[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]43

1 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 23:58:58 ID:/tthxkds

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1234846970/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1234525781/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226316174/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

2 ：UnnamedPlayer：2009/03/20(金) 23:59:32 ID:/tthxkds

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その36【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1236767626/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1232958280/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/
AIM力のあげ方
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1169477767/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ　Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1227635337/
お勧めのマウスパッド Part 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234108504/
PC用マイク・ヘッドセット Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236057248/
【Logicool】ロジクールマウス86匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235539603/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart38【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1234150802/
Razer peripherals thread5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229153937/
DHARMA POINT / ダーマポイント part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232798255/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231850477/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!?　2個目【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1203241918/
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231244229/
Happy Hacking Keyboard Part26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231516260/
FILCOっていいよな？ 14ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237421570/
【Logicool】キーボードを語ろう Part4【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236012692/

3 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 00:00:32 ID:rNWhpBj5

現在、まとめwikiの移転中です。
まだ全ては完了していないので、ご協力お願いします。

旧まとめwiki（Gamer's Gadget Memo）
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/
↓
新まとめwiki（forPCActionGamer Wiki）
http://wikiwiki.jp/fpag/

追加、訂正、補足などありましたらよろしくお願いします。
（まとまった情報はまとめwikiの方にお願いします）。

4 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 01:24:46 ID:0mBXO/i+

1乙
mambaは確実に買う。Razer信者としてははずせん。

5 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 16:04:26 ID:qY8Y0tfn

バマンババンバンバン　アビバノンノン

6 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 16:26:16 ID:joNexILR

>>1
n1

7 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 16:34:42 ID:k/eut+ox

Razerからテンキーレス出ないかな～
別にRazer好きなわけじゃないが気づいたらマウス、マウスパッドがRazerだったからキーボードもRazerにしたくなってきた

8 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 18:00:52 ID:+mmLprLP

はいはい社員乙

9 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 20:40:27 ID:b15dCKxq

mamba+icematがどうなのか気になる

10 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 21:34:03 ID:7LW2UzBs

>>9
QUAKE LIVEをプレイしてみたが上級者とやりあうとDAと比べ結構レイルを外す
使えないという訳ではないがびみょ
期待していなかっただけにいい意味で裏切られ中

11 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 22:57:05 ID:b15dCKxq

>>10
読み取り制度的には問題ないの？
あとDPIいくつくらいでやってるのか教えてくれると助かる

12 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 23:15:22 ID:QJ1WS8Dz

無線式は少なくとも1フレは遅れるみたいだから、
やっぱ有線のがいいんじゃねーの？

13 ：UnnamedPlayer：2009/03/21(土) 23:34:41 ID:gpAaZERX

DAは3GでMambaはレーザーだから、それもあるかもな。

無線/有線をゲームや気分で切り替えられるのは面白いね。

14 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 00:04:47 ID:YPH2VAqT

MAMBAは3.5Gだけど

15 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 00:11:24 ID:pF9hy6B6

俺は3.5Gだけどレーザー（笑）だから、と読み取れた

16 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 00:13:45 ID:7x8q4pnT

DAの時はどれぐらいのラグで日本発売になったの？

17 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 07:32:58 ID:TJQIZZ8L

5k以内で安いFPS向けキーボード。
GMKB109 or KFK-109PS2 or A4tech X7 G700　or その他(ソース付)

どれがオススメというかいいかな
ガチで悩んでる

18 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 08:29:36 ID:X+TizAjr

ゲーマー向けと銘打ってる製品ってなんであんなにぼったくりなんだろうな
使えないというかクセが強い製品が多い、なにより高い

IE3.0とかリアフォなんて元々ゲーム用途に発売されたわけじゃないのに
ゲームにおいてこっちのほうが優位性が高い

19 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 08:34:22 ID:GbTa+Aa/

GMKB86とか出たら2枚くらい買うのに

20 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 08:40:53 ID:hGBmNWkH

昔ロジがデュアルセンサーのマウス出してたけど、光学＆レーザーのデュアルとか
作ってくれないかな。どんなサーフェスでもバッチリみたいなw

21 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 09:24:23 ID:+rpKQo3h

シンプルに同じセンサーを二つ載せて合算するとか

22 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 11:23:52 ID:Begz9Yo3

Razerが高額なマウス売ったせいで、粗悪なのに高額なマウスが出回り、
今またMambaで更に値段を上げてきた。
このままゲーミングマウスは高額であるって風潮になりそうで嫌だな。
グラフィックカードもそんな感じで今に至るんじゃないっけ。
Rivaあたりのときは高くても2万半ばだったのにな。

23 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 11:26:03 ID:7x8q4pnT

RAZER自体がマイナーで市場規模の小さいゲーマー向けって企業だし
単価が高くなるのは仕方がなくね？

24 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:02:17 ID:TuDrxrAo

ならばせめて、ゲームにおける実用性でRFやIMEに優位であってほしいが。
同等かそれ以下な現状では文句も出るわ。

25 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:12:17 ID:a0mAFkEF

なら買わなけりゃいいだけじゃん

26 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:23:25 ID:7x8q4pnT

>>25
RAZERがゲーミングデバイスの価格調整を主導してるって書き込みを読んでやれよ。

27 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:31:21 ID:acuHXuyg

俺らがFPSをメジャーにすればいいんじゃね？

俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:37:32 ID:a0mAFkEF

ゲーマー向けでさえRAZER自体ロジやMSよかマイナーなのに価格調整の主導権持ってるって？
それに海外での価格じゃRAZERでもそれほど高いもんでもなかろうに？
って事は（ry

29 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:45:10 ID:1+IhS22S

そもそもゲームのためにマウスキーボード変える奴なんて少数派なんだから
高くなるのは当たり前だろアホらしい

30 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 12:45:48 ID:Begz9Yo3

海外でもmambaは120ドル以上だよ。
この値段高くないの？

31 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 13:30:33 ID:a0mAFkEF

木を見て森を見ず

32 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 13:35:18 ID:TuDrxrAo

>>29
なおさら、わざわざ換えるに値するデバイスをリリースしろよって話。

33 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 13:43:50 ID:klnl0nz9

＞そもそもゲームのためにマウスキーボード変える奴なんて少数派なんだから

低品質だから売れない＆扱い店舗が圧倒的に少ないから目も向けられないんですね。淘汰されると助かります

34 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 15:18:15 ID:bbFSTCR+

MX518ってもう三千円切ってるのか
赤錆G5から乗り換えようかな

35 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 15:49:43 ID:28x8eVV5

ハードウェアマクロってA4tech限定かねえ
IE3が手に合わないから乗り換えようと思うんだが種類ありすぎてさっぱりだわ

36 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 15:55:57 ID:7x8q4pnT

>>35
なんで限定だと思ったｗ？
oscarはそうだけど。

37 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 16:06:17 ID:uweQYmFw

男は黙ってMX518
標準ソールでARTISAN使うとめっちゃ止まる
試す価値あるよ

38 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 16:12:57 ID:28x8eVV5

ハードウェアマクロって全然見たことないからあれ以外にないのかなーと。

今のG7の電池が限界だから買い換えたいんだよー
FPSの他にMMOもやるからハードウェアマクロがあるとすごい便利だなあと。

39 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 17:37:23 ID:7x8q4pnT

>>38
fps用にmamba

MMO用にssのMMOマウスか
これ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~wantan/img/770.gif
http://www7b.biglobe.ne.jp/~wantan/img/7701.gif

40 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 17:50:54 ID:3HD+2Nzc

>>37
2800円だったので買ってしまったよMX518
ARTISANも持ってて使ってみたんだけど個人的にはGoliathusのcontrolがしっくりきた
この組み合わせは安く揃うし初めて導入する人なんかにオススメできるんじゃないかな。。しばらくもうちょい使い込んでみるよ

41 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 19:05:03 ID:HllfXmMK

MX518とか背中に付いてるボタンは使いにくくない？>>39もそうだね

42 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 19:32:10 ID:RhFg04cJ

MX518の背中のボタンを左クリックにして使ってる俺参上

43 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 19:54:45 ID:28x8eVV5

XL-770kかー
取り扱ってる場所探してるけどなかなかないな・・

44 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 20:03:38 ID:3HD+2Nzc

MX518ホイール押し込みしたとき間違って
dpi切り替えスイッチ（-）も一緒に誤爆するときがあるね・・・解像度変わってビビるわ

45 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 21:32:01 ID:/iXU/Nom

>>43
たしかまだ発売されてなたったはず

46 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 22:03:57 ID:uweQYmFw

でもＡＲＴＩＳＡＮとＭＸ５１８の組み合わせってネガティブアクセルがひどいような気がする
1800dpiと500Hz、180度15cmなのに急いで180度ターンすると45cmのARTISAN全部使ってしまう

47 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 22:19:17 ID:U+J8KAqW

>>41
背中のボタンってどれのことだ？
dpiボタン2つとショートカットボタンだから、ゲーム中に頻繁に押すことはないから困らんと思う

>>46
規格外のレートでやってるからじゃないの
1600dpiでブンブン振り回しても全然起こらんよ

48 ：UnnamedPlayer：2009/03/22(日) 22:24:36 ID:uweQYmFw

>>47
それって新日本版？

49 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 01:24:05 ID:ZX+2mIKh

X8がすっかり空気になってしまったな…

50 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 01:35:44 ID:2tgxbp4R

俺はMSのマウス使ってないけど、なんで素直に人気のIMEとかIMOの進化形にしないのかわからん。

A4techを見習って形変えずにセンサーとかボタンの数とか配置を換えるだけでいいのに。

51 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 01:39:13 ID:Yixf+1aI

奇をてらってないと上層部のGoサインが降りない、とか

52 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 01:47:43 ID:K4hRi5Ot

方針転換しないって事は、SWが意外と売れたのかもな
なら、同じ感じで出そう、と。

53 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 01:49:33 ID:yUiKN7pR

外人の手には合うんだろSW
SWですら小さいとか言われてたりしてな

54 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:11:10 ID:DIu5ZLo2

超こだわってFPSゲーマー向けのマウスを作るより、
ターゲットを広げて全PCゲーマー層から買ってもらえる品を作った方が遙かに売れるから

ガチFPSゲーマーの人口が100人として
その他カMMOとか一人用PCゲームとかやってる奴の人口は10000人くらいの差があるじゃないか

結局ガチFPSゲーマーに向けて軽い！光らない！マクロいらない！ドライバいらない！なんて理想的なの作った所で、
ターゲットのガチ
F

55 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:16:19 ID:DIu5ZLo2

途中で送信しちゃった

結局ガチFPSゲーマーに向けて軽い！光らない！マクロいらない！ドライバいらない！なんて理想的なの作った所で、
ターゲットのガチFPSerの総数が少なすぎて話にならないんだろ

それなら全PCゲーマーをターゲットにしたほうが遙かに売れる
一般の認識として、性能　レーザーマウス＞＞＞＞＞光学マウス　　だから
レーザーマウス作っちゃうっていう糞みたいな世界。

56 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:16:50 ID:iqeMyDH9

日本語でおｋ

57 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:17:34 ID:+Tho4Rju

FPSer に一致する日本語のページ約 7,490 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

58 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:42:51 ID:YOxkyETQ

ゲーム向けマウスの利益率は滅茶苦茶良い

59 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 02:54:03 ID:+Tho4Rju

だってぼったくりだもんげ！

60 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 03:06:04 ID:Aamq7eK0

開発費はともかく部品類は安いからなぁ
正直なとこ高級マウスはもっと良い部品使ってくれと思う
2000円とかなら許せるけどそんなにしてコストダウンっすか＾＾；と

61 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 05:04:47 ID:ooRZ0nAW

>>46
気付かずに540度ターンしてるんだろ

62 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 06:35:00 ID:YuPIKd2H

俺はARTISAN（ノーマル）・新MX518・Setpoint無し
ペインキラーで違和感あったから90度20cm位にして
振ってたらカーソル飛びとネガティブアクセルでたよ。

63 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 08:18:21 ID:3ZrvfUVF

今度はウザ店員が売れないマウスパッドの宣伝か

64 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 08:21:56 ID:6WPX90H8

オーナーズサイドのHP見たけどいちいち気持ち悪くて仕方なかった

65 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 10:24:42 ID:AJCdS+9X

デスアダーのサイドボタンが買って二カ月もたたずに反応しなくなりました。

分解清掃してみようと思うんだけど分解方法が分かる人教えて下さい

66 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 10:50:28 ID:v8N/HNT0

安物スイッチ使ってるから交換しないと無理だと思うわ

が、L字でぴったりくるようなのが無いんだよな
改造して通常タイプの物を付けられるようにしておくのが
良いのだろうけど

分解方法云々聞く程度なら正直止めておいた方がいい
どの道出来ることはないし
あけるなら交換前提になると思うわ

67 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 11:19:31 ID:AJCdS+9X

>>66

Thx

せっかくしっくりくるマウス見つけたのに・・・残念(´・ω・`)

変わりにG3でがんばってるがなんかイマイチなんだよなー

68 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 11:30:45 ID:ZHw8jBu6

保証期間内じゃないの？

69 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 12:15:15 ID:iZaAY6En

DAのサイドボタン優秀だよな

70 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 12:57:32 ID:JDyEnwGj

ダーマポイントのサイドボタンの品質には勝てんけどな。位置はアレだが。

71 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 13:25:30 ID:GTm2t7Qo

mamba公式から買えないよー
最後のStepでtry again laterしかでねぇ

72 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 14:07:32 ID:4UuNngcs

>>70
あれ右サイドさえ無ければなぁ・・・
左サイドは確かに押しやすい

73 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 14:11:42 ID:7OYaFh2T

俺の場合、右サイドはマクロとしてゲームに活用してる

74 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 14:32:52 ID:YrCNAgl6

白いゲーム向けマウスでいいのってない？
IMO、WMO、IKARIくらいしか見つからなかった。
G5使ってるけど見た目が。。。
使い勝手はいいんだけど。
やっぱり見た目は気にしちゃ駄目なんですかね。

75 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 15:36:28 ID:kXUffXXZ

白いので一番カッコいいと思ったのはこれかな
http://bbs.kakaku.com/bbs/01608910703/

76 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 17:08:37 ID:ZI93/OCG

気になってたんだけど、ゲームやる奴でパンタグラフ使ってる人は稀？
俺は色々と使ってきてパンタに行き着いたんだけど
周りにパンタがいいっていう人いないんだよな。
ストロークが浅くて反応速度面で有利だと思うんだけど。

77 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 17:51:37 ID:FZxVEyy0

>>71
入荷してすぐ瞬殺されたりするから気長に待つといいよ
暫くの間は張り付いてても買えるかどうかは運
もしかしたら日本で出るの待つ方が早かったりするかもなw

>>76
ここにいるぞ
俺もパンタの方が好みだが同時押しできるのが無いんだよな
ストロークが3mmの黒軸やリアフォ30g均とか出ててくれないものか・・・

78 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:01:43 ID:iqeMyDH9

>>77
>リアフォ30g均
ダーマが出してたじゃん。ダーマクオリティ（笑）だったけどｗ

それより赤軸テンキーレスをだな・・・

79 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:25:30 ID:GL3LzYDZ

ストロークが3mmなんです？

80 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:49:07 ID:u9ZHxyJ2

>>77
2mmのシリコンシートを入手し、
2.5～3mm幅で細長く切り
トップキーを外し、
↑のようにキーの間に差し込めば・・・

――――――――――　←シリコンシート
□ □ □ □ □ □ 　← キー
――――――――――
　□ □ □ □ □ □
――――――――――
□ □ □ □ □ □
――――――――――

あら不思議、ストローク2.5～3mmの黒軸のできあがり。
材料はシリコンシート以外でもいい。
厚さ1mmのコルクシートを貼り合わせたものとか。
但し、底打ちの感触が変わるので、
それを気に入っている人にはお勧めできない。

81 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:51:31 ID:u9ZHxyJ2

×　↑のようにキーの間に差し込めば・・・

○　↓のようにキーの間に差し込めば・・・

82 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 18:54:34 ID:r3V5GkYn

今気付いたんだけどさ
テンキーレスって狭い卓上で有利って言うけどさ
そもそもの問題として卓が狭い事が原因だよね。
態々狭い所に詰めなくても膝上のスペースがあるじゃん
たしかに要らないテンキーはいらないけど無かったら膝上にも置けない

いいから早く分割可全押し対応のキーボード出せよ

83 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:02:53 ID:161xTfHp

いいから落ち着いてまとめてから書き込めよ

84 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:08:39 ID:u9ZHxyJ2

>>80だけど、シリコンシートの厚さが2mmじゃダメだわ。
ストロークが3.5mmにしかならない。
なのでシートの厚さが2.5～3mmくらい必要。
それとシートがある状態で押し込まなければいけないので
堅い材質なものはダメ。
やる人がいるか疑問だけど。

85 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:09:58 ID:VhhpujM3

狭い机上で有利ってより、KBとマウスが近くなるから使ってる。

86 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:26:23 ID:ZZ8V7urg

俺も>>85と同じ理由でテンキーレス使ってる。
あとテンキーは左手で打ちたいんでKBの左に置いてる。

>>71
パンタでNキーロールに対応して、さらにテンキーレスのをいつまでも待ち続けます。

87 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 19:30:50 ID:ZI93/OCG

結構パンタ派がいてうれしいよ。
今俺が使ってるのでTypeMatrixって奴がかなりいいよ。
慣れるまで普段使いで苦労するけど、キー配列はまさにゲーム向けって感じ。
ストロークがかなり浅くて軽い。
同時押しは3までだけどね・・・

88 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 20:25:03 ID:QODRhvPE

ゲーム用に黒軸ってどう？

89 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 20:25:55 ID:6WPX90H8

いいとおもうよ

90 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 20:52:38 ID:Yixf+1aI

でも文字をタイピングする時と違ってゲーム操作する時は最後まで押し込みきるような
使い方になる人が多いと思うから、黒軸だとちょっと重いかもとは思う
赤軸とかの方がゲームには向いてるかもね
黒軸と赤軸の違いは中のスプリングの強さってだけなんだけど、自分でスプリングをオーダー
しようと思ったことがあるがそれだけでキーボードが2つ位買える見積もりになったから諦めた
事がある

91 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 21:50:41 ID:VBH9wl6k

Mamba直で頼んで$161.49か・・・
円高進まないかな(´･ω･`)

92 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 22:52:34 ID:3DekTudY

Mambaはフラグシップモデルになるから、売れ行き次第でラキシスとかDBの形状の無線マウスが出ると信じたい。

93 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 23:17:59 ID:xxdAKxpB

>>87
TypeMatrixってこれであってる？
ttp://www.vshopu.com/TM_EZR2030/index.html

パンタでこんなに高いのあるんだな、配列が特殊だけど
キーが平安京になっててゲームしやすそうだ

94 ：UnnamedPlayer：2009/03/23(月) 23:50:15 ID:PCHz/4YU

>>50
前任者の製品は認めたくないんだよ

まぁIEやIMOは前々々任者だけどね

95 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 00:58:28 ID:MkJK2AMc

>>93
そうそう、これのUSB版だよ。
PS2版はもう手に入らないんだよな・・・
この格子状のキーがかなりいいよ。
変態配列さえなれる事が出来れば神キーボード。

96 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 10:58:38 ID:gLoHox77

There was an error processing your order. Please contact us or try again later.
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97 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 11:17:23 ID:MkJK2AMc

Mamba普通に買えるよ。
Paypalでな。
4月20日入荷って書いてたからかなり遅いがな。

98 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 12:41:51 ID:OfrNyRY+

>>90
だから茶軸買う人多いのかな？
赤軸出たら茶軸は存在意義を失いそう

99 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 12:45:04 ID:b9j5hqkj

クリック感が欲しけりゃ茶軸買うだろ

100 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 14:48:53 ID:R1gqrVX9

XL-750BK-JPのレポートレートは設定可能ってあるのですが
どこで変えれます？
マウスレートチャンジャーなどを使わないダメなのでしょうか？
マウスパットスレに誤爆・・・orz

101 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 15:09:05 ID:OfrNyRY+

クリック感がほしいなら黒軸買う

102 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 15:53:03 ID:sAEKoSMX

>>100
画面右下のoscarのアイコンを右クリック

103 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 16:32:55 ID:4A0uYPqj

茶軸は軽くて心地いいんだけど、反応が良すぎて余計なタイプミスが多くなったわｗ

104 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 16:55:00 ID:+sMAAzYl

茶軸が重くてずっと使ってると腱鞘炎になるんじゃないかと思った30g均一加重使いの俺

105 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 16:56:26 ID:mPcO8j3v

黒軸使って鍛えましょう

106 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 19:31:21 ID:X7rFpUAJ

茶軸は中途半端

107 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 19:55:51 ID:2Fp1fCSs

青軸が除者にされててﾜﾛﾀ

108 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 20:45:57 ID:DqqcV5we

白軸の事もたまには思い出してあげてください
茶軸はちょっと引っ掛かりがあるのが苦手って人も居そうだよな

>>104
茶軸の方が軽くないか？
俺が底打ちしないせいもあるかもしれんけど押し始めの抵抗は茶軸の方が軽いと思う

109 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 20:46:39 ID:/K7I9E2Y

黒軸で6時間戦い続けたら指がこわれた
底まで押し込む癖は矯正できそうにない

110 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 21:45:02 ID:QF44rLmw

メカニカルの打鍵でカチャ音が気になるのでパンタ派
でもテンキーレスが出ないのが不満・・・

111 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 21:51:21 ID:hAjxIXwv

>>110
テンキーレスで静音っていうと変体配列なコンパクトしかないんだよな・・
ググるとテンキーを切断改造したりしてる人もいるけども。

112 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 22:44:07 ID:7PQLhwe2

>>110
前にも貼られてたような気がするけど、これが一番普通の配列に近いかと・・・
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/spec.html

113 ：UnnamedPlayer：2009/03/24(火) 22:55:42 ID:RWOdrr4x

>>112
俺の愛用品

114 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 00:09:26 ID:KgSVvOVj

>>108
個体差があるのかもしれないけど、押し始めも茶軸のが重い。
all30gはペットボトルの空容器を乗せただけでキーが底打ちするんだ。

115 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 00:39:09 ID:plHmCu09

3000円位の安物キーボードだとWASDがヘタれやすくて困る。
高いキーボードのカタログだと「キー打鍵耐久2000万回以上！」とか書いてあるだけ。
FPSだと打鍵数よりWASDの耐久性だと思うのだが、その辺はどうなん？

116 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 00:43:04 ID:g8tQBqV4

>>112
コンパクトならこの辺の方がいいと思う

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fcm005/
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-SL09BK&cate=1
http://buffalo-kokuyo.jp/product/nyuuryoku/keyboard/compact/dpkm9u.html

本当はテンキーレスが出るのが一番いいんだけどね

117 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 01:31:37 ID:AcsAZ2+9

>>116
あぁ、個人的にPageUpとかが独立したキーでないと駄目でね・・・
条件に合う物を探してったら>>112とあともう一つくらいしか無かった

118 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 07:32:29 ID:Gec9iGef

steelkeys 6Gがチャタりやがった。同じ黒軸なら安いmajestuchにすりゃよかったよ…
つか２年以上使ったメンブレンはチャタったことないんだけど
チャタリングが起きるのってメカニカルだけ？

119 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 07:35:46 ID:Bbt/pOCE

耐久性は○軸＞＞＞＞＞リアフォなんだけど
リアフォの壊れた報告少なすぎるよなぁ

120 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 08:15:04 ID:3w2VFlSB

常時入力している業務で使うとリアフォでも１年でスペースかEnterがぶっ壊れる。
マジェも同条件なら同様にぶっ壊れる。
マジェはキー単体を交換可能なので長く使おうと思えばまだ使える。
まぁ、３千円くらいのメンブレンキーボードは同条件で１～２年くらい持つから
コスト重視ならメンブレンが一番っしょ。
リアフォと言えど、３年以上経過するとタッチが新品と全然ちがってくるよ。
タッチに拘りりがあるならそれくらいが買い替えの目安。

ちなみに黒軸５千万回、茶軸青軸２千万回、リアフォ３千万回じゃなかったっけ。

121 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 08:51:30 ID:YMcNy/eS

マジェのチャタ報告ならちらほら散見されるが
リアフォがぶっ壊れた報告は確かに見ないな

＞常時入力している業務で使うとリアフォでも１年でスペースかEnterがぶっ壊れる。
参考までに具体的にそういうデータ載ってるサイトとかあったら教えて欲しい

122 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 09:24:13 ID:3w2VFlSB

>>121
実体験を書いてるだけなので、
そういった情報が掲載されているサイトがあるか知らない。
常時入力されている環境でのことなので
一般家庭で使う場合は１年でリアフォがぶっ壊れることなんてまずないっしょ。

123 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 09:41:47 ID:jIGc3LEA

打鍵強すぎワロスwww
じゃねえの？
二年くらい仕事でもプライベートでも使ってるけど、
壊れてないよ。

124 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 09:53:53 ID:3w2VFlSB

>>123
共有して使うPCが複数台あり、
それ用のキーボードなので誰が使うのか決まっておらず、
使い方も荒く、打鍵強いってのはあるかな。
業務用ソフトでスペースキーが改行みたいになってるから
通常よりスペースの利用頻度が高いし。
こういう環境なのでメンブレンタイプのキーボードが耐久性は一番いい。
でも、コスト重視ではないのでリアフォやマジェもある。

125 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 10:11:11 ID:KgSVvOVj

誰が触るか分からない全国のATMで東プレの静電容量型のキーボードが使われてるので、
普通にリアフォ使ってれば壊れることはまず無い。

５年使ってるがエンター、スペースは壊れてない。
ＥとかＡとかＯとかの方がヘタってる感はある。

126 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 10:17:28 ID:3w2VFlSB

>>125
いつ壊れるかは利用者数によって違うだろうけど
ATMなどはメンテナンス契約をしているので
キーが壊れたらすぐに交換される。

127 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 11:30:26 ID:sFLUc1UG

OCZから変なマウスが出てきた
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/200903/09032406.html

128 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 11:44:48 ID:AnCoA+Za

すげえ地雷臭がするｗ

129 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 12:01:26 ID:Y8rt2/le

レーザーセンサーを採用したゲーミングマウス（笑)

130 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 12:48:13 ID:ugpsHrOv

なんかダーマのマウスとそっくりだな

131 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:39:28 ID:ZGTu5j1d

マウスソールを付けるときってデフォで付いてるソールを剥がしてから新しいソールをはらないといけないんですか？
デフォのソールの上から重ねてはっちゃ駄目なんですか？

132 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:43:55 ID:mWd2NvIF

>>１31
リフトオフディスタンスの関係で、ソールの厚みのせいでセンサーがマウスパッドのメンを読み取れなくならないならば
重ねて貼っても大丈夫。
（むしろリフトオフディスタンスが長いマウスでソール重ねバリで調整するという手法があるくらい）

133 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:46:37 ID:tc3ytsNw

自分（じぶん）でがんばって考（かんが）えてみようね

134 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:51:56 ID:ZGTu5j1d

喉の骨がとれました！　ありがとうございました！

135 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 13:56:27 ID:wuBmlcp/

"喉の骨がとれました"の検索結果 10 件中 1 - 10 件目 (0.64 秒)

136 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 15:00:38 ID:jOAjPnsQ

喉の骨っつったら喉仏か、ということは>>134はニューハーフ

137 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 17:04:14 ID:lLHJH4rP

G9x書いてええええええええええ

138 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 17:12:26 ID:lLHJH4rP

買いたいの間違い

139 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 18:11:33 ID:ow+Oqkfd

>>102
すごく感謝

140 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 20:12:51 ID:lFVdhNKL

黒軸の耐久性が優れているといっても、それは湿度の低い欧州での話
高温多湿の日本じゃ多少状況は変わると思う
といってもたいていはキースイッチ部分の接点そのものが劣化する訳じゃない
主な原因は接点の汚れ等なので、接点部分をアルコールや接点復活剤を
つかって軽く拭いてやれば機能が回復する物が多い
接点の接触は自らの弾性で行っている（キーを押す力は関係ない）ので変
形させないように注意は必要
とはいえ、メカキーを分解するには多くの場合ハンダ付けを外さなきゃならな
いので激しく面倒だけどな
その点リアフォは接点がないので、日本の環境下でもハズレをつかまなきゃ
カタログ寿命は持つことが多いと思う

141 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 20:50:54 ID:m3c0e4mm

Cherry純正黒軸のASCIIテンキーレスが欲しいんだけど、
http://kakaku.com/item/01502010738/
これと
http://kakaku.com/item/K0000008432/
これって何が違うのかな？もしかしてZEROって○軸じゃない？メカニカルとは書いてあるんだけど・・

142 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:10:11 ID:3w2VFlSB

>>141
Cherry純正とはCherry社が自社で製造販売しているもの。

んで、その２つはダイアテックが輸入販売しているもの（製造は台湾）
Filcoマジェスタッチ黒軸はCherry社製のMX Switch黒軸を採用したもの。
FilcoZeroはXM白軸（通称、簡易軸または偽軸ともいう）を採用したもの。
紛らわしいけど、MとXが逆。
MX Switch白軸とXM白軸は全くの別物。
今のところ、MX Switch白軸を採用したキーボードを日本で入手するのは
難しいんじゃないかな。

143 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:16:22 ID:m3c0e4mm

>>142
つまり上の方は純正黒軸ということでしょうか？

144 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:17:19 ID:m3c0e4mm

連レスすみません。
黒軸はhttp://kakaku.com/item/01502010738/こっちでした

145 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:30:26 ID:YVh3Ok9v

ZEROテンキーレスの良い噂を聞かんがどうなんだろう
人を選ぶだけなのか、物が糞なのか

146 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:42:26 ID:B8kj9+TM

展示品なら触った事あるぞ
＞ZERO
青軸のようなクリック感があるって他は特に印象はないな
俺がキーボード通じゃないってのもあるだろうが、2chでの酷評を知ってたからある意味拍子抜けしたｗ
ゲーム向きかって言われたらなんとなくNO!ではあるけども

147 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:46:15 ID:3w2VFlSB

>>143
Cherry純正っていうのはCherryが自社製造販売しているもの
例えば↓みたいに左上とかにCherryのロゴが入っているもの
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081115/etc_cherry.html
ちなみにCherry純正でテンキーレス（マジェテンキーレスと同型）は現在のところ無いっぽい。

>>141、>>144の画像のキーボードはCherry製のスイッチ等を採用しているもの。
ロゴからも解るようにFilcoというメーカーが販売。
それをダイヤテックが輸入販売している（日本での修理やメンテナンスも行っている）

>>145
好み次第かと

148 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 21:47:31 ID:m3c0e4mm

>>147
わざわざご丁寧にありがとうございます。
もう黒軸なら何でもいいので>>144の買っちゃいます。ありがとうございました！

149 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 22:01:42 ID:+/A3ertg

DeathAdderでセンサー補正が切れるファームウェアupdate来てたんだね

150 ：UnnamedPlayer：2009/03/25(水) 23:51:39 ID:Gec9iGef

>>148
スペースキーがやたら長いけどゲームに支障はないの？

151 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 00:00:01 ID:6DVdJYH5

むしろ長い方が

152 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 00:17:12 ID:JDJJKaDa

日本に運び込まれるチェリーのキースイッチの数よりチェリーのキースイッチを使った
キーボードのキー数の方がなぜか多いという噂がある
チェリーのキースイッチの接点は金合金だが、なぜか金メッキ接点のキースイッチが
チェリーキーの名前で出回ってたりするという噂がある
ソースなんて無いから風の噂と聞き流せばいいと思うけど、キーボードを破棄する
時には試しに分解して接点をけがき針とかでがりがりやってみるとおもしろいかもな

153 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 00:19:56 ID:QMVGWUy4

わらしべキーボード長者作戦開始だ

154 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 02:28:18 ID:JkEnqeYL

>>149
kwsk

155 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 03:20:01 ID:CG1ONMqH

X8のサイドボタンをカチカチやってたら上が外れた
http://imagepot.net/image/123800476694.jpg
3枚目の外れたサイドボタンの爪がちょっと歪んでるような気がする
ちなみに簡単に付けられた上、いったん外してしまえば上の歪みのおかげで着脱も容易だった
4枚目はうっかりフラッシュ炊いてしまったら無印が予想以上に汚れやすいことに気づいたので収録

無印と比べてX8は無線ってところが素敵だよね

156 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 04:09:35 ID:U04y/4ry

X8は無印より怒に近い持ち心地なら買い替え考えるんだけどなぁ
今使ってるSteelのSXだと高速で振ったとき反応しなくなる事があって困ってるから

157 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 04:14:36 ID:XxodDGGS

>>155

　　｢＼
　　丶 )　　　／~)
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　 / /　　　｜｜
　(　＼　　　｜｜
　＼　＼　　/ ｜
　　＼　丶／　/
　　＿｜　　　/_＿
　　￣￣￣￣￣￣

158 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 10:07:24 ID:Dr6tFyC4

X8はどうでもいい！Mambaきてくれー

159 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 10:40:17 ID:U4uzOjJb

>>149
ttp://www.razersupport.com/index.php?_m=downloads&_a=viewdownload&downloaditemid=134&nav=0,11
これか

160 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 13:00:17 ID:I57TRa9p

>>155
サイドボタンの構造なんか手抜きっぽいな

161 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 13:45:12 ID:293NTToH

ちゃっちすぎてワロタ

162 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 14:48:57 ID:UMyWgRHm

G9って補正あり？

163 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 15:18:29 ID:GFw9HVv0

>>156
無印よりは確実に持ちやすいと思う
電池交換で軽量化するとかなり楽
あとBlueTrackの追従性は良いので
ローセンシでぶんぶん振り回しても拾ってくれるよ

164 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 16:21:58 ID:+IvfGAE9

IE3.0を使用してると突然マウスが反応しなくなる（LEDの光が消える）んだけど、
これって断線しかかってるのかな？
USBコネクタを一度引き抜いて挿し直すと、
また使えるようになるんだけど。

165 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 18:03:18 ID:I0Hq35gS

MSの神サポートに任せて交換してもらうのが一番

166 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 18:53:25 ID:5t/+hWZw

ttp://video.watch.impress.co.jp/docs/parts/20090324_76281.html
一応貼っとく

167 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 19:00:47 ID:YZLCYi3c

歳食ったねこの人も

168 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 19:14:31 ID:KrJEshyq

この人何歳からPC触ってるんですか

169 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 19:25:18 ID:cFVoSJzG

さあ？
でも、まだバイクのってんだよな偉いよな。
俺なんか体力なくなって立ちゴケするようになったから
乗るの辞めちゃったんだぜマジで

170 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 20:01:53 ID:75L9g+GG

つい先日友人に勧められたので
リアルフォースというキーボードを買いました
でも普通のキーボードとの違いはわかりませんでした
すごく高いキーボードという事しかわかりませんでした

171 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 20:06:09 ID:BtSsohFX

鈍感すぎる…

172 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 20:30:23 ID:pYfOBQsW

>>171
もちろん薦めた友達とやらが、だよな

173 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 21:09:12 ID:K2AXBUTv

Ikari Opt買ったんですがホイールがちょっと気になります
下へホイールを動かすと特に変な引っかかりもないんですが
上に回すと所々ガリガリと音を立てて引っかかりを感じます
ちょっとググってみたら
>>個体差かもしれませんがホイールの回転が上下で違います。
>>下回転は音はあまりせずノッチの掛かりだけを感じることが出来ますが、
>>上回転は「カコカコ」と音がなり感触が違います。ロータリーエンコーダのかみ合わせが悪いのかもしれません。
>>それとホイールを真上からでなく左側面から指を添えるようにして回転させると、
>>小刻みにガリガリとした感触があります。（ノッチ１に対して小刻み３つ程度）
こう書いてありました。上記と症状は似ています。
ホイール左側から少し押してみるとぐらつきも感じられます。
これは初期不良扱いになるのでしょうか？

174 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 22:33:51 ID:jdm8tndx

DOS/Vって普通のパソコンなら対応してるよね？

175 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:02:07 ID:6zF5phyq

何をわけのわからん事を

176 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:09:54 ID:3ciEW05j

>>174
、え･･･えっ？

あー、うん。多分、対応してる･･･んじゃないかな？

177 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:16:29 ID:yxMIC9oR

Windows = DOS/Vって書いてあげればいいよ・・・
Mac使わないかぎりは対応してると断言していいんじゃないかな・・・そんなことも知らない君がLinuxやBSD使うとは思えないし

178 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:37:35 ID:WCOZ757W

春休みだなぁ…

179 ：UnnamedPlayer：2009/03/26(木) 23:46:26 ID:aT4YX5YL

DOS/Vて懐かしいな。PC-98の時代だ…

180 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 00:12:30 ID:IjXI9bZ0

いや意外とふるーいゲームのために、DOSを動かすつもりかもしれない

181 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 08:08:31 ID:I13q/ChH

G9x今日か
悩むなぁ

182 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 14:49:01 ID:evXDNsj2

ime3改造して塗装剥がしと右クリック改善した人まだ居る？
右クリック改善の方法詳しく教えて欲しいんだ・・・

183 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 15:40:00 ID:LwGTmCcV

>>177
正真正銘のDOS/V、IBM PC-DOS 2000は実は現行商品なのだ。
よってIBM PC-DOS 2000が動くかって質問と解釈すれば、
多分きっと動くだろうね、が正解だと思う。

184 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 15:43:16 ID:IjXI9bZ0

最近のVGAとかってDOS向けにDriverあるのかなぁ

185 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:34:26 ID:VrD1SDWS

MX518のネガティブアクセルが気になるんだけど、
昔の1600dpiまでの馬鹿高い輸入版ならネガティブアクセル減ってる？

186 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:44:29 ID:BCsAsu/1

MX518ってロジのドライバ入れなくてもネガティブアクセルでるの？

187 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:46:26 ID:k+L6rEA4

ロジのドライバ入れなければ大抵出ない。
そうじゃないなら、筺体差かな。。

188 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 16:52:31 ID:t9eu5Bxj

setpoint有り/無し、125hz/500hzでfumio試験した
G3optの時は、何度振ってもほとんど照準の位置が変わらなかったのが
新518だと、振るたびに若干照準の移動距離が違ってた
TITAN使用

G3optが壊れてから518買ったから、思い出補正が無いとは言い切れない

189 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 17:08:32 ID:k25OUDCc

http://wikiwiki.jp/fpag/?%B3%C6%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%C2%AE%C5%D9%C6%C3%C0%AD
ドライバなし500Hzのmx518でネガティブアクセル気になるすげーな
まじ尊敬するよ

190 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 17:43:23 ID:JCpNRjZP

いやfumioって超ハイセンシだけど、ロウセンシにして思いっきり振って
ネガティブアクセルでた！って大げさに書いただけ。

191 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 18:12:34 ID:uW63c/tx

まあダーマのオプティカルに比べるとネガティブアクセルが出やすいのは確かなようだからな

192 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 19:16:46 ID:oJ5b0ten

>>190
「僕はハイセンシですがネガティブアクセル出ませんでした、ローセンシは調べてません」
とか書くよりよほど役立つレビューじゃないか
あとは一人一人が自分の環境なら大丈夫そうか駄目そうか考えればいいこと

193 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 19:20:08 ID:MGZrj02o

MX518でもネガティブアクセルでたわ

194 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 19:40:13 ID:VrD1SDWS

500hzでドライバなしだけど俺はCS:Sで軽く振っただけで出るんだよ・・・
15cmでARTISAN
頻繁にUSBを抜き差ししてるからかな？

195 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 19:49:59 ID:MaKJL/Gd

>>194
それはARTISANだからじゃないかな。
Razer Goliathus Control Editionとかだったら多分大丈夫だと思うよ。

196 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 19:57:30 ID:Ts+sGokz

どう考えたってマウスパッドとの相性じゃん・・・
実測データ上では相性のいい奴と悪い奴との差が2m/s↑もあるんだぜ？

197 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 20:19:50 ID:HVSy6m2X

MX518をドライバありで125hz800dpiでGoliathus Control使ってたけど
ネガティブアクセル気にならなかったなぁ
センシは180度18センチで使ってた

198 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 20:23:48 ID:RhNbSdvD

横長のマウスってないの？

199 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 20:44:18 ID:BNiwhH80

>>198
ダーマとかアーチザンに無かったっけ？

200 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 20:57:53 ID:Ts+sGokz

横長のマウス

201 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 21:23:19 ID:1z7bMDEe

マウスを無理やり横にして持ってみた
親指で左クリックする形になったがいけそう

202 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 22:22:09 ID:OD+Ct9nw

コッパーを3年ほど前に買ってここ最近スイッチ周りに故障が増えてきた
ホイールが3歩進んで2歩下がる状態なので部品を他のマウスから移植して直したら次は左クリックが１クリックでダブルクリックになった
手近なジャンクからオムロンのスイッチに変えてやったら沈み込みが浅くなってクリックが重くなった
スイッチ１つでこうまで変わるもんなんだな・・・

203 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 22:23:44 ID:t9eu5Bxj

オモロー

204 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 23:09:57 ID:QGRgH7fA

去年の発売時にソフで予約購入した時から使ってるが、Salmosaのホイールの挙動がおかしくなった
一段階回転させると上下に入力が行ってスクロール出来ないことがある

値段5000円でこの耐久性は酷くないか？

205 ：UnnamedPlayer：2009/03/27(金) 23:23:39 ID:lIDUkEz/

うるさい修理に出せ

206 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 00:07:23 ID:TcaZuSdW

>>204
7000するのに２ヶ月持たなかっただーまぽいんと様に謝れよ

207 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 00:13:42 ID:Ys8eqyCg

お二方ともすいませんでした

208 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 01:47:56 ID:vnlZXOc2

ホイールの上下云々はマウスプロパティからホイールの移動量を設定しなおすと直ることがある。
ためしに3行とかにしてみ

209 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 04:17:56 ID:Ys8eqyCg

>>208
残念ながらハード的な問題だったようだ

210 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 04:57:11 ID:r1yQS/Kq

ホイール部分の移植はスイッチより苦労するから覚悟した方がいい
ハンダ5箇所ガッチガチだからな・・・

211 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 09:47:22 ID:3YuDiuHv

BT積んだHabuはまだか

212 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 11:58:25 ID:Vac0jslk

>>173
ikari opt使ってるけど、オレのもなる。
てか、最初は上下ともにスムーズだったんだが1ヶ月ほどで上回転時に音がするように。
別件で2回ほど保証交換したが、今のところすべてなってるので仕様ｗ
プレイに特に支障はないのでこのまま使ってるよ。

ちなみに
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231850477/

213 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 14:40:31 ID:jGvuGw8h

SSの7Gが8000円で売ってた。
これって安くないかな？

214 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 15:11:21 ID:PGMIbXDJ

ttp://www.omosiro-flash.com/swf/ww.swf
↑
マウス操作でも練習しようぜ。
3面難しいなぁ・・・

215 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 15:15:42 ID:zXliaGF+

>>213
マジなら2枚は買うレベル

216 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 15:24:40 ID:jGvuGw8h

ああマジで8000円だよ

俺は最近リアフォの91UBK買ったからスルーしたが

転売する気も無いから店教えるよ

217 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:17:34 ID:3YuDiuHv

>>213の一言のせいで、今この板に張付いているゲーマーは一体何人いるだろうか？ｗ

218 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:29:23 ID:jGvuGw8h

あぁゴメン
日本橋のJ&Pだよ。
俺が嫁用に1コ買ってしまった。
7800だったわ。残り1コだけどショーケースにあるから触られてない。
誰も見向きしてないから急げば買えるかもよ

219 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:39:23 ID:ZNgf7uhq

近くだったから買ってきた。
お前ら残念ｗｗｗ

220 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:43:48 ID:Jlpsijx2

三越だとか高島屋のある日本橋なら近いのに。

221 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:46:30 ID:jGvuGw8h

>>219
嘘ついて迄必死だなw
俺今店内でたけどまだ売れてないよ。

222 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:47:10 ID:Q1eT0dy6

G9xうあああああああ

223 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:51:12 ID:o/l4Pi4/

ssの7gとマジェの黒軸ってどうちがうの？

224 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:52:24 ID:h3Uka7tc

コントローラー

225 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:56:42 ID:o/l4Pi4/

ん？　
今のまじぇは前みたいにすぐにチャタリング起こさなくなったんだろ。
Nキーロールオーバーにも対応してるし。

安いマジェの方がいいんじゃないの？

226 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 16:56:44 ID:ZNgf7uhq

耐えろ・・・俺が行くまで耐えろおおおおおおお

うおおおおお、東京メトロよ光の速さを超えろ！！！

227 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:12:30 ID:d4eZOJOO

東京メトロと>>226の足頑張れ超頑張れ

228 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:13:24 ID:R7M6DUhc

大阪だろ

229 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:15:38 ID:ZNgf7uhq

ま、家でPCから書き込んでるんですけどね

230 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:25:15 ID:GN6Td8E4

>>149
そのファーム入れたらどうやら誤作動起こすぽい
俺は明らかにネガティブアクセルが起きるようになった
ちなみにメインゲームはCS1.6、センシ180度18センチ、パッドQCK+

どの環境でも再現性のある問題なのかはわからないが
ファームのアップデートは失敗したら、ハードウェア壊れる可能性もあるし
(一度ファームアップしようとして壊れたことがある。保証で交換できたが)
デフォが補正有りなんだからそのまま使うのが吉のようだ

231 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:32:03 ID:orrpoZfZ

起きてねーけど？

232 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 17:44:08 ID:GN6Td8E4

再現性があるかはわからんと言っただろ
少なくとも俺は起きてる。アップデート時にミスった可能性もあるが
まあ要は、危険性は十分認識してから試したほうがいいぞってこった

233 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 19:07:37 ID:E9ZBFqhA

まぁ、RAZER製品買うならそのくらいの覚悟は必要だと思うな

ちなみにうちのDAでも今回のファームで問題は出てないな

234 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 21:16:33 ID:1fmtKk2S

赤色LEDのラキシス
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20090312071/

235 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 21:42:37 ID:ts5TQneC

ラキはドライバがうんこだから論外

razerマウスのLEDは簡単に交換できるよね

236 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 22:58:24 ID:5rEwMSnW

>>234

＞※2009年3月15日追記：初出時に，Razer Lachesis Wraith Redは，
＞国内製品名が「Razer Lachesis Red」となり，価格は9980円（税込）としていましたが，

＞その後，MSYから，国内製品名は海外と同じになり，また，価格は1万290円（税込）になると
＞修正の連絡が入りましたので，本文をアップデートしました。

ワロスｗｗｗｗひでぇｗｗｗｗ

237 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 23:08:06 ID:MzCPuJPg

ラキシス、おいで！

238 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 23:34:19 ID:zN0PWzx0

>>173
上回転の「カコカコ」は 212 の言うとおりで、
新しいのは鳴らない。古いのは鳴る。
グリスを塗ると少し良くなったりする。

ホイール左側の遊びは仕様。左側にスイッチがあるから固定してない。
左側面から指を添えるようにして回転させるとガリガリ言うのは、
遊びが大きすぎてホイールのゴムとフレームが当たってるから。

稀に遊びの少ない個体があって、大丈夫な場合もある。
173 のガリガリは此方が原因のような気がする。

ちなみにIkariはOpt/Laser合わせて4個持ってるけど
ガリガリが無いのは1個だけ。当たりを引く確率は低いかも…

239 ：UnnamedPlayer：2009/03/28(土) 23:34:47 ID:/R3PQROu

>>237
ユーバー… 君は少し調子に乗りすぎたね… 君の命…もう長くは無いと思うよ

240 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 01:02:54 ID:N1YdMXCA

ブルートラック搭載マウスでSteel Series SX使ってる人いない？
180°20cmくらいで高速で振ってみて、飛ばないかどうか教えてください

241 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 02:50:57 ID:UhdYlkrt

>>212
>>238
やはり使ってて不快な音が気になるので初期不良として返送してみました
「仕様です」と言われたら送料全部こっちもち…田舎者にはつらい…

242 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 04:44:54 ID:0FcYuxQq

やーい田舎者ー！

243 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 07:42:34 ID:qcV7191V

田舎者でクレーマーって救いようの無いゴミだな

244 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 09:43:01 ID:MHD1x/DN

田舎者だと高PINGじゃね？

245 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 10:25:06 ID:MnsJDGHD

おまえの田舎はブラジルかよ

246 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 17:10:14 ID:H64wjtZK

http://csnoppo.blog20.fc2.com/blog-entry-58.html
NoppoはMicrosoft Wheel Mouse Opticalのこと結構ほめてるけど他の人は使い心地どう？

247 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 17:16:27 ID:Ra7IkjAY

散々このスレで話題になってるだろ

248 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 17:32:39 ID:bgCAfUpt

なんかnoppoブログが商業的提灯記事臭さを感じるのは気のせいか
NEETだから少しでも金稼ごうと思ってあんなこと書いてるとしか思えない

249 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 17:44:27 ID:MHD1x/DN

留学していたころは話題があったが今はCSのうまい人ってだけで特になんてことないだろ
そもそも1.6だと　個人技<<チームプレイなわけで所詮１ゲームの人間

250 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 18:07:46 ID:PE/7CS+H

そんなことよりコメントがひどいな

自分に合ったセンシがわかりません。
センシのあわせ方を教えてください
2009/03/29(日) 13:04 | URL | 1ssA #-[ 編集]

251 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 18:24:35 ID:JMtazaVJ

つかtentpoleなんて大分前からWMOだし
上手いけど人に左右される性格だよねぇｗ

252 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 18:25:58 ID:kpLSxPyb

実際にゲームやって試してみろよって感じだねｗ

253 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 18:32:19 ID:+QDh48rX

まとめwikiにはIMOよりは良さそうに書いてるけどサイドボタン使わない人用だな

254 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 19:47:14 ID:U0wGStNN

>>246
あ～、この記事読んでなんで俺にX718-JPが合わなかったのかやっとわかった。
背が低過ぎなんだわ。チラ裏ｽﾏｿ

255 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 23:20:53 ID:32RHa6W/

>>248
これってアフィ?

256 ：UnnamedPlayer：2009/03/29(日) 23:52:02 ID:0dtR25Xu

WMOはマイクロスイッチにして
ケーブル細くしたら使ってもいい

257 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 00:27:33 ID:0Ubeo5mR

あと800dpiにしてね

258 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 00:36:04 ID:pA96k2fh

Deathadderのファームウェア1.28にしたら
nProチョンゲーでカーソルが波打つようになった
あと、1.27から1.28にする時
BOOTLODERだったかのドライバインストールしないと
ファーム更新できなかったんだけど俺だけ？

259 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 01:42:14 ID:A6dfcO2o

君だけ
俺は何も問題なかった

260 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 03:36:47 ID:kApyeVA2

>>256
同意
特にスイッチのコツコツ感が気になる

261 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 11:48:27 ID:u4Lk1zZ+

>>258
1.28はどうも地雷臭い、環境やゲームによっては不具合出る
1.27に戻すのをお勧めする。補正とかゲーム中は体感ほぼ関係できないしな
ペイントとかで線引いてみないと分からない程度だし

262 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 12:25:30 ID:5BytYHjY

ID:GN6Td8E4　さん、こんにちは
おそらく独自のルートで調査したのでしょうができれば多くのDeathAdderユーザのために
その調査結果を公表していただけないでしょうか？
データは所持しているだけでは意味はありません。活用してこそ意味があるものなんです。
よろしくお願いいたします。

263 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 12:43:47 ID:0kWfunGU

>>262
海外のサイトも色々苦労して調べたのにただでやれるかよ
金払えば教えてやるけどなｗｗｗこれが正しい活用ｗ

264 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 14:11:10 ID:iwLdoVjd

>>263
痛いヒト…

265 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 14:51:32 ID:9tVFULsL

で、地雷臭いといえるだけの根拠はまだなん？

266 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 15:27:25 ID:kApyeVA2

DAは補正があるので使ってるのでどうでもいい・・・
補正ってゲーム中に照準水平移動する時にすごく体感できると思うんだけどな

267 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 15:42:44 ID:gHLpsYSp

どうでもいいのにスルーできないのは・・・

268 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 15:45:59 ID:5e7bwFrx

個人的には補正なしファームはすごいありがたいけどな

>>265
チョンゲですまないがSAでゴラスピ使ってやってたら
マウス持ち上げて下ろしたときに照準が勝手に動いていく現象があった
Alt+Tabで画面切り替えてみたらカーソル動いてなかったからたぶんSAが悪い

パッドをゴラコンに変えたら治った
不具合かどうかは知らない

他のゲームや作業中はまったく違和感ないな

269 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 16:06:50 ID:u4Lk1zZ+

1.28ファームが地雷ってのは俺の回りでアップデートした十人余りと俺の意見
たまたまアップデートがあってるのを見つけて同時にやった
症状としては波打ち、ネガティブアクセル、数秒死んだふり、認識しなくなる等
やってるゲームはcsからチョンゲまで色々
それぞれの環境も調査したけどバラバラで共通点が見られない
とりあえず俺はどうしようもなかったんで戻した
まあ補正無しがいいって気にするやつはIMEあたり使うだろうし
俺は補正の有無を気にしたことすらないからどうだっていいんだがな

270 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 17:30:15 ID:jt5LI5pO

なんだかんだでチョンゲ多いな

271 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 18:57:11 ID:aAXrFJLs

今更過疎CSやる気もねーしな

272 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 19:55:15 ID:BIYY4VbZ

確かに今更CSかよって感じだけど韓国ゲームはここじゃ場違いなんで
ネトゲ板にデバイススレ立ててそっちでやってください

273 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 20:20:53 ID:kApyeVA2

>>267
いちいち指摘する事なのか・・・

274 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 20:25:18 ID:ozFlUm4L

>>270
チョンゲでもないとマルチで人が多いゲームがあまりないからね・・・
CSとかは結構人いるのかな？

275 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 20:45:43 ID:aAXrFJLs

>>274
やっと一鯖満員になるくらいの過疎ぷり
実際このスレでもやってる人すくねーんじゃね？
4亀でもちょんげでテストプレイばっかしてるしｗ

276 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 20:49:08 ID:Ip3d2t6K

とりあえずQuake Liveだ

277 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 20:59:02 ID:8KwXn+Dr

CSはまだ人が居る方だろ、Trackerを見れば割と人数いるべ。
今でも、人が日常的に居るのは、CS1,6、CS:S、TF2、L4D、BF系？、COD4、QLとかじゃね。
やってたゲームが過疎った身からすると、チョンゲの人口多いのだけはホントに羨ましい。

278 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 21:02:01 ID:saK9rZRV

ところで、CSOってチョンゲになるのかえ？

279 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 21:03:17 ID:8KwXn+Dr

開発が韓国ならチョンゲになるんじゃね？
つうかCSOって日本でサービスすんの？

280 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 21:57:10 ID:RfcZtZa3

> 補正とかゲーム中は体感ほぼ関係できないしな

は？

281 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 22:34:16 ID:rIzLmiRt

>>280
それくらい　
＞補正はゲーム中はほぼ体感できないしな
とかに脳内変換してくれよ
CS:Sはチョンゲや過疎ってる1.6からの流入がかなりあって人口多いよ
チョンゲの理不尽仕様(ラグ、バグ、チート、課金装備マンセー)に
萎えて移民してたやつはかなりいる

282 ：UnnamedPlayer：2009/03/30(月) 23:32:31 ID:w0f/Czbr

DA1.28にしたけど
特に問題なし

ドライバは入れてない状態でつかってる
波うったりとかはないお

でもトラぶってる人もいるみたいだし

わからんばい

283 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 00:08:24 ID:gv8AKPQQ

俺のDAはとりあえず1.27で安定してるから当分このままだな
視点を水平に動かすことの多いCS系じゃ補正有りのがいい感じするしね

てかRazer製品のファームアップって母板のBIOSアップデートみたいな恐怖感があるな
BIOSアップデートと同じで現状が安定して動いてるなら
更新しないのが無難、やるなら壊れても自己責任ってことでFAだな

284 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 00:10:37 ID:hfI2dAt/

まあやってる事は同じだからな
あれをWindows上でやるってのが一番怖い

285 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 06:49:22 ID:6B93HXXn

流れを断ち切るようで悪いんだけど、
海外版のMX518ってPC-IDEAとProxy以外で買える所ってある？
どんなにググってもこの二つしか見つからなかった

286 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 08:48:55 ID:imzEK/r8

マウスソールが長持ちするプラ系パットってどれ？
滑る＝摩擦係数が小さいだろうと思ってS&Sかなと思ってるんだけど、
surface1030も気になる。

287 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 10:03:03 ID:KK0hfF4x

凹凸のせいでSSはかなり早く磨耗します。
eXactMatのSPEED面のように、凹凸の少ない、ツルツルしたパッドならまだマシと思うが、検証はしてない。
Corepad C1のような、滑る布がダメというのならある程度は我慢するしかない。

288 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 11:00:40 ID:JvyW8ZYk

KeNNy，uNleashed＆fumio×Microsoft。「SideWinder X8はゲームで使えるのか」座談会レポート
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20090329001/

289 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 11:25:29 ID:chSjs/1h

たはらさん何やってるんすか

290 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 12:27:06 ID:Gp9PPFbt

>>288
ノーパソねぇ・・・

291 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 12:54:50 ID:fCuRqQ5L

重いマウスはなぁ

292 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 13:04:03 ID:dYR0awpD

いっそのことベースとアクセサリで分割して取捨できるようにしてほしいお
パーツ間のガタツキと流通が問題になりそうだけどな

293 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 13:20:55 ID:GsgSVDYu

やっぱ好みの問題が大きいモノ故に複数人でのレビューは参考になるな

294 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:38:29 ID:We9tF/W3

>>290
本文読めないのかよ朝鮮人は・・

295 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:40:33 ID:kv64DAGM

細々したマウスに関する着眼点がまとまって見れて面白かった>>288

296 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:43:04 ID:MQLP/Ekv

uNleashed氏：
　僕は正直なところ戻しちゃいますね，IE3.0に。
ただ，このセンサーとワイヤレスの技術でやってみたいという気持ちはものすごくあるので，
ぜひ「そういうもの」を出していただけると。
fumio氏：
　要は，IE3.0そのままに，このセンサーとワイヤレス周りを載せればいいってこと？
uNleashed氏：
　それでも確かに悪くないね。重さがちょっと心配ではあるけど。
KeNNy氏：
　そういうのはおもしろそうですね。
uNleashed氏：
　即買いですね。確実に。

297 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:48:47 ID:kv64DAGM

だんだんとMS側の担当の人の元気がなくなっていくのがちょとかわいそうｗ

298 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:57:48 ID:PNi+i271

>>288
多少の接待もあるけど大体ユーザーの不満を代表して素直に文句言ってるなｗ
要するにIE3.0やらIMOやらの現在人気がある形状のマウスをブラッシュアップしてくれりゃいいんだよな
無線については言ってる通りだ

でもこんなことしてもマウス作ってるメーカーはFPSユーザーの意見なんて取り入れないんだが。
それにしてもMSは相当X8を推してるんだな　FPSでは絶対メインストリームにはなれないのに

299 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 14:58:55 ID:h5e1UgCA

Manbaはまだか

300 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 15:13:57 ID:agenBTUp

ｎじゃなくてｍ

301 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 15:15:41 ID:chSjs/1h

Manbo

302 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 15:18:58 ID:P+zCheYs

UUUUUUUU Manbo!

303 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 15:36:35 ID:GsgSVDYu

やっぱり寒い冬の夜は湯Manboがないと眠れないよな

304 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 15:59:39 ID:dYR0awpD

一家に1台みんなのManbo!

305 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 17:04:54 ID:x+CvaCxK

>>288
いい記事だね。MS的にも力が入ってるんだなっていうのが見えて好印象。
やっぱ、モノ創りっていうのは大変なんだなぁ。

総評して、BlueTrack、ワイヤレス機能に関しては◎で、
無駄な多機能、それによる重さ、謎の硬いソールに関しては×、
形状とサイド・メインボタンは△
と言ったところか･･･概ねこのスレと同じ評価なんだなぁ。

306 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 17:29:00 ID:igvasWJO

重さ以外はナイスだ
非常によくまとまってると思う
単4充電池への交換で
軽量化は必須だわ

307 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 17:31:43 ID:AkbDTANv

単4だとアダプタいるからトップバリュー電池にした
重さも（容量も・・・）単4+アダプタ並みで、管理はより楽だ

308 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 18:52:57 ID:imzEK/r8

携帯電話のバッテリーにすればいいだろう。
液晶あり、アンテナあり、赤外線アリ、bluetoothありで、あれだけ機能を詰め込んでX8より軽いんだぜ。

309 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 19:42:52 ID:QBAnxLDp

>>308
新型マウスが6万とかしても買うのか？

310 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 19:53:39 ID:BJZQ4nEU

これを機にMSがシンプルゲーミングマウス路線へ転換・・・なんてことはないんだろうけど、
IMOやWMO、IE3.0のブラッシュアップ版を出してくれたら嬉しいなぁ。

311 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 20:13:45 ID:x+CvaCxK

でも下手にブラッシュアップされてくだらないマウスにされたら･･･と思うとちょっと怖い。
そんなことされるくらいならやっぱりそのままで･･･と思っちゃうんだよなぁ。

312 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 21:49:06 ID:iNr14rn3

>>309
２年契約すればタダとかそういう(ry

でも、糞マウスでそれに２年も縛られるのはイヤだお・・・

313 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 21:58:37 ID:6VP5Md4Y

低解像度メインのFPSer集めたのが間違い

314 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 23:08:50 ID:Gg4KJgnM

SteelSeries World of Warcraft MMO Gaming Mouse
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090404/ni_cwow.html
Arkで入荷したみたいですね

315 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 23:16:15 ID:chSjs/1h

Mambaもこんな価格になるんだろうなあ

316 ：UnnamedPlayer：2009/03/31(火) 23:28:41 ID:qp89klj9

日本人舐められ過ぎｗJAPは高い方がありがたがって買うから14万いや1.4万で売ってやらぁｗ
てな感じかもね

317 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 00:27:50 ID:/xGl2JTj

正規代理店がﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ

318 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 00:43:10 ID:5pQPmK5y

>>288
ボソクソ言われててﾜﾛﾀ
右のケツの出っ張りが無印準拠だったら俺的ベストだったんだけどなあ

319 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 00:47:36 ID:QuSPcv2T

・マクロ不要
・BlueTrackセンサー＋ワイヤードで小型化して出せ

てのはFPSゲーマーが殆ど思ってる気がする

320 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:02:31 ID:4ZuMF0AQ

salmosa買って暫くたってから交換用マウスソールが無い事に気づいたorz
みなさんは何で代用してます？

321 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:31:00 ID:Q+bUXkEF

サラダ油

322 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:33:09 ID:0o5n65LV

Razerらしくないな

なきゃトスベールでいいんじゃないの

323 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:34:01 ID:bkgBhf45

>>318
「ゲーマー向け」つってマウス作ってる奴らは誰を対象に作ってんだろな。
自信満々に対談なんて組んじゃってボロカスとか恥ずかしすぎるｗ

HeatoNがS&Sの開発に関わって出来たもののよーに、
名機と呼ばれるであろうマウスもきっと出来ると思うのだが。

324 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:57:29 ID:sNE7EID6

聞きたいんだが、ここで聞いてもええんだろうか。
今、レーザーデスアダー欲しい。
日本橋に売ってる店は知らないか？

325 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 01:59:42 ID:0o5n65LV

http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20081001001/
京阪神なら寺町通でも日本橋でも買えるわな

326 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 02:01:56 ID:qixuACV9

J&P京都寺町は、もうデバイスやめたんじゃないかな？

327 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 02:11:16 ID:sNE7EID6

>>326
先週の土曜に行ったが、寺町のJ&P閉店セールしてた。
全然商品置いてなかった。ちなみに京都在住。

328 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 02:13:28 ID:0o5n65LV

マジか
そりゃいい加減なこと書いちまったな

329 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 02:15:20 ID:U3/AeIkB

通販全盛で地方の店は厳しくなってるよね
実際に見て触って選べるという点で通販にはない魅力があるんだけど

330 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 02:16:40 ID:sNE7EID6

>>328
いやいや、いいさ
さっきツクモとフェイス見てきたが、えらく高いな
うーん高い困った困った

331 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 05:25:25 ID:+1MCFbEp

Goliathus Control買ったんだけど汗かくとチクチクする…。

332 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 10:43:14 ID:5wJY48Sz

マウスを替えればもっと快適になるかもしれない。
マウスを買えれればもっとスコアが変わるかもしれない。
マウスを替えれれば・・・・・

けど実際はマウスを替えてもあまり変わらない。
厳密には変わってるが大差ない。
そんなことは分かってる。

けど新しいのが気になる、欲しくなる。
困ったものだ。

333 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 10:57:04 ID:/vrfxNR/

れれれ

334 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 10:59:40 ID:/xGl2JTj

いいフラグはその場の楽しみ

いい相棒を見つける過程は一生の楽しみ

335 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 11:29:20 ID:5LiyXiye

友蔵　心の俳句

336 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:10:28 ID:Tmu9gj/6

http://www.dharmapoint.com/node/823
新デバイスきたな・・

337 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:25:36 ID:LmVZWcR/

対戦相手の戦闘力でも計るつもりか？

338 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:32:42 ID:7yeSYuED

>>336
普通の企業はエイプリルフールネタするのやめて欲しい。
するのはエロゲメーカーだけで十分です。

339 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:37:39 ID:28hIp3P8

まったくだ
ダーマはエイプリルどうのこうのやる前に故障率をなんとかしろと・・

340 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:40:07 ID:uCb8WinK

人工知能ひとみちゃんβって頼りなさそうだｗ

341 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:49:03 ID:0lBKXIVN

MX518使ってるのですが器具なしで一度分解してまた元通りにすることってできますか？
またどのように分解すればいいんでしょう

342 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:50:17 ID:SkXkvY41

>本製品は2009年4月1日のエイプリルフール製品です。実際の発売予定はありません。

こんなこと表記するならやらなければいいのに

343 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 15:56:19 ID:ckj/jYLE

>>336
>Fatal1ty（フルパワー時） :530,000

やべぇｗｗ

344 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 16:16:09 ID:SS0F3Lw9

Fatal1ty 「私のAIM力は53万です」

345 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 16:18:01 ID:0Y+/vvT9

今はポーカーだけどな。

346 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 16:26:05 ID:fhu09FHw

>>336
ワロタｗ

347 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 16:28:31 ID:Sl4P0yaY

>>344
フリｗｗｗｗｗザｗｗｗｗ

ああ思い出した。。故障したダーマ01があと保障1ヶ月だわ
そろそろ修理にだそう

348 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 16:31:41 ID:/xGl2JTj

何かイライラすると思ったらノリがニコ厨じゃねえか
チョンゲに肩入れしまくりのゴミは一味違う死ね

349 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 17:25:08 ID:rLC0Ho9C

このスレはなんだかんだ言ってチョンゲーマーが多いってこのまえのファームウェアでわかったわ

350 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 17:27:18 ID:HgYHu2g9

1.6やCoDにも変な日本人いるけどなｗ

351 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 18:06:27 ID:6RzEH+6e

無料だから割合が多いってだけだからな

352 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 18:25:41 ID:rPuFFmeB

小中学生がMMOをやると引きこもりになりやすい
小中学生がFPSをやると基地外になりやすい
無料韓国産FPSは云わば基地外製造マシーン
無料韓国産FPSは云わば基地外の巣窟

353 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 20:26:10 ID:i/2ibjQn

つまりEAのFPSをやりましょう。ということだ

354 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 20:31:36 ID:bkgBhf45

無責任なひとみちゃんβ欲しすぎるｗｗｗ

355 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 20:48:00 ID:dWGZSGsx

こんなふざけたページ作る前にまともな製品つくれと

356 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:22:09 ID:eRtX3rAb

ネタにマジギレする奴ってアホ？

357 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:22:15 ID:w5YmGz+1

>>355
つまんない奴だな

358 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:34:09 ID:dWGZSGsx

ロジやMS、Razerなんかが同じことやったら笑えるけど
買って半年で３度も修理出さなきゃならなかったDHARMAがやってるとムカつくんだよ

359 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:35:40 ID:wOL1VRgb

真理だな

360 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:37:08 ID:zVdqBdUX

最近、sion氏やnoppo氏がWMO勧めてたから買ってみた。
尼で1300円だし。使用してみた感想は、軽くてクリックしやすく
俺の手にフィットして使いやすい。メインで使ってみることにする。
今までIMO、MX518と使ってきたけど一番使い易いな。

361 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:38:56 ID:fj49zhUc

>>358
dharmaなんか買うのが悪い

362 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:46:47 ID:/xGl2JTj

覆しようの無い真理だな

363 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:50:10 ID:ayynYnCX

ID:dWGZSGsxが単に嫌いなだけだろ
つか実際持ってんのか？修理した奴見せろよ

364 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 21:54:22 ID:Srj8f13z

言動からして持ってないに10万ジンバブエドル
当然ID付で晒してもらわないとな

365 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:15:38 ID:dWGZSGsx

ttp://www3.uploda.org/uporg2133077.jpg

>>363 >>364
これでいいのか？
とりあえず名前挙げたメーカーから１個ずつ出してきた
次は修理伝票でもうｐるか？
DHARMAのマウスは壊れまくりの糞マウスだよ
アホなページ作ってる人件費と時間があるなら、回収騒ぎがあったキーボードと同様にリコールでもしろと

366 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:20:51 ID:uZvb7Wo9

>>365
まあまあそう熱くならないで

モニタはBENQのE2xxxかね？
メインでDAつかってるのかな

つかそのキーボードかっけえ

367 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:22:08 ID:fj49zhUc

>>365
これは03？
手前はLachesisだな

dharmaなんてどうでもいいから、SideWinderのレビューとその三角についてkwsk

368 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:22:24 ID:WyTTj00y

>>365
捨てればいいんじゃね？

369 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:29:53 ID:dWGZSGsx

>>366
脚でモニターわかるとかキメェｗｗｗ
DAではなくて、>>367の通りLachesis
パッドのゴリなんとかと一緒に買ってみた
メインはMX518だったけど、Razerになりそう
キーボードも>>367の通りSideWinder X6

370 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 22:38:02 ID:dWGZSGsx

>>367
いや、02
キーボードにはこだわり無いから、レビューとかできないや
テンキーのギミックに惚れて買っただけだし、満足はしてる
三角のはマウスアンテナプロ
FPSやるなら持ってて損はないと思う
マウス扱いやすくなるし、何よりもマウスケーブルが痛まない

371 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:09:49 ID:q4NWQFR3

新宿西口のビッグカメラで物色してきた。
マウスソール売っているところに普通にトスベがあったのには吹いた。
確かにマウスに力を入れているようで色々触れたのは好印象。
Mambaでたら触りに行こうと思う。

372 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:14:02 ID:RdGTrQZs

有線でケーブルが煩わしくないの無いかな？
MX518使ってるんだけど、あのゴムっぽくて太いのが
振り回すときに微妙に気になる・・・

373 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:22:32 ID:jjG/Y2Dj

最近突然クリックが重くなった(カチっと音がするように押してるのに処理されない)のですが
解消法はありますでしょうか？再起動してみましたが変わらず・・
別に汚れがたまりまくってるわけでもなさそうなんですが。

374 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:30:44 ID:28hIp3P8

>>372
そんなあなたにテンプレより
http://wikiwiki.jp/fpag/?%BC%AB%BA%EE%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A5%B3%A1%BC%A5%C9%A5%DB%A5%EB%A5%C0%A1%BC

ちなみにケーブルが素晴らしいのはダーマ。ケーブルだけは素晴らしい　
故障率は凄まじい

375 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:35:25 ID:chSAcxim

故障率って統計取ったの？

376 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:36:38 ID:LxTqMshF

>>363-364

377 ：UnnamedPlayer：2009/04/01(水) 23:56:32 ID:HSyvsv+7

布巻きケーブルならLogiのG9やSteelのikariもそうじゃなかったっけ？

378 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:05:12 ID:QJufKKW/

>>377
ケーブルの固さが全然違う
個人的にはダーマのケーブルは今まで発売されたゲーミングマウスの中で一番良い

故障率は信じる信じないは人の自由じゃね
俺はIkariがひどかったからロジ、MS、Razer以外はそんなもんだと思ってるが

379 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:08:10 ID:HsSzOsCC

>>336の魚拓取ってる人いたら頼むわ

380 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:09:58 ID:3uOeR+0G

ダーマの故障報告で多いのは、ホイールとケーブルな。
ケーブルはあの細さだし、仕方がないにしても、ホイールはもう少しなんとかならんのかね。
電気接点式の宿命といえば宿命だけどさ。

381 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:14:35 ID:B0MJFoEZ

ダーマのマウスはマジで壊れやすい

382 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:15:48 ID:7NNSKuJ8

ikariよりはマシのような気もする
あれも壊れなきゃまだ使えるんだけど

383 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:16:05 ID:7GIJAJKw

>>375
自分の01ダーマが2回（ホイール死亡・USB認識不可）なうえに、ダーマスレでの故障率報告の多さ
故障率の統計って個人でどう取るのさ
ダーマのやる気とコンセプトは好きなんだが、エイプリル遊びする前に品質をなんとかしてもらいたい

384 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:16:15 ID:UWlvRLhR

>>378

超同意

ちなみに今使っているダーマ02は10月に購入して一度も不具合らしい
不具合は発生していないよ。

385 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:19:45 ID:narGGwbM

>>384
はいはいごくろうさんｗｗｗｗｗｗ

386 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:21:50 ID:88OXPedQ

http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3666
http://www.microsoft.com/japan/users/hardware/pp/default.mspx

(・∀・)

387 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:23:43 ID:BMIIsBW1

世の中には個体差というものがあってだな（ｒｙ
即死覚悟で去年買ったIKARIがまだ持ってたりするから
壊れやすいってよりもアタリハズレが大きい予感。

388 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:26:06 ID:ocLm/sDR

>>384
>>384

389 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:43:40 ID:/Jp/6uB7

ダーマは故障さえ無ければ値段以上の価値があると思う
それなのに・・・・・

390 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:44:45 ID:QJufKKW/

>>387
厳密には違うと思うけど、それってよーするに新しく買う人には壊れやすいのと同じことじゃないかｗ

IkariはOptとLaser買ったがLaserは4回壊れたな。
Optはまだ壊れてない、箱にしまってあるが

391 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 00:48:22 ID:EmFN4kk9

>>386
IE3.0かあるいはSWX5を買おうかと思ってた俺には朗報だな

392 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 01:04:29 ID:GLUI31VZ

俺もDHARMAのケーブルはいいと思ったけど、断線しちゃ意味が無い
何度も断線するマウスなんて初めて

393 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 01:29:05 ID:MKddn+hM

ikari optのサイドボタンの感触が第4.5で違うのは仕様？
片方は深めの「カチカチ」。もう一つは浅めの「カコカコ」なんだけど

394 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 02:09:41 ID:UoY5pLaI

LaserのManba日本公式から消えてる？
いつごろManba日本で買えるようになるんかな

395 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 02:13:35 ID:dwL+5H0I

>>378=>>363
>>384=>>364

396 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 02:35:17 ID:qAbplIlQ

nproチョンゲ専門ブランドなんかどうでもいい

397 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 02:57:17 ID:cZHBBYs4

イカの切り身をマウスマットと言い張るメーカーやら
知り合いのプロに提灯記事書かせるメーカーズサイドやら

398 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 03:42:53 ID:+8nYyaYM

ローセンシはマウスの消耗が激しそうだな

399 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 04:46:07 ID:CEwuNaHl

>>392
＞何度も断線する
1.何度も自分で修理した場合　→ただのあほう
2.保証期間に何度も取替えした場合　→使い方が悪いクレーマー
3.数個買った或いは買い換えた場合　→断線するようなマウス買わない
YOU ARE LIAR

400 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 06:51:22 ID:I/4TZozM

慣れれば理論的にはパンタグラフ最強とかって聞くが
ゲーム向けで良いパンタグラフなんてある？
試してみようかと安物で良いから良さげなのを探してるんだけど、
パンタグラフのキーボードなんて、まとめサイトにゃ載ってないし。

401 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 08:51:04 ID:tSfw6f3v

IME4.0はまとめwikiに載ってないけど、
載せた方がいいと思うんだ。
ここいらへんがゲーマー的にunkoって感じで。

402 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 10:09:38 ID:9Cv7u1qF

却下

403 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 11:13:02 ID:/Jp/6uB7

Ikariの故障の話題が出ても擁護は全然出てこないのに、
ダーマの故障の話題になるとたくさん擁護が湧くのはなんで？ねぇなんで？

404 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 11:20:20 ID:pJJl80pP

Ikariの故障はマジだからなぁ

405 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 11:22:32 ID:alsa5Ac3

故障、不具合はガッカリだもんな

ところで最近salmosa買った人いる？
ｷｭｺｷｭｺ音は解消されてるのかな？

406 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 12:28:14 ID:Bsx4+Pmp

salmosaのソールって出てる？

407 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 13:00:44 ID:L5Ok0IU7

NoppoとSionがまた揉めているんだぜｗｗｗ

408 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 13:10:59 ID:cyE2mnaq

それがこのスレとなんの関係があるの？

409 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 13:42:13 ID:L5Ok0IU7

そんなの関係ねぇｗｗｗｗ

410 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 13:57:06 ID:EmFN4kk9

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411 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 14:19:09 ID:7nHyuLnX

>>405
DB3Gもキュコキュコ言うからメインボタン部をグリスアップした方が良い。
河童は最初からしてあったけど。

412 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 14:40:47 ID:g7POwL1V

Intellimouse Explorer 3.0と4.0ってそんな違うんですか？
4.0は人気ないようですが

413 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 14:46:47 ID:alsa5Ac3

>>411
分解してグリス塗るしかないのか・・・
CPU用のシルバーグリスでも使ってやるかなｗ

414 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 15:17:00 ID:EmFN4kk9

>>412
・形状が違う
・3.0はチルトなしのノッチつきホイール
・4.0はチルト付きのヌルヌルホイール

415 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 15:28:54 ID:g7POwL1V

>>414
なるほど。ありがとうございます
ノッチが重要で、チルトはいらないってことですよね

416 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 17:33:30 ID:mRGgY7p4

>>403
社員がここ見てる
ガチで

417 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 18:03:28 ID:h1l1SqHd

のっち

418 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 18:36:05 ID:oI+DF0TC

ダーマは２ちゃんやニコニコ動画のネタ使ってるからな。
無料ゲームのサドンアタックで宣伝してる理由は子供が多いから、
そういうネタで釣って｢ノリがいいメーカー｣と思わせてる。
まあマトモな思考がある人間からしたらくだらないの一蹴だろうが

419 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 18:43:00 ID:7a89dsvx

目くじら立てすぎだろｗ
ダーマ買わないからどんどん悪ふざけすればいいよ

420 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 20:06:10 ID:mh6AITvs

スレ見てるなら、品質上げろ上げろ連呼してればそのうち改善されるんじゃね

421 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 20:14:34 ID:7GIJAJKw

>>420
ダーマスレで散々言われてるのに、改善しないんだからしたくてもできない事情でもあるんじゃね

422 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 20:18:08 ID:narGGwbM

ダーマはサドンのイメージしかないなー

423 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 20:19:25 ID:R4knPWgK

ダーマは話題にならないやつを買えばいい。
つまりヘッドセットと布パッド。

424 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 20:26:45 ID:EmFN4kk9

布パッドは愛用してる
QcKmini買いに行ったらなかったからこっち買っただけの話なんですけどね^q^

425 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 22:37:26 ID:iMVHi7rq

正直大していいところがあるとも思わんが
一方で物凄く敵対視してボロクソに叩く奴もいるな
親の仇か？と思うような恨みっぷりにはちょっと引く
嫌いなら買わなきゃ済む話ではないかと思ったりするんだが
その辺の動機は良く分からんな

426 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 22:49:15 ID:mRGgY7p4

関わらないで済むならそれでもいいが、
チョンゲ上がりの糞っぷりをみてるとな。
そんなチョンゲに寄生しているダーマに好意的になるのは無理。

427 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 22:51:56 ID:RG/+LksM

過剰反応はそのョンゲ厨と同レベルだぞ
やってる事の低レベルさは大して変わらん
ギャアギャアわめく奴も大抵迷惑

428 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 22:58:11 ID:k6gGfgi8

ダーマはぶっ壊れやすいのは痛いがマウス自体のポテンシャルはかなり高いと思うぞ

429 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 22:59:21 ID:RG/+LksM

それとLogicool(Logitech)もサドンアタックだったか
スペシャルフォースだったかタイアップでチョンゲーと組んで
キャンペーンやってたけどそれは問題ないのかとも言える

製品個別の出来不出来と関係ないところを持ち出して
叩くというのは、このスレの趣旨としてふさわしくないだろう

430 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:00:56 ID:R4knPWgK

真性の厨房に言葉が通じないのが分からないのか？
とは思ってるけど、はっきり言うことも必要か。

431 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:02:23 ID:Eydv+xot

steelもチョンゲーのイベントにデバイス提供とかしてるよ
razerは知らん

432 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:18:12 ID:+8nYyaYM

ダーマ1使ってるて問題ないがアタリ品なのか。

チョンゲーは潜在的な市場からすりゃデカイからなぁ。
金出せる年代が少ないのが欠点だが、CM効果狙ってるんじゃね。

433 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:18:31 ID:7a89dsvx

razerもしてるよ

434 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:18:57 ID:LOI1jhn2

>>423
クロスのパッドはいい感じだぞ。
布だけど、やや滑りに寄った感じ。
厚みがあるから押さえつければすぐ止まるし、滑るっつっても布の範疇。
俺的にはQcKよりもヒットした。

435 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:28:15 ID:RFfM+Ihp

なぜかこのスレでは過剰反応する奴が多いけど
メーカーにはチョンゲ厨とか知ったことじゃないだろ
まず売らなきゃ話になんないじゃん

436 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:34:43 ID:auqn1TDM

チョンゲとかどうでもいいし、メーカーとして少しでもパイのでかい市場に切り込むのは当然だと思うけど

肝心の製品が糞なのは頂けない
合う合わないの問題以前に、壊れすぎ

437 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:40:33 ID:s9iMIZFw

本当に持ってて文句言う人もいるけど
便乗して騒いでる奴も沸くからややこしくなる
「壊れた」なんて言うだけなら誰でも出来るし

438 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:41:38 ID:mRGgY7p4

ほかのメーカーもタイアップしてるって、
世界的に展開しているロジ、Steel、マイクロソフトとかと同列に語るのは無理がある。
ダーマは現在、日本ぐらいしか市場ないだろ
今後どうなるかは知らないけどさ

439 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:51:06 ID:auqn1TDM

>>437
買ってないのに文句言う必要なんてあるの？

440 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:51:28 ID:7a89dsvx

ここで流れをぶった切るMamba使用感レビュー来い！

441 ：UnnamedPlayer：2009/04/02(木) 23:58:28 ID:DxauycUk

お前が買ったアレ・・・地雷だゼ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DHARMA POINT

442 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:03:06 ID:YMIc/6Fp

SBスレに誤爆すんなｗ

443 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:07:09 ID:3KFemdi7

ｸｿｯ先に書かれた

444 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:14:30 ID:h8T1mPnF

案外SBスレとかみんな見てるもんだな

445 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:27:39 ID:+u9W7ESB

>>434
普通に使っててもパッドがずれてないか？

446 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:30:17 ID:8ldRO188

>>445
別に、その辺はQcKと同じくらいだけどなぁ。
全くズレないってわけじゃないけど、布である以上多少はしょうがないと思って割り切ってる。

447 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 00:43:30 ID:UY/TjM8S

DHARMAのパッド、ハードは反っちゃってダメだった
布は使った事ないな

448 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:00:45 ID:S6GJKbNW

ソフトタイプは優秀
S&S+IE3.0最高と思ってたのを覆された

449 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:06:33 ID:7gj04iNS

>>448
宣伝乙ｗｗｗ本スレでやれ

450 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:16:50 ID:S6GJKbNW

いつもアンチ側に回ってたけど擁護するとこうなって面白いですね＾＾

451 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:17:28 ID:1GizOzMv

>>448
10代半ば並の言動は控えてくれ

452 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:21:40 ID:S6GJKbNW

ダーマダーマうるせーよカス
叩きたいやつも社員もさっさと巣に帰れよ

453 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:25:25 ID:1GizOzMv

間違えた>>449な

454 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:39:45 ID:O9bNYfam

↓ここで流れを断ち切る爽快なギャグ

455 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:42:46 ID:1GizOzMv

ダーマってろ

456 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:45:11 ID:+43g6xct

　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>455
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

457 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:46:40 ID:GvrSnDbV

>>455
>>451

458 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:48:46 ID:O9bNYfam

>>455
【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

459 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:51:46 ID:8ldRO188

流れにクソワロタｗ

まぁもう周りの認識がこうなってしまっている以上、ポジティブレビューもネガティブレビューも
レビューとして意味をなさないわな。
「ふつーに使った素直な感想だ」って、信頼されないんだもん。寂しいもんさ。

マウスも小型が好きだからX-718使ってるけど、ダーマも素直に気になってる。
そんで、マウスも02にしてみました！これいいじゃん！
とか言おうもんなら、ますます信憑性が失われるという･･･なんだかなぁ。

460 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:53:16 ID:U9cgTL7p

[チラシの裏]ゲーマー向けマウスを発売しました[アホだな俺]
・形状はIMO風・IE3.0風・WMO風・MX518風
・光学式又はBlueTrackのような青色発光式
・大きさ3種類
・マウスホイールを回した時のコリコリ感がさらにアップ
・耐久性、耐衝撃性、防水性アップ（従来比）
・ケーブルの柔軟性アップ（さらに細くなりました）
・ケーブルが一部形状記憶になりました（お湯をかけるとまっすぐになります）
・マクロ、液晶表示はありません（ボタン割り当ては可能です）
・マウス設定（dpi設定等）はソフト（コンパネから設定できます）
・説明書、ドライバーは付属しておりません（ダウンロード対応）
・箱は牛乳パック再生紙を使用しております
・保証1年タイプ5000円　保証なし2980円
・高級タイプとして漆塗り加工（別注）
・高さ及び材質の違うソール（別売り）
・マウス粘着手袋マジックテープ式、吸盤タイプ式（別売り）

※店頭販売はしておりませんが、協賛店にて実物展示しております。
※なお、使用しなくなった上記マウスを回収しております。
再使用はいたしません。それぞれの原料に戻し、再利用いたします。
ご協力いただいた方には別売りソールを無料進呈いたします。

発売予定
・五本の指が使える黒板消し風マウス（固定様式を現在検討中）
・摩擦による自家発電ワイヤレスタイプ（パッドとの相性を検討中）
・眼球動作に追随するスコープマウス（眼精疲労を現在調査中）

461 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 01:53:26 ID:UIfNb7jn

ダーマ壊れた＆糞　→そんな分けない、故障率の統計を出せ！証拠の写真をうｐれ、使ってもないのに云々、IKARIの方が酷い！

IKARI壊れ安い　→ふーん。そだねー、たしかに壊れやすいね。

462 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 02:01:40 ID:YMIc/6Fp

ダーマ工作員云々はともかく、Ikariはガチで壊れやすいからな
ケーブルの原価を100円あげるだけでかなり改善しそうな気もするんだが・・・
壊れなきゃ、モノ自体はまだ選択の余地があるとおもうのにな

463 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 02:06:19 ID:X8h1uHS5

ikariが壊れてるのは初期のタイプだけじゃないの？
俺も俺のともだちんこも半年以上ぶっこわれてないぜ？

464 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 05:03:00 ID:kk0gvfuK

ダーマのマウス買ったけど悪くないかも→社員or信者乙

ってのもよく見る

465 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 06:09:02 ID:BfRbcSkx

作業に向いてるマウスって何があるんだろう。
MX-Rとかがいいのかな？

466 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 07:28:06 ID:LjCoDXaT

>>464
性能自体にケチつけてる書き込みはなくないか？
壊れなけりゃいいマウスだよ
壊れなけりゃ

467 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 07:29:46 ID:4wk63pEH

うちの場合はikariよりDAがよく故障する
サイドボタンで2回ホイールで1回故障して交換してもらってるわ

468 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 09:10:41 ID:hrSQC9c+

razerも確かに…
つかMSと路地以外と比較してしまうとドレも似たり寄ったりだｗ

469 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 09:31:14 ID:UYuOpPHc

俺のG3Optは2年間酷使してるけど壊れる気配すらない

470 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 12:28:10 ID:BMjE/uNf

俺もSWx8使ってみたけど、ホイール使ったときにオンザフライを一緒に押しちゃうから
どのオンザフライボタンにも同じDpi割り当てることにした
少し重いけど、読み取りも悪くないし、コードレス初めてだったから「コード無いとこんなに自由に動くのかぁ」と思った

DAは普通にArtisanで使えたのって俺だけ？
それともArtisan＋俺の手垢コートでやれてるだけなのか
一応洗浄するクセつけてるが、反応しないとか、ポインタが飛ぶ等の不具合は感じられないし、普通にFPSにも使ってる

ダーマは03買った後に02買ったから、02に03のいいところを詰め込みたいなぁと思ってパーツ交換してみた
http://imagepot.net/view/123872823727.jpg
まずはソール全部はがして、裏のネジを外す
あとはまず上蓋を取ると、CPI表示のLEDの接続部分と、上蓋側についているサイドボタンのスイッチを繋ぐプラグの2箇所が繋がってるので、それを丁寧に外す
次にマウス底側の尻の方に爪があるんでそこを外してやると、マウスのサイドボディが外れる
あとはサイドボタン周りのパーツを取り替えればいいのだが
まさか上蓋にサイドボタンのスイッチがビッシリついてるとは思わなかったから、クリック部分のラバータイプとプラスチックタイプの交換はめんどくさそう・・・
仕方ないので別にスイッチが別会社製品というわけじゃないので、上蓋ごと交換することにした。
スイッチ部分はどこも油が注してあるのはいいが、少し回りにも飛んでて黒ずんで汚かったため、少し綿棒で掃除しておいた
これが分解した図
http://imagepot.net/view/123872825432.jpg
あとはパーツを交換して組み立てる
やはり同じ型だけあって、交換したパーツは普通に馴染んだ
結局02に03の外部を全部取り付けた感じ
http://imagepot.net/view/123872825812.jpg
http://imagepot.net/view/123872898385.jpg
http://imagepot.net/view/123872901818.jpg
センサ、下部スイッチ（底全体）、ホイールは02から
サイドボタン周り、サンドタイプのサイドカバー、上蓋は03
ドナーとなった03（笑）
http://imagepot.net/view/123872902811.jpg

長々とスマソ、でもダーマ02のラバーボディが気に食わない人は他にもいたはず・・・！

471 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 12:39:10 ID:3KFemdi7

h専ttp://imagepot.net/image/123872823727.jpg
hブttp://imagepot.net/image/123872825432.jpg
hラttp://imagepot.net/image/123872825812.jpg
hだttp://imagepot.net/image/123872898385.jpg
hとttp://imagepot.net/image/123872901818.jpg
h見ttp://imagepot.net/image/123872902811.jpg
. えないです

472 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 12:41:35 ID:n1KedQhx

>>471
thx
助かるわ

473 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 13:34:51 ID:BMjE/uNf

>>471
ｻｰｾﾝ＆thx

474 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 13:42:33 ID:FdeOGJYh

>>466
確かにいいマウスだ。
いいマウスなんだが、値段を見るとやっぱりそうでもない

475 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 13:49:05 ID:F5/lowbX

MX518修正切れたらいいのに
形好きなのになぁ

476 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 13:58:36 ID:WIyVQy5k

>>470
０２でもかなりサイドボタンの感触いいと思うけど０３はもっといいの？

477 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 15:02:17 ID:BMjE/uNf

>>476
02と03のサイドボタンは同じだと思う
今回交換したのはサイドボタンの周りの枠みたいなプラスチックの部品
02と03、同じBKでも02はｼﾙﾊﾞｰで03がガンメタリックだから、03の方が光沢もあってかっこいいかなぁと思って換えただけですｗ

478 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 15:10:57 ID:+u9W7ESB

>>477
良い所=ガワの色っすかマジパネェっす

色気にする前にチンカス気にしろよ

479 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 15:34:17 ID:BMjE/uNf

>>478
カメラ性能でよく写ってるなぁ
ちゃんと綿棒で掃除しておきましたよっと

480 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:15:52 ID:+43g6xct

誰かサルモサの分解方法教えてくれ！

481 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:38:18 ID:EWlcqzUk

>>480
裏のネジ外してパカッって開けるだけじゃないの？

482 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:44:22 ID:+43g6xct

>>481

　ネ　ジ　な　く　ね　？

483 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:45:53 ID:h8Xwhqt0

>>470
すげー、ニコイチで合体させたのかｗ
自分は逆にラバーの方が好みだった

手の汗の量にも寄るのかな？
ベトベトが気になる人はサンドグリップの方が
多分使いやすいんだろうな・・・

484 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:49:38 ID:MBJZJomk

ヒント：ソー

485 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:50:52 ID:I5n/iIpX

ルの

486 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 16:56:51 ID:Fl2fRl18

中

487 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:00:52 ID:cNDrDoGV

だよ

488 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:03:46 ID:Hu9S0EgG

ん

489 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:14:35 ID:JyGw22ye

（はぁと

490 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:40:04 ID:BvrPHrT2

>>470
すげーｗこんなこともできるのか
ガワが共通だからできる芸当だな

ふと思ったけど内部パーツ交換可能な
マウスがあってもいいよな

491 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:50:15 ID:KiKczGCX

パーツ単体だとぼったくってるのがばれるだろ

492 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:50:52 ID:AdHNmxje

>>470-471
社員乙ｗ

493 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 17:57:22 ID:/FW8ZMi2

今使っているマウスが
縦90mm 横50mm 高さ30mmぐらいの小型のもので
つまみ持ちでつかっているんだけれど
4000円以下の低価格で小型なFPSに耐えるマウスがあったら教えてほしいです
Wikiを見る限りX-718が小さいようだけれど
今あるX-718BKは値段が上がっていて寸法もわからないので悩んでいます
アドバイスお願いします

494 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:04:20 ID:Eu8G1BZl

>>466

早速>>492

>>464の通りだな

495 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:12:28 ID:+u9W7ESB

>>493
センサーの限界が気になってきたら買い換えるのがいいと思います

496 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:13:40 ID:AdHNmxje

>>494
こんなダー魔つくしの写真うｐされたらねえ
普通に社員っしょｗ

497 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:14:35 ID:tgNaajCR

ダーマの話題はもう切ろうぜ

498 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:16:02 ID:3KFemdi7

俺URLだけ直したのに社員扱いｗ

499 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:26:45 ID:KiKczGCX

正社員おつ・・・

500 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:31:08 ID:okGEs9bG

スレの雰囲気悪くしたがってるだけの厨房はスルーでおｋ

501 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:45:29 ID:sk2I8v98

ダーマはコンセプトとゲームへの景品提供等やる気は感じるんだが、とにかく製品の基本中の基本である品質をなんとかしてくれ

502 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:49:32 ID:KiKczGCX

>>500
ごめん

503 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 18:56:34 ID:AdHNmxje

別に社員が悪いともおもわんけどさ
スティールなんて社員ばっかだし
社員と思わないおまえらのほうがすごいわｗ
こんだけダー魔ずくしの宣伝してんのに

504 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:07:27 ID:GvrSnDbV

パーツ入れ替えただけなのにどこが宣伝になるのやら

505 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:12:30 ID:+43g6xct

>>484-489
エロティックに教えてくれてサンキュー

506 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:13:08 ID:UIfNb7jn

これテンプレに追加したら
http://wasd.jp/rankings/
デバイスの使用者数（negitaku登録者から）とかみれる。
ていうか、前あったよな？

507 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:20:45 ID:DfAtfar/

>>503
ダー魔ずくしって何(なん)ですか？
教えて(おしえて)ください

508 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:23:52 ID:1sqoGthW

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090403/1013874/

509 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:23:53 ID:epH6yxq9

Negitakuか。CSとか過疎ゲーの情報もってくんなよ。

510 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:24:54 ID:1sqoGthW

あー誤爆

511 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:31:10 ID:AdHNmxje

>>504
わざわざ2つももっててなんかしらんが交換してよくみせようとしてるところとか
あとこれキーボもダー魔でしょ？
わざわざ不評の二つのマウスとキーボをそろえるなんてなんてえ社員なんだ

512 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:34:30 ID:jZu7uFAB

妄想スキルに磨きがかかっとるなｗ

513 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:35:16 ID:+43g6xct

掃除して新生サルモサで>>214やったら心臓爆発するかと思ったぞしね！！！！！１

514 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:36:16 ID:WIyVQy5k

この就職難の時代に２～３個製品買ったぐらいで社員になれるなんて楽なもんだな

515 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:36:37 ID:AdHNmxje

こんくらいで妄想といわれるとはおもわれんかったｗ
こういうのはまっさきに社員乙されるのがこのスレだろう
どんだけダー魔社員おおいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 19:54:12 ID:9chE7Ar1

流れぶった切ってすまんが質問させてくれ
salmosa買おうか迷ってんだが、これ専用のソールないよな。
んで、別マウス用ソールから切り抜いて貼ろうかと思ってる
形状的にDA用がいいかと思ってるがいかんせんサイズがわからん。
DA用ソールはsalmosaのソールに転用できる大きさか教えてくれないか

517 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:00:32 ID:UIfNb7jn

>>509
チョンゲーマーはネットゲーム板へGO
あとnegitakuはCS専門じゃないですよー

518 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:04:01 ID:XGZM8+X9

>>508のマウスのクレイモデル？　ダーマのマウスに似てないか？

この流れだとまた社員乙とか言われそうだから、
今までにダーマの01を1度と02を2度修理に出したことがあると書いておこう

519 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:09:20 ID:Fl2fRl18

なんだかんだ言って、みんなダーマ大好きだよねｗ

520 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:16:41 ID:BMjE/uNf

昼寝から起きたら社員と言われててビックリだわ
>>504
このキーボード、なんでダーマに見える？
キー配置でリアフォの108UBKだと察してくれるとありがたい

521 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:17:34 ID:BMjE/uNf

安価ミス
>>511

522 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:18:52 ID:+u9W7ESB

>>515
糞配置で省スペース()笑がウリのダメポにあんなまともな配置のキーボードあったか？

523 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 20:35:57 ID:BMjE/uNf

すげー亀だけど
>>240
SXとSWx8で試したけど、180度15cmの俺はポインタ飛びはしなかった
ただSWx8に関して言えばソールは黒いの以外をSXで使うとSXの表面ズタズタになるかも

524 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:16:37 ID:Hu9S0EgG

ID:AdHNmxje
こいつこそが社員

525 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:26:42 ID:QFOgPBmB

ダーマポイントたんのえろ動画ください

526 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:28:27 ID:1MCLDGfz

>>470
社員乙
俺もニコイチやりたかったんだけどホイールがうまく納まるか不安だったんだ
早速02買ってくる

527 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:42:58 ID:AdHNmxje

>>524
どこの社員だとおもう？ｗ

528 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 21:54:23 ID:/8s5lKRy

ID:AdHNmxje

見えない敵を相手に大変ですねｗ
キチガイの妄想って怖いなー

529 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:06:36 ID:UIfNb7jn

CSSスレでも暴れてる

530 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:25:33 ID:lVdXS79s

こういう「社員」だの「信者」や「工作員」とか
自分の思い込みで一方的に認定して
暴れる奴はどうしようもないな・・・

531 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:26:32 ID:u9U/DA6W

社員とか都市伝説だと思ってた

532 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:28:51 ID:AxS0W/+H

「社員」をNGワードに指定すべき

533 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:32:44 ID:AdHNmxje

>>530
いやいやいろんな起業の社員や工作員が普通に2ちゃんみたり書き込んでるのは知ってるでしょ？
それにこんだけ噛みつかれれば、まあこのスレ潜伏も疑わしいよなｗ
関係ない奴ならどうでもいいはずやしｗｗｗｗｗ

534 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:34:05 ID:okGEs9bG

あたし騒いでる人って寂しがり屋だと思うの
スルーしてあげれば悲しくなって1人で布団で泣くから静かになると思うの

535 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:41:07 ID:JS3pFsub

ウザーでMambaの値段出てるな。

536 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:42:07 ID:prwagCdC

http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090331033/
4Gamer：
　御社はあまりリフトオフディスタンスに関する言及を行っていない印象だったのですが，では，具体的に，G5からG9xへと進化していく過程のなかで，どういった取り組みをしていますか？

Fishberg氏：
　リフトオフディスタンスは，製品が新しくなるたびに改善されています。とくにG9xでは，従来製品と比べて相当改善しているのが体感できると思いますよ。
　ゲーマーの要望は，トラッキング解像度とリフトオフディスタンス精度の向上でした。そのため，G9xでは，この2点が大きな開発目標となっています。

537 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 22:46:08 ID:AxS0W/+H

>>535
2万円天ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ていうか東芝ってゲーミングマウスだしてたんだな。

538 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 23:06:49 ID:BMjE/uNf

G9xがどんなにリフトオフディスタンス気合入れても
光学式には追いつかないのかね

それにしてもManbaたっかｗｗｗｗｗ

539 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 23:27:26 ID:+43g6xct

>>537
TOSHIBA製ゲーミングマウスｋｗｓｋ

540 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 23:32:11 ID:UIfNb7jn

>>530
ダーマ社員はここみてるよ
このスレでダーマのサイトの商品名の綴りの間違いを指摘された直後の対応↓

http://wikiwiki.jp/fpag/?DHARMA%20TACTICAL%20MOUSE%20%28DRTCM01%29
タクティアル　デヴァイスの迷走まとめ
Dharma Tactial Device

http://s01.megalodon.jp/2008-0125-1301-51/www.dharmapoint.com/

ダーマタクティカルデヴァイス

http://s04.megalodon.jp/2008-0125-1542-52/www.dharmapoint.com/

Dharma Tactical device

http://s04.megalodon.jp/2008-0125-2208-28/www.dharmapoint.com/

Dharma Tactical device　タクティコォ*3　Go!　Roger！

http://s01.megalodon.jp/2008-0126-1504-48/www.dharmapoint.com/

レスが書き込まれるたびに変えて遊んでた。

あと、新商品がでても中々更新されない事も多いwikだけど、
ダーマ関連の商品だけは発表されると即商品名が載ったり。
Razer Goliathusなんて発売してレビューまでいくつかでてるにも関わらず項目すらなかったのに。
そしてダーマを批判すると毎度のごとく出てくる擁護。
この会社うさんくせー

541 ：UnnamedPlayer：2009/04/03(金) 23:42:50 ID:GvrSnDbV

見てるなら見てるで品質改善しろっていう

542 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:08:34 ID:nTvOXLWn

見てる事実はわかった。
でもそいつらと俺ら関係ない人とは区別して読んで欲しいもんだね。

即社員とわかるエスパーさんには簡単なことだろうよ？

543 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:13:39 ID:kNxobs+g

関係ないのに随分ダーマに熱心みたいだけどね

544 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:34:00 ID:nTvOXLWn

そりゃこんだけ社員社員言われてればイラつきもするわ。
晒すと、俺はH大学文系学部4年生留年中のふつーの学生なんだけどな。

ちなみに俺はダーマはあまりいい印象は持ってない。
①FILCOのマジェスタッチの件と同様（ハードウェア板参照）、マウス故障報告のレスがあまりに多い
が、火のないところに煙は立たず。脆弱性があるのは事実と見ていいと思う。
②リアフォの押下特性詐称に関する対応も、ありえない程unkoだと思った。
③ハードのパッドも、層の長さが違って歪むとか、プロの仕事じゃねぇ。
④HPもそうだが、調子こきすぎ。ユーザーサイドに立つことの意味を勘違いしちゃいないか？

でも、クロスのパッドとマウスのポテンシャルは評価できると思ってるから、そう書いてる。
そしたら、この有様さ。匿名掲示板って、難しいね。

545 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:42:16 ID:ojmdbFuY

社員が見てるのか
見てるのが社員なのか

事実だけ書いてるならどっちでもいいよ

546 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 00:44:03 ID:Rjapy/QM

OEM受けてるだけに信頼があると勘違いして買ってしまうのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:09:26 ID:PVKoEBHw

少なくともレビュー記事を「社員乙」の一言で片付けるのはレビュー書いてる側としてはいただけない

548 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:22:53 ID:T/nWqnfC

社員をNG設定でOK

549 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 01:34:08 ID:O2k9tKaK

>>548
それをやると他の板で支障がでる。
個人的にはコテをつけてほしいね。

550 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 02:44:17 ID:qmzIJ/E5

うるせーお前ら社員

551 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 02:45:07 ID:2cilp2Sq

お前らいい加減ダーマれよ

552 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 02:46:47 ID:qmzIJ/E5

　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>551
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

553 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 03:04:31 ID:1Zrlz2Fy

Zowie Gearのマウスパッドって国内で買えるとこあるかな?
アークあたりなら置いてるかしら。

554 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 04:00:47 ID:6CnlboDj

ダーマ社員の見分け方

一、品質の面のみを悪評しても噛みついてくる

ダーマ社員の方は擁護なんてしてる暇があったらとっとと品質改善に努めてください
それさえせずに2chで工作とかアホにも程があります
信者の方は百害あって一利なしなので速やかにお引き取りください

555 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 06:51:36 ID:/HbhNMu5

朝日じゃあるいまいしわざわざ書きこまんだろう

556 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 06:56:32 ID:iIw4xyYJ

4亀の記事みるとLogiとMSの空気感の違いに驚くなぁ・・・。
Logiもっとがんがれｗ

557 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 11:47:35 ID:c3jjVfvm

ダーマ製品はリアフォのOEMだけ持ってる。
修理に出して全キー30gに直してもらった。
普段使いでも400WPMくらいで疲れづらいから気に入ってるよ。
ミスタイプは少し大目に出てしまう気がするけど。
あと机が狭いからテンキーレスは嬉しかったり。

マウスはDB3G、パッドはSS ExpI-2、ヘッドホンはHD595、
オマケにn52te、他にもマウスはラキシス、DA、河童持ってる。
ダーマはホイールのカチカチが良かったけどそれ以外気に入るところがなかったから買わなかった。
razerと共同開発してくれればダーマのマウス買ってもいいよ（笑）

558 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:02:18 ID:/5Je8TfD

>>554
D:AdHNmxjeみたいなキチガイが一番迷惑なんで
こいつも何とかしてください

559 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:03:34 ID:/5Je8TfD

ID:AdHNmxjeだった
見えない敵相手にファビョーンとか
どこの朝鮮人だよ

560 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:36:05 ID:uKLMEQdS

>>557
DAとLachesis持っててDB3Gがメインの理由をkwsk

７ボタンは欲しいからLachesis使ってるんだけど、ゴライサスとだとたまにカーソル飛ぶからDB3Gが気になってる

561 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:49:41 ID:KiamAhRG

562 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:55:16 ID:xzHUQ/j/

2chっていう掲示板だともっとひどいらしいぞ
氏ね、とか普通に飛び交ってるらしい

563 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 12:59:48 ID:/HbhNMu5

>>516
サルモサ買ってきたから参考にﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.vipper.org/vip1170092.jpg

564 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:02:25 ID:MiBg5Iom

2chとか俺らと無縁だしｗ

565 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:06:24 ID:AwGjihaC

恐ろしいインターネッツですね

566 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:09:47 ID:/HbhNMu5

画像みえないな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader967940.jpg

567 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:19:03 ID:qmzIJ/E5

横っちょをカットすれば結構いけそう？
貴重な情報サンキュー

568 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:21:53 ID:tUBLNbLZ

ID:AdHNmxjeみたいな馬鹿は
嫌いなものを叩くのは大好きだが
他ならぬ自分が叩かれるようなことをやってるのは
自覚できないというよく2chにいる典型的馬鹿

569 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 13:25:02 ID:/HbhNMu5

>>567
特に上の2つはかなり大きさが違うから諦めて
MX-1辺りで代用したほうがコスパも良いと思う。

570 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:11:55 ID:T/nWqnfC

サモサモちっさ！

571 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:14:03 ID:c3jjVfvm

>>560
DA買ってRazer製品気に入ったのでLachesisを発売して即購入。
暫く使うもののカーソル飛び等でDAに戻りSS ExpI-2購入。

ファーム改善で戻して使うも（平べったいマウスが好き）反応しない事があり断念。
原因を探ってみたら自分の操作に問題があるようで反対側に動かす際に
少し持ち上げてしまうらしい。
（要はLachesisのリフトオブディスタンスが短いのでSS Expとの相性が「自分は」良くない）

なので、DAと同じセンサー使っているDB3Gに落ち着いたところです。
DB3GはLachesisよりも軽いので気に入ってます。

572 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:16:42 ID:c3jjVfvm

追記。
7ボタン全部を使うならDB3Gはあまりオススメできないかもしれません。
サイドボタンが一体型の為誤爆しやすいです。
改造している人も居るようですが…･･･
あとサイドのくぼみがくぼみ過ぎている感があるのでテニスラケット用グリップテープで
滑り止めと共に厚みを増やして使ってます。

573 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 14:19:39 ID:OQzKD30T

新MX518のガワってほんとに良く滑るなあ
ロジクールはいくらG5売りたいからってこれはちょっと……

574 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 15:53:22 ID:rMur+4T8

>>571
俺もIcemat使ってる。
SteelSeriesに名前が変わってから、なぜか韓国のプロの間で急に広まったんだよなぁ。

１日でソールが目に見えて減っていくけど半永久的に滑りが変わらないのが良い。

575 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 16:03:39 ID:FXNb9a/l

>>573
ガワが気に入ってるならグリップ付ければおｋ

576 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 16:24:10 ID:0XVGPBHR

ｻﾙﾓｻちっちぇええ

577 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 18:13:20 ID:/HbhNMu5

razerのマウスは熱くなりすぎだな…

578 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 18:56:23 ID:ZILBmT4O

この前トラックボールをくるくるしてきたけど、
親指トラックボールは結構使えるんじゃないかと思った。

579 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 18:59:38 ID:sm6UVWmr

トラックボールはどうしてもハイセンシにせざるを得ないから細かい操作がちょっと
辛くなるような気はする
慣れといえば慣れなんだろうが

ゲーム以外の用途なら、机がどんなに汚くても苦にならない点でとても便利

580 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 19:38:27 ID:u9H7NSx/

581 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 19:49:58 ID:H3zUH2HD

ちょっとは改変しろよ

582 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 20:24:42 ID:FWQqFO5x

MMOマウスはArkの通販だとまだ買えないのかぁ

583 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 20:44:13 ID:nbnB1u+k

>582

↓4月1日の所
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html

Arkが間違えて店頭に出したらしく、発売は4月10日だって

584 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 20:52:30 ID:jcfflvUi

Arkが暗に「これは四月バカ級の商品です」って注釈入れたと受け取っていいのかな

585 ：544：2009/04/04(土) 23:06:20 ID:nTvOXLWn

なんか俺人気？

MMOはまだ買えないのか･･･ちょっと楽しみにしてたんだけどな。

586 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 23:11:50 ID:T/nWqnfC

>>585
約1名に愛されてるのは確か

587 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 23:44:48 ID:c3jjVfvm

DA引っ張り出して来たけどなんで気に食わないか分かった。
ホイールがぬるぬるしすぎて誤爆するんだ……
mambaで改善されてれば多分買ってしまいそう。

588 ：UnnamedPlayer：2009/04/04(土) 23:49:37 ID:FWQqFO5x

>>583
なん…だと…！？
仕方ねぇ10日まで待つか

589 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 01:06:12 ID:rYwb9fyA

>>585
ストーカーがいるみたいだけど気にすんなｗ

590 ：544：2009/04/05(日) 01:57:03 ID:dSVoYL0N

>>589
うるせーばか

591 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:19:13 ID:PlHGTIQq

なんでこんなに伸びてるんだと思って来てみれば…

592 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:38:52 ID:bC2D9G4u

>>589
うん、なんかこえーストーカーだけど、気にしないことにする･･･から気にしないでくれ。
ID変わってるんだなぁ。

>>587
DB3Gのホイールも似たようなもんではないの？
店で触っただけだからうろ覚えだけど、そんなにノッチの引き加減は違いますか？

593 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:42:50 ID:73sRVPNN

>>592
DA＝ぬるぬる
DB3G＝こりこり

594 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 02:53:26 ID:oW6cZwAI

DB3Gたんのホイールこりこりしたいお！

595 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 09:49:19 ID:dfAKX/SC

Mambaの裏面がみたいんだけどどこかに写真ないですか

596 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 10:01:41 ID:bIsJvNzK

>>595
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1234846970/880

597 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 11:49:23 ID:pc6+JtHP

>>595
色々な角度から見れる
ttp://cn.engadget.com/photos/razer-mamba-wireless-gaming-mouse-hands-on-2/1444069/

598 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 18:46:10 ID:dfAKX/SC

>>596-597
ありがとう

Mamba高いからDeathAdderにしようかと思ったけどDPIが中途半端すぎてあんまり好きじゃないなぁ・・・

599 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 18:49:26 ID:OJ3H5qnx

DPIが中途半端すぎて

600 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:36:24 ID:ljXMnyCR

900で使ってるけどあんま違和感ない
俺が鈍感なのかも知れんけど慣れれば問題ない

400dpiのマウスからDA移行して450ってなんだよとは思ったけど

601 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:42:14 ID:vZHyAMpa

結局3Gセンサーのネイティブ解像度は1800dpi以外にあるの？ないの？

602 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 19:54:10 ID:dxqu3kId

ttp://www.esreality.com/files/placeimages/2007/51476-da-dpicomp.png

603 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 23:56:00 ID:B5O1sKV/

>>597
えろいのぉえろいのぉおお！

604 ：UnnamedPlayer：2009/04/05(日) 23:59:03 ID:Rk41l+P6

>>597
青色LEDかっこいいなｗ

605 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 00:19:03 ID:dUqmsbuP

Mambaかっけー・・・

けど。センサーがレーザーだし
ワイヤレスだし

べ。。べつにほしくないもんね＞＜

606 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 00:44:59 ID:PuGR/Y3J

Mambaって右サイドのゴムが位置的にうざそう
旧表面とゴムの境目が薬指にガチコーンきそう
DA使ってる人で小指サイドにつけてる人って少数派だと思うんだがどうだろう
あとワイヤレスとか誰得

607 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 01:54:04 ID:OTECiizP

レーザーはもう要らない・・・

608 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 01:56:25 ID:FR5ek3hl

レーザーいらないって言ってる奴の大半は
「光学式使ってる俺ゲーマーっぽい(ｷﾘｯ」って程度の腕なんだろうなｗ

609 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:00:49 ID:/UMJk4JB

マンバは値段だけがネックだな。
電池を付けなくても動く分、軽くなるみたいだし。
早く日本で正式に発売して欲しいね。

610 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:04:59 ID:uTAX2qQw

でもちゃんとしたマウスパッドを使う前提なら、今の時点でレーザーセンサーが
光学センサーに勝ってる部分ってぶっちゃけなくね？
今後ブラッシュアップされてはいくんだろうけど、現時点で積極的に選ぶ理由は
無い感じ
レーザーセンサーしかないモデルってのが多いから悩ましい所だけど

611 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:08:18 ID:87dimjOg

リフトオブディスタンス

612 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:13:47 ID:ELfhsV3x

どこかに光学とレーザー比較した奴があったな

613 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:14:59 ID:WOLOJV9x

>>608
レーザーセンサーは木の机の上でも膝の上でも雑誌の上でも白い紙の上でも
マウスパッドなしではすこぶる良いけど
いざゲーマー向けのマウスパッドの上で使うとまったく使いもんにならんのはどう言うことなんすかね？

614 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:18:51 ID:Z92cEEeN

俺サドンでかなり上位だし
レーザーとかマジねーわ

615 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:21:26 ID:ELfhsV3x

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081002/kaf_04.htm
これこれ

616 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:26:53 ID:IGlftV1n

>>614
もう少し釣り針を小さくしないとだめじゃね？

617 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:29:35 ID:E38uOvrz

>>608
センサーとしての性能が落ちるんだから敬遠されて当たり前
そしてそれも理解できずに煽るお前は相当アホ

618 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:29:56 ID:87dimjOg

現状では光学式の方が優位に立っている。
新しい技術であるレーザーは昔に比べよくなっている。
性能を向上させるために技術者は日々努力している。
新製品に載せ発表し、努力の結果を認めてもらおうとしている。
ただ、光学式に敵わない部分はその製品を否定する事になるので言う事が出来ない。
そんなとこじゃね？

619 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 02:32:11 ID:jcYE4QmW

ラキシスのセンサーは光学以上じゃない？

620 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 03:37:39 ID:/arEnhZ4

>>619
Lachesisセンサーも含めてすげー気に入ってるんだけど、飛ぶんだよ･･･

621 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 04:52:11 ID:Y4CnBthT

>>619
布の上で使えないセンサーなんて…(クリックするとずれる

まぁリフトオフはすごい気に入ってるんだけどな

622 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 06:56:30 ID:jcYE4QmW

BlueTrackセンサーって補正無いのかの？
補正有りのマウスに慣れきってて、補正無いマウス使ったらぜんぜん違ったわ

623 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 09:29:31 ID:lJ9hX4CP

補正効いてると微妙な斜めに動かしたい時とか困らないのか？

624 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:44:25 ID:lgN1hY0t

スポーツ系なら補正なしCS系なら補正有りが有利
HSライン常時キープするゲームなら補正は良く働くよ
報告例があったように、UT3メインでやってるからDAの1.28ファーム入れたら俺も誤作動しやがる
まあそのうちfixあるだろうからひとまず1.27に戻した

625 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:50:58 ID:QUl7w6ry

補正も気にならない程度ならあった方がいいかなと感じる
補正なしの光学使ってるけど横にゆっくりスライドさせた時にｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞにぶれることがよくある、
CoD4なんかやってると敵を認識できない気がして気になる・・・調整が難しいんだろうな。

626 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:55:21 ID:7t01bKLE

底辺ゲーマーが何言ってんだか

627 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 10:57:01 ID:7t01bKLE

>>624な

628 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 11:01:29 ID:oih5kLEz

ETなんか補正が効く典型的なゲームか

629 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 11:20:11 ID:WynEk5a+

いまMambaの注文してみたが、以前からいろいろと改善されてるね。
発送もFedexになってちょっと安くなってた。

630 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:14:30 ID:OlhPmDXC

HSラインとか初めて聞いた
ヘッドショットって線で狙うものじゃないだろ

631 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:19:14 ID:lgN1hY0t

HSライン=敵の頭の高さの線
の意味で使ったんだが、分かりにくかったなら済まない

632 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 12:21:45 ID:fvGdvWiB

チョンゲ語だろ、どうせ

633 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 13:36:30 ID:Z92cEEeN

いやウンダバーだろ

634 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 14:39:03 ID:nv869riE

Mambaで盛り上がってるところ、流れもよまずサルモサ買ったからレビューするよ

IMO使ってたから感動するほどではないが本体は軽いしIMO並みか若干こっちが持ちやすく感じた
それ以上にコードが細くていいね。パッドとの摩擦からくる重みはほぼないと言っていいくらいのがよかった。
よく言われてる左右クリックからのキュコ音はなかった(希望があればロットNo晒すよ)

今までIMOでソール重ね貼りしてたの使ってた事を考慮してもリフトオフが長く感じた、がそれはマウスパッドによって
かなり変わる(1円玉検証はしてない、体感っす)
Mantis control、Everglide　TitanDKT、新S&Sで試したが同じ会社のMantisCが特にひどい。
これはG5ですか？と思うくらいひどかった。Titanはちょっと長いかなというくらい。
新S&Sでは問題なし、ソール重ね貼ればかなり短くできるのが期待できた。

総括だが、これで約5kはちと高い。最初にこれを買うならWMO、IMOを薦めるし、
高dpiが欲しい環境でもないならいらないと思う。
長々と駄文をすまん。

635 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 15:32:17 ID:fScEaMaN

サルモサ、というか3G?はデストラクターだとリフトオフディスタンスが
かなり短くなるから形状とプラが大丈夫ならオススメ。

キコキコは接触部分が研磨？されてからが本番かもしれない。

後は結構熱を持つのが気になるなぁ。

636 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 16:36:34 ID:ORQYyiT2

サルモサは右クリックした時、指の肉がはさまってチクチクするから使ってないわ

637 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 17:55:57 ID:a8iUkALG

>>636
お前どんな持ち方してるんだよｗｗｗｗｗ

638 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 18:04:27 ID:ORQYyiT2

サルモサを持てばわかる

639 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 18:50:16 ID:a8iUkALG

いや俺サルモサ使ってるけど別に噛まれたことなんかないぜ？
爪立て持ちの指2本載せなんだけど

640 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 20:05:11 ID:QVoTdj70

MX518を持ってると親指がはまる左の窪みがどうしてもベタつく。
気になったら拭くんだけど普段はともかくFPS中はすぐまたヌメヌメするんで辛い。
他に使ってる人は何か対策してる？

641 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 20:21:23 ID:uTAX2qQw

テニスラケット用のグリップテープをはさみでテキトーにカットして貼り付けたな
みてくれは最悪になるけど・・・

642 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 21:09:42 ID:S5hcbKGu

IE3使ってる人OSのマウス感度どこに設定してる？
ちょうど真ん中？それともそれの１つ２つ右？

643 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 21:16:22 ID:JG/KVIvS

wiki見て来いカス

644 ：UnnamedPlayer：2009/04/06(月) 23:57:45 ID:S5hcbKGu

wikiのどこだよ

645 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:01:13 ID:6vBpyLrV

>>644
そこは好きにしろ、だった気がする
OSセンシでデフォより左ならあとはソフトで設定しろみたいな感じで

646 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:08:58 ID:q/wR8Db8

つかそんな事自分の好きなようにすりゃいいじゃん？
センシも人に決めてほしいのかよ

センシは完全に個人依存でしょうよ

647 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:10:41 ID:f0w9BqCM

とりあえず真ん中より右はやめた方がいい
後、加速系のオプションもあまりオススメはしない
最終的には好みなんだろうが

648 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:13:07 ID:aG8cOIUv

IE3のデフォセンシってちょうど真ん中だっけ？
ちょうど真ん中に設定しておけば「nカウント＝1ピクセルの場合n≧1」
ってことで合ってる？

649 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 00:49:21 ID:YvV9R+6v

>>648
お前は根本的に勘違いしてる

650 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 01:02:22 ID:WWpMdHto

>安易に高すぎる解像度に設定すると、ゲームの実装によってはネガティブアクセル（後述）が発生し易くなる。
>なお、解像度可変のマウスの中には、センサーがハード的に対応していない解像度を、ソフト的に実現しているものがある。
>この場合、ソフト的に実現している解像度に設定すると、移動情報が2カウント単位になるなど、正確に動かないことがあるので注意。

これだろ、よく探そうぜ。使うハードによるがIE3は400dpiがNativeだから上げ過ぎると↑みたいになるってこった。

651 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 01:09:49 ID:aG8cOIUv

なるほど　ありがとう
大人しく真ん中にしとく

652 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 01:41:47 ID:rZVFyIz0

OSの加速はレポートレートによって掛かり具合が異なるらしいからな

OSの感度設定を真ん中にしてても、ゲームの感度設定を上げすぎると同じことだぞ
っていうかチョンゲーとかはOSの感度設定無視したりするしな

要するにハイセンシな人と高解像度でプレイしてる人は、400dpi固定マウスは避けましょうってこと

653 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 01:46:39 ID:k0MvCjc6

↑こいつ最高にアホ

ハイセンシだとマウスを振るスピードが遅いから追従性能は高いだろ

654 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 01:57:35 ID:Sb0V9Av3

＞ハイセンシだとマウスを振るスピードが遅い

新しいｗ

655 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 02:05:44 ID:XTg5aOJy

ark通販でMMOマウスの予約が出来るようになっているな

656 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 02:24:07 ID:ciOfX8Lv

Mambo-はやく来てくれー

657 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 03:10:09 ID:WWpMdHto

>>635
このスタイルで世界レベルいけたらロシアンスタイル以上の不思議になるなｗ
ネタ確定だろｗ

658 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 08:36:08 ID:iHVxjJYd

先入観なくゲームのデバイスとしてみた場合は、パンタグラフってめっちゃ良いと思う。
ゲーセンのボタンとかに慣れてる人なら尚更。
恐らくFPSだとマウスがメインだからキーボードは何でもいいクラスだろうけど、
キーボード捌きが重要なゲームだと、ミス無く並以上の技を出す場合にはパンタグラフのほうが向いてるかも。
パンタグラフでレポート1000hzや更に浅いキーストロークの製品とかもっと充実してほしいわ。

659 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 08:59:34 ID:GQX+IujQ

パンタグラフは同時押し可能上限が低い製品ばっかりで使えねー。

660 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 09:08:29 ID:/9wwinQZ

なれるとパンタよりチェリーの黒軸とかリアフォの方が指への負担も少ないと思うけどね。

661 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 09:31:21 ID:VHX8cj0A

東プレOEMの業務用キーボードでキーストロークがパンタグラフぐらい浅い物無かったっけ
あれゲーム用に良さそうｗ

662 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 09:49:30 ID:YeEPwIHe

パンタグラフはノートでしか触ったこと無いけど
微妙に力が要るから駄目な気がするなぁ

>>657
？

663 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 11:26:10 ID:81NTQEhA

マジェ茶軸を普段使ってるもんだから
メンブレンのやっすいキーボードに触れると重すぎて扱いにくくなってしまった

664 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 13:50:22 ID:taWZxoeX

わかるわかる、おれもメインPCが茶軸でサブがDELLに付属のメンブレンだけど
メンブレンは重いしタッチが酷くて触る気にもならん

665 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:05:27 ID:GQX+IujQ

俺も茶軸持ってるけど１年以上押下圧30gのキーボード使用してたから、茶軸ですら腱鞘炎になりかけた。

666 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 16:18:26 ID:zuNgGg0t

　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『全キー30g荷重だから指に優しくて長時間タイプしても疲れないぜ』っと、
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　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　タ
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　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DHARMA POINT
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　

667 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 17:21:14 ID:H57QA01+

自主回収したからまぁいいんじゃね
チェック甘いとは思うが

ところでパンタグラフでテンキーレスって
どこか作ってないのか？FILCOあたりが
同時押し重視で出してくれないかな

668 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 17:30:01 ID:qtMKqYQu

有線でもいいから英語テンキーレスのパンタだしてくれよ！！

669 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:22:07 ID:4/4jtXRM

このスレ民のオススメマウスって何なんだい？

670 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:24:00 ID:G/M4duR+

WMO

671 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:28:20 ID:7YBOHItA

ポーリングレートを500とか1000Hzにするとマウスを素早く振った時に一気にFPSが下がってガクつきます。
原因は何でしょうか？
垂直同期はオフにしています。

672 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:29:26 ID:1BpbaKps

スペックです。

673 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:35:11 ID:fHSwNpgy

リアフォの配置・デザインのままパンタで静音、Nキーロールオーバー、更にテンキーが左、なキーボードが出れば俺の旅は終わる

674 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 19:44:54 ID:D0nH5pfZ

>>671
スペック教えてよ

675 ：671：2009/04/07(火) 20:28:39 ID:7YBOHItA

CPU Athlon X2 5200
GPU 9800GT+
OS XP
です。
マウスはDBをソフトを使ってレートを変えても、サルモサを背面で変えても同様にガクつきます。

676 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 20:44:01 ID:TEc+TfcN

アゴ先生が125Hzじゃないと不都合出るよって対談で言ってた

677 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 21:01:46 ID:4nfap26n

困ったときはOSクリーンインストールだ！

678 ：UnnamedPlayer：2009/04/07(火) 23:22:31 ID:EsxOyVXg

>>668
つ Lenovo

679 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 00:15:11 ID:b1DIQzAa

>>675
普通にCPUパワー足りてないんじゃないの

680 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 01:46:15 ID:egvVgPYH

>>675
OSの不調、マザーやグラボドライバの不調、DirectXの不調
駐在ソフトが邪魔している、PCスペックが足りず描画が間に合わない、HDDが遅い
思い当たるのはこんなもん

他の人からも言われてるようにスペック不足でゲームの動作そのものが重いんじゃないかな
解像度と画質を下げてアンチエイリアスとかも切って試してみて再現できなければ確定
ところでそのゲームがクライシスみたいな化け物級ってオチはないよな？

681 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 04:34:32 ID:oReoDE/K

ArkのMMOマウスもう売り切れてやがる

682 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 10:02:42 ID:r0ovewyF

>>675のでCPUパワーが足りないとかスペック不足って言われるもんなのか？
そもそもレート上げるのってってそんなに負荷かかるの？

683 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 10:17:43 ID:1xgPBi2+

12..5kmが短いんだな！よしじゃあ100.0km走って来い

684 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 15:23:00 ID:XkMLSjdc

salmosa背面でもoutって書いてあるわけだからマウスの処理の問題でなくてゲームにPCが追いついてないって
>>679さんは言いたいんじゃないんですかね？

685 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 17:33:58 ID:9RZbJ0YN

125Hzのときは起きないかどうか気になる

686 ：671：2009/04/08(水) 19:07:01 ID:pSgd99Un

回答してくれた方ありがとうございます。
ドライバ類の入れ直しとかで1つずつ原因探ってみます。

>>685
125、250Hzでは全く問題ないです。
COD4だと125FPSキープしてます。

687 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 21:30:25 ID:ZcnSBlV3

どう見てもスペック不足でしかないわけだが

688 ：UnnamedPlayer：2009/04/08(水) 22:04:24 ID:8PWPH6gT

ゲーム中のCPU使用率のログをとってみるとか

689 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:27:36 ID:lDA1/VAp

全国230人の河童使い聞いてくれ

俺は河童を使っているときに発生する謎の手汗に悩まされていた
マウスパッドに水溜りができるほどの量の手汗だ
一時は呪いの類かと疑ったんだがその正体はLEDの光だった
ちょうど手の平に当たる部分にLEDがあるせいで発熱し、汗がでまくるのだ
分解してLEDを殺そうと思ったが上からテープを貼ることで克服した
この問題をクリアした今、俺は心から河童を愛することができた
みんなも自分の河童をいつまでも大事にしてほしい　チャオ

690 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:52:09 ID:eTjXHdhM

ピザ乙

691 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 00:57:04 ID:JApYZgHy

汗はガリ～ピザまで出るし体質の問題かと
ゲームによる手汗は特に体質と心身の状況が影響する。まあピザはその確率が非常に高いらしいんだけど

692 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:06:44 ID:lDA1/VAp

だからLEDが原因なんだって
河童のは尋常じゃないほど熱いんだって

693 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 01:13:50 ID:HdvcJHfJ

河童の熱についてはwiki参照のこと
サイドを光らせるためにLED+チューブを使ってるんだがそれが発熱するんよ

694 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 02:40:50 ID:vC0FpFHG

何を今更

695 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 09:28:27 ID:wQdgYFbY

マウスの表面に色んなものを貼って持ち心地を試してきたけど、
上部は100均にあるフェルトのシールがなかなか良かったよ。
河童の熱も緩和されるし、掌が当たる感覚がソフトになる。
日が経つと毛羽立ってくるので張替えなきゃならんのが面倒だけど。

今はコルクシートをテスト中。
これはG5Tみたいなヒビ割れみたいな感覚。
指の位置は多くの使用者がいるテニスやゴルフとかのグリップテープがいい。

696 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 09:44:58 ID:w6MzN9Qx

半田ごて買ってきてLEDパーツ抜け
動かなくなるなんてこたないから

697 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 13:56:07 ID:7ILE43cH

手汗をよくかいてしまってマウスと手が滑ってしまうんですが・・・
マウスに何か張ったらいいものとかありますか？マウスはIE3.0です。

698 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 14:31:33 ID:WJVJyE/G

>>697
DHARMA GRIP CONTROLでも使っとけ

699 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:23:45 ID:N/9exnnv

ベタベタになるからやめとけ別のグリップ買ったほうがいい

700 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:50:42 ID:WJVJyE/G

>>699
別のグリップｋｗｓｋ

701 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 15:57:03 ID:f3nB7jg8

マウスに貼るのでなくグローブをつけるという選択肢もある。

702 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:02:19 ID:excsPFhG

YONEXとかのグリップおすすめ

703 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:16:33 ID:6KYenSBg

>>699
今までダーマの使ってきたんだけど、steelのグリップってベタベタにならない？

704 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:30:29 ID:aLgpvfuP

steelのは熱で溶けるよ

705 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 16:33:10 ID:wQdgYFbY

グリップテープで薄いのがいいならバトミントン用、厚いのがいいなら野球のバット用
テニスとかゴルフもあるから大型スポーツ店行って自分に合いそうなのを探すといい。

おれみたいにマウスを引いた時とかでマウス上部はグリップさせたくない人には上にフェルトを薦めるｗ

706 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 17:30:13 ID:OOoY/kAg

アセテートテープなんかもさらっとしていい
グリップ感はなくなるけど

707 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 19:45:11 ID:shjSDYm8

今日PC　GIGAだったかそういう雑誌を読んでたら、プロゲーマーの大半が使う最高のマウスみたいのが書いてあって1位がなぜかG-5Tだった

708 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 20:22:46 ID:zrnfGYTJ

>>707
無知な無料ゲー(特にサドンアタック)のユーザーの多くが買ったからじゃない？
今は某元ＣＳプレイヤーの影響でIE3.0の数が圧倒的だけど

709 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 20:53:09 ID:0IY5m3vT

G5のプロゲーマーってwarsowのBobelぐらいしか思いつかない

710 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 21:36:37 ID:J0Hc7ZIl

なんのプロゲーマーだよ

711 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 22:12:40 ID:hS0bgZPv

G5のプロゲーマーって言ってんだろｋｓｇ

712 ：UnnamedPlayer：2009/04/09(木) 23:01:47 ID:K6giBzHy

話ぶったぎって悪いんだが、
n52te使ってる奴でPADとマクロ周りに不満がある奴はBelkinの日本語サポートの方にごるぁメールすんの協力してくれないか。
流石に発売後、1年以上放置はむごいんで取りあえず俺はやっといた。

713 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 00:01:43 ID:uHKqxzkH

接近戦の瞬発力を！と思って使っていて随分慣れたセンシを測ってみたら180度/3cmだった。
結構なハイセンシに育ってしまったようだ・・・

714 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 00:14:05 ID:IXzAv8zL

G5とかいっぱいいるだろ

715 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 00:27:37 ID:qzr0rQo3

G5のプロゲーマーってなんだよ。日本語で喋れよ

716 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 00:41:30 ID:7A0lFCUc

主観だけで言えば
IE3
IMO
MX518（G3opt）
DA
DB3G
辺りが多そう。

IMOはもうちょっと側面を＼　／っていうへこみをつけてくれりゃベストマウスなんだが。

717 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 00:51:32 ID:WQtXTEG5

>>712
PCアクション用にPADとかマクロ使う奴は少ないと思うよ
ていうかBelkinの日本事業所ってそんなに力持ってるとは思えん
販売流通もどうせ大手商社に委託だろうし
「酷いクレーマーだ」「納得できないなら返金で解決しかないね」てなもんよ
アメリカが本社かな？署名10人以上集めて、団体作って、直接英語で交渉するくらいじゃないと意味が無いと思うよ

718 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:00:09 ID:LLPLW9ls

>>712
十字キーは、何とかしてほしいな・・・・

ファミコン並だもの・・・・・

719 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:05:34 ID:BYFhSuMx

>>716
＞IMOはもうちょっと側面を＼　／

それがWMOなんだぜ。
サイドボタン無いけどな。

720 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:15:55 ID:qG0fIoL6

WMOはタクトスイッチでIMOより背が低いっていうか平たい辺りがなぁ
IMOの＼　／は俺も思う

721 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:26:27 ID:NPpBPw2e

てかいっそ可変するような素材でマウス全体を覆えばいいじゃないかと

722 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 01:41:07 ID:Pdc55RAM

IMOはあの傾斜が良いんだろ
押さえつけてコントロールし易い
別に持ち上げ難いとも俺は思わんしな

723 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 04:00:37 ID:qzr0rQo3

IMOがその形状になったらWMOはお払い箱だな

724 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 04:34:00 ID:4xNhb2E8

>>722
身長と手の長さいくつ？

725 ：724：2009/04/10(金) 08:50:18 ID:fkVY9ZiL

それとスリーサイズも教えて。

726 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 09:40:20 ID:ibU3b4Dk

IE3.0とIMO、WMOのブラッシュアップ版に期待することを書いていこうぜ
とりあえず俺は800dpi化とホイール周りの改善

727 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 09:52:33 ID:S2Zs8MmD

側面が外に広がり気味なのは、かぶせ持ち
側面がすぼんでるのは、つまみ持ち
をある程度想定してデザインしてるんじゃないかな？
限定してるわけじゃないけど、モノのデザインはそれなりのターゲットというか方向性を決めてつくられるもんだし

で俺達はいつも「今度こそは」と新しいマウスを買っては「合わねー」ってコレクションばかり増えていってるとｗ

728 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 11:43:49 ID:V3Cm/ynM

>>717
FPSで必要な人は確かに少ないだろうね。
俺もマジメにやる時はPADなんて使わないし、まったりやりたい時は

いやｗ、不具合内容を詳細に開発チームへ伝えてくれたし誠実に対応してくれたよ。
日本語を綺麗に翻訳してくれて正確に伝えてくれるだけでもありがたい。
これは俺が頼んだんだけど、開発チームの今後のスケジュールも返答有り次第教えてくれるそうだ。
誠実に対応してくれそうだからこそ、ここで呼びかけたのさ。
正式フォーラムとかクレーム減らし用玉よけ状態でひどい有様だし色んな所からクレーム出した方がよさげだしさ。

>>718
2世代前のN50にすら劣るし酷いよなｗ
N50が輸入で手に入る様になった頃から使い始めて、N52・N52teと買ってきたがteの出来ははひどい、
物の作りは良くなってるがソフト的にガラクタレベルだし、と言うかN50からだと10年弱使ってるのかよｗ

729 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:18:58 ID:EDIl4ESj

DHARMAPOINT，“ゲーマー向けフッ素コート剤”と，“ハードより硬い”マウスパッドを発表
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20090410012/

730 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:27:12 ID:++3qcLtu

>>729
水滴を垂らした右の方がなんか物理の法則を無視しているように見える

731 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:31:08 ID:cXL039ZK

>フッ素コート剤
水滴の写真がうさんくさい
そして10mlで1980円ってボッタクリもいいとこ
スムースエイドなら18mlで1000円、そして効果も定評がある

>ハードより硬いマウスパッド
更に反っちゃうわけですねわかりますｗｗｗ

732 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:32:46 ID:wOM2LKTs

反るならもっと硬くして力でねじ伏せようとしたのかも知れんぞ

733 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:36:00 ID:Xuq2u8wD

小学生中学生が大好きなダーメですねｗ

734 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:37:10 ID:awQLNkY3

ダーマはどこへ向かおうとしているんだ

735 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:41:29 ID:4B6UXBZN

>>730
表面張力って知ってるか？

736 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 14:43:50 ID:4j6o1RAN

スムースエイドは一応希釈してあるから単純な原価は比べられないかも
ただダーマの方がどのくらいの濃度なのかがわからないけど、説明を見るに
キー軸にもそのまま塗っている（スムースエイドはさらに希釈が必要な濃度）
からもしかするとさらに薄い可能性はあるな・・・

737 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 15:52:44 ID:X+at57v7

ソリッドはハード使ってた人の受け皿になればいいな。
個人的にはMMOマウスのレビューが早く出して欲しい＞4がめ

738 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 16:35:20 ID:ibU3b4Dk

秋葉原でWMOが触れる店ない？
ヨドバシに行ったらIME3.0とかBOMは見本あったけどWMOのはなかった…

739 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 17:17:27 ID:WqAiETdx

そんな高いものでもないからいっそ買っちゃえば？

740 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 17:36:09 ID:LLPLW9ls

>>728
あの十字キーどっかで見たことあるなぁ・・　と思ったら、
セガマーク3のコントローラとほぼ一緒だ。

741 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 18:34:03 ID:wborFYSA

>>725
お前はどこの教員だよ

742 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 19:54:06 ID:LHxQXg2E

スムースエイドはマウスソールにそのまま
塗っても問題ないのでしょうか？

743 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 19:58:46 ID:GLSSgBbt

IE3 IMO WMO MX518 DA DB3G　ダーマ02を使ってきたけど、
どれも自分の手に合わなかった俺は、何を買えばいいんでしょう。
次は、G3を買ってみる。

744 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:01:50 ID:LHxQXg2E

聞く必要あったのかｗ

745 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:04:04 ID:++3qcLtu

なんという自己完結

手に合うのを探すんじゃなくて、マウスに合わせろ

746 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:18:36 ID:blEqALvF

そこまで試して駄目だったらこの先何買っても無駄だと思うよ
一番違和感の少なかったマウスを選んでなんとか慣れろ

747 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:20:11 ID:YYgZdLyy

>>743
そんな貴方にSalmosa。

748 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:24:31 ID:+asvZQyV

>>743
当たらないのをマウスのせいにしてないかい？
DB3Gみたいな小さいのからIE3まで合わないって、よっぽどだと思うよ

749 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:31:03 ID:X+at57v7

脳波マウスを買えばいい。手に合うだの合わないだの、くだらないことから解放されるぞ。

750 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:43:56 ID:g6o36oWB

マウスに向かって「Hello, Computer?」とか言えばいいじゃない。

751 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:45:45 ID:/HNI1z+H

そこまで来たらもうSidewinderとかBoomslangとかイロモノにいくしかねえだろ

752 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 20:58:22 ID:GLSSgBbt

>手に合うのを探すんじゃなくて、マウスに合わせろ

これは、絶対にやだ。何か負けた気がする。
G3買って、Salmosa買って駄目だったら自分でマウス作るわｗ

753 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:02:26 ID:NN1Eu9mJ

あっほだな～～～～～～♪

754 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:03:27 ID:WqAiETdx

ただ漠然と手に合わないと言われてもねぇ

755 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:05:44 ID:gMbO7zmW

頭悪いんだなぁ

756 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:08:05 ID:LHxQXg2E

それだけ買ってどれも合わないのか
適応性というかなんというか
そういったものがないのかな

757 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:08:39 ID:WqAiETdx

かなり特殊な持ち方をしてるのかも知らん

758 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:10:27 ID:GLSSgBbt

だけど、WMOが一番理想に近いかな。
やすりで削るか。

759 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:10:28 ID:r4WYS4Gh

oi
Mambaまだか

760 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:52:12 ID:bcJCoGbw

>>731
フッ素はともかくソリッドタイプはいいと思う。

761 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 21:57:29 ID:Zzxy/RFs

一通り買ってだめなやつが最後に行き着くのはMX300、MX310、IMOだ

762 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 22:35:01 ID:BzpJqFPt

WMOに行き着いたぜ

763 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 23:00:35 ID:FgCRcAuK

MOを中古で買ったんだけど
マウスを激しく動かして叩きつける形になった時、中クリックが反応してしまうが仕様なんだろうか
それとも中古だからだろうか
形は気に入ったんで仕様でなければ、新品買おうと思うんだけど

764 ：763：2009/04/10(金) 23:01:34 ID:FgCRcAuK

すまん、Iが抜けてた。IMOね

765 ：UnnamedPlayer：2009/04/10(金) 23:05:49 ID:X+at57v7

IE3、WMOも同じ仕様だから諦めて。
wikiにもネットのレビューにも載ってるし検索しようぜ。マジで。

766 ：763：2009/04/10(金) 23:16:32 ID:FgCRcAuK

>>765 ありがとう　wikiに書いて無かったらコメントに書いておきますね

767 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 00:45:37 ID:7zhvkLtN

>>752
おれはIE3、IMO、Sidewinder、DB、G5、X718を使ってSalmosaに到着した。
持ち方次第だがSalmosaはオススメ
キュコキュコ音は最初からしない。
他の最近買った人はどうだか分からんが、解消されてるんじゃないかな。

768 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 01:01:02 ID:X+XnqlAv

MMOマウスを1日使ってみた感想はなんかエアホッケーしているみたいな感覚

769 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 01:45:22 ID:jv6dbWYv

>>767
SalmosaかG3で迷ってるんだよねぇ。
誰か背中押して。

770 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 02:41:43 ID:9zOAch3o

>>767
俺の持ってるマウスばっかだ
これはSalmosa買うしかない
買ってくる！

771 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 02:54:53 ID:3s8yJEXD

WMO持ちやすくていいんだけど何故かIE3.0のほうがいい結果がでる

772 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:03:49 ID:g1r3gk0E

4亀にG9xのレビュー来てるな

773 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:30:48 ID:OE+78Hxd

きたー

774 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:34:52 ID:Y2pYPMYk

ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090410070/

775 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 11:41:06 ID:OE+78Hxd

加速あるのは気になるな

776 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 13:52:59 ID:IpubGKkS

レーザーなのにIcematで使えて補正も切れるのか
でも高すぎるわ

777 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 15:55:23 ID:yZQPQKTW

布巻きケーブルは使っていて良い記憶がない
ゲームには向かないと思う

778 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 15:57:14 ID:rn5j564h

ダーマのは柔らかくてケーブルが気にならなくなるけど断線する
G9のは何のための布巻きケーブルなのかわからない
確かに駄目だな

779 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 16:07:29 ID:BOAleJvQ

なんでいつもこう何かしら脇が甘いんだろう

780 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 16:08:31 ID:yZQPQKTW

ウェイトもいらんし値段も高いし布巻きなんかにしちゃってるし
ゲーマー向けってのは疑問

781 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 16:28:52 ID:c4OMs4KZ

>>777
kwsk

782 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 16:32:02 ID:Krnujuz1

とりあえず低センシ向けのレーザーセンサーが出たって事かな。
G9を試してみたかった人にはいいかもね。

783 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 17:24:31 ID:Fdcx8HDv

>>768
使ってるマウスパッド教えてくれポインタ飛んだりするか？

784 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 18:58:58 ID:rn5j564h

Icematって、耐久性が高いのと夏場に冷たいのと見た目がいいこと以外に何か長所ある？

785 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 19:03:24 ID:YDEvUYU6

ムシャクシャしたら割ることが出来る

786 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 19:21:34 ID:a41u0Pe8

Lanパーティで割ってる奴いたな、そういや

787 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 19:58:13 ID:sDXhL1pN

表面が軽いメンテで同じ感覚のままってのが利点だな
Icemat好きだけど耐久性と見た目と集めて楽しいの以外に利点無い思ってる

環境によっては夏場冷たいってのは無いな、温いか暑いｗ

788 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:25:56 ID:5B9JINkM

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

789 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:28:37 ID:3KHuIfIn

好きな人が居ない宝くじ買う金がない働いてない無駄に健康

790 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:30:15 ID:X+XnqlAv

>>783
すまん、特に使ってないんだ
たぶん結構軽いのとソールが普通よりでかいからそんな感じを受けるんだと思う
あとポインタは飛んだりはしていないよ

791 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:43:52 ID:jv6dbWYv

>>767
キュコキュコ音ってのは何なの？
せっかく買おうとしてるに気になる。クリックした時に？

792 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:53:47 ID:/2vnVJP9

>>791
そうそう

だけど分解してそこの箇所に紙ヤスリかけれるなりグリスなりすればなくなる

793 ：UnnamedPlayer：2009/04/11(土) 21:58:43 ID:jv6dbWYv

>>792
レスとん。
祖父でポイント余ってたから、注文した。今度こそ頼む、

794 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 00:58:26 ID:02Qd9GAL

IcematとAirpadだと滑りと止まりはどんだけ違う？
布系はどうも苦手なのでハード系でいい具合のやつ探してる。

>>793
うちのは1週間以上使ってキュコキュコは出てないので、新品届いたらレポよろしく。
それで異音がしなければ新ロットはクリック構造の修正済みって判断してもよさそう。

795 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 01:07:29 ID:8/IvD68F

>>794
分かったよー。
取り寄せだから、時間かかるかも。

796 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 01:59:52 ID:hyNb6Txa

>>794
wiki見たのかよ。
レモンとミカンどっちがすっぱいか訊くようなもんだ

797 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 04:11:09 ID:M4GyFV9S

ttp://img299.imageshack.us/img299/6199/15410744.png
このキーボードが何か分かる人いますでしょうか

798 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 04:15:20 ID:jgOepPBc

>>797
ノートｐｃやん

799 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 04:16:10 ID:gfyXkHq/

tes

800 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 04:16:23 ID:M4GyFV9S

lan大会なのでノートではないです。

801 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 04:18:40 ID:yt0cwDm2

別にノートもいるだろ・・・

802 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 05:24:52 ID:Blzf0W4u

Razer　Lycosaに似てる気がしたが
アームレスト無しか

803 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 16:55:55 ID:6KrGTajR

G9ⅹ買ったんで折角だから４亀で指摘されてた加速とケーブルの硬さについて
個人的感想をば

・ケーブルの硬さ
今までで一番硬い。
ただこいつの前はMX５１８使ってたので自分はあんまり気になりません。

・加速
ドライバあり・なしを試してみたけど結構効いてる
低戦士プレイヤーが実ゲームでマウスを動かしそうな速度でも移動距離が変わっちゃいます。
ハイセンシは、試してないのでわかりません。
低戦士プレイヤー向け無補正レーザーマウスってわけには、いかなそうですね。

まぁ、リフトオブディスタンスとネガティブアクセルに関してはかなり優秀。
MX518クラスのネガティブアクセル耐性にIME3.0クラスのリフトオブディスタンス。（pad:ゴラコン）
検証方法は、fumio式。
ドライバとかファームウェアのアップデートで加速だけ改善されれば鉄板になる可能性を秘めているんじゃないかとおもふ。

804 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:00:41 ID:6KrGTajR

↑の追記
加速でネガティブアクセル耐性が高まって風にみえるんじゃ・・・とか思ったり思わなかったり。

805 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:15:38 ID:RBThWrNb

Salmosa3980で99で売ってるね

806 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 17:19:01 ID:uqEPYX9o

マウス側で加速がかかるって
昔のレーザーみたいな状態なんかね

807 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 18:05:00 ID:XwAAf5DI

WMOはリフトオフの高さにイライラさせられる
ソール2枚張っても改善されない・・・
レーザーマウス並み

808 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 20:05:57 ID:5FoPXYJK

それはない

809 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 20:39:08 ID:HTBhGiRG

>>807
光学センサーはIE3.0と同じじゃなかったっけ？

810 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 20:58:48 ID:xcZG382k

脳内調査じゃねーの。

811 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 21:41:17 ID:XwAAf5DI

俺ミドルセンシでマウスの前側を浮かせて、斜めに浮くような感じでマウス動かしてるんよ
そしたら明らかにIE3.0よりリフトオフの判定がWMOの方が高いんよね

812 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:30:51 ID:cZeJ94bY

>>809
北米版は同じ
けど一部地域(日本等)は6000fpsの昔から採用しているセンサーのまま

だけどあんまり聞かないねリフトオフディスタンスの不満は。

持ち方なのかな

813 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:33:57 ID:XMLBNPoq

持ち上げないんだろ

814 ：UnnamedPlayer：2009/04/12(日) 23:39:27 ID:CZ4ffFMO

WMOでリフト高いって・・・
レーザー使ったら発狂するな

815 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 01:42:36 ID:Pczoiqrp

けど、マウス代えてリフトオフディスタンスが1mmでも高くなると
大差ないはずなのにすげえ不満に思ったりするもんだよな。

816 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 01:48:31 ID:l4OwMZ1y

IMOって表面はWMOと同じ？

817 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 02:26:54 ID:RgiB44gc

>>815
ID変わってよかったね＾＾

818 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 02:48:38 ID:wledfnwG

G13って良さそうなんだけど、1～0までのキーの部分がないんだよね。
そこら辺が引っ掛かって手を出せん

819 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 03:19:55 ID:Pczoiqrp

>>817
ち、ちがうよっ俺>>807じゃないよっ

820 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 05:19:21 ID:HzBnQ8l1

818>
1～0までが無いって、G13は全部キー設定で割り振る物だから
各Ｇキーに1～0を振り分けるじゃダメなん？

821 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 06:14:25 ID:wledfnwG

wasdにあたる部分がへこんでて一番上の配置になってるから、
普通の配置にできないんだよね。

822 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 07:40:05 ID:V0xl9nRX

salmosaの補正無しファームまぁ～だぁ～？

823 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 10:07:16 ID:GT3CfjRr

補正なしファームでても出すのがRAZERだからな
DAの補正なしファームみたいに不具合出てfix待ちとかになりそうだな

824 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 11:27:59 ID:YIZM4SvE

不具合ってなに？
具体的に教えて

825 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 11:34:36 ID:JaiGVhpf

>>818
そうなんだよ
なんでこうしちゃったのかね
普通のキーボードから軽い気持ちで入っていけないよね
他の２機種はあるんだよね

826 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 14:11:55 ID:WJ/g/qBu

>補正なしファームでても出すのがRAZER
日本語でおｋ

>DAの補正なしファームみたいに不具合出てfix待ち
そんなもんない

827 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 14:25:08 ID:GT3CfjRr

読み返したら我ながら日本語でokだった
補正なしファームが出ても、作るのがRazerだから期待できない
と脳内変換してくれ
つかDA補正なしファームの不具合だがスレで何件か報告例あったろ？
ネガティブアクセルとか波打ちとか。俺は使ってないからわからんが

828 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 14:39:59 ID:lKNRJqKL

>>827
日本語で（ｒｙ

829 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 14:44:25 ID:uPMHzxSs

不具合ってはっきり言うもんだから海外のフォーラムにでも
載ってるのを出してくるのかと思ったらこのスレがソースかよ

>>828
言いたい事を伝わってるんじゃないか？

830 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 14:45:14 ID:uPMHzxSs

　　　　　　　　　　は

つられたじゃねぇかｗｗｗ

831 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 15:01:06 ID:w4s6cBR9

波打ちはどうせ某チョンゲやってるカスが言ってるだけだろ。
ネガティブアクセルのほうは知らんが。

832 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 15:43:58 ID:LkzcE2W4

>>827
不具合っつっても2人くらいしかいなかったと思うんだが
大多数は普通に動いてるんじゃね

少なくともうちじゃ問題なかった

833 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:24:29 ID:Yo5dFX40

IE3.0 IMO WMO MX518 MX510 DA G3Laser ダーマ
これらを所持してる俺が、最終的に行き着いたのは
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-102HDS&cate=1
これだった。

ウソのような本当の話。

左右クリックはIE3.0並に軽く、ホイールは全然グラつかずにしっかりしてるが、ホイールクリックはIMO並に軽い。
本体重量も軽く、形状はIE3.0を一回り小さくしたような感じ。

有線で光学式センサーを用いて、手持ちのマウスパッド QCK QCKheavy ARTISAN ICEMATでは特に問題は無かった。

普通の電気店でも店頭で触らせてもらえるからIE3.0の小型版が欲しいって人は一度試してみる価値ある。
サイドボタンは付いていない。

834 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:27:43 ID:Yo5dFX40

サイズは小型と中型があるが、IE3.0からの乗り換えなら中型がオススメ。
ブラインドテストのつもりで製品名見ずに手の感覚だけでベストマウスを選んだらたまたまコレだった。

835 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:39:34 ID:lKNRJqKL

ゲーム用途にって書いてないところがミソですね。わかります。

釣りにしても180度何センチ、手の大きさ、持ち方くらい書いてくれよ

836 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:41:49 ID:lzmA2+09

なぜか社員に見えてくる不思議

837 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:50:43 ID:Yo5dFX40

そんなに釣ろう釣ろうとしてるように見える？
店頭で見かけたら触ってみて欲しいってだけなのにさ。
サンワやエレコムみたいなおもちゃしか作らないメーカーにも掘り出し物があったというだけだよ。

俺はもうこの件について書かないわ。さようなら。

838 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:53:30 ID:fbcdnbFB

はいさよなら

839 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:55:24 ID:xhlCOojU

叩かれ過ぎワロタｗ

840 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 16:57:00 ID:e4hdkivx

>>837
ここは隔離スレだから、ハード板に移動した方がいいよ

841 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 17:01:44 ID:RZA2K6BW

>>840
はいさよなら

842 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 18:50:02 ID:DHzYf9qO

>IE3.0 IMO WMO MX518 MX510 DA G3Laser ダーマ
ほとんど俺と一緒だな。
俺は、IE3.0 IMO WMO MX518 DA DB3G ダーマ02 だけど。
次はsalmosa注文してる。

>>833
を信用していいのか。まぁ、一度触ってみよう。試しに。

843 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 18:57:15 ID:0SV8GeWS

>>842
はいさよなら

844 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 19:15:46 ID:x5ZMy7u/

別にセンサー自体に問題がなければ、名に使ってもいいだろ
IE3.0もWMOも元々ゲーマー向けに開発された物じゃないだろうしね

845 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 19:28:53 ID:k+ylNjJB

逃げるなら、せめて>>835に答えてからにしろよな・・・ｗ

>店頭で見かけたら触ってみて欲しい
とかすんげえ社員臭いしｗ

846 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:08:55 ID:1pPUfvXB

ゲーマー向けでもないマウス、しかもサンワの宣伝を社員がここでするとは思えんがなｗ
合う合わないなんて個人差なんだから、そこまで叩くほどでもあるまいに

847 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:12:06 ID:QyrSsfr1

すぐ社員社員ってさわぐのは2chの傾向だな

848 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:18:29 ID:hfGCGaP3

ゲーミングに耐えられるならそれでいいんじゃね？

849 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:36:48 ID:NbjI9ivW

有線で光学式センサーって情報だけでは問題あるか無いかなんか分からん
前にマウスパッドスレにもサンワのマウスパッド薦めてる奴がいたような気が
するけど同一人物かね

850 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:37:44 ID:9PsCswQZ

ええっと、横槍でｽﾏﾝが、Cherry MX-BOARD G80-3600 コイツのインプレとか需要ある？

写真とか無いけど？

851 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:40:03 ID:g7PBN4WB

>>842
サルモサは止めておけ、手持ちパッドとの相性でひどすぎる結果になるぞ

6年ほど前FPS始めた頃500円均一にあったエレコムoptを使ってたが、もちろんネガが
でてたなぁ
国内の周辺機器メーカーもゲーム用途の物開発中なのかな？
国内のみならシグマAPOが先乗り一人勝ちしてるし、チョンゲーで数が増えて見逃せない市場規模になった気もするしな
しかしゲームの数は増えはしたが色んな質は落ちた、のに人が増えた状況に複雑な気分だ

852 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:45:52 ID:+chrtRI6

シグマAPOは昔からクソデバイスの代名詞だろ
だからこそダーマなんてブランド作ったんだし

853 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 20:49:58 ID:8h0deotI

IE3.0 IMO WMO SWX8 DA DB3G Mamba Salmosa Habuと使ってきたが
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-WL10SETBK&cate=1
これに付属のマウスが1番もちやすかった
これで有線にセンサー変えてくれたらなぁ・・・
どこのメーカーでもいいから見てたら作ってくれ

854 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:14:36 ID:c2CS+k4n

IE3.0 IMO WMO DA DB3G Mamba Salmosa Habuと使ってきたが
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-PEN&cate=1
これが最強かな

855 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:15:21 ID:c2CS+k4n

↓社員おつ

856 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:20:13 ID:aJYduLuK

IE3.0 IMO WMO MX518 MX510 DA G3Laser ダーマ
これらを所持してる俺が、最終的に行き着いたのは
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-9UHSV&cate=9
これだった。

ウソのような本当の話。

左右クリックはIE3.0並に軽く、ホイールは全然グラつかずにしっかりしてるが、ホイールクリックはIMO並に軽い。
本体重量も軽く、形状はIE3.0を一回り小さくしたような感じ。

857 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:23:45 ID:g7PBN4WB

σ、牛、エレコムのHPでマウス色々見たが、確かに持ちやすそうなのもあれば
技術的に斜め上いってるようなのもあったが、如何せん標準価格が高すぎるな
実販売価格がどの辺かはしらんが、この価格で持ってきても誰も買わないな

というわけで社員乙、もう帰っていいよ

858 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 21:47:11 ID:C3BmGkEG

>>850
赤軸か。
ちょうどほしいと思っているところだから、
書いてもらえるとありがたい。

859 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 22:25:53 ID:oHdPIZbq

IE3.0 IMO WMO MX518 MX510 DA G3Laser ダーマ
これらを所持してる俺が、最終的に行き着いたのは
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kukuo/ni/oppai2.jpg
これだった。

ウソのような本当の話。

左右クリックはIE3.0並に軽く、ホイールは全然グラつかずにしっかりしてるが、ホイールクリックはIMO並に軽い。
本体重量も軽く、形状はIE3.0を一回り小さくしたような感じ。

860 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 23:01:46 ID:M1tCX20D

steelseries GLIDE MS購入したのですが
皆さんは重ね張りで使ってます？それとも下地無しでそのまま張ってますか？
なんかえらい薄いのでどっちなんだろうと

861 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 23:12:28 ID:ZZ4SJB+s

マウスパッドスレの方は確か
全然滑らないパッドが欲しい→サンワでも使ってろ
みたいな流れで、とてもゲーマー用として優れてるみたいな書き方じゃなかった気がする
さすがにこういう所で宣伝はしないだろう

862 ：UnnamedPlayer：2009/04/13(月) 23:26:48 ID:RfcMqKFW

>>859
今分かったよ、マジキチっていう言葉は君のためにあったんだ

863 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 00:34:23 ID:B8aYdbPz

正直、シグマは糞のごときマウスメーカーだ
でもブランド別にして出すところに好感が持てるし
一部OEMでもアレなら0から作ったといっていい製品と思う
なにより出す側にPCゲーム文化が好きです！ってのが見える
だからシグマが母体でも許す

サンワ、エレコムとかは「ゲーミングとか名前付けるだけでがっぽがっぽ」を地で行くからダメ
サンワのゲーミングマウスあったろ？
あれ、普通に中国のどことも知れぬ工場製品のOEMをまったく塗装と包装だけ派手にして
「ゲーミングマウス！」とか言ってんだぜ、性能云々の前に姿勢が糞で買う気がしねえ
まったく同じガワで塗装と包装だけ控えめにした一般用売ってるしな
つか、探せば普通に工場見つかると思うから「ハウマッチ？」して、名前別のまったく同じ商品を市場に出せると思う

まああれだ
MX518やIE3.0が一般用でゲーマーの最大シェアだからと言って
品質最低、ブランド意識皆無、PCゲーマーに舐めた態度とる糞会社と
ロジ・MSを同列に語って欲しくないな

864 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 00:41:12 ID:Imkjcv92

サンワのあれ？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Navigator%20535%20Agama/
これだろ

865 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 01:44:44 ID:mlgaK3ij

>>856
わろかすなｗｗ

866 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 02:01:03 ID:8/ksWVx1

>>833のマウス1500円程度で買えるみたいだから
誰か乗っかってやれよｗ

俺？お断りします（ﾟωﾟ )

867 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 06:13:30 ID:b0MYmwdl

>>858
ｽﾏﾝ、茶軸だけど参考までに書いとく。
PS2で接続、wikiにあるピアノではNキーロールオーバーもおｋ。
チャタリング判定も問題無し。
とりあえずデカイ、重い…まさに業務用。
どっかの記事で「鉄板ねーからたわむ」ってのがあったが、元がごついせいか
茶軸でもたわみ感は判らない。潰す気で押すなら判るかも。
キーと、本体のつや消し仕上げは別物で、本体は荒めの梨地、キーは決め細やかになってるが、
ちと、すべる感じがする。キートップがやや小さめなのもあるかもしれない…
打音はでかく感じる、メカニカルになれてないかもしれないが、
本体が厚いし、隙間が多い為か中で響いてでかく聞こえるのかも。
ファンクションキーが遠いので多用するゲームだとﾂﾗｲかも。スペースキーも小さめでここら辺が
ForPCActionGamerとしてどうだろう？ってトコ。
ケーブルは太めだが、柔らかい物が付いてる。角度調整用の足も滑り止め付きでしっかりしてる。
付属品はPS2／USB変換コネと、どうでもいい藁半紙の説明書と保証書。
キータッチは赤軸とのことで略。

868 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 06:45:07 ID:t7hm/dW2

そういやキーボードに金かけたことってないなぁ
いまだにACK-230U使ってるよ

869 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 07:09:22 ID:Z8gceqZO

路地とMSはマウスは良いんだけど、ゲーミングキーボードはいまいちなんだよなぁ
一般向けよりも高い金出してあのキータッチはないと思う

870 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 08:45:44 ID:fMD9r7SE

このスレ的にIkari opticalはどうなんですか

871 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 09:24:17 ID:0fz9hc1Y

>>870
形状や性能がいいのは多くが認めるが、故障が多い（個体差がでかい）

こんな感じだと思う

872 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 09:32:22 ID:fMD9r7SE

>>871
故障が多いとなると買うのを躊躇してしまいますね・・・

ありがとうございました

873 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 09:50:24 ID:L6r0oMM0

>>856これおもしろいからﾃﾝﾌﾟﾚにいれようぜｗ

874 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 10:33:13 ID:GqO3zH5a

なんだこのスレ

875 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 11:00:31 ID:1j1R+oGo

マウスフェチスレ

876 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 11:08:40 ID:GqO3zH5a

マジキチスレだったか・・・

877 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 11:33:25 ID:WMSR6whg

WMOコード太くて邪魔だな

878 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 11:34:21 ID:135jSeKq

机にはマウスが10個くらい置いてある人達のためのスレだよ

879 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 12:09:13 ID:QZrPd1t9

>>812
北米版WMOってどこで買えるの？

880 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 13:43:24 ID:WMSR6whg

スウェーデンも6000fpsだけどな

881 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 13:49:31 ID:9P68xYQq

>>878
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai150095.jpg
ですねわかります

882 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 14:03:01 ID:Imkjcv92

マンバ早く安くならんかな
と言うか店頭でさわれるようにならんかな

883 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 14:36:54 ID:5ntIlH9P

DAってIE3.0と比べてどうですか？

884 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 14:57:12 ID:3rKfIueF

>>883
Ark de saware

885 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 15:07:38 ID:mlgaK3ij

マルチしてんじゃねーよクズ

886 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 15:09:21 ID:/jepM10v

>>867
乙、ゴツい外観に違わず使用感もやや大味っぽいな

887 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 15:20:36 ID:5ntIlH9P

>>885
スレちだったからこっちで聞いてるの

888 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 15:37:57 ID:+VvHwuKf

このスレで次々と新製品のレビューをするブルジョアが
普段どんなゲームをやってるのか気になる

889 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 17:54:55 ID:AG4Pm7WK

前にIMO・WMO・BOMを比較してた人いたけど、
BOMのセンサーってゲーミングに耐える性能を持ってるのかな？
買ってみようかと思うんだけどスキャンレートが3000fpsってのが気にかかる・・・

890 ：858：2009/04/14(火) 18:17:36 ID:Z9Q292rx

>>867
ありがとうございます。
G80-3600L"X"Cの方かｗ
改めてググったら茶軸も赤軸も型番の「G80-3600」の部分は共通で
アルファベット部分が微妙に違うのねｗ
早とちりをしてしまった。

最初は茶軸目当てで最近赤軸に心変わりしているところなので、
一応茶軸希望者でもありますｗ
ということで茶軸のでキータッチの感想もお願いします。
自分でさわって確かめたいところだが、近所に扱ってる店がないので…。

891 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 18:21:50 ID:ELirbSrR

IE3.0買ってみた
動かす度に光るケツにはみんな墨汁塗ってんの？

892 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 18:25:17 ID:1t3dbnll

>>891
基本中の基本

893 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 18:30:29 ID:ELirbSrR

自分を主張するために
ガンダムマーカー[カメラグリーン]で染めておいた
もう死角はないよな

894 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 18:40:42 ID:1rR9OsQR

あの光るケツがいいんじゃないか…

895 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 19:07:46 ID:fuK29G58

光る蛍はオスのホタル
光らないホタルはＧだなんて称される

896 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:10:37 ID:h5vv9qsa

ゴルゴ？

897 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:17:28 ID:Yer7dqh9

いっそのことスイッチ類も○軸にしてチャバネとか作って欲しい

898 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:31:25 ID:8vddDBvA

ちょっと質問お願いしたいんですが
マジェスタッチの型番って、例えばFKBN108ML/NBの場合は
「N」がNキーロールオーバー、「L」がリニア（＝黒軸）ってことで合ってる？
どうも確信が持てないので教えてほしいです

899 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:47:17 ID:/jepM10v

その例だとNは二つあるが、最初のほうが「Nキーロールオーバー」、
後ろのNは「日本語配列かな表記なし」の意
ちなみにそこがEで「ASCII配列」、Jで「日本語配列かな表記あり」
Lは合ってる

900 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:50:24 ID:QS0yd6BT

salmosaとIcematで使ってる人、または試せる環境の人いますか？
あの軽いマウスのガラスの上での反応が分かる人いましたら教えてください。
Icematは色で挙動が違うかも知れないですけど、黒を持ってる人がいたら参考になります。

901 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 20:57:24 ID:J9Vxvbb6

>>884
日本でMamba買えるの？

902 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 21:02:38 ID:kMQrXrEt

誰もMambaの話はしてねえ

903 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 21:08:00 ID:GqO3zH5a

>>900
Icemat使用者はこの板には少ない。ハード板池

904 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 21:28:12 ID:8vddDBvA

>>899
1回茶と黒触ったことあるんだけど、黒の方がしっくり来たから買うときに間違えたらいかんな、と思って聞いたんです
ありがとうー

905 ：UnnamedPlayer：2009/04/14(火) 23:08:33 ID:+MuUi52d

第四回アンケート結果

マウスパッド

2 Icemat 10 9.9%

しかし、今回驚嘆すべきは、Icematの人気だろう。2002年頃には既に出ていた最も古いゲーマー向けマウスパッドの一つだが、
今回の結果を見る限り、今なお衰えない人気を保ち続けていることになる。

906 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 00:04:03 ID:yBSTL95x

>>900
IcematはわかｒんがSteelSeriesExperienceI-2の黒なら思い切り振ってもちゃんと動く

907 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 00:25:52 ID:DqZwQdoq

>>856
今日新宿ビックで触ってきた
前後のボディの長さやメインボタンの横幅はコッパーに近い。サイドボタンの位置は
コッパーと違い横に膨らみがないのでアクセスしやすい

店員捕まえたら>>863みたいに「ただ買い付けてきただけのマウスですから・・・何とも」だって
評判とか初期不良は？と聞くと
「評判というかまだ一台も売れてないんで、初期不良が多いとか
カーソルが飛ぶみたいなクレームもないんで・・・判断の難しいところです」
とも言われたよ。

なんか丁寧に左右両対応のゲームマウスを沢山紹介された
サンワの話なんか途中から一切出てこなかった・・・

908 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 00:41:27 ID:5Vx0iuOT

テンキーをn52みたいに使うのは新しいな

909 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 00:53:19 ID:GoNLcafh

>>907
一般的な読み方はカッパーな

910 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 00:53:28 ID:WZ94Q3vl

リンクが変わってる

911 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 01:28:01 ID:1o0tnZn3

FILCOの赤軸物の販売とかないのかな
出ると思ってずっと待ってるんだけど・・・早く赤軸触りたいわ

912 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 01:31:10 ID:W5dZlE28

>>907
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-102HDS&cate=1
の間違い？これを触ってきたの？

そもそもサイドボタン付いてないんだが。

913 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 01:33:38 ID:W5e5iM4G

>>909
店の表記がコッパーになってたからホントはそう読むんかなと思ってしまった

ビッグをビックと表記してしまう店とそんな店を利用してしまう俺だな

914 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 01:42:29 ID:Cv3E0yXU

>>907読んだあとで>>856のリンク辿ったら吹いたｗ

915 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 02:25:27 ID:oLtcQWuR

MD01B0が明日届くから楽しみ。
NTT-Xが最安で、注文してから約1週間で発送だった。

916 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 02:39:55 ID:A9uBtTKs

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-LSPRO&cate=1

サンワで河童似はこれじゃね？
ゲームマウスの板でサンワのマウスと聞いて勝手にこれだと判断。勝手に微妙なレビュー。
というヲチだろ。

オレも途中までそれだと思ってた。ゲーム板でサンワの話だったから。833のリンク見てたまげた。

917 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 02:41:11 ID:g+EV/24D

>>864

918 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 07:12:50 ID:YQN6cb50

>>900
>>906
chinese editionだけど、俺はSteelSeriesExperienceI-2黒でぜんぜん使い物にならないです。普通のサルモサとセンサーまで違うのか？ｗ
ソールはデフォ、800dpi、16cmのミドルセンシです。

919 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 10:22:04 ID:+NJByP6l

http://www.engadget.com/2009/04/14/microsofts-ambidextrous-sidewinder-x3-mouse-available-for-presa/

920 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 11:27:36 ID:Rr32zeSV

おいSidewinderならBluetrack使えよ
有線なのは良い

921 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 11:37:19 ID:yBSTL95x

BlueTrackの出し惜しみｗｗｗ

922 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 13:01:37 ID:5Vx0iuOT

Bluetrackで解像度変更ボタンに別の動作を割り当てられれば最高だった

923 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 15:09:28 ID:haHMsVsc

これで99$はないわ。

924 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 15:10:46 ID:haHMsVsc

と思ったら40$足らずだった。こんなのよりIE3.0の800DPI版のほうがきっと売れるだろうに。

925 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 15:12:16 ID:0+Vzxitq

ダーマから今度発売されるフッ素コート剤の記事を見てふと思い付き
手持ちのスムースエイドKTを押し入れに眠ってたAirpad ProIIIに実験として塗布してみた

結果としては…ただでさえ滑るAirpadが更に滑るようになり、止まりが殆ど効かなくなってしまった
マウスを指で軽く押してやると、ﾂﾂｰｯと氷の上のように滑っていく…
また、表面がコーティングされたせいかザラザラ感が薄れ、ソールの削りが若干緩和された気がする
ソールにも塗布したら、恐らく細かい制御は不可能になるかと…ｗ

実用性としては、普段使ってるマウスパッド一面に塗るのは抵抗があっても
ソールに塗るなら良い感じかもしれない

926 ：900：2009/04/15(水) 16:53:23 ID:ZEwpMgOS

>>906
>>918
steelのExperienceってＩｃｅｍａｔと名前違いの同じ物でしたよね？
チャイナもノーマルもセンサーは同じ3Gだったと思いますけど、意見が割れましたね・・・
使い物にならないってのは飛ぶってことでしょうか？

自分は結構なハイセンシなので軽いSalmosaに魅かれてるのですが使えないなら他のパッドと組み合わせを検討しなきゃですよね。
>>918さんは何使って対応してますか？
自分は手首をパッドに置いてるので布系はどうも柔らかさが落ち着かないので他の色で行けそうなら色替えるのもありかなとも思ったのですが、
黒で怪しいなら他の色も怪しいですよねぇ・・・

927 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 16:57:29 ID:+NJByP6l

ついでに
http://www.microsoft.com/hardware/gaming/productdetails.aspx?pid=104

928 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:00:18 ID:239xmznT

どんどんツルツルになっていくなサイドワインダー

929 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:15:57 ID:GoNLcafh

>2000 DPI laser tracking engine
この時点で期待薄なんだが・・・

930 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:18:13 ID:X4VtX+Y9

レーザーっすか

931 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:39:12 ID:N2drhjUW

IME3.0を半年～1年おきにちょい改良のマイナーチェンジ出せば
一番儲かるとおも
dpi改善したり、ポーリングレートあげたりとか・・・。

932 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 17:39:31 ID:/LjwZvVF

X3か・・シンプルでいいなぁ
だーまｗもガワはそのままでシンプルなの出ないかな
リフトオフ調整とかモード切り替えはｲﾗﾈ

933 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 18:37:58 ID:NkPI+v1/

>>927
ここまで来ると
「SideWinderって結局なんなの？」
って思ってしまうな。シリーズとしての統一した精神とか、個性とかがなくなってきたというか。
初代SWがその色が強かっただけに、名前くらいは変えて出してほしいな。

934 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 18:45:04 ID:Yvr1bcq0

IE3.0でBlueTrackはどうなったの

935 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 18:46:32 ID:kWEKJ9OT

>>934
それは4亀記事でプロがこんなのあったらほしいとか言ってただけじゃないのか？

936 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 18:48:26 ID:HccJUXYN

MSからゲーミンググレードのデバイスを出す時はSideWinderでしょ（ｷﾘｯ

937 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:40:58 ID:ZMEmnxax

ここってヘッドセットの話題もぽｋ？

938 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 19:56:39 ID:46zCtnLi

マルチでＣＲＹＳＩＳしてるんだけどお勧めマウス上げるならどれですか？
予算は12ＫまででマウスパッドはＳＳのヘビーです。現在はＩＭＯ使ってるんですけど
レーザーの方がいいのかなって買い替え検討中です

939 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 20:34:53 ID:GoNLcafh

>>937
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226316174/
か
PC用マイク・ヘッドセット Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236057248/
に池

940 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 21:46:01 ID:W5dZlE28

salmosa今日届いて使ってみたけど、駄目だ。
左右のエラが親指と当たるし、クリック音が気に入らない。
ああ、あとG3しかねーぞ。もう他に候補がない。どうしよう・・・

941 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 21:46:45 ID:HccJUXYN

>>940
>>927

942 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:01:27 ID:W5dZlE28

>>941
FPSでレーザーってどうなんでしょう。
G3もレーザーだし。いいのない？

943 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:13:06 ID:J42TeiQc

>>940
IE3.0 IMO WMO MX518 MX510 DA G3Laser ダーマ
これらを所持してる俺が、最終的に行き着いたのは
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kukuo/ni/oppai2.jpg
これだった。

ウソのような本当の話。

左右クリックはIE3.0並に軽く、ホイールは全然グラつかずにしっかりしてるが、ホイールクリックはIMO並に軽い。
本体重量も軽く、形状はIE3.0を一回り小さくしたような感じ。

944 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:15:12 ID:dR4n3yCF

X3左右対称か。
この形にX8のデザイン、機能で出してほしいな
解像度ボタン周りがちょっとチープに見える

945 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 22:30:29 ID:k240Hk7y

>>890
そっちの方です。ですが、此処の猛者達ほどいい物を使い続けてる訳でないんで（前々ロジのなにか、前エロコムの安物）
そんな程度のお話ですから参考になれば幸いです。
そんな↑ユーザーからしたたら茶軸でもレスポンスには問題無し。
ってか、今までは押し切らないと反応しないのから
茶軸は友達のマジェ茶を触ってから「コレ、本家チェリーの方ってどんなんだろ」

946 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 23:21:40 ID:2nmjnXqM

>>940
親指と当たるってどんな持ち方してるのさ
つか流れを見るとマウスじゃなくて使い手に問題あるとしか言い様がないｗ

947 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 23:37:14 ID:JK5Tz8hX

俺なんて親指以外は被せ持ちの類なんだけど
親指の爪を突き立てるからマウスのラバーがボロボロ
なんのメリットもないけどこうしないと落ち着かない
ついでにサイドボタンが使えないってデメリットも孕んでる

948 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 23:38:08 ID:1unQDSRS

SideWinder X3
持った感じがWMOっぽかったら擬似800dpiＷＭＯとして移行できそうだなぁ。

949 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 23:47:20 ID:HccJUXYN

>>948
末広がりっぽいけどね

950 ：UnnamedPlayer：2009/04/15(水) 23:49:46 ID:1unQDSRS

>>949
ラバーコーティングっぽいから大丈夫だとは思うけど。

Icematで使えないのは痛いなぁ。

951 ：858：2009/04/16(木) 00:24:08 ID:TxnPS1fA

>>945
自分も猛者と呼ばれるにはほど遠いユーザーなんで、茶軸でも問題なさそうです。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

さて…政府からのお小遣い（笑）が支給されるまで
ポチるかどうかを考えるか…。

952 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 00:25:50 ID:MS1FBXbh

ARTISAN買ってみた。
滑り止りは満足してるが、これ高速で振ると全然安定しない（180°17cmマウスはイカリ）
上にいったり下にいったり途中で止まったり。
高速でっていっても実戦で使うぐらいの速さなんで困る。
3Gセンサーとの相性はよくみるけど、カーソルがブレるってのは見たことない気がする。
相性の問題なんだろうか？

953 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 00:27:44 ID:MS1FBXbh

おっとスマンコ
パッドスレと間違えた。

954 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 00:35:30 ID:D+65pB0r

>>946
別に特殊な持ち方なんてしてないけどさ。
ここの部分が、角ばってるから
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date108481.jpg
こういう風に
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date108482.jpg
まあ、いいよ。自分の満足するマウスを見つけるまでやってみるよ。

955 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 00:54:23 ID:FhVV+Avx

持ち方おかしいんじゃね？

956 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:02:08 ID:xB5VrKGG

持ち方を矯正するという選択肢があってだな・・・

957 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:05:41 ID:GCIZnjFx

何のためにボタンの下に広いスペースがあるのだか・・・

958 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:15:56 ID:AgYc4XB/

いやボタン下のスペース使い切ってるだろ、この人。
少し猿使うには手が大きいのかもな。

素直にIE3.0やDAじゃだめなんだろうか。

959 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:18:33 ID:pyVO4Rcw

この人、適正は悔しいからしたくないとか言ってる人でしょ
馬鹿なんだよ

960 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:30:42 ID:r8fMuI1K

Razorは形状に癖あるよな

961 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:31:10 ID:uzjrbzwW

>>959
お前、そういうのやめろよ・・・

962 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:32:52 ID:TKPMUT1k

ﾗｷや河童、DB3Gは癖あるけどDAは万人向け

つかオーダーメイドのマウスでも無い限り手にぴったり合うマウスなんて中々見つからないんだから
こっちからマウスに合わせる努力も必要

963 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:43:00 ID:xB5VrKGG

salmosaのように裏面でDPIとマウスレートを変更できるマウスって
salmosa以外に何かありますか？

964 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 01:58:50 ID:RifABqyR

ユー、マウス切っちゃいなよっ！

965 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:00:33 ID:fPJ3Dixq

>>939
ありがとう

966 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 02:53:05 ID:yDndWdil

初めてのゲーム用マウスにMX518買って持ちにくいしこれは駄目だって思ってましたが
今じゃ手にピッタリフィットです、やっぱ慣れと最初に使うマウスの形って重要かもね

967 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 03:10:18 ID:iD39zRk7

MX518とQCK mass で使ってるんですが、MX518は結構重量があるからか、
すべりが重く感じます。
標準でついてるソールより、トスベールのほうがすべりはよくなりますか？
MX518とQCKの布パッドで使っているかた教えていただけませんか？

968 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 03:22:48 ID:D+65pB0r

>>959
はい。馬鹿なんです、すいませんｗｗｗ
IE3.0 IMO WMO MX518 DA DB3G ダーマ02 salmosa以外で光学式のお勧めありますか？
次それ買います。

969 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 03:27:28 ID:r8EYP2XV

信長さっきもぶっちぎりで1位だったじゃん

970 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 07:00:54 ID:1ibIX5+o

>>967
同じくMX518とQcKmass使ってるけどトスベール貼った方が滑りは明らかに良いよ
今はG5用のhyperglide使ってるけどそれまではトスベール貼ってた

971 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 07:24:05 ID:L1ueRzL5

ダーマポイントの3つのマウス

DRTCM01
DRTCM02
DRTCM03

この中でオススメはどれなんでしょう？
価格は考慮しない場合、どれが一番評判がいいですか？

972 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 07:35:39 ID:8JJMb9jv

センサーは02
手触りは03

973 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 07:37:24 ID:TKPMUT1k

そして全部断線する

974 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 07:45:07 ID:s03od8bk

DA買いたいけど売ってねえ

975 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 08:37:20 ID:cXNWyOv+

>>938
現状に不満が無いならレーザー式に変える必要が見当たらない
手に合えばMX518でも買っておけば十分

>>968
そこまで出てるとあまり似てない形状はIKARI位しかもうないだろｗ
Ark見てたらRAPTOR-GAMING M2もあったけど

>>971
どれも評判は良くない、理由は耐久性
でも小型は選択肢少ないんだよな・・・もし買うなら02か03気に入った方を

976 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 09:01:02 ID:rHKgNwj9

IKARIも耐久性あったら良いんだがなぁ

977 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 09:33:37 ID:ha3iy3Ly

>>968
そんだけ試したんだからもう無理だと諦めろよｗ
あとは>>975が言うとおりIkariぐらいしか残ってないかもね
もしかしたらAvatarなんかが以外と行けたりして
http://www.nzxt.com/products/avatar_gaming_mouse/

978 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 09:35:18 ID:u2WQ9lyr

ここは>>968に>>833の人柱になってもらうしかないだろ

979 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 11:33:45 ID:D+65pB0r

>>978
サンワはちょっと勘弁
>>977
これは凄い形だな。
Microsoft-Habu-Gaming-Mouseってどうなんでしょう。
これも買おうか、迷ってたんだよなあ。X-718BK-JPかIkari買います。

980 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 11:52:06 ID://hDUW7H

次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1239849830/

981 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 11:55:09 ID:a9COMkAj

>>979
あぁ、じゃあ>>977の人柱になってくれｗ頼むｗ
サンワのは安いから気軽に試せるけど>>977は高い

982 ：967：2009/04/16(木) 11:59:27 ID:iD39zRk7

>>970 おお、トスベールのほうがすべるのですかっ。
ありがとうございます！純正のソールを剥がすの躊躇してたんですが、
さっそくトスベール買いにいって、張り替えてみます。ほんとありがとね

983 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 12:09:47 ID:avKGT4W4

ロジやMSなんかだと純正ソール剥がすと補償対象外になるんじゃなかったっけ？

984 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 12:59:55 ID:tu0eyXVA

重ねちゃえばいいじゃない

985 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 13:08:17 ID:WH7yfpeL

>>926
飛ぶというか、反応がとびとびになってしまいます。今は結局salmosaでは5Lを使ってます。所持しているパッドのなかでは一番感触が近かったので。
icematはrazerのスレでもいくつか使えないというレスがあるので、色やセンシによって違いはあるでしょうが、あんまりお勧めできないです。

986 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 14:05:00 ID:ncByDnZc

>>977は人柱って言うかもういくつか報告出てるだろ
俺も持ってるが平たく細長い形状だから、
DB3Gが駄目だとこれも厳しいんじゃないかな

987 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 14:16:53 ID:ha3iy3Ly

>>985
DAやDB3Gでicemat使ってる人は結構いるっぽいのに
何でサルモサだけ使えないんだろうね。

988 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 16:19:56 ID:E5DxWbld

耐久性で選ぶならMX518
質の良い素材使って欲しいんだがなあ

989 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 16:36:05 ID:zbdpq0Zf

うぉう、、俺の注文してたﾔﾏﾝﾊﾞﾀﾝがもう東京に来とるがｗｗｗ
20日～だと思ってた俺歓喜＾＾＾＾＾＾

990 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 18:27:47 ID:kb1nv0ol

これ試した人居ないかな？単4 2本らしい
ttp://www.mustardgiga.co.jp/2008/product/peripherals/m7800_index.html

991 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 20:21:30 ID:D+65pB0r

>>991
ワイヤレスのレーザーはゲームではどうなんでしょう。
それより、
ttp://www.mustardgiga.co.jp/2008/product/peripherals/m6800_spec.html
こっちの方が気になる。良さそう。

992 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 20:32:42 ID:L4VFP/3M

>>990
GK-K8000って最近発売されたばっかりのはずなのに、もう販売終了かよｗｗｗ

993 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 20:45:09 ID:6fOhRNrK

>>991
それはセンサーが糞でネガティブアクセル出まくりっていう評判だったと思う

994 ：UnnamedPlayer：2009/04/16(木) 22:10:43 ID:uwErY/6f

>>951
ｽﾏﾝ、誤爆したようだ…ソコまで文末を読み取ってもらえるとわ…
用は、「マヂェ茶でこの軽さなら、俺の雑なﾀｲﾌﾟぢゃ赤は暴発しまくるかも」ってことで茶にしてみた。
コッチも前のエレの安物が逝かれて、経済と色物好きの偏った選択だし…
キーボードとしては優秀だけど、↑で書いた様Ｇａｍｅｒ的にはどうかと思う。
まぁ、政府予算と追加の給付金でリアフォなりの方が此処を見る人的には幸せかと思う。
三年保障付けて来ることを思うと「壊れたら次で…」とは思えない程耐久性に自信があるみたいだし。
…でも赤のインプレの期待をしている俺ガイル。

995 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 01:05:53 ID:YzAppSi0

ん？キーの重さは青＜茶＜赤＜黒だろ？

996 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 05:18:54 ID:i2XQYKgi

>>916
プロフェッショナルレーザーゲームマウスとかかっけー

997 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 08:42:55 ID:xSHg1PZB

>>980
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　　しー-J

998 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 09:20:09 ID:CIpQJRkT

ume-

999 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 09:26:17 ID:heagDs8h

うっうー

1000 ：UnnamedPlayer：2009/04/17(金) 09:30:44 ID:FyB0pDEh

ume

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