次スレは
>>980 が立ててください
無理であれば早めに伝えてください
ツクモで1/6にXL2410Tを予約したんだけど さっきメール来てて1/25頃出荷予定だそうです
e-trendで12月19日にポチッたけど1月下旬の出荷予定って今日メールきてた
となると
>>9 と同じ1/25なのかな
初期不良交換が最速で1月下旬だから全部同日じゃないかね 初期ロット以外のファームが上がっていた物は回収ファーム書き換え品が殆どらしいから1月下旬の物が真の2ロット目だな
こんな情弱スレいらねーだろ 次は「PCゲーマー的情弱ディスプレイ Part32」でおkな!!
俺もツクモからメールきてた
faithからメールきた 依然、入荷待ちとなっております。 現状、入荷未定状態となっております。 周りのショップが1月下旬メールしてるのに このメール送ってくるってことはfaithは1月に入荷できないってこと?
120Hz液晶買ってから二週間。キル数が明らかに上がったのだがモニタのせいかどうかは わからない。 まじどんだけ高スペックなPC使っててもすべては60Hz以上のFPSで表示されないんだから 今までやってたことがムダだとわかる。よくHDDはPCにとって大きなボトルネックの一つといわれてるけど モニタもそれにあたる。 120Hzのモニタ環境もないのにいくらハイエンドグラボとか使っても従来の液晶使う限り60fpsのリミッターかかってる わけだからfpsどうこういっても無意味だわな。
75hz対応してる液晶も多くないか?
存在するけど、今更話題にする気はない
一昔前は60fps以上の滑らかさは、人の目では認識出来ないから意味無いって言われてなかった? どこかまでは覚えてないけど2chやウェブサイトで10回以上は見た その当時は興味なくてフーンくらいしか思ってなかったんだけど、あれはどういう事だったんだろう それに対する反論も特に無かった気がする
140HzのCRTで140fps以上で対戦フライトシムしたら、120fpsより違うってすぐ分かったけどなあ
ホールド型じゃ、応答速度がゼロになったとしても残像感はなくならない
っていうのを曲解して、
ホールド型の液晶じゃリフレッシュレートを上げても残像感は変わらない
と思い込んだ人が多かったのかな。
実際のところは、リフレッシュレートを上げられるCRTから
リフレッシュレートが60or75Hz固定の液晶へ移行させるために、
「液晶だと低リフレッシュレートでも問題ありませんよ〜」って
思い込ませるためだったりして。
>>15 常時60fps以上維持なら、最新ゲーム以外ではそんなに高いスペックは要らないけど、
常時120fps以上維持となると、DX9世代のゲームでも結構なスペックが必要になるよね・・・
グラボ糞安いからどうにでもなるだろ
>>18 それはあなた達がお馬鹿なだけです
AV機器板では240Hz辺りで現実に並ぶと言われてた
倍速出た当時だから5年以上前だし
>>18 感覚の鈍くなったおっちゃん達が彼らの体感だけを根拠に述べていただけだろう
実際、身の周りに20代後半のFPSゲーマーらがいるけど、その多くは60Hzと75Hzの違いがわからないようだった
老いを悟った一人はFPSを引退してRTSに身をおいた
RTSの方がハードだと思う俺おっさん
普通RTSのがハードだね
どうなんだろう。彼が個人的にRTS好きで得意だったということもあるかもしれないが、頭の機転でカバーできるRTSのほうが、より高度な反射・動体視力等の身体能力が求められるFPSより、運動神経の低下に対する補正がかけやすいんじゃないか。 一方FPSはそれほどシビアだからこそ、少しでも有利になるようにと液晶やらCRTやらのハードにこだわるんだと思う。
Quakeが一番ハードだわ。変態のおっさんしか残ってねえ
クソフマップからは納期未定メール以外きてねーな くそふめ
LG120hz19800円
秋葉の某所で便器確認。残り三台。九十九の予約キャンセル余裕でした。
HN274Hが27型で120Hzみたいなんだが・・・ 期待してもいいんだろうか
はよIPS120Hz
>>30 ツクモってことはドット欠け保障で予約してたんじゃないの?
そのまま継続しといた方が良かったのに
2233rzは1680*1050だけどね
ところで
>>29 がW2363Dのことなら結構安いんじゃね?
>>34 CS1.6の某有名チームも使ってるから、ハズレということはないかと
価格がもう3万割れてるし、買ってもいいんじゃない?
FPSする上で、24インチがでかいと感じる俺に取っては、願ったり叶ったりな製品だった 動画とかは別の液晶で見てるからどうでもいいし
これだけ、モニタも120Hzに対応してきたから、ゲーム側も120Hzに対応して欲しい。 MHF絆とかロスプラ2のベンチは、ゲーム側で120Hzに出来て凄い動きがヌルヌルになる。
AW2310 もう売ってない GD245HQ 遅延、異音報告有 W2363D 高い、目潰し 2233RZ フルHDじゃない XL2410T 高い どれ買えばいいんだよksg
benqやLG製品を高いとか言ってる時点で諦めろ
貧乏解決すればいいじゃん
モニタで高いとかいってたらゲームの方のFPSも大して出てなかったりしないか? 本体の方に金使った方がいいんじゃないか
高いってなんだ
新製品に世代交代の時期だし今はしばらく待つべきだろ
と貧乏人がほざいております
47 :
UnnamedPlayer :2011/01/14(金) 23:47:49 ID:3WHrrEe6
48 :
UnnamedPlayer :2011/01/15(土) 00:59:51 ID:7xBpgVl+
aw2310を買った俺は、勝ち組。
すくなくともAcer HS244HQがでるまではまったほうがいいだろう
TNは画面見てていらいらするからIPSはよ
1月下旬過ぎて値段安くなってからが買いどき
年末ツクモ店頭予約で、1/15に来るっていわれてたんだけど 出荷が1/20以降になったくさい 結局他店で1月下旬っていってたのと変わらない状態になったな・・・ 店に出荷って台湾からの出荷か日本代理店からの出荷どっちなのって 聞いたんだが、不明らしい・・・ さっすが便器クオリティ、ぱねぇっす
benqって生産台湾なの?
製品の組み立ては大陸だろ っつーか代理店ってなんだよ日本支社があるのに
GIGABYTEとかと同じで台湾企業だぞ
それはツクモが悪いんだろ
去年のヤフーショップでポイント35倍以上とかアホみたいな還元してたけど その時AW2310買ったからアホみたいな安い値段で買えたアホがこの俺です。
まさにアホだな
Ecカレントは遅延謝罪メール以降入荷時期のメールが無いなぁ。 一月下旬にくるんだろうか。
ツクモがtwitterで20日に入荷後、一週間程度で再入荷あるって呟いてたから 在庫が安定するのはそのころじゃなかろうか
61 :
UnnamedPlayer :2011/01/15(土) 14:54:36 ID:6XtE6FMP
XL2410T使ってて3,4日前くらいからFPSで1280*720を選択していつも通りやろうとしたんだけど、1280*720を選択できてもなぜか1280*1024になるんよ 他の解像度を試しても、確認した限りでは120Hzは出るものの、中途半端な解像度だと以下のようになる。 1280*OOO→1280*1024 1360*768→1400*900 1400*1050→1920*1080 あくまで一部だけど左が選択した解像度、右が実際にOSDで表示されている解像度。 これが今までなら、選択した解像度=OSDにはならなかったけど実際には選択した解像度でちゃんと120Hz+1:1のドットバイドットでスケーリングできてた。 ゲーム上なだけなのか、60Hzでならできるのかなって思ってリフレッシュレート落としてデスクトップでやっても1280*1024になる。 ようするにOSD上と選択した解像度が違って、選択した解像度じゃなくOSD表示の解像度にスケーリングされて表示されるようになった。 いろいろドライバとかOSDいじってみたんだけど変わりなし。 気づいたのが4日くらい前で、2日くらい前に一時期治ったときもあった。 持ってる人同じ症状の人いない?(Win7 32bit Radeon HD5850(Cata10.10) モニタは初期ロット ドライバは最新の物)
>>62 うん
今catalystドライバの設定やってるうちにまた治った
でも今度はなぜか1280*720を選択したけど、結果OSD上では1920*1080@120Hzになってたわ(前は1280*1024)
でも実際の画面ではちゃんと1280*720で120Hz出てたなぁ やっぱラデのドライバが問題なのかな
いまはベンキュのTNだけど、IPS液晶でもFPS出来るの? DELLの24なんたらとかいうやつとか
パソコン工房の店員に最強PC作ってくださいって言ったら鼻で笑いやがったw むかついたからそれぞれパーツ案内させて最終的にやっぱイラネと言って帰ってやりましたよ!!w
あぁ!マジで今すぐ120Hz駆動のフルHDディスプレイが欲しい! 便器が売ってなければLGエレクトロニクスのしかないか〜!!! しゃーねー 韓国製でもええわ!
へたくそほどハードにこだわるよね。
ボロいハードの10fpsでトップシューターとか無理だけどね
平均60前後出てりゃ特に不満なんて無いけどねw
ブラックオプスやってるから60fpsまでしか表示できない いまだとディスプレイがボトルネックになってる・・・
最強PC(笑) 本当につくるんなら50万くらい現金で用意して、金持ってそうな身なりでいけよなwww
便器が一番安定感ある
えっBOって60制限あるの
>>73 無いよ。
クソPCで60しか出ないって事じゃないの?
又は
>>70 がモニタのリフレッシュレートとfpsを間違えたか。
もしくはconfig編集の出来ない情弱。
60制限なんてされたらマジでコンシューマ専用ゲームになる。
64 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 21:00:53 ID:jWljmhiu [1/3] いまはベンキュのTNだけど、IPS液晶でもFPS出来るの? DELLの24なんたらとかいうやつとか 67 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 21:42:52 ID:jWljmhiu [2/3] へたくそほどハードにこだわるよね。 69 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 21:46:15 ID:jWljmhiu [3/3] 平均60前後出てりゃ特に不満なんて無いけどねw
確実に壁に隠れているか、左壁右壁の目安としてつかている俺は・・・
>>18 だからそういう人には120Hz液晶モニタなんて無用の長物なんだ。
相応のスペックをもったPCと60hzと120hzの違いが体感できる人という条件が揃ってはじめて買い求めるものなんだ。
CRTを使ったことの無い世代は60hzの画面がむしろ普通だと思っていて、120hzモニタを買うと何がどう変わるのかよくわからない
のだと思う。
XL2410TにTrackIR5付けようとしたら、 モニターの後ろが湾曲してることに気がつかずに、 「なんかずるずる滑るなー」と長いこと悩んでた。
>>78 マジレスすると、違いに気付けない奴なんていない
それくらい違う
よく見たらわかるけど、一度も見たことのない人に口で説明しても ほとんど伝わりそうにないよね、60Hzと120Hz。
そうか? 60Hzと75Hzの違いならまだしも 60Hzと120Hzって数字で見ても違いすぎるじゃん。
30FPS制限のゲームをやった後に60FPSゲームやるくらい違うよ でいいじゃん
CRTで85以下だとチカチカして頭痛くなるけど、 液晶だとそうでもないから絶対分からんと思う
自慢の120Hzモニタ使っても弱いんだろ?wwww バイクとか車とかでもそうだけど、装備こだわるのに腕はからっきしっていう 一番恥ずかしい連中は一定数いたよな。 うんちくだらけで全然上手くないの。
W2363D家に来ました マウスの滑らかさに笑いがwww あとはページのスクロールなんか違いを実感しますね
あえてききたいんだが、 スペシャルフォース(はんげ笑)みたいな、こう…ぬるっとっていうか どう考えてもあたってないだろwwwってlvなのにヒットするスナイパーライフルとかマシンガンに関して 他のFPS、例えばもうサービス終了したけどS.O.W見たいに、まともなlvになるの?
お前の求める答えになるかわからんが お前の大好きなスペシャルフォース様は30FPS制限のだったはずだぞ
ぐぐってみると10年くらい前にはまだ60fpsなんか要らない、30で十分って意見が見つかるね 60はかなり滑らかという結論で落ち着いているが、一部は信じていないようだ 120Hzが一般に普及し始めたのが何年か分からないけど、その当時にもたぶん同じように一部の人は60で十分と言っていたのでは 30も60も120も見れば誰でも一発で分かるから、単に持ってないor出せない人が半分ねたみで言い続けてるのではと推測する
>>88 ハンゲームのSPECIAL FORCEっていうゲームがあるんだ
移動時の遊びっていうか、慣性がマリオUSAのルイージ見たいなユルユル感な動きのFPS
スナイパーライフルでも、アサルトライフルでもいいんだが、
例えば、照準が ◎ →人(移動中)
こんな離れていても、普通に当たるよく分からない判定
120Hzの液晶にすれば、こいつはごく一般のFPS並のマシな判定になるのだろうか?
って事
>>89 ネ友が好きだけで俺はすきじゃない、むしろ何その当たり判定みたいな感じで微妙
付き合いでやってる
>>91 ちょっとググったらわかったけど、P2P形式でFPS32制限じゃん。
モニタとかスペックとか関係ないわ。
昔糞ゲーと聞いてたので、やってみたら サーバーの処理かエンジンの問題かわからねーけど 液晶の描写とちがう部分で弾が判定されてるから、どうやっても直らない。
>>92 そうかー、トンクス
調べてもらってすまない
せっかくPCA板に居てFPS好きなら韓国製はやめなさい SteamでいっぱいFPS見つかるから
急にネトウヨ湧いてきた
ネトウヨも何も、例外なくチョンFPSはクソゲーなんだから 韓国製とひとくくりにしてクソゲーだと言うのは間違っていないだろ。 どうしても無料がいいならQL yare
今のパソゲー見てるとどっこいどっこいだと思いますけどね
家庭用とのマルチプラットフォームだからね
チョンゲ厨は死ぬべきだよ 人間じゃない
なんだかんだ言ってそれなりにプレイヤー人口あんだから一概にクソとは言えないんじゃない。 それが「導入タダの割に面白い」程度の理由であっても。 むしろパケ代とってあの体たらくの和ネトゲーのがクソゲ。
FPSの話してるのにモバゲーに話題すり替えるとか流石チョンゲ厨だな
>>102 とりあえず顔真っ赤にせず落ち着け。
パッケージ代だろうからFF14の事だろ。
まあ、正直生産国で判断してる時点でゲーム見る目ないよ。
客観性無さすぎるというか、一体その国にどんな恨みがあるのかと思うわw
ほらチョンが湧いてきた
金持ち喧嘩せず。って言うから逆だとこうなる
この10数年間日本韓国欧米問わず遊んできたが、韓国産で心の底から面白いと言えるのは一つも無かった これはもう韓国産は全てハズレと言って差し支えない、少なくとも俺の評価では 他の人も国が嫌いとか妄想で言ってるわけじゃないと思うけど
>>103 >まあ、正直生産国で判断してる時点でゲーム見る目ないよ。
韓国産FPSでまともなタイトルを挙げてから言おうか。
まあ、こんな問いは酷だろうけどね・・・。
何故なら現在日本で稼動中の韓国産FPSは全てクソだから。
液晶スレだぞクズども
>>107 君の言う"まとも"の定義を書いてもらわないと無理な話。
人によって面白いなりまともと感じるゲームなんて違うんだからさ。
で君はその"まとも"なゲームの条件を満たした日本産、アメリカ産、
ロシア産、ドイツ産、フランス産、中国産のFPSくらいは挙げてくれるんだろうなぁ。
ちなみに、俺は一々デベロッパと所在地なんて確認してゲームなんてしないから
面白い○○産のタイトルを教えて!と言われても挙げられないわ。
純粋にゲームしか楽しんでないし。
サドンアタックも75FPSまでしか対応してなかった気がする
バランスも腐ってるけど、金を多く払ったやつが有利になるという時点で 対戦ゲームとして、まともなのかとか考える必要もない気がするけどね。 ニトロファミリー?確か韓国のシングルをやったけど、それなりに楽しかった。 国の開発すべてがダメなわけではないが、いわゆる課金方式のゲームに当たりはない。 QLも大分金要求してきたけど、3$とかそんなもんだったかな?
韓国ゲーがライトゲーマー向けでパクリゲーというのは明白だから、作りこみの甘さは否定出来ない (というか製作者サイドがそれを認めてしまっているし) ビジネス的に見てあえてそういう作りにしているんだろうし、それを好む層も当然いるんだろう だからそういうものとして否定しないけど、ゲーム性の低さは事実としてあるからなぁ
W2363Dってスルーモードで120hz駆動出来るってマジ? LGはないなーと思ってたけど出来るならゲーム用と割りきって買ってしまおうか・・・
スルーモードなんてdellでもbenqでも付いてるよ
年始の淀の13%ポイント還元セール時に XL2410Tポチッて昨日届いたぞ
俺なんてクリスマスにfaithでぽちっていまだに入荷未定なんだが
faithで頼むとか情弱の極みだな 自作PC板のスレ見てこい
faithとか正気の沙汰じゃないと思ってしまうのは気のせいか。
XL2410T尼最安のときに買った。在庫切れだったけど10日ほどで来たな。 ちなみに初期ロットではないので不具合なし。
フェイスで買う奴は情弱すぎる 初期ロットじゃないから不具合無し? ファーム変わってなけりゃ不具合あるしまだ古いファームで流通してる物もあると思うぞ
XL2410Tは時間差で2箱掴んだ人がいたみたいなんだけど 2個目は開封した後があってメーカーが全部回収してFW書き換えたのではないかって話 だから市場から一旦消えたんじゃないんだろうかっていうことみたい
フェイスっだったかな 以前どっかの有名な店が客のカード情報流出させて問題になってたよな PCに詳しいはずのパーツ屋がずさんな管理ってのもひどい話だ
結局、横浜のドスパラにあるX2410Tは 初期ファームなの?
買ってサポートに遅ればいいじゃん 年末だったけど自分のは10日かかった 待つのとどっちが早いかは知らんがね
2chまとめの間違いだろ
2chだけでもないよ
>>119 今尼は2〜5週間になってるけど
在庫なしでポチって10日程度で来るとかあるのか。
出来れば一月中に欲しいけど早いとこ在庫潤沢にならないかな。
今、便器の神様とかいうのが世間で流行ってるらしい 相乗効果でXL2410Tも売れるといいね
130 :
UnnamedPlayer :2011/01/17(月) 15:20:20 ID:cdvBc9eN
予約して入荷待ちしてるけど・・なんだろう モニタよりサウンド系強化したくなってきたなー・・・キャンセルして10マンくらいのスピーカーでも買うか迷うわー
Benqには〜それは〜それはきれいな〜 モニターが〜あるんやで〜
ああああああああああああああめんどくせぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ もうW2363Dでいいやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ LGでいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいやあああああああああああああああああああああああああああああああああ
みつびしはよみつびし
>>130 ふつーはサウンドだろ 今どんなの使ってんだかしらんが 一番、投資効率がいいのがスピーカー。
良いの買えば何年でもつかえる。
>>122 Faithが直接管理してるわけではないと思うが
ああいう個人情報ってそれこそ管理のプロ(企業)が扱ってるんじゃないのか?
まぁ漏れちゃもともこもないが
投資効率が良いのはヘッドホン スピーカーは10万程度じゃどうしようもない
138 :
UnnamedPlayer :2011/01/17(月) 21:37:23 ID:JB6U5vvY
作曲する気か
一番投資効率が良いのはイヤホン 同価格のヘッドホンでもスピーカーでも耳の中で鳴るイヤホンの解像度や精密さには勝てない
イヤホンは耳に悪そうで、しかも冬耳がちんちんするから密閉型ヘッドホンにしてる。
そろそろスレチ
2410t、10日以内に送るってとこ結構あるじゃん
おててがちんちんする!
146 :
141 :2011/01/18(火) 13:33:11 ID:+PqdzAmu
お手手がちんちん擦るとか卑猥にも程があると思ったが、ネタが分かってくれて嬉しい。
何言ってんだこいつ
こえーな
ソフマップ、XL2410T全然入荷メールこねーし、未定のまま HP改めて見たら2月以降とか書いてるからキャンセルしようと思ったら、出来ないとか書いてやがる もう一度よくみると「どおおおおおおおおおおおおおおおしても強くキャンセル希望するなら」って書いてた。 うぜー キャンセルの仕方そこにかいてねーしwwww 違うとこみるとメールでよろしくね★ってあった 普通会員メニューで、予約キャンセルってあんだろUIしっかり作れksgと思いつつも お問い合わせで、番号とキャンセルの連絡 キャンセル受付しました等の連絡が来ないで数日 会員メニューは未出荷有りのまま ソフマップで二度と予約してはいけないと学んだ
エイサーの新しいやつまだかよ 出たら真っ先に俺が買って人柱になってやんよ
ではそっちはまかせて三菱の入力120がでたら俺が人柱に
Acerの新型399ユーロ位なのかな
XL2410T連絡こねー 昨日か今日出荷のはずなんだけど
はよみつ
三菱がRDT232WM-Zを出したのが去年の6月11日で、値落ちも末期になってきてるから そろそろ120hzで新型のノングレアモデルを出してくるかな?
WM-Zの値下がりと120Hz液晶の発売は関係性がないと思います
あの発言からして今年の6月にくればやるじゃん!とおもってる あの発言からして今年の11月にくれば恩の字と思ってる あの発言からして今年出なかったらやっぱりと思ってる
どうせコンシューマー向けの機能ばっかりだからどうでもいいわ
アイオーの120Hz買ったやつマジいないの? 少し気になってるんだが。一応国内メーカーだし。
>>149 ソフマップはクレカ決済だと一度引き落とされることがあるから注意
161 :
UnnamedPlayer :2011/01/19(水) 20:48:13 ID:0DPvko9p
>>160 クレカ決済の失敗を踏まえて代引で今回注文してるから問題ないんだが
キャンセル処理が一向に行われない…もう一度すべきか
ソフマップはダメだな やっぱアキバで安牌はツクモしかないのか ツクモは便器入荷はよ
25日って言ってるだろアナル野郎
164 :
UnnamedPlayer :2011/01/19(水) 22:32:49 ID:3kVhSWFA
うおおおおおこのスレ先にみとけばよかった G2420HDかっちゃった・・・どうせ金ないからいいもん 腕で勝負だ!
腕で補うといっても最初から道具でハンデを背負うのはやっぱり得策じゃないよ。 出来るだけ液晶は120hz、グラボはNVIDIA、CPUはIntelでやらないと勝負にならない。 腕が上がれば上がるほど痛切にそう感じるはず。
モニタはハードウェアチートって言われるぐらいだしな
うんだから純粋に腕だけの勝負をしたいならむしろ家ゲーの方がいいだろうね。 家ゲーにハードの性能差は無いから。
グラボはNVIDIA
何時代の人なんだろうね
友人が箱FPSerだが、話を聞く限りほとんどのゲームがp2pらしい。 そんな低いレベルで平等をうたわれてもね・・・、結局pingやモニタで差は出るし。 家ゲがキーボード・マウスに対応したとしても移住は無いな。
>>169 おまえらみたいにマニアじゃないんだよ。青春時代をPCですごした
オタクとはなぁ!!!!
>>171 120Hz液晶にしたところでFPSが劇的に強くなったりしないから大丈夫だよ
120Hz液晶だと今まで遊んでたFPSが倍以上楽しくなるけどね
置き撃ちで稼いでる勘違いnoobaimが120Hzにしても大して変わらんけど、 60Hz糞LCDで突撃プレイ、2chで名前が出るようなレベルまで上達した人が120Hzに変えると 歯医者で剥き出しになった神経を突っつかれた時の3分の1くらいの衝撃があるぞ。 因みにその歯医者は神経を突っついた後に、 「今神経に触りました、痛かったでしょう?」なんて言いやがった。 この野郎、用も無いのに触るんじゃないお! と怒りそうになったが、得意のデュフフ笑いで切り抜けたお。
後半関係ないだろw でも伝わったぞ
便器はツクモで明日入荷だっけ? この間電話したとき20か週末かと言われた気がす
でゅふふ
ツクモ入荷
おおぅ…やっぱ揚げ足とられたぜ…
え?グラボはらでおんの時代なの?
183 :
10 :2011/01/20(木) 18:02:25 ID:Bkhl2XCA
e-TRENDから 1月21日出荷予定ってきたなぁ 明日、明後日には届くかな?
184 :
UnnamedPlayer :2011/01/20(木) 19:32:51 ID:Wk+54wl4
120hz液晶なんて必要ねーな 三菱のRDT232WX-S買ったけど、残像ないしIPSで鬼キレイ 120を要求するのは下手糞の言い訳(プゲラw
従来の液晶特有のカクつき感じないとか幸せな奴だな ある意味うらやましいわ 鈍感とも言うがなw
もう液晶しか使ったことのない世代がいても不思議じゃない
確かにそうかも知れないな 知らない事の幸せって奴か どちらにしてもうらやましいな もちろん嫌な意味で
>>184 一回120Hz液晶を使ってみれば分かる。
もう戻れない。あの頃に・・・
まあ120Hz出力できるコンテンツに縁がない人には無用の長物なんだろうさ
でE2370V-BFとW2363Dどっちがいいの? 迷うわ〜w
LGのIPSって大丈夫なの? IPSはIPSでも視野角とか色とか期待出来なそう・・・
>>193 値段という点では見合うんじゃないの?
俺は買わないけど。
三菱が3万切ってるからそっちでいいっしょ いまさら何でこんなの作ったのって感じなんだが
はよIPS120Hz
ゲーマー用液晶でIPSである必要性あんのか? 視野角なんて自分一人しか見んのだから固定じゃん
200 :
UnnamedPlayer :2011/01/21(金) 03:24:30 ID:S0UNsBJ/
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
出た偏差の平均w 製品はともかく売り方はほんとカスだなw
202 :
UnnamedPlayer :2011/01/21(金) 08:24:44 ID:5hM+Eu5s
E2370V-BFはひとつのモニタでなんでもやりたい人に適しているかもね。 IPSで色きれい、スルーモード、LEDで省エネ、PinP、HDMI*2
120Hz以外揃ってるもんなー これ個体はわからないが LGのスルーモードは良いとされてるし 候補に少し入ってくるわ
Acer HS244HQbmii 2011/01/26発売ってなってるな
NTT-X StoreのAcer新型の仕様説明がなんか違うような気がするんだが...
AW2310買おうと思うんだけど このスレ的にはどうなの?
>>202 でもこれ買うなら三菱の新しいやつのほうがいいと思う
こいつの利は安さなんだろうけど
>>206 正直ちょっと待てば供給安定するから良いわ
別に120Hz駆動の液晶は要らないかと 普通の液晶は60hz駆動(多分電源が60Hzだからかな)で、 60Hz=60Fps なので120Hz だと120FPS 人間が認識出来る数は一秒間に60枚の60FPSぐらいだった気がする。 だから120Hz出てても意味ないかな そもそもゲームするときのFPSとかはPCに依存?するとおもう。 まぁ買いたいならどうぞって感じ、普通に画質がきれいな液晶買ったほうがいいかもね ちょっとうろ覚えだけど書いてみました
>>211 小学生にしてはよく頑張った
糞して寝ろ
うろ覚えで120hzと使い比べたこともなさそうなのにアドバイスとかどうなの
あ?お前どこ中だよ
215 :
UnnamedPlayer :2011/01/21(金) 18:31:10 ID:Ez9yspY6
ぶっちゃけHS244HQってどうなの ゆとりの俺にはよくわからん
>>211 120Hzを使った事がないということはよくわかった。
釣り堀スレと勘違いされるから、 そろそろスルーすることも覚えんとダメだよ
三菱の120Hzか 便器の120hz FPSやるにはどちらが適しているの? おまえらはどっち選ぶの?貧乏人の意見はいらん
便器の安定性は異常
ぶっちゃけ大して変わらないだろ、ブランドとかデザインとか好みで
俺たちのLGも仲間に入れてやれよ
どうせ120hz液晶はチョンパネだからなんでもいいだろ
なんでもいいならべんq はよ安定供給はよべんq
>>218 人柱でAcerポチッたけどBenQがオヌヌメ
>>218 60fps以上出せるゲームやるなら120Hz入力対応の液晶一択
MDT231WGと120Hz入力液晶を実際使った上での批評
三菱120Hz倍速駆動の利点:綺麗、動画用途では最強
120Hz入力の利点:低遅延、低残像感(←FPSではこの利点がかなり大きい)
>>208 NTTのスペックみると垂直同期だと75hzだけど
海外みると120hzになってる
これ海外のが正しいよね?
便器が遅延が少ないってデータ出たの?
LGのW2363D-PFとくらべてほぼ同じというソースが複数でてるからおそらく問題ないと思う
>>226 てか、PCで120hzが使えるかどうかもまだハッキリしていない
たぶん大丈夫だとは思うけど
>>218 三菱は120Hz入力は出していません。
単なる倍速補完です。
国産エンジン(笑)
>>HS244HQ HDMI1.4aにはやっぱ惹かれるものがあるな・・・
HS244HQ フィンランドのAcerで仕様見たら Vertical Frequency (2D) 56-75Hz (3D) 56-120Hz ってなってるけどなんでわざわざ2Dと3D分けて表記するんだろ 嫌な予感がするw
235 :
234 :2011/01/21(金) 21:39:28 ID:C5+J7cW9
あ、上は超勘違いだった流してくだされorz
三菱のやつは120hzじゃないのか おまえらレスサンクス
BENQ E2420って残像と遅延ある方ですか? 今使ってて気にならないレベルだから買い替えの参考にしようかと。
>>237 G2420ならある
LGのM237WSと2画面でやってるけど
値段の割りに不具合のすくないいい液晶だとはおもう
遅延もマルチプレイとなるとサーバー側の遅延の方が気になるので実際わからないw
FPSゲーム暦は800時間程度の人間の感想でした
120Hzのはどれも高いな(;´Д`)
明日こそツクモから入荷の連絡あるといいの
螢幕尺寸 * 23.6” ェ螢幕, 16:9 Full HD, (521x293 mm) 最高解析度 * 1920 x 1080 @120Hz 點距 * 0.2715 mm 水平頻率 * (2D) 30-83KHz (3D) 30-140KHz 垂直頻率 * (2D) 56-75Hz (3D) 56-120Hz 對比 * 12,000,000:1 (ACM) 亮度 * 300 cd/m2 整體反應時間 * 2ms GTG 支援顯示色彩 * 16.7M 聲音輸出 * 2Wx2 可視角 CR=10 (H/V) * 170°/160° 角度調整 * 可傾斜角度: -5°/15° 壁掛孔規格 (VESA) * 100 mm x 100 mm Kensington安全鎖孔 * 有 訊號輸入模式 * VGA(D-sub) / HDMI x 2 重量 * 5.2 Kg 尺寸 * 574.8 x 422.5 x 172.3 mm 耗電量 * On: 34.8W Off:0.69W Sleep:1.69W
お前ら120hzにすれば60fpsが120fpsになるとか思っちゃってんの? 120fps出せるスペックにしないと意味ない事くらい理解しとけよな
折角23インチのモニターにしたのに結局は4:3の800×600でプレイしちゃう スペック以前にフルHDはAIMし辛いわ
分かってない奴がディスプレイにこだわるわけないだろ
10年くらい前に買ったHYUNDAIの19インチが最近画面ブレまくっていよいよ限界?という状況で アナログモニタ以外ほとんど知らない俺がBenQのXL2410Tとやらの購入考えてるんだけど この選択間違ってないですかねー教えて液晶モニタ賢者の人たち ちなみにバリバリFPSばっか遊んできました俺の履歴書15年ほど さらに今後もバリバリバリバリ遊ぶ予定です あっ縦シューとかもたまに遊びます、基本シューター人なので
べつにAIMとかどうでもいいから120Hzで27インチのヌルヌルモニタ出してくれ。
e-trendからXL2410T届いたわー
>>247 CRTからの乗り換えなら、やっぱり多少の不満はでるだろうけど
設定の楽さとかも考えると現状一番いい選択肢だとは思う
acerのは2月下旬予定なんだとさ
XL2410Tでなにか参考になる設定例はないのか?
私の予算は53万です
で、エイサーはいくらの値段になるんだ? 便器とおなじくらいか?
便器って言いたいだけだろお前 くだらねえ
べんq届いて早速使ってるけど120hzの威力はすごいな。 正直期待以上のヌルヌルだわ。 それでスコア上がるかと言ったら分からんが、 そこを度外視しても買ってよかったと思うわ。
120Hzにすると目が疲れなくなるよな これが一番大きい
259 :
UnnamedPlayer :2011/01/22(土) 22:24:45 ID:kWIGJrq6
27インチ120hzはよ
27はでかすぎてやりずらい
>>247 15年やっててそんなことすら自分で決められないのなら何買っても一緒
店に行って見た目が一番良いモニタでも買ってきなさい
262 :
UnnamedPlayer :2011/01/22(土) 23:01:06 ID:kWIGJrq6
>>261 少なくとも決めてるのではと思うんだが
一個人が、モニタの情報全て知ってるわけでないんだし
答えるかどうかは、別として間違いじゃなくね?
ドヤ顔で脊髄反射否定する人物ってどのスレにもいるよね
プライド(笑)
tvtestも勝手に120fpsになってヌルヌルになる すごい
地デジで120はでない
ぬるぬるとかもういい。
普通なら60もでてないよな なのに何故かfrapsで見ると俺のモニタでは60に張り付いてる
benqダイレクトもう売り切れててワロタ
benqダイレクトは昨日からあったからそろそろ出回るかなと 思って買い控えちゃった 今すぐ必要でもなかったので
ツクモ今日発送してるな 明日には届きそう
>>271 きっと家じゃ高い特注の電界ディスプレイだろうな…
MDT231WG買うかXL2410T買うかどっちがいい?
シラネーヨ
Quake系とかETみたいな早いゲームやるならXL2410T CoDやCSみたいなトロめのゲームならMDT231WGでいいんじゃないの。
イミフ
トッププレイヤーでも何でもないが、AW2310でQLやってるけど遅延が時々気になる。 オーバードライブOFFの全画面表示モードで(16:9)でなんとか・・・、ってレベル。 便器の遅延はどうなんだろう? DELLよりはマシだろうか、買ってみようかな。 フルHDを2機並べるのはブラウジング的にも捗りそうだし。
LG買ってきた、前評判通りかなり眩しい 日本語マニュアルついてないのがけっこうめんどくさいが 左右の視野角が広いのはなかなかいいな 遅延調べようかと思ったけどデジカメないから諦めた
つくもたんから発送メールきてた
PCでゲームするならHDMIかDVIどっちがいいとかある? 無いならエイサーの新しいの欲しいなぁ
PS3も快適になるのかなぁ? 効果無かったら、高さ調整できるBenQの買おっと
規格が違うだけでどっちも完全デジタルなんだから、どっちでも同じだろ ケーブルが細い分だけHDMI有利ってくらいじゃね
ツクモ本店入荷〜。
はよみつびしはよ
>>278 Fillにするといいよ
さらにできればウィンドウモードかつ
デスクトップを1920x1080より下げておくとさらにいい
(1920x1080は少し遅延が大きい)
あとは、PC側の設定でもかなり遅延に影響ある項目もたくさんある
(測定しなくてもわかるくらいに変わる)
ファタリティなの?フェイタリティなの?
>>286 fill表示にはしてある、全画面表示=fillって意味で書いてた。
デスクトップの解像度というのは、4:3でfillだと伸びてしまうから
16:9の1280x720でやってるんだけど問題あるかな?
映像のバッファはOFF、各種フィルタリングOFF程度の設定はしてある。
他にPC(OS:XP,GeForce)側での設定というのはどんなものがある?
>>289 それぐらいは設定済み、か・・
となると後は
画面のプロパティ>設定>詳細設定>トラブルシューティング>ハードウェアアクセラレータ
のメモリを右から2つ減らす
グラボはすべてOFFの他には、ハイクォリティ、ネガティブLODはクランプにする
ウィンドウは画面の上の方に置く(液晶は上部から描画されてるっぽいから)
ぐらいかな
一般的なPCの最適化もしてるけど遅延に関係するかはわからない
あとはマウスのレートとかかな、まぁこれは当然やってあるか・・
ただ、AW2310で、Fill、Windowモード、1920x1080より小さいデスクトップ
とAspectフルスクとの差は自分の測定では4msぐらいだった
通常の遅延測定だとこれにさらにオーバードライブONによる遅延がある、と
このことと今までの遅延情報から考えると
他の液晶でこれ以上遅延が小さくなったと感じられるかは
大きな期待はできないと個人的には考えてる
でも、正確な遅延情報がないから
あとどれくらい遅延が小さくなる余地があるかわからない
上記の4msの差は測定しなくても感じたしなぁ・・
あと4msぐらいの余地はあるんだろうか
もし買ったら、感覚でも報告してもらえると嬉しいかも
> 上記の4msの差は測定しなくても感じたしなぁ・・
60Hzで0.25F、120Hzでも0.5Fの遅延を判別できる
>>290 はかなりすごいと思う
>>291 マウスクリックから発砲までの遅延を
1000fpsで高速度動画撮影して100サンプルずつ測定したんだけど(疲れた・・)
遅延には分布があった
(きれいな正規分布のような形)
(いろいろな部分での周波数の影響が合体してできていると考えられる)
※クリックした瞬間がわかりやすいように
マウスを持ち上げてクリックの動きを横から撮影した
だから、その分布の差を感じてるんだとは思うけどね
(表示されないのに感じられるわけねぇじゃん、というわけではないってこと)
素早い視界の操作をすると誰でも感じると思うよ
個人的にはFPSが一番感じやすい
測定するまではこんなに小さい数値だとは思ってなかったし
例の黄色になったらクリックっていうゲームで、 CRTと液晶試してみたけどあんまり変わらんかったわろた
ID:L+oa2Mxh長文荒らしうぜえ
>>293 ヒント:液晶の遅延<<<人間の反応速度
有益な情報が何も出ない糞スレで荒らしも糞もないっすわw
マウスは光学式とレーザーどっちがいいですか?
スレチとか言うなよksども
ボール
だめだ…グレアパネル買ったけど目にきついらしく頭痛くなる… やっぱりノングレアだな、綺麗さに釣られてグレア買っちゃだめだわ というわけで、MITSUBISHIのRDT232WX買ってきたお! でも肝心のPCがないお!
>>293 俺は環境変えたら0.23から0.18程度になったよ。
どうしよべんQ買おうかーなーもうちょい待って他社の新製品出るの待つか・・ でも買いたい時が買い時だしな。
そろそろdellから新しいのが出るだろ
XL2410Tもうどこもほとんど在庫ないやんけ 40k以下で売ってる所ないのかね
長年使った糞CRTが点滅したり色変わったりでそろそろ南無の予感・・・
XL2410Tっての買ってみるわー
>>304 尼にあったけど?
他のところが出荷してるみたいだから俺も祖父にログインして注文状況みてみたら 商品の状況が完了になってて焦ったけど発送日が今日になってた やっと来るのかー@年始注文組み
今日XL2410T秋葉で買ってきたけどこれスゲーやw
4万だす価値ありそう?
今普通の液晶使ってるなら出す価値はある。 その液晶が古くてそろそろ買い換えたいと思ってるなら尚更。 買って最初にcodやってみたけど、違いは一発で分る。 2週間もしたら慣れてそれが普通になるんだろうけど。
注文したんだけど今使ってるのが4年前に出た acerの糞液晶だから届くのが楽しみで仕方がない ほんとどのくらい変わるんだろうか
今日、秋葉行ったらツクモドスブイ館に4台あったよ。 あと、ドスパラか祖父にも4台あった。多分、店頭販売のみかな。
アベレージfpsが90くらいで60~100を行ったり来たりだと 120hz液晶使ったときイライラしない? 張り付いてないといけないのかな?教えてエロい人
60fps以上出てるんならやっぱり普通の液晶より良いよ ただ固定してないと絶対嫌だって人は知らん
XL2410Tでネット見てるとマウス微妙にうごかしただけで ブラウザが勝手にスクロールしちゃうんだが これなにか設定があるのかな
それはモニタの問題なのでしょうか
>>310 持ってないならなんでもいいから早く120Hz液晶買うんだ
60fpsでゲームやってる時間がほんと無駄
XL2410Tが120Hz液晶の中で特に優れているというわけではないけど、今買うならこれだな
俺も最初120Hz液晶使った時は、昔のCRTのような感覚でプレイ出来て、感動したんだけど、 2週間もしないうちに慣れちゃったな。 変えたからって、aimがよくなる訳ではないw
悩んだ末に今日買ってきました〜。 120Hzオソルベシ・・・
佐川おせー
120Hzに変えると、早く動いているものがより鮮明に見えるのがいいよね 視点移動が激しいスポーツ系FPSとかにはすごくありがたい 早く動いているもに対するaimや、激しい視点移動中でのaimがやりやすくなることは間違いないよ
やっときた
今日あたり結構入荷したみたいで、どこも在庫もってるな(ツイッタ情報) 需要も一段落したか。
319さんは超リアル系FPSやってるんだよ。お前らみたいなのと一緒にするな
ちょっと何言ってるか分からないですね
>>315 やっぱfpsが不安定だとぬるぬる度合いが変わったりするの?
60hz液晶だと60以上は変化ないから変わらないけど
垂直動機が入ってるかどうかじゃない
>>327 そりゃそうだよ。ゲームの内容や行う操作でも感じ方は違ってくるけど
fpsを120以上で安定させたいなら、
お金ある → グラボをはじめとするハードを買い替える
お金ない → オプションのビデオの設定(主に解像度)を低くする
はよ佐川はよ
2Lペットボトル12本のダンボールを投げて渡してきた佐川のおっさんが怖くてヤマト発送のとこでしか買えない しかしドット抜け保証も欲しくてどうすりゃいいんだ
買いに行けば?
>>332 売ってるところを教えてくれw
いや教えてください
おらの住んでるとこ田んぼと山しかないんだ
田舎もんはザリガニでも食ってろ
3万周辺になったらポチる
3万付近になるのはまだまだ先だろう・・・ 半年はかかるはず
まだ新PC買ってないのにモニタだけ欲しくなってきた。くやしいびくびく。
>>339 ら、らめぇ!すごいろぉ…らめ、ぬるぬるしちゃらめぇ〜
ちょっと休むわ。
向こうだと1ドル90円計算で3万切ってたよ 即消えたからセール品みたいな物かもしれんけど
XL2410Tが3万以下になるのはいつごろでしょうか?
343 :
UnnamedPlayer :2011/01/24(月) 21:14:51 ID:aj1VG6JK
粉吸って行くところ
吸ってからかよ
向こうだと電源違うんじゃないの? 間にヘンなのかますとなんか寿命縮みそうでこわい・・・
欧米欧州のでも電源同じ コンセントの形状がたまに違う程度
お前らみたいなアホがいるからジャップ向けのボッタクリ商法が続くんだよ 値段下がるまで買うなやカスが
お前みたいなみたいなアホがいる
ってか4万円ごときのモニターにお前等何期待してんだよ
んーまあ今までacerのX243HAbid使ってて benqの2410Tに変えたけど普通に2万以上の価格差な事はあるなって感じたけどな
DVD鑑賞するのにも120Hz液晶の方が興奮しますか?
つ テレビ
商品名 23.6型ワイド3D液晶ディスプレイ HS244HQ(非光沢) 出荷数 1 出荷日 2011/01/25 出荷されたっぽい明日クルー!
テロップのブレがなくなるならXL2410T買おうかなぁ。
XL2410T届いた。 CRTからの乗り換えだけど、残像が微妙に気になる??ぐらいで それ意外は設定のやり易さも○で、左下のドット抜けっぽいのも無く満足 当たり前かもだけど、六年ぐらい前に買った液晶と見比べても見え方が全然違う。凄いわこれ
お前IPSパネル見たら失禁すんじゃないの
>>354 出遅れたよ。もう完売みたいね。レポよろしくです。
>>354 これって3Dメガネも付属するなら格安だよね。3D Visionのメガネは二万くらいするし。
120hzモニターで加藤鷹の神の手みたらすごく鮮明にわかる
>>354 あ、もう発売されたの?
レポ頼むわ!
PS3で3D表示も出来るって事だよね?
>>354 これってHDTVとして認識させれば、
nvidiaの3D VisionもAMDの3D PlayもPS3のグランツーリスモも3D表示で遊べるんだよね。
レビューには超期待しちゃう。
>>360 何でCRTから乗り換えてんのにIPSで失禁するんだよ
ただCRTはでかい重い表示小さいでさらに未来もないわけで、CRTは過去のモノと 万人が言い切れる表示デバイスが出て欲しいものではある 現状の液晶ディスプレイはどこかに妥協が必要だからな
>>365 メガネは共通なん?
それだったらかなり欲しいな
AcerのGD245HQ買ったんだけど、 スタンドが貧弱すぎてキーボード打ってたりするとぐらぐら揺れるんだよね・・・ イライラするから、XL2410Tを改めて購入したら、 結構頑丈で揺れることなくなったからよしだけど このAcerの液晶どうしようか・・・
120Hz液晶が2枚あることだし 遅延比較でもどうです?
>>369 Acer’s active shutter glasses bundled and an IR emitter built in the display.
って書いてあるから偏光板方式じゃなくて、
3D Visionと同じで解像度は落ちないんじゃないかな?
何にせよ製品情報少なすぎでよく分からないや。
373 :
UnnamedPlayer :2011/01/25(火) 22:17:03 ID:YjNEjfJa
acerデザインが駄目
ゲームでVAは無い
動画殆ど見ない人ならあり
XL2410Tの時も最初のレビューはドイツだったな。
HS244HQくるかオレの禁FPSが解ける日も近いなwktk
354氏もう届きましたかね? レポ期待しています。
Acer早く欲しいね。今はどこも完売で二月中旬なんだな。
発売延期だと思ってたけど完売なの?
386 :
354 :2011/01/26(水) 21:32:31 ID:0+z4M/sZ
とりあえず物は到着しました。 3Dメガネちゃんと付属してます。 とりあえずPS3に接続してSTARSTRIKE HD体験版をダウンロード してきてお試し3Dしてるけどいまいち実感がわかない 初3Dだけど個人差あるのかなorz
>>386 これパソコンにつないだ時1920x1080で120Hz出るの?
>>386 確かに最近の家庭用の3Dはおおっ!!
とはならないね
おお売ってるのか。実機見たいなあ
390 :
354 :2011/01/26(水) 22:23:06 ID:0+z4M/sZ
>>386 PCに接続してみました。
NVIDIAコントロールパネルから設定見てみましたけど
1920x1080で120Hzは設定できませんでした。
1152x864,1024x768,800x600で75Hzが使えます。
PCで3D設定してみたら確認画面でちゃんと飛び出てた><
VIDEOカードに接続したHDMIから音声データが行ってると
思ってなかったのでいきなり音が出るビックリしたw
>>390 そうなんだ...
やっぱりDVI付きが出るまでパスかな
IPS+超解像で3万円台のゲーム向け液晶発売、LG製
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110129/etc_lg.html ゲーム向けモードや超解像技術を搭載した23インチIPS液晶ディスプレイ「E2370V-BF」がLG Electronicsから発売された。
LEDバックライトの採用やVESAマウントに対応する点なども特徴。実売価格は約32,800〜36,000円(詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと)。
E2370V-BFは、従来のH-IPS方式から開口率を18%向上させたUH-IPS方式のパネルを採用するフルHD液晶ディスプレイ。
動きの速いゲームなどに最適という独自機能「スルーモード」を備えているのが特徴で、
スルーモードでは入力信号が出力されるまでのタイムラグを最小限にカットすることで、映像と音声の遅延を低減するという。
また、ぼやけた映像を鮮明に再現するという超解像技術や、白浮きを軽減するというシュートコントロール技術を備えるほか、
IPS液晶では珍しいLED バックライトを採用する点も特徴。
応答速度はGTG 14ms、GTG黒/白6msで、同社独自の基準ではGTG 4.4ms、GTG黒/白1.2msという。
液晶パネルの表面はノングレアタイプ。パネルの主なスペックは、輝度250cd/平方メートル、
コントラスト比1,000:1(ダイナミックコントラスト使用時は5百万:1)、視野角が垂直/水平とも178度。
本体サイズは幅556.2×奥行き177.8×高さ412.7mm(スタンド含む)で、VESAマウント(100×100mm)にも対応している。
映像端子はHDMI(2基)、DVI-D、VGAを装備。スピーカーは非搭載。
>>390 レポサンクス
とりあえず俺も見送りかなー…
HS244HQはPCディスプレイっていうより、チューナーの無い3D表示対応HDTVみたいな物か。
そう、チューナーが無い小さい3Dテレビみたいなもんだな PCの120Hz入力可なら汎用性の高い神機種になれたかもしれんのに 完全にスレ違いな機種になっちゃったな残念
ラデも無理なの?
>>396 HDMI接続の3D表示はできるでしょうな。
399 :
UnnamedPlayer :2011/01/27(木) 12:38:26 ID:qp+PPXJe
>>390 の
>NVIDIAコントロールパネルから設定見てみましたけど
>1920x1080で120Hzは設定できませんでした。
これがコンパネにその設定がなかったのか、カスタム解像度で1920x1080 120Hz
のプロファイルを作ってもディスプレイでは120Hzで表示されなかったのかハッキリしないぞ。
旧コンパネにしてリフレッシュレートの変更設定しないと無理なんじゃねーか
>>398 3D Vision and HDMI 1.4a 3D Monitor
って書いてあるならDVIの120Hz表示も期待できそうだね。
HDMIによるHDTV接続モードの3D Visionを意味しているのでなければ。
402 :
UnnamedPlayer :2011/01/27(木) 17:33:39 ID:FxMwQYTi
便器のXL2410Tってティアリングとかないの?
ティアリングという現象をなんか勘違いしてないか? CRTでも発生するよ。
404 :
UnnamedPlayer :2011/01/27(木) 18:46:02 ID:FxMwQYTi
いや完全ではないけどなんとなく分かってる モニター側とゲーム側のhzが合わないから起こるものだと聞いた 今自分が使ってるモニターがあまりにもティアリングが酷いんで 便器のモニター買えば少しは違うのかなと思って聞いてみたんだ
XL2410T完全に供給安定したな 在庫ありまくりだぞー
もうすでに2枚ポチって全裸で待機しておるわい
>>405 じゃあ近所のTwoTopsあたりで実機見てから買おうかな。
ツクモ通販で復活しないから買えない
たくさんでてきたね〜。 値段も少しずつ下がってるし。そんなに急にはさがらんと思うけど・・・・
>>401 でもラデじゃDVI経由は無理そうだよな
どちらでも使えるのが欲しいんだが
XL2410T買ったけど期待外れすぎてがっくり。 ネクストジェネレーション俺PCの予算にすればよかった
何を期待してたの? 具体的に教えてよ。
具体的に実例を挙げると 昨日の俺「120Hzでぬるんぬるん動いて3D Vision対応だし応答速度まで早くて残像感が減る…!ヤバい俺世界取れる!!」 今日の俺「目がいてぇ」
>>413 XL2410Tが悪いんじゃなくてお前が悪い
というか色や明るさ調整するのは基本だし、ゲーム以外にTN液晶は使わんだろw
俺もXL2410T買ったけど、予想よりヌルヌル動いたし、 いままでの液晶(S2411W)がよくなかったかもだけど、 たしかに前より撃ち勝てるようになったよ。
>>414 確かにその通り。
でも一応、輝度とかコントラストにガンマあたりはひと通りいじって一般用途でも落とし所は見つけといた。
まだまだ慣れてなくて目の負担になってるんだと思うけど、それでもやっぱり個人的にはがっかり。
一番の反省点は「いくつかのゲームで120Hzまで届かせるパワーが俺のPCには無かった」
そういう意味でも
>>411 のNG俺PC予算うんぬんになったわけですよ('A`)ヴァー
>>413 インスタントモードオンにしたのか?
でないと真のヌルヌルになんねえよ
>>416 だから製品が悪い分けでもなくお前の環境が悪くてガッカリしてるだけじゃねーかw
何故あたかも製品側に非があるような書き方で自分の不満足を正当化してるんだよ
>>416 まぁ4万あればメーカーに拘らなければ5870のCFXができるからな今・・・
それにスペックよりはゲーム自体が120Hzに対応してなくてがっかりパターンが
多いかな。
120fps出るか出ないかなんて、120hz液晶買う前から分かるだろw
>>417-419 FPSモードに限らず、インスタントモードとAMAはオンにしてます。
それと、製品を一方的に貶めるつもりはなかったんだけど、そういう書き方をしてしまって申し訳ない。
せめて何から移行して各設定の数値いくらかくらいは書いていけよ ただ目が痛いと書かれても無意味だから猫にでも話してなさい スペックが足らないとか書いてるからどんなモニタ使っても無駄だと思うけどね
申し訳ないって言ってるのにいつまでもネチネチと。
自分が買った製品馬鹿にされてぶち切れてるんだろ おーこわ
一回60Hzに戻してみろよ よく俺こんなんでやってたなと思うわ
XL2410Tの表面処理は綺麗なほうだから設定できてるならそのうち慣れるさ
はよGN245HQ
ん?結局、acerより便器のほうでおkってことなの?
目がいてぇってバルス液晶なのかよ・・・やっぱり店頭で実機見ないとダメだな
GN245HQ待ちだね
FPS60以上出せるFPS教えろ
むしろFPS60でないFPSが知りたい チョンゲー以外なら大抵出るだろう
チョンゲーマーごときがFPSとか気にしないで良いのにな
ああFPSで打ち負けていらついてたからツイツイかっちった はやくこないかなーXL2410T
液晶はいつもデフォの状態で使う俺におすすめの設定を教えてくれ XL2410Tね
デジタルバイブランスを上げろ
俺はFPSなんてまったくやらなくて 音ゲー(BMS)メインなんだけど スコア10%くらいあがったわ 本当に良く見える 120Hzはすばらしい 音ゲだけだったらソフトについてる遅延補正があるから 倍速駆動液晶でも変わらないんだけど 弾幕STGや格ゲもそれなりにやるから、それで遅延も少ないネイティブ120Hz BMSプレイヤーにはオススメしたいなーこれ カクカク・残像が少ないから長時間やっても目が疲れなくなった
>BMSプレイヤーにはオススメしたいなーこれ いや、ここで言うなよ BMSスレとやらでババーンと言えばいいじゃんw
そろそろDP専用でいいから240hz出してもいいんですよ?
三菱の240hzをがんばって庶民価格でだせよ シェア独占できるだろ
数としては、ニッチな層を全部取り=メジャーな層を一部取りと思うんだけどなあ そういう考えしてくれないんだよなあ三菱 哀し
acerはHDMI1.4に対応しているんだな。 今から買うなら、acerか
DVI*2と1.4aこれ欲しい絶対買う
DP対応120Hz早くきてくれ
コストパフォーマンスでいったら3D眼鏡まで付くAcerなんだけど、レポ読むとBenQの方が目に優しそう… 悩むな
Acer期待だね
HS244HQとGN245HQなにが違うん? ATIでも3Dになるん? PS3も3Dになるん? 詳しい人おせーて
MDT231WG買います
俺もMDT231WG注文しますた
今更
なんでw今MDT231WG。 心情がしりたいぃぃぃ
Xl2410T来たけど、レビューで言われてるような劇的な変化じゃなくてワロタ 確かにちょっと見やすくなるけど、30hz→60hzの分かりやすーい変化じゃないな
120Hzを一週間ぐらいFPSで使った後に同じゲームを60Hzに切り替えると劇的
あほかと
PCゲーマーが今更60Hz液晶を買うとか、 情弱の極み。
120Hz液晶はゲーム以外にもニコニコ見たり、 エクセル使ったりするのにも有効ですよね。 目に優しいし。 オールマイティーに使える液晶なのに、なんでみんな選ばないのかな?
IPSの120Hzが出たら買う
エクセルやニコニコに120Hzとか意味ないだろ 目に優しいのもTNよりIPSのほう
>目に優しいのもTNよりIPSのほう これは激しく誤解ですよね
>>458 既存の120Hz液晶はゲームや3D以外では大した利点はなく、残念だがオールマイティーなものはない
音ゲにもいいのか 悩むな 4万か・・
すまん。知ってる人いたら教えてほしい。 超解像度ってあるじゃん 今、PC液晶でも主流になってしまった解像度1980×1080 普通の液晶なら、これ以下の解像度で遊ぶと画面がボヤけますよね? 同じ比率の1280×720でも、19インチで主流だった1280×1024でもボヤけて表示 1980×1080で遊べばクッキリ。 これって液晶独自の現象なんですか?例えばCRTならそのCRTの最大解像度以下の解像度で遊んでも その解像度分を表示、なおかつ画面はクッキリ表示? それで超解像度のことなんですが これはそれと同じようにその液晶の最大解像度以下の解像度で遊んでもクッキリで遊べるっていう機能? もしそうだったら搭載されているのが欲しいなって。 いつも最高のスペックで遊べてるわけじゃないし。
>>460 エクセルでPV再現してみたときには必要かも!!
>>464 超解像度っていうと4k2kとかそれ以上っぽい。
東芝あたりで超解像について説明があるんじゃないすかね。
今更W2363D買うのはありですか?
ないない。
120Hzにすると, オンライン対戦ゲームが遊びやすくなりますか? 通信のpingの遅延が50 (msec) もあると 120Hzにしても意味がないですか?
十分なスペックと高低関わらず安定したpingがあれば、視認性が上がって遊びやすくなる pingが不安定でガクガクしてるような環境では、ヌルヌル動いたところで効果は薄い
XL2410T購入したんだけれど リフレッシュレートが60hzしかなくて120hzにならない 同じ症状の人いますかね・・・? os win7 64bit グラボ radeon hd5770
DVIケーブルをグラボの空いてる方のコネクタに刺してみたら。
HDMIで繋いでないよな?
モニタ、グラボ、マウスそれ以外にもいろいろ投資してきたけど今やってるゲームに その価値があるかと言われたらないな
XL2410TってHDMI→DVI変換コネクタで差し込んでも DVI→DVIと変わらないのかな? それならAVアンプ経由させてPS3とかでもDVI接続出来てリフレッシュレートもオイシーで 速攻ポチるんだけど・・・どうなの?
>>473-474 ケーブルはDVIつかっててコネクタの場所変えても無理っぽいです
う〜ん・・・お手上げかも・・・
グラボのドライバ最新にあげてみようか迷ってるけれど
radeon10.9から11にあげると動作が不安定になると聞いてちょっと戸惑ってます
>>472 モニタのドライバ入れた?
入ってて駄目ならCatalyst更新or入れ直し
それで駄目なら叩き壊せ
>>464 超解像度についてはその理解であってる。
ただどうしても遅延が起きるから、この板的には論外。
期待してるほどの効果があるかも別問題だから自分の目で確認することだな
CRTならクッキリ、というかどの解像度でもちょっとだけボヤけるというべきか。
PC再起動
>>478 Catalystを最新verにあげたら120hzに変更できました!
助かりましたありがとうございます
もう少しのところで本当に叩き壊す所でした
ちっ
明日120hzモニター買いに行くので何がいいのか教えてよ
MDT231WG注文しました
487 :
454 :2011/01/30(日) 04:06:56 ID:AIK3cTOa
ちょw 今確認したらゲーム内のリフレッシュレートが60hz固定になってたw 120hzにしたらヌルヌルでワロタwwwうぇwwっうぇwwwwww.
60hz(笑)
こういうユーザーが潜在的に何%いるかと思うと胸が
そんなにいるかな
目視でfps測ってるバカはさすがにこいつだけだろ
初めてのパソコン、初めてのXL2410Tなら、60Hzにしたままに してる人いるんじゃない?
実ゲームプレイ的には雑魚が多くいたほうが楽しめるからそのままでいてほしい
もっとスポーティーなデザインでHDMI1.4対応のものが出るまで待つ XL2410Lがこれだけ出回ってきたのだから
全部入りのGN245HQが4万円台で2月発売なのに今更便器は無いよな 絶対後悔すると思う
http://kishinkan.jugem.jp/?eid=8039 AcerはNvidia 3D VisionのIRエミッターを内蔵した3Dモニター、GN245HQを発表します
「GN245HQは、2月後半に欧州で発売される予定です。
24-インチ・パネル。
120Hzリフレッシュ・レート。
1920 x 1080の解像度。
2msの応答速度。
100,000,000:1のダイナミック・コントラスト比。
内蔵IRレシーバー(エミッター)と同期のために付属する3Dアクティブシャッター・グラス。
dual-DVI/HDMI 1.4a入力を特徴とします。
価格は429ユーロ(48,571円)です。
これ良いね。
PCからの120Hz表示もできるし、家電の3D表示もできるし。
便器のは多機能だからか無骨だったがAcerはデザインがスマートでカッコイイね エミッターとかHDMI1.4とかいらんから安くして欲しかった
メガネ使用者は、どうやって3Dアクティブシャッター・グラスを着ければいいのやら 悩む
アクティブシャッターコンタクトを開発する
どんどん揃ってきていい感じだ もう少し待とう
>>Nvidia 3D VisionのIRエミッターを内蔵した 俺のRadeonじゃDVIで3Dできないっぽいじゃねーかクソ
>>502 HDMI1.4aに対応してるからRadeonでもHDMI接続すれば3Dでプレイできるじゃん!
3Dメガネも付属してるし。
27インチの120hzマダー?
3Dゲーム用だと、3DTVの方がいいですかね? 46インチで16万円で売ってる
>>505 大きなリビングで離れて遊べるんなら良いと思うけど、
パソコン机でやると目が潰れると思う。
46inchをPCデスクに置いてやるとか、想像しただけで笑えるんだが そういう事はしないだろうが
金持ち舐めんな
誰も金の話ししてないやん 環境とか使い勝手言うてるのに なんで喧嘩売るねんよ
別に喧嘩は売ってないように見えるが
GN245HQでたら即買うわ はよエイサー
めがねよりピボット機能のが欲しい
TNにピボットなんていらん
最近のPCモニタって1080pが主流なのかな? 1200pは廃れちゃったの?
おいおい、このタイミングでAcerも出るのか。 五飛、俺はいつ120Hzを買えばいい?
でもACERって文字が読みづらいとか色が変って噂聞くけど
3Dとかめんどくせー
何しに来たんだよ
というかあのとがってるデザインが好きになれないな
まずAcerで良い噂を聞かない
GN245HQみてきたけどデザイン変じゃね?w やっぱMDT231WGが一番かっけー
XL2410Lってあんな値段でそんなに物えええんか?
GN245HQは3Dを主用途に考えてる人にはコスパ的にも良さそうだな
>>524 欲しい人は2期ロット最初で買っちゃってるから、後はAcer様子見とか三菱期待とかって人多いからかねぇ。
1月末入荷の予約の時も減り方はこんなもんだったと思うよ 唯あの時と違って他の店も在庫潤沢になってきてるし反面欲しい人で手に入れた人も多いから 値崩れというか値下がるとしたらこれからなのは確か
>>524 当たり前だ今から便器買うのは情弱だけだろ
528 :
UnnamedPlayer :2011/01/30(日) 21:41:10 ID:fYOoP6RK
そんなに?GN245HQは便器より1万近く高そうだし、GD245HQは目が疲れるし・・。 XL2410Lの欠点てなに?
XL2410L発売待ち HS244HQ発売待ち XL2410L入荷待ち GN245HQ発売待ち ←今ここ 今度こそ買いたい
120hzでグレアってある?
あるよ。ただしグレアの方が目酷使するのはわかってて言ってるんだよな?
グレアてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>528 3DVisionとAMDとCSの3Dが使えて120Hz入力対応でHDMI1.4と
エミッターメガネが付いて+1万なら誰だって欲しがるだろ
ノングレアつかってるけどサブで1枚グレア欲しい気もする
もう何年もグレアだが視力1.2余裕でキープ
グレアのが画面綺麗だしな
538 :
UnnamedPlayer :2011/01/30(日) 22:01:50 ID:fYOoP6RK
よく不細工な顔眺めながらパソコンできるな
グレアは反射光が気になるからノングレアのが好き
ごめん、
>>539 出なかった、項目が空白になってるのはグレアとノングレア混ざってる
パネルとしての素性だけならグレアの方が良いって聞いた事がある
勘弁してよ。エロ動画見ようとして黒背景でロゴ出るシーンとかでハァハァ言ってるキモデブの顔見たくないわ。
そんな事まで気にしなきゃならないなんて、ブサメンは大変だな。 俺なんかそんなんが液晶選ぶ上でネックになるなんて、今まで想像もできなかったイケメンだがな。
うっかり便器を買ってしまった情弱負け組みが話題を変えるのに必死w
120Hzは操作してるだけで楽しいわ
三菱ので出ないかな 今三菱23インチだから同じデザインで揃えたい
けどFPSゲームしないとか3D興味ないって人にとっては 120Hz要らないよな。 普通にRDT232WXとか使ってたほうが満足度ありそう。
はよ240Hz
要求スペックだけ高くてどうせ理由付けて買わないくせに
まず240fpsを維持するのが大変
はよ480Hz
新車買っちゃったから金ないな・・ PCに金かける人ってただの金持ちなんかな。それとも他はめっちゃ質素なのかな
>>553 金をかけると言っても50万、最強構成でもゲテモノ冷却に手出さなきゃ100万も行かないでしょ。
独身でまともに働いてりゃ普通に出せる額。
そんな未熟な金銭感覚で車なんて買って大丈夫なの?
保険に車検にメンテ、装飾まで弄る人ならそれだけでも年100万じゃ足りないでしょ。
マジキチなハイエンドやキワモノに手を出さなければ年30万も使わないし ある程度環境が揃えば年5-10万でも足りる程度の趣味だろ、自作PCなんて。
モニター4万〜11万 PC本体13万〜30万
いやいや、ハイエンドを維持する感覚で家電やら服やら車やらに投資してるのかなと思って。
このご時世、ボーナス当てにして借金地獄に嵌まるやつ多いから注意してねん
>>557 確かめようもないし、金が関わると見栄張る奴が続出だから
無意味な質問だと思うよ?
金がある奴は他にも使うだろうし、無い奴はそれなりだろう。
プライオリティの置き方にもよるが、
PC趣味の情強さんは生活切り詰めてまでPCに金をかけることは無いだろうと予測。
よってPCが最強ハイエンドな人は、少なくとも貧乏で無い確率が高いと思う。
逆に車趣味の若者はナウイ車に乗るには生活を切り詰めること必須な印象。
ミドルレンジグラボ積んで13万もするか?
タバコ吸って無ければ余裕でハイエンド買えるしな 毎日ストレスなくゲームやるのに20万が高いとは思わない 今一番金掛かるのはHDD代とマウス代だな
マウスそんな買い換えるか?
120hzやべえなこれ 4万の価値あるわ十分に
まだCPUが出揃ってないのにモニター買ってしまいそうだわ
常にハイエンドキープとか特殊な方だと思うけどな(GPU載せ変え位ならともかく) 昔のPCはバカ高かったけど、今は自作とBTO上手く使っていけば年間10~20万程度でも、 ゲームする分にはお釣りが余裕で来る位の環境が維持出来る 一部の異様にグラに拘るゲームを、環境設定を全て最高にしてやるって言うんじゃなければね
お面くらいつけるだろ馬鹿か
すごく誤爆
MDT231WGすげーな 9万の価値あるわ
はよエイサーーーー
なんで三菱社員が常駐してんの?
MDT231WGがアレだから
GN245HQ大勝利wwwwwwwwwww
GN245HQはPS3とかの3D見れるの?
PC以外で3DVISIONエミッターを制御するというのは今まで聞いたことないのだがこれはそうなのか?
>>577 まじかよ…GN245HQポチるしかないじゃん
ただし、Acerのモニターの前の機種はテキストが読みづらいとかいう話があるので、 今回はすぐ買わずに様子を見た方が良いんじゃないかな。
ぶっちゃけ3Dとか眼球破壊機能はどうでもいい
582 :
UnnamedPlayer :2011/01/31(月) 12:08:36 ID:CciuSNGK
デルの120HZ液晶が日本にでてから一年になるな
コンシューマゲーム機に関してはソニーの40インチの240Hz使ってるから2410T買ったわ HDMI端子が3D出力できなくてもテレビの方で出来るから問題ないしな
豊富な調整機能、2画面出力、解像度サポート、がXL2410T HDMI1.4、エミッタ内臓、がGN245HQ GN245HQが3Dでのプレイを、XL2410Tは2D時の快適性を 前面におしだしてて売り方が異なるから、重視してる機能も全然違うって感じかね
>>584 便器買っちゃったんだね
必須にならなくて良いよ
糞遅延とかじゃなきゃ、便器買うメリットないだろw
必須・・・?
エミッター強制搭載の時点で選択外だわ 無駄に値段だけ上がって一生使わん機能入れられても困る
3Dって言ってもしょぼい3Dだしなぁ あんな目が疲れるもの絶対使わないわ
>>585 いやまだ買ってないんだよね
個人的に3Dには興味ないけど機能面だけじゃなく
GN245HQの性能が気になるから出てからどっちにしようか決めようとかと
HDMI1.4にしたってどんだけ有効に使えるかっていうレベルだしな
はよ、はよGN245HQはよ!!!! 今使ってる2年以上前のLGの液晶から早く卒業したいねん
120Hz液晶はすぐ新しい良いのが出そうで買い時に迷う
今買っとけ どうせ代わり映えしないわ
性能はXL2410Tで満足なんだけどスタンドでかいな・・
モニターアームおいしい
食べられちゃいましたー
3D立体視否定してオンで有利に戦うためにって言ってたけど 120Hz液晶を手に入れたとたん手持ちのアイドルビデオの 2D→3D変換で効果の高いソフトをリストアップするのに嵌ってる奴がいる。
120Hz液晶つっても4万くらいの安モニターだからな
GN245HQって欧州で発売予定はあるけど日本ではまだ先なんじゃない?
GD245HQ使ってるんだけどそういえば最近Acer eDisplay Management入れたら文字の滲みがなくなった でもAcer eDisplay Managementをアンインストールしようとするとデスクトップのコンテクストメニューが出なくなったりとかする
自分も昔のDVDを3Dで・・とか考えてた時期もありました。 ・・・無理無理無理、目が無理ー。しばらく遠近感も狂ってたし。 マジで個人差有るから3D機能はお試し必須。
「顔をモニタに近づけると、ホント敵が浮き上がって見えるんだ」と言ってた上級者がいたけど、 3Dにすれば自然とこの効果が発揮されて、fragもgotできる
このスレ的には3Dはネタ機能でしょ。
だからこそHS244HQじゃなくて120Hz入力対応製品が望まれているわけで
いや、真顔で
>>584 が3Dでのプレイを(キリッ とか言い出してるからさ。
便器は3dには対応してないの?
>>606 PCのNVIDIA 3D Visionには対応してるよ
HDMI入力のには対応してないけど。
3Dまじで痛くなるしいらねぇって
俺はいる FSXで3D見るの楽しい
要るイラネェなんて個人の勝手なのになんでここで威張って否定してるのかが分からんわ
眼鏡を日常的に掛けてる奴等は裸眼3Dがもっと進化するのを待った方がいいよ・・・・
16:9と4:3のどっちでプレイするのがオススメ?
FPSで24インチはでかくね?
>>605 GN245HQはエミッタ内臓してるし3Dを売りにしてるのは確かだろ
便器のはどっちかっていうと3Dより120Hzでのプレイを宣伝文句にしてるし
MDT231WG買うのとXL2410T2台買うのだったらどっちがいいですかね?
三菱の新しいのを待つ
ちなみにGN245HQはXL2410T並の応答速度はあるのかな? 劣っているなら、仕様頻度が2D>3DだからXLでも十分何だが
BenQとAcerって同じグループ会社らしいのに、なんでわざわざ日本で勝負してるんだろう。
F1の2ドライバー制みたく互いに競わせて…なこたないな
みんなGN245HQに期待してるけどパネルはGD245HQと同じでしょ? Acerは青みがかったどぎつい液晶ばっかだから画質は変わらんよ。 PS3やBDプレーヤーに繋ぐ人以外は待ってもがっかり祭りでしょ
PS3やBDプレーヤーに繋ぐ人達が期待してるんだろ 安いHDMI 3Dモニタって殆ど無いしそういう需要も少なく無いと思うが
BDプレーヤーって普通テレビと一緒に置くものでモニタの近くにあるものじゃなくね? PCにBDドライブついてるならどっちみちNVIDIA 3D Visionで観れるし。
>>622 パワーDVD(有料)ないと見れなくね?
PS3やBDがメインならここで勧めるわけにはいかないな
>>7 を見れば一目瞭然だがエイサーの画質はあまり期待できなさそう
となると、3D多機能をとるか、画質をとるか、GN245HQの遅延性能は不明
GN245HとW2363D、今この二者択一で迷ってる奴が多そうだね
LGは顔がこっち見てる時点で論外
>>7 は画質っていうより視野角のチェックじゃないか
>>611 裸眼3Dの技術はもう十分じゃね?
欠点は中央から真直ぐ見ないとただの滲んだ映像に見える点と
目が疲れる人が結構いるらしい点くらいか。
ただ、この二つが今の技術で改善できるとは思えない。
>>628 うんでも、多画面にしたり、ピボットしたりする奴にとっては視野角も画質の内
一台のみで真正面から微動だにしない使い方ならあまり関係ないかもしれないが
それでも視野角は狭いより広いに越したことはないからね
GN245HQとW2363Dで迷ってる奴は凄く少ないと思うよ
XL2410T(またはGD245HQ)をポチってしまおうかGN245Hを待つか
一番安い120hzのモニター教えてよ
誰だよTVtestも120fpsになるって言った奴 ならないぞ
普通に考えて動画再生が勝手に120fpsになるわけ無いだろ。
せやな・・・
三菱のやつの倍速駆動で実質120fpsになる
周波数とフレームレートって関係あるの? 例えば30Hzのモニタで60fpsの動画見ると60Hzので見るよりカクカクになるの?
もちろんそうよ
>>639 fpsはデータ的なもので、リフレッシュレートはハード的な物。
例えば320kbpsのmp3(データ)があっても携帯電話のスピーカー(ハード)じゃ低音質なのになるのと同じ。
642 :
UnnamedPlayer :2011/02/01(火) 20:53:26 ID:o2iRGSjK
>>641 XBOXやPS2で、格ゲーメインだったら倍速液晶あっても関係ない感じです?
関係あるよ 倍速のが良い
644 :
sage :2011/02/01(火) 21:12:15 ID:o2iRGSjK
レスどもです。やっぱあるんですね MDT231WG性能の27型でるまで待つことにします M2700HD買うか 迷ってたのです。
あ ひさびさの書き込みで下げ方間違えましたorz
コンソールのことはよく知らないけど、疑問が浮かぶ。 30fpsを120fpsにするための画像生成による遅延が大丈夫なのか。 映像が滑らかなになると綺麗ではあるけど、情報量は変わらないから意味がないのではないか。 これは個人的な話だけど、 自動生成画像がソースの三倍も挟まれるのが精神的に気持ち悪いかな。
>>646 おまいは倍速液晶と120Hz液晶の区別がつかんようだな。
このスレではかなり浮いた存在。
例えば一律に60fpsのソースがあったとする。
どちらも120Hz駆動のパネルを使ってるが、倍速液晶ではフレームとフレームの間の画像を生成して、なめらかに見せる。
映画やテレビを観るときは有効だが、当然遅延があるためゲームには不向き。
一方120Hz液晶では、2フレームに1回だけ画が変わる。
つまり120fpsのソースがなければ60Hz液晶と何ら変わらない。
ん、そんなことはわかってるか。スマソ誰か理解してない奴が混じってる気がしたんだ
>>647-648 書き方が悪かったかな、ごめんね。
俺自身、倍速液晶もってないから疑問が浮かぶと書いただけなんだ。
元レスはID:o2iRGSjK宛てです。
>>646 > 30fpsを120fpsにするための画像生成による遅延が大丈夫なのか。
一般的に考えると補間フレームはフレームの中間に置かれるから、1Fは必ず遅延するはず
例えば、他スレでのMDT231WGの遅延検証の結果、倍速有りで2F、スルーモードオンで1Fらしい
> 映像が滑らかなになると綺麗ではあるけど、情報量は変わらないから意味がないのではないか。
ソースによってはオリジナル(と想定されるもの)通り綺麗に補間してくれるから意味はあるよ
逆をいえば、補間失敗でノイズがのったり不自然な動きするエラーもあるけど
> 自動生成画像がソースの三倍も挟まれるのが精神的に気持ち悪いかな。
補間される三つのフレームの品質をすべて同等に考えない方が幸せになれる
真ん中の補間フレームの品質は倍速テレビ並みに品質低いかもしれないけど、
サイドの二つの補間フレームはオリジナルに近いから品質が高いはず。
補間の方法はメーカー次第だからあくまで想像の域の話
PCゲーマー的に補間の話題はスレチだね
遅延あるし、ネイティブ120Hzに歯が立たないし、メリットあまりない
この手の話題は他スレで聞いた方がまともな回答してくれるよ
ハードウェア板の231WGスレとかで補間のこと調べると良いかもね。
MDT231WG注文しました
了解しました
120Hz入力は魅力的だが糞メーカーで安価ってのがどうも引っかかる
そういう方は三菱が10万で120Hz出すのを待ちましょう
自分はそういう方なんだがもう疲れたよかなり…
10万の液晶とかほいほい買うって感じの人なら 他の120Hzなり231WGなりを繋ぎとしてお茶を濁すのも悪くないと思うぜ 一生懸命お金ためて三菱の登場まってるっていうならアレだが
はよ240Hz
もうあとは有機ELしかないな。 早く出ないかな〜。いつになるやら。
有機ELなんて出したらちょっとの日光でも画面見えなくなるぞ カーテン常時しめて、電気だけで過ごすならいいだろうが 例:au携帯
三菱マダー? DELLのは接続が少なすぎる
662 :
UnnamedPlayer :2011/02/03(木) 00:13:42 ID:Qn0X+TRU
有機ELは応答速度最高
>>660 そんなことは関係なく、輝度依存だからな
まぁ焼付きを解消できない限りPCじゃ使えん
NGPは有機ELじゃん
NGPの画面に一日中タスクバーが出てたりしないだろ。だから使えんだよ
有機ELってもうモバイルでしか開発してねーだろ
Acerのやつが出てもHD5850の俺はHDMI1.4aのカードに変えなきゃならないんだよな ゲフォに乗り換えか
総合的に高くなるんだったらAcer買う意味なくね
>>668 下位互換性くらいあるだろ
3D使うわけじゃなければ
乙とか言ってる奴久しぶりに見たな
6.......orz
アホ乙
120hz液晶買うなら120fps出る環境が必要だけど 90fps出てるなら買う価値あるよ 60→90は全然違う。90→120も全然違うけど 60はウンコレベルで話にならない、90はぬるぬる、120はぬるぬるベトベト
60fps → 90fps → 120fps ふつう するする ぬるんぬるん
60fps → 90fps → 120fps →240fps ふつう するする ぬるんぬるん ぐちょぐちょ
正直60fpsは普通じゃないだろ・・・ ガクガクで、よくあんなので今までやってたと思うわ CRTに拘る人の気持ちが理解出来た
ぬるぬる言いたいだけだからダマされんなや
コンシューマーでグラフィックに凝ったやつだと30fps固定とかざらになかったっけ? 最近は減ったのかえ?
120目指すとなると5870じゃきつくなってきた 2年くらい前までのゲームなら大体120出せるけど、最近の重めのゲームはかなり設定下げないと無理だな
はよエイサー
85Hzから100Hzにするとまるで違いがわからんが ここが俺の限界らしい
その倍になったらすぐわかるよ
そうそうそこで諦めんなよそこで 85Hz→120Hzで確かめろよせめて
60fps割らなきゃPCなんて買い換える必要ないぜと思ってたのに…
モニタ120hzに慣れたら、倍速もない我が家のTVは余計ガックガクに見える。 横流しめのカメラワークはひでぇ
動体視力の神がかったスレですね
>>690 ばかww映像は動いてもモニタは動かねーよw
マジで60fpsでCSやるとビビるよ カックカクだもん 120fpsでやっと普通
CRT使いがずーーーっと言ってきたことだろ 何を今更過ぎ
〇〇使いって言い方やめてくれ…
逆に60fpsでCS上手かった奴凄いよね
動体視力で勝てる気がしないな。逆に
見えてるように感じるだけで60fpsでは見えてないだろ
その分スピードが早く感じるわけよ
CSに限らず、LAN大会の環境を想定した環境で練習するプロは居るね。 QLで60Hzなトッププレイヤーも居るくらいだし、CSなんて如何様にもなりそう。 それと高リフレッシュレートは目に見えて快適さが増すけど、 真面目に弾を当てる要素を突詰めると遅延の重要性がクソ大きい。
弾の当てやすさは120Hzの方 単純な速度勝負なら遅延重要だけど基本的にそこまでシビアにならない
XL2410TとMDT231WGで迷っています。 現在、N480GTXLightningとMDT242WGでFEZというゲームをしています。 1920X1200でFPSが75fくらいでます。 しかし、残像がひどく、画面を旋回すると人や文字が滲んで非常に見え辛いです。 ゲーム側でFPS制限(60f)とMDT242WGのMPMODE3+スルーモードを使用すると、少し残像が減ります。 しかし、画面を旋回するとryです。 この状況だと、XL2410TとMDT231WGのどちらを購入した方が、プレー中の残像が減少するでしょうか? よろしくお願いします。
>>699 60と120とCRT実際に使った上で言ってる?
60Hzで妥協し、数msほどさらに低遅延のモニタを選択する意味はあるのだろうか
現状の120Hz液晶だって十分低遅延なのに
数msの遅延差じゃ1000ゲームしても誤差ほどしかスコア変わらないと思うが
60Hzから120Hzに変えてもそうそうスコアは伸びないが、こっちのほうが効果的だろう
先生、4万くらいで ・120hz ・3Dの有無どちらでもよい ・目が疲れにくそう ・24インチくらい欲しい どれがオススメ? XL2410T? CoDとか始めたいと思ってます。 いままでは、AoEシリーズとかWC3、ディアブロ2をプレイしてました。
>>704 それはまずFPSの腕を磨くべき、形から入ってもゲームが合わなかったら金をドブに捨てるだけだよ?
そもそも120HZ液晶買う人は、CRTがメインだった頃からFPSやってる人や
STGや音ゲー、格闘ゲームをやってるような遅延と戦ってる人が多いんだから
後者のゲームをメインでプレイしてるなら買っても良いと思うが、FPS入門LVなら道具が良くても意味が無い
まずはゲームをやり込むことだ
>>705 >>706 いまの液晶ディスプレイ(サムスン・7年前購入クソ安い)が壊れたので、
新しいものを買わねばならないところでして、
2〜3万で新しいのを買うくらいならあと1万円足してもいいな、
ヌルヌル動くの観てみたいなってところなので、
まるきり無駄でもかまいません。
>>701 そこまで絞ってるのならゲーム側の仕様確認すれば
答えが出てくると思うが・・・
>>702 高リフレッシュレートが要らないとは言ってないよ。
ただ勝ちたいなら低遅延の環境は必要ということ。
同リフレッシュレートでAW2310とCRTを比べると、
LCDだとフリックしても画面が追従してこない。
QLでAW2310はかなりきつい、動く敵を目視して照準を合わせてRGを撃っても当たらない。
多少先読みしたaimが必要だから致命的。
勿論fill表示でVGAドライバやOSの設定、configも設定済み。
動きの遅いCSはLCDでも然程変化は無いように感じるが、出会い頭なんかの
瞬間的な撃ち合いの際に納得いかない判定になる事が多い気がする。
俺はAWPを使わないんだけど、特にAWPerにとってLCDは凄く不利だと思う。
ところでべんqの遅延情報は出たのん?
LGと比べたやつで インスタントモードonがスルーモードonと一緒で0msとか まぁ0msってことはないだろうが液晶では相当いいレベルかと
>>711 480のっけててFPS75って液晶がリフレッシュレート75hzで
垂直同期が入ってるようにしか思えないんだが
benq買った途端に三菱から出そうで中々買えない・・・
お前がフラグなのかー! 買え買ってしまえー!
>>712 さん
FPSは、処理の少ない時(FEZでいうと草原とか)でMAX75fくらいです。
液晶のリフレッシュレートは、NVIDIAコントロールパネルの設定で、59Hz(1920X1200)です。
垂直同期は、NVIDIAコントロールパネルの設定で、強制ONと強制OFFを試しました。
結果、両方ともプレー中に、残像が出ました。
液晶は、三菱MDT242WGを使用しています。
この液晶のDPMODE3+スルーモードONにすると、少し残像が軽減されます。
PS
先ほど、DVD-I接続で試してみましたが、DVD-Iケーブルの故障なのか?、うまく画像がうつりませんでした。
(画面に白い横線がたまに入る。デスクトップが横にずれる。FEZを起動すると黒い画面になる。)
DVD-I→DVI-D の誤記でした。すいません。
>>715 MDT231WGと120Hz液晶を使ってる俺から言うと、120fps近くだせるなら120Hz入力液晶が断然いい
MDT231WGは、どうしても60fpsぐらいしかだせない場合の妥協案と考えた方がいい
そう考えると、どうにかしてゲームのフレームレートを上げられないか突き詰める方が自然
とりあえず、そのゲームにフレームレートの制限があるか調べる
制限が仮にあった場合、その上限を上げれる場合があるから、その点についても調べる
制限値の変更ができず、その値が低かった場合 MDT231WG で妥協する(制限値が 75 から 90 だったら、ちょっと判断が難しそう)
ゲームオプションの設定を低くすることでフレームレート稼げるか、それに満足できるか?
フレームレートに満足できない場合、ハードを買い替えるかどうか(MDT231WGと120Hz液晶の差額である程度のグレードアップ可能)
MDT231WG の欠点として以下に注意
・基本的に120Hz液晶より遅延が大きい
・120Hz液晶@120fpsよりなめらかになることはない
・バックライトブリンキング(MPモード3)はなめらかで遅延1フレーム以下だが、輝度がかなり低く、ちらつきが気になる
・倍速補間はなめらかだが遅延2フレーム程度ある
>>717 さん
ご親切にありがとうございます。
>とりあえず、そのゲームにフレームレートの制限があるか調べる
ウィンドウモードでプレーすると、高負荷時でもFPSが150fくらいあります。
(Dxtory使用中の、画面上のFPSの値が150f以上)
フル画面(ウィンドウモードを液晶と同じ大きさにしています)ですと75fくらいです。
これは、FEZにフレームレートの上限がないと考えて良いのでしょうか?
PS疑問
プレー中のFPSが100fあっても、液晶のフレームレートが60fなので、人間の目には60fに映る仕様ということですが、
ゲーム側でFPS60f制限をすると、残像が減った様にに見える仕組みがいまいち分かりません。
液晶 l l l l l l l (毎秒60フレーム) ゲーム l l l l l l l l (毎秒60〜100フレーム) 同期しないとこうなる。1フレーム飛んだりしてるでしょ。
>>718 FEZとFPS両方遊ぶ自分が120Hz液晶買った感想
FPSで120Hzの恩恵はかなり大きかった(リコイルのしやすさ、ドラックショットの精度など)
しかしFEZでは120Hz液晶の恩恵はまったくなかった(60Hz液晶と操作感まったく同じ)
(もしかしたらFEZが120Hzに対応してないのかもしれません)
FEZというゲームの仕様上、相手の硬直にいかにスキルを確実に当てられるかが鍵
FEZに特化した液晶が欲しいなら、残像と遅延が少ない物を選んだ方がいいと思う
分かんないけどゲーム自体がmaxfps60とかなんじゃないの
>>719 さん
フレームが飛んで、その分前のフレームが長い間、残像に残ると理解しました。
分かりやすい説明ありがとうございました。
>>720 さん
とても参考になりました。
>FEZでは120Hz液晶の恩恵はまったくなかった(60Hz液晶と操作感まったく同じ)
720さんのスペックで、FEZは60以上のFPSが出ていますか?
>FEZに特化した液晶が欲しいなら、残像と遅延が少ない物を選んだ方がいいと思う
はい。FEZに特化した液晶が欲しいです。
残像と遅延が少ない液晶でお勧めはありますか?
>>717 さん
>MDT231WG の欠点として以下に注意。120Hz液晶@120fpsよりなめらかになることはない
上記を、XL2410Tの方が、残像,遅延が軽減される液晶と理解して良いでしょうか?
気持ち悪いなぁ
>>722 ファークリ最大、影簡易でFPSは150ぐらい安定して出てるよ
重い時でも100以下になることはない
FEZはリフレッシュレート60Hz以上でないんだと思う
フルスクリーンでやると強制的に60FPS固定だし
>>724 さん
おっしゃる様に、FEZに特化した液晶が欲しいので、残像と遅延が少ない液晶が適切かもしれません。
こうすると、現状MDT231WGが良さそうに見えますが、どうでしょうか?
726 :
UnnamedPlayer :2011/02/04(金) 22:06:36 ID:kEpi1Kfx
初歩的な質問をさせてください。三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT232WXでps3とトルネを使って 地デジを見ることは可能ですか?それとも地デジ対応の液晶テレビ たとえば東芝LED REGZAじゃないと見れませんか? よろしくお願いします。
728 :
UnnamedPlayer :2011/02/04(金) 22:35:35 ID:kEpi1Kfx
727さんありがとうございます。
>>724 今FEZをインストールしてみたら、ネイティブでも推奨でもない1400x1050フルスクリーンでリフレッシュレート120Hz動作確認した
視点を動かすと60Hzに比べて明らかにぬるぬるだった
画面複製でMDT231WGと120Hz液晶を見比べたら、マップの描画が単純なせいか、MP2倍速が予想外にぬるぬる動いていた(けど遅延が気持ち悪かった)
FEZをリフレッシュレート120Hzで実行できないのは、グラボやそのドライバとかの相性が悪いんじゃないかな?
いやフルスクリーンだとFPS制限機能が使えないらしいから 120Hzでいいのか?
これ以上の話はFEZの板で聞いたほうが早い気が・・・ 答え返ってこない可能性もあるが
XL2410T使ってる人で、みなさんカラー設定(画質設定)どうしてます? 何かしっくりこなくて。よければみなさんのも聞かせてください。 自分は、 輝度:0 コントラスト:49 ガンマ:2.2 カラー設定:標準 画像モード:標準 です。
それはグラボにもよるっしょ
/ ̄ ̄ ̄\ / ─ ─ \ / (●) (●) \. おっぱいなんて、ただの脂肪の塊だろ | (__人__) | \ ` ⌒´ / / \
736 :
UnnamedPlayer :2011/02/05(土) 21:19:57 ID:EGlpzd8S
738 :
UnnamedPlayer :2011/02/06(日) 00:36:28 ID:8aO524/7
XL2410Tって応答速度5msってなってるんですけどどうなんですか?
応答速度5msです
740 :
UnnamedPlayer :2011/02/06(日) 01:02:09 ID:8aO524/7
ふむー
ネイティブ120HzでHDMI1.4もいけるメガネ付属で5万のIPSが来たら起こしてくれ
三菱が120Hz TN HDMI1.4でだしてくれたら4万で買う
CSを120hzでプレイする為にXL2410TかGD245HQで悩んでるんだが、
>>39 GD245HQ 遅延
応答速度2ms(GTG)で遅いってどういう事なんだよ・・・?
残像、輪郭ボケ、3Dクロストークの低減は、黒画面の挿入とかバックライト の消灯が有効な技術なんだよね? 120Hzディスプレイで、そういった技術を採用したものってあるの?
遅延に関してはメーカーが公表してるのは、 メーカーが独自に調べた方法によるものだからな。 遅延の測り方が明確に規格化されてるわけじゃない。 まぁ、正直あてにならない。
本当に速いやつ欲しかったら 全部買って全部試せってことだな
はよエイサーの新しいの日本にきてくれー
えい、えい、サー!
エイサーはなんであんなにテカテカなんだ!
XL2410Tってアス比固定などすると遅延するってマジ?
sandy買ったらfpsがmax張り付きで一層120Hz欲しくなったwww でも1.4対応まで待つんだ!俺! 今日もspfmapでポチったRDT232WX-Sくるし・・・(これはセカンダリモニタ・ PC3・XXBOX兼用)
sandyはSATA2使わないようにしとけよ
大丈夫 3しか使っていない
今回のリコールの件でBullかZ68まで待つことにした VGAと120Hzは買ったがCPUが足引っ張ってるから早いとこ買い換えたい
スレチかもしれんがhddでもSATA3使えば問題ないんだよね?
そう 俺はSATA3が2ポートしかないのを買ったけど 環境がBDドライブ1台とHDD2台だけど、BDドライブはソフトインストール するぐらいにしか使わないからHDD2台くっつけた
12月下旬に予約したXL2410T スレでメール着たとか言われてる時期にまったく連絡こず今更メールきた しかも届くの三月中とかふざけんなよ・・・
はよ240Hz
120Hz,1msの液晶は無理なのか?
XL2410T使ってるんだけど、CSOでゲーム内解像度800×600でも普通に120Hzでゲーム出来てたんですが OS入れなおした後、ゲーム内で60Hzになってしまう様になった・・・ 一旦画面をデスクトップにして戻ると120Hz出るのですが ドライバ(NVIDIA)を最新にしたのが原因なのかな? 同じような人います?
rivatunerを使え
チョンゲーの名前を出すのは恥ずかしいから止めてもらえませんかね? 皆さんもうちょっと自覚して恥じるべきですよ
765 :
UnnamedPlayer :2011/02/07(月) 12:25:30 ID:Dd5XSYdf
エイサーの新しいの欲しいけど俺のヘッポコPCでも普通に映るの? 接続 DVI CPU Pentium4 3.06GHz メモリ 2G ビデオメモリ 384 MB PS3 箱○はもっとるから買う価値あるけど
別に恥じる事は無いけど、ゲーム名出されても板違いだからこちらとしては質問に答えるのは難しいよ ゲーム特有の不具合ならね 情報出すならゲーム名じゃなくてもっと別の情報が無いとどうしようもないな
チョンは祖国の掲示板で聞けよ
>>765 PC新調するかPS3箱用にIPS液晶買うかした方がいいんじゃないの
120hz液晶とかfpsしっかり出ないと微妙よ
>>769 それならPC買い換えるだろう・・・JK
PC買い換えにしても今はリコールでタイミング悪いんだよな
772 :
UnnamedPlayer :2011/02/07(月) 14:00:32 ID:Dd5XSYdf
MDT231WGは9万円とか高杉でしょう検索してびっくりした おまけにいらないD端子やらS端子やら付いてる 4万ぐらいのPC買い換えてエイサー買うよもう
120hzでぬるぬるゲームしたいとか3Dのやつやりたいとか用途にもよるけど4万のPCだと無理かもしれない ちゃんとdual-DVIかHDMI 1.4a接続に対応するグラボとか買わないといかんよ
774 :
UnnamedPlayer :2011/02/07(月) 14:32:29 ID:Dd5XSYdf
わかったありがとう
そんなしょぼいマシン使ってるやつにこのスレは関係ねえよな
>>765 pen4って・・エロゲーマーの方ですか?
ペン4とか久しぶりに聞いたな
ヘッポコじゃまず120fpsでないだろ
おまえらあんまり家ゲ民虐めんなよww
全部俺の自演
フェニックス1号 CPU:AthlonXP 1400+(25w版) M/B:A7V266 MEM:512MB HDD:60GB VGA:自慰Force2MX400 SOUND:SB Live!
主に3Dゲーム(FEZやMMO)、動画視聴等がメインになるのですがTN、VA、IPSのどれがオススメですかね? 今のところLG E2370V‐BFが気になるのですがどうでしょうか?
FEZやMMOなら何を使っても問題にはならないだろう 好きなのにすれば良い
XL2410T使い始めて三日、120Hz設定にしてなかった俺が来ましたよ 設定したら動画がぬるんぬるんしすぎてエロ動画がぬめぬめでキモイw
エロ動画が変わる訳ねえだろボケ
動画をヌルヌルみたいなら倍速買ったほうがいい
BDのエロビデオだからか? 明らかに違うよ??
自分で撮影した120fpsエロ動画なんだろうさ
fraps常に起動してりゃわかるけど YouTubeなんかの動画は30fpsくらいしかないしな 120Hzどころか60Hzでも十分過ぎる BDでもせいぜい60fpsしか出てないんじゃないの
因みに前使ってたのはFlexScanS1901 うーん、付け替えてみたけどやっぱぜんぜんヌルヌル感違うわ。 まあそういうこともあるってことで。
液晶変えたら動画がぬるぬるになったと言っているやつは、 DPIが多くなったり、応答速度が良くなった影響があるからだと思われ 24fpsソースは120Hzの整数倍だから、60Hzで見るのと違いがあるのかな?
ねーよばか
動画のfps見りゃ分かること 60fps以上の動きじゃないと違いは無いよ
・プラシーボ効果 ・フィルタでフレーム補完して120fps ・動画が120fps ・液晶の性能差
>>798 そんなことはわかってるよw
フレームレートがリフレッシュレートで綺麗に割り切れる場合とそうでない場合に
見た目で違いは感じれるのという問いなんだが
んじゃ、ゲームの場合はFPSが60以上出てないと120Hzの意味ないの?
>>799 プラセボでは絶対無い
FLEXSCANが動画糞すぎだったのか
再生に使ってるpowerDVD9がフレーム保管機能あるかどっちかだと思う
803 :
796 :2011/02/07(月) 21:10:01 ID:tZvgYjY9
俺文章下手糞だわ… 120Hz÷24fps=5(1フレームの表示期間は均等に5Hz) 60Hz÷24fps=2.5(1フレームの表示期間は2Hzだったり3Hzだったりする) 60Hz場合、1フレームを表示する期間がフレームによって2Hzだったり3Hzだったりと異なるけど、 見た目では違和感を感じないのかな?
PowerDVDはフレーム補間機能あったな。 24fpsの映画を60fps位にはしてくれたはずだが、120までいけるかは不明
>>803 確かにそれはあるかも知れない。
だがないかも知れない。
門外漢ほどスレ違いの与太話語りだすんだよな
ネトゲや動画視聴がメインなんですが、三菱のRDT232WXと、LGのE2370V-BFどちらが向いてますかね?
価格コムのエイリアンポチったど だってBen9と価格変わらないんですもの
ならトイレでいいやん これからAcer新作、Dellだって新作も控えてるっしょ? わざわざ一年前の製品を選ぶ事なくね ま、人それぞれだけどさ
>>811 そうは思ったけど
直ぐにでも欲しかったんですもの
新製品は切りが無いので価格が落ち着いた所で妥協ですw
HDMIに対応してないカードですけどbenqで120hzにできますか?
>>813 むしろHDMIだと低解像度じゃないと出来ません
というかログと公式の製品仕様位見てから質問しようぜ
情弱がFPSについて詳しく語っているけど実際は60FPS以上は人間の目で区別できないからね。 120に変えてぬるぬるになったとか言ってる奴はもとが60でてなかった奴だ。
俺は75あったら充分 120あっても1フレーム単位で反応出来ない
>>815 FPSゲームで120Hzで動かしたこと無いの?
あれで差が無いと思える人間なんて居ないと思うんだけど。
60hz液晶で60FPS出てなかったら120hz液晶に変えてもなにも変わらないと思うが? 60FPSと120FPSの違いくらい判るだろう 何があったか知らんが落ち着け
>>815 一昔前までは30FPSは区別できない
64kbps以上は人間の耳には区別できないって言われてたんだがな。
あまり人の言うことを鵜呑みにするなよ
買ってみて120Hz液晶とそうでない液晶を見比べてみろ。それが答えだ
HDは200MBあれば十分と偉い方もおっしゃってましたね
CRTが使われていた頃は、チラツキが認識できなくなるのはだいたい75〜85Hzぐらいと言われていた。 インパルス式のCRTでもそのぐらいは必要になってくるんだから、ホールド型の液晶なら120Hzでも違いが分かってもおかしくはないな。
30FPS〜60FPSで60hzから75hzじゃあ変わるけども、60FPS以上は120hzあろうがプレイに影響はないね 映画とかでは全然違うのは確かだが プレイする分にはガードからの隙見てパンチ出す亀田興毅スタイルなら120hzいるかもしれないな
何言ってんだこいつ
こいつプロテインやってんじゃね? 的な釣りだろ 相手にしない方がいい
ここはPCゲーマーのスレ。 もし仮に高リフレッシュレートが視認出来ないモノだとしても、 ゲームで視点を動かすなりすれば、自分の操作に対する画面の追従が 段違いなのは明白なのだから、60Hzで十分だと言う120Hz未経験者の 言葉の信憑性の無さがMAX。
120hzの液晶が売ってるんだから60hzの液晶をあえて選ぶ必要もないだろ 120hz持ってない人が自分を納得させようと必死になってるようにしか見えないな
まだ120Hz買えない人がこんなにいるのか それとも倍速駆動あたりに騙された人達か
>>826 fpsもサーバーとのやりとりから見れば30000出すのが理想だからな
元々60FPS出てなくても120Hzモニタを使えば60でるようになる 後の815理論である これってPCスペック低い人間にとって革命的じゃね
815理論...俺は歴史の1ページに立ち会えたのだな
ああこりゃ定期的に来るわ お疲れ
てか今までにも何度も来てるしな スルーしようがしまいが定期的に奴等はやって来る
スルーしようがしまいがってスルーできたことないじゃないすか だからまた来ます
俺はこのスレ見るようになって自分がゲーマーじゃないって気づいたよ。 たぶん815もその手だろうけど自分を納得させるために 120hzもいらんやろ!60hzで十分やろ!って言いたいんだろうけど 金に余裕があるなら120hzに越したことはないと思う。 つまり何が言いたいかって言うとMDT231WG高すぎやろ!
MDT231WG買うのとXL2410T2台買うんだったらどちらがいいですかね?
FPS初心者で予測射撃があんまりできなくて、予測射撃うまい人に撃ち負け続けてたんだけど 便器に変えてから直接狙う方法で結構当たるようになった
XL2410は縦設置もできるから、サブモニタになっても邪魔にならないね!
上に俺よりひどい目にあった人がいるけど俺も同じ道を行きそうだ 俺もとあるネットショップで1/24に注文したXL2410Tがまだ発送されん・・・・ 〜10営業日と書いてあったので問い合わせメールしたら メーカーから納期の確認が取れないから発送は未定とか 在庫管理がくそ過ぎる店がある 今はもう各店数百円の差だし キャンセルして在庫ある店から買いたいが振込まないと送ってもらえないから とっくに振り込んでしまった。 お前ら 気をつけろよ 早く欲しいよ〜120hz
はっきり言ってそんな所で買うお前がアホ 確実に在庫アリの所で買えよ
違うんだ 俺が買おうとした時はどこも在庫なかったんだよ
在庫入るまで注文しなかった奴が正解
>>844 俺は1/27にamazonで38.000で注文したわ。即日配送だった
良く解らんショップでは買わないほうがいい
気長に待て 俺は12/24に注文して1/22頃に届いた
848 :
844 :2011/02/08(火) 19:06:48 ID:GXUJOPAA
いやほんとそのとおり 数日後にどこそこの店で入荷したしな なのに俺の頼んだ店は来ねーw ショップの評価は当てにならんと 再認識したわ ちなみに今から買える物は 画面下の線のバグは解消されてるの?
今日届いたXL2410T。ドット欠けが10個以上あったわ・・・ まじへこむ・・・
ワロタwゴミじゃんw おれなら窓から投げ捨てるレベル 昨日届いたおれのは当然ドット欠け0
俺も無かったわ
おれもおれも
7台買っていまだドット欠けにあった事がない。
過剰はドット欠けは初期不良扱いで返品できるっしょ
今チェックしたらドット欠け0だった 10個て初期ロットのあれじゃねえの?
10個なら初期不良扱いだから変に少ない数あるよりはラッキーかもな
ドット欠け調べたこと無いけど1個も見つけたことないよ。 つまり気がつかない位置にあるのなら、無いも同じ。 だからチェッカーなど使う必要はないのだ。
気づかないに超したことない
知らぬが仏理論は俺も支持する
隅っこにあっても一回気になり始めるとやたら目につくようになるからな
前の液晶に一個だけ中央にドット欠けがあったんだけど SRの点打ちみたいなハードウェアチートに使えることが分かってちょっと得した気分には ならねぇよ!
アクションゲームって何のタイトルだよ MDT231WGのMPモード3の方が残像感は少ない だけどそのためにちらつきと輝度の両面を犠牲にする覚悟はあるのか 普通なら視認性も高いXL2410買った方がいいと思うが 残像に極度に敏感なら知らん もしくは視野角にこだわる場合もその程度によっては知らん
>>863 XL2410T
この手の話題は何度か過去に出てる
過去ログ嫁
XL2410Tの初期ロットなんだけど、メーカーに言えば直してくれる? 下線バグ。 直してもらった人いる?もしいたら、どれくらいの期間掛かったのとか、 パネルはそのままとかさ? っていうか、メーカーにメールしてみるわw
俺は12月20日に送って30日に返ってきた ファームアップデートオンリー
便器ぽちったから三菱しゃしゃりでてくんなよ!
エイサーはよ
LGがIPSの120Hzは難しいって言ってたし今三菱が出しても然程代わり映えしないんじゃないかね 倍速補間と120Hz両立とかもまずありえないだろうし 新型パネルか次世代モニターはよ
U2VAでいいですディスプレイ用パネル作ろうよ#の人
csしかやらないんだけど 結局どれかえばいいの?
ノーパソはモニタが本体に直付けだから伝達損失が減って 通常の3倍速くなるのは常識だな。
赤ければさらに3倍だから3×3=9倍速いな
よし>873はノーパソで決まりだな!
3D Vision対応と聞いてHS244HQ買ったんだがどうも非対応らしい。 ドライバインストールしても対応してないって言うダイアログがでるし、 カスタム解像度でひとまず120hz作っても640x480以外は全部75hzとして認識される。 明日買った店に電話してみる。
お店じゃなくメーカーサポセンに聞けよW
便器の120Hz買って今まで使ってたG2420と並べてるんだけど 60Hzの方見てると目がチカチカしてくる あとツクモで買ったら一日(正確には22時間ほど)で届いたんだが 在庫あればツクモって普段からこんなに早いもんなの?
アマゾンなら発送確定までかねとらないからいいよ。 酷いところは予約で金引落すから。
XL2410Tたけーよ おれびんぼーなんだから3万ぐらいにしてよ
貧乏人は中古CRTでも使ってろ
はい
あぁん!?
Blu-ray 3Dだけってこと?いらねぇえええええええええええええええ
E2200HDからGD245HQに乗り換えようと思うんだけど遅延ってやっぱ酷いんかな
本命はHS244HQbmiiじゃないだろ このスレ的にはGN245HQ待ち
HS244HQで6万となるとGN245HQはいくらになるんだろうか 同額かそれ以上ならやはり価値はない
前に暗めにしてゲームやると数日で目が恐ろしく悪くなったと書いたことある者だが その後明るめにしたらヘビープレーでも徐々に回復して言った よかったよかった 暗めは目に優しいとか言うけどあぶねえわ
店頭でRDT232WM-ZとXL2410Tを並べて同じ字幕デモを流している店無いかなぁ。 あと遅延はともかく、残像をなるべく見たくない場合は2msとかの応答速度の速いTNを選べばいいんでしょうか?
RDT232WM-Zのほうは倍速液晶だろ XL2410Tは純粋な120hz液晶
BENQの直販で今在庫あんのか
HS244が2Dなら140Hz?! フォオオオオってこのスレきたら 微妙だった
DiRT2みたく、ゲーム中で120Hzにしても60Hzになるようなソフトの場合 GeForceならカスタム解像度の追加でいけると見たのですが RADEONの場合は何か良い手はありませんか?
まず服を脱ぎます
900 :
UnnamedPlayer :2011/02/13(日) 06:47:41 ID:QpWfM7rQ
Samsung 2233RZ が一万七千円で売ってるから買ってきようかしら
いいんじゃない 入力が一個しかないのと、 デュアルリンクケーブルじゃなくてシングルリンクケーブルが入ってたって報告もあったから注意したほうが言いと思うけど
GN245HQ待ちだったけど日本にいつ来るかも分からんし、こっちだと値段も7万ぐらいしそうだからもう便器買うわ デュアルリンクケーブルは別に用意した方がいいかな? 基本的に付属のケーブルは微妙って聞いたんだけど
>>900 今すぐその店のURLを貼りなさい
僕がどんなもんか確認してあげるから
心配しないで横取りなんて考えて無いからニヤリ
120hzなら何でも良いかっていうとそうじゃないって好例だなサムチョン2233RZは。
なんで?
MDT242WGとMDT231WGのMPモード3に違いってありますか? 231のMPモード3の説明は公式にもあるんですが、242のMPモード3の説明が見当たらないです。 242を持っているんですが、231のMPモード3の方が残像が一層少ないなら買おうか迷っています。 あと、XL2410Tに比べて、242の方が画面全体がボヤけるのですが、 これは元々でしょうか?それとも、242が壊れ始めている?
何年前のモデルと比べてるんだよ・・・
そんなに違うんですか・・・ 8万円以上なので、少し変わる程度ならあきらめようと思ったのですが。
同じ会社だしハードウェア板の三菱スレで聞いたほうが正確だよ
三菱スレが三流スレに見えた
三流スレが三星スレに見えた
XL2410Tきたおおおおおお ってことで、付けてみたら目潰し食らった これ結構60Hz→120Hz切り替えとか、初回接続時の切り替え遅いんだね 余りにも遅くてえ?初期不良?とか思ったわ ユーザーゲームモード1にして 明るさ→0 コントラ→0 インスタント→ON AMA→ON DCR→0 ガンマ→2.2 になってるんだけど、DCRモードオンにしてる人いたらメリットを教えて欲しいぜ 何か明るいなとしか感じられん
実際ゲームで使って必要無いと感じれば切れば済む話じゃね? 俺は色のメリハリと明暗の差がクッキリして見やすいから使ってるけども
展示で安かったんで試しに買ってみたけど2233RZなかなかだと思うよ 1680x1050だけど3Dゲームでは困ることはないし、(解像度の分4xAAでも入れたらOK) 16:10なので22インチながら画面サイズもそこそこ大きい あと個人的には白い部分のギラツブ感がほとんど無いのが好印象だった
申し訳ないが今更買うには値しないよ。
宣伝すんなカス、どうせ初期ロットだろが。
宣伝乙 それか現在価格で落とせると思ってる池沼か
ただのフルHDモニタなら14kで買えるから全部120hzにしてもらって 全体的に価格下げて欲しいね
ヤフオクって相場価格以上の値段がついたりするよな。 中古なのに新品通販と変わらない値段になったり。 さすがやほー情弱ばっかw
ペニオクほど顕著じゃなくても、ヤフオクみたいな所でも希望価格にならなきゃ サクラに落札させるってやってる奴はいるだろうしな
10000円開始だけど、30000円になっても最低落札価格に達してないね こういう奴とは取引したくないな
>XL2410Tを購入直後、他社の液晶モニタを購入したので、XL2410Tは未使用です。 * * * + うそです n ∧_∧ n 初期ロットでした + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
初期ロットでもサポートに送れば良いじゃん
120Hzで27インチでねーかな
27はでかすぎてやりづらい
929 :
UnnamedPlayer :2011/02/16(水) 12:24:54 ID:+cQc6Yge
3Dプロジェクター買ったw 90インチぐらいに映してる 最高すぎ 3D切れば1280x720の120hzでヌルヌル動くよ
3Dではないが一昔前にプロジェクター買ってやった。 迫力はあるがすぐに常用しなくなる
3Dもプロジェクターも一瞬のエンターテイメントとしては面白い だが日常で使う物じゃないな、ああいうのは誰かと一緒に楽しんで初めて価値がある 人に一通り自慢し終わったら無用の長物になる
だが最近のPCゲーは人と一緒にできないから。 昔よくあった画面分割式の2人プレイ復活してくれないかな。
>>933 120Hzじゃないし遅延もわからんしDVIもないぜ。
金はあるが買わない。
有機ELの絵画のような絵作りはすばらしいんだが、FPS向きかと言われるとまた別の話
恐ろしく高いっすね
業務用モニタの中ではそんなに高くない。 どうせこれ買っても誰の懐も痛まないし。 医療用機器ってモニタとかまですごく高いんだが、2万円の液晶でもキャリブレーションだけきっちりしてくれれば全然問題ないと思う。 オリンパスのなんとかとかEIZOとかもったいない。
あ、複数人で見たりするからVAはさすがにまずいか・・。
スレ汚しスマソ。ウンコはTNだったw
最近はめっきり面白いFPSがないから120入力でも糞TNパネルは嫌だな
Dirt3、Crysis2、Portal2、Battlefield3、Alice madness returns・・・ 俺が楽しみにしてるの続編ばっかだった。裏切られるかもわからんね
俺はbrinkに期待してる
>>292 亀レスだけど、遅延の測定結果が正規分布になった理由の一つに
マウスのポーリングレート125Hz(8msec)による遅延の影響があるんじゃないかな
ポーリングレートを500Hz,1kHzに設定すれば分布の幅が狭くなるんじゃないの
100サンプルずつの測定が水の泡だな
全然、水の泡じゃないよ もともとトータルでは実際どれくらい遅延があるのか知りたかったってのがあったから 大体16ms〜40msで平均30msだった マウス500Hz、ゲームfps約500(CS:S)、モニタ120Hzで測定
>>944 マウスのせいで結果が揺らいでいるわけではなさそうだけど、ばらつきが意外と大きそうね
ばらつきの度合いに興味があるから、標準偏差値か測定結果かグラフが残っていればうpしてもらえないかな?
>>945 環境そろえるのが難しいから誰も同じように測定しないだろうってのもあったし
かなり前だし、動画ファイルが10GB以上あったし・・ってことで捨てちゃった、スマン
そうそう意外とばらつきが大きいんだよね
わかってる数値から考えると12msぐらいの幅かなと思ってたんだけど
色々と情報サンクス
俺もCS:Sやってて、低遅延(と言われている)120Hz液晶使ってるから
遅延については大丈夫だろう安心していたんだけど、
>>944 の検証結果をみて、それがぬか喜びじゃないのかちょっと不安になってきた
同じような方法で試して、もし遅延が意外と大きかったり揺らぎがあったらそのボトルネックを追求したいと思う
>>928 これか・・
Acer HN274H Specifications:
Panel Size: 27″ (69 cm) Wide Screen 16:9, TN, LED backlight
Native Resolution: 1920×1080 pixels
Pixel Pitch: 0.3114 mm
Brightness(Max): 300 cd/m2
Contrast Ratio (Max.): 100,000,000:1 (dynamic)
Viewing Angles: 170° H / 160° V
Response Time: 2 ms (GtG)
Video Inputs: Dual-link DVI-D, VGA, 3x HDMI 1.4a
Power Consumption: 45W On, 1.7W Sleep, 0.65W Off/Standby
Integrated Audio: 2x 2W stereo speakers
Monitor stand: tilt +30°~-30°
Dimension (WxHxD): 25.5″ x 18.5″ x 7.6″ (648.1 x 468.5 x 192 mm)
Weight: 13.2 lbs (6 kg)
949 :
UnnamedPlayer :2011/02/16(水) 20:57:21 ID:0a0NvDG7
2233RZ使ってるが、フルHDがほしくなる。
2233rzあるなら WUXGA以上のIPS1台くらい持っときゃいい
おまいら液晶のサイクルってどのくらいの頻度で買い換えてる? 120Hzの液晶欲しくなって、金も問題ないくらいはあるんだけど 去年の11月に2.5万くらいの三菱液晶買ったばかりなんだよな。 買い換えるのもったいないけど迷うわー
三菱の液晶をサブ用に買ったと自分に思い込ませればいい
>>951 機能が違うなら別物だろ?
ファミリーカーとスポーツカー比べてもしょうがない
買っちゃいなよ
>>951 欲しい時に買ってるな
おかげで使ってない液晶だらけだ
欲しい時が買い時
三菱が糞なのはマルチモニタで三菱の液晶を使うとVGAの自動ダウンクロックが無効になるんだよね。
初耳ソース
マルチモニタにした途端にVGAの自動ダウンクロックが利かなくなる不具合は前からあったけど 俺も初めはドライバのせいかVGAの仕様だと思ってた。
どうせラデだろ 仕様だからそれ
でも三菱のモニタを別のモニタに取り替えると直るので仕様ではないと思われ。
解像度とかリフレッシュレートは全く同じ?
そんなこと原理的にありえんのか。モニタによってビデオカードの挙動が違うとか。
ラデだな 棄ててこい
ラデオンの糞ドライバは相変わらずなのか。 X800XT以来買ってないな
ゲホ厨きめぇwwwwwww爆音爆熱爆臭グラボのどこがいいんだ?www
このスレで宗教戦争はお断りしますよ 火種を撒くのはどのスレでも決まって緑色の宗教の方が大半ですが
ゲームするのに糞ラデはねえよw
たしかに、宗教じみたものを感じるよなw 自分のやりたいゲームが快適に動けば、ゲフォとラデどっちを選択してもいいだろうに
NEC純正7年 飯山CRT MT8617E 9年 ナナオ S1910-HR 5年 BenQ XL2410T 今
971 :
UnnamedPlayer :2011/02/17(木) 18:18:49 ID:3Vh1dgRK
2233RZ使ってると書いたものだが、XL2410T買おうか検討してる
ラデはドライバ意外はコスパも熱も消費電力も良いんだがなぁ
爆音爆熱爆臭に爆発も追加ね
ゲフォで120hzてwwww
5年くらい前までゲフォ一択だったのにな
今もハイエンドはゲフォ一択だろ。 あとはPhysX使うゲームする人とか
一択じゃねえしPhysxはお亡くなりになりました
ゲフォvsラデはよそでやれ
このスレ(120Hz液晶)的にはゲフォ一択だと思うが認識間違ってる? ドライバやフルスクリーン解像度やモニタにもよるとは思うけど、ラデはデフォルトで120Hz出力にならないゲーム多いからね ソースはラデとゲフォを120Hz液晶で使ったことがある俺
糞ラデはベンチマーク以外で使っちゃ駄目だろ
>ラデはデフォルトで120Hz出力にならないゲーム多いからね 具体的にゲームタイトル挙げてくれ
俺も次はGTX570買うわ
ゲフォなら120hzモニターで3D立体視できるけど、ラデは出来ない
3D目的のやついるんかそして次スレ
>>981 codemasters関連(ゲーム内設定で120Hzの選択があるにもかかわらずNG)
Silent Hill: Homecoming (ゲーム内設定で120HzにしているにもかかわらずNG)
osu! (ドライバ更新したり、設定で描画方式変えたら改善)
Alien vs. Predetor
DJMAX trilogy
Amnesia
prototype
Super Meat Boy
どうでもいいのばっかやな
とは言え今後も増える可能性がある
韓西人はラデ買ってればおk
>>986 GeForceもそうなるが、カスタム解像度で対応できるからなぁ
ちなみにHD6970使用だがGRIDは120Hzに設定したら大丈夫
F1とDiRTがダメみたいだ
6950CFなどコストパフォーマンスいいのに残念だ
SMBは普通に120hzでるけどなぁ
>>971 だから、最初からXL2410T買っとけって言ったろ・・・
でも1680x1050は、120fps出すのに 負荷がそんなに大きくないのでビデオカードにも優しいぞ うちで困ってるのは FFベンチ Highが計測できないことくらいだ(何
BF3でたらゲフォにするか
うめ
997 :
UnnamedPlayer :2011/02/18(金) 03:09:02 ID:26M/Lsms
そう、FFベンチで1680x1050で計測すると、はみ出るのが気になってました。
>>986 前に5870でF1 2010やったけど120出てたと思うよ
今はGTX580なんでわからんすけど。
今5870使っているけどF1とDirt2はなぜか120でない 使ってるドライバに影響すんのか?ちなみに最新の11.2でも駄目だわorz
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