昇竜は飛ぶの見た時点で出さないと無理だね
バルログとかブランカなんかは特に
辛すぎる

うん、実は俺もｗ

波動煙幕でこちらが飛ばせたバルなら予定通り昇竜にいけるけど、
防戦のときは、地上チクチクからいきなり飛び込まれると間に合わないときあるな。
通常技で相打ちできればいいけど、
防御したときはリバサ無敵技だせないと、高確率でバックドロップを食うのが痛い。

ハイパー3速とエックス3速ってそんなに違ったっけ？
まあエックスなんて久しくやってない俺の言う事はアテにならんが

>>815
でもリュウケンは速い方が有利なキャラでしょ
バルログと言えどもリュウケン相手なら遅い方がいいはず

＞＞ハイパー3速とエックス3速ってそんなに違ったっけ？


ちがう。

反射神経の鈍ってきたオッサンがぼやくスレはここですか？

反射神経って言うのかなぁ。
単に、馬鹿に付き合いきれなくなっちゃっただけなんだよなぁ。
昔は一緒になって馬鹿やってたんだけどなぁ。
もう馬鹿じゃないし。乗りと勢いで騙されてたころは幸せな気になってたよ。

ま、オッサンがぼやくとか言ってられるうちは、そう言ってればいいんじゃない？
それで何か変えられる気になってる間だけは、何かが変わったと感じてられるんだからさ。

ごめん意味不明だね。ちっちゃい子には。

ｗ

俺は１．５速くらいが丁度良い気がする・・

というかなんで２速固定で出さなかったんだカプコン

>もう馬鹿じゃないし

>>820
で、結局どんな事に対応できないの？

やっぱおっさんが多いな
反射神経の問題も半分はあるから・・
３速でもうまい奴は入力ほぼミスらないし連勝してる
遅きゃいいってモンでもないだろ　将棋じゃねーんだし

でもXの方がいい速さだな
ハイパーは２も３もやや極端

>>827
勝率より好みの問題
スピード変えたら急に勝てなくなる奴なんていないし

カプコンに入社して２速固定のハイパースト�Uver2でも作ればいい。
その時はゴウキ、Wニーハメ、大銀杏投げは削除の方向で。

ゴウキはやばいな
せめて隙軽減バグが無ければ・・・

>>824
ZEROやヴァンプみたいな感じで「NORMAL=１」「TURBO=２」で良かったと思う。

対戦で1から2速に切り替えたらあっさり負けたorz

…本田から大銀杏投げとったら良いトコねーじゃん
飛び道具対策の技増えるか空中での食らい判定小さくなるかそのへん追加されるならともかく

S以前全否定ｋｔｋｒ

最近Ｓリュウが好きになってきた

834に移動大パンチはおろかスーパー百貫すら無いD本田を使わせてみたい

>>834
Sの時点で（つうか全シリーズ）既に弾無しキャラにはほぼ無敵状態だったのに、
さらにダメ押しするような技を追加してどうすんのか、と。
新技追加するなら、君が言うように、対飛び道具対策の技にすべきだ。
ﾀﾞﾌﾞﾗﾘやTﾊﾞｿのﾀｰﾝﾊﾟﾝﾁみたいな感じのやつ。ｽｰﾊﾟｰ百貫がそういう意図の技
だったんだろうが、あまり意味を成していないし。

〜SとXの通常技いいとこ取りしたようなキャラなら大銀杏ｲﾗﾈ

個人的には本田は飛び道具に弱いのが個性だと思っている
飛び道具に強い追加技を用意しても没個性になるだけでは？

もちろん投げキャラの価値が無くなるような追加技も不要だけど

Ｘの移動は有りで張り手の食らい判定無しが復活してくれりゃあ大銀杏イラネ。おまけに鬼無双つけてもいい

大銀杏は一度近づけば倒しきれる技だからある意味それが飛び道具対策って感じで見ていたのだが
他の人はそうでもなかったのか
まぁ現実には飛び道具側がミスしないと一度も近づけないし
他の人が言う通り飛び道具無いキャラに強くなっただけって感じなわけなんだが
でもそれはそれで楽しいし本田の個性かなと俺は思っていたんだが他の人はそうでもなかったか

とりあえず俺のレスが癇に障ったのならスマンかった

出足払いを下大Pに戻してダウンしないようにして少し移動しつつ弾の下をくぐれるのが欲しい。
とにかく一定距離離れられて弾撃たれるのに飛ぶしか対処法がないのがなあ。
それがあるなら大銀杏と百貫いらない。と妄想

バニシを昇龍コマンドにして硬直をあとほんの少しでいいから
減らして欲しい俺ザンギ。
せめて超先読みで出せばソニックにスクリュー合わせられる
くらいに…

T.Akiba氏んとこのフレーム表見ると、ジャストで合わせても
硬直差で負けてるし。Tガイルにだけは勝ってるっぽいけど。

本田でリュウとかに勝つのって難しくないですか？
飛んだら足払いや昇竜、後だしＪ強Ｋの餌食
どうすれば・・

>>845
ちょうどよく>>840>>842が語ってくれてるが
本田は飛び道具キャラに弱いから厳しい。

それに飛んでも大足でかなり安定して対応されちゃうから
うまいリュウケンならかなり終わってる。
N使ってくれること祈るしかないかも。

鬼無双・S百貫削除、大銀杏を予約不可・スパコンに
頭突きに鬼無双の飛び道具無効化能力と硬直増とかにならねーかな

オレの本田の認識(主にＸ)。
DTリュウケンには勝てないつもりで。
Ｘリュウなら格下だったら勝てる。
波動が下手だと弱い。
が、全バージョン通して波動足払いは弱波動を垂直回避しないと抜けられない。
鬼無双は昇竜をもらいに飛んでいく技なので使わない。
ガイルにも一回ならごまかして勝てる場合がある。
が、手口バレたら即手詰まりなので、負けてもいいのでガイルが焦れるくらい時間たっぷり使う。Ｔにはさすがに勝てる。
鬼無双は当たれば多段orヒット後に近距離停止→大銀杏！だがそもそも当たらないし溜まらない。
Ｘ春麗は地対地、空対空、投げ対投げとどれをとっても大きな有利がない。
まあ近づくこと事態が至難なので最悪なキャラ。
鬼無双で苦し紛れ。ヒット後も厳しい距離。他にＳ春もキツいが、NDTはたいしたことない

ダルシムは開幕で博打になるが、ダルシム側も近づかれると何もできないまま張り倒されるのでまあギリギリ。これもＸ以外はたいしたことない。
サガットは下タイガーを頭突きで抜けられるがとんでもなく厳しい。ターボ１なら、いや２なら勝てるかも。DT以外は似た顔をしてるただの禿なので無視。
ケンはＸならなんとなる部類。ケンは波動の隙が大きくジャンプしやすい。
ケン側の一方的なダメージソースも少ない。
投げハメや安飛びは効かないが、必殺技やめくりを封印して戦って大足や昇竜を誘えば勝てる。
欲張らなければ。
DTはただ暴れられるだけでもキツい。
昇竜をガードさせられると反確が何もない距離に押し戻される。
DJは春麗並にだるい。
が、大銀杏ハメは出来る。基本的にエアスラに払い蹴りくらいしかやることがないが、なんとかジャンプ攻撃をガードさせれば悪くない距離になる。
と自称中級者の俺は思っているのだが。

本田にコマンド投げつけたらザンギエフやホークの立場が無い

X春使っててXフェイロンに画面端での烈空脚から立大Pキャンセルの繰り返しが抜けれません。
端じゃなければ立大Pキャンセル後を逃げ中Kで返せるのですが、それだとすぐに端に追い込まれます。
烈空脚から立大Pの繋ぎミスに投げで割り込むぐらいで相手がミスるまで抜け方がわからないので教えて下さい。

>>851
ttp://games.t-akiba.net/sf2/fei_long.html

>>849
サガットは別に厳しくないよ。
露骨なウンコ座りで本田側が待てる。
頭突きを意外と落としにくいのもサガット側は結構嫌。
読んでなければアパカはなかなか出せないし、読んでると今度はひきつけが甘くてアパカが相打ちになることが多い。
DJは一番終わってる気がする。後ろジャンプ弱Pが地味に凄く嫌。
頭突き百貫も落とされるから間合いを詰めてもこれ一つでほぼ安定される。
それ以前にエアスラがウザすぎて間合いを詰められないし。

>>852
へー。こんなページできたんだ。
アッパー烈空脚ってザンギ、ホークくらいにしか
有効じゃないと思ってたけどこうやって見るときついキャラも結構いるな。

t-akibaを知らん奴がいるとは…

うんこ座りで勝てる人は凄いよ。タイガー速すぎて合わせられないよorz
下タイガー一発ガードさせられて延々上タイガーされるともう何をしていいやら。歩けば下タイガーだし。
リバサガード不能がある以上、下タイガーをジダンよろしくやるしかないんだが....
２、３回負けて結局Ｘリュウ使っちゃう。それでも負けたらその夜は枕を濡らす。

大銀杏コマンドは、一回転にすべきだったんだよ。
あの威力と異常なピヨ値であのコマンドはちょっとズルい。
ザンギ使いにとっては、大銀杏間合いの外からスクリューで吸えるのがせめてもの救い。

>>856
漏れの対サガットの脳内思考はこんな感じ
上タイガーはしゃがんでればあたらない攻撃だとまず認識しつつ（超重要ｗ）
上打ってくるところに小Pあたりの空振りから張り手で接近するのが基本。早く張り手を出して弾を食らわないようにｗ
接近できれば、ジャンプ攻撃やクラッシュからの投げなどの攻撃は頭突きなり仕込み大銀杏で裁く。
ダウンさせたら張り手を重ねるふりなどをしてアッパーカットの空振りを誘う。
何もしないで様子見してくるなら削るなり投げるなり鋤に出来るはずｗ
延々下ばかり打ってくるなら（おそらく端端に離れてるはず）ジャンプなり百貫でよけてリセットしてじっくり接近
もちろん下タイガーが読めるなら頭突きを食らわしてやれ。
リバサガード不能は厄介だが、アッパーカットは無敵が短いの少し早め中百貫を出すと相打ちでどっちもダウンしたり・・とか
馬鹿みたいにリバサアッパー狙ってくることを逆に利用した責めをしてやればけっこういける
弾持ち連中の中ではサガットは割と戦える方なのでガンガレ

スモウバニシングとかどうよ。
ビジュアル的に。

つーか日本男児たるもの
気の弾ぐらい気で押し返して欲しいよな

自分からは打てないけど、張り手で跳ね返すことだけはできるって感じか。
でも、それが出来ちゃったら、ゴウキ超えちゃうと思う。

百烈で弾消しながら攻撃できたらどんなにいいか・・・
でもこんな仕様だったらみんな本田使うよなｗ

もう本田自体削除でいいよ

ヽ(`Д´)ﾉ

冷たくﾏｼﾞﾚｽ
>>862
みんなゴウキつかってない。

俺は1速大好きなんだけど、変なのかな
昔みたいに技を見切ってどうこうみたいに戦うには、1速じゃないと無理です＞＜

大銀杏は別に今のままで良いんじゃない。当てたら仕切りなおしで途切れるから
ディフェンシブに使う投げでしょ。むしろ本当にやばいハメみたいなオフェンスな投げは
さば折りとか顔面膝だと思うけど。
飛び道具に対しては今くらいの弱さで良いよ。安易に処理できない所に
本田のスキルが出る。


俺的本田改善案
・大中百列のＨＩＴ、ガード時の終わり際の隙を軽減、先端のやられ判定削除
（昇竜とかサマーには返されるが小中技には一方的に勝てるくらいの判定力にする）

・鬼無双を出掛から2回目の頭突き出だしくらいまでを完全無敵にするか
　2回目頭突き時の割り込み確反削除のいずれか一方プラスＨＩＴ時の
　安定した段数と確定ダウン（ＨＩＴですら確反とかは絶対無し）

・現在の遠大Ｐはレバー前+大Ｐで他は距離に縛られず全部ごっつぁんチョップ

・小中百貫は下りの判定をジャブ連打とかで返されるほどの弱体化させまくりで良いから
　（無いのは技の意味が違うからだめ）上りで無敵攻撃力を持つ時間を
　付けるか春麗のＪ小Ｋとかみたいなやたら強い技にも一方的に勝ちまくれる
　判定力を付けるかのどちらか一方プラス小か中にターボ時の超スピード復活


以上の変更点を入れてくれれば2つの無限受付けとか大銀杏削除でも良い

>>867
いや、大銀杏があるおかげで飛び道具持ちをコカした時の希望があるわけで…
殺しきれる大銀杏がなかったら、波動どもに乱入された時に気持ちを持続できん。

てか何でこれ以上張り手のパワーアップを望むのか分からん。
張り手は今のままで充分な糞性能だろうに。

もうひとつあった。

・ダルガイルＤＪバルログ春麗辺りには通常技対空（特に置き足払い先端系）で
　一方的に返されないで読み合いにできるくらいのＪ大技の判定強化


でも本田って不思議なキャラだね。リュウガイル春麗とか終わってるけど
ダルバルサガバソみたいないかにもキャラ勝ちしますみたいな相手には気持ちよく
戦えるというか勝負になるし

>>868
大銀杏はループ力無いからちゃんとわかってる相手だと仕切り直しになって
殺しきれんってｗ
飛び道具持ち殺しきるならさば折や膝しかないってマジで。
くすモンド乱舞や当て投げの事言ってるのか？あれは大銀杏に限った話ではないんだが。

それと張り手が糞性能？かなりスキルが無いとまともに使いこなせる技ではないんだが？

・当てて確定反撃。
・いきなり出す事のできないかさむコマンド（しかも思った場所で長丁場出すには連打力も必要）
・適当な中技や小技連打で止まる程度の能力

これがくそっていったらガイルやリュウ辺りのキャラでも糞技だらけなんだが？

つか夢見てもしょうがねーよ、不毛なだけ
どうせ新バージョンなんて出ねーし現状でなんとか出来るようにならんと…まぁ多分ならねーが
でも今に不満あるならそれこそ好き勝手できるMUGENでもやっててくれ

本田に投げ技ついたんだからザンギに突進技つけて欲しかった
餓狼のビッグベアみたいなやつ

じわじわ近づくのがザンギの生きがい

本田なんてはじめから土俵に立ててるからいいだろ。

ちょっとはキャミーの将来性についても語ってくれよ。

大銀杏がスパコン（2回転）なら特に違和感無かったのにな。

>>867
持ちキャラが駄キャラになってうれしい？

なんだかんだ投げの性能高いよね。中Ｐ投げは範囲が信じられんほど広いし距離も悪くない。
さば折りや膝蹴りも距離が変わるから抜ける為に連打してると判断が難しい。
大銀杏は威力距離ピヨリコマンドといい事づくめ。中Ｐ投げより狭いけど

本田はもともと飛び道具持ちに弱く飛び道具無しには強いのに
飛び道具持ちに対して勝てるように強化して
飛び道具無しに対しては現状維持って案ばかりだね

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,,,,,,__
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三三三　　_,,,,/｀.、''･'"｀　　　ﾞﾞﾞ|:::/　 ヽ　　､｀　 .'"　 　 　 　 　 ,z＿;;;;;;ﾞ'-、
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　　　　三三　　　 　 　 　 　 　 ヽ---ﾐ,!．::::::‘'-､,,,,,＿,,,,,ニ-‐'~~ﾞ"'ﾞ~"ﾞ｀
　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　‘ﾟ'''''''''''''"

>>878
本田の通常投げは全部間合い同じ。
大銀杏は通常投げより間合い広い。

なにげにスーパー百貫落としを
→ため←　にするってのはどうだろう
で、スパコン１ヒット目と２ヒット目の隙なくして無敵時間強化
大銀杏削除　そもそもタメ系なのにコマンド技はおかしいだろｗ

大銀杏はピヨ値を低下させて画面端で一部のキャラに半ループしないように何らかしら変更する
スパコンの性能を上げて通常技はＳとＸのいいとこ取りでどうだろう
頭突きは飛び道具無い相手の為に少し弱くしたいけど本田と言えば頭突きだししょうがないか
…っていくら夢見ても現状は変わらずだしむなしい

バックステップ頭突きで
弾を飛び越えるのはどうだろう

というかもう頭突きに無敵イラネ
横溜め無敵対空なんてものすごい糞技だろ

下ため上Ｐで放物線を描く頭突き

>>882
ジャンのロンダートかよ。

投げ間合い違うよ。実際試したから。まあ中投げはどうでもいいか。

ＰＳ２ハイパーのＸ本田で試したけど、変わらない気がする……

どっちにしてもすごい間合い広いな。他のゲームならコマンド投げだぞ、これ。

Ｘザンギのドロップキックからのスクリューがめちゃくちゃ苦手です。
お互い微妙の間合いでいきなりドロップキックで飛び込まれた時、
リュウとかだと昇竜で反撃できますが、ガイルとかＤＪとかタメ系キャラ
でタメが溜まっていなければスクリューから逃げれないのでしょうか？

まあ実際もし本田を飛び道具に弱くなくすんなら
「無敵対空削除(せめて下タメのみ)」「投げ間合い狭く(最大でリュウケンくらい)」
は必須だな。
ここしばらく書き込んでる本田は弾無しにどれだけキャラ性能で楽してるか自覚が無いようだ。
サガットキツイとか言ってる時点で本田使い名乗るの予選落ち確定ｗ

ホンダにも飛び道具持たせればいいよ
つ　塩

気まぐれでＴリュウ使ったけど、
やっぱリュウはＤが一番だわ・・・

>>890
DJなら遠距離中Kで落とす。

>>890
ガイルはジャブか屈大P。
屈大Pは相打ちがほとんどでダメージ負けするからそのつもりで。

>>894
書き方まずかったです。対空が間に合わなくてガードしてしまった場合です。
要するに当てスクリューです。
ガードした時点でスクリュー確定ですか？
ブランカならバックステップで何とか逃げれるのかな？チュンリはスピニング？

> つ　塩
大気孔券より射程が短そうだな。しかも軌道が放物線。

>>896
打点が高ければ着地を投げられる事もある

>>892
キャミィは銃持たせて欲しいなぁ　ガンスパイクで持ってたやつ

あのゲームをやってて
「武装した兵士がマシンガンやレーザーガンなどでキャミィを倒すのに何発必要か」と
「本田の強パンチでキャミィを倒すのに何発必要だったか」を比べて
ストリートファイターたちって無茶苦茶強かったんだと再認識した
なにしろビームガンよりもキャノンスパイクやサマーソルトキックのほうがはるかに減る
戦闘ヘリをキャノンスパイクであっさり撃墜するし
よく考えてみるとスト２でも素手で車を破壊していた

だがなにより驚いたのはレオタードで雪山に突入
なぜ凍死しないんだろうか
と思ったらスト２でもオーロラの舞うような気温で戦ってたんだよな……

まぁ1本橋がホームグラウンドの方ですから・・・

>>896
小ソバットがあるよ。ただKラリで返されるからここら辺は読みあい。
あとは>>898のいう投げ。飛び込みガードした時点で
ザンギの絶対的な間合いなんでかなりきつい状態だな。

DベガとX本田（無修正）だったら、ダイアログどんなもんだろ。
ダブルニーハメの目押しを一瞬でもしくじると大銀杏が決まってしまうあたり、
うかつに近寄れないベガはかなりきついのでは？

しかも一度決まったら、無敵対空のないベガは瞬殺されるし、
Dベガ対策として、Dガイルに並ぶキャラじゃないだろか。

>>891
本田は足が遅いので投げはあれくらいでいいと思うよ。
頭突きは攻撃発生を遅くするか攻撃範囲をイジれば天昇脚くらいにならないかな。

本田は大ＰをＸ以前に戻して鬼無双を強化でいいよ。

初心者スレじゃなくて、ボクの考えたストIIスレだったか。

>>902
例えば相手がザンギでもスクリュー貰わないでしょ、浅く当てれば。
そもそもハメって言うか、ニーの固めだけで負けるキャラ何てそういないし。
めくり→何か→コマ投げだけは１００パー入るってだけで

だいぎんなんてやっぱ強いよね。

>>902
数値はよく分からんがX本田が有利なのかな
ダブルニーラッシュはそもそも頭突きで簡単に返されるから効果が薄い
小サイコが軸

おお一応必殺技だからな。

http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#throwdamage
これみると、スクリューより上らしいぞ。すんげーぞ。

>>909
ザンギには大銀杏と同じ間合いで威力が高いアトミックがあるじゃない
まぁそれでも同かと思うが

弾無し相手でも、本田って下小P小K以外は差し込める隙膨大な技しかないから適当に触れない。
しかもためキャラだから下がる位でしか間合い調整できない。知ってる奴ならその辺がしがしついてくるんですけどｗ
適当頭突きがあたる奴なら何にも考えないで勝てるけど、頭突きや張り手を確実に処理されるとすげー苦しくなる

今はスクリューハメとかまったく無問題の時代なんでしょうか？

全く無問題。
スクリューハメ有りという前提のもとでもザンギは普通に弱キャラ。

>>912
ぶっちゃけザンギやホークには近づかれるほうが俺は悪いと思っている
まぁ他の人がどう考えてるかは知らんが良いんじゃね？
俺ルール作ってそれを赤の他人に強要するほうが痛いし
ハメてくるザンギは汚いって言う奴が出たらザンギ使えばって言ってやれ

そもそもスクリューハメが問題だった時代なんかあるのか

当て投げが問題だった時代ならあるな

今はフレイムハメとか灼熱ハメもまったく無問題？

灼熱はある意味問題外

フレイムハメはそこに持ち込むまでの過程がそれなりに大変だし、
本気で終わってるキャラはほとんどいないから問題なし。
終わってるキャラにしても完璧なフレイムハメを実行するのは難しいから、案外抜けられるしね。

>>919
簡単とか難しいという問題なのか？