[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]24

PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]23
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199060093/

関連スレッド　その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1199496061/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1188095303/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
　入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
　文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
　専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
　まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

関連スレッド　その2
【自作PC】FPSｹﾞｰﾏｰのためのPC構成　その25【BTO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1200290616/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1196745206/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
お勧めのマウスパッド Part.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177420046/
PC用 マイク・ヘッドセット Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193558050/
【Logicool】ロジクールマウス66匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199287511/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart31【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1199401320/
Razer peripherals thread3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196086094/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード＆マウス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192560134/
【遂に国内初の】DHARMA POINT【ｹﾞｰﾑﾃﾞﾊﾞｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196608225/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ！？【価格】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066843674/
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1198481147/
【HHK】Happy Hacking Keyboard Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1192893957/
FILCOっていいよな？ 8ﾁｬﾀ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1196646658/

追加、訂正、補足などありましたらよろしくお願いします
（まとまった情報はwikiに転記お願いします）。

>>1 (ﾟдﾟ )乙 これはポニーテールなんたらかんたら

いちょつ！

前スレのIME3.0に馴染めなかった人へ。
マウスパッドは固めの布製が俺的おすすめ。
プラ系だとすっごいすべるよ！

ぐは失礼！
酷い間違いをしてしまったｗ
やってるゲームはFPS(笑)ではなくCSです。というわけで教えて下さい。

噂のikari opt を買ってみました。こいつは・・・・・
ものすごいです。正直ＤＡ神と思っていましたが
新しい神はikari opt です。言葉でなんと言ってもわからないと思うので、ぜひとも買ってみてください。
狙わなくても自然にＡＩＭしてる感がするので
ハードウェアチートと呼ばれてもいいくらいの出来です。

俺も便乗して ラキシス を買ってみました。これは・・・・・
すごいです。正直IE3神だと思っていましたが、
新しい神は ラキシス です。レス読んでも分からないと思うので、是非お手に取ってみてください。
狙わなくても自然にAIMしてる感がするので
ハードウェアチートと呼ばれてもいいくらいの出来です。

俺も便乗して SideWinder を買ってみました。これは・・・・・
超すごいです。正直HABU糞だと思っていましたが、
新しい邪神は SideWinder です。レス読んでも分からないと思うので、是非大人買いしてください。
狙っても自然にAIMし損ねてる感がするので
ハードウェアブートキャンプと呼ばれてもいいくらいの出来です。

俺も便をしてからX-718を買ってみました。これは・・・・・
超すごいです。正直糞だと思っていましたが、
邪鬼のような匂いを放つのです。レス読んでも匂い嗅いでも分からないと思うので、是非食べてみてください。
狙っても自然にAIMし損ねて便座からも外してしまいました。
お蔭様でトイレキャンパーと呼ばれても仕方ないくらいの運命です。

俺
すごいです。神だと思っていましたが、
新しい神は レス読んでも分からないと思うので、是非お手に取ってみてください。
狙わなくても自然にしてるので
神呼ばれてもいいくらいの出来です。

要約すっと、ロアスが最高　か。

>>1
乙

>>6
右クリ・ハンドガン
サイド奥・無しか特殊かしゃがみ：手前・グレ
ホイール押し・割り当て無：↑無しか特殊：↓ナイフ
つか何故ここで聞く、クランか専スレで聞けばいいじゃない

ぐは、とかいらないから。
大体こんなスレでそんなしょーもない質問する奴がCSでクランに入ってるわけねーだろ。
そもそもCSやってるかどうかもかなり怪しいし。

SFならSF、SAならSA、CFならCFと胸張って言えよ。

今使ってるG5が断線しかかってるので次に購入するマウスを検討中。
どれにしよっかなー

ダーマにするんだ

韓国の製造装置メーカー（大手メーカーのみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html

>>14
>>13は皮肉だろ

>>15
ダーマにするんだ。
まあ冗談とかではなく、G5を使ってたのならG5Tやダーマもいいと思うんだよね、普段使いも出来るし
光学式にランクアップするならそれも良いだろうし

ああ、それとG5をバラして安物マウスと線だけ取り替えるという手もあるのを忘れずにな。(細めのUSBケーブルを切って繋ぐでも可)
wikiの分解レポ見れば分かるだろうけど、大抵ピンが同じなのでそのまま差し替えるだけでおk
ピンの向き(色の並び)が左右逆になってて入らない場合は邪魔な所をカッターで削って挿す、それで動かない時はピンを逆さに挿し直す
つー事で勿体無いからG5は捨てるなよ？

>>7->>11の流れにﾜﾛﾀ
何だ？新手のコピペか？

なんだこのネタスレは。

新しいマウスが来たら自然に元に戻る

ダーマのマウスパッドについてはどうなったんだ

【トラックボールが糞な10の理由】

1、高い
（無駄に高い、安いマーブルでさえ4000円（爆笑）しかも単なる2ボタン制とか酷すぎｗ）
2、入手困難
（評判高いTBEはすでに撤退ｗ一般家電屋にはまず間違いなく置いてないｗ）
3、少ない
（評判なのがTBEとマーブルとEMシリーズのみ、同じ機種を延々語ってるｗ）
4、少機能
（今時カスタマイズ可能なボタンなんかマウスなら幾らでもついてる
　TBは大半が2ボタン、よくて4ボタンｗ）
5、デカイ
（TB派は口を揃えてマウス動かす範囲が邪魔とかいうけど
　その割にTBは無駄にデカイｗマウスの4倍はあるｗ
　普段邪魔すぎｗ携帯はまず不可能ｗ）
6、スクロールが糞
（そもそもスクロールついてないのが大半ｗついてても大抵どうしようもない糞ｗ
　補助ソフトで補えるとか抜かすけどいちいち補助ソフトを常駐させたり、
　補助ソフトによってスクローリングに動作変更する同時押しはどう考えても面倒くさい
　普通のホイールならスクロールできるのに、ソフトだと出来ないところがあったりしますｗ）
7、ドラッグが困難
　（ドラッグが困難ということは、小回りが利かない、直感性に欠けるってことですｗ
　　マウスで遊ぶためのゲームコンテンツなどでは泣きを見るでしょうｗ）
8、ダサい
　（見られたらこれほど恥ずかしいハードってないですよねｗ配色も大抵ドギツイ原色だらけｗ）
9、信者が屑の集まり
　（マウスを目の仇にしないと生きていけない人種ｗ他人と違うことに優越感を抱く中二病の集まりｗ）
10、ドライバが糞
　（ていうか大抵がマウスの流用ｗ

ゲームでトラックボール使う奴なんていないだろ

あ？トラックボールなめんな、今でもウチじゃ現役だぞ
疲れたときの最高のツボ押し機だろうが

スイッチがどれくらい持つか予想するため、まとめwikiにも載っている
このソフトでクリック数を測定してみた。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se399353.html

一週間常駐させて調べたところ、左クリックだけで一日平均3300回は
クリックしていることが判明。普通のマイクロスイッチの耐久性は
機械的耐久性でも100万回程度だそうだから、10ヵ月程度で
故障の危険が出てくることに。

実際には、マウス採用のスイッチは数百万回の耐久性を
持つものが多いようだけど、明記しているのはSWやG9くらいのもの。
それ以外のマウスの場合、チャタリングが起きるのは、スペック上
当然のことなのかも知れない。

ゲームでトラックボールってのはさすがにムリだが
普段使いではマウスよりトラックボールがいいと思ふ
なんとなくラクだし

>>26
まじかよ・・・１００万回って以外と少なかったんだな・・・
ちょっとIE３．０買いだめしてくる

Hyperglideを買おうと思っているのですが、
マウスG5,G9 マウスパッドSteel S＆S
S＆Sはマウスによっては滑る時ザラザラする感覚があって困ってるのですが、
HyperglideでG5の滑らかな滑りは得られるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>26
三時間で4ｋ回だった('A`)

キーボード数も同時にカウントして欲しかったな
ゲーム終わった後にびっくりしたいｗ

表示だけ別でキーボードも同時にカウントしてた
一ヶ月ぐらい楽しめそうだ

DAよりHabuのほうがいいって聞いたけど本当ですか？

>>33
脳みそって使ったことある？
まじおすすめ

秋葉行ったついでにArkに展示してあったダーマ見てきた
かなり軽くて持ち上げやすさも良い感じだけど
自分の場合だと右側の形状のせいか被せ持ちには適さなかった

今日金属パッドに触れてきたけどいいなあ
俺のイメージ通りだったぜ
高いから諦めたけど

>>30
情報�d。指の筋肉鍛えられるなー。

DAにはDAの良い部分が
HabuにはHabuの良い部分がある

DAにHabuのサイドボタン交換メカニズムが付いていれば迷わずに済むのに

>34
その煽り前に見ていつか使ってみたいと思ってたんだが
元ネタは何なんだ？

ロッキーチャック

>>13
レスどうもです。
>>14
すみません。書き込んでみて自らウザったく思いました。
確かにクランには入ってません。家でやると、光なのにレイテンシが高すぎてすぐにキックされるので(笑)家ではBOT撃ち、ネット喫茶で主にプレイしています。
そういう訳なのでDBをモバイルマウスとして持ち歩いています(笑)

弱気ですね

OLFAのA3カッターマット使ってるけど
このスレではいまだネタ扱いされてるのだろうか
４ｋ５ｋする高級品を使ったことない俺だけど
1200円でこれは素晴らしいと思う

っロジ

何を薦めてるんだか

http://www.fpsbrain.com/index.php?page=start
ドイツ語読めない
成分表を訳してくれ

>>47
http://www.fpsbrain.com/index.php?page=ingredients
例えドイツ語が読めなくても
成分表が分からなければスマドラなんて買うな

ドイツ語が読めたとしても、だ
間違えた

成分表そのものはほぼ英語と変わらないじゃないか

フンバルト　ヘーデル

かすれていてよく読めないがト○イオ○○ン245と書いてあるようだ。

>>47
下にあるイギリス国旗をクリックして英語表記

つか、スレ違いも大概にせえ

こんなスレ違いはこれで最後だ。

1. L-グルタミン1000mg
2. L-チロシン100mg
3. ベタイン50mg
4. ビタミンC75mg
5. ビタミンE 10mg
6. ナイアシンアミド18mg
7. セレニウム30,00μg
8. パントテン酸カルシウム6mg
9. ビタミンB6 2mg
10. ビタミンB2 1.6mg
11. ビタミンB1 1.4mg
12. ビタミンB12 1μg
13. 葉酸200μg
14. ビオチン150μg
15. カフェイン5mg
16. 大豆レシチン250mg

すげー体に良さそうだな

是非ここはDHCでお求め安い価格で出して欲しいものだな

亜鉛が入ってないサプリなんて……

日本製のサプリメントって、栄養素？の含有量が低い気がする。

総合ビタミン剤にカフェイン入れてみましたって商品だな

>>53
なんというツンデレ
これならエフェドリンのほうがよほど効くな

おっと、そろそろスレ違いだ。サプリの話題に戻そうぜ。

>>57
そうだよなぁ。飴製のサプリに比べてぼりすぎだろう。ファンケルとかDHCとか。
薬局のサプリなんて値段を見るとびっくりするし。一瓶5kあたりが当たり前という。

事前の予想道理やっぱりダーマが最高だったな。サプリメントなんて必要なかったんや。

やっぱり食べちゃっても体にいいマウスがいいよねー

俺もそう思いまうす＾＾

前スレで米尼からポチｯた奴が今日とどいた。
ダンボールにそのまま入れただけって感じで、梱包が日本の尼より雑だった。予想外。
そして、サイドのマウスボタン４は認識されるが５が完全に認識されないので
ぶっ壊れてる悪寒。なんというMADE　IN　CHINA＼(^o^)／

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
がいつも三国志大戦とサドンなんだが

IEで2ch見てる時点でもう･･･

なにが「もう」なのか知らんが
2ch全体から見ればIE等のブラウザで見てる奴の方が多いだろ

2chブラウザなんて強制じゃないんだし



とか言ってる俺はjane

俺もJane

人多すぎってでちゃうから2chブラウザ使ってる人多いと思うが

IEとか・・ねーよｗｗｗ

どうでもいいけどIDがIkariっぽい

>>73
だれが？
俺は>>63がウイルスっぽいと思う

誰もが2chブラウザを使って当たり前と思うようになれば
もう立派な引き篭もり2ﾁｬﾝﾈﾗｰｗ

ちゃんと仕事してて友人や恋人関係が充実しててもﾋｯｷｰですか
あなたのモノサシは正確ですか？

IE3.0を購入して1.5ヶ月にして、ホイールクリックの反応が悪くなってきました。
反応する時としない時が有って困ってます。

さっさと交換

>>76
じゃ君はちょっと世間知らずの2ch中毒者って事でおｋ

>>77
そうですか。

あぁ、今年で5年目だか6年目だかに突入するMX510RDだがそろそろ心配だ
これと同じ形、ボタン配置の光学式どこかで手に入らんかのぅ
MX510でもG3optiでもいいけど。
ハイパーグライドも変えないとヤバいがなかなか売ってないのぅ

>>44
そのカッターマット、耐久性はどう？
ダイソーに売ってた緑色のやつだとすぐに表面の凹凸がなくなるのか
カーソルが飛び飛びになってしまって使い物にならないんだ。
新しい時の使い心地は最高だったんだよなあ。

>35に引き続き、ArkでダーマのマウスDRTCM01触ってきた。

持った感じ、すごく軽いね。最近G9をよく使ってたというのもあるけど、
驚くほど軽く感じた。さらに下部が大きくえぐれていて、とても持ち上げやすい。
メインとサイドボタンも軽いし、おおむね押しやすく配置されてる。
ケーブルも非常に柔らかく、しかも癖が付きにくい。布巻なのも好印象。
ソールが大きめなのも良さげ。

ただ、やっぱりセンサー位置は問題になりそう。実際には動かせなかったけど、
後ろ過ぎて不安になる。スイッチもホイールクリック・チルト・解像度変更ボタンは
タクトスイッチらしく、ちょっと微妙な感じ。
後、グリップの仕上げとか全体的にA4Tech感というか、微妙な安っぽさがある。
まぁ、性能には関係ないと思うが。

個人的に、形と軽さは結構気に入った。これで解像度切り替えボタンも
割り当て可能にして、センサーを光学式にでもすれば、言うこと無しかなぁ。

なんか妙に持ち上げ易さにこだわるねぇ
まぁIKARIの影響なんだろうけどさ

センサー位置は慣れの問題だが
A4Tech感であの値段っていうのが購入意欲を刺激しないな…
別にLEDピカピカしろって訳ではないんだが

>>85
慣れで済むのも有れば駄目なのも有る
で慣れで済まない奴が多いからHABUは駄目マウスの烙印を押されたんだろ
まぁダーマはHABU程後ろじゃねぇし
なんとか成りそうだけどな


そういえば
前スレの終盤でIE3.0より軽いマウス教えろとか言ってた奴
約束どおり答えてやったんだから少しは反応しろよｗ

2chでいちいち見返りのレスなんて欲しいの？寂しいのかな？

河童とHabuを使ってるが
違和感を感じることはなかったな。

リアルで>>86と知り合いになりたくないとオモタ

>>87
レス早っ
本人かと思ったぜｗ

>>88
勿論個人差有るし皆が絶対に慣れないって訳じゃない
違和感の有る奴が多いってだけ
まぁHABUで違和感無いならダーマでも大丈夫だろうね

>>90
で、このバカどうする？

友達いなそうで可哀想だな
>>91
ほっとけ

↓ｲﾏｺｺ↓
A4 750F→MS Habu→Σ Dharma→IE3.0で進化する予定
>>91>>92おまえら良いやつだな

>>93うそ。
________________↓ｲﾏｺｺ↓
> A4 750F→MS Habu→Σ Dharma→IE3.0で進化する予定
> >>91>>92おまえら良いやつだな

IE3.0が終着点かよｗ

でもまぁ、Ikariの宣伝文句を借りれば、
変に高機能を謳っておいて、基本的な使い心地が悪いとか
そんなガッカリ高級マウスが多いよね。Ikariとか。

ikarioptの方は持ち上げ難さ以外は値段相応の良いマウスだと思うけどなー
元から180度10cmぐらいのハイだから持ち上げることもあまりないし。

>>82去年10月に購入してずっと使い続けているけど使い心地はかわらないです
自分にとっては適度にすべり適度に止まる状態を維持しています
A3というサイズはかなり安心感がありますね
プリントされている方眼はセンシをあわせるのに便利だったりします

>95
あの広告とあの値段だったから
余計に悪く言われてる気もしないでもない。
早く値下がりしろ。もう一つ買ってやるから。

Ikari LASERってarkで13,080円で売ってるけど
steelから買うと送料込みで11,647円なんだが・・

1万も出して買うもんじゃ

と思う

確かに悪いマウスじゃないし、むしろレーザーとしては最高峰な気もするけど、
でもせめて8000円位じゃないと高いと思うな

ラキシスってやっぱりダメダメ？

やっぱりダーマがいいよ。他とは気品が違うよ。

俺の就職先を探してくれないダーマなんて

じゃ・・今日から君トルネコね。
ダンジョン潜って何か適当に拾って店の前で売りなさい。

>>102
まめな掃除の不可欠なセンサー、まだバグの残るファームウェアとドライバ、
むやみに固いサイドボタン等々を承知した上でなら、意外といける。

SWこそ至高のマウス
早くIMOの800DPI版出せよ

Habuこそ恥垢…

>>97
おお、ありがとう。
今日の帰りにでも文房具屋寄ってくわｗ

>>102
ラキシスでまずいと思っているのがサイドボタンの硬さ。
あと高DPIでのカーソル飛び（Wiki参照）
俺はAirpad Pro III使っているけどそんなに問題があるようには感じない。
ま、SFなんてやってる時点で参考になるかは分からんが。

>>107
どうせ，IMO3G（仮称）が8000円で出たら叩くくせにw

聞きたいんだがHyperglideってどこで購入してる？

お店

解像度変更ボタンって何故必要なんだ？
CSではまず使わないと思うんだが、BF厨は使用するのか？

3200dpiのままだと普段使ってるときポインタが早すぎて不便

高解像度の人でもゲームで1600もあれば十分なんじゃないの。

>>114
普段は高解像度でキビキビとPhotoshopとか使うときはその都度解像度落として使ってますけど
便利ですよ

4096*3072のモニタ使ってるんじゃないの＾＾

>>114
まあCSじゃ使わないと思う
オレはやらないけど聞いた限りじゃBFとかRTSとかなら便利とか
あとは>>117みたいに普段のポインタ速度をぱっと変えたいとかその程度じゃね

CSなら解像度変更しなくてもcfg弄ってキーバインド一発でｾﾝｼ変えられるからな

G5,A4,IE3.0他色々なゲームマウスを使ってみたが、
余ったソールをSpartanianっていう事務用マウスに貼ったら神になった
今まで一体なんだったんだって感じ

ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/MOF
海外の有名なマウスだよって言われたら俺は信じてしまう

Spartanianいいじゃん。


欲しいな…

シグマかー
先っぽが少し高くなってるあたりダーマと共通する感があるね

こりゃダーマ期待高まるか？
俺は週末買って来るが、青と黒ﾄﾞｯﾁﾆｼﾖｳｶﾅ

日常用途なら納得だが、ゲーム中に解像度変更っていまいち理解できん。
RTSならわからないこともないが、FPSだと絶対にAim崩れるような気がするんだが、そうでもないの？
CSだとZoom時にセンシをいじってはいるが、その2段階以外にずれるとたちまちぶれると思うぜ？

そんなやついないから。

>>122
これ昔持ってたよ
軽くて使いやすかったけど、少し大き目なのとすぐ壊れた
結局G3に変えたけど違和感は余りなかったなぁ

どのゲーム、どのマウスでもネガティブアクセラレーションが起こってしまいます
wikiに載っている事は全てやりましたが、それでもダメでしたorz

マウスはオプティカル、3,0、DBです
原因はなんなのでしょうか・・・

レーザーにしとけ。実際は光学式のほうがとびやすいから

>>128
全てやったと言われても、具体的に何をやったのか書いてないと
コメントが難しいんだよ。後、マウスパッドは何を使ってるか、
ネガティブアクセラレーションの内、どの症状が起きているのかとかさ。
ポインタが不規則に飛ぶの？それとも予定したより動かないの？

前者の症状なら、大抵はマウスパッドの変更で直ると思うけどなぁ。
例えばIcematとDBはいまいち相性がよろしくないとかあるしね。

マウスをある一定以上速く動かすと、それ以上速度が上がらなくなることがある。
この症状です。
使用マウスパッドはQCKheavy ガラス、机でも変わりませんでした。

ゲームのフレームレートを上げても
マウス解像度かセンシティビティを下げてもダメでした。

あらあら・・・

どのゲームってどのゲーム？
フレームレートあげたってのはいくつまであげてみたの？

>>113
店舗購入か thx
Amazonで探したけどないんだよね
ヨドバシとかでも売ってる？

>>132
ふ〜む、正直そこまでの速度で動かすことがないから確認できないけど、
とすると、ESRのTestの結果が正しかったんだろうか。
理論上は、DBはセンサー限界速度で動かしてもネガティブアクセラレーションが
起きないはずだけど、実測では1.78m/secで送信されるカウント数が頭打ちに
なったってやつ。
ttp://www.esreality.com/?a=longpost&id=1265679&page=10

16bitデータパスだから、理屈としては相当な余裕があるはずなんだけど、
マウス内部の計算が追いついてないのかもなぁ。

もし、これが原因なら、DeathAdderかMX500、MX300にすれば解決するはず。
ttp://www.esreality.com/?a=longpost&id=1300293&page=4

ＦＰＳやるときに
普通のマウスより連射が早くなるマウスとかないですかね？

>>136
なるほど・・・、ﾛｰｾﾝｼなのでアホみたいにマウス振るんですよね
DBに形状が近いﾃﾞｽｱﾀﾞｰ買ってみる事にします
そもそも後の二つは売ってないか

ありがとうございました

マクロ組め

ﾃﾞｽアダーって話題でないけどいいマウス？

光学式で飛ぶだのネガティブだの言い出すやつ＝極端なローセンシ

これは間違いない

>>140
話題出ないというか、初期の頃はともかく
今のファームとドライバだと手堅すぎる鉄板で
語る事があんまりない

割と鉄板なのに買わない層は値段に躊躇してるか、
冒険好きの勇者達

DAは鉄板だよね

いや常識的に考えてダーマだろ

ということはDAを使わない全国民の99.9%の人間は冒険好きの勇者なのか
魔王も大変だな

>>135
通販ならアークとか。送料高いけど

>>137
阿呆はアフォテック
A4-Xシリーズでどう？

>>137
Lachesisなら、キーバインドするだけで秒間10連射が可能。
まあ、単にバグなだけだが。

ちなみに、まれに正常に動いてしまうことがあるけど、
コネクタをさし直せば異常に戻るので大丈夫。

Razer Destructorは国内販売しないのかなあ
arkあたりが取り扱うことを願いたい

>>81
遅レスだが
http://www.poy.net/proxy/
http://www.pc-idea.net/
どちらも輸入物MX518（G3op）を取り扱ってる
前者は21日に10個入荷予定とかなってるから在庫有るかもな
先々の事考えて今の内に買えるだけ買っとくといい
もし要らなくなってもオクで処分すりゃ大して損はせんだろ

つかオクじゃもうMX510系統の出品全然無いんだな
前は510RDがぼちぼち出てたんだが

イデアはウンコ

ﾌﾟﾛｸｼ値上げしててﾊﾞﾛｽ
MX518、去年は5985円だったよなｗ

>>138
＞DBに形状が近いﾃﾞｽｱﾀﾞｰ買ってみる事にします
いやDBとは近くないだろｗ
まぁIE3.0も使ってるんなら問題ねーかな
つか180度振り向くのに必要なマウス移動距離ってどれくらいよ？

>>141
別に極端でなくてもIE3.0やIMOだと
ネガティブアクセルが発生する事あるって
それを許容できるか出来ないかは個人差有るけどな

まIE3.0とかで「飛ぶ」のは極端なローセンシなのは同意

そもそもマウスってエアホッケーみたいにブンブン振り回すこと想定してないよな？

ワシが若かったころはボールマウスで戦闘機を落としたもんじゃ

MX518自分で輸入しても$50でおつりくるお

>>153
25センチ

>>157
すげー極端なローって訳でも無いんだな
IE3.0のネガティブアクセルの発生はどうしようも無いが
DBでも発生してるってのはちと驚いた
俺もどれぐらいで発生すんのか試してみたいが
手元にDBの残骸しか残ってないからできねぇや…

>157はWarsowプレイヤーな気がする

180度25cmでWarsowとか逆にすごいんだが

ローセンシだとライトニング系の武器がつらいよね
warsowだとレーザーだっけ

今Arkのサイトって見れないのかい

warsowやるときは180度2cmだったぞ・・・

IE3.0買ってみたんだけど、ゲームするとIntelliPointエラー?みたいのがでて終了してしまう。どうすればいい?
だれかおしえて下さい

マウス叩いたり衝撃あたえてるだろ

中旬が終わりそろそろ下旬に入るわけだがダーマ系列の製品はいつでるんだ？
マウスは買う予定無いがキーボードは買ってみようと思ってるんだが。

と思ったら出てたらしい
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080126/newitem.html
触ってみて良さげだったら買ってレポするわ。

今G5を使っているのですが真っ黒のプラスチックマウスパットではあんまり反応してくれません
G5やレーザーマウスにあうマウスパットはどういうやつなんでしょうか？

マウスパッドだけはSteelSeriesで決まり

>>166
GMKはもう出たのかー　なんでこの時期にゲーミングを謳っておいて、ダーマブランドでは無いんだろうね

ダーマウスは25日発売だっけ　土曜日秋葉行くからニギって良さげだったら買ってみる

ダーマブランドは高級感溢れるぼったくりに使っていきたいんだろ

往年の98キーボ−ドっぽいキータッチのテンキー付きの奴ってあるんだろうか

GMKBって25日じゃなかったのか　近くの電気店でも回ってみるかな

>>168
あんまり高いのではなくて安いのはないでしょうか？
あとレーザーマウスにはどういう材質のマウスパットはダメとかありますか？

×どういう
○こういう

Deathadderのファームウェアがアップデートできない・・・
どなたかやり方を教えてください。

>>175
http://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051019233000detail.html
少しは自分で探す努力しような

>>173
材質よりも表面の加工の方が問題。4Dとかが良い例。
自分がG5を使った限りで問題の無かったパッドは

4Dのツルツル面
5L
XTRAC HAMMER
XTRAC Pro HS

このくらいか。Corepadの布製パッドやXTRAC HYBRIDは、全力でマウスを動かすと
カーソルがついて来ないG5特有の現象が起きるが、普通に使う分には問題無いはず。


>>171
98は次期によってキーボードの構造が違う。もっとkwsk

>>175
もう一個べつのマウスを用意して下さい、って説明出てなかったっけか。

概ね河童と同じ手順だが、UIが違ったりしてゆとり脳じゃDAをUPDATEできないかもな。

>>177
できれば9801EXに付いて来たキーボードの感触が

黒軸が近いんじゃないかな

現在IE3.0 + QCKを使っていて、買い替え先を調べてたんだが
Habuってひょっとしてダメな子？
形状とサイドボタンのあたりがいいなーと思ったんだけど…

IE3.0は使いやすいんだが、耐久性に難あり…なんで近い感じのマウス探してます。
一年ごとに修理出してて、とうとう保障切れたんで。

近い感じってのが形状を指すんならばDAだろう。

IME3.0の親指と薬指くらいに当たるゴム素材がDAだとそこだけツルテカ加工なのが大きく違う。
汗を適度にかかないと滑るよ。

クリック感はIME3.0はシャープだが、DAはやわらかい。そこでも初めは違和感あるとおもう。
ホイールについてもクリック感と同じことが言える。

俺はIME3.0からDAに変えたけど、当初はIME3.0の方が良かったなぁと思ってたけど、
今ではDA以外の選択肢はない。
高解像度でも問題ないし、追従性も良いからね。

あと、おまけで、ソール張替えは前提です。
純正は薄すぎて駄目。

なんか新製品新製品言って、
機能がどうたら能書きばっかで値段高くて、
今ひとつなマウスばっかりな現状何とかして欲しいな・・・。

そこで頷いてるIkari、おめーもだよ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080123/dp.htm

★PCゲーミングデバイスレビュー★
日本メーカー発のゲーミングマウスが遂に登場
小型・軽量のシャーシに込められたオリジナリティ
「DHARMA TACTICAL MOUSE」

ベタ褒めに違和感を抱かずに居られない
朝鮮マネー絡んでんじゃないかと思うぐらい・・・

さっさと届かないかな

これの軽く安めでオプティカル版欲しい

最近のマウスはミニ四駆のパーツ並みにうさんくさくなってきたな

思ったより力注いでるな主にソフト面
まあ本体に金掛けたからっていいものができるとは限らないけどたけえよ・・・

気持ち悪い位の絶賛に俺も違和感覚えたけど注文しちゃったｗ

ミニ四駆なんてモーターはアトミックチューンモーターで決まりだろ。

つまみ持ちの俺はすげえ気になるな。れぽ頼んだ。＞つまみ持ちのひと

>>187
ゴールドターミナルと申したか。

ベアリング4個で1200円とか今思うと気が狂ってたとしか思えん

まだサンダードラゴンJrがある俺＼(^o^)／

とりあえずマウスとパッド2種を注文してみた。
しかし、支払い方法に代引きがないのはどういう事かね。

mass新品をオクで1800円で落とした俺は多分一般庶民

ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080120001/
ダーマ記事

イカリよりは使いやすそうだ

小さいマウスは苦手だなあ

どこぞの記者よりcrizeﾀｿの記事のが信憑性があるな
持ち方が合わんみたいなので買わんが…

ソフトのパッドは発売日に買うぜ

>>197見て確信した
間違いなく金が動いてる('A`)

素直なレビューがほしーぜ

個人サイトでないと無理だろうそんなの

ハードタイプのマウスパッド以外は期待していない。

>>197
マウスの横のランプがかっこいい

ほんとろくなマウスが出ないな

>>181
早くHabuを買いに行くんだ。
キャッシュバック終わるぞ。通常なら秋葉はクレバリーが最安だ。

ホイールが好印象っぽいのが期待大
DBみたいな固いホイールも嫌いじゃないしね

ざっと見
＞リフトオフディスタンス調整機能
これが目についた

>>187
同感だが自作PCそのものがミニ四駆だな。
だが、それがいい。


ダルマは小さなDPIボタンに不満が集中するんだろうな。
ソフトしっかりしているらしいが
マクロとか設定とか実はあんまり使用しなくないか？

レーザーセンサーは、面を斜めに読み取るのが問題の一つなんだけど、
この世代じゃ、レーザー弱くするしか対策がないんだろうな。
まあ、実質我慢できるレベルならなんでもいいんだけれど。

>>207
DBのホイールがが堅いだとｗｗｗｗ？？
馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗ

>>184
日本のゲーミングデバイスメーカーが出来たことが、
嬉しくてたまらないんだろうなぁってのが伝わってくるな。

ただ、「海外製ゲーミングマウスの最新世代に相当」
（実際はSW以外より一世代前のセンサー）とか、
「左右メインボタンを除く全てのボタンに対して適用できる」
（実際は解像度ボタンに割り当て不可）とか、
「チルトボタンにも割り当てできるのは、他のゲーミングマウスには見られない」
（ハードマクロに限ってもG9は割り当て可能）とか、細かい情報の食い違いがある。

ハード的には少し古めでベタほめするようなもんでもないと思うんだが、
日本メーカーから出たのはやっぱり嬉しいね。

>>197
4Gamerの方は比較的冷静だな。
それにしても、リフトオフディスタンス調整機能がつくのは面白そう。

レビュー見る限り、ハード的にもソフト的にも不十分なところがあるけど、
精一杯努力はしてるような感じなのかな。
次の製品があれば、かなり良いものが出てきそうだ。

>>159
そうか？別に凄くは無いだろ
Warsowの名前出したのは適当な予想で
最近新規プレイヤーが入ってきてるスポーツ系つうと
それしか思い浮かばなかったからｗ
俺も知り合いに誘われてちとプレイしたが
移動の自由度が半端無くて逆に疲れるな
まだUTとかの方がとっつき易かった

>>162
2cmって俺も試しに設定してみたけどさ
こんなんで精密なAIMできんの？
いやそれで強けりゃ何も問題は無いし
尊敬すらするけどね

バニホしやすい感度にしたらこうなった
慣れればいけるんじゃね？ちなみにEBは当たらない

ダーママウスはΣって事で耐久性に不安が多々有るが
こういう日本人向けのブランドが立ち上がったのはいいな
他の日本メーカーも頑張って欲しいところ

つまみだからほしいな。G9がいまいちもちにくかったからなあ
ダーマみたいに小指側もくぼみがあればG9でもいいんだけど

ダーマ+ダーマパッドは、マウス浮かしてもカーソル動かないかな？
今のマウス、反応するからダメっぽい・・

SWが俺の相棒

CHから乗り換えたいが
でもCHで不満がないのも事実

結局のとこ見る限りだと各社総スカン食らってDPが一番良さそうな。
実際これを実践投入してる人はどんくらいいんだ？

日本語でおｋ

ダーマ買うぐらいならDA買った方が遥かにいいと思うんだが

と、来週の俺も言ってる気がする

使ってみないと分からない部分が大きいな、特に小さいゲーミングマウスは新しいし
実際性能よかったら大きいって言われてるマウスから乗り換える奴もでるんじゃね？

チルトとレーザーセンサーって部分で、これは買いとはならないんだよな。
とりあえず、形状、重さなんかの部分では、各社から出た新製品中1番試してみたく感じてる。
値段も高いし、様子見でたぶん買わんことになりそう。

Ikariで失敗したから今度はダーマ買って見るか

小さいゲーミングマウスは俺にとっては朗報。
でもちょっと高いな。

>>181
逆に耐久性に関して定評の有るゲーム向きマウスって何よ？
って疑問も有る訳だ
旧IE3.0もさ
「流石、今時のマウスと違って丈夫だぜ」とか言ってる奴も居れば
181みたいな経験してる奴も居るしな
それに考え方を変えれば5年間で4〜５回は交換した訳で
故障率の高さをカバーできる保証を重視するのもアリじゃね

とここまで書いて気が付いたが
旧IE3.0って同機種交換不可になってから大分経つじゃん
毎年交換とか出来たっけ？

半島産FPSと連携してる上にあのベタ褒めっぷりじゃさすがに買う気にならんがな…
自分がrazer信者だから摘まみならDB&DB3G、DPの価格的にも鉄板のDAがあるしなんともかんとも

あの、まとめwikiのマウスなんですけど
ボタンの数が多い場合(7以上)だとどのようなボタン配置になっているのかが
全くわからないのがひどいです。
７ボタンと書いてあるものがすべて左と右にサイドボタン4つであればいいですが、
中央のホイール付近に２個ボタンがついてるようなのとかありますよね。
同じ７ボタンでもこれはあまりにも違いすぎます。
可能であればボタンの項目は基本の3ボタンと左と右のサイドボタン、
ホイール付近のボタン（ミドルボタンとでも言えばいいでしょうか）
といった部分に言及されているべきだと思います。

だーまの中の人と色々はなしたけど、なんか聞きだい人いる？

写真とか見れば凡そ検討つくだろjk
ひどいと思うなら自分で編集しろ甘ちゃんが

>>211
比べる機種によるんじゃねーの
俺の体感だと
旧IE3.0とチルト無しロジ光学に比べりゃ硬いし
糞硬いIMOなんかと比べれば柔らかい
DBも微妙に改良されたりしてるから個体差有るかもな

>>214
EBつーと即着だっけか
まぁ俺にはあんなセンシで精密なAIMなんて無理だわ

>>229
なら自分で調べて編集すりゃ良いんじゃん
頑張れよ

razerのdiamondbackとcopperheadについてなんですが、
サイドの２ボタンが一体化していて押し分けし辛いという話を聞きました。
copperheadではいくらか改善されたという話もあれば、
copperheadでもやはり押し辛いという意見もありました。
で、実際のところ、ずばり聞きたいのですが
押し分けし辛いというのはどの程度のものなのでしょうか。
し辛いという話をそのまま受け取るとどうしようもない物のように聞こえるのですが、
まがりなりにも2ボタンとしてついてるのですから、全く押し分けできないなんて事は
きっとないのだろうし、ちゃんと2ボタンとして押し分けて使っている人もいるのじゃないかなとか
期待してしまうんですが。ずばり聞きたいです。

>>229
若いねー。
｢とりあえずテンプレ読め｣
はwikiだけみれば良いわけじゃないんだよね。
文体からして馬鹿じゃないだろうからガンガレ。

でも想像力が足らないかな。そして君はまさに(残念ながら)
｢ゆとり｣なんだな
。

Lachesis新ファームが再びｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
ttp://razerblueprints.net/index.php/component/option,com_smf/Itemid,99/topic,7171.msg61103/

あ〜、でも今Lachesisが手元にないんだよな…orz
誰か試してみて。

>>233
DBのほうの意見になるが、意識して押さないと押し分けられないって感じかな。
これだけ聞くとそんな悪くないと思うかもしれんが、右クリ 左クリ マウスホイール
を押しながらさらに押し分けるとなるとちょっと厳しい感じ。
そこまで押し分けれないから俺は片方しか使ってないな

ｷﾀ

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4900849810463

CHのサイドボタンはDBと違う普通のボタンだ
ただしHabuのようなものと比べると少々固いがな

お前らまだ新作マウスとか言ってんの？
初心者は騙される前にこの中から選んどけよ・・・

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/IntelliMouse%20Explorer%203.0/
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/IntelliMouse%20Optical/
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/MX518/
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Deathadder/
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Diamondback/

>>239
もう購入済みのやつだろ

とういうかそこらへんがあわんやつだな
おれはそう
いまだにジャストフィットなマウスにであえない

>>239に挙がってる鉄板マウス達のどれとも合わないのなら、それはもう
これから出るマウスにも期待できない気がする。

「惜しいけどちょっと合わない」とかいうのも、実は使い込んでなかったり
加工してなかったり、はたまた気分の問題なのではないだろうか、という気も。

そして、もし本当に合わないのなら自分の適応力の低さを嘆くか鍛えるべきじゃないか、という気も。


少なくとも新製品一群に>>239よりも魅力的な製品があるとはちょっと思えないのが正直なところ。

>>235
Finally! So far so good.
って書いてあるぞ！

で、俺のLachesisどこいった？(´・ω・｀)

　　　　 ∧_∧
-�o─ｰ(　　　）─
　＼＼／　　　＼
　　＼／＼　　　＼　　＜　この中にあるよ、探してみ♪
　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　)　∴)ヾ)
　　　　　　 /　 / ⌒ヽ <=>>243　
　　　　　　/　 /| |　　|
　　　　　 /　/ .∪ / ノ　　　・・・臭っ.....
　　　　　/　/　. | ｜|
　　　　 ( ´|　　 ∪∪
　 　　　 |　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　 (´　ノ　 (´ ノ

勝手にきめつけんなよ。とりあえずでかいマウスは俺にはあわん
ダーマは期待しとる

まぁ実際使ってからの話だな
小さく軽い、それだけで大きなメリットだし
ダーマは今回のが良かろうが悪かろうがこの方針で続けて欲しいもんだ

>>243
日本語で頼むｗ

最後に・・・(　・∀・)ｲｲ!



って言ってるの？

ようやく来たか、(今使ってるが)とりあえず今のところ具合はいいようだ

>>150
たっけえｗｗｗｗ
台湾だと1200NT$くらいだから今の為替だと4000円くらいか
こんど親戚が帰ってくるときに買ってきてもらおうかしら

ダーマ良さげだなぁ
DA使ってて特に不満ないけどなぜか欲しくなるな
レポ見て評判良ければポチってしまいそうだ・・

何でikariはそんなに期待されずに
ダーマが期待されるのか

…何だか工作員の臭いがする

>>182
ハードウェアに関してはMS信者なんで、Habuがいっかなーと思ってたんですが
どちらも開発がRazerならDAも良さそう。店頭で触って考慮してみます。

>>206
キャッシュバックキャンペーンて…実質1000円オフか！
ちょいと揺らぎそう。情報ｔｈｘ

>>227
確かに他にマウスにしたからといって耐久あるとも限らないな…
こればかりは個体差もあるかもしれんし。保障がいいのは安心なんだけどｗ
旧IE3.0は発売直後頃？に購入して、その後数回交換してたんだけど、
保障切れた後は予備に買っておいた海外版（保障なし）を使ってたんだったっけな。
とうとうそれもダメになりそう…って感じなので。

色々アドバイスありがとうございます。
HabuかDAかで実際に触って悩んでみることにします。

ダーママウスパッドは買うけど
マウスは欲しくならない

俺もだな
マウスは眼中にないけどパッドは値段とサイズだけは最高と言ってもいい

>>251
ikariも発売前は期待されていた
発売されてメッキが剥がれたikariと発売前のメッキがついた状態のダーマ
まあ、ダーマがメッキなのか本物なのかはわからんがね

>>251
ダーマの期待なんてikari程じゃないと思うが。

てか面白いのが、Σアポでなく、あくまでDharmapoint「ブランド」で売っていきたいんだな。
シグマの字、小っせぇし。
CSSやってるような玄人寄りの購買層よりも
新規層のカジュアル（笑）ゲーマーに売りたいんだろうな。
工作員はスルーされた>>230さん？
結構Σ金掛けてますかね？社運とまでは言わないだろうけどそこんとこどうなのよ？
5台テスターとしてこのスレッドに提供してくれよ。分解魔王用、ガジェットwiki主用、あとは…。
スレごと丸め込んだ方が早くないかね？

実はかなりよくなったラキシスの方が気になる。
レポぜひお願いします<（_ _）>

>>187の一言がマジでクリティカルヒットした。
ほんと最近のマウス紹介やレビューってそんな感じだよなｗ

だがミニ四駆にハマった奴ってのは、こういう売り文句に弱いのかもしれない。
だから俺は腐るほどマウス買い漁っているんだな・・・
くやしいっ・・


あとダーマの裏面写真みたけど、たしかにセンサーの位置は若干下だが、
マウス握った写真みたら、相当縦が短いため実際持った時のセンサー位置はIE3.0やらなんやらと変わらんぽいね。
まぁそこは安心したわ

怒は思いっきりこけたじゃんか。
前振りはえらい凄かったけど中身開けてみると
なんとも脆弱なソフトウェアと仕様でげんなり。
工学とレーザーでサイドボタンの仕様が違うとか
重要なところ手抜いたりして頭どうかしてんじゃない？
値段も糞高いだけでDBの方がマシなくらいだし。

>>258
同時刻書き込みキタコレ

結局一定以上の性能があれば、
重さ、持ちやすさぐらいしか選ぶ基準はないと思うんだよね
あとはパッドに合わせてソール貼りかえりゃいい

ハイパーミニモーターのﾚｱ度はｶﾞﾁ

ikariは期待されすぎてて、発売されたらこんなもんかって感じ。

ダーマは一昨日まではネタ扱いだったのが、レビューが良さげで
不意打ちを食らった感じだな。

俺は握ってみて感触良ければ買うつもり。
横からのシルエットは俺の理想に近いし。

>>261
ハイパーダッシュ入れ替え乙。

アバンテ発売日に母親を並びに逝かせました。

MSと路地?は保証ギャラ
A4は価格
Razerは高級志向+FWアップ
SSは誇大マウス
ダルマはなんだろうな。価格対性能かな？A4と被るな。

ダーマは5980円か5000円でいいと思う
少し高すぎだな

アフォテックは小ささとケーブルの細さと価格が優れてると思う。
718しか持ってないけどつまみ派には違和感無しで移れた。

ポートレート1000の河童を後に買って今使ってるけど
125の718とどこら辺が違うのか分からんかったし
>>256のカジュアルな人にはダーマよりアフォテックの方がお勧めだなぁ。安いし。

Deathadderを買おうと思うんだけど、使った事ある人簡単に長所と短所を教えてくれませんか？
あとマウスケーブルは従来のRazerと変わりなし？Ikariみたいな紐みたいなやつだとうれしいんだが

・長所
センサー性能がピカイチ・サイドボタンが他のRazer製より押しやすい・お尻のRazerロゴがホタルの様に光る
ファームの更新により不具合を直せる
・短所
価格が高い・ドライバが扱いにくい・作りが荒い・ホイールと右クリックが物によって接触する
ファーム更新で不具合修正すればいいか的なメーカーの姿勢

Arkで実際さわればわかるがダーマの軽さと持ち上げやすさはいい
ただあまりにも軽く感じてチープさが強調されてる感じがした
レビューにも書いてあるがつまみ派には良い選択だと思う

それでも俺はG9を信じる

最近>>266みたいな質問多すぎ。
wiki見るなり少しググるなりすれば出てくるだろうが…

このスレ親切なヤツが多いからなぁ

>>236
>>238
なるほど・・・やはり値段の差は伊達ではないという事ですね・・・。

あ〜〜〜・・・しかし・・・なんで・・・なんで・・・
なんで左サイドボタンが３つ以上ついてるマウスないんだ・・・
どう考えても左と右に２つずつより、左サイドに３つとか４つとか
ついてる方がいいじゃないか・・・

親切と甘やかすのは別物だって昔の偉い人がだな…
そういや最近教えて君や教えてあげる君って言葉も聞かなくなったな

>>272
まずはsageる事から覚えろ
それとバリアフリーって言葉ぐぐった方がいい

>>269
高速追随性能に関しては光学式やLachesisに負けることは
否定できないけど、G9もそう悪くないよね。
Avagoレーザーの最新世代を搭載した唯一のマウスだし、
ネガティブアクセルの場合も派手なカーソル飛びは起きにくい気がする。

なにより、モディファイアキー割り当てバグ以外は、
ソフトもハードも非常に安定してるのが大きい。
Lachesisのわくわく感（？）は無いが、安心感がある。

公式サイト
　DevilMayCry3公式 　http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8001/FF13.htm

　DevilMayCry3se公式http://bikemall.net/data/board_qna/20080117_8002/girl.htm

>>260
そうだな、Ikariがダメなのは個人的には持ちにくいところが大きい
んで結局MX510RD使い続けてる
MSのマウスと違ってチャタリングも起こさないしよくかんがえたらすげー耐久性だなこれ

ダーマ最強ってことでFA?

それは数日中に判明するだろう

>>278
まだ発売すらしてないのに突然どうしたｗ

MX518で検索したら日本で唯一価格付きでヒットするショップで来週頭に入荷・発送できるってよ
探してる奴は急げ

どこか分からないから
どうでもいい

シグマ、チルト、レーザー

ていうかどう考えても問題は価格
直輸入より高けりゃ買う価値ないしな

保証が受けられないマウスに興味はありません。

DPIなんてどうでもいいからボタン増やしてくれって思ってる人かなりいると思うんだけど、
なんでメーカーは5ボタンに甘んじようとするんだろうか・・・。

怒！！
ゲームは一日一時間
プロゲーマーは5ボタンまで

>>286
　　ボタン増やす
→ 誤操作する人や、馴染めない人がたくさん出てくる
→ 「これはクソマウスだ！」と言われる

>>286
確かに
個人的には武器切替とか攻撃関連操作は全部右手でやりたい

つか、今話題のダーマなんかもそうなんだけど、ぶっちゃけチルトなんかより
ホイール横に小さいボタン付けてくれる方が100倍使えると思うんだけどな
チルト付けるとどうしてもホイールクリック固くなるからボタン1つが
使いものにならなくなるし
あと、キーマッピング切替ボタンよりモディファイアボタンにしてくれた方が全然いい

ボタンいっぱい付けたらドライバ作らなきゃいけないから面倒くさいじゃん。
5ボタンならドライバフリーを謳い文句に出来るし。

>>290
5 or 3ボタンマウス + USBキーボードの複合デバイスにすればいいんじゃね？
ikariもダーマも確かそういう構造だったと思うが

>286
RazerがHABUベースでチルトかもっと数の多いボタンのマウス出せばいいんだけどね。
サイドボタン変えて好きな仕様にできる奴が最強だと思う。
製品自体はえらい高くなりそうだけど。

ボタン一杯欲しいなんていう奴は確実にスキルないな。

>>293
「ボタンが少なくても普通にイケる」のと
「ボタンが多い方が楽」というのは別の次元の話だと思うんスけど。

スキルなくて良いからボタンは7個欲しい

ゲームによるなＣＳなら5ボタンでも事足りるけど
ＥＴとかＢＦだとＧ３optみたいに8ボタンくらいあるとうれしい
武器チェンジのために一瞬でも移動ボタンから手を離さ無いといけないのはつらい
ﾎｲｰﾙコロコロで武器チェンしてるnoobみるとかわいく見える

まあ、無くても1〜6くらいまでならいけるけど
7とか8になるとキーボード確認しないとちと不安になる

5ボタン以上の使い道がわからない。
Noobさんのバインド例を教えてください。

手榴弾

別に3ボタンでも出来るし好みの問題でしょ
左手の動作をどれだけ右手に移すか
少ない方が良い人も居れば多い方が便利って人も居る

ゲーム（FPS)向けの物
タイプするときにうるさくないやつ
デザインも良いのがいい
特殊な機能はいらない
予算4000
これの条件でおすすめのキーボードあるか？

キーボードは同時押しが自分の必要数以上可能な奴だったらどれも大して変わらん。
タッチの感触がどうのこうだったらハード板のキーボード関連スレに行った方が良い。

http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/GMKB109
低予算はこれで良いだろもう

CSとかQuakeのプロはなマウスにバインドしてるやつ少ないよな
操作系は左手に任せればいいし
右手はaimに集中って感じかな
そっちのほうが理にかなってるし

マルチは勝ってなんぼっつー奴にとっては
幾らボタンが有っても瞬時に尚且つAIMに影響与えず
押せないと駄目だからなぁ
だからMX510やDB、CH等の多ボタンマウスでも
実質5ボタンしか使ってない奴が多いじゃん
まぁ別に多ボタン自体は否定しねーけどな
シングルマッタリプレイやら普通の作業なら便利なもんだ

>>297
MT車乗ってるのがカッコいいと思うタイプ？ｗ

>>305
自分と違う意見があると全否定しちゃうタイプ？

ボタンが多くあったらあったで咄嗟に押すのは慣れがいるし
なによりボタンの配置で誤爆もせず、すぐ反応できる場所の配置ってのが5ボタンで安定してるからだと思う
多すぎて使わないor誤爆する場所だと評価落とすの目に見えてるしな

右手でキーボード
左手でマウス

これでどうだろうか

つかあれだなぁ
単にPCアクションの入力装置スレって括りだけだから
その中でガチ、マッタリの両極端に位置するプレイヤーの意見に食い違いが
発生したりすんのは当たり前つーか仕方無ぇなｗ

>>303
ホイールクリックがレールで右クリックをロケランにバインド
5ボタンあったらあとはショットガンとかかね
Quakeやらなくなって久しいが…

ゲーム中は、マクロ機能とかどうでもいいし、チルトもあってもなくても存在自体がどうでもいい
持ちやすくて、触った感触がいいなら買おうかなと思うA4テックユーザーな俺
普段の作業用にチルトとボタンが便利そうだし、小さくて軽くて手の小さい俺にはよさげ

Ikariは大きい上に無駄に高いし、なんか偉そうに語っといた割りにって感じで気に入らない

多ボタンはゲームによりけりだろうけど
CSで5ボタン以上必要とか考えられないかな。割り振ったとしてもサイドかスクロール上下のどちらかで十分。
それ以上割り振るものが見当たらない。

まぁFPSだけに絞ったゲームマウスじゃ数売れないだろうしね
マクロで幾らでも楽できるゲームもある訳だし、色々なゲームやる人も居る
一つで補完しようと思うとマクロも設定内臓出来るメモリも便利だしな
これからはゴチャゴチャ機能付いて1万前後のゲームマウスが当たり前になるかもね

でかいマウスばっかマジ勘弁な

>>303
Fatal1ty
bind mouse2 lightninggun

PCアクションじゃないけどRTSだとボタン多い方がうれしい

>>311
投げ物3種バインドしとくとそこそこ便利じゃね
WASDポジションだとD→4の人差し指の動きがちょっとだけタイムロスになるし
まぁ大してかわらんけど

すご腕ゲーマーが多いスレ？
それとも下手の横好き？

>313
日本人と欧米のやつらの平均の手のサイズのデータとか無いのかね。
それをメーカーに突きつけて日本で売るなら小さめでみたいな要望出してみると面白いんじゃねえの。
まぁ、オレは手がでかいからどうでもいいがな。

>316
正味それよりAIMに集中させたい。


最近このスレは工作員が闊歩しまくってそうだな。特にシグマの奴らが。

武器持ち替えの間はAIMも糞もないと思うから武器投げ物bindは別にいいと思うけどね
武器から投げ物に変えながら移動とかも楽だし

海外のメーカーが日本向けに作る訳無いでしょ。市場の規模が違う。
欧米向けに作った物が「ついでに日本で売れればラッキー」程度。

欧米人との身長差が二三センチしかないのに手の大きさがかわるのか？

同じ欧米人つってもオランダ・ドイツとイタリア・フランスじゃ平均身長5センチは違う感じがする

>>321
つﾁﾝｺ

マクロ機能ってどんな場合に使ってる？
板違いだがRTSとかだと便利なのかな

手が小さい→小型っていう考えあるけど自分は違うと思う
一時期A4の750とか718使ってたけど小さすぎて軸がブレちゃうのね

理想をいえば
ミドルサイズでナイスなIME3があれば最高と思うのだけど
ありそうで無いのね・・・
似てるということでDAも買ってみたけれどあれは山になってて思ったより疲れちゃう

現在はIMOとIkariをとっ替えながら使っていますが
まだ理想のマウスには出会えていません・・・

ついにマウスが完全に沈黙したぜ
MX518買うかな…

>>326
このタイミングでマウスが壊れる・・・
今日は１月２５日・・・
１月２５日はダーマポイントの発売日・・

これをただの偶然と捉えるか、運命と捉えるかは君次第だ。

今ある最善はIE3.0しかないだろ
いや俺もって無いけど

仕事用のマウスをどうしようか考えていたのだが、メンドくさいからダーマとDB3Gポチることにする。
しばらく使ってみてゲームでも使えそうならサブとして使うし、仕事でもダメなら家族にあげる。
そんな経緯でうちの親父はSW、妹はラキシス使ってる。
おれはマウスが好きなだけだ。

>>329
40越えのオッサンがあのオモチャっぽいSWと、
中高生の女の子がラキシス使ってる姿想像したらシュールだｗ

>>329
うちも似たような経緯で父親のマウスがG9だ。
さて、ダーマ買ってくるとするか…

そういやさ
ダーマの保証期間って発表されてるっけ？

>>324
RTSとかMMORPGとかだと、操作を決定するまでに数ステップかかることがザラだから、
そういう時は良く使う操作をマクロでバインドしておくと便利だけどね
FPSだと正直イランかもって感じ
（偶にβ版のソフトでwait系の処理にバグがあって、格ゲーで言うキャンセル技
　みたいなのができるときに、反則コンボ組むのには便利だけどそれくらいか？）

MX518国内販売してる所見つけたけど6k越えとか高過ぎだろ…

あもう発売されてたのかダーマって

>それぞれの銃の特性はけっこうリアルに作り込まれており，トリガーを引きっぱなしだと銃口が跳ね上がったりする。でも狙撃銃，強すぎ
http://www.4gamer.net/games/025/G002511/20080123036/

4gamerにすら、ＴＲＧ強すぎとか突っ込まれてるじゃね〜か

SA厨ｗｗｗｗ

誤爆
sry

朝鮮FPSはWXGA+以上の解像度に対応してくれないから
いくら褒められようがやる気にはならんな

>>333
オブリで具体例あげてくれ

Dharma買ったけど、言うほど良くないよ。
不具合もいきなり出たし。
マウス動かしてると1秒程読み取りしない時が高頻度である。
読み取り出来ないときに、つながったままになってるIkariを動かしてみると
ポインタはしっかりうごくから、Dharma自体の問題のよう。
現状使い物にならない。

マウス自体の操作感は良くも悪くも無い。
最初背が高すぎて違和感を感じたが、それはすぐ慣れる。
ホイールの回転がかなり硬いくらいで、ボタン自体はやわらかい。
Modeボタン位置が致命的にヤバく、誤射しまくり。

と、こんなもんです。

>>341
ダーママウスとID紙に書いて写真撮ってうｐしてくれれば信じる
うｐしなかったらsteel社員乙っていう

>>341
マウスをテストするのに2個挿しはありえんだろ
なにやってんの

>>341
ファームウェア出てるみたいだけどどう？

http://www.uploda.org/uporg1217295.jpg

>>343
最初はDharmaだけで動作確認したところ、読み取りがとまるんで、
Ikari挿して試してみた。

>>344
公式にあるファームと購入時ファームは同じものだよ。

本当にアップしてやがる
疑う方も証拠を出す方もキチガイ過ぎるｗ

シール貼ってあるのか最悪だな

出荷時のファームをHPにうｐしておく意味ってあるのかな?

Mode誤爆は既出なんでさておき、そんな問題が高頻度で発生してたら
4亀か淫ﾌﾟﾚｽのレビューに書かれてるはずじゃないかな。

単なる初期不良なのか、それとも341の環境によるものなのかは
不明だけど違う環境で試してもなる？セルフパワーのUSBハブ咬ましたり
USB回りの設定を変えたら改善されるとか無い？

http://www.dharmapoint.com/

Dharma Tactial Device


トップページのTactialはいつ修正されますか

SAｗ
さて他の人や分解の人のレビューを待つか

記念に魚拓とっておきますた
はやく修正しる
http://s01.megalodon.jp/2008-0125-1301-51/www.dharmapoint.com/

追記：マウスを2000cpi以下にして問題が消える場合は
完全にダーマのファームアップ待ちかと
（2100以上はソフトエミュレーションなんだよね）


>>350
まだ直ってないとは・・・所詮Σかｗｗｗ

レビュー記事書いてもらうのに配ってるサンプルは
市販用と違うんじゃないの

DPが早速ずっこけ？
まあ他の人のレビューも聞いて検討するか



（byラキ人柱）

ダーマ最強

>>354
ESって市販品では直ってるバグがあったりしても
市販品以上の出来ってことはないと思う

どうなることやら…届くの明日の夜だな。
最近のマウスは俺がつかみやすい部分がカサカサしたやつ
ばかりだったから期待のマウスだったんだが('A`)

レビューよければ買おうおもったけどいきなりの地雷臭

さあ、盛り上がってまいりました。

ところで、４亀の記事ではホイール周りとか銅色だけどHPではチタン色。
実際はどっちなの？

ドライバ、ファーム待ちか……
らき☆と同じ香りがする

これでラキシスみたいに使い物にならないレベルだったらレビューしてたサイト赤っ恥だな。

>>355
DPがファーム熟成待ち、だとすると仲間できるなｗ



俺もDPは気になってるけど、自分の持ち方だと
Modeボタンの位置が微妙なのと俺の手にはちょっと小さいんで多分買わない。

4亀や淫ﾌﾟﾚｽの記事見るとﾚﾎﾟｰﾄﾚｰﾄも調整できるみたいだけど
M/B（ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ）によってはこれで相性出たりするのかな？

今使っている河童がヘタレる頃には
ラキシスもまともになってるさ
そうなったら俺は買い換えるよ

>>345
うｐthx
一秒読み取らないバグってなんじゃそりゃ
それは機体の初期不良だと思いたいなぁ

ダーマ買ってきたけど、そういう不具合はなかったなぁ…
５分ほどしか使ってないのでまだなんともいえないが

ボタンはどれも軽量、チルトついてる割にはホイールもいいと思う、
若干まわすのが硬いかな？ってくらい。

万人にはおすすめできないけど、ツボにはまるやつは普通にいそうだな
G3LaserやA4-Tech使ってた奴にはいいんじゃないか？

タクティアルマウスが届いた



正直ダーマにだーまされた

エターナルフォースブリザード

>>367
長い前フリだったな('A`)

>>341みたいに読み取りに不具合でるのがﾃﾞﾌｫﾙﾄしたら
さすがにレビューしてたサイトでも批判は出るんじゃないか？

チルトなのに左右のボタンの高さが一緒なのがなんとも
あと解像度切り替えがヌルいんでホイール一気に手前に回したときに作動しちゃってぬるぽ

>チルトなのに左右のボタンの高さが一緒なのがなんとも
?

以前話題になったこれ買った人いる？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080126/ni_i_in.html#gmkb

negitakuで誰かのブログで見た気がする

>>373
そのページ、上にﾘｱﾌｫが出てるのが対照的でいいなｗ
nキーロールオーバーにゲームで使う部分だけ対応するのと、
全キー対応するのとでは\17,000の価格差があるのか

まあ、後悔してないけどね・・・ﾘｱﾌｫ買ったの・・・orz

>>375
同時押しだけの価格差じゃないだろアホか

俺はRealForceを墓まで持っていく

ダーマさん転んだなｗ

RF持ちだがNキーロールオーバーなんてどうでも良い
肝はリニアなキータッチと耐久性だ

>>378
だーまれ

ダーマレビュー2人目まだー？

>>375
RFは中の構造から違うしなあ

だーまのサイトなおってるみたい

http://www.dharmapoint.com/

>>379
その通り。

ダーマは微妙だなー。
うｐ画像の「衝撃のリアルを体感せよ」がマッチしてて思わずワロタ

うほw
このスレみてんのか？w

>>373
キータッチが我慢できる程度の質があれば
この価格帯の製品としては面白いんじゃない？
誰も3000円以下の製品に多くは求めてないでしょ

ダーマは続報待ちだな、問題出た人も出なかった人も環境
（せめてM/B、OS、設定など）書いてくれると少しは
原因判明しやすいかもしれんのだがなぁ


>>383
Σの中の人もこのスレ見てるのかなｗｗ

そら見てるだろう、メインターゲットだし

SWが糞で俺の手にはフィットしなかったから、ダーマポチッたぜ！
多分明日には届くかな・・・？そしたらレポするよー。
これもだめなら次はG9でも買うかな〜・・・

ダーマポイント
ダァーマァポォウィント
だぁめぁぽぉんと
だめぽ

てかsteelいつの間にソフマップで販売するようになったんだ

今見たらカタカナになってる〜w

明らかに見て反応楽しんでやがる^o^;

デヴァイスに吹いたｗｗｗ

机が小さいと小さいマウスパッド選ばざるを得なくなってきついな・・・

>>394
そんなあなたに是非この商品をお試しください
なんとあのダーママウスパッドDRTCPW40Hと同じ材質です
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/LMP

SWが手になじんでホントよかった

今度は文字が小さくなったｗ

マウス作るのってそんな難しいんか。

ラキシス→ボタン硬い、センサーゴミ。
怒り→持ち上げられない。高い。品質低い。
サイドワインダー→根本から間違ってる。
G9→同上。
ダーマ→頻繁に1秒フリーズする。最悪の位置にモード変更ボタン。

さぁ、この激しいデッドヒートから最初に抜け出すのは誰か！

IE3.0解像度うp版

まだレーザー安定してないから中途半端なのが増えてるだけ

要はG3持ってる俺は勝ち組ということだな

>>398
ラキシス→ボタン硬い、センサーゴミ。

ゴミではないがゴミに弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

SWはインテリアとしては優秀

一番需要ありそうなのは、
日本人の手に合った小型の光学なんだろうな

>>399
それより先にサイドボタンのふにゃふにゃ具合を直してくれたほうがいいと思う

だるま、1秒止まるって現象ウチじゃでてないなあ
DPIとかレポートレート回りの設定とかによる？

デヴァイスｗｗ
値段安くしろ、そしたら買うかも

そもそも光学で十分なんだって
それをレーザーにするのは購入層増やそうとしてるからかね？

>>398
ikariの品質は悪くないだろ

MX518より高いのはNG

ikariは持ち上げにくいのと認識されないことがあるのを除けば優秀

ダーマをレビューする人は自分の普段の持ち方も付け加えてくんね？
できれば、つまみの人がいい。つまみ用っぽいし。

>>341は被せか握りっぽいし。

Habuが形としては１番理想だな

ジョジョの「貴様！見ているな！」を思い出した

それでも俺はG9を信じる

>>413
Habuのサイドボタンをもうちょい前よりにすれば俺の手にかなりフィットするんだがなあ


え？センサーはＤＡのほうが・・・・

もう自作マウスしかなくね？
ケース、センサー、スイッチとかを自由に選べるのｗ

なんというミニ四駆

そろそろG7以降音沙汰の無い無線モデルを出せば
注目されそうなので中の人見てたらよろしく

あれから色々と試したが結局だめで、公式のファームは出荷時と同じと分かっていたが
打つ手なしということでそれも上書きで試したところ、途切れるのが無くなった。
何かの拍子にデフォのファームが破損でもしたのか。
挙動がおかしくなる前に、Mode設定のところを色々といじってFlashに書き込んでたっぽいけど
最終的にデフォルトに戻したんだよね。

Flashにアクセスするタイミングが表示されるわけじゃないので、もしかしたら設定書き込み中に
デフォルトに戻すボタンを押したかもしれない。
だとしても軟弱過ぎる気がするけど。

あと、未だにマウスの挙動がおかしくなることがあるんだが、
これはセルフパワーのHubに繋いだ時にポインタ飛びが起こる。
NECチップのUSB2.0Hubで相性が悪いのかもしれない。
他にHubがないので検証できず。

>>412
ちなみに俺は摘み持ちです。
手に馴染む順位としては

DA > Ikari > DP

俺はこの順番。

hub経由ってあんた・・・

なんだか凄く玄人っぽいように見えるけど
やってる事は…とても……noobです……。

結局、M$はIMO,IE3.0、ロジはMX518、razerはDB,DAって感じだな･･･

なんだよ、結局環境が悪いだけか

hub経由ってアホかよ
マニュアルの注意書読めや

ひたすら色々試したときにHub経由で出た不具合を書いただけで、
マウス常用するときは直結で使ってるよ。
DP、今のところ直結では不具合はなくなった。
検証だけで半日つぶれたのはラキシス以来だわ・・・

HUB接続で文句言ってたのか……


HUBにHABU

ウンコ検証乙

【ファームウェアアップデート前の準備】
必ず下記項目を実施してください。

USBハブ経由で接続されていないか、必ず確認してください。
USBハブ経由でアップデートを行うと高い確率で失敗いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
別途USBマウスをご用意ください。アップデート操作に必要です。
マウス本体内に保存されたスクリプトなどはバックアップを行ってください。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

ダーマ工作員vsアンチ

工作員ー！早く来てくれー！

>>426
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

キーボードの方のレビュー来た
http://www.4gamer.net/games/026/G002688/20080125022/

>>426
何はともあれ乙ー。

で、評価はふりだしにもどった。ボタン位置がだめっぽい位か。

Σー！、ボタンボタン

>>433
ダーマブランドにして
6000円くらいでもう少しこだわって作ってあったら
こっちは買ってもいいんだけどな

残念なことだ

>>422
言い方がｗｗｗｗ

このごろFPSしてないけど吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

ダーマが気になって携帯で見てたんだが…
とんだ工作員だな。

最近の携帯はマウス接続できるのか

341 ：UnnamedPlayer [↓] ：2008/01/25(金) 12:31:32 ID:Eylnb/5x
Dharma買ったけど、言うほど良くないよ。
不具合もいきなり出たし。
マウス動かしてると1秒程読み取りしない時が高頻度である。
読み取り出来ないときに、つながったままになってるIkariを動かしてみると
ポインタはしっかりうごくから、Dharma自体の問題のよう。
現状使い物にならない。

マウス自体の操作感は良くも悪くも無い。
最初背が高すぎて違和感を感じたが、それはすぐ慣れる。
ホイールの回転がかなり硬いくらいで、ボタン自体はやわらかい。
Modeボタン位置が致命的にヤバく、誤射しまくり。

と、こんなもんです。
345 ：341 [↓] ：2008/01/25(金) 12:45:13 ID:Eylnb/5x
http://www.uploda.org/uporg1217295.jpg

>>343
最初はDharmaだけで動作確認したところ、読み取りがとまるんで、
Ikari挿して試してみた。

>>344
公式にあるファームと購入時ファームは同じものだよ。

420 ：341 [↓] ：2008/01/25(金) 17:33:06 ID:Eylnb/5x
あれから色々と試したが結局だめで、公式のファームは出荷時と同じと分かっていたが
打つ手なしということでそれも上書きで試したところ、途切れるのが無くなった。
何かの拍子にデフォのファームが破損でもしたのか。
挙動がおかしくなる前に、Mode設定のところを色々といじってFlashに書き込んでたっぽいけど
最終的にデフォルトに戻したんだよね。

Flashにアクセスするタイミングが表示されるわけじゃないので、もしかしたら設定書き込み中に
デフォルトに戻すボタンを押したかもしれない。
だとしても軟弱過ぎる気がするけど。

あと、未だにマウスの挙動がおかしくなることがあるんだが、
これはセルフパワーのHubに繋いだ時にポインタ飛びが起こる。
NECチップのUSB2.0Hubで相性が悪いのかもしれない。
他にHubがないので検証できず。

>>412
ちなみに俺は摘み持ちです。
手に馴染む順位としては

DA > Ikari > DP

俺はこの順番。
426 ：341 [↓] ：2008/01/25(金) 17:50:06 ID:Eylnb/5x
ひたすら色々試したときにHub経由で出た不具合を書いただけで、
マウス常用するときは直結で使ってるよ。
DP、今のところ直結では不具合はなくなった。
検証だけで半日つぶれたのはラキシス以来だわ・・・

hubは流石にないわ

ダーマ今からちょっと買ってくるわ。
深夜or明日あたりに書けたらレポする。

なんだか荒れ始めてきたか？
勘弁してよ。

あまり叩くとレポ減るだろうが。
僻み様子見叩きよかなんぼかマシ。

hubかましただけででトラブるのは流石にないわ

habはないわ

Habu
Ikari
Desu ada-----

>>400
「ゲーマー向け」詠うなら、そもそもレーザーである必要があるのかどうなのか。
RTSとかだとレーザーの方がオプティカルより有利になるのか？

しっかしなんで小型マウスはシンメトリックになるんだ？
親指と薬指が要求する形状は違う
それでもシンメトリックな形状にするならば
どちらの指にも偏ってない単純な形（IMOやMX300）
が一つの解決方法だったりすんだが
ダーマの右側面の凹み具合を見るとMX310を思いだすぜ

両利きなｵﾚはｼﾝﾒﾄﾘｸしか受け付けない
よって、いまだにMX310

>>449
X-718とかG3LSをためして見たら？

公式通販でダーマ予約したのに今日来なかったわ。いつ来るんだよ・・・

「n52te」
USER SIDE 日本円で買えるみたいなんだけどお一つどう？
ttp://www.users-side.co.jp/2/shopping/syouhin_page_sc.php?sk=1&str=n52te&lg=1

個人的には親指側は絶壁でいい
極端に凹ます必要無し
持ち上げ易さなんて軽けりゃどうにでもなんのはIMOが証明してるし
凹むと親指の位置が高くなりがちで高重心になっちまう
IE3.0やIMOが低重心なのは絶壁のお陰で
親指がパッドスレスレに位置できるつーのもある
逆に薬指側は形を工夫すべき
でもIKARIはやり過ぎだなｗ

>>449
あー別にMX310否定する訳じゃねーけど
万人に受け難かっただろ？＞MX310
俺含め右側面の形状（サイド含む）に不満持つ奴が多かった

DHARMA買ってみた。でもレポは無理かも…
今まで使ってたのがMSのコンパクトオプティカルマウスとIKEAのマウスパッドだから…

イケア？
イケアって北欧の家具屋さんのやつ？

いいえケフィアです

つか万人に受けるマウスなんて無ぇか

定番は有っても鉄板は無い
まぁ条件絞れば鉄板も有りかもしれんが

ダーマのパッド買った人っていないの？
最近のSteel製品はやたら高いから買う気が起きないし・・・
パッドには期待

そそ、そのイケア。
レポしたいが、比較対照があまりにもアレだからね。

いいから勿体ぶってねぇでぶちまけやがれ。

ちなみにダーマの柔らかい方も一緒に買ってみました。
はれてイケアから卒業です。

つうか、マウス変えてもスコアとか何も代わらない俺

流石に、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰの形をしたマウスはスコアが落ちたが

ダーマ飼ってきた
後で愛用中の裸G9と比べた写真UPするお。
以下個人的なショートレビュー
BAD
・正直まだでかいと思いました。でかいと言うより高い。
・高さがあるせいでつまみ持ちすると、奥の方のサイドボタンが届きません。
・あとサイドの切り替えの位置はよくない。誤爆しない方が難しい。マウス底面じゃ駄目だったのかなあ。。。
GOOD
・ホイールはいい。かっちりした感じがしていい。
・柔らかいケーブルはいいね

(´-｀).｡ｏO(G9のホイールがこいつだったら最高だったのにな。)

>>448
俺は逆に、右利き用にエルゴなんたらと謳ったマウスで持ちやすく思ったのが皆無なんだよなぁ。
特にそういうマウスの右サイドがダメ。
もうちっと、右サイドも薬指、小指で握りこめる形状だといいんだが

あ、あとどう考えてもこいつはつまみ持ちじゃなくて、かぶせ持ちするマウスだと思った。

ID:MZMSw4jY
ID:g+4N+4D6

ここら辺から社員臭が・・・

>>451
俺も。
何のための予約なんだか意味わかんねぇ
ダーマ氏ね

上から
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0870.jpg

後ろから
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0874.jpg

横から
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0876.jpg

斜めから
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0877.jpg

奥のサイド届きません（ピザハンド失礼＞＜）
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0878.jpg

G9だとこんな感じ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=DSCF0879.jpg

おー比較画像だと良く分かるなぁ

低重心を求める俺には合いそうにもねーなこりゃ
しかしDPマーク、ﾀﾞｻ過ぎｗ

>>468
親指の長さ第一間接の付け根から何cmくらい？

>>464
エルゴは極端過ぎると逆に人選ぶ様になるからな
程々にシンプルなのが良いね

>>470
はかってみたら5センチちょい。多分短いんだろうな。。。

保障期間どんだけ？

>>473
1年って書いてあった
あと、まだ読んでなかったけど取説の最後の方の技術説明みたいなのがちょっと真新しいｗ

>>468
かわいい指してんなあｗｗｗ
しかし俺も指短くてつまめるマウスが見つからないので凄い参考になる
丁度G9かダーマあたりを買おうとしてたんで助かりました

>>468
「マウスの持ち方」に追加させていただきました。つまみ持ちで良いですか？
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%DE%A5%A6%A5%B9%A4%CE%BB%FD%A4%C1%CA%FD/

>>468の手が可愛すぎて萌えた

>>476
おｋです。つまみよりというよりむしろ、指が短くてこうなった感があります。(´；ω；｀)ｳｯ…

>>468
高さも長さもG9よかでかいなあ。これで購入意欲きえたわ
しかし指が長いやつがマジうらやましいわ。
短いから小さいマウスじゃねーといかんしおれ

ダーマ タクチカル デヴァイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デヴァイスなのにタクチカルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問なんですが、DeathAdderのHyperGlidのソールを付け替える場合、
一度デフォのソールをはずしたほうがいいんでしょうか？

>>480
発音が良くないな。
いいかい、

ﾀｸﾃｨｺｫ。

ぉけ？

タ　ｸ　テ　ィ　コ　ォ　！

んーふー、ぐっ。

>>481
まぁ、まずはまとめwikiを見てやってくださいよ。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/Hyperglide/

やべえタクティコオがツボにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
thx
小さく作ったんじゃなかったのかｗ

＞先端でありながらスタンダードフォルム
＞従来の欧米発のレギュラーサイズマウスに比べ、平均的な日本人の手の寸法に合わせて製作されたボディ形状はスタンダードフォルムとして結実しました。

タクティアル　デヴァイスの迷走まとめ

初期
http://s01.megalodon.jp/2008-0125-1301-51/www.dharmapoint.com/
中期
http://s04.megalodon.jp/2008-0125-1542-52/www.dharmapoint.com/
今
http://www.dharmapoint.com/

>>451>>467
25日発送開始って書いてあったじゃない・・・
ユーザーはwebマネーより商品が早く欲しいのにな。

だぁま
たくてぃかる
でう゛ぁいす

親指の爪が横長の人っています？(´・ω・｀)

俺は>>472より親指が1cm長いからいけるのかな。んー。

ダーマ買うならG9かな
ロジはいい加減ウェイト調節機能抜いて少しでも軽くしろ

マウス重くしたいなんて思う奴いるのかな

ダーマ弄ってて気がついたけど、つまみ持ちするならくぼみとかいらなくて
高さは低めじゃないと駄目ですね。
昔のなすびマウスがちょうどそんな感じだった木がします。
シグマさん、是非G9の形をしたダーマ出してくださいｗ

ダーマかてきた。
んで、1時間ほど使用してみた感想（比較対象は今まで使用していたG5）

イイ(･∀･)
・軽い
　　本体が軽い（個人的にはもっと軽いものがほしいけど）。
　　マウスパッドは数百円のレーザーマウス対応のものだけどすべりもいい感じ。
・ケーブルやわらかい
　　公式でも言われているとおりケーブルはかなりやわらかい、というかふにゃふにゃ。
・側面がザラザラ（G5のようなつるつるしている面は好きじゃないので）

微妙(´・ω・`)
・ホイール周りが全般的にかたい
　　使っていればすこしはなじむだろうか。ホイールもチルトもホイールクリックもちょっとかため。
　　そのおかげか、ホイールクリックをしようとしてホイールが回りそうになることはまずなさそう。
・サイドボタンの押し込みが深い
　　サイドボタン2つはどちらも軽く押せるのだけど、ストロークがちょっと深め。
・つまむには背が高い
　　G5と比べてほんとに少しだけ低い程度。かぶせ持ちにはちょうどよさそうだけど、つまむにはもちっと低いほうがいい。

ダメポ(￣△￣)
・MODEボタンの位置がダメ
　　つまみ持ちしても意識して持たないとボタンに触れる。
　　設定でこのボタンだけではMODE切り替え出来ないように出来るけど、正直邪魔。
　　この位置にボタンあってかぶせ持ちってどうやるの？ってくらい邪魔。
　　（中指をホイールに、薬指を右クリックに置くかぶせ持ちなら邪魔にはならない）

番外
ためしにUSBHubにつないだら>>341と同じ症状でた。
USBキーボードのHub部分につないだらキーボードごと認識しなくなることもあった。

長くなったけどこんな感じです。また気がついた点があれば報告します。

つまみの俺はスルー決定だわ。レビュアーのみんなおつかれー。

>>494
乙。
押し心地やMODEスイッチの誤爆など、細かいところは
要改造っぽい雰囲気ですね。
この辺は得意分野なのでなんとでもなりそう。

番外で>>341の古傷をえぐってる辺りが・・・ｗ

普通にG9使ったほうが良い気がするがｗ

今のとこ結論はダーマ（笑）って感じだな
買わなくて良かったわmjd

最近出た奴だとG9が一番良さそうだ

UPした写真だとわかりにくいですが、G9は裸使用＆サイドボタンに樹脂板貼り付けの微改造版です。
ｶﾞﾜが無ければG9も多分結構軽いはずです。
時間があるなら裸で使ってみると(・∀・)ｲｲ!!ですよ（特につまみ餅の人）

ゲーミングマウスがうんこな理由１
・ゲーム用の癖にリフトディスタンスがうんこ

ゲーミングマウスがうんこな理由２
・長身でバカでかいマウスだらけ
・低いマウス出せ

ゲーミングマウスがうんこな理由３
・価格付けが狂っとる
・あのΣが8000円で出し、中価格なのねと言われる現状がやばい

ゲーミングマウスがうんこな理由４
・なにより使う側がうんこ

8000円で中出し

まで読んだ

分解レビュー神ﾏﾀﾞｰ
なんでダーマこんなに背が高いのか知りたいよ
中スッカラカランで無駄に高かったらアフォ

>>499
投稿時間すごいな

ダーマを買うならG9を買えってのはよくわかった

デザインはhabuのDA出してくれないかなー

DAのサイドボタンがhabu仕様でツルツルじゃなくなれば個人的には神

G9はG9でゆるゆるホイールと形が不満なんだよなー
ホイールは慣れて来てかなり誤爆減ったし、グリップも別売りが出れば・・・と可能性は感じてるけどね

>>503
ダーマ買いに行ったのに、いつの間にかReaper edgeを手にしていた。
何を言っているかわからねーと思うが。

とりあえず、今日はダーマで遊んでますがね

確かにHabuは形はイイ、形はな！

右サイドボタンがあるマウスって少ないから、買おうか迷ってるんだが
>>341が気がかり。買った人情報plz！

>>501
まあ、ゲーミングマウスというカテゴリ自体、マニアなゲーマ向けの自己主張アイテムの一種、
もしくは入門者を騙して小銭をせびり取る為のものでしかないからな

世の中にはIE3.0と安物コントローラの電飾キーボードでスーパープレイを魅せるプロゲーマーが
多数存在するように、本来はFPSに求められるハードスペックなんてその程度でしかなかったり
するんだけど

でもまあ、ハードｦﾀ的にPCゲームを楽しむってのもアリなんじゃない？

IMOがあるじゃないか

この言葉はFPSにこそふさわしい
「弘法筆を選ばず」

でもマウスをどれにしようかあれこれ悩むのは楽しい

でも、その空海(弘法大師)はめちゃくちゃ筆に拘っていたんだけどな。

別に悪い筆でも遜色なく書けるよ　ってコト

実際は違うけどな

道具に拘れるのもFPSの良い点だよな

>>468
ほんとモード変更ボタンの位置が惜しいな

>>514
無線で頑張れ
俺はありゃ駄目だわ

>>514
トラックボールでやれ

あのさwindowssensiって6以外ってどういう規則性で変わっていくのかわかる？

んー、誰かエスパーを呼んできてくれないか。

winセンシを6以上にしたときのピクセルとカウントの関係を聞いてるのだろうか

いやたとえば1600DPIのwinsensi3は400DPIの6じゃん
てことは動く量は4分の1じゃん
でほかのも知っていたら教えて欲しいなと

はい、次の方ぁ〜

>>511
自分の環境では、ELECOMの四角の重さがあるUSB HUB経由で
とりあえず普通に使えてます。
マクロも簡単に組めてFEZでは持ち替えステップとかも機能しました。
チルトにもマクロ割り当てられるから有用そうなんだけど、形が大きい
のと右サイドのMODEボタン周辺の形に違和感が…
右ボタンを薬指で押すようならしっくりきそうですが自分は中指で
押すので薬指の位置がちょうどその辺りにhitしてしまいます。
購入するようならサンプルを掴んでからにした方がよいと思います。

あの皆さんラプターのマウスは使いやすくないですか？ 全然話に出てこないからどうなのかなって。M3が以外に握りやすかったりしたんですが、、

ダーマ1時間位触った感想

自分はつまみ持ち
軽いとにかく軽い、自分としてはもう少し重くても良い気がする
左サイドは結構押しやすい位置で494が言うとおりフニャ感はあるが
それは慣れれば気にならないレベルだと思う。
センターは硬いけどこれも慣れれば問題ないレベル。と言うより自分は
これ位の硬さの方があってるかも。ただホイールクリックだけは硬すぎ。
押し込むときもう少し柔らかめでの方が良い。
右サイドのMODE変更ボタンは494の言うとおり。
ケーブルは柔らかくて良い感じ。

USBの2ｍ延長ケーブルに刺して使用しているけど特段不具合は無し。
それとKVMにも刺したけどこれも不具合は無かった。
パッドはIcematだけど、かなり滑る。
ダーマと一緒にパッド（ハードタイプ）も購入したけど、余りにもでか過ぎて
自分の机には置けないから使用はしてない。

＞ダーマと一緒にパッド（ハードタイプ）も購入したけど、余りにもでか過ぎて
自分の机には置けないから使用はしてない。

おいおい

おいおい

タクティコォ　Go!　Roger！

てなんだ！

既出かも知れないが、知ってる人いたら教えてくれ
ダーマかG9買おうと思ってるんだが、Win2000でも使えるだろうか？
マクロとかの設定自体はXPかVistaでやるつもりなんだが

2000でも動いた
Setpoint5はインストールしてないからわかんない

Setpoint依存の機能を使わないならXPかVistaで設定すりゃ間違いなく2000でも正常動作するんじゃね

>>533-534
レスさんくす
質問ばっかでわるいが、やっぱりG9もダーマみたいに
USBキーボード＆マウスとして認識されるの？

とりあえず大丈夫っぽいからG9をためしに買ってみようと思う

あまりにもMODEスイッチが気になるのでダーマばらし中。
どのあたりの写真とっとくのがよい？分解レポあげるの初めてなので。あとうｐ先どっかいいところある？

>>536
メイン基盤の表と裏、スイッチやセンサーの型番、ホイールのエンコーダのアップ等を
できる範囲でおねがいします。

うｐ先はまとめwikiのあぷろだが良いかと。

で、ダーマパッドのレビューまだ〜？
てかタクティコォｗ
スレ読んでるのは確実なようですなｗ

公式のタクティコォ　Go!　Roger！でダーママウス欲しくなってきたｗ

なんという社員スレ

ダーマきたー。

普段かぶせ持ちで手も小さい俺にはかなり良い形状だわ。
贅沢を言えば先のRをきつく、手前のRを緩くして横から見てもう少し円形の方が良かったかも。

ケーブルはG5、G7と比べると格段に柔らかい。
SteelSeries SXでマウスが押し戻されるようなことはまず無い。

右サイドのモード切替ボタンは…駄目だなこれはｗ
すぐに押せるようにこの位置なんだろうけど、このボタンの先にあった方が良かった。
左サイドボタンの先の方は指が短い為届かず・・・

モード切替ボタン無しか前方へ移動、左サイドボタンをもう少し手前にしたモデルだして〜。

Σ社員なにやってんすかｗｗｗｗｗｗ

G7じゃないやG9だ。

秋葉でMX518が店頭販売してる店なんてある？

100万回で壊れる可能性あるのか
5年も使ってる俺のWheel Mouse Opticalは優秀だな

>>545
仲間がいた！





つい先日IME3.0に買い換えたけど

とりあえずこんなところ？まだ戻してないのでリクあれば撮ります。
上面をはずしたところ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma01.jpg
上面の裏側
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma02.jpg
基盤表
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma03.jpg
基盤裏
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma04.jpg
スイッチ　OMRON製（隣の赤いのはチルトスイッチ）　左右クリック、側面ボタンは全てこれと同じ
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma05.jpg
スイッチ型番
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma06.jpg
ホイール
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma07.jpg

>>547

GJ！

>>547はダーマです。書き忘れました。

俺はダーマされないぞ！！！

ダーマ神殿でしんでんねん

>>545
100万回クリックで壊れるマウスなんて実際殆どないっしょ。1日300回クリックしたとして1年で壊れるなんてヤワすぎる。

でも5年は優秀だな。俺のIMOは現在3年目で左が軽くなってる。逆に使い易くなったが。

タイプ数カウンター使ってみたら1日平均4000クリックだった。

是非マウス開発には加藤鷹に参加してもらいたいね
あと高橋名人

ゴールデンフィンガー16連射か

考えただけで濡れてきた

高橋名人にやらせたらマウスが粉々になるんじゃないの
スイカみたいに

Σ遊びすぎだろ・・ｗ

Σからフリーオと同じ臭いがするｗ

取り扱い店舗少なすぎだろ
ほんとこの会社はウンコだな

おい、Σ
OMRON社製スイッチ使用って書いてるくせに使ってるの偽OMRONで有名な中国製のD2FC-F-7Nじゃねえか
確実に詐欺だぞこれは

ダーマ青しか残って無かったから買わなかったけど割りと売れてるのかね

>>560
写真うぷ
マジならやばくないか？

>>560
OMRON製だよ。
IE3.0やIMOもその型番のだ。

>>562
うｐも何も>>547にあるじゃない

ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/d2f.html
OMRONにD2F｢C｣なんて型番は存在しない。

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:RQRwi4CcXEQJ:auction1.paipai.com/D15E9337000000000051364C02A561FD+D2FC-F-7N+omron&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&client=firefox-a
OMRON製だから大丈夫と言って売ってるが写真はどう見てもD2FであってD2FCではない。

やっちゃったね

中国製のD2Fという事でCを付加したものだろ

vbUcRpZwから物凄く作為的な悪意を感じるんだが。

ChinaのC
ま、他のマウスだって偽OMRON搭載山ほどあるし今更感あるけど

信者vs工作員vsアンチの流れ期待してます＾＾

>>566
逆にお前も色々と必死だけどなｗ
2人ともゲハの方が似合いそうだぞ

使いやすかったらいいんです。

本物の中国OMRON製は

　OMRON
　 CHINA

って刻印が入ってるんだよ、型番なんかにしてない。

>>566
釣ってるだけじゃねーの

ゲーミングマウス（笑）業界はおまえらみたいのに支えられてるんだ。
もっとがんばれ。

どうみてもvbUcRpZwは釣りだろｗ

はいはい、具体的にどうぞ

それにしても背の部分が無駄に高くなってたのが分かって残念だなぁ
>>547分解レポ乙

Σ工作員と他社工作員入り乱れてそうだなｗ
良いんだか悪いんだかさっぱり分からん

FPSでレーザー使ってる奴なんているの？

>>547に追加。MODEボタンの誤爆対策として微改造。
MODEボタンを削る　ペンチでちぎった程度だけど、かぶせ持ちで薬指の側面あててても誤爆しなくなった。意識して押し込めば反応する。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma08.jpg
削る前はこんな感じ（この写真は左サイドボタン）
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=Dharma09.jpg

昨日の↓は確実にΣ社員

ID:MZMSw4jY
ID:g+4N+4D6

>>577
配信頼む

部品のプリントなんてロットが変わればコロコロ変わるしなぁ
OMROMの品管担当者とかならともかく、外野が何言ったって信憑性無いね

とりあえずOMRONにでも問い合わせてみれば？
本当に偽物ならOMROMも把握したいだろうし

ID:vbUcRpZw
もちろん、オムロンに問い合わせしてくれるよな
期待しているぞ

釣りなのかマジなのか今一読めない所がアレだなｗ

単なる中国オムロン製は認めない、日本オムロンスイッチ信者と思わせておいて
中国オムロン製の更に偽物だとか言ってるし
でもその前にD2FC-F-7N自体を偽オムロン扱いしてるというｗ

D2FCでググったらIE3もD2FC-F-7Nだし本物だろ。
てか問い合わせれば早いか。

そういうこと言ってるとダーマ公式にマイクロスイッチの説明文が追加されちまうぞ？

問い合わせしてみる

>>582
模造品って知ってる？
俺1回も中国オムロン認めないなんて言ってないし大丈夫かよ

>>579
配信とは？何かの過程を撮ればいいのか？

俺は件のスイッチより低荷重動作形の01Fの方が好みだけどね。
軽いし、押した音も少し控えめで凄くイイヨ！

唐突だが何故マウスメーカーはマウスをはめころしで作らないんだ？メーカーにとっちゃそっちのほうがコスト低くなっていいと思うのだが。
もちろんユーザーにとってはネジ止めの方がいいけど、メーカーはそこまで考えてネジ止めを採用しているのだろうか。

今日もオレのMX310は元気です

D2FC-F-7Nってものすごい定番のスイッチなのな。
ラキシスのサイドボタンが硬いのは、これじゃなくて、違うメーカーの怪しい怪しいスイッチを使ってるからだ・・・。
D2FC-F-7Nよりも大型だけど、もっと軽くて耐久性30倍のスイッチもあるけど、
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/12/ss.html
これを使ったマウスってどこか出してくれないかなー。

Σ社員必死だなｗｗｗ
これは面白くなりそうだｗ

まぁ後は自分で握ってみるしかないか
機能的にはG9や怒レーザーと同等って事で良いんだよね？
感触とかは同じ物握ったり押したりしても人それぞれ感じ方違うしね

ロジのG3LやMSのIME3.0にも採用されてるようだから
D2FC-F-7Nが偽ということは考えにくいかと。
Webのカタログに載せてない部品って結構あるよ。
あと昔のLogiスレで偽者と言い張ってる人がいたみたいだけど
その人と同一人物なんじゃないかなｗ

>>585
どちらかと言うと、確たる根拠もなしに、世界1位のマウスメーカーや
有数のハードウェアメーカーやらが軒並み模造品を採用してると
信じ込める方が大丈夫かと。

まあ、問い合わせればはっきりするだろ。

ググったらログ出て笑ったけどあれとは別人だなぁ、残念ながら
あとメールで問い合わせしておいた

ちっちゃいの欲しいならA4でいいんじゃね？
デフォのソールが糞で張り替え用の専用ソールが無いのがネックだけど

>>547
解像度変更用のスイッチちゃんと別基板に実装してあるんだな
真ん中のスイッチがホイールクリック用か
しかしハメ込み用の支柱を通す穴で微妙に後ろにセンサーが追いやられてるっぽいなｗ

>>585
中国オムロン製は偽オムロンって言う日本製スイッチ信者が居るんだが
>>560みたいな事を良く言う訳
で、あーこいつは信者だなと最初思った訳よｗ

>>587
ていうかD2FC-F-7Nも低荷重型じゃねーの？
7Nって0.74Nの事だろ

IKARIのスイッチは中国オムロン？

>>597
IE3.0を01Fに換えたら凄い軽くなったけどなぁ。
まぁ、気のせいかもしれんね。

それって単にぼろくなったスイッチが新しくなったからじゃなくて？
でもあれかもね、同じスペックでも中国製と日本製で品質が違うのかもしれない。

>>593
部品のブリント＝製品型番じゃないことなんだろうね
MS向け納品ロットはD2FC-F-7N(MS)になってるらしいし、たぶん内部管理コードなんだろうな

ブロント思い出した

ちなみにダーマポイントっぽいのは上級者が持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
素人が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>602
はやくごはん食べなさい。冷めちゃうでしょ。

>>588
分解できる様にしてないと
ネジ回す為に保証用シール破ってくれないから…

>>590
ラキシスのアレは意図的なもんだろ
razerはどうもサイドボタン上に指を置きながらのマウス操作が
理想的と考えてるっぽいんだよなぁ
DBやBSの限定版なんかもそういうコンセプトで作られてるっぽいし
んで誤クリック防止の為に硬くしてると
あとはシンメトリ大好きなrazerだけにダーマの右サイドみたく
誤クリックしない様に硬くしてるとか

確かに指を移動させる必要が無いのは理想的ではあるが
理想と現実は違う結果にｗ

ダーマの作りは、コストがかかりそうな感じだね。
悪く言えば洗練されてない。

>>604
サイドボタンって横から押すのに、硬かったらブレて使い物にならないじゃないですかｗ
って思わなかったんだろうか。

>>604
Copperheadも硬いが
Razerのマウスは基本的につかみ持ちのためのマウスだからな

>>606
そんなに言うほど硬くない

DeathadderのDriver について日本語で解説してるサイトしりませんか？

知ってます

>>610
早いご返事ありがとうございます。もしよろしければ教えてくれませんか？ｸﾞｸﾞってみたのですが検索の仕方が下手みたいでみつかりません＞＜

>>608
おーそうなのか、DBより硬くないなら買おうかな。

>>547
GJ!

最近は1日あたためただけで、出番なくなるとわは。
うれしいやら、寂しいやら。
配信しようと思ったんだけれど、どうしたものか。

じぶんもバラしながら見てるんだけれど、
全体的に高さがあるのは、ホイールの構造によるものなんですね。
確かに、こうすれば誤認識は防げるし、感触も良くなるはず。
そして、使い物にならないほどの高さじゃない。
なにげに考えてあるなぁ。と。

>>609
自分のDAも、認識しない事に気がついて以来収納箱入り。
なんとかしてファームアップ出来れば復活するんですかねぇ。
どのマシンにさしても、まともに認識しないんで、八方ふさがりです。

wikiの写真の通り、初期のイケテル仕様なので、
本当に壊れてるのかもしれませんが…

大阪でダーマ実機を触れる所ってありませんか？
今日難波ﾂｸﾓに行ったんだけど在庫ありだけど触れなかったです。

なんとなく会員なら特価と書いてあったからソフトタイプのパッドだけ
買ってきました(\2580)
Qckと似たような感じです。厚さ的にはmassとかと似てるかも？
この値段でこの大きさなら申し分ないと思います。

>>613
前回怒の時？見られなかったから、やって貰えるなら一度配信見てみたいです

あんまり詳細じゃないけど、4亀でDAの記事
http://www.4gamer.net/games/023/G002317/20070919027/

>>547
ありがとうございます。ここまで綺麗に撮っていただけるとは！
素晴らしいです！
ホイールエンコーダは機械式なんですね。光学式の方が
故障率は低そうなんですが、やっぱり感触が違うんですかね。

D2FC-F-7Nについては、問い合わせの返答がないと
はっきりとは言えないと思いますけど、Webに型番が載ってないのは、
他の型番でもありますね。

この昔の富士通マウスに採用されてた日本製OMRONスイッチは
D2F-F-3-7という型番でしたが、Webには載ってないと思います。
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=N01B.jpg
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=N01Bboard.jpg
昔からマウス用は仕様が違ったりするんでしょうか。

>>613
配信されるなら日付だけでも…。見たい〜。

>>607
ガーン　左右対称だからつまみも結構いけると思ってたー。
サイドボタン押しにくいし。。。1ヶ月たったけどなれない　＞河童。

ダーマには期待してたけどれぽ見る限りつまみの俺はだめだな。
アフォテックのX755はいつまでたっても出ないし。

Crizeたんのダーマレビューまだー？ﾁﾝﾁﾝ
シグマ社員さんよ、4亀への働きかけも頼むぜ。結果はどうなっても知らんが

というわけで、配信。
新作マウスを斬る -DP及びReaper edge編-
やります。
今回、ネタは少ないですが、見たい部分などあれば、
リクエストいただければ映しますよ。

いじょ。

>>620
あのひと真面目にレビューするからメッキが剥がれちゃうじゃん

DPのサイドボタン柔らかすぎなんだよな。。。
指を添える様に持つと意図せず渡島栗で困る。

>>577
なるほど。あの真ん中の白い棒の部分でスイッチを押してるから
そこを薄く削るか、上手くちぎれば誤爆減らせるわけか
良く考えたな〜ｗｗｗ

>>617
参考になりました。ありがとうございます＾＾

>>614
あれれ？ドライバーが認識しないのですか？僕はつい最近買ったばかりなんですがドライバが英語でわかりにくい事以外全然問題ないです＞＜
手にすごくフィットして今まで買ったマウスの中で一番よかったのでもうちょっと詳しく勉強しようと思い訪ねさせてもらいました。
本当はマクロ等も組みたいですが本当に詳しく説明してるサイトは無さそうですね；；
自力で頑張ってみようかと思います。

>>619
それはただ単に619と相性悪かっただけだろ
CHを摘みで使ってる奴なんて普通に居る

>Razerのマウスは基本的につかみ持ちのためのマウスだからな
これ自体何をもって言い切ってるのか分かんねぇし

つまみでしっかり持とうとするとケツの長さで都合が利く部分が少ないのは事実だろ

pecaでDP実況してる

>>458
通販でダーマのマウスパッド（ハード）届いた。
プラ系かと思ったらエアーパッドよりも柔らかい。
400*300と大きく、裏の滑り止めはしっかりしてるのでズレる心配はなさそう。

かなり良く滑るけど止めにくい。エアーパッドよりも滑るんじゃね？ってぐらい。
S&Sに慣れてるせいで使いにくかったorz

Razerのサイドボタンってそんな硬いか？河童とHABUは結構普通だったけど。

河童はG9の裸波のおしにくさ。なんか突起つけんとおせんよ

DAのホイールクリックもうちょい軽くならんかな･･･
他は気に入ったんだが。
慣れなのか？

Razerのホイール栗はこれ以上軽くすると誤爆すると思う。
ロジとかMSに比べればはるかにストロークが短い上軽いんだけどね。

Razerのホイールクリックは他と違ってタクトスイッチだしね。

ここでも使用者が結構居るIMOは左右クリック以外タクトだな。

IMOは全部マイクロスイッチ。

そうか、これでも軽いほうなんだな、DA。
それじゃあ、慣れるとしよう。

ちなみに乗り換え前はWheel Mouse Opticalだったりする（IMOですらない）
使い込んだからなぁ・・・と、今見たら親指・薬指・小指があたるサイドの
梨地のプラスチックがツルツルになってる（ｗ

G5についてた錘の意味がやっとわかった
めっちゃ手首鍛えられる！

G9の裸改造が最高

>>638
使い方間違ってる

WASDに一個ずつ貼るんだ、ラクに移動できるぞ

俺はポットに入れておくと水垢が取れるって聞いたけど

あれマグロ釣りに使うもんだろ？

財布に入れてたら、宝くじ当たりましたがなにか？

半永久的に使える入れ歯洗浄剤って噂だけど

おまいら・・・ｗｗ
ＳＷの錘も仲間に入れてあげてください

DPかれこれ6時間ほど使ってみたけど
手が小さいからか意外とMODEボタン押さなかったわ。
でも指にはあたってるから違和感は相変わらず。

G5からの移行だから軽さにかなり戸惑う。
あと、マウス持ち上げても4〜5mは反応しちゃうな。
新ファームまだぁ〜。

>>646
お前どんだけマウス持ち上げてんだよ

先月持ち上げにくいと感じて
買わずに帰ってきたｉｋａｒｉ。

昨日もう一度さわってみたら
別もののように軽く持ち上がったので
お買い上げ。

Ｇ９　スイッチ類の耐久性がよい。形が。
habu　DAとは似て非なるものというか、ＤＡのほうがしっくり。
DA　形はよいが、中からカタカタ音がする。作りに問題ありか？
SW　スイッチ類はよいが、デカ尻が。。

残ったのがｉｋａｒｉ。

>>646
持ち上げすぎっていうか反応するレーザー出力がすごい！さすが日本製

G3ops再販しないかなあ

>>649
4〜5mってｗ

レーザーなんだからしょうがないじゃん。

>>650
あれ俺がいる

G5使っとけ

MX-518一店舗だけ販売してる所あるぞ
国内だけど送料etcでhabuと同じぐらいの値段になるけどな

>>650
俺はMX310再販してほしい・・・

>>656
あの形は俺も好きだ。
シンメトリでコンパクト。
両サイドの深いくびれのおかげでどのマウスよりも持ち上げやすい。

ただちょっと難点は重めなのと構造上左右クリックがやや固い。
最近の一体成形ボタンにして、細かい部分を変えたらいいと思うんだがなぁ。

DAのホイールまわすとたまに逆にスクロールすることあるんだけど・・
というか、最近多くなってきたんだけどこれ寿命？まだ半年しかたってないのに＞＜

深いくびれはMX518っしょ？
あれはやり過ぎ

>>636
嘘吐くなよｗ
ttp://gadget.tm.land.to/pukiwiki/?plugin=attach&refer=uploader&openfile=IMOSS.jpg

それにしても、最新のマウスもMSとLogi以外は、全てホイールは機械式。
光学式の方が信頼性も感触の自由度も優れてそうだけど、やっぱり
特許関係なのかな。MSとLogiでは、光学式ホイールの機構が微妙に違うし。

かえってパチモンマウスの方に、光学式ホイールを採用しているのが
あったりするのがなんとも複雑な気分。

絶対突っ込まれると思って気をつけていたんだがやっちまった・・・ｗｗｗ

むしろこういうちょっとしたミスに突っ込まずにはいられない奴こそ小学生

小学生なら大歓迎だぞ
うちに来ないか

機械式のかちかちした感じの方が好きだけどなー＞ホイール
DPはホイールの出来は最高だと思う（チルト付きのものでは）

（　´∀｀）/ 　先生、UnnamedPlayer君がダーマ擁護しすぎだと思います。

手の小さい俺にはDPはゲーミングマウスとして良くできてると思うよ。
ホール関係は間違って押したり出来ないし、固さは俺には丁度良いくらい。
G5とかセンターのクリックは遊びが多すぎて俺は使い辛かった。

ただ、左右のドライグリップはいただけない。
俺には滑って使い辛い。ここもツルツル外装だったら良かったのに。

擁護も何もそんなに叩かれてないじゃん
反応しない云々はUSBハブ経由のせいで解決済みでしょ

お勤めご苦労様です

G9のセンサー＋G9のガワ＋DPのホイールでマウス作ってくれ！
カスタマイズするアプリはどっちもどっちだからどっちでもいいや！

スイッチ壊れやすいIMOも同じスイッチなのな
随分と脆いけど結局あのオムロンは本物なのか？

俺まで社員かよｗ
分解の人のレビュー配信見て疑念を解消しただけ
致命的そうなのはUSBハブ経由と各社採用偽オムロン（笑）だけだったじゃん
後は個々の好みとしか言いようがない

ttp://myhome.cururu.jp/myhomefeed.nhn/un132245_rs20
既に買っちゃったけどやっぱり気になるんでググったらこんな話が

こいつはくせぇ…

DP地方だと試しにさわれるところがないからなぁ。
試しに買うのに8kはちょっとね。。。
それだったら新しいSPの予算に8k入れた方がいいし。
レビューを聞く限りだとスルー決定ぽいが。

誰か718使ってて、DPもよかった人いないかなぁ。

DPネガティブアクセルとかマウスパッドとの相性とかはどうなの

Dharmaは各社最新世代と比べると、センサーとDPIボタン
割り当て不可が惜しいかな。
でも、SWも同じようなものだし、丁寧に作ってあるようだし、
特に劣ってるとは思わない。

>>673
RSSが表示されちゃうけど、この記事？
ttp://myhome.cururu.jp/sanctuary_kai/blog/article/60001918328
ソースがないし、Chinaという言葉に反応した都市伝説の匂いがする…。

なにげにこっちの記事が面白かった。3000万回は300万回の間違い
だろうけど。
ttp://myhome.cururu.jp/sanctuary_kai/blog/article/60001983522

昨日分解人の配信やってたみたいだけど、DPについてどういう評価だったの？
見てた人詳しく

>>677
ttp://auction1.paipai.com/search/0/D15E9337000000000051364C02A561FD-AE97.html
1個0.85元

ttp://myhome.cururu.jp/sanctuary_kai/blog/article/60001918328
1元=14.79円

ttp://www.omron24.co.jp/search/?SNo=1&Code=3&pFlg=0&C1=1&C2=101&C3=1010130&M_Code=0&Item=%8b%c9%92%b4%8f%ac%8c%60%8a%ee%96{%83X%83C%83b%83%60%81@%8c%60%82c%82Q%82e&Word=D2F&GCD=D2F&kwNo=0
D2F-01は160円

確かに1/10だったりする

>>678
高評価、MODEボタンの誤爆に関しては慣れれば大丈夫との事
俺もそう思う、慣れれば大丈夫

（　´∀｀）/ 　先生、UnnamedPlayer君がMODE誤爆を無かったことにしようとしてます

>>679
まあ、価格が安いのは単にコスト削減モデルだからかも知れないし、
それだけで偽物コピーとは言えないでしょ。

ttp://auction1.paipai.com/search/0/D15E9337000000000051364C02A5628E-34C9.html
一応、同じサイトで日本製D2F-01F-Tが3.80元だから、
価格差は4.5倍程度みたい。
ただ、確かにこれだけ価格差があると、性能にもどっか
影響してそうではある。

>>681
そっちはちゃんとOMRONJAPANって刻印がある件・・・
でも俺としちゃやっぱり耐久性の低さから疑ってる

耐久性を落として価格も落とした廉価版なんじゃないの
ウエブに型番が載ってないからニセモノってのは根拠が弱い気が。
公然の秘密かもしれんし

オムロンにメル凸するっていきまいてた人いたよね？
どうなったの

日曜だから返事は明日以降じゃねーの？

MSやロジみたいな大企業が偽物なんか使ってたら裁判沙汰になるだろ

ならないよ別に

なんで？
正規品だと思ってMSなんかは部品に採用してるんでしょ？
それなのに偽物を納入されて黙ってるわけないじゃん。
それとも偽物だと承知して採用してるのか？

勝手に商標使って販売してるなら流通してるの全部回収になる
日本では

マジレスするとピーコ品扱った商社は正規品の出荷が止まる。
MSあたりの規模になると提訴なんてする必要ないんだよ。

>>678
作りが丁寧
チルト関係の誤爆はなさそうで反面スクロールクリックが重い
ネガティブアクセルはG5と同じ
MODEボタンは常に触れる位置にあるから誤爆の危険がある
反面慣れたら素早く押せるという可能性もある
どうしても誤爆が治らないならMODEボタン単体では反応しなくなる方法もある

すぐに思い出せたのはこの位かな
全体としては高評価だった

キーボード買おうと思うんですがリアルフォースってどうですか？

どうでしょうね

>>691
東プレ製でしょうね

>>691
何を知りたいん?

内部では銅使ってるだろうね。

俺の使ってるオウルテックの980円のキーボードよりは良いでしょうね

ゲーセンいってカウンターストライクNEOを数プレイしてくればいいと思うよ

最近のゲーセンてキーボード操作のFPSなんて置いてるのか

シグマさん。フルキーボードなんて腐るほどあるんだから
テンキーレスキーボードで勝負してくださいよ

>>689なるへそー。
でも検品とかってどうなってんのかね？ガワ･箱とか本物でも中身贋物とかありえるんじゃないの？
中国生産のShureの模造マイクで摘発あったらしいし(実際ヤフオクでひっかかったんだが)。

大袈裟かな。スマソ。

wasdよりesdfのほうが論理的なのになぜ世界は停滞したままなのだらう？

ハブ繋いでたやつが騒いでたのと、
modeボタン誤爆以外
ダーマが高評価すぎて気持ち悪いんだが

modeボタンもソフトで無効にできるんだよな？

ぽちっていいの？俺？

ラキシスにはむかついたんだけど大丈夫？

PC周りの入力機器って初弾は気合入ってるけど徐々に許容限度を超えるコストダウンが入ってくるんだよね
なので多分ダーマは買い。

ダーマとDAは良いと思う

>>702
モード変更ボタンは無効にも出来るし、他の機能にも割り当てれる。
その場合、センター＋右クリックがモード変更になる。

ダーマのソフトパッドの注意書き
・低反発ウレタンフォームは温度依存性があるため性質状温度が低くなると硬くなる傾向があります。
温度が上がれば直ぐに柔らかくなります

性質上が間違ってる。早く治すんだっ。
間違っても遊んじゃ駄目だぞ。絶対だぞ。
素材のところを「超高級ナイロン」とかにしちゃだめだぞ。

>>703
じゃあ非メカニカル稼動部無しのタクチカルなマウスパッドも買いですか？
表面プラの欲しいんだけど（ ´･ω･｀）

超高級ポリエチレンでおｋ

>>702
無茶苦茶交通費かかるのでなければ店舗行って触った方が良いよ
何のマウス買うにしても直接触らないで買うのはギャンブルだと思う

>>679
>>690
レスサンクス
俺も見たかった。
しかし分解人の一言はこのスレの世論を動かすなｗ

ダーマ欲しくは思うな
個人的には、あと背の高さが気になりそうなのと値段の高さが問題だ

値段はネックだね、頑張ってる方だとは思うけどやっぱ微妙に高い

ダーマは気まぐれ

ダーマ＆グレッグ再放送しないかな

G3と同じく5000円程度にしとけよな・・・

ダーマの先行予約のキャンペーンでウェブマネー500円＋特別お年玉とかでもう500円貰えたのはGJすぎた。

値段が高いのは全部Razerのせいだ
DBでてからマウスの値段設定がおかしくなった

>>717
それはあるな

またスイッチ偽造疑惑話題になってるのなｗ
大体偽造すんならJAPANの刻印もコピーすんに決まってんだろ
それが無いっつー事はシナオムロンの正規品にもJAPANの刻印は無いって事だ
JAPANの刻印の有る無しで疑惑とかアホじゃねぇの
まだ耐久性が低いからって理由で疑ってる方がマシだ

んでこのスレの定番マウスで日本オムロンのスイッチ採用していたのは
IMO SEが多分最後だと思われる
そのSEは2年で4個チャタ起こしたけどな

FragYou :D

>>719
まあ、オルレアンの噂タイプの都市伝説なんじゃないの。

ダーマはホイールスクロールもマクロに組み込めたら最高だったなぁ

シグマに要望メール発射しとくか

マクロって
右栗連射も出来る？

>>721
俺も別に偽スイッチの存在自体は否定しないけどな
つかシナならやってそうだしｗ
んでも偽者だと言ってる奴の根拠が余りにもアホ過ぎ

話は変わって
ダーマのリフトオフディスタンス調整機能とやらは
結局実装されて無いのかね？

というか、突っ込みどころがそのスイッチしかないぐらい
悪くはないって事なのか？

誤爆しやすいボタンもソフトで変えれるらしいし、
考えようによっては押しやすいボタンとして割り当てすれば便利？

ソフト面もハード面もラキシスと違って皆ベタボメで気持ち悪いぐらいなんだが・・・

正直なんかヘンなふいんきを感じる
しかもあのシグマのマウスとなるとますます怪しく感じる
ソフト面は発売直前バージョンのファームで不具合あったし、まだ未完成だと思う

ダーマ社員は確実にこのスレを見てる
ブリバリ営業書き込みしているかもしれない
スレ書き込みにリンクさせてHPで遊んでるもんな

http://s01.megalodon.jp/2008-0125-1301-51/www.dharmapoint.com/
http://s04.megalodon.jp/2008-0125-1542-52/www.dharmapoint.com/
http://s04.megalodon.jp/2008-0125-2208-28/www.dharmapoint.com/
http://s01.megalodon.jp/2008-0126-1504-48/www.dharmapoint.com/
http://s04.megalodon.jp/2008-0127-1629-27/www.dharmapoint.com/
http://s04.megalodon.jp/2008-0127-2337-52/www.dharmapoint.com/

本当に正確な評価が知りたかったら半年待てばいいじゃない。
別に限定品じゃねえんだからいいだろそれで。

販売店増やせよ
実際に触ってみないとどんなものか分からんだろ

社員多すぎ吹いた

>>723
ボタン押してる間連射と、ボタンでON/OFFの両タイプ可。

>>724
実装されてない。

最近のDAって右ボタンとホイールの干渉は無くなったのかな？
てか触ってみたいが関西でどこにおいてあるかわからんorz

ダーマ用のダーマパッドって黒地なんだよね
全力でマウス振ってもポインタ飛ばない？

>>732
ないよ。

>>733
マウスが飛ぶよ

ないあるよ

>>733
ポインタが飛ぶっていうか、QcKで使ってると極稀にカーソルがずれる？感じ
Copperheadに近いかなぁ…カーソルの挙動は

>>713
おっさん認定

どう考えてもSW>>>>>>>>>>>>>>>>>ダーマポイント
手の大きいお友達には大満足です^^

Ikari Laserすごくいいわ
誰か8000円くらいで下取りして下さい

高すぎ

焼そば噴いた

昨日G9買って来たんだが
3分くらい使ったら、ポインタが動かなくなった
左右クリックはOK、裏は光ってない
初期不良？

若干高さが気になるけど手が小さくてかぶせ持ちの人にはDPいいと思う。
色々買ってきたけど俺にとってはやっと来たかって感じ。後は耐久性だよね。
今のところデモ機って関東近辺にしかない状態なのかな？

>>743
USBハブに繋いでいないかい？

IME3.0が使いやすすくていいねえ

マウスパッド買おうと思うんだけど、
いかんせん種類がありすぎてどれを買えばいいのかわからん
このスレの住人のオススメマウスパッドがあったら教えてくれお( ^ω^)

>>745
布系：確実性重視、超リアル系ならこっち
プラスチック系：Aimスピード重視、スポーツ系ならこっち
CSあたりだと完全に好みの問題。
あとはWiki見て自分で考えな

>744
使ってないどね
サブのPCに繋いでみたけど同じみたい

setpoint5入れてる？

眠くなったので明日にします
ヒントサンクスです

>>743
IE3.0でそんな感じの症状になったことあるけど
サポート電話したら初期不良ってことで交換になったよ
コネクタ掃除してみたりいろいろしたけど直らなかったけど交換したら大丈夫だった
初期不良の可能性もあると思う

よく考えたらsetpoint関係ないね
レーザーのとこにごみついてなきゃただの初期不良だと思う

HUB経由でダメなら切り替え機もだめだわな
うちの環境じゃ無理だなA4並に小さくてよさげだったんだが

このスレの意見参考にして作ったら
タイプ別で何種類かの最強マウスができそうなもんだが。

PCみたいに簡単に自作できるようになればいいんだけどな

g5がもうひとまわりちっちゃかったら俺の手には最適っぽいんだけどな

G5がデカいって
おこちゃまですか？

G5がぴったりはまるのは大人の男だけ

20超えても親指〜小指が16cmの俺に喧嘩売ってんのかお前ら
DP社員ばっかでまともなレビュー無いからMX518、初めて米尼で輸入してみた

いまどきPCゲーマーは大きめの手で大人の男を演出（笑）

>>713
ﾀﾞｰﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾏ　ﾀﾞﾏﾐﾘｰｱｰﾝ

極上のダンディズムをあなたに

　　　　　　　　　　　　　　　　　G5

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html
http://www.zalman.co.kr/japan/product/FG1000.asp

なんだこれ。

マウスだよ

7,580円をみたらDPが安く見える！ふしぎ！

>>758
ピアノ弾いてると広がるようになるよ
指広がってもマウスに関係なさげだけどｗ

>>762
> 1. 本製品を長時間、不適切な姿勢で使用すると、疲れや痛みの原因となります

適切な姿勢や使用方法がわからない！ふしぎ！

>>762
こういうキワモノ大好きだけど
どう見ても重そうだしAIMが無駄に大変そうだな

PISTOLMOUSE FPSって使いやすいでしょうか？
http://www.ark-pc.co.jp/item/PISTOLMOUSE+FPS/code/50280226

DA愛用者に質問。
マウスの横側がつるつる仕様になってるが、すべらないか？
なんか安定しない。
なにかいい解決策があれば教えてください。

>>762
握っちゃったら最も繊細に動く指先が完全に死んじゃうからなあ。
どう考えても糞だな。

テコで前の部分が浮きそう

どうにかできないかとやってみたｗｗ
すっげー不細工になったＤＡだけどすべらなくなったからいいや・・・・
http://i-get.jp/upload500/src/up14764.jpg
http://i-get.jp/upload500/src/up14765.jpg

リンクおかしかったので張りなおし
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou25457.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou25458.jpg

かっけー是非オレにこれ売ってほしい

DAにこんな色あったっけ

http://www.thanko.jp/kinniku_mouse/

まじおすすめ

筋肉マウスｗｗｗｗｗｗ

>>775
どう見てもただのデフォです

>>778
河童みたいな黒だと思ってたけど
白いのか

>>779
実際見てみるとラバー加工も手伝ってグレーっぽい
Arkとかにある写真の真っ黒ではない

これつけたらかなり安定した。
クッション性のある布みたいなのなんだがおすすめ。

Lachesis期待してたのになぁ
はぁ・・

なんで今更ラキシスなんだよｗ

ダーマ買ったんだけどさ・・・
これゲームによって左サイドのボタン認識が違うんだけど・・・
ＣＳＳではKP_RIGHTARROWとKP_LEFTARROWと認識されて
ＢＦ2142では左サイド両方とも左ALTと認識される。
しかもゲームのコンフィグ上ではチルトは認識されず
ダーマのソフトによるキーバインドを通してしか使用不可能・・・
つまり、モードが３つだから３つ以上のゲームの設定をする際には
それぞれのゲームのキーレイアウトを統一しないと行けない。
マウス自身の操作感は良いんだけど、ソフト通してしか使えないキー設定はクソだな。
Ｇ5とかは普通にチルトも認識したし、サイドもmouse4mouse5で認識してくれたから
cfgとかもいじりやすかったのに・・・

新作ラッシュが終わって悲しくなってる俺ガイル
今年は寂しくなりそうだ

DA使ってる人でマクロ組んでる人いたら質問があります

>>769 >>773
たしかに、DAサイドはツルテカでいまいちなんだよな。
俺も色々貼って試してみたが、（ゴムテープやら何やら）結局違和感感じて外したよ。

結論としては、貼るタイプだと駄目だと思う。
あのツルツル面に縦じまを掘れれば、ホールドもかわらず滑らなくなるかもしれないが、
削る勇気がない。

ヘアライン加工って訳じゃないが
粗いサンドペーパーで加工すればいいんじゃないかね

で結局チャイナオムロンはどうなったんだ？

特注品だからカタログに載ってないってオチか？
大手がパチモンなんか使ったらオムロンが黙ってないだろ

無論オムロン

今Arkのサイト見たらMX518が在庫ありになってるな。
高いけど。

D2FC-F-7N採用の主なマウス

IME3.0　（MS）バージョン
IMO　（MS)バージョン
MX518
G9　(10M)バージョン
Lachesis
DHARMA

こんな感じか。Ikariはどうだったっけ？

新作ｋｔｋｒ
http://item.rakuten.co.jp/donya/58640/#cat2

>>794
指圧効果で血行が良くなりますね。

8k弱とかdisってんのか

アーク店頭に２個か３個MX518あったよ。当然だが輸入品。
後カオスでダーマウス触れた。
ひょっとしたらと期待してたが、やっぱりチルトと右サイドボタンは俺には合わなかった。
クリックの感触は悪くも良くもなく普通。
ケーブルは神。
本体は思ってたより小さいけどそこまで小さくも無い、A4マウスの通常版とアジア版の中間ぐらい。
動かした感じ特に違和感はなかった。
持ち上げのキレも特に気にならなかった。

多ボタンが欲しい人には良いかもしれない。
俺は大きさの半端さとかボタンが上で言った通りで買う気にはならなかった。

意味もわからずdisるとか言わないように

そうだメーン

俺にはフジツボがついた鯨の背中にしか見えない

シグマの中の人もタクティコォ！とかやってないでZoffyの5ボタン改造とかやってればいいのにね
何やってるんだか

ダーマ　作りもソフト面も特にいうことがないし
これでガワだけかえて色々出してけば結構儲かるんじゃないか？
個人的には518風ガワで頼む、センサーは出来ればホイルのすぐ後ろあたりでよろしく

MX500→MX510→G3と使ってきているオレは
どの新作マウスを買えば幸せになれますか？
どうでもいいけど、ＡｉｒPadってソールの減りが激しいよな
布製の方が良いような気がしてきた

シグマ社員がダーマ発売前にIkariを叩きまくる

いい加減スレ住人もそれに気付く

ダーマが発売、微妙、工作員が黙る(今ココ)

そしてスレが伸びなくなる

タクティコォ！　GO!　GO!

805です

でもシグマ社員多すぎだろ、IDみても何人体制なんだ！
ダーマなんてくそマウスに決まってんだから、
いい加減にしろよ

あそんでる場合じゃないだろ
おとなしくエレコムの後　くっついてればいいんだよ
シグマなんて

いかん、タクティコォ！を見るたび噴いてしまうｗｗｗ

正直、シグマとスティールはどうでもいい

さあ、アンチダーマの祭りが始まりますよ。
パッド欲しいけどどこで買うかなぁ・・・

パッドの注意書きが治ってるｗ
やっぱり毎日スレを読んでるようだな。
そこで要望。
値段はそこそこ頑張ってるようだけどもうちょっとガンガレ！
デンマークの会社に流されてはいけない。
マウスはもっとガンガレ。
そして早く取扱店を増やすんだ！近所のビック行ったら
「入れる予定はあるけどいつ入ってくるか、どれくらい入るかも未定です」なんて言ってるぞ。
タクティコォ！　あれ？まるで自分がダーマ信者のようだ・・・・

怒は叩かずとも一人コケしたじゃんｗ
このスレで買い手を探す奴が現れたマウスって怒くらいだよ。

流れ豚切りでごめんなさい

FPS用にキーボードを買おうと思ってるんですが、
自分はマウスとキーボードとの距離（両腕の間隔）が狭くないと、どうしても駄目な人間で
横幅の狭いキーボード探してます。

自分の中では第一候補としてFILCOのマジェスタッチminiかなと思ってるんですが、
このスレの先輩方でどなたか、横幅の狭いキーボードでオススメのものがあったり、なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば
是非教えて欲しいです。

とりあえず、ikariは被せ持ち派にとっては神である。

Ikariは物は良さそうに感じたけど値段で興味がなくなったな
マクロは欲しかったからレーザー一択なんだがあの値段ならCPU買い換える

コケたコケてないの基準って何だろう。

>812
RF91か茶軸のミニと言いたいところだが黒軸しかない。黒軸でもいいなら悪くない。

>815
普通にまだ市場に在庫があるから。DAとかのときは瞬殺で二次生産待ちになった。
悪やチャオズ見る限り値段高杉でさっぱり売れてないみたいだけど。

>>812
HHK proかな。
F1〜12やカーソルキーや特殊キーがFnとの組み合わせだったりと
今までフルキーボードを使っていた人だと、結構不便に思うかもしれないが
FPS用コントローラとして割り切って使うなら、かなり良い物だと思うよ。

…お値段は張りますが。

>>812
普通のキーボードとは別にWOLFKINGとかそう言う類はどうなん？

怒はメーカーの煽りが消費者の心をくすぐるような謳い文句で
期待が大きかったからね。物は悪くないが、値段が微妙だと思う。
結局こういうデバイスは自宅でじっくり実際に使ってみないと良し悪しが分かりづらいし
あんまり高いと買うのが億劫になるような気がする。

あとダーマの社員さんここ見てたらマウスパッドを半分位の大きさでも出してね。
それとロジG7以降目ぼしい物が無いからワイヤレスも作ってくれ。

ArkのDAは何回か品切れになってるからかなり買ってるんじゃない

ﾚｽありがとうございます。

>>816
茶軸/黒軸という言葉を今まで知らなくて調べてみたんですが、
以前店頭で触ったsteelKey6Gがすごく良かったことから、自分は黒軸でも問題無さそうです。

>>817
HHKはﾃﾝｷｰすらないのが最高ですね。
左シフト・Ctrlの位置が上がってるので歩き・しゃがみ操作の慣れと、
個人的な問題で恐縮ですがﾃﾝｷｰ・Fｷｰ無しだと買い物バインドの位置を覚えるまでが大変そう。
逆にそれに慣れてしまえば求めてるキーボードにもっとも近いといった感じですね。
しかし、値段で死ねますねこれは・・・

>>818
こういった類のものはほとんど趣味なのかなあと思って、店頭でもほとんど触ったことがないんですが、
純粋な”形”はかなり好みというか。ただｷｰの押した感じとかが気になります。店頭で一度じっくり愛でてみます。
あとは試合などで指揮するときに、自分が死んでるときはチャットで次のラウンドの指示を出しておくことが多いので
カオスな配置に慣れるまでが厳しそうですね。
形というか、目指してる方向性みたいなものはかなり僕の趣向とマッチしてます。

HHKシリーズはShift Ctrl Altのキーレイアウトがダメすぎだろ。
ゲームによっちゃFキーだってショートカットとして使うんだし。

>>819
ではご要望にお答えして40x15cmでﾀｸﾃｨｺｫ！します

よく見たらマジェスタッチmini茶軸でした。
すいません。

DAがどこも品切れでまいった・・・
尼、カオス、ユーザーズサイド、ゲットプラス、楽天、ヤフオク全て在庫０
誰か最近ネットで買った人でまだ在庫がある店教えてくれまいか
Arkだけやたら高いんだよな

>>758
どうやったら米尼から、MX518買えた？

俺は何回やっても、お前の住所に、この商品は送れないって警告が出るんだがなぁ・・・

>>825
http://kakaku.com/item/01608911385/

全部取り寄せジャね〜か

http://nspiregear.com/LR1000J.asp
これ誰か買ったことある人いる？
いなければ買おうと思うんだが

ダーマ発売日前から予約してたけど
konozama発動中

>>827
そこは全部メール送った
代理店も在庫ないらしく２ヶ月待ち

>>825
俺はarkで買った
祖父でちょっと待って買おうかと思ったけど待つのﾒﾝどくさいから高いけど我慢シテ買った
ソール込みで11000円くらいしたｗｗｗｗｗｗでも次の日には届いたｗ

DAはネ申マウスだと思う。

でもマクロ組みかたよく分からなくて困ってる


だれか教えてください

GDEXでも売り切れ
ARKのボッタ値で買うしかないな

>>832
即納は凄い魅力だよな。俺もﾊｲｸﾞﾘｿｰﾙ買う予定。ﾏｸﾛは・・・組んだ事ないんだ
>>833
今回は仕方ないあの価格で買うよ
みんなありがとう。

それからArkさん高杉です

airpadソールって、airpad以外で使ってもよく滑る？Qck miniなんだが

ttp://www.flipclick.jp/campaign/dharma_cam/index.html
たぶんこれで入荷を止めてるんじゃないのか？

ダーマ、持ち上げたらカーソル動きますか？

5mmは余裕だね

なんかダーマはMMOとかに便利だと思う
最近のだとただクリックする以外にも操作があるネトゲ多いしなぁ
ちなみに俺は手かなりでかいけどマウスは小さいほうが楽、持ち方が後ろのほうだからかな

まぁサイド加工が唯一の目立つ欠点だが、サイドボタンは神だしな。
DAが現状No.1なのは間違いない。

ぼったくりマウスなんかいらん

社員･工作員も一応はユーザーだからかまわんが、
少々露骨な書き込みだな。
必死さよくわかるけどな。決算ももうすぐだ。
Σアポと差別化計ってるしな。
だが自重しろ。

一万円前後が適正価格だと思うよ。
２〜３千円価格帯な糞マウスの性能劣化の酷さを見ろよ

>>843
高いから性能がいいと勘違いしてる可愛そうな子

時を越えてIMOが至高

俺もダーマが値段と質のバランスが一番いいと思うな。他の有像無形に比べて気品とかが違うよ。

気品とかスイーツ(笑)な感じだな
オーディオとかもそうだけど金かけるとウンコな物にも有難みを感じる奴が多いから困る

>>819
サイズと価格が一番の売りなのに小さいパッドとか（笑）

846がすごい

dharmaはファームが落ち着いたら、次はガワだね。
それぞれタイプの違うガワをあと2種程用意して
コンバージョンキットとして出してほしいね。

>>784
これは最悪だわ。
だから俺はどんなゲームでも設定できるsetpointが好きなんだ。

ダーマは他のメーカーと差別化すべきだと思うんだ。
外国産ゲーマー向けマウスって妙に全高が高くて、アメリカのマニアが使いそうなバタ臭いデザインだ。
しかも右利きの人間のことしか考えてない。その部分はダーマもかわらない。

ダーマ第一弾は基本左右対称なのはよかったが右側にもサイドボタンがほしかった。
どうせ中身スカスカなんだから基盤を二層にしたりなんたり努力が出来るはず。

しかもゲームデバイスなのに保証に消極的とか信じられない。

それとゲームPCでデバイスの性能を追求するとPC本体の色と、キーボードとマウスの色がバラバラだったりする。
もっと会社で使えるぐらい無難でシンプルなデザインには出来ないのか？

あと、MMOでの有用性を訴える人がいるけど、いくつかのMMOでゲーム内イベントでタクチコマウスプレゼント！とか
4gamerなんかでタイアップして女もしそうなMMOでも便利ですよとアピールするんだ。

そうすれば日本市場はもとより、海外の手のちっちゃい人や左利きのユーザー、そして女性市場も開けるかもしれないじゃないか！
あと、初期は薄利多売でシェア稼げばいいのに、ダーマは高いです。
まさかクライシスとのタイアップに金積みすぎて、商品価格にコストを上乗せしているの？

そうなんだよ俺もダーマ買ったんだけどチルトがキーボード扱いなんだよな。
Firefoxとかでチルト使うにはCD-ROMに入ってたドライバ入れないといけないけど
認識がキーだから、1回横スクロール（250msのディレイ）ずずずと横スクロール
って感じでキーボードでスクロールさせてる気分。
またこのドライバがクソっぽいしな。

モードが赤・緑・オレンジのLED表示で判別とあるが、おれ赤緑色盲だから分からねえよｗ
それならいっそ輝度で判別させてくれ。
結局全モードに同じ設定を3回上書きするハメに。

クリック時にカーソルがずれる感じがイマイチ。
2000cpiだと顕著。1600cpiまで下げるとマシに。DAでは起きない。

あと、DAもそうなんだがつるつる部分なんとかしてくれ。汗でひっついて気持ち悪い。

妙にダーマが好評なのが不思議。
おれはDAに戻ろうかと思ってる。

差別化できたらしたいでしょ
できないんだよ

>>853
ダーマいらないなら、俺にくれ。

>>784を見て思ったんだが、もしかしてダーマって
4、5ボタンにALT+←とかALT+→とかブラウザのショートカットが入ってるのか？

怒レーザーってUSB1.1で動いてるのか？
エベレストで見ると2.0対応しておきながら1.1で動いてることに

よく言われてる持ち上げにくさはラバー塗装がなじんでくるとある程度緩和したよ
でも、持ち上げ時に指があたるところが斜めなので、他のマウスと比べて持ち上げにくいのは確かだな

後、IME3.0と比べてメインボタンのストロークが長い

そして個体差なのか仕様なのか壊れた

さすがIkari
高品質

>>856
専用ソフト使わないとサイドは４，５ボタンとして機能しない。
ツールのデフォの４，５ボタンが「進む」、「戻る」になってるからALT+←→とかと同じになるって事かと。

だからweb用にも使う人はモード1個潰しちゃうから不便。

>>821
HHK Lite2なら6000円程度だぜ
こいつはFnとALTが隣り合っているから慣れで何とかなる範囲
どうしても同時押しが出来ない時はFnとALTの上に両面テープでプラ板

そういやエレコムも幅が狭いの出してたな
ストロークが短いから人を選びそうだけど

>>821
昔、机の奥の方（ディスプレイのギリギリ手前）にキーボードを置いて、
キーボードの手前にn52とマウスってスタイルでプレイしてた

結局、n52のキーが固くて長時間プレイするには向いてなんでやめちゃったけど

>822
むしろHHKのShift Ctrl Altの配置が押しやすいと思うのだが・・・。
HHKの配列が嫌いな人もいるんだね。
Fキーはスペースバーの左の◇キー＋数字で出るから、ホームポジションのまま押せて使いやすいよ。
HHK Liteはダメだが。

>>812
まだ見てるかな？
まとめwikiにも書いてあるけど、マジェMiniは最下段の行（ZXCの行）が
半キー分標準より左にずれてるから、普通のキーボードと両方使うときに
タイプミスする可能性があるよ。
マジェMini
http://www.diatec.co.jp/image_prod/Mi_N.jpg
マジェN
http://www.diatec.co.jp/image_prod/N_series_L.jpg

FPSで使うならほとんど問題ないだろうけど、高速タイプなんかする人には
死活問題になりかねないので注意。分かって使うなら問題なし。

遅ればせながら、やっとLachesisを1.58にアップデート。
センサー掃除して以来、ポインタ飛びとは無縁だったけど、
アップデートでさらに安定した（気がする）。
Blueprintsで報告されてた、素早く細かい円動作をすると
不審な動きをする現象も確認できず。

向こうでの話だと、異常動作には個体差があるらしいので、
1.58かつセンサー掃除してもなおポインタが飛ぶ場合は
初期不良の可能性があるのかも知れない。

後、キーバインドが勝手に連射になるというバグなんだが、
実はLachesisのハード的にはどうも解決済みだったようだ。
ドライバ削除して試してみると、ちゃんとキー押下状態が
維持されている（Dharmaで言うところのファイヤーキーモード）。
不自然な連射になるのは、おそらくドライバ側のバグのせい。

ハード的には今回のファームでほぼ問題は解決したと思う。

1.58が正式版になったららき☆しす買ってやんよ！

>>862
というより>>822はHHK使った事が無いんじゃないかな
shiftの下のスペースに何かキーがあったらな、とは思うけどね
それと今気が付いたんだがShiftのレイアウトがダメってのだけはよく分からんな
Ctrlなら分かるんだが

気になっていたダーマ，新宿ヨドにあったので一個確保．
色はMB．21時現在もう一個あったよ．

どうでもいいことだが，
取説の後ろのページにある読み物が面白い．

嫁と共用PCでMX700と交換．
だいぶ軽くなったはずだが，嫁の反応はイマイチだった．

ダーマのホイールの回転がMX700のそれに比べてかなり固い．
ソフトでMODEスクリプトを一通りいじってみた．
まぁこんなもんか．．．という程度．

ゲーム？知らんがなｗ

よーやく帰宅・・・。

ﾚｽありがとうございます。
マジェスタッチminiのｷｰがずれてるのは大丈夫っす。
ブラインドタッチできない；＆完全にFPS用途に使おうと考えてるので。

HHKは意見が割れそうですね。近辺の店頭に置いてないので触れられないのが残念・・・。
触ってないから想像なので恐縮ですが、Shiftが通常より上にあると、
ShiftとCtrlに操作をバインドしたときに左手が苦しくないですかね？

すいません間違えました・・・。
×822 ○812

>>812
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
capslockが無くなって，その位置にcontrolがある
左手の操作が難しいとかありえん

それよりもF1〜F12までがFnキー同時押しじゃないと使えないってのが大変だと思う

>>826
amazon.com直だと駄目だけど
Electronica Directみたいに
International shipping availableな所だと大丈夫

ダーマのモードボタン削除、外装ツルツル、全高さげたモデルまだ〜？

>>871
そういうことだったのか。
参考になったよ、ありがとう。

ダーマタクティカルマウスのサイドボタンを４，５ボタンとして認識させるのはどうやればいいんだ？
ブラウザコントロールの「戻る」を入れたらいいのかと思ったが、ゲームで認識されん。
通常だとALT+←だし。

どんなゲームにもサイドボタン使えるとか書いてあったからチェックせずに買ったけどｎProに弾かれてる＼(＾o＾)／

>>875はダーマです

>>874
ドライバ入れない。

何べん同じ事を言わせるんだ
マウスの前にまともなゲーム買え

マウスはIE3.0さえあればいい
他のはうんこ

>>874
advanced wheel mouseってのもアンロードしてみたが変わらないよ…
引き続きHELP!

>>879
もはや高解像度で使用するのが辛いのととサイドボタン糞で却下
IE3.0は過去のもの。

マウスはDAさえあればいい
他のはうんこ

落ち着けよ
手が震えてミスタイプしてんぞ

低解像度でもIE3は大きく動かすとカーソル追従してくれないからなあ。
ハイセンシの奴なら気にならないんだろうけど。

ＤＡもikariも持ってるが、ikariの方が軽いからもうikariしか使えない。
てか、ikariのほうが握りやすくね？結局のところ好みなんだがな

>>868
controlとshiftに関しては全く問題ないんじゃ
気に入らなければキーバインドでしゃがみをCとかに変更したりCtrlとShiftを入れ替えるとか
Fnに関しては慣れるまでが大変だろうけど。

HHKL2の場合は荷重が55gだっけか、使い込むといい具合になりそうだな

>>885
カーソルキーのない初代Liteはまだマシだったが、
Lite2は使い込んでもボコボコキータッチはなおらないよ。

湾図でダーマ触ってきたが、これいいね。ミドルクリックかたいの好みだし、モードボタンもそんなに気にならなかった。
G9のヘボミドルとは設計思想から違うようだな

>>883
高速追従性はこんな感じか。

DA,新G3Opt,DB3G≧旧G3Opt,DB,Ikari Optical≧Lachesis＞＞IME3.0＞＞Ikari Laser≧G5,G5T,SW,DHARMA

G9の位置づけがよく分からん。ネガティブアクセルは起こるが
暴れ出すことは少ない気がするので、IME3.0とIkari Laserの
中間くらいかな。

何でCopperheadがないんだ？

amazonからダーマがまだ来ない･･

>>889
河童もhabuもG5と同じセンサーでしょ

>>888
新G3Optは旧より相性があるとかだったか、同等じゃなかったか

>>890
尼で予約は死亡フラグでしょうに・・・

IE3.0を買ったんだが、持ち上げて置きなおしたらエラーがでる。

こんなもん？そろーっと使わないとだめ？

>>871
DeathAdder$41.99なんかは直で買えちゃったりする
amazon.comのInternational shipping availableは
基準がよくわからないね(´･ω･`)

そんな致命的なエラーでこんなもんだとおもうのん？

ダーマのホイールが地味に辛くなってきた
指いてぇ・・・

IE3.0は手が合わないと水平移動の際、カーソルがナナメにズレていく件
デスクトップ操作の時は気にならんけど
CSのようなHSをひたすら狙っていくゲームだと頭1個分外しちゃうんだよな
だからIMO使いの俺

>>898
仲間

>>894
意味がわからん。
ここ5、6年使ってるが問題無し。

>>889
ごめん。IMOやHabuと一緒に忘れてた。

>892
DAとセンサー一緒だと思えるけど、実際には型番違うのを忘れてた。
ついでに新G3Optじゃなくて新MX518だった。

DA,DB3G≧DB,新旧MX518,G3Opt,Ikari Optical≧Lachesis＞＞IMO,IME3.0＞G9≧Ikari Laser≧CH,G5,G5T,Habu,SW,DHARMA

こんなものでどうでしょ。G9はスペックからするとこんなものかと。
まあ、マウス内部のデータ飽和（？）も考慮してだから≧は結構微妙。
またESRはテストしないかな。

>>901
新G3optなんて書くから、復刻されたのかと思ったぞ。

>>896
そーですか致命的ですか。
キーボードにカツンて当たっても100％intellipointのエラーがでる。

ダーマ　サイドボタンはチェック外すとデフォルトの４．５ボタンになるぞ
CSでも普通にMOUSE４．５としてつかえる
チルトもおれOS、vistaだけど普通に使える（ieだめだけど）
チルトはゲームで対応してないと意味ないので、キーボード割り当てってのは正解じゃね？
つまり、MODEの全部のチェックを外すとデフォのマウスになるってこと
質問する前に取り説読もうな！

>>895
送料無料？

無料なわけ無いだろ。。。

どれくらいで届くのかね
一ヶ月だったりして

ここで評価してる奴の腕ってどんなもんなの
よくプロと2chの評価が食い違うんだけどｗ

たぶん色白だと思う

おお
早い便だと日本で買っても
同じ値段か

ぶっちゃけここはBF厨がおおいからレベル低い。
レベルの高いCSerの意見が正しい。

根拠は？

俺はSFじゃちょっとは知られた名前だぜ？

はいはいCSの人は上手い上手い。上手いは正義ですねー

俺CoD4erだけど、他のうざが下手すぎて困ってる。正直チンカス相手にしてるほうが緊張感あるわ

>>904
それが、ならなんだよ。もう戻る進むを書き込んじゃったから、だめなのかな

ダーマ差しなおしたらなおった！
THX>>904

私女だけど下手でもセレブなら良いマウスの違いが分かると思うの

>>904でまたダーマの評価が振り出しに・・・
どういう機能があるのか知らんが多機能すぎてnoobが扱いきれてないだけか?

＋評価は軽いのとケーブル柔らかい所くらいか?

気品忘れとる

へたくそにマウスの評価なぞできるわけない。

あと　てくてぃこぉ

そんな言い方ってない；；

>>911
CSのプロが軒並みIE3.0を使ってる件についてはどう思う？

低解像度だから
わざわざ変えようと思っていないから

軒並みじゃないだろ

お金がないんでしょうね＾＾；

有名なCSのプロの半分はIE3.0だろ

プロは使っているマウスを変えたがらないだけだろ

いつのまにかこのスレもチョンゲーマーにレイプされる時代になったんだな

レイプはFPSの醍醐味だろ

半分いたら軒並みですか＾＾

プロは他人と違う物を使って
俺様はお前ら凡人とは違うんだよってのを見せ付けたいだけだろ
実際は糞マウスでやせ我慢をしている

素人さんは多少妥協しつつ、好きなの使えば良いんだよ。
プロゲーマーなんてカリスマ主婦だのパチプロ並みに恥ずかしい
呼称だと思うし、世間からは嘲笑の対象じゃねーの。

嘲笑？どうでもいい、の間違いだろ
カリスマ主婦だろうとパチプロだろうと

ベルリンの壁の向こう側な存在

一方アメリカのプロゲーマーは年収二億だった

スポンサー！スポンサー！

実際、e-sportsが盛んとか言われてる国でもそこまで市民権を得てるのか甚だ疑問ではある。

別に広く受け入れられる必要はない
市場が出来上がっていれば

エロゲー市場がヲタ的には確固たる地位を占めているが
一般人は何それキモーイだろ

確かに。e-sportsてかフィンガースポーツだよ。
(オナニー含む)

ただの球遊びしてるだけで何十億と貰えるプロ野球選手がいるんだから
プロゲーマーがいても問題ない

>>904
社員乙ｗ
似たようなことがメールで書いて帰ってきたけど、Ｇ5は2142でも普通に認識して設定できたのに
ダーマはできないのはなぜ？
っていうか、俺が言ってるのはソフトでキーを割り当てたからゲームのコンフィグでそのキーに割り当てるって事は
貴重なキーの資源ていうか、他のバインドに割り当てられたはずの分を消費してしまうんだよ。
しかも複数のゲームにまたがって使う場合同じモードで共有しようと思えばキーレイアウトの統一が必用になってくる。

更に言えば、ソフト使わずに何もバインドしてない状態でチェック外してもmouse4mouse5で認識しなかったぞ？
ＣＳＳと2142で検証済みだ。

>>943
黙れデブ

ダーマは国内としてはがんばったよ次回に期待
次はエレコムが出すかな？

その割には半島産とバンドルしてるけどなｗ

>>943
何、意気揚々と長文レスしてんだ白豚

次回まで待つ必要ないだろ。名作だよこれ

>>943
ちゃんとウンコ出してるか？白豚

社員がマジで多いなｗ
ソフトの画面ではmouse4mouse5と書いてるけどゲームではデフォでもそのように認識しない。
まともに動作チェックなどしてないのだろうな・・・
たしか有名ＦＰＳゲーマーの意見取り入れたとかどこかで言ってたけど
どこの有名ＦＰＳゲーマーだよｗ
どうせＳＦとかその辺のばかだろうに・・・

>>943>>950
つまり、Dharmaのサイドボタンは標準で
ALT+→,ALT+←
に割り当てられてるってこと？
それどころか、そもそもmouse4,mouse5に割り当てられないと？

確かにブラウザなんかじゃmouse4,mouse5と同じ動作になる
だろうが、ゲームという点では汎用性が低いな。
mouse4,mouse5付き5ボタンマウスにするのってそんな面倒なのかね。

次スレの季節か

>>951
そういうこと
デフォでそれだからmouse4mouse5に上書きできないと使いにくすぎ
チルトがデフォで認識しないのも意味不明・・・
ゲームで対応してないときに改めてソフトでバインドすればいいのに
なんでいちいちデフォでバインドしないと使えないとか言う仕様にするのか・・・

チェック外せばMOUSE4,MOUSE5と認識するっていってんだろうが
何度も言わせんな豚が

400dpiから1800dpiに変わると、sensiってどの程度変わるんですか？
単純に約4倍？

シグマは所詮シグマだったってことか

>>951
ID:m7Gn5qeuの環境は知らんが漏れのダーマだと
専用ソフトのボタン割り当てのチェック外すとG3とかと同じ通常の４，５ボタンになる。
ブラウザ使ってれば進む、戻る。ゲーム側から指定すれば普通に４，５として使えた。

割り当てにチェック入れると通常の４，５ボタンとしての機能はなくなり、専用ソフトから指定したマクロ専用になる。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1201599142/l50
次スレたてた
スレたてるの初めてなんでなにか不具合あったら教えてください。

>>954
そんなものとっくに試してるんじゃボケェ
あんま舐めてるっとケツの穴から手突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぞワレェ？

>>958
チェック外したモード番号間違えてるとかは？

>>958
おい白豚、何顔真っ赤にしてmouse4、mouse5カチカチやってんだよ
俺のだけ故障とか言い逃れすんなよ豚

>>959
それはない
まず最初に何もしてない状態で試して駄目だったから
いろいろ試したわけだし・・・
今も全チェック外した状態で試したが、モード変えようが何しようが
すべてALT+矢印で認識される。

面倒臭そうDAなー

hubかましてるとかではないよね？

>>961
出来てねえのお前だけだから
あんましつこいと工作員認定されっぞ

直でつないでるし、他のマウスドライバは削除済み
ってか以前使ってたＤＡはドライバレスで使用してたしな。

調子付きやがった
朝鮮臭がするんでヤバイなとは思ってたんだが

工作員対社員ですかお勤めご苦労様です

致命的なエラーを抱えてるIE3.0の私はいったいどうすれば良いのやら。

交換でもしてもらえよ、うっとうしい

はーい。

なんでもう少し丁寧なやりとりができないのかねー。ここの住人は。
傍から見ると、どっちもどっちだよ。

>>971
そーだおねー。
ちなみに私はどうしたら良いと思います？

社員も工作員もどっちもどっち
親方もドルジもどっちもどっち

相談にのってください。
マウスはLogiCoolのMX Revolutionを使っています（無線マウス）。
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/mice/devices/130&cl=jp,ja

最近マウスパッドを買いました。Razer eXactMat
http://www.razerzone.com/products/products_exactmat.php

マウスパッドをeXactMatにしてから時々マウス反応しなくなる時があります。
1,2秒ぐらい停止する感じです。
これはマウスとパッドの相性が悪いのでしょうか？
PCがテレビの近くに置いてあったので少し遠くに置いて様子をみてます。
ただ、パッドを変える前は反応しなくなるってことはなかったと思いますのでどうしたものやら。

マウスがゲーマー向けではありませんが、同じような症状が出た人いたら教えてください。

>>940で何となく思ったが
PCゲーマー全体に対してエロゲーマーの比率ってどんなもんだろ
予想は5割弱

bpZfOt+Qにレスしたら
ikari optがいきなり反応しなくなって、何度抜き差ししても動かないんだが・・・

良い機会じゃないか

捨てろ

>>965
BF2のデモ落として試してみたが４，５のチェック外せばBF2のオプションから指定したキーとして普通に使えたぞ。
ただ、なぜか３，４ボタンとして認識されるが・・・

工作員も社員も
正直どうでもいいな

>>975
「過去にやったことがある/今やってる」の合計の割合がそんなもんだろ。
「今やってる」だけなら、5%切るんじゃないか？
なんにせよ、極小の市場だよ。
モデルガンとかと同じ。
その意味で>>940の認識は正しいと思う。

工作員も社員も居ないのに見えない敵と戦ってたりしてな
わらえる

そうそう、クソ掴んだ奴同士クソなすり合ってるだけ

>>974
マウスパッドの色は何色？

>>886
ずっとぽこぽこしてるの・・・
ちょいと気になって買ってみようかと思ったけどやめとくよ、thx

>>974
先ずはレシーバの位置を確認、PC本体の裏側にささってるなら延長
Hubで分配とかしてるならマウスはPC本体のに挿せ
テレビを疑うならテレビのコンセントをひっこ抜いとけ
後はロジのスレ池、という程度しか言えないかな

ID:m7Gn5qeu
は、一回ダーマ抜いて再起動すればいいと思うんだ。
自分のは、ちゃんとmouse4mouse5になったぞ

手にぴったし合うマウスがない
なんかマウスにつけられるシリコンなんか売ってないかな

ラバーコートスプレーを使ってみるとか

手を整形してみるとか

マウスを自分の手に合わせるんじゃなくて、マウスに自分の手を合わせるって新しいな

やっぱり慣れだよ。
最初は糞だと思ってたマウスも勿体無いから使ってたら
手に馴染んで使いやすくなったし。

マウスレビューに命かけてる某配信者ｳﾗﾔﾏｼｽ

結局ダーマはどうなんだｗｗｗ
ID:m7Gn5qeuとそのほかが言ってる事が違いすぎてるんだが
彼が勘違いしてただけ？それとも他が間違ってる？彼は965以降再登場してないが・・・

色々見てると、ダーマは難解なソフトとマニュアルのせいで
扱いづらい印象があるな。少なくとも「挿せばすぐ使える」
「ソフトの扱い方は感覚で判る」という類ではない事は把握できた。

今のところこんな感じ？
＋軽い、小さい、ｹｰﾌﾞﾙ柔らかい、誤爆しづらいﾁﾙﾄ、
−MODEﾎﾞﾀﾝの位置、難解なｿﾌﾄ、6010系ｾﾝｻｰ、堅いｾﾝﾀｰﾎﾞﾀﾝ

この中だとやっぱりMODEﾎﾞﾀﾝの位置が致命的かな。

マイナス面に背の高さと値段を追加

>>991
彼はﾈｶﾞｷｬﾝに来ただけだよ

昨日、arkで色々マウス触ってきたけど
どうもどれもしっくり来たマウスのがないだよね
一番しっくり来たのはのはランキスだったし

今、IMO二ヶ月使ってるけど手のひらが痛くなるからしっくり来るよう
安上がりに改造できないかなとは思っていたが、やはり無理か
>>987のゴムスプレーは使えそうだけど

まあスレ終盤だしいいか・・・

こればっかりは一定期間使ってみないとしっくりとか分からんし、散々買って
分かるのはやっぱ以前からずーと言われてる様にマウスは気になれば買うしかねーんだよｗ
説明書やらwebやらに載ってるスペックどうたらではねーんだもんホントｗ

地球のため、世界のためにも、、
無駄なゴミを出さないように、
私達は慎重にマウスを選ぶべきなのである。

確かに、屁理屈こねるより使ってなんぼ、みたいなところはあるよな

厨房チョンゲーマーが高い金出して買ったもんだから否定されたくないんだろうw

999

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