ZERO3ってどうしたらバランスよくなる？Part2

�@操作性やシステムを変えたり、加えたりしてゼロ３を神ゲーに出来ない？
�A絵はなるべくそのまま（新技、新規グラはあまり要望しないように）
�B新キャラは無い方向で（イング、マキ、イーグル、ユンは可）

どうせ目指すならアケでバンバン対戦できる作品にしよう。

ユンは無し

次スレとか久々だったので１に前スレはりそこねた。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1133172545/l50#tag938

まとめ
・Ｖオリコン　まずくない？　＞　Ａのダメージ調整でよくね？
・オリコン廃止　＞　今更なくせないだろﾊｲｽﾄ、3rdでもやっとけ
・空中受身つけるぐらいならカプエスみたいに空中コンボをシンプルにしろ
＞空中受身はＶ同士対戦で重要　＞　Ｖのみならいっそ…ループ中
・着キャン残せ　＞　空中カウンターやら、空中コンボないなら別に構わない
・ダルシム弱体化　＞　カプエスダルシムにしたら？

・現在の微調整がベスト　＞　そんなのアッパーの二の舞では？
・ブロいれた方が売れるだろ　＞　入れたら別ゲーだからヤダ
・投げ　縦押しどう？　＞　別にいいんでない？
・一部キャラコマンド変更　＞ミカとか賛成
・痩せベガ出せ…マブカプベガ出せ…
・Ｂでの溜ＳＣをスト３みたいにコマンド化しよう　＞　それはいいかも（だがＢは微妙）
・ゼロ３なのでステップ、ハイジャンプ、リープ、回り込みの移植は要らない

今のところキャラについてはダルくらいしか文句は出てない、Ｚ、Ｘ同士ならば
対戦ツールとしては十分面白いようである。意見が出てるのシステム回り。

どうせ考えるなら新作として新たにアケで新ゼロ３として出すか
微調整を繰り返しマニア向けの真ゼロ３として練りオペからシカトされ
家庭用を出るのを願うかどちらを望むかはこのスレの住人次第。

がんばってくれ。

妄想するよりZERO2ALPHAで我慢しようぜ

>>1
乙

自分は保守(微調整)派だけどこのスレの活気を応援させてもらうよ。

ちなみに、
何かと評判の悪いオリコンだけど、
過激な発言(そういう印象を受けるレス)をするのはむしろＶ禁止派だと思う。
あれ何とかして欲しい。

叩かれてるけど自分はＢの方に好印象を受ける。
議論は真剣だし丁寧だし。
ただ新要素もりだくさんのＺＥＲＯ３は自分には違和感を禁じえない。
新作別ゲーとしてなら(ここは譲れない。すまない。)とても面白そう。

ではよろしく。

>>5
だってそもそも置いてないし、
俺の好きな元とベガのジャンプの軌道が調整ミスしてるのが気に食わん。

>>6
どうも。貴方のレスもゼロ３好きなのを感じますよ。
自分はゼロ３というよりもゼロ３キャラが好きなだけかもしれません。
ゼロ３とは違うゲーム望んでるかもですが一生遊べる
対戦ツールをゼロ３ベースで目指して考えてるつもりっす。

Ｖ禁止もオリコン自体を否定してる人と、Ｖオリコンの中身をＡグルとか
別のに変えたらという２種類ですね。
オリコン廃止はゼロシリーズには在りえないので残念な発言だと思う。
ダメなら使えるように考えればいいのにといつも思う。

そんな自分も空中受身を含んだゼロ３の空中コンボは苦手。

どうせこまかな調整しても、抜け道を見つけ出して
Vが暴れるから、ダメージキャップをつけるのは？

ゲージはMAXからでないと出ない。途中発動はできない
切られたらゲージ消失

発動したらどんなにコンボ入れても4割程度しか減らない
4割超えたら0ダメージで、オリコン技術の披露にしかならない

ゲージ増加量は普通で

カプコンはなんでカクゲー出さなくなったのかな・・・
ＰＳ２でクソゲー開発する暇あるなら新作カクゲー出せよと。
船水とかいなくなったから厳しいのかな？
ネオジーじゃジャムレベルでガックリだしよ。
キチンと作ったカクゲーならアーケードで盛り上がるだろうし、
それなりに家庭用でも売れるとおもうんだがな。
ロックマンばっかり量産してる場合じゃないぞと、
２Ｄカクゲー開発部バカにしてたとからしいが、、
クソゲー開発するより読み合い重視のカクゲーのが素晴らしいとおもうんだがな。

俺思うにゼロ３の良い点は地上戦の差し合い。
通常技のジャンケンがハッキリしてるとこ。
元で言えば下中Ｐが足払い系を一方的に潰せるとかね。
この技はこの技で対処出来る、相打ちにはほぼならないというのが良い。
ダルシムさくらゴウキは調整すべきだが、他キャラは良いな。
前転ダッシュ等　差し合い戦に不必要な要素はいらない。
ゼロ３でバカやったのはＶゴ等クソキャラ、オリコンの調整せずに
出しちゃったとこだよ。ガード不能で７割今まで差し合いで奪ったダメージ
帳消しとかワケワカメ。ガード不能って端やられたら終わりじゃん。
今ゼロ３やってる人はこういう点が非常に惜しいと思いながらも
他に良い駆け引き出来るカクゲー無いからゼロ３やってんだよね。

カクゲーに情熱持っててバランスに注目して開発仕切れる人材がカプコンには欲しいよな。

惜しいゲームたくさんあるんだよなあ
カプエス２はサガットがデヨクソだし。
前転の存在で差し合い放棄ですか？みたいなね。
家ゲーでは楽しめるゲームだけど、ゲーセン対戦じゃ寒い組み合わせしか
いねー。でもまぁやるんだけどなー。前キャンとかよー調整しろよ。

惜しいとこをキチンと修正できるやつカプコンでカクゲー作れ。
ネオジーここみてるか？ガンバレ。

・現在の微調整がベスト　＞　そんなのアッパーの二の舞では？

アッパーが糞な理由はそれじゃないだろう。

あと今のＶが強すぎるからＡグルタイプに汁ってのは安直杉。カプエスじゃなくてＺＥＲＯ３なんだから

>>11
仮に微調整されたとして新商品としての目玉は何？
・Ａ級削除　＞　現存Ｖ厨が勝てなくて総スカン
ヒント　3rd旧基盤現象
・新キャラ追加　＞　元ゲーよりやれる事すくない？目玉はＶイングですか？
・Ｖオリコンはカプエス、ジャムなど次世代に残らなかった糞オリコンですよ。
空中弱での上下ガード不能、強での挟み込みでのガード不能連携。
Ａ級だけに目がいきがちですがこのＶオリコンの性質こそがゼロ３を過疎化にした最大の原因。
Ａもダメージは同じように酷いがガード不能はＶほど発生しやすくないの点では優良オリコン。

それでもオリコン良調整のみではまだまだ目玉としては弱いのでブ…ﾓｶﾞﾓｶﾞ。

>>10
そう後一歩なんだよ、カプエス２のＰとかもゲージ1本しかないのに
スパキャン無いし、ＣＡＰグルなのに小ジャンプとＳＮＫ要素いれてるし
綺麗にＣＡＰはステップ、ハイジャンで揃えて欲しかった。
回り込みは最終局面では自殺行為だから今くらいかもしくはもう２フレ硬直だけ
増やせば存在自体は初心者集めなど集客能力も高い良いシステムだと思う。

>>8　
オリコンの最低値０はやり過ぎなんでカプエス２が８ヒット以降ずっと100だったので
それを１６ヒットか２０ヒット以降50など半分にするだけで
バニコン、ショウオリも出来るけど減りもかなり削減できて良ダメージ調整になる。
ＯＣ中のガークラ削り値も今の半分程度の減りにする事で良いと思う。
鬼連など難しいので０は可哀相なのでガークラ削り値を今の半分にすれば
初回割れは防げるんじゃないだろうか？オリコンでのガークラの初回割れは調整ミスだけど。
ガークラ直前でのオリコンでガークラは自業自得で受け入れるべきだと思うよ。

そもそもカプに前転なんてイラネ。
ガーキャンはCのみ、Aなんて前転無くても十分戦える。

>ＣＡＰグルなのに小ジャンプとＳＮＫ要素いれてるし
カプエスのＰグルーブの小ジャンプはリープの代わりで（正直あまりなってないと思うが）、
ＣＡグルーブの前転はバランス調整のためだろう。

ＺＥＲＯ３の話に戻るが、ベガはＶイズムとＺイズムのガーキャンを交換してほしい。
正直、裏周りくらいのベガワープじゃオリコンに対抗できん。
後は、ナイトメアが初段カス当たりでも途中で防御とかできないようにしてくれ。

>>7
> オリコン廃止はゼロシリーズには在りえないので残念な発言だと思う。
ここだけツッコミ。ZERO「シリーズ」ならオリコン廃止も考慮すべきと思う。
「ZERO3」ならオリコン廃止は無いというのは同意。

>>13
ガーキャンはＣ（Ｚ）、Ａ（Ｖ）共にあっていいと思う。
14がいうようにどっちのゼロカンしか使えないとか言うのであれば
コマンドをガード中に中縦押しで出せるようにして
２種類両方使えるようにすればいいと思う。

Ｐゼロカン　６＋中縦押し　
Ｋゼロカン　Ｎ＋中縦押し

回り込みについて
上級者はほぼ確実に裁くので回り込みで適当に近寄るのは自殺行為になる。
上手い人には全然通用しないそれが回り込み。
初心者同士だとそれが裁けず、逆転に繋がったりである意味救済処置にもなる。
下手くそ同士にならキャラ差を埋めたりする魔法のコマンドで嬉しい。
など初心者が遊びやすいシステムが回り込みだと思う。

実際終り際にガード不能時間がちゃんと全員に容易されているので、それを
もう少し増やしてやるだけで適当では使えないを今より証明できて
良いシステムなると思う。ゼロ３なら付けるならＺのみでＶはどこでも無敵は
発動のみでがんばって欲しい。

>>14
リープを作る手間を省いただけなんだろうけど、あのジャンプのレスポンスの悪さは
カプゲーらしくないのでいっそ無くてスパキャン搭載の方が嬉しかった。

>>16
ごめんゼロ３には絶対回り込みはつけてほしくないわ。
もしつけるならゼロ４あたりでＸとＺの差別化の為に設けるのもよいと思う。」

挙げられているのがシステム面だらけなので、別の面から

通常技判定の調整
（ZERO）3に限ったことではないが、技同士が打ち合った場合
当たる位置、角度に関わらず、一方的に勝つか負けるかが多い
また、3で特に酷いと思うのは、しゃがみ中P（ストレート系）が
対空になること（対空になってもいいが、下に突き出していない
飛び込みの殆どを返すのは問題あり

>>16-17
えーと…

前に殴ってるか上に殴ってるかの判定を設定する
かりんの立ち強Ｐは横に殴ってるからあらゆるジャンプ攻撃に負ける

対空と飛び込みの打点の読み合いはあれで面白いと思う。
ただナッシュとかベガあたりはちょっと判定強すぎる気もするがな。

＞対空と飛び込みの打点の読み合いはあれで面白いと思う
激しく同意

通常技対空の使い分けはホント面白い。
飛び込みは無敵技でしか返せないのよりも「面白い」。
もちろん無敵技の出番がないわけではないしね。オリコンとか。

>>16-17
回り込みには反対だな。良し悪し抜きにしてＺＥＲＯ３の地上戦にいらない。

回り込みはいらんだろ。
ZERO3の技のフレーム数であんなん入ったら地上戦は小足で差しあいするはめになる。
めくりや詐欺飛びといったダウンを奪った際のアドバンテージも無効にされちまうしな。
ケンや豪鬼の前転ですらうまく使えば嫌らしいのに無敵時間付きの回りこみなんてシャレならんよ。

飛び込み含めた地上戦の駆け引き要素は既に完成されてると言ってもいい出来だからな。
追加要素はいれないほうがいいだろうな。
いくら立ち回りで圧倒していても露骨オリコンで逆転ってのが問題なわけで
オリコンのゲージ効率を下げればいいだけの話な気が。

オリコンに関しても特定のキャラの強力なオリコンに対抗するためにVを選ばざるを得ないキャラが多い感じだし。

ＶをＡグル化して、失敗時０にすればいいだけ。
一部の特定のキャラの協力なオリコンが綺麗に削除されるぞ。

カプエス２のオリコン詳しくないんで聞くんだが
Ａグル化ってどういうこと？
分身無くなって、キャンセルし続けなくても繋がるようになるだけ？

Ａグルとは　
カプエスから移植しても良いと思われる部分
・ゲージ２本
・１００％のみ発動可能、５０％ではＬＶ１ＳＣとガーキャンが使用可能
・分身は１つだけで弱発動上下ガード不能、強発動挟み込みは出来ない。
・オリコン締めにＳＣをＬＶ１が撃てる
・空中ガードが無い

カプエスから移植してはいけないと思われる事
・回り込みがある　ゼロ３には不要だろう
・オリコンを５０％未満で止まれると残る
・ダメージが8ﾋｯﾄ以降100なのだが作業時間の関係上ダメージとれるので
15〜20ﾋｯﾄ以降のダメージを50などに抑えた方がよいかもしれない。

調整すれば１００％になればどこでも無敵になれるだけの
かわいいオリコンで空中ガードもないので結構大変なマニア向けかもしれん。

オリコンは普通に発動時の無敵だけなくしてくれればいい。
その分スパコンより若干減るようにすればいい。

Ｖ厨はそれなら使わない。誰も使わなくなるって思うだろ？
ＺやＸはそういう状況なんだよ。

挟み込めたり、ガード不能にするよりも重要なのは
どこでも無敵になれる事でしょ。

重ね波動すら抜けれないオリコンなんてあまりに使えないよ。

それはオリコンの厨性能に頼ってるからこその愚痴だな。
攻撃力もガード不能も無敵も寄越せなんて、
XZからしたらコイツ何言ってんの？ってところだろ。
いい加減、オリコンのクソ性能に気が付いて下さい。

時間停止についてはどう？

スタンドシステム導入。
Ｖはワールドで時を止められるってのはどーだ？

Ｖってスト�UＶのＶじゃねーの？

>>28
発動時の無敵がないなら使い道まったくないじゃん。
いい加減、自分がどれだけバカなこといってるか気が付いて下さい。

無敵のないスパコンなんてキャンセルかけて連続技連続技につなげるぐらいしかないだろ。
キャンセルもかけれないオリコンに無敵がなけりゃ存在価値がない。

時間停止なくしたり、無敵時間減らしたり、作業時間減らしたり、
ゲージ効率悪くしたり、補正増やしたり、着キャンなくしたり、
いくらでも調整はある。

>>30
そのぶん安定した技術力が求められるだろーが
SCみたいに出してしまえば後は自動じゃないんだよ

>>25
たいていの対空オリコンはみんな残るんじゃね？
分身むしろ邪魔だし。

中P＋中K発動で無敵時間普通、ゲージの減りが早いオリコン。
大P＋大K発動で無敵時間カス、ゲージの減りが普通のオリコン。

ってのはどうですか？

自由度高めて余計Vが強くなるだけじゃん

今までのオリコンがダメージ：10　無敵：10だとしたら、
ダメージ：10　無敵：5とダメージ：5　無敵：10
のオリコンになるわけだから強くはならんでしょ。

無敵:0 威力:2 くらいがいい

ＶじゃなくてＡでいいじゃん。
挟み込みとかガード不能を無理に残して無敵無くすくらなら。
無敵はあって、ガード不能をなくしたＡの方がよほど動かして面白い。

ごめん・・・
Ａグルは動かしてて「つまらない」

永久もないオリコンなんてやっててつまんねーよｗ
Ａグルなんて使ってらんね

というわけでＡグルに決定しました
ありがとうございました

良いこと思いついた
オリコン発動見て、光ってる間にスパコン入力しても遅だしスパコンが出せる。
そしてオリコン潰せる。

これどう？

ジョジョかよｗ

Xは相手がオリコン発動可能な状態の時、
全ゲージ消費で絶命奥義が使用可。

つか、XはSCでも全ゲージ消費だけどな

回転率上げようぜ

ダメだって。逆逆。

>>36
ハァ？安定した技術なんてどのイズムも当然だろ。
そりゃ発動するだけならオリコン同様バカでも出来ますがねｗ
そのSCを当てるまでの過程に技術が求められるとは思わないのかよ。
とことんオリコンに毒されてるな‥。

とりあえずID:nyc0rVdnがバカなのだけは分かる
〜を当てるまでの過程に大なり小なり技術が求められるのはSCもOCも同じ
SCは発動したらあとは自動でつながる、OCはその後も手動
とことん懐古に毒されてるな‥・

OCの発動を真空波動コマンドにすりゃいいのに。

２ボタン縦押しでスパコン発動

オリコンをターンパンチ仕様にして
スタートボタン押してるとゲージがにょきにょき増えて離すと発動。
90秒溜めると5分間オリコン状態が持続するというオマケ付き。

ＯＣの話は一旦おいといて

俺、イズムみたいにキャラががらりと変わるよりも
カプエスみたいにグルで基本ベースは同じでシステムだけ変わった方が
いいと思おうんだけど。

例えば　
春麗　天昇脚がＸでリバサ専用技とか何それ
フェイロン　烈空脚がＺで使えない何ソレ
ＤＪ　ジャックナイフがＺで使えない何ソレ

この辺りは技くらい全イズムで使わせて欲しいものです。

リバサ専用技なのに本当のリバサだと出ないのは人としてどうかと思う。

バランス調整なんて必要ねーよ。最高の良ゲーじゃん。
キャラとかイズムのバランスなんて絶妙だしな。

勝てない奴に限ってシステムとかキャラのせいにするんだよなｗ
そんなこと言ってる暇があるなら練習しろって、ザコどもがｗｗｗ

あ、俺はＶゴ使いね

そんな単純な煽りなんかしなくても……

Ｘサガットのタイガーショットもっと速くしろ

俺が思ったオリコンの改正案

スト３の削減値制のような制限つきコンボ＋起き攻め　みたいなのはどうか。
今まで延々とお手玉されてた時間とダメージを１０・１０とすると、
最初の時間６・ダメージ６までで一回落ちて、残った４の時間は起き攻め＆それも成功させてさらに４のダメージ。
食らう側も頑張れるようになったオリコン、という感じで。

>>53
ハイハイワロスワロスｗ

その後も手動だから何？
ヒット後のコンボを繋ぐ事がそんなに難しい事か？
初心者はこんなスレ見てないで練習しとけよｗ

まあ超絶威力のＯＣとかは練習の賜物だからな
安易に弱体化し過ぎるのも考えもの
やはり最高ダメージでlv3スパコンよりちょっと上くらいのダメージは欲しい所だ

ゲージの回転率さえ下げればいい気がする

前にもでてたけど

＞ガード不能で７割今まで差し合いで奪ったダメージ帳消しとかワケワカメ

これに尽きると思う。地道にやってきた努力があっとびっくり大逆転ってのが
結構な確立で起こりうる（カウンターから一瞬で永パであぼーんとか読み負けて
空爆から一気に大ダメージとか）のはやっぱし糞だよ。
ありえないとは言わないが、そんなんほとんど非現実的だと思える位にして
欲しい。ＺやＸはＶと戦う時は常にこんな感じでリスク背負って戦っている。

クイズ番組で「さぁ最後の問題で大逆転可能です。正解者には１００点」
（１位の奴が全問正解してきてやっと９０点）とかだったらしらけるだろ。

ん〜それって結局「練習さえすれば最終的には絶対OCの方がつよい」ってことでしょ？
そのスタンスじゃ同じ過ちを繰り返すのは自明。

みんながオリコン使うと
｜←各ゲーの楽しさ→｜←オリコンやってる時間・練習の手間→｜
になるわけ。同じ１コイン払ってるのに。
各ゲーの駆け引きやってるのに毎回おんなじ作業が邪魔してくるんだよ。オリコンなんてそんなもん。

寧ろ魅せコンを研究して弱いのに頑張る、職人的なIZMになって欲しい。

すまん上のは>>64に対してね。

>>63
何であなた1人だけそんな煽り口調で喧嘩売ってるみたいなの？
Ｖ反対派の人でも普通にしゃべってるじゃん。
あなたみたいにいきなり全否定はオリコンできないからＺベガとか使ってて
量産型Ｖゴに勝てないから文句いってる人みたいだよ。
賛成反対の前にそんな口調じゃ議論にならないよ。

>>64
確かにねー。スパコンより性能悪かったら入力難しい意味ないからね。
オリコンとスパコン以外の部分を平等にすればいい。
ゲージ効率下げるのと遠近切り替えはオリコン中のみにしてもいいんじゃない？
たくさんでてるＡグル化案はバランスはとれると思うけどそれはもうＺＥＲＯ３じゃなくなるから
個人的には嫌だな。

>>65
これはこれで同意
あと少しのところで起こしオリコンとか永パとか喰らうと萎えるね。
豪鬼は読み合い放棄でも大ダメージなのが問題だよね。今更慣れたけど。
逆に本田やＲミカとかには永パ装備させたほうがバランスとれる。
バイソンも２Ｐでも永パ可に。Ｒミカにはあるんだっけ？

格闘ゲームで何むきになってるの？馬鹿？

これはゲームなんてなまやさしいもんじゃねぇ！！

戦争だ！！

戦争なんてくだらねぇ。よその国でヤレよ。

は〜い、そこまで！！

俺はいつだって本気だぜ・・・

ゼロ３↑↑のキャラで中身がカプエス２＋カプジャムの進化系がいいな。
つまりＳＮＫ抜きカプエスか、ヴァンプ、ウォザ抜きのカプジャム。

ストミックス（グル対決）かストジャム（まんま対決）がやりてぇ。

スレ違いスマンコだが、PS2のジャムって異様に安いんだけど糞なの？

ジャム自体が人気無いからなぁ
如何せん地味過ぎる。
俺は好きなんだけど

ネットができないだけで安くなる変な業界

永久必須って考えてる人いる？

俺はウンザリだけど、中には｢永久は残すべき｣って人もいるよねー

俺が仮に作り手で世に送り出した後、｢永久見つかりました｣とか言われたら
｢あっちゃー、マジで？｣って感じだと思うｗ

三強やエリアル、回収率等が現状のままなら
永久は十分バランス取りに貢献している。

だがここはそのような皮肉な良バランスを求めるスレではない。

>>68
バカ呼ばわりする奴に友好的に接しろと言うのか？
大概にしろよ馬鹿野郎。

>>80
バカなんて一言もいってないぞ

>>79
おまえ、はらからＺ、Ｘは眼中にないだろ？ｗ

おれはＺの本田一筋だぜ!

>>82
同胞がどうしたのだ

Ｘはバイソン一択でキマリ！　おもろいよｗ

>>81
>>53
少し上のレスも読めないほどバカなの？

あ〜５３のことね、でもこれはさ〜しょうがないでしょ
５２＝ID:S5RpYNYQ＝ID:lbWlpA7V？の言ってることがアレの上に煽り口調だもん
５３はバカとは言ってるが言ってること自体は間違ってないもんな〜

シ！
>>86＝本人

ＸのザンギでＦＡＢをすかした悲しみといったら･･･

>>87
納得したか？馬鹿野郎。

駄目だ、こりゃ…

>>87
53の言っていることが完全に正しいとも思えないな
両方とも当てるまでの技術がいるとは言っても
決まる状況の多さが違う。あと、SCと違ってOCは
外した後も連携に使えるし

>>89
Xザンギぐらいは、相手がジャンプ予備動作中でも
投げられて良かった希ガス

Xザンギにタイガーショット当てたら削りぐらいにしか減らなかった気がする。

>>90
君ってそんな程度の低い煽りしかできないのなｗ
しょうがないか発動時の無敵なくせなんて言ってるレベルだもんなｗｗ

無敵なくせとか必要ねーよ。最高の良ゲーじゃん。
キャラとかイズムのバランスなんて絶妙だしな。

勝てない奴に限ってシステムとかキャラのせいにするんだよなｗ
そんなこと言ってる暇があるなら練習しろって、ザコどもがｗｗｗ

あ、俺はＶサクラ使いね

百鬼襲のコマンドを623Kにしてくれ。2369Pってアホか。

ここはとてもレベルの低いお話をする人がいるスレですね。

今なんの話題してるんだ・・・
頼む！　真面目に議論してくれていた人たちよCome back!

>>66
弱いと面白くない・・・というのもある。
しかし現状では大概の同キャラでＶ＞＞Ｚ＞Ｘだからﾂﾏﾝﾈな人たちが居るんだろう。
だからといってＶを最弱にするのはよくない。
少なくともオリコンの「強み」を皆無にしてしまうのは避けたい。
それならば無い方がマシ。

要はその「強み」が強すぎて結果Ｖ＞＞Ｚ＞Ｘだから
なんとかしたい、と思ってここに来てるわけ。
各々のイズムの「強み」が拮抗していると面白くて楽しめると思う。
もちろん根幹である指し合い、地上戦は大事にしたままでね。
個人的にはＶ≧Ｚ≧Ｘぐらいにしたいよ(技術介入度を考慮して)。

＞ガード不能で７割今まで差し合いで奪ったダメージ帳消しとかワケワカメ
ここは半分同意。
正直７割は別にいいと思う。
Lv1スパコン→２割
Lv2スパコン→３割
Lv3スパコン→４割
オリコン→５〜７割(キャラ及びパーツによる)

スパコンは連続技に組み込んだりするからもう１〜２割増えるはず。投げスパは威力上げればいい。

＞ガード不能
これはつまり「露骨」で取れてしまう、ということだろう。
ここがよくない。立ち回り放棄で「取れてしまう」ことが。

ならば立ち回りの一環として叩き込まなくてはならないようにすればいい。
↓に自分のオリコン案を挙げる(何度も書いてきた部分含む)。

連投サマソ

97'sオリコン案

・ベースはZEOR3のまま
・100%のみ発動可
・途中で切れたりKOしても残量０
・発動時無敵は思い切って「無し」、時間停止は有り(何Fかは要議論)
・削りは不可
・ただしガークラ値は削れる
・エリアル移行不可(つまり回収も永パも不可)
・遠近の切り替えはオリコン中のみ

＞・発動時無敵は思い切って「無し」、時間停止は有り(何Fかは要議論)
相手の大足スカリに発動→(踏み込む)→オリコン！
これなら立ち回りで決めたことになる。
ダメージの高さはゲージ効率を低くすること(頻繁に狙えない)で対処。

対空オリコン
→そもそも自分が飛んで相手が光るのは昇竜拳と同義＝読み負け(飛ばされた)

空爆
→無敵が無いので対空されやすくなる。
　しかし高めで発動→停止中に落下そのまま攻撃。
　これに対し対空側は高めに対空技を出す＝打点の読み合い発生。

書いてて興奮してきたぜ！
だが得てしてこういうときにこそ穴がある。
指摘＆意見ヨロシク。

ここに穴があった、今はもうない

サイレントゼロスリー

ここまで実はシステム面から露骨は不可能にするアプローチをしてないことを明言する。
あとエリアル移行不可とか。どうしよう。

最後に小ネタに対するレス

>>57
リバサ専用自体は考えもの。超高性能だったら専用くらいにしないと・・・。
問題はそこではなくて
>>58
リバサ専用技なのに本当のリバサだと出ないの
これでしょう。これは完全に調整対象。

で、キャラ自体の性能をどうするか。カプエスのように統一するか否か。
たしかに統一するのが安定だが・・・しかしこここそ穴かもしれない。
ＺＸのみ、ないしはＸ限定の必殺技、特殊技を設定することによって
Ｖに対しアドバンテージを取らせられるかもしれない。
もちろんＸ本田のようなくだらない違いではなくて。


ホントーに長文失礼。
繰り返しになるが指摘＆意見ヨロ。

俺は練習さえすれば、オリコンの方がスパコンよりも技術がいらないと思うなぁ。技術介入度が低い。OCは技術って言うよりも知識だけでしょ。
＞大足のすかりにOC
これなんてまさにそう。スカったの見てボタン２つでSCが出せたらどんなに強いことか。
俺はやったこと無いけどカプエス２の通信対戦でまさにこれ（１ボタンSC）があってひどい有様だったと聞いたことがある。

技術介入度を考慮してZ>V>Xを提唱したいです。

キャラ統一してもシステムで差をつければよい

Ｘ　ゲージ１　攻撃力1.5倍　同時押しスペシャル　現行ＳＣ１種から全種に変えればＯＫ
空中ガード不能攻撃（これはステップ、ハイジャンプなど差別化がついた時でよいかも？）

Ｚ　ゲージ３　これにＬＶ２キャンセルを加えるだけで全キャラ新しく遊べる

Ｖ　ゲージ２　Ａ化する　オリコンは１００％のみ　ガード不能系撤去
締めにＳＣＬＶ１が撃てる　５０％でＳＣＬＶ１のみ使用可　失敗時ゲージー０
レバー入れも撤去（残したら対戦がつまらくなる

要はグル化希望なのだけどな。

とりあえずVのゲージ増加量を下げるだけで充分。
ZのLV3スパコンと同じ頻度でしか発動出来ないくらいになればあれくらい強力でも問題無いかと（永バ以外）
Xはゼロカンを付けるかガードゲージを無くすかはして欲しい。

面白さというのは
負けても勝ってもお互い楽しむものいわばセックル
永パみたいなことして一人で楽しむいわばオナニー（レイープ）
この２種類だと思う
俺は愛のあるセックルがｲｲ
本田・・・・愛してるよみんなに何言われようがＺでがんばろうな・・
まぁどっちも悪いとは思わんのだがやっぱ誰でも入りやすい方がいいと思う。
みんな勝ちにこだわりすぎさ。
とりあえずＶの永パなくせ。

Ｘのガードゲージ撤去は同意。それでもそんなに強くはならないと思うが。

OC発動は地上のみ、OC中はジャンプできない、強制前進する
切られたらゲージ0に、作業時間は半分程度に減少
コンボ10HITおよびダメージ40％を超えたら、その時点から
ダメージを10づつに
移動速度は全ISM中最速だが、OC発動を昇竜+大ｐ大Kに（無敵あり）
ゲージ増加はやや遅くする
相手が少しでも浮いたら、その後の追い討ちは一切できない。
相手が起き上がってからの起き攻めになる
ガードゲージを削ることはできない、必殺技による削りはあり
遠近の使い分けは廃止

このくらいならマニアックなISMになるかな

あと通信アップデート機能を搭載、システムの更新を
できるようにしてバグ技、即死などに対応

なぜ格ゲーは（アーケード全般だが）アップデート機能がないのか？一番
必要なジャンルではなかろうか

オンライン対応してないし…
アップデートの度に基板を取り換えるの？
費用は誰が持つの？

>>109
>OC発動は地上のみ、OC中はジャンプできない、強制前進する

流石にそれはつまらない・・
97さんの
＞・発動時無敵は思い切って「無し」、時間停止は有り(何Fかは要議論)

でいいと思う。

基板ごと変えてのアップデートなら
いままでもあったが、そういうことでなく
オンラインで更新できる部分を基板に搭載
することはできないのかということもしくは簡単に
更新できる内臓CD-ROMでのシステム更新とか
一枚の基板のシステムを書き直せるようにということ
メリットとして
バグの除去
キャラ差の調整
通信対戦機能の搭載（軽快でなくなる可能性があるので選択式）
全国的なキャラのダイアグラムの取得
新キャラの追加
など
デメリットもたくさんあるだろうが、一度市場に出したゲームの
バグやキャラ調整などは、魅力的だとおもうが

現在のメルブラや鉄拳がそんな感じじゃね？バーチャはオンラインでアップデート可だっけ。よく知らん。

zero3とは無縁な事だからスレの趣旨に戻ろうか。

ゼロ３なんて今更やる気なんてしないんだよ。一生引き篭もってろ。

つか、ZERO2のSCとOCをZとVに分ければいいだけでは？
それで問題ない気がする。
なんかXならではってモノが欲しいんだよな。
ただ攻撃力が高いだけじゃ、Xに存在意義を感じないし。

もしくはXの利点である攻撃力とゲージ溜め能力、ガードクラッシュのし難さ等を、
Zに移植してやればVに対抗出来るだろう。キャラの基本性能も統一化。
これならオリコンは基本的に>>99の案で良いと思う。

・100%のみ発動可、途中で切れたりKOしても残量0
・削りは体力、ガークラ値共に50％の修正から始まり更にコンボ修正が掛かる
・エリアル移行不可(つまり回収も永パも不可)
・遠近の切り替えはオリコン中のみ

これならば、現在のオリコンとそれ程違和感無く使え、
勝つ為だけの厨イズム呼ばわりもされないだろうし、
SC側を選択する意味が出てくるだろう。
OCウマー！ではなくZERO3ウマー！と言われるイズムになって欲しい。

XはクラシカルにSCゲージつけたものでいいじゃん
ただ、ガークラないわ空中コンボ入らないわで
ZERO3特有の駆け引きが薄くなることで相手はつまらないかも
カプエス2でレシオ4相手にしてる感じかね

Ｘの攻撃力１.５倍とか安易過ぎるだろー

Ｘザンギ厨とか急増しそう。
実際稼動当初多かったけど。

玄人好みイズムになればいいねー
俺は思いつかないけどｗ

Xはスパコン入力を簡単にすればいいんでない。
236P+Pで真空波動とか。一回転でファイナルとか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

波動拳とスクリューが出せなくなるじゃん…

>>118
しったかしてるけど元時点でその攻撃力だからね。

>>120
え？1.5倍って改良案じゃなくて、現時点がそうだと思ってたの？

ちょっとはＸのことも知るように努めて

Ｖはスト�UＶイズムにしろ、全部アニメ基準

>>121
すまねぇ、現時点はで1.2だった。
1.5はゲージ増加量でした。ごめんね。

>>99 に追加・修正案

Ｖ案
・ベースはZEOR3のまま
・ゲージの上昇率を低く（全イズムの中で一番遅くていい）
・100%のみ発動可（←５０％でも発動可でもいいと思う）
・途中で切れたりKOしても残量０
・発動時無敵は思い切って「無し」、時間停止は有り(何Fかは要議論)
・削りは不可（←可でもいいんじゃない？）
・ただしガークラ値は削れる
・エリアル移行不可(つまり回収も永パも不可)　←適度なエリアルは可
　但し何hitか以降は強制的に入らない（キャラを落とす）ようにする


Ｘ案
・ガードゲージなし（空中ガード不可、スパコン１つのところはＸを継承
　してるのだからガードゲージなしも継承して欲しい）

なんでエリアル残すんだよ。
まあ残してもいいけどゲージ回収は無しなｗ

>10までしか読んでないけど、着キャンはなきゃあかんと思う。
問題はOC後のヒット属性が着キャンするとOC中と同じであり続けてしまうこと

そこさえ無くせばｴｲﾊﾟがないからとうげｋ（ｒｙ

オリコンぶっこんだ後の少しのエリアルはありだと思う。
逆にないとつまらん。

ガードゲージってこのゲームの重要な要素じゃないの？

そうは思わない。

多くのレス多謝です。

>>105
グル化もひとつの案として十分有り。

>>106
こっそり同意。
ぶっちゃけるとこれだけで大分違い大分おｋな気もする。

>>107
いいこと言った！　つまるところこれに尽(ry



そして・・・

>>104
実は・・・同意。
オリコンは「いったん出来てしまえば」別に難しいというもの(大抵のオリコンは)ではないんだよな。
大足スカして即踏み込み→中足真空波動、の方がよっぽどムズい。
3rdやZERO3上級者ならやってるけどね。

でもこれは、「技術介入度」ではなくて「人間性能介入度」だよ。
＞練習さえすれば
とりあえずここが「技術介入度」と自分は捉える。
あとは回転率(きっと)。バカスカ100％にならなければ期待値も十分下がるはず。


仕切るつもりはないので名無しに戻ります。

>>116
＞OCウマー！ではなくZERO3ウマー！と言われるイズムになって欲しい。
ｲｲ！　イズム→ゲームに置き換えるとなお良し。

>>124
�d
体力削りやガークラ値削りに関しては要検討です。

相手端。自分露骨発動ﾋﾟｶｰﾝ！
→波動他×ｎ(この時点で１〜２割削れる)
→ブレイク！
→数ヒットする(最初の方は補正かかっておらずそこそこのダメージ２〜３割)
→ｳﾜｧｧｧｧﾝ(じゃなかったｳﾏｰ)

これに対し
１　必殺技高速連発不平等だよ→体力削り無しに汁！
２　せっかくゲージ使ったんだ。このくらいはいい。ただしガークラ値削りは無しに汁！
３　どっちも無しに汁！
４　このくらい普通だよ。端は怖いよキツイよ当たり前だよ。というかガーキャンでいいんじゃね？
５　無敵なくしたし露骨発動の時点で割り込めばいいんじゃね？　
６　いやいやその前にインフレ調整すりゃいいんじゃね？　

どれかな？

削りは体力・ガードともなし
エリアル一切不可
一度の発動で二度同じ技がだせないようにする
LV1のSCを組み込める
ゲージは使うと必ず0に

Ｘは守備力をＺＶと一緒にしろ。
攻撃力高くても守備力無ければ意味ねぇー

あとスパコンはどれか一つを選択できる。

これだけで、十分戦える。

加えてXにも空中ガードつけろよ。

それは無理　だってＸだから

Ｘに真空投げつけろよ。

ガイルだけな

ダルシムのガードゲージをVコーディーのように一段階下げて欲しい
まあSS版のようなのになればいいけど

ダルシムはガード不可にしろ

・Xのスパコンを2つにする
・Zにステップ・Lv2キャンセル追加

まず空振りゲージ溜めは無くそう。で、ゲージ使用技中はゲージは溜まらないようにしよう。

投げを1ボタンに戻すのはどうですか？

>>142
案外良いかも…と思ったが
コマンドが一部のキャラの特殊技と被るかも

公式のPSP版のムービーみたんだけど、ブロッキング搭載可能っぽいんじゃね？
リュウ対殺意リュウの対戦時
殺意リュウ攻撃→リュウゼロカウンターのエフェクトでその後波動拳してたみたいだけど
見間違いならすまん。もしこれ本当なら俺イズムのシステムも増えていることになるんでね？

すまん
逆だった。リュウが肘うちに対し殺意リュウがブロ？→波動拳してた。
ガードゲージすらないし、殺意の方は俺イズムだった。

今までの俺IZMは既存のIZMの改造だったけど
これはゲージ関連が黄色いし、
その辺が変わってないとしたらB-IZM自体があるのかもね

ブロッキングイズム入れるなら
ZERO4に入れて欲しい
李烈激ポイズンアビゲイルあたりを新キャラにして

>>146>>147
すまん。今日買ったファミ通カプコンのDVDの中にPSP版紹介あったんだが
あれ見直したらリュウ同士の開始前のデモだった。スローでみて確認できたよ

黄色ゲージは何かｵﾚ-ISMとか書いてあるな

単純にＶだけスタート時のゲージゼロとかにすればそこそこよくない？
少なくともいきなり露骨に光られてあっという間にあぼーん・・という事は
少なくなりそう。ＺもＸもスタート時にゲージゼロにするなら投げスカで
ゲージ為不可、Ｖの回転率最遅、永パ不可で良いような希ガス

＞投げスカでゲージ為不可、Ｖの回転率最遅、永パ不可で良いような希ガス
いろいろ議論してきたつもりだけど、
ぶっちゃけFAだよ。これで。

「ＺＥＲＯ３」のバランス調整は。

ダルシムがダントツ最凶になって糸冬

バランス調整と調整版と新作は違うよな
このスレではどれを語るかは知らないが

前者のほう。
たまに調整版が出るなら〜を前提に話してる人もいるけど意味無い

どっちにしろ意味無いような。

バランス調整と調整版ってどう違うんだ？

バランス調整して出すのが調整版じゃねーの？

>>156
バランス調整→微妙で大きい違い
調整版→大々的な調整を加えたもの
新作→システムを根本的に変えた新作

だと思ってる

>>156
俺たちがいくら２ｃｈで妄想のバランス調整をしたってその調整版（もしくは新作）は出ないよ。

空気読めない子↑

Ｘイズムはもうそのままスパ�UＸのキャラ入れてくれ。

ガークラゲージ有り
攻撃力高い
スパコンダメージ甚大
相手空中ガード不可

つまりＸバイソン最強。

＞微妙で大きい違い
おれはこれを望み目指してたけど・・・
やはりオリコンに対しては意見が多様化し過ぎる。



この際さ、ひとまずオリコンはムリヤリ置いておいて
キャラバランス語らないか？　どうせ妄想なんだ。

とりあえずＺ前提で。
Ｘも有りでいいや。Ｖはひとまず忘れてＺ対Ｘのバランス議論など。
まだダル調整案や着キャンコンボ(当然永パにならない)の是非の方が話も進む。
弱キャラについても語りやすくなるかと(Ｖ有りだと弱キャラは永パで何とか汁！になる)。

言いだしっぺなのでまとめてみる。オリコン絡み除く。

・着キャンコンボ(＝空中コンボ)
＞らしくないし恩恵を受けられないキャラ有りor面白い上強キャラのみならず恩恵を受けられる
ここは割れている。そもそもカウンターヒットや空中受身を見直す必要有り。

・投げは縦押しに
＞別にいいんでない
確かに。弱同時かな？　P投げorK投げはレバー入れの有無？

・ゼロカウンター
＞ＺＥＲＯ２時のようにPorK使い分け可にする。
レスがついてないが・・・これはいいのでは？

・通常技の判定
＞対空と飛び込みの打点の読み合いはあれで面白いと思う。
＞ただナッシュとかベガあたりはちょっと判定強すぎる気もするがな。
こういうところこそミソでしょう。振り子弱くしてみる？

・イズムによって異なる基本性能
＞キャラ統一してシステムで差をつければよい
ふむふむ。とりあえず偽リバサ専用技は調整でしょう。

・・・というか↑はまたシステムの話だなぁ。



リュウの竜巻コンボ
→一発の威力上げて単発にする。

ダルのスラ
→硬直ちょい長めに。

ダルのドリル
→小Ｐで落ちるようにする。



あれ・・・こんだけだっけ？

・ｷｬﾐｨとﾕｰﾆのｷｬﾉﾝｽﾄﾗｲｸをｶﾞｰﾄﾞされたとき
もっと後ろに跳ね返るように(ｴｱｽﾊﾟｲﾗﾙｱﾛｰみたく)

・ﾕｰﾘのｱｸｾﾙｽﾋﾟﾝﾅｯｸﾙはｷｬﾐｨと同じ性能にする

と、ささやかな要望

>>164
強い技だから反撃不能にするのはやめてくれ。

キャミィは地上戦の熱い良キャラだな。

Ｖのシステムは複雑すぎてわかりづらいよ。
ＺＥＲＯ２ぐらいわかりやすくしれればいいんだが。

空振りしてると受け身できないって、なにさって感じ

まぁゲーセンだと本気でV使える人なんてあんまり出会わないし。
全盛期にＺイズムでやってたけど、Ｖの進化の流れについていけなくて
やめましたー　な感じの人とよく対戦します。お互い下手だけど楽しい。

>本気でV使える人なんてあんまり出会わないし
そんな低いレベルのとこ基準にされても・・・・

>>168
あんな糞オリコンのＶを喜んでる人を基準にされても…

カプエスで暇つぶしに自分専用で
Ｃグルにオリコンつけてブロつけて（スパキャンあり）遊んでいたけど
結構面白い。確かにイズムとかグルとか分けなくていいかもしれん。

ゼロ４（ステップ、大ジャンプ無し）　ゼロ３↑↑の延長上
スト４（ステップ、大ジャンプあり）　新作でキャラ８人とかよりストジャム希望
は統一規格でごちゃまぜでいいよ。
ゲージ２（半分でＬＶ１）２本でＬＶ３とオリコン（強縦押しカプエス式）
スパキャン、ブロッキングあり　空中ガード廃止
投げ　弱縦押し（ジャム式）　空中投げ全員装備　
リープ　着キャン可能（ヒット確認無理で）　　

起き上がり
普通
時間差　Ｐ３っつおしっぱ
クイック　Ｋ３っつおしっぱ

クソゲー確定ですな

なに急に過疎ってるの？　このスレｗｗｗ
ネタ切れか？

サガットもちっと強化してみないか？　カプエスほどにしろとは言わないけどさ。
ＺＥＲＯ３の禿はオリコン依存度が高すぎるよ。永パ云々以前にさ。
基本性能に見直しありかと思うがどうか？

答えはNOだ。

Zでも中足キャンセルくらいはいいと思うぜ

取りあえず、ガタイに似合わない非力さをなんとかしろ

Ｚサガット弱いよな・・Ｖはオリコン強いから結構強いけど。
やっぱし基本性能は高くないと思う。立ち大Ｐか、大Ｋをもちっと判定
強くしてくれ・・

サガットの前に強くしてやらないといかん奴らが結構いるだろう。

サガットはアパカとレイドだけカプエス逆輸入で
通常技はあのくらいの弱さでいいと思うぞ

ＸだがＳＣ１種類しかつかえないってつらくないか？
とりあえず全種類つかえるようになるだけでも
Ｘの夢がかなり広がると思うんだが。

Ｖだがあまり弱体化させても、つまらなくなりそう
どちらかというとＺ，Ｘを強化して相対的にＶと釣り合う感じにするのがいいかと
ダメージテーブル、見直すなど微修正していけば問題少なくならないかな
（この微修正がむずいかと思うが）

まぁ個人的に必殺技キャンセルＳＣをどっかにいれてみたい気がする。

Ｂ−イズム

A−イズム

>>182
それなんて海外版？

R（レインボー）-イズム

Ｃ−イズム

厨イズムか？ｗ

ＥＯイズムとエディットモードあればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＯはいらんだろ。
あの選択画面がオプションで消せればと何度思った事か。

エディットは欲しい。あれくらいのスペックのＥＸオプションがあれば
カプがダメイズム作っても自分で好きに変えれるので遊べるな。

今度はトレモ、自宅専用でいいのでシステムにオリコンも加えて欲しい
そうすればＣグルにオリコン、ブロ、スパキャンを付けれたり出来て
いちいちグルを変えずに遊べるので助かります。

後できれば、ハイジャンプ不可も加えたりするとスト２、ゼロ３グルが
出来たりして面白くなるので加えください。

って俺は誰に頼んでいるだろうか？

最強キャラってVﾀﾞﾙだったのか
てっきりざんぎかどおもってた

>>189
おまえがヘタレだというのはわかったよ

シャドルーイズム

シャズナ−イザム

ひなの−沈む

↑奴は究極のさげまん

マッドギア−イズム

>>164
＞・ﾕｰﾘのｱｸｾﾙｽﾋﾟﾝﾅｯｸﾙはｷｬﾐｨと同じ性能にする
違ったっけ

くらい判定が微妙に大きい。

殺意の波動−イズム

なんか盛り上がらないね

エロ画像が無いからさ

弱昇竜に足元無敵がないのはよいことだと思われ（出だしは全身無敵だけど）。
対地には覚悟を持って隙のデカイ中大昇竜を出さなくていけない。
お手軽にドラゴンダンス（中上級者には通用しないが）振り回せない＝厨戦法の抑止

他にサマーの対空性能激弱もよいかと。
空ガーのこともあるが何よりあの判定の脆さ（もちろん繊細に使えばちゃんと機能する）。
通常技やソニックにも関連するが、とりあえず一時のガイル戦法が通用しないのよい。


・・・別に改善案でもなんでないやね。
そもそもZERO「３」ならでは話でもないのかも。もっと前からかな。おれは知らないけど。

ダウン投げを無くす

ヴァンパイア−イズム

サマソは引き付けたら空中ガード不可だったんじゃなかったか

しゃがみ中Pがサマソの10倍つえーし

キャラをバイソンだけにする

１、ＶのゲージをＺと同じたまりやすさにする
２、半分発動は無敵時間を無くす
よくなりそうじゃない？

>>207
無敵時間はいると思う

ガイル変えてほしい
全体的にもっさりして使いにくい

竜巻コンボ

こんなんできました

【キメろ！】コンボ・オリコン専用スレ（スト系のみ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1139332001/1-2

Ｘメン−イズム

>>207
無敵時間はあってもいいが、時間停止は必要ないと思った。
ボタン同時押しだけで出る技の癖に強杉。
あと時間短縮＋同じ行動へのダメージ補正が必要。分身も不要。

侍−イズム

>>213
その中からまた６種類あるんですか

208、212
あのゲージの溜まりやすさで半分発動は無敵いらないでしょ、時間停止も無くていい、つぶされるくらいで丁度いい性能だと思うけどどうかな？無敵から始まるオリコンやればいいしさ、ダメージ補正は少し必要だと思うけど時間短縮したらＶの楽しみが減るなぁ

今日はバレンタインデーだったわけだが

オレ、高校生だけど、チョコもらったよ

さっそくチョコの包み紙でチンポ包んでオナニーしたｗ
もちろん、くれた女の子のことを考えながら…

それから、チョコ食べる時も、
「あ〜〜マンコの味だ〜〜　マンコの味〜〜
　ハフ〜〜　ハフ〜〜」
って言いながら食べてましたｗ

あぁ、今日はなんて幸せな日なんだろう　♪

hoshu

燃料・・・燃料・・・と。

↑↑買ったやついる？
あれのオリコンってどんな感じだ。
他にゃあリュウの竜巻ピヨピヨも健在だったのかな？

敢えて調べずにこのスレにカキコするよ。

ウメハラ軍団って、誰がいるんだっけ？？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1141034024/


情報モトム。

他ｽﾚでﾊｹｰﾝ
期待age

ttp:www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=56639

>>220
ｻﾝｸｽage

バランスの良いゼロ３を遊ぶために是非賛同して下さい。
なんか宣伝してるっぽくなってるんでいいかげん去ります。

数多くても無理だろうな

無理がありそう。たのみこむは買う人がいて初めて交渉のステージに
あがれるわけで、オペレータでもないただのプレイヤーが要望したところで
無駄だろう。

つくづく思うのがオリコンってスーパーコンボとはまったく違うシステムなんだよね。

スパコンはコマンドがそこそこ難しいし、一度出しちゃったら当たるかどうかはその瞬間に依存する訳でしょ。
しかも、基本的に地上で出す技だし。出す瞬間の見極めがすべてといっていい訳じゃない？
だけど、オリコンはボタンで簡単に発動できるし、発動した後に相手に当てる自由度が高すぎるし、
持続時間もスパコンとは雲泥の差だし。なおかつ、空中で飛び込みながら発動できる。

入力の簡易性、任意の追尾性に持続時間の長さに、発動の自由度とどれをとってもスパコンとは似て非なるものな訳で。

そんな強力なオリコンはキャラの性能を埋める可能性も持ってるけど、それ以上にキャラの個性を殺しかねない
諸刃の剣なんだよ。スパコンには無敵時間の差はつけられるけど、オリコンにも無敵時間の差をつけるのはどうかと思うし。

ストリートファイターって基本的に相手との間合いを取りながら、地上で殴りあうゲームな訳でダッシュしながらの攻撃とか、
空中でお手玉とかは一部の必殺技とか、限定的な場面に限られるゲームシステムなんだけど、オリコンはそれを壊すシステムな訳で。

そんなのが存在するゲームだと全員がオリコンを持つか、もしくはオリコンの性能を落とすか、オリコン自体を廃止するしか
ゲームとしてのバランスは取れないんだと思うよ。

なんかこっちが弓道のルールに従って一射を狙って打ってるのに、オリコンは『１０秒以内ならいくらでも矢を放っていい』っていうルールで
ボウガンを持ち出されるぐらい根本から違うシステムなんだもん。

オリコンのアイデア自体は悪くないと思うけど、ストリートファイターっていうゲームの土壌にはあってないと思う。

>>224
俺はオリコンのダメージをどうやってもＬＶ３以下にすればいいと思う。
オリコンは減ったり、挟みこめたりなどのガード不能を大事にするよりも。

全ゲージ放出するから、どこでも無敵になれる。
その代わり、ＬＶ３以下の減りしか出来ない。

長く遊ぶとＳＣのように状況を決められるものよりも
少し練習が必要だけど好きにコンボを決めれるオリコンが楽しいものです。
スト２からやってるけどオリコンを決めるのは嫌いじゃなかったよ。
ただバニコン、ゼロ３挟み込み、ガード不能などは対戦してつまんかったけどね。

でちまったもんに文句言ってもしゃーないし、いまさらこんな古いゲームが
どうこう思わないけどオリコン自体はいいシステムだと思う。
ただＸやＺと混合すると一気にバランス崩すだけなんで出すならＶだけに
して欲しかったね。そうするとスト２シリーズとは違和感でる（理由は>>224と同じ）
んでオリコンファイターとか名前変えて別シリーズでやって欲しかったな。
スト２シリーズはゼロカウンターやスーパーコンボ（LV制）程度で止めておくべき
だったね。

じゃ、ファイナルファイトリベンジの続編からはオリコンゲーでFA

2まではオリコンもそれなりに楽しかったけど3はやり過ぎ。
あそこまでいくともうSFって感じじゃないよ。

オリコン辞めろとはいわない
出すなら別シリーズで出れば良かったってことだな
ドラクエがいきなり８で３Ｄになっちまったみたいなもんか

・・・ドラクエ７

例えがおかし過ぎるだろ、ドラクエが３Ｄになったのは時代に合わせた至極真っ当な理由だし

使いどころ、威力、応用性、他全ての面でオリコンが優ってるんだ。
はじめからVオンリーゲーなら割り切れて楽しめる。

ただ、それにしてはZ対戦が面白すぎた。
そしてV対他はｻｯﾊﾟﾘ。
やっぱりここが歯がゆいところだと思うんだ。

ＶはＶでおもしろいし否定はしないけどＺやＸと交ぜるとクソゲーってことだな。
分けて別ゲーになれば良いというのは同意。

Vを同じ土俵に持って来るのに無理があるよな。
SFやってたつもりが相手はマブカプやギルティでした！
本当にありがとうございましたｗってな感じだもんなぁ‥。

V対Vでも普通にクソだろ
何ごまかしてんだよ

V対Vならありだろ。
そりゃ一部のVキャラは永パもなく、かつ強力なエリアルもないんでＺの強キャラ
よりも弱いVもいるけど、Z同士だってキャラバランス完璧じゃないし弱いZキャラ
もいるんだから仕方ないだろ。
V対Vはなんでもありで緊張感あるからおもしろい。
交ぜると糞なのは同意

Ｖ対Ｖもオリコンの仕様が終わってるから無理。
せめてＶでなくＡぐらいのオリコン性能なら
他イズムとここまで格差は無かっただろうね。

>>236
そりゃV対Vだったらという話であいにくここはZERO3を語るスレなので
ちなみに永久、エリアル、ガード不能、どこでも無敵、7割とかがデフォなV同士も十分クソゲーだと思うけど

>>235
まあ、VvsVならまだマシってだけで良ゲーとは言ってないから。

バランスか・・・

>>235,237
＞＞そりゃV対Vだったらという話であいにくここはZERO3を語るスレなので

自分でＶ対Ｖの話振っといて何言ってんの？

Vをなくして
XとZにオリコンを装備
そのオリコンは使い物にならないくらい弱く設定
スパコンが出せない初心者への救済処置とする、一方
スパコンとオリコンを組み合わせることで大きなダメージを奪えるような上級者への配慮も行う

ってのはどうですか？

論外？

それだとベースがZERO3というよりZERO2な感じだよな

ああ〜
ZERO3はイズム選択が重要ですもんね。

オリコン発動を236236+ボタンにすればそこまで脅威ではなくなるとおもうのだが。

>>245
それは無い、オリコンの性質が糞だから。

真空波動も対空なるだろ？
真空竜巻で割り込みできるだろ？
そういう事で出来ない事はないから一緒、問題は性質Ａにすりゃいいんだよ。

まずオリコンは完全廃止。
ボタン２個で出せて無敵時間が付いてるのが良くない。
着キャンも無しだね。
その代わりＺＥＲＯみたくチェーンをまた出来る様にする。
Ｘイズム→チェーン有り、空中ガード無し、スパコンゲージ１本、スパキャン有り、攻撃力が高い。

Ｚイズム→チェーン有り、空中ガード有り、スパコンゲージ３本、スパキャン無し、ＺＥＲＯカウンター有り。
あと、ジャンプは今まで通り１種類でいいけどＲＵＮかステップがあればおもしろいかも。

話がそれるけどスト２にＪＤをつけたらアツイと思う。長文失礼m(__)m

釣りか？

オリコンの性質をＡにしてダメージを最大で
ＬＶ３以下、ＬＶ２以上程度にすればいいと思う。
何処でも無敵なれるけど、ダメージはＬＶ３より低いが全ゲージ消費のみね。

ストゼロが何故廃れたか思い出してくれよ。

ＪＤは下ＪＤがあまりにリスクが少ないのでつまんない。
ストキャラにはリスキーなブロの方が合うと思う。

ランはＳＮＫゲーでカプゲーはステップがいいな。

発動後強制前進を復活させればＯＫ

そう言われるとたしかにカプコンはステップ、ＳＮＫはＲＵＮだな。
ストＺＥＲＯはダルシムがいなかったから対戦はあまりやってないんだが、廃れた原因とは？

>250
オリコンが強力でつまらん。

>>251
おいおい、ダルシムがいないってんだから
無印のことでしょ。
廃れた原因はチェーンが簡単かつ強力だったからかな？

うんこ歴史一覧。

ゼロ１
○キャラチョイスが良かった
×チェーンがうんこすぎ、ガイがうんこ、ソドムでポカあり

ゼロ２
○キャラチョイスが良かった、全員にオリコンがあったので平等に長く遊べた
×オリコンで簡単なのが減り過ぎ

ゼロ３
○無印＞ＰＳ、ＤＣ＞ＧＢＡ＞ＰＳＰでキャラが増えて良かった
イズムセレクトが面白かった
×着キャン絡みの永久、オリコンの性質がうんこ
空中受身やり過ぎ、カウンター吹っ飛びやり過ぎ、

番外編
カプエス
○グルが面白かった、キャラが面白かった
×アケバグ最悪、Ａバニコンなど調整漏れ


カプジャム
○キャラが面白かった（特にウォザ初使用キャラあり）
×レゲーでした、かりんのオリコンが糞でした。

とりあえずポケットファイターの続編を出せ
話はそれからだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　 　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　 　　 　　| 　 l
　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

>>253
カプエス馬鹿さっさと消えろ

ゼロシリーズはなんだかんだいってゼロ２が一番バランス良かったような希ガス
良いというよりマシという表現を使おうか。
３はＶなしＺ、Ｘオンリーで遊べばそこそこバランス良いと思うけどね

>252
そういえば０３にはダルシムいた。
対Vでなければ03は前２作より面白いと思う。

正直IZM選択ってへタレの自分にはまるで意味不明だった…。

　▓　　　　 　 ▓.
　　 　　 ▓█　　　　　▓█
　　　　▓▓██　　　▓▓██
　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓██▓▓▓▓▓██▓▓███
　▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███
　▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓███
　▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓███▓▓▓▓███
　　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　これを見ると今年の大学受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

もう、ＺＥＲＯ3って地元にないからたまにしかしないけど、
Ｘローズの下大Ｐの判定が強ければなーと思う。
オーラソウルスルー一発に賭けるのはそれなりに面白いけど、
決まっても後が続かねーよ。
Ｘダルは遠近出し分けてーとかも・・・

オリコン私怨厨ってなんでこんなに的はずれなことばっか言ってるんだろう・・・

>>1-500

>>261
オリコンが糞というより、ＺやＸと混ぜると糞と言っている。
Ｖだけで遊ぶか、Ｖイズムだけの別ゲームならそれなりに面白いんじゃないかな？

とりあえずポケットファイターの続編を出せ
話はそれからだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　 　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　 　　 　　| 　 l
　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

永久、エリアル、ガード不能、どこでも無敵、7割とかがデフォなV同士（笑

>>265
粘着ｗ

263
同感。Ｖは近距離技、遠距離技を任意で出せるからそのシステムをＸとＺに取り入れる。チェーンは無しの方がいいね。

Ｖは近、遠の通常技を任意で出せて牽制合戦が楽しかったけどオリコンは、やってる途中に虚しさを感じた…。

カプコンは対戦相手とコミュニケーションを取って欲しいという気持ちをもって格ゲー作ってるらしいが、オリコン中は完全に一人用＆作業。

対戦では殆どＺだったしＶ使っても永パがないキャラしか使わなかった俺ガイル

↑
ｱﾝｶｰ付け忘れました。
m(__)m

Ｖが糞な要素の一つに遠、近技の意味をなくしたところだよ。
近いからこそ強い技を、遠くでも出せて無駄にキャラを強くさせたし
それしか振らないような輩も増えた。

ＶオリコンがあまりにＸ、Ｚで対峙してつまんなかったからね。
リスクほとんどないし。失敗しても再度拾いやすい作りもまずかったと思う。

こんな化石ゲームが未だに支持というか、それなりに遊ばれてるのって
Ｖ対Ｖ、ＺＸ対ＺＸ　ってプレースタイルがそこそこ確立されてるからじゃ
ないの？　大会に出る人はＶ同士でそれなりに強い人同士遊んでるし、オリコン
についていけない（できない　OR　できるけど糞なので使わない）人もＺ同士で
それなりに遊んでる。ダルを除けばＺ対戦なんてそれなりにバランスいいし。

イズム混ぜると一気にシステム崩壊しちゃうけど、遊び方選べばZERO3もまだ
結構遊べるし、面白いよ。まぁ中には空気よめないアフォがＺで回してる台に
Ｖで乱入してきたりもするけどさｗ

もう続編出ないのかな…

いいこと考えた。オリコンのコマンドをさ
３７６２３１６３２１４３＋ＰＫ
とか、とっさに入力しづらくすればよくね？

キャラは自由に選べるが、イズムはランダムってのはどぉ？

オリコンできない癖にＶ叩く奴は「プ、Ｖ選べたのに負けてやんのｗｗｗ」
になるし、
Ｖ厨はＸとかＺになっちまったらいかにイズムの性能で勝っていたかがわかる
だろう。
本当に強い奴は何使っても（どんなイズム選ぼうと）強いだろうが、ランダム
でイズムが決定されるので、キャラのイズムは全て練習しておかねばならない。

オリコンの性質をＶからＡにするだけでいいよ。
これだけでメッキはかなり剥がれるから。

ＬＶ１×２で１００％　発動５０％廃止、１００％のみ。
がんばってもダメージはＬＶ３未満かＬＶ２よりちょい上程度。
遠近の使い分けも不可にしてオリコンでＳＣと違いどこでも無敵になれるが
ダメージはあまり見込めない、コンボ好きが好むイズムにして欲しい。

今は勝てるから、減るからそんな理由だけど上みたいにすれば
本当にオリコンが好きな人しか選ばなくなると思う。

当然ｼｮｰｼｮｰｳｨｱｳｨｱとかRCも追加されるわけですね

Ａオリコンは底が浅すぎる
カス２のオリコンなんて稼動後半年で極まった

Ｖオリコンのように開発する楽しみが全く無い

開発の結果が糞で対戦面白くしちゃいかんだろ
弱　空中発動でガード不能
強　挟み込みでのアレコンでガード不能連携

もうオリコンを開発に期待してないから
あれはどこでも無敵になれるハイ状態でいいよ。

ゲージ増加量をX＞＞Z＞Vにするのと
ZにはLV1消費で相手の技の最中でも取れる空中受身を追加。
Xは回転起き上がりを入力した瞬間に空中のやられ判定が消えるか
クラシックモードよりもさらに空中のやられ判定が早く消えるようにすればよい。

Vの弱体化

VとXがガチで戦ってるZERO3は想像できないな・・・

V
オリコン威力、内容は現状維持。
100％発動のみ、食らった時点で半分までオリコンゲージ無くなる。
オリコンゲージの増加量を減少させる。
着キャン廃止
オリコン中の相手のガードゲージ削り力ダウン

Z　
ダメージ受けたときのスパコンゲージ増加量うｐ
ゼロカウンターのダメージうｐ

X
防御力うｐ
ダメージ受けたときのスパコンゲージ増加量うｐ
一部キャラのスパコンを変更（ネタ技はやめて使える技に）
一部キャラのおかしい性能を元にどす（元、ロレント）

ＸはＦジャムのスト２くらいでいいと思う。Ｖはカプエス２くらいでいいや

キャミィのハイレグをさらに鋭くすれば全てが解決。

波動拳の硬直を後5秒長くしろ。

ＩＳＭは二つだけでいい

VとX

モンテバーディー見習え

モンテバーデー昔見たよ。
女性プレイヤーのチュンリー使いをボコボコにしててマジびびった。

バーディーでつんりボコボコにしてるの？
スゲー。動画あればみてみたい！　
俺、セカンドキャラでＺバーディー使ってるけど、マジでつんり勝てないから・・

うん。でもその後二人でちちくり合ってて
勝ったり負けたりしてたよ。
確かＸ多めに使ってた。

>>288
女性プレイヤーのチュンリー・・・

ＭＡＫＩさん！？

>291
知らない。でもさわやかな印象だったのは覚えてる。

さわやかと言うよりはまろかやって感じだったな。

X-IZM：ゲージ溜めを追加、ゲージMAXで攻撃力2倍、MAX時はハイパーアーマー化
Z-IZM：スパコン＞スパコンが自由に繋がるように。前転、回り込み、ダッシュ、避け攻撃、チェーンコンボ、ガードキャンセル追加
V-IZM：ブロッキング追加

>>294
まじめにやれ

Ｘ：防御力ＵＰ、スパコン複数
Ｚ：そのまま
Ｖ：オリコンの時間短く、ゲージ増加量減少、空中ガード不可
システム：画面端でスパコン、オリコン以外空中で３発食らうと
　　　　　食らい判定消失

ＺＥＲＯ３のシステムにブロッキングは強すぎる

投げろよ

灰皿を

どうでもいいが豪鬼の前方転進はコマンドを
421＋Ｐぐらいにして欲しい。
灼熱と被って邪魔な時がある。

そんなこと言うなら技無くしてもらえよ。

カプエスなら判るが、ゼロ３には貴重な裏周り技。
コマンドが被らなければそれはそれはで使い道はある。
悪いのは暴発です。

>>1
サターン版逆移植ですべて解決

初代のゴウキ・ガイ・（CPU性能ゴウキ）
ゼロ２の春麗・（真ゴウキ）
ゼロ３のゴウキ・だるし無・さくら・（真ベガ・真ゴウキ）


これらが対決したらどれが一番強いの？
＊（）内のキャラは家庭用でしか使えなかったので（）をつけた。

初代ゼロではガイとゴウキはどちらもダイヤグラム一位争いだった。
ゼロ２のダイヤは圧倒的に春麗の一位だったが、真ゴウキを入れたら、
真ゴウキと春麗はどちらの方が強かったのだろうか。

ハイパースト２の「Dガイル」「Dサガット」「Dベガ」「X春麗」「Xダルシム」「Xバイソン」「Xバルログ」「ゴウキ」
の争いは、ゴウキとベガが圧倒的という結果になったが・・・

アドンてどーなの？
人によって強い弱いがまるっきり評価分かれてるんだが…
とりあえず大会などでは殆ど見かけないねぇ。

なんか色々変えて欲しい人がいるみたいだね
俺はゲーセンのZERO３↑のコマンド入力がしやすければそれだけでいいよ。
なんでゲーセン↑はコマンドやボタン入力の受付がおかしいのか未だに謎。

あと本キャラはXリュウだけど、Xは特に変える必要ないと思う。
本当はV使いたいんだけど指が追いつかないんだw

連続技の途中で気絶させると技がスカるのなんとかしれ。
ＬＶ３スカりで全国行きが消えた俺。

ださ

現時点でサターン版をアーケードに逆移植が良いだろうな。
是非カプコンにして欲しいものだ。

今ならFGを逆移植すれば盛り上がるだろう

なんでDC版はダメなの？

なぜＰＳ版は(ry

DCはともかくPSはないだろｗ
Vロレントにヴィクトリーロッドがなかったりするんだぜ？

つうかISMは2つでいいよ
Xとか存在価値が分からん
カプエスと差別化した方がいい

オリコンの仕組みはVISMともAグルは変えてほしいな
魅せ系のシステムでいいと思う

訂正

VイズムともAグルとも別のにしてほしいな
同じだとつまらん

もし次回作があるならジャムくらいの差別化はあるとおもう。
結構、ゼロ派からは否定されがちだけど。

その他にステップ、ハイジャンプなどつけてＸはそのままとかにすれば
操作感覚がガラリと変わりＸとＺの差別化が測れると思う。

Ｘ　ゲージ１　歩き　ノーマルジャンプのみ
攻撃力高め　空中ガード崩し　同時押しスペシャル

Ｚ　ゲージ３　ステップ　ハイジャンプ
空中ガード　ＬＶ２キャン？

ジャムを見て思ったけどやっぱり、ハイジャンプくらい
あった方がオリコンの幅が広がって面白いと思う。
ジャムはカプエスよりオリコンで使えるのが少なすぎたと思う。

>>312
> DCはともかくPSはないだろｗ
> Vロレントにヴィクトリーロッドがなかったりするんだぜ？
遠大Ｐのこと？？
そんなｶｺｲｲ名前だったんだｗｗｗｗｗ

空中受け身削除、吹き飛びだとかあそこらへんはカプエス2準拠シンプルにしてほしいな
性能もISMごとの変化はいらない。


【X-ISM】
・歩き、ノーマルジャンプのみ
・ゲージ1（スパコン全使用可能）
・空中ガード崩し属性あり
・攻撃力大

【Z-ISM】
・ステップ、大ジャンプ、ダウン回避
・空中ガード（Z-ISMのみ）
・3ゲージ、L2キャンセル
・ハイチャージ（強攻撃同時押し）
光る強攻撃、カウンター時には相手吹っ飛ぶ、いろいろ追い討ち可能

【V-ISM】
・ラン、大ジャンプ、ダウン回避
・100％オリコン使用可能に（50％LV1スパコン）
・上中段or下段JDF（空中JDFはなし）（成功時にオリコンゲージ上昇、ガークラ減少0）
・空振りゲージ溜め不可に（技空振り時、必殺技発生時のオリコンゲージ上昇なし）

オリコンのシステムは、新しい感じで！幻影陣と同じ感じでいいかも
空中くらい属性は、キャンセルしないと、すぐ相手の食らい判定がなくなる
落ちる感じにしてほしいな。

JDFって何だよ

ジャストディフェンスじゃないのか？
ランとかついてるしもはやＶでもＡでもないよね…。

カプエスを経由するのはいいけど
ＳＮＫの要素はあまり入れないでほしい。

この程度で良いと思う

・X
ハイパーアーマーを追加

・Z
そのまま

・V
オリコン発動時の無敵なし

・X
スパコンなし（攻撃力更にアップ）

・Z
ゼロカウンター廃止

・V
オリコンなし
（ゼロカウンターはあり）

X　１Play20円
Z　１Play50円
V　１Play200円

>>322
それだ！

連ジのコスト制みたいでいいなｗ

X-izmはガードクラッシュされないようにして欲しい。
それだけでもXの価値はかなり上がると思う

Ｚ春麗　ｖｓ　Ｚコーディ　とかでも
Ｚコーディがめくりを落すことできずに
一方的に割れてたりするので

ガークラ要らないよな。

オリコン発動をコマンド入力にするとか。
ワンタッチで発動できるから相手の攻撃を見てから発動しても
間に合うみたいな絶妙な使い方が可能になってしまう。

コマンド入力式にして発動までワンテンポ遅らせるようにすればお離婚が
あそこまでリバーサル時とかに猛威を振るうことはなくなるだろう・・

>>326
それは無い。

例えコマンドにしても性質がゼロ３タイプであるなら糞。
その説で言えば、リバサ真空竜巻を難しくて出せないと言ってるのと同じ。
どんなに難しくても悪い性能なら出してしまえば糞だよ。

例：スト２　ガイル真空投げ
例：カプエス　前キャン
例：カプエス　バニコン、ショウオリ

大体、相手の攻撃を見て反撃するなどは別にオリコンでなくとも
みんなやろうとしてるよ。

遠い間合いで真空波動を仕込む、相手が飛び道具撃てばビンゴ。
打たなければやりすごすなどこれもその一例。
例えオリコンをコマンドにしても同じように仕込めばいいだけ。

ユンの幻影を見てその発動案を思いつくんだろうけど
あっちはスパキャン可能で通常技、必殺技にキャンセルかけて
間に合うような性質。オリコンにそっちを求める方がやばくないか？

X 20円
Z 50円
V 99円


硬貨入れんのめんどくさくて誰もVやらず。

反応で出せるとの仕込みで出るのとでは全然違うだろ。

ところでフェイロン、DJ,ホークの三人が付け足された
ZERO3アッパーってあったじゃん。
あれってほとんどやらないまま巷から消えてったけど何で？

アッパーよりも無印の方が人気が高いというのはわかるけど
その理由が今になっては皆目見当がつかない

アッパーは入力時のラグがあるとか
ガークラの調整がキチガイとか
いろいろ問題ありすぎらしいよ。

ＧＧで言うなら赤リロ

あと使ってる基盤がNAOMIのGD−ROMだったので
他の人気ソフトと交換されたのが本当の原因と思う。
対応タイトルはｶﾌﾟｴｽ、GGXX、ﾒﾙﾌﾞﾗなどなど

そしてノーマルゼロ３が残ってる理由は
CP2の中では売上の良い方ってだけではないだろうか？
対応タイトルはスパ２Ｘ、ヴァンプ系、ゼロ系など

ノーマルゼロ３が残ってる理由はＶ厨がマンセーしてるからだろ

時期的に着キャン発見で一気に研究が進んで面白くなったところに
着キャンないものが出てもやるわけがない　が５割

入力ラグが異常　が４割９分

残りがガークラ値の調整ミスかな


他のソフトと交換ってのはない。
あの年のGDの作品は夏のカプエス２までなかったはず。
同時期発売のカプエスPROはGD無しのNAOMIだったし。
２月にアッパーが出てから半年はGD作品はアッパーだけだったので、
交換要因になるまでに半年はかかったはず。
だが、実際３ヶ月ももたない店がほとんどで、
特に無印を併設した店ほど消えるのが早かったはず。

ほとんどやったことないけど
一瞬でガークラする上に入力ラグがあるんじゃ
ゲームにならんわな

かといってノーマルZERO3も永パやＶのオリコンがシステム崩壊してるし・・
うまくいかんよなぁ

今度のゼロコレでゼロ３に日焼けさくらが出たり
ＰＳＰにカプエスキャラ＋イングで盛り上ってるかのように見えるが

あのオリコンではアケで出してしまえば結果が見えているし
どうせゲージ全快スタートもそのままなら最初から飛べないし、動けないゲーム。
いっそゼロ４でリセットして欲しいな。

Vのオリコンとガークラシステムは両立しないんだと思うね。
どちらか一つにしろ。

あるいは前に出ていたみたいに、Vだけガークラさせるようにして、
Z,Xはガークラしないようにせい。

特にXizmなんてスパ2Xのシステムを踏襲しているから空中ガードも無いんだろうに、
なんでガークラはするようになってるの？？
不利な部分だけ付け足すのはどうかと思う

１Ｐ２Ｐの差がありすぎるのも問題の一つだよねー

>>338
そこまでやらなくともオリコンではガークラを割れにくく
調整すれば良いのでは？

>>339はどういう意味？

ＺＥＲＯ4でもカッペス3でもなんでもいいからカプコンの新作格ゲーがやりたい

>>341
まずは自力で調べような。

２Ｐよりも１Ｐの方が永パやエリアル回収がし易い(もしくは１Ｐでしかできない)、
という差がある。
そういうので差が出てくるレベルの対戦になればね。

エリアル無くしてV豪鬼とダルシムを弱体化するだけでも良さそうな気がするな
Vバル使いあたりは泣くだろうけどな

ダル判定つえーと思って無意識に使ってたけどっぱ強キャラ認定だったのか
ZベガのLv3サイコも滞空性能鬼ってない？OCの後光以外交わせる気がしない
てか後光が強すぎる

Zベガなんて対空サイコが命綱じゃねｗ
カウンターヒットでカス当たりになった時の悲しさといったらもう・・・

>>345
レベル３も使うんだし性能高くて当たり前だと思う。
だけど、チュンリーのジャンプ弱Ｋには簡単に潰されるんだよな。
レベル３も使ってジャンプ弱Ｋごときに潰される虚しさと言ったら無い。

ベガにもうちょいマシなオリコンがあればなぁ・・
まともなダメージ奪えるエリアルないならせめて永パ装備してほしかった。
ジャンプの軌道が速いキャラだから繋がらないのかな？
でもバルログもつんりも永パあるのに・・・orz

永パでバランス取ろうと思ってる時点で(ry

ゼロコレの新イズムでゼロ４に必要なのはブロだけじゃない？

>>349
確かにそうかもだけど、永パ装備された程度ではたいして強くないＶキャラ
もいるじゃない？　ブランカとかバーディーとか。
その辺あたりの強さになればいいかなと。

Ｚがベストイズムとされているキャラは元、ガイ、ベガあたりだと思うけど、
こいつらはＶキャラでも永パないし、単純にスパコンの性能が良いというより
まともなエリアルや永パもないからＺって感じだと思う。
理論上はどこでも無敵、後光りがあるＶが最強だと思うから。

Ｖがベストと言われているキャラは弱くても最低限永パは装備されてると
思うからさ。

昔からZケン１択なんだけど、やっぱVキャラ相手にはツラいよな〜と感じた。
こっちもVにすればイイんだろうけど、昇龍裂破捨てられないし。
皆さんは、どう対処してます？

内輪でＺで回す

ハイパーストリートファイターZEROのAC化を考える
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1149250990/l50

別にさーＶ自体をなくさないでも
乱入した側が相手のＩＺＭを変更できるようにすればいいｗ
相手側が拒否すれば強制的にＺＩＺＭになるとかさｗ

相手側じゃなくて乱入した側な

オリコンが強いキャラは
性能インチキ

初心者なのですが、ダルシムは一体どの辺が強いんでしょうか？
近所のゲーセンは設定が無駄に難易度高くて、一面でも普通にゲームオーバーです。初心者に使いやすいキャラ教えてください

つんりがいいよ。マジお薦め。

・Ｖのお手玉時はダメージ激減

・返しが存在するオリコン連携や固めを強めにする
（返しで2択、3択的な駆け引きがあったり、ガードクラッシュしやすくなったり）

これでどうよ　楽しくなるぜ

Vのゲージを2本か3本に分割して長いオリコンは無しにする
空中ガードはZ専用に
Xはガードクラッシュ無しに

＞Vのゲージを2本か3本に分割して長いオリコンは無しにする
より永久がやりやすくなるじゃねーかＹＯ
永パ中はゲージの長さ関係ねーし
むしろ失敗してもあと２回も打つチャンスがある〜ってなもんだ

どうしたらバランスよくなる？なのに、なんで永久込みなんだよ。
着キャンで永久できるのをまずなくせばいい。
ZERO3がやりつくされて、着キャンからのゲージ回収が当たり前になっているからってそのまま残すなよ。

俺は操作性の良い↑を出してくれれば文句はない。
ゲージは０からでもいいよ。

Ｘダンのスパコンは必勝無頼拳より晃龍烈火にしてほしかったなー

全体（というかほぼ新ゲーだが）
・イズムのキャラ変化は取りやめ、基本ベースのイズム変えにする
・受身は複雑で素人ウケしないのでカプエスほどシンプルにする
・１００％スタートは飛べないのでやっぱ０％スタートにしよう
・投げの攻防を上げる為にステップ（浮ける）を導入する
・ジャンプはあえてシンプル（ノーマルのみ）でも良いｷｶﾞｽﾙ

Ｘはジャムと融合させる
・１ゲージだが全てのＳＣが使える（ＬＶ３のみ）
・同時押しスペシャルは残す
・空中ガード崩し
・攻撃力は他より高め、ガードゲージ長め

ＺはＣグルと融合させる
・ＬＶ２キャンできる（その追撃はピヨリ値なし）
・唯一空中ガードを持てる、天敵はＸイズムか？

ＶはＡグル化と融合させる
・挟み込み、崩し防止でＡグルオリコンにする（減りは抑え目）
・１００％は締めにＬＶ１が撃てる
・５０％は無敵なしで締めのＬＶ１無し
・空中ガードは撤去（１００％でどこでも無敵なれるから）

あと新イズムでブロ（最低、ｶﾌﾟｴｽ、ｼﾞｬﾑ程度）があれば言う事無し

俺もたまにするがダメなのか?

>>365
ZEROｶｳﾝﾀｰは？
遠近通常技は？

春麗の技と服装は〜？

ｾﾞﾛｶﾝは全イズム半分消費でフルゲージで２回可能。
ガード中６＋ＰＰでﾊﾟﾝﾁｾﾞﾛｶﾝ
ガード中６＋ＫＫでｷｯｸｾﾞﾛｶﾝ
・ｼｮｳｵﾘなどガークラコンボはかっちり跳ね返せるように強化。
・ﾀﾞﾒｰｼﾞは一律1500程度（ＸもＺも一緒）ﾋﾟﾖﾘ値0でリセット機能。
・何故全イズムにつけるか？ｼｮｳｵﾘなどイズムにより回避不能などの
理不尽を全イズム半分消費により回避。
しかしガークラ値の長さは従来のようにイズム毎の違いは残す。

遠近通常技はカプエスのようにスト２Ｘのようにする。
Ｖイズムの特権では通常技で有利技のみが目立つのでよくない。
例：Ｖゴがどこでもﾈﾘﾁｬｷﾞを出して、ｶﾞｰﾄﾞ値をｺﾞﾘｺﾞﾘ削る惨劇
なのであのような事が出来るのはダルシムのみで良い。

俺はイズムの差（というか特徴）をもっとだしてほしいけどな

Ｘなんてスパ２Ｘの特徴そのまんまにして欲しいよ。
当然ガードゲージなんていらないし、あっという間に終われる攻撃力
（めくり大キック、アッパー昇竜拳とか）はそのままにしてほしい。
その変わり防御系はザル。空中ガードはなしの超攻めキャライズム。

Ｘイズム
・ガードゲージなし
・空中ガードもなし
・攻撃力うｐ

Ｚは特にいじらなくてもいい。このままで。

Ｖはやはりオリコンの特徴を出すイズムにして欲しいが、現状だとスタート
ゲージ満タンで対空オリコン完備なキャラ相手には飛び込むことすらできない
のでスタート時のゲージはＶのみなし（ゼロから）。エリアルはゲージの
残りがなくなったら強制的に落とす（永パ不能）。

Ｖイズム
・スタート時のゲージは唯一ゼロのイズム
・エリアルはゲージが切れたら終わり（落とす）

こんなんで大分マシになると思うんだけどな。

春麗のみ最初から３パターン用意されている。

�@胴着�@ノーマル春麗（カプエス２ちっくに遊べる）
スピバ（2溜8＋Ｋ）
気功拳（41236＋Ｐ）
ＳＣ鳳翼扇（236236＋Ｋ）
ＳＣ気功掌（236236＋Ｐ）
通常技がゼロ３と３ｒｄと混ざっているのが特徴。
スト２従来のめくりとスト３の鳳翼扇を兼ね備え。
上手く融合していて慣れるとかなり使いやすい。

�Aジャージ春麗（ゼロ３ベースでＸちっくに遊べる）
スピバ（4溜6＋Ｋ）空中可
気功拳（4溜6＋Ｐ）
天昇脚（2溜8＋Ｋ）
ＳＣ千裂脚（4溜646＋Ｋ）歩きあり
ＳＣ覇山天昇脚（1溜318＋Ｋ）
溜キャラ春麗としてＸ＋ゼロ３の融合キャラがよさそう。
天昇と歩き千裂がウリ、スト２Ｘ的戦法がそのままできる。
旋円蹴は３ｒｄ用にする。

�B胴着２（ジャムベースで３ｒｄちっくな動きができる）
気功拳（41236＋Ｐ）
旋円蹴（63214＋Ｋ）
ＳＣ鳳翼扇（236236＋Ｋ）
ＳＣ気功掌（236236＋Ｐ）
ジャムのコピペで下中Ｋキャンセル受付が長いだけの３ｒｄ春麗ではダメ。
とはいえせめて下中Ｋをキャンセル（先っちょでも）すれば
鳳翼扇は必ず繋がって欲しいとこ。
お気上がりをめくり弱Ｋで攻めれないのが、特殊技を多く持ち。
多彩な動きができるのが特徴。

それぞれどのイズムに合わせられればこれはこれで面白いと思う。
リュウ、ケンはカプエスのように追加技だけを加え融合させればいいが。
春麗、ベガはやはり数バージョン用意して欲しい。

カプエス２痩せベガと、ゼロ３デブベガ、更にマブカプベガと選べれば最高だｗ

ハイストなど今やると減り過ぎで１コイン２クレの３本先取でも
お金が勿体無くてやる気がおきないんだよなぁ。
露骨に減り過ぎる＝バニコンみたいにそれさえ当れば勝てるようで
試合がちょっとつまらなくなりそうな気がしたり…。

ゲージも例えばリュウ、春麗、キャミィ辺りはフルであれば
しょっぱなから玉も対空も封じている状態だからやっぱりＶとか
限定とかでなく全イズム初回は０の方がいいと思う。

スト２キャラのＸ化は賛成ですね。カプエス２、ジャムとか見ると
従来の戦法も残しつつ今風にアレンジするみたいなかんじであれば
違和感も少ないと思う。

ゼロ３は無理に差別化を図ろうとしてアッパー追加キャラなど
スパ２Ｘで全部使えた必殺技が中途半端にイズムで分けられたり
青イズムもＸイズムのようにＳＣが絞られてスパキャンが生かしにくかったり
そういう部分ではカプエス２のように基本キャラをスパ２Ｘに準じて作ってもらい
春麗、ベガのような特殊キャラだけ別枠を用意して欲しいと思ったりです。

ゲージ０からスタートにした方がよくね？

ガーキャンの出し方でこんなのどう？

ガード中で６＋ＰＰＰorＫＫＫなのだが
通常なら同時押しのみでシビアだが今回から

�@６入れっぱ＋ＰＰＰorＫＫＫ連打やら
�AＰＰＰorＫＫＫ押しっぱ＋６連入れで可能

つまりガード中に入力要素が揃えば同時押しでなく簡単に出せるようになる
ガードしてる途中にＰＰＰ押しっぱにして、好きなガードタイミングで
レバーをコンと入れたらガーキャンが簡単に出せるとか

この入力のメリットは誤操作が極端に減り簡単にガーキャンが出る事。
ただ必ずしも簡単に出せるから良いとも限らないと思う。
�@であれば相手が何もしなければガードのみでリスクが少ないが
極端に投げられやすいと思う。
�Aであればノーガード攻撃をし相手が何もしなければたぶん強攻撃が
優遇されて出てくれる。ただしノーガードからの攻撃だから
タイミング次第では一方的に潰されかねない大きなリスクもある。

・Vイズム抹消
・ダルシムとザンギエフの攻撃判定弱体化

これだけで文句無しの良ゲーだよゼロ３なんて

ガードゲージがない（ガークラしない）のはゼロ3的にどうなんだろ
クラシカルは無かったことになってるし

Xってノスタルジーで作られたような物だよな
バランスを取る点では不要

クラシカルは無かったことになってるのにＶの永久はあり
わけわからん

3rd、ｼﾞｬﾑあたりをみると別にガードゲージってそこまで必要でも
ないとも思えるこの頃。

昔なら待ちゲーで卑怯とか言ってる輩が多かっただろうが
今となればそれを崩すのも対戦の醍醐味とも言えると思う。

ガードゲージがあれば試合展開は早くなるかもしれないただしよく見てみると
結局、強い通常技、必殺技があるキャラにやたらと優遇されるだけのシステムでは？
カプエスでサガ、キャミィのような糞リーチ有利フレームキャラはガンガン割り
リーチの無いキャラはやたら押し負けつつ、ガードすら許されない理不尽ぶり。
Ｐグルなんてガーキャンすら無いのにオリコンでガークラコンボであぼんなど。
もしもガークラが用意されてなければもう少しじっくりと駆け引きが楽しめたのでは？

…ゼロ3やったことなさそうな予感
そのゲームとゼロ3じゃ崩しやすさが全然違う
ゼロ3はガードゲージがないなら亀になっとけば
痛い攻撃はまずくらわないゲーム

あとカプエスみたいなお手軽糞リーチ糞判定キャラはいない
Vさくらくらいだよ

だからXイズムは攻撃力がVの3倍で
ガードゲージ無しにしろよ。
だってスパ２Xが元になってるんだろ？
じゃあそれくらいしろ！

でもウメがXリュウでVナッシュに勝ってる動画見たら
それほど致命的なイズムじゃない気がしてきた→X

ＸがどうしようもないのはＶを相手にした時でしょ
Ｚ相手ならそんなに終わってるイズムでもないよ
ゼロカンできないのが致命的

削られ量がZの2倍だからね
ひたすら波動拳撃たれるだけで食らった時と同じくらい減るんじゃないか

もうＸとＺとＶを合体させちゃった方がよくね？

>>382
ゲージ３本（LV１×３）　空中ガード、空中投げ、ブロ
同時押しスペシャル、ＬＶ２キャン（逆キャン後のコンボはピヨリ値０）
オリコン（１００％のみ、減りはＬＶ３より低い）、スパキャン（超補正あり）

ステップ　素早く6×2
ゼロカン　6＋PPPorKKK

投げ　6or4＋弱縦押し（P投げ） N+弱縦押し（K投げ）　
リープ　中縦押し　着地を必殺技でキャンセル可能
※１　回り込み　中縦押し　全キャラ統一の間合い、硬直
オリコン　強縦押し　ゲージ全消費のみ使用可能（カプエス化）
ただしＬＶ３専用技ほどの減りは見込めない。

※１　回り込みとリープのコマンドが混ざっているのでどちらかを採用する
回り込みは初心者には掴みの良いシステム、ただ転がるだけの奴はすぐに消え可能性高し
リープは上級者しか使いこなせないので初心者ウケしずらいが長く遊びやすい。

ある意味ゼロ２を今風にしたらこうなりそうなｷｶﾞｽﾙ

>>382
それはない。
そしたらZERO3じゃなくなってしまう。
基本的にはＺイジらず、Ｘ強化、Ｖは大幅弱体化でだしてほしい。

>>384
Vさえ弱くなればXもそのままでいいかも

たまにはS-IZMのことも思い出してあげてください。

シャドルーイズム？

>>381
削り量がイズムで関係ないというのはオルアバに書いてあるはず
ダメージ量の関係で見た目の削り量が違うだめ。内部的には同じ。

んなこといっても、XはZやVの2倍削られるよ。

>>388
Xは削り量2倍、削られ量2倍じゃなかったっけ？

いまさらオリコンなくせなんていっても、誰もやらないだろ

オリコン嫌いな人はスト２Ｘかハイストやればいい
もしくはゼロ１でもどうぞ

３ｒｄもあるけどユン、ユリアン、オロとかもはやオリコンだから
オリコン嫌いの人にはきついかも

V削除の一択でしょ

>>393　391＞392…ﾙｰﾌﾟ…

全部キャラ全イズムに永パ完備でいいよ

>>392
ユリアンはエイジス、オロはループコンボか玉のこといってると思うが、
これらは、オリコンと言えるほどに繋ぐならやる側もかなり難しいし
やられる側も、難しいけどブロッキングで大体防げるからオリコンとは全く違うよ。

>>396
一度入ればコンボだからオリコンみたいなもんに見えるよ
難しいけどブロで防ぐならカプエス、ジャムでも言えそう。
だってブロだから…。

難しければ減ってもいいとかって許しちゃダメと思う。
バニコン、ショウオリも結局やってのけられると糞ゲーだし。
前キャン、真空投げ、着キャン、永久も一緒。

結局はメーカーが見落としたポカだろ。

とりあえず空中コンボを無くせば？
もしくはＶイズムは受け身をとるとゲージが無くなるとか
ZERO2からZERO3になった時にオリコンの仕組みが変わったことが
俺がこのゲームから離れた理由だけどね

Vの特性(通常技使い分け、移動速度が速い、攻撃力が低い)はそのままで
オリコン無くしてスパコン全種使えるLv3限定ゲージ1本にすりゃいい
ゲージ効率はZとXの間くらいでゼロカウンターは1回のみでな

弱体化でバランス取る事より強化してバランス取るほうが
楽しそう。

まあＺイズムならレベル２キャンセル、前転追加。
Ｘイズムはスパコンゲージ無しの常にスパコン打てる（レベル２程度）
ぐらいしないと。あれ？ク○ゲーになった。

前転は望まない。
前転を含んだ攻防をやりたくない。
カプエスが特殊だったのであって、回り込みを加えた地上戦・刺しあい
というのはストリートファイター物っぽくないと思う。

ネット対戦だと前転、小ジャンプがタイムラグで
前転は隙に差込にくくなり
小ジャンプは見てからガードが難しい

つまりＳＮＫ要素ってうんこだよな。

前転じゃなくて全イズムにリープつけると対戦が激しくなりそう

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
只今、格闘ゲーム板の看板を募集しています。
興味の有る方や看板を製作してみようという方がいましたら、奮って御参加下さい。

詳細は↓のスレッドへ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1155427248/
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

サターン版逆移植すればＶあったままでもゲームバランス最高だろ。


・投げスカによるゲージ異常増加廃止（によりナッシュ・ケン・さくらなど弱体化）
・ダルシム大幅弱体化
・Ｖのゲージ増加量がＺ同様に（によりエリアルの恩恵が減りさくらや豪鬼が弱体化、そしてかりんやソドムの永久がほぼ不可能に）


ソドムダルシムが４強から転落し、そしてリュウ・ザンギ・サガットあたりが相対的に強くなるものの、二強は依然豪鬼さくら。
だがキャラ差がそれほどでもなくなり、非常に楽しいゲームに。
竜巻露骨ゲージ溜めもげんなりするほどではなくなる。

ZERO3アッパーでええやん。ディップでレスポンスやりやすいようにして。
あとは、Vのゲージを溜まり難くする。弱体化しなあかんキャラは
フェイロン、豪鬼、さくら、アレ？フェイロンが追加されただけだｗ

まあ、とりあえず着地キャンセルをなくせばいいのでは？

こんなスレが立ってるというだけでもZERO3は糞ゲーっていってるようなもんだな

ゲージの増加量をX＞＞＞Z＞Vにするのと。
オリコンの発動時の無敵を短縮（PS版くらいに）

あとゲージ消費で相手の技の動作中にも使える空中受身があれば永パも抜けれる。

ＶをＡグルーブ並かカプジャムのＺＥＲＯみたいにする

408　賛成。
というか内容をせめてジャムかカプエスぽくして
Ｘ、Ｚ（Ｃ）、Ｖ（Ａ）、Ｂ（ジャムスト�V）で出せ

めんどくせーからＶ以外バースト追加

ZERO２アルファが一番おもしろかった

>>411
正解!!

マブカプが１番面白かったよ。

今やるとスト2が一番盛り上がる

確かに
なんだかんだいってハパ２とか一番おもしろいような希ガス
ダメージもうちょい少なくして欲しいけど
今のゲームの感覚に慣れてると減り過ぎとか思う
当時はそんなんでもなく感じたのに

ジョーってかっこいいよな

素手ボクシング＋マーシャルアーツって感じだが
実は既にいるんだよなそういうキャラ…。

『ＤＪ』

とは全く別キャラで使ってみたい。
ダッドリーのパンチ技と、ＤＪのソバットを合わせたような。

ゼロ４はＵＳＡからコイツを掲げてくれよ。
キャラはなりきりジェームス・ディーンみたいなオールバックで
ビバリーヒルズのアイツのようなかんじでクールな奴。