FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その11

前スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ その10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1248759315/l50

>>1スレ立ておつ

テンプレは策定中？

テンプレ考えてみた何か追加修正したいならやってくれ

●流行らないのは銃規制が厳しいから？
▽同じ銃規制の厳しいイギリスでも流行ってますので
決して規制のせいではありませんし、日本はエアガン等の規制はかなり緩い方です。

●チョンゲ消えろ
▽韓国ＦＰＳを叩くのは極力やめましょう。
消えたところでご新規さんの芽が積まれるだけです

●流行らないのは国民性のせい
▽国民性の話は終わりが見えないのでやめましょう
そんなことよりＦＰＳやろうぜ！

●家ゲうぜぇ。パッドよりマウスだろ
▽無意味に貶めるのはやめましょう
消えたところでご新規さんの芽が積まれるだけです

●萌を入れれば流行るだろ
▽それは一理あるかもしれませんが、メーカーが作らなければそれまでですので
今あるものを流行らせるにはどうしたらいいか考えましょう

●プレイヤーが初心者に不親切すぎて態度が悪いから流行らないんだよ。
▽確かに初心者に対して過度に親切に対応しない人間が多いかもしれませんが
逆にそういう対応をしたからといって、FPSが流行る事は無いでしょう。

気分が悪くなる奴がほんとに多い
約七人中二人だけ問題なかった

スレ建ててみて、あらためて貼るもの無いな。
本格的にテンプレ考えるのは良いのかも。
テンプレ案最初に貼ってくれた人どこ行った？w

>>4
気分が悪くなるのに、ずっと見てるのって、どんだけツンデレなのｗ

酔いって脳が出来上がった大人ほど起きやすいよな。
小さい頃からFPSで敵をぶっ殺してれば問題ないんだろうが

接近したら蹴り上げて二丁拳銃連射できるようにすればいい
それか枯葉の下に網仕掛けて、捕らえた敵に吹き矢をプスっとできるようにすればいい
それか羽の生えたキャラが弓と魔法で戦えばいい
それかストレスの溜まったサラリーマンが、上司やカップルや路駐に対してミニガン撃てるようにすればいい
いっそ全部出来るようにすればいい

ただでさえ少ないプレイヤー同士が、お互い殺しあうというのがもうゲームと
して受けないんじゃなかろうか。

もう十分はやっただろ

>>9
日本だとcoopのほうがうきいれやすいんじゃないかな
・・・・・・何回こんな話題繰り返しただろうか

対戦なんてもう古い
大人も携帯ゲーム機もってお外で仲良く通信交換の時代きたー
ただそれもおっさんに指差されて嫌な顔されるレベル
ttp://akibamap.info/archives/51261458.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000015-scn-sci

XBOX360やPS3の弱点が無くなった次世代ゲーム機が発売されれば、
たぶんFPSは流行ると思うよ。
今世代のゲーム機はバランスが悪く、大衆はおろかマニアにも忌避されている。

>>5
確かに、同じ質問が繰り返されてスレが消費される傾向がかなり強いから
それに対応したテンプレを作るのは良いね。

じゃあ一つずつ。

●FPS酔いが酷いから
▽事実です。長らくFPSを遊んでいる人でもゲームによっては酔います。
ゲーム側の調整で収まることも多いですが、相性があるので合うゲームを探すのも一つの手です。
-----ここまで

無理に3行にしなくとも良いけど、俺、TPSから流行ればよいパッド容認派なのでそこまで含めると
テンプレにならない。今時TPSすら酔う人は遊べるゲームが無いと思うのでそちらは考慮しない。
記述に対して異論ある人は、批評するんじゃなくて書き直しておくれ。そしたら自スレのときは整理するよ。

いまどきFOVの数値だってかえられることもできるんだしな

ゲーム始める前にウィザード形式で質問に答えて
その人にあったコンフィグになればいいんだがな

酔い難いセッティングって、絶対あるはずなのにはっきりしないよね。ゲームによってばらばらだし。
コンソール機のFOVの狭さは、絵画能力との兼ね合いもあるのかと思うけど。

●プレイヤーが初心者に不親切すぎて態度が悪いから流行らないんだよ。
▽確かに初心者に対して過度に親切に対応しない人間が多いかもしれませんが
逆にそういう対応をしたからといって、FPSが劇的に流行る事は無いでしょう。

修正。なんか言い方が悪いと感じたんで

●プレイヤーが初心者に不親切すぎて態度が悪いから流行らないんだよ。
▽確かに初心者に対して態度の悪い人間が多いかもしれませんが
逆に親切な対応をしたからといって、FPSが劇的に流行る事は無いでしょう。

こうだろ？いや、マジで

やめようぜ。なんで流行らないかもうあんたらが分かってるじゃん。

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/18(火) 23:05:34.24 ID:qs/rQES70
日本は典型的なA型村社会で、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人でも、
気持ちよく遊べたりクリアできるように作らなければならい風潮がゲーム業界にあって、
ゲームに向いていたりゲームが上手い、オタクさま、マニアさま、ゲーマーさまを尊敬したり優遇しない傾向にある。

故に、作り手側が、ゲームを頭が悪い人や下手糞な人たちに合わせて作ってしまい、
結果、つまらないゲームができてしまう。


出張まですんな死ね

>>19-20

基本、初心者が増えると面倒くさいので増えなくて良い派の人からすると、色々注文が付きそうだよね。
なんか3行目は根拠が無いのでどうかと思うし。
自分の意見だと、もっと人数が多ければ、住み分けで人当たりのよい集まりを探せばいいんだけど、
現状それが出来るほど人がいなくて、補完するためのコミュも希薄なんだよね。2chで代替しているのもマイナスかと。

>>21
だからまとめとるんじゃ〜w
ちなみに21はなんでと思ってるんだよ

おっと、自分で言っててなんだな。

●古参プレイヤーが不親切だったり排他的だから人が増えない
▽きびしい先輩や上司は身の回りにいませんか？マナーに対してきびしいのは親心です。
本当は親しいフレンドだけ集めて気さくなマルチもやりたい所ですが、人がいないので
馬が合わない人を避ける方法も無いのが現状です。スレ民は初心者に優しくな！

ハト派の俺が書くとピリッとしねーな。。

>>22
何処よそれw

>>24
まぁなんというか、長くやってると、出来て当たり前のラインが自然に上がっていくわけで、
それが上達ってもんなんだけどさ、その感覚で初心者を見ちゃうと、そりゃいらっとするよねって話
そこをぐっとこらえて、温めに見てあげないとね

CSOで死んだあとの1人称視点で初心者を追うと、結構すごいものが見れるよ・・・・

>>25
話のネタにやってみるかなCSO。ハンゲ類にまとめられているけど、別に普通の古臭いFPSに見えるけど。
ベテランに虐められて続けられなかったりしてw

>>26
そこまでベテランがいるような印象がなかった。むしろ初心者が大量にいる。なかなかうれしいことだけどね
ただ、チャンネルが埋まらないほど人数が少ない感じ。これならSAのほうが人だろうとｗ
そろそろスレチだから、こんへんでやめとく

長いことFPSやってて酔いなんて経験したことなかったんだが、ARMA2だけはマジで吐いた。
デフォの設定だと加速とかモーションブラーとか色々かかってるんだがアレだけはやばい、
気持ち悪くなって１００ｍも前に進めなかった
一応、自分でセッティングし直せばある程度軽減できるんだがそれでも続ける気は起きなかったな

>>28
HL2のボートは？

>>23
根拠が無いかね？
そりゃ少数一点だけを見れば、親切にされたからゲームを続けられた〜とか
無下に罵倒されて嫌になって辞めたって人間も居るだろうけど
大局を見たらそんなもん些細な数でしかない。

不親切な人間が居る一方親切な人間も確実に存在するのは判るだろ？
それでもFPSで不親切な人間が存在するが故に流行らないと思うか？
全体的に見てだよ？

滅茶苦茶過疎ってるFPSの話じゃなくて、FPS全体の話だよ？
滅茶苦茶過疎ってるFPSで、古参プレイヤーが新参にたいしてえらい罵倒して
過疎が悪化したって話じゃないよ？

>>23
人当たりの良い集まりも探して探せない事も無いけどね、現状でも。
まぁ、自分から情報を集めない限りそーいうコミュニティーの情報ってなかなか入ってこないから
問題なんだけど。

2ｃｈによるコミュニティーの一極化には確実に悪い影響があるね。
まぁ、情報も一点に集まるから便利ではあるんだけど
晒しスレとかそーいう情報までも一点化してしまうとなぁ
更に匿名ってのもあるし。

>>28
俺はARMA2は全然平気だったなぁ
駄目なのはQuake3系とHL1と2
HL系はMODは殆ど大丈夫だから、設定で何とかなる事はなる。
ボートとジープは駄目だけど。

Quake3系は完全に何をやっても駄目だった。

>>29
あのボートは大丈夫だった

既存のFPSが流行らないのは日本のメーカーが作らないからって意見をよく見るけど、
スクエニとかコンシューマーでの有名メーカーが
特に練習とかしないで時間掛けたら誰でも無双できるファンタジー世界観でFFとかDQみたいなストーリーのFPS作って
宣伝しまくれば一応流行るというか「FPS」のプレイ人口は増えるだろうけど
この板で取り上げられるような作品が好きな人達にはあんまり恩恵無いんじゃないかと。
韓国産の無料FPSから人があんまり出てこないのと同じでさ。

つまりあれか、ＦＦ１１のＦＰＳ版か。

みんなで仲良く強大なモンスターをうちまくって、経験値をかせぎ武器をアップグレードしていくという。

>>34
メタルギアソリッドは最初FPSで企画が進んでたんだよ。
でも、それじゃ売れないからって三人称視点になった。

なんでサロンに立てないでまたPCアクションなんかに立てるんだよ
PCアクションなんか過疎板に来る奴なんてそうとう偏ってるしそんな人たちで話したところで
同じような意見しかでてこない。討論したいなら色んな人が集まるサロンに立てろ

女性がアクションゲームやらないのって空間把握能力が低いからなのかな
「自分の視界に入らないところは存在してない」というか・・
http://digimaga.net/2009/02/women-drivers-in-action.html

>>38
だろうね
車の運転もスポーツも女性のほうが劣ってる
それも踏まえてFPSは実力に差がですぎる
当然下のレベルでセンスのないやつはやめていく
格ゲーもそう

女でもFPSやってるのいるぞ
CSでロシアの美人女性プロゲーマー軍団とかいたし

ぶっちゃけもうPCではFPS斜陽ジャンルだよね
日本とか今更言ってももう世界で終わってる

>>41
どっちかというと、PCゲームが斜陽なだけでしょ。
FPSはコンシューマーで黄金期真っ盛り。

>>40
んな事わかってる
黙ってて

>>39
本質的に向いているかいないかの話は判らんけど
とりあえず、FPSが上手い女性は数人知ってる。

まぁ、上手い女性FPSプレイヤーが少ないのは空間認識能力が低いというよりは
やりこみ気質な女性が少ないだけな気がする。

あと、スポーツで劣るのは体躯の問題だからFPSには関係ないでしょ。

競争意識が低いのもあるね

>>42
そのとおり。リリースを見てると、あっちもこっちもFPSって感じ。

HL2でもds,wii,psp,ps3,xboxで無料配信すれば流行るんじゃないか

>>48
無料だったらやるだろ

女どうこうじゃなくて、実力差がつきすぎるジャンルだと思うってことね
何人かの友達に薦めたことあるやつならわかると思うけど
やっぱりセンスのないやつは狩られるだけだし、足手まといとか思ってるみたいですぐやめていっちゃう

>>50
死んで覚えるゲームだからなー
ある意味マゾゲーより難しい

でも俺は初心者に教えるの好きだけどね
なんか自分が上級者になったみたいに感じる

>>51
そのうち死ぬのが面白くなりますよ

PortalのPVをケータイに入れて布教活動してるんだが反応良いよｗ
まだ購入した人はいないが

>>47
自前開発が少なくて移植ばっかりって事じゃないの？

Portalはアクションが苦手な人でも楽しめるけどFPSに慣れてないと酔いがね・・・

>>55
激しく上下が入れ替わるからなぁｗ
俺は大丈夫だけど耐性がない人にはキツイね

>>38-39
でも女性の戦闘機パイロットとかも居るから、全ての女性が低能とは限らないよ。

>>57
だからさ、そうじゃない例外もいるのはみんな知ってるって
FPS全体をみると、やっぱり男性が多いわけだし、そもそもゲームをやってるのが男性が多いかもしれんが、それはともかく
そういう例外ばかりに目を向けてもしかたないでしょう

>>57
わかってる
君はもう黙ってて

女がししゃり出てくると、必ずそのジャンルは衰退する
これはゲームに限った話じゃ無いけどな

>>58
女は全員低能とレッテル貼りして排撃する人が居たもので。

>>59
ID見ろ。
まだ俺は書き込んだばかりだぞ。

>>60
女が出ただけでは衰退しない。
作り手側が女に迎合し始めると衰退するんだ。
女が進出してきても、作り手や売り手が女に合わせることを一切しなければ問題ない。
だが現実は・・・

>>61
別人なのは分かってる
いいから黙って
皆まで言わせないで

>>60
だな、メーカーが女性向けとかって女に媚売り出したら、もう末期と見て良いな
女が入ってくるのが原因なのか、逆に死に掛けのコンテンツを嗅ぎ付けて女が入ってくるのか

まぁFPSが日本で流行らないって話には全然関係無いなｗ

フライトシムは女が来る前に衰退したけどねｗ
JRPGは作り手が女に媚びた為に現在進行形で衰退中。

格闘ゲームやシューティングゲームはどうなんだろ？

>>61
女は空間認識能力が劣るから、公務員試験で図形を回転させて同じのを選ぶ問題が
無くなったんだぜ。

ちなみに史上初のF-14女性パイロットは、着艦のとき速度を落としすぎて失速して、
後ろから海に落ちてコパイもろとも死んだ。

>>63
女向け作らんでも、女が腐ったような家庭用ゲーマーに媚びうってもう末期じゃん

>>58
そもそも対戦ゲームってジャンル自体に女性が少ないんだから、
FPSプレイヤーに女性が少ないのと、空間認識の問題を繋げるのには無理があるんで
もうその話はやめてくださいね。

それ以前の問題だ。

つーか、>>38はFPSに限定した話はしてねーな

>>63
別に女性に媚びたら衰退って事はねーだろ。
日本では基本女性と子供に受ければOKって感じだし。
ゲーム以外ね。

>>68女子供に受けると一過性ブームとなる。
メーカーは需要増に応えるために頻発する。
ブームが去った後には、荒れ地だけが残る。

どんなジャンルでもブームなんていつか終わるし、終わった後の反動がでかいから
流行らそうなんて考えずに地道に人を増やした方が良いと思う。

マリオから始まりドラクエ、ストII、ポケモン、モンハン　
思ったほか日本で大流行のゲームってのは少ない
この中で対戦は？ストIIのみ。
そうなんだよ。対戦＝格闘　この認識が罷り通ってる
モンハン流行の新世代は分からないが、少なくとも旧世代じゃ明らかにゲーム＝2D
シューティングも、今だにグラディウスがWiiで出る程根強いし
64マリオは微妙だったし　

つまり極端に言うと、旧世代は何事も2D、新世代は何事も3D（かは分からないけど）。
少子化で新世代が異常に少ないし、またFPSは18禁が多いから
基本的に対戦重視であるFPSはダメダメなんじゃね？

まぁ見方によればこれからのジャンルなのかもしれん。言うだろほら？FF世代って　そういう事だよ

日本版ポスタル2や日本版バイオハザードみたいなFPSは発売されないかな？

GTAはやったことがあるけど、言われてるほど残虐で暴力的じゃなかったし、
言われてるほど自由度は無かったし、言われてるほどおもしろくなかった。
アメリカでは、何でGTAみたいな駄作ゲーが流行るか分からん。
俺の中では、CEROでAとBの間ぐらいの内容だった印象。
俺だけじゃなくて、俺の友人数名も同じ意見だった。

FPSの低年齢化、厨化が懸念されるが、東方や京都アニメーション作品のFPSとかはどうだろう？

>72
京アニならTF2のパクリ韓国ゲーでハルヒっぽいのが出てたようなｗ

>>71
マリオカート、スマブラ、ぷよぷよ、ポケモン、遊戯王
モンハンが大流行したって認識だと
対戦ゲームも他にたーくさんあるよ？

>>72
Munhuntとかやれば良いんじゃないの。

>>74
つまんなそう

そもそも根本的な所で対戦自体が今の日本人向けじゃ無いんじゃね？
MMOとかでもPvPはあんまし流行らないらしいぜ、日本では
そう考えるとKFやL4Dとか、FPSじゃ無いけどモンハンとかああいうcoop物が流行ってるのも頷ける

とか言ってみる

このスレFPSやる側のひとしかいないじゃん
その中でいくらなんで流行らないのかなんて議論したところで・・・
やらない側の意見がFPS好きには分かるはずもなく
前スレでサロンかどっかに立てるって話があったがどうなったのあれ

FPSって洋ゲーが多いからCMも流せないよねぇ・・・
人を殺すシーンを飯時に見せられるとって人も少なからずいるだろうし
英語の敷居も高いしなぁ・・・

>>78
外人の方ですか？
設定上で人を殺すのは、エンターテイメント大国のこの日本ではごく普通ですよ
人情ドラマしか見ない外人は国に帰った方が精神的にもいいですよ

名探偵コナンなんて子供向けアニメなのに、毎週主人公付近で奇妙で卑劣な殺人事件が
続発してるとかいう内容的に？な番組を普通に放送して大人気だったからなぁ

ガンダムとかもそうだな。
最近のガンダムだと1人のガンダムパイロットが番組通して2000人は殺してるだろう。
直接人間が爆死している瞬間の映像は少ないものの、倫理的にどうなんだと思う

ＣＭ流せないつーてるのに

今やってるコナンのCMは血だらけの死体が一瞬だけアップで映る
なんとなくだけど本編でも一瞬だけだと思う

CSOのCMだったらやってるぞ

人情過ぎ、説教的過ぎて自国のドラマやアニメが不評な国があるらしい

>>80
スターリンの言葉を引用するなら、
「一人の死は悲劇だが、100万人の死は単なる統計に過ぎない」
といったところか

コナンの場合、殺人はあくまでもミステリーに１ファクターであり、そういう意味では脱臭されていて、
かつ最後には犯人が必ずつかまるという、秩序回復の方向へと決定づけられているという点で、FPSとは違う
FPSの場合、ゲーム的に、むしろ殺すことを推奨しているように見える。

だけどここで少し慎重になる必要があって、FPSゲームは殺人を推奨してるわけではない。
そもそもFPSで行われているのは戦闘行為であって、相手の存在を抹消すること自体が目的であったり、そこに含まれるドラマ性というようなものがない。
重要なキャラクター以外、個体認識すらされない、せいぜい兵士Aといったところだろう。
そういう意味では、FPSで行われている戦闘行為と相手の存在を抹消することを目的とする殺人とは違うものと捕らえるべき

それでも、人の命を奪うことに変わりないんだから、けしからん！＝だから戦争はダメという極左的な論理は立てられはするけど、
そういう論理を本気で信じてる人って今の世の中にどのくらいいるだろうか
デス・ノートのような作品が人気を呼ぶような世の中で、とくに若い世代では、そういう極左論理にどっぷりつかってる人なんてほとんどいないと思うけどね
残ってるのは、上の世代から受け継がれたすこしばかりのタブーを犯すことに対する心理抵抗だけで、そんなもんは、
ゲームをやってしまえば、きれいに忘れ去られると思うけどな

ハウスオブザデッドをキャッキャ言いながらプレイしてるカップルが
全国に居たはずだが何だったんだろう
表現の仕方と世界観が一番の問題ではないか？
萌え寄りよりは、リアル寄りでいいんだけど、なんか明るさが足りない

ラスベガスでディーラーや黒服相手にシャンデリアとかネオン管ぶちまけながら
派手な銃撃戦繰り広げて、囚われた美女達を助ける毎にKISSされるFPS作れ

>>78
英語の敷居が高いだと？
だったら翻訳されて敷居が無いなら売れるのか？
ゲーム機でも売れ行きが今一つだぞ。

売れないのは、何度も出てるが洋ゲーが嫌いな人が日本に多いから。
なぜ嫌うのかは知らない。

FPSって殺し合いってよりスポーツに近いと思うんだがな

洋ゲー嫌いな人達は、たぶん萌え恋好きなオタク女性ユーザーだろうな　FFとか大好きな
確かに日本にはその層多いんだけど、数ある内の一つの層に過ぎないし
FF厨＝日本だという認識は間違いだと思うが

>>89
洋ゲー風だけでなくアニメ風の絵柄を嫌う奴は多いが、FFのような小綺麗な絵柄に対してそうした反応はまずない、不思議なことだが。
あとはマリオといった任天堂系やモンハンもね。
でも全てのゲームでああした小綺麗系、カワイイ系でないといけない理由が分からない。
モンハンは洋ゲーに近い絵柄ではあるが、そう言うと洋ゲーと違うという反発がくる。

とにかく見てくれでしか判断せず、許容範囲も異常に狭いのが多い日本人ゲーマー。

日本人は2頭身や3頭身の幼稚な絵柄を好む傾向にあることは間違いない

他の国には好む好まない以前に最近まで存在しなかったんじゃ

DOOMの反応はどうだったかな

ホラな >>90
FF厨は我らがゲームは国民的だとか思っているから困る
数ある内の1ゲームだろ　アレ

>>94
JRPGが国民的は間違ってない。
でもなんでかわからんからスレ立ってるわけでw

>>93
DOOMのころはPCは高価で情報も少なかったから話は複雑かと。
DOOM単体では今見てもオカルトで反社会的じゃないかなw

で、この辺の感覚は聞いてみるしかないのでサロン派の一理あるところだな。
でも、サロンな人テンプレ案くらいは作ってくれよ。自分で立てるのがお約束だし。
ああ、俺1だけど。

>>1乙
テンプレ作るとしたらこんな感じ？

日本でも認知され始めてきているFPSがなぜ、海外ほど流行らないのか話し合うスレです

出展元スレ
FPSが何故日本で流行らないか討議するスレ　その１１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1250596307/

PCアクション板から来ましたとか>>3のテンプレはいる？
所々ここ向けの物があるし

"個人的"な考えだと、ある程度取りまとまった>>3を持っていかないと
悪夢のようなデジャビューになるだけかと思ってるよw
しかも、FPSが流行らないのか洋ゲーが流行らないのか論旨がまとまっていないという。。。

まあ、その辺（超ループ）も引き受けてくれる人がいれば直ぐ立てても問題ない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7964256

XBOX360辺りで、FPSオタクとアニメオタクとエロゲオタクを対象にした、
和製FPSを作れないか？

他には、魔法少女もののFPSとかもほしい。

ネクソン社が、FPSのCMを流したよ。カウンターストライクオンラインのCM

見たのこの三つのどれかと思う。はじめプロモーションから始まったのと試合模様が混じってたね。

http://cso.nexon.co.jp/download/cm.aspx

>>89
女性ユーザーではないが海外もそうだけど意外とＦＰＳゲーのマルチとか見る限り
アニオタ多い気がするが

>>101
ここのFPSとはのページを改変すればサロン用テンプレが出来そうだな

ニコ厨に大人気の東方でFPS作ればいいじゃないか
ソースエンジンかクエイクエンジンで

>>104
弾幕FPSねぇ。
Coopだったらいけるかもね。

というか、東方が人気とは言っても所詮は同人ゲームだ
同じくニコニコ動画で人気のアイドルマスター辺りの売り上げ見てみると
10万本売れてねーわけだが、その分上乗せしたからって何が変わるもんでもないと思う。
むしろ、FPS＝オタク向けってイメージが定着して終わる。

MODで作る分には大いに結構だがな。

>>99
FF系のグラフィックで、ファンタジーなFPSなら
日本でも流行りそうだな。
ストーリーも恋愛要素を入れて、ヒロインあたりを最後に殺せば
感動の超大作間違いなし

>>3の５番目

参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6716548

FPSは、スイーツ（笑）や厨に合わせたら駄目になってしまう。

>>109
あくまでも本場は海外だから
駄目になる事はねーだろ。

日本発のFPSが世界を席巻し尽くした後の話をしてるんだったら別だが？

>>110
昔は海外ゲーは自由度が高くて日本のは一本道とか言われてたけど、
日本の悪い影響を受けて、今は海外FPSとかでも一本道になっちゃってるよ。

既存のFPSではなく、これまでにない斬新なFPSが出ないと流行らせるのは無理じゃね？

>>99
魔法少女モノのFPSは需要があるし、ちゃんとしたものは日本でしか作れない代物だけど、
どこも作ってくれないのが現状。

銃に頼らず、魔法攻撃で射撃するのは楽しそうだけど、
幼女や少女が殺し合いをするシーンは、欧米には受けないんじゃないかな？

あと、魔法少女ものなら、FPSよりもTPSがあってんじゃね？

>>104-106
東方はFPSにするよりも、東方版アフターバーナーやスターフォックスを作った方がいいんじゃね？

日本は果たして本当に、ファンタジー好きだろうか？　作品の格好に左右されるだろうか？
俺は違うと思うよ。どっちかというと皆が買ってるから俺も買うーみたいな？
その構図で成り立ってるだけだと思う
マスゴミに金出したもん勝ちみたいな政界と同じで、通に金出したもん勝ちなんだよ

>>111
それは無いとだけ言っておく。
まぁ、知ったかぶりすんな。

>>112
まぁ、スキン商法でぼろ儲けも期待出来るけど
やっぱり、そーいうゲテモノがメインストリームになる事は無いんじゃないかと思うよ

別に向こうの人間も銃じゃないとFPSじゃないなんて思っては居ないだろうし
剣と魔法のFPSがそろそろ出ても良いとは思う。

>>113
だからこそのブランド主義なんだと思うよ
皆が良いと言っているから良いに決まっているっていうね。

>>114
CODシリーズ、HALF LIFE、DOOM3、Far Cry全部一本道じゃねーか。
ARMAとか自由度高いのは少数だろ。

>>114
>剣と魔法
オブリがあるだろ　RPGだけど
それにもしファンタジーFPSが出ても、FPSなんて対戦ゲーでしかないから
微妙じゃね？ブランド力のあるストIVでさえ日本じゃ世界累計1/10にも満たないらしいし

やっぱ層が偏ってる気がする。日本のユーザーって

>>77
実際みんな勝手な想像で語ってるんだよなw

>>114
剣と魔法のFPSじゃねーよ。

とりあえず、美少女戦士セーラームーン、カードキャプターさくら、おジャ魔女どれみシリーズ、
プリキュアシリーズ、魔法少女リリカルなのはシリーズ、絶対可憐チルドレンは見とけ。

これだけ見ればだいたい分かるから。

プリキュアは格闘物だから一緒にすんな！

>>119
もちろん格闘攻撃もある
射撃だけがFPSじゃないからな

ファンタジーチックなFPSっていったら、Shadow Runを思い出したけど
結局あんまり人気なかったんだな、ゲームシステムの発想がかなり面白かったと思うけどね
XBOXタイトルとして発売するのがもったいなかった

>>115
だから？
それが日本のゲームによる影響だっていう根拠は？
自分の言いたい事は一度に言ったほうが話は早いよ？

FPSは黎明期の90年代中頃から今に至るまで一本道なゲームが多いことは当然知ってるんだよな？
それで、どこに日本の影響があると思うんだ？

>>116
いや、そもそもゲーム対戦を好むプレイヤーって実際に世界でも結構少ない
そーいうゲームが好きな奴が集まってる筈のPCのFPSやRTSですらその傾向があるみたいよ
AoE3とか、対戦しかやる事ねーだろってゲームですら販売本数とアカウント登録数を比較すると
後者が圧倒的に少ない。
正確な数字は失念したが、4GamerのAoE3の記事のどっかあるはずだから気になるなら調べてくれ。
FPSでも同じ傾向があって、XBOXになると更に酷くなる。

ストリートファイターIVの日本での苦戦はやっぱ格ゲーに懲りた人間が多いからかねぇ？
格ゲーは難しいっていうイメージを払拭できなかったのが敗因なんかなぁと想像するけど
実際のところどうなんだろうな。

STGや2Dアクションに慣れ親しんで来た世代がストIIをプレイするのは自然にいけるが
ポケモンや遊戯王に慣れ親しんだ世代が、ストIVをプレイするのは難しいのかも？
良くわからんな。

>>118
見てますが何か？

っつーか、絶チルを魔法少女モノに分類すんのはどうかとおもうが？
椎名高志を舐めてんの？

>>121
アレは、PC版がVista専用って時点でもう駄目だろう
普通にXPで遊べてたらそれなりに流行った可能性はあると思う。
斬新な発想の攻撃方法が結構あったみたいだし。

>>123
Vista専用だったか、それはいかんわ・・・・
上下左右のテレポとか、グライダーとか、ブレード攻撃とか色々あって、かなりおもろかったよｗ

>>123
だから、これは魔法少女モノアニメじゃなくて、
俺がイメージする魔法少女モノFPS/TPSに近い雰囲気のあるアニメをいくつか並べただけのものなんだが。

絶対チルはエスパーもの。

>>116
剣と魔法ってんならDMMMかな
一応デスマッチだったか大味な対戦はあったが
ゲームそのものがあんまり流行らんかったな。

〜少女ってんならTPSでキャラが見えてないと
受けがわるいんじゃないの

>>122
しかしな、人気FPSってへイロー、ギアーズ、CODとモロ対戦ゲーな訳でだな

メトロイドみたいなのかと思ってがっかりした思い出があるんだよ＞へイロー
やっぱメトロイド風なのはFPSじゃ少な過ぎる
オブリ、FOだとジャンル違うし

本当はプリキュアだとかどうでもいいです(´・ω・`)

>>122
はじめてのドラクエ９
ttp://touch-ds.jp/mfs/st108/mft03.html

・男の子のゲームだと思ってた
・１遊んでないのにいきなり９なんていいの？
・自分で仲間を作るのが当たり前だなんて！

↓FPSやらスト４やらに当てはめると

・ゲーム得意な人の為のゲームだと思ってた
・１遊んでないのにいきなり４なんていいの？
・知らない人と一緒に遊ぶのが当たり前だなんて！

>>90
FPSをやる俺、許容範囲が広くてｶｺｲｲってか？
全てのジャンルを受け入れないといけないのか？好みが出るのは当たり前だろ
何が楽しくて日本語すらしゃべらないむさいおっさんを操作しなくちゃいけないの
その言い方だとマイノリティで硬派な俺ｶｺｲｲって酔いたいだけにしか聞こえない
思いっきりアニメなスパロボなんて乱発してるのに出せばハーフミリオン確実だぞ？

「続編ナンバリングタイトルの方が売れる」長年そう思ってたから目から鱗
いや、それも間違っちゃいないんだが、ライトな若年層には通じないっぽい
そういやポケモンやテイルズは数字くっついてないし、モンハンはドスやらトライやら言い換えてる
思い返せばスーファミだって続編がスーパーなんちゃらだったのが沢山あった訳で、
ゲーマー人口増えてからナンバリング商法に切り替わった
ついでにOblivionも日本での新規開拓にTES4という名前は殆ど使われなかった

PCゲームは特定のハード名もなければ、OS更新による大きな変化も起きない
これではタイトル一新のタイミングが永遠に来ないではないか
お陰で時間が経つほどナンバリングタイトルだらけで市場がマニア向けっぽくなっていく…

FPSはある程度強くならないと不快だし、そうなるのにそれなりの時間を要する
弱いと一方的に廃に狩られ続ける
ようやく慣れたと思ったら、新作が出てリセットされる
PCの要求スペックがどんどん際限なく上がり、ついていけない　と言うか、馬鹿らしくなる
大体が殺しあいなので、殺伐としてTKとか暴言とかプレイ後の後味が悪い
農耕民族には不向きなゲーム　それがTPS

いや、それ以前にチーターにうんざり
壁スケとか馬鹿らしくてやってられんだろ　こんなのｗ

RtCWのメディックとか最高に楽しかった
もうあんな世界はない　氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
君がいってるFPSはマルチが前提なんだね。
そもそもマルチ前提としても強い強くないだけのFPS以外も存在してるのは分かってる？？
coop主体のFPSやrooなんて個人の強さ弱さ関係ないしもう少し色々遊んでみたら？

>116
キングスフィールドも知名度低かったしなあ・・・
オブリやらfall out3はそれなりに有名だがdark messiahは知名度低いみたいだし

どっかケイオスヘキサシリーズやらストレイト・ジャケットのFPS作ってくれないかなあ
魔法少女じゃなくて魔法使いゲームになっちまうが

フリーメイソン・イルミナティ連合とナチス・反シオニズム同盟が戦うFPSを作れば、
オカルトマニア、政治マニア、陰謀論者等を開拓できね？
千里の道も一歩から。
こうやってFPSをやらなかった層も開拓できる。

このFPSなら、単純な善良な正義の味方が悪をやっつける内容のストーリーが嫌いな日本人にも受けそう。

もうね、007みたいな誰でも知ってるようなタイトルで爆売れないと一生流行らないよ

>>134
個人の強さ関係ないCOOPっていっても、発売から時間経って
ある程度攻略法やらセオリーとかができあがってくると
下手糞なNOOBはやっぱり迷惑がられるよ

やっぱ、番組にゲームチャンネルを作って観客を増やすしかない。
その中からプレイヤーに来る人もいるだろうからね。

有野課長にやってもらうしかない

>140
迷子になってる有野課長が想像できるなあ・・・

>>138
誰も彼もが迷惑がったりnoobnoob言うわけじゃないよ
色んな人いる中で嫌な奴もいるけど面倒見いい人もいるから気にしないのさー
どうしても気になるならシングル重視のfpsもあるしね。

>>127
全部、シングルと対戦のバランスが良いゲームだと認識してるが。
対戦ゲーっていうとBF(コンシューマ版はシングルも面白いらしい)とかUTとかTF2でしょ

これから先、そー言うデーターが出てる以上シングルプレイを重視したゲームがコンシューマで出る。
つまり、今までの対戦のみに目を向けたゲームは減っていくと思われる。
更に現状ではPC専売のゲームはなかなか難しいから、コンシューマに引っ張られて
PCゲームにもそーいう傾向が出てくるはず。
対戦一辺倒だった時代から、Coopの流行、そしてシングルゲームの時代へ戻っていく。

メトロイド風かぁ、
まぁ、基本的にFPSって撃って隠れて進むだけなんだよね
後は殆ど演出でカバーしてる感じで、CoDシリーズなんてのはそれが顕著に出てる。
MYST見たいな要素をFPSに取り入れても良い様な気はするんだけどね
そーいうゲームって殆ど無いよね。

Valveのゲームくらいかね？そーいう面でちょっと凝ってるのって。

一般プレイヤーと下手糞プレイヤーの壁をどうするかだな

無理だろうな。テクニックはチートってしない限り。まあ、俺はそうしても良いけど。

>>143
てかすでにシングル重視の物が大多数なんだけどね〜

S.T.A.L.K.E.R.はシングル重視の世界観＆雰囲気重視ですよ。

>>136
唯でさえ人が居ないのに、更に人が居ない方向に掘り進めてどうするんだよｗ
地上に出ろ地上に。

>>137
007は流石に古い気がするけどね
向こうでも全世界合わせても007殺しの報酬はミリオン行ってない。

>>144
そこは、マッチングシステムを導入するか
へたくそでもそれなりにチームに貢献できるゲームを作るしかないね。

ここの人たちはRed Orchestra Ostfront 41-45とかやらないの？
K/D関係ないタイプのマルチfpsで旨い下手もあんま関係ないよ。

確かにFPSって単純な作業ゲーなんだよな
なのになんでこんなにハマるんだろう

ややこしくないから

>>144
そこはもうFEZみたいに役割分担しかないだろうな
あれはやればわかるが戦闘に一切参加しなくて後方にずっといることもできるし

ファンタジーアースは今でこそ戦闘する事に慣れて落ち着いたり、
自分の特性を分かって後方支援する人も多いが、
最初の頃は擦り付け合いの空気でピリピリしてた
そりゃ誰だって戦場に立って頑張って覚えた技を一度は使いたいわ

MMORPGFPSしかないな。どこの会社も作らないけど。

Dust514
ttp://gs.inside-games.jp/news/198/19872.html
Eve　Onlineとリンク。結構楽しみ

>>154
PCの要求スペックと鯖負担が尋常じゃなくなる
まあ、海外に目を向けると無い事も無い見たいだけどな

JGじゃなきゃ流行らない

>>157
JGって何さｗ

MMORPG+FPSならS.T.A.L.K.E.R. Onlineとか面白そう
「ちょｗｗｗみんなDutyかよｗｗｗFreedomの俺涙目ｗｗｗｗ」みたいな会話が繰り広げられるだろう

>>159
GSCは今Call　of Pripyatを作ってるからな、まだまだ先なんだろうな
まぁ一応かんがえてはいるっぽいよ
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000711/20071218009/

>>147
欧米辺りで問題作として大々的に取り上げられ、
発売禁止になったりすれば、
かなりの宣伝効果を期待できるぞ。

それに、いろものを出さなければ新規は振り向かん。

>>148
下手糞が活躍できたりチームに貢献までする必要はない。
ただ、足手まといやお荷物など、チームにとってマイナス戦力にならなければそれでいいと思う。

いっそ、Garry's MODから入ってもらうってのはどうかしら？

>>162
そういう考えを受け入れられない新規の人が増えてきてcoopやtf2のようにk/d以外でチームに貢献できるようなシステムの物が増えてきてるんだけどね。
てか誰でも最初はお荷物だし足手まといだったんじゃん、自分が底から抜け出たからった上から目線で馬鹿にしたりする奴が多いほど過疎っていくだけ（MMOの廃人が俺tueeeeeと同じ）。

このスレ見て俺の知り合いにもFPS勧めてみることにする。
初心者に勧めるなら何がお勧め？

>>158
ばかもの！JGはJapanese Gameの略だと何故わからん！それでもワシの弟子か！

>>165
プラットフォーム、予算、好みを書いて

>>166
師匠さま、さーせんｗｗｗ

>>165
ｐｃだとしたらその知り合いさんのスペにもよるけど
steam導入してオレンジBOXあたりがいいんじゃないかな？
日本語ローカライズもされてるし値段も手ごろで本数も入ってるし。

>>165
PCなら今だとオレンジボックスかL4Dかな
一緒にプレイするのが前提な

九月にPC版のBF1943が出るからそれでも良いかも。

戦争ものが好きならCOD4でもいい

>167
PC版
予算　できれば５０００円くらい
スポーツ系だけどバカゲーっぽくないもの？

>>168
ハーフライフいいですね

オレンジBOX↓
ttp://store.steampowered.com/sub/469/
この本数で約＄30（現在だと日本円で２８００円くらい）
ｈｌ2はシングル主体でよく言えばごった煮系
ｔｆ2はマルチだけどサポ職などもありｋ/ｄがすべてではない系です。
特にportalはｆｐｓ風味のパズルで評価も高く殺し合いのような殺伐系ではないのでおすすめです。

coop主体ならｌ４ｄやｋｆとかもいいかも、ｋｆはがちがちのcoopではないので（値段も手ごろです）気楽に参加できますよ。

>>164
「初心者でまだ見習いの俺様にも活躍させろ。」

「下手糞の私でも勝てるようにして。」


こいつら何なの？

>172
ご新規様だ
そしてそれは未来への希望だ

ETとかも割と新規に向いてたなあ
下手な俺でも、地雷を踏み抜いて死ぬ事で道を作れる！！と思える仕様だった

おっさんは反射神経鈍ってるから向いてない
超若者向けゲー

一方若者には基本無料じゃないし
ＰＣスペックいるし、クレカないと買えないわ
終ってる

>>172
でも事実なのさー
実際そこまで酷くなくてもk/d以外で楽しみがないと食いついてこないし。

てか君の言い方は極端すぎｗ
サポが楽しくてメディやる人間もいるし、シングル重視で購入決める人もいる（CoDシリーズもシングル主体のマルチはおまけくらいの感覚の人は多いよ）。

FPSやろうとすると親が殺し合いよくないとかいってやらせてくれないんだよな

大人にはFPS=悪影響を与えるってイメージがあるのかな

>>176
やはり日本では
銃を使う＝危険、殺し合い
っていうイメージがあるな

>>177
なるほど。だからハリウッドが受けなくなりつつあるのか
少子化も相まって、これから日本のエンターテイメントは、どんどん高齢者や女性向けに、人情ものばかりになっていくんだろうな

日本は女性に受けるものが主流になりつつあるのも事実。
女性に向かなくて、男性向きの趣味＝オタク
ひでぇ国だ

お祭騒ぎ好きだけどFPS未経験って奴に
目を向けさせ＆ある程度定着する余地があるのは
ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝが伴ったMMOFPSじゃないかと思う訳ですよ

状況よくわからんなりに3-400人規模の大混戦に放り込まれりゃ
Noobな俺でも味方の勢いに乗ってKill取れたりするし、ﾓﾁﾍﾞも上がる
逆に下手な俺が死にまくった所で周囲に迷惑かける訳でもない、とにかくｳﾞｫｰｽｹﾞｰ！と脳汁垂れ流してりゃいい
当然上達すれば個人差出るけど、なんぜ人数多くなればなる程一人が戦況に及ぼす影響は微々たるﾓﾝ
猿のように戦場走り回り、死にまくり、時には後方支援してる間にFPSおもしれーじゃん！
元々PCｹﾞｰﾑはせいぜいMMORPGやｼﾑ系しか遊ばず、FPSは訳も無く食わず嫌いだった俺が
ふと某所のﾚﾋﾞｭｰに惹かれPlanetSideに手ぇ出してｽﾞｯﾎﾟﾘはまった時の実体験ですが。
ただその反動か、一般的なﾗｳﾝﾄﾞ制FPSじゃ興奮できない変態野郎になっちまったぜ・・・

まぁ運用開始から5-6年も経過し、すっかり古臭くなっちゃったPlanetSideは今更勧められるﾓﾝじゃないけど
大規模戦争ｺﾞｯｺはやっと情報が聞こえてきた>>155のDust514や
PSモロパクリな天源4591に期待するしかないって現状がなんとも寂しい

銃を使うからじゃなしに戦争と同じの無意味な生々しい殺し合いだからだろリアル思考の洋ゲーと相まって気持ち悪さが半端じゃない
まずそこが理解できんヤツが好きそう

>>179
じゃ、意味があるなら、殺してもかまわないってんだな？

もちろんさ！

なら、FPSも戦争も全般OKだな。
だって、FSPも戦争も倒すことに戦術的な意味があるもの

元気が出る！！

激安！！

妄想するならココ！！

http://happy-boy-girl.cocolog-nifty.com/blog/

>177
まあ、オタ・マニアと呼ばれる人らはそういった偏見に理論武装で戦わねばならんのだよな・・・
俺もガキの頃（FPSではなかったが）親にゲームが犯罪の原因に云々といわれて30分ほど怒り狂いながら説き伏せたわ・・・
今思い返せば痛い奴だったなあ

FPSってエイムしてクリックする以外に何か楽しみ方あるの？
メタルギアオンラインなんかは反射神経なくてエイム下手な人でも
CQCやナイフ職人やトラップ職人やデスタブやスキャナーになってキルしなくても活躍できるけど
FPSはクリックして撃つ意外に何かすることあんの？

>>140
ああした形でFPSをやる番組をバラエティー番組でやるようにすればいい。
あとは暴力的云々で横槍を入れる馬鹿な連中を黙らせれば上手くいくと思う。
これで駄目なら日本はゲーム世界の孤島と化す。

>187
空爆缶投げて空爆要請したり
双眼鏡覗いて砲撃要請したり
地雷を埋めたり
双眼鏡覗いて敵の地雷を発見したり
ペンチコネコネしてオブジェクティブ達成に必要な建築物を作成したり
ペンチコネコネしてダイナマイトの設置/解除したり
注射一本で蘇生したり
スモークグレネード投げて敵の視界を遮ったり
敵の服を剥いで変装したりサッチェルというリモート爆弾でコマンドポストやアサルトランプや柵を壊したり
変装した状態で後ろからナイフ突き立てて殺したり

昔のゲームでもこのくらいはやる事がある、今だと増えてるな

>>187
そうですね...。aimしてクリックして...僕の場合は爽快感があるから楽しいと感じれますね。アドレナリンが出てくるので。

>>109
それだけは絶対駄目だよね。
日本のゲーム全体が駄目になったのも、PCゲーム市場が死んでいるのも、本来ゲームをやるメインの人達をないがしろにして連中に媚びたから。

>>178こそ正論。自画自賛に見えるけど
少子化高齢化女性化
この三拍子にFPSなど太刀打ちできるものか

UTとET:QWにカメラを飛ばして、そっち視点に切り替えられるのがある
まさかザッピングしながら複数キャラ操作しなくちゃいかんとは…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ　だったなぁ
あとロケランジャンプや味方プッシュも忘れちゃいけないぜ

チョンゲーはaimしてクリック以外が充実してないよね(´・ω・`)

>193
UTはやったことないのであれだけど、ETQWのはGDF側のカメラは面白くなかったが（レーダー代わりには使ったが）
ストログ側のフライングドローンは面白かったなあｗ

もう新規開拓という意味を込めて、いっその事老人向けのFPSとか作ってみたらどうだろう
こういっちゃ何だが、あいつ等時間と金は持て余してるからユーザーとして取り込めばかなり美味しいぞ
中には実際の戦場を潜り抜けてきた老兵も居るはずだし、熱くなるぜ？

>195
なんつーか、リアルに死者が出そう・・・

>>196
ﾜﾛﾀｗｗ

>>165
韓国産以外なら、絶対に「killing floor」オススメ
今年の５月に発売されたばかりで日本人も多くたったの１５ドル。
しかもめちゃくちゃ面白い。対戦ではなくてCOOP。日本語化もされている

■ 佐藤カフジの「PCゲーミング道場」 ■
最強のPCゲーム配信システム「Steam」入門
〜使い方の基本からオススメのゲーム紹介まで〜
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20090821_310019.html

音ゲーとかもマイナーだよね
日本人は根本的にアクションが嫌いなのかもしれない
エターナルフォースブリザードみたいな魔法使って俺tueeeしたいんでしょ？

ドーパミンが少ない平凡で安定思考なジャパニーズはＦＰＳなんて合わない
ＲＰＧでシコシコ経験値稼ぎがお似合いだよ

>>201
ドーパミンが少ないのは米など移民国の方だろ。

>>195
若者が10人でも集まってみろ。無理、飽きるさ。FPSなんてやるもんじゃないってなる。

>>200-201
アクションが嫌いとか、育てゲーがいいとか、国民性にあってるとか
そのへんは基本的に体のいい言い訳に過ぎない
もちろん、アクションがどうしようもなく苦手で無理って人はいるけど、そんなのはごく少数

要するに、たかがゲームくらいでがんばりたくないってこと
まぁゲームだから、誰しも苦労せずに快楽を得られたいと思う気持ちがあるけど、
でも、それで得られる快楽もそれ相応に薄っぺらいし、すぐに空しくなるし、飽きもきやすい

たかがゲームなのにリアル捨ててまでキャラを育てるのはどうかと思う

ライト層ってのも多いが、MMORPGで人生捨ててまでやりこむような
廃人も今は多いし社会問題にもなっている
FF１１とかだとプレイ時間３００日なんてやつもいるからな

>>172
FPSはまだそういう輩は少ない。
問題は、作り手がそういった駄目な人たちに合わせてゲームを作るようになることだ。
そうすると必然的に、そのジャンルは質が落ちて衰退する。

>>176
ただのビデオゲームに殺し合いも何もねーよ。

>>179
女性を重視するような国の文化は退廃し衰退する。
その国の文化レベルを維持するためには、常に男尊女卑でなければならん。

>>191
ソニーや任天堂がそういう方針をとったのが、日本のゲーム衰退の原因。
ゲームに対して残虐だの暴力的だの青少年の健全な教育に悪影響だの犯罪を誘発するだの言ってる白痴ババアども
、
先鋭的なゲームをオタクだのキモイだの言うバカ女やスイーツ（笑）ども、
低俗で下劣で下品で低能なものを好む厨ども・・・。
こんな奴らに遠慮したり迎合してたら、ゲームが駄目になるのは当たり前。
CEROのアホな倫理規定が盛り込まれ、表現の自由が損なわれた所為で日本のゲームは駄目になった。

ソニー、任天堂、マイクロソフト辺りが、そっせんして無修正ロリ凌辱エロゲを発売するぐらいにならないと、
ゲーム産業の復活はありえんｗ

基本、ゲームはオタクやマニア万歳で、一般人はそれに付いて来れば良い。
ゲーム業界は、ゲームに金を出さず文句ばかり言うカスどもの戯言に耳を貸すな！

>207
突っ込みどころだらけだが一つだけ
そのコアなゲームほど儲からないからそうなった背景がある
デベロッパはわからんが、パブリッシャからすれば
コアなプレイヤーこそがこそがゲームに金を出さず文句ばかり言うカスどもだと思われてることだろう

コアなプレイヤーを馬鹿にする意図はないのであしからず
どうしても好みが煩くなると自分の好きなものだけを買うようになっちゃうのは人情だしね

>>207
>女性を重視するような国の文化は退廃し衰退する。
>その国の文化レベルを維持するためには、常に男尊女卑でなければならん。
言い方が不適切。男か女かという人の問題じゃなくて、父性原理か母性原理かの原理の力の問題だから、
そのへんを区別して語らないといけないと思うぞ。
すくなくとも、今の日本でも、キャリアウーマンという強い女性もいるし、
逆に「草食男子」といわれる女性的な男性もいるわけだからさ

ただまぁ、前スレでも話題に上がってたけど、父権的な競争を推奨しない限り、
社会全体としての生産力が維持できないだろうし、たとえ維持できたとしても、国際的には取り残されるだろうなとは思う


>>208
コアゲーマーに対する認識が間違ってる
コアゲーマーは、流行を左右する力をもち、一人当たりの消費も高い、かつ持続的にゲーム産業に対して投資するような
超がつくほどの優良顧客。
対してカジュアルゲーマーは、一人あたりの購入数が少ない上に、持続的な投資をしない。
ゲーム産業の維持と発展は、コア層なしで立ち行かんのんだよ

狩猟民族と農耕民族のDNAの違い。
もしくは、フルボッコで負けた日本の戦後捏造湾曲教育が国民意識に植え付けられたから。

だからTPSではあるがバイオは世界的ヒットした。
テーマが戦争だと宣伝販促にすら気配りしなきゃならん。
CSOのテレビCMには驚いたもの。

うまいことバイオハザード層をFPSに取り込みたいところだ。

>>204
たかがゲームというのは日本人特有の感覚じゃねーかと
gameってのは試合って意味であり、それは競技、男と男の勝負なんじゃねーか
映画の字幕に出てる「ほんのちょっとしたゲームさ」ってのは「軽い競技」って意味なのに
大部分が「ほんのちょっとした」にミスリードされてしまった…哀れで悲しい国民それが日本人

>>189
でも全部オマケ的なんだよね。
その手の機能が多いとヌルゲーとか言われるし。
射撃一本槍こそが王道FPSなんても言われたなぁ

さすがに今じゃそれは通じないかw

>209
だが残念ながら人数が少ないわけで
パブリッシャ側としては人数×購入本数で見るしかないからね
コアな人間が業界に影響するほどの購買力をもってるならシューティングは日本を席巻してるし
キングスフィールドも国民的RPGになってるし、古橋秀之はそろそろアニメ化されてなきゃおかしいわ(´；ω；｀)

>>212
FPS以外にいろんなMMORPGもやってるけど、
たかがゲームなんて感覚の奴は少ないぞ
下手すりゃ「仕事や学校やめてギルドの活動してください」
とか強要するような斜め上な連中もいるし。
どんなMMOでもサービス開始直後はいかにスタートダッシュ切れるかが
肝だから海外サイトのチャックや海外ですでにサービスされてるのにインして事前プレイ
とか始まったら始まったでトイレと仮眠以外は連続でプレイとか、
「遊びでやってんじゃねーんだ」という人が多い

まあ結論はETやれと
ｳﾝﾀﾞﾊﾞｰ!!

>>215
ドラクエやマリオの話

亀や栗を踏んだり焼いたりするゲームは流行ったがＦＰＳが流行らんのは何故か？

FPSには>>201みたいなｷﾁｶﾞｲが必ず湧いて来る
他ジャンルじゃまず見られないがFPSスレには必ず出現する
人殺しすぎて頭おかしくなってんじゃねーのかと思う
あとは自分が強くなったと勘違いしてるとか

>>212
それは日本人特有な感覚というよりも、
ずいぶん前のスレで、誰かがいってたように、
今の社会には、男は趣味に投資せずに、恋愛や家庭（「現実」）に投資をしろという
作為的な価値操作だと思う

ゲームを語源的に競技と共通するのはわかるが、さすがにビデオゲームが出現してからかは知らんけど
そのへんの意味が薄まってるはずで、だから、競技性のゲームをわざわざe-sportsなんて言い方をするんじゃないかな

>>214
世界規模でみると、やはり、コア層が市場の牽引役としての役割を果たしてるよ
日本で、カラパゴス化、国民総カジュアルゲーマー化してるだけな気がする

>>220
その作為的な価値操作がしやすかった背景が日本にはあった　みたいな
e-sportsは単純に「モータースポーツ」やら「知的スポーツ」やらと同じ考え方から派生した物だと思う

文字自体は別に他のTVゲームと区別してる訳じゃない
だって外国の子供達はマリオでハイスコアを競うし、ソニックでタイム競うんだもの
だったら基本的に殆どe-sportsになってしまう

もちろんゲーム大会から生まれた言葉なので
実際は競技性の高いゲームだけを区別してる訳だけどね

>>221
＞その作為的な価値操作がしやすかった背景が日本にはあった　みたいな
たしかにそうかもね。

>>207
ライト化して衰退した例ってなんかあんの？
やたらと連呼してるからいろいろ考えてみたが
あんまり思いつかないんだが。

シューティングは先鋭化して衰退して、いまや一部メーカーが細々作ったり同人で生き残ってるだけだし
2Dアクションはゲームの3D化による技術的な進歩によって衰退。
格ゲーは完全に先鋭化して、今も衰退してるし
RPGは元々初代のDQやFFからして、ライト化してそのまま大した変化も無く緩やかに衰退中
大戦略型のHEXシミュレーションは、基本的に何も変わらないまま忘れ去られて衰退、

どちらかと言うと、先鋭化して衰退する多いし
現状維持だと大戦略みたいに何も変わらないまま忘れ去られる。

まぁ、ライト化して衰退した例をちょっと挙げてみてよ。

>>210
また出たか
狩猟民族と農耕民族ね。
血液型占いと同レベルだぞそれ。

それに、戦争モノじゃないFPSなんて腐るほどある。
クリーチャー退治なんてFPSの主ジャンルの一つだよ？

CSOも戦争じゃねーし。

なんでＦＰＳを日本で流行らせたいの？別に良いじゃん、出来なくなったって他のゲームやりぁ。

>>212
いや、たかがゲームに何ムキになってんの？ってのはさ
やっぱりその奥にある「オタクくせぇよｗｗｗｗ」って嘲笑的なものがあるわけで
結局、アンチオタクが一般的な感覚になってるのが原因なんじゃないかと思うなぁ。

>>225
FPS以外に面白い対戦ゲームが無いんだよ。
特に日本には。

ただ最近の「何でもかんでもゾンビなぎ倒してりゃいい」って要素を見てると
既に手遅れなんじゃないかって気がしてならん

クレイモアや、MON-50に代表される対人地雷が非常にムカつく


俺あの形見るだけでも嫌になった


今まさに目の前にバーチャルボーイ置かれても俺は拒否反応を示すだろう
ttp://www.ayu.ne.jp/user/tic/sub/pic/vb_01.jpg

クレイモマ
ttp://www.special-warfare.net/data_base/206_infantry_weapons/hand_grenade_01/m18a1_07.jpg

>>224
一部の人から見れば、複数の人間同士が対立して、殺しあえば全部戦争に見えるらしい
ヤクザの映画とかよくあるじゃん、たかが派閥抗争なのに、戦争じゃーとか言ってるあれｗ

>>226
お宅族とゲームが結びついて差別される前から
ゲームは子供に与える３じのおやつ的なものだった
さらにその前は不良やリーマンの暇つぶしだった

もともと日本は日本製しか売れないだろ
日本製の車、日本製の家電、日本製のマンガ、アニメ
他にも
日本映画＞ハリウッド
PS3＞XBOX

ゲームソフトがそうなるのも無理ないと思うよ

タイムクライシスがなんで売れたか考えろ
初代PSのやつなんてガンコン必須なのにかなり売れただろ
ゲーセンにも置いてない所なんてないし
移動も出来ない自由度もそんなにないのに何でだろうねー

>>232
カバンや服や時計などのブランド物や車は海外のもののほうが価値が高く売れているだろう

大衆＝日本産
高級＝海外産

どうしてこうなった…

中国製品も仲間に入れて

ｲｷﾞﾘｽ人には　｢飛び込んだらあなたは紳士です｣
ｱﾒﾘｶ人には　｢飛び込んだらあなたは英雄です｣
ｲﾀﾘｱ人には　｢飛び込んだら女性にもてますよ｣
ﾄﾞｲﾂ人には　　｢この船では飛び込むのが規則になってます｣
ﾌﾗﾝｽ人には　｢飛び込むな！！｣
最後に日本人に　｢みんな飛び込んでますよ｣

ジョークで↑みたいなのがあるじゃない。
FPSの魅力を伝えるんじゃなくて、世界中でプレイされている事を伝えればおｋじゃね？

セレブ御用達とも付け加えれば安心だなｗ

>>237
実感の問題。世界でプレーされてる、流行ってるという言葉だけでは、伝わらない
それより身近にいる友人が、DQ９とかやって、楽しそうに話してるのが実感もてるわけさ

>>238
多くの人がセレブ志向ならねｗ
たしかに魅力的な言葉だけど、大抵の人が、自分の身の丈に合わないとわかったとたんに、
あっさり諦めて視野から追い出すから。

イ・ビョンホンかデカプリオがＣＳの大会に出てトップに上りつめつつヒロインとの恋も成就する的な
映画かドラマでも作って日本でも放映すれば人気でるんじゃね？

>>239
>身近にいる友人が

おいｗ　FPSユーザーは友達いないと言いたいのかｗ
まぁ確かに、硬派な感じはするから、友達いないオタクにしか受けない印象が強いわな

でも実際そうなのかも　多分日本では
友達いっぱい＝100%非オタク
友達数人＝微オタク
友達0＝オタク
になってて
FPSとかマイナーなのは一番下の完全なるオタクにしか受けない（情報が行き届かない）
しかも皆が皆じゃなく、ゲームオタク、アニメオタク、両刀に分かれてて
アニメオタクはリアルな洋ゲーを好まない（特に腐（女性）は暴力アンチテーゼを持つ）
両刀はマイナーなのは後回し（アニメとゲーム両方なため、金銭的に）
つまり友達0オタクの1/3にしか受けないから　こりゃもうどうしようもねぇｗ

ニコ動でＣＳかＣＳ：Ｓのプロの試合生中継が良いと思う

wikipediaのFPSの項目
First person shootingなんだな。

>>241
そういう意味じゃなくてさ、まわりの友達がみんなDQ9をやってる状況で、
君が世界でFPSが流行ってるよって言ったとしても、実感できないから、意味ないって言ってる

やっぱ売り上げとか考えれば万民受け、つまり厨や女に合わせなきゃいけないんだよね

>>245
そりゃ当たり前だわw

でもそういうのが継続して買ってくれるか、他のゲームも買ってくれるかって言うと買わないんだよねｗ


Wiiの大失敗を見れば明らか
中国人しか買わないｗ

8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この時を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※ソ連崩壊※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは崩壊 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD ソ　連　崩　壊 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※共産主義者、ソ連崩壊※ 05:46
36 02/01 13:37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06:03
42 02/01 13:38 2KiabD 崩壊やばいですｗｗｗ 06:39
47 02/01 13:39 2KiabD 来るぞ・・・　　　来るか!!?? 07:20
52 02/01 1:40 2KiabD ※皆で号泣しましょう。 ５秒前!!!※ 07:21
57 02/01 13:41 2KiabD ※修正主義者注意 08:18
59 02/01 13:42 2KiabD ※社会主義者ちゅうい 11:27
76 02/01 13:49 2KiabD ※ソ連ファンの方、崩壊、ご注意を。 17:51
90 02/01 13:55 2KiabD ※全てのソ連族に告げる・・・ 22:30
93 02/01 13:56 2KiabD 全てのソ連族に告げる・・・　　　崩壊!!! 22:31
95 02/01 13:57 2KiabD 全てのソ連族に・・・・・・ 23:13
117 02/01 14:07 2KiabD 崩壊とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ　崩壊の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
122 02/01 14:08 2KiabD こっから繋ぎ崩壊 07:47
138 02/01 14:21 2KiabD やばいｗｗｗとりあえずソ　レ　ン　ﾉ　キ　ワ　ミ　、 ア ッ ー ! ! ! ! 02:21
151 02/01 14:26 2KiabD 友人TV見てて、今の見て鳥肌たった奴挙手!!! 01:50
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ 01:57
221 02/01 15:14 2KiabD これはソ連史上に例を見ない崩壊 09:58
226 02/01 15:14 2KiabD ハーバード大、合格してみせるッ!!!!!!!!!! 07:01
230 02/01 15:15 2KiabD これはDS版で知った。そして好きになった。 14:23
239 02/01 15:17 2KiabD 全ての民主主義に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全ての民主主義に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全ての民主主義に・・・』崩壊したぜｗｗ 23:38

>>241
ただ、現状FPSプレイヤーを見てみると普通〜の社会人がやってたりすっからなぁ。
FPSがオタク向けというのは少し違う。

標準コントローラーが、FPSを重視した造りの家庭用ゲーム機が発売されれば、
FPSが流行るんじゃないの？

>>223
>まぁ、ライト化して衰退した例をちょっと挙げてみてよ。

日本の携帯電話、日本のPC、日本の携帯音楽プレーヤー、日本の家庭用ゲーム機、日本の携帯ゲーム機、日本のテレビ

>>250
普通にPS3や箱○にマウスとキーボード繋げれれば問題無いんだけどな、それは
これだけは何故未だに対応して無いのか非常に疑問を感じるわ

>>252
ゲームコンソールにPCみたいな鍵盤を付ける意味があるの？
普通にFPS専用コントローラーでいいじゃん。

>>252
問題大有り
キーボードとマウスには机が必要なんだよ。

それがリビングに無い家って結構あるよ？

ちなみに、PS3はキーボードとマウスは普通に認識する。
ゲーム側が対応すれば簡単にキーボード+マウススタイルでFPSが可能ではある。

>>252
バランス問題。それと、ソフト側がコントローラー向けに調整されてる
あと考えられるのは、PCとXBOX360の差別化だろうね
いくら日本ではコア向けとはいえ、XBOX360は大衆向け（もちろん北米、欧州という意味での）だから、
そんなところに、ガチコアプレーヤーがマウスで猛威を振るったら、XBOXの存在意義が問われかねない

>>253
FPS専コンってどんなのを想像してるの？

>>254
そんな家庭事情とか些細な問題じゃん
やりたい人は、テーブルでもなんでも入れるだろうし、それこそ需要があるなら、
マイクロソフトがどこかと提携して、専用テーブルでも発売するだろうｗ

>>251
何がどう衰退してるのかと

箱○は一応マウスでFPSできるみたいだがラグいらしい

姉妹スレを立てたんでこちらもよろしくお願いします

日本でフライトシムを流行らすにはどうするべきか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1250962675/

キモヲタ向けは間違いなくMMORPGだろ
あいつらはブログで顔晒せない程悲惨な顔してる奴ばっかだぜ
ネトゲ廃人ってのもMMOから生まれたんだろ(笑)

>>257
あれは非公認デバイス。
これまで何人か疑惑があがってるし、本当は使ってはいかん。

FPSが流行らない以前に、日本では据え置き家庭用ゲーム、アーケードゲーム、PCゲームの市場規模が縮小してるでしょ。
流行ってないのは他のゲームジャンルも同じ。

>>251
どれも立派に成長してるだろ
携帯は世界的に見ればシェアは低いけど
国内に目を向けすぎて世界を見てこなかった結果なので衰退とは言えない。

PCは、まぁ売れなくなったけど
それは、需要がある程度落ち着いたからと、PCが難しい事が認知された事が大きいんじゃないかと。
別に省スペース化等日本の家庭事情に合わせたから売れなくなったという訳ではない。
というか、合わせなかったらもっと売れてない。

音楽プレイヤーは日本海外問わずiPodの1人勝ちのなかWalkmanは健闘してると言える。
それに、ライト化して衰退したわけじゃないのは明白。

家庭用ゲーム機も衰退してるとは言えない。
Wiiはとんでもなく売れている。
携帯ゲーム機も同様にDSはもっととんでもなく売れている。
両方、衰退もしてない。

テレビは頭悪い方向にいっちゃって、インターネットの発達もあって衰退してるかもね。
まぁ、まだまだメディアの主役の座から降りたわけじゃないし、今後何十年かはその座から落ちる事は無いと思うけど。

>>259
FPSでも顔を晒せない程悲惨な奴は居るし
MMOにもイケメンくらいいるだろ

金城武とか昔はUOやってたし。

>>261
それでも、ドラクエは300万本売れるしポケモンはもっと売れるだろう。

>>239
まーあんま関係ないけど、DQ9の売れ方を見るに
どちらかと言えば、口コミで広がったというよりも、
チャートを見るにDSもってるし、あの有名なドラクエをやってみようって感じの売れ方だと思うよ。

まぁ、当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
DQの認知度は国民的だ。

>>241
外でプレイしている姿を人に見られるってのは大事な事よ
アーケードゲームだってプレイしてる画面がギャラリーから見えなかったら
いまいちどんなゲームか判らないし面白いのかどうかも判断できない。

それと比較してFPSって基本的に家でやるもんだし、
友達が家に来てるときは、普通はFPSやろうなんて事にはならない。
基本的に一人用だしなｗ

>>242
そんなんで広まるくらいならとっくに広まってると思うけどね。
既にニコニコ動画に沢山FPSの動画はあるわけだし。
基本的に人間興味が無いモノは見ないし、面白い動画は他に沢山あるわけだ。

>>256
自分の気に入らない方向に行っている＝衰退
ということだろw

GTAが日本で売れた理由が分かればFPSも流行るでしょ

>>265
よくある事だ
なんでもそうだが、ライトジャンルが出てきて大衆化すると
元の物は社会的な立ち位置が王道からマニア向けに格下げだからな
だからｵﾜﾀｵﾜﾀと良く叫ぶ

>>266
自己視点ではなく、第三者視点だからということは大きいとは思う。
あれがFPSみたいなゲームなら確実に売り上げが落ちる。

ただ、洋モノとしては売れたというだけで、日本での成績は世界的には売れていないと見なされているよ。
現にマイクロソフトが初代XBOXの売り上げの低さに対する言い訳にGTA3の売り上げを引き合いに出している。
あのGTA3すら40万本の売り上げなのだから、XBOXが売れないのは仕方ないでしょという感じでね。
ロックスターは今でも日本での売り上げが低調なのには不満で、日本国内のトップクラスのソフトと対等に勝負できるようになりたいと言っている。
ちなみにGTA3が海外並みに売れた場合、単純計算すると200万本以上になる、つまりFF並み。
……残念だけど当分無理だな。

>>267
海外じゃFPSがなぜ大衆化できたのか、逆になぜ日本だけは大衆化できないのか、やっぱり不思議だ。
PCゲームが駄目でも据え置き型ゲーム機でヒットしていて良さそうなものだが。

>>269
元々PCゲームとしてのFPSの存在を認識しているから
PC＋KB＋マウス → ゲーム機＋ゲームパッドへの変化で
じゃあ手出してみるかってなるんじゃない？
日本ではFPSを初めて知ったのがXBOXとかいうマイナーハード
キメェってなる

>>269
ゲーム機の発展史にヒントがありそうな感じ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F
それとパソコンの歴史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%8F%B2
を重ねてみると、色々と見えてきた

鍵となるのは1970年代で、アタリショックが起き、アメリカの据え置き型ゲーム機市場が壊滅する。
同時期に、Apple、IBMあたりの企業が力を持ち始めると同時に、オープンな開発環境の下敷きとなって、
結果として、互換性のないハードウェアが市場から追い出された
そのあたりから、開発のしやすさとPCの普及により、ゲーム開発がPCに主力を移し、
その途上でマウス・キーボードに最適化されたFPSゲームが開発されて、今日まで発展し続けてきた

対して日本は、汎用型のPCが普及する前に、任天堂がファミコン等でヒットし、ゲーム開発の主力が据え置き型ゲーム機となった

もしアタリショックがなかったら、なんて考えると、今のアメリカのゲーム機市場はどうなってるんだろうね

>>266
一般人に聞いたらこう答えると思う
Q「GTAって知ってる？」
A「ああ、人を殺すゲームね」

Q「POSTALって知ってる？」
A「知らない」

FPSかTPSかの違いでここまで知名度が変わる
まぁ日本語ローカライズとかの問題もありそうだけど、日本人はFPSを知らない

>>272
知名度とゲームスタイルの関連性はどこにあるの？
結果的にそう見えてるけどさ、論理としては逆転してるよ

両方数回プレイしただけだが、
GTAはドラック＆バイオレンス世界の主人公になるゲーム
POSTALは破壊と暴力で世界をカオスにするゲーム
という感想

TPSはエンターテイメントに向いてて、FPSは疑似体験に向いてるから
よりその特色を強めた演出や表現になってる感じがする

>>274
そこでいうエンターテイメントと疑似体験の本質的な違いは何？
言い方を変えるなら、疑似体験はエンターテイメントになりえないの？
もしくはエンターテイメントになりうる疑似体験とそうでないものがあるなら、その差はいったい何？

>>274
言葉の定義に厳密すぎる
言わんとする事わかれよ

>>276
わかれよといわれても、わからないから聞いてるんだけど
つうか、議論ってそういうものじゃん

>>277
分かった
他にもニュアンスが伝わってこないって人が多数居るなら説明する

>>278
はぁ・・・・
そんなに説明したくないなら、もう結構ですわ

World of WarCraftはMMORPGなのになぜeスポーツ競技になってるんですか？

>>279
TPSはエンタメとして見た目アクション重視
FPSは疑似体験としてリアル風な動きや設定

と言いたいんじゃねーの？

因みに俺はGTAもPOSTALもやったことないから
そりゃ違うってー文句は無しねw

自分の偏見で意見してるやつ、なんの意味もないよ
>>271のような歴史から推察するのが一番正解に近そうだな

>>280
ｅスポーツは競技性のあるゲームってことじゃないかな

>>280
WoWがいつからEスポーツになったの？
もしかしてWarcraftIIIと勘違いしていない？

>>271参考動画追加

新・電子立国 第4回 「ビデオゲーム」〜巨富の攻防〜
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/gaming/watch/v166135252MSQjCyw

スペースウォー！よりもポンの方が流行るようで。
アタリショックやら、遊び方にパテントは無いやら、一極集中云々かんぬんやら、色々とカオスな回だった。

マイクロソフトが、マインスイーパーやソリティアと一緒に、
OSに最初からついているゲームの中に、
オンライン対戦可能なFPSを入れてくれるだけで、
FPSの知名度やユーザー人口が爆発的に増える気がするんだけど。

マイクロソフトがちょっと動いてくれればいいのに、
何でFPSをゲームに入れてくれないんだ？

>>286
ただでさえ、ブラウザやらなんやらでEUに独禁法で訴えられてるのに、
FPSをバンドルした日には、どれだけ罰金とられるやらｗ

>>285
長っ！ｗ

>>286
それは良い考えだな

>>287
何でFPSをプリインストールしただけで独禁法で訴えられるんだよ？
それならとっくに、リバーシ辺りをプリインストールしてた時点で訴えられてるよ。
EUも流石にそこまで知恵遅れDQNじゃないと思う。

シャドウランあたりは隠れた名作だしちょうどいいと思うがね

>>289
いやいや、ブラウザなんかと比べ物にならんのだよ、FPSの作品は。
サイズから考えても、一般性から考えてもね。
リバーシみたいな一般的なミニゲームは利益がほとんど出ないからOKってことでしょう
でもFPSは違うよ。
その背後にかなり巨大な市場と利益が絡むから、たとえ、EUが黙ってもほかのメーカーは黙まっちゃいられんよ
つうか、それこそ、マイクロソフトもDQN集団じゃないんだから、この程度のバンドル商法は、可能ならとっくにやっとるだろう

>>290
あれはかなりいいけどね、VISTA専用で、かつ同時期のHALOの影に埋もれて・・・orz

Borderlandsがこれば結構流行りそうな気がする
Coop物なら入りやすい

Valveなら・・Valveならやってくれるッ・・・！

>>286
どうせメーカー製糞スペックPCじゃまともに動かない

FPSをプリインストールしとくなんてすげぇネタだなw

いま、FilePlanetでOpenBetaやってるSection 8がかなり面白い件。
SFなところが日本受けしなさそうだけど、カスタマイズ要素とかなかなか光る部分が多い。

まあ日本語化版もしくは日本語MODでも出ないとUT3と同じ運命を辿りそうだけどな

せくしょん８は俺も良いと思ってた。
高いジャンプがあるおかげで、対戦者同士の中で一番上手くプレイ出来ても、
いつも同じところで死ぬ。復活してまた同じところまで行って死ぬという問題を解決できそう

日本人は大衆的でポップなのが好きな人が多い
主人公キャラはかっこいいｏｒかわいくてナンボ
FPSなんかかっこいいもかわいいも糞も無い
だって主人公が見えないし
見えたとこで何の色気も無い戦闘服に身を包んだただのむさ苦しい野郎だし
洋ゲーってポップさに欠けるんだよ
パッケージからして「つまんなそう」って思っちゃう

SONYなんかは、アニメ漫画とのタイアップゲームか、続編物ゲームしか出してないな
でも宣伝だけは一人前だ
やはりFPSゲームの広告が無さすぎるだろ
ニコニコだとかそーいう所に広告埋めるのもいいけど
世間に全く知られていない
先に始まったCSOのCMは期待している
現にFPS初めてですって人を何人も見る

ネクソンは力あるからね。
他のゲームにも興味を示してもらいたい所だけど
無料をやる人間はそれにしか興味を示さないようなので厳しいかな？

将棋・囲碁・麻雀ブームが来たようにFPSも漫画にすりゃいいと思う
コロコロコミックってのがまだ存在してるかは知らんがそういう漫画雑誌で連載

>>302
主人公はFPS好きの小学生で敵はFPSを使って世界征服を企む悪の割れ軍団だな
途中で主人公の使っているマウスが壊れて、新しいゲーミングマウスを買うとか

>>299
そういう観点では、バイオ５とかメタルギア４とかはどう評価する？
あれにはポップさを見出せる？それともバイト５もメタルギア４もコア向け？

大衆的でポップっていうのがどういうのか分かんないけど、FPSのパッケージって地味っていうか
戦争ものにもSFにも興味ない人間からすると手に取って見ようという気にならなかったな。

>>304
バイオはともかくメタルギアはキャラが立ってるよ。
fpsはまったく区別がつかない。

なんとか科学館、とかそういうところにある未来を想像して描いた絵って感じの劇画だ。
コテコテの絵の具で、七三分けのパパが家族を未来カーで旅行に連れて行く絵。
作者の違いはそこにはない。あれと同じ。

そのセンスのなさが企画にあるのではなく、企画を頼まれて描く側にあるのだとしたら、解決しない。

戦場に置いても漂うほのぼの感的に言うと、
メタルギアと比較できるFPSはノーワンリブスフォーエバーくらいだ
他はリアルすぎか、血飛沫肉片フェスティバルしかない
欧米人はトムとジェリーなんか見てないでドラえもんやクレしんを早く見ろ
どうなっても知らんぞ！

>>306
ポップさの問題というより、キャラ立ちの問題だよね。
まぁそれはそれとして、一つ大きな問題だと思うけども。
最近のFPS(シングル用）は割りとそのへんはよくなったと思う

下半分が言ってるのは、FPSの表現系はみんな同じで、差異化が不十分ってことかな？
それって結局表現系の違いで、他の表現系でうまく有意な差を見出せないとことじゃないの？
前スレで、誰かがいってた例えで、球技を知らない人間が、みんな丸いボールで遊んでるようにしか見えないというのと、どう違うの？

パッケージがつまらないというのもあるかもな
バイオショックのなんかトンネル掘るゲームかと思った

FPSなど米欧製ゲームは見た目の雰囲気が暗いし、殺伐としていて特にやる気がしないのだけど。
惹きつけられるような魅力がまるで感じられない。
それに、国内にやりたくてもまだ買ってないゲームがたくさんあるし、まだクリアしていないゲームもある。
それなのに、わざわざそうした米欧製のゲームをやろうとは思わない。
それにマイナーだとモンスターハンターみたいにみんなで楽しめない。

モンハンは国内だけで有名なタイトルだろう
むしろモンハンのほうがマイナーだと思うがね
CODやCSのように世界中のやつらといつでも対戦できるわけじゃない
普通にドイツ人とかアメリカ人やロシア人ともゲームできるってのがむしろ魅力じゃないか

つかまともに英語しゃべれる日本人なんて相当少ないだろ
特にゲームやる層だったら中学レベルの英語もままならない奴が結構いる

>>298
TF2以来、しっかりした対戦系FPSが無かったから
BFシリーズファンとか、TF2からFPSに入った人、チョンゲーユーザーにちゃんと情報が届けば
日本でもそれなりに売れる気がするんだけどね

どこにでもリスポン可能だったり、簡単にHP回復できたりジェットパックとダッシュが偉い気持ちよかったり
かなり考えて作られてるよね。

こーいう作品を知ってもらうには、どうすればいいんだろうな。

>>302
まーゲームセンター嵐の乗りで結構いける気がするけどね。

ゲーム大会でチートを使う事も辞さない悪の組織に
伝説のマウスを片手に立ち向かう主人公、根来 撃(10)
数々の戦いの中に芽生える友情、そして次第に明らかになる黒幕

まぁ、銃で人を殺すゲームの漫画をコロコロが載せるとは思えんがねｗ

敵を菌とかゴキブリにすればいい

関係ないけど三人称視点じゃ自身が見えないからキャラが立ってても仕方ないよね

え？

>>312
勝手にオンラインで外人とやったら？
俺が言ってるのは周りの友人・知人とか家族との話なんだけど。
FPSなんてマイナーなゲームはあまり周りでは知られていない。
関心もない。

>>319
それ自体はお前の個人的環境の話じゃねーか
大多数の「周りの友人・知人とか家族」てのはfpsどころかゲームに関心ある人間てのは少ないぞ。

ドラクエやFF程有名なゲームでさえ皆が買ってやるわけではない
むしろ発売日に何百人の行列できたっていうのをニュースで見てフーンと思う程度で
大多数は実際には買わないし見向きもしないだろう
ニュースも次の日には忘却のかなただ

でも「知られてる」ってことが大事なんじゃないかな。
RPGやドラクエっていう単語はゲームしないような人も大抵が知ってるけど
FPSはそうじゃない。

>>322
知ってるだけの人間にはゲームはみな一くくりだよ
TVゲームってね

>>321
何当たり前の事を言ってるんだ？ｗ
そんなの、全ての事柄がそうだろ。

>>323
認知レベルが低いと購入者が増えるわけないという話。

まあ、ｆｐｓうんぬんの前にもっと手軽にとは思う
良くも悪くも家庭用ゲームでさえ始める前の回線引いたり契約したりと準備が昔にくらべて多いし（にもかかわらずｐｃと違ってゲームしかできない）
とりあえず現状としては過去携帯電話が普及したようなeepcの販売戦略は希望につながらないかな？
製作してる会社もｐｃパーツ系の台湾企業だし、日本大手メーカーｐｃのぼったくり系で毒されなければ・・・
一時期のMMOに比べて作る側もカジュアルなブラウザゲーにシフトしてきてるし（ブラウザｆｐｓはすでにあるし）

今ＴＶでやってた西洋人と東洋人の脳の違い
西洋人は対象物のみを細かく分析して背景を見ないらしい
はーそりゃ酔わないわ
東洋人は対象物と周りとの関係性を見てるって話
はーそりゃ詳細どうでもいいならデフォルメ志向になるわ

ついでに古代中国の「気」の概念が、無意識に刷り込まれてるともあった
これって気配を察知する力に長けてる訳だよね
↓のコピペを思い出した

79 おさかなくわえた名無しさん 2007/05/26(土) 23:28:14 ID:YViIgewU
英国人の社会学者の本が面白かった
ちょっとぶつかりかけただけでソーリーソーリーと
謝り合うのが英国人だけか知りたくて
ロンドンの観光名所を回り、いろんな国の観光客にわざと
軽くぶつかってみた調査の結果
英国人に匹敵するほど謝るのは日本人だけだったそうだｗ

「しかし日本人にこの実験をするのは途方もなく難しかった。彼らは衝突直前に
ひらりと身をかわしてよける術に信じられないほど長けているからだ」ってｗｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

歩くときは前後左右を常に気にしてるから出来る事であって、そういう日常を送っている日本人がFPSに対して
ちょっと遠慮したくなるような、不安な感じを受けるのも仕方ないのではないか？
気配の概念がない西洋人にとって背後は見えないのが当たり前なので、TPSの方が違和感覚えるかもねｗ

台湾は、中華民國に侵略されて以来、
中國化が進んで腐敗してるから信用できん。

確かに外人の周りの見ていなささは異常
FPSにおけるいわゆる野鯖でも単独行動しがち
そして死んで、即落ち

>>268
セインツロウやトゥルークライムのの売上は､
海外で数百万も売れたが､
日本では2万程度だからTPSとかは関係無いと思う

>>329
日本人は慎重すぎるのかねぇ

結局は、ゲームメーカーが、
日本で積極的にFPSを宣伝し、売り込んでくれないってだけだろ。

こういうのは、ユーザー側でどう足掻いても解決できるようなものではない。

日本でFPSが宣伝されたとして、それで誰が恩恵を受けるか？

欧米企業と競争するような体力も技術もないな

>>327
>歩くときは前後左右を常に気にしてるから出来る事であって、そういう日常を送っている日本人がFPSに対して
>ちょっと遠慮したくなるような、不安な感じを受けるのも仕方ないのではないか？
>気配の概念がない西洋人にとって背後は見えないのが当たり前なので、TPSの方が違和感覚えるかもねｗ


実に興味深い話だ。
日本の大多数にとって背後は見えないのが当たり前ではないんだ。
確かに大多数の普通の日本人は"気配"を感知する第六感があるよね。
実は残念ながら俺は何らかの障害なのか、その感覚を持っていない。
だから俺は子供のころからその"気配"とは何だろうか全く理解できず、いまだに得体が知れないものなのだけど。
とにかくまるで後ろに目があるような行動をとれるのはアジア人だけだったのか。
どうりで普通の人達のFPSに対する感覚も理解できない訳だ。
別に外人コンプレックスで、俺は欧米人に近いんだ、なんて言ってるんじゃないよ。
日本人なら普通は持っているはずの第六感がないのが損した気分で悔しいんだ。
世界の地域ごとに色覚異常の比率(欧州では色盲がAB型並みに多い)や聴覚、苦味に対する味覚には違いがあるから、もっと調べりゃこんな話はまだまだいっぱい出てきそうだ。
だから、一応気にしないようにするけど。

じゃなんで外人が目視では敵が確認できない誰もいないように見える壁に
スナイパーライフルぶち込んでヘッドショットとかできるんだよ

フラグムービーじゃこういうプレイは定番中の定番だろう
世界トップレベルの連中のこういう神業的なプレイは日本人を凌駕してるし

上位に位置するプレイヤーはそうだね
下の方になる程アジア、特に日本はレベル高いよ

普段どこに気を掛けるかが人それぞれ違うんで、そこから蓄積する経験も違ってくる
視界の隅でコップがテーブルから落ちそうかどうか無意識に見てたりね
実態は第六感じゃなくて五感のフル活用なんじゃないか？
でも本人に「何で分かった？」と聞くと「勘だよ」って答えるんだよね

だいたいネイティブアメリカンやハワイ原住民は東洋的な考え方持ってるし
改宗と同時に「同化」してしまって元の民族を名乗らなくなる人達も居るから
多民族国家を１カテゴリに押し込めて推論しても意味無いと思うよ

>>334
障害じゃなくて五感のいずれかの使い方が分かってないだけじゃないかな
自分の場合は人の顔がなかなか覚えれなくてすごく悩んだ時期があったが
大人になってからのある日、何かがきっかけか分からんけど
顔を見てはいたけどパーツを見て無かった事に気付いてから覚えれるようになった。
自分と同様に語っていいか分からないが、ただ今は使い方を知らないだけであって
障害とか欠落してる物の様に思わない方がいいんじゃないかな
スレ違スマン

>>327
とりあえず、外人が3D酔いしないってデータはあるのか？
3D酔いが日本人特有の症状だという確証もあんの？

まぁ、ちょっとこじ付け過ぎな気がするよ。

>>334
＞日本の大多数にとって背後は見えないのが当たり前ではないんだ。
＞確かに大多数の普通の日本人は"気配"を感知する第六感があるよね。

本気で言ってるのか？ｗ

>>336
それは、FPSが流行ってないから、プレイヤーが先鋭化してるだけ。
しかも、最近のTF2や韓国産FPSなんかのプレイヤーを見てると、全くそんな事は無く
海外の鯖のほうがマシなんじゃないかと思える事も多々ありますよと。

>>340
いやもちろんネタだよｗ
実は知り合いのスペイン人に日本人には後ろに目があると言ってた奴がいてね。
観光バスのガイドは絶対にそうだとか、ドラゴンボールや鋼の錬金術師とか他のアニメとかも証拠に挙げていたりした。
外人の目には日本はどう映ってるんだろうと思うこのごろ。

そういえばFPSが全く流行ってないことには知ってはいたらしいが実際に見て驚いてたな。
なぜ鳥山明でFPSを作らないとかも言ってたｗ
いやそれは売れないと思うんだがな…。

ドラゴンクエストソードつうのもあるがな

>>339
特有の症状？確証？データ？
個人差があったり、トレーニングで克服できるものでどうやってそれを示せと
どこまで行っても「そういった傾向を感じられる」程度しかないっしょ
ってか２ちゃんなんだし噂や体験談や個人的感想が混じってても仕方なくね？
それを踏まえて"聞き流して"欲しいんだけど、
観光地で馬酔いや船酔いするのはいつも決まって日本人だな！みたいな話は昔からちょこちょこある

>>343
特に日本人が酔いやすいっていうイメージが無いからな。
外人が3D酔いするのかどうかも知らん。

思い出したが、HL2のボートなんかは確か酔う人が続出して海外でも問題になって宝
別に3D酔いが日本人特有の症状というわけでもないな。
まぁ、当たり前だけど。

第六感とか後ろに目があるとか言ってる奴はバカなの？

単に日本人は、聴覚や触覚で得られた情報を分析して、
目で見えない範囲にある物の気配を感じてるだけ。

物があったり物が動いたりすると、それだけ空気の流れが変わるから、
それを肌で敏感に感じ、脳で気配として処理してるだけ。

>>346
んなの当たり前に決まってる
本当に第六感あったら数十キロ離れてても気付いたり
目隠ししても町歩けたり幽霊的な物がみえちゃったりするだろ！
よくある比喩表現だよ

息子の方は抜群の感度を誇っている

FPSが流行らないのは、日本の一般人は、
キーボードでアクションゲームやシューティングゲームをやることに抵抗感があるからなのでは？
彼らは、アクションゲームやシューティングゲームは、
ゲームパッドやアーケードジョイスティックでやるものだとい先入観があるからね。

まず、こういう文化や習慣の違いを乗り越えなきゃならん。

というか高価なPCでゲームをやること自体に背徳感があるんじゃね？
日本人て妙に生真面目というか貧乏性なところがあるし。
「仕事とか学業の合間にソリティアやるくらいは大目に見てやるにしても
本格的にゲームやるんだったら安い家庭用ゲーム機を使え」というわけで。
実際はＰＣも値下がりしてるし、ＰＳ3などよりＰＣのほうがコストパフォーマンスが
良いんだが。
ゲームやらない人間にとってはキーボードは文字を打つためだけのデバイス
という固定観念だから遊びに使うなんてとんでもないという感じなんだろう。

>>350
別にそー言う事でもないと思うけどなぁ
そもそも、PCゲームのゲームってやってみないと魅力が判らないのが多いからね
パッケージから面白そうだなと思えるPCゲームの少なさといったらないからなｗ

まぁ、実際にだれかに薦められない限りなかなか手は出ないと思うよ。

>>350
NEC PC-9801鎖国の所為で日本のPCゲーがだめになった。

つかNECがDOS/V互換機を作らなかった事より、
IBMやらを売らなかった店と買わなかった消費者に問題があるんでは？
国産信仰高すぐる

>>349
PCゲーやってる人は家庭用ゲーやらずにいきなりPCゲー始めたの？

>>354
俺はそうだよ
PC-8001mkII がゲームっぽいものを生み出してくれた

小学校に置いてあったスーパーディプスをやってたお陰でPCゲームに対する抵抗は全くなかったんだがな･･･
やっぱり幼少の経験？

でも、周囲の幼少や多感な時代からのPC仲間のうちで、
FPSやるのはほぼ俺だけだ、

マウアー姉さんはモニタ越しに殺気を感じろって言ってたよ

つか日本だとTVゲーム＝家庭用ゲーム機の人が多い
ｐｃでゲームができる事自体知らない人もいるわけで・・

>>354
俺は違う

日本でFPSが流行らないのは、
日本では、まだまだPCを持ってない人、
古いPCを使っている人、
GPUが貧弱なPCを使っている人、
ノートPCをメインで使っている人が多く、
ハイスペックを要求する3Dアクションゲームが快適に動作するゲーミングPCを所持してる人の絶対数が少ないからなんじゃないの？

FPSを流行らせる前に、まず性能の高いゲーミングPCが普及しないと無理なんじゃね？

ビデオゲーム機にしても、FPS系タイトルが充実してる箱○はあまり売れてないし。

リビングｐｃやらノートでスマートにおしゃれにとか
大手メーカーが洗脳してるからね
未だにｐｃと言う単体でしか見てない人もいる（車と同じでそれで何かするには特化した物が有るという感覚が薄い）

>>362
冷蔵庫は大きさが合えば何でも入るし、車は軽や安い中古車でも行こうと思えばどこにでも行けるからな。
情弱は、PC（個人用電子計算機）も、自動車や冷凍冷蔵庫と同じで、
どれでも一緒で何でもできると勘違いしてるんだろう。

情弱いうかあまりｐｃに触れたことない人にはｐｃ＝なんでもできる多機能電化製品（TVもネットもコピーもｒｙ）のイメージなのかもね。
キーボードぱちぱち叩いて動かしてるイメージも持ってそう。

大多数がノートって問題はある。
その割合はどんどん増えていって今は某大手量販店だと8割以上がノートだっけな
残りのほとんども一体型とかの省スペースPC
まぁゲームしない3D扱わないならノートで十分だし

今家電量販店に行けばわかるがミドルタワーのPCなんて殆ど売ってない
拡張性に乏しいスリムタイプが殆ど

http://hp.vector.co.jp/authors/VA022962/xops/

これはノートでも安いPCでも古いPCでも動くし、
インストール不要だし、扱いも簡単。

日本でFPSやってるやつは少なめだが、PCゲーマーはめちゃくちゃいるじゃん
エロゲーのことじゃないぞ。MMORPG見ればどれだけ多くの人がPCゲームやってるか分かる
まぁ、ここの人は昔ながらの洋FPSしかしないような人ばっかりだから、
今のPCゲームがどんなものかってのが想像つかないのもしかたがないが･･･

FPSが流行らないのは、今市場にあるFPSが欧米向のものばかりで、
日本向けのものが無いからじゃないかな？

日本版GTA
日本版America's Army
日本版Postal
日本版Battlefield
日本版Operation Flashpoint

があれば日本人も目を向けて、流行るんじゃないかな？

他には、サザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、アルプスの少女ハイジ、アンパンマン、
ドラゴンボール、ポケットモンスター、涼宮ハルヒの憂鬱など、
子どもや一般人にも馴染みの深い作品をFPSにしてみるとか。

>>369
ハイジをいかにシューターとするのか、デベロッパーの腕の見せ所だな

>>368
チョンゲーの登録人数ほどあてにならない物はないぞ？
めちゃくちゃいるなら毎月のようにサービス中止になるMMOも無いだろ。

ハイジワロタｗ

羊の口めがけて餌を放つ新感覚

ネトゲは全体的にハマると人生終わるっしょ？MMOとか悲惨らしいし、
そもそもそんな時間無いからFPS等短時間でも遊べるゲームをやってるワケだが
そういったゲームが流行らないのは日本人はニートや専業主婦が多いからか？

日本人は３人称が好き。
以上終わり！

日本人は撃つより斬るほうが好き。
以上終わり！かな？

ハイジは結構いいかもな
おじいさんは昔は人殺し野郎のクズだし
ハイジは原作だと無知な少女がキリスト教に洗脳されて
おじいさんの罪を許すという宗教教育的なモノだし

ハイジ・イン・ナイトメアだな
アリスと同じで精神を病む描写もあるし

ドラえもん、ドラゴンボールは十分いけそう
特にドラゴンボールはスポーツ系FPSにぴったりだろ
ハイジは…どうだろう
アンパンマンも難しいんじゃないかな

>>379
ドラゴンボールをそうぞうしたよ。
たとえば、アンリアルみたいな感じのルールだとして。

ごくうやべジータが栽培マンにボコボコにされたり天津飯の気功法で瞬殺なのかな？

それとも、一キャラの体力は相当高くて、即死とかまずないゲームになるんかな。

考えると結構楽しいのできそうだ。

>>352
そうじゃない。海外には任天堂がいなかった。(NESは85年末の発売)だからPCゲームが入り込む余地が多分にあった。
(Sinclair ZX　SpectrumとかCommodore 64のような廉価PCの事)
ファミコン登場があと2〜3年遅ければMSXからＰＣゲームの下地が出来上がってたと思う。

>>353
どっちも仕方のないこと。
性能のお陰で日本語問題を解決できなかったことが原因だから。
AT互換機に漢字ROMを積む→専用のソフトを書く必要が出る上互換性が怪しくなる（AXパソコン）
ソフトウェアで解決→マシンパワーがないと無理（DOS/V）
だから98の牙城を突き崩せなかった。
それとソフトが多いハードにユーザーが集まるのは当然のこと。
AX用にソフトを用意できたメーカーはそう多くはない。

>>380
HLのMODで、ドラゴンボールがあったような気がする

でもよく考えたらドラゴンボールの魅力はキャラクターだし
FPSじゃ駄目だな
以前やったことあるガンズってTPSならいけそう

>>379-380
ドラゴンボールは、宇宙人や生物兵器の戦闘を再現するのに、
既存のキーボード＋マウスやパッドでは必要な操作をするのに不十分で、
複雑な専用コントローラー必須になりそうな気がする。

それこそ、両手、両足、頭をフルに使うようなの。

>>381
日本語は英語に比べて圧倒的に使用する文字数が多いから、
容量が限られてる初期の電子計算機じゃ不利だよな。

ガンダムのオペレーショントロイは一応FPSだよね。PCじゃないけど
ゲーセンのやつはFPSだな。あれは好きな奴はすきだな。

ロボットがすきなのかな？

DBを格闘じゃなくFPSって開発するだけ時間の無駄だろww

バンダイが戦場の絆を移植するのに期待するほうがww

>>385
操縦してる感って付加価値があれば日本でもFPSは受け入れられるんだろな。
技術不足で、ぎこちない動きしか出来なくても、逆に機械らしさが出るとか
ガンダムとかガングリフォンとか
そう言えば他の日本で売れた一人称ゲームのエスコンとかグランツーリスモとか電車でGOとかも
操縦系だな

何を言おうと日本じゃはやらないよ

botが強すぎるから練習にならない→そのままマルチに参加
→やられまくり、うわなんだこれつまらんとなる

最近は割りとFPSとかTPS流行ってないか。

まじかよ
どの辺で流行ってる？
ＧＴＡなら中高生の間で話に出るけども

GTAつまらん
あんなのが流行るのはおかしいし、あの程度のゲームがCEROでZ指定なのはおかしい

>>391
それでも劣化したクオリティのDQ9の話題性には全然かなわない日本市場の不思議。
ロックスターは過去に日本限定の販促用シャツだって作ったんだぞ！
だけど大失敗。

ttp://search.varietyjapan.com/news/business/2k1u7d00000g42mz.html

やっぱり日本は余所者に冷たい社会なんだね。

×　余所者に冷たい

○　気に入らないコンテンツや人々に、オタク（悪い意味）のレッテルを貼り、敬遠する

今度スクエニがなんとかっていうTPS発売するらしいじゃん。
gowっぽいの。

>>392
GTAはプレイヤーを選ぶゲーム。
ただミッションクリアだけなら５日でクリアできる。決められて目標のない時にいかに面白く楽しめるかが分かれる。
人殺しゲームなんて論外。

>>396
言われてるほど自由度も何も無いし。

ただ通行人をアイテムで抹殺したり、車で危険運転をして、
迫ってきた警官隊をやっつけるだけじゃん。

ミニゲームもレースもつまんないし。

FPSの良さを教えてくれ

>>398
またその流れ？
無理やりスレ活気付かせようとするの止めようよ

>>397
GTAをやって面白さを理解して長続きする人は結構少ない。
とりえあずGTA批判はやめない？

>>400
あんなものにおもしろさなんてあるのか？

別のTPSやFPSをやってた方が良いです

>>394
これが正しいと思う
だから新規が来ても去っていく

ちょんげFPSだって認めれない人ばっかりなんだから

>>402
これはオタクの話じゃなく、日本の一般人の話だぞ。

ＦＰＳやる人しかいないこんな過疎板で議論してもしょうもないな
本当に議論したいならサロンにでも立てないと
やらない側の意見がないと何の参考にもならん

>>404

ノ

俺、ギアーズとかロスコロとかがやっぱいい。
マウスでエイムも微妙に銃撃ってる気分にはならないし。360のコントローラーがショットガン撃ってって一番きもちい。
画面に武器と手だけのFPSはこう、ドラマ性に欠ける。

同じような筋肉マッチョでギアーズとアンリアル３の差が日本人の好みを反映してるとおもうな。

なんでDBやハイジなんかのFPSにしにくいのをFPSにして遊ばにゃならんのだよｗｗ
普通にGANTZのFPSでもつくればいいだろう。ヤンジャンで宣伝すれば売れるんじゃね？
COOP形式でPINGの近い人同士でランダムで集められてMAPに転送。
MAP内で宇宙人を倒す。戦闘はcrysisみたいな感じで特殊スーツを活用して戦う。
クリアしたなら褒章としてポイントが与えられて、ためることでより強い武器がアンロックされる。
死亡した際はステータスの類は全てリセット。アップデートによりMAPや宇宙人や武器をどんどん増やす
crysisでKillingFloorをやってる感じ。絶対流行るだろう

もしGANTZのFPSがあったらやってみたいけど
やっぱりゴア満載のタイトルを流行らせるのは
厳しい気がする。日本製のFPSでも作らないと
流行らせるのは無理でしょ。

名前に入れてたわorz

>>363
あのな、世の中の皆がお前みたいに常時ＰＣの前に張り付いてるわけじゃないんだよ。
ネットサーフィンとメールとワードエクセルが出来れば十分な人も沢山いるの。
寝室に置く小型液晶テレビの代わりにメーカー製テレビパソコン買う人もいるの。
情弱情弱言ってる君の方が頭弱く見えるわ

>>405
君はやる側の人でしょ。何言ってるの？
俺が聞きたいのは、全く興味を抱かない人or買ったものの途中で投げた人の意見。

ＦＰＳプレイヤーって本当にすぐ他を受け入れないというか、下に見るよね。
ID:1q39YKPbや ID:YVQHJX09なんか典型的。単に同一人物なのかもしれないが
売り上げの現実をみなよ。本当に面白いならそれなりに売れる。
といったら、二言目には世界世界と言うが、外人とプレーしてて楽しいか？
友達とﾜｲﾜｲ喋りながらするのが一番楽しいよ。くにお君だって楽しめる。日本で売れなきゃしょうがない。

ＦＰＳはおもしろいのに売れないのはおかしい！じゃなくて、売れてる他ゲーと比べて何が劣っているのか、
について議論した方が答に近づけると思いますが。
やる側の人間しかいないここじゃあ無理な話ですかね。何が何でもＦＰＳを優位に置きたいみたいだし

世界中で売れてんだから劣っては無いだろ
この国の環境に合わないだけ
日本人好みに改良続けたら原型残りませんでした→TPS
なのかも知れないな

自分が主人公じゃなけりゃ満足しないからな、この国のゲームっ子は。

>>409 外人とやるの、すごく楽しいです

>>411
一般兵に徹するオレって大人、カッコイイ　ってかｗ

まぁFPSって何？って人が大多数
CoDみたいのだよっていっても、「あぁ」っていうのがほんの少し
任天堂やら日本のメーカーが一回でかいタイトル作って
こういうジャンルがあるよって広めないと

あ、ゴールデンアイみたいなのって言うと結構知ってる人が多いなぁ
ゴールデンアイリメイクしようぜ

実際、外人と遊ぶのは面白いよな。
というか、今あるゲームで友達とワイワイなんて小学生レベルの話だろ。
まあ、イイ歳していまだにゲームやってるワケだけど、もう友達とﾜｲﾜｲとか正直しんどいです。
それに「洋ゲーFPSやってます」って言ったほうがカッコイイじゃん。

と思ったらDSででてたｗ
んー64ほど売れてないねｗ

マルチでやると面白いんだけど、コンソールは課金なんだろ？
敷居が高いんだよな。

>>415
それは正直思うね。友達ワイワイって平気で口走ってるやつをみるとね・・・・
なんというか、いい歳して、仲良しごっこみたいなことをやって恥ずかしくないのかなとか思う
FPSプレーヤーに、そういうのを嫌がる人が多い気がするよ

とかいうと、あちら側の人たちは、コミュニケーション力とか持ち出してくる

>>409
とりあえずさ、何度も繰り返してるけど、立てる必要があると思うなら、立てれば？
このスレは、FPSを流行らすスレじゃないんで、どうやったら流行るとか正直あんまり興味ない
論理で反論できなくなって、やる側の論理とかやらない側の論理とか持ち出して、誰かを説得できるとか思っちゃったりするの？
それとも、おれは両方の論理とも知ってるんですよと自慢したいだけ？

つうかさ、サロンに立てたところで、結論が見えてるわけよ
FPSを流行らすのは無理、きもいとか
FPSはこれもいかん、あれもいかん、おれたちの好みに合わせろとか
その類の結論にしかならん
それで、あ、そうですかって納得するわけがない

>>409
俺はほとんど外人としかやってないよ
アメリカ人がやってるクランに入ってるし

日本人はPCでFPSやるような人は総じて腕の平均レベルは高いし研究熱心だったりするんだが、
すぐにセオリーやら決まりごとを作ってそれに従わない奴を排斥する傾向が強い。
気に入らない奴や強すぎる奴がいると２ｃｈなどで晒したりもするだろう。
あと、消極的なプレイや爆発物に頼った安易なプレイをしたがる人も多いし

外人だとプレイ人口が多く層も幅広いために下手くそが目に付くが
クラン作ってやりこんでるような人になると一気にレベル高くなる
VCで指示したり挨拶や会話するのも英語のほうが気楽だしな
日本だと挨拶の仕方ひとつでケチつけるようなのいるだろう

あーｗなんか日本人はスグ身内ルール作りたがるよなｗ

日本人とだけ、特にリアルの自分の知り合いや友達とだけ一緒にプレイするってのはもったいないし
それだったらゲーセンでも行けばいいだろうって思う

普段行けないような国の人と一緒に会話しながら同じゲームしたり
競い合ったりするってのが醍醐味だろう
サーバ−の設定でインする際にどこの国から接続してりのか表示される場合もあるが
一人がドイツ、次がオーストラリア、次がスペイン、シンガポール････
こんなバラエティに富んだ国の連中が集まって一緒にプレイできることにワクワクしないか？

>>419
最近はそんな事無いって
ほんとに何も考えてない馬鹿ばっかりだよ野鯖は。

クラン戦に関してはたしかに定石を守りすぎる傾向はあるね。

つーか、海外メインでFPSってPing辛くないのか？
アメリカじゃPing180Overだろ？
CSとかUTだとお話にならないレベルだと思うが。

>>419
それはまぁ、FPS特有というより、日本のネットコミュニティー一般の問題ね
総じていえば、サバサバとした関係を築くのにまだ慣れてないというか、敏感というか、耐性が低いというか
言われたことに過剰に反応しちゃうんだよね
原因としては、「個人」として成熟して自立しきれてないことにあるんだろうと思うんだけどさ

外人たちがVCでファックファック、シット、イディオット連発してるのに、別に全体が気まずくなったりしないし
VCで大音量で音楽流したり、SEを流したりする人も時々いるけど、煩いと思ったやつがすぐにVCで、
「おまえうるさい、静かにしろ」とかいうし、それでもやめないやつとか時々いて、見てて面白くて飽きないｗ

>>422
PING１８００とか何のゲームで、どんな回線で、どんなPCを使ってるんだよｗｗ
せいぜい１５０〜２００なんだろう
まぁ一回L4Dで、サーバー処理能力不足のところに入ったときに、PING３０００になったときは、かなりカオスだったｗ

>>424
Ping180Over＝Ping180　Over････
実際１５０〜２００程度だね

>>425
あっ！そういうことか。>>422　すまん

>>393
あれで海外では売れていないと考えられているのか。
ちとショックだが、確かに他の地域並みとは程遠い売り上げだ。
結局FPSが売れないのも、GTAと同じで西洋製だからということなのか？
日本は海外のもの積極的に受け入れてきた方だが、何が受け入れるか否かの基準なんだろ？

>>414
日本でFPSを知ってる人はゴールデンアイがきっかけという人は確かに多いね。
定着するきっかけになるビッグタイトルを日本のメーカーが作らない限りだめというのは賛成。
任天堂がなぜそれをやらないのかが不思議。

>>418
>それは正直思うね。友達ワイワイって平気で口走ってるやつをみるとね・・・・
>なんというか、いい歳して、仲良しごっこみたいなことをやって恥ずかしくないのかなとか思う

表現の問題もあるだろうが、オフでも友人と楽しめるかというのは重要だろう。
単に日本だと普及しなさすぎて、オフでそれができないだけ。
日本以外では米欧や韓国でもネットカフェでの友人とのオフ対戦が広まる重要なきっかけになった訳だし。
日本はそうしたFPS普及のきっかけとなる時期、ゲームはゲーム専用機でという意識が強すぎてそうした現象が起こらなかった。
PCとネット機能付き携帯が普及した今では海外のようにネットカフェからの普及は難しいだろう。

>FPSプレーヤーに、そういうのを嫌がる人が多い気がするよ

海外の個人主義万歳か？
単に日本じゃオフで友人楽しめないから結果的に個人主義にならざるをえないだけでしょ。

>FPSを流行らすのは無理、きもいとか
>FPSはこれもいかん、あれもいかん、おれたちの好みに合わせろとか

普及させるには好みに合わせるのも大事だと思うが？
他はともかく。

>このスレは、FPSを流行らすスレじゃないんで、どうやったら流行るとか正直あんまり興味ない

それじゃ単に日本で流行らないことを愚痴るスレになる。
何故流行らないのか考えるというのは、どうしたら流行るのか考えることも含めていいはず。
君が興味ないことこそどうでもいい。
それにFPSを知らなかったり関心のない人達をどことなく見下している感じは、>>409ならずとも同じFPSerの俺でも不愉快に思う。
そうした一部のプレイヤー雰囲気もFPSを敬遠させる一因にもなってる。
ただ俺は何だかFPSerを故意に貶めるために書き込まれているような気がしてならないのだが。
しかも同一人物が複数のIDでね。

外国のクランに入ったはいいが「Fuck」と「Thank」くらいしかしゃべることない

>>418
野鯖での過度な馴れ合いは嫌いな人間が多いかもしれないけど

実際は各自コミュニティーに所属してそこでワイワイだかオイオイだか
まぁ、何でもいいけどやってる人間は多いよ。

>>430
それは英語力が足りないだけだろう。

日本のクランに所属してる外人も似たようなもんだ。
まぁ、英語が通じる人が辛うじて居るからなんとかなってるけど。

リンクのボウガントレーニングはFPSだった

FPS嫌いの俺から言わしてもらうと
臨場感を味わえるぐらいしか利点がないわけだけども
最近のTPSは乗り物や武器構え時に一人称視点に
変えられるものも多くわざわざFPSを選ぶ必要がないわけだが

>>>427,428
市場の余地の問題じゃないかなと思い始めてる
非FPSプレーヤーから色々と文句言われてるけどさ、
それは問題本質というよりも、人間の意識の表層に現れる本質らしきものだと思うんだ。
ようするに、文句つけようと思ったら、いくらでも文句はつけられるんだよ
本人がそれを意図していようといまいとね。

んじゃ、何が原因かというと、近年の格闘、STGのコア向けゲーム市場の衰退と、
mixi, Facebook,モバゲ、iPhoneアプリ等の市場の増大からわかるように、日本のゲーム界のカジュアル化が激しい
カジュアル化した大衆の観点からみれば、今のゲーム市場は、オンラインゲーム、ソーシャルゲーム、ミニゲームなどで溢れ返ってて
飽和どころか供給過剰に陥ってるわけで、そこにFPSというゲームが参入する余地がほとんど残されていない

>>429
信用するかどうかは別として、おれと409は別人だ
＞海外の個人主義万歳か？
＞単に日本じゃオフで友人楽しめないから結果的に個人主義にならざるをえないだけでしょ。
海外が個人主義万歳かどうかはともかく、後半に関しては同意するよ

＞何故流行らないのか考えるというのは、どうしたら流行るのか考えることも含めていいはず。
たしかにそのとおりだが、上で書いてるように、ただのいちゃもんとしか聞こえないことのほうが多いから
なぜ流行らないか　と　どうやったら流行るかを　別にしたほうがいいと思った
だから、単に愚痴るスレでもいいとおれは思ってる
むしろ、上で誰かが提案したようにサロンにでも立てたら、それこそFPSのいけないところを愚痴るスレになると思うが、
そんな人たちを相手したいとはおれは思わない、ほかの人はどう思うかは知らない

＞それにFPSを知らなかったり関心のない人達をどことなく見下している感じは、>>409ならずとも同じFPSerの俺でも不愉快に思う。
関心がないだけで見下さない。おれが見下してるのは、関心がないのに、文句だけを垂れ流すやつ。
それでも不愉快にさせたなら、謝る。

>>435
ゲームのカジュアル化が進むのはなにも日本だけの事情じゃないはず
だって、DSはともかくWiiは世界中で爆発的にうれてるし
無料ゲームサイトやらFlashゲームやらここ最近めちゃくちゃ増えてる。

ゲームのカジュアル化は日本で本格的なFPSが流行らない一因にはなり得ても
本質的な部分を突いては居ないんじゃないかと思える。

結局日本人はFPSの何が嫌でどこが嫌いなのかっていう話じゃないかなぁと。
ひいては洋ゲーの何が嫌でどこが嫌いなのかなっていう感じ

まぁこの話は散々で尽くしてるわけだけど結局はここなんじゃないかなと思うね。
洋ゲーだっていう重いイメージ。
これに尽きると俺は思う。

そのイメージをどうやって払拭すればいいのか、もしくはそのイメージがどうやったら受け入れられるかってのは
まったく判らんけどねー。

>>434

デッドスペースみたいに３人称でも弾道がレーザーで出てれば正確な物理演算のもとシステムができるけど、
ロスプラみたいな３人称は厳密に言うと弾が正確に中央のマークに飛んで行かない。だから、３人称視点のゲームでエイムゲーを作ろうとする場合、補正するのが大変。

あ、べつに喧嘩売ってるワケじゃなくて、FPSってゲーム作る側からすりゃ簡単ってことで。

>>438
それは本当の話なのか？
TPSを作ったことがある。若しくは作ったことのある人間の話をちゃんと聞いた？
君が思いついた妄想とかじゃなくて？

別にTPSだからって、そんなに苦労があるとは思えないんだけど。

>>437
もともとFPSが根付いてる国で、カジュアル化が進行していても、FPSというジャンル自体がすぐになくなるわけじゃない
日本だって同じで、すぐにRPGというジャンルが、市場から駆逐されるわけじゃない
ただ、新しいものが入り込むのが難しいって話

FPSが嫌いというよりおそらく洋ゲーが嫌いというのがこの場合主な意識の原因になるだろうと思うが、
そのときの洋ゲーだっていう「重い」イメージだってさ、
結局のところ、既存の市場が提供するもので十分満足してるから、
スターティングコストを払ってまで、新しく洋ゲーなんてものに手を出すまでもないという
コストパフォーマンスの差が形成してるものじゃないの？

まぁそういう意味では、これまで出てきたように、既存の有名な素材を使って、馴染みやすいFPSをつくって、
スターティングコストを下げるというのは、いい線をいってるとは思うが、
それで成功したとして、ハードな雰囲気が好きなおれとしては、素直に喜べない

作ったことはないけど、オブリビオンをギアーズみたいな３人称にするMODがあって、
それを導入する際に、距離によって真ん中のマークと実際に矢が突き刺さる場所がかわってくるのを、ファイルいじって補正したことがあるのね。
実際は、それを補正しても体感上はあって感じるけど、実際は合わせきることは不可能なのね。

だから、３人称でシューターの場合は、実際の弾の弾道と、画面上表現される弾道が違うってことになるわな。
中心点ではなくてレーザーポインターだったら正確だけどね。

フォールアウトも１人称と3人称選べるけども、１人称がベースになってるから、３人称に切り替えると着弾点がずれてる。

>>441
別に銃口からまっすぐ弾が発射されなきゃいけない訳じゃないと思うんだけど。
腕の動きでもある程度はカバーできるだろうし、別に難しくは無いと思う。

まぁ、これもゲームなんて作ったことの無い人間の考えだけどもね？

レーザーポインタだったらずれないってのも良くわからんね。
それはレーザーポインタだからずれない訳じゃないだろうに。

んっと、何がいいたいかっていうと、

FPSってTPSとかよりも比較的製作コスト（工数）がかからない。キャラを表示しないぶんゲームが軽い
なので、次から次えと世界的には量産されてるんだとおもうけど、日本人にはそれが手抜きなゲームに感じたりするんじゃないかね。

あと、日本人は「動く絵」が好き「しゃべる絵」が好きな人種だから照準を合わせて敵を倒すってことだけではにゲーム性を感じない。

お前3Dゲー作ったことねーだろ
言ってることがむちゃくちゃ、知ったかでモノ語るのは滑稽だからやめろよｋｓ

すぐそういうこというけどさ。ゲーム作ったことないのはここの住人のほとんどがそうだろ。
まあ、俺がしったかだろうがどうでもいいがね。444みたいなコメントしかおもいつかんほうが滑稽だよ。
それに441で言ってるように、MOD導入した際に、視点に関するファイル弄ったことあるだけだよ。
結構苦労したぜ？プロのプログラミング屋は大変だとおもったよ。それだけじゃダメかい？

FPSがはやらん理由を書いたら、FPS好きな奴からすると人格攻撃されたように聞こえちゃうんだろうか？
なんなんだ。もうやめよ。

Fallout3はTPS主体で作ってあって、スコープ覗くと着弾ずれると思った。
FPSでも腰ダメで撃つと同じ問題が起きるんであって、起きないゲームは実は
"眉間"から弾が出てたりすると思った。
ロケラン類を肩に担いで、近いと右壁に当たって自爆、遠いと左に逸れるのが分かりやすい？

>>447
そうそう、実際にFPSでも発射点とか着弾点が若干ずれてるFPSは結構あるよね
TF2のロケットとかが顕著。

オブリは攻撃を行ってる最中もシームレスに視点変えられるので、調整するとなるとカメラの位置によって自動補正かけるしかない
そんなプログラムは作るのに手間が掛かるだろうし、ゲームを更に重くするだろう
しかも主観視点にしても臨場感を得られるだけで、ゲーム進行的には利点がなくなるハメにｗ
シームレスな角度変更＆拡大縮小を省いて、固定された２つの視点を切り替える方式なら、比較的手間も掛からないと思う

>>443
それも幻想だよ
基本的に最近のFPSだったら主人公のモデルは作ってあるし
TPSに無理やり切り替えられるFPSも多いし工程の数は
むしろ一人称視点の手のモデリングを武器毎に作ることを考えれば
TPSよりFPSのが多くなるんじゃないの。

カメラが遠い分TPSだと気にならない細部でもFPSだとかなりはっきり見えるもんで手を抜くとすぐばれるしな。
まぁ、この辺はあんまり関係ないか。

キャラクター１体分の表示程度の負荷はそこまで問題じゃないしな

動く絵しゃべる絵が好きってのはどーいう話よ？
ギャルゲーとかそーいうこと？
それって、ポケモンとかモンスターハンターが売れる事と関係あんの？

>>446
> あと、日本人は「動く絵」が好き「しゃべる絵」が好きな人種だから照準を合わせて敵を倒すって
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
こういうこと↑書くと荒れるとは思う。自分で民族差別してどうするw
頭冷やしてまたおいでよ。

>>451
逆に動く絵喋る絵が嫌いな人種ってのも聞かないよねぇ？ｗ

差別なんて言葉持ち出さずに偏見で済ましな？
ヒーローになりたがるか、ヒーローの応援をしたがるかの違いはある気がするが
気がするだけで何も思い当たる物は無い

うん。そうする。俺も荒らしたくて書いてるわけじゃないから。
前に書いた人が、FPSをやらない人の意見がないと意味ないってあったからさ。

最初に欲しいのは意見じゃなくて所感なんだよね
全体を語るのは互いに理解が深まってきてからの方がいいよ

娯楽が多すぎ+娯楽に使える時間無さすぎ
という状態だから流行らない。

さらに娯楽で「練習」とかしたくない連中が殆んどなんじゃないか？
ゲームが上手くなったとしても目に見えるメリットが無いというのもあるだろうし。

苦労を伴わない直接的な快楽じゃないと流行らせるなんて無理だろう。

>>454
FPSをやってようがやっていまいが関係なく
知ったかぶりとか、>>443みたいな幻想からくる考察とかはやめたほうが良いんじゃないの。

それと、別に荒れちゃ居ないでしょ
無駄にレスをいくつか消費しただよ。

TPS・FPSの視点切り替えは作ること自体は簡単なはずだと思う。
ただ、"違和感のない"実装が難しいはず。
単純にTPS視点を設けてしまうと、FPS時では問題にならなかった高さの木の枝が
カメラをさえぎってしまうし、TPSでは問題にならない主人公の身長と同じくらいの
オブジェクトが、FPSでは視野と射界を覆ってしまってストレスになるだろう。
これに照準の問題まで載せると大変なんだと。（ずれの問題もあるけど、照準を
キャラクタ中心でパンするのかカメラ中心か。）
パッドの問題も有るけどTPSでのオートAIMやロックオンはやむを得ないと思える
部分が有る。でも、ますますFPSと親和性はなくなるな。

>>458
状況による使い分けで問題は解決すると思う。
TPSで見にくいならFPS視点にプレイヤーが変えればいい話
逆もまた然り。

レースゲームと同じさ。

>>452
電話も会話も手短なので長い紙芝居は敬遠したい。
ゲームの中でも長いから後でマップと一緒に資料を紙でくれ！と思う。

>>419　すごく理解できる
俺もいまSGとかTWとやってるが目茶苦茶楽しい
日本人クランは9個くらい渡り歩いたがどれもだめだった

FPS＝VC使いが一般的
MMO＝VC拒否が一般的


つまりMMO民は声も晒せないキモヲタ

RPG層は勧めてもFPSやらなそうだから、MGSやらバイオ層の「アクションゲームは好きだけどFPSは知らない」人達をうまくFPSに誘導できれば一段階くりあじゃないかな？

MMOからFPSの流れは多いよ
サドンとかもそういう連中多いだろう
要するにMMOでフレンドなりギルドの仲間だった奴がそのMMOに飽きてサドンに行く
→それに釣られてそのギルドの奴らも試しにごそっと行くって感じだ
やっぱりあの人がやってるから自分もしてみるか、ってのがきっかけになりやすい

ついでにMMOでギルド戦争とかだとVCは当たり前
事前の作戦やら役割分担とか戦争時の指示とか、
ちゃんとしたギルドならFPSでも使われるいろんなツールを導入してるよ

>>463
一段階目は洋ゲーに慣れさせる事だよ
アローンインザダークをやらせるんだ

DOOM3とか行けそうな気がするのだが

正直ＦＰＳやってるのはマルチが面白いからで
純粋なシングルゲームとしてはまったく面白いとは思ったことないわ

>>467
俺はシングル重視派だな。
マルチできるほどの腕がないのもあるけど。

俺もマルチはゲームのオマケ派

物語やストーリが主だからマルチはオマケくらいだね。オフをメインに生きたが利口だし。

ID:pc+Dryfw

>>440
いや、日本ではマイナーすぎることが問題なのだから、FPSerの裾野自体を広げる事は重要。
ハードなものだけが好きな俺達みたいな人間は従来からあるものを遊び続ければいい訳で、既存のユーザーが素直に喜べるか云々は関係ないだろう。
まずはFPSというジャンルの存在を一般に認知させることを成功させないと、今の状況は打開しようがない。
日本はFPSをやる環境としては、東京ですら米欧韓の田舎並というのはやはり情けないし、日本のメーカーもいつまでも作れない。

洋ゲー協会作って集会開いたり金集めて宣伝うってみたり
コラムを雑誌や新聞に寄稿したりしたらいいんじゃないかな
そこまでしなきゃ流行らないんじゃないかな

>>465
最新のアローンインザダークだよね？
バイオハザードのパクリ元になったDOS時代の奴じゃなくて。
確かにあれは見た目に関しては普通の日本人にも受けるデザインという点は合格だと思う。
ただゲームの難易度や操作性、ストーリー、ゲームとしてのできがとか、今一つなんだよな。
FP/TP視点の切り替えもできる点も評価したいのだが。

どのジャンルでも同じなのかもしれないが
ボイスチャットをしてると大体文句ばっかり
でもそこそこのガチクランだと文句より指示が多い
他人の文句ばっかり聞いてゲームがつまらなくなるわ

>>475
良くわからないんだけど
単に君が文句と取るか、指示と取るかって話なんじゃないの。
ガチじゃないクランだったら文句なんか出ないだろ？
ガチじゃないんだからｗ

そもそも、何でもかんでも指示出してるようじゃ状況判断能力が育たなくて
逆にクランのためにならんぞ。
どんなゲームでもチーム全員が今やるべきことを正確に把握して無いと強くなれないじゃん。

まぁ、単に言い方の問題だし、
言い方が悪いからって一々拗ねててもしょうがないでしょう。
ムカつく言い方ってのはあるけどさ。

>>418
友達と一緒にゲームしたことないだろ？　ヒキコモリ臭がする
ぶっちゃけ最近のＦＰＳやるより年末に皆で集まってゴールデンアイやボンバーマンやる方が盛り上がる
自分もいい年した社会人だが、休み時間や夕方以降に男女入り乱れてＤＳやモンハンやる時もあるよ？
8人でやるマリカーなんて最高だよ？
外人と片言でやるより日本で流行って日本語で、尚且つ友達とコミュ出来た方が楽しいに決まってるわ

大体ここは「討議」するスレだからFPSerだけで単に愚痴りたいなら馴れ合いスレにでも行けば？
討論なんだから反対側の人と話さないと話にならないよ、それがたとえ愚痴だろうと、
やらない人の「何故やらないか」がそこに集約されてる訳で、そこから掘り下げることは議論でいくらでも出来る

>>477
別に引きこもりでなくても、ゲームの人間関係に疲れる人も居るだろ
あんまり累計的に個人を見ないほうがいいんじゃない？

つーか、今更ゴールデンアイはねーだろｗ
マリオカートは１台のWiiだと8人対戦できねーし。
どんな環境だよｗ
ネット使うと２人までだから、Wii4台でやってんのか？ｗ

逆に30人集まってやるFPSなんてマリオカートなんかより最高ですよ。
LANパーティーさいこー

外で友人達と集まるのなら、ゲームじゃなくて酒飲みながら駄弁り中心になるしな
昔からweb越しに対戦するのが当たり前だったから、わざわざ誰かの家に集まって
ゲームするという発想が無くなってるわ
格ゲーならまだしも、画面分割でFPSやって面白いのかという問題もあるし

ガキの頃、ゴールデンアイを4分割画面で4人でやってたが超楽しかった
腹がよじれるほど笑いながらやってたっけ
あのゲームのどこがそんなに面白かったのか今思うと不思議

>>477
君の世界もなかなか特殊だよ

さすがに外で友人とゲームはないなあ・・・
ゲーセンでUFOキャッチャーとかならやったことはあるけど
そもそも社会に出るとゲームの話題すらでないよ

ID:sK4iGF+L
そっか、お前は、誰にでも噛み付くのな。

＞単に君が文句と取るか、指示と取るかって話なんじゃないの。

あんたは、議論のつもりかもしれんが、読んでてむかつくんだよな。
わりーけど。うぜーよ。スレタイから外れたとこつっこんでんじゃねえ。

>>478
477には脳内の友達しかいないんだ
自分の家に同僚を呼んでゲームして盛り上がってみたいという夢を持ってるけど
恥ずかしくていつも言い出せないタイプ
そっとしておいてやれよ

ドカポンして殴り合いだろ

友達とわいわいゲームって大人のすることじゃないよねｐｇｒ
っていい年してゲームやってる大人がいうことじゃないよ。
この流れ不思議。

>>482
>>476が外れた話なら
今の流れも結構外れてるわけだが。
まぁ、そこまで外れてる話じゃないでしょ。

ウザイと思うならスルーすればいいんじゃない？
それが出来ないならNGワードもある。

殴り合いとか微笑ましいもんだよ
大人になってからドカポンしたら気まずくなって1時間無言になった

知らん人とやるより知り合い交えてやる方が絶対楽しいのにここの人は
それを恥ずかしいと言う。常人と思考がずれてるな
狭いコミュニティばっかに篭ってないでちゃんと外出て周りみないと。
ＦＰＳが広まらないことには知人と楽しく、という土壌すら出来ない

>>488
そーいうことじゃないと思うんだけどね
普通に知人とゲームやるのは楽しいってのは理解できると思うよ？

それに狭いコミュニティーって、同僚やら友達関係ってのは狭いコミュニティーと違うのか？ｗ
ネット上のFPSのコミュニティーよりも広いの？
そんなこたー無いと思うけどね。

あと、ココの人っつーのはやめろよ
全員がそーいう考え方なわけねーだろ？

>>488
いあだから君の言ってることがまず常人とずれてるって
君には職場の同僚とゲームするのが普通なんだろうけどさ・・・（それ自体も狭いコミュニティー）
てか、知らない人と手軽に遊べるのがネット使った遊びの醍醐味じゃないの？
それさえも否定するほうが篭った考えに見えるが？

ゲーム内でたまたま一緒にプレイした知らない奴でも強かったり
面白いこと言ったりする人だったらフレンド登録飛ばしたり飛ばされたりすんだろう。
そういうのは友達・知り合いに入らないわけ？
各ゲームも交流の輪を広げるためのクランシステムやらフレンドシステムを搭載してるし
スチームみたいに一つのゲームを超えて交流できるシステムもある

488の自分の数人の友達としかゲームしたくないっていう考えのほうが
世界中の誰とでも交流できるってことよりあからさまに狭いコミュニティなんだが釣りか？

なんかFPSどうこう以前に、ガキ臭いやつが増えて辟易するな

>>491
まぁ、ネット上でフレンドが出来たことが無いのかもよ。
インターネットは怖いってイメージは一般に浸透してるイメージでもあるし
参考にはなるんじゃねーかな。

憶測で一人の人間たたいてるここにいる数人

どっちがガキだよ。
そういう小ばかにする態度とか
FPS以外のゲームは（笑）つけたりする。排他的な態度。

FPS自体のゲーム性よりも、そっちのほうが敬遠されてる。

>>492
釣りなんじゃないか？出してるゲームタイトルも古いし
素なら引き篭もりの妄想だろ

>>493
とりあえず君は落ち着け
煽りに乗ったら煽る奴と同じだぞ

>>493
小ばかにする態度は>>488も同様だし
FPS以外のゲームは(笑)つけたりする排他的な態度をとってる人間は
少なくとも今ココには居ないんで関係ない話ですね。

>>491
>488の自分の数人の友達としかゲームしたくないっていう考えのほうが

いつ俺がそんなこと言ったの？　
しかも>>477の通り、友人に限定してない。ただベターであると言っただけ
ネット上の知り合いもそりゃ知人に入るわ
ガキ臭いとか下らないレッテル貼ってる前に自分の読解力上げなよ

何でもかんでもすぐ　釣りか？　って、他人の意見を真摯に受け止めることが出来ないの？
反論したいならちゃんと自分の言葉で書かないと相手に伝わらないよ。

>>497
じゃぁ、逆に聞くけど
ココの住人は全て野良鯖でしか遊ばず
フレンドも作らず一人で延々とFPSやってると思ってんの？

そうだとしたら、それは違うよとだけ言っておく。

>>497
お前にとってはベターなんだろうな
でもお前みたいな環境で遊んでる奴は恐ろしく少ないんだよ
にもかかわらずその考え以外の人間を「篭ったコミュ」とか決め付けるからみなにふるぼっこされてんの。

なんか変なやつが沸いてるな。
ここで誰がいつFPS以外のゲームに対して（笑）つけたりしたんだよ。
そんなやつ見たことないぞ。むしろ真面目な意見の方が多いだろう。
それにFPS以外のゲームだってする。FPSしか認めないなんてやつもいないだろう。
ただ、ここはFPSがどうやって普及するかを議論してる場なんだよ。


＞憶測で一人の人間たたいてる
ってのはID:sK4iGF+LとID:KIU55R0nのことか？
IDが違うのに一人って言ってるあたりsK4iGF+L＝KIU55R0n＝VPmaS+qhってことかね。
要するに自演というわけだ。
世界中の同時にプレイしてる人達よりも、自分のリアルで知り合えてかつ一緒に遊べる人間のほうが
コミュニティ広いという明らかに矛盾したこと言ってるのに、
それを指摘されると顔真っ赤にしてID変えて出てくるし

>>501
＞＞憶測で一人の人間たたいてる
＞ってのはID:sK4iGF+LとID:KIU55R0nのことか？

先生、読み間違いもたいがいしたほうが良いと思いますよｗ

うっは、出たよ自演ネタ。
マジで脳内メモリ低い。俺のID検索してみたら？
とにかく498がんばれ。俺は味方だ。

ID:FJJWHHjB
↑
こいつ頭が悪い上に人格もおかしいな

もしもこんな奴がFPSの世界に来たら、FPSの質や雰囲気が悪くなってますます流行らなくなると思う

そろそろ戦いを止めてくれ
話の流れもおかしくなって来てるし

そんなことよりゾンビコープやろうぜ

>>506
馬鹿野郎、いまはSection8以外ねーだろ
あんな神ゲーみたことねーよ

流れ変えようとしたのに馬鹿よばわり・・・
>>506（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ・・・

自分と異なる意見は全部自演とみなすんですか。
>>504に至っては反論すら出来ずに人格攻撃。討論にならないですね

>>501
>世界中の同時にプレイしてる人達よりも、自分のリアルで知り合えてかつ一緒に遊べる人間のほうが
>コミュニティ広いという明らかに矛盾したこと言ってるのに、

なんというか、視野が狭いよ圧倒的に。そういうことを言ってるんじゃなけど全部説明しないと理解できない？

>>509
理解できないので一から説明をお願いします。

私は>>418に対して友達とやるのが恥だとかどうとか言ってる事に対して、
確かにＦＰＳの世界では個人主義になりがちだけど世間一般で流行ってるゲームは
そんなんじゃないでしょ？って言いたかったわけです。

>>501みたいな的外れな反論や ID:jibQ046lみたいにすぐ変なレッテル貼る人がいたり、
まじめに議論してる自分がバカらしくなってきた・・・

もうみんな飛び込んでますよ、が結論の一つなのはもう分かってるんだけどな
話題の共有、コミュニケーション欲の為にゲームをするのが日本の実態だからだろ

>>511
すこし訂正させてもらうと、おれは友達とやるのが恥だとは言ってない
その理解の仕方は過大解釈。
憶測でおれは友達とゲームをやったことないとかいってるけど、そんなことはまったくない
まぁそれはどうでもいいが、

ようは優先順位が違う
ゲームにあわせて人を選ぶか、人に合わせてゲームを選ぶかの話だと思うが、
おれはFPSゲームが好きだから、ゲームに合わせて人を選んでるだけ
恥ずかしいといってるのは、友達とゲームをすることではなく、
友達わいわいという表現を、何のためらいもなく、口にすること。

>>511
>477の
「友達と一緒にゲームしたことないだろ？　ヒキコモリ臭がする」
↑これはレッテル貼りじゃないのか？

自分の狭い環境の中での出来事が世間の常識みたいに言うし、真面目な議論ならなおさらこんな返しは荒れるって分からないのか？？

ああごめんIDごっちゃになってた
てかもう止めないか？
なんで言い合いになるんだよ、スレタイ見直せ

>>513
たったそれだけの事で噛み付いたのかよ
正しかろうが間違って洋画どうでもいい
お前一言多いからこじれるんだよ死ね

そんなことよりゾンビコープやろうぜ

最近初めてFPSに手を出してみたのだが（TF２）
正直面白いと思う
始めこそ、３D酔いとかしたものの
マルチは友達とわいわいゲームやってるような感じだし
角を曲がった瞬間、敵と鉢合わせするかも的な緊張感は
あんまりゲームをやらない自分としてはすごく面白い

しかし、いかんせんキャラクターが見えないのがどうもなと思う
敵味方の走るアクションや弾込める姿を見てると
自分もこんな感じで走ってるんだろうなとか思うけど
自身の操作するキャラクターのアクションを見たいという欲求にかられる

コアなユーザーとかはそういうのよりAIMの技術だとか
立ち回りなどを重視するかもしれないが
ライトユーザーはTPSとかのほうが好きかもなと
思ったりもする

Modern Warfare 2の国内代理店がSquareEnixだとさ。
メーカーの知名度と広告の点では今回どうなるか見物だな。

FEARやろうぜ

>518
Gを押したり敗北したときに嬉々として逃げ回ったりスカウトでジュースを飲む作業に戻るんだ！！

3D酔いする奴って何なの？

ゲームで酔うとかありえんｗ

>>522
HL2でボートに乗るんだ

>>522
このスレで言う必要ないだろ

>>519
スクエニが、Activision Blizzard以外にUBI　Softも抱え込んだみたいだな
やりよるわ。
今後の展開が楽しみだな

FPSとは関係ないが、StarCraft2とDiablo3もそうすると、スクエニから出るのかな？

>>522
ARMA2をデフォルト設定でやってみるんだ
これは究極的にやばいぞ
HL2のボートですらピンピンだった俺が始めてFPSで酔ったし
挙句の果てにお昼に食べたうな重吐いた

ゲサロ板より
＞要求スペックに合わせてパーツを変えなければならず、そのたびにハードが買える位の金がかかる

無知、ＷＷＷ　PCゲーはオプションで設定下げれば動くのにこいつはわざわざパーツ買わなきゃ
いけないと思ってる。っていうかデモ版やれば自分のPCで動くかぐらいわかるだろ?
これだから家ゲー房は

>>527
家ゲーの子はみんながみんなそんなじゃないよ
ゲハの基地外がゲハ脳で自分の贔屓以外の物をコケ下ろす材料にしてるだけだよ
そーいう奴はもう異常なほど悲しくなるぐらい知識が無い

家ゲー房？家ゲー厨のことか？厨房（ちゅうぼう）な
はい、またも早速FPSプレイヤーの見下し入りましたｗ
自分の興味ないことの認識なんてその程度で当たり前
それだけFPSの認知度が低いってことだよ

>>529
＞522が示してここで語られてるのはｐｃゲームの全般のことじゃないか？
FPSの認知度なんて一言も書かれてないぞ？？

ごめん＞522じゃなくて＞527ね

>>529
昔は厨房の略が房か厨で揉めた事もあったんですよ。

>>529
おまえ自身の偏見が凄いことは分かった

ここのひと、ゲーマースコアって知ってる？箱の。
ゲーマースコア50000超えてるような奴からみりゃPCげまなんておこちゃまよ？
家ゲーの子とかいってる場合じゃないよん。

>>534
何がお子ちゃまなのかよくわからんが
あーいう点取りゲームが好きな人の気持ちは正直わからんなぁ
実績とかもそーだけどさ。

わざわざ興味の無いゲームを点取りの為に買ってきて
作業的に点を取るなんて考えられません。

>535
なんつうか、実にMMO的でMMOが合わなかった俺もよく分からんな(´･ω･｀)
いや、それを趣味にすることにケチをつけるつもりはないんだが

そうなんだよ。

PCゲーマー（笑）、特にFPSの子（笑）はひとつのタイトルをずーっとやってる印象がある。
んでもってめっちゃ強い。
でも、なんか知らんがPCやゲームの知識は上から目線でおしゃべりになられる。

あえて（笑）つけたが、ここはカチンときちゃダメだぞ？PCの子。

>537
つうか家庭用ゲームを全くやってない奴がそんなに居ると思うか？
敷居の高さから考えて普通に家庭用から入ってるに決まってるだろ
最近据え置き機は盛り下がってるけどね・・・(´･ω･｀)
マリーからのガストファンだが、ロロナがえらい話題になってビビったわ
ガストがあれだけ話題になるとか、以前ならありえんはなしだ(アルトネリコがネタとして話題にはなったらしいが）

ゲームの中で強いからって現実でも強いもんだと勘違いしちゃうんだろ。
本当こういうのFPSプレイヤーに多い

>539
なめんな、俺は永遠のnoobだ

日本は政府が、オタクやプロゲーマーを法律で規制してるし、
オタクやプロゲーマーを蔑んだり忌み嫌う社会的風潮があるから、
一般的な日本人から見てオタク的なイメージが強く、
競技嗜好の強いFPSが流行るのは無理でしょ。

政府、ゲームをやらない人たち、ライトゲーマーなどが、FPSやそのユーザーに対して、

・残虐
・暴力的
・FPSをやってる人たちは犯罪者予備軍
・人殺しなどの犯罪をするゲーム
・FPSが殺人や暴力などの犯罪を助長する
・戦争を肯定する軍国主義者、右翼
・オタク（悪い意味で）

などのネガティブなイメージを抱いたりレッテルを貼っている限り、
日本でFPSがゲームの表舞台に立つことは不可能。

ハードメーカーも、イメージの低下を嫌ってFPSの宣伝に消極的だし。

てかなんでこの手のスレには家ゲーの基地外が突撃してくるんだろうか・・・

>541
現在エロゲが目立ったおかげであちらさんの業界がおおわらわだが
FPSもメジャーになれば同じような憂き目に遭うんだろうね
救いは、日本の煩い団体方は流石にアメリカ様に喧嘩売る奴はいないだろうからメーカーには被害が及ばない事か（アメリカ国内だともめてるらしいが）

輸入さえ禁止されなければマルチゲーならどうにかなるからね
シングルだと翻訳の関係上日本語版が出ないと辛いけど

>>537
無意味に上げて書き込んでるし、そんなだから（子）とか付けられちゃうのよ
わざわざこんな過疎スレで・・・

>>543
同じ少数民族でも、アイヌは国会議員が全会一致で保護して、
エロゲオタクに対しては業界に圧力を掛けて自主規制させるとか、
扱いが不公平だよな。

同じように税金を納めて、日本の経済にも貢献してるのに、
そりゃ無いって思う。

FPSまで規制されたら、もう革命を起こすしかないね。

それでも叩かれるとかにはPCゲームは強いからねえ
なんだかんだ細々でも生き残るし
ただFPS関係は内容が内容だけに叩く燃料にはなりやすいね。
海外で犯罪関連でFPS系が叩かれるのはプレイしてる年齢層の低さにもあるんだろうね。
日本でも最近、家庭用ゲーム機＆あまりPCスペック選ばない韓国FPSで手軽にプレイできる分、体だけじゃなく精神年齢が低い（一番問題）基地外まで参戦してくるのが問題だよ。

>545
革命なあ、少数派が多数派を下した革命って実在するのか？

>546
基地外（こういう呼び方はあまり好きじゃないんだが）云々の問題は
まあ、間口の広さとプレイヤー間の意識（くれぐれも腕の話ではない）の高さはトレードオフなんでしょうがないんだが

確かにお子様が血みどろのゲームに触れやすいってのは色々と問題だわなあ
CEROとか機能してんの？って話だし、あくまでも目安であって拘束力ないし
実際の人格形成に問題があるかどうかは知らんが、確実に「良識派」の印象は悪くなるだろう

>>547
革命とか歴史とかその辺りはあんま詳しくないからよく分からん。

>>548
ゲームは現実の出来事じゃないから、個人の人格形成に与える影響はまず無いと考えていい。
子どもの人格形成に与えるのは、本人の元々の資質、親からの遺伝、育っていく上での家庭環境、学校環境、社会環境、人間関係によるところが大きい。

いわゆる良識派連中とやらは、ゲームを非難したり規制する前に、
学校の虐め問題などに取り組むべきだと思うがな。

海外でも血が出るとかばらばらになるとかそこらを作品の売りの一つにしてる所があるし
国内でもやたらリアル（ゲーム前提でリアルもなにも無いんだけどね）を求めるプレイヤーも多いよね。
まあ、かといってスポーツ系FPSはPCでも元気ないからなあ
TF2は見た目はコミカルでもかなりブラックジョークきついしねえ。
韓国FPSでペーパーマンとかも見た目的にはコミカルだけど武器が・・・

エロゲ規制ぐぐってきた。こんなことあったんだねー。
レイプレイはアマゾンで買ってプレイしたことアルｗ
まあ、実際ありえないくらい女の子をぐちゃぐちゃにするゲームなんだが。
おれはああいうのは必要悪だとおもうな。

FPSもゲームのスパイスとして人体ばらばらとかあるけれど、本国で問題ならばメーカーが規制するんかも知れないな。
日本の規制くらいがちょうど良いのかもしれないけど、そうなってくると目玉や脳みそが飛び散る海外版フォールアウトとかデッドスペースとかわざわざ残虐なものをネットで調べて購入してた俺としては寂しい限りだよ。
FPSでそんくらいの欠損表現なきゃ買う価値ないとすら思ってる。

今のうちワールド＠ウォーかっとこっかなー。

やはりFPSは、特にリアル系になると、
詳細なダメージ表現が無いと買う価値が無いよね。

行政側が、このようなゲームの発展を阻害していいものだろうか？

日本人は人が人を殺すのではなく、銃が人を殺すと思ってるからリアルな武器程売り上げ落ちる
笑っちゃうようなチグハグな絵になっても構わないから書き換える
グロ表現は日本語化したものは徹底排除、オリジナルは輸入専門店でのみ販売で
スプラッタシーンは宣材に使わないようマスコミに呼びかける事

家庭用ゲーム機はプアーPCが登場(売れてないけど)するも、皮肉なことにPCは
ゲーム機から遠ざかってて一般人に勧めにくくなってる。

まず、タワー型が壊滅状態。店頭にならんでるメーカー製じゃほぼ見あたらない。
かといって自作機もゲームタイプのケースはメッシュ型ででかいのばかりだし、あとはガンダムケース。
一般人は絶対買わねえな。

次にマウス。一般人が普通に欲しがる横スクロール、ワイヤレスを満たすゲーミング
マウスはX8しかない。このデザインが気にくわなかったらもう選択肢が無い。

PCゲーマーの目から見たら、ゲーミングPCは充実してきたように見えるかも知れないが、実は一般人には
勧めにくくなってる気がする。

ゴア表現とか毛ほどにどうでもいいけど「日本版はゴア表現規制されてます」って書いてあったら
迷わず海外版を選ぶな
心の片隅で爽快感を感じてるのかも

>>553
一番驚いたのがL4Dのパッケージ
日本だと指欠損が問題らしくパッケ変更とか
FPSじゃないけどX-BLADESのパッケージもオリジナルはTバックなのが日本だと変更にｗ
なんか発売側もかなり気使ってるのが分かるね。

ゴア表現に関してはやる側としては「ゲームだからいいじゃん」とかは思ったりはするけどね
規制するのはやらない側だからねえ（やる側でもゴア表現は嫌う人はいるけどね）

>>556
それで今日見たニュースを思い出した。
日本でゴア規制、規制とかやってるときに、アメリカのほうはというと・・・
ttp://gs.inside-games.jp/news/200/20015.html

>>554
ワイヤレスマウスを欲しがる奴は、ワイヤレスのメリットデメリットを考えず、
ただワイヤレス格好良いで買っちゃう情弱だろ。

俺は有線派だから無線マウスは使わん。

>>558
スペースの問題で選ぶ人間もいるよ
あんま自分以外の考えを情弱とか言うなよ・・・

>>559
無線入力デバイスを買う奴＝情弱とは一言も言ってないぞ

無線にしろ有線にしろ、自分に合ってるか、用途に合ってるかを考えず、
ただかっこいいとかそういう理由で選ぶ奴を批判してるだけ。

>>560
だからさ、かっこいいってのも人によっては立派な理由だろうよ
本当に情弱だがどうかはおいといて、FPSをはじめるのに、別に無線でも全然かまわんと思うが
こだわりを持ち始めたら、その辺は自分で調べて変えるしさ。

ワイヤレスかっこいいし、便利だぜって買った奴は
もしFPSやることになれば自ずと後悔するからいいだろｗ

アップルかっこい。

>>563
Mac対応のFPSタイトルってどんくらいあるのかなｗ

俺、ウィン入れてるよ。macproに。
アップルのマウス右クリックが左クリックとつながってるから、FPSでまったく使えないｗ
マウスだけ他の使ってる。

>>564
CoDとかあった記憶が

まあ最初のｐｃでいきなりゲーム特化のとかあんま居ないからね
友人の一人も拡張面やら値段やら性能やらでものすごく反対したんだけどVAIOノート購入したし。
ほしい人にはたとえ周りがなに言ってもその人には最高の物だしね
ゲームやりたい！！とか思ったときに悲劇が訪れるんだよ('A`)

ハードウェア作ってる会社がFPSやらせる気０っていうな。

最初にPCを買うときは、大抵PCに関して十分な知識がないからな。

たいてい、買ってしばらくして欠点や足りない部分が分かるようになり、
買ったPCに不満を持つ。

二台目を買うときには最初の失敗で得られた教訓を生かして買うが、
二代目でも別の失敗をするか同じ失敗を繰り返してしまう。

本当に自分に合った良いPCを買えるのは、平均して三台目から。

他の面でもなかなかエグイけどね大手メーカー品は
メモリ増設で別料金とか（自分で増設の為ケース開けると保障消失）
HDD増設でも同じか、ノートｐｃなんてへたに修理だすと購入金額以上の値段だったりするし。
まあ商売だからしょうがないけどさｗ

>>562
どう考えたって、選んだマウスよりFPSゲーの購入に後悔するヤツの方が多いと思うんだが。
自分が少数派の自覚無しにこのスレに書いても意味ないんじゃ・・・

>>566
気持ちは大いに分かるんだが、現実問題、ノート以外で何を勧めるの?
一部の店頭で見かけるDell以外、条件満たす選択肢ないぞ。

>>570
ショップブランド、BTO、おれが作ってやるｗ
てか実際作った

>>570
いあBTOやってるようなショップとかそこらでの購入すすめたのさ、（弄るなら自分がカスタマセンター代わりになれるし）安いしね。
てか最初の一台目にノート選ぶ人はなにげに多いよね
なんか外への持ち運びとかしなくても部屋間の持ち運び考える人が多い。

>>564
最近のMacは普通にWindow動くみたいよ？

>>556
＞FPSじゃないけどX-BLADESのパッケージもオリジナルはTバックなのが日本だと変更にｗ
ソニーチェックがあるPS3版だけじゃなかった？

チョンゲは人多くない？やっぱ無料なのがでかいのかな
ＳＡとＡＶＡ以外はつまらなかったけど

無料に慣らされてるからな日本のネットゲームプレイヤー
実は無料じゃなかったりするが

もちろん、手はあるし、店頭でもMOUSEコンピュータもあるんでゼロじゃないんだけど、
やっぱ大多数の人が選ぶ選択肢じゃないわな>BTO、PB

価格の上でも今のノートは安いからBTOのメリットが無いんだよね。2〜4Gメモリ積んでて10万切ってる。

部屋間でも動かしてないんじゃないかな。最近じゃもう携帯用という概念すら無くて、
単に収納できるPCとしてノートを買ってる人が多い気がする。

>>570
意味がわからん
どうでもいいけど、今はFPSは購入して始める人より
無料から始める人が多いんじゃないか？

FPSが売れてない理由は簡単。

洋ゲーだから。

これに尽きる。
FPS/TPS/RTSその他国産では見かけないタイプや洋ゲー臭がするものは
ジャンルや内容の良し悪しにかかわらず

まず洋ゲーフィルターが掛かります。

大抵のユーザーはここで、購入対象および情報収集対象から除外されます。

※洋ゲーフィルターとは？
過去、ＦＣ，ＳＦＣなどのコンシューマー全盛時代などに存在した
海外ゲームの出来が芳しくなかったイメージをいまだに引きずっており、
またプレイしたことが無い人でも、経験者からその様を伝え聞いているため
「低品質・大味・高難易度」などのイメージを持ち続けている。

次に
洋ゲーフィルターが掛かってもなんとか踏みとどまったユーザーが興味を抱く対象順位は

TPS>>>FPS>>>>RTS

ぐらいじゃないでしょうか。

TPSのようにプレイヤーが見えるゲームは国産ゲームでも存在するため馴染みがあるのでしょう。
画像だけをぱっとみてもゲーム性をイメージしやすい。
またキャラデザを重視するユーザーにもアピールしやすい。

FPSになると自分が見えないのでキャラでのアピールはできない。
また自己視点なのでシミュレーション臭も少しする。
酔いそう。などのイメージにより敬遠率アップ。

RTS、スパロボをＳＬＧであるという認識でいるユーザーが多数な状況で
これをＳＬＧに属するジャンルとしてアピールするのは厳しい。
これもキャラアピールは厳しい。
操作やルールも難しそうなイメージ。
３Ｄでも、もっぱら俯瞰視点なので上記２ジャンルに比べると臨場感にかけるイメージ。

>>579
大味・高難易度はともかく、低品質という評判は聞かないな
世代が違うんじゃ？

で、それぞれのジャンルに注目してもらってゲーム性を把握してもらったとして、

更なる難関は

アニメ集、デフォルメ臭、ポップ集のいずれかが微塵もしないゲームは
大抵除外されてしまうのではないでしょうか。

大抵のゲームユーザーは何らかの形でアニメ・マンガなどに触れており、
それらが全くかかわらないものは国内では少なくなってきている。
邦画・ドラマにしても、マンガ原作ものが増加中。
ＮＨＫスペシャルの世界情勢ドキュメンタリーや科学番組は１０〜１５年前に比べると激減。
映画にしても海外で賞をとったり注目度の高かったルワンダホテルなどノンフィクションものは
注目されないどころか、上映さえ危うい状況。
泥臭い内容やリアル臭丸出しのものは敬遠される傾向にある？
ＳＦドラマやＳＦ映画が国内ウケしないのも、洋ゲーフィルター同様の何かがあるのかな？
しかし、アニメやゲームであればＳＦ要素が入っていても問題なく受け入れられている。
このギャップはなに？
リアル調のマスエフェクトは当然売れるとは思えない。

>>581
>大味・高難易度はともかく、低品質という評判は聞かないな
乱暴な言い方ではあるが、それを低品質と呼ぶ人たちもいた。
まあ自分に合わないだけで糞呼ばわりな人もいるのでなんともｗ


>世代が違うんじゃ？
それもあるかも。
どの時代に洋ゲーの洗礼を受けたかでかわるかな。
PC,初期コンシューマ、PS2以降〜
とかでも違うと思うし。

世代の違いだと思う
そもそも今の家庭用ゲームから洋ゲー除いたら遊ぶ物凄い少なくならないか？

で、だいぶ話が脱線したが、続きます。

もう１つ、国内ユーザーと海外ユーザーの大きな差が１つ

FPS/TPS/RTSの各商品におけるマルチプレイ機能のプライオリティ
おそらく大抵の日本人ユーザーであればMMO、MOなど
ネット専用もしくはそれに近いジャンルを謡っているタイトル以外において

オンライン機能はオフラインのオマケ程度に過ぎないという認識がほとんどじゃないんでしょうか。
まずオフのウェイトが７〜９割で残りがオン。
ぶっちゃけ、無くてもかまわないし、あってもオマケ程度だと思ってるから大して期待していない。
ってのが現状かと。


大して海外ユーザーからみると
マルチプレイのウェイトはかなり高めだと思います。
オフ５割オン５割ぐらいのウェイトなんじゃないでしょうか。
当然オフ専門のゲームもあるのは理解しています。
ただ、競技性などがある程度存在するゲームにおいて
マルチプレイ機能が無いと商品価値としては結構下がるとおもいます。

TPSのほうが受け入れられてるのは事実だけど、それがゲーム性に起因してるとはとても思えない
ただ単にゲーム機で手を出しやすいってだけだと思うけど

キャラデザインでアピール？
ほとんどの時間自キャラの背中しか見てない
背中をアピールするとか回りくどいことをするくらいなら、敵キャラをしっかりデザインしたほうがアピールできるんじゃなかろうか
それにTPSの場合、キャラが画面手前に出る分、邪魔とならないよう、派手なデザインができないし
色合い、シルエット等が地味と言わないまでも、すくなくともすぐ背景化してしまえるようになってる

状況把握がしやすい？
たしかにキャラを固定してカメラを回せる分、FPSよりは「安全」に状況把握できるが、
広い場所での把握は、別にFPSもTPSも一望できるなら、状況把握においては同じだし
狭い場所（室内や狭い通路）では、むしろキャラが邪魔で、FPSよりも状況が把握しにくい

ID:n0I5Y+nHの言うことはほとんど同意だけど、一番最初の洋ゲーフィルタは最近はそんなにかからないんじゃないかな？
GTA4とかはかなり一般的になってきてるし、オブリ、フォールアウトしかり。

マルチプレイに対する意識も違いますね。

国内では近年モンハンのおかげでcoopプレイなどが親しまれる土壌が出来てきた気もしますが・・・
やっぱり定着するにはまだまだ掛かるんでしょうね。

海外はＰＣベースの時代から各人でPCを持ち寄ったりしてLANパーティなどを開いたりしていましたし
インターネット経由でのマルチプレイもだいぶ昔から親しまれてきたという流れもあるので
coopやPvPなどはあって当然な流れなんでしょうね。
日本でSFCが発売されて少し経過したあたりで
アメリカではDOOM1が出てます。
DOOMはこの時点ですでにネットワーク上でのcoopやPvPを実現しておりおまけにMODまで出来てましたし。
もはや当たり前の機能かと・・。

>>586

自キャラを後ろからしか見ないにしても、ギアーズ見たいなのは主人公のアクションとか見ていて楽しいよ。
ゲーム性とか主観のほうが状況判断しやすいってのが事実でも、FPSを敬遠する人にとっちゃどうでもいい話。

>>586
上の発言における国産TPSって、わりと広義にしちゃってます。
シューターでなくても
ぶっちゃけ３Ｄアクションゲームでプレイヤーが見えているならＴＰＳというくくりにしてます。
日本においては。
おそらく、大抵のユーザーからみたらそんなイメージなんじゃないでしょうか。
三国無双とかね。
キャラメイクや装備品を付け替えて楽しんでいる向きもあるので
常時背中だけ、ってわけじゃないかと。

>>558によるとかっこいいからってワイヤレス買う奴は情弱らしい
お前の中では何が何でもFPSが最優先なんだな
上の方で革命がどうの言ってるし、単に頭のヤバイ人かｗ

最近のノートが売れるのだって、メーカーや店の洗脳だ、買う奴は情弱だ、
とかこのスレでよく見るけど、お前らとは使う用途が全く違うのに一緒にしてんじゃねえ
ハイスペックPCでゲームやってる奴なんてマイノリティだって自覚もて

日本人は対人戦より協力プレイが好きだよね。
でも、相手が育てたキャラクターを殺すなんてそんなことできません。みたいな。
FPSとかはキャラクターの能力は一定だから敷居は低いけど、それでも対人戦には抵抗を感じる。
レースゲームなんかは何のためらいもなくするけどね。

だから、L４Dなんかはそこそこ支持されたようなきがするね。

>>587
GTAシリーズは洋ゲーでは売れているほうですが
Falloutやobliは、もっと売れてもいいと思うのですが・・・
ベガスやFarcryもこのザマ状態ですし。
God of Warとか、アクションなのでFPSよりは売れてしかるべきなんですが・・・orz

まあ洋ゲーフィルター、というｙりはもっと広義なフィルターなのかも。
アンチリアル志向フィルター？
アンチSaiFi、アンチミリタリーとでもいうべきかｗ

ムービー付けてそこで自キャラをしゃべらせるようにすればそれなりにいけるんじゃない？
例えば援軍が来たときとか戦闘前や勝利後の描写をムービーにしてもらうと面白そうだが

>>594
アンチミリタリーはメタルギアがかなり流行ってる現状から見ると
アクションゲーム好きな人には受けるんじゃないの？

格闘ゲームの対戦ブームはどこへやら・・・・

とかく最近のユーザーの傾向としては
直接的な競争により他人と比較されて、優劣がはっきりと示されることを嫌う傾向が顕著だと思います。

coopなどが好まれるのもそういった性質からかと。
モンハンなどもcoopですが、プレイ時間などによっても装備に差がでるので、
装備差で他人と間接的に比較する、などの潜在的競争はありますが・・。


まあFPS/TPS/RTSはわりとガチでぶつかって結果が出るタイプなので敬遠されるんでしょうね。
格闘ゲームとかもそういう理由で最近は敬遠気味なのかも。

>>596
ネタのような話ですまんが実話をひとつ。

MGSを１から４までやってる人が何人かいたので
わりと入りやすそうなCoD4を勧めてみたところ
大抵はスクリーンショット１枚見た時点で
オレ、戦争ゲーム好きじゃないんだよね〜。

って・・
え・・・ＭＧＳは戦争なんじゃ・・・・？
アレは別。

やっぱりアニメ臭がないとダメなのかね。

バイオみたいに可愛い女の子がひょこひょこついてくるようなFPSだったら喜んでやるかも俺ｗ

>>599
>バイオみたいに可愛い女の子がひょこひょこついてくるようなFPSだったら喜んでやるかも俺ｗ
シングルはそういうシステムにすればいいけど
マルチのほうはどうすればいい？ｗ

Ｌ４Ｄ方式でいいよ

>>598
すごいな、MGSはOKで、CoDはダメか・・・・
こじつけるなら、MGSは戦争をダシにしたヒーローによる物語、そこのキャラたちが前面に押し出されていて、戦争は個人の対立の付随物って毛色が強い
のに対して
むしろ戦争そのもののものものしい雰囲気みたいなのを前面に押してる、もちろんわずかながら、マクミランみたいなキャラもいるけど、終始モリゾーだったｗ
そこからもわかるように、キャラの記号が消えかかっていて、残ってるのはベテラン戦士という戦場における一要素。

マンガ、アニメにとどまらず、ゲームにまでキャラ立ちを求めてしまうのは、ある意味リアルにおけるアイデンティティーの希薄化の表れなのかもしれんなとかなんとか
妄想してみた

>>602
うん、大体納得。
言われるとおり、すべてはキャラを語るためにある付随物でしかない。っていう感じですな。
ちなみにMGOのほうはほとんど手をつけなかったみたいです。
キャラ語りを観るのが目的なら当然の結果なのかも。

結局、キャラがいないとゲームが出来ない状況になってしまっていて
純粋にゲームシステムを楽しむという行為そのものが出来なくなってきているのかな。

そうなるとシナリオすらないＢＦ２やＢＦ１９４３は論外の扱いかなｗ

valveゲーは？結構キャラ立ってるの多いよ
タレットとかもかわいく見えるぐらい

バイオショックなんかがFPSでも楽しめたのは、キャラクターが成長したり、アイテム拾ったりできるからだった。
ゲーム＝ごっご遊びなんだから
エイムして撃つだけが主体の多くのFPSはやっぱり物足りなく感じます。

valveゲーはパッケージイラストやイメージイラストレベルではキャラ立ってるとおもうよ。
でも、それと国産ゲームのニーズにあるキャラ立ちとは違うんじゃないかなぁ。
あくまでシナリオありきで、そこでキャラを立たせるっていう事だから。

まあ個人的にはL4Dとかゾーイは好みだしｗ
ルイスはビビるとやかましくていいｗ
everybody inside! inside!!

>>605
シングルに関しては、ＡＩの発展しだいじゃないかなぁ。
マルチに関して言えば、エイムして撃つだけってことはないとおもうけど？
ガチでやる系だったとしても、カチ会うまでどのような立ち回りをしてくるかがかなり重要だし、
その過程も面白い。
CoDとかだと、パークや装備品によってだいぶ立ち回りがことなるし、
格闘ゲームで言うところの別キャラを使っているようなレベルかな。
RPGなら別の職業とでもいうべきか。


ＢＦとかだとキルだけしてればいいってワケじゃないし
効率よく陣地占領したり、分隊を移動させたりすることのほうが重要だったりするし。

結局成長要素がなくてもゲームによって違う。

とりあえずＦＰＳをはやらせたいなら
まず洋ゲーの地位向上をしないとだめだと思う。

各洋ゲー単体でいくら宣伝しても焼け石に水だとおもうし。

いま洋ゲー自体が面白いんだ！ぐらいの勢いで全般的にファーストとかが長期にわたって
宣伝しないとイメージ改革は厳しいかなぁ。

プレイしてもらう云々以前にまず情報を見てもらったり、存在を認知してもらう機会自体を増やさないとどうにもならんのではないかな。


日本は、ある事柄に対して一度ついたイメージを覆すのが難しいという特性があるからなぁ。
海外にくらべると失敗に厳しい国でもある。１度でも失敗したら後がよくてもダメ。
逆にいえば、最初に良い状態を作りだせればあとはわりと惰性でいける、ともいうのかな。

>>584
>そもそも今の家庭用ゲームから洋ゲー除いたら遊ぶ物凄い少なくならないか？
まさにそのとおりで、
国内ユーザーは最初から洋ゲー自体選択しから除外されているので、
洋ゲーを除外した、すくないラインナップをみて、
ソフトが少ない！遊べるのが少ない！
って言うわけですわ。

もしかしたら楽しめるかもしれないソフトがあるのに
最初から除外しちゃって、ナイナイいってるんだから、滑稽といえば滑稽。

>>605
ごっこ遊びこそが、FPSの家芸だよ
BFシリーズがその最たる例だよね。まさに戦争ごっこ。
そこがゲームの本質だというなら、FPSがばか売れしてるはず


>>608
そうだね、物量作戦が必要だね
上で誰かがいってた、FPS協会や雑誌創刊、寄稿も含めて全面攻勢に出る勢いでやらないといけないね

>>591
とりあえず君はちゃんと人のレス見ろ
ノートｐｃに関して書いたのは私だけど洗脳なんて一言も書いて無いぞ？

君自身がｆｐｓやｐｃプレイヤーに偏見持ちすぎて被害妄想になってるぞ。

もしかして、日本人ってゲームへたなんかな。
俺は少なくとも下手だといえるんだが、FPSとかの対戦ってルール覚えるのも実戦（ゲーム内の）でおぼえていかんといかんし、何かと敷居が高い。
平たく言うと難しいし勝てる気がしないし、無双系のゲームになれちゃってるから、こうストレスがたまる。。

アンリアル３とかロスプラ（TPSだけど）そこらへんは食い下がってプレイしたけれどね。

>>612
UT3に食い下がれるとかたいしたものだと思うよ

日本人がゲームが下手ということはないよ
TF2でやってればわかるけど、日本人なんかたいしたもので、平均的にスキル高い
外鯖とかいくと、目も当てられないようなプレーをしてる外人とかわんさかいる
時々画面に向かって、おい、それはねぇよ！って叫びたくなるくらいのｗ

ただ、耐性がなくなっただけな気がする
それこそ無双みたいなゲームで、イージーに快楽を得られるようになったから、
いまいち必死になる必要を感じないみたいなのってあるんじゃないかな

でも、無双みたいなのって、ほとんどやったことないけど、空しくならない？

>>612
日本て国でみればFPS系での対戦慣れはして無いかもしれないね（日本での対戦でメジャーなのが格闘ゲーム系の個人技だったから）
ｆｐｓで見ると旨い人は日本人でも多いけど個人技の面が凄く出ててチーム全体での勝ち負けのルールには・・・・
プレイヤー自体もｋ/ｄにこだわる人多いから初めてで勝手が分からない人には厳しかったりもする
そこらはMMOでの効率重視系と同じかな。
ただｆｐｓでもｋ/ｄに関係ないROOあたりだと初心者や始めたばかりでルール分からない人にちゃんと教えてくれて優しい人も多いゲームもあるよ。

無双は無双で楽しめるけどね

日本人一般には兵隊の撃ち合いよりガンダムとかドラゴンボールみたいに
空飛んで高速衝突しながら撃ち合うのがデフォだからな。

>600
CSのhosを幼女にすることから始めてみるか・・・
TF2のメディックを幼女にしたら回復してあげてる人も、もうちょっと後ろを見てくれるのかな(´；ω；｀)

>>617
メディックを幼女にしたら

チーム全員メディックになるだけだぞ('A`)

579がひたすら力説してるが一番はじめの「洋ゲーだから」ってのがすでに
間違っている。なのでその後に続く意見もFPSの普及に関してはあんまり意味がない


今の日本のFPS人口は、いいか悪いかの議論は別にして
圧倒的に韓国産＞＞＞欧米産なんだよ

韓国産の特徴は、無料・低スペックでも問題ない・マルチのみ
アバター要素がある・自己キャラクターの成長要素がある・レア武器や課金クジがあるなど

これらの要素ってのは自分の技術の向上以外にあまり得られるものがなかった洋FPS
とは違い、どれも日本人的に非常に受け入れ易いものだし熱中する要因にもなる。

しかもゲームの映像や技術力で売ってるわけじゃないからゲームの作成も
あまり金がかからないしビジネス的にもうまい
最近は開発費の高騰に悩んでる洋FPSもこういう要素を取り入れつつある
よって今後は洋FPSも韓国産も関わらずFPSが浸透する可能性はおおいにあるといえる

>>608
失敗に厳しいって言うのは、日本人は自分からは改善要求あんまりしないのが原因なんだよね
合わないと黙って見捨てるから、そのままでは再挑戦への道が閉ざされる
だから街角アンケートなり電話調査なり被験者募集なりある訳で、
欧米メーカーは日本でそういう事ちゃんとやってんのかねぇ？
韓国は無料で釣って近い事やってきたから今の地位がある訳で

>620
良くも悪くも謙虚な人が多いんだろうな(´･ω･｀)
そういう性質は好きだけどね、俺は

>>619
あのね、釣りじゃないとは思うけどさ
俗に洋ゲーというときは、韓国産は含まれてないからｗ

>>622
＞619は別に洋ゲーに韓国産含んでないぞ？？
なんかこのスレはろくに人のレス見ないで反応するやつがちらほらいるな

>>623
直接的には言ってないけど、洋ゲーだからという理由が間違ってるということを説明するのに
韓国産を持ち出してるんじゃないの？
それとも説明はなし？

http://store.steampowered.com/app/90003/
ドラゴンボール

>>623
あっ、すまん。理解した。
洋ゲーには、韓国産のゲームの要素がかけていたから流行らなかった
取り入れたら、きっと流行るだろうという論法ね。
いや、そもそも韓国産のゲームは流行ってるのかという・・・

>>624
単にFPS（ここｐｃ板で言う洋ゲー）普及の窓口として韓国産が出てきてるよ？
って意味に取ったけど？

韓国産に関しては窓口にはなるから良いとは思う（質はともかくプレイするのにスペックいらないのは大きい）
なんかTF2のパクリっぽいのでアニメフィギュアがキャラのFPSも出てくるみたいだね
血の代わりにポスターカラーが飛び散るような感じでバラバラになるのはフィギュアだからというコンセプト

>>628
FPSを普及する窓口として韓国産のゲームを利用するのは全然いいと思うけどさ
そこから、パッケージ販売の洋ゲーに移行は難しいだろう、やっぱりそこは、洋ゲーだから問題ってのが絡んでくる

そもそも韓国産のゲームと北米、欧州産のもののビジネスモデルがずいぶん違う
北米・欧州の場合は、ゲームを選べとらせて買わせることにリソースをつぎ込むのに対して、
韓国産は、ともかく無料で場所を提供して、人を招きいれて、そこで形成されるコミュニティーの力を利用して、課金させる

まぁ日本の場合は、何を遊ぶかというよりもともかく人と繋がりたいというニーズが強いから、そこがうまく合ってるとは思うが、
そこで形成されたコミュニティーをあえて捨ててまで、パッケージの洋ゲーに手を出すとは思えない

FPSやろうぜって誘ったら操作難しいのでやりませんと言われたorz

>>630
あるあるｗｗ
めげずにがんばれｗ

ＴＰＳから入らせて慣れて来た所で今回お勧めしたのと別のゲーム薦めればいいかもよ？

>>629
そりゃ全員が全員移行するのは無理だけど
現状でも、朝鮮的当てから洋ゲーに移住してくるやつは多いよ？
BFシリーズとかARMAとか無料FPSにはあんまりないジャンルのFPSもあるし
そーいうの目当ての人間とかもいるし

某韓国FPSで超有名、というかセミプロ的ななプレイヤーのブログでTF2を紹介したら
その影響でユーザーがやたら増えた事例もある。

ビジネスモデルが違ってもユーザーからしたらあまり関係ないし
同じPCの土俵だもんでかなり移行はしやすいと思う。

あと、ガチの韓国FPSerには、何故かCS1.6に対する純粋な憧れみたいなものが蔓延してるって話も
聞いたことがある。

これは、ほんとかどうか知らないけどねｗ

CSOの存在が微妙だ
正統なCSシリーズだが作ったのは韓国
サドンアタックでいくら強くても今までどうせサドンでしょで終わってたが
CSOで強くなったならどう扱われるか
それに本当のCS1.6買うなら2000円もかからんがCSOを続けるには
基本無料とはいえ毎月それなりに金がかかるからCSOをするのはバカバカしいとも思える
だけどPING的に人がいて遊べるのはCSO

欧米と日本でゲームに対するとらえ方が違うのが原因では？

欧米では、ゲーム＝競技・試合

と考えるが、

日本では、ゲーム＝ゲームクリエーターによる接待

っ考えるもん。

だから、欧米では他人と競うようなゲームが好まれるのに対し、
日本ではバカでもカスでも接待してﾖｲｼｮして楽しませるようなゲームじゃないとヒットしない。

こんな国でFPSを流行らせるには、業界側やユーザーの意識改革をするしかないんじゃね？

まずはお前の頭の意識改革をしろ

　　接待（笑）

>>635
「どうせCSOでしょ」で終わりだろうね
PCゲームが主の人間からするとどうも無料MMOのイメージが染み付いてて、やたら韓国FPSを毛嫌いして下に見る風潮もどうかと思うけどね。
できは別として窓口にはいいと思うけどね。
やってるうちにパッケージの方が金銭的にも（パッケ購入対戦は無料）色々な種類があることにも目が向く可能性にもなるし。

>>636
半分同意。
日本では接待というのは確かにあって、極端に競争を嫌う傾向にある
それに対して、欧米は、競技・試合かというと、そうとも限らない
もちろん、日本に比べたら、それをすんなり受け入れる土壌はあるが

CoD４なんか見てもわかるけど、いい意味で映画的で、接待向きでしょう
マルチもあるけど、シングルとは別物と考えるべきだし
FPSプレーヤーに競争に対して肯定的な人が多いけど、だからといって、
FPS=競争ってわけじゃない

だけどまぁ、FPS＝競争みたいなイメージが先行してるなら、
まずそこの誤解がどこから生まれたかを知る必要がありそうだね

>>638
既存のPCゲーマーよりも、ネクソンが打ち出したCMとかで、どれほどの新規ユーザーを確保できたかが気になる

次のスレから「日本」っていうの取り除いて
世界的に衰退してる理由に変えたらどうだ？ｗ

>>641
ほほー、ずいぶん言うね。そういうには、何か証拠となる数字でもあるんだろうな？

定期的に煽ってくる奴が沸くな
PCｖｓ家庭用機、日本ゲーVs洋ゲーの図式に持って行きたがる奴はスルーで。

わかりましたボス

FPS、FPSっていうけどマルチとシングルじゃ空気だけで言えばもはや別ゲーじゃない？
日本ならシングルを流行らすのは、いけそうな気もするけど
マルチはなんとなく無理っぽい

>>636によると日本でヒットしてるゲームをプレイしてるのはバカやカスらしい
まーた見下し乙ｗ　単に煽ってんのか？
FPSerはマイノリティの癖に声だけ本当にでかい、処女厨と同じ

>646
まあ、ある意味では接待というのは正しいんだけどね
難しいゲームなんて簡単に作れるわけで、例えばマインドシーカーみたいにすればいい訳だしｗ
肝心なのは楽しませる、または高難易度でも納得のいくような死に方をさせる
ゴミのように死ぬけどリトライを容易にさせる、とかさ

>>637も>>646も
接待という言葉に引っかかって本質を見ようとしないな
見下すのはよくないが主張自体はそう間違ってるものでもあるまい

上の方でＦＰＳerはすぐ他を見下すどうのってあるのに言ってるそばからこれだもんな
いつも一言多いというか他を見下さないときがすまないのか？
何が何でもFPSのほうが優位だと思いたがる安っいプライドでも持ってるのか
ここまでくると一種の病気みたいなもんだろ

>>642
一時期のブームが過ぎたこと、経済不況でどうしても売り上げがどうしても落ちること、そうした要因が重なって、そう思う奴がいるだけだよ。
まだ衰退というには時期尚早。
あと多分衰退傾向にある日本のゲーム文化に、世界もそれに続いて欲しいという願望もあるのだと思う。

>649
まあ、マイナーな趣味を持つ人ほどファナティックになっていくものだから
というかファナティックな人しかその趣味にたどり着かなかったり残らなかったり

まあ、やたら見下す発言をナチュラルにしてしまうのは問題なんだけどね

ID:ZWYfd8S5が過剰に反応しすぎ
出てくるたびに過剰反応してスレの流れ止めるし

じゃあ一々自分の意見を言うたびに他を貶めるような発言をやめたら？
FPSがどんだけのもんなんだよ

なんかコンプレックスでもあんんか？

>>653
おまえの発言も他を（おまえから見たらFPS）貶めるような発言じゃねーのか？
それも意見も何も無くただ喚いて貶めてるだけじゃねーか
ただ喚くだけならチラシの裏にでも書けよ

でも実際そういう奴のお陰で2ちゃんでのFPSプレイヤーの印象は最悪に近いからな
キチガイ扱いされる事もまま

529 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:06:46 ID:ZWYfd8S5
家ゲー房？家ゲー厨のことか？厨房（ちゅうぼう）な
はい、またも早速FPSプレイヤーの見下し入りましたｗ
自分の興味ないことの認識なんてその程度で当たり前
それだけFPSの認知度が低いってことだよ

539 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:42:11 ID:ZWYfd8S5
ゲームの中で強いからって現実でも強いもんだと勘違いしちゃうんだろ。
本当こういうのFPSプレイヤーに多い

591 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 04:55:18 ID:ZWYfd8S5
>>558によるとかっこいいからってワイヤレス買う奴は情弱らしい
お前の中では何が何でもFPSが最優先なんだな
上の方で革命がどうの言ってるし、単に頭のヤバイ人かｗ

最近のノートが売れるのだって、メーカーや店の洗脳だ、買う奴は情弱だ、
とかこのスレでよく見るけど、お前らとは使う用途が全く違うのに一緒にしてんじゃねえ
ハイスペックPCでゲームやってる奴なんてマイノリティだって自覚もて

637 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 17:35:13 ID:ZWYfd8S5
まずはお前の頭の意識改革をしろ

　　接待（笑）
646 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 21:45:23 ID:ZWYfd8S5
>>636によると日本でヒットしてるゲームをプレイしてるのはバカやカスらしい
まーた見下し乙ｗ　単に煽ってんのか？
FPSerはマイノリティの癖に声だけ本当にでかい、処女厨と同じ

649 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 22:16:58 ID:ZWYfd8S5
上の方でＦＰＳerはすぐ他を見下すどうのってあるのに言ってるそばからこれだもんな
いつも一言多いというか他を見下さないときがすまないのか？
何が何でもFPSのほうが優位だと思いたがる安っいプライドでも持ってるのか
ここまでくると一種の病気みたいなもんだろ

ここまでくると異常だぞ？
処女厨だ病気だと

ニュー即とかのFPSスレ見ると
家ゲ厨もPCｹﾞｰﾏｰもお互いのことが気になって仕方ないんだなって思う

>>658
気にして騒いでるのはゲハ民じゃないかな？
PCゲームで家庭用とマルチタイトルとかだと普通に双方スルーしてるよ。
両方に突撃してきて荒らしていくのは愉快犯。

>>639
そうそう。
より広い層のプレイヤー向けに作るようになって、>>636的に言うところの"接待してﾖｲｼｮして楽しませる"ゲームになっている。
日本でなかなか認知されないのは違う理由だと思う。

CoDシリーズは4でいきなりマルチが盛り上がったのは驚いたけどね。
昔からCoDはシングルゲーでマルチはおまけくらいにしか見てなかったしなあ
広い層に向けてと言えばブラウザFPSとかはどうなんだろ？
Quake Liveとか他のブラウザゲーサイトにも幾つかあるよね、プレイした感じでは十分遊べたけど。

どうでもいいよ。レスコピペとかスレがみにくくなるから控えてくれ。
自分でID抽出すりゃいいんだし。
>>657はなんで一々反応してるんだ。

>660
そもそも日本でドラクエタイプのRPGがここまで隆盛したのも
レベルさえ上げれば誰でもクリアが可能だという幻想があったからと岩崎啓眞氏は言ってるね
岡田斗司夫が「RPGなんて楽なもんですよ、アドベンチャーに戦闘付ければいいんですから」なんていわれたことがあるらしいし
そういう理由もあるのかも知れんけどｗ

>661
QUAKE liveは結構早くに過疎ったなあ
下手くそな俺でもそれなりに楽しめる程ランキング制度が機能してたのに(´；ω；｀)

>>659
見に行けばわかるよ

コンシューマ機でちゃんと機能するマウスがリリースされれば流行らない事もないと思う

日本語化されてるFPSってコンシューマの方が数多いし
移動はともかく、エイムまでコントローラーってのは狙い辛くて仕方がない
細かいエイミングができない上に振り向く時にモタついてストレスが溜まる
あれで面白いと思う方が信じられん

そりゃ「ゲーム≒家ゲ」な日本では流行らんわ

>>665
日本人って「マウスとか操作しにくそう」ってイメージが根付いてるからリリースされても普及はしないんじゃないかなぁ・・・
ゲーム側の対応もしなきゃいけないしコストもかかる。
メディアで絶賛されれば買う人も増えるだろうけど・・・

なんか別に世界で見てもFPSって流行ってるわけじゃないよね？
昔からジャンルの一つだし１ジャンルのみ大流行した思いでもあまりないんだけど。

>>664
ニュー速ってゲーム速報？？

>>665
家庭用でのFPSはある程度パッドに最適化されてるでしょ、細かいaimとか出来るようになってるんじゃないの？オートとかで。

>>649
被害妄想乙としか言いようが無いな。

>>650
日本ではゲームらしいゲームが売れなくなってきてるからなぁ
確かに衰退と捉えてももいいかもしれないね。
ま、ドラクエ・FFだけは安泰だろーけどね。

>>658
PCゲーマーからしたら、正直コンシューマのお陰でPCゲームの足が引っ張られてると感じる人間も居るくらいだから
あんまり良い印象はないんじゃないかね。

実際はPCゲームが売れない以上コンシューマで作るしかないのは当然の事なんだけどさ。

>>661
だけど636じゃないが、敢えて言わせてもらうと、日本のゲーマーがいいかげん意識を変えるべきと思ってしまうことはある。

日本で売れるには、ここでもしばしば言われてきたが、例えばゲームの見た目や雰囲気を日本人好みにしろというのがある。
たかだか日本という限られた地域のためだけにそこまでしなくちゃいけないのか？
ほかの地域はアジアを含めて受け入れている。
なぜ、ありのまま受け入れない？
翻訳だけで、十分じゃないか。
そんなに日本は特別か？思い上がるなとどうしても言いたくなる。
しばしば米欧製ゲームは見た目だけでキワモノ扱いされ、切り捨てられる。
特にキャラクターに対する評価は侮蔑的な扱いを受けることがある。
自分たちの物差しでしか評価しようとしない。
自分の国とは違う物差し・センスがあり、米欧はそういうものだとそのまま素直に受け入れればいいのに。
そうやって、海外のゲームをやりもしないで見た目だけで無視し、排除していく。
日本のゲーマーも少しくらい受け入れ範囲を海外製ゲームに広げるべきだよ。

>>639
具体的ななんでそー思うのかを理由を挙げてみてくれないか？

マリオカートとかスマブラのヒットを見るに、そんな事も無いと思うんだけどね。
カジュアルゲームが優勢なのは日本も世界もそう変わらんよ？
HDゲームなんかより、カジュアルゲームのほうが断然儲かるってのも世界共通。

669は、>>660へのレス。
ゴメン。

>>665
慣れれば結構正確にAim出来ると思うんだけどね
その辺の感覚このゲハなりに出張して聞いてくるべき事だと思う。

まー、いまやマウスでFPSをやる人間のほうがマイノリティーだって事を認めよう。

日本でFPSが流行らない理由としてマウスがねーってのは的外れだと思うよ

>>667
全世界で1300万本売ったゲームが大流行じゃないなんて
一体どれだけハードルあげてんだよｗ

>>665
コンシューマで流行らせたいならコンシューマのコントローラーでも楽しめる物を作るべき
大画面を前にソファに座ってやるのにどこにマウス置けってんだ
マウスでやる最速エイムだけがFPSの楽しみってんならもう先細りしかないな

>>667
ニュー速はν速だろう、ニュース速報板知らんのか
2ちゃんねるで一番カオスで人が多いところだと思う

>>669
ある意味日本人伝統の考え方なんだし、そこを変えろと言っても仕方がないと思うよ
そーいう考え方にも、良い面悪い面両方あると思うし
というか、そう簡単には変わらんよ。

>>663
誰でも時間をかけてコツコツやればクリアできるというのが標準になったのが、日本のゲームを破壊したと思う。
結局豪華な紙芝居でしかない。
ライト層への配慮は必要なんだけど、誰でもコツコツやればというのは行き過ぎで非常にマズい。
結局それが日本のゲーム業界自身の首を絞めている。

>>672
家庭ゲームFPSでマウスはマイノリティだろうけど、あえてPCFPSでパッド使いたくはないよｗ
あと大流行ってのはFPSというジャンルに対してね。
>>669
日本ユーザーの意識が特殊なのはミラーズエッジの主人公キャラのことでも変わってるとは思ったね。
海外ゲームに関しては今までローカライズされてなかったのが原因かも
ファミコン時代でもソフトは国内で十分配給されてたし、ただ現状では家庭用で国内国内言い過ぎるとなにも遊ぶものが無くなるんだけどね。

>>673
多分ここの人間はコンシューマでも良いからFPSが流行れば良いとは思ってないと思うねｗ

自分で書いてて思ったんだけど、FPSにマウス、キーボードが事実上必須ってなら
コンシューマ層には絶対流行らないよね、キーボードもマウスも机の上に置かなきゃいけないし
PCモニタみたいな小さな画面を机に置いてするわけじゃないし

いくらオートエイムが付いていようが敵に囲まれた時
移動しながらターゲットを切り替えたり照準を合わせていくのはカナリ難しいぜぇぇ

PCのFPSって移動しながらエイミングが当たり前になってるけど
家ゲのFPSって足を止めた状態でエイミングするのが普通
じゃないと照準合わせられないんだが。。。特に敵が複数来た時

>>669
いや、見た目に対する好みの違いは仕方ないよ。
それは結局、日本のメーカーがライセンスとってローカライズするなり、オリジナルFPSを作成するなり、やるしかないと思う。
家庭用なら任天堂やカプコンあたりがいつかオリジナルFPSをやってくれると期待しているが。
あと韓国は案外見た目を変えることに抵抗がない。
利益に割に合えばそれくらいはやってくれるかも。

>>676
FPSというゲームを一括りにした場合の話ね
当然PCに限定すればパットでAimingしてる人間なんて殆どいねーよｗ
ただ、いまやFPSの主戦場はコンシューマに移ったんだよ。

FPSっていうジャンルに対しても流行りまくってるだろう。
黄金期は若干過ぎた感はあるけど、格ゲーブームなんかよりもFPSブームのが規模はデカイと思うぞ。

>>678
リビングにはマウスとキーボードを置く高さが無い場合が多いからな。

>>679
移動しながら照準くらい、も少しやれば誰でも出来るようになるよ。
マウスなら簡単なのになぁとか思って、まどろっこしいけどね。

まーそもそも、移動撃ちで当たるゲームって最近はあんま無くないか？
コンシューマは特に

>>682
確かに

コントローラーにトラックボール埋め込むなんてのはどう？
360であったような気がするけど

>>682
そう考えるとパッドのほうがFPS遊ぶの大変なんじゃないか？
個人的にはゲームによって操作媒体は変えたいなあ
今自分はPCゲームの中でSTGやレースゲームはパッド使うけどお世辞にもパッドはFPSに向いてないと思ってるね。
なんかどこかで見たけどPS3もXBOX360もマウスは使えることは使えるんだね。

>>684
今出てるやつはレビューサイト見る限り、微妙って話
PCで使ってるマウスが360で使えるなら嬉しいんだが

家ゲーはコントローラー一本で何でも出来るとこが印じゃないか。
寝ながらやるとか、ふんぞり返ってやるとか。家ゲーに俺が求めるのはシンプルさだから、
マウスとかいらないよ。
それにPCでゲームしてて思うのがマウスでクリックするのって当たって当たり前で、コントローラーのほうが汗汗する感じがリアルだと勝手におもってる。
パッドでできるならパッドでやりたい。マルチで勝てなくても。

っていうのが単にゲームが好きな奴の意見だよ。
皆がレースゲームはパッドでやりたいっていうのは一般人からすりゃ、FPSのWASDとマウスも変わんない。

>675
前提と結果を繋げる論拠がいまいちわからん

>>686
それも個人的意見ぽいけどね
コントローラー一本で何でもできるのとコントローラー一本しかないのは違うでしょｗ
家庭用機でマウス求める人もいるわけだから製品としてあるわけだし一概には言えないよね。

まあこれ以上はスレ違いぽいので・・・

>>670
639だけど
マリオカートもスマブラも競争にやや肯定的ではあるが、どちらかというとパーティーゲームの色気が強い
つまりだ、マリオカートが流行っても、ガチレースゲーは流行らないし
スマブラが流行っても、ガチ格ゲーは流行らないのはその辺に理由があるってことね


>>687
カジュアルだけで業界の規模を維持するのは難しいってことね
コア向けに作るのは、別の意味で大変だけど、ほかの業界のことはほぼ考えなくてよく、ゲーム業界の内部の差異で十分だけど、
カジュアルとなると、もともとゲームをあまりやらない人に、ゲームをやらせようというところからスタートしないといけなくなる
これでヒットを出すってのは実に大変なことで、日本では、有名シリーズ以外ではなかなかヒットしないってのもそのあたりが理由なんじゃないかな

>>686
良い悪いじゃなくて、基本のインターフェイスがパッドだからパッドでプレイできなくてはいけないわけよ

PCで言えばフライトシムもキーボードとマウスさえあればプレイできるようになってるのと同じ。

んで、PCゲームの場合回線とかPCスペックの時点から勝負は始まっているとかよく言われるけど
それがPCゲームが流行らない大きな要因のひとつになってるのは周知だと思う。
コンシューマの場合PCと違って環境による違いが無く回線以外の要素が完全にイーブンなために
インターフェイスによる有利不利が出てしまっては困ってしまうわけよ。

何故か。

ゲーム機という性格上、環境による問題でマウスを設置出来ない環境にある人がまず完全に不利でどうしようもなくなり
そーいう人間がFPSをやらなくなってしまう恐れがある。
マウスを購入しなければ対戦ではお話にならない状況になってしまうと、新規参入者のハードルが高くなってしまい
売り上げに影響が出かねない。

格ゲーレベルの入力機器の違い程度だったら対戦ゲームでも吸収できるけど
マウスとアナログスティックじゃ明確に差が出すぎる。
まぁ、FPSがマウスでのプレイを前提に作られているってのがあるわけだけど
そんな事を言っても、今じゃコンシューマのほうが売れてるし意味がない。

>690
まあ、実際パッドでやらせるということを本気で考えて仕様を考えてるのかなあと疑問に思ってしまうゲームはあるね
単純に敵の命中率下げました、体力を自動回復するようにしました（ミラーズエッジとかPORTALみたいなゲームならそれで良いとおもうが）
とか、既存のFPSをちょろっと変えたような奴を見て、情熱と創意工夫が足りねえなあと思っちまう

>>690
回線とスペックで勝負が決まって、それがPCゲームが流行らない大きな要因なんて始めて聞いたぞｗ

>>689
パーティーゲームの色が強いというよりは
腕の差を運で覆せる事が比較的多いるゲームといったほうが正しいと思う。

それでも、当然強い奴の方が勝つには決まってるけどね。
ガチでやらないと勝てないようなゲームに興味はないって事かね。

ただ、FPSが流行らない原因はイメージの問題だと思うから
実際のゲームシステムがどう変わろうとも関係ない。
事実、ガチの対戦というよりはそっちの色が強いFPSは結構あるけども、やっぱり日本では売れなし
そもそも、FPSが対戦ゲームであるという認識を持ってる人間がどれほど居るのかも疑問。

それと、競争が嫌い(というよりは、負けるのが嫌いかな？)な人間が多いのは日本だけじゃない。
FPSが飛ぶように売れている海外でも、対戦に参加するプレイヤーは4割居るか居ないか程度らしいよ
記事がどっかにあった筈なんだが、探しても見つからないのでアヤフヤで悪いが、そんな感じらしい。

>>693
FPSは対戦ありきではないよ
今はマルチのみで売れてるなんてKFやTF2くらいで、シングルもそこそこ作りこんでないと売れない。
CoD4にしてもシリーズ遊んでた人間でマルチのみ目的で購入した人間ているのかな？
なによりFPSが対戦ありきならいまだに売れてるS.T.A.L.K.E.Rなんて存在できなくないか？

そもそもここで語られるFPSって対戦前提なのが気になるね
シングル目的で買う人間も存在してるの忘れちゃいけないと思う。

>>689
むしろ、HDゲームだけでゲーム会社を維持するのは不可能ってレベルまで来てるんじゃないかな。
カジュアルゲームに海外のゲーム会社が力を入れ始めたのは
製作期間とコストの増大とそれによるリスクの増加が主な原因で、HDゲームだけじゃやっていけないからだろう。

ハンゲームとか見りゃなんとなく判ると思うが
実際、カジュアルゲームは儲かる

>>692
スペック不足で快適にプレイできなければ
当然やりたくないだろ。

ゲームの為にPCを買い替える人種は少ないよ。

>>694
もちろんそーだね。

＞なによりFPSが対戦ありきならいまだに売れてるS.T.A.L.K.E.Rなんて存在できなくないか？
そうだね、出来ないと思うよ？ｗ

ってか、どこに対してレスしてるのか良く判らんのだがｗ

>>695
特に決まってはいないんじゃない？
まーどっちにしろFPSが日本で流行ってないのは一緒だしｗ

>>691
製作者は、あくまでPCがメインだって考え方の人間が多いのかもね？
コンシューマー用にシステム作っちゃったら、そのままPCで使えなくなるし。

>>697
ただ、FPSが流行らない原因はイメージの問題だと思うから
実際のゲームシステムがどう変わろうとも関係ない。
事実、ガチの対戦というよりはそっちの色が強いFPSは結構あるけども、やっぱり日本では売れなし
そもそも、（FPSが対戦ゲームであるという認識を持ってる人間がどれほど居るのかも疑問。）
　　　　　　　　　　↑ここの部分

>>693
どちらも相対的な話として受け取ってほしいんだけれど、
まぁそうだね、運要素が強いゲームだね

競争が嫌いって人の程度の問題じゃないかな
それに対戦に参加する4割ってのは、シングル、マルチ兼用タイトルで言ってると思うけど、
BFやUTやTFといったマルチ専用タイトルが計算に入れられてない
そのへんを考えると、どうしても、向こうのほうが競争に対してはるかに肯定的だと思うけどね

もう一つ、競争に対して肯定的かどうかと負けが嫌いかいどうかは別物ね
競争に対して肯定的というのは、勝ちも負けも楽しさのうちとしてとらえる態度というか
競争していることその自体が楽しいと感じること
もちろん、勝つほうがいいに決まってるけどね

>>699
そこは、対戦ゲームである事が要因でFPSが売れていない可能性に対する反論。

書き方が悪かったかな
別にFPSが対戦ありきのモノだとは思ってませんよ
ごめんなさいね。

単純に日本で売れないのはパッと見地味だからだろうね
キャラ要素も無いし、何してるのか分かりずらい
って、すでに出てるねこの意見も

スーパーマリオブラザーズ4024万本売れて大流行と言われてるんだから
1400万本売り上げたCoD4は普通に流行ってると言えると思う
国民的とまで言われる様になるにはフラフープの1億本ってのがあるけどもｗ

>>696
んー、カジュアルとコアの線引きの違いだと思う
コア＝ニッチってわけじゃない。コアはあくまでも、よくゲームをする人、よくゲームにリソースをつぎ込む人
そういう意味では、日数時間、しかも課金してハンゲームをやってる人は
もはやカジュアルとは言えないよねって話

大作化してるのは、映画もゲームも同じ
それくらい、みんなの鑑賞、プレーのレベルが高くなってるってことだから
もちろん、何もカジュアルユーザーを切り捨てろ論を主張してるわけじゃない
ただ過度なカジュアル化はまずいよねって話

>>700
＞BFやUTやTFといったマルチ専用タイトルが計算に入れられてない
逆に言えばシングル専用のタイトルも計算に入ってないわけよ。

それにBFやTF2が日本のFPS界で人気なのは日本でも同じでしょ？
UTは人気ないけどｗ

競争に関してはちょっとスレ違い気味ではあるけど
結局は表裏一体だと思うよ
一分の望みもなく負け続けるゲームなんてどんな競争好きな人間でも耐えられないと思うしｗ
やっぱり、勝利を味わいたいから競争をするって事だと思うよ。
逆に言えば負けると判ってる勝負はしたくない。

負けても楽しいのと思えるのはは勝つための糧になると思えて、実際に結果が表れるからだと思う。

まーシングルでもあんまり変わんないんじゃないかな。
結局難しいゲームが嫌われる原因もこの辺りにあるわけだし。
クリア＝勝利って考え方ね。

>689
んー、あまりシングルゲーやらんけど
あちらでも人気の高いらしいバイオショック（これは家庭用がメインらしいから話は変わってくるかもしれんが）
やらHL2やらやる限り日本のゲームとそこまで難易度の差があるとは思わんけどなあ
まあ、リトライ性が高くて気にならなかっただけなのかもしれないし
俺の技術がゲーマーの中でも最底辺だから細かな部分がわからんだけかも知らんけど

比較的とっつきやすいと聞いて一念発起してエスプガルーダを始めてみたらクリアするのに結局週２のペースで
8ヶ月通い詰める必要があった、とか
バイオショックPC版をハードでやったら最初に出てくるロージー(銃撃タイプビッグダディ）に
グレネードを入手するまで全く太刀打ちできなかったと言えば
わかる人にはどれだけへボかわかっていただけるだろう('A`)

>>705
シングルに関してはそうね、これ以上は数字が必要だから、このへんにしとく

FPS界の規模がまるっきり違うけどねｗ
人数にしても、割合にしてもね

競争に関しては、そのとおりだけど、
マルチで、どうせ勝てなよいよーって思っちゃうラインが低いっていうかさ
シングルで、うあ、難しすぎでわかんないよ！って思って諦めるラインが低いというかさ
まぁ慣れの問題ってのはあるけどさ

>>704
カジュアルゲームの定義をしたほうが良さそうだな
意味が食い違ってる。

カジュアルゲームとは、比較的単純で、短時間に気軽に楽しめるゲームの事。
比較的単純だから、製作コストを安く抑えられるし、ゲーム自体の値段も無料にしたり安くしたり出きる。
んで、短時間で気軽に楽しめるから裾野は広がる

例えば韓国系FPS郡はゲームルール自体はCSのコピーが多いけど
導入や対戦までの工程数を限りなく減らして簡単に出来る様にしてあるのでカジュアルゲームと言える。

＞そういう意味では、日数時間、しかも課金してハンゲームをやってる人は
＞もはやカジュアルとは言えないよねって話
カジュアルゲームをプレイする人が実際にカジュアル(笑?)かどうかは関係ないと思うよ。

それと、コアゲーマーは本数は買うけど
ゲームの値段上げたりするとすぐ怒るんで、金払いが良いかといえばそーでもなかったりすると思う。
一つのゲームを集中して何年も遊ぶ人間も多い。

>>707
まぁ、コンシューマだと
どっちか専用のタイトルってのは実際かなり少ないんだよね。

ただ、これから数年はシングルやCo-opに力を入れた作品が増えて
マルチ対戦冬の時代が訪れるだろうな。

まーマルチ専用タイトルがその穴を埋めてくれるかもしれないけど。

それより親の
・シューティングやると目つきが変わる
・殺し合いはだめだ。だからシューティングは禁止だ。
っていう考えをどうにかしてくれ

アンリアルトーナメント３が家庭用でもこけてるのが、今の日本のゲーム市場を表していると思う。
ギアーズや、COD4、L4D、ヘイロー、バイオは良くて、UTはだめ。

売れてるゲームにはある程度RPG的要素もある。仲間との共闘や、助け合い見たいなのが描かれたりしてキャンペーンが充実してたりもする。
OFFで上手くなってきたなとおもったらONで力試しでもしてみるか。ってのが自然な流れ。
ON前提でだとしても、OFFに力はいってないと日本ではこける。
あのガンダムオペレーショントロイとかもそう。そのゲームのやり込みの７割はOFF
de
でやれないとだめ。OFFでそのゲームを遊びつくした気分にさせてくれないとダメ。

UTのいいところはBOT戦を一人でも出来ちゃうとこなんだけど、そのよさに人々は到達しないんだろうな。

>>710
子供はやらなくていいよ

>>711
UT3がこけてるのは世界でかとｗ
FPS自体売るためにシングルの作りこみが必要なのは昔からでしょ。
昔からストーリーへの没入感をいかに表現するかで進化してきた所があるからね
HLあたりで作りこみの凄さに感動した人も多いし。

BOT撃ち一人でできるのはいい所なのかそれ？
到達もなにも対戦前提のUTでBOT戦楽しいなんて人見たこと無いけど。

UT3って世界でもだめなんかｗ
ごめん。ソース持ってないからそこんとこよくわかんないんだけど、
日本人が持ってるFPSのイメージってUTみたいな殺し合いなんじゃないんかなぁ。
あの有名なキーボードクラッシャーのやってるゲーム。

BOT戦は、オンでいきなりルール覚えなくちゃいけないのがほとんどだから、実装してるにこしたことはないと思う。onで２人しかいなくても勝負できるし。

>>714
悲しいかなUT3はこけちゃったね
もともとUTシリーズは初期の物から段階踏むたびにプレイヤーが減っていったね
FPS関係の流れや各作品の歴史とかは「PCゲーム道場」あたり見ると分かりやすいし面白いと思うよ。
UTもストーリーつけたりシングル方面にも動いたんだけどみんなUTに求めていたのは対戦だったし
だんだんスペックが上がることで初期の軽い操作感から抜け出せない人も辞めて行った（競技系のFPSだとプレイヤーは軽くするためとことんグラフィック設定落としていくのがデフォだから無駄に綺麗な画面は要らないのよ）

日本人のFPS殺し合いイメージはあるだろうね、
殺し合い以外だとシューティングかどうかは別として「Portal」や「Mirror's Edge」あたりが模索してそれなりに成功はしたんじゃないかな。

UT3かああああ
個人的には好きなんだけどねええ
スチームでセール（日本円で２０００円くらいまで落ちたこともあった気が・・・）してもいまいち人増えないんだよなああああOTZ

だってUT2k4から退化してたし
未完成だったし

>715
FPSで殺生しないゲームって他にエコーナイトシリーズぐらいしか思いつかんな('A`)
ああ、あとgarry's mod

UT3は世界でも売れなかったよ
ただしエンジンがバカ売れしたから問題ない

FPS初心者でいきなり対戦も敷居が高過ぎると思う。FPSが出てきたときって
DOOMとかでしょ、敵ものろのろしてたし、敵の玉もすごく遅かった。マウスと
キーボードで３Ｄ空間を移動することに慣れる前に、ぶっ殺されちゃうんじゃ・・・

>>716
その2000円のときに買ったわ。たしかプリインストールの時。

>>720
PCゲーマーに初心者は不要！

>>722
やめろ、そういう流れをつくんな

>>723
初心者なんてうざいだけだし、今更要らないだろ。
このまま朽ちていった方がましだ。

うん、まあ放置で

>>720
対戦から入る敷居の高さもあってcoop物がまた復活してきてるね
シングル＆対戦に関しては始めての人でも操作などで迷わないようにヒントとかも出るようになったね（昔にくらべると進歩だ）

ここのスレタイの「流行る」というのがどれくらいの規模を指してるのか分からないけど
昔に比べたらずいぶん日本のFPS人口は増えたと思うね。
なんだかんだ家庭用機のスペックUPとネットでの対戦環境整備充実とお手軽メーカーPCでも動く可能性のある韓国FPSの影響もあるんじゃないかと思う。

>>726
その話もここ最近ループ気味なんだよね
次スレでは「FPSを日本でもっと流行らすには？」でもいいかも知れない
おら対戦人口増えるの待ちきれないだよ！！老いてはげてしまうだ！！

>>727
対戦流行らすのは難しいだろうなあ
やら無い人はとことんやらないし、大量にFPSタイトルあるPCですら特定タイトルのみに人口偏るしねえ〜
対戦イメージも日本は格闘ゲームからのイメージでふるぼっこで楽しめないとかありそうなんだよね。

流行るタイプのＦＰＳを作っても古参には認めがたい物になるのが落ち。

今以上に流行るというなら古参を切り捨てるが吉
人数多いことに越したことはない

UT99はBOTだけで十分満足できるけどな

FPSって銃好きとかミリオタしか楽しめなくね？

FPSの4コマ漫画ってある？
UOやEQはそれで有名になった部分もあるじゃん
お陰で増えた新参と古参が仲悪すぎて決裂しちゃったけどね！

てかFPSってそんなに操作むずかしいか？
普通に初めての時でも操作できたけどなあ・・・

>>729
流行るタイプのFPSって具体的に何？

FPSは初心者でも上級者を殺せる可能性があるし
チーム戦だし
RTSとかに比べると入りやすいと思うけどな

>>735
ここ最近だとCoD4風なんちゃって現代戦風FPS
それくらい売れたからね。
TF2も売れたけど絵的なオリジナリティが強いからパクりようが無いけど。

FPSは古参や口うるさい自称上級者がキチガイ過ぎるのが良くない。

>>738
FPSにかぎったことじゃないだろそんな変なの沸くの
MMOなんてそのキチガイとFPSの1ｒ以上の長い時間同じスペースにいるんだぞｗｗ

対戦系で口うるさく初心者どうの言う奴は対外始めたばかりで余裕のない奴だから古参とはまた違うと思うぞ。
そのタイトル本当に好きな古参ほど初心者締め出しなんてしたら先細りで遊べなくなるのが嫌だと思ってるよ。

>>739
昔は違ったよ
UTであんまり上手に動かせなくて、なんとかスコア欲しいと思って
逃げながらBIOばら撒いて事故勝ちしてたら
偶然居合わせた鯖官にブチ切られたよｗｗｗ
まぁすぐ過疎ったね

>>636
ゲームクリエーターによる接待が気になったので亀だがレスさせてもらう。

日本には極端にお客様意識が高い奴が居て、
自分がクリアできなかったり先に進めないゲームがあると、
「俺様が楽しく遊べてクリアできるようにしろ。」と自分勝手なクレームを付けたり、
「僕ちゃんがクリアできないゲームは糞。」などとボロカスにそのゲームを叩いたりする奴が居るからな。

ゲームが下手でクリアできないそいつ本人が悪いのに、それを棚に上げてソフトの所為にする。

そして、ゲームは、購入者全員がエンディングまで行けて、購入者全員が楽しめて満足できるのが当然と、
勝手な俺ルールまで持ってて、それに外れたゲームは糞ゲー認定する。

業界もそんな奴はほっときゃいいが、「はいすみません、改善させていただきます。」と、この困った人たちを甘やかしてしまう。

日本でFPSが流行らない討議に戻るが、そうやって業界側が極端にお客様意識が高い奴に合わせてゲームを作ってきた所為で、
日本はFPSが流行り難い環境になってしまったのではないか？

CS等のFPS経験者がクエイクにいってもすぐやめちゃうしな

>>741
どうなんだろうね、確かにお客様意識高い人もいるし自分の好みでない（個人的には購入すらしてない物や購入しても機種違いでの叩きとかうんざりするｗ）ゲームを叩く人も居るけど。
購入者の意見というより作ってる側が購入者に言われる前に過保護な作りをするようになったと思うね
残酷な表現の規制にしてもメーカー側が困ったちゃんや口うるさい団体に絡まれる予防のためにそうなったとも言えなくも無い。
難易度低下は（ある意味接待）日本のゲームクリエーターの「こう遊んでほしいんだ」みたいな遊び方を誘導する意識が強いからじゃ？
良くも悪くも、誰でもクリアできる代わりにプレイヤーが自分で考えて遊ぶ土壌を廃してる。

>>743
ゲームに向いてない人たちやゲームにケチを付ける個人・団体を意識するあまり、
結果的にゲーム好きのゲーム離れを招いてるってのはあるだろうね。

>>736
RTSのがまともな勝負ができるまでのハードルは高いんだけど
シムシティー感覚で触る人が多いんだよね

>>745
RTSの操作量は凄いよね
競技とかのプレイヤーの手の動き見ても着いていけない凄まじさ
まるでピアノ弾いてるみたいだｗ

日本では初心者向けFPSで延々初心者狩りしてる雑魚が多いから人が根付かない

某チーム戦のRTSで低レベルではいると、
普通にキックとか自分以外のチーム全員落ちとかあったｗ
ただ撃ち殺されるだけのPSの方が敷居が低い。初級者だからって排除はねーしｗｗ

>>741
君の言う、困った人たちとやらに合わせて作られたゲームってなに？
君の話は全て憶測で語ってるだけに聞こえる
消費者の声一切無視の製作者の自己満足な超高難易度ゲーなら満足するの？

>>747
プロ向け・ヘビー向け・マニア向けのFPSで鍛えたオタクが、
初心者向けの入門用FPSに行って初心者狩りをする。

>>749
具体的なタイトルを上げるとスレが荒れる原因になるので伏せておくが、
いくらでもあると思ってくれていい。

消費者の声一切無視で作れと言ってるんじゃなくて、
遠まわしに変な消費者は無視した方がいいと言ってるだけ。
何でそう極論に持って行こうとするの？

>>751
FPSでそれをやられたら未だにQuake3やCSにハマっている人たち向けに新作を制作して、
結局全然売れないってことになりそうだね。
古い人たちは声だけ大きいから。

>>751
超マぞゲーのデモンズがハード普及してないand知名度全くないにも
かかわらずあれだけ売れてるけど？
いくらでもあると言われてもねぇ・・・言葉悪いが、口だけならいくらでも言えるし

>>753
話の入り方で言い方に少し棘あるけど ID:kTgCEy1nが言ってるのは>>744のことでしょ
実際この手の流れの話でタイトルまであげるのは荒れる以外意味ないと思うよ

もう家庭用ゲーム機とのマルチ地獄なんだから、
日本でFPSが流行ったとしてもPCゲームは没落済みだからどうでもいい気がする。

そうか
じゃぁこのスレを閉じろ

それは断る

FPSの土壌が据え置きに移行してるんだからサロンに立てるべきだろ
日本でのFPSプレイ人数はもう据え置きの方が多いだろ

PCの洋ゲー派と韓国派とそのどっちもやる派合わせたら、
人数的にみて据え置き派なんてまだまだ足元も及ばないだろう

何でお前らは、わざわざ特別な入力デバイスを用意しなくても、
マウス、キーボード、パッドさえあれば簡単にできるFPSを流行らせられないわけ？

高価な専用入力デバイス必須の、ドライブシム、ロボットシム、フライトシムを流行らせるのに苦慮しているなら分かるが、
特別に何かを買う必要が無く価格的に誰でも簡単に手が出せるFPSを流行らせられないのには、
何か特別な事情やハードルでもあんの？

とあるゲームで10000キル達成ってmixiで日記書いたが、、、
皆、素通りだった。

コレが現実。普通にゲームの話題にはついてくるマイミクなんだが。

>>759
一概にそうだとはもう言えないと思う
マルチの売り上げだとここ数年大抵据え置き>>>PCでしょ？

>>761
キル・・・？なにそれこわい　って感じでスルーなんじゃね

サロンにスレ立てたらここで誘導してね。

>>761
それ結局チョンゲとかでしょ？
何キルってただの自慢じゃね
そんな自慢にお前のれるん？

どうやら自慢にもならんらしいよ。FPS乙だな。

>>761
うわぁ・・・チョンFPSか　って感じでスルーなんじゃね？

ちょんゲーやったことないから、どう返せばいいかわからん。
煽りかな？

ちょんげもおもろいって上で言ってるような気がするが。
完全妄想でたたこうとするのやめてくれる？

荒らしちゃうぞ？ｗ

きも

きもー

2chの特定掲示板に書き込むとレスポンスが帰ってくる事自体は注目に値する

日本で流行らないと言われてるけど、
なんでお前らはそんなにＦＰＳにドップリはまったんだ？
友達に誘われて始めた人もつまらなければスグ辞めると思うけど
そのままはまった人は、何かきっかけではまれたんだ？
きっかけが分かれば、流行らない理由も見えてきそうながするんだけど。

俺はSTG・2Dｱｸｼｮﾝ系がめちゃくちゃ下手糞でﾈｯﾄ対戦なんて無理だと
思ってたんだが、やってみたら意外とkill出来てしまったのが原因だと思う。
つまり、勝つことが楽しかった。

まわりメッチャ強いけど、その分そいつらをたおしたときにエクスタシーをｒｙ

敗北を知りたい、敗北ってなんだ？

>>711
そもそも、UTをパッドでやるのはかなり厳しい気がするんだけど。
ドッヂしてる奴を狙い撃ちなんてアナログスティックで不可能だろう。

>>771　既存のビジネスモデル（改造NG)から逸脱したMODの存在とユーザーコミニティが魅力
後は個人的に洋楽好きなのでその面でも外国人と話が合う
腕はハッキリ言うとカスレベルだけどやってるだけで楽しい

>>728
メジャー級なFPS以外の対戦が不可能なのが問題だと思うんで
ちょっとくらいマイナーなFPSでも対戦が出来るくらい人が増えたらいいと思う今日この頃です。
メジャーなFPSの人口はまぁこんなもんでいいかな？って気分です。

>>734
実際に、家のパソコンで知人10人くらいにやらせてみた結果。
PCを普段から触って慣れ親しんでいる人間ならば何も問題が無いけど
キーボードでの移動とそれと同時にマウスを動かさなきゃいけないっていうのが
出来ない人は多いね。

>>733
まー某まんがコーナーにはOFPの4コマも何個かあったよ。
Play Onlineって雑誌に掲載されてた奴がｗ

>>741
お客様意識が高い奴ねぇ。

でもそれってさ、別に海外でも同じなんだよ
最近のは基本的に誰でもクリアできるようになってるよ？
FPSだってね

FPSに限らず、Prince of Persiaのヌルゲーっぷりは酷かったもんだし
日本限定ジャンル限定の傾向じゃないんだよね。
何このマゾゲーって感じのゲームって洋ゲーには今あんまり無い。
最近ではARMA2くらいかね？ｗ

逆に先鋭化して初心者お断り状態になってるるゲームといえば、格ゲーとか2DSTGとか
既に終了感は漂ってるけど日本のゲームに多い気がする。
RPGでもデモンズソウルとかこれでもかっ！ってくらいマゾかったし

>>748
FPSと違って初心者が居ると本当にゲームにならないから
別のところでやって下さいって事だよ。

実際、4ｖ4の戦いで始めたばかりの奴入れると、確実に初心者が入ったチームが負けるようになってる。
身内でやるんだったら、序列がしっかりわかってるから、何とかバランスは取れるけど
野良だったら出て行ってもらうのが正解で、お互いのためでもある。

まぁでも、最近のRTSはランキング制があるし、Rank○○以上募集とかRank○○以下募集とか
そーいう募集の仕方になってるから、何も問題は無いだろう。

＞普通にキックとか自分以外のチーム全員落ちとかあったｗ
単に君が○○以上募集って部屋に何もわからずに迷い込んで
出て行けっていっても出て行かなかったらほかの奴らが出ていったって落ちだろ？どうせｗ

>>759
CoD4が20万本売れてるけど、
PCゲーマーがそれ以上いると思うか？

俺もどの程度日本にPCゲーマーが居るか把握できてないけど
実際どの位いるんだろうね。

>>761
別に10000Kill達成しようが100000000Kill達成しようが
他人に取っちゃどうでもいいっつーか、興味すら沸かないだろ。

つーか、FPSガチでやってる奴だって反応しねーよそんなのｗ

まぁ、Mixiのどんな日記にでも最低限レスを付けなきゃいけない的な空気の中だと
異常なことなのかもしれんがｗ

チョンゲーが流行ってるがチョンゲーが面白いわけじゃない
多くの韓国産は基本的にCSのシステムをとってるだけだしな
ではなぜ多くの人がはまるのか、と言ったら
他の人と競争する要素と交流できる要素があり人が多くいるという点に集約される。

韓国産ゲームではランキングシステムが充実しておりKill数などを競えるようになっている
もしこのランキングシステムがないならここまで流行らないだろう
ツマランゲームでも自分の戦歴が見れてちょっと順位上がったとかで一喜一憂
できるのが継続するプレーヤーを増やす秘訣
他に競える要素で重要なのはレア武器やらアバターなんかだ
レアな見た目の武器や自分でコーディネートしたアバター、または
オリジナルのクランマークなんかがあることで他の人との差別化になり
自分のキャラクターに愛着を持てる
これは今まで洋FPSが力を入れてなかった部分。

>>781
単にそれより面白いFPSを知ってるか知らないかってだけの話な気がするよ。

据え置きが主流だからｐｃは関係ないとか言うけど、ｐｃｆｐｓの過去作もすべて無視するのはどうかと・・・
始まりが据え置きでｆｐｓ好きになった時に作品の少なさで遊べるものが限られるてくると思う、ただでさえ全体の流行り廃りでゲームタイトル偏りやすい趣向なのにこれから先（据え置き、ｐｓ含む）ｆｐｓがつねに配給される約束などあるわけでもない。
なんでわざわざ世界狭く考えるのか不明

初心者どうのの話は玄人気取りの馬鹿は別として、初心者免罪符にするやつが問題なんだよね、まあゲームに限ったことじゃないけど・・・

そうやって初心者を排斥しようとするからPCゲームは滅ぶんだ。
もう自滅としか言いようがないな。
なぜPCゲーマーはある程度進むとこういう傾向を持つようになるんだ。

どんな世界でもままあること
料理なんて一定以上は技術盗めないならそこで終了だし

>>784
もともと日本でPCゲーをやるというのは、言語の壁、PCの知識等々の壁があって
それをある意味自力で乗り越えてきたやつらが今PCゲーをやってるわけで、
その中で、割と向上心のあるやつが多いってことじゃないの？

玄人気取りで勘違いアドバイスもいい加減うざいけど、
初心者気取りで、なんでもかんでも「接待」みたいにﾖｲｼｮしてもらおうとするやつも結構うざいぞ？

あと、ずいぶんこのスレで勘違いしてるやつがいると思うけど、別に初心者を排斥してるわけじゃない
ただ、やる気のないやつに対して冷たいだけ
やる気のないやつにその気にさせるなんて大層な仕事は、真っ平ごめんだってことよ

>>786
いやいやゲームにやる気は必要ないだろ。
PCゲーマーはそんな勘違いした馬鹿なルールを振りかざすからいけないんだよ。
だから過疎るんだよ。望んで過疎化してるんだろ。

俺も>>786の意見に同意。
はじめてPCゲームやった時は意味分からないことばっかりでググったりして苦労したことを思い出す。

ｗｉｎｄｏｗｓ95以前のIBM/PC互換機(DOS/V)だったから
日本語環境だとコンベンショナルメモリが足りなくて起動できないことが
多かった。
必死でCONFIG.SYSとかAUTOEXEC.BATいじったよ。

ゲームの操作にしてもネットやる前だったからソフト版の電子辞書買って
添付のREADMEとか翻訳してた。
それでも紙の辞典で調べるよりは全然楽だと思った。

コンベンショナルメモリｗ
なついｗｗｗ

>>787
だからさ、ゲームにやる気なんて必要ないだろうって考えちゃうからことが、
上のレスで言われてる接待思想なんだろうが
口をあんぐり開けたら、あーんしてもらうみたいな
どうしても、あーんしてもらわないとやだというなら、じゃそういうタイトルにいけば？って正直思うよ

上でも書いたけどさ、当のタイトルに入れ込んでなきゃ、
誰が好きこのんで、苦労してまで、ほとんどの人が目もくれないようなタイトルをやろうとするんだよ

気分がよければ、親切にしてやらんこともないけど、
基本は、ついてこれないやつは置いていく。そんな親切心を振りまく義理も気力もないんで。
自力でついていけなくてやめるなら、好きにどうぞ
必死にがんばるやつは、暖かく見守る
襲い掛かってくるやつは全力で殺す
PC・FPS・マルチとはそういう世界

それでこの世界に新しく入る人が減ってしまうから、初心者排斥に見えるけど、ただ単に人を選ぶフィルタリングに過ぎない。
なんとなく入って嫌な思いをするぐらいなら、フィルタリングで引っかかって、入らないほうが本人の身のためにもなる
それで、この種の消極的な排除策をどうしても初心者排除に見えるなら、
君を含めて、君の想定する初心者とやらがはじめから向いてない、手を出さなくてよろしい

いんあ、動物の森とかやってるやつにいくら必死でお願いしてもFPSはやらないし、
逆に俺たちFPSな人種に、ピクミンいくら進めても。。。やるときはやるかｗ
俺は少なくとも、任天堂のゲームはやる気にはならないから、どうぶつの森がFPSになったってやらないわけで。
接待にも限界があるわな。

難易度とかの話でデモンズの例が出てるけど、あれもしっかりレベル上げれば下手でもクリアできるようになってるよ。通常のRPGと同じで。レベル上げずに特攻するからまぞいだけで。

FPSはキャンペーンこそ難易度イージーとかカジュアルがあるけど、対人となると１００％プレイヤースキルだからな。
エイム苦手な人でも、楽しめるルールがあればFPSもはやると思う。ロスコロのカウンターポストみたいなやつ。
死んでしまっても大きく戦力低下にならないようなやつね。結局のとこ敵を倒せば有利になることは間違いないけど。

俺はそんなに上手くはないからそういうのでランク上げたりしているタイプ。

工兵やればいいだろ？
アクション苦手でも戦局を読む力さえあればヒーローだわ

俺は、前線に武器と弾薬残して死んでいく補給兵だｗ

>>794
Armor　Here!

ちょっと>>794がかっこよく感じてしまった・・・

>>787
シングルゲームだったら別に良いけど
マルチプレイ、つまり他人とゲームをする以上
相手のことも考えてゲームをしなきゃいけないのは当然だろう。

変なローカルルール強要するとかはどうかと思うけど
ゲームの目的も目標も何も判らないままゲームに参加するのは
サッカーで言えば、ディフェンダーが敵が攻めてきてるのにボールの事なんかガン無視で
遊んでるとかそーいうレベルだよ。
11人って人数が決まってる以上一人でも遊んでる奴が居たらチームは不利になるし、基本的には勝てないだろ？

この説明でも判んないかな？

>>792
下手糞だったら1面もクリアできずに終わるんじゃないかね？ｗ
クリアできないと経験値全て失うから、レベル上げも糞もないしなｗ
まー、1面からして接待的ゲームではないのは明らかだし。

あと、対人になると100%プレイヤースキルだからどうなんだ？
そもそも、マルチプレイをするプレイヤーは少ないって話なんだから
シングルが簡単なんだったらFPSは難しいから流行らないって理由は崩れるだろ。
シングルFPSが流行ってマルチFPSは流行らないなんて話はしてない。

>>797
違うな
サッカーのディフェンスで言えば、
カバーもマークもせずにボールばかり追いかけるようなのが責められる
そうだよ！いつも何故か最前線で死んでる衛生兵！てめぇだよ！！

シュートしないフォワードは国技だけどな

>>799
前線で死ぬ衛生兵ってどのゲームの事か判らんが
ボール自体を追いかけてくれてるならまだ許せるよ。

ttp://www.4gamer.net/games/095/G009544/20090825047/index_2.html
ゲームの面白さに関して言えば「スーパーマリオブラザーズ」の2Dグラフィックスに全てが集約されているんじゃないか。
3Dになって，何が面白くなったのか，正直なところよく分からない。

やり慣れている人からしか意見が出てこなくなる。
その層から評判が悪くなるのが怖いから，そこをターゲットにせざるを得ない。

>>800
自チームのストライカーの真横にぴったりくっついてパスパス言ってるDF想像してください
小学校の体育でもアホすぎて叱ると思う
それとも頑張って点取ろうとする努力を認めて褒めなきゃいけないかい？

HDTVに関する記事だけど、下のほうに様々なアンケートの結果がある
ゲームは誰とどこで遊びますか？ゲームに求めるものは？
ttp://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090828060/

>>784
>>786も言ったが、現状のPCゲーには、言語の壁、PC知識の壁、資金の壁などが最初からあり、
こちらが排斥する気が無くても、最初からかなりの潜在ユーザーが排除される仕組みになってるんだよ。

だから、一部に初心者を排斥しようとするオタクや古参が居ても、
それらの影響力はたいしたことがない。

なんか初心者という言葉に拘り過ぎてる気もするけど
上で上げられてる問題なのは初心者免罪符にするやつね
どんな奴らかと言うと、2ｃｈの質問スレや2ｃｈ外の質問系掲示板にもやたら沸いてる奴のことだと思うよ
これでも分からないなら覗いて見ればいいと思う、対外そいつらは「ぐぐれ」とか「テンプレ読め」とか言われてる。
玄人気取りの馬鹿はチーム戦なのに一人突出して個人技と間違えてる奴だね
始末が悪いのは玄人気取りは声がデカイ（どこの世界でも同じですしったかやキチガイが声がでかいのは）
攻撃職は攻撃するだけが仕事ではない。

ここからはスレ違いだけど
家庭機も今はプレイするまでにそれなりの出資やネット環境揃えるなど超えなきゃいけない壁はあるよ
ｐｃに関しては昔に比べると家庭内のｐｃ率も増えてるし（これはｐｃがゲーム専用機ではないからだね）親や兄弟のｐｃとかで始める人も多いかと思うね。

>>802
判るよ、判るけどもまだそれなら許せる。
後々自分の役割を覚える事も出来るだろうからな。
そー言う意味での初心者ならまだ良いって話。

ディフェンダーが攻めに行っちゃったら、ミッドフィルダーがディフェンスの穴をカバーをしてやりゃいいんで
古参によるカバーは可能だしね。

あんまりサッカーに例えすぎるのも良くないとは思うがｗ

>>791
ゲームなんて娯楽なんだから気楽に取っかかれて然るべきだろ
自分で入り口狭くしてどうすんだっていう　それで人少ねぇとか当たり前だろと
FPSに人生でもかけてんのか？ｗ

俺はたかが娯楽だからこそ、他人の面倒なんて見てられない
皆の邪魔になってるならキックするし

とりあず「たかが遊びされど遊び」なのはわかるけど
何処かのコピペだったか
「遊びじゃねーんだよ！！」みたいなのは・・・('A`)
あんま壁高くしすぎるとMMOのように廃人以外いなくなりPVPでは何時でも同じ顔ぶれの世界になる
そして収束して消えるだけになるよ。

FPSの利点の一つは時間取らずに遊べるだとも思うしね
入り口は広くてもいいよ（底無しだけど）

>>807
おれたちは気楽にやってるよ？好きだから。
意識的に入り口を狭くしてるわけじゃないって何遍言えばわかるかな
自分の力で入れないから、僻んでもらっても困る

>>808と同じだけど、
はっきり言ってしまえば、お願いだから、ぼくと遊んでくださいとか媚びるようなことは面倒なだけなので、やりたくない
一緒にやりたい人が来ればそれでいい
それを入り口狭くしてるどうのこうのって言われてもな、好きなら入ってくれば？としかいいようがない

>>810
自分で買いてるじゃん
>もともと日本でPCゲーをやるというのは、言語の壁、PCの知識等々の壁があって
>それをある意味自力で乗り越えてきたやつらが今PCゲーをやってるわけで

乗り越えないといけないものがあるんでしょ？コンシューマゲーにはそんなのないよ
気楽に買ってすぐ楽しめる、これって超重要じゃないの

なんでこうｐｃｖｓ家庭機になりやすいのかｗｗ

ちなみに始めるだけならｐｃだと思うよネットカフェで数百円でできるしね
家庭機の利点だった「買ってすぐ楽しめる」は良くも悪くも今はないと思う。

>>811
その役割を古参プレーヤーに求めてもらっても困るってことがわからないの？
古参プレーヤーも一プレーヤーであってね、自分たちが楽しむことは最優先事項なわけよ
何が楽しくて、子守みたいなことをしなきゃならんの？って話

>>812
ネットカフェなんて終電無くなった時くらいしか普通つかわんだろ。

流行らない原因がその壁にあるんだから対処しないとマズいでしょって話なんだけど。
俺めんどくさいから知らねー でもいいけど、それで何故流行らない！とか言っちゃってるし
取っ掛かりが難しいなら簡単に遊べる方に流れるのは至極当然だと思うけど？

難しいところではあるな。
簡単に遊べるようにする→敷居が低くなりすぎる→糞ゲー化
現状維持→敷居が高くて流行らない

俺は、FPS=残虐、オタクのイメージさえなくなれば流行らなくてもいい。