ハイパースト２初心者スレその16

僕の名前は…

僕の名前は透。

新しく出る攻略本は本屋で普通に買えるんですか？

梅原君に勝てない人達はこちらで質問しましょう。
初心者の人達にはやさしくしてあげましょう。
自分で調べろとかは禁句。
上級者しかわからないような話題は本スレでね。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア


安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○各バージョンの傾向
N　弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。
　　判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手
　　がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが
　　一番の欠点。

D　Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数
　　ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる
　　テクニックはN・D・Tまで可能。

T　一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として
　　高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、
　　T＞Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。

S　ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。
　　四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、
　　バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの
　　個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。
　　他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して
　　キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。

X　攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。
　　全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の
　　各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる
　　ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった
　　Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が
　　上がる点で有利になる場合もある。

○防御力比較（詳細はテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済）
　

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/
その9　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1090409759/
その10　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092670649/
その11　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097263990/
その12　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1100867879/
その14　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107252659/
その15　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1110649351/

●関西場所一覧

★の数はレベルを表す

長瀬ufo★★★：ハイパー1台（S-3、2R、20円） 、Ｘ3台（S-FREE、2R、20円）（？）　エロ本あり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ★★：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）　
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高槻リブロス★★★：（？）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット★★：ハイパー2台（S-FREE、3R、50円） 、Ｘ1台（S-FREE、3R、50円）アニヲタばかり
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン★★：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー★
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=331

ホーク
●タイフーンバスター
ボタン三つ押しっぱなしの状態で硬直中に
698741231（or623698741）ボタンずらし離し
で出るホークの最大特権。タイフーンとトマホークは同時成立だと
タイフーンが優先されるために起こる自動二択。タイフーン間合いで
自分側の硬直が後解けした時に使用する。投げれるなら全てタイフーンになり
投げれない状態ならトマホークになる。投げれない状態は大体が
相手のガードも不能な状態なのでスカる心配も無くこの距離はホークの独壇場。

バイソン　その1
●アッパークレイジー （Xのみ）
4（or1）溜め＞3小K＞4＞6P
ダッシュグランドアッパーはダッシュ系中最も終了が早い事を生かした
奇襲戦法。DGS終了と同時にクレイジー発動。単純に後ダッシュ一回で溜まるって時にも有効。
DGSを移動手段として使う事で飛躍的に機動力がアップしまた威嚇にもなるので
ヘッドを溜めたまま距離を詰める布石にもなる。

●ターントゥダッシュトゥターン
ダッシュ系をボタン三つ同時押しで出すと小で出るがこの入力だと
終了時に既ににターンが溜まっており円滑に出せるラッシュテクの一つ。
また対空Dアッパー等にも同じ使い方ができこの場合は起き上がりに重ねる
ターンのランクを2に上げれたりなど意外と重要なテクニックである。

●連キャン10段 （Xのみ）
下小P×n＞クレイジーコマンド小P＞小K同時押し。
あまり関係無いがバイソンのスパコンはPでもKでも出る。クレイジーコマンド小Pでは
不可キャンのためクレイジーが出ない事を利用する。
スパコンキャンセルがシビアなこのゲームでは珍しく難易度的にはCクラスの
スパコン絡みのコンボ。ベガでも応用できるがやはりバイソンの下小Pが高速連打が
きくので一番であろう。下小P5発からでも入りこの場合はなんと事前タメがいらない。
移動してっておもむろにしゃがみガード＞下小P×5で既に溜まっている。二桁コンボの
世界をﾁﾐに。

バイソン　その2
●ダッシュアッパースペシャル （D,T）
出し方は色々ある。が、これも連キャンで不可キャンを使う方が確実。

その1　4(or1）溜め下小P二発以上4発未満＞6小P＞4大K＞6小K

↑なら6小Pでダッシュが出ることは無い。Jからでも良い。入門者はこれでスタート。

その2　J大P＞後ろ溜め＞6小P＞4小K＞6大K＞4小K＞6小K

有名な星星6段。最初を小PにしてるのはPならダッシュストレートであるため
溜まっていないので立ち小Pが出ることとダッシュアッパーは1ジャンプで溜まるため
小Kだと難易度が格段に上がり安定性を損なうため。この中間を利用する。

その3　J大P＞4(or1)溜め＞下小K＞5小K＞64小K＞6小K

エルボーを使う入力一番知られてる入力法だが難易度は高め。
横にアッパーサマーと言えば通りが良いだろうか。
ただピヨりが消えて時間たってから高速にDUで2連激行くので星星になりやすい。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.9

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-3、3R制、100円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿ゲームワールド：
飯田橋ツインスタージオスセガ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
清水町プレイランド：ハイパー1台
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-FREE、50円）
西荻ブータン：Ｘ1台

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ
何気に週末は江古田がお勧め

東京ゲーセンマップ
ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

○厨にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　勝ちてぇ。とにかく勝ちてぇ。今勝てりゃ後どーでもいいよ。

厨　キ
房　ャ
質　ラ
◎リュウ　　　D　これ以外無し。技術不要で基本事項で普通に勝てる。Dリュウだけはガチ。
△ケン　　　　T　空中竜巻からぶっぱなし昇竜と投げで滅茶苦茶な2択をかけろ。無理あるかな。
○春麗　　　　X　逃げまくれ。気功百裂で溜めたらぶっぱなせ。前は入れっぱなしだぞ。
◎ガイル　　　DN　お前の拙い知識通りプレイしろ。多少の間違いは狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
○ダルシム　　N　お前の思った通りにプレイしろ。狂判定と馬鹿力がサポートしてくれるはず。
×ザンギ　　　D　ﾊｧ？厨にザンギ無理
△ブランカ　　T　もうどうでも良い。飛び蹴りかバーチカル連打しろ。入っていいのは対空弱い奴だけだぞ。
△本田　　　　X　リュウケン蔓延る世の中で厨に本田（ｒｙ
×キャミィ　　X　ﾊｧ？厨にキャミ子無理。使うのはオナペットだけにしとけ。
◎DJ　　　　　X　中足だけでクリアできるよ。大エアスラ顔射も使うと良いよ。スラで近寄れ。
△ホーク　　　S　大トマホークぶっぱなしからハメ殺しで良いよ。タイフーンできなくても良いよ。
×フェイロン　X　ﾊｧ？厨にヘイロン無理。突進連続攻撃やりてーならDベガでも使っとけ。
◎バイソン　　X　適当にぶっぱなせ。気づいたらゲージたまってるからそれもぶっぱなせ。
○バルログ　　X　ヒョーとスラとテラーだけで良いよ。攻めてる振りして攻めなくて良いよ。
◎サガット　　D　大足と飛び蹴りと下タイガーとアパカだけで良いよ。ボタン6ついらないよ。
◎ベガ　　　　D　Wニーといういつでも出せてゲージの必要の無いスーパーコンボがあるよ。

○各キャラ最強所
リュウ　　　D　　戦法骨格がシステムによって最強に骨太補強されてるため最も勝てるリュウである
ケン　　　　T　　力と技のバランスを考えるとやっぱりT。Dは技が無いしXは逆に事故力が乏しい
春麗　　　　X　　消去法の結果。キャラ性質上革命的な差が無いためやれる事が多いXが自動的に最強
ガイル　　　D　　Nの狂判定も捨てがたいがバランスを考えるとDになる。必要にして十分非テクニカル
ダルシム　　X　　正当進化最終系。扱いは難しいがスパコン所持含めて最もポテンシャルが高い。
ザンギ　　　D
　ザンギは結局移動ラリとスクリューがあれば後は根本的にプレーヤー次第で神にも
　カスにもなる。なら単純に力が一番でかいDが一番。
ブランカ　　X　　消去法の結果で文句無し。他があまりにもダサい。めくりと全キャラ唯一の前後ダッシュはデカい。
本田　　　　X
　ある程度の飛び道具対策があり、コマンド投げと突進百列がデカ杉。他がとてもじゃないが
　戦えるようなキャラではないのでXが最強と言うかやっと土俵に立てた感覚。
キャミィ　　X　　正直どっちでも弱キャラ。ハメフーリガンでわずかに攻撃に幅ができたXの方がマシという程度
DJ　　　　　X　　ジャックナイフ　これ一個で神と虫けらの差をSに付けた。
ホーク　　　S
　Wタイフーンができても多分Sの方が強い。やはり（大技が）決まれば強い、より
　普段いつでも（立ち回り）強いという方が強いだろう。
フェイロン　X　　SがスーパーではなくX準拠なので技があるX。
バイソン　　X
　DTは神にしか連勝が許されないテクニカルキャラ。Xはあまりにも楽で安易すぎる。
　スパコンの存在でSとの差が開いた
バルログ　X
　Sとの差は無敵迎撃技の有無。正直ﾋｮｰしか特殊性の無かったキャラが待てるように
　なったのはデカイ。
サガット　　D
　一発一発当てていくキャラなのでパワー差がモロに出る。下手な小細工より少ない回数で
　確実に仕留めれる方が有利と言うのを体言する結果。他も悪くは無いが迸るパワーこそ正義って感じ
ベガ　　　　D
　Dベガが強いと言うよりDのWニーが土佐波や崩拳も真っ青な反則じみた技である。
　Xも良い線いってるが一発確定終了はあまりにも勝率に差を付ける結果になっている。

▼素人にはオススメできない弱キャラバージョン
コンセプト：俺は強いんだ！という証が欲しい場合に使え。

リュウ　Ｎ　：波動拳のスキ、倒れない昇竜拳、使えない竜巻と三拍子そろう。鳥篭スキル（含：過程）を磨け！
ケン　　Ｎ　：波動拳のスキ、倒れない昇竜拳、使えない竜巻と三拍子。地獄車のおかげで、リュウより僅かに鳥篭に持ち込みやすい？？
春麗　　Ｄ　：刺し合いに不利な性能の通常技で刺し合わなければならない不自由。相手の空振りを誘え！
本田　　Ｄ　：とにかく飛び道具対策を！鳥篭は負けと思え。通常技とドスコイの性能ゆえ、Ｎより辛い場合が多い。
ブランカＮ　：タダでさえ反確のローリングに二倍ダメージは痛い。噛み付き後を襲われるのも辛い。近距離時の変な立ち技（大ＰＫ）も辛い。中足と飛び込みで何処までいける？
ザンギ　Ｎ　：プレイヤーの性能が重要。えげつなくスクリューハメを狙え。ダルシムには勝てないと心得よ。
ダルシムＤ　：攻撃力の低さ、負けやすい通常技は思った以上に辛い。テレポもないので追い込まれると終了に近い。
ガイル　Ｔ　：ソニックとサマーのスキ、溜め時間の増加、攻撃力の低さが主な原因。適当にソニックを追っかけるだけでは勝てない。
ＤＪ　　　Ｓ　：対空問題の解決次第。戦っていけないほどではないが…連続技で大ダメージを狙え。
キャミィＳ　：フーリガンが無いので、とにかく刺し合うしかない。中段も無い。飛び道具対策をアクセルスピンに頼るようでは勝てない。
ホーク　Ｘ　：トマホークの弱さのせいで飛び道具に辛い。様々な通常技の弱体化も痛い。強引に攻めてダブル？
フェイ　Ｓ　：烈空脚、中段無しは、予想以上に辛い。繊細に刺し合い、烈火拳に全てを託せ！
バイソンＤ　：飛び道具処理は必須で、もはやどうしようもないレベル（特にサガット）。ニュータイプになれ！
バルログＴ　：攻撃力の低さは大問題。手数で押すしかない。空振りを的確に刺せ！
サガット　Ｘ　：相討ちが不利すぎるアパカとタイガーの硬直はかなり痛い。が、戦っていけないレベルではないのが救い。
ベガ　　　Ｔ　：攻撃力の低さ、ダブルニーの溜め時間、サイコの弱さと三拍子そろう。繊細に立ちキックしたいが…
ゴウキ　　　：放置プレイをされるのが一番の弱点。茶色のＸリュウを選択するユーモアはかなり必要。

>>1はアホだがテンプレ貼った人乙。

攻略本はＤＶＤのオマケらし。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）　ver2.01
　渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、5R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
　渋谷ファンファンラセーヌ：ハイパー1台（S-3、3R制、100円）
　新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
　新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿セガ：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
　新宿フロンティア：ハイパー１台（5R、100円）
　飯田橋ツインスタージオスセガ：
　池袋GIGO：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-FREE、2R、100円）
　池袋ラスベガス：ハイパー1台（3R、50円）
　池袋北口のどこか：ハイパー1台（3R、50円らしい）
　中野ロイヤル：Ｘ5台（S-3、50円）
　秋葉セガ：ハイパー3台（S-3=2台、S-4=1台、5R、100円）
　秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
　秋葉タイトー：Ｘ１台
　秋葉トライ：
　巣鴨キャロット：
　椎名町バンバン：Ｘ1台（S-3、20円）
　江古田グリンぐらす：ハイパー１台（S-FREE、5R、50円2クレ）、Ｘ1台(S-3、50円2クレ)
　板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
　大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
　東武練馬ラビリンス：ハイパー1台（S-3、50円）
　赤羽ＡＧスクエア：ハイパー1台（S-2、3R、100円）
　赤羽平安：ハイパー１台（3R、100円）
　王子ＺＹＸ：ハイパー1台(50円）
　十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）
　西荻ブータン：ハイパー1台（3R、50円）
　神保町タロー：ハイパー1台（5R、50円）
　大島フジ：ハイパー1台（5R、50円）
　武蔵小金井Ｊ＆Ｂ：ハイパー1台（S-FREE、5R、50円）
対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ファンファンラセーヌ。週末は江古田がお勧め
東京ゲーセンマップ ttp://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html

何この廃れっぷりは・・・。

さぁ？

sageてねぇぞ。

だから本スレだけでいいって。

固め投げ、当て投げってなに？

>>32
固め投げ＝ガードさせて硬直が解ける瞬間を投げる
当て投げ＝転ばない技を当てて硬直が解ける瞬間を投げる

混同して使われる場合もあるけど、あえて分けるならこんな感じ。

早い反応サンクス

○格闘ゲーム初心者へ　（ハメスレからの引用）

格ゲーを０から仕込む上での根幹はまず
１、なにをするとどうなるか体で覚える
２、コンボ習得
３、対空習得　そして…

これ。それぞれ解説。
１、なにをするとどうなるか体で覚える

僅か数フレーム（1フレ＝1/60秒）の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ？」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でするべき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類（上か中か下段か）
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ（どこらへんから攻撃を食らうか）
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。

で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
（特殊な物をのぞいては）遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。

２．
まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは２、３回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが
１０回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって１と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。

で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Ｋからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。

３．対空　その1

飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、２Ｄ格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット！とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空され、
対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。

牽制ってのは攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。

格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は３か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。

３．対空　その2

話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100％確実にできるってものではない。（一部の超人を除く）

理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものが
あるはずなので最初はそれを重視して振ってみるべし。でも昇龍拳も忘却はしないように。

そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。

という感じで三すくみの１つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ３つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。

　　　　　　　　ようかんワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ようかんワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ようかんワッショイ！！／+
　　　　+　　　　.＿＿ 　　.＿＿ 　　.＿＿　+　　+
　　+　　　　（(　|・∀・レ　|・∀・レ　|・∀・レ　　+
　　　　　　　　　ヒ＿_.|　　ヒ＿_.|　　ヒ＿_|　)）
. 　　　　　　　　　） く　　　　乂　　　　 ））

>>39
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く 斬羹刀稲妻重力落とし！！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

くもってこんちゅうなの？

>>41
節足動物だった気がする。

　　　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　よ　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　う　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　　 か 　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ん　 ::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

ホークの対空技はトマホーク以外だと何ですか？

遠大Kとか・・・
つーかトマホークで落としてください
トマホークで無理な局面はほかの技でもたいてい無理です

こちらホークで起き上がりにXリュウのめくり空中竜巻を仕掛けられた場合の
いい返し方ってあるかな？
トマホーク出しても反対側に出ちゃうし、通常技だと負けるし、そもそもガード
方向がややこしいし。
これの繰り返しで負けてしまう自分が悔しい。

明らかに竜巻出してくるのが分かれば
しゃがんでると結構当たらないもんだけどね

しゃがむのか…それは盲点だった。

めくり大キックもらいそうで怖くてしゃがめないんだよね。
座高高いからしゃがんでても空中竜巻当たっちゃうし。
ターボ3だとしっかり見てから判断できないのが情けない。

ドツボにハマるくらいならいっそしゃがみスカしに賭けてみるかな。
今度その状況になったら試してみる。

>>46
振り向きトマホーク（621P）

>>44
J弱Pもかなり使えるよ。

かなり大事なのは
立ち中Ｐ(近
下大Ｐ
特にリュウ&ケンを相手にする時に必項
殆どは追いつめられ距離を嫌うと、裏回り空中竜巻で逃げようとするので。
その時にトマホークを出すとお釣りが来ます

当方、Ｘ、Ｄガイルなど使ってますが最近ＸＤＪに勝てません。
なんとか一本取るくらいです。何かよい対策はないでしょうか？

他のキャラを使う

最近ってことは昔は勝ててたのか？ん？

>>52
サマーで飛び込み待ちばっかりしてるからだろ。
んで、逆にエラスラで押されて飛び込んで対空されるとか
スラで近付かれて差し合いして、下中Ｋの出し合いで負けて
起き攻めされるとかな。

下手っぴ同士じゃガイル不利、あきらめとけ。

リュウケンで本田、サガット、バイソン、DJ、ダルシムあたりがめくりにくいんですけど他のキャラとはめくりの間合いが違うんでしょうか？

キャラによって起き上がるタイミングが違う。
覚えてるのはバイソンが一番起きるのが遅いって事ぐらいだけど

超新星・ス−パ−ノヴァは使えるの？

>>56
本田は太いので密着チョイ手前から飛べ
ダルは細いのでやや高めで当てるように汁
バソサガも同様だが背が高くて喰らい投げられる恐れが大なので空中竜巻で代用しとけ

>>56
食らい判定の形が違う
リュウケンの飛び蹴りは当たり判定が後ろに広くないからキャラによっては無理だと思う

誰かリュウでのサギ飛び込み動画集を作ってくれないかなー…

ちょっと待ったー！
>>56で挙げられてるキャラにはリュウケンだとめくりができないってのか？
んなことねーだろ。

>>59嫁

本田はめくれないような気がする

めくれるよ。
サガット、バソ辺りが辛い

でも本田ってめくってるはずの間合いなのに平気でリバサ頭突き
出してくる人いるよね。飛ぶタイミングが悪いだけかな？
正直リバサ百貫よか怖い。

Ｓ本田とかＳ春麗とかたまにみるんですがＸと何がちがうのでしょうか

ただの趣味
それぐらいそっとしといてやれ

本田もバイソンもめくれるけど、
そういやサガットはめくったこと無いなぁ
明日CPUにがんばってくるか

>>69
つ【使用キャラ：ザンギエフorE．本田】

ネット対戦したいね。サービス続く限りやってそう。

>>71
xboxでできるやん。

>>67
本田は通常技の出し方けっこう違うっしょ。
詳細はT.Akibaさんのページ嫁。

>>64　>>66
本田は本田が完全に起き上がってからでないとめくれない。
要するに起き上がりには、遅めの跳び込みでめくる事になる。
あまり遅めだと頭突きを出されてしまうので、頭突きを出されても
めくりの判定でつぶす位のタイミングで跳べばＯＫ。

>>67
Ｓ春麗
通常技の判定がＸに比べて強め？なので、昔からの春麗の立ち回り
（チクチク中足を刺しつつ、スキを見て投げと反応対空）を実践するには、
Ｘよりも向いている。
天昇脚と歩き千烈脚、投げ抜けが無いのは痛いと思うが、きっちりした
立ち回りを実践できれば問題無いのでは？

Ｓ本田
ある意味別キャラ。通常技が違うし、攻撃判定もＸに比べて強め。
すぐに転ばせられる屈強Ｐは投げとの2択にも使える。
立強Ｐの対空が強いので、必殺技をタメて無いと対空出来ないＸと違い、
タメ無しでも立ち回れる＝間合い調整が自分で出来る。
立ち＆屈弱Ｐにキャンセルが効くのと、歩けて止めた時のスキが無い百烈張り手
もＸとは違う強さがある。

正直本田のこと誤解してた、じゃない、知らなかった。
俺はしばらく初心者スレから抜けられないな…

>>71
kailleraでググれ。

初代から考えるとむしろX本田が別キャラと言うべき

確かに
バソ同様余計なもん付けすぎ

本田に詳しい人がいるようなので質問。

たのみこむのDVDのサンプル動画で、くすモンド氏の本田が
ケンの竜巻の着地に大足を合わせようと（？）してたんだけど
あれって裏に落ちることを警戒してのことかのかな。
それとも他に理由がある？
あえて空中で落としてないのが気になって。

それにしてもあれ見てると本田がリュウケンに弱いなんて思えない。

うわ、何か日本語おかしいや。

×ことかのかな→○ことなのかな、ってことで。

>>79
屈中Ｐで落とす方が安定していると思うけど、その後の攻めが続き難いからでは？
裏落ちの時に後ろで当たってくれれば、めくりチャンスになるし。

ちなみに74はＸＳの事ね。67の質問がＸ基板の事を言ってると思ったから
Ｓ春麗、Ｓ本田と書いてしまった。

テンプレにあれ追加してよ
キャラランキングのやつ

頂点は一人
出るゲームを間違えた四人
まだまだイカレタ四天王

みたいな奴

>>81
なるほどサンクス、やはりそういうことなのか…

上手い人って後に続く組み立てを考えて（もしくは無意識にやって）るんだろうね。
見つけた対戦動画を見返すと「うわ、ここからの流れがすげえ！」ってポイントが
あったりして非常に参考になる。真似できないけど。

>>79

くすモンドさんのやつは・・・多分、すかして直後に大銀杏を狙ってるよ。
わざとぎりぎり当たらないタイミングで大足を出してる。
起き上がりとかにもよく狙ってるよ。

XリュウでX春麗に目の前で百列されたら
どう対処すればいいですか？
ゲージは溜まってないとして。

>>84
そういえば動画には2回くらい？そういう場面があってどっちも大足を
当ててなかったのが気になってた。
もしかして相手がガードを選択した場合、ザンギのびっくりスクリュー
みたいな、空ガードの効果あり？

動画だとS本田だったから大銀杏じゃなく投げかつかみを考えてた
のかな…

それにしても上手い人のプレイを元にこうして色々と話が聞けるのは
嬉しいし、楽しい。

単に竜巻落とそうとしてへまっただけでは

>>85
バクチになるけど小〜中百烈なら中〜大竜巻で割り込める。
ただし足が上に来てるところにぶつかると落とされちゃう。
あと中竜巻だと突進力が足りなくて落とされやすい。
大百烈だと竜巻で割り込む隙間はなかったはず。

地上技は何も届かなくて一方的に負けるし、昇龍も届かない。
波動は目の前で百烈出されてると撃つ前に蹴られる。

とりあえず強気に行くなら百烈が大じゃないことを確認して
大竜巻を出す、ってことでいいんじゃないかな。
でも俺は無視しちゃうことが多いよ。

あ・・・Sホンダだったのか。
ついXと思い込んで大銀杏と書いてしまったよ。
多分、大銀杏のかわりに、普通の投げなんかを狙ってたんだろうね。
Xホンダでは、よく大足空振り→大銀杏の連携を使っているのを見るよ。

>>88
大竜巻で割り込めるんですか
ありがとうございます。
無視もよさげですね
相手も疲れるでしょうしｗ

XリュウでX春麗にジャンプ小or中キックが
ぎりぎりとどく間合いで飛び込まれたら
昇竜拳で落とせますか？

>>91
スカる。

ただしX春麗側が小or中キックを出していて、かつXリュウ側が少しだけ
前に歩ければ（昇龍コマンドの前でほんの少しでも歩ければ）当たる。
こちらが起き上がりでないなら遠大キックで相打ちが取れる。
春麗が技を出さずに昇龍スカしを狙ってる場合に落とせるのが利点かな。
正拳は負けるし、技を出されなかった場合にスカるので地上技を使うなら
遠大キックがいいと思う。でもタイミングが悪いと一方的に負けるよ。

起き上がりにその状況だったら昇龍は出しても当たらないと思った方がいい。
通常技は先出しする暇がないし、悩んじゃうね。

詳細な解説禿乙です！

歩き昇竜ができません
波動やしゃがみパンチに化けやすいです
コツありますか？

慣れろとしか

Ｘ春麗は電波
Ｎザンギマンセー

>92
乙！

春に限らず昇竜対空がすかる間合いは相手も飛び込みを狙ってくるので
大ゴスなんかで自然に間合いを調節することも必要ですね

ＸダルとＸベガってどっちが優位ですか？

自分はダルなんだけど、ふわふわ溜められてポコポコ落とされて
ぼこぼこに負けています
誰かこのカードについて語って！

ほぼ５分だと思うけど強いて言えばダル有利かと。
ドリルと手足伸ばしで主導権握って
画面はしでのヨガフレハメが強力。
ナイトメア以外で抜けられないから。

>>98
接近戦の判定の強さと投げと掴みの差でダルシム有利

ほぼ五分で若干ダル有利くらいという感じですか

質問なんですけど
ヘッドプレスガード後の着地投げが妙に投げ返せないんです。
投げ返し不能ですかね？

あと、デビルリバースでゲージ溜めまくられるのを何とかしたいのですが

>>101
投げ返しにくいのは、ベガ側が連打でOKなのに対して
ダル側は目押しで決めなきゃならんから。

で、とりあえず落ちてくる所へ小スラ出しとけばスカルは当たらないので
スラストファイヤーで安定か、もしくはつかみからラッシュへ移行すれ。
あわてて出すとヨガキックが暴発して悲惨な事になるので、スラを撃つのは
落ちてくる方向を確認してから。

デビルリバースは距離に応じてジャンプ中Ｐなり大Ｋなり
ドリル頭突きなりで、飛んでる所を頑張って落とせとしか。
向こうの手が出たら通常技では落とせないのでガードか、
距離があるなら火吐いとけ。

あと、ドリルからのラッシュをよっぽど的確に返して来るベガじゃない限り
Ｘベガに五分って事はないだろ。ダルがだいぶ有利かと

負ける時はピヨらされて乙みたいなパターンがほとんどな筈なので、
ベガ側にターンが回ってる時の守りをもっと固く汁

>>102
デビルリバースも小スラでいいんじゃない？

Xリュウで相手の起き上がりに空中竜巻でめくるときって
大中小どれでやるのがいいんですか？

>>105
小だと、しゃがみに当たんないことあるから、
昇竜コマンドを持つキャラが、昇竜コマンドをリバサで入れてると、
しゃがみになって、コマンドミスっても空中竜巻が当たらなくて、
投げられることになるから、
大だと思います。

中足真空やろうとすると中足ファイヤーになりやすいです。
レバー横に入れてるつもりないんだけどなぁ(つД｀)

>>107
「つもり」でも実際入っちゃってる→その分入力で損して真空が出ない、とか
そういうことじゃない？
単発でやろうとするとつい後ろに入っちゃうのは何となくわかる気がするけど
跳び込みからやってファイヤーになるなら（あと、1P2Pどっちでもなるなら）
入力のクセを直した方がいいと思うよ。

Ｄサガ凶悪なんだけど…Ｄベガは使ってるやつ多くて対策出来るけど
Ｄサガはあんま戦った事なくてボコスされた
俺Ｘバソだったのに…

乙彼。

Xダルでボコり返せ

>>105
中使っとけ。
ボタン受付が強より長くて回転数も弱より多い。

なんか下タイガーを大ヘッドで抜けたら膝で飛んでこられてボコス
小ヘッドで抜けてもその後もう一回位読まないと近寄れないし
かたまってたらあの恐ろしい速さのヒザから投げとか…

やっててﾂﾏﾗﾝかった…でもＸバソも同じくらいつまらないもん？
ハイパー内では同じくらい強キャラと言われるし

＞ Ｘバソも同じくらいつまらないもん？

その通り

というか、むしろサガットに負けるより納得行かない

ウソーん！！Ｘバソってそんなに嫌われモン？
よっぽどＤベガサガの方が嫌いだが

>>116
使用人口の多いリュウ、ケンに圧倒的に有利だからな>Xバソ
人によっては嫌がる人もいる。とりあえずXブラに入るのはやめといてやれ。

Xブラ使いだが>>116には勝てそうな気がする。

>>117
そっか…これからは入る時は使わないようにしよ
Ｘブラに限らず。

>>118
Ｘブラ戦い慣れてないから怖い

Xガイルなんだけどサマーたまってなくて屈大Pだと潰される、
立中Pじゃないと対空できそうにないときは4タメ解除して対空にいったほうがいいのかな？
一瞬ガード方向入るのがマズいきがして。

タメ解除した動きが分からなくてどうも美しく動けない…

>>120
バックソバットで相打ちっていうのは駄目かい？それか下がって下大K、下中Kとか
これならソニックの溜めを解除しないですむと思うんだけど。
でも、迷った時のお勧めはガード(笑)かなやっぱり。無理に落とそうとして潰されて
そこが相手のダメージソースになるのはおいしくないよね、やっぱり。

>>120
相手の技にもよるなぁ・・・・

リフトアッパーが一方的に潰されるんなら、喰らい投げと言う選択肢もあるよ？
確かにリフトアッパーは一方的に勝てる場合が少ない対空ではあるけど、そのかわり、きちんと出せば一方的に負ける対空って訳でもない。
キッチリ出しても一方的に負ける場合は、相手がかなり高めの打点で技を出してると思うから、結構喰らい投げで安定。
まあ、間合い次第だが。

あと、ソニックのタメは、解除しても良いと思うよ、この場合は。
上手い人が相手だと、飛んで来てくれない確率が跳ね上がるから。
なんとなく解ると思うけど、基本的にスト２は「うかつに飛んだ方の負けゲー」だから、落とせる時はキッチリ落として、相手の体力をむしりとった方がいい。

タメ解除時の立ち回りに苦労してるみたいだけど、ぶっちゃけ「タメ解除時の立ち回り＝タメテクニック」だと思って差し支えないと思う。
要は、相手を牽制しつつタメるテクってことだぁね。

相手のキャラにもよるよな。

相手がＸブラなら損してでも相打ちにして落とした方がマシだね。

グランドシェイブの対空5ヒットがうまくいかん。

ガイルなら、ソニックに先読み飛び込みとかにならなければ
相打ち以上の対空方法がナンボでもあるしね。
サマー溜め無しで、ソニックを撃ってもいないなら、
跳ばれたと同時に昇り強Ｋで強引に対空も可能（←対Ｘダルシムで必須）。

ソニックの速攻撃ち込み＋αと、それの裏の選択としての先読み飛び込み
に対する対空待ち、ガイルの基本はこの２択なんじゃないかと思うよ。

Xホンダに勝てません
XリュウやXブランカつかってますが、うまい立ち回りの方法はありますでしょうか？
または、このキャラだったら割と楽とかってありますか？

>>126
ブランカの対本田はT.akibaさんとこの覚書にあるよ。
あそこでは4:6になってるけど、もっとキツい気がする。

>>127
サンクス
Xリュウの対ホンダ戦って基本は飛ばせて足払いでおｋ？

大足波動と、開幕以上に間合いを離して弱波動。
この二つだけに狙いを絞ったらずっと勝てなかった本田に勝てた。

開幕くらいの距離を避けて、間合い調節を思い切りよくしたら
影縛りからの百列や頭突きガードが減った気がする。


…誰か俺にもアドバイスを…
転ばされたら絶対に投げ殺される。
どういう場面で転んでるのかも自分でもイマイチわからない。

おｋ。

本田がそれに対応するのも至難の業だが完全にいなせて完殺できるようになるには
リュウ側も修練が当然必要だ。

どっちも一朝一夕理論だけじゃどっちもそうそう台本通り上手くはいかんよ。

>129
>開幕以上に間合いを離して弱波動。

強波動の間違いでは？もちろんたまには弱もあるだろうが。
本田戦を知ってるリュウはほとんど強メインだよ。

>>131
正しい

攻略本、当たり判定表がつくのか
ttp://www.tanomi.com/insanity/images/sf_booklet_01.jpg
ガイルのやつが見たい

>>133
おぉ。
でもモーションごとじゃなかったら萎えるな。

本田を使ってるとガイルか波動一門しか乱入してこない

>>135
俺ザンギで入るよ

むしろ波動一門に本田ではいるよ。

むしろザンギやってると本田に入られる

いや、ザンギやってるとブランカで入られるんだが・・・・大抵ズブのシロートなんだけど。

今日はじめてハパ�Uスレ見つけて初めて分かった事。
みんな色んなキャラ使ってるんだね
特定バージョンの特定１キャラマンセーの人っていないんだね

DXリュウ使ってたけど必要に迫られてDXガイル覚えた。
てきとーに暴れるのが楽しいXフェイロンもお気に入り。

たぶん、こーやって増えてくんだよなー。

>>140
おれおれ

CPU豪鬼に勝てません｡
使用キャラはDザンギ･Dガイル･Xバルログです｡

助けてください｡

>>143
Ｘバルログならバルセロナだけで勝てるおｋ
ポイント
・バルセロナするときは必ず豪鬼の反対側の壁（自分の背後）に飛ぶ
・豪鬼のワープ移動は移動後の場所をスラで狙う
・ヒョーで空中接近しても相討ちならおｋ
・もし爪が折れても無理して拾わない
・接近戦は厳禁
・豪鬼を追い込んでも色気を出してイズナを狙わない

これでおｋ。君のＸバルログは今日も館に帰れるおｗ

>>143
（Ｄというか）ザンギはＣＰＵゴウキが楽な部類に入るんだけどなぁ？
基本的に立ちスクリューと、小足などからのスクリューをキッチリ決めて行けば、どうにでもなるはず。
下手に飛ぶと斬空で落とされるから、歩いて近寄る。特に、バックジャンプをジャンプして追いかけたらダメ。

Ｄガイルにしても、基本通りに攻めて行けば、あんまり苦労はしないと思うけどなぁ？
バックジャンプをジャンプで追いかけたらダメってのは、ザンギと同じ。
あと、斬空にソニックで張り合うのもダメ。クセで出してしまいがちだけど、その辺は慣れてくれ。
「端に追いつめて待つ」のが基本。むやみに中足も出さないこと。


共通のパターンとして・・・・

・開幕直後に前進していくと、ゴウキは後退する場合が多い（100％ではない）。そのまま上手く間合いを維
持して前進すれば、端に追いつめられる。ザンギなら、ゴウキの背中が画面端に着くか着かないかのタイミ
ングで立ちスクリュー（前飛び）で、そのままスクリューハメで終了。

・バックジャンプ斬空→大波動→大灼熱と来る時が多い（100％ではない）から、大灼熱を確実に飛び越え
て（ザンギならダブラリでも可）間合いをつめる。間合いが近ければ、Ｄガイルなら三段、ザンギなら着地スクリュー。

・阿修羅閃空は、終わり際に確実にスキがあるから、確実に狙う。ガイルの場合は、出せるんならちょっと早
めにサマーでＯＫ。逆に引き付けると昇竜でサマーを落とされる。ザンギなら大足で確実に。いずれにしても、ちょっと早めが基本。

こんな感じかな？
バルは俺的に専門外。
他の人に聞いてくれ。

Xバルログは中爪キャンセルゴロゴロしてるだけでだいたい削り勝てる。
もしダウンさせたら、ゴウキが起き上がりきってから転がり始めること。
あと、大キックで飛ばして大キックで落とすパターンもある。

>>143
ザンギはスタートくらいの間合いでラリを当てないように出してると
そこそこの確率で大昇龍の空振りを誘えるよ。
Nだと間合い調整出来ないから大変だけど、D以降のザンギなら
共通でハマってくれるはず。

>144>145>146
サンクス｡勉強になりました｡CPUにリベンジしてきます｡

>147もありがとう｡

140
気合ガード氏のザンギエフ
ハイパー生え抜きのプレイヤーでは彼くらい

必殺技コマンドの入力猶予について、ハイパー覚え書きHPとT.Akiba氏のHPを見ると、違う部分が見うけられた。
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#tame

例えばソニックの場合、一方は61Fタメ、他方は54F（確率1/2、55Fなら確実）となっている。
勿論、測定方法や環境の差（PS2のハイパーと基板のエックス、ステージ等）違し、同一条件でも測定誤差はあるだろう。
でもリュウ波動のボタン受付猶予はピッタリ一致してるんだよねぇ・・・。

まーキチンとしたデータを取るのは大変、てことでチラ裏終了。

そりゃＸのTURBO1≠HYPERのTURBO１な上に
HYPERのTURBO1は大体秒間６０フレームだけど
Ｘのはそれより微妙に速いからね。

Xリュウ同キャラで、Xリュウの弱波動は
波動のモーション見てから飛び蹴り当てられますか？

>>153
微妙。
先読みレベルなら間に合う可能性アリ。
弾発射寸前の飛び込みでは間に合わない可能性。
つか、竜巻の方が安心でないか？

>>154

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜あいまいな回答ではなくて正確な回答が欲しいのですが・・・
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜先読みなら間に合うに決まってんだろ。竜巻？ﾊｧ？バカかコイツ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>155

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ごめんよー。多分、見てからじゃ間に合わないよー。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜先読み以外で飛び込むのはヴァカだろが？竜巻の無敵抜けろボケ！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>156
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜そうかー。竜巻の無敵時間で抜ければいいんですね。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜Xリュウの竜巻で波動抜けられねぇことも知らねぇのかよ！ﾌﾟｯ
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>>157

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜そだね。まあ、試して見てよ。
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　（ ＿）＿）
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜知らなかった・・・orzでもま、リュウは専門外だからいーや。
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　（　・∀・）＜>>153 おもしろかった
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ＿）＿）
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜>>154　アホか・・・
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何このおもしろスレ

Xｶﾞｲﾙに勝てません。
ｿﾆｯｸと中足ｳｻﾞいです…。
使用キャラはXリュウとXｻﾞﾝｷﾞ。
飛ばないのを基本にして
ﾘｭｳなら波動昇竜と、相手の中足を弱竜巻でかわす振りしてｻﾏｿを空振りさせる。
ｻﾞﾝｷﾞなら屈大足で相打ち上等でこかす。
みたいな戦い方なんですがこれでいいんでしょうか？

固め中足を読んだら昇竜。
生中足は大足で潰してください。
ガイル中足は発生遅いから同時なら一方的に潰せます
先端を潰すなら小足。

>>162
サンクス！
ヌッコロしてきます。

そんな真面目に張り合わなくてもXリュウなら逃げまくってゲージ溜めれ。

>>164
やっぱり真面目に張り合わないのも大事なんですか。
それは新たな発見です。
ｲﾏｲﾁどんな戦い方が良いのかわからなくて…。
どんなキャラでも色々な技を駆使して近付くべき(例外も多々居ますが)だと思ってました。
もっとXﾘｭｳの使い方を見直してみます。

>>165
Ｄサガ
コマンドがシビアなのでアパカが出なかったり下タイガーがクラッシュに化けるならＤリュウ使え

>>161
XザンギでXガイルを相手するのはかなり厳しい。腕が互角じゃまず勝てない。
大足で相討ち上等というのは良いんだが、上手にソニックで弾幕張られるとそこまで近づくのもままならないし。
とりあえずやや遠めからリフトアッパーに相討ちを取れる大Por大K飛び込み、足払いをつぶせる下中K飛び込み、何も出さず（もしくは昇りで大K）対空をスカす、の飛び込み三択を上手く活用すること。
最終的にはこちらがどう上手く立ち回っても相手がリフトアッパー、足払い、昇り蹴り、ソニック、裏拳、ジャブといった対空の使い分けがしっかりしてたらほとんど終わってるのでそのつもりで。

>>166
自分にはDｻｶﾞが合ってるって事ですかね？

>>167
泥試合でダメージ勝ちするって感じでしょうか？
やっぱりｻﾞﾝｷﾞｭﾗ：ｶﾞｲﾙは厳しいですよね…。

ガイル使ってるけどザンギ苦手だなー。
飛ばれてもキレイに落ちなかったり、
一回通すとスクリュー確定で半分以上奪われる。

無修正Xリュウの波動の隙軽減て空中で小P打ってからでも効果ありますか？
また、昇龍拳などの必殺技を出した後はまた小技を空振りしないといけないんでしょうか？
そして大足キャンセル波動を打った後に続けて小波動を打っても大波動と同じ隙になってしまうんですよね？
ということは意識して小技を空振りできないのなら無修正は止した方が良いのでしょうか？

立て続けに質問ばかりでスンマセン…イライラしたらスルーして下さい…

面白そうだから家に帰ったら調べてみるよ。
机上万歳。

でもザンギュラでガイルの相手すんのってめっさ楽しいよな。
まあ終わってるといや終わってるんだが、苦労に苦労を重ねてダウン取ったらイキそうになる。
画面端だったりするともうﾊｱﾊｱ。

ガイルステージの箱がウザイ。
せっかく画面端近くでダウンさせても、あれのおかげでタイミングが変になって上手くハメられないことがある。

投げってリバサで出すと、投げられ判定の無い技を出されてない限り、間合い内では100％成立するんですか？

>>174
たしかそうだったと思う。

>>175
なるほど、了解。
Nキャラ使う時の参考にする。

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　（　・∀・）＜Ｔバイソンのターンパンチで波動拳抜け最高ﾊｧﾊｧ
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　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜なんでみんなザンギで入ってくるんだよちくしょうハメだ
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>>176
あ、もしかしたらNは違ったりすんのかも。
よく知らん。

>>170
ごめんまた後日。

誰か知ってる人いたらお願い。
反応なければ自分で調べるよ。

〜俺のチラシの裏〜
ゲームスピード選択可な台で対戦に勝ち、
その後乱入された時、低速派な俺は２速にした。
が、相手は棒立ち。よくﾜｶﾗﾝが試合放棄？
すぐさま再度乱入される、２速設定。
再びノーガード…？？
三回目乱入で気が付いて３速にしたら普通に戦ってくれた。

嫌がらせかと疑って悪かった。でも３速だとコマンドミスるんだ俺…

おまい、いい香具師だな…。

同じ人が連続で乱入したの？
口で言うなり対戦止めればいいのにな。

嫌がらせだろ。

Xザンギ使ってるけどガイルヨガエロモンドで乱入されると
そいつが大技攻め攻めタイプでもない限りゲンナリしてステゲモード入っちゃうよ
こんなんじゃダメかね

>>180良い一杉(･∀･)

ｻﾞﾝｷﾞ：ﾖｶﾞはｶﾞｲﾙ以上に終わってるｷｶﾞｽ…

>>180
そういう時は1速にしてやれ

＞低速支持者
横浜で低速選択が原因でトラブルになった例もあるから気をつけなよ

>>187
世の中には頭のおかしい奴もいるという事だな

>>187
そんなのは口実。理由はなんでも良かったんだよ。

>>187
詳しく

>>179さんわざわざ気使ってもらってありがとうございます。
自分家庭用持ってないんでじっくり検証できる人が羨ましいですorz

もし気が向いたら、尚且暇な時でいいんでよろしくお願いします。
気長に待ってますんでｗ

>>188-190
かなり前に本スレで話題になった横浜で毎回１速を選択する奴がいてそいつのＴベガに連敗した相手が
「スピードが遅いとか」言われ方が「だったら乱入するな」とか口論になったという

＞Ｔベガに連敗
この時点でただの言いがかりだとわかる。

なんだ、ﾊｲｽﾋﾟ厨=DQNてコトか。
>>187ﾜﾛｽｗｗｗｗ

ｽﾋﾟｰﾄﾞ変わるとｿﾆｯｸ連射がやりにくくなるのはあるね。
3速だと快適に連射出来るけど、2速だと溜め感覚がかなり狂っちゃう。
自分がﾍﾀﾚなだけなので3速固定しるとは言わんけど。逆に見てからWｻﾏｿ対空はやりやすいし。

comブランカのステップって着地の隙ない？
前後にステップするのがやたら早い気がす

漏れはバルログ相手の時だけスピード１にしてる。
それ以外は３。
バルログだけはスピード変えなきゃきついYO

最近春麗使い始めたのですがジャンプ↓中キック強いですねー。でも
ワンコインクリアできません。cpuにはどのシリーズの春麗がお勧めですか？
またキャラクター別対策も教えて欲しいのですが。
スピードは何速がいいでしょうか？

俺はＮ推奨。
技が繋がり易いしピヨらせ易いし
逃げＪ中キック安定な相手多いし。

ＰＳ２版とアーケード版の違いってなんでしょうか・・？
歩き無双とかのバグが直されてるぐらいですかね？

スピード
キャラが小さい
技が出にくい
効果音がしょぼい

スピード以外はお前の主観だろ
問題なのは

アーケードのディスプレイを再現できてないからね
カッコよさとかが全然違う

これってクリア後のデモ画面飛ばしたり早送りしたりできないのですか？
100円2クレのゲーセンなのでスタッフロールとかつらいです

>>201
スピードの問題以外は妥協するか
お金だせば十分解決できるだろう。

>>204
根本が間違ってないか？
50円1クレジットにお店側の調整をすれば済むだろ。

>>204
エンディング早送りは無理

ちなみPS2版はキャラのドット構成や効果音の音源は一緒。

強いて言うならＮガイルのソニックが直前に出した技に依存するという独特の仕様がある。

>>206,207
ありがとうございます
ターボとかの時はできたはずなのにできないのですか残念

>>208
ゲーセン専用のディスプレイで写すと綺麗だけど
TVだとブサイクなんだよ

俺モニタに写してるし。
プログレ化する変換器かましてるから多少ぼけてるけどな。

つうか、ＰＳ２って低解像度のノンインターレスモード持ってないんかね。
スト２くらいだったらあの解像度いらないし。

Ｘ春麗の歩き千烈って何かコツがいりますか？
普通にキックが出てしまうんだけどorz

>>212
ちゃんと『無修正Ｘ春麗』使ってるよな？
無修正じゃないと、歩き千烈は出ないぞ？

>>198
ＣＰＵ戦なら、>>199の言うようにＮ春麗か、もしくは無修正Ｘ春麗を勧める。
最初は、一速で地道に行こう。

キャラ別対策は・・・というか、苦手なキャラを教えてくれ。

>>212
レバーが前要素に入っていないと出ないよ>千烈脚　
無意識のうちにレバーをはなしてKを押しているか>>213のいう通り『無修正X』で
ないかどちらかだと思う。『無修正X』はスタート押しっぱでSUPERXを選択だよ。
そんなことより修正なしゴウキと修正ありゴウキの違いを誰か教えてくれ、
自分でゴウキ使わないからわからない。

>>213,215
無修正Ｘを選択してなかったです、、。出ないわけだorz
どうもサンクスです。

アクセルスピンナックルが安定して出せない、助けて…

丁寧にやれば出ると思う
でもアクセルスピンナックルはぶっちゃけいらないというかむしろ封印推奨

ＤリュウとＤサガットだったらどちらが強いですか？

スイマセン
ＤリュウとＴケンだったらどちらが強いですか？だった…orz

Ｄリュウです
同じ実力の者同士がやればリュウケンはＮ以外全てリュウ有利です
Ｎはほんの少しケン有利
Ｓでもリュウ有利だがまだ戦えるかな

ありがとうございました

>>221
そう？同シリーズ内ならリュウケン対決はＸ以外はケンじゃない？
全体的にはリュウのが強いだろうけど。

>>223
ケンは波動に押さえ込まれやすくリュウ相手には苦しい

>>223
実際ケンでリュウ相手にしてみると結構しんどいですよ

でもまぁTケンは事故勝ちしやすいですよね

なんというか実力がごまかしやすいというか

事故というか
ケンが飛びたいときに波動撃ったらアウト
読まれたとも言う。

リュウは跳ばなくても勝てるがケンは跳ばなくては勝てない

このスレ30代がたくさんいそうｗｗｗ

僕22才ですよ

今日も仕事終わってからやってきた

１６歳の俺は勝ちグミ

ガキは相手にならん
あっちいけ

>>170
PS2ハイパーで全シリーズのリュウで試してみた限りだと、
どうもリュウに関しては空キャンで変わることはないっぽいよ。
豪鬼の灼熱は（空キャン始動じゃないけど）変化あったんだけどねえ。

とりあえずもったいないから結果だけ以下に貼っとく。
コマンド入力完成〜レバーニュートラルをｎフレ〜レバー上1フレ、で
最後の上でジャンプ可能になるｎのフレーム数を計測した結果。
ターボ1でケンステージ。

・波動拳
N ：小（52）、中（52）、大（52）
D ：小（49）、中（49）、大（49）
T ：小（49）、中（49）、大（49）
S ：小（49）、中（50）、大（51）
XS：小（49）、中（50）、大（51）
X ：小（51）、中（52）、大（53）無修正Xも同じ

・ファイヤー波動拳
S ：小（53）、中（53）、大（53）
XS：小（51）、中（51）、大（51）
X ：小（51）、中（51）、大（51）無修正Xも同じ

・真空波動拳
X ：小〜大（68）暗転込み 無修正Xも同じ

弾の出る速さとかは関係なく、固まってる時間ってことで見てもらえれば。

D〜Tリュウの波動がキてるね。
それと、逆の意味でSのファイヤー波動も。ますますSの意味ないな…

>>170
PS2ハイパーで全シリーズのリュウで試してみた限りだと、
どうもリュウに関しては空キャン、空振りで変わることはないっぽいよ。
豪鬼の灼熱は（空キャン始動じゃないけど）変化あったんだけどねえ。

とりあえずもったいないから結果だけ以下に貼っとく。
コマンド入力完成〜レバーニュートラルをｎフレ〜レバー上1フレ、で
最後の上でジャンプ可能になるｎのフレーム数を計測した結果。
ターボ1でケンステージ。

・波動拳
N ：小（52）、中（52）、大（52）
D ：小（49）、中（49）、大（49）
T ：小（49）、中（49）、大（49）
S ：小（49）、中（50）、大（51）
XS：小（49）、中（50）、大（51）
X ：小（51）、中（52）、大（53）無修正Xも同じ

・ファイヤー波動拳
S ：小（53）、中（53）、大（53）
XS：小（51）、中（51）、大（51）
X ：小（51）、中（51）、大（51）無修正Xも同じ

・真空波動拳
X ：小〜大（68）暗転込み 無修正Xも同じ

弾の出る速さとかは関係なく、固まってる時間ってことで見てもらえれば。

数値だけ見るとD〜Tリュウの波動がキてるね。
それと、逆の意味でSのファイヤー波動も。ますますSの意味ないな…

うわ、重くて投稿失敗したかと思ってたら連投になってた。すまん…

SケンとXSケンって何が違うの？
どっちが強いの？

>>232
アケで無修正Xリュウ使ってるけど、波動拳の硬直は直前に出した通常技に依存すると思うよ。
PS版だと違うのかな？

>>235
XSの方がキャンセルかかる技が多くてさらにのけぞりもX準拠で短いから
あえてSにする意味はないと思うよ。

>>236
俺もそんな気がして、Xリュウを選ぶ時は無修正Xにしてたんだけどね…
アケで検証できる人がいればいいんだけどな。
あと、X箱だとどうなんだろ。

それとついでにPS2で他のキャラも調べ始めたところ。
アケ板じゃなくなったとは言え、こういうのは机上＆フレーム厨ｲﾗﾈって
なっちゃうのかな。

それじゃ調べたついでにチラシの裏。飛び道具硬直一覧（PS2）。

●ケン
・波動拳
N〜T ：小（52）、中（52）、大（52）
S〜XS：小（51）、中（51）、大（51）
X　　：小（52）、中（53）、大（54）無修正Xも同じ

●春麗
・気功拳
T　 ：小（52）、中（52）、大（52）
S〜X：小（48）、中（46）、大（44）無修正Xも同じ

●ガイル
・ソニック
T以外：小（29）、中（29）、大（29）無修正Xも同じ
T　　：小（34）、中（34）、大（34）

●ダルシム
・ファイヤー
N〜X：小（51）、中（51）、大（51）無修正Xも同じ

・フレイム（当てずに消えるまで待った場合）
N〜T：小（74）、中（90）、大（106）
S〜X：小（71）、中（88）、大（106）無修正Xも同じ

・インフェルノ（当てずに消えるまで待った場合）
X：小〜大（124）暗転込み 無修正Xも同じ

ブラストは飛び道具を消せないので省略（非飛び道具ってことで

つづき。

●ディージェイ
・エアスラ
S〜XS：小（43）、中（43）、大（43）
X　　：小（40）、中（40）、大（40）無修正Xも同じ

●サガット
・上タイガー
D〜XS：小（47）、中（47）、大（47）
X　　：小（47）、中（49）、大（51）無修正Xも同じ

・下タイガー
D　　 ：小（47）、中（47）、大（47）
T　　 ：小（52）、中（52）、大（52）
S〜XS ：小（55）、中（55）、大（55）
X　　 ：小（61）、中（61）、大（61）
HX※小：小（57）、中（57）、大（57）
HX※中：小（59）、中（59）、大（59）
HX※大：小（61）、中（61）、大（61）
※無修正Xの下タイガーは前に出した上タイガーの威力によって変わる

●ゴウキ
・豪波動
X ：小（50）、中（51）、大（52）無修正Xも同じ

・灼熱
X※小：小（56）、中（56）、大（56）
X※中：小（64）、中（64）、大（64）
X※大：小（74）、中（74）、大（74）
※X、無修正Xともに灼熱は前に出した斬空か豪波動の威力によって変わる
　違う威力の斬空か豪波動を出すまで持続するっぽい

斬空波動はめんどくさいので省略

すまんいきなり訂正。

ゴウキと同じでサガットもX、無修正Xともに下タイガーは直前に出した
上タイガーによってスキが減る。
HXと同じ値なんでそっち見といて。申し訳ない。

>>238
> ブラストは飛び道具を消せないので省略（非飛び道具ってことで
まじすか。
斬空消せない？

>>238
ちなみにどうやって調べた？
方法を述べよ。

高圧的だな

>>233
Xのファイヤーって、ノーマルより隙が少ないの？


>>242
>>233

2フレとかたいした差がないんでどれも同じだぞ
ターボが凄いとか初心者丸出しで痛すぎ

>>245
リュウ使ったあとでガイル使ってみろ。
足払いの発生の遅さに泣くぞ。

>232
便乗で申し訳ない
ファイヤーは直前の青波動に依存するみたい
とりあえず無XとXSで確認済み

>>247
ああ、やっぱり…
ゴウキまで調べた後で、もしかしたら別の飛び道具に引きずられるのかなって
思ってたので。
リュウだけ後で調べ直さないと。

>>244
以上を踏まえて調べ直してみる。ちょっと待ってて。

>>245
シミュレーションゲームで１ターンに６マス進めるユニットと
５マス進めるユニットでは全然違うぞｗ

リアルタイムに動いているように見えるけど、
ぶっちゃけた話１ターン１フレで動いているシミュレーションゲームと同じよ。
確反とかが少ないからあまり影響のないゲームだけど。

リュウの訂正。

●リュウ
・波動拳
N ：小（52）、中（52）、大（52）
D ：小（49）、中（49）、大（49）
T ：小（49）、中（49）、大（49）
S ：小（49）、中（50）、大（51）
XS：小（49）、中（50）、大（51）
X ：小（51）、中（52）、大（53）無修正Xも同じ

・ファイヤー波動拳
S〜X※小：小（51）、中（51）、大（51）無修正Xも同じ
S〜X※中：小（52）、中（52）、大（52）無修正Xも同じ
S〜X※大：小（53）、中（53）、大（53）無修正Xも同じ

※前に出したノーマル波動の威力によってスキが変わる
　威力の違うノーマル波動を出すまでずっと効果が続く

・真空波動拳
X ：小〜大（68）暗転込み 無修正Xも同じ


ちなみにスキの変わるリュウ、サガット、ゴウキは
ラウンド開始直後は一律で「小」のスキになってるみたい。
大でフィニッシュしてもラウンドを持ち越して大のスキには
ならなかったので。

ごめん気付かなかった
>>241
消せなかったよ。ケンの大昇龍みたいにただの燃える打撃扱い？みたい。
バニシや鬼無双は貫通能力だけあったりするし、よくわかんないね。

ＤＴリュウ波動は総硬直も短いなんて初めて知ったよ
発生が早いだけかと思ったが
巷でＤリュウが猛威をふるう理由が判った希ガス

Xリュウは波動の打ち合いはゲージためれて美味しいから五分五分だと思うけどな。

>245
お前はほんとに初心者丸出しｗ　まぁ初心者すれだからいいが・・
XリュウとTリュウで最速で波動拳打ち合ってみろよ
対戦よくしてるやつならXとD,Tでよけるタイミングが違うのがわかるはず
Xに慣れてると、D,Tの波動拳の早いこと早いこと

>>254
ただX側が打つのが遅いんだろ
自称中級が一番たちわるいよ
知ったかぶるから

マジレスするのも水を差すようで申し訳ないんだけど、XリュウとDリュウで
ほぼ五分の状態から小で打ち合った場合、Xリュウの側が押されるのは
だいたい5〜6回相殺した後になるよ。

ただ実戦だと同時に出すよりもどちらかが遅れて出して、そこから
相殺合戦するかしないかってことになるし、小だけじゃなく大も混じって
くるから、遅れて出したのがX側だとすればDの有利さはそこそこに目立つ
んじゃないかなーと。

どっちの肩を持つ訳でもないけどそんな感じで。

ＤＴ波動は弾が小さいのでジャンプやヘッドプレスで避けやすいが硬直が短いので飛び込み連続技を入れ難い
ＳＸＳ波動は弾が大きく発生はＤＴ並に早いので避けにくいが硬直がやや長いのでまだ飛び込める
Ｘ波動はＳＸＳ波動の発生が遅くなりその分総硬直も延びた

つか、数値で見るとＤサガ酷いな。

数値で見るまでも無くｹﾞｾﾝでフツーに酷い事になってると思うが。

せっかくの調査だが、TAKIBAのフレーム編に載ってる事ばかりだな

それを言われると悲しい。

アケ版とPS2版とで違うのがわかったのは収穫じゃない？

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X本田でやっててCPUリュウに勝てません。
倒し方教えて下さい。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

波動拳を2発1セットで撃つので、2発目に飛び込んでください
連続技はほぼ無理なんで、大キック１発当ててまた波動拳を待ちましょう

開幕と同時にリュウは必ず後ろに歩いていくので、そのまま画面端に追いつめる
リュウの体力が減ってきたら、リュウ停止する→大の昇龍拳or大の竜巻を出すパターンがあるので
空振りさせて反撃する

リュウでやっててキャミーに殺されるっす（＞＜）
対策を教えてクリ〜

無意味な波動を撃たないで対空完璧にして、
ガード方向へ無闇に入れて固まらないようにしてみろ。

Ｄリュウで大波動打ちまくると何とかなる
牽制は小足連打と中足と下中パンチ
大足は封印

牽制いっさいせずしゃがみガードで固まれ。ほとんど投げは仕掛けてこない。
飛んできたら昇竜でいいが、面倒ならしゃがんだまま大パンチでいい。
キャミィが遠距離で垂直ジャンプすると直後にフーリガンを出してくるから、対処する。
コツは、よけいなことをしない。

ここまで書かせてて実は対人戦の質問だったりしてな。

ＤＪ 鬼だよ ＤＪ

キャミーは竜巻連発で勝てました
ありがとうございました

俺は対戦の話と思ってました
CPUに波動連打したら負けます

このゲーム本当にCPU強い。。。
対戦で勝って6、7、8人目のリュウ、本田、DJとかにフツーに負けたりする。

CPU戦はＮＤガイルだと楽

>>277
同意。
つか、真面目にやってればCPUに負けるに要素が無いと言うか・・・
ま、ぶっちゃけ作業だけどね。

スレとは直接関係ないのだが
さっきふとスーパーマリオやってたら
３−３でポール越え達成してしまった！！(ﾟ∀ﾟ)

>>278
逆にＤベガはキツイね
放置されたＤベガ厨はCPUリュウケンキャミ（屈大パンチ対空が出来ないかつ突進技に超反応無敵技を使う相手）によく負けるよな

>>280
確かに。
リュウに関しては波動が多めだから、ガン待ちヘッドプレスと近間なら相討ちしゃがみ大P対空でなんとかなるが、キャミは強引に攻めてくしかないな。
その場合、ダブルニーより、遠間からサイコで電車往復の方がイイ感じ。
ケンは落ち着きが無いから、落ち着いて見て行けばなんとか・・・

キャミは遠目サイコにキャノン出すんじゃ？
対空サイコテイルから起き上がりサイコテイルが安定でしょ
ケンは大昇竜空振りにダブルニー中パン中キックでピヨが勝ちパターンだけどジャンプモードに入って端に追い詰められるとそのまま負けれるよな
ケンは遠目大サイコが何故か安定する
リュウは安定パターンがないような？
波動にヘッドプレスは空振りしやすい

なにいってるのかさっぱりわからん

>>276
俺もTリュウやDガイルを本田で蹴散らしたあとでCPU一人目のケンに負けたことある…

>>281
キャミィはひたすら待ってフーリガンやスパイラルアローに反撃すればいい
1回ダウンさせたらサイコテイルで糸冬

>>283
強キャラで勝って放置されＣＰＵに負けるとｶｺﾜﾙｲって話し

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にN本田でNザンギ狩った
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう組み合わせが沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の格ｹﾞｰなんだよな　今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　猿みたいに飛び回ってれば何とかなるｹﾞｰﾑで
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　|　乱打戦すれば楽しいと思ってるから困る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　

>>287
その台詞は狩った側が言っちゃいかんだろ。

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にXｶﾞｲﾙで量産型Dｻｶﾞｯﾄ狩った
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう番付をひっくり返す事が沢山あったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の格ｹﾞｰなんだよな　今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　適当に下ﾀｲｶﾞｰ乱射してれば何とかなるDｻｶﾞで
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　|　ｱﾊﾟｶすれば勝てると思ってるから困る　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　

最強キャラはVベガ、Tリュウ、XダルシムでOK？

それはないと思うよ

ＺＥＲＯ３はスレ違い。

>>287-289
そのＡＡどこのスレでも見かけるけど
元ネタがわからない・・ｏｒｚ

>>293
【久々に】昔のVIPを知ってる人のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ【ﾜﾛﾀ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1114339395/

>>282
＞リュウは安定パターンがないような？
＞波動にヘッドプレスは空振りしやすい

一呼吸置くといいよ。
波動の発射直前のモーション（頭の位置が前にずれる）のせいでスカされるだけだから、弾発射確認くらいでちょうどいい。
まず確実に踏める。ボコボコ踏める。

>>294
dat落ちしとるやないけ

>>293
銀河英雄伝説ってマンガのキャラ
ハイドリッヒ・ラング
ttp://www.linkclub.or.jp/~suno/Images/Lang.gif

えーこれハイドリッヒ・ラングなの？
わかんなかった…

ロイエンタールはこんな奴に謀殺された（計画はスビンスキーだが）のかと思うと憐れだ

余りにも憐れなので疾風ウォルフとの戦いで戦死したことに

俺は禿繋がりでルビンスキーも愛してる。
だがダルシムは天敵なので愛してない。

後半のCPUは基本的にちょっと届かない間合いくらいで屈中足出したら
大抵飛ぶから落とすだけでどうにかなると思うのだが
そんな漏れは後半のホークが鬼門・・・

屈中足って「しゃがみ中足払い」と同じだからやめようよ。

ＣＰＵホークは無敵技を持ってるキャラなら屈中Ｐで遠大Ｐや大足を誘って返すのが楽。
体力を減らすとジャンプしてくるから返す。
ガードしてるとスカしダブル食らうから確実に落とすように。

ＣＰＵといえばたまーにやってくるＤＪのＪ強Ｋマシンガンって普通出来ないよな？
半分以上もってかれるあれ。

>>303
ｽﾏｿ。屈中Kって書くつもりが素で間違えた

>ガードしてるとスカしダブル食らうから確実に落とすように。
わかってはいるんだけどねorz
体力減らせばトマホーク無駄打ちするのもわかってるんだけどねorz
まぁ大抵は勝てるんだけど不覚を取る確率が一番高いキャラ

不覚ナンバーワンはぶっちぎりでケンだべ

フェイロンって強くない？みんなどうやってハメてる？

なんで自キャラが何かとか対人か対COMかとか書かんかな。

対CPUのテンプレでも作ったほうがいいかな
けっこう前のスレにリュウでのCPU攻略メモみたいなのあったっけ
あんな感じ

つまり、それを隠すってことは、最低難易度・１〜２人目のＣＯＭフェイロンに
豪鬼で勝つ方法を教えられても良いってわけだ。

全体的にどうよ

なんともいえませんな

▼初心者の為のCPU戦基本戦術▼

〇大前提
・飛ばせて落とせ！
・飛ぶまで待って落とせ！

〇キャラ別対応
リュウ：開幕直後、前進して端に追いつめろ。２発ワンセットの波動を飛び越えてジャンプ攻撃
ケン：ピョンピョン飛んで来るから落とせ。竜巻→大昇竜は、大昇竜がガード不能になる場合が多いから、無難にいくんなら竜巻をあえてガード
ガイル：しゃがみジャブ×２→アッパーや中足→ソニック→裏拳に反撃。ムエタイを空ぶったらツカポイ注意。
春麗：飛んで来たら落とせ。かかと蹴りはガードしてから投げるのが確実。気孔拳を飛び越す場合、喰らい投げに注意
本田：とにかく喰らい投げに気を付けろ。足払い系で割と飛んでくるので落とす。百貫には確実に反撃しろ。
ブランカ：飛んでくるまで待って落とせ。ローリングのパターンを見切れ。
ザンギ：長リーチの技を喰らいまくるから、それで攻めろ。近寄られても焦るな。
ダルシム：テレポにゴッツリ反撃しろ。やはり喰らい投げが超人級なので、近間からの飛び込みは打点低めで。
フェイロン：足払い系でバックジャンプするので、画面端まで追いつめろ。画面端では垂直ジャンプになるから、キッチリ落とせ。烈火拳は、ほぼ確実に三発目をガードできる。
キャミィ：飛ぶまで待ってから落とせ。落とした着地に技を重ねようとすると確率８割でリバサキャノンが来る。絶対やるな。
ホーク：割と飛んでくるから落とせ。地上でうろついてる時は、ツカポイをしてくるから追い払え。垂直ジャンプ大Ｋ→すかし吸いを良くやってくるので注意。
ＤＪ：強い！！とりあえずガン待ちして、飛んで来たら落とせ。ゲージが溜まってる時に目の前で小ソバットを空ぶるとソバカニが来る。間合いによっては三発目がスカるので、そこに割り込め。
バイソン：ダッシュアッパーを待って反撃。そんだけ。一応スカしポイとツカポイとヘッドスカし狂牛に注意
バルログ：飛んで来たら落とせ。起き上がりに密着してると、確率８割でテラー、バク転１、バク転２を出してくるから、また転ばせろ。
サガット：遠間から上下タイガーに飛び込め。多少遅れても、タイガーニーを潰せる場合が多い。
ベガ：ヘッドプレスをガードして投げろ。ツカポイ注意。立ちキックに張り合おうとするな。
ゴウキ：開幕直後、前進して端に追いつめろ。ただし、うろついてる場合は近寄るな。灼熱、閃空、飛び込みに反撃を入れろ。斬空は間合い次第でしゃがんでスカせる場合が多い。

一応、叩き台的に書いて見た。
異論あれば訂正よろ。

>>314
DJは置きあがりに足払い重ね
バルログは置きあがりをめくってバク転の終わり際に投げ

本田のケツって反撃なんかあるの？

>>316
置きウホ

>>316
全キャラ共通で、立ってスカして「着地硬直」を足ばらう。着地を足ばらおうとすると、足払いを潰される場合アリ。
対空系必殺技が出せるんなら、普通に落とす。
上向きに強い通常技でも落とせたりする。フェイロンの遠立小Ｋとか、バソのヒジとか。

ゴメン、ケツって通常技の方か？！>>318は百貫だと思って書いた鬱。

>>314
簡単に勝てるの方法,他のキャラのは思いつかん
ケン：転ばせたら重ねない程度に遅らせて足払いするとまた転ぶ
本田：飛び道具持ってれば遠間から連打
フェイロン：少し遅めのめくりすると立アッパーするのでコンボが入る
ホーク：トマホークを待って反撃

>>318
ケツは百貫でした
立ってスカすってどういうことですか
ガードした場合は本田のコマ投げ確定？

>>314
CPUフェイロンは烈火を絶対に全段繋げてこないから「ほぼ確実に」じゃなく
「確実に」と書き直していいのでは。
無敵技を持ってれば3段目に反撃可能だけど、ここに足払いを差し込もうとして
3段目をもらってしまう、というのが初心者に割とありがちなパターンかと。

CPUディージェイは起き上がりの垂直J攻撃重ねにも弱い。

CPUバルは転ばせたら起き上がりに密着しゃがみガードでテラー待ちも有効。
タイム中盤くらいまでの遠大爪はその後三角跳びをする可能性大。チャンス。

CPUベガは中距離で立ち中攻撃を見せるとホバーで突っ込んでくる。
スキのない技だったらガードが間に合うからそこにコンボを入れるのもアリ。

無敵技があるかどうかでCPU戦の難易度はガラっとかわるな

DJは慣れるとまあ恐くないけど、フェイロンとキャミーは強いな
守りが堅いせいか、コチコチに硬い雰囲気がする

>>321
間合いにもよるんだが、ケツが当るかどうか微妙な時は、立ちガードの方が前に判定が伸びないから、スカしやすいって事だね。
もともと、しゃがみガードが不能な技だけど、しゃがんでると引っ掛かる可能性が高いから。着地に足払いを入れようとしてケツに引っ掛かるのは避けた方が良いって事で。
ぎりぎり立ちガードなら、多分大銀杏の間合いの外にガードバックするから、全然確定じゃない。
深くガードさせられた場合やめくりで来られるととっても厄介だけど、めくりの場合は密着してるので投げ返せ無くは無いはず（厳しいだろうが）

▼初心者の為のCPU戦基本戦術▼

〇大前提
・飛ばせて落とせ！
・飛ぶまで待って落とせ！

〇キャラ別対応
リュウ：開幕直後、前進して端に追いつめろ。２発ワンセットの波動を飛び越えてジャンプ攻撃
ケン：ピョンピョン飛んで来るから落とせ。転ばせたら重ねない程度に遅らせて足払いするとまた転ぶ。竜巻→大昇竜は、大昇竜がガード不能になる場合が多いから、無難にいくんなら竜巻をあえてガード
ガイル：しゃがみジャブ×２→アッパーや中足→ソニック→裏拳に反撃。ムエタイを空ぶったらツカポイ注意。
春麗：飛んで来たら落とせ。かかと蹴りはガードしてから投げるのが確実。気孔拳を飛び越す場合、喰らい投げに注意
本田：とにかく喰らい投げに気を付けろ。足払い系で割と飛んでくるので落とす。百貫には確実に反撃しろ。飛び道具持ってれば遠間から連打でもＯＫ。
ブランカ：飛んでくるまで待って落とせ。ローリングのパターンを見切れ。
ザンギ：長リーチの技を喰らいまくるから、それで攻めろ。近寄られても焦るな。
ダルシム：テレポにゴッツリ反撃しろ。やはり喰らい投げが超人級なので、近間からの飛び込みは打点低めで。
フェイロン：足払い系でバックジャンプするので、画面端まで追いつめろ。画面端では垂直ジャンプになるから、キッチリ落とせ。起き上がりに少し遅めのめくりすると立アッパーするのでコンボが入る。烈火拳は、確実に三発目をガードできる。
キャミィ：飛ぶまで待ってから落とせ。落とした着地に技を重ねようとすると確率８割でリバサキャノンが来る。絶対やるな。
ホーク：割と飛んでくるから落とせ。トマホークの空振りもチャンス。地上でうろついてる時は、ツカポイをしてくるから追い払え。垂直ジャンプ大Ｋ→すかし吸いを良くやってくるので注意。
ＤＪ：強い！！とりあえずガン待ちして、飛んで来たら落とせ。置きあがりに足払いｏｒ垂直Ｊ重ねが有効。ゲージが溜まってる時に目の前で小ソバットを空ぶるとソバカニが来る。間合いによっては三発目がスカるので、そこに割り込め。
バイソン：ダッシュアッパーを待って反撃。そんだけ。一応スカしポイとツカポイとヘッドスカし狂牛に注意
バルログ：飛んで来たら落とせ（特に三角飛びはチャンス）。起き上がりに密着しゃがみガードしてると、確率８割でテラー、バク転１、バク転２を出してくるから、また転ばせろ。起きあがりをめくってバク転の終わり際に投げでもいい。
サガット：遠間から上下タイガーに飛び込め。多少遅れても、タイガーニーを潰せる場合が多い。
ベガ：ヘッドプレスをガードして投げろ。ツカポイ注意。立ちキックに張り合おうとするな。中距離で立ち中攻撃を見せるとホバーで突っ込んでくる。ガードできれば大反撃で。
ゴウキ：開幕直後、前進して端に追いつめろ。ただし、うろついてる場合は近寄るな。灼熱、閃空、飛び込みに反撃を入れろ。斬空は間合い次第でしゃがんでスカせる場合が多い。

訂正してみた。
こんなモンかな？
さすがに「使用キャラ別対策」は膨大になりすぎて無理。
まあでも、基本は同じだから、躓くとすれば、一部の特殊なキャラを使い始めた時だけなんじゃないかな？
各種ダルとか、ＤＴバソとか。

空気読まずに質問します。
Xﾘｭｳのﾚﾊﾞｰ入れ中Pと強Pってこうか的な使い方は有るのでしょうか？

>>328
レバー入れ中Pはしゃがみガード崩しに。
発生は遅いけど2段とも中段。
しゃがみに当てると有利時間が長くなって、大足などがつながって
ウハウハなので、相手の起き上がりやめくった後などに仕込んでみるといい。
反応してくる相手には下段やガード、昇龍を選択肢として入れればOK。

レバー入れ大Pはスキが小さいので間合い調整（移動）に使いやすい。
反応の悪い相手にはJ攻撃を遠めでガードさせて大ゴスで移動→投げ、とか。
中段じゃないけど起き上がりに重ねるのも一応アリ。
ヒットすれば生昇龍やアッパー、中足、大足など色々つながる。
無敵技を持ってないキャラには強引にガードさせてそこから通常技につないで
ゲージを溜めたりもできる。

あと、どっちの技もうっかり投げに化けることがあるからそこも利点かな。

>>328
食事中とか運転中とかに突然出すと効果的。

便乗して質問するけどレバー入れ大P→屈中P→中足→真空波動ってキャラ限定かな？

>>329
ありがとうございます。
上手く使えば強いみたいですね。
色々使ってみたいと思います。

>>330
今度やってみますね^^

>>331
キャラ限定だったり、キャラによっても姿勢限定や間合い限定だったりして
結構微妙だよ。
Xリュウケンには端でしか入らない、とか、X本田には端でしゃがみにしか
入らない、とかかなりごちゃごちゃしてる。
ハイパーだとS以前のキャラにのみ入る、というのもありそう。

ザンギやフェイロンみたいに太いキャラ以外には欲張らない方がいいかも。

中ゴス→小足→真空はキャラ限定？

>>334
それもキャラ限定と間合い限定。
姿勢がしゃがみ限定ってのは確定として。

Xキャラだと本田、ブランカ、ホーク、ディージェイ、バイソン、ベガに入らない。
春麗とフェイロンには安定しなくて（つながればラッキー程度）、キャミィにも
入れづらい。バルログ、サガットは端付近限定。
安定するのはリュウ、ケン、ザンギ、ガイル、ダルと多分ゴウキも。

S以前なら入るキャラはかなり増えると思う。

334のｺﾝﾎﾞって実用性ありますか？

>>336
ないと思う。中ゴスからは中足真空で何の問題もない。

>>335,337
ありが�d
中ゴス中足真空って入るのか・・・
知らなかった・・・
安定なの？

>>326
あと、キャミーはガン待ち必須、とか
まだ次スレまであるから、もっと募集しましょうよ

対キャミィ戦

遠くで垂直ジャンプ→フーリガン
ここに確実に反撃を入れよう。

遠くでバックジャンプ→弱スパイラルアロー
ぼーっと見ていても届かない。また、このとき前進していると、ちょうどスパイラルアローが届かなくて
目の前で隙を晒してくれる……という状況になるキャラは多い。
ここを投げるだけでもダメージ源になる。

対バルログ戦
前進してきて、目の前でバック転→スカイハイクロー
しばらくぼーっとしている→スカイハイクロー

絶対にバルセロナは来ないので、スカイハイクローに合わせて昇龍拳などの準備を。

>>338
中足に変えても>>334と同じで、入るキャラもいるけど入らないキャラも多い。
中ゴス小足真空波動が入るキャラになら中足に変えても入る場合がある
って程度。

なので中ゴスからは確実に大足につないでその後の攻めで気絶を狙う方が
いいかもよ。

対ホーク戦
目の前で通常技を出すと、超反応で立ち強Ｐや大足を出してくる。
これを利用して、リュウで中Ｐを空振りして即昇龍拳を出すと、中Ｐに対して反応したホークに昇龍拳が当たる。

対春麗戦
大きく体力リードしたら時間切れまでしゃがみガード
外見は悪いが所詮ＣＰＵ戦

前に誰かが書いてくれてた小ネタだけど、XリュウでCPU戦をやる時は
「起き上がりにJ中Pを重ねる」ってのも覚えておくといいかもね。
CPUのキャミィやフェイロン、春麗など特定のキャラにはもりもり
当てられるからそこから中足真空波動の練習なんかにも使えて便利。

CPUホークみたいに起き上がりに跳ぶと確実に落としてくる相手には
使えないけど、これを知ってるとちょっとだけCPU戦が楽しくなるかも。

起き上がりにＪ中Ｋから、大ゴスを出すか何故かくらってくれたりもする。

あとＸキャラだったら、至近距離でスパコンぶっぱなすと勝手にくらってくれるね。
ガードされても、レッパやジェノサイドなんかの最後が対空技系なんかは、反撃してこないから投げることができたり。

学生時代に初代スト２〜Xまで猿のようにやっていたんですが
社会人になった途端ゲーセン通いは卒業していたのですが
ゲーセン行ったらこれを見つけてしまい久しぶりにやってしまいました。
（対戦じゃなくてCPU戦でしたが）

キャミーとダルシム以外が使用キャラ（一応メインはザンギでした）
何ですが少し質問させてください。

ザンギのスクリューの間合いは元ゲーの通りですか？
しゃがみ弱Kとかからはスクリュー入れられたのですが
遠立弱Kから入りませんでした間合い狭くなった？それとも私の腕が鈍っただけ？（汗）

ガイルの歩きサマーは出来ますか？J強P→立強P→サマーソルトのコンボも出来ます？

腕が少し戻ったら対戦しようと思っているんですが今って
ザンギでスクリューハメを対戦で使っても平気なもんなんでしょうか？
好ましくないもんですか？

>>344,345でも書かれてる事なんだけど基本的にXのCPU(ハイパーも一緒)は
Xで追加された技は敵がくらいやすい(あまりガードしない)
なんでかっていうと開発者が新技を使って欲しいからって事らしい
だからXケンで起き上がりとかにめくりジャンプ中ｋとかやるとかなりの確立で入る
立ち大ｋなんかも同様

ちと補足
新技→Xになって追加された技(通常技含む)
開発者が新技を使って欲しいからって事らしい→開発者が新技を使って欲しくて当りやすくしたらしい

バルログ追加
バルは起き攻めされるとリバサを出す確率が高いのでリバサガード→投げ

>>346
ザンギ関連だけ
遠立弱K（ローキック）は一番遠くから当てると、多分スクリューの間合いの外になる。

スクリューハメが小技→スクリューのことなら、ガンガンやったらいいんじゃないか。

>>346
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/ps2hyper2.htm

歩きサマーってなんだっけ。

>>351
仕込みサマーのことでしょ。イカサマー。
あと直リンｲｸﾅｲ

【ダル編】

※ 昇り大Ｋ投げ
→ 中距離から前ジャンプ大Ｋを出すと相手がガードポーズのまま
　 固まるので、着地で投げる事。
　 本田・春・ザンギ・フェイロン・ＤＪに効く。

リュウ：
波動拳に大スラ、飛び込みに大スラor遠下大Ｐを丁寧に入れていく。
やや難しいが波動拳の硬直中ギリギリに目の前に着地するように中ドリを
出すと反応して昇竜を空振ってくれるので、頭突きとか小スラインフェルノとか。

ケン：
飛び込みは遠大Ｋ、遠中Ｋ or 大スラ、近中Ｋ、近小Ｐ（以上距離順）で落とす。
起き上がりに小ファイヤーを重ねると結構喰らってくれるので、遠大Ｐで２段。
追加で何か当てればピヨ。
波動には大スラ、竜巻は下降中に近下大Ｐまたは大Ｋ、昇竜は着地に頭突きとか
小スラインフェルノとか。

春麗：
歩いてくる所へ遠中Ｋを出すとポコポコ喰らってくれる。4発当てればピヨ。
飛び込みは下にもぐるくらいの位置で近中Ｋか近小Ｐで落とす。
気功拳モードはドリルを当てるなりスラでくぐるなりお好きに。
ランクが低ければ昇り大Ｋ投げも効く。

ガイル：
ソニックモードは遠下大Ｐで抜けつつ攻撃。
CPUガイルは中Ｋで飛んでこないので何でも落とせるので、ダメージ重視なら
中に潜って近大Ｋ（ヒザ）で。
ツカポイモードは、こちらの方が投げ間合いが広いため逆にこちらが
ポイポイ投げられる。

本田：
火で飛ばせて各種対空。ランクが低ければ昇り大Ｋ投げも効く。
終盤の頭突きは小スラでくぐって背後から小スラインフェルノとか入れると
ギャラリーが湧く。

ブランカ：
遠中Ｐで飛ばす→遠大Ｐで落とす→吹っ飛びの着地に遠大Ｐを重ねると
100％喰らう→何か当てればピヨ。
ローリングのガード後は遠大Ｋ or 遠大Ｐで反確。
追いつめられてピョンピョン跳ばれたら、真上から落ちて来るところへ
落ち着いて近小Ｐ or 近中Ｋ。

ダル：
中距離から大スラを出すとほぼ当たるので、起き上がりに重ね続けると
死ぬまで喰らう（ランクが高いと投げて来る場合あり）。
対戦風味に戦ってもまず負けない。

ザンギ：
昇り大Ｋ投げオンリー。
端に投げたら、起き上がりに「一歩半前進すると当たるくらいの距離で」
大フレイムを出しておくと勝手に喰らってくれるがあまり安定しない。
思い切り距離が取れれば飛ばせて落としてもいいが、回数が続かないのと
ミスった場合のリスクが大きいので辛いかも。

【ダル編その２】

フェイロン：
昇り大Ｋ投げ（ランクが低いと紫炎脚で落とされる事も有り）。
近下中Ｐを近くで空振るとバックジャンプするので、繰り返して
端に追いつめたら各種対空で落としてもいい。

ＤＪ：
中距離から大スラを出すと転ぶので、以下起き上がりに重ねて死ぬまで
転ばせる（ダルよりやりやすい）。昇り大Ｋ投げもある程度効く。

キャミィ：
大スラを食い込ませると大スパイラルを撃ってくるので、ガードして
お好きなように。

ホーク：
下中Ｐでコンドル・トマホーク・飛び込みが誘えるので
コンドルはガードして遠大Ｋ、トマホークは着地の硬直にいろいろ、
飛び込みは近中Ｋで返す。

バイソン：
各種ダッシュの空振りにポコポコ通常技を当てていく。
スラストファイヤー、及び起き上がりへの火はヘッドや狂牛で
華麗に抜けてくるので厳禁。

バルログ：
中〜近距離で中スラを出すと飛び越えてくるので着地に背後から
スラスト×２。２セットでピヨ。

サガット：
飛び込みは小スラ→スラスト、アイガーは各種ドリルで。

ベガ：
下中Ｐをシャカシャカ出してるとヘッドプレスを出してくるので
ガード後着地を投げ。

豪鬼：
背後に出るようにテレポ→投げ。以上。
飛び込みに大スラは厳禁（蹴られる）。

【バソ編】

リュウ：
波動拳に頑張って飛び込む or ヘッドを当てる。飛び込みをダッシュアッパーで落とす。
けっこう辛いかも。

ケン：
飛び込みをダッシュアッパー、遠立ち中Ｐ、しゃがみアッパー（距離順）で落とす。
波動には飛び込み or ヘッド、竜巻は頭上を通過する時にしゃがみアッパー、
昇竜は着地にいろいろ。

春麗：
飛び込みをくぐってつかみ。中距離でグランドストレートを出すと垂直ジャンプで
避けるのでしゃがみアッパーで落とす。
気功拳モードは頑張って飛び込むか、スパコンが溜まってればぶっぱなす。

ガイル：
歩いてきて小小アッパー、もしくはソニックソニック裏拳に連続技。
飛び込みは適当に落とす。
中距離からターンパンチを連続で出すと、大足で返そうとして喰らいまくってくれる
場合有り。
ツカポイモードは中Pキャンセルグランドで追い返すか、こちらの方が投げ間合いが
広いので目押しでつかんでもよし。

本田：
トコトコ歩いてくるところへ下中Ｐ→グランド。百烈や頭突きはしっかりヘッドで
落とす。

ブランカ：
飛んだ所を適当に落とす。
ローリングのガード後はダッシュ系なら何でも入る。

ダル：
中距離からグランドストレートで転ばせ、以下起き上がりに死ぬまで重ねる。
ドリル頭突きが深く食い込んだら、下小Ｐ×3→立小Ｐ→ダッシュストレート。
追加で何か当てればピヨ。

ザンギ：
当たらない位置から（←重要）下中Ｐで飛ばせて、即ダッシュアッパーで落とす。
（前ジャンプでも後ジャンプでも同じ）
歩いてくるところに立ち大Ｋを出す（間合いがややシビア）と勝手に喰らう。
3発でピヨ。

【バソ編その２】
フェイロン：
下中Ｐでバックジャンプを誘い、端まで行ったらダッシュアッパーで落とす。

ＤＪ：
ダルと同じ。

キャミィ：
ガン待ち。飛び込みを各種対空で落とし、バックジャンプ→フーリガンに狂牛。

ホーク：
ガン待ち。コンドルはガードして各種ダッシュ、トマホークは着地の硬直にいろいろ、
飛び込みはしゃがみアッパーかダッシュアッパー。

バイソン：
各種ダッシュの空振りにコンボの練習。

バルログ：
中距離でグランドを出すと飛び越えてくるので着地をつかむ。以下繰り返し。

サガット：
飛び込みを各種対空で落とし、タイガーは飛び込んでもヘッドで潰してもＯＫ。
ニーのガード後は下小Ｐ×α→立ち小Ｐ→ダッシュストレート。
下小Ｐは4発を目標に頑張って目押し（だいたいピヨる）。

ベガ：
歩いて来るところを下中Ｐキャンセルグランドで追い払って、
飛んだ所を各種対空で落とす。ダブルニー・サイコは丁寧にヘッドで。

豪鬼：
バックジャンプ→前ジャンプ斬空は、斬空をグランドアッパーで抜けつつ落とせる。
ツカツカ歩いてきたら、当てるように下中Ｐを出して追い払い、飛び込みを
各種対空で落とす。
終盤の波動モードは、バックジャンプ→灼熱に頑張って飛び込むか
溜まってれば狂牛を叩き込む。

以上、持ちキャラ2つ分書いてみた

まだ行きます
【ベガ編】

リュウ：
波動拳に飛び込んでコンボ。
向こうの飛び込みはあらかじめ距離を取って、立ち大Ｋの先で落とすように。

ケン：
飛び込みを極力遠大Ｋで落とし、波動モードを見逃さずにコンボを入れる。
向こうが後ろへ下がったらこちらも前へ歩き、なるべく自分の後ろに空間を
作っておくように。
端に追いつめられてピョンピョンやられたら、頑張ってくぐり投げるか
ケンが飛んだ瞬間に大サイコで反対側へ脱出。


春麗：
昇り大Ｋを出して飛び越えると春が近大Ｋを空振るので、着地に投げ
（画面中央方向に投げる事）。以下死ぬまで繰り返し。

ガイル：
ソニックモードは、ガイルが端を背負っている時に限り連続２発目を
ヘッドプレスで踏むか、打ちやめた所へ歩いて近寄ってサマーの空振りに
コンボを入れる。
飛び込みはジャンプ中Ｐ×３か立ち大Ｋで落とす。
ツカポイモードは立ち中Ｋで追い返す事。

本田：
普通に正面からめくりを狙いに行けるので、コンボの練習。
追いつめられても遠間から小サイコを出せば喰らってくれるので
仕切り直しが出来る。

ブランカ：
小サイコをある程度めり込ませるとスラを出してくるので、硬直にダブルニー。
以下繰り返し。
追いつめられてピョンピョン跳ばれたらくぐり投げ。

ダル：
飛び込むと勝手にフレイムを出して喰らってくれるので、コンボの練習。
テレポで逃げられてもしつこく追いかける。

ザンギ：
中間距離からダブルニーを出すと勝手に喰らってくれる。
小サイコで気長に削ってもよし。

【ベガ編その２】

フェイロン：
近下中Ｐを近くで空振るとバックジャンプ→繰り返して
端に追いつめたら遠大Ｋで落とす　でも勝てるが、安定しない。
ダブルニー→下中Ｐ→ダブルニー→・・・　　の固めで、なるべく
体力を奪っておく事。

ＤＪ：
小サイコを出すと勝手に喰らう。起き上がりにヘッド（まず喰らう）
→スカル（ガードされる事も）→立ち中Ｋでピヨ。

キャミィ：
超強敵。vsケンの要領で、極力自分の後ろに空間を確保しながら
遠大Ｋで飛び込みを落とす。
端に詰まったら立ち中Ｋ（大はほぼ返される）を当たる距離で出して
追い払うか、飛んだ瞬間に大サイコで脱出。
バックジャンプ→フーリガン or スパイラル　のモードは
大サイコで反撃。

ホーク：
コンドルはガードしてサイコ、トマホークは着地の硬直にいろいろ、
飛び込みはジャンプ中Ｐ×3で返す。

バイソン：
ダブルニー→下中Ｐ or 立ち小Ｋ→ダブルニー・・・　の固めでゲージを溜め、
ダッシュの空振りにキャンセルナイトメアの練習。

バルログ：
遠距離から昇り中Ｋを出すとバック転を誘えるので、投げ。
投げた後にホバーで密着し、起き上がりにテラーを空振った所を投げるか
コンボを入れる。

サガット：
アイガーに飛び込んでコンボ。

ベガ：
ジャンプの着地にダブルニーを出すとなぜか2発くらってくれる。
トコトコ歩いてきたらダブルニーで追い払うか、小サイコを飛び越えさせて
仕切り直し。

豪鬼：
vsキャミィの要領で飛び込みを遠大Ｋで落とし、バックジャンプ→灼熱を
見逃さずにコンボを叩き込む。
（遠間からの飛び込みになるので、コンボは下中Ｐキャンセル大サイコの方が安定）

乙！

XザンギのCPU戦でも書いてみるかな。

じゃあバソについて追加する
リュウ：
開幕と同時に（一瞬でも遅れるとだめ）ターンだすと喰らってくれる。
もしくは少し後退させてから小ＤＧＳの先を当てるように出すと喰らう。
その後は起き上がるまでその場で溜めて、起き上がりに中ＤＧＳやると相手の小足と相打ちか、一方的に勝つ
もう一回その場で溜めて（距離調節しないで）中ＤＧＳやるとまた同じ様な感じ
そんでピヨってくれる事しばしば。
他にはステージ端で転ばせて、起き上がりにしゃがみ中ＰキャンセルＤＧＳする
するとその後大体波動か竜巻してくるので大ヘッド。このループ。近づきすぎると投げられるから注意

ケン：
起き上がりに中足の終わり重ねるとくらってくれる
そこからしゃがみ中ＰキャンセルＤＧＳとか、中足狂牛とかの練習になる

チュン：
起き上がりにはターンの先を当てると大体喰らってくれる
気功モードは合間を縫って小ＤＧＵ→ヘッドで溜めたりして
溜まったらタイミング見て小ＤＧＵからの狂牛
もしくは気功モードに入る前に大Ｐを当てないで連打すると、気功出そうとして喰らってくれる

ガイル：
開幕にターンするとサマーで返されるのでＤＧＳ。この時Ｐ３つ押しで出す。
ＤＧＳの後にすぐターン。その後またＤＧＳ。たまに大足かサマーで返されるがきにしない
溜まる頃には相手は画面端。適当にヘッド出すと喰らってくれるので起き上がりに飛び込む
小中Ｐで飛ぶと５割は喰らってくれるので、後は小Ｐ２狂牛
ガードされたら小Ｐ２からヘッド。これでまた転んでくれる。
飛び込みを落とされたらまた適当にヘッド出すと、同じ状況になる
とにかく攻め攻め

本田：
開幕ＤＧＳすると飛ぶので、それからヘッド
起き上がりにターンを重ねる。これは常に
その後頭突きなら見てからヘッド、してこなかったらＤＧＳ
飛ばれたらやはりヘッドでガードなら、頭突き待ちするか、またＤＧＳ溜める
端で、起き上がりに中足の終わりを重ねると３割位喰らってくれるのでコンボ練習できる

ブランカ：
補足なし

ダル：
折檻の後は必ずこちらにつかつか歩いてくるので、しゃがみ中ＰキャンセルＤＧＳあたりを

ザンギ：
補足なし

バソの補足続き
フェイロン：
ターンだけで死ぬ。深く当たりそうな時はシエン脚で返される

ＤＪ：
補足なし。ただＤＧＳ重ねが遅いと、マシンガン喰らう（ダルは早すぎると投げられる）
開幕でターンから大ヘッドで転んでくれる事も

キャミ：
もし狂牛溜まってたら端を背にして待ってるとフーリガンが来るので
タイミング見てバックジャンプ（端を背にしているので見た目は垂直）中Ｋ→中足→狂牛
が決まると嬉しい

ホーク：
補足なし

バソ：
補足なし

バル：
開幕からＰでターン溜め。後は飛んだらＤＵで落とし、起き上がりに避けられない程度にタイミング遅らせてターン
喰らって倒れなかったらそのままＤＵ。飛ぼうとするところに当たる。
倒れるので起き上がりにまたターン。もしターンでダウンしたらまたターン
これだけで勝てる
なんか壁蹴って低空で突っ込んでくる技をガードした後にＤＵすると当たるので
そこからこのパターンが始まる事が多い

サガ：
しゃがんで待ってるとたまに小Ｋ何回か当てた後にニーをしてくるので、着地にコンボ
起き上がりにはターン

ベガ：
俺は対策出来てない…orz　いつも負ける

ゴウキ：
起き上がりにターン

んじゃ俺も

【X春麗編】

基本１：全キャラ共通で近づかれたら下中K→大気功拳で下がらせる事
基本２：下中Kを「当たらない距離＋１キャラ分くらい」の間合いで出すと飛んでくるので立大Pか下大Kで落とす
基本３：小気功拳を基本２の間合い以上で出すと飛んでくるので落とす。近いと迎撃が間に合わないので注意

・ザンギ／本田
　遠目から小気功拳のみで勝てる。飛ばれるか抜けられたら下大Kで落とせ

・ダルシム
　遠目で気功拳。ワープされたら下大Kで転ばす→気功拳重ねる→繰り返し
　ヨガファイヤーに相殺されたら２発目が連続で来ることが多いので飛び込んで連続技。

・リュウ／ケン
　基本２。転ばしたら基本３も混ぜる。もしくは勝手に飛んで来た所を落とす。
　落とすときは遠目の下大Kが安全。相打ちは痛いので決して無理はしないこと。
　リュウは波動拳のセットにジャンプから連続入れても可。
　ケンのジャンプモードに入ったらステージの広い方にジャンプ小Ｋで
　最悪相打ちで逃げられる。鎌までガードし続けてから基本１でも可。ヘタに手を出さない事。

・フェイロン／キャミィ／DJ／ガイル
　基本２。立大P迎撃後、すぐに小気功拳打つと連続で飛んで来るので立大Pでの繰り返し
　対DJは遠目で落とさないと潰されるので注意（遠目の下大Kで落とす方が安全)

・ブランカ
　遠目なら基本３。歩かれたら基本２。近めで飛ばれたらくぐって投げる。

・ホーク
　J大Pをかなり深めに当てると食らってくれることが多い。ガードされたら下中K→大気功拳で削る
　遠目からJ中K→下中K→気功拳で削るのも可。J中Kは先っぽがあたるくらいの感覚で。深いと
　投げられるので注意。飛び込んできたら下大Kで落とすい。
　体力が減ってくるとトマホーク無駄打ちする事が多し。

・バイソン
　遠目から小気功拳連打でもいいし。ダッシュストレートの空振りにお好きなように。

・バルログ
　かなり遠目の間合いで小気功拳で飛び込んで来たとこを下大K→起きあがりに小気功拳重ねて
　間合いを離す→繰り返しが基本。ゲージ溜まったら飛び込み着地に合わせて千裂が入りやすい。
　起きあがりに小気功拳重ねるとバク転する事が多いのでそれに合わせて歩き千裂。

・サガット
　タイガーショットに飛び込んでお好きに。

・ベガ
　ジャンプしてきたら少し下がって下大Kで落とす。ヘッドプレス後下大Kか投げ。近づかれたら基本１

・ゴウキ
　基本１で気功拳を食らってくれることが多い。飛ばれたら下大Kで。あとは波動拳に合わせて飛び込む

【X春麗・補足】

　※ 背中蹴り投げ
　　　　スカる間合いで背中蹴りを出すとガードポーズで固まるので、
　　　　着地を投げる。

　　 DJ・フェイロン・ザンギ・豪鬼に効く。

>>352
なんだっけ、それ。
どうやんの？

これか。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/yougo.htm#yoyakusomer

くだらんネタでいちいちURL張るな
うざい

使用キャラ別ＣＰＵ対策の情報は、よくよく見ると全部Ｘキャラだな。
んじゃ、ここでパーフェクトパターンを一つ。


・ＮガイルでＣＰＵバソに完璧に勝つパターン
しゃがんで待つ。
↓
ダッシュアッパーの空振りにしゃがみ中Ｐサマー
↓
バソの起き上がりに小ソニックを追っかけて、中足を同時に叩きこむ。
バソはソニックを立ちガードするので中足を喰らう。
↓
バソ、ピヨる。
↓
大中サマーを決める
↓
再度、バソの起き上がりに小ソニックを追っかけて、中足を同時に叩きこむ。
当然、バソはソニックを立ちガードするので中足を喰らう。
↓
バソ、再びピヨる。残り体力3〜8ドット。
↓
入れたい技を入れる。
↓
ＹＯＵ　ＷＩＮ！（残り80秒代確定）


ダッシュアッパーが開幕後すぐに来ないで削られてしまった場合は、単なる不運。

Xリュウ使ってて初めてCPU豪鬼に会えた
凹む強さと鉄壁さだ…

>>369
斬空→波動→灼熱のパターンを逃さずに跳び込むといいよ。
灼熱に跳び込むのがいい。打点が高い時は欲張らないこと。
ゲージがたまってるならここに真空波動を当ててもいい。

あとは前ジャンプ(斬空じゃない時)を逃さず根元昇龍。
波動で豪昇龍を誘って大足、も地味だけど有効。

バックジャンプ竜巻でゲージを稼いでおくと結構楽になるから
タイムオーバーになっちゃってもOKくらいの気持ちで。

ありがとう、でも重ねや対空失敗で半分以上もっていかれるのはキツイね…

地方から東京に引っ越して来たんだけど
東京では基本的に何でもありルールなの？

サイコ投げやらリュウケン小足ガードさせて投げとかやってくる奴多いんだが・・・。
永久ある格ゲなら使っても平気なのか？

田舎の方じゃこれらってリアルでボコられる可能性ある技なんだが。

田舎だろうが何だろうが、まともに対戦してる奴らはなんでもアリだ。
まあキャラ勝ちループとか豪鬼厨は、辛口対戦してる奴らにも干されるが。

釣りだったらスマン。

＞田舎の方じゃこれらってリアルでボコられる可能性ある技なんだが。
10年前の話ですか？

>>372
対戦が流行ってると認識されてる場所では何でもありが普通じゃないかな。
モアなんかだと何でもありでやらないとダメなんじゃ？って雰囲気だし。

ただ、場所というよりは人に依存する部分は多いと思う。
流行ってない場所でもやってくる人はやってくるし。
相手が使ってくるならそういうもんだと思えばいいんじゃないかね。

他のゲームのことは知らん。スト2にはお手軽永久ないし。
とりあえず周りの人のプレイ見て空気読むしかないでしょ。

ゴウキはそんなに強くないって
リュウをちょっといじくった程度のキャラ
ダイヤでゴウキ9とかわかってなさすぎだろ

>>376
さすが初心者スレですねって言って欲しいの？

>>372
ハパ２だとサイコ投げは普通に投げ返せるぞ。
ろくな知識もなしに文句を言うんじゃない。

そっか基本的に何でもありなのね。
それじゃ汚いかなと思って使ってないDガイル・ベガ、豪鬼、NDザンギ使いまくりますねｗ
ハメにセコイ手でも何でも使いまくって勝ちに徹する事にします。

>>379
さすがに豪鬼だけは嫌がられるし放置されることが多いぞ。
あとは好きなようにすればよろし。

>>378
サイコ投げは投げや無敵技で返せますね。
JKからの小足投げも返せる？かなり試したけど投げ返せない気が。

>>380
うん、Dベガと豪鬼は冗談です。
ちょっと使うの気が引けます。

今日ザンギで同じ奴何度も倒してたら豪鬼で来られてボコボコにされますた。
ちょっと大人気ないなーと思った。
スクリュー入れまくったり立中Kとかでトドメさしてたりしたのが不味かったのかしら。

>>379のNDザンギってのはつっこんでいいのか？

モアではXバソバルダルDベガサガガイルばっかだもんな
超シマンネー

豪鬼、Dベガ、Dサガ、Dガイル、Xダル、XDJ、Xバソ

でしかお前は勝てて無いんじゃねえか？ｗって奴多杉

量産型って奴？見てて笑っちゃうんだが。
あーまたｶｺﾜﾙｲザクかサイバイマンかって感じ？
背伸びしてる下級戦士が多くて困る。

ザンギ使ってる人が小足投げを汚いといいますか。

>>385
XDJは許せる

>>372
あのウメハラも結局は待ちと鳥かごばっかりですから、スト2はハメをいかに抜けるか、ってゲームと思ってもいいかもしれないです。

で、フェイロンやキャミィは流行らないんですか(´〜｀;)ゞ

>>382が妙に鼻につく素人っぽさがﾆｸｲ

>>386
笑える！ナイス突っ込み。

>>384はホントなん？

Xの頃何回か行ってボコられたけど
少しは腕も上がったし、またボコられに行ってみようかな
とか思ってたんだけど、常時>>384なら楽しくなさそう

>>391
仲間内ならともかく、勝つために対戦やるんだろが
勝つことに楽しみを覚えたらどうだ？
３８４はザンギ使いなんかな
　　　

弱キャラで強キャラを倒して「修行が足りん」をやるのが楽しみな俺ガイル

XDJって強キャラなの？
J中Pのｸﾞﾗﾌｨｯｸとめくりﾏｼﾝｶﾞﾝが楽しそうだから始めようと思ってるんだけど

なんか知らんけどＸＤＪ大嫌い
大足と、あの地面にひじ打ち見たいのが

>>394
最強とは言わんが少なくとも弱キャラではないな。

ありがとうございます
最強ではないけど戦えるということでしょうか

当て投げしてリアルファイトて有り得んなｗ

>>394
どっからどう考えても文句の付けようが無いほど強キャラ

ハイパー的には弱キャラ
エックスでは真ん中より上ぐらいか

Xケンで連勝できるようになるみたいな一線を越えるまでは超強キャラ。

>>400が正しい

XだとDJは春麗よりダイヤグラムでは上だと思うけどな。
上位キャラに苦手が多いから実際使うと中の上って感じだが。

>>400-403
正解!!

ＤＪがきついのはよっぽどヘタレか、そのＤＪが神。

そりゃXDJでもD4とかにゃ勝てんわｗ

でも弱キャラってのは絶対に無い。

X春麗がきついのはよっぽどヘタレか、その春麗が神。
X本田がきついのはよっぽどヘタレか、その本田が神。
Xブラが（ｒｙ

なんか何とでも置きかえれるアホなフレーズだな

どうでもいいがD4強がここでは定着してるのか
Dリュウもすっかり厨キャラ扱いなんだな

え、Dリュウ入るの？

技（特に昇竜）が出にくいんだけどなんかｺﾂとかない？

>>409
どう失敗すんの？

>>404
こちらはＸリュウなのですが、ＸＤＪにはどんな動きをすればよいでしょう？
大足で近づきながらアエスラやられるとビビって竜巻とか飛び込みとかしちゃって
ジャックナイフで撃墜されます。その人はうまそうには見えないのですが、負けてしまいます

>>411
基本的には飛び道具の打ち合いを挑むスタンスが良いと思う。
押し負けは有り得ないからね。

>>410
出ないってことはないんだけど実践で撃とうとするとほぼ１００％波動に化ける
そもそもハイパーって出にくいんだっけ？

>>413
ならレバーを斜め下でしっかり止めれ。

>>411
飛び道具の打ち合い中、先読みで飛び込んでエアスラの手の先に大Kを当てる。
そこそこ間合いが開いても当てられるので、やられるとエアスラが出しにくくなる。

Xバルログ使いです。
X本田や，ターボのブランカに待たれると勝てません。
飛び込むと頭付きまたはローリングで落とされるみたいな。
後，X本田の張り手をガードさせてからの投げ＠首をつかんでの投げ？は防ぎようがあるんでしょうか。

>>412>>415
どうもありがとうございます
基本は打ち合って、時には読んで飛び込むという事ですね
ＸＤＪは本当に大嫌いなんで、勝てるようにｶﾞﾑｶﾞﾘﾏｽ

>>416
>>7

ボタン離しだからムリでしょ。
投げられてから次の小技とか飛び込みにテラーあてるかバク転。

レスありがとうございます。
本田の張り手だと，スカーレットは判定で負けるんですよね。
あと端っこに追い詰められた後だとバク転も効果なくて。
端に追い詰められる方が悪いのかな。。。

それと，百巻落としをガードさせてからの投げもきついっすねｗ。

Ｘバイソンに固められたら終わりだ・・・・orz

>>421
自キャラは？どんな風に固められますか？

>>407
基本性能が高く攻撃力も気絶値も高い
特に波動の性能がヤバイ
Ｔリュウと比べて攻撃力が高く気絶させてからの連続技でほぼ決着がつく

ザンギの小足→スクリューってどう回避すればいいんですか？

無敵技のリバサで返せ
できなきゃ返せない

無敵技のないキャラの場合はどうすればいいんでしょうか？
ジャンプしようとしても吸われてしまうようですし・・

>>426
キャラや状態（無敵技の溜めがないとか）によっては回避不能。
小足をガードさせられないように立ち回るしかない。

投げ間合いに入ってれば投げ返せる
投げ間合いに入ってなければ相手が失敗しない限り食らうしかない

>>424
>>7 >>8

>>428
通常投げだと投げ負けない？

イメージ的にはガード硬直がとけた後の通常投げの発生より
ザンギのスクリューの発生の方が早そうな感じはしますね・・
試してないんで確信はありませんけど

飛びかけのモーションを吸われるから
完璧にやられたら無理。あきらめろ

しかしNDTキャラ使ってるならともかく
どうやっても抜けられないのって、
スパコン溜まってないベガぐらいじゃね？

>>426
Nザンギを使われた時以外ではスクリューでループすることはないから
あえてガードを固めて必要経費として一発食らっておくのもひとつの手段。
相手がスクリューにつないでこなければラッキー（余計なダメージ
食らわずに済むから）、くらいに思って割り切るしかないよ。

他シリーズのザンギでも端絡みだとループしたりするけど、その場合も
>>427の言う通りその状況になっちゃったことをまず反省するしかないね。
むしろザンギはそれを考えて攻めてくるんだし。

>>429
入力が完全に同時なら抽選になるんじゃない？
普通は間合いの外から仕掛けられるから、実戦で試しようがないけど。

【対CPU戦　Xザンギ編　その1】

なるべくFABを決める方針で組み立ててるので、それを除けば他シリーズの
ザンギでも流用可能。
頭突きピヨが狙えずラリ対空も出来ないNザンギは、立ちスクリューと
スクリューハメが出来ないとキツい。出来るならかえって楽。

対リュウ
開始直後、後ろに下がるリュウを歩いて追いかけて、間合いに入ったら
まず一発立ちスクリュー。失敗しても焦らない。
有効なのは以下のパターン。
・波動2発セットに飛び込む
・波動モードに入ったら中間間合いでラリアットで転ばせる
・スクリューハメは遠小Kからがよく決まる（足払いや地獄突きは返されやすい
・終盤の棒立ち→大昇龍空振りには頭突き、または空ジャンプからFABのチャンス

対ケン
中間距離での飛び込みを落としづらい点に注意。
食らうとコンボで一気に持って行かれるので、不安ならガード。
有効なのは以下のパターン。
・遠距離からのジャンプには、着地に立ちスクリュー
・竜巻はしゃがんで真下からラリアット
・竜巻→大昇龍は竜巻を立ちガードしていれば食らわない
・近距離でのジャンプ連発はチョップで簡単に落ちる
・スクリューハメは遠距離からであればほとんど返されない
・大昇龍空振りに頭突き、がFABチャンス

【対CPU戦　Xザンギ編　その2】
対春麗
有効なのは以下のパターン。
・序盤の屈小→屈中→屈大を出してくるところはスクリューでの割り込みチャンス。
・ジャンプモードは引き付けてラリアットで落ちる。中〜遠距離は無視していい。
・気功拳を中距離でラリアットでかわすと前ジャンプしてくる。頭突き＆ラリチャンス。
・スクリューハメはジャンプで逃げようとする以外は特に問題なし。
起き上がりにめくりボディ→空ジャンプして春麗を飛び越すと近大Kを空振るので
そこにFABが決まる。
背中蹴り→蹴り逃げの後は気功拳を出してくるので、少し待ってから前ジャンプFAB。

対本田
開幕直後はまず後ろに歩いて様子を見る。
本田が前に歩いて来ていたら立ちスクリューが決まる。
いきなり百貫の場合は無視していい。
有効なのは以下のパターン。
・中盤のジャンプモードは必ず大足などで落とすこと
・基本的には後ろに歩いて立ちスクリュー狙いが楽
・スクリューハメは頭突きで返されやすいので瀕死の時には避けること
・スーパー頭突きは自信がなければガードしてやりすごすこと
中距離から本田に向かって前ジャンプすると遠大Pの空振りを誘える。
ゲージがあれば空ジャンプFABが決まる。ゲージがなければジャンプ大Pなどでいい。
終盤のスーパー頭突きモードにも一応バックジャンプスカしでFABが狙える。

【対CPU戦　Xザンギ編　その3】
対ブランカ
有効なのは以下のパターン。
・開幕、屈小P→屈中P→リバーランのパターンあり（立ちKの場合も）。割り込める。
・序盤、近寄って来たら立ちスクリュー
・スクリューハメは重ねに行った技をローリングで返されやすい以外は問題なし
・起き上がりに屈中〜大Pを置いてローリングにぶつけることも一応可能
・ジャンプは落としづらいので、しっかり真下に潜ってラリやチョップを。
終盤のローリング×2は2回目のローリングにバックジャンプしてFABが狙える。
また、終盤のジャンプモードは潜り込んで頭突きが狙える（序盤〜中盤でも可能

対ザンギ
立ちスクリューが出来れば問題なし。歩いて近寄って来るところを吸うだけ。
出来ないとツライ。
ちょっと間が悪いと思ったら大足の先端をガードさせて追い払うこと。
FABチャンスはフラパワを頭突きで返した時くらい。安定しないので狙わない方が安全。

対ガイル
Xザンギ以外では立ちスクリューが出来ないと少しツライかも。
有効なのは以下のパターン。
・序盤の屈小P→屈小P→屈大Pにはスクリューや大足で割り込み
・バニシを当てないように出すと立ちガードで固まるのでスクリューやFABが決められる
・ソニックは中間距離でラリでやりすごしていればそのうち飛んで来る
・近寄って来たらとにかく立ちスクリュー。自分から飛ばないように
・スクリューハメは遠距離からであればほぼ返されない
スクリューを決めたらその場からバニシを2回出すとちょうどガイルを起き上がりに
立ちガードさせられて、かつFABの間合いになる。

【対CPU戦　Xザンギ編　その4】
対ダルシム
大ドリルはガードしてやりすごす。小ドリルはガードしたら着地前にラリを入れられる。
着地にスクリューでもよい。
遠立ちP、遠立ちKにはそれぞれ大足、屈大Pを合わせられるが無視してもよい。
ダルシムの起き上がりには空ジャンプからFABが狙いやすい（フレイム空振りを誘える）。
転ばせた後は安定するなら小ドロップキック先端重ねから直接スクリュー。

・対ホーク
立ちスクリューが出来ないとツライ。
序盤〜中盤は歩いて近寄って来るので確実に立ちスクリューを決めること。
序盤〜中盤のジャンプ攻撃は返しづらいのでガードで固まってもよい。
コンドルダイブパターンの時は、引き付けてラリか早めの遠大K、バックジャンプなどで。
終盤はスカしダブルを狙って来るので、遠い時は大足で落とし、中距離の時は遠大Kで返す。
終盤の大トマホークスカりパターンに頭突きや空中投げを決められる。
スクリューハメは返されやすいので、ガードされてもいいので大足先端重ねで妥協を。

・対キャミィ
中足でジャンプが誘いやすい。強引に頭突きを狙うか、堅実にラリで落とすか。
スクリューハメは遠距離からであればほぼ返されない。
終盤、しゃがみガードしていればそのうち中足→バックジャンプ→フーリガンが来るので
垂直空ジャンプからFABが狙える。

・対フェイロン
キャミィと同様、中足でジャンプが誘いやすい。
強引に頭突きを狙うか、堅実にラリで落とすか。
スクリューが決まればバニシ→遠小K→スクリューでループ可能。
ラリで落とした後、めくりボディ→空ジャンプ飛び越しでFABが狙える。
烈火拳には割り込みスクリューを狙わない方が安全。
ラリや大足での割り込みも失敗しやすいので不安ならしゃがみガードでやりすごす。

【対CPU戦　Xザンギ編　その5】
・対ディージェイ
立ちスクリューが出来ないと少しキツい。
序盤の近寄って来るところで1〜2回スクリューを決めておきたい。
スクリューの後はバニシ→歩きから大足を出すと食らってくれやすい。
スクリューハメ自体は非常に決めやすい。遠小Kからが安定。
終盤の小ソバット→ソバカニを前ジャンプで飛び越えてから再度ジャンプでFABが狙える。

・対バイソン
遠小Pを連打しているだけでも勝てる。
序盤はあまりグランド系を出してこないのでラリで回っているだけでもいい。
起き上がりにジャンプ攻撃を重ねると必ず食らってくれるので、これで気絶を狙ってもいい。
スクリューハメも決めやすい。FABは近小Kからだと返されにくい。

・対バルログ
遠中〜大爪をラリで返せるがムリしなくてもよい。
序盤の三角飛びは確実にラリか大足（遠い時）で落としておきたい。
バルの起き上がりには密着しゃがみガードでテラーが誘えるので、これをガードして
スクリューやパイルなどで投げるのが安定。FABも狙える。
他のFABチャンスは終盤のスラ→スラ。1回目のスラを見たら前ジャンプするとFAB間合い。
それと終盤のジャンプ攻撃→屈爪→小足→ローリングには足払いを見た後に前ジャンプ
するとローリングがスカせてそのまま着地にFABを決められる。

・対サガット
開幕、遠小Kを出して来たらそのままガード後に大足を出すと確実に転ばせられる。
一度転ばせたら少し離れてクイックを出すと屈大Pか下タイガーを誘ってスカせるので
そこにスクリューや大足を決められる。これでループ可能。
FABは固めから強引に狙えなくもないが、大アパカに頭突きを決めるなりタイガーを
見切って決めるなりする方が確実。

【対CPU戦　Xザンギ編　その6】
・対ベガ
よく飛んで来るのでラリで落としてスクリューハメ、だけでも勝てる。
ヘッドプレスガード後の頭突きもよく決まる。
FABチャンスは終盤の小サイコ→小？サイコガード後。
ベガの起き上がりに遠中攻撃でホバーを誘い、それをガードしてFAB、というのも可能。

・対ゴウキ
スタート時くらいの間合いで当てないようにラリで回っていると大昇龍を誘える。
ここにスクリューや大足を。頭突きでピヨらせても瞬間回復して来るので注意。
スクリューハメは遠小Kからが安定する。
気持ち少し早めに重ねておくと遠小Kを勝手に食らってくれることが多い。
FABは近小Kから強引に狙えるくらいで、それ以外はピヨりを狙えないためあまり
安定しない。

オツ
参考になりました

一番最強なのはＤベガとＴ本田だろ

ザンギのスクリューハメって返せるのね知らなかった・・・。
他に通常投げで返せないのってホークの小Kタイフーンとダルのヨガフレイム投げくらい？

Xザンギ編
最初の歩きスクリューで読む気なくす
もっと初心者向けに短くまとめないと意味ないじゃん

スクリューハメは返せないよ
しょせんは空論にすぎんから

>>443
んなこたあない。
めくりから地獄突き連射してスクリューとかやられたらそうそう返せるもんじゃないけど、小足からのスクリューならリバサ出すか出さないかの二択にすぎないから。
リバサ出せないとか言う奴はまだスタートラインにも立ってない。

リバサってザンギに足払いとか起き上がりに重ねられたら起き上がりに昇竜拳
とかって事？それくらいなら初心者の自分でも出来るけど。
小K等をガードや食らってしまった時も小K＞スクリューに割り込めるの？
ザンギがスクリュー出すタイミング遅いならともかく、キャンセルかかってるから無理だよね？
あと無敵技無いキャラは返すの不可能よね？

>>445
いや、小足→スクリューに割り込むのよ。
キャンセルなわけないじゃない、ガードモーションを投げれるわけないんだから。
ちなみに他のキャラもテンプレに書いてる技で抜けれるんじゃないかな、はっきり言って無茶苦茶難しいが。あとS、Xベガは悲惨だと思う。

>>445
＞リバサってザンギに足払いとか起き上がりに重ねられたら起き上がりに昇竜拳
拳とかって事？
そうです。でもただ単に起き上がってから昇竜するだけではないよ？
成功したらリバーサル表示出るから。他にも硬直が解けた瞬間とかのもリバサになる

＞小K等をガードや食らってしまった時も小K＞スクリューに割り込めるの？
割り込めます。リバサで。

＞ザンギがスクリュー出すタイミング遅いならともかく、キャンセルかかってるから無理だよね？
キャンセルでは無いよ。相手の硬直が解けた瞬間に吸うわけだから。
キャンセルってのは相手の硬直中に当てること。投げは相手の硬直中には出来ない
例えばＳ以降のザンギで一回転Ｋを、アトミック決まる間合いでキャンセルで出した時
相手が硬直してるからアトミックで投げれないからフライングパワーボムが出る（手を広げて突っ込むやつ）
でも相手が硬直解けた後に技を成立させると、ちゃんとアトミックになる

＞あと無敵技無いキャラは返すの不可能よね？
自分がザンギならスクリューで返せる。間合い内ならホークの一回転とかも

＞小K等をガードや食らってしまった時も小K＞スクリューに割り込めるの？

ここだけど小K→スクリューがベストタイミングでないなら
簡単に返せるし間合い無いなら通常投げで返せる。

そんな感じの喰らい状況で投げが連続になったこｆだかガロウだかがあったけど
あーいうのはウンコだよな。スト2はそういうのが無いから良いよ。。。

>>392
いや俺もザンギなんよ
多少のキャラ負け対戦はむしろ好きなんだけど
>>384だとちょっとね

「ボコられに」は「揉まれに」くらいで脳内変換よろ
文才無くてすまん

リバサ技が投げ失敗パンチに負けるとかボタン離しでガードして反撃されるとかの
細かい話は抜きにしてスクリューハメそのものが抜けられないキャラ

N　全員
D　ダルシム、バイソン
T　バイソン
S　べガ、DJ
X　べガ

SDJのスクリューハメ回避に弱ソバットじゃ駄目？
SとXのザンギ以外は攻撃食らうけど

SDJは小ソバット、Xベガはナイトメアで抜けれる。

Nはガード硬直終了後1フレもズレない理論値ジャストスクリューなら抜けれないが
そこまでザンギ側が完璧仕掛けが続くかというと実際ゲーセンではそんなでもないようなので
抜け方法があるなら諦めないでそれを仕掛けた方が良い。
DTバイソンやNDダルシムはザンギ側が数フレームタイミングがズレててももうやる事が
無いので実戦レベルで本当にハマり。

近立小K→スクリューって抜けれたっけ？
Xザンギのヒザみたいなやつ

別に硬直中を投げられてるわけじゃないし、
他といっしょだよ。

逆に、ダウンから完璧にハメる場合。ダッシュの頃のザンギ本より抜粋

リュウ：ジャンプorローキックサギ当て→壁方向に離しスクリュー
ケン：めくりボディ以外サギ当て無し。なんとかごまかして小技ガードさせられればガード方向に離しスクリュー
ガイル：ジャンプ攻撃→スクリュー。しゃがんだままわざとくらってたら大足かガード方向に離しスクリュー
春：適当に料理汁
ブランカ：地獄突きの先っちょ重ね→失敗したら地獄突きに化けるようにスクリュー
ザンギ：�_
本田：ラリアット仕込ローキックサギ当て→失敗したら地獄突きに化けるようにスクリュー→地獄突き空キャンラリアット
ダル：適当に料理汁
バソ：適当に料理汁
バル：ローキック→失敗したら前ジャンプするようにスクリュー
サガット：いろいろ書いてあって、理論上は可能っぽいけど実戦じゃ不可っぽい
ベガ：ローキック→立ち大Ｋ空キャンスクリュー

Tの頃だと思うけどリュウケンの起き詰みってあったよな。
起き上がりにリュウケンの投げ間合いの外まで近づいて
下弱P一発空振りできる時間があれば机上じゃなくマジに人間レべルで
何やっても100％スクリューで締めきれるって奴。マジで詰んでるって
当時感心したものだが。

それと昔ゲーメストで某ザンギがザンギの最強の敵はザンギって
言ってたのを思い出した。自分が吸える時は相手も吸えるって事か。

それ片山さんじゃないの？

ゲーメストで思い出した。
ターボの頃の記事でバルログはケンに理論上勝てない疑惑があるとか書いてるけど
あれは結局なんだったろう？

小足でバリア張って爪が来たら昇龍拳、跳ばれても昇龍拳、とかそんなんだっけ。
まあ確かに理屈の上では詰むけど、ケンに都合よく考えすぎじゃない？

爪見てから昇竜って難しそうだな・・

俺もゲーメストで思い出した。
ターボの頃の記事で
「リュウケンはガイルを転ばすと投げ確定」
とかって記事があったと思うんだけど、どういう意味なんだろ？
小坊の頃なんで間違って覚えていたらｻﾏｿ

推測だけど、
・サギ跳びする
→ガイルがガードしたら間合いの外から投げ
→サマーを出されてもガードできるから投げ
とかじゃない？

1.起き上がり投げ間合い外から地獄突きの持続重ねから一回転しゃがみガード止めに対して
a) 昇竜＞ガード後昇竜の隙に立ちスクリュー確定
b) ガード＞地獄突きガードされて2へ
c) 喰らう＞地獄突き喰らって2へ
d) 竜巻＞しゃがんでるので当たらず見てから落ち着いて頭上まで待ってラリで落として1に戻る

2.地獄ガードor喰らい後ボタン離しスクリューに対して
a) 昇竜＞ガード後昇竜の隙に立ちスクリュー確定
b) 竜巻＞しゃがんでるので当たらず見てから落ち着いて頭上まで待ってラリで落として1に戻る
c) その他＞離しのスクリューが決まる

確かこんな感じだったはずだけど穴ありそうなんで補足よろしく。これNザンギでやったら
凄そうなんだけど。真空チャージ済みのXリュウ以外のリュウケン全員とガイルはハマるんじゃね？

>>459
それ小足連打が切れ間無くバッチリ判定持続させてバリア張れてるなら
バルログ側に地上で刺せる技が無いって奴。飛び込みは間合い入ってたら全部昇竜で
それ以外は大足で完全。バルセロナは後ろ前両方全部上昇完全無敵昇竜を横に伸びる大で打つ。
ただ相当な連射の持続力が無いと実戦じゃまず殆ど全ての技で相打ち取られて崩れるよ。

そういやDTバルログの中爪の後頭部対空ってXリュウ相手でもできるんだな。
Dベガの下大Pは何故か通用しないけど。
こないだ久しぶりに決めてウハウハだったぜ。相手は何故だ？何故だ？って感じで
納得できず訝しげに何回も飛び込んできてくれたぜｗ

Xｻｶﾞｯﾄ使いたいんですがどういう風に戦えば良いのでしょうか？
ﾘｭｳみたいに波動昇竜じゃまずいですよね？
やっぱりﾃﾞﾖ(とは言わないかな…)使って横押しですか？

勝ちたければ砲台モード。
近づかれても中足アイガーで押し返せる状況になるまでは
むやみにアパカを撃たない。ニーは相手の前進を止める技だと思え。
対空は大足と大Ｐと立ち大Ｋと昇り大Ｋ、それぞれ落とせる間合いと状況を
身体に叩き込んでから初めてアパカを使う事を考える。
スパコンは起き上がり専用。

>>468
ありがとうございます。難しそうですね…。
接近戦や起き攻めはしない方が良いって事でしょうか？

>>467>>469
>ﾘｭｳみたいに波動昇竜じゃまずいですよね？

サガットってキャラは波動昇竜が殆ど全てなんだが....
Dサガみたいに反則じみた相打ち全然余裕の馬鹿力や硬直の無さ、判定の強さで
劇的サポートはされてないがだからこそ誤魔化しの利かない波動昇竜力が求められる。
立ち回りで飛ばせてきちんと引き付けて落とす。これができるサガットは結局強い。
Dサガに比べれば弱すぎるけど（Dサガがキャラ勝ちしすぎな位強キャラなだけか？）それでも
十分対戦になるキャラだとは思うよ。
俺も一時使ってた・・・がスパコンがあまりにも可哀想なんで辞めたｗ

＞接近戦や起き攻めはしない方が良いって事でしょうか？
別にやっちゃいけないって事は無いけどサガットは小回りが利かない。
正直やれる事限られててやってる側もあんま面白く無いし何より相手する側からしたら
ネタが限られてるんで結構楽だったりする。もう少し足を早かったり中段があったり
小技連打がきいたりしゃがみにも当たる連続性のある突っつき技があったりとまでは
いかなくてもせめてリュウの大ゴスみたいな移動からつながる技の一つでも
あればもう少し何かできそうだけどそんな事やってヘタにリスク作る位なら
一発でもアイマー重ねて削った方が効率が良かったりする。
まぁそれは本人のスタイルの問題だから戦法開発の一つでもしてやる気があれば別にいいけど
やっぱり基本は要塞レベルの強化だと思うぞ。

>>464
Nザンギは竜巻をWラリで落せない（というかWラリがしゃがみ状態では出ない）。
竜巻出されたらしゃがみ中Pか大Pで落すことになるんだろうが、そっからハメは無理だろう。

>>470
レスありがとうございます。
要塞ですね。
ｻｶﾞｯﾄは好きなキャラなんですけど難しそうで敬遠してました。
これから真面目にやってみようと思います。

>>471
Nザンギは竜巻は地獄突きで落とす
地獄突きなら着地攻めできるよ。

今日CPUザンギに小足スクリュー×nされたw
四天王直前のザンギュラは鬼だな

後半CPUザンギの手マン勘弁してくれ。満タン近くからゲージ9割まで
持ってくんじゃねー。


で、たまーに人間プレイで掴み技やったら鬼のような速度を出力できる場合が
あるがあれって猛連打だけじゃ無理だよね？俺たまにホークの肘打ちが
まるでハッスルした天龍の如く物凄い勢いでHITマーク出現させる時があるんだが
アレは一体・・・？

>>472
難しいことは難しいけどｘサガはとにかく神経使うよ。プレーヤーへの丁寧な行動選択の要求は
Xガイル以上かもしれない。とにかくいつでも常に自分と相手の行動可能域（っていうのかな？）を
考えた上で動かなきゃいけないから。それと強い点ってのがハッキリしていて

・下タイガーとアッパーカットの相性の良さによる波動昇竜安定度
・ジャンプ含む大攻撃の使い勝手の良さ

の二点なんで、これらを全面に押し出すような形で対戦すると良い。
悪い点もハッキリしてるんだけどそこは慣れながら考えてくりくりｗ

>>460-465
レスありがとです。
ダッシュかターボの記事でザンギがベガにスクリューをかけるときは
何ボタン（小中大かどうか忘れました・・）でしようとかも載っていた。
ベガがダブルニーに抜けてもスクリューの不発のパンチがダブルニーを消してくれる
とか書いてた気がする。これってハイストでも健在ですか？

ザンギの最強の敵はザンギ…
なんてカッコイイ言葉だ

>>478
それ系の言葉は、巷には溢れてるけどな。
人間の敵は、やはり人間・・・・とか。

>>479
そんなのとは違うやい！！

>>478
じゃ最強のザンギではなくゴウキで乱入する事にしよう

>>480
一緒だが

チュンリーのジャンプ小キックが出っ放し＆威力そこそこ＆判定強めで辛いんですが、
昇竜系で安定して返す以外に何か良い対処法はないでしょうか？
特にどのキャラで、っていう話ではなくて申し訳ないんですが、教えてください。

>>477
ダブルニーだったらスクリュー不成立の遠距離パンチどれでも落ちたはず。
当てた後に状況がいいのは中パンチかな。

>>483
下に潜れるんなら、真下から真下めに潜って上方向に強い技で落とす。
春麗のJ小キックは、前方方向にはめっぽう強いので、前方から通常対空で返すのは厳しい。

背が高めのキャラで、上方向に強い通常対空が無いキャラの場合は、相手が小キックを出しっぱなしで飛んでくるんなら、喰らい投げで処理するのがいいかも。

逆に、打点低めで狙ってくるんなら、どんな対空技でも一方的には負けない（相討ちになる）から、ダメージ的に有利。
当然、こういう場合は登り蹴りでもいい。

ザンギって中の人が完璧に使いこなせる人だと強キャラの部類に入るのかな？
自分もたまに使うけどヘタレで豪鬼、ダルに歯が立たない。
ザンギうまい人はどうやって倒してるの？

>>483
知っている限り
全ヨガ＝強スラ
全ブラ＝持ち上げ大Ｐ

ハイッ次！

>>485
前に出て潜ってしまえばよかったのですね。
画面端で待ってジャンプ小キックされたら相打ちでなんとかしてみます。

>>487
ダルシムは強スラでもいけるんですか！

お二人とも、ありがとうございました。

>>486
ぶっちゃけ相手次第。
うまいダルにはそうそう勝てないよ。
NDダルなら近づきさえすれば、一条の光は見えるけど、TSXダルの場合、テレポされて乙。
Xダルなんぞ間合いの穴が無いから、もうかなり詰んでると思っていい。
Xダルに勝てたってのは、相手がヘタレか自分が神だと思っていい。多分、ほぼ前者。
対処としては、三速必須。間違っても一速で迎え撃ったらダメ。
フェイント、読み勝ち、何でも使って近寄る。
ダルの単純ミスに付込んで、可能な限り接近して、投げられるだけ投げるしかない。
しゃがみパンチ系に大足を合わせられたらしめたもの！

ゴウキは一速放置で。
まあ、稀にただのヘタレの場合もあるから（特に若造の場合）、ちょっと頑張って見るのもいいかもね。
ゴウキに対しては、負けても悔しいと思わないことが重要。特にバレーボール選手の場合は。
バレーボールしてこない正統派（？）の場合は、がんばろう！

>>486
うまいダルには詰むけど
基本は伸ばした手足に色々当てる。
そのうちファイヤー打ってくるから先読みで飛び込む。
見てから動くタイプもずんずん進んで超反応ガードor相打ち。

ゴウキはしらない。

ゴウキより最強なのはTホンダだろ

>>488
くぐって投げるって手段もある。
が、飛びこし投げを仕込んでくる場合が大半だから、くぐって小Ｐなどでペッチリ落とすってのも有効だよ。


キャラ別なら…

リュウケン：しゃがみ大Ｐ
ガイル：スラスト、リフトアッパー（→喰らい投げ）
フェイロン：近立ち大Ｐ
ダル：スラ、チョップ（→喰らい投げ）
バソ：しゃがみアッパー（→喰らい投げ）
ザンギ：チョップ（→喰らい投げ）
ブラ：持ち上げ
本田：チョップ

足の速いベガ、バル、キャミ、春麗なんかはくぐって投げかペチ、ホーク、サガは背が高いから、喰らい投げがしやすい。
DJは良く知らん。スラでいけるのかな？

ダル使ってCPUザンギと戦うとこっちの攻撃かわされたり潰されたりでちょっと楽しい

>>483
昇竜系以外って言うけどリュウケンサガキャミホークフェイロンは
コマンド無敵持ちだからそれで返すのが対戦上礼儀って奴でしょう。

小Kなら喰らい投げも考えた方が良いかもね。出っ放し生かしてくる相手なら特に。

ガイルは潜れるならトラスト。
ブランカはブッシュバスターで相打ち以上はいける（多分唯一かと）他に
超荒技で下中Pで着地にめくり当てするっていう方法もある。
本田は引っ掛けで飛ばれるなら四股蹴りで落とせるがごっつぁんは無理。
ザンギはラリで安定
ダルシムはスラくぐり投げ。直でスラだと中Kは良いけど小Kは
バージョンによっては背中を正される上着地でピヨらされる危険まである。
妥協案だがXの後ろ小Pのチョップ→喰らい投げでも良いけど中Kだと泣ける。
先に飛ばれたらJ系は無理。
春麗バルログベガは出された相打ちはできるかもしれないけど後から一方的に勝つのは
無理じゃないかな。Dバルなら中爪後頭部、X春なら近大K。
足速いからくぐって投げた方が良いかも。
バイソンは中Pでも下大Pでも良い。先端当てする。
DJは遠距離立ち大Pで相打ちか喰らい投げはいけるはず。中Pだと負けやすい。

けっきょくキャラによるんだよ。

質問です
攻撃判定が強い弱いとかよく言うし、無敵時間が無い技同士ぶつかっても
片方が一方的に勝ったりします。
これって攻撃判定に強い弱いとか複数の種類があったりするんですか？
そうではなく、タイミングの問題だったり攻撃判定が広く（大きく）
先に相手のやられ判定にとどいたりとかそういう感じなんですか？

>>486
いくら極めても弱いもんは弱い。
一部のキャラ相手にはいくら極めても相手側がしっかりしてたらまず歯が立たない場合も多い。
使用人口の多い、リュウケンに有利がつくのが唯一の救いだな。

極まった〜なら〜にも勝てるとかよく見るけど、
なんで相手も極まっていると想定しないのか。

>>496
技には攻撃判定と喰らい判定が別々に設定されているのは知っていると思いますが

2D格闘ゲームに於いては、見た目に対して
攻撃判定と喰らい判定の大きさや発生に差があるものがほとんどです
496の言い方だと
>タイミングの問題だったり攻撃判定が広く（大きく）
>先に相手のやられ判定にとどいたり
というのが2D格闘ゲームに於いてはほぼ正しいと言えます

補足として
3D格闘ゲームでは攻撃同士の優劣がシステムとして保障されている場合も
中にはあったりします
>攻撃判定に強い弱いとか複数の種類
攻撃判定自体に種類がある、というのは3Dに於いては珍しくありません

>>496
アケ板の質問スレで同じこと聞いてなかった？
違うならごめんね。

ちなみにこれ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101299550/459
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1101299550/462-465

>>499
ありがとうございます。
おかげで疑問が晴れました。

>>500
違います違います。
そっちもかなり詳しく解説されてますね。

>>493
そうそう、適当に距離開けて手足のばしてると
潰されたり相打ち取られたりで体力どんどんへるねｗ

ダルは>>494の言う通りスラで落とそうと思わない方がいい

距離順に
小スラ投げ→近小Ｐ→近中Ｋ or 小Ｋ→ガード→ガード→逃げパン

ガードが2つ続いてるのは雰囲気でｗ

>>492
>>494
>>503
わざわざ細かく答えていただいてありがとうございます。
参考にして色々やってみますね。

>>494のダルのくだり
中Ｋと小Ｋ逆じゃない？めくられるのは中Ｋの方。
ただ、小Ｋに対するスラ対空はトリビアレベルなんで狙わないことについては同意。
上昇時から出しっぱで飛んできてる時は迷わず出すけど。

あと、神経質になるなら溜めて逃げパンと登り逃げ大Ｋを使い分けること。
逃げパンはチュンリー側が大Ｋを出すと余裕で返される。

ちなみに大Ｋは地上対空もつぶせるのでチュンリーを使うならコレで飛び込むのもあり。

>>499
2Dでも3rdは攻撃判定の優劣あるよ。

>>505
逃げパンは大Kもそうだけど小K出しっぱだったら負けるよ。
上り大Kはもう完全に春麗より先に飛んでその後春麗が飛んでから技出す前に
置いとく位の勢いじゃないと出しっぱなし小K相手だと対空にならない。
バルログやブランカには空−空は有効だけどね。

ダルなら間合い制御して>>494の言うとおりスラでくぐって投げるのがベストだと思う。
春側の飛ぶ手段はいくらでもあるからダルは他キャラのいつもの間合いにいない立ち回りも対空の内。
あまり関係無いが結局量産型強キャラ厨か真のダルシム使いかの差は春麗やバルログにちゃんと相手になって
勝てるかにあると思う。どこにでもいるみっともない量産型の強キャラ厨は結局ダルに春出されると
ちゃんと負け続けてくれてその後D4とか出してくれるからｗ

X本田でCPUフェイロンきついです。
対策を教えて下さい。

>>508
しゃがみ中Pを出すとバックジャンプを誘いやすくて、中足を出すと
前ジャンプを誘いやすい。
しゃがみ中Pでも前ジャンプして来ることもある。

前ジャンプを誘ったら大頭突きで落とす。
バックジャンプも早めに反応出来るなら大頭突きで追いかけると
空中で反撃しようとしたフェイロンに当てられるよ。

質問です、Ｄガイルのサマー以外の対空技をおしえていただけますか。

>>510
遠大K、しゃがみアッパー、近中K、中足、大足、ジャブでだいたい足りるのでは。
なにげに空中投げ期待の昇り大Kも強いよ。

ありがとうございます。
その中で近距離からの飛込みには何が一番安定します？

真上を取られるくらいなら近中K、それより手前ならしゃがみアッパー。
安定と言われると相手の技にもよるから何とも言えないけど。

ガイルに限った話じゃないけど喰らい投げという選択肢もある。
対空を潰そうと早めに技出してくる相手に有効。

誤爆してしまいました・・

ハイスト限定版ってどんな特典あるんですか？
調べた所。ムックとビデオとマウスパットなんですが
ムックとビデオはそれなりに価値ありですか？
それだけで3倍近くするのはどうもなぁ・￥と思ってしまいます。

>>515
んなもん買うならﾊﾊﾟ2と↓買え
ttp://www.inhgroup.com/item/st2/hst2.html

>>516
攻略本は欲しいがDVDと抱き合わせなのが痛い

攻撃判定の表示ってＮ〜Ｘ全種出てるのかね？
Ｄ・ＴケンのＪ大パチンに違いあるのかないのか見てえ。

>>516
乙

>>518
全部出てたらそれだけですごいページ数だな

Ｄケンのジャンプ大パチンは足払いに負ける
ブランカの飛び込み大パンチは足払いにかてる

ブランカの方が判定強い？

どっちもＮガイルのスラストには負けるがＮバルの飛び込みは勝てる
Ｎバルの飛び込みが最強？

PS2版買ったんだけど
スーパー以降の４キャラもCPS1版BGMがあるんだな
このソフトのためにワザワザ
CPS1音源に載せ換えて収録したんだろうか？

>>523
あれはスーファミ版か何かじゃなかったっけ。
ＣＰＳ１の音とはかなり違う気がする。

>>521
強い、というよりその部分まで攻撃判定があるか？
という話だな。技を出すタイミングも重要でＪ大Ｐで足払いを潰す目的なら
Ｎブラなら早め、Ｘブラなら遅く、Ｄケンは低位置まで判定出ないから無理。

単純に判定の強い技と言ったら、Ｎキャラ連中には敵うまいよ。

>>521
Dブランカのジャンプ大Pは、攻撃判定が下向きに伸びてる。
反面、横向きには短いので、登り攻撃にはタイミングを合わせてもまず勝てない。

Dケンのジャンプ大Pは、攻撃判定云々以前に喰らい判定が小さい（らしい）のでやられにくい。
タイミングと相手の技次第で、登り攻撃も返せる（相討ち含む）

どちらも、主な攻撃方向は前斜め下方向なので、キッチリ下に潜られると返される。

ジャンプ攻撃の打点が高かったら、食らい投げやガード投げは確定ですか？
着地で無敵技や投げを入力した場合も負けますか？

>>527
システム的には、相手の投げ入力が完璧なら、喰らい投げの場合確定。
ガードの場合は五分かもしれない。

ただ、背の高いキャラに猛烈に高い打点で当て・ガードさせた場合、相手の喰らい・ガード硬直が終わった瞬間にはまだこちらが空中に居たりする。
こういう場合、相手は連打では投げ返せないことがある。
もちろんこのケースだと、ガード・喰らい硬直から昇竜系が（空中の自分に対して）間にあったりするので不利な状況には違いないんだけど。

連打なんかしないほうがいいぞ
1フレ2フレの世界で連打なんかお話しになりません

>>527
喰らいがどうガードがどうじゃなく空中にいたキャラが何かしら技出した以上空ジャンプと違って
100％着地にはなんらかの隙（地上で動けない状態）ができちゃうわけ。
その着地の隙が発生するまでにガードや喰らった側の硬直が解けてれば理論上喰らい投げが確定するわけ。
と言っても空中で技出しした場合の隙は思ったより大きいし（数フレあるかも）スト2ちゃんとやってた奴らなら
そんなタイミングは流れの中で既に体に染み込んでるわけだ。大体着地で無敵出されて負けるのは
投げのタイミングがあってないからじゃなくて投げ間合いギリギリ外れてたとか
そういうパターンが殆ど。


>>529
良いこと言った。
このゲームじゃ
慣れた目押し＞＞＞無駄無駄＞＞＞アホの連打

ごめんﾁｮｲ言い方悪かった。着地して数フレームあるんじゃなくて技出して着地する
寸前もこのゲームは地上隙判定で地上投げ入るからって意味で数フレーム

連打でも結構投げ返せるよ
因みに俺のピアノ打ちはシュウォッチで200オーバー

シュシュシュ・・シュワッチだぁ？

貴様

毛利名人もビックリだぞ

T.Akibaのページによると完璧な着地昇竜を投げ返すのは不可能に近いようだぞ。
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#landing

DTケンは食らい投げ以前に着地昇竜が連続ヒットする事が多い

>>535
ジャンプパンチ系だとすれば、それはある程度打点が低いからだと思う。
ジャンプパンチ系は一般的に「低い高さ」から「高めの打点」に当てるからね。
やってみたことはないけど、ジャンプパンチ系とジャンプキック系で、相手の同じ位置にヒットマーク出そうと思ったら、ジャンプキック系の方がより高い位置でキックボタンを押すことになると思う。

>>536
DTケンのJ大P昇竜は打点が高くても繋がりやすいよ

>>537
そりゃ当然だよ。
DTケンは昇竜の攻撃判定の発生が他より早いから。（もっとも、一番早いのはＳ・Ｘの大昇竜の一段目だけど）
それもあるし、俺が>>536で言ってることが合わさって、高めの打点でも大Ｐ→着地昇竜がコンボになる。
>>536で言った事を、少々乱暴だが図にすると・・・・

■：キャラグラフィック
〇：キャラの中心判定
◇：攻撃判定

ジャンプキック　　　　　　　　ジャンプパンチ
■■■■■　　　　　　　　　■■■■■◇◇
■■■■■　　　　　　　　　■■■■■◇◇◇◇
■■〇■■　　　　　　　　　■■〇■■　　　◇◇◇
■■■■■　　　　　　　　　■■■■■　　　　　　↑
■■■■■◇◇◇◇◇..　■■■■■　　この辺でヒット
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　この辺でヒット

同じ高さで出しても、パンチとキックでこんな感じに打点が違ってくる。
だから、高めでジャンプパンチ当てたと思ってても、同じ高さでキックを出して見ると、実は案外打点は低いはず。

>>530の補足になるかどうかよくわからないけど

ガードが解けた瞬間にお互いベストのタイミングで投げ合うと
ガードさせた方が50%でガードした方が0%の確率で投げ。
その次の瞬間は両方50%。

ダメージの場合はお互いベストのタイミングで投げ合うと
ダメージを受けた方が100%投げられる。
だからコンボじゃなければ食らい投げが成立する。

気になったから兄に確認しに行ったら
そういう風に教えてくれたんだけど
女子供は投げ理論語らんでよしとデコピンされた…

それはダッシュじゃないのかね？
Ｘで五分に変更されたきがする。まあＤとかＮとかはそのままかもしれないが

>>540
脱衣所で捕まえて聞いたら俺の青春の
ダッシュザンギを馬鹿にする気かといわれて
ダブルラリアットしてきたので逃げました。

ザンギで、起き攻めされてるときにガード方向にレバー入れながら
リバサダブラリするときって
リバサダブラリ失敗したら連続技食らって死ぬんですか？
それともガードになる？

>>540
ごめんなさい答えになってませんでした。
兄がお風呂入っちゃったので明日でもいいですか？
あと五分はどういう感じなのか興味があります
教えてください。

>>542
ラリはボタン押しでしか出てくれない（離しには反応しない）から、
ボタンの同時押しをしくじった場合は
・起き上がり前に押していればガードになってくれる可能性あり
・起き上がり後に押していれば通常技になってしまう（そしてきっと潰される
こうなるんじゃないかな。

でもリバサの次のタイミングで同時押しをミスらずラリを出した場合は
どうなんだろう。
相手の攻撃判定が触れてる時はガードが優先される気がするけど
厳密にはわかんないな。

>>542
＞失敗したら連続技食らって死ぬんですか？
飛躍し過ぎてﾜﾛｽ

ホークのむーんって投げ技はｻﾞﾝｷﾞｭﾗのスクリューと同じ感覚じゃでないんですか？

慣れないうちはタイフーンの方がスクリューよりは出しにくいと思う。

離陸が早い&間合いがせまい、だっけ。

>>548
正解（相武紗季風）

ありがとうございます。
やっぱりジャンプが速いみたいですね。

>>547
慣れると差がなくなるもんなの？

>>551
間合いの違いとか、かける時に絡める通常技の違いとかで
感覚は完全に一致しないとは思うけど、でもホークにおける
最速立ち入力が出来るようになっておけば役には立つかと。

無くならん。ってゆーか正直スクリューと別物だ。
スクリューはクルッハッ・ﾎﾟフン！だがホークはクルﾎﾟムーンって感じ。
何言ってるかわかんねーと思うがｗ立ちに関しては感覚的に違う。

ただ立ち合いでいきなり立ちﾑ〜ﾝされるとビックリするよな。
スキュルーみたくフン＞掴み＞舞い上がりじゃなくていきなり
舞い上がってぶん回されてる。
それにしてもホークはマスタークラスをｹﾞｾﾝで見たことが無い。
ザンギなら時たまいるのに。

逆にホークで慣れればザンギやりやすくなるもんすか？

立ちタイフーン完璧なら立ちスクリューも完璧だろうな。
その逆は成立しないが。

どっちもたいしてかわらない
でない奴は致命的に回すのが遅いんだろう

難しいのはまわすスピードではなくボタンのタイミングでは。

そう回す速さなんてどっちでもたいしていらない。
難しいのはタイミングだけ。

スクリュー　風神
タイフーン　最風

みたいな

にしてﾊｲｽﾄ2おもしれ−

Dｶﾞｲﾙ Tｹﾝ って強い？
友達に｢キャラ差や キャラ差 ｣とか言われますた

>>540
月間ゲーメスト増刊ストリートファイターＩＩダッシュ
という攻略本を貸してくれたのでたぶんダッシュです。

>>559
Dガイルは強キャラ。
Tケンはそうでもない。テク次第。

問題は、友人が何を使っているかだな。

つっても、Ｔケンもそんなに弱くはない。
というか、「キャラ差やキャラ差」とか「強い？」とか言ってるﾏﾀｰﾘ対戦で
そんなにキャラ差なんか出ないと思うぞ。

何だかんだ言っても、完全無敵で鬼のように伸びる昇竜は強い。
つーか俺はＴケン嫌い。

>>553
>いきなり舞い上がってぶん回されてる
この上なく同意。
あまりに滑らかで驚く

スクリューの間合いを広くして
スタート即吸い込めるようにしてほしい

スクリューはﾔﾍﾞｯって思う時間があるもんね。
むーんは気付いたら既に飛んでるもんね。

どうでもいいけどﾑｰﾝって何回回してるの？
けっこう回転速いよね？

>>565
相手キャラにもよるが、一歩半踏み込めば吸える。
やってみろ。

お互い通常投げの間合い内にいて全く同時に投げのボタン押したらどっちが投げますか？

それならタイフーンだな

>>569
どちらが投げるかはランダムで決定されるはず。

ガードの硬直が解けた時の投げ合いならTまでは何もできずに
投げられる瞬間ってのがあったはず。ただ相手もTまでだけど。
S以降は完全に1/2じゃない。

>>565
無敵技が無い奴は開幕で確定かよ。

やっぱ地方ってのがネックだね
都会の方の喰うか喰われるかの緊張感のあるプレイは田舎じゃ無理か・・・
わけのわからない洗練されたﾛｰｶﾙﾙｰﾙが蔓延してるからな
初心者スレにもあったが↓
372 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/05/26(木) 01:00:13 ID:EboNs8fX
地方から東京に引っ越して来たんだけど
東京では基本的に何でもありルールなの？
サイコ投げやらリュウケン小足ガードさせて投げとかやってくる奴多いんだが・・・。
永久ある格ゲなら使っても平気なのか？
田舎の方じゃこれらってリアルでボコられる可能性ある技なんだが。

↑とか眠たいこと言ってきやがる。闘劇とかでもいいから対戦ビデオ見てみろよ

ちょっと抽象的だけど質問


ＸリュウvsXガイルで弱ソニックの影縛りで行動を制限されるってどういう状況かな？
録画できない環境なんでよくわからないけど、そういう状況にされて死にまくってる、
状況と、それに対応する行動を教えて欲しい。

ﾊﾗｼｮｰ

ｻﾏｿｯ

>>574
スト2はね、たとえ遠距離でも何かしら敵の攻撃に
攻撃判定が出現するとその相手側はガードポーズとっちゃって後退できないわけ。
上手いガイルがリュウケンとか相手に遠距離で下小P連打してるのとか
見ると思うけどあれはガイルがたまってない時に安直に後退で間合い調節して
波動打ってもOKな位置にいれさせないようにしてるわけ。ちなみに

＞弱ソニックの影縛りで行動を制限されるってどういう状況かな？

そのまんま。弱ソニックは当然判定出てるから遥か遠くでも後退できないだけ。
リュウケン側の飛び込みは十分ありだけどそれは間合いがあってればの話。
ヘタな間合いで飛んでも良い状態の通常技対空とのケンカになるから好ましくない。
上手いリュウケンは危険感じたらバックスピンなりバックジャンプなりで即座に間合いを
離して逆に追っかけてくるガイルで間合い調整してたりする。ここら辺はもう奥が深すぎて
説明しきれない。もっと状況を絞って教えてくれ。俺その対戦どっちにいても得意だから
何かもう少し言えると思う。

Xキャラに対しても影縛りって有効だっけ？
NDTSまでじゃなかったかな？
Xキャラに関しては、ある程度まで攻撃判定が近くに存在しないと普通に後退できたような気がしたんだが…
俺の記憶違い？

>>578
記憶違い。

>>579
そか、記憶更新しとく。

でもCPUだと後退しながらソニック喰らったりとか器用なことするよな

>>578
それはストゼロだな

>>582
ああ、ゼロか！
確信した！！ﾄﾝｸｽ。

投げやソニック踏んだ時など何かの行動で有利Fとられる
＞弱ソニック＞位置調節＞弱ソニック(波動相殺は裏拳)

あとは相殺波動のタイミングが遅れた時。

そもそもそういう状況になりたくないけど、それはムリっぽいね。
読んだ場合は二回目のソニックに竜巻や真空合わすけど、
バックジャンプで調節は盲点だった、弱ソニックが画面に残って撃てずにキツそうだ。
ありがとう。



画面端などで波動に合わせてガイルがよくバックジャンプするのは
飛び込みよりも昇竜を食らわないようにリスクを負わず、タメを稼いで次の駆引きで脱出するため？

>>584
＞タメを稼いで次の駆引きで脱出するため？
おおむねその通り。
ガイル的には、あのスットロいジャンプで波動を先読みするよりも、ソニック絡めた読み合いに勝って押し返す方がやりやすい。

画面端だと2タイプにわかれるな。どっちが正しいとは言えないけど。
絶対踏まないで大波動くるまで待ってそこから打ち返しと打ち返しに対する相手の行動への待ちの二択か
垂直かわし（スピード見切り）に自信がある人。
後者は踏んでくれる可能性があるが画面端だとBJでも垂直と同じ感覚でかわせるから
結局の所少しでもゲージ減るのを拒否し更にバクチの運勝負も拒否しタメ維持で打ち返しの
都合の良い脱出狙い。個人的には削られても絶対踏まない前者の方が苦しいけどね。

それとリュウケン−ガイルは慣れてくればわかると思うがこの対戦ガイル側には殆ど先読みの必要が無い。
中距離遠距離は相殺裏拳させるかさせないかだけの勝負になる。
それが両者物凄くしんどくて面白いんだけど。有利F取れるって感覚がちゃんとついてそうだから
（久しぶりだなこのレベルのレス見たのは）
局面局面で相手のやりたい定石覚えると勝てるようになってくると思うよ。行動的に絞れてくるから。
特にガイルがソニックをほぼ確実に打っちゃう場所ってのがある。

踏むってなに？

>>587
ジャンプの目測をミスって、空中で飛び道具を喰らうこと。

Xフェイロン使ってるんですが、Dザンギに苦戦してます。
基本的には屈中Pと屈大Pを振り回しながら圧力かけて、強足のスカリに烈火拳を狙うスタンスです。
地上戦はこちらが有利なこともあってXザンギならどうってことはないんですが、Dザンギはガードスクリューがウザすぎる。
転ばされたら地獄突き安全重ねや安全飛び込みからスクリュー確定だし、ダメージ効率でどうしても負けてる気がしてならない。

>>581
空飛び込みにガードポーズとったりもするね

最近、T春麗を使いはじめたのですが、立ち回り、コンボがわかりません。
どなたか、教えてください。
あと、コンピューターがクリアできません。

コンボは
飛び込掌底キャンセル小百烈（Ｘには入りづらい）か
飛び込み近中Ｐと後何か（中足、大足、立ち大Ｐ）が安定
ブランカには後者の連続技をしゃがみ中Ｐ＞しゃがみ大Ｐｏｒ元キック

立ち回りはもう中足でガンガン押す。
喰らい判定がデカくても飛び道具の出際を止める能力はあるので立ち中Ｋもそこそこに振る。
気孔拳はコマンドでいつでも出せるが、飛び道具の切り返し以外に使わない方が無難。

ＣＰＵは飛び道具持ちは飛び込んでコンボ、２回決めたら無理せず逃げろ。
ジャンプが高くて良く飛んでくるヤツはくぐって投げる
バイソンは強百烈オンリー
ザンギは間合いぎりぎりで元キックオンリー
ベガはしゃがみ中Ｐでスラ誘って投げる。
ゴウキは飛び道具にコンボ入れて逃げる。
他のヤツは適当

今更だけど、バルログの勝ちポーズ
アレ、何て言ってるんですか？
「ﾕ〜ﾗｲﾄﾍ〜ﾌﾞﾝ!」

ﾖｰﾛﾚｲﾋｰ

>>589
Dザンギ側だけど、近寄れるフェイには負ける気しない。
負けるときはまったく近寄れない事が多いかな。

間合いとりが全てくさい。

>>593
ｺﾛﾗﾄﾞ平民！

Xリュウガイル戦の肝は基本技術精度と間合い調整に尽きるよ。
だからこそなんで負けたかまでわかる奥深い対戦になる。
以前にハイパースレでどのような技術が必要かはカキコあったはず。

>>592
Ｔ春麗の気功拳の硬直はＸリュウの波動拳とそう変わらない

>>592
ありがとうございます。
あと、すいません。初心者なんで用語がよくわからないのですが。
飛び込掌底、中足、大足、元キックとはなんですか？

この対戦本一冊出せる位奥が深い。リュウケン対決と並んでこのゲームの
ベストバウトかもしれない。
リュウーリュウ
ケンーケン
リュウーケン
リュウーガイル
は間違いなく四天王かも。俺はこのゲーム10年超え選手だが
これらの対決はいくらやっても飽きないな。やっぱ個人差実力差が
ハッキリ出てきて運の介入余地がまずない対戦はやってて面白い。
他に死ぬほど面白い対戦は案外無いんだよなあ

>>599
飛び込掌底・・・・ジャンプ技から着地で近距離大P
中足・・・しゃがんで中キック
大足・・・しゃがんで大キック（＝元キック（元伝暗殺蹴って名前だから））

○足ってのはようするに○の強さの足払いって意味。よーするに足払いだからしゃがみKになる。
だから立ち大足とか言うとm9（＾д＾）←こんなのが沸いて過剰に笑われるから要注意だ！

>>599
飛び込み掌底百烈：ジャンプ攻撃→近立ち大Pキャンセル百烈キック
中足：中足払い＝しゃがみ中キック
大足：大足払い＝しゃがみ大キック
元キック：元伝暗殺蹴＝しゃがみ大足払い＝大足

ガイルーガイルも入れておいてくだちい。

強い奴になってくると、ブランカ絡みもいいらしい。

ストツーやってる人ってアナログ人間で深く考えない人がおおいから
>>597や>>600みたく、なんの役にもたたない脳内妄想ばかりで参考に
ならないんだよね。対戦感もなんか厨房みたいで変だぞ。

>>594
やっぱりその台詞なんですね。
ここにも書いてあったけど、そう聞こえない・・
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~sispri/sf2.html

かぶっちまった・・・・orz

時に質問なんだが、本田（特にX）の百烈を一発もらった後にリバサって出る？
２発目以降がガードできるってことは、出せるような気がするんだが、自分でも出せたためしが無いし、あのCPUですら出さない。
ひょっとして出ない？

>>602
ありがとうございます。
練習してみます。

＞時に質問なんだが、本田（特にX）の百烈を一発もらった後にリバサって出る？
出る

>>604
超マイルド調整の弱者救済処置てんこ盛りで更に運性要素まで強くして
無理矢理紛れるようにした最近の格ゲーにスト2以上に深く考えなきゃ
駄目なゲームなんてあんの？ｗ

わかりにくい煽りだな。
もうちょっとシンプルに。

>>606
自分の常識を覆すくらい、かなり早目を意識するといいよ。
ザンギやってると開幕にこれが出来ないとへこむ。

Ｘリュウ使ってるんですが
ザンギを相手にした場合の起き攻めなんですが・・・
ダウンさせたら起き上がりに飛び込まない方がいいのでしょうか？
毎回ダブルラリアットで返されるんですけど
以前どこかで飛び込み中パンチ（２発でるやつ）ならダブラリ潰せるらしいと聞いたんですが
試したら相打ち・・・・・・・・当て方ですか？

助けてください宜しくお願いします

>>612
飛び込むとなんかいいことあんの？

>>608
>>611
レスサンクス。
よし、やってみるか！！
つか、ザンギには必要だよな？

>>612
ザンギ側の意見としては、Xリュウの起き攻めはキッチリ重ねられないと、何出されてもあんまり怖くないよ。めくり大Kすら、重ねられて無い限りラリで返せる。
ザンギとしては、相討ち取れて倒れてくれれば、それでスクリューチャンス到来なわけだから、かなり美味しい。
Nザンギならともかく、その他のザンギに飛び込むのは、リスク考えると相当博打だと思う。
無難に遠くから波動重ねて削った方がいいんじゃない？

>>614
リバサスクリューは確定。
開幕削りに来る場合、これを決めないとリードされてキツイ。

ちなみに1発目先っちょ削りの場合、Xリュウの昇龍ですらリバサで
反確に出来るっぽいよ。
家庭用でX本田にガード仕込んで試してみたけどリバサなら確実に
ヒットした。しかしこれ、わかっててもリバサむずいね。

>>612
どうしても跳び込みたいならゲージが溜まってる時限定で、
早めに着地して中足真空波動でも狙ってみたら？
ターボ3ならごまかされて立ちガードしてくれるザンギもいるかもよ。
いないかもよ。

>>610
残念ｗ
全く煽りじゃなくて真実だ。あほな定型文しか返せないなら黙ってな。

>>613 >>614 >>615

ありがとうございました
地道に波動拳を重ねるようにします

ターボおいてある都内のゲーセンってある？

王子のZYXにあった希ガス。でっかい筐体のやつが。
ハイパーは５０円２本ほとんど人以内。

なんでもかんでも起き上がりに飛び込まなきゃいかんと
思ってる人たまにいるな。
飛び道具重ねとか下段重ねとか投げ間合い外でうろうろとかも
選択肢に入れとけ。

>>618
何ヶ月か前にアキバHeyに行った時に10円ゲームコーナーで見かけたなあ。
1人台だけど。今もあるのかな。

>>620
だな。
もちろん、自キャラと相手キャラの組み合わせもあるが。
基本的にほぼリスク無しで飛び込めるのはNキャラと無敵技無いDTSXキャラだけだろ。
リバサで転ばされて、逆に起き攻めされるリスクと、相手がリバサミスる確率を天秤にかけて、より有利にリターンがありそうな選択肢を選ぶべき。
飛び道具重ねってのはノーリスクだがほぼ確実にリターンがあるから、実は優秀な選択だと思う。


まあでも、起き攻めに飛び込むのは、一部キャラではロマンであり、あるいは強力な攻めでもあるわけだが。
とりあえず、めくれる技があるんなら、最低限それで飛び込むのが賢い選択。
あと、安全飛びを身体に覚えこませるとかなり素晴らしいと思う。

家庭用を買って練習しようと思ってるんですが
スピード調整はアーケードと一緒ですか？

>>622
Tケンでピヨりねらいとかならまだわかるけどね。
どう考えても返されるだろってタイミングで
何度も何度も飛び込んでくる人とか見てると悲しくなるよ。

>>623
本スレの書き込みによると

ノーマル：初代、ダッシュ、スーパーの速さ。ＰＳ２版ハイパースト２でのターボ１
ターボ１：エックスでのターボ１
ターボ２：ノーマルの１．５倍。
ターボ３：ターボの速さ。ノーマルの２倍。ＰＳ２版ハイパーのターボ２
ターボ４：２．５倍。ＰＳ２版ハイパーのターボ３

ということっぽい。

Xbox版はどうなんだろ。

>>623
違う。

アーケード
１：初代、ダッシュ、スーパーと同じ
２：エックスの２
３：エックスの３

ＰＳ２
１：初代、ダッシュ、スーパーと同じ
２：エックスの３
３：エックスの４

>>626
ｐｓ２と一緒。設定セーブ出来るから楽

リュウガイル戦のみオフやりたいな。
1p2pでリュウ側ガイル側にわかれて。

このゲームのPS2版買いたいのですが、スティッって出てるのですか？
家で練習してゲーセンで対戦したいので

ソニックのため方のコツとか美味い撃ち方おしえてくだちゃい

>>618
対戦台じゃないが、
下高井戸のYOU2にもあるよ(100円)
ちなみにXの一人台もある。

XリュウならXザンギ相手ならめくり大Ｋをキッチリ重ねれば
ザンギ側はガードするしかないよ。DTはラリアットの判定強いから返されるけど。

相手の起き上がりに正面から飛び込む意味
・ガードさせれば投げと足払いの2択にいける（→投げ返しが強くお勧めできない）
・ガードさせれば下溜めを解除できる（→溜めキャラじゃない）
・安全飛び込みでリバサをガードすれば反撃可（→安全飛び込み不可）
・リバサ失敗して飛び込み食らってくれるかもしれない（→下手でもガード入力余裕）
・空ジャンプ着地足払いが決まるかもしれない（→スクリューで返せる）
・リバサ技を潰せるかもしれない（→これのみ有効か？）

チラシの裏
Xザンギ相手に俺がXケンでよくやる起き攻め

起き上がりに打点高めのジャンプ小パンチキャンセル竜巻まで決め打ち。
たまにリバサラリアットに返される時も有る。打点の問題だと
（１）当っていたら大足まで繋ぐ。もう１回同じ事をやってもいいけど
　　　次にジャンプ小パンチ→投げと決めるとだいだいピヨるので狙う価値有り。
（２）ガードされたら以下の選択肢へ。
　　　�@ワンテンポおいて昇竜。
　　　　安定行動。スクリュー、しゃがみ投げに勝ち。ガードされてもきちんと
　　　　２段目を当てればほぼ五分の状態になる。
　　　�A大足→波動or鎌払い
　　　　画面端で良く使う。竜巻のヒット確認が怪しい時などはこれを決め打ちでもいいかも。
　　　　一応リバサスクリューを狙っている相手には当ることがある。
　　　�B一歩下がる
　　　　オススメ行動。リバサスクリューはスカリポーズになるし、しゃがみ投げも下中Ｐがすかる。
　　　　どちらも踏み込みつかみや一文字が入る。また、ザンギがガードしていた時もつい大足を
　　　　振ってくれることが多いので同様に反撃。掴んだ後はまたジャンプ小パンチからループ。
　　　�Cつかみ
　　　　�@〜�Bでザンギにガードを意識させておくと良く決まる。

正直足払い戦だとザンギはきついので主なダメージソースとして重宝してます。
DTザンギはガードスクリューがあるので通用しないけど…

ウホっ、いいチラシの裏。

>>631
常にタメを意識して戦うことだな。タメができない状況ってのは、前進中を除いて基本的に無い。
技出し中・ジャンプ中・しゃがみ中などなど、常にスキ無くタメるといい。
撃ち方は相手によるが、スラでソニックをくぐってくるキャラと飛び道具持ちキャラ＆バルログ以外には、案外適当に撃っても構わないと思う。
使ってる内に、リズムとか解って来ると思うし

ガイルって上手くなったかどうかがわかりにくい。

格下だと完勝
格上だとボロ負けで練習にならん気が…

ちなみに何ガイル使ってんの？
格上だろうと使い手が上手い奴ならしっかり勝負できるし
格下だろうとキャラ負けしてたら何もできずにサク負けできる。
それがこのキャラのクオリティーなんだけどな。

>>639
大足スクリューが出来ないとか言っちゃってる人が何言っても信憑性０ですよｗ

まずはそれなりのガイル使いと同キャラ戦やってみよう！
ランク確認が手っ取り早いぜ。

おれ、リュウVSリュウ、リュウVSガイルは好きだけど、
ガイルVSガイルは嫌いやなぁ、、、、とっとと負けてリュウで入りたくなってしまう。

>>639
ﾌﾟｹﾞﾗ
あんまし笑わすなよ

>>642
Ｔガイルでガイル同キャラに勝利し「修行が足りん」を出すのがひそかな楽しみです。

質問なんだけど、ＴガイルよりＳ以降の方がソニックのスキでかいよね？

http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html
怪しいけど

>>645
Ｔガイルのソニックは四段が入り難い程スキ大

ID:4qktytFz
ID:dEANuuDS


ID変えてよう頑張るわ。大足スクリュー？
おまえ薄知っぷりひけらかすのはその辺にしといてくれ。
マジで言ってるのかって感じのが本当にいるんだなｗ
>>640よ、お前笑いもんだわ。

机上君もこんなんじゃ動画作ってくれないだろうな

>>648
お前ごときにIDなんぞ変えるかよｗ
アレか、メルティブラッドでボロ負けして狂っちゃったか？

>>ID:C3CoHO7q
本当の初心者にとって迷惑きわまりない存在ナリ。

>>604
＞ストツーやってる人ってアナログ人間で深く考えない人がおおいから

三つほど質問。
�@「アナログ人間」の定義
�A「アナログ人間」は「深く考えない」事の立証
�B「深く考えない人がおおい」事の統計的証拠
十把一絡げにプレイヤーを貶めるあんたの意見の方が「深く考えてない」
ようにしか感じられないね。厨房みたいで変だぞ。

>>648
狂ってるな・・
メルティブラッドで負けたからって落ち込むなよｗ

ID:C3CoHO7q＝山崎渉

メルティブラッドでボロ負けして狂っちゃったんだろ。察してやれ

Tサガット使ってる初心者なんですが、
なにか、コンボはありませんか？
あと、サガットはあまり使うのはよくないキャラだときいたことがあるんですが
D以外のサガットもよくないのですか？

>>656
コンボは弱Ｋキャンセル関係しか無いね。
コンボをヤりたいなら無修正Ｘの方を使うべきだし、
ヒット確認からコンボと連携のバリエーションも色々あるよ。

使ってて面白いと思えてる内は、ＤでもＸでも好きなだけ使ってたほうがいい。
ただ、不利な組み合せと状況の時にどれだけ我慢して対戦できるかが問題で、
対バルログ、ダルシム、本田戦などで待ちを崩せないと野試合で生き残れないから、
それに対抗できるようになるためには、他のキャラも使ってみるとイイかもしれない。

>>657
ありがとうございます
ヒット確認とはどいうことですか？格ゲー初心者なもんで用語がよくわからないんです
すいません

>>658
http://www.google.com/search?q=%A5%D2%A5%C3%A5%C8%B3%CE%C7%A7&ie=euc-jp&hl=ja

>>659
ありがとうございます。

バルの勝ちセリフグッドナイトベイビーだったと思う。
間違えてたらごめんね。

CPUのDJとか言うジャメイカンがムカツク

Ｘリュウ対ＤリュウってＸリュウ有利みたいな話だったと思うんですけど
自分の周りの対戦を見るとＤリュウ有利っぽいんですけどどうですか？
ダメージ、ピヨリ、波動の硬直、通常技の判定(？)の差で真空たまるころには
かなり差がついてしまいます。
特に波動と飛び込みの読み合いの間合いが辛いです。

攻撃力はＤリュウＸリュウ大差ない
通常技の判定はＤリュウは上り蹴り対空が強くＸリュウは飛び込みに強く特殊技が豊富
Ｄリュウは待ちでＸリュウは攻めに強いか？

かなり前に調べたから覚え間違えだったらすまんが
通常技と投げは２０〜２５％、昇竜と竜巻は３０％以上Ｄが上で波動拳の威力は殆ど同じだった

使ってて面白いのはXリュウかな。

↑
強キャラ使いのキャラ勝ち君ｗ

同じ腕前の人が使うならＤの方が有利っぽいね。
地上戦はほぼ５分
飛び込んだ時のアドバンテージは圧倒的にＤ
Ｘが有利だと思うのはスーパーコンボと顔射力（ファイヤー波動および出ぎわの判定）、機動力（各種空中竜巻等）
くらいしか思いつかない。

つうかXリュウって強キャラか？

>>665
オレの調査だといくつかの通常技と弱と強の波動は倒せるまでのヒット数が全て同じ
投げと昇竜はD4回でX5回、竜巻はD5回でX7回という結果だったな

Ｘリュウが強キャラだって話はたまに出てくるけど、
なんつーか1番スタンダードなキャラだし
今じゃ誰でもある程度使えるだろうし、使用人口多い分対策しやすい訳で

Ｘリュウそのものは強キャラという程ではないと思うが、
Ｄ４全てに互角に戦えるのは強みかな。
・・・そのかわりＸ３とザンギが壊滅的だけどな

CPUザンギに勝てないんですけど､いい攻略法ないですか？

ＤリュウＤサガット使ってますが､出来れば全キャラ共通で勝てる方法教えて下さい｡

リュウ：とにかく竜巻旋風脚
サガット：ザンギが歩いてくるところにしゃがみ大Ｐを置いておく

いつもこれだけで勝っている。まともに戦おうとするのは無謀だ。

先日はアドバイスもらえて助かりました


一生懸命ハイストをＸリュウで１から修行中です
昨日は画面端に追い込まれてＴブランカのバーチカル連発されて固められました
返し技や抜け方の糸口をぜひ教えてください
昇龍拳は相打ちになってしまいましたし、近大キックでも返せたり相打ちだったり・・・

Ｔのバーチカル下降中に判定あるんですね
Ｘばかりでしたのでビックリでした（＾＾；

>>673
全キャラ共通の勝ち方なんて無い。
キャラによってアレンジが必要。


>>675
＞昇龍拳は相打ち
＞近大キックでも返せたり相打ち

いや、それで良いと思う。Tブラのバーチカルの下りの攻撃判定は強いから、通常技で相討ちなら御の字。
相討ちしてから上手く抜け出せばいい。
つか、昇竜拳はキッチリひきつければ無敵があるから一方的に返せるはず。

それと、バーチカルを登りでガードできれば、下りの攻撃判定は消えるから、相手のバーチカルを読んで登りを立ちガードしさえすれば、一方的に有利になれる。
あと、めくりバーチカルに注意。めくりバーチ→近立中P→電撃という、Tブラならではの恐怖技がある。

ホンダの対空は頭突きと百貫どちらがいいんでしょうか

立ち大パチン

>>677
タメがあるなら頭突き出しとけば間違いない。

>>672
Dベガには完全に不利、てゆうか死んでる訳だが

はいはい、本スレ行ってね〜

>>680
ＤリュウでもＤベガは不利だ
対戦にはなるからまだマシか
カニ立ち小キックの先端当てを下中パンチで返して波動を撃てる距離に・・・

ザンギは垂直ジャンプキックかパンチやってりゃ勝てない？

>>683
たまに弱Pで落とされたり着地吸われたりしたよ
つД｀)ｵﾚｶﾞﾍﾀﾅﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞﾛﾅ

>>683
いつまで通用したのか覚えてないけど昔のスト２は確かにそれだけで勝てた。
ハイパーでＣＰＵがある程度強いと絶対負けると思う。

ＸリュウＸサガットなら、起き上がりに弱波動or弱下タイガーを重ねて
再度弱で撃って跳ばせて、下強Ｋ対空をすればハマるけどね。

1RPってなんですか？

プレステのパッドについてる１Ｒボタンの事じゃね？
あれ、でもボタンならBだよなぁ

インドやネパールなんかの主に東アジアや中東圏で採用されている通貨の単位・ルピー。
１ＲＰ＝１ルピー。通貨といっても、単位の名称が同じだけで、相互使用はできない（多分）。
正確にはネパール・ルピーとかパキスタン・ルピーとかあって、「１ＮＲＰ」と書く。
国・レートにもよるが、１ＲＰは総じて１円〜２円。

おまいさん物知りだなぁ。

つーとアレか？
ダルシムは賞金をRPで貰えるのか？

豪鬼はどうやって使うの？教えてエロい人！

>>691
テンプレ読め

>>683
キャラによっては少々危険は伴うがまだ可能。
ブランカ辺りはそれでいける。

とおもったら、テンプレにゴウキの出し方載ってねーし…orz

・ゴウキの出し方

�@Xを選択する（無修正でも可）
�Aキャラ選択カーソルをリュウで約一秒止める
�Bキャラ選択カーソルをホークで約一秒止める
�Cキャラ選択カーソルをガイルで約一秒止める
�Dキャラ選択カーソルをキャミィで約一秒止める
�Eキャラ選択カーソルをリュウ（ｏｒケン）で約一秒止める
（�Fキャラ選択カーソルを保険をかけたいキャラに合わせる）
�Gスタートボタンでキャラを選択する
�Hキャラ選択後、約0.5秒以内にパンチボタン×３を同時押し

成功すると、ゴウキ出現。
ちなみに�Fは、ゴウキ選択に失敗した場合に、持ちキャラで保険をかける操作なので、失敗しない自信がある人、リュウ（ｏｒケン）が持ちキャラの人と、リュウ（ｏｒケン）でも別にいいやって人には必要は無い。
�G→�Hは急いで行う。
�Hのパンチ×３同時押しは、連打した方がより確実。

・ゴウキの必殺技コマンド（右向き時）
豪波動拳：236＋P
豪昇竜拳：623＋P（空中連続技可）
竜巻斬空脚：214＋K（空中連続技可）
空中竜巻斬空脚：空中で214＋K（空中連続技可）
斬空波動拳：空中で236＋P
灼熱豪波動：41236＋P
阿修羅閃空：623ｏｒ421＋PPPｏｒKKK

通常技は、ほぼSリュウ準拠。一部キャンセルできる技が違う。

８→９はスタートボタン押しっぱじゃなかったっけ？

>>694
そんな事をしたためしが無い。
押しっぱなしは必要ないと思われ。

リュウケンキラーとしてバイソン練習したいんだけど
ターンパンチの溜めはどうやって押さえてるんですか？
手の平とかですか？指だと攻撃出来ないし難しいなぁ

オアーオアースリーオアーオアーツーオアーって
スムーズにラッシュかけてみたい･･･

>>693
Ｐ３つは連打で確実になるの知らなかった…

>>696
指の付け根の下でＫ３つかな〜

Tサガットでいつものごとく練習してたら、スパコン付きのDJに初心者狩にあいました
対策をお願いします。

残念ながらサガットはDしかない

>>698
飛ばせてアパカ、足払い、登り蹴り、立ち大P等で落とすのが基本
下タイガーはやたらと撃つと狙われるのでエアスラは垂直ジャンプで避けて粘るくらいの気持ちで
もちろん1回ガードさせた後はどんどん撃っていい

接近された時は我慢が大切
割り込むなら通常技でアパカは狙わない方がいい

細かい連携には割り込みまくれ。アパカで。
リバサで出てればなおよし。

>>699
Dじゃないと勝てないということですか？
>>700
ありがとうございます。
登り蹴りって二発決まるやつですか？

>>701
ありがとうございます
リバサもっとできるようします

>>698
　まずは飛び込みに対処できるようになる。
開幕始めに　技を出さずに後退してみて、飛び込んでくるなら
立ち強Ｋで対空する。　引き付けアパカよりも簡単だからやり易い。
　スライディングを出して来たら、すぐに下タイガーを撃っていくと
いいけど、反応が遅いとカウンターされるので気を付けるべし。
　エアスラは、読めてないならガードでもいいし、読めたら上タイガーや
上ジャンプでスカすのもOK。　前ジャンプはリスクが高いから止めとけ。
　単にしゃがんでいるだけなら、後退して間合いを離してタイガー連射。

　まず自分からは近付かないようにな。　間合いを離して下タイガーと
飛び込み待ちからの対空の　基本２択ができるようになろう。
　ＸDJの連携の割り込みには、かなり気を付けて弱アパカを合わせていけないと
スカされて大ダメージを喰らうので、むやみにリバサは狙わないように。
　しかし、なんでTサガットにこだわるのか理解できないんだが。

>>703
ありがとうございます。
ついついちかずいてしまいます
Tにこだわってるというかただ、昔スーパーファミコンでターボをもってただけです。
そのときは昇竜コマンドすらできなかったですけど

割り込むならアパカが足払いに当たらないＤよりＴがいいのでは？
Ｄアパカはｺﾏﾝﾄﾞ受付がｼﾋﾞｱ過ぎて出ない→死
初心者というなら尚更。Ｔで慣れていたらまず失敗するぞ

ローキックはいかがか。
リーチ長い、下段（だっけ？）、スラ潰せる、早いので連発できる。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ軽い音だが２発当たったりしてﾀﾞﾒｰｼﾞは馬鹿にならんよ

コンボ動画で豪鬼が瞬獄殺を決めてるのがあったんですけど
あれはドリキャス（３DO？）専用の豪鬼ですか？

ＤＣ専用でつ。
家で遊ぶには、エミュの次に実機に近くてオススメ。
ハイパーで十分と思っていたが、どうやらリュウの波動拳の隙軽減まで
やり方が変わっていたとは知らなかったんで。Ｘ準拠でもハイパー独自らしい。

無修正Xでも違うの？

そうみたい。ちょっと信じ難いんだけど。
>>170 の質問を受けて
>>233 が調査した結果が正しいのなら。

前後のレス読むとマジみたいだね

>>705
ＤサガはＤリュウより強いけどＤリュウ程厨キャラじゃないから

サガットは開発者自らDを使えと言っているようなもんだな
SとXSのあの調整は

青パン使いてぇぇぇ

ケンの竜巻って、ヒザみたいな初段はしゃがみ相手でも当たりますよね？
もしそれがＨＩＴすれば、残りも相手にＨＩＴするのでしょうか？
しゃがみガードされると上を抜けていくのは分かるのですが…

ホントに強い鬼バイソンを見た

スタート前からダブルタメ

対戦でしばらく様子見
一瞬の隙を突き

凄まじいラッシュ、

あれが全国だ

桜木

>>714
立ち食らいになるからつながるよ。
竜巻に限らずヒットさせると必ず立ち食らい状態にさせられる必殺技は多い。
主に飛び道具がそう。

今Tサガットで練習しにいったらはじめたとたん
Dサガットに乱入されました。やってはいけないんでしょうけど
やになって捨てゲーしました。
対策ありますかね？

>>717
まず、捨てゲーしない「雑草魂」を身に付けることかな。
諦めたら、勝てるものでも勝てん。

X本田は強キャラでしょうか？

>>718
捨てゲーはもうしません。
ただその人、自分よりも弱い初心者のもDサガットで乱入し「減殺」ってメッセージだして
きます。

練習でもすっぺか、と思って始めたらいきなり豪鬼で乱入されてあぼんしますた。('A｀)

>>720
それに腹をたてた時点で相手にペース握られてるんだよ。
余計な煽りは無視してどうすれば勝てるかだけを考えろ。

>>719
弱くは無い。
ただし、強さを引き出すのは難しい。

>>721
ゴウキには一速放置が効果的。
一応、しっかり相手はしてみて、躊躇無く灼熱ハメに来るようなら厨。
そうじゃないなら、硬派なゴウキ使いの可能性アリ。

まあ、どっちにしてもそうそう勝てるモンじゃないが。

>>720
俺も>>722の意見に同意。
つか、そういう初心者狩りをするような輩は間違い無くそんなに強くない。
練習すれば勝てるようになると思うぞ！
同じ初心者に乱入するんでも、上級者は適当に遊んでくれるからね。んで、絶対勝てないし。
Tサガは本当に辛いと思うが、頑張って上達してくれ！

>>720
Ｔベガでヌッ殺して雄叫びをあげ自分で拍手し万歳して「修行が足りん！」
文句言ってきたら「キャラ差考えろよ」
確実にリアルファイトになります

いくらターボとはいえ、サガットでベガは厳しいんじゃないだろうか。

>>711は何なんですか？

>>711
まぁ聞いてくれ。
Ｄサガは確かにスペック最強だ。
ただアパカに関してはＴも考慮に入らんかの？

ＤとＴのﾀﾞﾒｰｼﾞ差はいかんともしがたいが
「Ｄアパカは足払いを刈れない」のよ
ｺﾏﾝﾄﾞ受け付け時間が短いのもキツイ。
まぁこれは上級者相手の話なら「甘ったれんな」で済むけどな。

ここが初心者スレであることも考慮して考えてみたんだ。
俺はﾏｿﾞﾋｽﾃｨｯｸにＸｻｶﾞｯﾀｰですよ

>>719
飛び道具のないキャラ相手には猛烈に強い。飛び道具のないキャラでX本田に有利のつくキャラは恐らく皆無。五分がつくキャラも少数。
ただしリュウケンガイルDJあたりにはかなりの苦戦を強いられる（ダイヤにして3:7前後）ためトータルで見るとそれほど強くはない。

本田はクソキャラ
使ってる奴もクソ
脳たりん

>>716
そうですか、ありがとうございます！
今日たまたま２Ｐ側から始めて、ザンギにしようとしたのに間違えてボタン押してケンにしてしまい…
なんとなくやってて、その竜巻の件が気になったのです
相手がＣＰＵだから喰らってくれるのかな…とか

ケンもおもしろそうだなと思いました。
ただ波動拳の後に、飛んできた敵を前進してから足払いしようとすると
変な足技が暴発してしまい…そういうのが厄介ですが

>>729
固めてからの大銀杏はハメですか？やっぱ？
百貫落としを当ててからの大銀杏がうまくいかないんですが、どうやるんですか？
通常技からの大銀杏は何から出すんですか？

>>729
>DJあたりにはかなりの苦戦を強いられる
ダイヤにして2:8いってもいいと思う。

>>本田はクソキャラ 使ってる奴もクソ 脳たりん
そう？波動拳と真空オンリーのリュウや
気功と千裂のみの春の方が脳がいらん
本田は飛び込む時のタイミングがムズイんじゃない？

>>726
ＤサガとＴベガでも？

ダッシュの頃は本田使ってて対ガイル戦は5分って感じで熱い対戦だったんだけどさ
スーパー辺りから8:2くらいで本田が不利らしいんだけど何が変わってそんなに差がついたの？

>>735
ガイルの使い手が相対的に強くなった

>>732
ハメとか気にするなら本田やめとけ。

本田使ってて一番いやな相手キャラは本田
ある意味リュウガイルよりきついぞ気を付けろ

>>735
ダッシュの頃の方がキツくね？

>>734
マジレスすっと、まあまあきついが、Ｔベガなら勝てない事もない。

>>740
でもＴベガがかなり不利なんじゃ？

一回見ただけなのでよくわからないのですがザンギエフでジャンプキックが最後にくるコンボが知りたいです。
とりあえずここ見て来いってサイトありますか？

めくりボディ→中P→下小P→小P→ドロップキック

>>743
ありがとう
どのバージョンでも出来ますか？

>>744
ごめん
そこまで詳しくは知らない
とりあえずXとDでは出来た

DJのソバットって足元無敵とかあるんですか？
足払い合戦に時々使われてよく転ばされてしまいます

池袋GIGOにもいつもキモイメッセージ送ってくる糞デブいるな
絶対Dベガしか使わないでサイコテイルとダブルニーはめしかしないあの糞デブ市ねや
まあこの前あまりに見ててむかついてきたんで狩ってやったがｗ
１０連勝くらいして、また闘おう！修業がたりん！頑張りましたねを毎回だしてる糞デブ君死んでね♪

Dベガに文句のあるパンピーは地獄に落ちろ
ハイパーガチでやるとDベガしか選択肢はないのだ！

つ［豪鬼］

今日もTサガットで練習してたらまってましたといわんばかりにスパコンつきの
バルログに狩られました。
デブのめがねで負けたあと裏回ってみたらニヤニヤしながら友達となんか初心者の
自分に対してこいつ弱いみたいな会話してやがった
めちゃめちゃくやしいわ

>>748
べガはXも捨てたもんじゃない
サガットは本当にDしか選択肢が無いが

>>750
もうサガット使うの止めた方がいいぞ。
例えＤ使っててもＸバルログは辛い。
つーかもう、ネタだろ？　それ(w

>>750
ソレはどこの神将ですかｗ

Tサガと一緒にＸ本田も一緒に練習すると吉だ。
サガットにとって本田は鬼門なので使うことによって弱点が分かるし、
サガットが苦手なキャラは本田で何とか出来たりするのでオススメ。

Xバルログはもちろん、Tバルログでさえ、辛い

ＸＤＪを使うという手もあるけどね。

Ｘバルログには、下弱Ｋ連打と飛び込み待ちで有利に立てるし、
Ｄサガットにも、弱ｼﾞｬｯｸﾅｲﾌと弱ＤＮソバットでイイ勝負にできるし、
Ｄベガにも、エアスラとジャックで一発カウンターできれば
ガイルみたいにエアスラと飛び込み待ちの２択でガチれる。

問題はＸバソだけどな。　でもＴサガ使うよりはマシじゃないかとオモ。

>>750
ネタではありませんｗ
キャラさとかそういうレベルじゃないんで自分が

>>750
場所ですか？
スパコンでるキャラは使ったことないので
試してみます。

>>754
サガットはバルログに終わってるんですか？
キャラ相性がまだ、わからないんで

>>755
自分も厨房プレーですが
XDJは厨房大好きキャラだってどっかのネットでみたことあるのですが

>>756
Ｘ時代は厨房御用達
ハイパーになってＤベガやＤガイルにその座を奪われた

Tサガ充分強いよ。ダルとバルには終わってるけど。
初心者狩りして楽しんでる馬鹿程度なら頑張ればどうとでもなる。
とりあえずどういうやられ方をしたのか書いてくれ

>>756
XDJは、待ち崩しの立ち回りの攻めが出来る様になると、
厨房キャラから　一転して近中距離主体の攻めキャラになるよ。

TサガはDに比べると全般的にパワーが落ちていてJ大Kが短くなっているけど
アパカの攻撃判定が下にもついて、足払い系が拾えるようになったというメリットもある。
リバサバグも健在だし、アパカの性能は歴代最強かもしれない。
攻撃力はDのが上だけどね。

ダブルニーは小中大のどれでだせばよいのでしょうか？
Ｄならニーからしゃがみ中Ｐにつながる用の連続技用に中
Ｔならスキがデカイので小を多用
SとXは普段は小、連続技は大
な感じでしょうか？

>>746
弱の出際が足元無敵S〜X共通

>>748
お前ヘタなんだな糞ガキ
死んでいいよお前
お前死んでいいよお前

763がＤベガのような形相で必死にモニターに向かっている姿を
想像してボクはコーヒーを噴く。

Ｄ・Ｔベガより、Ｓ・Ｘベガのが必死な形相してないか？

ハイパーを真剣にやってる人はDベガつかうでしょ？
ふざけてTリュウとかで遊んでる人とかはDベガ使う人を
少しでいいから尊敬してプレイして
こっちはマジなのに遊びキャラで入られて困るんだよ
それなのになにを血迷うたかDベガ叩きに走るわで、たちが悪いったりゃ

Dう゛ぇがを否定はしない
でも尊敬はありえないよ

Sケンってどうですか？

>>762
やっぱりそうなんですかありがとうございます

＞756
>XDJは厨房大好きキャラだってどっかのネットでみたことあるのですが
あまい、厨房ＤＪじゃあ、厨房相手にしか勝てない。
あれは奥が深い
エアとジャクだけじゃあ、ロクに勝てない

Dベガなんてある程度以上実力のある奴には通用しないよ。XバソとかSサガのがもっとヤバイ

>>771
ハイパーのS、XSサガは雑魚

Xバソは作業だけで勝てるな。

>>773
初心者にはな。

>>606
亀レスだが今日それやられたよ
こっちX本田で相手Xリュウ、起き攻めでめくりボディから立ち小P弱張り手で
三段入ったあとにリバサ弱昇竜で割り込まれた
デキる人はデキるんだな

ちなみにその人には削り鬼無双の一発目と二発目の間にも
弱昇竜で割り込まれた(;´Д`)もう本田だめだ

つーか張り手はともかく鬼無双の割り込みは基本だろ
ハイパーになって少しやりにくくなった気はするけど

鬼無双はな…ぶっちゃけ使えない部類だと思う。
無敵はほとんど無いし、判定そのものも、ジャブでペッチリ落とせるほどゲロ弱い。
連続技や飛び道具抜けに上手く使う分には問題ないが、生当ては論外に近い。

>>758
うまく説明できないんですが、こっちが技だすとかわされ飛びげりくらい
アッパーカットはずすと投げられたりスパコンくらったり
ベアークローみたいので刺されまくりきずいたらまけてました。

>>778
バル相手にする場合、ツメに下手に手を（特にアパカ）出さない方がいい。
完全に読んだんなら構わないけど、ぶっちゃけアパカすかしはバル側の狙い目。

基本的に攻めて行けないから、待ち気味に行くしかない。
上タイガーが出すだけ無駄なので、絶対出さない。
下タイガーも、バルの飛び込みが届く間合いでは、安易に撃っちゃダメ。
そうするとバルは、ハイクローやイズナ、ゴロンで削りにくる。
ハイクローは反応しづらいが、できたらアパカ。できなきゃ素直にガードしてからタイガークラッシュで奇襲していく。
イズナはアパカで反応してくれ。特に、クロスジャンプからのイズナ、バルセロナに反応できないと、ちと辛い。
バルセロナのツメを遠くから上手く当ててくる香具師以外には、無理にひきつける必要は無い。早めに大アパカで。
ゴロンで削りにくる場合、大抵キャンセル小ゴロンのツメだと思うが、ここには確実に割り込めるようにしたい。


いずれにせよ、待ちバルされるととことん辛いということだけは頭に入れて置いてくれ。
攻めバルのほうが、戦いやすいと思う。

>>758
Tサガは強いとは言えない
SやXほどではないが下タイガーの性能が低いし
ターボ特有の攻撃力の低さが痛い

だ、だれか…ローキックの有用性について語ってくれないか！
>>705で勧めては見たもののアパカ談義で流れちまった様子。
バルにもｶﾂｶﾂﾋﾟｼﾋﾟｼできていいと思うんだけどなぁ
基本過ぎて話題にも上らないのか？
俺しか使ってないなんて…ﾏｻｶ…ｱﾘｴﾅｲ…ﾖﾅ？ﾊﾊﾊ･･･

Ｘケンの小足レッパは、小足２発の後に小Ｋを空キャシんて、連打キャンセルを解除して出すという理論ですよね？
ならばしゃがみ小Ｐ２発の後、立ち小Ｐ空キャンでレッパも可能なのでしょうか？

>>775
鬼無双に割り込みは簡単だよー
おいらダブルサマーとか昇竜レッパとか普通にいれるよ。

>>782
出来るよ。
下段じゃないからあんまり意味ないけど、しゃがみ小パンチの方が
小足よりも連打が早いからコンボマニアの人が1段伸ばすために使ってる。
かも。

>>781
サガのローキックは一発目だけ下段でキャンセルも可。
ニ発目は立ちガード可でキャンセル不可だがリーチが長い。
近距離の固めてラッシュはこれがメインだね。
　
ペチペチ→投げや、ペチペチ→ペチペチ、ペチ→キャンセル必殺技などいろいろできる。特にDTサガはクラッシュが速いので、ペチペチにクラッシュ交えたラッシュが強い強い。
免疫のないやつは面白いようにやられてくれる。
　
Xでは殆どのキャラがリバサ技覚えてしまったので相対的に弱くなってしまったけどね。

>>778
基本的に爪の類は相手にしないでしゃがみガード
この間合いで飛んでくるまで待って全部アパカで落とすか
ニーで奇襲して二択

それより離れるとスラか足先当てのジャンプがくるので
それの潰し牽制目的で垂直ジャンプキックモード
連発しても構わないと思う

これで相手が怯んでるようだったら中距離でいきなり強グランドタイガーをぶっぱ
あとは下タイガーの時間を１フレーム単位で体に染み付かせて波動昇龍をマスターするしかない
結局サガットはこれだから

>>779のいう通りサガットが動きづらい距離でガン待ちがかなり嫌だな
ローキックは・・・バル戦では使い道はないと思う
投げとの二択だったら少し離れた弱アパカとでやれば良いし

>>779>>786その他の方
アドバイスありがとうございます。
今日も練習にいきましたが、例のバルログはいませんでした。
練習してたところ（只今練習中メーッセージだして）スパコンつきのダルシム
に乱入され相手も自分とそんなに変わらないレベルなのか。
かろうじて撃退
悲願の初勝利ですｗ

>>786
ローキックは爪折り目的でしつこくペチペチやるという使い道がないか？
相手がXだとすぐに拾われるので効果薄いけどね。
　
>>787
いや、それは相手が君より下のレベルだ。
同じレベルならサガよりダルの方がかなり有利だからね。

>>787
おめでとう！良かったな！
その調子で上達して行ってくれ。

>>788
Nダルだと、サガットの方が有利な気はするけどな。
XダルとTサガだと、Xダルの方が大分有利だよな。

まあ、彼は勝てたんだし、良しとしようじゃないか。

>>784
なるほど！下段という利点があるから小足が有名なのですね
ありがとうございます

意味無いかもですが、遊びでしゃがみ小Ｐレッパもやってみます

>>790
Nダルはすぐドリがないからタイガー撃ち放題だからね。
まるで鬱憤晴らしのような勢いでタイガータイガータイガー
　

>>766はDベガ使わないと勝てない雑魚　糞ｻﾞｺ野郎
まぁてめぇの使うDベガなんざたかが知れてるがな

DJはじめたいんだけど解説載ってるページありませんか?
立ち回りとか、基本的なコンボがしりたいです。

ttp://games.t-akiba.net/sf2/sf2ind.html

立ち回り：
中足とスラでガン待ち。たまにエアスラと小ソバットのぶっぱ。

コンボ　：
正面から　→飛び込み中パン大ソバット
めくり　　→小足マシンガンか、下小Ｐ×２から中パン大ソバット
　　　　　　下小Ｐを１発増やせば中パンカーニバルも行ける
　　　　　 （２発からはかなりゆっくり繋がないと溜まらない）

小足*2昇竜とか小足*2レッパって難しく無いですか？

>>797
全然

>>797
答え方によっては色々と反論を招きそうだけど、一般的には、
かつ周りのゲームと比較しない状況においては
「ターボ3環境でとっさに入れるのはコマンドの関係で難しい」
と言えるだろうね。
普通のキャンセルとは違う特殊入力だし。

で、俺の個人的な感想だけど十分難しいと思ってる。
デク相手に入れるのならともかく、実戦の中でサラっと入れられる
ようになるまで、またはその状況まで持って行けるようになること
自体に相当な経験が必要だし。俺は諦めたクチだよ。

簡単、と言えるようになってみたいね。