[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]25

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]24
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200754076/l50


関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188095303/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その25【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200290616/
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http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1196745206/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
お勧めのマウスパッド Part.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177420046/
PC用 マイク・ヘッドセット Part5
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192893957/
FILCOっていいよな？ 8ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

1乙

G5とダーマどっちがオススメ？

握ったら合うだろうなと思う買っとけ

ダーマしかない
G5なんか不具合だらけのゴミ

>>6
とはいえ、ロジの方がマウスに関しちゃ一日の長があるわけですが。
どっちがどっちとは言えないよ。

Ikari

>>1
乙です。なんだか、スレ立てしてもらえてちょっと新鮮です。


ところで、前スレでOMRON刻印のあるマイクロスイッチ、D2FC-F-7Nについて
ちょっとした議論がありましたが、OMRONに問い合わせてみました。

OMRONからの返答によると、
「D2FC-F-7Nはマウス専用スイッチとしてマウスメーカ様向けのみに販売させていただ
いております。従いまして、カタログやHP等にも掲載していない次第です。」
だそうです。

したがって、D2FC-F-7Nは、正規品と言うことで間違いないようです。

なお、一般のD2Fとの違いについても問い合わせてみましたが、
スイッチの代替・補修はマウスメーカー経由でして欲しいとのことで、
明らかになりませんでした。

妙な質問に丁寧な対応をしていただいたOMRON社担当者様には、
この場を借りて（ふさわしい場かはともかく…）感謝させていただきたい
と思います。

本来なら、前スレID:vbUcRpZwさんのレスによるべきでしょうが、
後で問い合わせた私にOMRONからの返信があってから
1日以上立ってもレスがないようなので、レスさせていただきました。

>>7
わけが分からん
一日の長っていうのはホイールを16コマに1コマ落ちるようにしたり
新型出したら今度は1コマ進んで反応するようになったりする事か？
G5はありえない

>>1
ｽﾚﾀﾃ乙

>>4
他のマウスも選択肢に入れるでFA

>>9
これまた乙。これで中華偽物議論に終止符が打たれたね
ということは「C」はｶｽﾀﾏｰとかｶｽﾀﾑのCの可能性もあるのかな

質問あったらどぞ

>>1は乙！ >>9は乙！ オムロンは乙！ Mmm 乙！

偽オムロン厨涙目って事か

ダーマまだ持ってない奴とか信じられない

ダーマ持ってない奴は貧乏ニート

ラキシス買ってない奴とか信じられない。白色LEDだぜ。

正規品ってのが少し残念
個人的に耐久性に難ありと感じてたのが正規品だとは

ダーマはセンサーがｳﾝｺだしMODEボタンもｵﾜｯﾄﾙし、FPSには向かないでFA
ただMMOやRTSにはいいんｼﾞｬﾏｲｶ

いゃもう>>1スレ立て乙。
それだけ。
なんだ？前スレの叩きざまは？
不具合サポートもどうせあんな感じ(の腹積もり)の応対ですか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
食指動いてたダーマだがさすがに嫌になる。
ニッチな市場で初参入、
SAとタイアップで自ら胡散臭さ放っておいて、
少しの不具合報告で白豚よばわりか…。不具合改善遅そうだなｗ。

話はかわってラキシスはドライバアップしてかなり良好らしいですが、まだ不満な点ありますか？
高いが、ドライバ良くなれば話は別。
Σには(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･。

まだ工作合戦続いてるのかｗ

うるせーよ豚

----------俺用まとめここから---------------
FPS向けマウス
DA=新MX518＞旧MX518＞MX510(RD)＞(サイドボタンの壁)＞IE3.0＞(形状の壁)＞DB3G＞怒Opt＞＞(エンジンの壁)＞＞各種レーザーマウス
----------ここまで-----------------------

G3の復活まだ？

ダーマ買った人、http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200754076/341の

>マウス動かしてると1秒程読み取りしない時が高頻度である。

ってどう？
これがなければ買いなんだが…

>>20
1人しか確認できない不具合って不具合かな？（それも環境晒してない）
他の複数から問題ないという報告があったし、最初に駄目だと言ってた1名も
レス読んで試したら直ったって報告があったんだが・・・。しかも最後まで不具合って
言ってた奴は最後の方のレスが酷い。あれじゃnoob乙で終わってもしかたない。

ダーマの初期設定が変だから修正すべきとかｿﾌﾄ使いづらすぎるとかなら判る。
あとﾗｷｼｽの事確認したいならWiki見るかﾊｰﾄﾞ板のRazerｽﾚ行っとけ

>>24
Optは国内は無理じゃないか。上位のﾚｰｻﾞｰ売りたいために
廃止したようなもんだし・・・

>>25
そのひとは、マウス2個つないでレビューしていたんでは？
DPつかって2日になるけどそういうのはないな

もう次スレかよ

前スレ>>731
あーそうなんだ
俺はダーマに興味は無いけど
リフトオフディスタンス調整機能とやらには興味有ったのになｗ
まだ調整が進んでないから製品版では削ったとかかね

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080202/etc_fpsgun.html

スルーされとるw

>>27
2つ接続じゃなくてHUB経由での使用・書き換えが原因っぽい
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200754076/420

>>28
あるいは調整の目途が立たず無かった事にされるかも？
そうなったらまた祭りだなｗ

>>29
どう見てもネタマウスｗｗｗｗ
分解の人が買って試してみてくれんかなｗ
でも説明読んでるとCS用に傾けでストッピング機能があるっぽいのね

>>30
傾けでストッピング機能吹いたわｗ
ゆとりマウスと呼んでおこう

>>31
ttp://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=284

↑のSpecificationsを開いて下の方を見ると・・・ｺｰﾗ吹いたｗｗｗｗ
ただこれストッピングじゃなくて、単にマウス持ち上げて強制的に
急停止させてるだけかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
ディスプレイがゲロまみれになったじゃねーかｗ
すげえ原始的だなｗ

>>30
thx、見逃してた。ダーマ買ってみる事にするよ。

>>32
ｸｿﾜﾛﾀこれはいい馬鹿

>>30
まかせて！！

>>32
ジョイスティックみたいな垂直の持ち方だと、絶対無いと思う
でも、この笊アイロンみたいに若干の傾斜がついたものだと有りだと思う
たぶん慣れれば普通のマウスと同じぐらい使いこなせるはず

あ、俺は買わないけどなｗ

>>28
次のファームで対応予定とか4亀に書いてなかったっけ？

小金があったから実機いじりもせずダーマ買ってみたけど
右サイド（Modeボタン上あたり）のでっぱりが微妙に邪魔なんだよね…。
まぁホイールがカチカチしていい感じだしまぁ満足。

Sudden Attack サドンアタック Part141
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1201365867/920

920 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09:20:40 ID:QoVABSww
今日の午後ヤマト便でダーマ届くよー^o^
ダーマの黒とソフトのセットだ

前評判悪いけど今使ってる980円の糞マウスより良い事を願うぜ

やっぱダーマ＝チョンゲーマー
が多いのかどうりで必死だったわけだわ

何を今更

>>29
ツクモでcod4のデモて触れたので感想

体勢が悪いのかグリップを握る位置の都合上、
腕が吊りそうになる。

製品の説明どおり左右の振りは良好だけど、
上下の視点移動がクソ。
デフォルトのボタンの割り当てがクソだけど、
調整すれば何とかなるかもしれんが、
親指の位置を考慮してないのか、
ボタンを押そうとするとポイントがいちいちずれるのが気になった

珍しいもの好きは買ってオクで流すのが吉だと思ふ

>>41
SF+SAだけで15k近くいるからな
洋FPSやってるやつのほうが稀だな

そんな俺もBF1942から始まりET3年CS2年を経験した後
現在SAユーザーですｻｰｾﾝ

洋ゲー厨きめぇｗｗｗ

チョンゲーマーひとりが報告
　　　　　　　↓
買ってるやつ全員がチョンゲーマーに違いない

この発想は無かった


>>43
ﾎﾞﾀﾝを押そうとするとずれるってのは持ち方を
考えたらある程度は仕方ないのかな。上から押さえつける方が
当然ぶれにくいし・・・あ、傾ければいいのか！ｗ

前スレのやつと同じで俺もマウス4.5で認識しないのだが
更にむかつくことに、左サイドボタンはデフォでは押し続ける動作を認識しない
つまり、ソフトでマクロ組んで押し続けるようにバインドしないと
ＣＳならしゃがむとかＶＣとか爆弾解除で一瞬動作するだけで解除される。
所詮シグマというか、最初にマクロありきって姿勢が伺える仕様だ。
これはＦＰＳゲーマーの思考じゃないだろ？
そのうち僕タップ撃ち苦手だからマクロ組みましたとかとか出始めるぞｗ

ダーマは批判や不具合的なことが書かれるとすぐにそれを批判する書き込みが増えるから怖い

黙れデブ

ほんとダーマアンチは池沼揃いだな
まあニートで金が無く持ってる奴を妬んでいるのは分かるがね(笑)

>>47
一生IE3.0でも使ってろよ貧乏人

Mouse4、5ﾎﾞﾀﾝの認識で
問題あるという報告をしてる人
前784、前943、47

問題がないという報告をしてる人
前904、前954（但し？）、前957

スレに書いてある手順で出来るようになった人
前874（→917）

こんなところか。結局どっちなんだ？内蔵ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘに記録する
（マウス＋K/BのUSB複合デバイス）タイプの製品だから
作りこみが甘ければあんなもんかって気がしなくもない。

>>48
批判はドライバが使いづらいとかMODEの位置最悪とかそれなりにあるだろ。
不具合報告は・・・最初にやった人はHUB経由でしたｻｰｾﾝって落ちだったし
ﾎﾞﾀﾝ4,5は両方の報告があるからどちらとも言えないな。
もっと報告が増えるの待ちじゃない？

ダーマはデフォでCSのボタン割り当てはいってるだろ
頭の悪いお前でも、ちゃんと使えるようになるよ
爆弾解除とか、デフォで入ってるのに、お前わざわざつくっちゃったの？

しいて言えば、各モードでの割り当てがわかりづらいかな。
俺もなんで割り当てられないんだろっておもってたら
単純に割り当てたモード間違ってたとかあったから
マウス本体に液晶とかついてたらよかったかも

ダーマは怖いよ　明らかに社員見てるし書き込んでる

ダーマが良い悪いは別にして煽りが多くなったな

なんだよ　また社員扱いかよ
デフォで入ってるなんて既出だろ
何人社員扱いしたら気が済むんだ

誰があんたを社員扱いした？

アンチは精神病だろｗｗｗ

ようやくダーマ着て各ボタンに割り当てしてるんだけど
キーボードの ^ キーを割り当てたいんだが
DharmaControl上だとなぜか : キーに認識される
キーボードはMicrosoft Natural Ergonomic Keyboard 4000
なんで？

このスレは本当に活気があるなｗ

またアンチの白豚が暴れてるのか

前スレかどっかで報告があった
nProtectでサイドのマクロが弾かれるってのはどうなの？

複合デバイス認識だから通るかと期待してたんだが
nProtectが何を禁止しているのか明確にはしらんけど。
まあ俺nProtectあるゲームはやらないけど
最近はFPSも何か監視ソフトPunkBusterとかついてるのが普通だしちょっと気になる
PunkBusterはジョイスティック系のマクロとか全然禁止はしてなかったけど

>>48
初めて高い金出して買ったマウスだから
批判されるのが嫌なんだろ厨房チョンゲーマーは

おー臭い臭い

総じて高評価なダーマにアンチがこれだけ沸くのは、中の人の不真面目な態度が目につくからです
社員は反省しる

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　社員は反省しる
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ホント、チョンゲーマーはキムチ臭いな

いやさ…冗談や煽り抜きにしても本当にダーマ関係酷いぞ
社員はHPの件で確実にいるわけだし、アンチもアンチだし…

>>66
見えない何かと戦ってないではやく病院と職を探せ

>>63
前875だな。
ところでnProtectって何に採用されてるんだ。
MMORPG系だと複雑なマクロは禁止ってのも
あるから、操作があまりにも一定すぎると
マクロと見なされて弾かれる可能性あるんじゃないかな？
そうなら相当しょっぱいプロテクトな気が否めないが

駄〜魔の人気に嫉妬(笑)

>>69
想像力の足りない豚に言っとくが、
ここで間違いをみてメールで報告した奴なんていくらでもいんだろ

ったくこれだから2chが全て()笑　の韓国産ロースは困る

このスレもチョンゲバンドルの国産ブランドに食われました

マウス買うなら人柱覚悟で買ってほしいな

2chみながらHPいじってるメーカーなんて

何気にｽﾙｰされてるけど>>47の
＞左サイドボタンはデフォでは押し続ける動作を認識しない
つまり、ソフトでマクロ組んで押し続けるようにバインドしないと

この仕様は他の人どうなの？
認識するしない以前に、これがﾃﾞﾌｫなら
ゲームデバイスとして致命的だと思うんだけど・・・

それと、白豚とか悲しくなるような事をここで言うの止めてくれる？
ここ数年このｽﾚで出た事ない単語だから。
今回のダーマの件なのかしらんけど、そういう侮蔑的な煽りがしたいなら元の居たｽﾚでやって下さい

うっせえ白豚
誰が何と言おうとダーマとSAは最高なんじゃ

>>77
持ってないので今まで読んできた事しかで判断できないが・・・
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080120001/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080123/dp.htm

ﾎﾞﾀﾝ4,5をそのまま認識させられてる人は問題なさそう。
ALT+←みたいにﾃﾞﾌｫﾊﾞｲﾝﾄﾞのままだと切り替えないと駄目なのかな。
ただﾃﾞﾌｫと言ってもﾏｳｽ内蔵ﾌﾗｯｼｭの書き換えをすればいいだけなんで
致命的な問題にはならないのでは？これが本当なら、手間がかかるから
馬鹿な仕様で出荷したもんだとは思うけどね。


あとどちらの煽りもｽﾙｰで（自作自演臭も漂ってる）

DA圧勝？

CS1.6やってる、複数人に聞きたいんだけど
補正有りの方がリコイルしやすい？

DA(苦笑)

>>79
＞あとどちらの煽りもｽﾙｰで（自作自演臭も漂ってる）

俺がよく見てる地方のラーメンスレに並にひどいｗ　
シャドウボクシングのしすぎ。

マウスごときに圧勝だの。豚だの。
どんだけ厨房ばっかりなんだよ。

どうでもいい
持ちやすいマウスが一番

ボールマウスおいしいです

>>79
マクロを組んで書き換えるという点がね、万人向けじゃないなと思ったんだよね
普段マクロ組む機会がないからかもしれないけど

春からふぉんかくてきにFPSデビューしようと思ってる俺に
何かお勧めしてくだしあ工作員さん＞＜

とりあえずダーマポイントの愛称はダメポにしようそうしよう

？？ ？？？ ？？

>>85
それを言うと内蔵ﾌﾗｯｼｭがある製品（Razerとか）も
そうなっちゃうしな・・・

そもそもここで良く出るﾏｳｽのうち一般向け・万人向けなのって
ほとんど無い気がする。

いろいろ書いたけどダーマは惜しいとおもうよｗ
形状はシンプルっぽいのだけど、あのエグレがエグレスギ
俺はＤＡ用に買ったまま使ってなかったsteelのマウスグリップをはっつけたら
少し持ちやすくなった。
あとはさっき書いたボタン認識
ＦＰＳのマウスって奇をてらう必要性はなくて高い汎用性が必用だと思うんだよな。
形状にせよ仕様にせよ。
ikariも買ったけどあの形状がハイセンシではかぶせ持ちじゃないと使えないから俺には無理だったしな。
Σが次ぎゲーミングマウス作るなら、もっとまともなＦＰＳゲーマーの意見聞いてくれと思う。
ホントに今回意見聞いてこうなってるんだったらだが・・・

>>86
かぶせでもつまみでもいけるのはＤＡだな
つまみならDBも軽くて良かった。
この二つはマウスパッドも選ばなかったはずだし。

一番持ちやすかったのってMacのADBボールマウス（涙型）だな。
後はX68kの軸?を変えられる奴。X68ｋみたいなマウスって今は無いんかな?

>>86
そろそろ手でもつマウスの時代は終わるから
これとかおすすめ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html

どうせ今から始めるなら時代の最先端を行きます＞＜
DAは前から欲しかったので両方買う

>>89
俺も実はサイドにvcをbindしてるんだよね。
(押したまま話さないと相手に聞こえない)
押しっぱなしを認識するって今までどのマウスでも普通だと思ってたんだけど
>>47を見て、改めて結構重要なファクターだなと思って

で、それをマクロ組まなきゃいけないマウスをこのスレ的に他人に勧められるかと言われると俺的にはNoだったから

>>90
ﾎﾞﾀﾝ4,5の認識の件で前スレ904（＋挿しなおし）の方法でも駄目だった？
駄目なら出来る人との差が知りたいな・・・・相性でやすいのか初期不良多いのかな？

万が一認識できた場合、押しっぱなし動作はどうなる？
あまりはっきりとした動作検証が無くて何がどうなってるかさっぱり判らんｗ


>>94
ﾃﾞﾌｫだとマクロが必須になるのかもしれないけど、ﾎﾞﾀﾝ4,5で認識させられるなら
通常ﾏｳｽみたいに押しっぱなしで動作するんじゃないかな？ってのが俺の予想なんだが・・・
情報が少なくてそのあたりがさっぱり判らんｗｗｗ

日がな一日張り付いてる暇有るならその時間バイトして買って自分で試せよブタ

>>90
steelgripって表面はどんな感じ？
DPのエグレとドライグリップが相まって俺には持ち上げづらい・・・。

指抜きの滑り止め軍手で良くない？
精度落ちるかな。

ダーマ一番安く買えるところ教えてよ

>>95
ま、普通に考えたらそっちの可能性の方が高いね。
俺も買ったわけじゃないしｗ

>>97
steelgripは前使ってたがダイソーマウスパッドの裏側みたいなウレタン。
すぐ駄目になるから正直お勧め出来ない。

てかいつからDAがいいマウスになったんだ？
でたころは糞とかいう話じゃなかったのか？

両面テープのつるつるの部分をマウスに付けてみた

信者多い割りには売ってる場所しらないのか
不思議だね

乞食

>>102
Firmとハードのリビジョンで当初の問題点はほぼ解決されてるから、
5ボタンという無難な作りや、センサー性能・データ飽和耐性の抜群の高さが
評価されてるんじゃない？

>>99
ここでアンチダーマの人から中古で購入

品薄で1週間から2週間待ちの店が多いよな
俺はkonozamaから買って発売日に届かなかった負け組み
とりあえず他のショップ使え

というかσダイレクトで買ったほうがいいんじゃね？

そういえばパッドが気になってるんだがセットで買った人いたらレポしてくれ

MX510RDの保障があと3週間くらいで切れるんだが
ぶっ壊してロジに送りつけたら新品になって帰ってくるだろうか？

DPの初期設定はかなり迷うよな・・・デフォでチェック入れてほしくなかったわ。
FPSってそんなにマクロ組んだりしない気がするし（HPがFPS用っぽいイメージなんで）
まぁ・・・マニュアル読めと言う事なんだろうけど。

>>98
その手があったか!
手が小さいから子供サイズが見つかると良いんだけど。

>>101
耐久性に難有りかぁ・・・やめておきます。ありがとう。

>>112
これかってレポせい

http://www.vshopu.com/item/207X-1703/index.html

↑これ

>>114
まとめwikiにレポあがってて良さそうなんだけど、マウスに1万は出せても
これに2千円出すのはもの凄く躊躇ってしまうんだ・・・。

>>111
在庫無いと思う

>>114
一昔前のオタクの標準装備って感じだなこれ

>>114
だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モデルがオッサン臭出しまくりだからそういう結論になる。
要らないアイテムってのには同意するが
使用図が美人手だったらどうだったろう？

腐女子だな

その手袋は滑り止めかと思っていたけど、よく読んだら
逆にマウスパッドの滑りをよくする物なんだな。

アマゾンでダーママウスパッド買おうと思ったけど、発送まで２〜３週間かかるんだよねえ…。

ﾀﾞｰﾏはサイドとホイールは良いんだがな

ダーマの４，５ボタンの件　検証した
基本設定でチェック外す→デフォルトの4.5ボタンになる。

CS1.6で試す→MOUSE4.5として設定可能
しゃがみをボタン5にセットしてゲーム中、押し続け可能、1分たったが解除されることはない
しゃがんだまま、ジャンプしてもしゃがみ解除しない
ボイスをボタン４でセット、押し続けた状態でボイス可能

これで　どう？

>>124
一人が騒いでただけで他はみんなチェック外せば４，５ボタンとして使えると散々言ったしな。

>>124
検証乙。おかげでダーマが候補に入った

ともかく、mouse4,5に割り当てられることが確認できてよかった。

ところで、デフォルトではAlt+矢印に割り当てられてるのは本当？
mouse4,5に割り当てるには、少なくとも1度はソフトをインストール
しなきゃダメ？

フラッシュメモリ書き換えるだけで常駐しないんだしインストールするのに何か問題が？

設定変えるにはソフト入れないと駄目だね。
常駐させる必要ないから邪魔にはならないよ。

http://www.flickr.com/photos/8148128@N04/489077793/

Cool

>>128
まあまあ、別に悪いって言ってるわけじゃないんだからさ。

>>129
ありがとう。ブラウザでの汎用性を重視したのかねえ？

いまどきmouse4,5に反応しないブラウザがあるのかシグマに問いたい

>>131
咎めてるように聞こえたならスマン
素朴な疑問だったんだ

ボタン長押しが認識できないのならばダーマのFirmコーディングしたやつはかなりしょぼいなｗｗ
ファームの作り次第でどうとでもなるので更新されるかもよ。

それにしてもゲーミングマウスなんぞマウスパッド使用前提みたいなもんなのに
なんでこぞってレーザー採用しようとするんだろうね
もっと光学式で出せよと

82 ：UnnamedPlayer：2008/01/30(水) 13:18:10 ID:dB4DxbC+
>>79
＞あとどちらの煽りもｽﾙｰで（自作自演臭も漂ってる）

俺がよく見てる地方のラーメンスレに並にひどいｗ　
シャドウボクシングのしすぎ。

マウスごときに圧勝だの。豚だの。
どんだけ厨房ばっかりなんだよ。



なにいってんだこいつ？ｗ

検知波長域をずらしたWセンサータイプなマウスが欲しいね。
移動量に差が出たら"ヤバス灯"点灯するようなヤツ

Logitechならやってくれると思う。

Wセンサータイプは、Logitechが光学式初期（IE3ぐらいだっけ）に出してる

>>136
なんかCS1.6やってる奴の性格がよくわかるレスだな

あきらめた。
迷いに迷ってダーマを買って数日、きっと慣れるさと思っていたがダメだ。

認めよう、(少なくとも)オレにとってはクソマウスでした。

黙れデブ

>>82のような主語をはしょった(省略した)文章って、一定の学歴ある日本人にしかわからないから仕方ないよ。あと、軽く脳みそ使うからな。

餃子でも食ってろ

>>140
数日で投げてちゃ駄目だろう。
俺が初代IMEとかXboxのコントローラを最初に触ったときは
なんじゃこりゃーって思ったが、慣れたら良くなった。

とりあえず、自分の好みのタイプとか使い方とか
どこがどう糞だったとか具体的に書こうや
後の兵士のために

いや今日はきのこ雑炊だ。
つらいだろうから、遠慮なく釜山港(プサン)に帰れ。
ところで笊の靴マウス買った人いますか？
ダーマ盛り上がってるけど、笊の変態は少し気になる。

アンチは時事ネタも分からない朝鮮人だったかｗ

オレ個人の主観による、ダーマがクソな理由

・ つまみ持ちでもかぶせ持ちでもシックリこない、微妙な形状(オレはつまみ持ち派)
・ 光学センサが後ろ過ぎ(今まで使ってたのが人差し指から2.5cm、ダーマが5cm、感覚が違うのは当たり前だけど。。。)
・ 浮かしても 5〜6mm は余裕で反応してくれる

　　というか、理屈抜きに使ってて手が疲れる
　　オレが一番好きな形は、笑うかもしれないがMSのなすびマウス


これは良いと思ったところ

・ 繊維っぽいケーブルはいい感じ
・ チルトも結構ちゃんとしてる感じ
・ ホイールの硬さも、個人的にはちょうどいい感じ
・ 横のザラザラは嫌いな人多いみたいだけど、オレは好き


少しは参考になるだろうか？

グッドなジョブです

なんねぇな。

形状のイメージと語彙の少なさは伝わったよ。乙

言いたいことは伝わった

切れが悪く形も悪いので
結果として
長時間使うと
大きく動かすのがより面倒になる
疲れるマウスってことか

今試してみたけど、ダーマタクティカルマウスのサイドボタン、
例のチェック外しなら、押しっぱなし普通に反応しますね。

また、
キーバインドしたい場合は、ファイヤーキーモードを併用するってマニュアルにありますね。
これ、65535msを指定しろって書いてあるけれど、
どうせリリースを消すんだから関係ないような。
謎だけど、この通りにやると押しっぱなしにできますね。
謎だけど。

>>148
> これは良いと思ったところ
>
> ・ 繊維っぽいケーブルはいい感じ
> ・ チルトも結構ちゃんとしてる感じ
> ・ ホイールの硬さも、個人的にはちょうどいい感じ

マイクロソフト様お願いします。habu改良して。

>>153
要は
・不具合とか言い出す前にまずはマニュアル嫁
・糞難解なマニュアルとソフトのダーマは所詮Σ製。今後修正汁
・やっぱりこれも完璧なマウスではなかった。マウス探しの旅はまだ続く
ってことでOK？

ダーマ４日間つかったけど、背が高いからか１時間ぐらい使うと手首が痛くなる。
手に合わないのか持ち方が悪いのか、これが地味に辛い・・・。
あとザラザラ部分の質感は好きだけど、手ににおいがつくのがなんとも・・・。
他の部分は特に問題ないんだけどね。もうチョイ背が低ければよかった。
手に合わないのはどうしようもないから早めに売ってこようかな。

背が高いと、てのひらがいたくなるてか違和感かんじまくる
インテリポインツがそうだったわ
それ以外は、フィット感ばつぐんだったのに

インポテンツ

やっぱりIE3だわ

stealseiｒesの限定第二弾？マウスが決定！

製品名は「Doruck,Conjoe」
第一弾からあまり間もないが、マイナーチェンジした第二弾？マウスのリリースが決定した。

SS(以下stealseiｒes)の独自調査で
USB回りの強化、
ユーティリティソフトの強化、
シャーシ(ガワ)の改良版(やや小型版)を装備した製品
を発表する。

開発副主任のTimpo Schabrug氏によると、
「アジア地域に多くの意見があった」らしく、
ユニバーサルサイズの製品でなく、
アジア圏に改良を施した限定製品となるという。

価格は
Doruck,Conjoe Opticalが10980円と
Doruck,Conjoe laserが17800円。
なお、スペックは旧製品と同一となるとのこと。

「Ultimate version up kit」 という、
購入者が自身で上記のガワを取り付け可能なキットも限定販売する。価格は5800円。尚取付時後は無保証。

同氏は紙面上で
(小さく)「もう少し(長く)使ってみてほしい」
(大きく)「Again, Don't believe the Hype」
と書かれていた。

価格comを海外から閲覧するのが大好きらしく、苦戦する日本市場に奮闘する姿が窺われる。

また、ぼったくりマウスか。マウスパッドだけ出してればいいよ。SSさんは。

>>160
開発副主任の名前が酷すぎるｗ

ソースも無しに文面貼りとな？

うん、まぁ>>160が朝っぱらから暇を持て余している事は理解したよｗ

Wikiの裸G9と比べたらダーマは明らかに背は高いね
ただ分解の人の配信ではダーマはG3と同じくらいの背の高さだって
並べて見せてくれた気がするけど、それでも背が高いと感じるのは
全長が短くてお尻が急に下がるせいかな？裸G9でいいような気がしてきた


>>160
DoruckはDorkにかけたのか？なんというか、暇人乙

G3の場合はIE3.0程では無いにしろ右に傾斜してる
あれは持った感じにかなり影響する
ダーマは左右同じ高さだから高く感じるんだろ

つかG3ってG3opの事だよな？

ゴメン＆そう、G3opの事ね
傾斜の有無の差か。参考になったよ

ダーマのマクロnProに弾かれるってマジ？

DPのMODEボタンだけど、カスタマイズ可能なボタンとして登録して、
MODE切り替えは中＋右クリ長押しでやれば、普通に1つボタン多いマウスって感じで使える。
誤爆が怖いなら割り当てなければいい。無駄になるけど。
ただ、注意したいのが、この切り替え方法をやる場合はホイールの割り当てをネーティブにしないと駄目。

>>165
hubeとIE3.0と比べてみたが大きさ的には丁度中間って感じ
ただ国産マウス特有の傾斜無しのおかげかつまみ持ちするには良い感じ
いやホントにつまんで持つから持ちやすいだけかもしれんが・・・

かぶせとつまみの中間当たりで持つ人にはちょっと辛いかも(modeボタンに当たって誤爆すると思う)

マクロ入れてないんでnPro試してないけどどうなんだろうな
暇があれば今週末にでも無料ゲームで試してみる

nProなんかどうでもいいだｆぽ

だな

>>169
今のところはnProの影響無し。

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　ダーマ買ったお！これでサドンアタック日本一だお！！！
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　nProに弾かれる・・・・
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
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すっでんアタックとかよく飽きないな

右手用IMOほしい(´･ω･｀)
ゲーミンググレード飽きちゃった・・・

うどんアタックってnPro入ってるのか

HIDキーボドな複合デバイスで認識してるんじゃないのか？

ダーマの4、5ボタンの件だが、これチルトソフトウェアのせいじゃないか？
素のままだったら拡張1、2でOKだったのがこれ入れたら駄目になった。
マウスのプロパティみるとProgrammable Buttonとかいうタブが増えてて
勝手に機能割り当てされる上に、割り当てしないって選択肢が無い。
チルトが使えても4、5が微妙になるんじゃ仕方ないんでアンインスコした。
問題起きた人この辺どうなってる？

ダーマのソフトから基本設定のチェックを外せと何度(ry

ダーマなんぞ窓から投げ捨てろと何度(ry

>>181
当然外してるって。
んでその状態で使えてるのも確認してる。
つかアンインスコしたから今は問題ないわけだが。
その状態でチルトソフトウェア入れたら駄目になった。
それとも入れてもチェック外せば効いてるということ？
多分大半の人はチルトなんていいから入れてないんじゃないかと思ったんだが。

>>183
すまん。ダーマタクティカルじゃなくてAdvanced Wheelっていう方のか。
そっちは入れてないわ。

Microsoft Reclusa買ってみた

同時押しに関してはホント普通のキーボードと変わらないんだな
少なくともFPS用途には全然向いてないね
キータッチに関しては結構満足いった

一番の問題が一つ
リーンを使うFPSをプレイするときに一番弊害が出た

W+Qで前進しながら左リーン→予めAを押して、Wを放す→左に移動しながら左リーン

ってのを俺はよくやるんだが、まあWを放すのとAを押すのにはほとんどタイムラグはない
まあ癖だわな、どうやってもAを押すのが速くなるわけだ


それをこのキーボードで試してみた。すると、W+Qを押してる状態で予めAを押して、Wを放してみると
何故かAがWと認識されてしまうという事態が起きた。つまり前進し続けてしまう。
はっとけキーボードで同じ操作をしてみたが、確かにAを先に押してる状態でWを放しても、Aは認識されずWが押されてる状態だった。


これじゃ正直FPSじゃあ話にならないから、今日買ったにもかかわらず押入れ行きが決まりそうな雰囲気だ('A`)
初期不良ではないんじゃないかな。多分ハード側の使用だと思うんだけど、詳しいことは分からない。
だれかこういうのに詳しい人がいたら原因とか頼む。折角買ったものを押入れには入れたくないんだぜ(´･ω･`)

なんで
＞折角買ったものを押入れには入れたくないんだぜ(´･ω･`)
なんて言ってて鉄板のRFとかマジェとか買わなかったの？

みんな同じじゃ面白くも何ともないだろ…

>>186
まあでも気持ちはわからんでもない・・・・
俺も一時買おうか迷ってた

>>186
高いから('A`)

まあ前から興味あったってのもある

>>187
なぜみんな同じものを買うかを考えたほうがよかったかもね…

>>190
みんなRFやマジェ、IMOやIE3.0にMX518ばっかりで
それ以外誰も買わなかったらこんなスレいらねえ

結局マウスなんて、最低限の基準をクリアしていればあとは好みだからな
叩かれたikariマウスだが、今じゃG3(MX518)、IE3.0,ikariと使ってきた中で一番しっくりくるよ。

ま、でもぶっ壊れて今使えないんだがな
ヘッドセットの5Hみたいにまたリコール起こればいいのに糞会社

>>185
同じくReclusa使いだけど、買うときにマジェは音がやかましいと思ったからこちらにした。
リアフォやG15はかなり高いし。
音やタッチの点では本当に良い。いまだに大満足です。

だれか大阪の梅田〜日本橋あたりでDA触れる店知ってる人いない？

ノーブランドの1000円キーボードでも何とかなるもんさ
気に入らないなら無理して使うべきではないが
押入れに入れるくらいなら売ったほうがマシ

正直キーボードは
同時押しさえ問題なければいくら安くても問題ない

マウスは物凄い拘るけどキーボードは2000円以上のを買った事がない

>>193
出来れば自分と同じ操作してもらえないかな
完璧な仕様なのかどうか確かめたい

俺はﾚｸﾙｻ使うわｲｶﾘ使うわだが充分満足
動きに困った事も特にないな

IMOからSWに乗り換えてIMOに戻したら腕が上がった気がする
SWマジオススメ

SWはあのボタンのカスタマイズ制限がどうにかなれば
RTSで結構使えそうなんだが




FPSで使う？HAHAHAご冗談を

シグマのゲーマー用キーボードはどうなったの？

今まであまりＰＣでゲームもやってなかったけど、マシンを新調
し、8800GTなどいれたりして、Crysisやり始め、じゃあキーボード
やマウスもっていうとこなんだけど、どれも一長一短。

手にはDB3Gがしっくりきたんだけどサイドボタンが押しにくい、な
れれば問題ないのですかね。使用してる人いたら教えて。

あとFPT用キーボードっていうとやっぱマジェあたりがいいの？
触ってみたけどなんかキーが深くて使いにくそうなんだけど。
同時押しってメリットだけなら、今のところ２つのキーしか同時に
押せないので意味がない。（笑

>202
マジェは押し下げたら即反応する。これ使うとほかのキーボードが遅く感じる。
DB3Gはサイドボタンがシーソーでなくなったのであれでも押しやすくなったんだよ。
押しやすさならHABUとかの方がいいけどな。

DB3Gのサイドってシーソータイプじゃん
DBから変わってねぇよ

DA欲しいけど全部在庫切れで吹いた＼(^o^)／

ダーマのパッド（ハード）買ったからちょっとレビュー。パッドはスレ違いかな？
まず届いて箱を開けてパッケの大きさに吹いた。すごいでかい。
パッケ開けるとSAのチケットとプロダクションノートとかいう技術的な説明文の紙とともに本体が。
マウスの取り説の最後に書いてあるっていうのと同じ類のものと思われ。
んで肝心な本体。ハードタイプを買ったのでプラ板かと思いきや柔らかい。そして臭い。
発泡ラバー部分はまるでSteelのQckそのままって感じ。パターンも一緒。いいのか？
表面はグレーシルバーって感じの色でちょっとザラザラ。S&Sの半分くらいなザラザラ感。
マウスを滑らせたときもS&Sと比べて半分程度のゴリゴリ感。
しかしS&Sとは違いちょっとヌメル感じがする。なかなか悪くない感じ。
リフトオフディスタンスについては増大した・・・orz
当方Habu使いで、今までQck使ってたせいかすごい引きずってるように感じる。
Qckに比べて２倍持ち上げないとダメな模様。
こんなサイズのパッド買うのはゲーマーくらいだろうしこんなにトラッキング性能高めなくても
良かったんじゃないかと正直思う。昔一時期使ってたシグマのレーザーマウス並みに引きずるorz
また、Habuのゴム巻きのケーブルが擦れてうるさい。マウスホルダーで浮かせたいけど持ってない。。
試しに押入れで寝ていたIkari Laserも滑らせてみた。
「ちょｗまるで違うｗ」と笑った・・鬼畜のようなリフトオフディスタンスの短さ。
そしてソールがでかいので静か。さらには布巻きケーブルだから擦れても静か・・・
でも乾燥した手とサイドの形状、サラサラ加工のおかげで持ち上げにくすぎ。
マウスを選ぶパッドだと思った。でかいソール、布巻きケーブルのタクティコォマウスとは合うと思われる。
Σは大至急１０００円以下でケーブルホルダーを販売してくれ・・・

そんな日記みたいな形式じゃなくて簡単にまとめろよ

>>205
普通に売ってるじゃねーかどんな探し方したんだよｗ

>>207
すまん・・・確かに長いな・・・
まぁ短くいうと
コスパは良好。マウスを選ぶ。とっても大きいです。悪くない。

箇条書きにすると
ダーマパッドハードは
・サイズはでかい
・意外に柔らかい
・S&Sの半分のゴリゴリ感
・滑りはS&Sとは違いちょっとヌメル感じ（ヌメル？）
・トラッキング性能はマウスによりけり?
・そして臭い

こうみるとサイズの割りにコスパ良さそうですね

臭いのは勘弁

>>210
ヌメルってのは素材が硬くないから滑らかというかヌルヌルする感じ・・・
臭いは開封したときだけかも。１時間くらい経ったけど大丈夫だ。すまん。
試しにHabuとIkariの２本ざしでFPSやってみたけどHabuは無理です・・・
引きずりすぎてとてもやってられない。
Ikariとのリフトオフディスタンスは全く不満がないほど相性いいけど
やっぱりIkariのガワの問題でダメ・・・
あれ？使えるマウスがなくなった・・・
押入れにSWといういらない子がいるけどこれは試さなくていいよね

>>206
レビュー乙
しかし、すれ違い。パッドスレに書け。

どーもシグマという名が
エレコムのマウスパッドと変わらないんじゃないかと思って
買う気がしないｗ

>>214
外国産ばっかり使ってて国産を使ってみたくなって購入したけど
損もしないけど得もしないって感じだな

まぁマウスの方はいかにも国産らしいマウスになってるけど
カチカチさせるのが好きな人はダーマは良いんじゃねぇかな

リフトオフディスタンスが気になるならHabuやめてDA買えばいいじゃない

リフトオフディスタンスが気になるならDAじゃなくてG9だろ

>>202
DB使ってるけど左のサイドは普通に使える。
右は不器用な人でないなら慣れれば使えるようになる。

>>216
メモリ搭載じゃないとダメなタイプなんだよ

S&Sと迷うわぁ

G3Laser買いました
箱の耐久性の欄に800万回クリックと書いてありますが
同じオムロン製でも100万回のものと800万回のものがあるということでしょうか

すべてのボタン全部合わせてって事じゃね?

>>222
そうなのかな？
「ボタン（左・右）」とあるからサイドボタンも含めた総数なのか紛らわしいですね

Ikari Opticalがぶっ壊れた。
FragYou!で問い合わせたら代理店の窓口紹介されて速攻で新品きたからいいけど。
ぶっ壊れたやつはIkari Opticalに個体差が結構あるみたいだから、FragYou!かマスタ
ードシードに問い合わせれば交換が早い。

パンタグラフ式のキーボードで、5つ以上同時押しに対応してるキーボードってありませんか？
用途はFPS系のゲームです

>>225
俺も、ほしい･･･

>>221
マイクロスイッチの耐久性は条件によって変わるらしく、
Webでは100万クリックとされてるD2F-01Fも、
作動範囲をしっかり限定すれば300万クリックは持つらしい。

G3LSに採用されてるスイッチは多分D2FC-F-7Nだと思うけど、
これはOMRONによるとマウススイッチ専用のスイッチだそうだから、
普通より耐久性の向上がはかられてる可能性は十分ある
（同時にコストダウンもはかられてるんだろうが）。

実はG9のD2FC-F-7N(10M)が耐久性重視バージョンだと思ってたんだけど、
G3LSだけじゃなくてG3Optも800万回クリックと記載されてるから、
Gシリーズは全部公称800万回クリックなのかな。
ということは、D2FC-F-7N(10M)が特に高耐久性ってわけじゃないかも。
Gシリーズ全てにD2FC-F-7N(10M)搭載ってわけじゃないよね？

MX518を通販で買ったついでに外国産の怪しい1600dpiのレーザーマウスを買ってみたぜ！
数日で届くからwktk

ちょっと一言言わせてくれ

「巷にはろくなマウスがない」

「巷にはろくな使い手がいない」

>>193
遅レスだけど、たぶん初期不良じゃないよ。

231 >>197

>>225
http://www.ark-pc.co.jp/item/Creative+Fatal1ty+Gaming+Keyboard/code/50180090
こんなのは？一応Fatal1tyの名を冠してはある。
栗のサイトには情報の欠片も無かったので黒歴史扱いかも知れないがｗ

>>233
EluminXのキーボードだね。
他にも使ってるプロが確かいたはず。
栗のはオリジナルにロゴ入れただけだと思う。

ダーマ買ったんだが、ファイヤーキーモードって押しっぱじゃなくて、
高速で連打するだけなのか…？

ライコサってパンタだと思ってたけど
メンブレンなんだな

>>235
説明書どおり、設定したマクロをキー押してる間連打。

>>237
押している間だけ「機能」するモードであって、
押している間だけ「連打」するモードじゃなくね？

後、@キーをマクロに登録してもうまく動かないな。

>>238
言い方が下手だったな・・・押してる間だけ機能の方が正しいね

72 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 20:32:40 ID:Y2lCq27F
あうあうあー

ダーマ購入より二日経過
ゲーム中にマウスの挙動がおかしくなったと思ったら動かなくなった
なんだこれ・・・

一応、前に使ってたマウスで代用してるけど・・・
ちょっと明日にでも問い合わせてくる

74 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 20:46:52 ID:Y2lCq27F
>>73
nProの検証するのにゲーム起動→プレイする→
しばらく続ける→マウスの移動が縦にも横にも斜めにも動かなくなる→
しばらく放置する→マウス完全に機能停止

(ボタン類はすべて効くがセンサーが反応しない)


75 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:00:58 ID:Y2lCq27F
とりあえずサブでやってみたけど完全にセンサー切れてる
交換かな・・

oh...

PCの環境がそれぞれ違いすぎるから故障状況は人それぞれだからな。
ただ単にダーマが嫌いでデマ流してる可能性もなくもないだろうし。

>>228
ついでと言っちゃなんだが、MX518を箱から出す前に全体の重量を計って教えて欲しい
頼んだ

貶している訳でもないのに速攻擁護が入るのは何故だろう？
ピットクルー？

DeathAdder探してもマジ在庫切れか取り寄せしかねーんだよ・・・

>>242
228ではないが、MX518箱入り未開封の重さは438gだ。
ついでに箱のサイズは縦237�o 横233�o 厚55�oな。

IME3.0が欲しいんだがarkに置いてあるかな？

MS製マウスなら最近はSWですら大抵のPCショップには置いてあるだろ…

>>246
一応、webショップで在庫ありになってるから店舗の方も大丈夫じゃね？
MS製品だったら量販店でも売ってそうだけど、ちょっと高いな。
ビックカメラ・Ark・Amazonで比較したらAmazonが一番安いようだ。
他に何か買う用があるならそのついでにポチるのが安く上がりそうだ

IE3.0はNTT-Xだと税送料代引き手数料込みで2,961円だな。

ありがとう
Steel　Qckと合わせて買ってくる
これでPC付属のマウス＆パッドとはおさらばだ

ダーマの中の人にメールしてみれば？要望通りのマウス作ってくれるかもよ

取り合えず解決。
ファイヤーキーの件は、普通キーボードの場合、
キー押しっぱの状態で別のキーを押すと、押しっぱにしてるキーのリピートが止まるが、
ファイヤーキーの場合、別のキーが押されてもリピートが続くようだ。

次に@キーの登録だが、登録時に何故か英語キーボードとしてキーを認識するみたいで、
エクスポートしたマクロファイルを解析して[キーを押すと@キーとして登録出来る事が分かった。
ちなみに、エクスポートしたマクロをバイナリエディタで書き換えれば、PauseキーやF13キーも登録できた。

>>245
えらく詳しいなｗｗ
ありがとう、台湾に住んでる親戚に言って送料調べてもらおう

エクスポートしたマクロファイルの構造だが、
最初のbyteがマクロ名がどこまでかで、2バイト目からその数までがマクロ名（SJIS）。
マクロ名の次がdwordで実際のマクロ部分の長さ。
マクロ名の長さの次から実際のマクロ部分。

実際のマクロ部分は、[命令][値]の連続で出来ていて、命令はこんな感じ。
41　キー押す
40　キー離す
70　間隔

キーの命令は、値をbyteで指定。
何のキーが何の値に割り当てられてるのか分からなかったから総当りで試した。

間隔の命令は、値をwordしい指定。
これはそのままミリ秒になる。

ファイルの一番最後のbyte*2は命令とは違うらしい。
最後のバイトが00の時はファイアーキーなし、01の時はファイアーキーは分かったが、
もう一個手前は面倒だから調べなかった。

ついでに、マクロは1つに付き200操作までしか登録できないらしい。

>>244
ちょっと高いがこれで我慢汁！
http://www.ark-pc.co.jp/item/DeathAdder+Gaming+Mouse-Guild+War+Edition/code/50180152

>>252>>254
これはGJ!!

そんな金積むならDB3Gで十分っつーか急にDAの評価が持ち上げられ過ぎな感が強い

今こそファームのアップデートによって安定した
Copperheadを正しく評価すべき

MSのHabu使ってるんだけど、相性のいいパッドは？

HabuとG5のセンサーは同じ
wiki見て分からなかったら来なくていいです

>>258
ロットによる品質改善もあるから、徐々にファンが増えてるのは不自然ではないと思う。
まぁ持ち上げすぎってのは同感ではあるが、それだけ手にあった人がいるってことでいいんじゃないか？

>>261
Habuと河童が同じだろ？
G5も一緒なのか。

ふと思ったのだが、
野鯖等でマウス一同会してプレイしたことある？
例えば
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
HABU1号
DA
[BOT1]IE3.0_noob

とか。

結構スレ経ってるので、古くても動画とか保存してあれば見てみたい。
でも所詮プレイヤー実力9割なんで意味ないか。

>>264
PC休憩してゆっくり休め

偽オムロン厨の報告はまだですか？

かずやはまだゆめのなか

ｽﾁﾑｰが勝手にパッチ当てやがってマルチができなぁあぁああい！
AVALONもASEに写らん！！！まぁああああぁああぁぁあああああ

ｽﾁﾑｰが勝手にパッチ当てやがってマルチができなぁあぁああい！
AVALONもASEに写らん！！！まぁああああぁああぁぁあああああ

AVALONみたいなFPSが出てくるのはいつの事だろうか

泣いてRUN参加するやつ多いのかな？
土曜日にしちゃ少ないし。

ダーマを１週間使用してから、MS-Habuに戻してみたら
MS-Habuがものすごく使いやすく感じる。

おれにダーマはあっていないと言うことか..

背が高いから長時間持ってると疲れるんだよなぁ

中身入ってないのに無駄に背が高いのはなんでなんだろうか・・・

>>233情報ありがとうございます
自分でも色々探してみたんですけど見つからないので、メンブレンのストロークが浅めのものを探してみます

RazerのTarantulaが見た感じ薄そうなんですけど、こんな感じのもので言語が日本語のものとかありませんか？
自分でもネット上で結構探してるんですけど田舎住で実際に見ることができないのでこういう系統のものを持ってる方とかいたら情報お願いします

DBのお尻がおれの手のひらにしっぽり納まっていい感じです
硬さと重さもすごくいいです

>>261
G5とHabuを同じは無いだろ

>>275
薄型+同時押し可能に日本語配列は存在しないと考えてもいいかも
俺も日本語配列のLycosaとか欲しいわ・・・

ダーマ高さ何mmなの

黒騎士がNキーロールオーバーなら理想のキーボードだったんだけどなぁ・・

>>278
habuと比べてみる限りではダーマの方が低い。
おしりの部分が昔のマウスみたいにストンと落ちているから
手を乗せたときに高く感じるのかも。

>>280
いまhubeとダーマと比べてるけどどっちも高さは一緒
ダーマは尻がくりんって丸くなって、hubeが滑らかな傾斜なので
ダーマの方が高く見えるけどどっちも一緒

hube　縦　13cm　横　6.9cm　高さ　4.4cm
ダーマ　縦　11.6cm 横　6cm　高さ　4.4cm
寸分差はあるけど高さについては同じ
　

DPはこのエグレが深すぎるのも難点だな

最近FPSというかPCゲームはじめたんだけど
マウスの設定で、ロジだからsetpointの設定。
でポインタの加速があるけど無しのほうがいいですかね？無し、低、普通、高がある
人によるんだろうけど。みんはどうでしょ？
あとHL2のオプションにあったポインタをスムーズにするとか。

自分で最適解、見つければいいじゃない。

なし。

あとは人それぞれ。


〜完〜

どんな変態設定だろうが自分が使い易ければいいわな。

>>283
FPSやっている人は大抵、加速OFFにしていますよ。

マウスソール使ってみようかと思うんだけど、だいたい寿命ってどれぐらい？

マウスパッドによる。
布系だと結構もつけど、S&Sとかのプラスチックだと早ければ1,2ヶ月。普通は3,4ヶ月くらい。

毎日5時間平均でやってて、半年以上使ってる俺がいる
そろそろ買い変えときかな
5Lは割と滑る方なんで、このままでいいかなと思ってるんだけど

お勧めのゲーマー用マウスパッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/

マウスパッドスレこっちだからパッドの話は自重汁

>>289
1ヶ月も持つわけねーだろ

ダーマ使ってるんだけどサイドボタンにdpi切り替えが
勝手に割り当てられるんだけど同じ症状の人いる？
あとfirefoxで右クリックがきかないとか

ファームウェア入れ替えで直ったけど
再起動でもどってしまう

>>275
薄いのは鱈じゃなくてLycosa

なんてこった朝イチでちょっとやろうと思ったら俺の最後のG3が死んだ
ホイールが最初に死ぬって珍しいよね

>>291
別にこれぐらいなら良いんじゃねーの
つか元はソールの話じゃん

>>292
んなの人によるし
ソールにも色々あんだろ

>>295
光学系に埃やゴミが付いてるとか
ペット飼ってる家なんかだと良く有る話だ

そんなことよりこれをみてくれ、こいつをどう思う？

ttp://www.geek.com/silverstone-unveils-sabertooth-gaming-mouse/

目玉が飛び出てるみたい

FPSにはレーザーより光学式マウスのほうが補正がないから適してると聞いたけど、
どんな感じに違うの？

レーザーは補正云々以前の問題ですね。
止めといたほうがいいですよ。

どんな問題？

wikiも見ないどちて坊やには教えることなんてないよ＾＾

>>299
で、その話を何処で聞いたんだ？

摘み持ち：指先および第一関節でマウスの動きを調整する。
掴み持ち：第一関節および第二関節でマウスを固定し、動きを調整する。
被せ持ち：さらに手のひらを使いマウスを固定し、動きを調整する。

この認識で合ってる？

>>303
いつかのこのスレに書いてあった

俺なんて同じソール3年は使ってるぞ

俺なんて同じチンコ5年使ってるぞ

レーザー信者はのチップ性能の数字(笑)に溺れてマウス買いまくってるだけで
実際にfpsやらすと下手糞だから参考にならない。

ってにょんが言ってた。

あれ？空白があるな

レーザーは動かしてて変な違和感があるな

チンコ変えたばっかだと動かしてて違和感あるよね

いやあチラ裏なんですけど、
MX518が通販してたからついでに安物ゲーミングマウス買ってみたんですよ
http://nspiregear.com/LR1000J.asp
↑これね

いやあすばらしい地雷だったね
速度特性unkだし付属ユーティリティは全然機能がねーし
バラしたらセンサーACX-1001だったわ
あえて評価するとしたらソールが結構滑る事くらいだな

おまいら絶対これ買うなよ！

そんなの誰も買わないとおもうけど・・・

IKARIレーザーはよかったぞ
でも、個体差なのか耐久性が低い
持ち上げにくいが持ちやすい
背が低いのが良いな

最初はよかったんだけど、半月もしたらカーソル引っかかりだし、そして認識されなくなった
使ってて壊れなかった人っているんだろうか・・

sryあげちまったな

>>314
半月で壊れるマウスのどこがいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のあふぉてっく製の718は3000円で3年近く問題なく使えたな。

>>316
壊れなきゃ良いマウスだってことだ

そういや、DA初期ロットの叩かれ様は異常だったな
使う側がなんともなければ大丈夫なのにね

そういや、先月下旬にダーマ頼んで金振り込んだけど
まだ来ないな。
なんかどうでもよくなってきたぜｗ

昨日、クレにキーボード見に行ったら、DPを持った人が２人も会計に並んでたぞ
うん、がんばれ

IE3.0にトスベール貼るときって、デフォでついてる楕円のプラは外した方がいい？
あと、貼るときはパンチで丸くあけて使って大丈夫だよね？

俺は切ったり抜いたりしないでまんま貼ってるけど問題ないよ。
けど接触面積が増えるから操作感ちょっと重くなるかもしれない。

>>322
パンチよりポンチの方が綺麗に取れる

>>295
死んだと思ったら開けて見るんだ
ホイール周りの埃の量に驚くはずだ。

開けてみようと思ったけどネジの位置がわからん
闇雲にソール剥がすのもあれなんで分解経験者覚えてたら位置教えて貰えないだろうか

別に開けんのは良いが
裏シール破るから保証無くなる
それが嫌なら素直に保証使って交換しといた方が良い

とりあえず
裏のシールの十字の切り込みの下にネジが有る
微妙にズレてるんだがドライバの先で突付けば何処に
穴が有るのかは分かるだろ
http://www.overclockers.com/tips1189/
分解する前にエアーダスターでホイールの隙間から
吹きこんで見るのも良いかもな

MSのマウスすぐホイール誤作動し始めるんだけど
なんか直しかたとかない？
IE3とIMOで誤作動起きてる

つか今G3opって同機種交換してくれんのかね？

しっかしG3opとG3lsって紛らわしいよな
もっとマシな型番有んだろうに
ていうかMX518で良いじゃんと

>>305
このスレねぇ

>>328
ホイールのギヤ部分をグリスアップすれば
少しはマシに成るが根本的な解決には程遠い
諦めて中途半端な所で止まらない様に
意識して操作するしか無いんじゃねーかな

Steelのマウスパッドをキーボードにｗｗｗ
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/28/news027.html

>>330
クソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつ馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パッドスレでみたなこれ

今日IME3.0とQck mini買って来た
凄くいいな
CSちょこっとやってみたんだがリコイルのしやすさが異常
PCについてるマウス&パッドじゃだめだな

>>330
既出マウスパッドは
こっちでやれな

お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/169

169 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 13:21:11 ID:hYGLufvK
その発想はなかった
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0801/28/news027.html

>>321
きっとSAプレイヤー笑

Supermatみたいな使い方だな

DeathAdderの第三世代センサーって補正ついてんの？

ついてる

>>329
G3レーザーになる。ごねるとG5になることもある。

>>339
ww
ごねまくってG9にしてもらえ

>>312
ついでに買っちゃうあたり、ここの住人ってやつは・・・
じぶんも最近、ダーマタクティカル買うついでに、Reaper edgeや、FPSGUN買っちゃいました。
お財布がっ(´；ω；｀)

そういう名前だけのゲーミングマウスっての見ると
まだ国内サプライメーカも品質に関する羞恥心が残ってるんだなと感じる。

>>341
特定したｗ
マウスバラすのも程々にしましょうね！

明日ダーマ届く
やっぱり賛否両論みたいだなぁ
やっぱ手の大きさとかも関係してるみたいだし
ダメダって言ってるやつと良いって言ってるやつの
手の大きさがちょっと気になる

>>341
靴だよね？
レポ楽しみにしてるわー。

>>341
いつも乙です、FPSGUN購入されたんですかｗｗｗ
レビュー楽しみにしてます

>>342
ゲーミングマウスって書くとヲタ臭がしてごく僅かな煩い連中にしか売れなくなる
お洒落でセレブなマウスを作る方が売れる

>>314
optの方だが、同じく20日程度で認識しなくなった(USB抜き差し音はするが)
リフトオブディスタンス対策でマスキングテープを張ってたのが悪かったのかな

簡単に壊れすぎだろ

もはやリコール対象再びって感じだな

リコールでも何でも良いから直ってくれ
気にいてるだけに見捨てられない

直ってくれっつーか・・・
一年保証あんだから修理だせよ

俺もikari v2出してくれたら、予備買ってもいいくらいなんだがな
物は良いだけに残念

>>339
あんがと
やっぱそうか

アークにDeathAdder Gaming Mouse-Guild War Editionっていうボッタクリのような値段のDAあるんだが
性能はDAと変わらないのか誰か教えてくれー

色が違うだけ。
機能の差異はない。

そんなもん買うならDB3Gでいい
センサー同じだし

おおう！DB3Gってセンサー同じだったのか・・・
安いしDB3Gを買うことにするわー

そんなのよりIMO買っておけばいいのに

>>357に
形が全然ちげーだろ
とツッコもうと思ったら
>>358の反応みて萎えたｗ

センサー狙いかよ……
俺はDA＞DBな人だからそこは普通のDAに行って欲しかった。
チラ裏。

ダーマ
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

DBの方がプロに使われているという現実
値段が高いだけで有難がるのは所詮これと同じ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm

はい、今日も降臨なさいました
”プロゲーマー（）笑い”です

>>363
もしかして前にCSのプロプレイヤーが
IE3.0とDBばかり使ってるとか言ってた奴？ｗ
参考に何処のチームの誰がDB使ってるか教えてくれないか？

光学なくしてる事自体あほだよな

注文してたダーマ来て、今、触った感じだけだけど
右のサイドボタンに薬指が常に触れるんだけど
サイドボタンがデッパテルから少し気になる感じだけど
手が小さい人で、つまみ持ちとかぶせ持ちの中間の
持ち方したい人にはにはいい感じだと思う
手が大きい人は悪く感じるのは仕方ないかなって感じかな
手が小さいと、つまみ持ちとかぶせ持ちの中間できるマウスで良いの少ないから
オレは、今の所満足

>>364
脳筋プレイヤーならぬ納金プレイヤーのnoobですか
今日もっていつも言われてるんですか？
いい加減自分の情けなさを自覚した方がいいですよ

>>365
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%C0%A4%B3%A6%A4%CE%A5%D7%A5%ED%A5%B2%A1%BC%A5%DE%A1%BC%A4%CE%A5%DE%A5%A6%A5%B9%BC%FE%A4%EA/

>>352
修理には出してるよ
でも、たまたま壊れたのではなくて仕様だったらまた壊れるわけじゃん

>>367
俺は指が長い方だけど意図せずモードボタン押したりする事は無いなぁ

SpawN Steelpad S＆S Razer Diamondback S&S Skatez
ahl Steelpad S＆S Razer Diamondback S&S Skatez
vilden Icemat 2nd edition Razer Diamondback 不明
dsn Steelpad S＆S w/ silicone Razer Diamondback BLUE Hyperglide
archie Corepad Razer Diamondback 不明
Tentpole Steelpad S＆S or Qck+ Razer Diamondback S&S skatez


納金noob憤死ｗｗｗｗｗｗ
次にnoobはCS叩きを始める9m

>>361
いやDA欲しいんだがアークにはボッタのあれしかないからなぁ・・・

高い金払ったから良い物に違いないというプラシーボ効果は絶大
更に買ってしまって失敗したと思いたくないから良い物だ良い物だと自己暗示をかける
冷静な人間はIE3.0 DB IMOを使っていてこんなスレに用は無い
納金か新しい物好きしかいない

どこのメーカーのか忘れたけど左サイドボタンが４つついてるマウスあったよね。
あれ日本では売ってない？

>>338
亀レスすまん
教えてくれてありがとう

>>368
やっぱそれかよ
つーか>>365を否定しないって事は予想通り同じ奴なのかｗ

まぁなんだ
注）現在も同じデバイスを使用している保証はありません。
注意書きそのままだな
この表も参考にしてる時期が悪過ぎ
俺の知ってる限りでは今もDB使ってる奴は一人もいねぇし
CHと同じく皆即行で元マウスに戻った筈
まぁスポンサーの関係で仕方無くつー所なんだろう

現在RAZERのマウス使用率が高いつったらfnaticか
ここもスポンサー絡みなんだろうが
DAやkrait使い続けても糞強えぇ

>>370
押しちゃうくらいの柔らかさではないね
ただ、デッパリがあることで握りに少し違和感がある

>>373
daよりdbのがいいのか？
今daぽちろうと思ってるんだが

>>376

俺の知ってる限りでは

........m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>378
DADBどっちも持っている俺だからこたえられることはこたえますよ？
どういう使い方するの？

>>373
プロが使ってるから良い品、とか他の製品は糞、とか理解できない。
自分に合ったマウス買えばいいだろ貧乏人ｗｗ

>>378
被せ持ち、特にLogiマウスからの乗り換えの人はDAのが向いてると思うよ。
それ以外はDBじゃないかな。

>>380
つまみ持ち、今はIE3.0を愛用してる
割と持ち上げる方なので、軽い方がいい

キーボードに割り当ててるので、サイドボタンが全く気にしない

俺のレスに案の定プロゲーマー（笑）が釣れててワロタ。さすが期待を裏切らない

>>379
いやﾌﾟｷﾞｬｰされてもなｗ
今DB使ってる有名なプロ居るなら教えてくんね？
俺も最近調べてないからなぁ
正直ちょっと知識が古いのは否めないｗ

DB3GもDAも持ってるけど多くの人に合うのはDAだと思うよ。
CSだけで言うとSpawN、zet辺りはそうじゃなかったっけ

>>385
1.6での初弾から6初目位までのマウス下げ感覚は良好でしょうか？
やはり補正があると綺麗にまっすぐ下に落ちますか？

DAもDBも重さはそう対してかわらん。DAの方が軽い感じはするが。
IE3.0からならば間違いなくDAをおすすめするけども、つまみ持ちならばDBでｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ってなる可能性もあるなぁ。

手は大きいほうかい？
手がでかくてDBだと親指や小指がたまにマウスパッドに当たるよ。

>>386
下手の横好きだから殆ど宛にならないと思うけど
個人的には補正有りの方がスッと出来て楽でした。
ただCSのリコイルコントロール等の微調整はIE3.0みたいな補正無しの方がいい！
って人もいるから結局人によりけりなんじゃ･･･

n52teは手に入るの？

>>385
DAってRAZER風IE3.0コピーだしなｗ
んでspawnってDA使ってたっけ？
最近はIMOで固定してるんじゃねーの
zetはcssに移ってから知らんけどｗ

>>387
つまり両方買えってことですね＾＾

>>390
spawnはいろいろつかっとるメーカーとの約束かなんかでいろいろ使わなきゃいけないんじゃね？
zetは1.6ではIE3.0CSSのほうは高解像度でやってるからDAらしい

チルト付きで5ボタン以上の光学式マウスのオススメあったら教えてくれ
今持ってるG5-Tがぶっ壊れたもんで今度は光学式を使ってみたいんだ

ダーマｲｯﾀｸだろ。ダーマ最高！！

ダーマはレーザーや

平日の昼間からしょーもないことで
あらそっててワロタ

ダーマはレザーとかオプティカルだとかそういう区分で評価されるレベルの製品じゃないだろ。他のガラクタとは気品が違う。
少し過大評価かもしれんが、ハムスターがマングースに立ち向かうようなもんだ

>>373
プラシーボ効果でも「上手くなった」という自信がつくのは重要だ
どうせ俺は下手だしマウスもボロだ…なんて思ってプレーするより
良いマウスを使うことで自信を持ってプレーしたほうが状況判断、決断力も違ってくるからね

ハムスターのがかわいい

マウスなんか持ってボタン押してみれば7割型自分に合ってるかなんてわかるでしょ
そして買って帰ってカーソルが追従しない糞マウスだったら乙ってことでｗ

ずっとパソコン買ったときに付いてくるようなマウス使ってたから
IntelliMouse Opticalの使い心地の安さに感動した

>>400
そいつは良かったな

キーボG6について　

6G

FPSなら7Gが良かったような

くわしく

G7が10個ほど売ってるのを見たんですけど、買いですか？

普段使い用にはいいもんですよ。

7Gは黒歴史だろｗ
マジェNキーが半額で買えるし同じ値段出すならRF買ってもお釣りが来る
Steelは規模やら中間業者やらの問題で高くなってしまうんだろうけど、それならそれで他社と違う物出さないとね
同等の機能持った製品が半額で出回ってたら流石に買えないよ

最近はガチホモコンビ系でも流行っているのだろうか。

ふむ　ふむ　打鍵感はよさそうですね

下手なおれはFPSとか　つい指に力が入るので2.5mで反応だけど
深さ４mこの辺きになる^^ どうすっかな。

あと　パームレスト　俺すきです。

ぼくも　ハムトースト　すきです。

他社と違う物出してもすぐ壊れるからなぁ

IE3を4k
DBを3k
x718を4k
でそれぞれ買った俺から言わせて貰うとマウス高すぎ

買った　　でもそんなのかんけえねぇー

禿同
x718なんか1980で買えるしな
一個は99円で買えたし

718って出た当初でも3kぐらいだったような？
PCショップで発注してもらおうとしたら、A4テックのマウス？なにそれ？的扱いだったなぁ。

俺も>>400みたいな感じだったけど718の方が手にあった。軽いし。
これ、G3ぐらいボタンの数でRAZERみたいな塗装だったら
最高のマウスだったんだけどな。

http://www.dharmapoint.com/node/162
これで何人のSAプレイヤーが釣られるんだろうか。

>>392
んースポンサーイベントならともかく
大きな大会での写真やら動画みた限りじゃ
IMOオンリーだったけどな

んで久しぶりに適当なCSチームのサイト回って
今何使ってんのか見てみたが
fnaticとかins、forest含めて全員DA使いになってるしｗ
後は変わらずIMOやIE3.0ばっかだな

ｽｯﾄﾞﾝｱﾀｯｺｰの全国大会とか、恥さらし以外にはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでアメリカ産FPSやってるネラーって韓国産FPSプレーヤーを貶すんだ？
無料だし厨房が多いけど全員が全員じゃないからあまり偏見イクナイ
同じFPSとして楽しもうじゃないか

>>421
そもそも半島産のFPSはFPSもどきであって
欧米産のFPSと同じ物だと思うのは間違い

厨房が多くて出来が悪いチート蔓延ゲーなんて金もらってもやりたくない

韓国のはFPS（笑）だろ
FPSでは無い

>>421
そういうのは大抵洋ゲープレイヤーじゃ無くてCS厨じゃないか？
奴らはCSプレイヤーの底辺で、常に見下されてる(と感じている)から、
ゲーム自体に優劣をつけることで自分が見下せる存在を作りたいだけなんだろう。

半島産の奴は出来がぬるい。で一番ぬるいのはプレイヤーだけどな。
こればっかりはパッチとかじゃどうにもならんｗ

無料ゲームだとそれだけで中学生・高校生あたり（に限らずか・・・）
ほんとに子供なのまでわんさか入ってくるから質の問題はあるね。

FPSファンならお金出してゲーム買って業界買い支えるとかしても
いいのになぁ、と思うけどさ

ダーマ＝チョンゲー御用達
ってイメージがやっぱり強いね。

ダーマのパッドや
マウスの質問はここで聞くよりサドンアタックスレで聞いたほうが
沢山レスついたのはワロタ

えっと無料チョンゲ批判スレはここですか？

ここにもカジュアルFPSを勘違いしてる奴がわんさかいるんですね・・・

いえ、各社の鳴り物入り新作マウスがことごとくアレだったので
皆でくだを巻いているスレです

チョンゲーFPSもどきでBFのモデルデータまるまるパクってたヤツあったよな

効果音もそのまま使ってて問題になったなぁ
あとCSのモデルも盗まれてたはず
甘やかすとどこまでも調子に乗る特亜の性質知らないんだろうか

パクリは南朝鮮のお家芸だからな

ヘタなコマンダーならいない方がマシ。ぶっちゃけそういうレベル。

http://www.razerzone.com/store.ph
ここで買うとどのくらいで届きますか？
あと送料はどのくらいでしょうか

間違えました
http://www.razerzone.com/store.php

>>414
DBを3kだと・・・！
どこで買ったんですか？

>>425
なんという洞察力

なんというキムチ臭さ

428 Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 sage 2007/12/28(金) 13:24:56 ID:L7xTDNkC
ＣＳは他のＦＰＳやってるプレイヤーを侮辱したり罵ったりすることで悔しがらせて
ＣＳに引き込んで拡大してるチンピラゲームじゃないの？

これ見たとき妙に納得しちゃったよ
書いた奴は基地外らしいけど

一年前ぐらいには、DBとかCHはよく店で安売りされてたんだぜ。
今もそうかは知らないす。

あぁキムチ臭いキムチ臭い
ただでさえチョン製増えてから変なの流れてくるようになったのにここでもかよ

パクリ&整形の最悪なイメージしか沸かない俺は
多分世間知らず

１、２年前のGDEXの年末年始のセールはマジで神だったな
お前らがARK de kae　とか言うからGDEXが在庫自重しまくってセールしなくなったんだよ！

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ

ちょんげーまーは　はんとうに　かえるんだな
おまえのこころのなかには　じょんいるがいるだろう・・・

　 (　 )　ark de
　 (　 )
　　| |

　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ get free!!!
　　　　　 (　 ) 　
　　　　　 ﾉω|

　　　　　　　　 ＿[警]
　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)
　　　　　　　　　　(　 )Ｖノ ）
　　　　　　　　　　 | |　　| |

>>442
Q3やってたらちょっとやそっとじゃ動かんということか

CS()笑
こうですか先生！わかりません；＞＜

>>446
パッド類が半額だったし、DBは送料込み3000円以下だったっけな
それ以来DBは俺の主力兵器だわ。
ちっと待たされはしたが届いてなりよりだったｗ

みんなもう少し我慢するんだ。
良い子なバカが眠りにつくまで…。
とはいえ、スレッド違いにも程々にせぇ！

>>450
パッドの5L半額とか、最近定価で買った俺は
多分世間知らず

>>437
$42
誘導するまでも無いからここに書いたけど次からはRazerでどぞ

>>450
あれ以来価格とか以前に在庫すらないから気にすんな！

DBが3ｋってどうせ昔の糞センサーの方だろ？
センサー新しくした新DBはどこも高いよ

1歩進んで2歩戻る〜♪

everglide Titanの MonsterMat ・ MonsterMat Fnaticっていうマウスパッドを買おうと探しているんですが
代理店が撤退してしまったようでどこにも売っていません。

海外通販しか無いのでしょうか？
どなたかまだ買える場所をご存知の方がいらしたら是非教えて欲しいです。

>>456
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/
ここで丁度そのネタやってるとこ

>>453
どうもすみません
ありがとうRazerスレなんてあるんですね
次からそうします失礼しました

>>455
さがる〜

じゃなかったっけ

>>442
そいつ、CS以外の過疎げーばっかやっていきがってる変なおっさん
なぜかCSをやらないｗまあ勝てなからだろうけど

正直、Razerの読み方が分かりません・・・。

レイザーラモン

レイザーで良いのか(;´Д｀)ｱﾘｶﾞﾄｳ
昔に買ったDBって左右ボタンを押し込むと接触して
ｷﾞｼｱﾝして気持ち悪くて使うのやめちゃったんだよな・・・。

DBじゃなくてViperって奴だったかも。

>>169
遅レスだが
nPro起動してるときにマクロを登録しようとするとエラーが出て失敗する
登録してあるマクロを実行する分には問題ない

ゲーム中にちょっと変更しようとすると失敗する、って話だな

Ack-230って最近の奴は質が悪いみたいだけど
著しく悪くなってるのは寿命だけでキータッチに差はないよね？

寿命と比例してキータッチもすぐに感触悪くなるよ

そうなんだ、低価格だとGMKB109はどう？
某所で取り上げられてはいるけどここじゃ全然話題にあがってないよね

GMKB109BKを乱暴にまとめると「よくある安価な日本語キーボードに，21キー同時押し機能を加えただけの製品」である。
キーの品質が高いわけでも，反応速度に優れるわけでもない。
本格的なゲーマー向けキーボードと比べてしまうと，明らかに，そしてかなり劣る。

んでも海外や日本の超強ぇプレイヤーで
MSやロジの普通のメンブレンキーボード使ってる奴が
結構居るんだよなぁ

しかし，そんな不満は，3000円を下回る実勢価格を前に吹き飛んでしまうはずだ。

GMKB109、キーの品質も作りも良いわけではないけど、
左半分に絞ることで、PS/2&WSADという限定条件に限っては、
USB接続のNキーロールオーバー機種以上の性能というのは
素直にほめて良いと思う。

反応速度については、単純なメンブレンだから底打ちが必要だけど、
個人的には致命的とは思わない。ポーリングレートについては、
正直違いを感じ取れる人間が多いとは思えない。

リアフォやマジェNを買った方が結果的には良いというのは変わらん
だろうけど、そこまで出せないなら選択肢としてはありなんじゃないかな。

強い奴は何使っても強い
弱い奴は何使っても弱い

弱い奴ほど無駄に高スペックのマシン持ってたりするな

まぁまぁ、そういうこと言うと荒れるからやめよう。

ダーマがチョンFPSプッシュするからこのスレ荒れまくりだろうが！！

黙ってスルーしようぜ、そういう手合いは・・・。

そろそろIE3.0にするか。

ダーマとSF、SAのタイアップに感じていた違和感の正体って言うか。
そもそもSFもSAもゲーミンググレードのデバイスが要求されるような
ゲームじゃｎ



誰か来たようだ。ちょっと出てくる。

ダーマのマウスってFPSやってて照準動かしてるとフワフワ上下に揺れる
水平に動かそうとしても大きく上か下にずれていくし、なんつーかどうなってるんだろう
IME3.0と違って接地面積が小さいからなんだろうか…とにかく動かしにくい
レーザーだから知らんけど、ちょっと浮かしてもカーソルが動くから、低センシで動かすときだとものすごく不便
日本人向けとか言ってるけど、普通にでかいマウスのほうがゲーム向けだってことを勉強させてもらいました、はい

>>480
この前出たダーマ？だよね。俺はそんな動きしないよ。

毎食キムチ食えばちゃんと動くようになるよ

>>480
・マウスパッドとの相性
・SAのバグ
のどっちかじゃね？

レーザーは元々パッドとの相性があるだろ
とりあえず何使ってるかぐらい書かないと

ダーマって光学じゃないんだ

あ、すんません
パッドはQCKmass使ってる。持ち方は手のひらをかぶせるような感じ。IME3.0使ってたのと同じ持ち方
小さいから持ち方変えたほうがいいのかなぁ。指先で掴むほうにしたら少し安定した

光学からレーザーへの乗り換えは超違和感あるよ

レーザーはマウスパッドを選ぶからねぇ
ダーマは専用マウスパッドで使うのが一番良いんだろうけども

レーザーと布って相性悪くね?

別に悪くないと思うが

俺もhabuとダイソーの布。
しょっちゅうパッドは買い替えだけど、これのときが一番やりやすいんで・・
月1ぐらいで新品に交換

布kwsk

http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070402175738detail.html
＞赤外線センサーは，レーザーセンサーと比べて，布製マウスパッドに向くというのもあります。

Razerの人がこう言ってはいるね
相性悪いとか、向かないとは言ってないけど

>>489
布団の上滑らしても問題ないぜ

>>469
「同時押しが必要な貧乏プレーヤーには唯一の選択肢」なんじゃよ

で、4亀の実質キーストローク6mmってマジですか
自分のとか職場のとか手当たり次第に定規当ててみたけど
深くて5mmで、6mmなんてなかったよ

4キーくらい同時押し出来る普通のキーボードで十分
1000円前後のとかで間に合う
唯一の選択肢(笑)

>>480
レーザーマウスをQCKmassで使うとカーソルがフワフワするよ。
布の微妙な凸凹も読み取ってるか知らんけどな。
高速で動かすと飛びまくるし使いもんにならん。

>>496
だから、同時押しが必要な、って言ってるじゃんかよー

日本語読めない貧乏人なんかほっとけよ

>>497
DAとQckmassで使ってるがそんなことはないけどな。
Hi戦士か？

あ、すまんレーザーってセンサーのレーザーね。
Razerじゃないのね、ｽﾏｿ

>>498
だから同時押しが4キーで十分だと書いてるだろ

>>502
それはお前の場合だろ

社員に構うなよ
ハードウェア板のスレまで手当たり次第社員が営業しててマジキモイ

☆ダーマ関係の話題は全て禁止、専用スレに逝ってください。専用スレは自分で探せや。

テンプレにこれ追加でおｋ

人間の左手の指は5本しかないのに社員は何本生えてるんだろうな
蛸足みたいに生えてるエイリアンには唯一の選択肢かもしれん

斜めしゃがみ歩きジャンプがやりたいコアゲーマーもいるんだよきっと

それならRazerもIkariもMSも全部専スレ行きだね( ＾ω＾)
そして誰も居なくなったとさ


ったく、自ら過疎を推進しようとするとかバカかよ

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　社員はエイリアンだったんだよ！！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/


ダーマだけ異様に荒れるから隔離するのに賛成

確かにFPSに関しては6key以上どうするんだよ(笑)って感じだが
キーボードを両手で操作するタイプのゲームだってあるんだぜ。
そういう需要があるんだからそんなに排他的にならんでも……

>>508
誰がそんなかと言ったんだよ
ダーマ関係は少なからず荒れるんだ。

昔airpadも荒れたな
airpadもシグマが扱ってた

Ikariのときも散々社員と言って
今度のダーマでも社員と言って
お前らどんだけ見えない敵と戦ってるんだよ
もう少し大人になれないのか・・・・ってなれないから
ケンカしてるんだよな


>>510
この板でそういう需要がどれだけあるか、となると？だけどな。

価格が価格だから、耐久性や操作性に問題がなければ
いきなりマジェとか高いのを買うのは抵抗あるけど
格安品よりは少しFPS向けを謳ってる製品を試してみたいとか思う
初自作人とかにはありだろう。
キーストロークが6mmって時点で俺は絶対に買わないし進めんがね

荒れるって言うか？　

一部のやつが過剰反応してるだけだし
レビューしてたやつはうまくスルーしているように思えたが。

勝手に社員認定してたり。いったい誰と戦ってるんだよ。

ﾘｱﾌｫ108のPS/2出してくれないかな

マジェのNキーのかなありを通販オンリーじゃなくて販売店にも流通させてくれよダイヤテックさんよ

今更社員認定とか言われてもな。
このスレを社員が見てたのは事実だろうに

>>513
Steelはイベントの時の「分解の人ですよね？」発言のせいじゃない？
書き込んでるかどうか知らんけど関係者が見てるのは見てるんだろうと俺も思ったけどな

>>516
マジェって未だにチャタリングを頻発させてんの？

スレ見てOHPをコロコロ変えて遊んだのはダーマだけ

ところでだれかＩＫＡＲＩ分解した人いるの？

同時押し「数」はそこそこでいいから
三角配置の同時押しに対応してくれたらいいから
leanを多用するFPSって異端なのか

どの組み合わせの同時押しも認識してくれるなら安いキーボーでもいいけど
そんなの無いから結局はnキーロールバーに頼るしかないんだよ
人間の手じゃ５キー以上押せないといってもね

3キー以上の同時押しなんて必要ないだろ
Noobがうるせぇな

>>496
そのキーボードがどんな組み合わせでも4キー以上の
同時押しに対応してりゃ良いが
特定のキーの組み合わせになると
途端に認識しなくなる機種もある訳よ
俺が昔使ってた1000円キーボードがそれだなｗ
キーバインドも人それぞれ
同じキーボードでも問題が発生する奴も居れば
全く問題の無い奴も出てくる

そういう事を踏まえると
事前に同時押し可能な範囲が分かってるってのは
評価しても良いんじゃね
この手の製品にしちゃそこそこ安いしｗ

>>524
3キー「以上」？ｗ

もうどうでもいいよ

どうでもいいなら無視しろよｗ
文句が有るならはっきり言え

つまりn52やPro gamer Command unit(長い)が最高ということだな

n52 tournament editionが欲しいぜ
http://www.ebgames.com/product.asp?cookie%5Ftest=1&product%5Fid=880948

とりあえず、うちのパソコンのキーボードを４つ一度に押すとパソコンからブビーッとなる・・・
だから、しゃがみ斜め移動しながらリロードとか出来ない

それは屁だな。

MX310からIE3.0に変えたけど、滑りが悪い。
やっぱり布パッドじゃ無理か。

>>533
QckminiでIE3.0ですｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
なるほど、どおりで俺の部屋が臭いはずだ

布でも掃除すればスムーズになるよ

見えない敵か…確かに強敵だなｗ

つか、社員が見てる系のﾚｽ全部がｳｻﾞｲね
見てるっぽいからなんだっつーのっていうか
たぶん相手はおまえの事なんか気にかけてねぇよっていうか

なにをいってるんだおまえは

>>537,538
スレたてたよー
こっちでやろうな

[社員と]ダーマポイントpart1[半島FPS]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1202292410/

>>540
勘違いキチガイｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかお前がこのスレに居ない方が（お前を隔離する方が）
余程このスレのためだな。頼むから消えてくれん？

ttp://japanese.engadget.com/2008/02/05/lite-on-clay-mouse/
新時代の夜明けだ

ダーマ専用スレは他所にあるっつーの

重そう

>>541
必死だなｗ

>>533

つ　ソール

>>538
社員ｷﾀｰ

こう書けば満足か？ｗ

黙れデブ

>>530
Amazon.comでとうとう発送予定が４月になってしまったが？

現状どうひいき目にみても
ダーマの取りあげられかたは
明らかにおかしな感じがするな。

半年ぐらい話題禁止にしたら
両方の意味で妙に頭が沸騰した方々が
適温になるのだろうか・・。

DB3Gを買ったんだが、軽く浮かせると反応するんだがぼすけて＼(^o^)／

盛り上がってるところ申し訳ないですが、センサー補正について
気になることがあります。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=MOUSE%20TIPS&openfile=Prediction01.PNG
このDiamondbackのラインを、DBやG3Opt以外で再現できる方は
いますか？

というのは、手持ちのマウスでは、DBとG3Opt以外でこの直線を
再現できず、ひょっとして補正があるセンサーの方が少数派
なのではないかという気がしてきたからです。
Avagoのレーザーでも、廉価版の6030ではとても直線を再現できず、
少なくとも強度の補正は働いていないようです。逆に最新版の
G9の6090でも同様でした。

6010系やDA、新MX518、Ikari等は持っていないので試せないのですが、
Steelが言うような強い補正が働いているマウスは、実はそんなに
多くなかったりするんでしょうか？

リアルフォースの黒くてテンキーありのモノを探してるんですがこの条件にあってるものはどこで売ってるんでしょうか？

>>550
良い物が騒がれるのは当たり前だろ
そこらの出来損ないマウスとは気品が違う
お前の頭が沸いてるんじゃねーの

>>553
お店、もしくはｼｮｯﾌﾟなど

この技術面白いな
http://japanese.engadget.com/2008/02/05/lite-on-clay-mouse/

RFID型のボタンがまともに動作するなら、
　・センサ/USBモジュール/RFID受送信モジュールが入った基部ユニット
　・RFID型ボタンユニット
　・外殻用特殊粘土（熱を加える等の処理をすると硬化する）
がセットになったマウス自作用キットなんてのも出てくるかもね

で、このｽﾚ住人はみんな粘土をこねこねしてマウス造りに没頭するとｗ

>>554
完全に同意
むしろダーマを素晴らしさを理解できない人間にこそ欠陥がある

G5から違和感なしに乗り換えられる評価の高いマウスってどれになりますか？

むしろG5からなら光学式に変えたら世界が変わると思う

>>558
MX518ですね

G5は駄目マウスだったのか
俺涙目

今だと割安なマウスだな、と思う。

>>559
IE3.0は持ってますが合いませんでした

http://steelseries.jp/?p=347
これって1セット分しか無いのかね？
それなら流石に高いわｗ

当たり前だが、海外でも問題になってるんだね＞リフトオブディスタンス
そんな事より、故障率や不具合率とかの話題はどうなってるんだろな

とりあえず、光学式は持ってたんだがレーザーを注文した。
これで片方が壊れても安心だｗ
市ねSteel

まーたレーザーの逆襲とか言われたいのかｗ

>>565
オブじゃないと何度言えば…

オフリビョン

>>565
俺のレーザーはしばらくたって壊れたよ

リフトオフッディスタンス

リフトオブワガヤノタンス

DB3GとRazerMantisSpeedって相性悪いのか？
軽く浮かした状態でも反応するから困ってる

>>572
むしろ相性が良いほどリフトオフディスタンスは長くなる・・・。

http://www.sanwa.co.jp/news/200507/200507_01.html
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.zalman.co.kr/JPN/product/mousekeyboard/FG1000.asp

>>574
見た目では笊の圧勝ｗ

http://www.monstergecko.com/products.html
見た目だけならこれだろうｗ

FPSGUN、センサーユニットとグリップのヒンジが曲がりそうに見えて曲がらないのが残念だな

3Gセンサー結構短いと思うけどな･･･
ソール重ね貼りでQckかSpeedで使ってるけどx-718とかのほうが断然長いよ

黒いパッドだと長めになるって聞くよな
でも欲しい物は黒いパッドばかりという事実。
>>573とすると、致し方なしなのかね

DAと5L(黒)だけど、
確かにちょっと長い様な気はする
個人的にはあまり問題ないからいいけどね

そういえばMANTIS SPEEDの時もそうだったかな
暗い色だと全般的に長くなるのかねぇ

なぜ黒いと長くなるんだろう
光を反射する白ではないというところが不思議

「DHARMA TACTICAL MOUSE」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080206/dharma.htm

オプティカルダーマも出すらしい

「DHARMA TACTICAL MOUSE」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080206/dharma.htm

まだ貼られてなかったようなので、一応。
意外と普通というか地味だな。

あ、重複しちゃった。ごめんなさい。

こんな時間に7秒差なのも珍しいな

やっぱりだすのか

4年間でこれだけ買ったが
今ではIMOとMX310しか受け付けない体になってしまった
IntellimouseOptical
IntellimouseExplorer3.0
MX310 optical
G3 optical
G3 laser
Diamondback
Deathadder
Ikari optical
X-718
X-750
持ち方は、中指の先からつけ根までが19cmの手で、中指を右クリックに当てた掴み持ちスタイルですう
ダーマの存在を気にしつつ、そろそろIMOオンリーになりそうで悲しい(´･ω･`)

IMOよりIEの方が持ちやすそうだけど
そうでもない人もいるんだな

DB3Gにマスキングテープ張ったら浮かせても反応しなくなったわｗ

>>588
IE3.0は薬指、小指がしっくりこなくて
しかも中指の所が傾斜になってて持ち上げにくかったですね
この形がいいって人も多いんでしょうけど

マウスの中身を外に出せるだけ出したら、超軽量マウスの完成じゃね
とか思ったが、センサーとスイッチの重さって案外あるのね……

>>582
キーボード出してくれるのか。８０００円くらいだったら買うかも。
リアフォはちょっと高いし、マジェはうるさいみたいだし、かな入力も使うから英語配列は使えないしで丁度いいのが無いんだよね。

>>582
この部分いいなｗ
＞正直なところ「掲示板に何を書かれるんだろう」とか(笑)

こう色々語ってくれると買いたくなる
早く不具合直してオプティカル出せやー

ダーマ最高だね＾＾＾＾＾

テンキーレスでCtrlが「A」横だったら普通に欲しいかもｗ

CtrlがA横はねーだろｗ
どんな変態配列なんだよ

とにかくテンキーは必要だから

>>596
HHKっつったらリアフォに並ぶ超有名キーボードなんだけど
使い始めたら手放せなくなるって言うぞ

HHKはキーは好みだったが配列が受け付けなかった覚えがある

言ってることが矛盾してる

どこが？キーの押した感じは好みだが配列が受け付けないって言ってるんだが

マスタードシードからSteelSeries Ikariシリーズ用交換用マウスソール発売
http://www.4gamer.net/games/026/G002688/20080206041/

ということで、販売されるようですね。

Ikari(失笑)

>>582
なんで最初から光学でださないかなー。
で、出すならば、ついでに背の高さを下げてくれるとありがたい。

ガワ変えたら別製品になるだろ……

メーカー「ガワ変えただけで新製品のできあがりだぜフヒヒｗｗｗ」

1時過ぎてから良スレ
>>582
面白いな。
SAから新規ユーザー欲しかったわけがわかったわ。後発だししゃあない。
でも「プレイトーク」画像はCSだ。

IE3.0モディファイして売った方が早いと思う。
Optとかキーボードは良いが、ヘッドセットはどうかな？
餅は餅屋だからな。

ttp://japanese.engadget.com/2008/02/05/lite-on-clay-mouse/
手の平内側の部分にだけ採用するんだ。

CS系ともタイアップした方が売れると思う。そっちのユーザーの方が金落としそう。
SteelSeriesはスポンサーしまくり。

ps/2に最適化したバージョンも欲しいな

レーザーなんて勘違いnoob向けな物出さないで最初から光学式で出せよと

レーザー式でも光学式でも大して変わらんよ

こういう奴がいるから困る

具体的にどの辺りが違うか説明してね。

でも、レーザー式と光学式の２種類を販売するIkari商法はあまり好きじゃないな。

wikiも読まずに居直りとな？
どこから沸いて出たんだ

俺f0restだけど、レーザー式マウスでCS世界大会優勝できたよ＾＾

　　　　 　 　
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？チョンゲ大好き国民のジャパニーズボーイさん
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　 レーザー式が何だって？
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

それはナイフ一本で1位とったのと同じ
中の人間の腕であってナイフの性能が凄いわけではないのは馬鹿にも分かると思う
で、ここはマウスを語るスレ

レーザー式がダメダメ言われているのは、ゲーマー向けマウスが量産された時代に
新技術を謳って見切り発車したせいだろ。

レーザーセンサを扱う技術が足りなかっただけだと思うが。

だから、「光学式でこと足りるじゃん」って流れになって、
「レーザー式は使えない」ってバッシングされたわけだろ。


例えば、4dNだってスポンサーの問題で河童頭使ってたわけだし、
レーザー式マウスを使っているだけでnoobと言うのはどうなんだよ死ねよ。

んなことより補正有りのマウスと補正無しのマウスの歴然とした差の方がよっぽど重要だろカス

光学信者：中の人間の腕であってナイフの性能が凄いわけではないのは馬鹿にも分かると思う
〇：スペックを見ればレーザー式は性能がいいよ
光学信者：体感が全然違う
〇：体感で判断するなら世界優勝チームが全員レーザー式使ってるよ
光学信者：それは中の人間の腕であってナイフの性能が凄いわけではないのは馬鹿にも分かると思う
〇：＾＾；

じゃあ今のレーザーはそんなに悪くないのか

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

それはSKがIE3.0だらけで涙目だったってオチだったがなｗ

>>618
騙されるな
搭載センサーはG9になってやっと新型になったくらいで
最近出た物でもDPとかのセンサーは古い

SAから来ますた
レーザーは最高です＾＾
光学厨氏ね

>>620
そうなの？
見分ける方法あれば新しいの欲しいな
G9はよさそうな気がしてきた
あれでかいと思ってたけど持ち手外せば小さくなるんだな

新しいレーザーセンサについては買ってないから知らん。

俺の場合IE3を使っている理由は補正が無いから。

ガタガタホイールやふにゃふにゃサイドボタンはうんこだし、
補正が無いマウスで自分の手に合ったものが出れば乗り換えるつもりだけど。

SFから来ますた
光学式最強！！
レーザー厨死ねよｗｗ

レーザーっていいんですか？
ええ、とっても飛びます。速く動かすとなお飛びます。
おおー、これは凄く飛びますね。

どこのゴルフグッズですか？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 なんだ、このクソスレは！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

光学式っていいんですか？
ええ、ネガティブアクセルでカーソルが進みません。速く動かすとなお進みません。
おおー、これは凄く戻りますね。

どこの「三歩進んで二歩下がる♪」ですか？

好きなの使えよ
どうせなら、同じゲームで競ってみてこい

>>622
分解とかレビューで見るといいよ
G9は最新のAvagoS6090
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070830235900detail.html
Razerのやり方を真似て独占契約して1年はロジにしか出荷されない

DPはAvago A6010　G5、Habu、CH、SWと同世代
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma03.jpg

レーザー式は発展途上でセンサーの向上がそのまま性能アップに繋がる
この1年縛りは他社にとってはかなりの痛手だね
光学式の1年とは訳が違う

満場一致で私が最高と言う事で宜しいでしょうか

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>630ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>630
LogiのCordressOptical使わせて貰ってるがお前の出る幕じゃない

6010系を使ってるマウスは、ぶん回す低〜超低センシの人には駄目だね
あと商売とはいえ最新センサーの独占はユーザー側からすると悲しいよな。

最近出たダーマが6010な理由は>582で判った。
センサーとは関係ないが、つまみ持ち用なら
最初からパケやウェブに書いとけよと思った

>>614
forestがレーザーマウス使ってたって初耳なんだが
もしかしてDAの事か？
AAの貼り付け具合といい釣りかなと思ったりもすんが
偽スイッチ君とか見るとなぁ

IMOが至高であり頂点

最近のは値段がクソ過ぎるから>>635に同意

単に高いって言ってるわけじゃなくて値段の割りに合わないって話な

怒・らき☆死すを悪く言うのはやめれ

IMOならX-718使うな。

IMOの右サイドボタンの誤爆が嫌で武器選択やらを全部数字キーでやるように矯正した。
今では立派なWMO使いです。

河童を使い続けて二年になるが
ようやく最高の河童の持ち方がわかった
中指を右クリックのでっぱりに横に置いて
薬指を右サイドの上あたりに置くとガッチリとホールドできるんだな
これまで掴み持ちと被せ持ちのハーフみたいな持ち方してたが盲点だったわ

>>640
誤爆すんなら割り当てしなきゃいいじゃん…

よく河童を2年も使う気になるなｗ

IKARIレーザーはカーソル飛ばなかったぞ
引っかかったと思ったら壊れてただけだがｗ

>>641
俺もそんな感じで
薬指の関節でラバー部をひっかけるようにして持ってる
河童はいいマウス

河童は超絶バグ満載、カタログスペックすら満たしてないって感じだったが直ったの？

以下　俺の日記

718からカッパにきたけど、正直微妙だわ、これ。
一応、高級マウスのはずだけど前述の安物マウスに比べて
塗装と重量以外は俺にはあわなかった。残念。

芋はお店でさわってきたけど、ちょっと重いと思った。
wikiにも147Gってあるし、さもありなん。MSのマウスは全体的に重いな。
俺の細腕だと疲れる。

DAに興味があったけどIE3.0使ってる人用っぽくて断念。

G9行ってみるか。

＞wikiにも147Gってあるし
勿論それがコード込みの重量って事は解ってるんだろうな？

>>647
さあ、もう一度よくwikiをみるんだ。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/IntelliMouse%20Optical/

>>646
少なくともVerUPでバグ云々は過去のものになっている
カタログスペックの話は良く分からん

ダーマ北。
これはなかなか良いかもしれん。

なぜこの板ではﾁｮﾝ扱いされているのかわからんが
物自体はゲーマーを良く知った人間が作った感じが
して悪くないぞ。

個人的には柔いケーブルが有り難いし
つまんで持つ漏れには軽いのが良い。
クリック感はどのボタンも良い。
右側のサイドボタンは正直ｲﾗﾈ。

まあこのくびれは好き嫌いあるだろうな。
個人的にはこの値段としては良い物だと思う。

まあ早く光学にしろと。

>>650
http://bmblog.cocolog-nifty.com/kaimono/2005/10/copperhead_66f2.html

バグは直ってるのか
カタログスペックのはこれ

>>651
なんで携帯からなんだ？

>>651
スレ違い

[社員と]ダーマポイントpart1[半島FPS]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1202292410/l50

>>652
530Hzが上限っぽいな

>>651
かなり振ってもポインタの飛びはない？
専用のダーマパッド使って飛ぶってことはないはずだと思うんだけど
その場合よく似たQck上でも飛ばないって考えていいのかな

レーザーは飛ぶ飛ばない以前にカーソル引きずるみたいにになるんじゃなかったか
手の動きとの連動が遅いみたいな感じに

それはガセ

少なくとも6010系は高速追従性が悪い

x-718買おうと思ってるんだが、3000円もするんだな
前1円で買ったって人いなかったけかｗ

>>636
4000円程度で買ったMX510がいまだ現役と考えるとコストパフォーマンスがえらく良い
IMOもしばらく使ってたが耐久性が低くてすぐチャタリング起こしたりボディ剛性に難がある
IMOは3台目で卒業した

>>660
俺は99円祭りで買ったぜ

俺もだぜ

>>662
それを聞くと買う気うせるぜｗ

ここは思い切ってダーマ買うべき

ﾀﾞｰﾏ買うくらいなら、ｶﾞﾘｶﾞﾘ君を買う

DeathAdderからIE3にかえたのですが、ポインタの速度をMAXにしてもDeathAdderの真ん中くらい(分かりにくくてごめん)より遅いし、
速度上げればあげるほどカクカクが目立つんだけど、こんなもんですか？これ、ちなみに性能でいうとどこの差なんでしょうか？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%B3%C6%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%C2%AE%C5%D9%C6%C3%C0%AD/
ここの線形動作とかいうやつの差の問題ですか？

>>667
単純にセンサー解像度の差だと思うが。
つかそんな小難しいところを読む前に
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MOUSE%20TIPS/#p67623de
この辺を理解することから始めた方が良いんじゃないか？

>>667
＞ここの線形動作とかいうやつの差の問題ですか？
違う

それよりdpiがどういうものなのか
まとめwikiでも読むなりして調べてみ

旧IE3がチャタリングするようになったから買い換えたけどDBおすすめ。
718はリフトオフディスタンスが微妙に長くて慣れないとカーソル引きずっちゃうと思う。

DBの新型はスペック的にはDAと同等じゃん

レポートレートも上げれるからなぁ･･･
まぁガワの好みじゃね

MX510はホイール上下のスイッチがバカになりやすい欠点はあるけど
今でもいいマウスだわ。なんで日本ロジは・・・
ところで、あのスイッチって秋月とかで入手可能なんかな？

ダーマは6010系センサってのを判った上で、小さいのが欲しくて
つまみ持ちでmodeﾎﾞﾀﾝが気にならないならありだ
ただ8000円前後だと他にもっと完成度が高いのがあるからな
あとこのスレだとﾁｮﾝｹﾞｰ（藁）と言いたいやつに粘着されること必至ｗ
タイアップはともかくマウス自体の出来は朝鮮弾当てと関係ないのにな


それと笊のFPSGUNのレビューってあったっけ？
Pistolmouseはこの価格なら買ってもいいとは思うんだがｗｗ
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/PISTOLMOUSE+FPS/code/50280226

>>673
ホイール上下のボタン不具合に関しては
単に組み立ての精度不足が原因の場合も有る
特にアプリスイッチは余裕が無さ過ぎ
分解して直に押して問題無けりゃその可能性は高いかな

まぁMX500系は良いマウスだとは思うが
メインボタンの浮きやら前述の問題も有るし
ハズレも結構あんだなこれがｗ

>>673
まだ無い。
せっかくwikiにページも用意してあるので、早く誰かレビューをщ(゜Д゜щ)。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/FG1000/

あ、もちろんPistolMouse FPSでも可。

自分で買ってレビュー書けばいいのに

見た瞬間に地雷と分かるから普通回避するだろｗ

ピストルマウスって飛行機を操作するときにもつかえんの？

>>674
�d、うちのは運良く最初は全く問題なくって使ってるうちにヘタれただけだから
ダメなんだよな・・・今はあまり使わないサブに回してるからいいんだけど
スイッチが入手できるなら修理したい


普通の自作パーツだと地雷原に突っ込むのは
好きな方なんだが、マウスは冒険する気になれんのよね
不思議だ・・・

ハイジャックするのか？

wikiのコメントに爆笑した

PistolMouse FPS、FPS BATTLE STICKが熾烈な争いを繰り広げるガンタイプマウスの激戦区に、ZALMANが送り込んだ秘密兵器
近未来的デザイン、驚異のレーザーセンサー、美しいイルミネーション等、数々の魅惑的な機能を搭載しており、膠着状態に陥っていた市場に激震が走ることは確実である

>>681
才能の無駄使いｗｗｗ

棒マウスはメックウォリアーとかロボ物をプレイしたら超盛り上がると思うんだけどなぁ
新型機の乗り換えイベントにあわせて>>574にしたら最高に燃ゆる！！

キャッチコピー糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Logiの定番マウスってさ
リフトディスタンスの観点から言うとMX510>MX518だよな？
新しいほうが使いにくいっておかしくないか・・・
トラッキング性能？ｲﾗﾈｰﾖ

ぶっちゃけしょっちゅう上げ下げしないからどうでもいい俺

>>685
リフト(ryが気になるなら
ソールの重ね張りとかすれば少しはマシに出来る

個人的にはMX518程度なら慣れで十分対処できる
ていうかMX510とそんな違わね
まぁ俺のは1600dpi版だけどな

>>687
重ね貼りだと変な感じしないか？

昨日だったかikariソールの説明で調整がどうたらってあったけど
滑りじゃない部分でそういうの同時購入しなきゃだめって本末転倒だろ・・・

重ねは綺麗にできればいいけど、変に傾いてたりするといろいろと面倒

>>688
勿論カーソルの挙動に支障がでる様な厚さはNG
それでもIMOなんかのセンサーよりは許容範囲広いから
問題は発生しにくいと思われ
まぁトラッキング性能は落ちてるかも知らんが
元性能が優秀なんで問題にゃならんだろ

＞新しいほうが使いにくいっておかしくないか・・・
しっかしIE3.0やIMO、G3op等の元になった
MX500が発売されてから何年経ったんだろうな
既に終息したMX310とかMX300も再販すりゃ
このスレの定番お勧めマウスになんのは間違い無いだろ
しかも上記のマウスは元々ゲーマー向けに作られた訳じゃないｗ
それに比べ今時の自称ゲーミングマウスときたら…

光学からレーザーに変えることによって多少値段高くしても
光学より劣っているのにレーザーﾏﾝｾｰといううたい文句でぼろい商売できるから

>>689
傾くつーのが今一良く分らんが
少しの高低差ならソールが削れて勝手に修正される
昔使ってたIMOSEは底面の歪みが酷くて
ソールが削れないとカタカタ揺れるという代物だったｗ

つか貼り付け自体は失敗せんだろ

amazon.comで値段比較してたら
円決済できるようになっててびびったｗ
ちなみに今のamazon.comのレート
1 USD = 110.3178245046 JPY
yahooファイナンスで見たレート
1 USD = 107.3600 JPY
使う金額とカードの種類によってはお得になるかもね

>>692
俺の場合は、右のほうに加重かけて動かしてるから、右のソールの方が良く削れる。
そこに新しいソールを貼ると、さらに右のソールが削れていき傾く。
つっても2mmも変わらないから気にならないけど。

Deathadderが欲しくなって検索したんだけど
何処のサイトでも売り切れ・・・
どこか在庫あるサイトあったら教えてくださいませんか？

そんなもん買うならDB3Gでいい
センサー同じだし

ダーマ使ってるんだがクリックがオレに付いて来てくれないんだが
ローセンシでクリック付いてきてくれるオススメマウスある？
多分、０コンマ何秒の差だとは思うんだが反応が鈍い

クリックが俺に付いてこない（笑）
モニタは当然CRTなんだろうな

>>698
ＦＰＳ用に組んだんでるから一応ＣＲＴだよ
一定の速度超えるとクッリクが、本のちょっと反応遅れるんだわ
IEとX7 Game Mouse X-718は結構良かったんだけどさ
やっぱ光学式の方が良いのかな？

ダーマくれ

ダーマ社員見てるんなら、パンタグラフでテンキーレスで4キー以上同時押しできるキーボ−ドだせよ

mx310とG3optとIE3.0があれば99％の人間の需要に対応できる！

>>701
お前の言い方が気に入らないから出さね(ダーマ社員)



ってなったらどうすんだよ！

お願いします、出してください

MX518のガワとボタンのスイッチ
IME3.0のセンサー(800dpiまで拡張)とドライバ

これ出してくれたら7000円ぐらいなら買う。
新たに設計するより、MSとLogiからライセンスして
組み合わせて作ったほうが楽なんじゃないの？>ダーマ社員

キムチ臭せーから隔離スレでやれ

>>668-669
ありがとうございました
IE3.0はdpiが低すぎて、細かい動きが伝えられないって事ですね
勉強になりました

>>702
310よりIMOを入れたい

>>704
MX518でいい。

>>696
>>357と同じ奴かよ
俺にはその考え方が理解できね

>>697
＞０コンマ何秒の差だとは思うんだが反応が鈍い
そんなに遅れてたら大事だろｗ
つかクリック？ボタン押した時の反応の事だよな？
んな症状俺も初めて聞くぞ

>>706
OSやマウスウェア側のスピード設定は基本的に真ん中
最速だとデスクトップ上で既にドット単位の操作が出来ない
（加速無しな）
だから真ん中に設定した上で
ゲーム内のセンシ数値を無理の無い範囲で調整すりゃいい
まぁUXGA以上でハイセンシだと400dpiじゃ厳しいかもな

あー言い忘れたけど
OS側の設定がゲーム中のセンシに
影響を与えないタイプのFPSもある
個人的にはこっちの方が好きｗ

DB3G6800円在庫潤沢
DA7240円旧正月で工場止まって在庫なし
違いはガワだけ
DB3Gを何としてもDAの下位に置きたい奴って何なの？

ブラシーボによるバーム効果

>>697
とりあえず、wikiにも載ってるここで、本当にDharmaだと
他のマウスより反応が遅れるか調べてみては？
Reaction Test
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm

ストロークの違いなんかで遅れることはあるかもしれないが、
コンマ1桁単位で遅れるもんかな？

＞DB3Gを何としてもDAの下位に置きたい奴って何なの？
それ誰よ？

＞違いはガワだけ
「だけ」てｗ
その感覚が理解できんわ

>>713
>>699の話そのまま受け取るなら
高速に動かしながら範囲内でクリックする必要が有る
難度高いなｵｲｗ

>>714
あれ？自覚ないの？

ID真っ赤にしてるニートは放っておけ

旧正月なる前から輸入してなかったけどなｗ

>>715
無い
ちなみにどこら辺で誤解したのか教えてくれないか？

>>714
あ、動かしながらか。
まあ、SWFだけ抜き出して全画面でやればなんとかなるんじゃない？

キーボードの鉄板ってRealforceの106 PS2？

DAの在庫が無いのって日本だけか
個人輸入で普通に買えたぞ

輸入すると送料高くね？

計算したらARKでダサいGuildWarエディション買うより安かったから買った
DA本体が4000円ちょいなんだぜ？ｗ

Lachesisのカーソル挙動異常について、面白い説がBlueprintsにあった。
ttp://razerblueprints.net/index.php/component/option,com_smf/Itemid,99/topic,6903.msg61345/#msg61345

要は、センサー周囲に貼ってある銀色のシール（3G Laser Sensorと
書いてあるやつ）が異常動作の原因じゃないかって説。

あのシール、中には少々ずれて貼られているものがあるらしく、
はみ出た部分の糊についたホコリがセンサーを邪魔して、
異常動作を引き起こしてる可能性があるそうだ。
この理屈だと、個体によって異常動作の有無に極端な差が
あることも説明できる。

Blueprintsでは何人かが試して、異常動作が激減したという報告が
あがっている。まだLachesisが異常動作するって人は試してみては。

なんという工作精度……

裸奇死すは地雷認定

http://www.amazon.com/Razer-DeathAdder-Infrared-Gaming-Mouse/dp/B000MF67VO
Deathadder $40.99
オーダー代行＆転送サービス$20
送料$18
計$82.99
\8530円


代行使っても国内で買うのとあまり変わらない、不思議！
ということで俺も注文した

計$78.99だった
日本円の方は合ってる

http://msyshopping.com/?pid=4183583
ここで買えば？

>>723
国内版と差額どれくらい？

とりあえず日本に入ってくると値段が2倍くらいになってるっぽい

>>729
そこ在庫あんの？
他の店に電話した時もう在庫は3月まで入ってこないって聞いたんだが

>>732
あるよ
送料一律500円だって

>>733
マジで！
俺も輸入しようか迷ってたんだ
注文するぜ

MX518ってもう売ってないん？

MX518こそ輸入だと思う
どこも売ってないし

http://keyboard-ya.com/?pid=6460443

MX518在庫残り1であるよ

>>736
各ショップのHPをこまめにチェックしてれば結構仕入れてる店があることが分かるよ
俺は年末に1個買った

しくじったぁ〜。他の店で売ってたから慌てて注文してしもうた。
とりあえず2個注文しておいた。これで暫くは安心だ(´・ω・`)

DAを買いたいんですがDAの品名がわからない馬鹿な俺に教えてください

ダーマポイントタクティカルマウスの略

DarkArmorってかんじ?

wikiも読めない輩に教えることなどない

>>738
そうなんだ

まとめwikiに主なセンサーのまとめページを作ってみました。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%BC%E7%A4%CA%A5%BB%A5%F3%A5%B5%A1%BC/

ざっと書いただけですので、センサー専門家・マニア・ファンの方々、
適当にご協力お願いします。

釣られないクマー

>>745
乙

つーか、DAの方がMX518より安いのかよ。米尼

国内で売ってない売ってないとか言う奴は大抵、探してないだろ…
ググればMX518もDAもあるじゃねえか

まさかDAをダーマで検索してないよな？

>>749
DAのリンク張ってみて

>>751
カオス

そこ売り切れだから

どこをどう見て品切れなのか産業で

在庫確認メールか電話で

DAならアークに売ってたよ。まだ5〜6個あった

Wikiのセンサー評価については根拠がないので客観的な根拠を示さないとまずインでないかい
AVAGO-6090系とPLN2030については特に、3080等の高速追随性能には追いついていないや匹敵するなどは、何を根拠に話しているのかよくわからない。
まとめのWiKiっていうんなら、ここで議論されたことをもとに書くべきでないか？

>>757
まあ、変と思ったところは適当に修正してみてください。

ただ、客観的な根拠をESRくらいの精度を求めた上でとなると、
なかなか難しいところですね。
スレ内の評価でよいのなら、G9の6090やLachesisについては、
過去スレで何度か評価が出てきてますよ。
例えば、21スレ>>497なんかでは、Lachesisの方がDBPlasmaより
高速追随性が高いと評価されてますし、23スレ>>112など
G9が飛ぶという評価も出ています。
一応、私自身も手動でおおむねその通りだと確認はしています。
その他のコメントも、基本的に過去スレに一度は出てきています。

気になるなら、その辺は付け加えるなり、注記や修正を施すなり
してくださればと思います。

>>758
あ、LachesisがDBPlasmaより高速追随性が高いというのは
正確ではないですね。Icemat上でという限定付きでした。

私自身が試した限りでは、一般的にG9＜Lachesis、DB、G3Opt
ということは分かったのですが、後三者はどれだけ振っても
飛ばなかったので区別できませんでした。確かに、Icemat上では
DBPlasmaLE＜Lachesisでしたが。

新発売のマウスはいずれも評判が悪く、結局みんな古いものの買い溜めに走る。
寒い時代になったもんだ。
新しく多くに受け入れられるマウスは登場するのだろうか・・・

Razerの売り方が悪い
ハードが出来たら見切り発車で売ってそれからドライバなりソフトなり完成させる
デバッグを客にやらせるのが当たり前だ的なATIのような体質
当然新発売すると不具合だらけで評判が悪くなる

河童のセンサーが悪いとは思えないんだが
高速でマウスを動かすという人ってのは要するにローセンシの人のことかね

データ上ではレーザー式はLachesisを除いて
ハイセンシじゃないとまともに動かない事になってる
Lachesisはぶっ飛びハッピーらしいから自分の環境で普通に動くかどうか博打

いや　否定してるわけでもないよ。
ただ最近、あまり機能的な話がないから、良スレということであれば、
過去、ESRみたいなこと実測でやってた人もいるみたいだし
このあたりの議論が再燃して検証→結果となって反映されればうれしく思うし
まとめの価値もたかくなるだろうと

でも過去、ESR実測やってた人はどんな設備つかってたんだ？

>>764
写真出てる、ちゃんとみろ。

>>763
データ上じゃ>>745みるかぎりレーザーの6010の奴でさえ光学より上ジャンよ

IE、IMOはどれにあたるの？

あ、あったｽﾏｿ

ESRの装置、作ってみたいよねぇ。
センサー自体は入手可能だけど、それをPCで計測する方法がorz
ソフト詳しい方いねーがー

6010採用マウスが多いけど、感度が最悪っぽいな

お前の彼女よりかは全然いいぜ

771みたいに早漏過ぎるのも考え物だがな

>>766
データってそれじゃなくてESRやスレ民が独自に出したやつの方だぞ

＞スペック上の性能は3080を凌駕するが、実測では大きく劣る。
＞とりわけ、高速追随性能に関しては3080系の1/3程度の性能しか出ておらず、
＞マウスを高速に動かすプレーヤーにとっては厳しい性能となっている。
＞もっとも、スペック通りの性能は出ているため、3080等の最大性能がスペック以上に高いとも言える。

俺の右手よりいいマウスがあったら乗り換える

Ikariの再起動の度に抜き差ししなきゃならんのはどうにからなんの？

ikari laserは何使ってるの？

いかりよりこっちに注目していこうぜ。

http://japanese.engadget.com/2008/02/08/genius-navigator-365/

カオスDAの返信来たぞ

ご質問ありがとうございます、カオス館です。

お問い合わせの商品ですが、今のところ在庫はございます。
ご入用でしたらお早めにお願い致します。
では、失礼致します。

>>777
ものすごい発想

MSの初代インテリマウスが一番馴染む

>>775
Laserだけど、俺はしなくて良いから
環境に問題があるか、壊れてるんじゃないの

>>777
これはジャイロマウスなのか？

>777
サイドボタン7,8は
通常マウス形態でもサイドボタンに一応できるのかな･･･
台湾すげーなあ･･･変形かあ

>>745
これはいいわ
サンクス

>>777ってこれか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/everg.htm

面白い挑戦だと評価

>>785
上のより下のトラックボールマウスが好みだな
これは何気にノート用に使えそう
勿論FPSには使わないがｗ

>>692
俺もカタカタなったな
IMO卒業の一因だお

>>787
知り合いも同じ症状発生したとか言ってたし
結構な割合で発生してたのかねぇ
んで俺はAirpadソールを装着して直ぐ
funcのザラザラ面で無理矢理削ってた
流石Airpadソール、直ぐに削れるｗ

>>745
ID変わる前に補足。目立つところでは以下の項目が未確認です。
お暇のある方、検証お願いします。

1.補正の有無
・3G Infrared Sensor
・ADNS-6010系
※こんな感じで…
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=MOUSE%20TIPS&openfile=Prediction01.PNG

2.ハード対応解像度
・DeathAdder

3.センサー性能（実測…手動で良いです）
・Ikari Laserと6010系、G9のセンサー限界、ネガティブ
　アクセラレーション比較
・G9のセンサー限界（ネガティブアクセラレーションは
　確認済み。ポインタ飛びは微妙）

>>777
ゲームに熱中して力が入ってバキっといきそうだな

>>789
そういやcpiで統一すんの？

>>791
最近のトレンドにのりました(￣∀￣)。
まあ、センサーメーカーは以前からcpi表記なので、
cpiで良いんじゃないかと。

結局補正って有った方が良いの？
それとも無い方が良いの？

そんな話がでてもラキシス大好きだわ。

人それぞれ

>>792
俺もcpiの方が正しいとは思うが
dpiが広まり過ぎてるからなぁ
ま、んな表見に来る奴なら問題無いかｗ

>>793
補正有りは、初心者に向いてる
あとCSみたいにヘッドキープでスライドさせて撃つときとか良いんじゃないか

そんなに変わんない気もするけどな

>>797
その分リコイルコントロールとか繊細な部分が雑になるから一長一短じゃね？

AKだと左下めにずらすとかはあるけど
散らばり自体はバラバラだしそこまで微妙なもんでもないと思うけど

CSスレ池

G9のグリップ無し時の重さ80gってマジですか？
今G5で動きは文句無いけど大きすぎ＆重すぎなんでG9に移行しようかと思います
グリップ無しでプレイすることは可能でしょうか？

横ボタン押せないと思う

マジで80gならIMOから乗り換えようかな

補正あり（MX510）と補正無し（IMO）で遊び比べると補正無しの方が若干照準の動きが柔らかい気がする。
IMOの軽さが原因なような気もするが。

CS:Sの設定にある
マウススムース？が補正ありになるんじゃない？
それで試してみるとか

そりゃ加速だよ

ｋｓｋ

ｸｽｺ?

補正が加速とかどう見てもチョンFPS厨

おれは入力装置スレに空中にとんだんだけどカイが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからｺﾏﾝﾄﾞ投げでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのグランドヴァイパでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。

編集中に送ってしまった
もういい

WheelMouseOpticalってIMOと同じ重さ？

WMOのほうが軽くて小さいよ
コードは同じだと思う

>>811
【入力】恥知らずなブロンティストがいた！！【装置】

DeathAdder届いたけどこれは酷い・・・

1.左クリックがうまく認識しない
2.ホイールまわすと「戻る」が発動するらしくブラウザとかフォルダ画面で戻りまくり
3.なんか再起動したらブルースクリーンで再起動かかった



なんだこの地雷マウス・・・

謀叛じゃ

>>816
初期不良かファーム古いと不具合が出るマザボとか？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Deathadder/
ここの2007/09/22のアップデート内容

俺のは昨日MSYで注文して今日の午前中届いた
そのまま半日程使ってみたけど特に問題なく快適に使えたよ
デスクトップのマザボがファームアップデートしないと不具合が出るらしいから
ノートで一旦ファームアップデートしてからデスクトップに繋いだくらいで

>>818
ｻﾝｸｽ
それかも知れないな・・・
セカンドPCとかないんだけどこのPCでファームアップデートできないのかな
こりゃアウトかな・・・

追記
調べたらASUSではないが
上のURLにのってたP965 Expressチップセットだった。
こりゃ何か対策考えないとなあ

>>816
やっぱクリック妙だよな？

>>819
アップデートしても
多分、クリック反応は遅いぞ

しかも、ブルースクリーンはアップデート後も突然出てくる始末だ

左クリックについてはフォーラムに結構伸びてるスレがあった
Topic: deathadder left click getting loose, anyone getting this?
http://razerblueprints.net/index.php/component/option,com_smf/Itemid,99/topic,6997.0/

DAは本当にDeath Adderでしたってシャレ？

家族PC(これもマザボＡＳＵＳだったんだが・・・)でファームウェア更新完了。表記も1.25になってるし多分大丈夫。
ファームウェアのフォルダにはいってるアップデートプログラムでいいんだよね・・・？
しかし上に書いた問題は解決せず(ブルースクリーンはまだわからないが)
相変わらず左クリックは反応しない事が多い(Ａｌｔ＋Ｔａｂでちょちょっと動かすと直る)
んでホイールで画面スクロールさせると相変わらず戻る

どうにかなんないかな・・・

フォーラムのスレざっと読んでみた感じ
最近の製造ナンバーでドライバ1.08ファーム1.25なら左クリック問題ないらしい？


>>825
最新のドライバとファーム入れた上で
家族のPCでも同じ現象が再現出来るなら普通に初期不良だと思う

>>826
現在家族のＰＣでＲａｚｅｒのソフトウェア上のドライバのverが1.08ファームウェアが1.25と表記されている状態で
同様の現象が発生中。
初期不良っぽいね・・・月曜にでも買ったとこに連絡してみるわ

>>818
ちょｗ昨日頼んで今日届くとか・・・
まだこないお；；

そういや国内正規版のRAZERマウスで
保証2年なのってラキシスだけなのかね？

なんか代理店もASKとゼネラルオートに分かれてるっぽいし
良く分からんなぁ

前から聞きたかったんだけどlogiは加速完全に切れるっぽいけどMSのIntelliPointって完全に加速切れるの？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MOUSE%20TIPS/#a3d6638c
みるかぎりCSはコマンド使えば切れるみたいな記述があるけど

どっちも切れなかった気がするが

GMKBってどうなんだ？

>>829
保証書はこんな感じでゼネラルオート版は2年らしい
http://www.uploda.org/uporg1241983.jpg

多分これがASK版
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2007/01/23/images/images832588.jpg
ASK版だと保証は3ヶ月
http://www.ask-corp.jp/products/MS126.html

ゼネラルGJ！！！！！！！！

>>832
今使ってるけど、ふつーに安いメンブレン＋一部同時押し機能付ってだけ。
値段相応だし、悪くない製品だと思う。

>>833
あんがと

3ヶ月と2年の違いは大きいよな…
特にrazerだし
ん？razerだから3ヶ月なのか？ｗ

>>836
ASKだから3ヶ月なんだよ
詳しいことは大人の事情だから秘密だよ

型番とJANコードが違うな
http://www.bestgate.net/search.phtml?word=RZ01-00150100-R2M1-J
この品切れしてるJ付きは全部ASKのか

>>836
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071126002/
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20071210001/

Razer Eliteの加盟店であれば2年保障ついたRazer製品が買える
それ以外の店には2年保障ついた製品は入荷出来ないみたい？

日本での販売が少し遅れるらしいけど、2年保障は良い事だ

ゼネラルさんggggggggggggｇｇｇじょおおおおおおおおおおお

3ヶ月と2年じゃ価値が変わってくるよなぁ
つーかRazerの製品をよく2年も保証する気になるよなｗ

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MOUSE%20TIPS/#r1e0ce2e
これがいまいちよく分からない
一般的なマイクロスイッチというが、それは何のことだ？
公称耐久の謳い文句と新しい型番で勘違いしているのではないか
本当はD2FC問題と同じで、マウス専用品として出荷しているだけではないのか

つまりはこういうことだろ？
D2FC-F-7N＝D2FC-F-7N（MS）＝D2FC-F-7N（10M）
俺達は型番が違うのと＝種類まで違うと思い込んでいるに過ぎない

実際MSのD2FC-F-7NとロジのD2FC-F-7Nでは仕様が違うぞ
わざわざIE3.0にロジのマイクロスイッチ移植する奴までいる

本命はノイズキャンセル精度の違いだろスイッチ云々はフラシーボだよ。

アークで買ったから2年保証か
安心だな

多い日も安心

Ikariも二年保証にしてくれ・・マジで

マイクロスイッチもオムロン製だけじゃ無い
一般的つーのは「各社のマウスに広く採用されている」って
意味で使ってるんだろ
まぁ型番なんて検査方法が違うだけで変わったりする
その程度のモンだ

つか(10M）ってなんだ？
メガ？1000万回の耐久性とかかｗ

>>843
その仕様の違いとは？

スイッチを押し比べれば誰でも分かる
MSのはふにゃでロジのは硬い
このスレで薀蓄垂れる以上IE3.0と他にロジのマウス1個くらい持ってるだろ？

一般的なスイッチがいわゆるD2FC-F-7Nでこれが800万じゃなかった？
そうなると矛盾するわけで・・・

>>850
その押し比べつーのは
勿論分解してマイクロスイッチを直に押す事だよな？

まぁ俺は違いは無いと判断したけどなｗ

型番が同じ＝性能が同じって発想が意味ぷー

そういえばHPで型番が違うからって嬉々として偽者報告したのに関わらず
実は正規品だと分かり涙目敗走した人どうしてるんだろｗ

ﾏﾏｰﾝ! ﾎﾞｸのﾀﾞｰﾏが壊れたよっ!!
普通にｹﾞｰﾑしてたんだ。
そしたらいきなりﾏｳｽがまったく反応しなくなって、
USBの脱着時の「ﾋﾞﾎﾞｯ」って音が何度も繰り返し鳴り出したんだよ。
脆弱すぎだよﾏﾏｰﾝ!!

というわけで壊れたっぽいわけですが、どういう風に問題の切り分けをすべきですかね？
まず、他のﾏｳｽを装着したら動きました。 → ダーマ確定
たまに動くこともありますが、だいたいダメです。
「USBデバイスが認識されません」というメッセージが出ます。 あ、OSはVistaです。
ハードが壊れたと見るべきですかね？

>>855
そりゃ断線してるとかじゃね
サブPCあんならそれに繋いでみ

しかし
「USBデバイスが認識されません」
つーメッセージが出るって事は一応何かが挿さってるのは
PC側が認識してるって事だよなぁ

>>855
1年間のメーカー保障あるからサポートに送ってみればいいんじゃね？

ダーマ(笑)

MSのNEK4000使いはいないのか

ダーマ欲しいけど微妙に値上がりしたのが悔しいから買ってない
PC関連にアホ程金使ってるのにたった500円の値上がりが許せないから不思議

値上がりしたんだ・・・何ゆえ？

アマゾンの送料込7280円が7780円になって発送も1〜3週間になってた
同額送料別のツクモも売り切れたから多分初回入荷の在庫が無くなっただけだと思う

>>842
その部分を書いた者ですが、最初の

> 一般的なマイクロスイッチ（OMRON D2F系で100万クリック程度）

は、マウス用のスイッチに限らず、広くマイクロスイッチ全般を
指すつもりで書きました。
その代表格として、OMRON D2F系を挙げたのですが、
もちろんTTCやSwitronic等他メーカーのものも含まれます。
逆に、必ずしもD2FC-F-7Nが含まれるとは限りません
（明かされてないD2FC-F-7Nの仕様がどれくらい特殊かによります）。


後半のD2FC-F-7Nの解説にある

> もっとも一般的なもの

は、>848さんのご指摘の通り、「各社のマウスに広く採用されている」
という程度の意味です。分かりにくくてすいません。

とりあえず、少し手直ししておきましたが、いかがでしょうか？


なお、D2FC-F-7Nシリーズ間の違いについては、正直よく
分かりません。>851さんのご指摘の通り、D2FC-F-7Nでも
800万クリックの耐久性と書いてあることがあるんですよね。
一応、今後のLogiの新製品が何を使うかで、だいたいの
予想がついてくるんじゃないかと。
まあ、実際には、ほとんど差なんて無いのかも知れません。

マウスのガワをけづりたいときてどんな工具をつかえばええの？
おそえて加工のプロさん

紙やすり

電気コンロ + ビー球

歯

>>855
あああ、XPproだけど俺も先週から似たような感じのが起こってる。
俺の場合「ピボッ！」「ポビッ！」ってほんの一瞬だけ認識しなくなってすぐ使える状態に戻る。
断線だと思ってケーブル揺らしたりしたけど全然再現できない…。

なんという地雷臭

ゲーミングマウス（笑）が認識しないとかデフォだろ

copperhead使って3ヶ月ほどだけど
調子悪くなって認識しなくなったりすることが多い。
使ってる間で3回あった。
MSとかA4のマウスだとこういうことは一切無かったのに。

半田処理が悪くてショートしてぶっ飛んだんじゃね
中国の工場ではよくあること
開けると大抵保証がなくなるから交換スパイラルしてた方が良いと思うが

ダーマはちょっと問い合わせてみます。
返事は早くても火曜か・・・面倒くさいわぁ…。

枯れた製品以外買うのは危険だってよく分かるスレだ……

>>855
＞USBの脱着時の「ﾋﾞﾎﾞｯ」って音が何度も繰り返し鳴り出したんだよ。
100%断線です。おそらくマウス側の付け根の所だろうから半田ゴテが使えれば10分程度で直るよ。
>>864
浦和工業のミニターとか日本精密機械のリューターとかの類似品で安いやつを模型店のHPで
売ってるから2.35mm軸の先端ツールと一緒に買えばおＫ。
盛りつけはプラリペアの250gボトルと溶剤を買えばおＫ。
歯科技工士用の安い類似品もあるけど、俺の知るところでは黒色があるのはプラリペアだけです。
安い黒色の補修剤を知ってる人は教えて欲しいです。

>>873
ファームの再イインストールしてみ

保証期間内なら下手に開けないで保証使った方がいい
既にぶっ壊れてる状態でファーム入れろってそのままマウスが死ぬぞｗ

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma03.jpg
改めて分解写真見ると半田的に拙い箇所がしっかりある
右上のシール周辺とか自重しろ

なんというイモ半田
イモというか馬糞

すごく…流れ作業です…

>>877
その部分だけ手作業っぽい
隣の部品とくっ付いてるよねそれ

>>877
右上ほんとひでぇな基盤から洩れそうじゃん

中学時代工作部だった俺のほうがまだハンダ上手いわ

半田くらいでガタガタ言うなよ。
その代わりにリフトオブディスタンス（笑）も考慮してるし
ドライバフリー（笑）なんだから最高だろ？

まあアレだ
新製品の購入は人柱目的でなければ半年から1年くらい待てという事だな
DAも初期は中国クォリティが炸裂して半田が大変な事になってたし

ハード板のダーマスレ見たら改造の写真うｐってる人がいたんだが
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=004.jpg
やっぱり部品に被ってるこんもり半田は個体差じゃなくて仕様みたいだ
ハード的な不具合報告も結構あった

>>877
よく見たらセンサーの足下段真ん中あたりの半田もあまい

ウォーリーを探せ

http://www.vipper.org/vip735359.jpg

無理に煽ろうとしなくても、どこも似たようなもんだ
なんで偏執的なアンチが湧いたりするんだろうか
気に入らなければ買わないなりスルーすりゃいいと思うが

これが煽りに見えるおまいがすごい

むしろ無理に批判しようとして支離滅裂
製品を悪い点を指摘するとアンチってどんだけ低脳なの？

製品の　だ
日本語でおｋ俺

無理に叩こうとしなくても、写真を見れば一目瞭然なもんだ
なんで見えない何かと戦っている人が湧いたりするんだろうか
信じられなければ見なかった事にするなりスルーすりゃいいと思うが

>>892みたいに一々言いたくなっちゃうのが人間の性。

>>893
お前が身をもって人間の性を示してくれたようだ

吹いたｗ

ikariのリフトオブディスタンスを改善するとか言う触れ込みのソールがsteelから出てるな。
完璧にマッチポンプじゃねえか。
ほんとパッド以外は信用できない会社だ。

リフトオフディスタンスについては元々書いてなかったけ>3.5mくらいだったか
公表より酷いのはS＆Sの5mくらいか

リフトオフディスタンスを考慮したとかふれてまわってたのに、それを改善するには追加で金払えとか公共事業みたいだなw
穴を掘りました埋めて欲しいなら金下さい

>>896
ん？ただの交換用の足じゃないの？重ね貼りすれば調整できる
ってだけで。
重ね貼り自体は昔からあった技法だし、トラッキング能力は
低下するわけだから、わざわざ書くほどのことじゃないと思うけど、
メーカー側が言った方が安心する人もいるだろう。

>>897
志村ー　メートル　メートル

5m噴いた

チェホンマンでも無理だなｗ

二度とrazer製品は買わない。

IkariOptで散々認識不具合で悩まされたが、Razerでもでるのか。
IME買おうと思ってた俺涙目ｗｗｗ

>>904
意味わかんねｗ
IMEはゲイツだよ。Razerじゃないよ。

なんかスレが・・・すごく・・・香ばしいです

>>903
エスパーの俺が察するに
お前が今まで使っていたMS A4techのは光学式
で、河童でいきなりレーザー式を使った
表面読み取りの性質の違いに気付かず光学式のつもりで運用した為まともに動かなかった
つまり今後レーザー式の製品を買わなければ解決という駄洒落

>>904
どちらかというとお前の認識不具合

ＩＭＥって何のことだと思ったらＩＥ3.0か。

うん、素で間違えたｗ
Death Adderって言おうと思った
頭混乱してるな・・・

メートルはM。
みりメートルがｍ。
ゆとり乙

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

wwww

>>909
それがお前の全力か！

小さめの定番が無いんだよなぁ

フフフ…>>909は四天王の中でも最弱…

わしのmは108式あるぞ

お前ら楽しそうだなｗ

IMEよりATOKが好きです

>>909
いやこれは中々おもしろいレスの仕方だ。
よく思いついたな

http://www.dharmapoint.com/products/DRTCM01/spec
↑のDHARMAPOINTというメーカーのマウスやマウスパッドってどうなんでしょうか？
あんまり話題にあがらないみたいなんですが日本初の本格ゲーミングデバイスってことで
個人的には注目したいと思ってるんですが

お前は上の方のログすら見えない文盲か？

注目度は高いけど評価は人それぞれです

>>1
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

＞あんまり話題にあがらないみたいなんですが

一体どこのインターネッツのツーチャンネルを見てるんですか？

>>919
　　　　　　　　　　 ＿_ __ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、　　　　　　 　 　 　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　　　　/ ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ.　　 　 　　　　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　
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　　　　ちょんげーすれへ　かえるんだな　おまえにも　ちょんげーなかまが　いるだろう…

チョンゲーのネタで叩く馬鹿もいい加減ウゼーよ

>>919
DPはFPSではあまり好まれずMMORPGでチートするのに好まれているみたい
他のマウスより遥かにマクロ機能が強力でお手軽なマクロツールとして大好評

nProtect回避してマクロが動くゲームはこれだそうだ
RO
ホーリービースト
LOSTONLINE
リネージュ1/2
SuddenAttack
SF
WR

23時位になったらまともになるのが
このスレの特徴です。

>>925
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

>>928
おいおい・・・ハードを吟味するスレなのに
そっち系のネタを持ち込むなと言いたいわけで
そういうのが好きな御方は別のところでやってくれ

つまりだ
お前の主張したいことを総合すると
ダーマが叩かれる＝チョンゲーが叩かれる＝韓国人が叩かれる

ちょんは糞＝ダーマは糞？

>>930
んなダーマが叩かれようが知ったことじゃないが
ハードの出来不出来と関係ない話題をしつこく絡ませるのは
どうなんだろうかと言いたい。そんなに韓国のことで頭が一杯なら
別の板に行った方がいいんじゃないですか。

Ikariのソールって、厚さが違うだけで材質は一緒？
色からすると一緒だと思うんだけど。

>>932
ちなみに俺の思考は
ダーマが韓国系FPSをプッシュ
→購入層にそれ系が多くなる
ログを読まないnoobがダーマを求めてスレへ来る
→韓国系FPSスレからかよ(ここで住民にフルボッコにされる)
チョンゲーたたきうぜーよ
→こいつ叩かれてID変えて火病起こしてやがる

2chに毒されすぎというかそりゃ病気だ

>>934
いいから嫌韓はよそでやってくれ

こだけ書いて対象が韓国人に見えるのか？
そりゃ普段から気にしすぎてミスリードしてるぜ
俺の言ってる対象は韓国系FPSで遊んでるログも読まない糞だからな
別に日本人だろうがアメリカ人だろうが関係ない

彼の国の人被害妄想酷過ぎワロタ

ダーマ関係の話題は見苦しいから隔離スレへGO

>>926
ハードウェアマクロ入ってるマウスはどれもnProなんて確実に通過するだろ……

>>940
ダーマのはソフトウェアマクロ
プロファイルを内部に保存してるだけでそこからソフトが読み込む
いや隔離へGOとか言いつつ俺も持ってるんですけどね

韓国憎けりゃ袈裟まで憎いってかｗ

お隣のキチガイ共を笑えないだろ。
チョンチョン言ってるやつも大概だわ。

>>939
見苦しくしてるのはID:+yZaurbEみたいな低脳だろ・・・

嫌韓けっこう、ダーマがチョンゲープッシュしたのを気に食わないのも結構。
ただハードウェア自体の出来とはなんら関係ないし、934で主張してる
「ログを読まないnoobがダーマを求めてスレへ来る」
も実際は殆ど（それこそ他の製品と同レベルしか）現れてないので
主張がスカスカ。

コレ見て言ってるんじゃないの？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【遂に国内初の】DHARMA POINT【ｹﾞｰﾑﾃﾞﾊﾞｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】 [ハードウェア]
Razer peripherals thread3 [ハードウェア]
▽:SuddenAttack サドンアタック晒しスレ　Part49 [ネットwatch]　←これ
鉄ヲタとWikipedia 12G [鉄道総合]
AnyMusic】NETJUKE ネットジューク【HDDコンポ】6 [AV機器]

つーか最後っ屁の掛け合いはやめようぜ
どちらが最後に屁を掛けたか競ってるだけで見てる側からするとどっちもどっち
強いて言うなら最初にやめられる大人な奴の方に好感が持てるな

わかったからダーマ神殿でやれよ

>>941
あれはLachesisとかと一緒でマウス内蔵のフラッシュメモリに
キーストロークを保存してるんだろ？ソフトウェアマクロとは呼ばないと
思うんだが・・・それとも俺の勘違いか？

Dharmaなんて持ってないから俺の勘違いかもしれんが・・・そうなら先に謝っておく

そのマクロが「ハードウェア的にそのようなものになっている」という振りをするか
「ボタンを押した際にソフトウェアが『このようなマクロ』として他のソフトに干渉するか」の違いだろう

>>941
これマジなの？
一度設定済ませば他のPCでも何もインストールする事なくマクロが作動するって認識だったんだが違うのかな
マクロ無しなら今使ってるので不満ないしプロテクト通らないなら買わない

ダーマはスクリプトを保存していると書いてあった
スクリプト実行してるのがソフトって認識だったんだが
なんか自信無くなって来たな、ひょっとして俺間違ってる？
助けてエロイ人！

誰も助けてくれませんね
大人しく取説をしっかり読みました

ハードウェアで実行しているみたいです
正直すまんかった

人に聞く前に取説はしっかり読みましょう
更に読んでから思ったんですがソフトアンインスコして試せば良いだけだったんですね
本当にありがとうございました

漏れもダーマなんて買わないが
HIDはなにでぶら下がってる？
キーボードドライバがくっ付いていればnProがダーマ指定で弾かない限り検知不可
無ければ標準ドライバでマクロキー駆動なんて無理、普通の5ボタンチルトマウス

>>254が検証してくれた「マクロファイルの構造」を見ると
キー命令も値をbyteで指定して保存してるように読めるんだけど
（そしてマウスクリックしたときはそのキー命令をPCへ送信する仕組み）
違うのかな？これを読む限りでは間に常駐するアプリは存在しないようだが・・・

って取説読んで終わったのね、おつです

>>951
この手の製品はUSB複合デバイス（K/B＋マウス）として
認識されるんじゃなかったっけ？

9・・・50・・・？
今気付いたんですが
これを警戒して誰も踏まなかったんですね

>>951
HID？？ってのが良く分かりませんが
キーボードで認識されていると思います

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1202645705/

>>953
乙です。

前スレのときも思ったけど、>950への反応に、スレの人口の増加を感じます。
よかったら、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

DB3G買ってきたんですけど裏面のセンサーが光らないのは仕様ですか？
あとローセンシにした時にマウスをすばやく動かすとポインタがL字型に飛ぶ・・・

>>955
了解です

>>956
3G Infrared Sensorは不可視で飛ぶのはマウスパッドの相性
少しでも凸凹になってたりするとそれをまんま読み込むらしい
マウスパッドごとの飛ぶ飛ばないはブループリント漁れば出てくる

>>958
凹凸でガタガタになるのはLachesisの3G Laser Sensorでは？
3G Infrared Sensorの方も極端な相性あったっけ？

ていうか、>>956の使ってるマウスパッドが知りたい。
Icematとかだと飛びそうな気もする。

>>958
そうだったんですかー
自分いままでMSとロジの光学式しか使ったことなかったんで不具合かと思ったｗ
飛びは5Lにしたら無くなりました
>>959
Qckつかってますがセンサー性能試そうとOSセンシ最低にして
かなり高速に動かした時だけ暴発するので普段使う分には問題ないかと・・・

DAだけどicematだと飛びまくりだったよ
SPに変えてからはどんだけ振り回しても一切飛ばないし最高のマウスです

DAとIEとIMOとG3は最高のマウスです
今も横で寝てます

>>961
SP使いやすい？

>>961
NegitakuみたらfumioがDA&Icematだったんだけどあいつは神なのか

>>960
Qckで飛ぶのか。よほど腕の動きが素早いってことかな。
解像度は1800dpiだよね？ESRのテストだと、低解像度では
なぜかネガティブアクセルが発生しやすいようなので。

>>961
Icematは赤外線マウスだと飛びやすい気がする。
G3Optみたいな赤色LEDの方がいいのかねえ？

>>964
俺はicematが白だったからかもしれん
黒とかだったら大丈夫だったりするのかもしれんが
>>963
スレ違いだが
マウスを押さえつけるようにaimする人なら買って損しないと思う
俺はS＆Sより全然好き
使って2ヵ月半くらいだが全然ヘタってない
ソールは2週間でヘタるけどね

IE3.0、ホイール上下暴発しまくるじゃねえか
なんだよこの糞マウス
おめーらがホイール使わないだけで優良マウスに認定してんじゃねーよ

さっさとチョンゲに帰れよSAプレイヤー(笑)

>>959
3G Infrared Sensorもわりとある

ブループリント見る限りIcematの飛び報告が多いな、色までは書いてないが
その代わりIcemat使用時のリフトオフディスタンスは1mmくらいだそうで

まぁ暴発しやすいのは確かだが
意識してホイールを止める様にすれば結構防げる
慣れると無意識に出来る

おっと
>>697宛てな

>>967
IE3が壊れやすいのはスレ見てれば分かるだろ。
ちゃんとチェックもせずに買って逆ギレするnoob乙

DB3G&Icemat2白だけど飛ぶってどんな感じになるんだ？
一週間に一回くらいの頻度でちょっとカーソルが動かなくなることがあるけどそれのことかね

IE3.0のホイールは使えば使うほどひどくなっていくぜhehehe

>>967宛てだった
俺が暴発してるな…

>>972
こりゃ壊れた訳じゃなく
ホイールが中途半端な所で止まり
何かのショックで動いて反応してしまう症状の事だろう
MS系マウスの持病だな

steelseries7G使ってるブルジョアいる？
今6G使ってて7Gはマイクヘッドホン入力とUSB入力2つ付いてるのが
もろHITなんだけど、他のキーボードで似た様なのってあるかな？
Nキーロールオーバー、steelなんで本当かどうか疑わしい打鍵5000万回の耐久性
黒軸メカニカルキーボード
最安でも19000円は高いよなぁ・・

>>973
動かした距離対ポインタの移動距離の比率が不安定で時々意図しない動きになる
一定の速度で同一方向へマウスを動かしているとして
ある時ポインタが勝手に1ピクセル分先に行ったりって感じに

ガラス系だから表面に付いた汗とかの水分が関係してるかもな
寒いから結露しやすいだろうし

>>962
MX518も入れてやってよ

>>977
ありがとう
それは体験したことないなぁ

>>979
G3=MX518な

ロジはMX510RDとMX310をﾀﾞｾ！

>>966
ありがとう
良い感じなのかぁ・・

MX518の1600dpi版は確かにG3optだけど
1800dpi版はG3

途中で送信してしまった
1800dpi版はG3とは区別しても良いんじゃないかなと思ったり思わなかったり

>>983
性能どれくらい違うんだろうね。
G3OptはIcemat上でも飛ばなかったけど、新MX518って赤外線に
変わったんだっけ？飛びやすくなったりしてないかな？

明日SWを火葬してくる
IntelliMouse PROをベースにすりゃいいのに…ったく
ボールマウスより退化するってありえねぇだろ
マウスケーブルの重しになるケースは使えるな

>>976
中身はマジェのn-keyロールバーと同じってみたこと有る。
それだと一万ぐらいで買える。

>>986
Proはちょっと重量が…
MSのマウスでは一番高級感あったが。

>>985
変わってない。赤色LEDのまま。今Experienceの上で使ってるけど
別にカーソルが飛んだりなんて事は無い。

だれか新しいMSワイヤレスエルゴノミクスでFPSやってるやついねえかなぁ

>>989
Thx. 変わってないのか。
じゃあ、今入手できる3080系唯一の赤色LEDマウスになるのかな。
Ikari Opticalは知らんけど、DBの赤外線のはIcemat上では
割と飛びやすいんだよなぁ。今のG3Optが壊れる前に、
日本で公式再販してくれればいいんだが。

Icematは色によって飛ぶ飛ばないがあったような

>>987
うん、それは知ってるんだけど、
サウンドカードの都合上、キーボードにUSBやらマイク入力類があるのが用途に合ってるんだよね
基本は6Gと一緒みたいだから違和感なく使えそうだし、
妙に高いけどおとなしく買うか・・
日本語配列でかなあり出ないかなぁ