KOFは何故衰退してしまったんだろうか・・・ 2

KOFは何故衰退してしまったんだろうか・・・そんなことを語り合うスレです。

※アンチスレではありませんが、現在のKOFが好きな方はあまり見ない方が良い内容です。

前スレ　KOFは何故衰退してしまったんだろうか・・・
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1121496785/

　

2get
↓残念だったなノロマ

　 　／⌒ヽ 　　　
　⊂(;^,⊇,^) しらねーよｗ
　　ヽ　⊂　）
　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 三 `Ｊ

>>2-3
(#;^,⊇,^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
ゆるせない

繁栄が無いのになぜ衰退があるのか

kofなんて元からｸｿｹﾞーだろ
てか芋にじゃなくてもダメだろ
snk事態糞メーカー。倒産して当然

ロクにテストもしてねえような手抜きゲー毎年出すな

俺の近所じゃ糞といわれてる北斗に負けてるしな

強キャラ厨が跋扈しする→おかげでそいつら以外やってない→そして誰も乱入しなくなる→廃れる
完全にこうなってるな

他のゲームに比べて完封試合が多いからねぇ…
俺が行くところも、初心者がやってたら乱入されて意味もわからずにボコボコにされてお終いってのをよく見る。
ああすれば良かった・ああやれば負けなかったってのが、負けた後にでもわかるようなゲームだと良いんだけどね。

2Dは進化しようがない

個人的にはＫＯＦ特有の、しゃがみＢからしゃがみＡに繋ぐのがなんか駄目。
下Ｂ→下Ａ→立ちＡ→超必とか。なんか見てて動きがおかしいし、操作もせわしないし。

下Ｂを連打しておいてヒットしてたら必殺技につなぐ、って戦法がお手軽だった為に導入された
システムだって事は知ってるが、慣れた人は結局小足から超必まで確実に入るわけで、
余計に初級者を離れさせた気がする。

勝利台詞がくど過ぎ
いやお前の人生観なんて誰も聞いてないから・・・

>>11
操作とかはお手軽でも良いのにね。
そういうのを気にする前に「どの状況でも同じ連続技で良い」って言う部分のお手軽をどうにかして欲しい。
>>12
それもあるね。
直前の試合内容について言うような台詞（ゲームが反映されなくても良いから）を多めにして欲しいな。

>>12
確かに同意出来るし、あと勝利台詞のつまんねぇ改悪パクリとかセンスマイナスって感じだし
京なんか芋はかっちょいいキャラと思ってるんだろうけど
そこいらの田舎DQNヤンキーよりも更に低劣なボンクラにしか思えん

お前ら結局どうしたいの

スレタイ通り
衰退した要素を論じ合いたい

の割には低レベルだな

>>9
禿同。
よくある光景だね

>>11
分かる気がします。コンボ難しいよね。
かといって必殺技が無条件でつながるキャラクタとかもいるし。

初心者が見ても、いまいち参考にならないことが多い気がするんだよな〜。

ずいぶん昔だが、94だったかねぇ…
ゲーセンで見つけて初プレイ中、乱入されて
ゴローの無限天地返しでハメ殺された…
そのプレイヤーは2本目棒立ち。
そのまま席立って、それ以来KOFはやってない。
他のはどうなん？似たようなもん？

>>19
初心者にはなにやってるかわからないほどだけど慣れたら簡単なんだよね。
間合いで連続技変えるとかがほとんどないから、手が覚えたらそれで良い。

操作は難しくないけど状況を見極めるのが難しいってしてくれると良いんだけどな。

>>17
低レベルという割りにこれほど的を射る問題もないしな
逆に言えばそれぐらい低レベルな問題で衰退したゲームだったってこった

1000 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/12/16(金) 23:50:45 ID:uQ2poRjC
１０００ならどれだけ議論してもＫＯＦは今後良くならない。

何をいまさら

>>12
それぐらい喋らせないとキャラがたたないだろ

>>24
わざわざ語らせなきゃキャラが立たないってのは、
それつまりウスッペッライって事だよ

前ｽﾚの最後の伸び方がほとんどノナ叩きでﾜﾗﾀ
ホントに嫌いなんだな

あの程度で叩きか？ちゃんと読んだのか？

997 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/12/16(金) 23:14:12 ID:7dwmQ5ql
ＳＶＣは絵も色づけも酷いのが多かったな
暗い色をつけるのは別にいいんだが、皮膚を見る限りもはやゾンビと化したリュウとか
寝癖頭の白髪ケンとか
仁王像の空手、豪鬼は設定はよかったんだが、なんか色変だし・・・


998 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/12/16(金) 23:20:08 ID:1h211XI7
>>997
ノナバイソンはもはや殿堂入りだな。


999 名前：俺より強い名無しに会いにいく 投稿日：2005/12/16(金) 23:27:43 ID:PxV6xN8Y
WIZに出てくるモンスターだありゃ


このへんは叩きかと思った

森もノナもどっちもどっちって感じで結構的確で
ノナ憎しの叩きでもなかったけどな
ＳＶＣも配色を理由挙げてるし。

森・上手いんだけど面白くない
ノナ・面白いセンスしてるんだけどやりすぎる
ファルコン・うはｗｗｗｗｗ

というわけでSNK絵師はヒロアキ最強　いやマジで
11はイラストレーターをヒロアキにもってったのだけはガチで評価する
どうせだからゲーム中のデモやら勝利画面やらでも使えや

とりあえず余計なシステムを止めて純粋な3on3に戻すべき。
良ゲー認定されてるのは、結局98と02なんだしさ。
そこでまともなゲームを作れるようになってから、
STだの交代だのの新システムを考えろと。
現状ではバランス崩壊＆初心者お断りシステム。

ファルコンも悪くないと思うんだけどね。
自分のサイトに載せてたJOJOキャラとか、
クーラ、ウィップ、レオナなんか良かったし。
ただ、03のアテナとかキモイしなぁ‥。
そういやNWはエロゲ絵師と聞いたけどマジ？

絵とＫＯＦの衰退は関係ないと思う

昔は家庭用ゲーム機よりＭＶＳの方が性能上だったからな。
こんなデカイキャラが動いてる、スゲー！だったんだが、そのまま１０年・・・。

流石に２Ｄ格闘が好きな自分でもガンダムＳＥＥＤ、鉄拳５の隣に置いてあると
時代の流れに取り残された感じで愕然とする。

>>33
ああ、家庭用ゲーム誌の移植作評価もそんな感じで年々低評価になっていったな

あのアーケードの人気作を良移植
↓
対戦ゲームとして良作
↓
多少古臭いが、対戦で楽しめる
↓
ファンなら

>>33
ストIIIみたいな別格の手間をかけたのならまだしも、
ZERO3とかヴァンパイアよりも汚いってのはちょっとアレだよね。
背景だけ綺麗になっても肝心のキャラがあれだし。

綺麗に見えないくらいの範囲で毎年ちょっとずつ変えなくても良いから、
使いまわしの多いお祭の時は別ラインで別シリーズを作るとかして欲しかったな。

結局、芋の2Dって遺産を使う事が前提だから、
大幅な変更が出来ないんだよな‥。
カプはストゼロの時に一度遺産と決別してるから、

それでも家庭用で背景3D化、サウンドアレンジ、
94reのハイレゾ化等、技術構築してると思ったんだが。
それ抜きにしてもDC版98、99以上の物が、
未だに作れないというのは如何な物か‥。

まともな人間がＫＯＦやらんからじゃね？
ＫＯＦやってる奴ってロクなのいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交代システムなんか誰も望んでない。
試合中は一対一で戦いたい。

初心者お断りだからじゃん

一発入ったら何秒待ってればいいんだよ的攻撃priceless

だからｵﾚは家庭用

昔ＫＯＦが出た頃
いろんなｹﾞｰﾑから参加ｷｬﾗがいた
だからお祭り騒ぎのようなﾜｸﾜｸ感があった

いまはあまり参加ｷｬﾗの入れ替えはない

鉄拳ＴＡＧは参加ｷｬﾗが増えて
一同に集めたことで
お祭り騒ぎのような盛り上がりをみせた感がある

お祭り騒ぎのようなﾜｸﾜｸ感が得られるようにすればいいのか
別の楽しみを盛り込んだらいいのか
それはｵﾚにはわからない

ただなぜだかずっと続いてほしいと願っているｵﾚがいる

>>>>40
それはドラえもんと同じで誰も見てないけど
終るとなんとなく寂しいっていうのと一緒。

実際は終っても悲しいのはその時だけで
時間がたつと忘れるよ。

意外と中攻撃が無いからダメなんじゃない？
弱と強だけじゃ深みがない。

カプエスでも中攻撃あったしな。
そろそろ六個ボタンで良いじゃん。

まずあの古臭いキャラグラをどうにかしないと駄目と思う。
俺の友達にKOFしないやつがいるんだが理由は画面汚いからとのこと。
こういう人間もいるから全キャラドット書き直しだけでもある程度
プレイする人が増えるかも

ＳＮＫが倒産したから衰退したに決まってるだろ

KOFは時代遅れのｸｿｹﾞ　
いまどきチェーンも空中ガードもないゲームなんて信じられん

他の格ゲーがﾑｽﾞくて出来んバカにはうけるだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

俺は逆にKOFがむずくて諦めたぞ
ちなみにギルティメイン。

>>43
俺はあのドット絵がむちゃくちゃ好きなんだが・・・。
逆にジャムやギルティみたいなアニメっぽい絵は好きじゃない。

ちなみに挫折した原因は
>>45がいうとおり、空中ガードがないのである程度KOFやってる人にはバッタプレイがきかなくてすぐ落とされて瞬殺された事と、
チェーンがないのでお手軽コンボができない。
おまけに適当に技だしただけの追撃もそこそこちゃんと当たってくれるギルティと違って
次につなぐ技を考えないと全然つながってくれない。オマケにキャンセルのタイミングがキツすぎ。
あと一部のコマンドがイカレてる。

KOFよくわからんのでツッコミどころが筋違いだったりｽﾏｿ

他のゲームとの互換性がないから廃れる

>>47
俺も昔は好きだったけど今の滲んだドットみると悲しくなる。
背景やデモだけハイレゾとか、チグハグな事するからこうなるんだ。

滲んだドットのせいでクーラなんて未だに火星人呼ばわり

>>46
大丈夫ＫＯＦは待ってれば誰でも勝てるからｗｗｗｗ
こんなゲームに攻略とか言ってる奴はｱﾎ
ＫＯＦはバランス悪いから待ち最強

待ち禁止店とかもうｱﾎとしか言いようがない

結果、ＫＯＦ全作品どれを比べてもギルティのほうがおもろい
ＫＯＦがあと何年続こうが面白くはならん

よく言われてＫＯＦがパクったのって物って何々あるの？
そんなにＫＯＦはパクってるのか？

こんな所にまでギルヲタが

総合スレといいキャラスレといい、頑張るな…。

ギルティは寄せ集めゲーだからな。。。

>>6が答えを言っている件

そういえばギルティもパクまくりだなあんなにパクっても許されるものなのか？
訴えれられなければ問題ないのか？

あれだ昔のジャンプみたいに「ぼくのかんがえたきゃら」みたいなの応募して
それから新キャラ作ってくとか

時代が時代だけに凄まじいオタキャラが出来上がるぞ。

いいんじゃないかな、どうせやってるのはそういう（ｒｙ

>>52
思いつく限りのKOFパクり要素

撃壁背水掌：北斗の拳の技名　ナパームストレッチ：キン肉マンの技
ウルトラアルゼンチンのクラークスパーク：マッスルスパーク
MAX八稚女及び暴走庵：エヴァ初号機　
オロチ四天王の二つ名：全てアニソンから　九頭龍閃：るろ剣の技名
マキシマリベンジャー：マッスルリベンジャー　芯！ちょうアッパー：真昇竜拳
ユリちょう燕舞：瞬獄殺　K9999：存在そのものがAKIRAの鉄雄
香澄の超必投げ：いぶきの鎧通し　ロンの格闘スタイル魔哭鳴斬拳・爆吐獨触掌：幽々白書

適当に並べてこんだけあるんだからまだまだあるんだろうな。

エイジの超必でキルティのチップの斬星狼牙みたいなのなかった？

KoFのパクリっつうか
勝ち台詞なんかパクって無いのを探す方が難しい
特に'96以降

>>62
俺はXIはやってないが、影二の超必でチップのアレっぽいのったら
リーダー超必の闇狩りかな。
あれは元々は月華の剣士第二幕の斬鉄の潜在奥義。
ちなみに影二は斬鉄の子孫。流影刃とか気功砲とか霞斬りとか両者持ってるしね。

で、月華2は1998年でGGXは2000年だから、パクりというならGGXがパクりになる。

けどあれは全然関係ないと思う。

てゆーかKOFって全部糞じゃん。
最高傑作と言われる98も単調な足払いゲーだし
やっぱり弱と強だけじゃ限界なんだよ。
だってペシペシボカンの繰り返しだもん。

カプエス2のSNKキャラは中攻撃あって
使ってておもしろかったよなあ。

>>64
へ〜そうなんか、知らんかったな。ありがとう。
でも>>64のレスにはものすごいKOF愛が感じられるのに、11をやってないってそれだけでKOFの現状がわかる気がする

昔は順番待ちでなかなか遊べなかったの新作出ても誰も手付かずのkof・・・・
永遠と繰り返してるタイトルデモが泣ける

毎回新作が作れるほど売れてるのかkofよ

ドット画が好きです。
飢狼伝説、竜虎の拳、アテナなどSNKキャラが一同に集まりワクワクしました。
主人公チームがすごく個性的で、カリスマ性がありました。
キャラ自体スター選手のような感じで輝いてました。
今と違って。

ハイデルンインフェルノ・マッスルインフェルノ
フォクシー「この世は荒野」・野望の王国
シェン・ウー・シェンムー

ももこの「おほしさまになっちゃえー☆」はイデオン

99ぐらいからストライカーだの何だの
良くわからんシステムが嫌になって止めたな。
最近の格ゲーって覚えることが多すぎて困る。

思いつく理由はこんな感じだなー。

・毎年夏に出なくなった。

・餓狼や竜虎シリーズが死亡したまんまなので、
　旬の人気キャラをもってくるということが出来ない。

・そのうえKOFと同系統のお祭りゲームばかり出してるので
　（SVC、NBC、その他MIやEX）、いい加減飽きられた。

・新しいキャラもシステムも人気がない（99以降）。

・なんかチームらしいチームがいなくなった。
　寄せ集めチームばっかりで、ストーリーとかもはやどうでもいい。

・ネットが発達したため、バランスが崩壊してるゲームは
　寒い状況になるのが非常に早くなった（03など）。

>>72
どれにも激しく同意

つまり餓狼か龍虎の復活が必要か。
いまこそ龍虎の拳３に藤堂竜白と周防辰巳を…！

>>72
なんかどれも枝葉末節に思えるけどな。
結局、格ゲーとして目新しさが無くなったってことが1番じゃない？

それにKOFって、他の格ゲーに較べても、学生などのライトユーザーに
支えられていた部分が大きくて、VFやスト3みたいなオタクによる
ゲーセン内でのコミュニティは存在してなかったんだしね。
3rdみたいな発売1か月で閑古鳥、でもその後ネット上の有志の
力によって再び盛り上がるみたいなことはありえなかったと思う。

ライトユーザーが、離れた時点でもう終わりみたいな。
まあこれは、ゲーセン全体に共通した問題でもあると思うけど。

>>72
ライトユーザーは所詮ライトユーザーってことか。
XIでダックや影二、さらには武力や風雲キャラ出してきてるあたり
プレイモアも旧来ファンの取り込みを狙ってきてるのかもしれん。

その旧来ファンの神経逆なでするようなことやってるようじゃねえ・・・

バランス無視してしてまでキャラ贔屓するのはやりすぎ

KOF売れる→調子に乗ってマニアネタ山盛り→腐女子に大受け
→ゲーマーどっ引き→元々ゲームに興味の無い腐女子撤退

KOF売れる→楽を覚える→ちゃんと作るのとか考えるのマンドクセ
→KOF衰退。オリジナリティを求められる→うわ、作り方忘れちゃった

お祭りムードが受けてたのに、それが無くなった。
SNKの往年のキャラが登場したり、餓狼と龍虎のキャラが一同に会したり、
96でボスチームが出たり、音楽が元曲のアレンジだったり、背景にSNKキャラが隠れてたり
「来年はどんなキャラが出るのか」それが楽しみだった。

一方、オリキャラの京や庵も人気が出て、オロチというストーリーも出来て、
「ストーリーはどう進展するのか」という楽しみも出来た。
そのストーリーや設定を下敷きにCDドラマや漫画も発売され、
ファンの間で同人活動も活発になり、それを後押しするかのように
イベントが開催されたりした。

ところが99で主人公交代、新ストーリーとイメージチェンジ。
それと時を同じくして、バブルが弾け、SNKあぼーんの危機。
イベントやグッズなどのメディア戦略がされず、キャラのファンが離れる。

ゲーム内容でも、毎年毎年基本的戦略は変わらず。
以前からプレイしていた人と初心者との腕の差が開きすぎ、
対戦で楽しめない初心者が離れる。
古参プレイヤーも結局、強キャラ、強戦法で対戦するだけ。
対COM戦でも、ボスのとんでもない強さを目の当たりにしては
傍から見てて「自分もやりたい」と思えるゲームになってない。

韓国やら、プレイモアやらで弄繰り回され、
音楽もまったくの新規で、その割に対して格好いい曲じゃない。
初期のSNKのお祭りゲーム的イメージが無くなってしまい、
そこに残ったのは、ただの出来の悪い格闘ゲーム。

あげくの果てには2003の主人公の面。
あと、いかにも「萌えてください」丸出しのロリキャラ。

要はタイトルの知名度だけがのこったと

>>80
激しく同意。

このスレの流れが永久にループしてるのに気が付いたのは俺だけだろうか・・・・・？

＞韓国やら、プレイモアやらで弄繰り回され、
＞音楽もまったくの新規で、その割に対して格好いい曲じゃない。
あーそれ狂おしいほど同意。会社変わってからむっちゃ嫌いになった。
XIなんて当然一回もやってない。

京やK'のボイスも99、00はクールでかっこ良かったのに01には
ガッツくなっててゲンナリした。02の社とかの声も「別な声優がやってるの？」
って思うくらい違和感あったし。03なんて服のセンスも無い。
芋屋がやってる事は好きだったKOFを汚してるとしか思えない。

『KOFは何故衰退してしまったんだろうか』
『何故』ってアンタｗ

詐欺性能のボス、空中ガード無しは散々言われているから
最早周知の事実でもあるが、
それに加えて連続技の受付時間の短さも原因かもしれない。
オロチ社のＣ→前Ｃ→『その命…貰ったぁ!!（技名忘れた）』が中々入らない。
後、バイスの隠し超必とか意味不明かつ入りにくいコマンド多すぎ。

…Ｋ９９９９の隠し超必コマンドには吹いたが。

正直最近ただのつまらん言いがかりと愚痴だけになってる

>>75
かつてはDQNや学生等のライト層に受けてた存在だったんだけど、
そのライト層の嗜好が時代とともに、鉄拳等の3Dモノに移行したんだろう。
今の若年層は生まれた時から3Dゲームに親しんでた連中で、
2Dってだけで古臭く見られてバカにされるからな‥。

>>88
・・・そーゆーことじゃないような気がするが、少なくともKOFの場合は、

最近ヘタレどもの遠吠えにしか思えない書き込みが増えてるな。
>>48とか>>52とか>>86とか。
これ以上お手軽な厨房要素要求すな。
デュオロン大門とまたジャンケンゲーしたいのか？

はっきり言おう


コンボなんてKOF98ぐらいで十分
おなかいっぱい

>>89
いや、もちろんゲーム自体に問題があるのは踏まえての話。

だけど周囲に3Dゲームが氾濫しててプレイヤーの意識も変わってるから、
多少、良作でも過去の様なヒットは望めないんじゃないかな‥。

あ、もちろん今のKOFが良作などとは微塵も思ってないｗ

こっち北国なんだが、夏休みに出ないのは大きい…
対戦慣れして盛り上がる頃にはもう雪。

わざわざｹﾞｾﾝ行きたくねー

ストーリーのためのキャラ多すぎ('A`)
本末転倒だな。

今に始まったことじゃないがコンセプトが中途半端なんだよ。
お祭りやるならＮＢＣみたいに徹底しろと思う。

>>91
同意だな。
ストライカーといい、どこキャンといい面白いかもしれんけどライトは入って来れないし、
独特のコマンドのシビアさで輪をかけてマイナスになっているからなぁ。家庭版出ても必ず
レビューで指摘される始末。
家庭版2003はどっちかというとPS2向きだったけど既に手遅れって感じ。あれだけPSのコントローラーで
プレイできたなぁ。

ドット絵とモーションの付け方がヘタ過ぎる。

技のつながりがシビアすぎる、
コンボつながらないからＣＰＵにもダメージソースで負けるし、気にしすぎると立ち回りにも気を使えない
３キャラ使用だから技だけでも覚えること多すぎなのにコンボのタイミングまで練習してられるか
でもあるならあるで使わせてくれ。
ぶっぱ昇竜やキックとパンチだけで戦うなんて味気なくて出来ない。
レバー操作に練習しようにも１戦目からコンボやる気満々のＣＰＵにボッコボコにされるなんて・・・
ジャッジメントインジゲーターうぜぇ
以上、屁タレライトゲーマーの叫び

ＧＧＸＸで格ゲーに興味もってもどこも他の格ゲに行けない、ガックリ('A`)

最初の頃の女性格闘家チームが大好きだった。

まずドット絵が汚いという意見がいっぱい有りますが
GGXとはそもそも作り方が違うし、あれはあれでいいと思う。
好きだし。

空中ガードできない〜って人は最近のぬるいゲームに感化されすぎな人。
今のアクションゲームにはまって、ファミコンマリオがクリアできないって
言ってる人と変わらないと思う。
俺の恩師は「空中ガードが出来た瞬間に、格闘ゲームは地に落ちた」って言ってた。
そう考えると、CVSはグルーヴで好きに選べるからいいのかもしれない。

KOFの場合はそれ以前に、格闘ゲームとしての要素が根本的に足りてないんじゃないかな？
「気に入ったキャラクタを使う」じゃなくて「勝てるキャラを使う」んだもん、みんな。
見ててもみんな同じことやってて楽しくないんだよな〜。

>>101
汚いんじゃなくてヘタなの
技術が94から殆ど進歩してない

>>101
空中ガードがないから糞ってのもアホな意見だが、
空中ガードが出来た瞬間に格闘ゲームは地に落ちた、っつう君の恩師の意見もなかなかアレだな。

人によって違うプレーがしたいってのは本当にそうだよね。
技が強いとかも、他と違って「なにも考えなくても強い」とか多いからね。
独特の戦法とか当てるためのフェイントとかの行動とか、あきらかに「リスク＞リターン」で使いにくいし。

ドットに関しては、当時の数あるSNK作品と比べれば味はあると思う。いい意味で差別化できていた。

しかしそれをずっと続け、あげく同じ会社内のゲームがなくなったことで、悪いところばかりが浮き出てしまうようになった。

もしこれが後期の月下や餓狼並みに書き下ろせば、少なくともネオジオ時代の評価も変わったのではないか？

超必に持ち込めるコンボの数がキャラによって差がありすぎ。

>>103
俺の恩師は古いタイプのゲーマーなんで。
難易度が高いほど燃えるタイプなんだそうです。

>>104
同意。せめて餓狼レベルのドット絵･･･というかアニメーションなら
そうとう指示されてたと思う。
どっちかというと演出もあれくらい派手な方が好きかな。

これを振り回してればなんとかなる！とかほんと勘弁して欲しいって感じです。

>>105
わかります。特にリーダー超必殺とかひどいですよね？
けん制の立ちＫから入る人もいれば、コンボに組み込めない人すらいますし。

真昇竜みたいに特に大きいと言えるダメージとか、ギガスブリーカー並に強さを感じる単発技がないからね。
コンボで使えるから○、使えないから×って感じになっちゃってるのが…

>>102
むしろ劣化しとる。
2D格としての作りも荒くなる一方だし。

>>86
社の6Cってw
あんな基本お手軽コンボどこが受付短いのかと
せめて分割以外ではやりにくい京の3D、クラークのC→超必に文句いってくれ

>>106
俺も餓狼のドット絵は好きだった。本来、KOFは元アイレム組の職人芸あってのグラフィックだから…。
当時は斬新だったグラも、もはや劣化コピペを繰り替えし過ぎて見る影もない。あの画風に拘る理由が感じられない。
キャラも小さいしさ。ズームインアウト等、他ゲーの良いところを持って来いと。

まあ、職人どころかドッター自体が過疎職だから、3D作ったりしてるんだろうな。
逆にCGデザイナーなんて腐るほど居るし。

>>109
俺は社使った事無いけど、とりあえず他のゲームよりは厳しめじゃない？
他のゲームで言えば基本連続技くらいの使用頻度なんだし。
俺はヴァネッサの強P→6弱P→アッパーが出せないな。最初で諦めてから練習してないってのもあるけど。
一回慣れれば簡単なんだろうけどね。状況確認とかもほとんどいらないから手の動くままに技出して良いし。

あれ、すまん。オロチ社のその技が思いだせん。
>>111の上2行はとりあえずなかったことにしてくれ。

ヴァネで6Aからアッパーなんか出せたらすごいんですけど
他のゲームってマブカプ以外はマブカプチェーン確認、
GGのガトリング容易ヒット確認しか思いつかんが。
先行入力+ボタン押しによる暴発なし入力方法があるこｆは簡単だがな

あぁ、やっぱりアレって出来たら凄いのか。

>>114
はぁ〜？もしかしてマンシンガンの事いってんのか？
俺がすごいと思うのは6A後にダッシュパンチャーの事な
02でもNWでもマシンガンループは必須課題だから
4C→6AC→6Aでやったけどゲーム的にに無理だからすごいと言っただけ

そもそも衰退してねーし
２Ｄで一番客ついてんの今でもＫＯＦやし

そんな地元だけの話されても(^^)

紅白歌合戦の視聴率低下に似てるような気がする。

一年に一度名だたる歌手が一堂に会するスペシャル番組。
大人気アイドルから演歌界の大御所まで、この番組以外じゃ見られない。
まさにお祭り番組だった。

ところが、昨今に至っては、個々の歌手自体の人気が低迷、実力も無い。
アイドルから演歌歌手までを集めていることが、かえってターゲットとする視聴者を
絞りきれない番組作りをするハメとなる。
当然、それを見せられる視聴者も出来の悪い番組から
他局の番組にチャンネルを変える。

視聴者からは「マンネリ化している」という声と「紅白歌合戦らしさを」という、
まったく正反対の声が挙がり、製作サイドは板ばさみとなる。
結果、どっち付かずの中途半端な物しか出来なくなり、
それが、視聴率低迷に拍車をかけることになる。

>>115
じゃあ、俺が勘違いしてたのかな。すまん。
XIではさすがに無理そうだから練習すらしなかったが、02の時はギリギリで溜まるのかなと思って何度かやってみてたけど。

KOFはもうどこキャンの時点でほとんど情報集めずに一人プレイするようにしちゃったからな。
一度なにかで見たのを勘違いして覚えてたのかも。

>>118
出場者の人気投票とかしてるくせに、出来レースっぽくてほとんど結果に反映されないところなんてそっくりだなｗ

SNKが買収されたとき、やたらキムの布の質感だけグレードアップされましたが
あれは会社が国外に移動したからですかね？

ドット絵もさることながら、演出もひどくなってません？
鳳凰脚がなんであんな地味になったのかが未だに理解できないんですけど･･･。

2001から毎回キムの性能が異常になったから。

>>121
お前は提携と買収の違いもしらんのか
レノボのIBMと同じじゃないぞ

99以降のKOFはチームキャラの応援がなくなったからだよ

>>123
ああ、そうだった、すみません。
何か悪い(？)イメージしかなかったもんでつい･･･。

ＫＯＦしかないというのもまずいよな。
昔は２ラインの餓狼があってデカキャラの龍虎があってお祭りのＫＯＦがあってだったのが
今はもうお祭りしかないような状態だからな。
やっぱり多少無理してでも新シリーズを出すべきだと思うんだが。

>>124
オレもあの応援好きだった。
庵とか悪ぶって試合観ずにソッポ向いてるくせに
味方の攻撃当たったらこっちチラッと見てやんのｗ

>>126
無理した結果

武力
レイドラ

クーラと牙刀が全ての原因

>>128
レイドラはノイズファクトリー（とエボガ）

>>127
あれって結構キャラの性格出て面白かったよな。
地雷震をジャンプでかわす日本チームの面々とか笑えた。

>>128
ユーザーが求めているのは２Ｄ格闘の新シリーズでしょ。
ＳＮＫもポリゴンに手を出さなきゃ会社の寿命が２,３年は延びたのに…

>>132
ヒント：ネオジオポケット
　　　　ネオジオワールド

つハイパーネオジオ64

>>127
ツンデレと言いたいのか！

俺としてはやっぱ中攻撃を追加して欲しいところかな
隙に差込〜スパコンみたいな要素が少なく
コンボも弱から超必まで繋がって大ダメージなので、通常技の弱強を使い分ける必要が無い。
立ち回り事態もその傾向で、
突き詰めるほどに取る行動が減っていくイメージかね。

カプエス２のKOFキャラは本当に出来が良かった。
とくに京は完成されていたと思う。

KOFはもういいよ。
何もかもが時代遅れだし。
ゲセン見る度に吐き気がする。

つまり無理に自社ハードにこだわらず
携帯ゲーム業界に挑まず
ポリゴンに手をつけなきゃＳＮＫは潰れなかったのか。

>>127
あれよかったよな‥。
ああいう楽しい部分はどんどん削られていくんよ。

今のKOF製作チームに「中攻撃」なんて作れるとは思えない。
ただ攻撃力を大と小の間にすりゃいいってもんじゃねーぞ。

中攻撃って作るの難しそうだよねぇ。
性能とかリーチとか、出の早さと威力意外で良いところをつくらないといけないし。

ぶっちゃけ俺の地元だと北斗以外の２Dゲーほとんどやられてないんだが。（最近は北斗もあれだが・・・）
他たまに02対戦してるくらい。GGXX、KOF問わず２D自体ｵﾜｯﾄﾙとか思った。

週末秋葉に行けば嘘みたいに熱いから驚いたが。

＞ぶっちゃけ俺の地元だと北斗以外の２Dゲーほとんどやられてないんだが。

これは面白い釣りですね

>141
そうでもないと思うぞ。
結局、今ある中攻撃も、グラは小の使い回しってのが結構ある。
もしくは、ちょっと手足を伸ばしただけとかね。

>100
激しく同意する。
正直、ひなこが一番いらん。
女格はSNKキャラだから成り立つのであって、KOFオリキャラなんぞ
入れるなっての。

餓狼チーム　テリー　アンディ　ジョー
龍虎チーム　リョウ　ロバート　タクマ
侍魂チーム　覇王丸　半蔵　ナコルル
女格チーム　舞　ユリ　シャルロット
アジアチーム　キム　テムジン　王虎
ライバルチーム　ビリー　影二　右京
老人チーム　タン　パイロン　十平衛(山田)
アメリカチーム　ダック　ジョン　ガルフォード

中ボス　ギース　ビッグ　天草
ラスボス　２ラウンド目天草orナイトメアギース


これで一からやり直し

>>145
10万本予約した

>>145
94がそれなら鼻血もんだったんだがな・・・・・
ナイトメアの代わりに若ギースで

>145
老人チームは山田はずしてニコチン入れるべきでは？

お面でわかりづらいパイロンを外すべきだな

>>101>>103
そんなにシビアが好きならガードのないゲームでもやったら
KOF厨は操作感のいいゲームをぬるいとか抜かして玄人気取りですか？

そんなにシビアが好きなら微妙な力加減でキーが入るようなコンパネでも自作したらいいじゃないですか？
KOFなんてチョンのような低俗の人間が遊ぶゲームですよ

>149
それだと
餓狼も、龍虎も、侍魂も！
という、初代NEOGEO CDのコンセプトから外れてしまう。

そんなにKOFが嫌いならこんなスレこなけりゃいいじゃないですか。
何を向きになって、KOFをコキおろしてるんだ？

カプコンの作ったKOFキャラの方が完成されている件について

どのキャラがいらん、このキャラは復活させろ、とか見事なまでに
意見分かれるよな。
平均的な意見とかだいたいの人気の方向性とか全く無く、ほんとに
それぞれ好みが違うんだなあと感心する。
３年ぐらい開発期間おいて全キャラ出すしか無いがまあ、無理だしな・・・・。

念のため。
>151の
そんなにKOFが嫌いならこんなスレこなけりゃいいじゃないですか。
何を向きになって、KOFをコキおろしてるんだ？
は>150へのレスって事で。

94〜XIまでの全キャラ出して
全部性能を完璧に再現して年度を越えてチーム組めて遊べたら
俺はずっとやり続けると思う。
ハメてなんぼの完全なるバカゲー。

ハイパーキングオブファイターズか、いずれやるだろ
949598のルガール、ＳＴに02ルガール

つMUGEN

一応置いときますね＾＾
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1115651184/l50

>>155
そりゃ当たり前だ

オレはSNKのドット絵は好きだぞ。3Dの人形よりも。カプのアニメ絵よりも。
・・・荒いと思うがな
別にゲームにゃグラフィックは二の次だろ。
とにかくやってもおもろくないし、驚いたり目を引く要素が無さ過ぎる。

今思えば龍虎のズームインズームアウトシステムや侍魂の血ぃ出すぎ→真っ二つとか良かったなぁ
フジヤマバスター(SNKじゃないけど)とかすげー楽しかった

ＫＯＦにネオコロのキャラ入れてやってくれ。おねがいだ。

ゲームがクソなのももちろんだが、DQNや学生とか若者の嗜好がKOFから鉄拳に替わったんだよ。
チョンに大人気！といや昔はKOFだったが、それも鉄拳に替わったし。

今のKOFは変に複雑で初心者お断わりゲーになってる上、
環境もプレイヤーの世代も変わったのに、進化に取り残された生きている化石みたいな存在だ。
むしろ衰退するのは必然ではないだろうか？

>>150
俺はむしろKOFよりギルティやってるんだけど･･･。

とりあえず言いたいことは、他の格闘ゲームシステムをまねするよりも
まずKOF独自の要素を生かすべきだということ。
これでKOFが空中ガードできちゃったら、劣化版ギルティになりかねないでしょ。

ガードの無い格闘技は基本的に無いんじゃないかな･･･。


KOFは見た目が違えど大抵
立ちC⇒前A(前B)⇒必殺技(超必殺技)
屈B×2⇒屈A⇒必殺技(超必殺技)
で決着がついちゃうから、いまいち発展性がないんだよな〜。

芋屋が力不足なのが悪い
作る気も無ければ客をバカにしてるし

別にKOFだけじゃないだろSNKなんて後半ダメゲーばっか出し続けた結果、会社自体倒産しちゃったし

試合中交代とか誰もKoFにそんなの望んでねぇっつーの。
どういう順番で相手にぶつけるかっていう駆け引きも
最初のオーダーで兼ねてたんじゃねーのかよ。

試合中交代で1試合の時間短縮による単位時間あたりの回転率のUPは誰もが望んだことだ。プレイヤー以外の。
それにより客トビが早くなる？いいんですどーせ最初から長持ちするゲームなんて作る気ないんだから。
さくさく入れ替えてもらわないと儲からないでしょメーカーが。この辺パチンコと同じ思考回路。

無敵時間ある技を各キャラに付けてほしいね。ゲージないとキャラによっては詰む。

１カウントの時間そのままで99カウントでしてくれ
逃げ回られたら時間が足りなさ過ぎる
それか後転なくすか

交替は今まで望んでたわけじゃないけど、いきなり無くすのも勘弁して欲しいな。
せめていろいろと調整の努力とかは見せて欲しい。
０２で結局ストライカーや4人制をなくして、９８の焼きなおし＋いらん新要素になってたのは萎えた。

>>167
ネオコロのCPU戦も信じられんクソ仕様だったしな。
それで得られる回転率の上昇なんて微々たるもんだと思うけどね。
それで客が逃げてるんだから本末店頭だわなｗ
>>170
俺もネスツ編の頃はそう思ったけど、
今はもう調整を期待出来るレベルじゃないよ。まず基本に帰れと。
98、02に肩を並べるゲーム作ってから、他の要素を考えてくれと。

回転率を上げないといけないほど客付いてるか？

ついてません

客が多いから回転率上げようとしたんじゃなくて
回転率を上げることによって客を増やそうとしたんだろ。

逆だろうが。バカめ。

２０００で終わっとけば良かったのに２００１と２００２、２００３と駄作ばっか。
特に２００２に至っては98の焼き直しなんだけど削りに削って必殺技はなくなるわ
名曲はぶっ壊されるわ・・・。マンネリだったところにあれだぞ。そりゃ新鮮味がないって
言って客は離れるわ。いまだに２００２が最高傑作だって聴くと反吐が出るわ、ホンマ。

チームエディットｲﾗﾈ

>>176
あってもいいけど、ああいうのはちゃんと
個々のキャラ間でバランス取れるようになってからやれって話だよな。
今のKofなんて昔以上にフィーリングで技追加、変更やってるからな。

最初、京や庵とか出た時すごいカッコ良かったよ。
末期になると調子に乗ってオタに媚びまくったキャラばっかりで最悪だったからな-。
でも現芋屋よりは、全然ましなんだけどさ。
京、庵をデザインした人が抜けて、堕落天使？

2000で終われば良かったてのは、同意。最高傑作は、95です。世界観やキャラクター＆SNKらしい一発の重みにカプコンライクなゲ−ム性。

>>175
その通りだが芋では一番マシだというこの事実‥。
>>176
もうチーム自体意味ないしな。
ネオコロみたいにバラで良いじゃん。

>>6
>>83
>>87

2002マシか？なにあのＭＡＸ2のコマンドw

つーか、相性悪い相手とかち合ったらそれまでの順番制より、
隙を見て戦いやすいキャラと交換できる交代制の方が、普通に戦略性高い気がしてならない

スマブラ＋マブカプ風にしてくれ

>>181
MAX２のコマンドはひどいよな。あんなの誰も受けないよって感じだな。

>>182
その交代をコンボにつなげてしまうから下手なコンボゲーに成り下がるんだよなぁ
クラガトみたいに偏ったチーム編成になってしまうんだよ。

いやクラガトは交代コンボと関係ねーと思うが

それに交代コンボもさ、
例えばラルフのアンブロックって技が、ノーゲージなのに威力高くて良いんだけど、
ラルフ単体からだとなかなか入れらんないわけよ、ラルフの場合下段始動がないから
そこで崩しの強力なキャラと組ませて、そこから交代してアンブロックを当てる…みたいな

あとはリーダー技ってどれもこれも威力デカいけど、
当然リーダーしか使えないから、リーダー死ぬとキツい
でもなんとか瀕死程度でチームメイトと交代して逃げることが出来れば、
他キャラからの交代コンボでリーダー技当てて戦況をひっくり返す、なんて展開にも持っていける

そんで交代コンボに必要なゲージはそうポンポン溜まらないし、
最大上限は2だし、交代コンボだけにそのゲージ使うわけじゃないし、
強力無比かと言うとそうでもない

クラガトがアレだからアレだけど（それでもどうにもならないってレベルではないと俺は思うけどね）、
システム自体は、11はかなり進化、洗練されてるよ
もちろん個人的な好みで会う合わないはあるだろうけどね

>>181
対戦ツールとして見た場合ね。
98の焼き直しなんだから当たり前だが。
>>182
その順番をえる時点で戦略が発生してたんだよ。
交代制だと相性悪いキャラと戦わなくて済むから、
余計に強キャラがのさばる結果になってる。
評判の悪いSTの改悪にしかなってない。

リーダーシステムも腐ってるしな‥。
時間が短いのにリーダーしかMAX超必が使えないから、
逆転性が大幅に下がった。序盤にリーダー殺されたら殆ど詰み。
インジケーターゲージもスッキリしない空気だけが残るし。
ホント、芋の新システムにはろくなのが無いよ‥。

>>185
う〜ん。やっぱ交代の概念だけならネオコロやVSシリーズの方がやっぱりいいかな。
崩しに使う戦略的に洗練されて良いんだけど、その時点で敷居を高くしてんだよね。
交代するだけなら交代だけっていう方がいいかも。2003の時もそうだけど、制限あっても
やたらコンボに繋げやすいんだよね。
ネオポケのSNKvsカプのタッグ制の交代システムはバランスよかったよ。

>>186
なんかその批判は、対戦者同士の力量がまったく違うことを前提にしているように聞こえるんだけど
序盤にリーダー殺されるとか何それ

>>187
それはあるね
交代だけに関しては、ネオコロのシステムが一番良かった
まああれはタッグだから出来たことで、
3人チームのKOFでは、体力回復量を減らすなり遅くするなりなど調整しないといけないだろうけど
エスカプはやったことないや

186はいくらなんでも頭悪すぎるとしてだ、
敷居の高さを言うなら、02のMAX発動絡みの連続技を考えれば、11は全然易しかろう

ああ…それもそうだ
俺MAX発動コンボ全然できねーから02やめて98やってたんだっけ
まあ発動コンボが出来なくてもそれなりに戦えるらしいけどね
でもそれは11の交代コンボもそうだよな

>>189>>190
それでもライトからしたら何されてるかわかんねって聞くぞ。
KOF11の方がコンボ組み立てやすいかもしれけど、攻めの流れが圧倒的なんだよね。
対処はあるんだけど、ライトがついて来れないって感じ。
ギルティもそうなんだけどね。

まあそれは仕方ないっつーかなんつーか
ある程度熟練している奴と初心者が戦えば、
スト2みたいなシンプル極まるゲーム以外じゃ、何されてるかわかんねってことになると思う

それを差し引いても確かに11は攻めゲー過ぎるけどな
ジャンプ攻撃が今までに増して鋭すぎるんだよね
でもまあ糞要素かっつうとそこまでじゃないと思う

02は駄ゲーだよ
96で守りから攻めのスタイルに一新し
97で色んな要素を取り入れながら基盤を作り
98でバランスを調整した、そこに到達するまで3年かかって
作り上げた結晶をキャラ変えてコピペしただけのクソゲー

しかも98は旧キャラの復活、裏キャラの存在等、今まで出たキャラへの愛情が詰まってる
惜しくも出てないキャラはゲーニッツとオロチとボスチームのみ。本当の意味でのお祭りゲームといえる
02は99〜01から限定しても
包、香澄、香緋、麟、雛子、ジョン、京-1、2、キング、慎吾、デルン、クリザ、ゼロ、神
と出て無いキャラ多すぎ。皆勤賞だったキングまで欠場させてやがる
オロチチームとか関係ないのは出してるくせに（人気あるからだろうけど）

キングとハイデルンは出てほしかったけど
残りはｲﾗﾈ

昔は、竜虎と餓狼が同じゲーム内で戦ってるだけで盛り上がれたけど、
今は本作の影が薄すぎて、完全にKOF「の」キャラと化してるからな。
･･･やっぱタイトルの壁を越えたお祭りっていう感じが無くなった。

ちょっと気になってるんだけど、KOFよりむしろGGの方が初心者お断りじゃないか？
空中で何が繋がるとか、浮きの高さによってコンボ変えたりとか・・・。
まぁ、前作のコンボや戦法がどこまで流用出来るかは知らんが、GG初心者の俺的には
あっちの方がよほどお断りに見える・・・。

アクセル好きなのになぁ('A`)

まぁこれで次のお祭りの時も98・02と同じ様な感じだったら
芋屋に98を越えるKOFは作れないってことだね。

>>188
もちろん同レベルの対戦を想定しての話なんだけど？
03稼動時に散々言われてたのを知らないのか‥。
KOFのリーダーはMAXが使えるってだけで他に特典がある訳じゃない。
序盤で殺される事もありえるし闘劇でも現実に起こってる。

交代制以前のKOFはゲージがあれば、リーダーに関係なくMAXが可能だった。
更にゲージストックの引継ぎや、ゲージの溜まり易さ等の特典もあった。
だから最後の一人でも腕前次第で逆転三人抜きというドラマも良く見られたんだよ。
それが実質的な攻撃力の減少、時間の短縮という仕様変更で、
時間内に倒しきるのが相当困難なゲームになっちゃったのよ。

正直リーダーの話に関しては、序盤に殺される奴の戦略が悪いとしか言えん
少なくとも11では

あとゲージストック引き継ぎとか今でも普通にそうだし、
ゲージ溜まる速度は、まあ細かく比べたわけでもないが、特に遅くなったとも感じない
総じて何が言いたいのか解らん

俺に言わせれば交代制は糞。
友達と3人で1キャラずつ使って遊ぶとかできねー。
その時点で俺の中でKOFの価値はなくなった。

＞友達と3人で1キャラずつ使って遊ぶとかできねー。
そう、とっても大事なこと・・・

しまった それは納得せざるを得ない

>>199-200
リーダー死ぬとキツイのは事実だろ。
リーダーの特典が特典になってない。
MAX超必なんて03以前は普通に使えた代物だよ？
他キャラが足枷嵌められてるだけ。
お手軽に楽しめるのがKOFの利点だった筈だが、
もうコンボも立ち回りも複雑になり過ぎた‥。

実際、対戦ツールとして評価が高いのは98と02くらいなんだし。
ファンはSTとか交代とか、そんなモノ求めてないでしょ。
KOFの没落はそれに面白さを見出す人間が減ってるからだろう。
KOFを遊ぶ様な層が鉄拳等の解りやすい派手なゲームに流れたんだよ。

今までのシステムの焼き直しでもの凄いバランス取れたKOFが出たとして、
それが流行るかというと疑問もある
事実98よりも97の方が盛り上がっていた、少なくとも俺の周りでは
つまりもう飽きられちゃってんだよ、今までのゲーム性は
それでストライカーなんての出してきてコケたわけだけど

交代制は、KOFではまったく新しく、11になってそれなりにバランスも取れてきてる
また一人死ねばゲージの上限が上がる＆ストックが即ひとつ増える、という要素から、
「いつ死なせるか」という点も戦略として練るべきことになっているのは面白い

リーダー制も、リー超は威力以外の部分で優れたものが多いから（何でも判定や無敵時間など）、
それが全員が全員使えるとなると問題なので、一人限定にしたのは正解
もちろん性能を普通の超必のただの威力UP版にすれば、全員が使えても問題ないかも知れないが、
それでは失われる面白さも多い
例えばK'では、空対空で競り勝てば着地してリー超が入るので、相手にプレッシャーをかけられる、など

リーダー死ぬとキツいのは当たり前
だから死なせないための戦い方を考えるんじゃん

>>205
＞流行るかというと疑問もある
それこそ当たり前。でも現に98、02は支持されてる訳で。
不評だったネスツ編を踏まえSTは不要という、
ファンの声を参考にした02はヒットしたんだからさ。

つか、交代制なんて今更だけどなぁ。カプの後追いしてる様にしか‥。
＞死ねばゲージの上限が上がる＆ストックが即ひとつ増える
こんなの今までも同じだろ。
＞バランスも取れてきてる
DDコンビがクラガトコンビに入れ替わっただけでしょ。
その上、永久＆即死は相変わらず‥。

＞一人限定にしたのは正解
MAX超必って実質ゲージ二個、もしくは体力減少状態でしか、
使えないんだから(02は性能的にゴミなものも多いが)、
全員使えるのが問題なんて聞いた事無いんだけど？
無理やり持ち上げてる様にしか思えない。

>>166>>169>>191>>201に上げられてる様に、交代制によるメリットより、
失われる面白さの方が多いから問題なのであって‥。
交代制がそんなに良いシステムならもっと盛り上がってるだろ。

不毛な議論だなあ。

>>206
ひとつひとつ反論すると

99〜01はバランスがアホみたいに崩壊してるんだから人気ないのは当たり前
ストライカーのあるなしは直接は関係してない、問題なのはそれでバランスが崩壊していたから
もっとも、個人的に言うならストライカーは好かんが

順番制じゃゲージの上限が増すタイミングは決められてる、つまり二人目三人目になった瞬間
交代制はそれを任意に出来る
体力三割程度、交代して生かしておくか、このままやれるまでやって死なせてゲージを増やすか
そういった戦略性が生まれてる

DDとクラガトじゃどうしようもなさは全然違う
ただもちろん改良の余地は山ほどあるのは確か

一人限定で正解ってのは、今までのシリーズのMAX超必の話じゃない、もっとよく読んで欲しい
11のリー超のことだ

まあ、スレタイに沿って考えるなら、交代制になったことは衰退と関係ないね
それ以前にKOFは落ち目だったんだから

お祭りゲーなのに元ゲーが続いてない、そもそもまともに遊べるのがたまにしか出てない、グラフィックがいつまでも前時代
結局はここらへんに尽きる

で、結論がほぼ出てるのに次スレ立てちゃったもんだから、
ただの保守党の愚痴スレタになってるわけよ

>>209
まあ、極論を言うとそうだよね。
ただグラフィックに関しては前時代でもいいものはいいから、あまり関係ない気もする。

衰退してきているのにそこに初心者をはじくような新システムを搭載しまくったお陰で
衰退に拍車がかかった、って感じかな？

最近の若い世代には、「龍虎の拳？何それ？」って人もいるんじゃないかな？
で、結局みんなKOFのキャラクタになっちゃうんだよね。
今更KOFに出すためにも餓狼や龍虎を復活させろってのも無理な話だとは思うが
ゲーム間を越えたってコンセプトが薄れてきているのは間違いない。

今後はその辺をどう対応していくか考えない限り、KOFはいつまでたっても
ただ置いてあるゲームになりかねないね。

だから餓狼や龍虎の復活を

なんかどうしても最後は現在の批判と懐古に持っていくけど、
3rdが未だ現役で98や02がそうでないことを考えれば、単純にもうKOFってゲームが飽きられてるのは解るだろう
交代制の是非は置いておいても、新しいゲーム性を模索する以外に道は無いよ

あとグラフィックだけど、
今じゃ2Dそのものが「味がある」っていう種なんだから、
ネオジオ時代のじゃ味のあるなしを通り越して古臭いだけ

９８は言われているほどプレイされていない

>>213
俺んとこもそうだったな。02もそう。やっぱりピークは97だ。
ネオコロはインパクトあったのに見事にコケちゃったからなぁ
11は背景、BGMを一新しただけにこれだけ客ついてないとなるとやっぱ飽きられて
るんだな。やる極の掲示板最近見てる？今北斗の拳に乗っ取られるてるしｗ

なんつーか、グラフィックがどうとかバランスがどうとかっていうけど
それらを改善したところで、10年前の様に
中高生が格ゲーを遊ぶようになるとは、とても思えないんだけど。

それに旧キャラを大事にしないって言うけど
餓狼や竜虎の時代はもう10年も前なんだよ。
10年前からゲーセンに通いつづけている人間が世の中にどれだけいると思う？
ゲーセンと言う環境で、旧キャラを、懐古を売りにするなんて不可能だよ。

それ以前に20超えてゲーセンに通いつめる人間なんて
極少数のオタクだけなんだから、そんなの相手に商売はできんでしょ。

やっぱり、ゲーセンの主役はオタクではなく中高生。
ここでいろいろ語っている人間だって、昔はキャラがどうとかバランスがどうとか
そういった理屈ではなく、家庭用では遊べない、ゲーセンでなければ遊べない
格ゲーというものに惹かれて、格ゲーをはじめたんだよね？

97は隠しキャラの暴走2名とオロチ系が強キャラで巷にあふれて
それが嫌でKOFやめて98やってなかった奴も結構いたからなあ。
よく行く所は98、02、XIの対戦台があるが今の人気はXI＞98＞＞02って感じ。
02は人気らしいがホームでそんなに流行らなかったんでいまいち実感が無い。
>>214
XIはキャラカラー増やしたり勝利デモ時の会話に力入れたりしてるから
昔より減った腐女子層やキャラヲタ層を引き戻そうとしたんだと思う。
この手の層がED見たさに金を入れてくれるのを期待して。
しかし現実は稼動直後に某所でED動画が流れヲタ層はそれ見て満足して
ゲーセンに足を運ぶ事は無かった訳で…。

っつーか交代制いらね。
ダウンしたら一息入れさせろっつーの。

>>216
むしろもうKoF自体いらない気がしてきた。
お祭りゲームとしての価値を失った時点で。

バランスとかシステムとか超クソだけど
新しいの作ろうとしたって事だけはネオコロの方が評価できる。
内容だけみればネオコロの方がお祭りゲーっぽいな。

>>216
20歳過ぎても行くオタクです(泣)
仕事のストレス発散にはもってこいなんですよ！

そう考えるとKOFで対戦してストレスは溜まったことはあっても
減ったことはないような･･･。

ちなみにホームのゲーセンでは02が稼動しまくってます。
11よりも台数多いしｗ盛り上がってるみたいですね、俺はついていけませんが。

>>216
まさにそうだね。俺が中高生の頃に見事にそれだった。ゲーセンじゃないと
出来なかったから対戦に明け暮れる日々。バランス云々とかそんなに気にしなかった
なぁ94でじわじわ、んで95ぐらいから97まで異様な盛り上がりだったよ。
自分は24歳。近場のゲーセンが潰れて、ホントいかなくなったなぁ
最近行っても1〜2回XIやってあとは友人とマジアカの方に金使う始末ｗ

>>213
俺のところは02のみ。
前まで一人用の98の台があったがそれも02に変わった

>>208
＞ストライカーのあるなしは直接は関係してない
本気で言ってんの？
むしろKOFのキャラバランスが取れてた事なんて無い。
その中でも「比較的」まともなのが98と02ってだけ。
そこでシステムまでブッ壊れたら、ゲーム自体がメチャクチャになって当然。
00〜01の壊れ具合をST抜きで語るってのは無理があり過ぎるだろう。
で、今の交代も些細な違いはあるにせよ、そのSTの延長でしかない。

その交代制による戦力性と順番性による戦略性とでは、
どちらがファンに好まれているかって事だよ。
交代制が好評ならばもっと盛り上がってる筈だろうと。
仮にも新作なんだから旧作より盛り上がって当前の状況で、
11より02に人が付いてたりするんじゃ‥。

DDとクラガトの差もむしろあって当前だろう。
それでも二強+αという構図は変わってないのが問題なんだよ。
リー超にしてもリーダーの特典に思えないと言ってるでしょ。
今まで出来た事が出来ないのはストレス溜まるものだし、
プレイヤーとしては制限掛けられてる様にしか感じないよ。
MAXの上にリーダー超必というものが存在するのなら解るけど。
他にもPMAX、攻撃力上昇等、リーダーを特徴付ける方法はある筈だし。

発売から10年以上、10作品も作られたんだから、
もう単純に飽きられたってことですわ。

これのギャルゲなんて出してる時点で終わってんだろ
今の内に稼げるだけ稼いでおこうと

エロ同人は買うくせに公式でギャルゲーは出すなという・・・・。

ギャルゲーの存在知ってる奴はエロ同人買ってそう

>>224
そうだよなぁ。普通に飽きられてるよなぁ
今のカードって家庭版に連動しないから大して盛り上がらないんだよね。
素直にナオミに移行してビジュアルメモリ=ネオポケ=アーケードって
感じで連動していれば少しは盛り上がっていたのに．．．
マブカプとかしょっちゅうＶＭ持ってゲーセン行ってたなぁ

>>224
そうだよなぁ。普通に飽きられてるよなぁ
今のカードって家庭版に連動しないから大して盛り上がらないんだよね。
素直にナオミに移行してビジュアルメモリ=ネオポケ=アーケードって
感じで連動していれば少しは盛り上がっていたのに．．．
マブカプとかしょっちゅうＶＭ持ってゲーセン行ってたなぁ

>>224
そうだよなぁ。普通に飽きられてるよなぁ
今のカードって家庭版に連動しないから大して盛り上がらないんだよね。
素直にナオミに移行してビジュアルメモリ=ネオポケ=アーケードって
感じで連動していれば少しは盛り上がっていたのに．．．
マブカプとかしょっちゅうＶＭ持ってゲーセン行ってたなぁ

>>224
そうだよなぁ。普通に飽きられてるよなぁ
今のカードって家庭版に連動しないから大して盛り上がらないんだよね。
素直にナオミに移行してビジュアルメモリ=ネオポケ=アーケードって
感じで連動していれば少しは盛り上がっていたのに．．．
マブカプとかしょっちゅうＶＭ持ってゲーセン行ってたなぁ

よく考えたら餓狼よりも多く出てるんだな。
そりゃ飽きるわ・・・。

5人vs5人とか

KOFの復活を待つよりカプエス３開発されてKOFキャラが参戦するのを待ったほうがマシ。
両方ともほぼ０％だけど。

>>223
なんかおまえ話ずれまくってね？
バランスとシステムは別の話だろ
それから強キャラの氾濫なんてどのゲームでも同じことだし
DD入れなきゃ無理の03とクラガトいなくてもまだ戦える11は全然違うだろ

>>234
それは切実に思う。けれど
今KOF98や02を楽しんでいる人間のうち、何割がカプエス３をやりこむかを考えてみると
KOFの再燃にはとうてい結びつかないだろうね。
なんたってゲーム性が違いすぎる…

あぁ、だから>>234はマシって書いてるのか('A`)
俺ならカプエス３でK'等新キャラ追加って考えるだけで脳汁がでるほどに神ゲーなんだけどなぁ

>>235
バランスとシステムは密接に関係してる。
格ゲーにはキャラバランスとシステムバランスの両方があるんだよ。
シンプルなシステムでも調整出来なかった連中が、
余計なシステム増やしまくって調整出来る筈がなかろ？身の程を知れと。

それとDDと比べてうんぬんっつーのも威張れる話じゃない。
クソより鼻クソの方がマシって言ってるのと同レベルだから。
ネオコロがSVCよりマシって言ってるのと同じ。下見るより上見たら？

なんかもう闘ってる最中でもスタートボタン押したら
ランダムでキャラが入れ替わるシステムとかにしたらいんじゃね？

>>237
バランスが最悪で流行ったゲームなんか過去いくらでもあるけどね
ＶＳシリーズとか

>>238
んで、鬼焼きしたら闇払いが20個くらいでるんだよな？

>>239
そりゃあるだろ。バランス以上の魅力がゲームにあれば。
鉄拳5もバランスは酷いもんだけどヒットしたなぁ。
んで、今のKOFのバランス以外の魅力ってどこよ？
魅力的なキャラ？それとも美しいグラフィックかな？ｗ

だからそれが話ずれてんだっての
ストライカーがバランスを崩したこととストライカーというシステムが面白いかどうかは別の話
極端すぎる例になるが、ジャンケンは完璧にバランスがとれているゲームだが、面白いか？
いや実際ストライカーはつまらんかったけどな

それから11のバランスは全然遊べるに足る、DDと比べたのはあんたがそれを引き合いに出してきたからだよ
クラガトは言わばカプエス2のサガブラみたいなもんだ
明らかに抜けてるし、無理なキャラでは無理だが、対策を練れないレベルじゃあない

そんなに良いならもっと盛り上がる？
この時代に無茶言うな、いつの何と比べてるんだ

美しいのは背景だけ・・・でも格ゲーの背景としては魅力に欠ける

2000のストライカーはキャラが豊富という一点のみ楽しかった

もういっその事、システムは比較的評判のよい98とか02とかで固定して
キャラを増やしたり技の調整を進めていくだけでもよかったのかも。
新しいの出るたびにゲームシステムが一新…までとはいかなくても
どんどん妙なシステム入れ替えてそのたびに致命的なバランス崩壊とか見つかってたんじゃ
新作のシステム覚えるのすら面倒になってくるよ。

例えばギルティは新作といっても最早バージョンアップ程度のものでしかないが
客が急激に増減したりはしてないでしょ。/は評判悪いみたいだが…

対するKOFは03とXIが今までと比べると明らかに異質で
この年はやってないって人も結構いるんじゃない？
ローカルですまんが俺の地元じゃ03終盤はもうデモ流れっぱだったが
NWはコンスタントに対戦が行われてた。

KOFにストーリーとかオリキャラとかはいてもいいけど
毎回妙な事やらかしてバランスやらとっつき易さやらが崩壊する一方なのをどうにかしたほうが。

>>244
同意。まずは固定ユーザーをつけることを考えても良かった気がする。
･･･まあ、今更って気もするが。

ストーリーはもはやあってないようなものだからいいとしても、
チーム丸ごと消滅とかほんとに勘弁だったもんなぁ。

目新しさが多すぎるのがKOFって感じかな？
まあ、例え新キャラクタが出ても同じ分だけ消えてるし、
新システム搭載しても昔のシステムは使えないけど。
ついていけないんだよな〜。

それは俗にコピペゲーと呼ばれる
ギルティ客付きマジ悲惨だぜ
スト2だって、ああやたらバージョンアップを繰り返してるうちに飽きられてたからな
スパ2Xは良ゲーってことで次第に人が来る様になったけど
KOF98もそんな感じ

まあ確かにわかりやすさは大事だよな
11は確かに交代制のせいで展開目まぐるしいし、ゲージも増えたし、
ぱっと見のとっつきやすさは確かに良いとは言えない
でも同時に新鮮さも求めていかないと無理だよ

俺確かに言い過ぎ

それが一番の問題なんだよねぇ。あんまり続くと飽きられる。
旧システムと新要素を絶妙なバランスで配合して…って
ただでさえ難しいのに芋屋にできるはずが…

新要素入れたなら入れたで、そこから数作かけて熟成させていけばいいのに、とも思う。
ストIIIとか、1stはアレだったけど3rdは知っての通り中毒者が多数いるし。
まぁ3rd発売当時は大して流行らなかったみたいだけど。

思えば、KOFも95〜96で取り入れた「避け・避け攻撃」と「前転・後転」のシステムを
97での導入を経て98での完成に至ったわけだよね。多分。あと小中大ジャンプとかも色々と。
芋屋もやればできるはずだ。そう信じたい。

作る側から言うと、何か新要素を入れないとＧＯサインが出ない
プレイヤーのためじゃなくて上司やディストリビューターを満足させるために作ってるわけ

スパ2xはスト2シリーズをちょっとっついじりながら続けた結果できあがったもの
まともな格ゲー一本作るのは、実はそのくらい手間のかかるものなのかもしれない

>>241
ジャンケンとか極端な例を出す方がズレてるよ。
DDだろうとサガブラだろうと、好ましい状況じゃないのは同じだろ？
＞この時代に無茶言うな、いつの何と比べてるんだ
「時代について行けなかったんです‥」
こんなのただの敗北宣言だろ‥仮にもプロだよ？
どのメーカーもそれを踏まえた上で争ってるんだから。

>>244
＞毎回妙な事やらかしてバランスやらとっつき易さやらが崩壊する一方なのをどうにかしたほうが。
禿同、まさにコレ。
やたら新システムを増やして従来のファンが見限ってる。
02が久々にヒットした要因は98までのKOFを望んでた、
それまでのファンが戻ってきたからだと思うんだよな。
熟成に関してもそうだね‥。
STに関しては試行錯誤してる様子は見られたし、
面白い要素もあって02での昇華も期待した‥。
実際は諦めてしまったんだけど。
でも、SVC以降の開発にはそんな期待すら持てない‥。
新要素の前にオーソドックスでも良いから、
まともに遊べる格ゲーを作ってくれと。

あのさあ…
例え話だけに文句つけて肝心の主題には何も言えてないし、
DDとサガブラを同列に扱うなんてまともに格ゲーやってる人間の意見じゃありえないし、
時代うんぬんに至っては何を言ってるのか解らんし
（俺は、数年前と今ではゲーセンそのものの盛り上がりが違うのだから単純比較は出来ない、という意味で言った）

ごめん、会話できてる気がしないよ、煽りとかで言ってんじゃなくて

ていうか、はっきり言っておくと、
あんたこそが時代についていけなくて愚痴ってるように見える

>>252
主題は今までのレス見てくれりゃ解る筈だがな。
それでも解らないなら、>>244に賛同してると思ってくれればいい。
＞毎回妙な事やらかしてバランスやらとっつき易さやらが崩壊する一方なのをどうにかしたほうが。

そんな細かい違いを問題にしてるんじゃない。
DDやサガブラ等、悪例と比較して優越感を得ても仕方がないだろ。
とにかく〜よりマシだよ、と下と比較して、
11を無理矢理持ち上げてる様にしか見えないんだけど？

時代によって盛り上がりが違うのは当たり前。
その中でヒット作を生み出そうと、どのメーカーも苦労してんだろ。
それで鉄拳の様に盛り上がってるゲームもあるだろうが。
少なくとも新作より旧作に人が付いてる状況がまともか？

会話できてる気がしないのはこっちの台詞だよ。

オーケイ、細かいところで突っ込みたいことはたくさんあるけど、そう言うなら大筋まとめてみようか
ただひとつだけ言うなら、俺は11が98や02より良ゲーだとは一言も言ってない

KOF最盛期は97で、98や02は良ゲーと言われるが結局は下火だった
つまりKOFのシステムはもう飽きられている
なら新しく面白いシステムを作り出すしかない
だが、ネスツ編や03は、システムを変えたものの、そもそもゲームとして成り立たないような出来だった
しかし今回の11は、遊べる程度のバランスが保たれていて、システムも進化させている
そこは評価できる点である
ただし、見た目のとっつきにくさ、バランスの改善などの問題点ももちろんある

ここから先はあんた個人に当てるが、
3rdが今でも闘劇に選ばれ、98や02がそうでないことを、どう思ってるんだ？

ドコキャンなんて恩恵受ける奴とそうでない奴の差が激し過ぎだし、京庵の事しか考えてない、あくまで全員にという意味じゃSVCのGCFS遥かにマシ

>>254
俺は253じゃないが、闘劇タイトルの選考基準が限りなく怪しいから
あんまり参考にならんのでは。
3rdにしても、スポンサーの3rd贔屓って説が有力だしさ。

来年の闘劇にネオコロやら北斗やらが決定してる時点でもう怪しさ炸裂だよ。

怪しげなゲーム選考にいいかげんっぽい選手選抜に、
闘劇はなんつーか、支持されてるうちはいいけどされなくなったら一気に廃れそうだよな。

KOFに似てるな。

ていうかそれは何でもそうだと思う、ゲームに限らず

まあ何にせよ、KOFより3rdが賑わってるのは間違いないだろ？

バランス云々以前に11は明らかに過疎のスピードが
過去の作品の中で最速だと思う。

もうあれだな。

「プレイヤーがKoFに飽きた」

これが原因だと思う。

>>258
普通に俺の>>257の書き方が悪かった。
なんつーか、文句言われながら消えていくとかそんな感じのイメージにね。

竜虎とか餓狼とかはだんだん減って行くファンに慕われつつ消えて未だに続編が望まれるけど、
KOFとかは最終的には誰もが「いらん」って感じに消えそうに思う。

昔は一人プレイでエンディングを見るために、夏休みゲーセン朝一開店でいっても一人台では同じ目的を持った奴がいたり、
対戦台も練習目的の奴や対戦目的の奴がいてなかなか一人できなかったのに・・・

今は対戦台しかないのに、平日の昼間なのに一人台状態の事多いしな。
朝一でいったらほぼ確定状態なのに朝一でいかなくともってくらい客が遠のいてるな。

ＸＩは足りないことが多すぎる
まず時間が足りない攻めたくなるゲームは面白いけど
攻めをせかされるゲームはすごくいや

リーダーの恩恵も足りないレシオシステムみたいの期待してたのに
性能のいいリー超必のためだけのリーダーなんていらない

前作キャラも足りないし
三人選択性は面白いけど使いたいキャラ/使ってキャラが消えるのはとってもやな感じ、
俺にとってKOFのストーリーが要らない最大の理由
ＫＯＦの魅力はいろんな動きをするキャラがいることだと思う、
その中では詰ん�j組み合わせもあるかも試練が３人制のそのほかのキャラでカバーできるから
バランスができて98、02がそこそこいけた理由だと思う

バランス調整も足りない
厨ガトクラはありとしても、簡単すぎるのとそれに対抗する手段が少ないのも痛い
判定の強い技はそれに頼りがちになるから読み勝てる、けど、対応できないてのはオワットル

いまKOFに必要なのは特定強キャラのみにトンでもないメタが張れちゃうキャラではないか？

>>254
＞KOF最盛期は97で、98や02は良ゲーと言われるが結局は下火だった
＞つまりKOFのシステムはもう飽きられている
そもそもこれが間違い。
その97がクソ過ぎたせいで98が下火になった経歴があるんだがな。
まあ、それでも今では、対戦して面白いKOF、という評価を受けてる。
02が下火だというなら、ネスツ編やアッシュ編なんか消火済みだろｗ

スト3にしたって当時、インカム的には負け組みだったんだよ。
とっつきにくいキャラ、ブロッキング、こんなのSFじゃない等々、敬遠される理由も多かった。
それでもやり込んでるプレイヤーを中心に、面白いゲームだと思う人間が増えてきた。
今でこそ神ゲー扱いされているが、98と同じくそうなったのは稼動してずいぶん経ってからだ。

>>256のいう通り、闘劇が企業との癒着構造で成り立ってるのは常識。
VFと3rdは共催ゲセンが聖地扱いされているタイトルであって、
ここが関わってる限り、タイトルから外れる事は無い。
本来、やり込んで熟成されたゲームのトップを決めようという大会に、
全く盛り上がっていなかったり、クソゲー扱いされているタイトル、
稼動が予選直前、まして発売前のタイトルが含まれている事を、どう思ってるんだ？

衰退はしたが、リリースが止まってるカプコンよりいいじゃないか。

>>263
横レスで悪いけどさ、なんかもうただの言いかがりだよ。
言いがかられる隙作ってる>>254も悪いけどね。闘劇なんて例に出すからこじれる。
結局9802が94〜97より盛り下がってるのは事実。
そして原因は、みんな飽きたから。97がクソだったからなんてレベルじゃない。
もし97のアレさが原因なら、97で一気に衰えるのが当たり前。
そもそもそれ以前もクソだった。クソでも盛り上がれてた。
繰り返すけど、みんな単純に飽きたの。
そりゃ9802は、ネスツ編よりは盛り上がったよね。
でも、下を見てアレよりマシなんて言うのは、無理やり持ち上げてるようにしか見えないよね。
君自身が言ったことだけど。
とにかく、KOFはもう飽きられた。
だから新しいシステム、というか、ゲーム性の構築は不可欠。
そういう意味で11には見るべきところがあるよ。
システムは03に比べれば相当進んでるし、バランスも充分遊べるレベル。
可か否かで言えば、俺は否寄りだけど。

もうＫＯＦにこだわる必要もないんじゃないかと思う。

衰えた決定的の原因は03だろうね。
半年で02に変わってた

みんな勝手なこと書きすぎｗ
なんで、自分の推測を真実のようにかけるんだ？
衰退理由なんぞアンケートとれば大体判ると思うが・・・。

じゃあ、みんな理由を挙げてみようぜ

俺は飽きた

俺はアホみたいなシステム(どこキャンとかストライカーとか)使った
即死かそれに近い連続技ばっかで面白くなくなった。
あと>>201

俺はストーリーが糞になったから。

庵が「お前は殺す」と京に言い続けてズルズルと10年経過。
数合わせみたいに新キャラとチーム組まされて
無理矢理ストーリー作らされてる紅丸が哀れ。
パオとケンスウの龍の力の謎も解明されず。
ネスツって結局どうなったの？
ロンと飛賊の確執は？
その他諸々･･･。

ケリつけられないならストーリー付けるな。
ストーリー重視したいならもうオロチ編のキャラ出すな。

庵使いしか乱入してこないから飽きた。
ま、俺のとこが田舎だからだろうけど。

俺も>>269>>270に同意。
他にはKOFするやついなくなったということもあるね。
やっぱ身内で対戦者はほしい。仕方無しにGGに付き合ってたりするけど、こｆは
勧めても誰もやらない。

>>265
むしろ言いがかり付けられてるのは俺の方なんだけどｗ

格ゲーブーム自体が下火になっていったんだから、
盛り下がるのは当前だと言ってるだろ。何回言やいいんだ‥。
そもそも単純比較出来ないって言ったのは彼だよｗ

百歩譲って98が盛り下がっていたとしても、
99、03以降の寂れっぷりの方が遥かに顕著だって事と、
今現在、KOFの中で高評価を受けているのが98と02って事だ。
03や11が98や02よりも高評価を受けているなら何も言わんよ。

＞だから新しいシステム
むしろ新しいシステム初めてから、コケてるとしか思えないんだけど？
3rdの様に熟成もさせず新システムばかり追加してたら当然だわな。
過去うんぬんよりも今現在、プレイヤーが何を求めているかじゃないの？

KOFが飽きられてるのは事実だろう。
十年も代わり映えのしない古臭い見た目のゲームだから。
＞毎回妙な事やらかしてバランスやらとっつき易さやらが崩壊する一方
その上にこれが原因で過疎に拍車を掛けてるとしか思えない。

>>201に激しく同意。

>>274
もういいよオマエ。言ってることコロコロ変わり過ぎ。
こういうのは勝ち負けの問題じゃないが、
負けを認めたくないからジタバタしてるようにしか見えない。
ウザい。

>>276
なら、どこが変わってるのか指摘してくれ。

ただでさえ飽きられているのにシステムを複雑化させ、
どんどんとっつき難いゲームとなり過疎に拍車を掛けてる。
俺が今のKOFに言いたい事はこれだよ。
それと周りを見回してみろ。交代システムに好意的なレスがあるか？

勝ち負けの問題じゃないのに、負けを認めたくないとは？
まあ、>>254も無知っぷりを晒したのが余程恥ずかしかったのか、
あれから出て来られなくなった様だしやめますかｗ

オマエ人の揚げ足取りしかしないんだな。そりゃ相手にもしたくなくなる…
11が盛り上がってないっつってもブームだった昔と比べるのは酷だ、って意見に、
それは言い訳、プロならなんとかしろ、とか言っておいて、
97以前と98を比べるのはおかしいとかほざいてる。
飽きられてることを認めながらもコピペゲーなら売れると主張。
上と比べろと言いながら3rdとかの盛り上がりを無視してひたすらネスツ編よりマシ発言。
矛盾しすぎ。意味わかんね。

追記。
つーかこのままだとめんどくさいいちゃもんがきてめんどくさいことになりそうだから話をまとめる。
9802はネスツ編アッシュ編より盛り上がりましたたね。でも97以前と比べるといまいちですね。
やっぱもうKOFそのものが飽きられてますよね。じゃあどうしたらいいですかね。新鮮さが欲しいですね。
11はそこらへん頑張ってますね。でも難も多いですね。
以上。
11は9802より人がいないとか、そんな指摘は的外れ。つーか皆それ前提で話してる。

99で全て終わった、98までがKOF

>>278
落ち着いて周りを見回してみろや？
確かに格ゲは下火になってるがそれでも支持を受け、
ヒットしているゲームも現実にあるんだよ。
どうせ比較するならそういう例と比較しろ。

>>254は時代の情勢、現実の結果、現状把握も出来ずに、
盲目的に目新しさが必要だと言ってるだけだ。痛い芋信者の典型ｗ
KOFを決定的に廃れさせた戦犯は>>280の言う様に99だよ。
それをさも98が戦犯だった様に仕立て上げるから話がおかしくなるんだ。
新システムでそっぽを向かれた現実を無視し、飽きられたという点だけを強調してる。
芋は更に03という第二の戦犯も生み出した‥その結果が今のKOFの現状だよ。

大体。しきりに新鮮、新鮮と連呼してるけどさ、
VSシリーズ等で使い古されたネタのどこが新鮮なんだｗ
それが既に使い古されたネタってのが解らないのかね？
オリジナリティだけならSTのがまだマシだったし。

＞旧システムと新要素を絶妙なバランスで配合して…って
＞ただでさえ難しいのに芋屋にできるはずが…
こう思われてる所に毎回、予想以下の代物を出してくるという構図が続いてる。
「ああ‥今年もクソか‥」って落胆が続いて、もうKOFに期待が持てないんだよ。
>>244>>245>>248>>259>>262>>267>>270
これらのレスを見ても何も感じないのか？

3rdの盛り上がり？3rdは確かに良ゲーだが、
聖地等、一部だけでの盛り上がりだろが。
ちょっと闘劇に毒され過ぎじゃない？ｗ

交代制になったのはラウンド毎の背景書くの面倒くさくなったからで
家庭用新背景は実は元々作ってあるって知り合いに聞いた
本当？

俺もそんな話をきいたな…とことん腐ってる。もうKOFは終わりだろ。

あーやっぱめんどくさいことになってる。
はっきり言ってもう読む気しないから読んでないけど、
今まで言われてたことをかみ砕いたげようね。
誰も98がクソなんて言ってないんだよね。11の方が良ゲーだともね。そもそも98と11を比べてどうだって話じゃないのね。
ただ、98は良ゲーだったのに、なんでクソだった97以前より盛り上がってなかったんだろうと。
02はストライカーがなくなって、待望の原点回帰（と言うのはちょっとおかしいけど）を果たしたのに、なんであの程度だったんだろうと。
このスレでこの言葉が書かれるのは何度目かわからんけど、つまり飽きられちゃってるんだよと。
ストライカーはクソだったし、交代制もストライカーよかましだけど問題山積み。うん、全然ダメ。
でも、コピペとマイナーチェンジを繰り返すだけで、盛り上がるはずないんだよと。

99はどうしようもないクソ。じゃああれが純粋な98のバージョンアップ版だったならましだったかと言うと、うん、確かにそうだろう。
でもいずれ飽きが決定的になって終わる時が、そう遠くないうちに来てたよと。
今のギルティを見れば、それはよくわかるだろ。

これで理解できんならもう知らん。

主張はどうでもいいが
ﾚｽを読む手間は惜しむくせに議論にだけは乗りたがる神経を疑う

そんなもん煽りに決まっとるわ
同じこと二回も言わされるんじゃちっとはウサ晴らしせんとやっとれんわ

個人的にはもうＫＯＦ作らんでいい。
芋屋が批判される理由には新シリーズも作らんでひたすら過去の遺産の焼き増し再生産しかしないのも理由だと思う。

2000までしかプレイしてないんだけど、スト2→スト3(せめてスト2→スパ2)程度のグラフィックの
書き直しってしてるの？

スト3プレイした後に2000のラルフのモーションガクガクの強P見て大笑いしたなあ…

＞ラルフのモーションガクガクの強P見て大笑いしたなあ…

ゲーセンでじゃないよね？ゲーセンでだったらキ・・・

>>284
結局、最後まで現状把握せず飽きられると断定し、
新しい(と思い込んでる)システムを連呼するだけの壊れたスピーカーか‥。
その「新システム」とやらが使い古されたネタって事についてはどう思ってんの？

飽きられるとか以前に、まず早急に考えるべき事があるだろ？
というのが今のKOFの状況だと言ってるんだけどね‥。
まあ、これ以上何を言っても、飽きられる、新システム、の繰り返しだろうから‥。

>>287
同意。
もう遺産の使い回しをやめて新しい事に挑戦すべきだよ。
2Dでも3Dでもいいからさ。MIシリーズには少し期待してる。
>>288
部分的に手直しはしてるだろうけど、そこまではとても。
基板変わっても使いまわしってのは流石に萎えた‥('A`)

>>290
最初から読み返せば？

Heyにばっか行ってると98が衰退とか耳を疑うな・・・。
他ではもう対戦やってないの？あそこが特別なのかな・・・・。

98はネット弁慶

ローカルレベルで言っていいのなら俺んとこは98は普通に無い
02と11があるがぱっと見では人の付き方は同じくらい
ちなみに俺は今はもう3rdしかやらね

つまらん質問かも知れんが、あの厨臭いラスボスについては誰も何も思わんのか？
猿が使っても勝てそうな糞威力・糞スピード・糞判定って感じで、一見さんは見ただけでやる気なくすと思うんだが。
新規プレーヤーがつかない現状は、「ついてこれない奴は排除」と言わんばかりのメーカーの態度が透けて見える、てのも一因じゃないか？
もうとっくに議論され尽した話題だったりしたらスマン。

誰も何も思わない程度には諦められてるってことじゃなかろうか。

既出な気もするが、ラスボスは大抵立ちっぱなしで下段もガード。しゃがみモーション書かなくていいから。
飛び道具が多いければ技のモーション書く手間も省ける。
滑るように移動するのも同様。モーション削減。

そもそも芋はCPUのアルゴリズム作るのもド下手だしな。
やたらと超反応でCPUレベル上げるしかできない。やってて面白くも何ともない。

>>296
せめて上手い人ならハメ無しで勝てるなら良いんだけどね。

繁栄が無いのになぜ衰退があるのか

>>299
お前は1997年何をしていた？

繁栄が無ければCAPvsで京が前面に出ることも無かっただろうなぁ。

>296-297
ゲニやクリザはちゃんとやってたのになぁ・・・。

>>296
芋のボス戦は本当につまらんね。
昔はそういうものだと許された部分もあったけど、
今でもやってるのが信じられない‥。
98ルガや99クリザが、まともに戦えるギリギリの線だと思う。
00、01、02、03はもうパターンだけのアクションゲーム。
11なんてもうシューティングゲームのボスかと('A`)
>>301
あの頃はちゃんと動いてたよな。
クリザなんてモード別に分かれてたし。
ゼロやイグニスより、余程カリスマを感じたよ。

やっぱSNKとネオジオは偉大すぎたんだよなあ
芋屋はそれを引き継いだはずなのに手抜きクソゲー乱発だし
ネオジオもサム零SPの事件で締まらない最後そしてアンチ増加
去年から忘年会なんてやってるみたいだが
客を笑う会社についていく人など物好きしかいない

正直、格ゲー自体初心者から遠ざけられてる
むしろ普通はゲーセンに行かない。行っても音楽系だろ。
やるのは（ｒｙ


ギルティも分からない人にはコンボ入りまくりだし、
鉄拳はＫＯＦでコンボ入れられるのと変わらないダメージだし、
ガンダムはよくわからんし、
もう駄目なんだよ世の中

＞ガンダムはよくわからんし、

・・・

鉄拳とガンダムは基本がシンプルだから、
まだとっつき易い方だと思うよ。
だから流行ってるんだろうな‥。

ギルティが複雑なのは否めないね。
新規が対戦見ても何やってるのか解らないだろうし。
それでも全然流行ってる方だが‥。

わからんわからんってアホか。
知識ゼロで楽しめるゲームやりたいんならパズルゲーでもやってろよ。

格ゲーには自キャラと相手の技・戦法
音ゲーなら曲の注意点やら指、腕の配置
シューティングなら弾幕パターンや敵の配置や安地など
ゲームやろうと思ったら覚えることがあるのは当たり前なんだよ。

何も覚えずにゲームやったら一生お前みたいなヌルゲーマ止まりだっつーの。

初心者的にはスト２は必殺技出せるだけで結構勝てるし
KOF94〜5は超必一発当てればダメージ凄いし
昔のゲームはそういうお手軽な部分が支持されてたと思う
まあオレは未だにKOF95もスパ２Xもクリアした事無い訳だがCPUﾃﾗﾂﾖｽ

まあ何でも流行り廃りあるよ
十年後にまた格ゲーが流行るかもしれないし

>307
＞新規が対戦見ても何やってるのか解らないだろうし。
って書いてあるでしょうが。
極端な例を言うと「格闘ゲーム」の基礎があれば、スト�Uの対戦は何やってるかわかるハズ。
でも、GGまでいくとどのボタンを押した技なのかとかがわかりにくいって話。
システムも昔の格闘ゲームより複雑だしね。
ロマキャンでも対応技があったり、昔あったFDキャンセルとかね。

あーいやスマン。>>307は>>304に向けて書いたもんで…
アンカーつけときゃよかった。ごめんよ(；´д｀)

今の時代ゎネット対戦だよ

分かるやろみんな

ギルティは、複雑で敷居が高いからじゃなくて
やってるやつらが き も い からに決まってんだろw

きのこるスレでも散々言われているが、システムがどうたらとか新規にしてみたら関係ない
となりに置いてあるギルティと見比べてみろよ、完全に負けてるだろ

最近のゲーマーは見た目重視だからねえ…
ランブルやサムスピ共々そこで損してる。

志向が的はずれって線は無いの？
対戦ツールとしてはバランス崩壊
キャラクターゲームとしてはキャラが微妙、ヌルゲーマーには厳しいCPUアルゴ
新システムは流行に反応しているはずなのになんか微妙
どこに向かっての売りがあるのかがわからない。

>>310
禿同。
その入りやすさに違いはあれこそ、
何やるにしても努力が必要なのは当たり前だからね。
ゲームの場合はその努力自体が楽しい訳だから。
まあ、どの編まで理解して楽しもうと思うか、
めんどくさいと思うかは個人の嗜好に寄るけど‥。
ちなみに>>309は俺じゃないす。

初心者は何のゲームやっても難しいよ。
ようは好きになれるかってことでしょう？

KOFは昔からのユーザーを逃がしたのが問題なんでしょ？

なんで逃げたがって考えると、やっぱり飽きてきたんじゃないかなぁ？

対戦バランス自体が崩壊してるから、どうテコ入れしても無駄。
ゲーム自体に初心者救済システムを入れようが、わかりやすい操作にしようが、
ゲームセンターという場所に昔っから対戦してるマニアが存在する以上、
そこに初心者が割り込む余地が無い。
むしろ対戦バランスを完璧にすればするほど、対戦ツールとして
KOF対戦マニアに占領されるだけのゲームに成り下がるだけ。

なんつーか、まあ、

ゲ　ー　セ　ン　自　体　が　衰　退　し　た　ん　だ　よ

で、結論は？
いつまでループ議論してるの？

飽きられてるといえば、まず見た目を何とかしろと言いたい。
十年もコピペ繰り返して真っ先に飽きられてる部分。
まわりも皆2Dだった頃に比べたら、3D＆ハイレゾ全盛の今、
ローレゾの2Dなんてショボくれて見えて当たり前だ。

こうなれば実写でいきましょう

中国人俳優「ボデーガアマーザ！」

アッシュ気持ち悪すぎ。
万人受けすんのかあんなキャラ？
芋屋自体が新規参入組みを狙って無さそうに感じるけど。

じゃなかったらアッシュだのデュオロンだの
ヲタ、腐女子ウケ以外よくなさそうなキャラなんか作らないだろ。

>>307
申し訳ない。
「わからん」の理由はやったことがないからだ。それも鉄拳、ギルティ、ガンダム全部
格ゲーでやったことあるのはスト２とかカプエス２とかＫＯＦをちょこっとだからなぁ・・・まぁ未だに全部やってるけど
個人的にはＫＯＦは好きなんだが、ラスボスの強さでやめる奴とかもいてもおかしくないと思った。
俺は別に負けてもそこまで腹が立ったりしないから、何度も挑んでるけどまだ２００２でルガを倒したことがない
おかげで金がないな

＞ヌルゲーマー
ここが問題なんだよな
最近俺を含め、簡単なゲームをやる傾向があるからな
難しいと思ったらすぐにやめるやつが多い
こればっかりは時代が時代だからしょうがないけどね

ごめん>>324の発言無視して
酷すぎる事に今気づいた

このスレでＳＮＫが倒産した事を知った。

>>320
議論なんてされてた？
現実見えてない98至上主義者の見当外れの話を、
数人がなんとか軌道修正させようとしてたようにしか見えない
とりあえず>>284で完結じゃん

>>323
今の若い子は狂ったのが多いからああいうキャラの方が受けるよ

>>327
ここまでヒドイ自演も久しぶりだなｗ

なんだこのキモスレ
>>321が一番建設的だと思うよ

>>329
本人さん？
何か不満があるなら、不毛な煽りするより反論してみたら？
>>290じゃ何の反論にもなってないから

正直もうやめてくれ
せっかく落ち着き始めてたのにひっかきまわすな
そもそも彼には日本語が通じてないんだから何言っても無駄
何度同じ説明がされてるか分からん

>>331-332
これも自演臭えｗ

俺も交代制は面白いと思えないけどな…。

11もう過疎ってるしさ…。03より人離れが早いかも。
>>321
システムの前にまず見た目だよね。
やっぱり第一印象は何でも重要だよ。

いや、交代制がどうこうって話じゃないんだよなそもそも
彼もずっとそこを勘違いしてるっぽい
ま、もういいけど

グラフィックの話は同意、11で少しマシになったけどまだまだ足らない
スト3くらいのインパクトは欲しい

初心者がわかりやすいシステムじゃないと、結局やり慣れてる人に食われておしまいなんだよな。
KOFの場合シリーズ物の宿命でベテランプレーヤーが新規参入者を
追い出してる傾向は強い。
システムが新しくなったとしても、基本は変わらないしね…

2000のストライカーは初心者or下手な人がセス使ってる分には
案外バランス取るのには良かったのかも。
まあ、稼働初期にストライカージョーのアレ食らって2000投げた人も結構いるから
ストライカー自体は賛否両論になるのはしょうがないけど。

ギルとか気持ち悪いくらい動いてくれるもんなｗ
スト3も良く見るとグラフィック荒い感じだけど、あんだけよく動けば納得だしねぇ。

近年のKOFはもうなんか動き全部カクカクだわ。
ヴァンパイアみたいに派手な動きで魅せてくれるわけでもなし。
発生と持続と硬直で3枚しかグラフィックねーんじゃねーのって思う。


あと思ったんだけど交代制にしたのも芋屋お得意のインカムUP作戦じゃないか？
ネオコロの糞CPU戦みたいなさ。

逆転の発想
今より絵を減らしてみる

ようし、俺が結論を出してやろう。

ゲーセンが飽きられ、ＫＯＦはさらに飽きられた。
二重の飽きによって、稼働率は散々である。

>>337
ギルも相当だが、俺はエレナの動きを見るといつも笑ってしまうｗ

>>335
でも、旧システムvs新システムって話になってるじゃん。
KOFの中で良ゲーだと支持されてるのが98と02であるのは本当だし。
だったらそれ作ればって事でしょ？

交代派の人が飽きられてるから新しい事やれってのも解るんだけど、
それが逆に客離れに繋がってるんじゃ全然意味無いよ。
飽きる飽きない、新しい古いよりも、まず何が面白いのか？というのを考えないとさ。
>>336-337
同意。STも交代も初心者が敬遠する原因になってるんだよね。
インカム狙いもあるんだろうな。
多少時間が短くなった所で大して変わらないと思うんだけど…。
それで逆に人が離れてるんだから本末転倒だよ。

そうして作られたのが02なんでしょ
それでとりあえずまあまあの客を集めといて、そんでまた次の開拓をすると
まあそれでまたこけてはいるけど

>>337
モーションに限って言えばKOFはファミコンのジョイメカファイトに負けてるもんな…
音楽もかw

初心者と聞いてD級初心者の俺も口を挟みたくなりますたよ
同じくらいの腕（JD→C→波動or昇竜必殺のコンボがメイン）のツレと家ゲーメインで対戦してるんだが
二人とも下手なくせに格ゲー好きでKOFもいろいろとやるからそれの感想なんぞ書いてみる

98､02
やはりこれが一番盛り上がる
2人倒してもまったく安心できない（2人倒されてもまだまだ戦える）ってのはやっぱり熱い
大将に自分の信頼できるキャラをおいてたいがいその二人の対決になり決着は五分
実力が変わらない相手とやるのはやはりこのタイプが一番楽しいと思う

00
STを絡めて簡単に超必が当たるので割とやるかな
でも所詮はST当てゲーみたいな感じ
熱い対戦じゃなくヘラヘラしながら大味コンボ味わうような感じ

03
俺もツレも好きなキャラがいるためまあまあやるんだが
交代とかリー超とかその他もろもろで先に人数減ったほうが圧倒的不利
3:1とかになったら明らかに二人とも萎えてるのがわかる
タイムアップも速く不完全燃焼で終わることも多い

ものすっごい個人的な意見なんだがこんな感じかな
やっぱり98、02の方向がKOFらしくていいと思うよ
NEOWAVEはあまりよくなかったとはいえ方向性は間違っていなかったと思うなぁ

スト2→ゼロ→スト3のような劇的な変化もない
鉄拳やバーチャ，ギルティのような綺麗さもない

マイナーチェンジを延々10年繰り返したらそりゃ飽きられるわ

>>345
同意。

ストリートファイター系は何だかんだで
０路線と3rd路線にうまく分かれたよね。
しかもどっちにも独自のシステム入れてるし、絵もそこそこきれいだし
まあ、目押しコンボは初心者には辛い気もするけど、
ラスボスにも勝てなくも無いしね。

やっぱりCPUの性能を超反応に頼っちゃいけないよな。
初心者は練習も出来ないっての。

あと、個人的意見だが、うちの地元は初心者と見るや乱入してくる人が
多すぎるんですけど、他のところはそんなこと無いのかな？

ラスボスの話出たけど酷いよな。
11のラスボスなんてもうなんつーか小学生が考えたレベル。
「僕が作った超人は最強ｗｗｗ」みたいな感じで
見てて痛々しい。

次から次へと新しいキャラ出すのは勝手だが
複線も投げっぱなしのが多いし。
もう全員死んで世界は滅びましたって事にして
KoF終わらせればいんじゃね？

芋ももう何時までも沈んでる船（KoF）にしがみついてないで
新しい船作れと。

>>344
０３って人数減ったらそんなに不利かな？いや、俺下手だから、たぶん俺が気づいてないだけなんだろうけど。
（リーダー超必殺が使えないとかの不利はわかるけどね）

俺としては逆に、「危なくなったら交替できるのに味方が死んでしまってもたいして困らないシステム」と思ってたもんで、
もっと単純なわかりやすい「人数の有利が出るシステム」が欲しいと思ってたよ。

>>347
つ［ＳＶＣ］
つ［ＮＢＣ］

>>349
全部沈没船か・・・

世界は滅びましたはたぶん次回やる

まあラウンドか交代かでそんなに逆転性に違いはないよね
そりゃリーダーをしょっぱなから死なせたとかならきついし、ラウンドによる仕切り直しがないから、
どっちかって言えば交代の方が逆転しにくいかもしれないけど

あと、タイムアウトももともと頻発してなかった？
1ラウンド60カウントしかないのは短い
まあそれで交代になってさらに頻度が上がったと言えるのかもしれないけど、
正直今更感

お　前　等　Ｋ　Ｏ　Ｆ　と　メ　ル　ブ　ラ　ど　っ　ち　が　マ　シ　だ　と　思　う　？

>>353
メルブラ数える程しかやってないけど
テンポのスピーディーさではメルブラの方がマシに思える。

ただあのコンボ食らってる間、見てるだけの時間が長いのはｳｻﾞｲ。

>>354
ちゃんとボタン叩いてダメージ軽減しとけ。3割近く変わってくるぞ。

>>347
だね。
キャラとかシステムの前にKOF自体が古臭い存在になってる‥。
>>349
それも新しい船っつーより昔の船の手直しじゃね？
>>353
ぶっちゃけメルブラの方がマシだと思う。
動きに関してはKOFよりはまともに描いてるし、
体力が増えるシステムとの兼ね合いもあって、
超絶コンボ決められて即死という事もない。
比較的シンプルなシステムだから初心者にもとっつき易い。
オタ臭いキャラを除けばだが‥まあ、KOFもGGも似たようなもんか。

しかしなんでコンボゲーってヲタ臭いのばっかなんだろうな。
決まると一方的にボコれるからそういう暗い趣向のやつが集まるのかねぇ・・・
KOFなら無限コンボを好んでやるタイプなんだろうな。

コンボゲーの定義はイマイチよくわからんが、
俺から見るとカプエス２より後に出たゲームは全部コンボゲーに見える。
もう年かな・・・('A`)

>>347
＞伏線も投げっぱなしなのも多い
・麟の復讐
・龍の暗躍
・眠れる「龍の力」って？
・アッシュって何者？
・デュオロンと龍の関係は？
…これくらいか？多いな……orz

３部作てのもうざいと思うSNKが倒産したから
伏線投げっぱなしの前例が出来ちゃったわけで
一回で完結にすればいいものを引っ張るから・・・・

ラスボス倒してもシナリオが区切りつかないって萎えるよね。
ああいうのどうにかして欲しいなぁ。

>>361
オロチ編はひと区切りはついてたのにな…。

>>358
つ【サムスピ】
いや、メジャーとは言い難いけどさ…。

パクリすぎなのは?

>・社・シェルミー・クリス（妖怪人間）
>京：デビルマンの変身前
>ギースハワード:サウザー
>ハイデルン：北斗の拳カーネル（ザコ）
> ルガール：北斗の拳ダガール（ザコ）
>ラルフ；ランボー
>クラーク；シュワ
>タクマ；大山マスタス >暴走庵；EVA
>レオナ；レイ
>ゲーニッツ；アレクサンド・アンデルセン
>マリー；１８号
>K9999；鉄雄
>アンヘル；フリクリ
>メイ；ごちゃ混ぜ
>イグニス；ビシャス
>アッシュ；ヒソカ
>グリフォン；タイガーマスク
>牙刀；アナベル，烈海皇
>オズワルド； トバルカイン・アルハンブラ

台詞とか技名
>・この日輪の輝きを恐れないのならかかってこい（慎吾・波乱万丈）
>・力が勝手に…うわぁぁぁ（K9999・鉄雄）
>WRYYYYYY ぶっ潰れろ!(クリザリッド・DIO)
>杓死(チョイ・ワンピース)
>君たちのいる場所は300年前に通過している!(ルガール・バキ)
>魔哭鳴斬拳.爆吐濁触掌 (龍・幽白)
>さんを付けろよデコ助野郎!(KUSANAGI・金田)
>ローランド.イスダス(グルガン.バキに出てくるライオン殺しの名人) >格闘技はコンマ一秒の世界(マリー・バキ)
>クラークの技全般
(クラーク・キン肉マン)>ロデム(ルガールの豹・バビル二世)
>メイのちょうひ・ゴッズテイルティンカーベル（日本語にすると「神尾観鈴」AIRのヒロイン）
>ディスポジションフラッグ（メイの技日本語にすると「この蛙なんたら」AIRの名ゼリフ）
>マキシマリベンジャー（マキシマ・筋肉マン）
>覚悟はいい？私は出来てる・デラデラデラデラックス（ウィップ・ＪＯＪＯ）
>余裕っち・芯！超アッパー・ユリの瞬獄殺
(ユリ・ダン・リュウ・豪鬼)
>鉄球大世界
(チャン・ザワールド)
>京の趣味詩を書くこと(京・ウルトラマンエース)
>紅丸の技
(紅丸・スーパーロボット)
>グレイトフルデッド
(レオナ・ジョジョ) >９４のハイデルンの空中投げ・ハイデルンインフェルノ（ハイデルン・筋肉マン）
>クラークの空中投げ（クラーク・ガイル）
>ギャラクティカファントム（ラルフ・リンかけ）
>Ｋ９９９９はまだ子供だからにゃー・アンヘルの趣味５０CCのバイク・私，アンヘル１９歳ちょっとおちゃめな女の子・いただきマンモース（アンヘル・ハルコ）

>格闘技はコンマ一秒の世界(マリー・バキ)
>クラークの技全般
(クラーク・キン肉マン)>ロデム(ルガールの豹・バビル二世)
>メイのちょうひ・ゴッズテイルティンカーベル（日本語にすると「神尾観鈴」AIRのヒロイン）
>ディスポジションフラッグ（メイの技日本語にすると「この蛙なんたら」AIRの名ゼリフ）
>マキシマリベンジャー（マキシマ・筋肉マン）
>覚悟はいい？私は出来てる・デラデラデラデラックス（ウィップ・ＪＯＪＯ）
>余裕っち・芯！超アッパー・ユリの瞬獄殺
(ユリ・ダン・リュウ・豪鬼)
>鉄球大世界
(チャン・ザワールド)
>京の趣味詩を書くこと(京・ウルトラマンエース)
>紅丸の技
(紅丸・スーパーロボット)
>グレイトフルデッド
(レオナ・ジョジョ)>９４のハイデルンの空中投げ・ハイデルンインフェルノ（ハイデルン・筋肉マン）
>クラークの空中投げ（クラーク・ガイル）
>ギャラクティカファントム（ラルフ・リンかけ）
>Ｋ９９９９はまだ子供だからにゃー・アンヘルの趣味５０CCのバイク・私，アンヘル１９歳ちょっとおちゃめな女の子・いただきマンモース（アンヘル・ハルコ）

ちょっといくらなんでも苦しいのも多いが

パクリって言いたいだけちゃうんかと。

カプコンも漫画やアメコミから元ネタ持ってきまくりだし、
３Ｄ格闘なんか殆ど映画や実在の人物ちょっといじっただけの
キャラを堂々と出してるのにパクリ云々言われないよな。

ゲーニッツ初登場が96で、HELLSING連載開始は98年なんだけど。馬鹿すぎ。
他も書いてたらきりがないほどの戯言だな。

まあでもKOFがそういうパロディで調子のりすぎなのは事実かと
オズワルドなんかはパクりながらもオリジナリティあってなかなか好きだが

そうかアンデルセンのほうが後か.....
しかしながらここらへんは結構信憑性あるかと

>京：デビルマンの変身前
>ラルフ；ランボー
>暴走庵；EVA
>レオナ；レイ
>K9999；鉄雄
>アンヘル；フリクリ
>メイ；ごちゃ混ぜ
>イグニス；ビシャス
>グリフォン；タイガーマスク

台詞とか技名
>・この日輪の輝きを恐れないのならかかってこい（慎吾・波乱万丈）
>・力が勝手に…うわぁぁぁ（K9999・鉄雄）
>WRYYYYYY ぶっ潰れろ!(クリザリッド・DIO)
>杓死(チョイ・ワンピース)
>君たちのいる場所は300年前に通過している!(ルガール・バキ)
>魔哭鳴斬拳.爆吐濁触掌 (龍・幽白)
>さんを付けろよデコ助野郎!(KUSANAGI・金田)
>ローランド.イスダス(グルガンの嫌いな者.バキに出てくるライオン殺しの名人)
>クラークの技全般
(クラーク・キン肉マン)>ロデム(ルガールの豹・バビル二世)
>メイのちょうひ・ゴッズテイルティンカーベル（日本語にすると「神尾観鈴」AIRのヒロイン）
>ディスポジションフラッグ（メイの技日本語にすると「この蛙なんたら」AIRの名ゼリフ）
>マキシマリベンジャー（マキシマ・筋肉マン）
>余裕っち・芯！超アッパー・ユリの瞬獄殺
(ユリ・ダン・リュウ・豪鬼)
>鉄球大世界
(チャン・ザワールド)
>９４のハイデルンの空中投げ・ハイデルンインフェルノ（ハイデルン・筋肉マン）

>ギャラクティカファントム（ラルフ・リンかけ）
>Ｋ９９９９はまだ子供だからにゃー・アンヘルの趣味５０CCのバイク・私，アンヘル１９歳ちょっとおちゃめな女の子・いただきマンモース（アンヘル・ハルコ）

まあぶっちゃけネタになればと思って
書けるだけかいたんだけどね｡

まあ、パクリパクられは世の常だと思うし、
捉え方次第だとは思うんだけどさ。

>K9999；鉄雄
>さんを付けろよデコ助野郎!(KUSANAGI・金田)
流石にこの辺はまんま過ぎてちょっとね‥。

>京：デビルマンの変身前
>ラルフ；ランボー
>グリフォン；タイガーマスク
この辺はパクリというよりモチーフという感じだろう。
このくらい消化していれば問題無い気ガス。

>メイのちょうひ・ゴッズテイルティンカーベル（日本語にすると「神尾観鈴」AIRのヒロイン）
>ディスポジションフラッグ（メイの技日本語にすると「この蛙なんたら」AIRの名ゼリフ）
個人的に技名とかボイスくらいは別に‥って感じだけど、これらは別の意味で痛いｗ

おまえらノマネコや音楽業界の作詞・作曲は
ムキになってパクリパクリって叩くくせに
自分のマンセーしているKOFは
パクりパクられは世の常ですか。そうですか。

そうは言うけど、それで飯食ってる人が居て、
技術の革新があって世の中が回ってる‥そんなもんよ。
パクっても自分のセンスを込められれば良いんだよ。
そうでない連中は結局、パクリ屋以上の扱いはされないから。
それがノマネコだったり鉄雄だったり‥。

むしろカスラックとかディズニーとか必要以上に、
権利だけで食ってる連中の方が癌かと。

>ディスポジションフラッグ

蛙ってフロッグじゃないの？

勝った後の台詞も何にも捻ってないパクリ物とか多すぎ。
SNK時代も結構あったが、芋になって更に加速した。
色々使いまわししすぎて自分で考える脳も失ったか、芋。

レオナが最初出てきたときは
そのパクリっぷりに非難轟々だったんだが
何時の間にかもうみんな諦めた感じだよな

>>367
それはたぶん他の部分で良さを出してるからかと。
たとえばカプコンならそのキャラごとの特徴は、見た目や性格・台詞よりもゲーム性能で出すことがほとんどだし、
鉄拳のロウやキングやレイは動きとかにも性能とかにこだわりを感じたりするし。

KOFのパクリがみっともないってのはうわべだけの出来の悪さってのもあるね。
性格とか流派も無視して適当にくっつけられただけのものも多いし。

>>364
追加で
アンへルの技系統（アンチェインとかいう奴）＞六合鴻輪式（ブラッディロア／ハドソン／ロン）
もお願いします。

異なる6種類の技がサークル状に繋がって終了技に派生ってまんますぎ。

>>378
あれブラッディロアやった時、
「ｵﾓｽﾚｰ」って思ってた技だったんだけど
KoFでアンヘルになんの捻りも無くそのまんまパクられてて
芋のプライドの無さにﾜﾗﾀ。

そんなところにプライドなんて要らないから
バランス調整に企業のプライドを見せてくれよ＞芋

>>378
システム的なパクリも必要な物なら良いんだけどね。
ガードキャンセルとか超必殺技とかは無いわけにはいかないだろうし、まっさらな新しい物だってもう無理だろうし。
でもアンヘルのはあきらかに必要無かったからな。

アンチェイン⇒縛れないもの(バキ/オリバ)
かと本気で思ってたけどね。

まあ、モデルが似てるとかならまだいいんだけど
さすがにユリとK9999はどうかと思う。

ちなみに技名を洋楽からぱくってるギルティはOKなんでしょうかね？
まあ、板違いだけど･･･。

>>381
アンチェインは必要だろう。むしろ無かったら存在意義がなくない？
確かにパクリなんだが個人的にはオマージュレベルだと思ったんだがな‥。
結果的に今までのKOFに居ない独特のキャラになってると思うし。

俺はブラッディロアやったことないから細かいことは言えんが、
別にアンチェインなくても存在意義は全然出せるだろう
アンヘルは好きだし性能もおもろいと思ってたんでちとショックかも

K9999は声優も元のアレと同じだし
十周年の公式ページでも普通に喋ってるね

ん、そうか、このスレみんなこｆ好きなんだね
本当にどうでもよかったらこんな所にいないもんね

>>386
すみません。KOFのラスボスが必殺技しか出さなくなってからは、あんまり好きじゃ
ないです（つうか3rd儲）。

パクリについては全否定する気はないけど、アンヘルのは露骨過ぎ＆そのまんま過ぎ
だったからなあ。

定期的に２Ｄ格ゲーを作ってくれてる数少ない企業だし、「出せばいい」的発想を
捨てて、過去の遺産を劣化縮小コピーしてる現状から脱却してほしい。

>381
多分判ってると思うが、念のために言っておくと、
超必殺技はSNKが元祖だからな。

>>383
存在意義が無くない？ってのはアンヘルのってことかな？
あれくらいの独特な物が無いと存在意義が無いのなら、他のキャラはもっとヤバイと思うよ。
「基本」と言えるシステムならまんまパクリも良いけど、独特のアイデアが光ってる六合をそのまま持ってくるのはどうかと。
>>388
大丈夫大丈夫。
カプコンもSNKもお互いパクって良くなった部分は多いって意味で書いたので。

パロディやオマージュならまだしも、
KOFの場合は度が過ぎるからパクリ扱いされるんだよな。

パクリっつうか最早単なる盗作でしかないっつうか
鉄雄とかメイ・リーのあれとか例えるなら
土からほっくり返したばっかりの大根や人参を
ただ皿にどーんっと乗っけてさぁ食えっつってる見たいじゃん。
何の加工も工夫も無い
あんなんで自分の作品とか言えるんなら
自分ですらゲーム作り出来るって錯覚がおきそう。

たぶん次のシリーズはリアル年齢でオッサンになった京の娘が復活したゲーニッツと戦う話

>364
ちなみに、ギースがサウザーってどのあたりが？
大鳳凰拳が南斗鳳凰拳の技に似てるとか？
まさか、金髪オールバックのおっさんだからとかじゃないよな？

大鳳凰拳ってなんだっけ？

ライン移動攻撃（パンチ）　しゃがむと当たらない。
ＣＰＵ戦ではラインで逃げまくり、ギースがこれを出してくれたら反撃して、また逃げる……
という方法で安全に勝てた

ああ、あのライン移動か‥。
確かにパクリかもしれんけど、
オマージュで許されるレベルだと思う。

酷いパクリというのはギースが、
引かぬ、媚ぬ、省みぬとか言い出した場合ですよｗ

同じパクリでも

ブルース・リー→ドラゴン、フェイロン
ジャッキー→ホンフゥ
ジェトリー→李

は許せてもＫ９９９９が許せないのは何故だろうか？
まぁ上前者の連中は、むしろ版権に引っかかないように如何にパクルかという期待があるが・・・

>>391
むしろ、万引きしてきた商品をラベルだけ貼りかえて並べてるイメージ。

納期までに仕上げること優先で、ゲームの完成度もオリジナリティも考えない。
最悪、バランスが取れてなきゃ次の年にそのキャラなり技なり封印すりゃいい。
今までの愛用キャラ削られるプレーヤーの立場なんかお構いなし。
結果、新規プレーヤーはつかないし今までのプレーヤーも離れていく悪循環。
これでまともなゲームが出来るわけないよ。

>>398
>むしろ、万引きしてきた商品をラベルだけ貼りかえて並べてるイメージ。

あぁ確かにそっちの例えの方が遥かに適切だな
大根とかだったら少なくともアイディアだけは自前で出したって感だし
まさにK9999のアレは万引きレベル
実際に流石に'02までの登場しか出来なかったものな
開発者がこれに関して発言するのが怖いとかなんとか言ってたが
正直情けないにも程が有り過ぎるって感じだし

>>388超必殺とスーパーコンボは別じゃね?
ゲージ使って出すのはスパ�UXが初出
超必殺はゲージ点滅時に追加される技でゲージを消費するのはスーパーコンボ

もうひとつ付け加えておけば真空コマンドやゲージシステムをSNKはパクッたが
龍虎コマンドや超必殺はカプコンはパクっていない（ｶﾌﾟｴｽは共演なので除く）

しかし唯一ガードクラッシュはKOFが初出だったような・・・

プレイヤーに楽しんで貰うために作ってるか、
開発者が楽しむために作ってるかの姿勢の違いなんだろうな。

個人的に、格闘ゲームに限らずゲーム業界が下火なのは後者が増えたからだと思っている。
まあ理想は遊ぶ側も作る側も楽しめることなんだけれども。

>>400
ゲージなんかは関係ないだろ

SNKオリジナルのコマンドとなると真サムのぬいぐるみとかが思い浮かぶ。
ひでーもんだありゃ。テンキー表記すると最早暗号。

パクりといえばやっぱ鉄雄が一番酷いけど
真昇竜拳と瞬獄殺見たときも相当腹立ったわ。
同じSNKから持ってくるならともかく…モズ落としパクったとかなら笑えるのにさ。

やっぱ参考にしたとかモデルにしたとかいう次元じゃないのが問題だよな。
K9999なんか見た目そっくり技も同じ声優同じで違う部分は名前だけですか？

>>400
超必とスパコンは別物…考えてみれば確かにそうだな
目から鱗

あとは、チーム制やシステム選択あたりは、KOFが初出かな

ネタが尽きたら今度はパクリ談義ですか

>>400
でもその辺は超必殺技があってこそのスパコンだったと思うよ。
カプコンは攻めながら使えるようにアレンジしたと言うだけで。

体力ゲージ以外のゲージって概念はサムスピの怒りゲージが初めだったと思う。
で、必殺の一つ上の必殺はやはり餓狼の超必が初めで
その二つを組み合わせて、仕様を少し変えたのがスーパーコンボでしょ。
怒り爆発とサイクバーストぐらいの違いしかない。

>>388気力ゲージ　 >>405反論できんから以前から、そういう書き込みしかできない社員乙

良いネタを語れるゲームなら、こんな事になってないんだがなｗ

パクってもいいから加工してくれればなぁ。
俺的にはアンヘルもK9999もゲーム的に浮いてたんですけど。
ってか、ネスツが既に浮いてたか。

よく分からない超能力はサイコソルジャーだけでいいのに
辺なのがいっぱい出てくるからスポーツマントリオは出番なくなったんじゃないかと
心底思う。

ジャッジメントインジケーターがあらゆる意味でトドメだったと思う
あとジャンプ攻撃の改悪並びに対空の弱体化、完全バッタ推奨仕様
ＫＯＦ１１は駆け引きに関してはスト２以下だとマジで思う

>>397
そこら辺はネタやモデルにしやすいから…じゃね？

ただ基本技を連発して最後はぶっとばし攻撃（殴った時の時間停止が１秒くらい）の乱舞
なんか攻撃決めたら相手が停止してこっちが寒い決めポーズして爆破


この二種類の超必殺技ばかりになったのは痛い

>>駆け引きに関してはスト２以下
釣れますか？

なんか今の美形男女超能力者大会みたいなKoFに
正統派格闘系の武力のキャラ出しても浮いちゃってるだけなんだよな
'94の頃に出せば逆にマッチした感じなんだろうが'94の頃は武力自体無いし

>400
そもそもゲージを使っててのは龍虎でもそうなんだが・・・。
そのゲージのため方や用途が少し違うだけ。
つまり、「スパコンにしか使えない専用のゲージを攻撃することによって溜めることが出来る」という点は
ＣＡＰのオリジナルだね。

ついでに言うと、真空コマンドの基はＷＨのダブル烈光（風）斬が最初。
烈光（風）斬が26＋Ｐに対し、ダブルは2626＋Ｐ
波動拳236＋Ｐに対し、真空は236236＋Ｐ
厳密に言えば、3が抜けてるから＝ではないが、
これをオリジナルとは言えないと思う。
もちろん、CAPがADKからパクッたかどうかの議論は置いといて、
あくまで、どっちが先かという話だけどね。

オマージュとかそういうのは人によって範囲が違うから置いとくとして、
KOFのパクリの一番の問題は「ゲームとして良くなってないのが多い」とか「大事な部分まで他の真似」ってところだよね。

>>414
やった事もないのにしたり顔で語ってみたかったんだよ。許してやれ。

カプコンはちゃんと昇華できてるからな
そこで結局差がついたかな

>>417　>>419
全く持って同意、パクリ云々が悪いって事じゃないと思う。
早い話がパクッた後の方向性がダメ過ぎるのが全て。

しかしSNKの作品を見る限り、つくづくKOF98って奇跡の産物だったんだな・・・

>421
それは98以前の作品も含めてか？

ただ単に俺が懐古厨なのかもしれないが
バランスがいまいちでも昔のSNKのゲームは確かに面白かった。何故だろう。
月華2とかも良ゲーだと思うんだが。

やっぱ旧SNKの作品には試行錯誤の跡が垣間見えるからかなぁ。
>>248にも書いたけど、KOF98は94〜97の集大成だから評価高いんだろうし。
99以降でつまづいたのは残念だったけど。

懐古厨でなく、漏れもそう思う
バランスイイ＝面白い、じゃないんだよな

昔は格ゲーブームで、その影響がなかったとは言わないが、
それを抜きにしても芋ｹﾞｰは魅力を失ってる

昨日、忘年会として友人宅でいろんな格ゲーをしたんだが貴重な体験したよ。
面子は素人二人、昔アーケードやってた人、格ゲー好き二人(俺を含む)の5人で
対戦した。
格ゲーはサード、02、ネオコロ、カプエス2、アーバンレイン(PS2で3D格ゲー)やったんだが
SNKの格ゲーはもう根本的にもう終わってるってアーケードやってた人に言われたｗ
サード・・・ブロッキングやると素人友人にも魅力があるらしい(小一時間程度で全員参加)
02、ネオコロ、カプエス2・・・やりたいって人いなかったな(悲しいっす）
ネオコロは懐かしいって言ってたけど、ネタゲーとしてムック見るだけで満足だ
って言われた。
アーバンレイン・・・結局これが一番プレイ時間長かった(12時間ぐらい）朝の6時までやってたｗ
対戦見ててわかったんだがシンプルで上達しやすく、攻防の入れ替わりも目まぐるしく対戦してて
ウケてた。素人でも5〜6時間で上達してる実感もあったらしい。
KOFもスト2もキャラや昔の実績だけじゃもう魅力ないんだなぁって痛感したよ。シンプルっていう点じゃ
操作性に関して3D格ゲーに流れるのも無理ないなと思った。やっぱり2Dのコマンド系はウケが悪いみたい。
そういやこの前の集まり(同じ面子で)もDOA2HCが盛り上がってたな。
まぁ何にしても貴重なコメント聞けていい体験した一日だったよ。

どれだけ否定しようがそういうの懐古厨って言うんだよ。

思い出の美化と、まだ当時は今ほど飽きられていなかった事と、当時のゲーセンの雰囲気
やらなにやらひっくるめて「昔の方が良かった」って言ってるだけだと思うよ。
03やら11が10年前のゲーセンにあったら、「バランスは悪かったけど魅力が〜」とか言い出すって。

昔はネットは普及してなかったからな。
今の２ｃｈなんかは「今日ゲーセンであった嫌な出来事」の愚痴を
全国から一斉に集めてるようなもんだ。そりゃここ見てればゲームつまんねーとか思うわ。

今でもフツーにゲーセンで遊んで楽しんでる人はいるし、高校生とか若い人だってやってんのに、
昔の方が面白かっただとか言って、せっかくのネットという皆で楽しんで盛り上げることも
できる場を、自分達でわざわざ潰していることに気付いてるんだろうか・・・。

ゲームをもう楽しめないなら黙って去ればいい。
文句ばかり言って今のゲームを貶めてなんの得があるというのか。

ここ見てなくても自分の眼で見てXIは面白くねーと判断したわけだが。
あと金払ってゲームやってる以上俺らは顧客であり、顧客は商品に文句言う権利がある。

とりあえず98=面白いって幻想を早く振り払えよ
誰もやってねぇじゃねぇか
お前らだって、聖地系ゲーセン行ってる奴以外やらないだろ？

いやぁ、スト以下だと俺も思うね
足払い合戦とかする意味ないじゃん、飛んでりゃ勝てるし対空も糞なんだから
スト２やったことある？

>>430
バッタしか能のないこｆ厨に足払い合戦とかいっても理解不可能
11の立ち回りのどこに駆け引きがあるの？

>430
まぁ、飛んでりゃ勝てる相手としかやってなければ、そう思いたくもなるよなぁ。
環境に恵まれてないなぁ。

うん、だってそこまでの相手と対戦したいと思わないからね。この超クソゲーで。
だから飛んでれば勝てるっていった、実際にコアユーザーがやりこむゲームじゃないし。

弱いものいじめに金使うくらいなら、他のゲームやった方がいいよ。
そっちの方が負けても楽しかったと思える充実した対戦が出来る。

つーかやり込んでないならそういうとこ叩くのは筋違い
料理の味に文句つけたいならまずは食え
もちろん、盛りつけ悪いから食う気しねーとかってなら可だが

え？やりこまなくてもクソゲーって分かるのに？

まぁ、クソかどうかは好みの問題だからなぁ。
魚が嫌いなやつは、食わなくても魚料理はまずいって言うだろうな。
まぁ、それも食ってみんことには判らんが。

それ以前に今となっては料理にもなってないから。

昔のKOFは思い出ということでおれは好きだ
今94〜98が出ても微妙だけど
当時は他のゲームも似たようなものだったから気にならなかった

最近のKOFは色々システムを増やしてるが根本的な部分が時代遅れ
いつまでもKOFで稼ごうとする芋は叩かれて当然
もしスト�Uが今でもしつこくシリーズが出てたらカプコンも同じことを言われてただろう

芋はファンとユーザーをなめてるようにしか見えない
そしておれはもう芋のゲームには金を入れない事にした・・・・

まあそういう懐古の思いのせいで目が曇って、正当な評価ができてないんじゃないかな
冷静に見れば、11は佳作くらいはやってもいい出来だよ
なんか元カプコンスタッフが芋に流れてったらしいね、そのおかげかな

芋に優秀な人物はいませんから〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
任侠に欠けた腐った奴等の集まりですから〜〜〜wwww
でなければ零SPのROM事件であんなことしないよwww

佳作？駄作なんだけど、個人的にＳＶＣと同レベル

やりこまなきゃ文句言うなってのは
ライトユーザーは文句言うなっていうのと同義で話になんね

喰わないで料理に文句言うって言うたとえを持ち出してるけど、
この場合は喰って、なおかつ材料や作り方、背景にいたるまで
海原雄山バリの知識を持つまでは文句言うなってことじゃないか
ちょっとかじってみて「あ、こりゃマズイ」て思ったら2度と食べない
ゲームユーザーのあり方は別にこれでいいでしょ

別に「なんかまずい」程度ならそりゃ構わんよ
でも塩加減がどうだダシがどうだと、
自分は解ってもいないのに他の奴の言葉の尻馬に乗ってる馬鹿もいる
つか多すぎ

それは被害妄想でしょ
芋作品を叩いてるだけでお前にバカ呼ばわりされる筋合いはない

>>439
>当時は他のゲームも似たようなものだったから気にならなかった
スパIIXに死ぬほど失礼だ

STや交代以上に安易なバッタが強くなり過ぎた事が問題かと。

よくバッタゲーがKOFの代名詞の様に言われるけど、
98まではKOFならではの駆け引きってのが存在した。
それまで小中J攻撃のガード硬直は強攻撃でも小攻撃扱いだった。
だからガードされると不利だったり、安易なバッタはすぐ落とされた。
リターンのデカイJ攻撃＜それを落とす打点の高い攻撃＜それをスカす下段攻撃と、
この三すくみがそれなりに機能してた。

しかし99から出した攻撃基準のガード硬直になってしまい、
鋭いJ攻撃から強攻撃でガンガン飛び込めるゲームになってしまった。
元々、ダメージ元であったJ攻撃のリターンがデカくなり過ぎた。
地上での刺し合いや牽制等の駆け引きは確実に減った‥。
俺はあの時からKOFが、つまらなくなる方向に進んだと思う。
ゲームの高速化やST＆交代等、新システムの追加も、
それを加速する一方だし、結局それが11まで続いてる。

>>445
いや…何度読み返しても被害妄想の意味がわからん
とにかく、ただつまらんとだけなら誰にでも言える
たまに理由を出してきても、ただの借り物の言葉なんだろう、まるで見当外れ
それこそ見ててつまらん、だから馬鹿だと言ってるんだ
>>447みたくちゃんと論拠を示して言え

KOFしか作らなかったから衰退したんじゃね？

中身よりも目先の利益を追求して結局は二流モノしか作れないところなんか、
ほんと日本人気質そのままで昔からあまり進歩してないもの。

そのかわり常に半端モノを出してれば息だけはながく続けていられる。
もう殿様商売で胡坐かいてるところに過剰な期待してもダメさね。

体力ゲージの激減りを無視すればKOF95が一番面白いんじゃない？
超必出すときに画面暗転するのは不要だと思う。
点滅しながらいきなり飛んでくる鳳凰脚とか、テリーに攻撃したときに「パワ〜…おぅわ！」って
実は相手がパワーゲイザーのコマンド入れていた時のあぶねぇ〜って感じが好きだった。
まぁそれも相まって、体力ゲージが激減りするのが面白かったけど。

無敵対空が無いキャラで勝利したときは楽しかったけど、
96で作風がガラリと変わってからキャラのバランスが平均化されてからなんとなく面白くなくなってきたと感じた。
毎年更新ってやり方もスタッフに重労働でやる気をなくさせたんじゃ…

ネスツ編（厳密にはストーリー無い０２からだが）から入った俺は負け組ですか？
どこいっても叩かれてばかりいるし、ネスツ始まってからKOFやめたって人も多いし・・・。
オロチ編が嫌いという事ではないけど、当時は「ふーんKOFか」てな感じで傍観してただけだから思い入れがないもんで。

しかもネスツの後のアッシュが主人公になってからの話はそれなり評価高いみたいだし・・・。
ハマるタイミングが悪かったのかなあ・・・。

零ＳＰのロム事件てなによ

>>451
> 点滅しながらいきなり飛んでくる鳳凰脚とか、テリーに攻撃したときに「パワ〜…おぅわ！」って
> 実は相手がパワーゲイザーのコマンド入れていた時のあぶねぇ〜って感じ
ﾜｶﾙﾜｶﾙ。
あの「いつくるかわからん」緊張加減がいいんだよな。
他社の悪いとこ真似してどーすんだ＞暗転

> 体力ゲージが激減りするのが面白かった
技終了後いっぺんに減るのが良かったな。
喰らってる方も当ててる方も最後まで気が抜けないという。

徐々にゲージ減るようになってからは
正直先が読めてつまらなくたった。
喰らってる途中で「あーこりゃ死ぬわ」ってな感じで。

俺も解るわ。
乱舞で７割減ってＫＯされたときでも「嘘ォォォ！！」と思いつつも、ソレはソレで楽しかった。
ガーキャン鳳凰脚なんかも、いつの間にか殴られてたりな。

逆に暗転は覚悟する時間が出来てしまうんだよな・・・。
ソレが悪いとは言わないが、俺は嫌いだわ。
あと、暗転が始まってからお手軽無敵対空の超必が多くなった気がする。
お互い残り体力少ないときに、相手のジャンプを待つ光景をよく見る。

>>370
｢余裕っち｣ってユリが先だけど?(竜虎2)
ってかダンの方がSNK(極限流)パクリ要員だったような・・・。
ダンのオヤジとか・・・ねぇ・・・。

あとは
我道拳→カス虎煌拳
断空脚→疾風脚
挑発　→格ゲー初の挑発導入ゲーム
髪型　→ロバート
無頼拳→乱舞
マヴストのやめてお兄ちゃん
などなど。

まぁ、ウケ狙いかSNKをコケにするのが目的だから
今の芋屋のパクリみたいなむかつきは感じないが。

>>453
絶命演出含む残酷表現が一切カットした家庭用ネオジオROMを告知無しで売りに出した。
購入者は大激怒し「金返せ」「ちゃんとしたのに交換しろ」と苦情殺到。遂には署名運動まで出来た。
仕方がないので芋屋は絶命演出をまろやかにしたROMの交換で対応したが大半のユーザーは納得しなかった。

因みにそれにはオチがあるんだがとりあえず置いといて、「告知無し」っていうのがキーパーソンね。
前もって告知してたら誰も買わなくなる、要はユーザーよりも利益に目がいったって事。
最後まで返品には応じなかったし。この事件によって金に汚い悪徳会社って評判が固まった。

ROMって２〜３万するアレか！
そりゃキレるわなぁ。

>>456-457
あの頃はお互い意識してたからな。
元々、94のルガールのコレクションにガイルや豪鬼が居て、
それを見たカプがパクリ返しみたいな感じで弾作ったんだよな。
その後はパクリパクられでゴチャゴチャになってたが‥。
でも、ああいうのは当時かなり楽しかったよ。

ダンはパクリから生まれた名（迷？）キャラだな。
初めて戦ったときのあの超絶な弱さは未だに忘れられんｗ
確かコンセプトは「弱いこと」だったか。

>>458
加えて言うとNEOWAVEも手抜き・カードのポイント制を悪用した詐欺商品。
芋屋って本当こんなもんしか作らねーよな。

>>458
その話のオチの詳細キボン。
あとそれ見て某MMO管理会社思い出した。

>>461
初代ZEROのダンは結構強いんだけどねぇ。
それでもダイヤグラム最下位だったが。

>>458
しかも交換したら最後なんだよな。
交換前のなら完全な絶命奥義等のデータが残ってたから、
パッチ当てればほぼ完全版に直すことが出来た。

・・・まあパッチあてとかしなきゃならないけどね

>>463
ネオジオ本体にパッチを当てると残酷表現が復元出来る事が発見して
詳しくは忘れたがどっかの会社に郵送して改造をお願いすれば出来た。価格は確か五千円くらい。
しかし>>464も言っているが芋屋が交換用に用意したROMではパッチを当てても
復元できず、交換に応じてしまった人は残酷表現を二度と見れないことに…。

そのため初期のROMにプレミアがつき、ヤフオクとかで高額で出回った。
そしてパッチを当てるにしても最低五千円以上はかかり、ただでさえROMで
三万円以上かけたのに更に余分な手間と金をかける羽目になった。
どちらにしろ芋は余計な事しかして無い。これがネオジオ作品最期にして最悪な結末となった。

つまらないと思って口に出す事に根拠なんて添える必要あるの？
面白いかつまらないかそれだけじゃないの？

吹き出しちゃったよｗ

>>466
そんな心の中で思ってりゃいいことをわざわざ書き込むなんて

吹き出しちゃったよｗ

いや、普通に意味わかんないから

ただつまらんつまらんとだけ言われたら
ここはおまえの日記帳じゃ略としか言えんな

ゆとり教育か…

自虐史観か…

>>458
告知なしなのはまずかったけど
あれらをカットっていうのはまぁ当然だと思うんだけど

過去のシリーズからかなり色々と使いまわして来るのに
絶命演出とかやられパターンとかは新規だったりやたら数が多くて引いた
こういう面では芋より雪の方が危なくて怖いな

>472
だから、告知なしがまずかったって書いてあるじゃん。
この場合はキーワードだと思うけどね。
これも擬人法か？

ﾌﾝ､化石ｹﾞｰﾑだな

>>474
ＫＯＦキャラが言いそうな寒い台詞だな

最初はＳＮＫキャラ集合お祭りゲーだったが
いつのまにやらＫＯＦオリジナルキャラばっかりになってったしなあ。
しかしサムスピキャラはなぜ出ないんだろう。

残虐は対象年齢的にヤバイとは思ったのもあったが個人的には別に引かなかったな、抑え目にされてたけど、むしろ断末奥義みたいに
ナコルル贔屓がないという意味じゃ大変良かった

安易に勝とうとするユーザーが悪い。どのキャラかは言わないが。

「安易に強いキャラなんて頭の悪いバランスのまんま製品を
世に出した責任は、至極当然ながらメーカー側にある。」という事を
斬紅郎無双剣でイヤというほど思い知らされたな。

今日初めてXIをプレイしたんだが、なんで桃子の勝利シーンにアテナがわざわざ出てくるんだ。
つーかアテナって、ついに制服姿のまま闘うようになっちゃったんだな。アレは狙いすぎを通り越して「開き直りもここまで来ると見苦しい」って印象だった…
まぁ、今さら影二なんか復活させた時点で、このシリーズはもう終わってるなとは思ってたんだけどね。

KOFは、強い技は次作品でかなり弱体化させてしまう傾向にある。
'95であったJふっとばし攻撃を速攻出して中断攻撃として利用できて便利だったのに。
ラルフ・クラーク・キング・テリー等の遠距離大Kはリーチが短くなり使えない技になったり、
技のモーション途中を伸ばしたりで、結局コンボを楽しむゲームになってしまっている感じ。
多段コンボって自己満足だよな〜。その証拠に、いくら10連コンボしてもダメージはあまり減ってないしね。

あとは、上段・中段・下段ガードを揺さぶって迷わせる必殺技が多い。

KOFが衰退した理由の一つはそういう安易な改良が重なってるからだと思うな。
アテナが制服きたからとか、旧キャラを復活させたからとかは関係ないな。

>481
＞アテナが制服きたからとか、旧キャラを復活させたからとかは関係ないな。
少なくとも、>480にとっては衰退理由になりうるわけで・・・。
なんでこうさぁ・・・みんな自分の意見が真実だと思いこめるのかねぇ。

ちなみに、俺は
・キャラやストーリーがオリジナルすぎて、祭り感が無くなった。
・ボスの訳わからなさ。
・チーム編成の理不尽さ。
・主要キャラの撤去。
あたりが理由なのかと思っていたりする。

疑問はあるが、調整が面倒としか思えん極度な弱体化はまだいいが、その割に屑風は酷いな、96以外でも永久とかあったり

>>481
刺し合いしたいならカプゲーをしろ
テリーの遠Dは昔から使われてないが
上段でガードは揺さぶれませんので
必殺技の揺さぶりで惑わせれるのはラモンだけで
後の中段必殺技は反応出来ないのが悪い

>>480
頂上決戦でも制服で戦ってたよ。
ってかカプコンでもさくらとか居るジャン。

もも子の存在自体の方が・・・ちょっと。
包も鎮居るのに態々新キャラ出す必要も無いんじゃ・・・。

>485
最初から制服と、途中から制服で違うんじゃないかな？
まぁ、アテナの服は96から狂ってるから、今更感はたしかにあるが。

むしろアテナはｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰで既に制服ですが何か。
どっちかってーと95までの服の方がﾀﾞｻｰ

ていうか本気でそんなことが衰退原因だと思ってるのか…ｶﾜｲｿｽ

>487
前にも書いたが、「そんなこと」でファンが減っているのは事実。
それが積み重なって衰退したんだから、原因のひとつではある。

さくらや桃子はコスチュームデザインが凝ってる（格闘ゲームキャラの
コスチュームとしての考慮が細部に施されている）から気にならんが
１１のアテナはなんのヒネリもない「ただの制服」でいくらなんでもダサすぎ。こんな所にも芋のセンスのなさが
露呈してしまっているのは事実ではある。

1vs1化
5vs5化
1発ゲー化
ＧＧ化
マブカプ化

全キャラ男（＋男装）
全キャラ女（＋女装）
全キャラ幼年化
全キャラ老人化

ＲＰＧ化
ＳＬＧ化
エロゲー化
シューティング化
テーブルゲーム化
クイズＫＯＦ復活

とか、どんどん笑わせてほしい

>>488
> 「そんなこと」でファンが減っているのは事実。
おまえの個人的な好みを一般化されてもﾅｰ。

おまえ「が」それで嫌いになったと言うならまだわかるが。

>>491
絵は立派なゲームの要素だよ
キャラデザがヘボかったらやる気しねえ

3rdがなんだかんだで残ってるのも多分あのドットのおかげ

センスがダサいというのは
センスのいいデザイナーと雇える力がない事をあらわしているわけだ。
弱小メーカーなんだから仕方ない事ではあるが、客がわざわざ同情してやってあげる事でもない。

>>492
？　そりゃ当たり前だろう。
何言ってんの？

当たり前の事ならいちいち描き込まないように。なにが君をそう必死にさせるのだか。

客寄せの策として片岡鶴太郎参戦

>491
別に一般化してないつもりだが？
逆に考えてみれば、「そんなこと」でファンが減っていなければ
>480みたいな書き込みは出てこないだろ？

それとも、アテナの衣装変更によって、離れたファン０であると明示できるのか？
出来なければ事実を事実と認めなよ。
少なくとも一人は離れていることが>480で証明されてるんだからさ。

>>496
知るか。
492に言えっての。

>>498
＞つもり
つもりねえ…。
じゃあお前の日本語が下手なだけだな。

俺も「１人も居ない」なんて言ってないしw

どうして芋屋擁護派はこう支離滅裂で論理がなくて揚げ足取りしかできないのか。

真似してるんだろ芋の

>499
＞俺も「１人も居ない」なんて言ってないしw
じゃあ、衰退理由の一つとして認めてんじゃん。
何の意図があって反論してるんだか・・・。

大体、<488のどこら辺読んで「一般化」なんて出てきたのかね？
人の日本語どうこう言うよりも読解力つけたら？

ロクデナシは相手にするな
時間の無駄だ

そうね。

墓標とかの影響なのか、やたら龍虎キャラの扱いに文句言う奴とかいるよな。
ＫＯＦのせいでイメージが汚されたどうのと。

龍虎は原作も２の時点で完全にギャグ路線になってたし
外伝も明らかにズレたセンスで失敗作だったのに。
やっぱ続編が出ないで止まってると思い出の中で美化されるもんなのかね。

あそこのオナニー小説でもやけに扱いいいしな
サカザキ親子再会でちょっと涙腺きたのは内緒だが

２の時点でって言っても、外伝は普通にシリアスに戻ったしなぁ。
俺としては、ＥＤとかでのギャグ化より、KOFオリジナル部分の方が嫌だな。
リョウの構えとかロバートの新技とか。
まぁ、いずれにせよジョーや山崎よりはマシか。

ネスツ編入ってからとか芋になってからとかいうけど、そういう話じゃないよな
結局SNKって終始カプの尻馬に乗ってただけ
今までゲーム性をおざなりにしてきたツケが回って来たってだけのことだろう

芋になってから実力ある人ほど外部に流出したのは事実。

過去の作品を振り返ってみるに、
実力ある人とか言われてもどうも納得しがたいが

白井影二やしんきろうよりノナだかファルコンだかの悪趣味センスが
好きだというなら、２００１以降の汚い画像こそ好きえだというなら、もはや
何も言えねーや。うん。好みは人それぞれだからな。
ふかわりょうがダウンタウンより笑えるって物好きも世の中いるさ。
うんうん芋はいい芋はいい。
芋なりにいい。

一作品でいい、バランス取れた作品を出してくれ
永久とかもう毎回のお約束みたいな節があるが、いらないですから、マジで
客に受けてると思ってるのか？だからいつまでも３流ヘボ会社なんだよ

>>511
あほか
単に芋もSNKも五十歩百歩だっつってんの
優劣つけるのも馬鹿らしい、どんぐりの背くらべ

旧SNKも98以外のバランスは最悪だったからなぁ

絵的な部分は神とゴミくらい差があるのでは？それとも
プレイモア製kofの映像を本気で「超美麗グラフィック」だと感じることが
できるの？以前のアルカデに家庭用２００３の追加背景に対し
超美麗・・・と書かれていた時には吹き出した。それと０１以降の
新キャラにロクなのがいないのに「五十歩百歩」なの？
kof９４〜２０００のキャラとkof０１以降のキャラのデザインを比べてみて
センスが五十歩百歩と判断できるだろうか？好みは人それぞれだが
客観的な「質」という部分は優劣がつけられるモノだよ。

KOFのグラフィックなんて98あたりから既に時代遅れだったじゃん
むしろ11は普通に今までで一番綺麗だし、KOFの中では
キャラセンスもテツオが酷すぎる以外大して変わらん

つか俺は芋を擁護してるわけじゃないから
冷静に考えりゃSNKなんて大したことなかったよって話
表層的には盛り上げて一時のブームを生み出しはしたけど
中身がまるでなかったからそれだけで終わったメーカー

２５０あたりから読み返したが、なんか
２０００以前のkofをほとんどやってない芋信者が一人粘着してるみたいだな。
人間、自分が一番最初にやったものに強い思い入れを持つものだから
プレイモア製ゲームに思い入れを持つ事自体はなんら問題ないが
その自分の主観を無理矢理他人に押しつけようとするから同意が得られないワケだ。
おそらく旧 SNK信者に芋製ゲームの質の低下について叩かれているのが相当腹が立つのだろうが
だからといって、イチャモンや揚げ足取りで叩き返しても
芋製ゲームがなにか改善されるものでもない。むしろ現在の芋の問題点と
改善点を考慮する方がよほど建設的だろう。

お前の意見も主観的すぎて説得力無さ杉……

詭弁のガイドラインの項目が半分くらいあてはまりそうだな

芋信者ではないと偽ってまで
SNK叩きがしたいってのはなんなんだろうな。お前、どう見ても
芋信者だよ。無自覚なの？それに
俺のどこが主観的で詭弁なのか具体的に指摘しないと自演扱いされても
仕方ないんじゃない？

えー何この子
じゃあまず俺を芋信者と断じた根拠を言ってみてよ
それがないと俺も反論しようがないし

まあ、昔は今ほど対戦バランスが問われてなかったし、
ネオジオって事で皆、ある程度承認してた部分があるがな。
ただそれを、今も続けてるんじゃな‥。
ドットは滲み、SEも操作性も劣化してるし。
老朽化してボロボロな家をなんとか持たせてる感じ。

スト2がゼロで変わった様に、いい加減に立て直せ。
十年間、ダッシュ、ターボのノリ続けてるからねぇ‥。

>>521
516の「 KOFのグラフィックなんて98あたりから既に時代遅れだったじゃん
むしろ11は普通に今までで一番綺麗だし、KOFの中では
キャラセンスもテツオが酷すぎる以外大して変わらん 」というくだり。客観的な作画力という点で
むしろ９８、９９あたりの画がSNKでもっとも絵的な洗練ぶりのピークだった。１１は残念ながら５年以上前のゲームと比べ
目立って綺麗というほどでもない。これは２Ｄゲームのグラフィックの
善し悪しはハードの性能よりもむしろデザイナーの作画力に起因するからだろう。
さらに「キャラセンスもテツオが酷すぎる以外・・・」となぜか自称信者でない君はなぜか
擁護する義理のないはずの芋を擁護している。付け加えると、芋信者でない人間が
ここで粘着荒らしをする根拠がない。

「作画」って何を指してるの？
ドット？　キャラ絵？　両方？

んー、まあ11ろくにやってないし、98なんてどこにも跡形もないし、
確かによく見比べたわけじゃないから、11の方が綺麗だというのは撤回しよう
だが98が出た時には、スト3は出てたぜ
その時点で、時代遅れって点じゃ、もう擁護しようがないだろ

後半は意味わかんね
01以前と以降でキャラデザインの質が変わったと言われてたから、
別にそんな変わんねーよ、テツオは酷すぎるけどな、ってことだぞ
なんで擁護がどうたらって話になる？
これに反論するなら、01以前のキャラがいかに01以降のキャラより優れているかを語るべきじゃねーの？
ちなみに俺はエヴァ八乙女や綾波レオナでうんざりしたクチ

>>524ドット、イラスト、デモ原画、背景など

たとえば９８の背景は造形面での破綻がないし
光りのあたり方、影のつき方にちゃんと理屈がある。配色も統一感を出そうという
意図がある。簡単にいえばドットの置き方が上手い。それに対し０３や１１はただ背景らしい背景を描くのが
精一杯のようで、細かい考慮がない。この差は原画を描いた人の経験値の差だと
思われる。プレイモア製のゲームの作画クオリティが年々成長してるのは
事実だが、それでもギルティの外注の背景などと競合できるレベルには至ってない。

>>525　００以前のキャラクターはなんらかの形で
既存の格闘ゲームキャラにはない、目新しい記号のともなったデザインを
していた。たとえば庵が９５年に登場した時、ああいうセンスのキャラは
他の媒体に全く存在していなかったわけだ。その後いろんな漫画でパクられたりもしたが。
それと比べ０１以降のキャラはわかりやすい丸パクリが多いし、記号的な目新しさがイマイチなく、
全体シルエットのまとまりも悪い。たとえば新主人公のアッシュはコスチュームも髪型も
そう目新しくもない上にマトリックスをパクったかのような緑の炎は
あまりにダサい。また主人公キャラとしてはあまりに奇をてらいすぎていて
アンバランスになってしまっている。今の時期に斬新なデザインを
出すのは難しいだろうが、SNKは毎回（もちろん全部とは言わないが）斬新な
キャラを世に出すという難題をこなしていた。だがプレイモアになって
それができなくなってしまったと。

デザイン的には新しくても格闘ゲームにふさわしくないんだよな
少なくとも戦う人には見えない
デザイナーのオナニーを商業ゲームで見せられてもという感じ

そもそもKOFのドット絵ってのは元アイレム組みの技術で、
格ゲのキャラ描いてみよう、という技術力前提の方法だからな。
当時、あのグラフィックはかなりの衝撃だった‥。
枠線で輪郭を表現しない画法は基本にして、一ドットのセンスが問われる方法だから。
カプやGGの様なアニメ的手法の方が作業効率的も高いし、技術力による破綻も少ない。
だからこそそっちに移行したんだろうけど。

ただ、かつてのクオリティが戻ったとしても、もはや当時とは周りの状況も違うしねぇ‥。
小手先の変更ではなく、新しい物を生み出そうという姿勢が見たいんだけどさ。

>>526
そういう意味なら最も優れてるのは00だと思うが。
まあ好みもあるだろうけど。
しかし98の背景とかはあまり記憶に残ってないな、俺は。

というか、そういう話じゃないんじゃない？
単純に綺麗なのは、見栄えがいいのはどれか、
って話だったみたいに見えるんだけど。
それならさすがに11だと俺も思う。
あと結局、一番重要な論点の、時代遅れだったってところには反論できてないし。

あと庵の服装なんてバンドマンのもじりだし、髪型はスネオやんけ。
…いやまあ、さすがにネタ半分で言ってるけどな、これは。でも半分本気。

>>529
リアル系ドット絵は、今ならせめて3rdのクオリティはないといけないからなあ。
さすがにそんな体力はないってことで、アニメ塗り寄りに変更したんだろうね。実際見た目は良くなった。
ただまあ、それこそ小手先の変更だからな。
スト2→ゼロ→3みたいに、本当に完全一新してくれないと。

今度タイトルから年号を取っ払ったのは、これから時間をかけて本当にいい物を出すっていう心構えの表れだといいんだが。
こんなこと言うと俺も芋儲ってことにされそうだが、11は一応新作って気分はするくらいの新鮮さはあるので、
これからには一応期待はしている。

>>530
いつから時代遅れがどうの、が最重要課題になったのか知らないが、
時代遅れかどうかっていうのは結局のところ印象論であって、「印象論で言えば俺は１１の方がダサくて
古臭い印象で」・・・ってキリがない。。
スト３引き合いに出して得意気になられても それが何か？としか言い様がないわな。
重要なのはプレイモアになってから極端に質が低下したのに
それを認めたがらない人がいるって事じゃない？会社の規模が小さくなったのだから予算を
かけにくいだろうし、いい人材を集められないのは仕方のない事。だからといって「昔も今と
同じくらい酷かった」だの、「実はプレイモアもがんばってるんだぞ」だの
独りよがりな論理を他人に押しつけて同意が得られないと
イチャモンつける、なんてのは感心できんでしょう。

いや、俺は芋がどうだってことより、SNKは大したことなかったって話をしていた
その一環としてグラフィックの問題を挙げて、スト3と比較した
つまり論点を一言で言うなら、「そもそもKOFってそんな凄いゲームだっけ？」

11は…まあ、オズワルドのニュートラルポーズは認めてやってもいい

>>531
自分の印象では3rdは十分アニメ塗りだと思う。
モーションの細かさ、滑らかさは本当にすごいけど。

「そもそもKOFってそんな凄いゲームだっけ？」
・・・ポリゴンすら物珍しく、スーファミが現役だった
９４年ごろは、大げさだが「ゲームが表現できる映像表現の最高峰」をヴァンパイアと競ってたと
いえるレベルだったから、あの当時はそこそこスゴいゲームだったんじゃないの？
それも１０年もコピペを繰り返すと流石に「衰退してしまった」としか
言いようがないわな。

KOFの偉業といえば
・チームバトル＆夢の競演
・攻撃避け＆緊急回避動作
・ニュートラルポーズの乳揺れ
上二つは重要だよな。あとは上記からの派生システムだから却下。
キャラクター面でいえば、草薙京と八神庵の登場は評価に値するんじゃないかなと。
11では新主人公らしいが、草薙以上のインパクトはない。K'もしかり。

と、俺は思う。

ＳＮＫ信者の馬鹿さ加減がよくわかる正月の朝でした

思考停止宣言乙

いやグラフィックは例のひとつで本題では全然ないが
まあいいやもうめんどくさい

とにかく98なんて今はほとんどやられてなくて、
3rdは今でも現役です（そりゃ一時期の勢いを失ってはいるけど）
俺が言いたいのはそれ
98が奥が深いとか聞くと時々笑いたくなるのよ

君も論点がコロコロ変化するのはまぁ置いとくとして、
９８もサードも地域ごとに盛り上がりに格差があるから
結論のだしようがないね。確かにグラフィックについてはだいたいわかったから
これ以上語ることもないか。あれだけ言っておきながら
本題でなかった、なんて言ってるのもまぁ置いておこうか。

ID:YPJagX5V
こいつでID検索

結局そういうことだよね…。
いつだったか闘劇の話が出たけど、
んなわけないけど、3rdがまだ残ってるのは本当に何か裏があるせいだとしても、
人気がなきゃ人集まらなくて終わりだもんな。

>>541
やってみた、素晴らしいご意見ばかり書かれていて感動モノです

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136211410/l50
18 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:24:47 ID:YPJagX5V
いいじゃん別に、ＳＮＫの頃からバランス悪いんだから
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136086585/l50
18 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:25:21 ID:YPJagX5V
旧ＳＮＫ全般、糞ゲー崇拝 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135780699/l50
10 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:29:41 ID:YPJagX5V
全然
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1133358934/l50
446 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:28:26 ID:YPJagX5V
>>438 >>445 
対象年齢考えろ（笑）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129353350/l50
153 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:29:04 ID:YPJagX5V
>>1 
そんなのって無個性なＳＮＫゲーくらいだろ？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129974446/l50
128 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:30:13 ID:YPJagX5V
またやってる、馬鹿じゃねーの 
とかじゃないの 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129361286/l50
216 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:39:05 ID:YPJagX5V
ＫＯＦに究極神拳みたいな残虐止め技追加しないかな 
ムカつくキャラばっかだし 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1123660827/l50
206 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:46:18 ID:YPJagX5V
>>204 
ＫＯＦは全キャラがチョンっぽい 

自分が検索の対象になってると思うとわくわくするよね
でもどうやって全部わかったの

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127040682/l50
136 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:30:50 ID:YPJagX5V
天下とってもいないのにｗ 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135816649/l50
157 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:52:21 ID:YPJagX5V
ま、あの11個も出てるシリーズよりはマシだけど・・・ 

＞ID:YPJagX5V　
に対して盛り上がってんのは
＞ID:zYEPF7th
だけだけどな。キモイキモイ、

同意

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135247383/l50
49 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 13:04:33 ID:YPJagX5V
渡る世間は鬼ばかりのストーリーの方がマシ 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1135816649/l50
162 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 14:38:29 ID:YPJagX5V
それじゃＫＯＦの優良版になるじゃん 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136014494/l50
46 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 12:27:50 ID:YPJagX5V
キャラじゃないけど、未だ旧ＳＮＫゲームを面白かったとか言ってる奴ら 
妄信もここまで来ると尊敬する 

衰退してないのに衰退してるとか勘違いしてるのが悪いっちゃ悪い

なんか必死になっちゃってるし　

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130505591/l50
126 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 03:06:35 ID:YPJagX5V
>>124 
炎系の超必連発して燃えカスにしたい＾＾ 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129440602/l50
455 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 02:19:24 ID:YPJagX5V
何を考えてるのかアッシュ編と敵系は一切出さないな 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1124112640/l50
813 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 12:45:30 ID:YPJagX5V
ウメ＝キンキン 
ヌキ＝ケロンパ 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1132323028/l50
213 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/03(火) 03:09:10 ID:YPJagX5V
格ロク「極限堂」 
ヌキ「ウメちゃん（はぁと）」 
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1134625618/l50
537 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 12:22:15 ID:YPJagX5V
ＳＮＫ信者の馬鹿さ加減がよくわかる正月の朝でした 

YPJagX5V はホームラン級のバカだなｗ

馬鹿もホームラン級まで行くと大したものだよね

＞ID:YPJagX5V 
これは酷い・・・

00の方がグラフィックも音楽も背景も丁寧に作りこまれてるよ。バランスはアレだったけど。
しかもそれを一年で作って夏に間に合わせるんだから大したもの。
11は2年間の制作期間があった、しかも基盤が新しいのにも関わらずあの程度。
ダックのドットの酷さとか見た？あの出来なら11もMVSで同じの作れるよ。

なんとなく＞ID:zYEPF7th　はもうでてこない悪寒
なぜなら自え(ｒｙ
断定はできないけどね

いや、それは違う
たぶん>>547に突っつかれてムキになったみたい

>>556
基盤が新しいのにも関わらずあの程度。

そこが最大の問題点だな。

僕は２００３以来ゲームセンターにいってないのでわからいんですが２００４、２００５ってアーケードで出てますか？

昨日ゲーセン行ったら２００６が稼動してたよ。

2004は海外のパチ物。
その時期にはKOF NWという2002のリメイクみたいなのを出していた
一年空白ができちゃったので2005はXIと名乗っている

>>561
　　2006はさすがにまだでてないですよね？

>>562
　　ありがとうございます。2004ってsnkのhp見ても乗ってないんですがどこの国のものですか？韓国ですか？

すみません、今調べたんですが２００４のかわりにでたのがkof nwっていうやつなんですか？

とあるサイトが更新停止、閉鎖していた。

個人サイトの話ですまんが、ノナ絵キモイ！許せない！皆もそう思うよね？
的なキャンペーンをネットでかなり広めたところだと思うので、ここで
話題にすることを勘弁してくれ。

しかも最後まで
「最近のＫＯＦは嫌いになってくれと思って作ってるとしか思えない。
詳しく書くとまた色々言われるから書かないけど。」
とか立つ鳥後を濁すような締め方・・・。

多分アッシュ編での京庵の扱いが気に入らないんだと思うんだが・・・・。

http://www.yaotome.jp/chkof/

交代システムってそんなに不評なのか？
俺は結構好きだ、しかし仲間が後ろで応援してるのも見たい・・・。

音楽は今回むちゃくちゃいいと思うし、ヒット音も良くなったし。
ドットも気に入ってるんだがな。

問題はバランス、牙刀・クーラ以外は良調整。

俺はイレブン面白いと思うぞ？
まぁ、交代云々よりはコンボ補正でドリキャンするかしないかとかそういう選択ができるのはいい。

ガトクラも、チョイ最終やらデュオロン大門よりはゲームできるしな。

ゲージを二つに分けたのは正解だと思う
QSとSSの使いどころを考えるのだけでもなかなか楽しい
とっつきやすさがやや失われたのは確実だけども

ノナ絵がキモイのは真実だと思うが

芋ゲーから始めた人や芋ゲーしかプレイした事ない人が芋信者になる
当時を知ってると知らないとじゃ全然違うしね

芋信者はSNKの遺産を好んでいるのか
ファルコンらのセンスを好んでいるのかどっちなんだろう。

交代制はファミコンみたいに点滅して死ぬのがダサい。
せめて決着時くらい、昔の様にホワイトアウトしてくれ。

普通に今も昔も楽しいもんは楽しいと思ってる奴はいるよ
信者信者ってなんか疲れるスレだな

絵に関してはもはや論争する必要も無い気がする。
アニメ塗りが好きな人がいればあのドットが好きだっていう人もいるだろうし。
ちなみに俺はKOFのドット絵をそれほどひどいとは思ってないけど。

11をやって思ったのが、今までのシリーズに比べて
キャラクタが小さくなってる＝フィールドが大きくなってますよね？
あのせいでジャンプが凄い簡単になってる気がする。
というのも、ダッシュじゃなかなか距離つめられないから、すぐに対処されるし。

キャラ絵はどの時期のもそれぞれ味があって好きなんだけどなぁ。
オタク臭くてもいいと思う。好きな人だっているだろうし。
ただ、デザインは別。同人っぽいデザインはGGXでよかった･･･。
KOFは純粋な格闘ゲームを貫いて欲しかったな。あの私服っぽいのがよかったのに。

キャラ絵は好みだからな、結局。
NWんときはこれ何てエロゲ？って感じだったが俺は嫌いではなかったし。

グラフィックについては一枚一枚のクオリティは上げなくていいから枚数増やせと。
見てて気持ち悪いくらいにカクカクしてるのがねぇ。


>交代制はファミコンみたいに点滅
言われてみればそうだなｗ
でもX-MENvs系みたくバウンドし続けて画面端へ消えていくのもなんか変だし
死んだら起き上がって苦しそうなポーズ取ってから画面外へ飛んでいけば自然だろうか。

※アンチスレではありませんが、現在のKOFが好きな方はあまり見ない方が良い内容です。

煽るつもりはないけど、来なきゃいいのになぜ粘着するのかねぇ。

>>576
自然不自然なら「ずーっと残ってて持ち上げて投げつけられるほうが自然」となる。
ようはｷﾆｽﾝﾅってこと。

>>566
そこの人、ＫＯＦのキャラを借りてキャラにボロクソ言わせるのがかなり引いてた。
女言葉が不自然過ぎてオカマっぽくておすぎとピーコみたいだｗ

自分もノナの絵は苦手なんだけど
ノナよりもファルコンのほうが問題だと思うんだけどな

２人ともキャラのイメージを掴まないっていうのは同じなんだけど
ファルコンの方が常に絵やデザインで自己主張したいっていう意識がすごく強いし
いつのまにかプロデューサーなんかやってるし
インタビューで自己顕示欲が強くて、結構したたかな人って感じる。

あと「いい意味でＫＯＦを壊したい、ファンを裏切りたい」みたいことを
しょっちゅう言ってて、色んな意味でコワイ人って感じなんだけど…

ま、どれだけ衰退したと言ってもメルブラよかましってもんよ
下には下がいるもんだ

下を向きだしたら本当の終わりだな
サヨナラKOF

>>578
そっちのほうが面白そうだｗ

「くにおくん」の世界だな

今のKOFを好いているのにこんなタイトルのスレに書き込む奴もどうかと思うが、
何かにつけ信者のレッテル貼りするのも頭悪そうだぞ。

俺はKOFは、大多数の人間がそうっぽいように、97を最後にやらなくなったな。
なんか、何がつまらないとか何が悪いとかじゃなくて、普通にやらなくなった。
それからは確かマブカプを主にやってたかなあ。
一応98が面白いって話を聞いて少し戻ったけど、一月せずにやんなくなったような。
ネスツ編以降は、暇な時にエンディング狙いで一人プレイする程度。
02の良い評判も時々耳にすることがあったけど、その頃は確かカプエス2やってたかな。
今は3rdか鉄拳をやってる。
03はベニマルのいるチームのエンディングだけ見た。11は京チーム。

97以降のKOFには、何が悪いとかあれはこうしろとかいうのは全然なくて、
単純に興味がないって感じだ。
ああでも、03のキャラ絵はキモいと思った。あれがファルコンってのだろ。あれは駄目だな。

結局何が言いたいんだ？

ぼくのはなしをきいて、では

自分史語り流行ってんの？

おまえらもう少し文意とか汲んだらどうよ

>>579
そしていろんな意味で壊れまくってる感じがするんだけど…アッシュ編で。

ヤツが「アッシュは主人公なのにｷﾓｲがコンセプトｗ」とか、
「従来のイメージを崩したかった」とか、
問題発言かましてたのには頭が痛くなった…。orz

俺の主観出まくりだがｽﾏｿ

SNK時代からかも知れんが、ここのパクリってキャラの性格とか無視し過ぎなんだよ。
某漫画家曰く
おもしろいネタやギャグがひらめいても、話の中に使えることって滅多にない。
ギャグ漫画なのに変だと思うかもしれないが話の流れやキャラの性格等が
邪魔をして、なかなか入れられないのだ。＜後略＞

芋は自分でひらめいてもいないセリフや技をキャラの性格そっちのけで
使わせるから、ファンが離れていくのは道理。
話も複線張るだけ張って、キャラごと消してるし。
こんないい加減なことばっかやってるから、ファンが減ったんだろうな。

オイオイ、その思考は某知欠と同じだってw

一理あると思うが

メルブラって糞？

俺はメルブラが稼働したとき｢本気でこんな同人ゲーが今のゲーム業界で生き残れると思ってんのか?｣
っと哀れみの感情を抱いた.....

キャラゲーとしての出来はいいから客は呼べるよ。
ゲームの人気はバランスだけじゃないってこったね。
実際結構プレイ人口は多い。少なくとも北斗より。

俺の行くゲーセンじゃKOFXIより多いよ。

>>キャラゲーとしての出来はいいから客は呼べるよ。
ゲームの人気はバランスだけじゃないってこったね。
実際結構プレイ人口は多い。少なくとも北斗より。

ゲームの人気はバランスだけじゃないって事はまったくもって同意だが､いかんせんメルブラも北斗もファン層の数が少ないのが痛すぎる､
KOFもGGもストシリーズも多少の方向性の違いはあれ何だかんだでほとんどの層をカバーしてる､メルブラと北斗はファン層が少ないんだから内容でカバーしないといけないんだがそこができてないと思う....

北斗のファン層が薄いってのは気になるが。
ライトからコアまで幅広い年齢で支持されてるだろ。
ゲームの出来が単に微妙すぎただけじゃね。

>578
グルーブオンファイトではあんまり意味なかったね。

>>597

北斗は婦女子も萌オタもカバーできてないじゃん､
さすがにこの二つがないのは痛すぎ

メルブラの元ネタ知らんけど
ネロは結構良いと思った。
技も個性的だし（ヴァンプキャラっぽいが）。

>>589
いや、それってFALCOONが"イラストレーター"として"デザイナー"に
言われた事であって、FALCOONの問題発言じゃないし。
＜「ｷﾓｲがコンセプト」＆「従来のイメージを崩したかった」

アッシュのイラストでリテイクがかかった時のエピソードだろ。
ちゃんと文章読め

>>600
ああ、そうだったのか。
いや、わかってても自慢できることかどうかは疑問だけど……orz

>>598
ｷｬｰケンさまー！、とか、レイきゅんかわいい♪
とかは無理かやはり

アッシュはなんだかんだ言って斬新でよかったな。
しかし、京がDQNになってきてるのはどうも・・・勝ち台詞とか酷い。

斬新＝いい
とは限らないのをアッシュで学んだよ

予想を裏切るといって期待まで裏切って迷走する板垣みたいだ

骨格がないのに化粧してもなあ
格闘ゲームなんだから動かしてなんぼでしょ

庵は見た目がアレでも使って面白かった
技モーションも独特だったしね

アッシュは中途半端すぎ

メルブラは完成されてるのがPCで出来るからなぁ。
少なくとも、キャラしか見ていないオタ層はゲーセンでやらんだろ。
目線を気にするオタもいるし。

北斗はほとんどやってないが、一撃技の条件がぬるすぎるのと、
アレを題材にしてコンボゲーてのがウケなかった。

と俺は思ってる。

敢えてブ男に挑戦して成功した例はデスノのＬくらいかな。
アッシュは全然駄目。正体不明の生意気な最強キャラってだけ。

１１のポスターなんて京やＫよりかっこいいんじゃね

むしろうちの近所じゃ
北斗やメルブラより不人気

アッシュの赤プラス白のカラーリングとかは面白いんだけども
主人公キャラというのは本来、「そのゲーム世界の基準となるべき存在」なのもあって
主人公ならこうでなくては、的な「お約束」が非常に多いわけだ。
たとえば身長は高すぎず低すぎず、外見はなるべくカッコよく、みたいな。そのテの
お約束を無視して新しい主人公像を世に出すというのは
よほどスゴイデザインでないと受け入れられないが、結局アッシュのデザインは
お約束の無視を許容できるだけの力が無く不評だったといえる。
Ｋダッシュも当初はブッ飛んだデザイン（００のアナザーＫダッシュみたいなの）だったらしいが
趣味に走ろうとしたデザイナーに上層部からストップがかかって今のデザインに落ち着いたらしいし。
アッシュって紅丸みたいなポジションの脇役だったら
けっこうハマってたと思うのだが主人公にはちょっと・・・ってカンジだ。
もっともバトコロのユウキみたいな既存の主人公の焼き回しというのも
面白くなかったりするから難しい。

例えば、主人公はアーデルハイド辺りにしといて、チームメイトにアッシュとシェン。

でチーム内の３枚目役なんだけど実は影の黒幕だった、とかいう設定
ならまだ許せたんだが、突然出てきて京庵をボロ雑巾扱いにしといて
新主人公です、応援してください、って言われてもなあ。
ちょっと無理。

アーデル主人公にしたら、ロックが使えないからルガjrかよ。とか言われてそうだな。

>>612
あー、そういう事だったのかも
今理解した

>>610
あー、なる。
それを踏まえて、シェン・ウーの方が主人公向きだったかも、と思った。

主人公と言えば、京があんだけ人気あった理由が解らん
なんかかっこよさそうな言動をするってだけで、キャラが全然つかめん
だから例えば普段の学校生活とかまったく想像できない
まだ、根暗、キモい、と一言で言い表せるK'やアッシュのが、キャラクターとして優れていると俺は思う
まあ主人公は、特にゲームのは、
時としてプレイヤーの自己投影用として、なるたけ無色透明なキャラを求められるから、
そこらへんで人気が出たのだろうか

まあ一番はテリーですが
カプエスとか、京、おまえそこどけと
おまえがリュウとやりあって勝つとこ全然想像できねーんだよ

>>615
そーいう旧キャラをけなして新キャラを立てようとする意図丸出しなところが
反発を招くと、いつまでたっても気づけない、その学習能力のなさに呆れる。リアル中学生？
旧キャラがよかろうが悪かろうがアッシュが不評であることには変わりはないんだよ。お前の言いぐさって
「松嶋菜々子ってあんまり顔整ってないよな。そう考えるとまだ光浦靖子の方が美人だと思う」
と言ってるようなモノだって自分で気づいてる？
自分が好きなもの認めさせるためにできる事が、「あてつけに他のものをけなす」事しか発想できないなんて
想像力が貧困としか言いようがないし、何よりみっともない。

すげえ、有名な京嫌いのテリー信者の人、まだいたんだ・・・。

いや、普通に言ってんだけど…つかどんなESP？
別に京も嫌いってわけじゃないけどね
K'アッシュテリーって脇にいてもキャラ立ちしそうだけど、
京は中心から外れると急に存在感なくなりそう
現にネスツ編は、オロチ編の人気の貯金がなけりゃどうでもいい存在だったし
アッシュ編ではおもくそ中心にいるから目立つけどね

> 別に京も嫌いってわけじゃないけどね

ホントに言うことコロコロ変わるね。みっともない。

こんなたとえ方もアレだけど、京はギャルゲーとかの主人公ぽいと思わなくもない
そつなくなんでもこなしていくけど、これだって個性がない
かっこいいから好く奴は多いし、癖もないから嫌われることもないんだろう

K'やアッシュは個性が強すぎるから、嫌いな奴はとことんまで嫌う
ただテリーあたりは個性強いけど嫌われる要素も特に見当たらないね

まあ、京K'アッシュの支持者は同じくらいかな、って印象
ただし京は嫌いな奴は特にいなくて、後の二人は嫌いな奴は嫌い、みたいな

おいおい俺が京嫌いなんていつ言ったんだよ
K'アッシュの方が色があると思う、京よりテリーのが好き、だけだぞ
ぶっちゃけ俺にとって京はどうでもいいキャラ
K'アッシュもどうでもいい、俺が好きなSNK主人公はテリーだけ
ちなみにロックは正直嫌いだ、MOWテリーは好きなんだが

俺もテリー好きで京とかよりも主役の位置にいて欲しいと思ってるけど、
そういう同じ意見（らしい）の俺にでも>>615はただ京をけなしてるだけにしか見えないよ。

直訳するとこう言う感じに読めた。
「京は何であんなに人気があったの？台詞とかがかっこいいっぽいだけじゃん。中身がわからん。
キモイとかで言えるK'やアッシュ以下じゃない？
運良く中身が無くても売れる時期に登場できて人気が出たんだろうか。

まぁ、一番はテリーだけど。」
この俺の文章を読んでどう思う？テリーが好きなんだなぁ、だけしか思わない？

言っとくが、ドラクエみたいに喋らせなくしたりしない限り、
自己投影できる無色透明な主人公って難しいぞ
中身がないとは少し違う
だが無色ってことはやっぱキャラ単体としてみれば弱いから、脇じゃ光るのは難しい
主人公だったからこそ人気が出たのだろうなと
そういう意味で言ったんであって、けなす意図はなかったんだが

まあカプエスうんぬんは勢いにのったネタな
でも実際リュウに勝つとこ想像できんけど

>>623
それならいいんだが、なんつーか、>>615は叩きだと思う要素があまりに多いのよ。
あの書き方だと誰が見ても京叩きに読んでしまうと思うぞ。

まあ俺には実際京はなんだかよく解らないキャラって位置付けなので、
世間の人気がわからねーよみたいな苛立ちがあったのは確か
そのせいで叩きめいた調子になったところはあるな、わり
しかもK'らを引き合いに出したから変なのが釣れたちゃったみたいな

すぐ撤回するようなら
わざわざ掲示板に書き込むことはないよな。

とりあえず君は黙っといて欲しい

一応言っておくと、>>626へのレスね

さんざん言いがかりをつけておきながら
矛盾点を突かれると、なんら悪びれる事もなく前言を撤回する・・・そのような
タチのわるい荒らしはそもそも掲示板という場所では必要とされていない。
まったく、おとなしく黙っていれば君の頭が悪い事はバレなかったのに。

>>615の言い方が乱暴なのは事実だけど
芋信者と決めつけた煽りをするばかりで、具体的な反論は何一つしてない君はどうなんだ？

つかそういう奴多すぎ、ここ
あるいは一人の奴が同じこと何度も書き込んでるのか

あと前言撤回の意味がわからない

「言いがかりをつけておきながら 矛盾点を突かれると、なんら悪びれる事もなく
前言を撤回する人間」を非難するのが
「信者と決めつけ反論をしてない事」になるとムリヤリ解釈するその思考回路がおかしい。
６１５の一連の言動の支離滅裂ぶりを指摘しているだけにすぎないのに
ついには被害者ヅラまでするというのはみっともないにも程がある。

俺は何か撤回したのか？
京はキャラが弱い、掴めないとずっと主張してるんだが
そもそも矛盾てなんだ？

己を知らぬXNF/xnZQ のためにわざわざツッコんでやるとだな、
「カプエスとか、京、おまえそこどけと おまえがリュウと
やりあって勝つとこ全然想像できねーんだよ」 とまでいっておきながら
「 別に京も嫌いってわけじゃないけどね 」とホザくのは矛盾だね。お前にゃそれを矛盾と認識できないみてーだが。
そんで「世間の人気がわからねーよみたいな苛立ちがあったのは確か
そのせいで叩きめいた調子になったところはあるな」っつーのが撤回。つうか言い訳。
つまり最初に「京、おまえそこどけと・・・」なんてホザいたせいで
お前は叩かれた。その発言が勢いまかせに「つい」口走ってしまっただけの
いわゆる「失言」であって、今は反省してるっつーなら「自分の発言には責任を持ちましょーね」とでも言っておく。

あのさー、京がリュウの相手にふさわしくないとするのが、京が嫌いってこととイコールになんの？
いやじゃあもう嫌いってことでもいいよ
俺が指摘してるのは京のキャラの弱さなんで、そんなところはどうでもいいんだよね

>>596
普通にKOFの方が人少ないよ‥。
もうマニアしかプレイしないしさ。
対戦会開いても人集まらないし。

>634
もうそこらへんにしておけ、な？
惨めになるだけだ。

>>637
お前がｗ

>>636
うちんとこじゃまだ、なんちゃってヤンキーみたいな連中がよくやってる
身内対戦か時間潰しっぽく一人プレイかだが

>>637
俺が言うのもなんだけど、もうほっといたがいいような

何年後かにでるであろう１２は少しはマシになんのかね・・・。

リュウの相手ねえ……
俺は流浪の格闘家つながりでテリーだと思ってた…。
京の相手がバツとか恭介といった学生格闘家とか…

スレ違いでｽﾏｿ。

流れぶったぎりａｎｄ遅レスですまんが
>505
美化は思い出というより、天獅子漫画の影響だと思うぞ。

リュウの相手といえば、SVCのＯＰで、リュウにはゴウキが来るのに、
京にKARATEが来て('A`)だったなぁ。。。
そこはリョウでもいいじゃんて思った。

豪鬼「我、拳を極めし者なり！」

リュウ「・・・！」





カラテ「覇王翔孔拳を会得せん限りお前がワシを倒すことなどできぬわー！」

京「何やってんだオッサン。」

台詞もそんなのばっかりだったなぁ…

＞カラテ「覇王翔孔拳を会得せん限りお前がワシを倒すことなどできぬわー！」
まあ実際はしゃがみパンチとたちキックだけで何とかなるんだけどね

http://203.gamushara.net/photo/occult/data/prettyFACE.jpg

http://www.a-cho.com/match/200507_12/kof02_20051008a.gif

http://www.popy.tv/popy3/page011.html

そういやなんでSVCのSNK側ボスはカラテだったのか…
普通に使用キャラとして居る分にはナイスチョイスと思うんだけど、ボスとなると、えーって
オメガルガールかナイトメアギースで良かったんじゃん？

初代隠しボスってことだろう
豪鬼は特殊条件があって
カラテにはなかったけど一応隠しボスって設定だから
よくMr.BIGがボスじゃないって聞くが普通にボスだよ
龍虎2でもボスがMr.BIGで隠しボスが若ギース

つか、ゴウキとイメージが並ぶからでしょ。
まぁ、不敗の格闘家と言ってもムエタイとの対戦歴がないから
そんなにすごい感じじゃないがｗ

むしろカラテハよかったな、
ただ残念なのはギャグだったりシリアスだったり中途半端なこと
しかもＫＯＦの使いまわし＋ギ仮面の癖に表情がるし

ボスにするなら最後まで龍虎調にすべきだった

俺はあの中途半端なギャグっぷりがよかったけどね。
「ああ、やっぱり中身はタクマのおっさんなんだな」とわかるのが面白かた。

しかし豪鬼VS空手にするなら
京も欠かせないとしても
リュウVSリョウ
の掛け合いももちゃんと用意してほしかった

本来はＳＮＫのいろんなゲームに出まくってし、企画者も同じだから
製作はリョウを押してたが
ゲーム雑誌の編集者にいわれて京に変えたってのは本当なのかね？
だとしたら糞編集とそれを真に受ける方もどうかと思うが・・・


リュウ　覇王丸
豪鬼　　斬九郎
もいいけど

まぁ、雑誌に言われて開発者がホイホイと変更したってのはアホかとは思うが、
京をSNKの顔に持って来ると言うのは仕方ない気もするな。
設定的にも互角の勝負をするかというのはまた別にして。

>>654
まぁあの頃はネオジオフリークとKOF

スマン途中で送信しちまった
KOF98くらいまではネオフリとの２人３脚が上手く機能してたからなぁ
まぁその頃の負の遺産が、現在のKOFにモロ悪影響を及ぼしてるんじゃねーかとも思うが

あー、たしかにネオジオフリークならそれくらいの影響力と発言力はあったかもな。
良い雑誌だったけど、売れんかったんだろうなぁ…

思うに､KOFばかり出してたのが問題だったんだろうな。
95が出た時は直前に出た餓狼3からテリーがパワーダンク､ジョーが黄金のカカトを覚えたのが印象的だった。
他のシリーズが成長(発売)できなかったから新鮮味が無かったんだろう。
つまり､完全新作を出せと言う事だ。

俺はキムに流星落がついた時点で
「ああ、これはおかしな方向にいくんじゃないか？」
と思ってたけどな

正直KOFが当時SNKで最も人気のある作品だったのは間違いなく、カプエスでも京が顔なのはしょうがない。
京がリュウと云々はテリーはまだわかるが、正直リョウは懐古がごちゃごちゃぬかしてるようにしか見えない。

そんなに自分がバカだって声高に宣言しないでもいいから。

竜虎って当時から人気無かったしね
餓狼と侍がＳＮＫの顔だった

>>661
そういう物の言い方してると大人になって取り返しがつかなくなるぞ
今のうちから直したほうがいい

今は壊滅寸前のこfしかないけどね

月華はフラゲ報告聞いてると切断表現あるみたいだね
サムスピの時あれだけ騒いだのに時間が経てばみな忘れてると思ったんだろうな
残酷な表現は青少年に悪影響だなんだ散々言っておいてこれだ
KOF衰退の一番の原因はやはり芋屋にあるな
嘘ばっかついてる企業は信頼されんよ

格ゲー黎明時代背景もあって龍虎2は結構メジャーだったがな

結構KOFしか知らない奴が云々いうからな

>662
餓狼も龍虎もサムスピも
ってキャッチコピーもあったんだがなぁ。
つか、人気がなかったのは外伝だけと思ってる。
１と２は結構みんなやってるよ。

>664
切断はSNKよりCAPの方がひどいと思うけどね。
ウォザといい、天地�Uといい、なんで内臓を描くのかと。

>>664
格ゲーは暴力描写ですが？

いい意味で中間というより悪い意味で中途半端。オリ路線いくならテリー、リョウのみにするか逆にこの二人をどこかで切るくらいはやるべきだったな

>>664
月華は切断表現がただの演出じゃなくゲームに関わってるからじゃなかろうか。
響はCPU戦で切断フィニッシュ続けると勝ち台詞とエンディングが変化するし。

それだったら切断でなくとも奥義を一定回数決めるという条件に差し替えれば済む。

奥義に限らず立BやジャンプBでも切断できるし。必殺技もな。
プレイヤーが条件を満たしてるかどうか視覚的に判断できなくしたら改悪ではあるまいか。

芋屋的にはそのへんいじるのが面倒だったんじゃねーの。
どっちにしろ芋屋は糞だが。

龍虎2って今見ると操作方法に難が

切断フィニッシュなんかモータルコンバットに比べれば・・・・
モータルコンバットの虐殺フィニッシュはまじでグロイよ
あれは流石に俺も引いた

>>664
ウォザは心臓取り出しもあるお
握りつぶすやつ。
ジャムになってから変な光の玉になっちまったけど

>>675
まんま羅刹丸じゃん

>676
逆なんですけど……

あれ？前に

自分達でバーチャ２クラスの売り上げが出せるＫＯＦを作って
売り上げは全額プレイモアに云々かんぬん

みたいな企画やってなかったっけ？
あれは夢か幻か。

なんじゃそら

蒼井そら

ツマンネ

こんなスレあったんだ。
たまたまノナって人の評判が悪いというのを読んだので
どんな絵なのかと思って見たんだけど、変で面白かったよ。ﾑﾁｬｸﾁｬだね。
熱心にプレイしてた'95あたりの森氏の丸顎でパンパンな顔とは対極だね。
衰退した理由は分からないけど、自分がKOFをやらなくなったのは、
一年に一度出る割にシステムが複雑で人数が多くて愛着が湧きにくくなって
自分みたいなライトなヌルゲーマーには面倒くさく感じたから。
やり込みするにしても賞味期限一年じゃね。複雑なのに一年じゃね。
あとキャラが腐女子狙いっぽくて嫌になったのもあるよ。

>681
＞人数が多くて愛着が湧きにくくなって
ハゲドウ

素晴らしいと褒められがちなチームシステムも、
考えてみりゃ強制的に最低3キャラ使いこなすことを要求されるってことなんだよなあ

何故衰退したじゃなくて同じゲームを１０年以上だしてたら
むしろ必然
まして劣化していくのであれば

それでもSNK時代は希望があった
芋になってからは・・・

好きだったキャラクターが次の年にいなかったり
他の奴とチーム組んでたりするだろ。
なんかいろんなストーリー付けして。
あれが嫌だった。

１０作以上コピペを繰りかえしたゲームは他にないだろな。
かといって完全グラフィック一新するのも
無理らしい。ソースは芋信者だが・・・。

>687
まぁ、１シリーズでなければ、CAPのコピペもすごいけどな。

KOFと比べたら失礼だよ。
KOFも書き直してくれたらまた最初だけは新鮮な気持ちで遊べるかも……

見た目も内容もマンネリ、というのが一番キツイ

KOFは使いまわしのセンスも良くないからなぁ…
ぶっちゃけ労力をつぎ込めないのはわかるが、いらん部分にばっかり労力使っていると言うのはちょっと…

ヴァンパイアとか３ｒｄのグラフィックパターンはすごいよね
３ｒｄなんかただ立ってるだけで躍動感を感じる

芋ドットはクソ以下、０３以降の新キャラのドットはキモすぎる

3rdとかヴァンパイアのアニメーションって、ポーズかけると「何だコリャ？」て思うのも多いんだけど、そういうのを入れることできちんとした動きになってるからなぁ
ギルティとかＫＯＦは、言い方悪いけど同人的つうか「一瞬たりともカッコ悪いモーションは入れない」て感じで逆に動きが死んでる気がする
単にパターン量とかセンスとかだけの問題じゃない

>>685
よくこのスレで｢旧SNKまんせ〜・芋だめ｣って聞くけど、
開発陣も旧SNK・KOFチームのままだし、｢KOFに限っては｣SNKから全然変わって無いんじゃなかったっけ？

SNK時代でもKOFは99から失敗&下降志向にあったと思うけど・・・
要らなかったストライカーを｢更に凶悪にして｣出した時点で希望とかあったのだろうか

有能な開発スタッフが抜けて、カスばっかり残ってるんだよ
芋ゲーの出来見てわからんか？
新キャラのドットとか終わってるぞ

抜けてというか倒産のゴタゴタでバラバラと言った方が良いか
それにしても幅が釣れそうなレス書いちまったな・・・

>>694
正直同意

96あたりでメインのスタッフはほとんど抜けて堕落天使を作ったんだよね
ＳＮＫ内部で既に劣化は始まっていたけど、芋になって底辺のカスだけ残ったという感じか

一部の人材が周辺企業に流出しましたが
現場を引っ張ってた主力メンバーは残ってますよ。
そうでなければネオコロの大量新規描き起こしとかできません

>現場を引っ張ってた主力メンバー
>現場を引っ張ってた主力メンバー
>現場を引っ張ってた主力メンバー
>現場を引っ張ってた主力メンバー

早速幅が釣れたか
相変わらずの脳内ソース乙であります

まぁ、要するに旧SNKは良いが、新SNKと芋はダメだと。
どっから旧でどっから新かは解らんが、俺がSNKから
離れ始めたのは99年だな。

ヴァンパイアのドット打ってた人達って今何してるんだろうな。
当時プレイしてた人間ならあのパターンの膨大さと表現力に驚愕したもんだ。
そしてもっと驚くのがこれが９４年の作品っていうことだな・・・・

ヴァンパイアと比べるのは酷だが芋屋はもうちょっと頑張れないもんかね
衣装、パターン、色とか全てにセンスを感じられないんだよね。
カラーとかほんとキチガイだし、開発スタッフってどういう服着てるんだろうｗ

「人は石垣人は城」ってくらい重要だったって事だな、残ったのは同じ主力でもプロというより同人指向の集まりの主力メンバー

あーそれなんか分かるわ
あんまプロ意識無さそう

お祭りゲームだからかもしれんが
KOFチームに初期からプロ意識が
あったように感じられない

>>693
>ポーズかけると「何だコリャ？」て思うのも多い

X-MENvsの勝利後、勝ちセリフに移行する瞬間のキャラ静止で
妙なポーズを引き出すのが大好きでした。

「ゲーム批評」発言なんか見ても、94の時点ですでに製作者がひとりよがりで傲慢だったのは
間違いない。

動作の途中のポーズはウルトラセブンの変身シーンみたいなもんだからな

なにがなんでも「芋が悪いのではなく昔から悪かった」という事に
しなければ気が済まない厨が一匹寄生してる模様ですな。

昔から悪かっただろ？
芋になってさらに糞になったとも思うが。

芋屋は論外として確かに劣化は始まってたよ

>>710
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まぁ>>712が結論だろうな
確かに論外なんだが、それをいったら始まらない罠

というか98以前のも酷かったろ？
98がたまたま奇跡的に良い出来だっただけで、
99で以前と同じような低クオリティに戻ったから「劣化した」と感じてる部分もあるんじゃないか？
KOFってまともに対戦ツールとして機能する作品のほうが少ないような気がするぞ

９８，９８とうるさい奴に限ってじつは９０年代kofをほとんど
やってなかったりする。過去のkofをたいしてやってもいないのに無知丸出しで
無駄な口出ししてる奴が明らかに一人粘着してるな。
９８は新キャラゼロなうえに
新システムなしの「場つなぎゲーム」で発売直前期は肩すかしだった。
キャラもシステムも使い回しなんだからバランスはよくて当然。

芋屋が叩かれてるのは良い事がほぼ一つもないからであって、
他の会社の悪かった時とだけ比べてるのは間違いだと思う。

>>715
お前本当は９０年代kofほとんどやってないだろ。バレバレ。
過去のkofをたいしてやってもいないのに無知丸出しで
粘着するのはいいかげんやめろ。見苦しい
９８は新規のキャラもいないしシステムも新しさが無い
その場つなぎでしかないし、大半のユーザーは肩すかし喰らったんだよ。
当時のことをなにもしらないくせにkofやったフリをしてる粘着が一人いるな

粘着が一人いるけど無視しような。
９８を崇拝してるだけの馬鹿なんだから。「芋が悪いのではなく昔から悪かった」
という事にしなければ気が済まない厨なのは明白。

>>719
もう結論出てるから帰っていいよ
お疲れさん

>>720
お前みたいなのに限って昔のkofをほとんどやってないくせに語るんだよな

ごめん、むしろ昔のしかやってないｗ
94〜96のネオジオカートリッジ持ってるよ

>>722
はいはい
無知丸出しで無駄な口出しして粘着するな
なにがなんでも芋が悪いのではなく昔から悪かったことにしたいんだねぇ

昔から悪かったって奴が、何万もするカートリッジ買うかぁ？

９６で見限ったんだよ
９４が一番好き
ていうか俺に粘着してどうすんの？

９０年代kofをほとんどやったことない馬鹿が粘着してるのが気になってね。
こういう奴に限ってやったこともない９８をマンセーしたがる
新システムなしの「場つなぎゲーム」なんだからバランスよくて当然なのに

つかよく芋信者がSNKの時からバランスが悪かったと言って
芋とSNKを同格にしてるというか反論材料にしてる奴が多々居るが
そんなもん皆わかってるって話だよ
SNK=バランス崩壊ゲー
ってのはもうわかりきってるし割り切ってる。
問題はSNKの時よりセンスや技術が格段に落ちてるって事だろう。
面白さは別としてな。
背景、BGM、演出、ドットなんかは間違いなく劣化してる訳だし。
倒産して有能なスタッフが抜けたなんだし仕方ないんだがね

まぁ出来はともかく衰退した最大の理由は皆
飽きた
の一言に尽きるんじゃないかなぁと
昔と違って新規ユーザーなんて殆ど居ない訳で
今のユーザーが環境なり飽きたなりで離れていったらそら衰退するわ

なにがなんでも芋が悪いのではなく昔から悪かったという事にしなければ
気が済まない厨が一匹このスレには寄生しているからな。邪魔なことこのうえない
そういうこという奴って９０年代kofをほとんどやってなかったりする。
やってもいないのに語るなとｗ

そういう厨は印象論ばかりで具体性に欠ける事しか言えないから
やってないのバレバレ、他人の書き込みから９８は
バランスいい「らしい」と知っただけなのがバレバレなんだよな。

そうなんだよ。>>715みたいな奴ね。
９８なんてその場つなぎのものでしかなかったし
大半のプレイヤーにとって肩すかしだったのに
芋が悪いのではなく昔から悪かったことにしたい厨が
一匹粘着しててうざいことこのうえない

面白い人が二人いる……

おお、見事に具体性がない煽りだｗ・・・とからかいたいところだが
スルーした方が時間の浪費をせずにすむか。

９８をほめてる奴はじつは９０年代のkofやってもいないことが多いからな
多くのゲーマーに肩すかしを食らわせた作品だし

あんな「場つなぎゲーム」を崇拝してるような厨は相手にするだけ無駄。
無知丸出しだし、なにより一人で粘着してるのが痛い

キーワードは「９０年代のkof」と「肩すかし」ですか？

芋屋が糞会社ってサムスペROM事件とNEOWAVEの
超手抜きコピペゲーの出来で既に結論されてる事じゃないか

>>736
粘着すんな。消えろ
やってもいないくせに

「９０年代のkof」を信仰してる人にはわかってもらえないと思うけど……
俺は「９０年代のkof」からしてすでに凡庸なゲームだったと思ってる。
初期はゲーセンに熱気があったことと、お祭り感で盛り上がれた。
でもそれだけ。ただの使い捨てゲームのひとつ。

元からつまらないゲームだったKOFが飽きられて凋落の一途を辿るのは当たり前。

アハハ。だから芋のヘボさを隠すために昔のを
ムリヤリまきぞえにすんなっての。
そもそも粘着厨くんが
「昔のをやった上でつまんないと言ってるのかどうか」、を
問うてるのに「元からつまんない」と論理のすり替えしてるよ。
なんにしろ過去のkofをひとまず置いといて
「いまの芋製kofはクソゲーだ」と言う分には誰もが全会一致で同意できるわけだよな。
粘着厨は全部がダメ、他の者は芋製がダメと言ってるワケだし。

無理やりクソ扱いせずとも、KOFは昔から決して褒められた出来じゃなかったんだが。
アハハ、ってあんまり無理すんな、な？

破綻してるし大味だけど、ジャンクな味わいがあって嫌いじゃなかったよ、昔のSNK。
対戦ツールなんてSNKに求めてなかったし。
このスレにいる人ってほとんどこういう認識だと思うんだけど、違うのか？

じゃあもっと具体性のある「よかった点、悪かった点」を指摘して
やりもしないで語ってるワケではない事を証明しろよ。
味わいだなんだってホントに印象論しか言えないんだな。

>>727で十分

thaXZq0iはなぜ 「やりもしないで語ってるワケではない事を証明」しないのだろうか。
もしかして今必死でぐくってデータ集めてるのだろうか。

SNK信者のキチガイっぷりﾜﾛｽ。
遊んだ証明ってどうすりゃいいんだろうｗ
どうせ何言っても「今調べたんだろ」って言うのにｗ

芋信者が一匹粘着してますがスルーで。
彼らはじつは９０年代kofをほとんどやってなかったりする。
過去のkofをたいしてやってもいないのに無知丸出しで無駄な口出ししてるから
ボロだしまくってて笑えるね。さ、こんな馬鹿はスルーして次の話題行こうな

>>746
はいはい
お前みたいな粘着が９８みたいなその場つなぎゲーをありがたがるんだろうねｗ
キモイよ？

芋信者も、やった事ないならやった事ないって正直に言えば
無知でバカだとバレなかったのにな。
すべてのkofが糞という割りには芋製kofの糞っぷりには
なぜか言及しないんだよなｗ
そしてまたどっかのスレで具体性のない説得力ゼロのタワ言を
繰り返すのだろう。信者は思考停止してて自分の言い分の
矛盾点に気づかぬフリするから。

他スレで楽しんでりゃいいのにそもそもこのスレに来る時点で・・・
タイトルぐらい見ろよＷ

なにがなんでも「芋が悪いのではなく昔から悪かった」という事に
しなければ気が済まない厨が一匹寄生してる模様でございます。
芋信者は頭おかしいからな。９０年代のkof知らんくせに語るからボロ出しまくり
kofが昔から糞だったなんて９０年代のkofをやったことある人間なら絶対言わない

昔は餓狼や竜虎がシリーズとしてしっかり稼動してたが、今じゃ餓狼とか最新作出てないし、出たとしてもそんなに
流行らないだろうから、なんかオールスターゲーム的な魅力がだいぶ減ったからだと思う。
テリーＶＳ．リョウとか昔はＳＮＫゲームの夢の対戦だったけど、今じゃただのＫＯＦ常連なだけ。
今のやつら下手したら餓狼２あたりも知らないんじゃないか？

あと盛り上げ方もうまかったよね。
ゲームを定期的に出してたのもかなり良かったと思う。
夏になると新作KOFをするために暑い中ゲーセンに向かったものだ。

芋信者がじつは９０年代のkofをやったことすらない知ったかぶりだということが証明されたところで
引き続きスレをお楽しみください

ほんとに自分に合わないだけでクソゲー扱いする奴多いな。
昔からダメだった作品がこんだけ続くわけないだろ。
自分が楽しめなかった　から　皆が楽しめなかった　にどうやってシフトしてんだか・・・。

まったくその通り。
芋になる以前から糞だったことにしようと必死な馬鹿が一匹スレに寄生してて邪魔だわ

件の98の劣化コピペ品が02とNWな訳だがそこら辺
芋信者はどう思ってんの？

やってもいないゲームについて
「対戦ツールとしてはうんぬん・・・」と知ったかぶりする
なんてハズカシイ奴もいるんだなぁ。いままでのパターンから推測するとほとぼりが冷めたらまた
わいて出ると思われますｗ

芋信者は明らかに９０年だのkofやらずに「昔から糞だった」だったと言ってるのがバレバレだからなぁ。
９８のような新システムもないその場つなぎのゲームを褒めちぎってるのがいい証拠

芋の新システムで成功した物があるのか？

格ゲー板でサード、９８、青リロあたりがやたらバランス議論の
ネタになるからだろ。

もう９８をマンセーする粘着は無視しようぜ。
どうせ昔のkofやってないのバレバレなんだから。
芋屋以前から糞だったということにしておかないと気がすまないオコチャマは馬鹿すぎ

昔からやってたと言いたい俺は
ＫＯＦのコンセプトは94で金字塔は97という考えなんだが
ある意味正解？

94〜97までリアルファイトが多そうなゲーム内容だったなｗ

>>762
完璧に同意

>>763
俺にはそれに加えて’96が変革と言うことで。

94の頃の格ゲーオタ以外もやった大盛況を知らないで、今になって94RE程度で当時を推測してんのが丸解りだな。明らかに衰退してるっつーの

94REやって、よく当時こんなゲームやってたよなって思った
そう考えると昔のゲームも相応に酷かったのだろうが
ただ昔と今じゃあまり時代背景が違いすぎる
昔と今じゃ求められている物が違うんだと思う
そこをあんまり理解して無いって言うか
KOFって看板や餓狼龍虎ネオジオのキャラってだけでまだ客が付くと思ってる節が

９４のシステムは当時ガロスペのシステムを簡素化したものと
言われてたな。避け攻撃もあったし。しかもダメージゼロ。

俺は今94やっても十分に楽しめるけどな。
ちょっとした時間つぶしに94と98どっちか選ぶなら、間違いなく94選ぶ。
98がダメって意味ではなくてね。

>>770
なんとなくわかる

昔のはっちゃけっぷりが逆に面白かったりするよな。

９４の攻撃を当てたときのバキッって効果音は
異様に爽快感あるな。

ガード音のパンッは嫌だが龍虎音と餓狼音があるのは爽快

芋信者はじつは９０年代kofをやったことがなかったことが証明されてしまったわけだし
もうこのスレに芋信者の居場所はないな。
芋以前から糞だったことにしようとしてる粘着が寄生してるけど今後は絶対に完全スルー貫こうな

グラフィックの善し悪しっていうのはそのゲームが世に出た時代状況にもよる気がする。
kof94の頃はスーファミが現役でまだ「ゲームでリアルな表現をする」事自体が凄いと
されていた時代だから、あの絵は当時的にはものすんごい絵だった。で、一方
箱３６０やＰＳ３が出るっていう今現在、kof１１はちゃんと書き込まれた絵ではあるんだけど
カプエスやギルティをすでに知ってしまってるプレイヤーにしてみると
映像表現としての新しい試みや新技術がないから
明らかに見劣りしてしまう。芋ゲーのグラフィックセンスは
全体的に地味で暗めで（それ自体は悪い事ではないが）少なくとも万人ウケするセンスではない。
そのため「汚い絵」みたいな印象になってしまうと。１１の絵だってそれこそ１０年前に
見てたらなんて凄い絵だ、と思ったのかもな。

ほんとに自分に合わないだけでクソゲー扱いする奴多いな。
昔からダメだった作品がこんだけ続くわけないだろ。
自分が楽しめなかった　から　皆が楽しめなかった　にどうやってシフトしてんだか・・・。

しかし強K→強P→こおうけんとか
でピヨルゲームってのも確かにクソゲーかもしらん
95はガーキャンうっひょーだったし
ただ94･95は大盛況だったしオレも当時は喜んでやってたが

密着から小足連打で半分近く持っていかれる→気絶

９０年代kofをやったことがないんだろ？

あげとくか

KOF→バッタ
剣サム→起き攻め
テクなどいらない。判定の強い技が猛威を奮う。
ドリキャンやゲージ使用途中交代でテク要素を盛り込んだつもりだろうがこれも一部キャラしかつながらない為全体の使用キャラがこていされてくる。
たいして変わらない動きの相手しかいないゲームの何が楽しいんだろうか。

>782
少なくとも、過去のゲームはやっていない事が証明される発言だな。

>>782
94、95の話してるのに「バッタ」かよwww
かなり痛いなwww

９０年代kofをやったことが無い奴に限って
kofは昔から糞だったとか言って無理矢理芋屋を持ち上げようとするとういうことは証明済みだぞ？
過去のkofをやってもいないのに無知丸出しで無駄な口出ししてるから
ボロだしまくってて笑えるね。さ、こんな馬鹿はスルーして次の話題行こうな

何で98をマンセーしたら芋信者になるんだ…。
純粋にSNKで一番出来が良いのは98だから褒めてるんだろ？

別に　バランスがいい=出来がいい　ではない
気をつけろ

94が「ジャンプ攻撃がヒットしたら即コンボ→気絶→再びコンボでダメージ８割」
なんて大味なゲームだったのは事実だが
大味っぷりが知れ渡った時期にはもう対戦台は真サム一色だったので
あんま気にならなかったな。なんせ３ヶ月に１タイトルくらいの
ペースで新作出てたし。

>>787
格ゲーは対戦してなんぼだから
バランスが良いに越した事は無いと思うがなぁ。
キャラ数も最多で選びがいが有るし。

背景グラフィックは以外と綺麗になっていると思うけどキャラクターのグラフィックとモーションの滑らかさが
3rdに負けている。

3rdの動画とか見ているとプレイヤーがキャラの性能を熟知して　操っている　感じがするが
KOFなどは技の優劣で強さが決まって、技に　操られている　感じがする。
その点では>>782に同意する。

結局シンプルなシステムの方が対戦としてはいいんじゃないかな。
まぁ俺のようなヘタレは頭を使う3rdはできんけど…。orz

バランスが良いに越した事は無いのは事実だが
それが全てでもないなぁ。
バランスがいいと発売から何ヶ月もたった後でも対戦台が盛り上がり続ける
のがいいけど、バランスがいいかどうかハッキリしない発売当初はむしろ
絵やキャラクター、新システムなど見た目に引きつけるものがあるかどうかが重要だし。

>>790
何で急に3rdが出てくるのかがさっぱり分からん。

>>789
キャラ間のバランスがいいに越した事は無いが、つまらなかったらはやらないよ。
爽快感とか操作のテンポとかあるし。

ただ行動のバランスはもう少し良くして欲しいかな。
今の状態は（ジャンプからの）連続技に重点がありすぎると思う。

>>793
いや、98の話だべ？
11は正直面白いともバランス良いとも思えないし。

>>794
あ、悪い。書き方が悪かった。
今って言っても通常技→特殊技→必殺技とつなげられるようになってからね。
大会とかになるとそうでもないんだけろうけど、ゲーセンで見かける傾向としては読みとかよりも、
「跳びこみで押して押して」って感じの対戦が他のゲームに比べてかなり多い。

実際、それが強いゲームだからな
XIやネオコロなんて無敵対空が総じて弱くなってるから飛び込みやすいし

ぶっちゃけ98もほめるほどバランスよくないがね
大門のクソさは今で言う牙刀超えてる

大門って全シリーズアホみたいに強かったな

ＳＮＫプレイモアはカプコンに吸収合併されることになった
それに際し、互いの社のキャラで親睦会が設けられアッシュ、クリムゾンも出席していた

「どうじゃな　ＫＯＦが恋しいとは思いませぬか？」
「いやいやここは楽しい。ＫＯＦが恋しいとは思わないよ。」

この言葉に旧ＳＮＫキャラも
カプコンキャラもさすがに唖然とした

「ははは　楽しいなぁ、　カプコンに乾杯！」
「（なんという男じゃ　これでは芋屋が続いていてもＫＯＦはどうにもならなかったであろう…）」
「アッシュ、ちょっと」
「ん？」
「今度あのような質問をされた時は、もう少し悲しそうな顔をなされてくださいませ……
　　　ＳＮＫのファンで旧作なのに移植作ですら芋屋に期待を裏切られ続けた人のお気持ちもお察し下さい…」
「そうであったね…気をつけるよ…」

　このアッシュは版権だけ引き取られ、キモいキャラとして捨て扶持をもらい、
その後の格ゲーに参戦することなく飼い殺しにされたままイラスト集にも登用されることはなかっという
　アッシュはＳＮＫを彩る格ゲーキャラの主役として今も思い出される事はない

ＳＮＫ以来
餓狼、龍虎、風雲、侍、月華、ＫＯＦなどの版権を使い
劣化させる事でしか食う事を考えていなかったＳＮＫプレイモア
はもろくもくずれさった
全知全能を使って悪印象を広めるように励んだ無能スタッフたちの夢も消えた
あとに聞こえてくるのは芋屋の旧スタッフが新しい就職先を探す足音であった

三国志６０巻乙

９０年代kofをやったことが無い奴に限って
kofは昔から糞だったとか言って無理矢理芋屋を持ち上げようとするとういうことは証明済みだぞ？
過去のkofをやってもいないのに無知丸出しで無駄な口出ししてるから
ボロだしまくってて笑えるね。さ、こんな馬鹿はスルーして次の話題行こうな

コピペは芋信者のイヤガラセ？

さいきんマンセーだらけだな

96年あたりからスタッフが流出してたってマジか

その件は知らないが９７の背景って極端にヘボかった。
エンディング画の「ラルフのバンダナつけたレオナ」の絵とかもなんか微妙だったし。

98以降何かが狂ったのは事実。
03以降は既に対戦ツールだと思っていない。

９９でグラフィック完全一新してくれると
期待したのに相変わらずネオジオでガックリだった。が、９９の絵は
歴代最高クラスの渋かっこよさだった。

>>804
９６か９７ぐらいの頃に、KOFのメインプログラマーが交代してるはずだ。
んで、プログラム全体を把握してる人間がいなくなったおかげで、大幅な改造やバグの修正がしにくくなったらしい。

グラフィックと一言でいってもキャラ、背景、デモ、その他とあるからね

95のときの八神vsチンを見過ごすような奴だし
正直・・・八神は永久もあったな

95庵の大P屑風とか、94クラークの画面端バルカンパンチとか、
製品版で残ってるのが信じられないほど低レベルな永久はちょっと……

時々、そのキャラが属するシリーズのシステムが採用されるときがあるけど（しゃがみ移動とか）、
なんで一部のキャラのみでしか使えないの？
特色をだしているつもりだろうか？

KOFというかSNKｶﾜｲｿｽ…

たしか98より99のグラフィックの方が画素数が低かったと思う ファミ通かなんかでみた

キャラゲーのはずがデザインも糞になったから

>>812
その程度だったら良いんじゃない？
バランスを大きく左右するシステムとか、全く新しいシステムを一部しか使えないのならヤバイけど。

２０００はアナザーストライカーを膨大に登場させ「SNKゲームの集大成」っぽさを強調してたな。
まぁ対戦時はもっぱらジョー、セスだったが。
すでに会社がヤバかったので２０００を作ってたスタッフは少なくとも「最後のKOF」と意識してたよう。
実際、SNK関連作品は２０００で途切れてた方が有終の美を飾れたのだが。
たとえばヴァンパイアシリーズは９７年で途絶えてて悲しいものの、みすぼらしく劣化した
続編を見るよりはマシだし。

客観的に見て９９か２０００辺りで、新キャラの頭身が既存のキャラと
違うってのは正直どうなのか、と当時思った。
それ位揃えろよ、と思ったものだ。
ヴァネッサと舞、同じ人間に見えねぇもん。
おいおい、頭の大きさ１．５倍位あんぞｗとかね。

なんだかSNK(芋)について話してんだかKOFについて話してんだか
わからなくなってきたなｗ

KOFは確かに劣化してる…というか進化してきていないのは事実だとは思うが
他のゲームはどうなの？と言ってもサムスピくらいしかないが。
ネオコロはこの際放置しておこう。

ドット絵が汚くてもいいから
せめて立ってるときくらい躍動感を感じさせて欲しいとは思う。
アンディとかクラークが何もしないと人形に見えてくるし。
まあ、時々動くけど。

あと、初心者が言うには、最初にどれを使って練習すればいいのか
キャラが多くて検討がつかないらしい。
どこで見ても、クーラ、ガトウ、クラーク、ジェニー・・・じゃ
偏ってもくるよな。

>>811
95は庵は初登場で、屑風はただの投げ技だったはずでは？
個人的には95くらいまでのバグくさい調整は笑えたので好きだったなぁ。
ラッキービジョン中のグローバーに、クラックシュートが重なって4HIT→即気絶赤ゲージとか。

95は侍魂もビックリの大ダメージ＆
今のお手軽ガーキャンもビックリのカウンター力
がなければネ申作品だったはず!?
まー他にも理不尽な所はたくさんあるけど

>>820
スルーしとけって
クラークもバルカンパンチ永久じゃねぇし

うん。でも、
・取り敢えず毎年新作出しとけ
・調整不足でも新システム突っ込んどけ
・前作のバグ技はクソ調整で潰せ
といった、KOFの数々の悪癖が生まれた作品でもあると思うんだ。
スタッフのKOFオリキャラ偏愛も、この辺から少しずつ影を覗かせてるし。
いい要素もダメな要素も詰まってて、ダメな要素だけが生き残っちゃった、て感じ。
こう書くと、また芋信者乙とか言われそうだけど。

リロってなかった。
>>823は>>821へのレスね。

>822
KOF94やったことないの？

屑風永久は95じゃなくて96だったかな？

>>824

さんをつけろよデコ助野郎ォ！！ 

>>825
いいからお前がやってこい
何も言わずに黙ってクラークでバルカンパンチし続けて濃いよ

95で1P側クラーク限定弱バルカン永久のはずだが。
屑風は95ではD投げで、永久は96で97なら暴走も可能だったような。

まあ何にせよ、永久がある段階でダメってことで・・・。

クーラとかやらない人でも汚いことが分かったし
ストライカーが絡むと何でも有りだったからなあ。
ダウンした相手を起き上がらせるって、
確定でダウン取れる技があるのにダメでしょ。

調整してんのか？って思うときがいっぱいある。
それがKOF・・・に限ったことじゃないけどさ。

永久コンボもタイミング激ムズで誰でも簡単にできるわけでもない類のものなら
まだ許せるのだが。９５の葵花２発目止め永久とか何度も試したけど
俺にはできなかった。
それに芋になってからますます安易に強いキャラが増えちゃったしな。フォクシーや０３デュオロンとか。
あと芋のせいじゃないけど
ネットのおかげで強いキャラや連携があっという間に広まるという。

ちっとも進化しない。爽快感0

芋に進化を求めるだけ無駄。アトミス使ってんのにネオジオと
大差ない、ヘタすりゃそれ以下だし。

基盤が何だろうが、結局使いまわしだもんな‥。

背景とエフェクトだけ綺麗にしました(笑)

エフェクト劣化しとるがな

すいません、背景も劣化してました

終わってるじゃないかw

>>836
そんなことない

背景だけは綺麗だから余計にキャラの糞グラフィックが目立つな。
カクカクすぎるその動きも。

芸術的なドットの背景はもうみれない

3HITで4割気絶の94の方が、今のKOFより爽快感はあったんじゃないか？
超必殺技もちゃんと相応しい威力があったし。

94のときから問題は山積みだったが
それが許される時代だったんだろ

近年のKOF⇒超必決めて当たり前。当然。別になんてことはない。というか連続技の一部
94⇒超必決めると達成感ありまくり。興奮しまくり。気持ちよすぎ。精子でるぞ

>>841
お前は正しい

確かに、超でも何でもないよな。ろくに減らんし。
次からシステム名を「ゲージ消費必殺技」に変えれ。

95ビリーで根元から超火炎とかもう笑うしかない威力で楽しかったな。

特に95だな。
超だけで7割くらい減らされてKOとか、
当てた方ですら、マジか��(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)って思えたのが良かったのに。

そういう爽快感が残ってるのも今やサムスピ零、SP、剣の炎邪の六道烈火くらいしかなくなかったな
ホント決まった瞬間に脳汁出るよ
'95のカウンター雷光拳とかも

アレだ、
11のシェンの生だしの爆真はその爽快感を持ってるな。
「生爆真からいい流れでコマ投げ⇒超必殺」が決められた時は
あの頃と変わらない、下手すればそれ以上の快感がある。
唯一褒めるべき点だ

>>817
あれだけのクオリティで夏に間に合わしてるからね。
大戦ツールとしてはアレだったけど。
KOFを毎年恒例の夏の風物詩として確立させたのは
SNKの功績だし賜物だと思う。



それを壊したのは韓と芋。しかも芋は二年かかってあの出来。
基盤変わったにも関わらずあのドット。あの絵。あの演出。

95はなんかバグ=裏技的な面があっておもしろかったな・・・。

んで質問だが、ここの面子は今だに友達数人集まって、家庭orゲセンで対戦しているの？
高校生で始めたが、そんなこと皆無だぞ。つまりはみんなでわいがやできたのが、やらなくなって冷めてきたという悪循環だろね。

KOFはDQNとかそういう低能な奴に受けてたゲームだから
94とか95みたいなのが受けるわけよ
今は鉄拳に取られちまったようだがｗ

＞KOFはDQNとかそういう低能な奴に受けてたゲームだから
たかがゲームごときで何をｗ

>>849
同意。対戦ではまずないな。
94〜95までネオジオCD持っている奴が羨ましくて家で対戦しまくってし
ゲセンも97まで凄い盛り上がりてた。小さなゲーセンでも97が5〜6台置いてたぐらい。
今の家庭用なんて対戦は皆無だろ。皆であつまって格ゲーや対戦ゲー持って行っても
全然食いつかないし．．．

８５０は鉄拳１、鉄拳２バージョンAをやってもいないのに
エラソーにかたってるやつですなｗ

鉄拳１なんてkof０３をも上回る「究極の運ゲー」だったけど
鉄拳シリーズは新作が出るごとに確実にバランスが向上していった。
一方kof、というよりsnkのゲームも後期は全体的にバランス調整技術が
初期と比べればだいぶマシになってきたが
芋になってリセットかかっちゃったと。

>>852
対戦はやりこんだもの同士じゃないと中々盛り上がらないからね。

>>854
全面的では無いが同意。
バランス調整技術が鉄拳の方が上というのは間違いないと思う。
まあ、新キャラが出た当初は実際にやってみないと分からない調整があるだろうから
最初は我慢できるし、バージョンを変えてくれるからね。

KOFは
新キャラ・・・強すぎ
旧キャラ・・・補正かかりすぎorいなくなる
で、その新キャラも次回にはいなくなるのに再登場すると鬼になってたりするわけで。
毎年バランスの調整をし直さなきゃいけないのに、とてもじゃないが
きちんとやっているとは思えない。

バグが出たならせめて再調整版を出してくれればいいのに・・・。
永久って仕様なんですかね？

>>1
KOFだから

このスレで内容のない煽りをすると、「 やってもいないゲームについて
対戦ツールとしてはうんぬんと知ったかぶりする ハズカシイ芋信者」認定されてしまいますｗ
気をつけよう。

芋信者が一匹粘着してますがスルーで。
彼らはじつは９０年代kofをほとんどやってなかったりする。
過去のkofをたいしてやってもいないのに無知丸出しで無駄な口出ししてるから
ボロだしまくってて笑えるね。さ、こんな馬鹿はスルーして次の話題行こうな 。

９０年代kofをやったことが無い奴に限って 
kofは昔から糞だったとか言って無理矢理芋屋を持ち上げようとするとういうことは証明済みだぞ？ 
過去のkofをやってもいないのに無知丸出しで無駄な口出ししてるから 
ボロだしまくってて笑えるね。さ、こんな馬鹿はスルーして次の話題行こうな 

その芋信者とやらが姿を消して以降
こういう無意味なコピペが増えたなｗ
そこまで堕ちぶれなくてもいいのに。

馬鹿丸出しですねｗ

>>854
っていうかKOF2000とかMOWのどこがバランスいいわけよｗ
94、95の方がまだある意味でもバランスはとれている

エッ糞Box360の雑誌（多分ファミ通系）でNEO WAVEが酷評されてた。
5点とか7点とか。対戦ツールに特化したゲームって本当？

ないないw

２０００はともかくmowって
バランス悪かったの？
そう極端に使用キャラが偏った印象ないのだが。

>>864
それって10点満点中？
十分高いじゃん。あんな02の丸コピペゲー
2点とか3点が妥当だが。

>866
やればバランスがいいなんて毛ほども感じないから
ジャストデイフェンスでごまかしてるだけ

それにバランスがいいのと面白いのもまた別だな。
世間的には０２は人気だったが、俺には合わなくて辛い時期だった。

>>869
俺もコマンドのクセとスピードの遅さが会わなくてストレス溜まるだけだった。

>>870
お仲間ですか。
俺はMAXモードにしないとMAX超必が使えないとかどこキャンとかキングが消えたとかそういう理由だったな。

俺は普通のPowMaxが無くなったとか、音楽がアレだったとかの理由かな。
アンヘルが好きだったから、多少はやってたが。
あと、キングが消えたと言うより、女格にメイが入って居た事の方が許るせなかった。
個人的にはね。

けーくーは嬉野先生も認めるれっきとした公式カップリングです
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２０００はストライカーを使って
いままでにない戦法が色々できて楽しかったんだけどね。
無敵技のデカいスキをアナザー庵でフォローしたり、
画面端にわざと追いつめられて
ガードキャンセルふっとばし、ST霧島翔で浮かせ、超必で追撃・・・とか。
STジョー、セスがらみの凶悪連携が無数にあったが、ゲームとしてやってて面白いものが
あった。

俺も02は合わなかったなぁ。
BGMも嫌だったけど、コマンドのクセが強いせいかどこキャン使いこなせなかった。
今思えば01ぐらいから覚えることが多すぎて俺自身対戦やらなくなってたな。対戦者も少ないし、
知り合いもKOFやらないし、強くなろうって向上心がなかったよ。
99のときまでは家庭版でも兄弟で盛り上がってたんだけどなぁ。

>>872
俺もキング云々よりメイは許せなかったな。んでそれ以降もMOWキャラでたり、暗鬼使いや桃子でたりで完全にやる気失せたって感じで
11もほとんどやってないな。

>>875
家の近くのゲーセンなんか11入荷すらしてない。
別に悔しくともなんとも無い。

>>874
やられた方はたまったもんじゃないけどなｗ

>>876
俺のところも遠出で大きい所じゃないとないし、対戦盛り上がってない。
近くのゲーセンは100円、2クレで嬉しいんだが、02、サム零あったな。ネオは撤去された。
来るわけないよな。スーパーの二階にあるゲーセンなんて．．．。
子供・女子高生に食いつきそうなプリクラ、クレーンゲームと一緒なところにあって、たま〜に一人でやっている俺がいる。
対戦する奴もいないし、対戦する気も失せたよｗ

ガトーやクーラ強すぎてむかつく、って
言ってる人がいるって事は対戦が盛り上がってる地域も
あるのだろう。たぶん。

単純にグラフィック汚いし、攻撃判定見にくいから。やらない。以上

>>879
考えたくは無いが、CPU戦・・・あるわけ無いよな。