[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]63
>>1乙
前スレ
>>993 >>996 なるほど、人によっては気にならないってところか
WMOは生産終了アナウンスの前にひとつ新品を偶然買い足していたので
形的には問題なさそう
前はロジのG500を当たり前に使ってたし、なんとかなりそうだな
これとダーマのDRM26BKを買って使い勝手のいい方でやるよ、トンクス
5 :
UnnamedPlayer:2011/05/21(土) 21:45:12.85 ID:giUnbplK
IMOocしたらしんだ
997:UnnamedPlayer :sage:2011/05/21(土) 18:37:33.29 ID:eouNFE/M
kinzuはトップクラスに早く撃てるから戦闘力の面では一番かな。
wmoとかでエイミングしてたらkinzuに殺されてたとか良くある話し。
流石にそのレベルだとみんな釣られなくなったんだよ
新しい新製品もないしさ
kinzuとか論外
Kinzu使ってみたけど先端の方が細すぎてしっかりと固定できないな
KraitやAbyssusの方が扱いやすかったわ
依稚御都
i
(i)
wmo廃盤なの?これ他に変わりになるマウスとか無いのかな?買っといたほうがいい?
>>13 ないから皆WMOを買う
Absyss、Kinzuが小型、軽量ということで一致してるけど、どちらもセンサーに難がある
WMOのバランス感覚は唯一無二
俺はいくつか買い置きしてる
WMOはタクトスイッチと言う点以外は完璧
高速タップできないからCSには向かない
ホイールの誤作動っぷりやコードの硬さも最強に完璧だよね
>>16 え、タップ余裕だろ。練習が足りないだけ。慣れの問題
>>17 ホイールは改造で直せるし、コードは上手くホルダーで処理したら気にならなくなるよ
1500円のマウスに完璧を求めたらいかん。育てる気概がないと。
>>18 改造しなきゃならんとかとても唯一無二とはいえんわw
・改造しなければ少し不具合がある
ことと
・唯一無二である
ことの両者は言葉の意味上矛盾しない。
難しかったか?分かるように言ってやる
唯一無二とは言ったが至高とか最高なんてこたーいってねーだろがドアホ
透明で。
水没しそうだからってファビョんなよ
何キレてんの?こわいこわい^^;
WMOやIMOは、センサーだけBlue Trackとかにして出そう。
もうブルートラックでしか出さないんじゃ?
ゲームはxboxでやれってメッセージが込められとるのでは
元々一般向けだし
タクトスイッチ苦手だわー
なんか苦手だわー
メカニカルキーボつかってるとタクトスィッチのマウスだと壊したくなるよな
やっぱマイクロスイッチ最強だろ
30 :
UnnamedPlayer:2011/05/23(月) 22:18:13.72 ID:idX+GW7q
ロジのG500って高周波酷いらしいけどどうなの?
購入に踏み切れん
DABEの親指のところのラバー、早くも、剥げて来た。だめだこりゃ
>>30 発売日に買って一週間で観賞用マウスにらなってるけど自分は高周波なんて気付きすらしなかったな
それよりも微加速と親指側の底面の形が嫌すぎ
※観賞用マウスになってる
G500買うならMX518を試してからの方がいいと思う
むっちゃ重いよ
ぶっちゃけ4キー同時押しってしないよね
斜めにジャンプしながら武器持ち替えたり
横にしゃがみ移動+リーンしつつ、スコープ覗いたりする
まぁ全キー同時押しにこだわる必要ないけどな
高周波って年取ると聞こえなくなっていくんじゃなかった?
勘違いだったらスマン
>>30 蛍光灯のインバーターの高周波が気になるタイプなら駄目だな
そういうのが気にならないなら大丈夫だと思う、けどG500自体の性能がちょっと…
>>37 最近21kまでしか聞こえなくなって凹んでいる30歳の俺登場
年をとるとそういう振動を感じる部分が削れるというかヘタれて聞こえなくなってくるみたいだな
イヤホンなんかで大きい音を長時間聞いてたりしても簡単に削れていくんで注意な
噂のCM3000・6000は125Hzから上げられないみたいだけど
センサー性能高いからレート上げる必要ないってことはないかな?
それにしても一般用途向けのマウスで1000dpiってどうなんだ…
Windowsは400dpiが基本なのに
やっぱ大画面高解像度を視野にいれてんのかな
むしろ宝の持ち腐れ
500hzだったら今持ってるマウス振り回して投げ捨てたのに
41 :
UnnamedPlayer:2011/05/24(火) 07:32:59.65 ID:2vAnXDVi
>それにしても一般用途向けのマウスで1000dpiってどうなんだ…
>indowsは400dpiが基本なのに
>やっぱ大画面高解像度を視野にいれてんのかな
この辺が謎過ぎる
Windowsは400dpiってどこ情報よそれー
NOOBは高いDPIを好みAIMが高まった気になりがちだが、プロは
解像度を問わず400DPIを好む。
noobはひたすらプロの真似をしてPSが上がらず薀蓄だけが増えるのが特徴
そしてプロの○○が使っている!○○監修!って謳い文句にミーハーなスイーツばりに食いつく
プロがどうこう言うのはnoobにも劣るアホが多いこの事実
自分が使いやすいのが一番だろ
大体ハイデフモニタ主流になってんのに400dpiとか実用に耐えんわ
フルHDで400dpiはさすがにない
フルHDでWMO使ってるけどゲームでは解像度不足と感じたことねーな
ゲーム以外ではさすがにアレだからトラックボール使ってるけど
ロー戦士なら問題ないだろうね
PCAで言うのもあれだが、その人の主な用途で色々変わるしな
FPSではIE3.0、それ以外はX718BKJPを800dpiで使ってる
加速オフ、windowsのセンシ真ん中にしてたら400dpiは使い辛い
腕ごとぶん回すからフルHDだろうと400で十分
手首だったり指先だけちょこちょこ動かす奴を考えたらわからないでもないけど、たかがそんなことでクソクソ叫ばれてもね
というか高DPIは敏感過ぎなイメージあるからなんとなく嫌。3.5Gだとかフィリックソだとか
今までずっと400dpi
たぶん世の中の99%以上のマウスユーザーは手首ちょこちょこだから
最近のPCスペック事情から400DPIが主流とはさすがにいえないだろう
もとよりCM6000、CM3000はゲーミングマウスですらないわけで
一般向けのマウスに400DPIを期待するほうが理解できない
今度マイクロソフトから「Comfort Mouse 6000 S7J-00006」ってのが出るらしいけど、
みんなはもうチェック済み?
発売日明後日だっけ?
そろそろフラゲ報告とかないもんかのお
現在FPSでXAIを使用しています
推奨設定とかってあるんですかね
モニターは23,6インチ、85Hz 800×600です
詳しい方教えてくれませんか
400cpi 500hz その他Exact全部0
>>56 公式推奨は以下の通り。
dpiはゲームごとに自分で調整。
このときWindows標準、ゲーム内センシ最低にする。
5001dpiで足りない場合はゲーム内センシも合わせて調整する。
Hzはモニタのリフレッシュレートの倍数で最大になるもの。
例えば60Hzモニタならば960Hzに設定。
その他は好みかな。全部0にしてる人が多いかと。
実際これで使ってるけど、問題が起きたことなし。
ゲーム内センシって、最低にした方が良かったのか
dpiは無駄に上げると、ゲームによってはネガティブアクセルとか出てくるんじゃなかったっけ?
だからゲーム側で調整した方が問題ないと思うけどなぁ
>>61 Windowsとかゲームとかソフト側での補正が少ない方がいい。
画像の拡大縮小と同じことだから、早く動かしたい場合は元の値(dpi)で変えた方が正確。
ぶっちゃけXaiで400dpi固定とかで使うならXaiのセンサーの意味があまりないから入れ替えた方がいいと思う。
ゲームによって云々は体感したことないからわからない。
洋ゲーやらチョンゲやら数十タイトルやったけど問題起きたことがないからなんとも言えぬ。
結局プロフィール変更するんだから、問題起きたら変えればいいんじゃないかなと思うよ。
>>63 過去ログ漁ってきてみたけど、CSで低解像度とかだとネガティブアクセル発生するらしいね
他のゲームでの低解像度は知らんけど、一応低解像度でやってる人は気を付けたほうがいいっぽい
141 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 02:09:02 ID:LqZO6cnE
>>138 そのセンシってのがゲーム内センシって意味なら、ゲームやプレイスタイルよっても変わるんじゃない?
例えばCSで低解像度だった場合、xaiやDAで高DPIにしてゲーム内センシを1なんかにすると
400〜450DPIでゲーム内センシ3に比べてかなりひどいネガティブアクセルが起こった
でも高DPIにする利点もある
高解像度のゲームをする場合、400DPIくらいのマウスだと照準が細かなドット単位で繊細に動かせないのに対して
高DPIは照準がかなりぬるぬる繊細に動くから、理論上はより精確なaimが出来るはず
しかし
>>140が言ってるように、steelの偉い人がゲーム内センシを1にして
細かなセンシ調整はマウスのCPIでやってくださいみたいなことをxaiの発売当時言ってたけど
お前は試してみてそのセリフを言ってるのかと聞いてみたい
この情報も色々とおかしなところがあるね
>>64 もう少しプログラムがどういう風に処理してるのか調べてみるといいよ
そんなに詳しい話じゃなくて、おおまかにね
理由が大体わかるから「それを踏まえてどうするのか」も自分で判断すればいい
そのネガティブアクセルってマウスカーソルが画面端につっかかってるだけだから
カーソルが画面端
バースト読んで
125hzじゃいけませんか
…
もうだめだな
やっぱ、NOOBが高いDIPと補正を好むから、ゲーミングマウスがNOOB仕様に
なってクソゲーミングマウスが量産されるんだろうね。CM6とかモロNOOB仕様
だし終ってるよ。
一般向けマウスなのにnoob仕様もクソもなかろう
DIP
noobいいたいだけちゃうんかと
中学生は黙ってろよ
ノーブが何か吠えてらw
のぶひろッ
まだファミコンやってんの!何時だと思ってんの、早く寝なさい!
>>73 全部ゲーマー向けマウスだと思ってんのかww
まぁ自分のやりやすい設定見つければそれでいいわけで
やりやすければ、基本からどんだけ外れていようがそれでいいじゃんと
これが正しい、こういうセッティングなんだけどこれってどう?合ってる?みたいな
考え方自体が間違っているともいえるわな
>>80 別にその考えは間違いではないだろう
目安みたいなものは欲しいものだ
だけど参考にするんじゃなくて、聞いたのをそのまま設定してるって人はどうかと思うが
1000dpiだとCSの場合どれを変えたら400dpiの奴と同じセンシになるのかな
>>81 その目安に引っ張られ安いのが多いってこと
目安や推奨を絶対として捉えちゃう。加速は基本つけない→加速は絶対つけちゃいけない
こんな風に、俺のことだがw これで二年無駄にしたわー
同じ生き物である以上、慣れればry って考えてしまうのもわかる。
参考にしてるプレイヤーのdemoとか見てると憧れるし
定義にとらわれやすい
まぁ芸は模倣からって言葉もあるしさ。
せっかく先達が試行錯誤のすえ見つけた設定なんだから、勧められてる設定あるならとりあえず一回は試すくらいのこたした方がいいだろ。
自分独自ってのもいいけど、がっつりテメーで色んな設定を研究検証した結果そうなったってんならわかるが、
単なる惰性、保守、閉塞的な思考でそれがやりやすいと思い込んでるだけだったりするだろ。
先達無視した独自性ってのは大抵ただの若気の至り。
windowsの400dpiってのは
Windows XPの対応している解像度が400dpiだからって話なんじゃない
それ以上だとピクセルスキッピングが発生するんだってさ
某FPSプレイヤーの言ってた事だから俺は詳しくは知らないけど
win71900x1080で普段もIE3.0使ってるけど全然困らない
むしろ何が困るのか気になる
>>88 人それぞれ
俺はWMOだが通常のPC操作で多少の煩わしさがある
古HDで180度5センチ以下にすればわかる
>>87 言ってる意味が分からない
なんで高DPIマウスが6/11で補正かかるんだ?
SP入る前のXPか?
Rawinputとかそういう系の話題じゃないの?
Windowsは400dpiまでのマウスしか想定して作られてないから、それ以上の解像度を持つマウスは実はちゃんと動いてないっていうお話
だからRawinputなしだとマウスを動かした際の移動データが一部捨てられちゃって、完全にはカーソルの動きに反映されてないとかなんとか
そろそろマウス買い替えようかと思ったらIEもう無くなるのかよ
今からDA買って慣れておくか残ってるIE3.0買うか迷う
cm6k人柱よろしく
95 :
UnnamedPlayer:2011/05/26(木) 12:51:57.03 ID:94pnOiSE
でもcm6kのスキャンレートって現行IE3.0の9000fpsよりなんで1000下がってんだろうな
解像度は1000dpiだからIE3.0よりはゲーム側での依存を軽減できるけど・・・。
またボタンも誤動作しやすいのかね・・・。
スキャンレートなんてモニタが60hzなら60以上あれば十分だろ
誰か反論よろしく
スキャンレートは1秒間に接地面をスキャンする回数で、スキャンレートが低すぎると
マウスの速い動きについてこれずにポインタがぶっ飛ぶ現象が起きる。
6,000fpsくらいあれば問題ないんじゃね?と言われている。
60fpsはちょっと論外・・・
スキャンする面積と解像度も関係するからな
バランスさえ良けりゃスキャンレートは6000程度でも問題無いのは
avago系センサーで証明済み
MSモノが飛ぶように売れててわろた
結局imoの後継ってねーのかよ
CM4500が一応その位置付けなんだと思う
そのパターンで行くとWMO、IME3.0もCM3000とCM6000発売後しばらくしてから
ラインナップから完全に姿を消すと、、、
CM6kのレポ頼んだぞハゲども
>>96 Wiiリモコンのスキャンレートは200〜300fpsらしいけどあれの動き見れば論外なのが一目瞭然だろう
マウスで盛り上がってると思うのですがマウスパッドの質問をさせてください
以前このスレのwikiでQckのheavyもmassもサイズ以外一緒と聞いたのですが本当でしょうか?
マウスパッドスレは荒れてたのでここで質問させて頂きました
情弱の俺はゲーミングマウスを買って
スキャンレートが低すぎて使い物にならなくてすごい後悔してる
micoも低そう
>>104 昔はなんか違いがあったらしいけど、今はただのサイズ違い
110 :
UnnamedPlayer:2011/05/26(木) 21:17:22.34 ID:AqzrSsnQ
小さすぎ
CM6k今日店頭でみたけど、すべてがIE3.0とほぼ同じ。
サイドボタンが少し小さくなってたくらいかな。
買ってないから性能は分からないけど・・・。
見ただけっすか
ここのnoobって、なぜかブルートラックが大好きなんだけど、
新しい物=良い物っていうステレオタイプなんだろうな。アウト
ドアでマウスパッドなしでFPSするゲーマー居るのかと小一時
間問い詰めたい。というか、ここの住人noobが多すぎ。
>>113 レーザーよりはブルートラックの方がいいだろjk
ブルートラックはカタログスペックだけじゃなくて実際にネガティブアクセル少ないんだけど
あほに釣られるなよ
>>113 実際使い比べてそう言ってるんだよな
じゃないならお前が一番ステレオタイプだ
3.5Gとか独自のセンサーとかいらん。
まあ、これでようやくレーザー式のゴリ押し時代が終わるな
DAのスキャンレートは約6500位なんだっけ?
kinzu使ってすごい操作しやすくてビックリ
CM6000とIE3.0の比較レビューまだかー!
まぁ
>>1にもマウスパッドなどって書いてるからおkなんだろうけど
どう考えても入力装置じゃないよね
あと細かいことだけど、パットじゃなくてパッドな
>>121
こっちにも書いておこう
おとといだと思うけど、ゲーセン横の石丸でGMKB109っていうゲーミングキーボードが990円だった。
元々安いんで、安物な作りではあるけど、それなりに使えるし同時押し対応してる。
1台しかなかったから、まだあるかどうかはわからない。
124 :
UnnamedPlayer:2011/05/27(金) 12:09:39.09 ID:zCwHlZhH
ついでに質問
手がでかいので小指がマウスからはみ出す。G500をもうちょい大きくしたマウスが良い。
ちょっと触ったなかではCyber SnipaのSilencerってマウスだと小指置きもあってしっくり来る。
ただボタン配置があんまりよくない。これ以外に、同じくらいの大きさのマウスってないものかな?
なんかむかつくんだけどなんでだろう
>>123 gmkb109の評価なんて初めてFPS用にゲーミングキーボード買います
って人向け。部分同時押しだしストローク深いし
まあ1000円以下で買えるならホント初心者には良いね
128 :
104:2011/05/27(金) 13:33:04.15 ID:C0hKFYwY
ありがとうございました!今度massを買ってみます
次質問するときはマウスパッドスレにいきます
CM6000きたよ。ゴラスピでテスト。
125Hz以上あげられないせいか180度20p位の
センシで早く動かすと読み取り不良が出る。
細くなったサイドボタンが上に移動して押しづらい。
持ち上げた時に下側にポインタが引っ張られる。
Kinzu程ではないが補正がある。
軽くて形状も持ちやすいが全部タクトスイッチ。
分解するのに*のドライバーが必要。
全てがチープなIE3.0といった感じ。
MX518で安定
131 :
UnnamedPlayer:2011/05/27(金) 14:00:13.48 ID:H/GbAmeM
補正あるのか(´・ω・`)
ホイールはぬるぽ(´・ω・`)?
唯一の希望がおわた
IE3.0でいきまつ(´・ω・`)
BlueTrackも光学式系統だからどうせワンテンポ遅れるような挙動なんだろ
鋭利な刃物のようなレーザーの反応に慣れたらなかなか戻れないね
IE3.0ですらチープなのにそれよりチープって
読み取り不良に125Hzは関係なくて単なるセンサー側の問題とか
136 :
UnnamedPlayer:2011/05/27(金) 15:07:31.06 ID:gpCchx+B
やっぱADNS-9500しかねーのなjk
もうsteelの新作カラフルマウスに期待するしか
moddiiにあこがれていまさらikari laser買ってみたけどなかなかいいね
過去スレみると糞マウスの烙印押されてたけども。
>>138 moddiはlaserじゃなくてopticalなんだが・・・
合う人には合う良いマウスだと思うよ
>>139 大分前にそんな感じのレス見て調べたけど現在使ってる白ikariってレーザーしかないらしいよ
>>129 サイドボタンのクリック感についてkwsk
IE3.0みたなふにゃふにゃか、MX518みたいなかちかちか教えてくれ
>>142 129じゃないが、押し心地はどっちかというとふにゃふにゃだけど
サイドボタン自体はIE3.0よかしっかりしてると思う。
スイッチはあれだけど今のところ買ってそんなに後悔してない。
どっかちゃんとしたとこがレポしねーかな
nkey-pのコードが根元から裂けてお亡くなりになった
gmkb109なんて、これ以下の耐久性なんじゃないの?
ガチでロシアンスタイル派なので、ケーブルよく取り回すのが悪いんだけど
IE3.0ってデタントホイールだったっけ?
とりあえずタクトスィッチのマウスはうんこ
mx518最高ってことですねわかります
WMOもタクトじゃなかったっけ
>>152 そそ。俺は元のグリスとってミニ四駆のFグリス塗っといた。
500Hz化できる可能性があるのはFatal1tyモデルの変態マザー位?
AmazonでCM6000をぽちってまだ届いていないんだが、丁度その変態マザー使ってるから届いたら試してみるか。
125Hz固定だとがっかりしてしまったが、ちょっと希望が出てきたわ。
俺の周りだと、俺含めて3000 6000はそれぞれWMO IE3.0のが
間違いなく完成度高いって評価だな
どっちも予備在るなら使い続けた方がいいよ
MSに送りつければ生産終了になっても
修理してくれるんじゃない?
いままでIE使ってたプロは何に移行するんだろ
ダーマのDRM26使ってる人いる?
いたら使用感を聞かせてほしい
ダーマスレで聞けと言いたいがスレ落ちちゃったな
>>127 輸入ものしかないみたいだね。1万か・・・
CM3000の情報少ないな、WMOユーザーの俺は6kよりも気になるところ
最近は小型軽量マウスが量産されてるからwmoユーザーはそこまで困らない。
ただ、やっぱりwmoほどの安定感はない。何かしら欠陥抱えてるからな
DRM26使ってます。
知りたかった情報か分からないですが、
IMO並に軽くて細身。ホイールバグがなく、スイッチはオムロン感触。
400DPIマウスからの移行だったから、センシ調整が必要です。
>>159 オーバークロック前提で、5000円以上の機種に比べるとボタンが硬いが、
低価格マウスからの乗り換えにはいいんじゃね?
>>165 どっちにしろ高いな。マウスに1万は悩んでしまう。
マウスに1万は高いと思うけど、3千円クラスを3つも4つも持ってると
1万だしてアレ買ったほうがよかったかなと思ってしまう
>>164 >>166 ありがとう。今MX518なんだけど、
もう少し小さめで軽いの欲しかったから買ってみる。
確かに軽くて小さいけど、MX518とは形が違いすぎる
MX518は左側が高くて右側が低いけどDRM26はその逆
つかみだと気にならないかもしれないけど被せだと無理
なんだかんだでCM6000不評でIE残りそう
マウス市場は一般向けが主流
今更御三家みたいなおんぼろマウスは誰も買わない
復活はない
CM6000とIMOの予備を買ってきた
とりあえず軽く触った感じでは表面の質感はIE3.0より良い感じ
個人的な話だけどIE3.0より手に合うんで買って損はしてないと思う
問題は500hz化だな
>>171 IE3.0はそれなりに店頭に残ってるだろ
IMOは店頭にないしkonozamaからは確保できないからキャンセルと来た
IMO買って来たよ!
2個あったけどお前らの為に1個残しといたぜ。
俺は心配性だから1ダース集めた
大切に一生使っていこうと思う
DeathAdderのBlackEdition買ったんだけど、これって加速切れないの?
ドライバの設定では切ってるし入れ直しもしたんだけど切れない
ちなみにドライバは1.02でファームは1.01です
178 :
177:2011/05/28(土) 16:48:26.16 ID:GXWdOFGO
自己解決した。Windows7の問題だったみたい
マウスのプロパティのポインタの精度を高めるのチェックを外すと切れました
前のマウスじゃ普通に切れてたからこんな問題があることも知らなかった
IMOのセンサーだけぶるーとらっくにしてまた出してくれねぇかなぁ
SS新マウスに期待
>>173 君、弱いでしょ?そこまでマウスに対して無頓着というか、ちょっと口が悪いけど
馬鹿だったら、500hzとかそんなのどうでもいいレヴェルだと思うよ。それこそ125hz
でも1000hzでも問題ないと思うよ。
182 :
UnnamedPlayer:2011/05/28(土) 17:51:28.48 ID:X/EUYj/4
キモ
IE3の時みたいに再販の要望が多く来て復活とかあるかもしれんな
期待は出来んが…
っていうかIMOは確定してても
IE3.0はまだ正式には告知されてないんだよね
一体どうなるんだろうか
IE3.0は正真正銘後継の4.0が存在しても復活を遂げたくらいだから無くならないと思うが
むしろ4.0が生産終了になってる
Fatal1tyマザー持ってる人、CM6000繋いだらどうなるか検証してくれないかな?
CM6000サイドボタン高すぎるわ・・・
ボタン自体細いから余計クリックし辛いな
現在WMO信者がCM3000を1stインプレする
形状 :底面積が単純な楕円+狭すぎてバタ付く。急激な動作で若干傾いてしまうことがあって安定感に掛ける
センサ :125Hzでしか使えないから本領発揮してるかは分からないが、現時点ではクソ。Qckだとちょっと素早く
動かしただけでネガティブアクセル祭り。125Hzだからカクカクするし、普段500Hz〜1000Hzで使ってる身には辛い
クリック:タクトスイッチの若干ダルな感じはWMOと同様。だけどガワ一体形の悪癖でWMOよりクリック感は悪い
しかも左クリックと右クリックが、ホイールのある島を囲むように引っ付いている為
左と同時に右が一緒に押されたりする。ゴミ認定した後につながった部分をカッターで切り離したらマシになった
ホイール:WMOの美点のひとつのホイールクリックのし易さは消え失せた。ホイールバグは今のところ無いけど
ぬるぽホイール気味なので改造したWMOのホイールのが大分マシな方だと思う
ソール :わけ分からん7mm幅程度の半円弧形状の上下二個貼り。何でWMOやIMOの形状を踏襲しなかったのか小一時間説教したい
結論 :正直IMOやWMO使ってる人間が乗り換えるには完成度が低すぎるマウスだと思う。ハッキリ言えばクソ
こんなもん買うカネがあるならIMOとかWMOの在庫探してくるか、MiCOを待て。以上です
MiCOはない
まだ出てないモノを無いとは言い切れないっしょ
>>181 125hzでQuakeLiveやってみ
ポーリングレート125Hzとか不利すぎて話にならん
Abyssus、Kinzuよりさらに一回り小さいMicoは流石に小さすぎる気がするんだ
WMOの乗り換え先には向いてないんじゃないかな
micoはセンサー的に高速移動での挙動が気になる、問題なけりゃ使いたい
あとはSSの新マウスくらいか
あのサイドのくぼみはボタンが付くのだろうか、IMOみたく
SSはどうせ糞センサー&不具合の嵐だろ
期待できない
>>194 そうでもないよ
Salmosa中国限定バージョンと大体同じ大きさだし
エレコムのあれくらい小さなマウスも良く売れてる
あのサイズって結構使ってみると良かったりするもんなんだぜ
もちろん合う人にとっては、って事だけど、その「合う人」は結構多い
CM6000のホイールクリック遅れて反応するね
てすとんとん
wmoも発売されなくなるのか?
G3のキーンに嫌気がさした
MX518も相変わらず鳴りますか?
俺のMX518は耳を近づけるとしっかり鳴ってるって分かるな
気になる人は気になるかもしれない
さんくす
CM6000人柱はよ
そこまで補正キツそうじゃないな
MiCO以外の情報いらないから
msとかの情弱型落ち化石マウスとかの情報はるな
>>208 なんでzowieなんかのマウスにそこまで期待するんだ
どうせ発売したら手のひら返しでクソクソ言い出すんだろ
CM6kのサイドボタンヤバイ
個体差かもしれないけど、
サイドボタンを深く押すとめり込んで戻らなくなる
ストロークは結構浅いから深く押す必要ないけど、
IE3.0の時と同じ感覚で押したらめり込んだ
ttp://i.imgur.com/WXUIu.jpg フラッシュバンに割り当ててたから突然投げれなくなって焦ったー
俺みたいなサイドボタン厨はbind考え直したほうがいいかも
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
/⌒ヽ _,,-''"
ドンッ! _ ,(♯^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''",Σ ;,; ' ; ;; ': ぼくたちのFPSライフ
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
尼でWMO追加注文したわ。3つもスペアあればしばらく持つだろ・・・。
>>210 サイドボタンに武器チェンジ割り当てたらすぐに壊れそうだな…
cm6kクリック感はどうなんだ?
>>213 俺の主観で、しかも比較対象があんまりよくないけど
右左
ストロークの長さ X718<CM6k<IE3.0
ボタンの硬さ IE3.0<X718<CM6k
クリック音の大きさ IE3.0<X718<CM6k
ホイール
ストロークの長さ X718<CM6k<IE3.0
ボタンの硬さ IE3.0<CM6k<X718
ノッチの硬さ CM6k<<<<<IE3.0<X718
サイド
ストロークの長さ CM6k<X718<<IE3.0
ボタンの硬さ IE3.0<<<<X718<CM6k
CM6kは正直使えないな・・・
ホイールクリックの遅延が特に辛い
ちょうどマウス変えたいと思ってたときに新製品があったからといって
無闇に飛びつくんじゃなかった
この3点以外いいことないかも
・IE3.0より軽くて小さいから持ちやすくて振りやすい
・側面のラバーコートがしっかりとグリップする
・フルHDのデスクトップで大振りしなくてよくなった
ネガティブアクセルとかポーリングレートとかはワカンネ
そんなにFPSうまくないから気にしてないし、そのうち4亀に詳しいレビュー載るだろ
勿体無いからしばらくは使ってみるけど
IE3.0に不満がある人は、ケチらずDAにした方がいいんじゃないかな
黒DAホシィ
ゲーミングマウスじゃないから4亀は無いんじゃねーか
ゲーミングじゃなくともゲーマー受けしそうな代物は取り上げてる例がある。当然やるだろ。
今回は期待が高まってたしな
カタログスペックの段階で解る人はクソマウスって決断してると思うけどw
カタログスペック外の部分がどうかが重要だってのに何言ってんの?
GMKB109を買おうと思ったのですが、販売終了してましたorz
変わりにこの値段あたりで良いのか、もしくはまだ売っているところがあれば教えていただけませんか?
GMKB109は本当に普通のメンブレンキーボードに同時押し対応つけただけでがっかりした
>>222のやつはメンブレンだけどメカニカルみたいに鉄板が入ってるからよさげだね
かなり良いですね!
FPSにはこれでいけそうなんですが、F5~12を使うゲームもやります。
F5~12の同時押しもついてる奴があれば教えていただけると嬉しいです。
>>221 秋葉原の石丸電気に1台だけあったという報告が数十レスさかのぼると見つかる。
もしくはいま俺が使ってるやつ。キーボードが爪の形にへこんだり印字消えてたりする。
後継機のダーマの安いやつ(名前忘れた)のほうがいいんじゃない?
キートップがへこまない保証はないけど。
227 :
221:2011/05/30(月) 12:56:41.07 ID:JulY8OZQ
本当にありがとうございました。
高くつきますが、素直にリールフォースにします。
228 :
UnnamedPlayer:2011/05/30(月) 13:40:17.83 ID:xDgpp1dl
ww
229 :
UnnamedPlayer:2011/05/30(月) 14:33:38.70 ID:XfQyFWzG
WMO生産終了確定?
ie3.0使ってたんだがホイールだけがストレスだった
IMOが生産終了って事で試しに買ってみたらこれやばい
左クリック 右クリック ホイールは神や
サイドボタンも同じクリック感だったら言うことないのに
ファンクション同時押しって何に使うんだよwwww
232 :
UnnamedPlayer:2011/05/30(月) 16:07:35.12 ID:XfQyFWzG
なんだよどこもWMO終了なんて書いてねーし
>>231 確かにぱっと思い付かないね
>>232 たしか前スレだったかに問い合わせした人がいて、今ある在庫限りって言われたって書いてたよ
だまってXai買っとけよ、いろいろ滞るぞ
Xaiはレーザーがイケてないって事で、今じゃ誰も使ってないけどw
赤くしてやんよ(笑)
(笑)
誰も使ってないのはDAだよ
DBが1番いいよ
G3-LSとIMOに慣れすぎてもう左右対称型以外使える気がしません
生産終了に備えてIMO買いだめしてる人も多いけどネガティブアクセルが気になって俺はそこまで踏ん切りがつかないわ
ネガティブアクセルはマウスパッドのQCKヘビーのせいだとは考えづらいし
WMO愛用してる人いたら、生産終了にともなってどれぐらいストック確保したか教えてくれ。
1ヶ月前からWMO使い出したから、どれぐらいの周期で壊れるものなのか分からん・・・
御三家除けばXaiが一番まともだろ。
問題は価格だけ。
>>240 前に測定装置作って調べてくれた人のデータでも
MSのは明らかに速度限界が低かったね
オレもそれでダメだわ、普通に人間が出せる速度で限界来ちゃうからね
センサーが素直なのはすごく好きなんだけど
情弱
CM6Kダメぽいな、EC1かDAどっち買えばいいか助言しろください
>>244 前スレ
860 : UnnamedPlayer : 2011/05/18(水) 21:12:10.60 ID:d3n860Zh
http://twitter.com/tsukumo_gaming WMOはMSに電話したら在庫なくなり次第終了って言われた
実際に自分で確かめたわけではないから確証はないけどMS御三家はもう終わりなんでしょ
気になるなら自分で電話でもして聞いてくれ
>>241 多分ゲームやめるまでに使い切ることは無いとは思うが、7個確保してる
WMOに一回ハマってしまうと抜け出せないんだよな…
>>247 それのどこにソース載ってるの?
見たけどWMOの文字もwheelの文字も無かった
普通にWMOでヒットするんだが
全角だったとかマウスパッドスレだったっていうオチはやめてくれよ
ていうかGoliathusが生産終了になることに驚き
ソースソースうるせぇな
自分で電話して確認しろよ、どうせニートだろ?
うわぁ…( ;^ω^)痛いのが湧いてきたな
>>254 ニートだから電話できねーんだよ
対人会話嫌いなんだから労働厨のてめえがやれカス
正論わろたw
( ;∀;) イイハナシダナー
>>249 WMOはMSに電話したら在庫なくなり次第終了って言われた
って書いてあるでしょ頭悪いの?
誰もツクモのtwitterにそんなつぶやきがあるって言ってないよ?
ID:d3n860ZhがIMO生産終了ってつぶやき見て気になったから、WMOはどうかって問い合わせたんでしょ多分
でその結果が「WMOはMSに電話したら在庫なくなり次第終了って言われた」なんだよ
IMOもっかい販売して欲しいと切実に思う
とりあえず、背景を考えれば大体予測は付くだろ
CM3000の訴求する層が明らかにWMOと被ってるから
ソースとしては曖昧だけど、「新マウスの出た背景を考えれば生産中止になる可能性が高い」
ってとこじゃないの?
要はMSの立場で考えれば
・WMOはそのまま販売してCM3000と並行路線
・WMOは絶版、WMO買ってた層にはCM3000買って貰う
どっちが儲かるかって話だよね
恐らくパーツ点数や素材の質感から考えて、CM3000の方が製造単価は低いと思われる
企業の立場で考えれば、訴求対象が被ってるならコストが掛からない方を主軸に売るわな
俺は個人的にはWMOが絶版になるのは困る。けどなりそうだから買いだめたってとこ
>>259 スレチだがこれいつ出るんだろうな
もう5月終わりそうだし、海外ではアナウンスあったのかな
トスベールって何処に売ってんだ?普通に西友とかダイエーとかに売ってんの?
ホームセンター スーパーじゃ見たことないね
カグスベールって言わないと通じないときがある
>>265 少し大きめのホームセンターに行くと売ってたりする ただ家具に付ける用しか撃ってない時があるから注意
近所の島忠ホームズには売ってた
最初にAmazonでポチってたからパッケージを持って見ながら探したな
初めて買いにいくなら店員さんにトスベールの
パッケージの写真でも撮っておいて見せた方がいい
ケーヨーデイツーにはあったぞ
ビッグカメラ トスベール館にもあった
なにそこすごい
MS御三家買ってきたけどWMO気に入った
安いくせにいいなこれ
64bitOSはテストモードと変態マザー以外で500Hz化する方法は無いの?
そのIE3.0を投げ捨ててドライバでレポートレート変更できる奴買ってくればいいと思うよ
CM系買った奴wiki欄埋めてくれ
WMO軽量化してる人がいたのでちょっと俺も手持ちのWMO肉抜きしてくるわ
工具が微妙だからいけるかわからんけど、成功したら晒す
メッシュとFRP補強も忘れるな
メッシュは検討してるけど、FRP貼ったら重くなるだろ
WMO改造ブログ主も言ってたけどミニ四駆のノリで熱くなってきた
ロジのG3レーザーを削って好みの形にするのにハマってた事ならある
最終的に小さいDAぽくなった
作業してる時間でプレイしたほうが上手くなるな
ブスが痩せてようが太ってようがブスなのに頑張ってダイエットする話しと似てる。
わかってないな
うまくなるとかそんな些細なことはどうでもいいんだよ!
>>54 ハズレ引いただけなのかもしれんが、唯一ホイールボタンのレスポンスがクソ悪い
0.3秒くらい遅れて反応するからホイールボタンでドラッグするときに裏のウィンドウが反応したりする
なんかMSのマウスのホイールクリックに遅延が
あるのって珍しいことじゃないみたいだよ
調べずに買った俺が情弱だったわ・・・
ホイールクリック使うゲームはやってないから悔しくないもんっ!
逃げる時のためにナイフ入れてるから
遅延すると逃げ遅れてしぬぜ
>>284 個体差じゃなくて仕様なんだって
最近のMS製マウスはほとんどそうなんだとか
ホイールクリックに割り当てる意味がわからない
何のために片手キーボードなのかと
足んねーんだよカス
プロゲーマーは多ボタンマウス使ってるの少ないだろ
なんでホイールクリックが多ボタンになるんだよ
文盲か?
そもそもホイールがいらない
左クリック/右クリックと同じボタンを真ん中にもつけて三つボタンあれば十分
プロですらWMOの3ボタンなのにお前らが5ボタン使ってもしゃーない
そりゃボタン増えたら便利だけど、重くなるからな
軽さは大事だぞ
mico期待してたのに、いつ出るんだろう
ダッシュ移動しながらジャンプしてフラグ投げるの左手だけじゃキツイ
勿論左手だけで収めてる人もいるが
プロが左右クリック以外にボタンを使ってるわけ無いだろ
戦場ならいつ何時でも、一瞬足りとも、ウェポンを握る利き手の平衡を欠くことは許されない
わざわざサイドやセンターに指を回して、あらぬ方向にベクトルを掛けてる間にも不意の接敵に撃ち負けるのがオチ
その言い方だとホイール上下も使わないことになるな
CS1.6プロは殆どホイールにジャンプを割り当ててるんだがな
いつから交戦中に飛び跳ねるようになったんだよ
ホイールでのバニホが禁止になってから減ったけどね
ジャンプをホイールに割り当ててる場合、左手の親指って何に使われてるの?
とんがりコーンを装着してるよ
>>301 いや大会でも禁止になってない、禁止なのはホイールduckを使用したハーフバニング
>>302 人による、両方にジャンプbindしておいて状況にあわせてホイールじゃなくてスペースでジャンプするのもいるし、
duck等その他キーをbindしてる人もいるし、使わない人もいる
サイドボタンに返しのFB入れてるから
サイドボタン無かったらキツイわ
DRTCM12ってどうですか?
WMOより軽いみたいなんですけど
DRTCM12はWMOより重いよ
本体重量は90g強でIMOと同じくらい
マウスとしての形状、性能、機能は文句なしにお勧め
みんな何のマウス使ってるの?
ie3使ってるけどホイール以外はあまり不満はない
サンワサプライのIE3.0カービンかな
鬼デコ施したIE3.0
マジレスするとRazer Lachesis.
パッドはicemat original.
>>309 Razer Abyssus
パッドはQck
mamba
G-5T
airpad pro
IE4.0
kinzu
ゴラスピ
もういいから
てめいらが使ってるマウスなんて興味ねぇんだよダボが!
スレ汚すくれえならさっさとMiCOの情報でも書けえやシャバ僧!
前は年が変わるごとにアンケート取ってたんだけどな
アンケはなんでやめたんだ?
WMO+Qck以外は地雷って聞いたことある
Fata1ityみたいな自分専用は別として
まぁ松井と同じバット使って松井みたいな成績が出せるわけじゃないからな
なぜ松井か三行で
せめてイチローにしろよ
松井とかもうオワコンじゃねーか
本田と同じスパイク履いても上手くなるわけじゃないってことだよな
今時P67って・・・
ライセンスの問題か
たっけ
トスベール見つからない
どこにあるんじゃ
ジョイフル本田 カグスベール館
ホームセンターのフスマ、雨戸、家具用品コーナー。
というか、店に行って店員に聞いた方が早い。
うちの近所にも全然置いてないからカグスベールフリーサイズのコルクはがして使ってる
結局重ね貼りしてるからコルク残しといてもいいし
コルクはソール並の厚さがあるからもとの剥がせばちょうどいいよ
東京とか都心部の方が逆に見つからないのかな
地方だと普通に売ってる
トスベがなくても実はスムーズテープフリーサイズは置いてあったりする
超高分子量ポリエチレンだからフッ素樹脂系のトスベとは少しタッチが変わるけど
大宮じゃ。。。
>>342 マジか、渋谷の東急ハンズにはトスベールもフリーサイズも売ってたぞ
頼めば取り寄せしてくれるんじゃない?
WMO、無印Qck+、Hyperglide MS-3
大事なのは素直さと安定感
脳派マウスを使い始めてはや半年
ついにマウスを利き手の反対で操作する程度のレベルまで到達した
俺が神になるまであと少しだ
う〜ん
5点
いずれは脳波マウスが普及して
FPSも頭に変なのかぶって画面を凝視するゲームになるのかね
>>344 GW前にそれお願いしたら、「あー、入荷はGW明けになっちゃいますねー」と言われてまだ電話がこない(´・ω・`)
来年のGW明けなのかもなw
>>324 集計の人が以前より忙しくなったのとスレの程度が下がって
くだらん言い争いのスレの流れに嫌気が差したような事を聞いたことがある
まあ今ならQck+LEとKINZUが一番多いんじゃない?
CSやってるが俺の周りじゃ一番多い
KINZUが何で人気あるのかイマイチ分からん
ガワの形状や塗装は良かったけど、中身がクソすぎて使い物にならなかった印象なんだけど
知らない間にファームウェアか何かで使い物になるようになったのか?
単純に使ってるプロが多いから影響されてる
Kinzuを使ってみるとプロの凄さが良くわかる
中身はダメには同意だな
かなりセンサーに癖がある
布みたいにド安定パッド使っても飽きる
Kinzuのセンサーが糞って言ってる奴は補正が合わないだけじゃないの?
加速は切れるしな
そこまでセンサー糞だとは思わん
あんだけ酷い直線補正があってもプロは超Aimなのに、
直線補正があるとAim落ちるとか言ってるNoobなんなの?
Noobだからその直線補正が命取りなんだろ
たぶん
直線補正ありがたいでちゅ^^
人差し指の負担を下げる為に3本指に変えた。指の移動時間の短縮的にも高効率かと思ったけど、薬指と人差し指がマウスパッドに触れてる事でブレーキの役割をして微調整が出来てたのかな。
2本指の方が正確性が高い気がしてきたよ・・って、こんなのここじゃNGかな・・
サイドボタンとホイール使わないで2本指にすれば超絶安定
kinzuが人を選ぶのは確かだな
俺はコレがピッタリだったが知り合いはこんなゴミマウスいらねえと言って俺にくれた
>>364 慣れるまでは時間かかるし、もどかしいぞ〜
3本指はマウスに対して腕が真っ直ぐ持てるから慣れると右も左も同じ感覚で狙える
ただ俺は薬指クリックにどうして馴染めなくて右ボタンの上に中指薬指を置く
変則3本指になってしまったけど
CSは補正が多少あるほうが安定する
特に置きaim
ハーフバニング勝負への対応や8倍ズームの時に如実に現れるからそれはない
kinzuってコード負けしない?
マウスバンジー使っても調節がすごくむずかしい
武器によって二つのマウス使い分けてるんだけどさ、ロケットのマウスバンジーってコード二本くらいなら問題ない?
つまみ持ちに最適なマウスって何?
IMO使ってるんだけど、チャタリングが激しくて萎える
センサー云々おいといたらG3がつまみ持ちしやすかった
>>371 太いとハマらないって書いてなかったっけ
マウス次第かと
うちはRazerのArmadilloでIE3.0とX718使ってる
>>372 最適なんて人それぞれ
IMO使ってたならXaiなんじゃね
Armadilloはマウスバンジーじゃねぇだろ
ケーブルアンカーだな
いいと思うよ
いいんじゃないかなあ(笑)
ありがとう。ポチってきた!
月曜に届くって。無線だし、配線ないからサクサクいけそうだ!
>>372 チャタリング以外問題ないならIMOまた買ってもいいと思う
なんでわざわざワイヤレスを買うんだか
kinzuのサイドのコーティング変ったよね。
レッド、ホワイトverと同じ仕様に変更されてた。つまり糞
えー(´・ω・` )ポチったし‥
てめーら嘘ついたな
ワイヤレスとかちょっと調べたらダメって出るだろうに
>>387 今ならまだ間に合うだろうから、キャンセルしておけ(´・ω・`)
ねらーのいうことを頭から信用するなよ
聞きつつググれ
赤kinzuはdpiボタン横くらいまでクリック反応する
普通のKinzuもXaiもそうだよ
意図的な仕様
>>395 ゲーミンググレードの無線マウスは↓の3つだけ
Microsoft SidWinderX8
Logicool WirelessGamingMouseG700
Razer Mamba
つまりLogicool WirelessDesktopMK710は、論外だってこと
モニターとかってどこのスレ行けばいいの
視点ぐるぐるしても残像でない画面欲しいんだけど
fnatic×EIZOに期待
>>396 まじかー(´・ω・` )ショボーン
ありまとう。んで有線で、みんなはなに使ってるの?キーボードもおねがい(´・ω・` )
XaiとRealForce
自分で調べろよカス
>>402 自分で調べろよカス
↑9文字あればマウスの一個くらいかけるだろゴミ 役立たずはすっこんでろよ
^^;
ネットゲーム板にお帰りください
406 :
UnnamedPlayer:2011/06/04(土) 20:18:50.68 ID:7rx6MC2Q
ここに張り付いて顔真っ赤レスとかかっこいいです^p^
その時間と手間があればgoogle先生で軽く調べれるよね^p^
>>402 HABUとCTK-1100チョーオヌヌメ
お前らチョンゲーマーに触れるなよ
調べた上で聞いてやってんだろ。流れでわかれよオタクども。嬉しいだろ?お前らの自慢のマウスは何?ってきかれてよ。さっさと答えろよカス共
>>407 うちのハブたんを侮辱することは許さない(`・ω・´)キリッ
あーそれまだ注文してないんだよね(´・ω・` )
何人か釣られてたけどw
HABUも生産終了だっけ
チョンゲやりすぎてチョンみたいな奴になったのか
可哀想…
ゴリラは筋肉つき過ぎて脱力する必要がなくなってるだけだろw
誤爆しましたごめんなさい
>>419 まっすぐだな
別に張っていかんでもいい
;l
ID:s5xRVoOM いいやつっぽいな…
そんなことよりIE3.0が低dpiすぎて買い渋ってたけど、CM6000買ってみて良いかな!!
あんまり良い評価じゃないけど実は結構良いんだろ?そうなんだろ!?
425 :
UnnamedPlayer:2011/06/05(日) 21:20:48.40 ID:FtzsbxNg
自分以外がいいマウスを使うと旨みが無いからな!
だから悪い悪いって嘘ついてるんだよ!
俺もポチるわ!!
>>424 任せろ!!って言っても改造とかする勇気無いからそのまま使った上でのレポになると思うがな!
>>425 だよな!!
CM6000カッコ良いし、流行らせようぜ!
じゃあ、俺も最近Habuの調子悪いから後継候補としてCM6000使ってみるかな
Steelseries6G買ったけど、これええね〜
ゲームどころかタイピングも早く正確になって満足です
メカニカルスイッチってIBMのイメージがあったのでカチカチうるさいのかと思ってたら
全然おとなしい打鍵音でこれも意外なプラスポイントでした
値段相応のキーボードです
まぁそれならどっこいどっこいやな
比較しなけりゃmicrosoftの新製品はどっちも悪くは無い
俺もそう思うよ悪くない
これで決まりだってレベルじゃないだけ
今IME3.0をかぶせ持ちで使ってるんだけど
チャタリングが出始めたので買い換えようと思ってるんだけど
オススメのマウスなにかないですかね
ハイセンシでプレイしてるせいか重いマウスが好きなんだが
重心のバランスがいい重いマウスはでないものかなぁ
手前が重いマウスが多すぎる
CM6000はなかなかよさげだけど3000のほうも悪くはないのかな?
NeoもCM系最高だってゆってた
>>432 金だせるならIE3.0に形が似てるDAいいと思う、IEから乗り換えたがなかなか良い感じ。dpiが特殊なんでそこだけ注意
レイザー 全般的に逆台形が終わってる
steel センサーが終わってる 無駄に高い
それ以外は比較対象にすらのぼらないレベル
439 :
UnnamedPlayer:2011/06/06(月) 06:03:17.68 ID:vA+sm97P
CM6000が人気高相だな
品薄になる前に10こぐらいまとめ買いしとく方が吉?
CM系って早い動き(ローセンシ)だと
センサーの挙動がおかしくなるって聞いたけどどうなの?
CM6000ってホイールに遅延があって
センサーは高速で動かすとネガティブアクセルが発生するんでしょ?
誰が使うん
現在DeathAdderノーマルバージョンを使っています
このマウスの前に使っていたSteelSeries Ikari Opticalは表面がプラだったので気軽に水拭きできたのですが
DAノーマルは表面がラバー加工なので気軽に水拭きできず汚れが気になります
Black Editionは表面が違うみたいので気になっているのですが、水拭きしても大丈夫な加工になっていますか?
>>441 IE3.0ってホイールが糞で
センサーは高速で動かすとネガティブアクセルが発生するんでしょ?
誰が使うん
あれ同じだ
ホイールが糞なのは遅延が起きるのと全く違う
ちょっと弄ればホイール固くして対処できるし
え、CMってIE3.0と同レベルの追従性があるの
じゃあ買ってくるわ
やはりMX518だね
>>442 DAでも全然できるでしょ
俺はSalmosaをモニタ用の洗浄液で拭いて3年使ってるけど何ら問題ないよ
このスレ的にCM6000は受け入れがたいんじゃないかな
・ポーリングレートOCできない(125hz固定)
・IE3.0よりひどいホイール、ホイールクリック遅延
・固めのタクトスイッチ
ネガティブアクセルは180度12cmのミドル戦士の俺には関係なかった
ホイールがクソすぎたからIE3.0に戻したけど、形とか重さ、両サイドのラバーコートはすごくいいよ
MX518はIE3.0より10gくらい重いから嫌い
>>448 俺も重さがダメだ・・でも手が小さいからMX518の方が未だなんとかなるレベル・・
CM6000には期待してただけに残念だった・・
DA買えって事かこれw
450 :
UnnamedPlayer:2011/06/06(月) 14:16:15.43 ID:cGOcwjOS
CM6000ってゲーマ向けうたってないじゃん
押してるやつは
どうせワゴンのエレコムマウス使っても違いの解らん奴なんだろうが
mx518は本体のみで106g
IE3,0約102gなのであまり変わりません
IE3.0もIMOもWMOもゲーミングマウスって訳じゃないんだろ?
青虎の方に期待しちゃったのは別におかしい事でも何でもないな。
ゲーミングマウスは補正とか加速とか余計なものがつくからゲーミングマウスじゃない
ほうが良かったわけだが、cm6kはゲーミングマウス並の厨スペックで発売前から敬遠
されてる感じ。なんであんなクソをわざわざ買ってレビューするみたいなとこあるよ。
>>451を見てMX518を測り直したら
うちのは108gだった、IE3.0が104g
4gしか差がないけどMX518の方が重く感じるのは重心の違いかな
ゲーマー向け謳ってるヤツは無駄に高いのがな
IkariOptを買ってリフトオフディスタンスに泣いたのはいい勉強代でした
IMOやWMO使いからすれば少しでも軽い方がいいのかもな。
だからMiCO以外は糞マウスっていってるだろ
今日mico触ってきたけどサンワとか安物マウスと変わんなかった
Steelの新型はまだけぇ
どうせSteelの新型マウスは15000円くらいするんだろ
CM系はポーリングレートOC出来るなら もっと変わってたと思う 形とか重さとかはかなりいいほうだと思うしな
>>459 7G買えますがなそれ
実際Xaiを気に入って使ってるけど値段高すぎだと思う
せめて海外と同じ値段にしろよと
CMはタクトスイッチの時点でry
CM6kはクリック感が悪いらしいからスルー
CM6000届いたけどいい感じだわ
サイドボタンの感触がぐにょってしてて気に入らないけどその他は満足できた
サイドボタンの位置が高いのって絶対不便だと思うんだけどな
サイドボタンはIMOが個人的には一番好き
IMO生産中止みたいだけど後継機的なのは結局発売されないの?
125hz固定って時点でないわ
mico単独スレ建てろ
無理でござる
micoいつ発売すんねん
micoダメだったら売ってるうちにWMO買いだめするしかねーな
マウスのポートレートの数値ってどういう影響があるのかおしえてのきわみ!
ぐぐれかす
micoの情報なにもないの?
日本以外は販売してんでしょ?
舞妓さーん
巫女かと思ってた
IE3.0厨ってなんでパクリアダーかわねぇの?
お前らの好きな補正梨じゃん
ところでmicoってなんだよ
と思ってぐぐったけど
これセンサーの仕様的でわかるけど補正ありだろ
MS派には合わないと思う
>>478 razer製品買ったら全部razerで揃えたくなりそうだから
msはもともとかぶせ連中のマウスじゃん
micoはつまみとつかみ持ちのために作られた神のデバイスだから
かみて
micoは宣伝がうざい
キャラ作って売ろうってのもまた品質を疑う原因のひとつ
484 :
UnnamedPlayer:2011/06/07(火) 07:33:29.27 ID:4zbdRTNS
MiCOはメーカー製ノートPCの付属マウスとほとんど同じ形だから困る
それにいろいろとSteelの「RTS向け小型マウス」の立ち位置と被るところが多いし
ECシリーズのときならまだしも、いまだに期待してる男の人って…って感じ
zowieとかギャグだろ
うおおおお4ヶ月目にしてEC2チャタったあああああああ
保証書あったかなあ・・・
raserって何年保障?
>>478 買ったが予想以上に小さすぎた
あとクリックボタンが悪すぎ
>>478 リフトオフディスタンスが長いって聞いて躊躇してる
MSYのページには2年保証って書いてるな
DeathAdderはゴラスピと組み合わせた時のリフトオフディスタンスが凄く長かった経験がある
4HDと組み合わせた時はそうでもなかったけど
旧DAのリフトオフディスタンスはゴラスピだと5mm位は
ある感じだな…レンズ改良して短くしてくれれば良いのにな
493 :
UnnamedPlayer:2011/06/07(火) 15:13:05.66 ID:rPy8HRx7
IMOからMX518へ乗り換えようかと模索してたらG500が気になりだしたでござる
IMO=85g 518=106〜108g G500=114〜120g
普段使いに無線マウス110gを使ってるからG500でも大丈夫か。
先に518で試してG500ってのが無難かのう・・
steelとかkinzuじゃんw
正直かぶせ持ち以外のユーザーは全員MiCOでいい
慣れたらリフトオフディスタンスなんて気にならない
noobとか雑魚はそういうのまじで気にならないからある意味勝ち組だよな
500 :
UnnamedPlayer:2011/06/07(火) 18:02:24.59 ID:4zbdRTNS
>>493 むしろ気にするべきは重さより形状だろ。
IMOと後者2つは全然違うけど大丈夫か?
ファームウェアでそんなの修正可能なんだ
DAもやってよ
Razerにファームアップ期待するとか正気の沙汰じゃないで
>>498 v32の125hzの3500dpiで引っかかりというか揺らぐ感じがする
日本発売当初から800dpiの異常に気付かなかった+使ってるqckが毛塗れなので参考にはするな
LODは明らかに改善してる
>>492 新しいほうはIEやIMOのセンサーと比べても特に
持ち上げて動くってことはなかったなぁ
図ってないけど
ロジクールのG500とMicrosoftのゲーミングキーボード、サイドワインダーx4モンハン仕様買ったったwwwwwwモンハンコードいらねーwww
>506
ヤフオク
>>506サイドワインダーなんて糞キーボードよく買ったな
ナムナム
SidewinderX4コスパ最強だとおもう
はぁ・・。
所謂ブランド志向ってヤツか
514 :
UnnamedPlayer:2011/06/08(水) 19:18:57.91 ID:R9hwwosW
フルキーボード笑
>>510 値段考えれば悪くはないわな、機能面や性能だけでみれば
問題はキータッチが糞過ぎる点
正直X4を買う位ならGMKB109やバッキャローのを買う
>>515 X4レベルの物を買うくらいなら、もっと値段下げてそこら辺の買った方がいいってこと?
今、バッファローのからX4に乗り換えようとか思ってたけどやっぱやめようかな
ちなみに何か7000円程度までの価格でオススメあったら教えろください
X4買った後に速攻SSの7G買った
リアルフォースじゃないと、ゆるさないぞぉ
520 :
UnnamedPlayer:2011/06/08(水) 21:27:30.32 ID:SQnq3ERB
リアフォ買えないなら何買っても一緒。
ACK-230でも買っとけ。損するなら少ない方がいいわ。
521 :
UnnamedPlayer:2011/06/08(水) 21:33:54.59 ID:gpa9h3dk
>>511 マウスの横にパソコンおいてるとうるさくない?
リアフォ以外はどんぐりのゴミ
>>520 ACK-230買うくらいなら、それをベースにしたBSKBC02BKでいいじゃん
>>520 今のACK-230は耐久性が落ちているからなダメだろ。
7000円程度ってのがまた・・・
マジェ厨のくっせえにほいがプンプンするぜwwwww
106S売ってマジェ黒軸テンキーレス買ったぜ
早くmico出せや2流zowie
SteelSeries 6Gv2買うんだったらやっぱもうリアフォの方がいいかなぁ
6Gv2とリアフォは打鍵感全然違うから、どっちがいいとかはないと思うよ
完全に好みの問題
>>528 ぶっちゃけゲーム用途だったらリアフォより大抵の場合黒軸の方が向いてるよ
まあ黒軸は黒軸で癖があるから結局好みだろうけど
531 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 02:05:05.54 ID:/5AEHrFW
俺もゲームなら黒軸の方が好き
もちろんリアフォも持ってるぜ!!!
確かに打った感じは黒軸が一番好きかな
黒軸は慣れるまで指が疲れるぞ
メンブレンから黒軸に買い替えて数時間で慣れた
一日もかからんかったよ
黒軸とリアフォ両方持ってる人に聞きたいんだが
黒軸をゲーム用、リアフォを作業用で考えてるんだけど
作業毎にキーボードを切り替えた時の違和感はやっぱ強いもんかな?
作業ごととかそんな頻繁に変えてたら違和感を感じるのは当たり前
536 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 07:28:44.73 ID:4QK88H32
右手072と左手072で感覚が違うだろ?
つまりそういう事だよ
おぉ、いろいろレスありがと
ゲーム向きなのは黒軸の方なのか……
ちょっと、いろいろ見て黒軸のキーボード買ってみようかな
反応速度詐欺で無駄に高いSSの買う必要ないよ
steelも6Gv2は値段相応だと思うけどね
テンキーいらないならマジェが妥当
Steelの反応速度は詐欺じゃないよ
ただ、常にゲームは最高設定、アンチエイリアスもばりばりかけてます
ってタイプの人にはあんまり関係ないと思うけどね
>>535 作業毎と書いたがゲームは黒軸、それ以外は全部リアフォってことね
多少の違和感はあって当たり前だとおもうんだけどゲームに支障がでるくらいだと
いやだなぁとおもってさ
買って試しゃいいんだが、そんなお気楽な値段でもないしなぁ>リアフォ
steelの反応が早いって検証してあるから詐欺じゃねーだろw
少なくとも2つは検証記事みたぞ。リアフォとマジェよりは早いって結果出てたし
まあリアフォ持ちには直視したくない現実なんだろうなあ
6400dpiのRazer 4Gセンサーは既出?
レーザーとオプティカルのハイブリッドだとか
リアフォはタイピングには良いけどFPSにはそんなに良いと思えない
しかも高い
黒軸は重すぎる
ぶっちゃけMSのマルチメディアキーボードが一番キータッチがいい
もう新品を買えないのが残念
546 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 09:53:42.54 ID:NDVUqZ8U
547 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 09:55:43.57 ID:mJYJjtr9
おまえら感覚で話しても伝わらんだろ
データを提示して話せカスが
おー、数分だけ勝った(w
日本語化は助かりまっす
549 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 09:59:25.84 ID:6Bt2qkWE
俺はタッチタイプ好きだからキーボードが高価であろうと気にしないけど、ゲームメインなら宝の持ち腐れ感がするだろうな。
安物メンブレンで壊れたら買い換えるなんてのも悪くないね。
パンタグラフ好きならFILCOの奴とか4千円程度で買える。
razerはdpiはもういいから、マウスの形状とか材質とか爪とかソールをなんとかしろ
たかがキーボードに2千円以上は出せないよ
>>546 4G Dual Sensor
↑
この辺でphilipsの糞センサー確定だわ
センサーにphilips使うのやめろよ
腱鞘炎になってしぬよろし
ピーキーではあるけど性能は良いんだよなぁ、フィリップスのセンサー
カタログスペックだけで実用性が無い
その上必ず何かしらの致命的なバグ持ちと来たら
Avago使ってないマウスは買わなくなる
ただAvagoはロジが期間独占契約してるから新センサーは必ずロジ製品から先に出る
他のメーカーはロジの縛りが終了するまでは搭載出来ない
マジウンコ
いあ、カタログスペック"だけ"とは言わんがな・・・
条件さえ良ければAvago9500とタメ張れるorチョイ上回るだけの能力はあると思うんだが
いかんせん実装が・・・
フィリップスはマジうんこ
持ち上げただけでカーソル暴れるなんて500円マウスでも起こらんぞ
micoとかウンポ26とかで使われてるpix何とかも実装が糞だったせいであれこれ言われてるけど、
性能自体は高いと思う
RazerのDeathAdder3500を買おうと思ってるのですが
steelseries experience i-2の青色のガラスパッドで不具合とかありそうですか?
560 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 17:40:11.39 ID:NDVUqZ8U
いまはまてじきがわるい
>>559 3.5Gはマジやめとけ
3Gを探すか、4Gを待つかの2択
K
>>561 今使ってるけどそこまで問題あるかな?
手にフィットしまくりで手放せない
DAは手にフィットするけど、リフトオフ〜が長すぎるな。
Dhamaの布使ってるけど5mmは余裕であると思う。
DA4Gが出たら本気出す
x-718ってどうなん?
philipsがAvagoとタメはるのは難しくないかい?
ああいう方式はAvagoみたいのと違って外乱に弱いような
DRTCM15と12だとしたらどっちがいいかな?上でも書いたようにDAのLODが長すぎてイライラするから
買い換えようと思うんだけど、助言をお願い。
>>568 直線補正が気にならないんならDRTCM12一択
気になるんなら両方やめとけ
DRTCM15使ってるが直線補正なんてペイントで書いてもIE3.0と変わんないぞ
少なくともMX518に比べたらほぼ直線補正は皆無
571 :
UnnamedPlayer:2011/06/09(木) 23:12:30.97 ID:NDVUqZ8U
きみなにゆっとん?
572 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 00:17:31.31 ID:T8FWv0b/
>>568 フロントセンサーの効果を机上で理解できるならDRTCM15
いままでのマウスと同じ使い勝手が良いならDRTCM12
どちらも可もなく不可もなしな感じみたいなので、変わった感じのフロントセンサーの方にしてみます。
>>564 パッドがqck heavyであんまり持ち上げないから感じなかったわ
リフトオフ(ry以外は言うほどデメリット無い感じ?
あとついでに質問なんだがDA3.5のセンサーとくらべてXaiだとどんなもん?
気にならない程度の微加速が入ってる
それ以外は神
Xaiのセンサーは埃に超絶弱いから注意な
違和感を感じたらレンズを拭き取った方が良い
Micoの予定はよ
micoに期待はしてないが他にすがるものがない現状
>>566 強めの直線補正がある
リフトオフディスタンスが長い
マウス内に20gくらいのウェイトが入ってる
mx518つかってるんだけどもう少し大きいマウスって何かある?
G500どうですか
買う
MSと違ってなにをやるべきか完璧に分かっとるな
これは輸入しよう
588 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 14:34:22.19 ID:Qsfy8ghO
MS信者だったがロジに乗り換えた。
マーブル(トラボ)を未だ売り続け、570まで投入。518やGシリーズの充実。
ロジは本当にユーザーニーズが何かを分かってるんだろう。
真ん中のだっせーロゴいらねーんだよなぁ
すぐ剥がれるし
MX518との変化が分かりにくいな
G5の後継出してくれよ
直線補正無くなったりケーブルが細くなるのは嬉しいかもしれん。
ケーブルだけじゃなくて、本体も軽量化してほしかったな
まぁそれには賛否両論ありそうだけど
MX518系の型が手に合う人が羨ましい
G3系、G5系、G7系
一応、この手のマウスが無くなる事はなさそうだから、思い切ってG500に変えてみた。
IMOの終焉とCM6000が要望に合わない感じだったので・・・
手首から中指の先まで18cm、親指先から小指先まで20cmの小さな手。
A4TECHからWMO、IMOに変える時は難儀したけど、IMOに変える時に3本指に。
摘みから被せよりの摘み(小指と親指と手のひらの手首側半分の3点で挟む感じ)に換えた事で、小さな手でも
スイッチ類に指は届く。
WMOやIMOに比べたら重たいけど、WMOやIMOが素晴らしく軽かっただけだろうと思う・・
1000hz・・・
500hzにOCするのが最高だったのになんで改悪するのか
ソフトウェアで変えられる
518はSetpoint入れると能力下がるんだっけ
G500と同じSetpointになんのかな
うちの518はホイールの感触がとても残念だったからそこが改善されてれば買うかな
600 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 18:14:44.51 ID:ecRwFecZ
レーザーにはならんかったか・・・
601 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 18:17:05.65 ID:ecRwFecZ
M500を買おうと思うんだがコストパフォーマンスどう?安いMSのブルートラックの有線を使ってて気に入ってるんだけどスピーカーとキーボードを路地で揃えてしまってな、勢いに乗りたい
ロジだからコスパはいいんじゃねーの
あんな重いマウス使う気にならないけど
マウスで当たりやすさ全然違うね
IE3.0使っててかなり使いやすかったと思ったけど、ホイール不調になったので、代わりに家にあったG5を使ってみたらめっちゃ当たってびっくりした
あうかあわんかだからな
マウスパッドとかマウス変えた直後は、
無意識にいつもより丁寧な操作したりしてるから、当たる!と勘違いする時もあるよね
少し使い続けてると、結局前の方がよかったってなることも多い
じゃあ日替わりでマウスとマウスパッド変え続ければ良いのか
セックスと一緒でたまに他の奴でやると新鮮な気持ちになれる
MX518の形状が嫌い
親指をマウスパッドに接触できない感じが
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
IMOから乗り換えられるものがない
611 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 21:54:54.75 ID:eVwSgxsT
>>523 BSKBC02BKはESDFにも対応してるのが良いよね〜^^
WASD笑
612 :
UnnamedPlayer:2011/06/10(金) 22:43:22.98 ID:d/8RE4Ya
世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族1位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、
日本国内の外国人犯罪の1位と2位は18年連続で中国人と韓国人。(警察庁調べ)
プロゲーマーに、オレはなる
なってみろ
応援してやっから
日本人のプロゲーマーとか東大受かるより難しい
なったとしても契約金がひどい少なそう
プロとか選手とか肩書きがついても、実質的な待遇はスポンサー企業の契約社員だしな。
そんなもんにゲーマー枠で入らなくてもって気が・・・
>>618 あるだろ。毎年あれだけ新入生いるわけだし。ああ生まれつき馬鹿、親も馬鹿なら
無理かもな。でもさそういう馬鹿(例
>>618)ってFPSやってもやっぱり駄目なんじゃ?
遺伝的に神経系が劣ってるわけだらさ。ガンマ線でも浴びてみるしかないんじゃ?w
ガンマ線浴びてACC上がるなら喜んで浴びるんだけど
>>618 確率だけで言っても宝くじ1等当選するより難しい
622 :
UnnamedPlayer:2011/06/11(土) 09:38:27.48 ID:PhMrXjTC
努力の程度から言えば、たんにプロゲーマーの肩書きを得るだけなら東大よりはるかに簡単だと思う
そうではなくて、Fnaticやらの欧州プロゲーミングチームに加入するとかなら相応に難しいだろうね
東大受験とは違って、人種的な問題なんかも絡みそうだしな
QLで個人プレイするならそこは関係ないと思うけど
>>621 それは詭弁の領域
東大卒だかの格闘ゲーマーいなかったっけ
625 :
UnnamedPlayer:2011/06/11(土) 10:16:31.09 ID:PhMrXjTC
>>624 たしかに俺のレスは説得力に欠けていた、それは認めよう
詭弁ではないがなw
ところで、宝くじ一等に当選する確率より低いって、どんな条件のもとに算出された数字なの?
そもそも宝くじの当選確率とプロゲーマーになれる確率との関連性は何?
地球が何回回った頃?
お前ら相当暇なんだな
新しい情報もないしなぁ
日本でプロゲーマーになるのは相当むずかしいでしょ
とりあえず東大受かるよりは難しい
なんせ需要がないからな
米か韓国ならいいんじゃないか?
日本のプロゲーマーなんてほぼいないからな
日本だとウメハラ以外いないんじゃね
スポンサーがついただけでプロゲーマー名乗ってる変なのならいるけどwwww
>>628 確かに需要ないよなー
ただ、東大目指して勉強するのと、プロになるのでは必要なものが全く違うから
あまり比較対象にするのも、寝る間を惜しんで勉強してる人らに失礼じゃないかな
後者にもしかり
ゲーマー見下してるけどゲームのためだけに海外行ったり一日中ゲームしてって生活は本当に好きじゃないと地獄だぞ
趣味が仕事になるとなんとかってやつだな
たいした収入も得られない上に現役寿命も短いしまともな人間ならプロになるメリットがないだろ
fatal1tyぐらいの怪物なら別かもしれないが
>>635 fatal1tyはたしかに強かったけど、それだけじゃないと思うよ
商才、コミュ力、体力、がとても優れていたからあそこまで設けた
コミュ力と商才って大切だよな
ゲーム上手くなってプロの話が浮上してきた
時にこの二つで今後の事が決まりそう
>>636 もちろんゲーム外の要素も含めて怪物と表現したわけだが
仮にアジア人でゲームの実力では同等の人物が現れたとしても
コマーシャルアイコンとして訴求力がないから同じ扱いは受けないだろうね
現役寿命の短さがもうちょいなんとかなれば・・・・・25歳当たりでもう辛くなってくるんだっけ?
せめて30歳ぐらいまでなら、それでも日本で厳しいのは変わりないんだろうけども
あれって殆どの人は、もう学生じゃないしまともな仕事に就いた方がいいな って考えて引退してるんじゃねーの
プロっつっても学生やりつつ兼業してるような人も多いだろ
ちゃんとしたスポーツみたいに、その分野の基盤がしっかりしてて将来的にも
指導者やら解説者、クラブのスタッフみたいな道が見えてるなら現役期間も延びそうだがな
fnaticの新人も大学卒業するまでしかプロやんねーよって言ってたなぁ
ゲームは底が浅いせいで才能で全部決まっちゃうから指導者なんていらないしな
MX518と古いM510RDって形状全く同じですか?
G400出たら乗り換えようかな
Razerのスターウォーズ仕様のマウス角ばりすぎだろwwwww
abyssus欲しいけどmicoが気になって手が出せない
早く出してくれよ
>641
「底が浅く才能で決まる」と、本質はスポーツと殆ど変わらないのだけど、
社会的イメージが悪いので人気がない
得られるものが何もないからな
>>638 KRとかSweなら他にも数千万稼いでるプレイヤーいるけどね、1億とまではいかずとも
ただプロスポーツ選手と違って引退後どうしようもないのも問題だろうな
KR位プロゲーマーの市場が出来上がってるとまた変わってくるかもしれんが
ときどとか東大だし鉄拳のけいおーとか慶応じゃん
つまり才能あるやつはその気になればなんでもできるってことだな
底が深かったら才能関係ないのか?
>>636 あいつのドキュメンタリー見たけどすごいよね。ゲーマーがプロになったというよりは
起業家がゲームを起業に選んだって感じだ。
おれはああいうのよりはゲームはあくまでも趣味でありたいな。
社会的イメージとか関係なくて、「観戦だけして楽しいか」に尽きると思う。
野球やそのほかのスポーツって観戦だけでも楽しいけどFPSで観戦して楽しいのは
FPSやってるやつだけだろうね。
国内だと筆頭がコヴャヤシだしもう腐臭しかしない
つまらん!
おまえらの幼稚な分析はつまらん!
社会的な印象を考えると
FPSはゲームの中で最下層
観戦してどうとかいう次元ですらない
>>655 つまらんだろうが(貴様も認めてるように)それが現実だ。
人間には生まれつき能力(というか適応してるかどうか)に差があって
それは努力だけでは越えられないものである。
傍から見たらただの殺し合いだもんなぁ
(キリッ
闘劇やEsportsやXgamesやWCGやらで
オリンピックは無理でもCS放送のペイパービューなら
ゲーム大会ビジネスが成り立つのは証明されてるし
格闘ゲームなんか上級者じゃなくても上手い下手は観戦でわかるしな
「FPSってゲームやってるんですよ。柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が…」
って会社で言ったら、会うたび
「殺し合いゲームやってる?昨日何人殺したの?」
ってからかわれる
それはお前が悪い
その社員うざいなぁ
大体そういうの言ってる側って面白いと思って言ってるからタチが悪い
弾がめり込む感触がとか言ってるからだろ
RazerのHydra触ってみたいわあ。
専用ポータル2付きで日本だといくらなんだろう。
殺し合いは人間の歴史だし文化だ
娯楽がそれを模倣するのは当然
ジャンルが違えど世の根本は取る奪る殺るの三原則から外れない
そうやって自分のやってることを無駄に壮大にしようとするからなお更一般人に引かれる
仮想サバゲーみたいなもんですよーとだけいえばいいのに
サバゲーじゃねーよ!って反論する人はガンダムやエヴァをあれはロボットじゃないっ!って
顔真っ赤にして説明してる人と同じレベル。詳しく知らない人に細かい違いなんてわかんないんだから
で、いつまで続けるの?
スレタイも見えない人達ばかり?
>>660 Xgamesはエクストリームスポーツ(BMXとかFMX)の大会なんだけど
>>668 は?俺は戦争になったら敵を殺しまくるために
日々FPSで腕を鍛えてるんだがなw
米軍とか既に無人戦闘機や無人戦車開発中なんだから
近いうちにプロゲーマーから現代のシモヘイヘやハルトマンが生まれる日がくるね
観戦していて面白いのは
シューティング→格ゲー→→SLG→アクション(FPS含む)→RPGかな
やっぱり瞬時の判断が問われるゲームと行動の理由が明確なゲームは見ていても面白い
FPSはゲームにもよるけどスポーツ系とか狭いマップのエアガンゲーなんかは見てても面白くはない
てな訳でスレタイにもどるけど
結局某MBでCM6000を500hzで動作させることは出来たのか?
相手スンナ
キチガイ無罪やで
「FPSってゲームやってるんですよ。柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が…」
/ ̄ ̄\ ←
>>661 / _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ ←同僚
| (__人__) ブビッマジパネェ /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ /(●) (●) \
. |. U } ...| (__人__) u. |
. ヽ } \ .` ⌒´ /
ヽ ノ ノ \
/ く
「殺し合いゲームやってる?昨日何人殺したの?」
FPSってゲームやってるんですよ。柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が…
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ 一年後・・・・。
| (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!! /ノ \ \
| |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \
. |. U } | (__人__) | ウボッウボボボボッガビビビビッ
. ヽ } \ .` ⌒´|'| / パネェパネェッッッッッッッッw
ヽ ノ ノ .U \
/ く
FPSってゲームやってるんですよ。柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が…FPSってゲームやってるんですよ。柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が…
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
成程、理想的な構図だな
FPSって戦争ごっこするゲームやってるんですよ
ただ鉄砲打って殺すだけの侘び寂びのない味気ないゲームなんですがね
ちょっと視点を変えると、これがまた、存外面白い事に気付いたんです
本来なら一瞬で殺すところを、生かさず殺さずちょっとづつ追い込んでいく・・・
すると、何と言いますか、こう、生き延びたい、という強い意思を相手から感じられるんですよ
それを理不尽な力でオモチャのように蹂躙する
絶望に打ちひしがれながら、それでも生き延びようとする命を、嬲り、摘み取る
それが、この上なく快感でしてね・・・やめられないんですよ・・・フヒヒヒ・・・
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| /゚ヽ/゚ヽ
| (__人__)
| |'|`⌒´ノ
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
このスレの新しい姿か
悪くない
一瞬なんのスレだったか本気で考えてしまった
まぁマジレスすると、鉛の弾頭って今はそんなに無いんだけどな
ついでに言えばアサルトライフルやスナイパーライフルは大概5.56NATO・7.62NATO・.338Lapuaだから
めり込むというよりも肉を裂いて貫通するというほうが・・・
デバイスの話しろカス共
マウスもmilspecのだしてくれねーかな
micoが出たらデバイスの話するよ
ミコいくらになるのよ
初音ミコ
milスペックって書いてあるものの地雷率は異常
ミコはArkで3980じゃなかったかな
>>690 マジもんのミルスペックってのは民間に出せるレベルじゃないからなぁ・・・
ぶっちゃけた話部品がMIL準拠でも設計がゴミなら変わらんっていう
なんだお前ら、戦争でもするのか?
ゲームの中だけにしとけよ、気を疑われるぞ
×ゲームの中だけにしとけよ、気を疑われるぞ
○2chの中だけにしとけよ、気を疑われるぞ
戦争・・・行きたいです><
サバゲーでもやっとけw
これか
837 名前: UnnamedPlayer [sage] 投稿日: 2010/11/26(金) 16:47:27 ID:B149c3Hy
CSSの次作で望むのはsof2のような「手ごたえ」があるといいな。
別に手足がちぎれる必要ないけど、sof2の柔らかい肉に鉛の弾がめり込む感触が
撃ってる側にも伝わってくるつくりにしてほしい。
そういう感覚にしびれる要素を徹底的に研究してくれたら最高。
853 UnnamedPlayer sage 2010/11/27(土) 05:02:26 ID:r7mc/qo4
よくわかんないんだけど、あまりリアルな事言ったもんだから心配してるわけ?
大丈夫、私はいい大人だし人を殺したい願望も無い。
ゲーム内での話しだとしたら「まだ見ぬそれ」ってゲームで実際に体験してるんですよsof2がそうなの。
想像してる時期が一番幸せなんてことはない、そんなこといってたらすべての事が二番目以下の楽しみしか得られないってこと?
実際にsof2から音源を抽出してcssファイルに入れてカスタムサウンドにしようとしたがサーバーで拒否られてしまう。
だから自分がサーバー立ててカスタムサウンド導入すればいいんだろうね。
お金に余裕あったらそういう鯖たててみようかと思う。
859 UnnamedPlayer sage 2010/11/27(土) 11:51:16 ID:/Mts+O8S
>>853 俺にとってはまだ未経験という意味ね。
というかゲーム内での話しだったのか、
だとしたら言尻が違うだけで、君と俺が主張している事は本質的に同義だよ。
そういう未経験のままで仮想現実の中で疑似体験をする事で、
未だ見ぬそれを想像・妄想して自己満足に浸る事で、
実は大して凄い快感もない現実の味気無さを知るよりも
自慰の際により肉体的な快楽と精神的な満足を得られると思うんだ。
そして概経験者と未経験者とでは、その仮想音源による興奮度も違うと言うしね
一言で言うと鯖のタチが違う。
「経験をする事」が目的の人間からすれば本末転倒だと思うかも知れんが、
未経験者ライフや未経験者の嗜みを最大限に楽しむためには、
その実体験なんて害悪でしかないんだよ。
だから俺は少なくともベホマが使える段階までは未経験者で居るつもりだよ。
そのレス見たときは爆笑したなあ
CS1.6は割りと撃ってるなあっていうか当ててるなって感じする
ブスススって着弾音が聞こえるからかな
xaiなんだけど、
CPI設定値が、Xai Configurationで設定した数値と
ずれてる事があるというか、
反映されてない事がある。
設定値弄らなくても、ゲーム起動してプレイしてみると、いつもより明らかにcpi値が
あがってる事があるんだ。
当然、滅茶苦茶あたらなくなる。
バックグラウンドに戻って、再度applyさせても戻らない。
再起動すると直ってる。
ゲームのセンシは1.0固定で間違いなく変わってないんだ。
これって何が原因?
マウスはマザー背面直結。
Steelseriesだから
>>697 いい年したおっさんにもなってゲームしてる奴は真性基地外というわけか
>>701 そういうこと、よく親父にも言われるぜww
でも俺の生だかんな、どう使おうが俺の勝手さ
俺なんかコレだけデバイス揃えて最近やってることといったらアニメとエロゲだからな
どれだけ金と時間を掛けても俺にとってゲームはlikeであってlifeには出来ないらしい
>>699 おかしくなったら一度DPI切り替えボタン押して、すぐ戻してもダメか?
で、結局CM6000のデメリットはホイールクリック遅延のみか
買いだな
あざとい質問のしかたするなよクズ
706 :
UnnamedPlayer:2011/06/12(日) 21:07:18.37 ID:dttuPpki
486 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 18:20:06.73 ID:88kRFonC
ttp://www.usamimi.info/~geko/arch_pro/0x002_js/05_mouse/index.html ここでやってみたけど
CM6000だと9〜12
X718だと18〜24
自分ので試してみるといい
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
>>699 xaiのドライバ自体色々不具合があるから、それが原因かもしれんな
無難に、xaiのcpiは固定してゲーム内センシで調整した方がいいんじゃないのか
MX518で6
間違った22
710 :
UnnamedPlayer:2011/06/12(日) 21:16:18.39 ID:dttuPpki
708 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:13:08.32 ID:F6iQOE91
MX518で6
708 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:13:08.32 ID:F6iQOE91 ID抽出
MX518で6
もう許してやれよw
Xaiの1000Hzでやったら俺の連打力じゃ27が限界だった
G9x+俺のクソヘボ手だと等間隔19回だったな
これ以上は手がチャタる
何でCM6000だと低いんだ?
連打の認識に問題があるのか、それとも単に連打しにくいとか?
確かにCM6000のセンタークリックだけ
半分くらいになるねこれ
708 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:13:08.32 ID:F6iQOE91
MX518で6
何回か試してXaiの1000Hzで25回が限界
>>699 俺もよくなる、dpiの設定とウィンドウズセンシが勝手に変わる
G500の500Hzで33
M518って木目の上でもスムーズに動く?
>>717 俺もずっとxai使ってるけど埃が付く以外でセンシが変わった事はない
xaiの設定をもっと細かく書いて
MX518の125Hzで29
708 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 21:13:08.32 ID:F6iQOE91
MX518で6
>>720 確かにXaiは埃に弱いよな
これは以前からずっと言われてる
埃が付くと何か知らんがセンシが落ち始める気がする
下手にADNS-9500弄ったからだろ
悪いとは言わんが・・・
初期ロットのXaiだとリフトオフディスタンス調整機能が
悪さしてるんじゃないかって印象だったけどな。
そんなポンコツマウスでもゲーマー向けと謳えば売れてしまうという
EC2で適当にクリックしたら18回だった
わりとどうでもいい
そういえば、フィリップスのセンサーは埃に弱いとか言うレベルじゃなかったな
RAT7持ってるが、埃が付くと挙動があからさまに悪い
まぁでもセンサーの初動反応以外は神だったな
思った通りに狂い無く動く、半面ミスも拾うけどね
G500→RAT7→G9xと来たが、RATは俺の中ではセンサーだけはほぼ満点だな
まぁ埃に弱いのはレーザーセンサーの弱点なんだろうね
ZowieもEC出す時にレーザーはそこが駄目だって言ってたし
やっぱレーザーセンサーはまだまだ発展途中なんだな
急に加速した感じになるならUSBの質の問題。
レポートレートを500に落としてみるよろし
731 :
699:2011/06/13(月) 04:53:34.04 ID:Leh7lxea
>>703 >>707 >>717 レスthx
起動時、スリープ復帰時にかなりの頻度でDPI設定値が無視されてる。
例えば、プロファイル 1 2 3 4 5の全てに
CPI 1000 CPI 1000と設定する。
なにかの拍子に設定値が無視されるから、Xai Configuration開いて、1 2 3 4 5の
プロファイルをapplyしても反映されない。
でも、1のCPIを100にしてapply、そして2のプロファイルをapplyすると
設定値の1000がキチンと読み込まれる。
発売日に買ってから、ずっとそうなんだよな。。。
ゲームしててもセンシがいつの間にか変わったりしてて、aim調整してるだけでゲーム終わるw
形状が凄く気に入ってるから、どうにかしたいんだけどなぁ
俺もたまに急激にセンシが高い状態(5001dpi?)になるんだが
ホイールの下のボタン2回押したら正常に戻る
ただ起動時とかに起きるわけじゃないから、それとは別の現象っぽいな
>>732 起動時に限らずなるんだよね
おかしいなと思って、Xai Configuration開くと、
入れてない加速にチェック入ってたり
挙動がおかしすぎる。
ゲームしてて、バックグラウンドに行って、ゲームに戻ると
頻繁におかしくなってる気がする。。
>>730 とりあえず、600だったから500にしてみるわ
NECチップのUSBカード等も試したんだけど、同じトラブル出るから
xai側の問題だとは思う。
asrockのp67マザーでのpostが遅いとか、色々あるよねコレ。
steelも認識してるのに、firmずっとあげないし。
10月ぐらいに後継でるみたいだから、もうこのまま放置だろうね
Xai使ってるがそんな現象起きたこと無いな
ただ、USB端子をマザーに直接設置されてるやつ(PC背面)を使うとそんなようなことは起きる
Xaiに限らず高機能?(電力消費が大きい?)USB機器だとウチの環境ではたいていなる
挿したままだと起動しない(もしくは異常に遅い)、とかね
背面刺しダメなのか、参考にします
まともなマザーならマザー直結の方がよくね?
基本は背面挿しだよね。俺のXaiは今のところ問題ないんだよなぁ
このスレのkinzuマニアの人とかが言ってた浮かせて落とした時に切った加速が
戻るみたいなこといってたし、それと同じようなもんなんかな
いまDA使ってて満足してるんだけどWMOかIMOに手を出したくなってきたんだけど、この買い替えはありですかね
kinzu使ってるが衝撃でおかしくなったことは無いな
その人のkinzuぶっ壊れてんじゃね?
>>739 十分あり
というか、そういう人も多いよ
>>739 おれも同じルート辿ったわ、IMOはサイドの形状的に持ち上げづらすぎだからWMO
ただWMOみたいな軽いマウスに一度なれたら他のがやたら重くてつかいづらい
G400はやくこい
744 :
UnnamedPlayer:2011/06/13(月) 14:49:17.14 ID:4nqe0LfF
サイドが/ \になってるから合わない可能性あるね。
滑り止め貼ったらどうだろ?ってんで貼ってみたら今度はサイドが押しにくくなった。
俺は逆ルートだけど形状、軽さともに
>>742と全く同意見だわ。
>>744 俺は滑り止めにテーピング貼って使ってるよ
薄いから、ほとんどつかみ心地変わらんからお勧め
G700だな
ワイアレス快適
すんません、どなたかMX518が木目調の机の上でも動くか教えて頂けませんか?
レーザーか赤外線かで迷っているんだけれど、MX518って下手なレーザーよりbpi高いから、そこの所どうなのかなと
>>747 動くかどうかは分からんけど、素直にマウスパッド買っておけ
その方が絶対にいい
750 :
UnnamedPlayer:2011/06/13(月) 15:56:52.74 ID:vcATVfXH
ゲーム用途でパッド無しでマウス操作って人も居るんだなあ
正直マウスも大事だけどそれ以上にマウスパッド重要だわ
>>748 ありがとうございます
>>749 うーん、マウスパッドをなかなか使いづらい環境にあるんですよ
説明し難いんですが、マウス動かせるスペースが縦に短いような環境でして
>>747 うちの木目調のスピーカーで試したら動いたよ
FPSやるんならマウスパッドあった方がいいと思うけど
テーブル直だと、滑り過ぎ、ブレ過ぎでゲームやるにはきつかった
755 :
UnnamedPlayer:2011/06/13(月) 16:23:49.69 ID:jLqGGKfd
>>747 うちのMX518は動きはしたけど触ってないのにポインタプルプルしてた
机の木目調具合や表面加工にも依存しそう
他の方言う様にパットあった方がいいかも、布製なら切ればいいし
やっぱりマウスパッドあった方がいいっすな
縦が19cmくらいしかないんだけど、ちょうど良いサイズないかな
>>756 無難に、QCK miniなんかどうだろう
縦21cmだけど、薄いからはみ出しても大丈夫
ちなみにサイズは、250 x 210 x 2 mm
>>757 いいですね、これ
ただFPSやるのに横幅250mmってどうでしょうか?みんなこんなもん?
>>758 ちょっと狭いかなって感じかな
ハイセンシの人なら、何の問題もないけどね
760 :
UnnamedPlayer:2011/06/13(月) 16:41:22.18 ID:vcATVfXH
もともと木の目の机でパッド無しで〜って言ってた奴のに横幅が〜って・・・w
横幅だけは異常に長い場所でやってるのか?
キーボード用の引き出しがある机とかじゃないかな
板か何かを敷いて面積増やせないの?
764 :
UnnamedPlayer:2011/06/13(月) 18:24:04.69 ID:Hus0QVk7
megasoma良かったんだけどやっぱりあのザラザラ加工が気になって剥がしてたらダメにしちゃった☆(ゝω・)vテヘペロッ
今度エアーサポート超特大買うんだ!!初めて買うからたのしみ☆(ゝω・)vワオー
Xaiの評価微妙だなぁ
不具合さえ起こらなければ至高のマウスなのかね?
あとXaiのマクロ機能ってハードウェアだよな?
Xaiさんは重いよ
あとセンサーの仕様上加速と減速が実は起こったりしてる
Xaiは高かったからなんとかメインマウスにと必死に頑張ったが
細かいストレスが多かったため諦めた
>>738 そのkinzuの件、マウスは問題なくて、自分の勘違いみたいだった。スンマソン。
普通にアンインストールで切れる。
俺は念のため、dpiの数値変えるやり方した後アンインストールして
その後、もう一度インストールして全部同じ値にして、またアンインストールしてる。
これで今のところ100%切れてる。
でもマウスを高いところから落としたりして、強い衝撃与えると加速が入るのは確かなので注意して。
普通に使うぶんにはまったく問題ない。
kinzuもいいけど、micoまだかなぁ〜
んで、結局Xaiはハードウェアマクロなん?
そもそも設定のソフトウェア糞らしいけどそれもマシになったの?
>>768 相変わらずのマニアっぷりだなw
WMOもなくなっちゃうし俺もそろそろkinzu買うか
micoまだかよ
WMOからならXAIにしとけ
KINZUは一回り小さい上にセンサーうんこだから絶対合わない
WMOからXaiだと重量気にならないか?
IMOからXaiに変えたときでさえ、重さが気になって結局IMOに戻したぐらいなんだけど
たしかに最初買ったときは加速のせいで押入れ行きだったが
加速切る方法が分かってからkinzu愛用してる
しかし直線補正は確かにきつい
micoはよせい
G500→DA3500→Xaiの俺にはXaiが軽く感じられた。
GIGABYTEのマウス GM-M8000 1990円なんだけどつかってる人いる?
ついにG5がお亡くなりになったわ
重いマウスが好きなんで、G700と遊びでKone+でも飼ってみるかな
Xaiって底面に熱もつよな
不具合って熱暴走か?
>>778 Kone+は良いマウスだよ
ホイールがチャタりやすいけど
MSYで修理上がり品が安かったのでRazer Mamba買ってみたけど、これやたらとクリック音がデカくて耳障りだね。
手に持った感じとかは悪く無さそうなんだが、このクリック音じゃ夜間は煩いって怒鳴られそうだ。
クリック音の静音性って需要としてはマイナーなのかな。
日本の家屋事情的には、もう少し考慮して欲しいんだが。
ボタン音静かでゲーム向きというと、どんなのがあるかな?
>>781 それ、修理上がり品じゃなくて展示品だろ?
誰が触ったか分からないものをよく使う気になれるね・・・
俺よく展示品なめて感触を味わうから気をつけたほうがいいよ
>>782 良く見るとソールとかに小傷はあるけど、手垢とかはまったく無かったよ?
さすがに、そんなの気にするのは神経質すぎると思うわw
ヘッドフォンとかはさすがに俺も嫌だけどね。
頭より手の方が汚くね…?
ぶっちゃけ自分が今使ってるマウスですら汚いんだろうなーと思いながら使ってますわ。
手の方が汚いけど、ちゃんとクリーニングもされてるようだから気にするほどなの?って話さ。
ヘッドフォンの場合は、耳あてくらいはクリーニングしてるだろうけど、耳って結構蒸れるくらい汗かくから、内部に染込んでるのとか想像しちゃって駄目だわ。
カナルタイプなんて絶対無理。
>>784 ああ、ソールとかに傷がるなら名ばかりの展示品じゃなくて本当の展示品だったか・・・
いくら整備・清掃済と言ったって分解してまで清掃している訳はなさそうだし、ガワの隙間に・・・とかありそうだし怖いわ
まあ、自分が神経質なだけだろうし、気にならないなら格安で手に入って良かったんじゃない?
CM6000を買おうかと思ってるんですけど、
このスレでマウスホイールの遅延があるってのはみたのですが、
ほかにIE3.0に比べて欠点みたいのありますか?
クリック感が同じくらいなら、IE3.0が壊れかけなので買おうかと思うのですが・・・
せめてこのスレくらい読めよ
ポーリングレートとか言われてもよく分からんし、
やってるのチョンゲーだしっていうなら買い
IE3.0買い増しでおk
みんなあんまりボタンのクリック音は気にならない方なんかな?
非ゲーミングマウスだと、多少情報が拾えるけど、ゲーム用マウスだとクリック音評価してる人は少ないね。
ゲーミングマウスでクリック音が気になるとか馬鹿じゃねーの
お前みたいな神経質なスペックヲタは包茎をこじらせて氏ね
ヘッドフォンしてたらクリック音聞こえない
精神病かもしれんぞ
些細な事が気になるとか典型的な症例だろ
他が優秀なら1クリックごとにバチーンバチーン鳴っても構わない
Amazonの何かのマウスのレビューで、
「こんなにクリック音が大きかったら家族に迷惑かも」
とかあったような。
安アパート住まいだった頃クリック音と打鍵音で壁ドンされたことあるから何ともいえない
お陰でその頃は不本意ながら糞みたいなサイレントマウスとキーボード使ってたわ
VCなんて絶対出来ない壁の厚さだったからクランにも入れなかったしマジ黒歴史
レオパレスではわりとよくあること
>>789 所有者です。
マウスを浮かして、戻す時にカーソルが必ず上下する。ゲーム内でも。
ハイセンシだと持ち上げないから問題無く使えると思う。
>>797 これ思い出したw
スッ
i⌒i スッ
./ ̄\ | 〈|
| ^o^ | / .ノ||
,\_// ii|||| バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
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803 :
UnnamedPlayer:2011/06/14(火) 21:16:32.20 ID:FB0dKeML
んなクリック音を気にするかどうかくらいでレッテル張りしなくても(笑)
ヘッドホン付けてなくてクリック音がうるさい
というならかろうじてわかる
だがヘッドホン掛けてクリック音が気になるなら
それは完全に病気
どれぐらいうるさいか分からんから、なんとも言えないな
他にMamba使ってる人は、どう思ってるだろう
クリック音は戸建とかそこそこまともな住居に住んでる微温湯育ちには分からん悩みだろ
俺なんかDAでキレられてサイレントマウス()使うハメになったし
razerの保証って壊れたマウス送ったらすぐ新品くる感じなの?
俺もリアフォのカチャカチャ音でキレられたよ
ちょくちょく代えるの面倒だし結局GMKBで落ち着いた
みんな凄い所に住んでるんだな
>>805 気にしたこと無いが、G700、G9xと比べたら高めの響く音かも。
MSのSWマウスやXAIと比較すると静かかな。
>>807 壊れてたら保証書同封でMSYに送ればすぐに新品来るはず。
対応は相当良いよ>MSY
812 :
UnnamedPlayer:2011/06/14(火) 22:43:24.73 ID:m9E4LPck
安アパートから脱却する為にゲームせず働けよw
>>810 その中で自分が持ってるマウスはXaiしかないんだけど、Xaiより静かなら問題なさそうだけどなぁ
今はIMO使ってて、Xaiの何倍もうるさいから麻痺してるのかもしれんけど…
俺は旧DAぶっ壊れて送ったら代替品無いとか言われて3.5G()に換えられた
パンダグラフ式のキーボードでおすすめない?
>>811 ロジやMSみたいに対応はいいらしいのか
ありがとう
>>808 まさにリアルフォースの音で怒られたのが最初。
うちは親父の仕事の関係で両親寝るのがPM10時とかなんだよね。
部屋一つ挟んでるとはいえ、結構この手の音は耳障りらしくて、それから音を気にするようになった。
確かにDAが初期不良の時もすぐに新品くれたな
だがマスターシード、てめぇは駄目だ
リアフォの静音仕様のってどれだけ静かなんだろう
打鍵感とかも変わってないのかが気になるね
>>814 それ対応的には最善の事してくれてると思うぞ
どうしようもない事をどうにかしろってゴネるとクレーマーになる
関係者か?
直販価格で9000円だったものの保証を使って送ったら
直販価格で6200円の物に交換されて終了なんだろ?
2800円の損失を負わせて最善?何が?
売買契約上アウトな事をしておきながら抗議したらクレーマーだと脅すとか、とんだ詐欺会社だな
典型的ですね
俺もそういう美味しい商売したいわ
GTX580をGTX570に交換するような感じに
ゲロフォースとか誰得だよ
xaiをkinzuと交換するお仕事したいお・・・
つーか保障期間中のストック維持を代理店レベルで怠ったんだから
再生品探してくるかDA3500に差額分の何かを付けないとおかしな話
実際3.5Gは性能と値段が両方下がってるから下位モデルみたいなもんだしな
頭に来て当然だな
巣に帰ってください^p^
「製造中止」モデルの場合、Razerは (Razer の任意で) その製品を、
Razer の現在の製品ラインから、機能的に同等な代替モデルと交換します。
ってAbyssusのマスターガイドに書いてある
MSだったら定価以下のマウスをお選びくださいらしいな
IMO厨は選択肢がなくて涙目
MSだってIE3.0をCM6000に交換するお仕事やってんじゃん
同等品交換なんてざらじゃん
もう生産してないから、って壊れたままの奴送り返された方が良いの?
IE3.0はディスコンじゃないから
何年か前IE3.0修理に出してIE4.0になって帰ってきたときは絶望したなぁ…
>>830 在庫はあるだろうけど、もう製造はしてないらしいと聞いた
俺からもお願いします
>>833 パンタグラフでならExcellio一択だけど同時押し弱いから
[Ctrl]や[Shift]等をマウスのサイドボタンに割り当てる必要がある
836 :
UnnamedPlayer:2011/06/15(水) 13:17:54.73 ID:oCzcDz77
G400楽しみだわwこのあいだ買ったKONEがすぐ押入れ行きになりそうだぜw
光学センサーにこだわる理由がわからん
最近のはネガティブアクセルもないしリフトオブディスタンスも短いし
大き目の布マウスパッドの上で思いっきり動かしたいから、俺は光学式じゃないと無理
qck heavyで問題感じたこと無いんだけど?
低センシって重量重要なんじゃねえの?
なんか色々噛み合ってない
CM3000のクリック音は異常。せめてIE3.0くらいじゃないと実用できん
そこそこ良質,フルキー不要かつハードな使用に耐えられるパンタグラフキーボードっつーこと
ならLenovoのもいいと思う.
時折セールで4k未満の値段ででてくるし.
今まで使った中でボタン音が一番小さかったのはG3-Laserだったな
あれは、大きさ、耐久、ボタンのクリック感等は良かったけど、第5ボタンが右ってのがどうしても駄目だった
G3L→MX518→kinzuと使ってきたがG3Lは音小さいとは思えない
うおーIE3.0のサイド使わない俺にはいいマウスに見える
スレチだったらスマソ
マウスのソールって色々あるけど
その中で(俺の中では)定番のHyperglide、トスベ、SteelSeries Glide
この中で一番どれが滑りやすい?
RTS に最適なクリック感(笑)
>>852 一番滑るのはエアーパッドソールだと思うよ
ハード系のマウスパッドだと消耗が半端ないけど
>>853 そうなのか、KINZUにSteelSeriesGlideつけたけど
なんか微妙だったな、布つかってるけど布が劣化してんだとおもうけど。
あと、キーボードについて質問あるけど
7Gと、リアフォーどっちがいいの?
りあふぉは軽すぎて誤爆だの、重量が平均じゃないからストッピングするCSには向いていないかとおもた。
やっぱり7Gがいいのかな、リアフォより安いし。
>>849 MX518は同じロジだし想像付くけど、Kinzuは具体的にどういった違いある?
>>856 普段使いはリアフォ、ゲームには7Gがいいって感じじゃなかったかな
まぁそれでも最終的には、打鍵感とかの好みの問題だけどね
今G5Tを修理に出したらG500になって戻って来んのかな
>>850 ようやくSalmosaを捨てる時が来たか
買った直後にmicoを捨ててるかも知れないけど
>>852>>856 HyperGlideの方が滑る、底が丸いので引っかかりが無くソールとパッドの磨耗が少なくて済む
Steelの方は底が角張っていて引っかかりがあり、布とは特に相性が宜しくない
黒軸とリアフォに関しては個人の好み、wikiとか過去ログ見て良く調べて、どちらが自分に合っていそうか考えてみるべし
ゲームで必要な要素を考えればゲーム向きなのは黒軸だろうけど、黒軸の癖に慣れない人もいる
リアフォは変荷重だけじゃなくて等荷重もあるし、キーの重さも選べる
(ただし重いキーのリアフォを買う位なら、黒軸の特性上、黒軸を買った方が良いとはおもう)
今更ながらGK-K8000が欲しくなってきた
>>861 2年くらいマジェ黒軸使ってるけど
やっと慣れてきた感じだな・・・
今では黒軸意外しっくりこなくなってしまったけどw
黒軸は一度使うと病み付きになるな
micoが気になるのはソールだな
デフォでテフロンソールなのだろうか・・・
なんも書いてないということは滑らないソールかな
ソールも小さいぽいし
あの形状はトスべ使えよって事だろJK
1vs3でグレ持ちで爆弾設置したとしても相手2人が入ってきて1人が設置グレのポイント押さえにいかれたら
完全負け確定じゃないの?
ミスった。すいません
micoはハイセンシ向きだからあまりソールにこだわる必要ないかも
>>869 勝手に決めるな
ソール小さいと滑り悪そうだな
これでソールテフロンじゃなかったら買わん
じゃあ買うなよ
テフロンじゃないから買わなくていいよ
Abyssusのソール出たと思ったらmicoもでるのか
7Gは普段使うには無線キーボードを持ってきて代わりに使いたくなるくらいですか?
そこまでのことは無いですか?
デオデオでちょっとだけ触った感じ「ん、普通じゃね?」って思いました。
G400欲しいけど518と同じホイールだったら買わんわ
7G職場で普通に使ってるよ
黒軸の普通の配置のフルキーボードなんだから
普通に使えて当たり前
877 :
874:2011/06/16(木) 13:53:52.88 ID:0Q5yVCL9
>>556 それ直線補正のこってるゴミセンサーだろ?
うん
フリームーブ()とか言ってるxaiだけ?
G9xはないのかね
G9xとG500は持ってるけど、アングルスナップって項目がどうやら直線補正みたいだな
今ちょっとペイントで丸書いてみたけど、入ってないように見える・・・
適当な検証なので(ry
Xai重すぎワロエナイ
なんとかならないかな、使い始めてみると重さって重要なんだと分かった
micoが送料無料で通販できるところってある?
arkであと1020円分買えばいいんじゃね
車と同じで質量が小さいとそれだけで動きやすく止めやすくなる
100グラム異常は無理だわ俺
その程度の単位ならソール形状の方が影響すると思います
>>875 新MX518のホイールは回したときのクリック感が弱くて駄目だと思ってたけど、
バネの調整をしたらかなり良くなったよ。
Razerみたいなロゴだな
>>890 マウスの形状も明らかにRazerを意識してるね
micoは隙が無いな
若干コードが太いことを除けば完璧
DBじゃないか
光化学式ってのがいいな
ロゴのダサさをなんとかしてくれればいいのに
USB3.0接続のマウスってまだ無いの?
896 :
UnnamedPlayer:2011/06/16(木) 21:09:12.48 ID:q3UxU26d
>>892 電源を切ったらdpi設定が直前に使用してた値から
デフォルトに戻る仕様だったら結構だるいと思う
micoってメーカー製ノートPCについて来そうなマウスだな
メーカー付属のって意外に良い形のが多いんだぜ
WMOもぱっと見そんな感じだし
micoはセンサー次第だな
899 :
UnnamedPlayer:2011/06/17(金) 02:24:57.95 ID:wWIMr+s3
じゃあメーカー付属でいいです
発売前の物にいちいち難癖付けて買うだの買わねーだのウゼエんだよ
そうですね
IE3.0再販こねーの?
そういえば韓国でIEうってるけどあれ大丈夫なのか?
やっぱり買いだめしたほうがいいのかな。
SideWinder X4 Keyboard MHF スペシャルエディション
と
SideWinder X4 Keybord (JQD-00017)
にキーボード自体の差というか違いってありますか?
G9 → 現在G700を有線で使用しています。
FPS用途でサブ武器を連射、高速タップのマクロを組みたいのですが、
ロジクールの製品以外だと、SSのXAI、Razer社マウス、ROCCAT社マウスでも
ロジクールのSetpointのように簡単にマクロは組めるのでしょうか?
それは不正行為
さっさと死ねよチョンゲ厨
とりあえず高速タップなんか必要になるFPSとかチョンゲしかないから巣に帰れ
どうせAVAかSAだろ
あの手のゲームはフルオートだとわけわからんリコイルするくせに
タップだとどんなに超連射でも走り撃ちで一点集弾するからな。とくにAVAがひどい
高速タップマクロ組みたいとか言ってるやつはチーター予備軍だから相手にするな
そもそもマウスのマクロでFPSやる時点でチーター予備軍
考えるまでもないだろアホか
おまえらやたら朝鮮弾撃ちに詳しいな
マウスに電マでも当てとけば良いと思いまーす
そこは腕にバネ仕込むべきだろ
>>912 チョンゲを食わず嫌いで判断するのは嫌いなんだよ
どうせ無料だし少しやってみるかと色々な無料FPSに手を出したけど
どれも全部有料に比べると酷かった
無料と有料を比べると時点で間違ってるけどな
>>902 これだけ選択肢の増えた今、さすがに今更だって。
逆に考えるんだ。ろくな選択肢がないんだと。
正直無理矢理にでも乗り換えたほうがいいと思うけどな
販売中止して市場から完全に消えてしばらくすると
ますます神格化させる人達がでてくるだろうな
>>907 マジで?初耳だわ
というかAVAの武器バランスが終わってる件
SRの弾を連射できるAR(点レーザー)が課金がチャ
ARみたいに走りながら連射できてスコ倍率1.5くらいの低倍率で一撃のSRが課金がチャ
なんかパケでも無料でもいいの教えて
QuakeLiveとかWarsowみたいなスポーツ系にも手を出してみると
デバイスを考える上での視野が広がっていいかもよ
チラ裏でも書いとけ
ありがとう
QLはなんかインストールエラーになるから
warsowスレのぞいてくるよ
>>920 仕様です
腕でどれだけカバーできるかが問題になってきてるな、確かに
>>903 最近買った者だけど多分全く同じ
通常版のパッケージをMHF仕様の外箱で覆っただけだった
音気にしないなら絶対お得!買え!
warsowはなかなかマゾいよ
QuakeLiveにしといたら?
PMはチョンゲでは遊べるほうじゃね?他が酷過ぎるだけだけど
930 :
UnnamedPlayer:2011/06/17(金) 18:10:32.91 ID:uCxktEV5
FPSで重課金して俺tueeeとかもうね・・楽しみ方は人それぞれだろうど^^;
チョンゲ厨とかROやってればいいのにw
無課金勢とかもいるらしいけどね
よくわからんのは課金してる人達にとってはパッケゲーの方が高くつくと思ってるってことか
チョンゲ厨はデバイスなんかなんでもいいだろ
Kone+買ってみた
あんまり派手過ぎないデザインが良いね
>>933 そうか?
Razerよりもハデだと思うぞ.
(当方 旧Lache)
気になるんで,重量とかクリックの重さとかサイドボタンの使い勝手等レポして
もらえるとありがたいです.
G3LS,IMOの生産中止だけどシンメトリーでサイドボタンが左右についてるマウスの現行ラインナップって何がある?(comfort mouseはサイドボタンの位置が駄目だった)
右のサイドボタン頻繁に使ってたから左に2個だと使いにくいんだよな
ホイールは基本的にラジオチャット割り当てる程度だからそこまで重視しない
>>936 この右サイドボタンってちゃんと押せるのかね
>>931 いや無料チョンゲに重課金したり無課金でやってる人のほとんどは
それ以外やったことない
939 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 00:06:53.17 ID:ejB3cKzz
FPSとかパッケ買ったら後は遊び放題なんじゃねえの?
アイテム課金者とかあいつらいいカモすぐるなw
>>936 えっ何これDiablo3ってもう発売されたん?
まだβすらやってないのに。。。
>>940 センサー型番からAが取れたらしい
ようはG500とかと一緒
ROCCAT KONE[+]のかんそうぶん
以前はG5さんのお世話になってたんで、それとの比較みたいな感じで
持ってみた感じとしては、小指の第一関節が当たる部分がもう少しへこんでれば良かったかな的な雰囲気
全体的にはそれなりのフィット感はあるがG5と比べると手が滑るかも
とにかく軽いマウスが好きな人には重り外しても微妙かもしれん(自分は重り全乗せ)
ボタン配置はG5使ってた人には丁度いい感じ (サイドボタンはG5よりkone+の方が押しやすかった)
クリック感は人によるかもしれんが、俺は軽めで連打しやすい印象を受けました
サイドボタンは軽く押せるけど、ホイール周りのボタンはもう少ししっかり押す必要あり
ホイールスクロールはもう少し堅めでも良かったと思う
リフトオフなんちゃらはG5より優秀でしたって事ぐらいしか分からん
マクロ機能は完全に塵です、塵。ボタン押しても2割ぐらいの確率で反応しますんのでアサインを使いましょう
何か壊れやすいみたいだから超心配
光るのは邪魔だから消してやった、うん
一緒に購入したマウスパットのSotaさんの具合が気に入りました
全体的には使いやすい良いマウスだと思うよ
>>934 こんな感じで良い?
IMOやG3の代替品としてはXaiじゃ値段が高すぎじゃね?
3000円以下で満足してたのに1万も出す気にならないだろ
wmoは無くならないか
新世代センサーのDAっていつ出るの?
947 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 03:04:13.80 ID:0Jij38MF
. ヘイボーイ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
∩___∩ | /V\\\
|ノ ヽ | //| || | ヘイガール
/ (゚) (゚) | | | (゚) (゚) /|
| ( _●_) ミ \| (_●_) |/|/\
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノノ
\ | | //
| /\ \ / /\ ||
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) なんとかDJ
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
∩___∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ヒャウイゴ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ン♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
>>937 ダメポの0xシリーズにも右サイドに一個ボタンあるけど小指で押してる
今はXaiだけどちゃんと手前と奥を小指で押し分けられるよ、三本指スタイルなのが前提だけど
薬指でも押せないことはないだろうけどあまりやらない方がいいと思う
中指と薬指ってたしか神経を共有してたかなにかで右クリックの誤爆が増える可能性がある
950 :
934:2011/06/18(土) 08:55:58.78 ID:ZwnqoErd
>>943 レポありがとう.
今使っているLacheは結構満足しているんだけど,クリックの押しはじめがもう少し軽け
ればなぁ,と思っていたので検討してみます.
重さも極端でなければハイセンシで使っていることもあって許容範囲は大きいし.
それにマクロってなんすかExcelで使うやつっすね,という状態なのでマクロ機能のダメさ
もOK.
>>950 俺は6000dpiで180度0.8cmだけど満足してる
これ以上デバイスに金かける必要が無いと感じてるよ
ホイールは死んでるがw
952 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 09:17:43.77 ID:0Jij38MF
糞レビューがあると情報精度が落ちるので自重してください
>>952 noobには勿体ねぇって言ってんだよ雑魚が
あー、CSでは使えないから
CS厨はゴミHzマウスを買えよ
955 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 09:47:10.56 ID:0Jij38MF
>>953 言いたいことはそれだけですか
では、消えてください
二度とあらわれぬよう…
180度0.8cmとか狙って撃つ気ねぇだろ
>>935 SideWinder X3が一応シンメトリで両側サイドだけど、CM4500よりサイド押し辛い
あとはDiamondBackくらいかねえ
ロジはブクブク太ったデブ鼠量産してないで、G3LS/G1と同じ筐体で
光学センサ載せたマウスを3000円で作ってくれればそれでいいのに
もしくはMX310を再販してくれ
xai日本版だけくそたっかいから
デスアダーと同じで焼き直し発売の時に値段下げるんじゃね
962 :
934:2011/06/18(土) 12:03:32.91 ID:ZwnqoErd
>>935 Lachesisは左右対象で2個づつ.
ただ,現行版のセンサーは評判悪いみたいだから勘案のほどを.
>>957 お前のセンシ超えてる奴が世の中にどれだけ居ると思ってんだよ
狙えないとか思ってる奴には一生使いこなせないだろうな
180度8ミリはさすがにねーわ
8mmはちょっとキョドリ過ぎだろw
どんだけ盛ってんだよww
ハイセンシがカッコイイとか思ってるんだろう
>>963 何のゲームでもいいからdemoアップしてくれ
180度1.6cmにしたら2倍当たるんじゃね?
海外プロの超ハイ戦士動画とかないかな
俺も0.8のdemo見て見たいわ
それで安定してしっかり当てる事が出来てるなら
凄いと思う
こう考えるんだ
細かい操作が必要ないほどっ!
未来予知レベルの置きAimをする天才だとっ!
demoより手元の動きとゲーム画面が映った動画を撮って欲しい
CSあたりだと余り高いとリコイル腐るぞ
8mmで180度とか逆にロー戦士より辛いだろwwww 本当ならどんなゲームでもいいからdemoアップしてくれ
言うだけなら誰でもできるし手元ないと意味ないわ
流石にその返しはどうかと思うよ
Xaiが重いと思ってWMOを買ってみました
MX518→Xai→WMOって感じのnoobなんだけど、WMOはカクカク感?が気になる
1ドットずつ動く感じがするんですよね、それがカクカクと感じます
気持ち悪いんですが、直線補正が無いマウスってこういうものなのでしょうか?
USBポーリングレートは500、OS加速OFFでセンシはデフォ、パッドは飛燕VEを使っています
ゲーム以外の操作時のポインタの速度にも困ってますがw
?
感度さげたら?
>>980 感度はゲーム内で180度振り向くときのマウスの移動距離を同じにして調整しました
XaiやMX518と比べて補正がないから、真っ直ぐ動かしたと思っていてもそうではなくてそんな風に感じるのかなぁ
なんかエスパーみたいでアレですが
MS御三家はDPIが低いからハイセンシだとカクカクする
>>982 あーなるほど
CS1.6とかやる分には気にならないけど、CoDとかやると気になるのはそういうことなのかな
前者だとローセンシだけど後者はハイセンシよりの設定にしてますし
Xaiのときは1600dpiで使ってましたしそれなら納得がいきますかね
>>978 俺もそれなって流石安マウスと思った
MX518安定
その状態でWMOを使い続けるのはおすすめしない
1ドットずつ飛んでるではないぞ、エイム精度は落ちると思う
解像度の問題だからWMOがしょぼいわけじゃないだろ
マウスの性能=解像度だと思ってるなら確かにロジマウス買っとけばいいな
まぁCODは後ろ一瞬で振り向けないと駄目だしな
俺はローセンシに加速ありで凌いでる
WMOを使うプロは沢山いるが
MX518を使うプロは少ない
>>985 俺もカクカクしながら使っているんだけど、これやばいの?
WMOをローセンシで使うプロはいるが
WMOをハイセンシで使うプロはいない
991 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 18:04:21.39 ID:pmFqmQMz
MX-518の直線補正はいただけない
>>990 うーんそういうものなのか…
Xaiの後継機出たらマウスかえようかな
お前がWMO使ってると思ってるプロは過去に使ってただけですでに他のマウスに移行してるけどな
>1ドットずつ動く感じがするんですよね
ちょっとなに言ってるか判らないです
確かに
1ドット飛ばして動くとかならわかるけど
996 :
UnnamedPlayer:2011/06/18(土) 18:29:49.26 ID:pmFqmQMz
プロはスポンサー等々の関係もあるだろうからなあw
結論、ハイセンシWMOはゴミ
ハイセンシ=高解像度くらい分かるだろ
俺もローとミドルの間くらいだけど1600dpiくらいでやってるわ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。