ノベルツール選考スレ 4th KIND

ﾏﾀｰﾘ語れ


前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145204843/

過去スレ
1 行方不明
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/

ゲーム開発ソフト/ADV比較(旧選考wikiのサルベージ)
http://wiki.game-develop.com/index.php?cmd=read&page=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B3%AB%C8%AF%A5%BD%A5%D5%A5%C8%2FADV%C8%E6%B3%D3&word=%A5%CE%A5%D9%A5%EB
ツール・スクリプト総合スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/

関連スレ

NScripter Ver.18.00
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1311914551/
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1323994344/
■　LiveMaker　スレッド6　■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1326191797/
ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/
正直、コミｯクメーカーって、どうよ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/
ノベルゲームエンジンRen'Pyで日本人向けゲームを
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286533306/
【ADVP】アドベンチャープレイヤー05.adv【アドプレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1248494577/
【アリス】system4.0【御用達】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1162723098/
▼ノベルゲームツールを作っちゃうぞ！Ver4.0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1169306947/

975 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/12/05(月) 09:50:52.62 ID:/KCWIFPk
Macで使える良いノベルツールってありますか？
なかなか使い勝手が良くなくてどうしようかとなやんでいます。
今はSCFWritsSCFRnを使っていますが…
皆さんの評価を仰ぎたい次第です

976 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 13:40:17.63 ID:XEGyIhSt
>>975
>SCFWritsSCFRn

これが何だかわからん…。

一応、マルチプラットフォーム対応で代表的なのを上げとく。

・ONScripter（NScripter互換）
・FamousWriter（IntelMacではOS10.6までしか動作しない）
・Ren'Py
・AirNovel

略）

ただ、Macユーザーをターゲットにゲーム作りたいなら、
ONScripterはオススメできない。
Windows環境を別に持ってて、Windowsユーザー向けに作る、
っていうんなら問題ないんだけど。

980 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 02:20:18.07 ID:DjC/MC1t
別のスレッドで誘導されました。

サウンドノベルを作ろうと思うんですけど、初心者でも使えるようなソフトはありますか？
「らのべえ」が簡単らしいのですが音楽を入れるのに手間が掛かると指摘を受けたのですがどうなんでしょうか？

使いたい機能としてはキャラクターを動かせる(ノベルやギャルゲーなどである画像を左右に動かすようなこと)ことが出来るものが良いです
予算は15000円位、最大でも2万くらいを考えてます

981 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 04:14:56.43 ID:IwI1WajU
うーん、どのくらい簡単かと言うのは個人差があるからなぁ。
NScripterが採用実績や解説サイトの点で鉄板だが・・・。
Livemakerは初心者向けには良いと思うから、これを試してみて
駄目だったら「らのべえ」がある意味王道と言うか。

その程度の使いたい機能はどれでも同じだし。

以上、確認できた前スレの最後のほうから必要そうなものを抜粋

Real Live Max 使っている俺ってかなり少数派？

払い下げのような印象しかないし
ググっても講座サイトが見つからない程度の少数なんじゃね

一応貼っとくぜ

【VA】Real Live Max【ノベル開発ツール】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1279727804/

wikiかーあったなー
手持ちにベンチのソースがいくつかあったような。
見つかったらアップしとくわ。
いまさら感がすごいけど。

ほしゅ

ビジュアルノベルスタジオ - ノベルゲームが直感的な操作だけで制作できる。スマートフォンにも対応。フリーソフト。商用可
http://visualnovel.jp/

アピールの仕方がいい

おおー、使ってみたくなった。
吉里吉里で作りはじめたやつ、こっちでやろうか迷ってみよう。。

吉里吉里のシナリオをインポートできたらいいのに・・・

テスト制作してみた。
が、背景画像指定せずにバグ発生させてテストプレイしてみたら、保存したはずのテキストデータがデフォ文にリセットされたから、安定性が割と怖い。
ちょっとした紹介アプリぐらいかね、今のところの使い道は。とりあえずまた消えても面倒なのでテスト制作も放置。今回は大人しく吉里吉里使おうと思う。

使ってみた。
入門用としては良いかも。めちゃくちゃ簡単にそれなりに作れる。
スマホアプリ化できるのも便利。

ただ、本格的なのは向かない。基本的な機能のみですね。
短編とかなら、十分ありだと思う。

iPhoneでも動く？
iPhoneのブラウザって音が１音までしか同時再生できないんだが
効果音鳴らしたときにBGMが止まったりしないんだろうか

iPhoneは知らんけど、これは単なるFlashアプリで
スマホ対応はphonegapというフレームワークに、
データストレージはDropBoxに頼ってるみたい。
だからどの程度動くかはphonegapを調べるといい。

そうか、ありがとう！

phonegap調べてみた
アプリじゃなくDropbox使う方はiPhoneで音声多重再生はダメそうだな
phonegapはiOSだと再生位置の取得ができないみたいだから
phonegapのデフォルトの機能使ってるなら効果音鳴らすとBGMが止まるか
あるいは効果音ならすとBGMが最初から巻き戻って再生される予感がする

アプリなら問題ないだろうが、アプリを書き出して実機で遊んでもらうとなると
今度はAppleに年間数千円払って審査通してストアで売らなきゃならないし

これでiPhone対応するのは微妙かもわからんね
今後に期待

AIRNovelがなかなか良さそう。
でもこれもflash製でflashがスマホからハブられ気味なのが気になる。

ﾎｼｭ

ほっしゅ

ノベルツールの時代はWin専用じゃなくスマホ対応か

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120522016/
同人ダウンロードショップ「DLsite.com」を運用する株式会社エイシス(所在地：東京都千代田区、代表取締役：濱口 大輔)は、
5 月 17 日マルチプラットフォームアドベンチャーゲームエンジン「Almight(オールマイト)」をリリースいたしました。
Almight(オールマイト)は、HTML5 で構築された新しいアドベンチャーゲームエンジンで、現在はベータ版がリリースされています。
URL : http://almight.jp/
App Store へ
http://itunes.apple.com/jp/app/almight/id524317012?mt=8
Google play へ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eisys.almight

やってみたら文字間隔無かったり、まだまだ改良の余地あるけど良さげだね。

>>11
の派生？みたいなのでR9ってやつで作ってみてるんだが
こっちは変数フラグが使えるみたいだからよさげかなと思ったけど、使ってる人いるのかな
http://r9game.com/

>>25

R9はいいね。
手軽に創れるのと、動作環境がＰＣとスマホで幅広い。

惜しいのは、もう少しカスタマイズ出来ればなぁ。。。

ビジュアルノベルスタジオとR9で気になっているんだけど
これで CG 集だけ作りたいんだけど
メニューを作らないことは可能？

>>27
可能ですね。スタイルで非表示にすれば、なんとでも改造できそう。
サポート掲示板もあるみたいだし、質問してみればいかが？

http://rnine.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8465554

やっぱ専ブラで開けない
使い辛いぜ・・・

>>30

これか。

>TyranoScript ティラノスクリプト｜KAG3/吉里吉里と互換性のあるHTML5ノベルゲームエンジン

http://tyrano.jp

サンプルとか見てると、おもしろいかも

http://tyrano.jp/home/demo

こうして見ると吉里吉里ベースが一番安牌ぽいな。

テキスト止めないで背景を任意にスクロールさせることが出来るツールってありますか？

過疎だな・・・

ONScripter、ゲームやるぶんにはいいがアプリ化が難しすぎる
Almight触ってみるかな

あきらめた
Nスクで作品作りながら
だれかが簡単にonscripterアプリ化できる
ツール開発してくれるの待つわ

え、難しいのかよあれ

吉里吉里互換を目指しているやつっていくつもあるけど
実績が無いから当てにならん

そんな時に最近こんなエンジンの存在を知った
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ren'Py

このスレでも一応、>>1とか>>3に出てるんだがｗ

マルチプラットフォームっていってもHTML5なだけじゃん

>>37
ゲームやるだけなら簡単だけど
アプリ化すんのにcygwinやらなにやらが難しいねん
nscmake.exeやnsaarc.exeみたいのがあればいいんだけど
なかなか難しいよな

NDK使って自分でビルドするのを要求される時点で全然簡単ではない

WMVやMP4などの動画をまともに扱えるのってLiveMakerくらいですか？

NScripterとlivemakerを行ったり来たりしている
システムカスタマイズの難しさで死んで、素材変換のめんどくささに死ぬ

アルテミスエンジンを試しに使いたいのですが、いろいろ調べるとメールを送って、製作者に会わないといけないとか……？

旧バージョンでいいので、どこかで入手できないものでしょうか?

スマホのフリック入力でのバックログがやりたいのです。

【The NVL Maker】
https://code.google.com/p/the-nvl-maker-ex/
吉里吉里/KAGEXベースのノベルゲーム製作ツール、ＧＵＩ

日本語だが制作者が外人　日本語があやしくてライセンスがよくわからん
紹介動画見た感じ面白そうなのでちょっといじってみようと思う

ビジュアルノベルスタジオ→ティラノスクリプト→almightと移行した
ティラノ→almightは対応するマクロを置き換えで移行させたらだいたい動いた

ティラノじゃなくて、あえてalmightにするメリットってなんかある？

AIRNovelちょっと触ってみた。シンプルでなかなかいい感じじゃない？

うん、大変よいんだけどさ……。

これは個人的な好みの問題だけど、俺はAIRは好きになれないんだよな。

>>48
作者の左翼思想がうざいけどね

別に左翼じゃないんだろうけどtwitterはうざいかも

過疎ってるな
ノベルゲーム製作してるやつ減ってるのか

いいかげんYUｰRISはマニュアル完成させろと思う

AIR作ってるアドビはデスクトップLinux切り捨てたりして信用できない
モバイル版Flashのようにアドビがやる気なくしたらおしマイケル

Almight、640×480にしようと思って画面サイズとウィンドウサイズいじったらエラーった

ノベルゲームを作りたいと思っているんだけど、
初心者で手を出しやすいツールってなに？
R9は触ってみて、短いながらも作れたんだけど、
そもそもスクリプトを解らないままでも作れてる時点で
これって多分すごく簡単な方なのかな。
色々したいと思っても、他のソフトの難易度が気になる。
やっぱり吉里吉里は中級者向け？吉里吉里に憧れはあるんだけど、
LiveMakerのほうがいいのかなぁと思いつつ、悩んでる。
ほんと能力ないから、簡単でそこそこ努力すればそこそこの
カスタムができるツールがあれば知りたい。

>>56
ライブメーカーで物足りなくなったら考えたらいい

>>45のツールよさげだし、これ使って作品作りたいけどどうなんだろう。
完成した作品を配布するのには何か条件必要なのかな？吉里吉里のライセンスに従えばいいのかな。
触った感じはLiveMakeより自分に合ってる気がしたから使いたい。

>>58　いろいろ読んでたら自己解決しました。ごめんなさい。

HTML5対応で作りたいんだけど
やっぱ何かしらの製作支援ソフトは欲しいよな
特に画像の位置を頻繁に動かす場合、いちいち座標を指定するのがものすごく面倒くさい
１枚ならまだしも複数枚がクリックする度に上下左右別の場所に移動するような場合は特にね

動画製作ソフトの紙芝居クリエイターみたいにドラッグ＆ドロップでグラフィカルに移動して製作できればいいのに
スクリプトでやってるとどれがどれやらわけわからんくなるよ

>>55
Almightで1280x720にしたら変な表示になった
正式版を待つべきか

Almight知っている人いますか？

Almight.exeで確認する分にはちゃんとうごくのですが、
Fc2ホームページにアップロードして確認してみたところ、
なぜかタイトル画面だけうまく表示されなくて困っています。

エラーが出て強制的に進むと、ゲーム自体はちゃんと動いているのです。
タイトル画面の選択もちゃんと出ています。
タイトル背景だけが映らないのです。とくにファイルが
壊れているわけでもなさそうなのですが・・・・・・。

いろいろいじってみているところですが、原因が全く分からずに困っています。

>>62
まずブラウザのJavaScriptデバッガーのエラー内容貼れよ！！

>>63
すみません。解決できました。

すいません、ゲーム制作をしたい初心者です。
ノベルゲームを作りたいのですが、レタススタジオというのでアニメを作り
OPを入れたいのですが、どのソフトがいいのか悩んでいます…。
やりたいこととしては
・立ち絵がでる
・サウンドがつけられる
・ルートの分岐
・できれば目や口をパチパチ？させたい
です。背景や絵自体はかけるのですが、プログラミングはまったくの初心者で…。
ギャルゲーや乙女ゲーのような感じで作りたいと思っています。
初心者にはどれがオススメでしょうか？できれば教えてください！
最悪OPはいいです。
あと、五分くらいのゲームを作るのにオススメはありますか？すぐに終わるような物ですが、分岐が大量です

LiveMaker

Artemis Engine自由にDLできるようになればいいのにな
使ってみたいけどスマホ向けに作ること分かってないなら駄目って言われちゃったわ…

なにも作る予定もないのにツール物色してる
いじるだけでなんか楽しい

>>67
NScripter互換のONScripterなら
スマホ向けのパッケージも作れる

フリーノベルゲームのNOeSISがこれで作られてる

>>69
初めて知った、それも使ってみるわありがとう

AlmightsってWindowsXPじゃ動かないん？
ＤＬしてAlmights.exe起動してもWin32アプリじゃないって言われて動かんかった

ティラノスクリプト使おうと思ったんだけど
あれって、音量の調整できなくない？

ティラノスクリプト使うならtmlib.jsやenchant.jsの方が汎用性ありそうな気がするんだけどな

Artemis Engineどっかのアップローダとかにあがってないかなあ。
ちょっと触りたいだけなんだが……。

>>73
断られたの？
自分は普通にokしてもらえたけど

ゲームの製作実績ないとダメとかあるのかね
それか頼み方がダメだったか

AIRNovelとか良さ気なんだけど、マニュアルがよくわからなくて駄目ぽ
ブラウザ依存少ないFLASHがまだ有利だと思うんだけどなー

将来的に広告付きスマホアプリ化するのを考えながら
PCでまず習作と思っているんだが
吉里吉里→ティラノスクリプトって無謀？
最初からアプリのノベルゲー作っといた方が無難？
もし良ければアプリ開発にオススメツールも教えてエロい人

>>76
最初からティラノで作ればいいだけじゃね

ティラノスクリプトのscWidthとscHeightでサイズ変更してtyranoscript.exeで起動してもウィンドウがスクロールする形になっちゃうけど、
なんでだろう。

>>74
断られた・・・。
スマホアプリの「ツールの選考」をしたいといったのがよくなかったのかな。
熱意を持ったメールにすればよかったのかもしれないが、
でも、なんか、ゲーム製作の催促をされそうな気がして不安なんだ。

ティラノとかで実装されていない、
フリック入力とかに対応していそうだからちょっと気になってたんだけど。

やっぱ、自力でなんとかするしかないか・・・。

選考ってのが大げさだから、比べる事自体が目的と思われたのかもな
例えばレビューサイト的なものを書こうとしてるとか

今までのツールでは○○○が上手くいかなかったから
評判が良かったこれを試してみたい…みたいに書けとけば嘘にはならんだろ
試した時点で公約達成

クローズドエンジンなんて信用に値しないから
関わらなくて助かったと思え

Almightってエロゲで使われ出してるのな

Almight・・
メッセージレイヤを消せないのか？
右クリしても左からコントロールパネルが出てくるだけなんだが
どうなってんだ

Almightのサイトに画面小さいのが貼ってあるけど、あれってどうするんだろ

Artemis Engine普通にOK貰えるもんなの？
試しに弄ってみたいし最初はWindows向けで作ろうかな〜みたいな事言ったら吉里吉里でやればいいじゃんと言われて終わったんだけど

ティラノスクリプトとか

ふりーむゲーム制作ツール集
http://www.freem.ne.jp/contents/create/tool.html#novel
vector
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/tool/make/by_date.html

見たけどさ、
スライドショーソフトのページ数機能使った方が

あっという間にゲームブックのようなFLASHが作成できるんでない？
選択肢に WEB LINK機能を使ったりしてｗ

こういうFLASHスライドショーソフトって選択肢機能なんでつけないのかなｗ

PhotoSlideshow Maker Free
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se500418.html
サムネールナンバー

楽々HTML5ギャラリー
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se439373.html
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se503647.html

作る側からしたらツールの操作方法覚えるだけで
手いっぱいになってしまったら本末転倒だと思いますｗ
ＦＬＡＳＨスライドショーソフトに誰か選択肢機能と効果音機能つけれくださいｗ

Flaskはオワコン

ノベルツールとは違う方向で探した方がいいかもしれんね
普通のノベルだと文章量がめちゃくちゃ多いから、
全部画像で作ってスライドショーにする方が大変なのが前提

スライドショーで済むぐらいの規模の話であれば
まず選択肢１のつもりで進めて、
終わった後に「もし…だったら」みたいに続けてもいいんじゃね
どうせ最終的に全部見るわけだろうし

ちょっと関係ないかもしれないけど
このサイコパス漫画とか
「もし…だったら」形式だよね

ttp://vipsister23.com/archives/5999380.html

脱出ゲーっぽいものをＦＬＡＳＨスライドショーソフトで
楽して作れないもんかと
思ったんだが

むしろ昔のゲームブックみたくHTMLで作れば。

それなら俺でもすぐつくれるけどショボイじゃん？
昔のＨＰみたいになっちゃってｗ

上にも書いたけどHTML5スライドショーっていうのもけっこういけそう

楽々HTML5ギャラリー　とか、HTML5 Slideshow Maker　とか。

HTML5だとそれなりに公開用っぽいのが出来る

せめて　効果音と３択ぐらいつけられれば最高なんだが

これ、１０年ぐらい前からあるけどこういうのだろ？

ゲエム
ttp://www.pyocotan.com/k05.html

これなら俺でも作れそうだけど・・・せめてＦＬＡＳＨかＨＴＭＬ５たのむ・・・

これなかなか良さげ
http://hsdk123.github.io/Light.vn/
スクリプトがリアルタイムでゲーム画面に反映されるのが便利
GUIとかもプログラムの知識なしでカスタマイズできそう

ドラッグ　アンド　ドロップで　出来ちゃうソフトないかのぅ・・・

らいぶめーかー

>>93
これは便利そう。次回からコレ使ってみよう。

らいぶめーかーがギリギリ俺でも理解できそう・・あとのチンプンカンプン

ライブメーカーはすごく分かりやすいし、それなりに見栄えのするゲームも作れる

総合開発環境だから、イラストツールやらOP/ED制作のためのツールもついてくる！

もうこれでぜんぜん作れなかったら、ただちにゲーム作りを諦めて、僕の考えたさいきょうのげーむ　を頭の中で妄想するだけにとどめたほうが良い！
というレベル。

ライブメーカーが最強
ただちょっと重い

ライブメーカーはwindows専用というデメリットがある
おそらく簡単さでは「らのべえ」が一番だったかな

今では「より多くの人に遊んでもらう」というのが目的で製作する場合
HTML5で作るのが正解
ビジュアルノベルスタジオならライブメーカーより簡単に作れる、ただし自由度は皆無
ニコニコ動画では紙芝居クリエーターでサウンドノベルのような動画が簡単に作れるので人気

俺の出した結論は「almight」

でもalmightってCDに入れてコミケで頒布とかできないんだよね？

Q. どこかでお金が掛かりますか？
A. Almightの使用、複製、頒布は有償・無償利用を問わずに無料です。

もう1年も前に改定されてるよ



ライセンス改定のお知らせ

Almightのソフトウェア使用許諾契約（ライセンス）を改定いたしましたのでお知らせします。

改定は第2条 本ソフトウェアの利用許諾の部分で、 Almightの使用、複製、頒布を有償・無償問わずに利用頂けるようになりました。

これにより、Almightを利用したゲームを自由に販売することが可能になります。

詳細につきましては、ソフトウェア使用許諾契約をお読み下さい。

また、合わせてAlmight SDK 3.0 Betaのライセンス条項も変更されておりますのでご確認下さい。
2013年2月12日 / Almight SDK

HTML5ならティラノスクリプトとAlmightが２強かな
それにしても>>93みたいなプレビューしながら書けるエディタができるだけで相当効率上がるのにね

>>104
そうなのか　ありがとう
イベントと書店でも売りたいからありがたい

>>93が気になってるんだけどエディターが起動できない
動作を停止しましたって出る

CatSystem2 がバージョンうｐして ver3 になってるね

やっと掲示板が設置されたのか

Light.vnが一番使いやすいな
これがHTML5対応したら完璧だわ

毎月アップデートしてるからこの先楽しみではあるよね
反面日本のノベルエンジンはやる気ないとこばっかだな最近
吉里吉里３とNスク２のことだけど
どっちも製作者がこの業界諦めてるオーラ漂わせてる

Light.vnは今のところらのべえ未満と言う感じ
らのべえのように、ワードやパワーポイントと同じような感覚でレイアウトや画像の移動ができるようになればいい
らのべえやライブメーカーの欠点はHTML5に対応していないこと
そこさえクリアできれば一気に広がる

ティラノスクリプト早く選択肢でセーブ出来るなればいいのに

ティラノビルダー　
http://b.tyrano.jp

プログラミングやスクリプトがわからなくても、直感的にアドベンチャー・ノベル系ゲームの開発ができるツール。
ティラノスクリプトをベースに、スクリプトがわからなくても開発可能としたパッケージシステム。
Win/Mac/ブラウザ/Android/iOS等の、各種プラットフォーム向けに１ボタンでゲームを出力できる。 利用は無料。法人利用の場合は、連絡が必要とのこと。

これは良さげ。

そこまで持ち上げると宣伝臭くない？

ふりーむのツール紹介からのコピペだけどね。。。

>>114
これビジュアルノベルスタジオのDL版って感じだな
あくまで今ある機能を簡略化しただけなので、テンプレ通りの物しか作れないから、既存の製作ツール以下の表現しかできない

今必要とされてるのは吉里吉里等のソフト以上の能力があるエディタだよ
例えば紙芝居クリエーターのように画像をドラッグアンドドロップで配置、拡大縮小回転やアニメーションの指定ができるようになれば
スパロボのバトルシーンのように複数の画像が動き回る表現だって可能になる
スクリプト記述ではできなかったor可能だがやるのは面倒で難しかった表現ができるようになる

他の分野でもGUIを使った方がより表現の幅が広がるからそっちの方向に進化してきた
動画製作ソフトやCG製作ソフト、CADやoffice系ソフトも
既存のDOS/V的な操作に加えてマウスを使った操作も出来るようになった

それに比べるとティラノビルダーやビジュアルノベルスタジオはあくまで既存ツールの簡易版という感じでツールとして進化していない

ノベル製作ツール自体どこも個人制作だからなぁ
数千から数万円で売ってるCG製作ツールとかと違って開発費が無い

らのべえも結局初心者向けで、吉里吉里以下の表現しか出来ないから大して売れずに消えた
市場に残ってるのはRPGツクールぐらいだ

かといってフリーソフトでMMDや紙芝居クリエーターみたいなソフトも登場してるしな
本当、ノベルツールだけ９０年台に取り残されてる気がする

Light.vnがスマフォ対応するまで様子見、ベータ版にしては完成度高い
つかAlmightは企業で開発してんだかららのべえぐらいのレベルのエディタ付けろよ
「エディタは各自で容易して下さい」ってさぁ……やる気なさすぎだろ

テキストエディタで十分だわ。

つかeclipseのプラグインとして作れば一から作らんでも良さそうな気がするがどこも
そういう事するところ無いな。

吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある

eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう
使っててもめんどくさいと思うのに

>>120
そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？

それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって
それ以上の表現は出来ない

完全に進化が止まってるから
後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた

らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ

今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ
スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ
light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待

なんかいまいちよくわからんなあ。

作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。

htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは
大抵テキストエディタを使ってるというのに。

スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。

ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに
いないから市場規模が小さすぎる。

実はこんなのが既にある

紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール
http://famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-171.html

>>125
パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ
ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ
TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている

light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ
プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される）
これ画期的だと思うよ

>>125
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2808770&w=1200&h=900
こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな

今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた
https://www.youtube.com/watch?v=bvUz514qcQg#t=1645
↑白詰草話のプレイ動画

ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも
ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ
キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる

テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。

しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・
そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・

むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ
そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>>128
の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど
結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった
動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに
ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま

結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても
たいしたものは出来ないってことじゃね？

あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。
やりたい人の数も全然違うし。

やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。

>>131
>そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった

このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、
表現手段としてとても理にかなっているから
この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。

>>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、
吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、
正直疲れそうな気がした。

テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが
読みやすくていいと思う。

あとは単純に作る手間でしょ。
ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、
そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても
作品として成立するしね。

小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに
商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは
今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。

GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる
吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ

作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。

？
プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ
俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない

つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい
ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ

まとめるとこんなもんか

吉里吉里→かなり昔に更新停止
ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可　かなり昔に更新停止
紙芝居クリエーター→完成度高　更新停止

Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中　ただしバグ修正が中心
Almight→更新中、エディタは無し
ティラノスクリプト→更新中　ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用）
Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能)
アルテミスエンジン→更新中　詳細不明

ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。

あと作るスキルと情熱。

個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし
マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。

サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。
長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。

スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？
PC版と同じ動きとかしてくれるの？

同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう
ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ

そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい
パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる

昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった
ズレてたらやり直し
んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ
簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった

>>140
HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする

HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る
windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない

webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。

プラグインの機構が備わっている事も大事だな。

今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる
動画サイトがその代表だな
いちいちPCにインストールしないんだよ

スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある

PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる

>>140
第二の艦これになれる

仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな

動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが
ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている

Light.vnの更新きた

ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと
そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。

ツールの登場でどうこうなるような気がしない。

なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか
そういうのが今までなかったってだけ


やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう
例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた
そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている

ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな
ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう

これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは

ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど
気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな
リンククリックすりゃ即プレイできる
でも作品数は少ないんだよね
なぜなのかわからないんだが

長編にむかないからでしょ

JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。

ティラノビルダーの更新来た
しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応
ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな
ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある

これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に

ノベルツール比較してみた
　　　　　　　　HTML5 　　　　専用エディタ　　GUIを使った編集　　リアルタイムプレビュー　スクリプト記述

light.vn 　　　　×（対応予定）　　○　　　　　　　　△（対応予定）　　　　○　　　　　　　　　　　○
らのべえ　　　　　×　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　×
ティラノビルダー　○　　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　○
吉里吉里　　　　　×　　　　　　　△　　　　　　　　×　　　　　　 　　　×　　　　　　　　　　　○
Almight　　　　　○　　　　　　　　×　　 　　　　　×　　　　　　　 　　×　　　　　　　　　　　○
Live maker ×　　　　　　　　○　　　 　　　　△（座標指定必要）　　×　　　　　　　　　　　×　

>>154
なんでやねん
圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ

サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが
Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？

Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？
ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。

>>159
公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ
ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ
Almightはエディタがない
ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう
今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下

Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね
ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。

散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな
あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ

今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ
DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？

ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする
とりあえず要望は送っとけよ
↓要望掲示板
http://tyranobuilder.bbs.fc2.com/

まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな
キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに

各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。
プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。
みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ

わかってない奴だな
今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる
GUI＝初心者向けとか無知にも程がある
例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？

要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ
そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的
レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい

それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって
アニメーションを多様する場合にはGUIが必要

お前もわかってない奴だな。

だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。

Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい
行を選択するとその行のスクリプトが実行される

今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し
みたいな手間はかからない
例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる

>>167
吉里吉里の老害はしらんけど
今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ

あと金なんか必要ないぞ
紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ

要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ

スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。
そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし
その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。

ノベルツールにそこまで求めてない。

個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる

企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。

僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！
ゲームを作りたいんです＞＜

スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。

まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。

ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。

ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな
ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う

>>156
崩れてるのが気になって仕方ないから直してしまった


　　　　　　　　　　　　HTML5 　　　　　　専用エディタ　　　　GUIを使った編集　　　　リアルタイムプレビュー　　　スクリプト記述

light.vn 　　　　　　　　　×（対応予定）　　 　 ○　　　 　 　 　 　 　 △（対応予定）　　　　　　　○　　　　　　　 　 　 　 　 ○
らのべえ 　 　 　　 　　 ×　　 　 　 　 　 　 　 ○　　　 　 　 　 　 　 ○　　　　　　　　 　 　 　 　 ○　　　　　　　 　 　 　 　 ×
ティラノビルダー 　　　 ○　　　　　　　　　　　○　　　 　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　 　 　 ○
吉里吉里　 　 　 　　　 ×　　　　　　　　　　　△　　　　　　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　　　　 ○
Almight　 　 　 　 　　　 ○　　　　　　　　　 　 ×　　　　　　 　 　 　 ×　　　　　　　　 　 　 　 　 ×　　　　　　　　　　 　 　 ○
Live maker　　　 　　　 ×　　　　　　　　　　　○　　　　　　 　 　 　 △（座標指定必要）　　　　×　　　　　　　　　　　　　 ×

>>170
だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ
基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ
スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる

既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん
例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど
今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ

ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない
そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない

まとめ

ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い

ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応
画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ

吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定

要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？
タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ
胸をタッチしたら胸が揺れるとか

>>178
＞胸をタッチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12626514
こんなのか

胸が熱くなるな

なんでティラノビルダーはリアルタイムプレビュー出来ねぇんだろ
いちいち最初からプレイして確認とかクソ面倒なんだが

自演がひどいスレだな

妄想が酷いヤツだな
以前Almightの宣伝しまくってたDLsiteの社員はいたけど
わざわざフリーソフトを宣伝する人なんていねーよ

確認する時だけ見たい場所にジャンプ飛ばしとけば

それでも起動に時間とられるからな
アニメーションの確認なんか動かして微調節して動かして微調節しての繰り返しだから
作業時間が数倍増える
まぁ現行ツールでプレビュー対応してるのLight.vnぐらいしか無さそうなんだけど

GUI付けたら付けたでこれだから。
要求はどんどんエスカレートする。

そうして科学や文明は発達した

「なんだかんだ文句ばっかり・・・もうやーめた」
ってならなきゃいいけどねｗ

みんな、2chでは文句言いつつ、製作者にはメールで、

素晴らしいソフトをありがとうございます＾＾
応援しています＾＾　すごいですね！天才です！
バージョンアップ楽しみにしてます！

という適当な感じの適度に製作者のテンションを保つ文章を送信する作業を行っているよ

なんだかんだRen'Pyは１０年か・・息の長いプロジェクトだ。
ビジュアルエディタもどの程度の機能までカバーしてるのか知らんが一応紹介。

ttp://jancoding.wordpress.com/2012/07/13/revised-a-visual-editor-for-renpy/

>>186
ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？
更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ

そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり
ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん
Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ

>>188
が完全に脳内ソースだってよく分かるな
ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに

そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど

面白いノベルゲームは　シナリオと絵で９５％決まるでしょ
ツールの差なんて、微々たるものじゃない？

GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
本質を見失ってるよ。

残り５％で音楽と演出効果か。

ここツール選考スレだから

まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが
ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。

必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ
どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが

馬鹿の見本　>>125
> 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？

同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿


馬鹿の見本　>>170　
> ノベルツールにそこまで求めてない。

お前が何を求めてようが知らねーよ
既存のツール使ってろよ馬鹿


馬鹿の見本　>>192
> GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
> 本質を見失ってるよ。

だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ
本質を見失っているのはお前だ馬鹿


【まとめ】
・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
　つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
・作業は楽な方が良い
・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい
・よって、選択肢が増えることは喜ばしい
・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿

まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。

あと、いらない派の気持ちには
「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」
「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」
「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」

ってのがあると思うよ。

変なプライドがあるだけ

キチガイ懐古厨が湧いてるようだが
アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？
別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ

開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん

そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない
タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか
そう言うゲームでも会話パートはあるからな

小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ
そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか
いろいろ相違工夫しているし

昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている
当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの
何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが

GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった
あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな

>GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
>本質を見失ってるよ。

意味不明、サウンドノベルを作るって人に
「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」
って言ってるようなもの

演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった

そもそもゲームは複数で作るものだ
シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな
ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ

例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが
例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし
ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる

つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる
クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな

スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている
当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒

>>204
ワロタ　まさにその通りだわ

＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？

そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの
個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ
Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる
まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが

スクリプトがプログラムに取って代わったように
いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう

下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。
趣味で作る分にはね。

そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな
今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI

GUI世代にスクリプトで作れって言うのは
スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？

年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい

ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい

残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待
とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行　が出来るようになるらしい
キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう

まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた
プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ

ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね
一体どうやって生計を立てているんだ
案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか

人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける
お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。

と、年収数十億の渡邉美樹が言っております
意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」

ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか
自分が言われたいだけだろ

全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと
成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう

ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので
休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出）
どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど

外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな
牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし
足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ

http://www.sol-tribe.net/vino/vino_j.html

これはどう？使ってる人いないかな？
Unityだからマルチプラットフォームで行けるし
汎用性高そうだし

>>216
おまえ中の人だろ
同じ書き込みそこら中で見かけるんだが

HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない
つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？
色々と未完成すぎる

>>217
普通に情報が欲しかっただけなんだけど…
ゴメン

>>216
これ、いい感じですね。
Unityと連携できるなら表現の幅が大きく広がるし
ノベルゲーム専用のツールよりも可能性はありそう。

>>216
これ外人が開発したのを買っただけだな
取り扱いはソルトライブ株式会社、わざわざコピペ出来ないようになってるからどんなもんかと思ったが
案の定超絶ブラック企業
表向き正社員として募集しながら実際は他の会社に派遣し差額をピンはねする典型的な「脱法派遣」

ツール自体は良いと思うんだが会社が胡散臭すぎる
そして代理店として日本で売るならせめて日本語に翻訳するぐらいしとけ、無料ツールだって山ほどあるのに
自分達は何もせず未翻訳で3000円とか業界舐めすぎ
この中学生レベルの商品紹介ページが会社の技術力を物語ってる

>>220

ソルトライブで検索してワロタ

新卒「スマートフォンのアプリを開発しているソルトライブ社にプログラマとして内定が決まりました！！」
↓
「特定人材派遣という形で派遣先が決まりました」

プログラマって頭いいけど馬鹿だな

確かに会社は胡散臭そうだ
Unity使い始めて見つけたから
他のノベルツーツと比べてどんなものか知りたかったけど
使ってる人いなさそうだし比べれるレベルでもないのかな

ソルドライブの求人票見たら背筋が寒くなった

専門学生は騙されちゃうんだろうな。。

退職金制度　　　　　　　　無し！！！

>>222
ソルトライブはただの代理店だと思う
ソフト自体は良いもののようだけどとりあえず日本語にしてくれとしか

胡散臭い会社なら逆に様々な要求も通してくれるかもな（人事）

そもそもUnity自体が日本語版無いんだよ、なんでUnityで作っちまったかなぁ

スクリプターはプログラマと違って英語には疎いから
こんな完全に英語のインターフェースは使えない

様々な要求が通るというならUnityは辞めてティラノビルダーみたいに独立のソフトにして
HTML5で出力もしくはティラノスクリプト、吉里吉里、Almight互換のインポート＆エクスポート対応にして出して欲しい

表向きはソフト開発会社というソルトライブは
自社の社員は実際は全員派遣で他社に送って給料ピンはねして利益を得る派遣会社で

自社開発だというソフトは外国の激安会社に依頼して作らせたものなんだな

普通の会社は人を雇えば雇うほどコストが上がり赤字になるが
IT派遣会社はそのまま他の会社に売り渡せばいいので雇うほど儲かる
派遣される会社も社員を雇う必要がないのでコストが下がる
専門学校卒なら教育は不要だから新卒を雇ったら即派遣

本当に上手いこと考えてるもんだよ、ただの人身売買だけど
正社員のはずが実体は派遣社員
派遣先をクビになって新しい派遣先が決まらなければ、無期限の無給休暇

>>228
なにを言ってるのかよくわからないけど
特定派遣は新しい派遣先が決まらなくても給料出るだろ

http://debufugu.blog.fc2.com/blog-category-4.html

そして。実際に有る話。

「派遣先との契約が終了したが、特定派遣会社の契約社員だった為、契約期間まではクビにならなかった」
「しかし、次の派遣先が見つからないので、当初は派遣会社に出社し、掃除ばかりさせられた」
「そのうち、自宅待機を命ぜられ、給料は契約金額の6割のみとなった（休業補償の6割を適用したと思われますね）」
「その後も、たまに所在確認の電話連絡はあるが、次の派遣先は一切紹介されず」
「結局、契約期間満了の2カ月程前に“契約更新しない”旨を言われた」
ということです。

要は「飼い殺し」にされた挙句、「クビ」になった訳です。

「専門的な知識・スキルの必要が無いのに“特定派遣だから雇用は安定している”と謳う会社」
「正社員登用の実績あり」

と謳う会社には、充分に注意しましょう！！！

ソルトライブの求人票を見ると、社内待機時は給料がほとんど出ないことが分かる

>>230
？？？
それ契約社員の話で
正社員でそれは出来ないだろ

>>232
それは法律をちゃんと守った場合の話だろ？

特定派遣ってのは正社員を派遣するシステムだぞ
そして派遣先の会社は契約社員として受け入れる
いわゆる出向のようなものだが、ソルトライブは自社での開発実体がなく正社員として雇った社員を即別会社に派遣してる

本来の特定派遣は、たとえば「ソニー」のような技術者が沢山いる大企業が
別の会社に技術者を派遣する、派遣中は派遣先の会社がソニーに社員のレンタル料として人件費を支払う

しかし現実はソルトライブのような、自社には社長と事務員しかいないペーパーカンパニーが複数存在し
正社員として雇った社員をそのまま別の会社に派遣する
その会社から受け取った人件費を何割かピンはねして給料として社員に払うというシステム

IT企業は求人票には正社員登用と書いていても実際はペーパーカンパニーの場合があるので注意だ
そしてソルトライブのように外注で適当なソフトを購入し自社の開発実績として掲載している悪質なケースもある　

　雇用助成金の不正受給事件で、大阪府警は５日、ペーパーカンパニーを使って助成金約１千万円を詐取したとして、大阪市中央区、自称自由業の筒井弘志容疑者（６６）ら府内の男女６人を詐欺容疑で再逮捕した。
詐取総額は約１億８千万円に上るとされ、府警は裏付けを進める。
　捜査２課によると、再逮捕容疑は、２０１０年７月〜１１年１月、大阪市北区を所在地とするペーパーカンパニーの架空の従業員約１０人に休業手当を支払ったように装い、大阪労働局に中小企業緊急雇用安定助成金を申請、
約１０８０万円をだましとった疑い。筒井容疑者は「返す必要がないので詐取した」と供述しているという。
　筒井容疑者らはペーパーカンパニーなど数十社を悪用し、０９年７月〜１１年６月、同様の手口で総額約１億８千万円を大阪労働局から詐取した疑いがもたれている。

　警視庁公安部は２２日、中小企業緊急雇用安定助成金を不正受給したとして、
詐欺の疑いでＩＴ関連会社「サイバネットテクノロジ」（東京都江東区）の元社長で中国籍の男（４５・千葉県浦安市）を書類送検した。

　送検容疑は、サ社の社長だった２００９年１２月〜１０年８月、タイムカードを改ざんし、
中国人従業員が助成金の対象となる休業や教育訓練をしたように偽った書類を作成して東京労働局に提出し、助成金約７３万円をだまし取った疑い。

人売り・ドナドナ・多重・特定派遣・偽装請負 2社目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382241917/l50

IT特定派遣社員(偽装正社員)のみなさん！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229429228/

>>235
いや、ソルトライブって会社がどんなシステムをとっているかは知らんけど
特定派遣の場合、派遣した会社側が給料を支払いと福利厚生の責任を持つわけだから
派遣先が無くなろうが関係なく派遣した会社が給料を支給しなければならないだろ

派遣先が無くなったから給料を支払わないとブラックどころか完全に違法会社じゃん
労働基準局に駆け込まれたら即アウトじないのか
学校に求人を出すような会社がそんな事出来るの

ソルトライブがどうなってるかわ知らんが
派遣先を解雇された場合、自力で何社も回って次の派遣先を探さなきゃいけない
次の派遣先が決まらなければクビになるだけ、本来なら会社都合での退職にしなきゃいけないんだが
自己都合退職を迫られるぞ

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/19(火) 19:37:33.26 ID:HlVytGla0
待機させて助成金だけとって首切りって可能性が

それ以外にも実際にあった話を少し
Ａのように正社員として雇っている会社のケース
・案件がない場合、案件があるまで社会保険を国保に切り替えてくれって振ってくる
・でも社会保険から国保の切り替えは喪失届けが必要
・つまり退職勧告をしているけど、会社はそれに気づかせないように言葉を変えている
・それなのに会社は「仕事が見つかるまで」とか「経歴に傷をつけないようにするため」とかいって
　自己都合での退職を迫ってくる

こういうのは明らかにおかしいので会社のパワハラに屈しないようにしないとダメだよ

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/23(金) 22:40:44.80 ID:AdbqPFUEO
特定派遣で働いてますが、今月末で現在の所が終わります。
元々いろいろあり、派遣会社自体を辞めたいと考えていたので、いい機会と考えてます。
しばらく精神的に休養してから再就職したいのと、年末にかけて次が探しづらくなる為、待機期間をいくらかでも延長し、その後「派遣先が無い」という理由で会社都合で首になろうと考えてます。
次の就業先を紹介され、あれも駄目これも駄目と言ってたら、首が早まるので、受けたくもない面接を受け、わざと落ち続けています。

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/24(土) 09:29:09.75 ID:xvKeapsW0
>>479
たしかに待機期間は会社によるけど、まあ普通は３〜６ヶ月程度だよ
悪徳会社は１ヶ月だね
解雇扱いになればすぐに失業手当がでるけど、それねらいだと
会社側に気づかれたら「すぐやめろ」攻勢に出て自己都合にさせられる
から気をつけな
会社は解雇扱い（会社都合=すぐ失業手当が出る状況）にしたがらない
自己都合退職をせまる

なんだこの流れw
いやだから、悪徳会社があるのは知ってるけど、
特定派遣=違法悪徳会社ではないだろ
そもそもがこの会社って本当に派遣会社なのか

【事業内容】
・特定人材派遣業

って書いてある

しかしなぜか求人ではあたかも自社でアプリを開発しておりその社員を募集しているかのような
錯覚を起こす記載をしている
実際はペーパーカンパニーであり本社は社長と事務員しかいない


「ソルトライブ株式会社」は、コーンシューマー系の特定人材派遣を行っている「イースマイル株式会社」から、
グループの業種別の分社方針に伴い2011年に分社化した会社です。
基本事業は「特定人材派遣（特定労働者派遣業）」となりますが、スマートフォンを巡る業界は「個人でもマーケットの開ける業界」ですので、
スマートフォンアプリや、スマホソーシャルアプリの将来的な自社開発なども視野に入れ、社内でもノウハウの蓄積を行っています。

＞自社開発なども視野に入れ

視野に入れた「だけ」じゃねーかｗｗｗ

そろそろ他所でやってもらえませんか

変なのが粘着してるなぁ、、、
GUI野郎とか。。。。

通　　　シンプルイズベスト　　　 　　　　　　本来の形　　　　　　　　　　スクリプトの個性で製作者のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　シンプルなスクリプトエディタ最高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GUIは想像力の欠落
C　　　　　　　　スクリプト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロはキーボードで作業を完結
U
I　　　「GUI（笑）」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレビューは頭の中　　　　
　　　　　　　　　　　面倒くさいGUIでゲームを作れるか　　　　　　　　GUI厨は発達障碍者

　　　　　　　　シンプル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　異　　　　　　　　　　ゲーム作ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術がないのを誤魔化す為のGUI　　　論　　テキストベースのエディタで十分
GUIは子供用　　　　　スクリプト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 簡　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　GUIはジャマでしかない　　　　　素
　 　　　GUIは甘え　　　　　　　　　　　素　　　　 ／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　な　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　な　　制作＝簡易エディタ　　　　　　　簡
.　「GUI」から「テキスト」に　　　　　　　環　　|　　　　（__人__）　　　　　|　当　　い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単
　　　　　　　　　　　　　簡潔さ重視　　　境　 　＼　　　 `ー'´　　　 ／　　の　　　糞スクリプトならGUI、良スクリプトならテキストベースOnly
　　　　　シンプルに　　　　　　..　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　技　　
　　　　　　　　　　　　　　　　プロの技　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　術　　GUI（笑）　　本来の姿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はGUIだったが今は卒業した

必死すぎるだろw

専業のプログラマなら話したいことではあるだろうけど
このスレの需要はプロとしてはプログラムできないくらいの人だろ

昔はプログラム厨とスクリプト厨の戦いがあった
結局、スクリプトの方が手軽ってことでスクリプトが定着したが
あらゆるソフトがGUIを搭載し、Unityみたいにゲームエンジンでゲームが製作されるようになった

まぁこれも時代の流れだろう

そもそもスクリプトはもう開発終了、更新終了してるじゃん
今開発中のツールはGUIなわけで、このスレの話題がGUIになるのは必然

既存のスクリプトで満足してるなら選考する必要無いでしょ？
吉里吉里とか個別の板に行けばいいだけ

このスレで自称プロスクリプター様がなんでいちいち突っかかってくるのか謎

>>250
唯一人に誇れるものだから。

現実にはそれを誇るための相手がいない。
数少ない仲間は、同等かそれ以上の知識を保有していて、誇れない。

結果として自己の欲求が満たされず、ここであればスクリプトもまともに組めない、自分よりも格下がいると思い、
自分はGUIなんかに頼らなくてもゲーム制作が可能であることを堂々と自慢したかった。

かといって、ただ自慢をするだけでは自尊心を満たす発言としての意味は薄いので、自己をさらに昇華させるために、
外部ツール作るのは常識でしょ？　GUIはちょっと＾＾；　いやいや、これで叩くってどんだけ知識ないの＾＾；
というようなミサワ風な思考の言葉を付け加えることによって、余裕を演出しつつ、相手をさらに下げ、自尊心を保持し、満たす。

そういういものに、私はなりたくなかった。

なんで悲惨なプログラマスレみたいになってんの

GUIの話するならいいけど、特定派遣がどうのという話題はスレ違いどころか板違いも甚だしいでしょうが

>>250 = >>251
自演乙

>>254
妄想乙

俺は250だけど251と246は俺じゃねーよアンチGUIさんよｗｗｗ
GUIが批判できなくなったからGUIの開発会社を批判する粘着アンチｗｗｗ

もうこれスレ建て直したほうがいいかもね

機械語を効率よく入力するためにプログラム言語が作られ
プログラム言語を効率よく入力するためにスクリプトが作られ
スクリプトを効率よく入力するためにGUIが作られた

それだけのことだ

旧来のGUIはマウスにしか対応して居なかったが
３DCG製作に置いて、センサを搭載した人形にポーズを取らせると、その通りのポーズが反映されるQUMARIONのように
時代は入力デバイスの進化にシフトしつつある

夢を語るのはいいけど今ある機能で作り始めた方が良くないか？

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　 ,､,,..._
　　　　　　　　ﾉ　・　ヽ　　　と思う鳩サブレであった
　　　　　　　/　:::::　　 i　
　　　　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　　　　 ,i　::::::　　　 　`ｰ-､
　　　　　 |　::::　 　　　　 　　 i
　　　　　 !　:::::..　　 　　　　　ﾉ
　　　　　 `ー――――― '"

ひ…

製作真っ最中の人はこんなとこ来ないでしょ
暇人とゲーム製作初心者が見るスレだよ
いっそノベルゲームエンジン開発スレにしたほうがいいかもｗｗｗ

FLASH以外で脱出ゲーム作るとしたら
どれが良いかな？

ティラノビルダーは対応するらしい
ただ出たばかりのツールなので色々と不便

http://tyranoscript.blogspot.jp/2014/04/ver-012.html

主な追加機能は、クリッカブルマップへの対応と
グラフィカルに画像サイズや位置を指定できるツールを追加しました。

背景画像をクリックした時にイベントを発生させるゲーム（脱出ゲームみたいなやつ）を作成する場合
クリッカブルマップを使用します。

その際、座標の指定などが面倒なのですが、今回追加された機能を使うとキャプチャ画像のように、背景を確認しながら位置を決定することができるようになりました。

HTML5謳ってるけど俺俺実装もしちゃうGoogleのChrome基準でなのかー
BlinkOperaはChromiumだからChromeと変わらないけど
web標準原理主義的なFirefoxや詳しくない人が最初に触れるであろうIEの
どのバージョンでどんな機能制限があるのか分かりずらいな
ブラウザ間で差異あるんじゃなぁ

>>264
一昔前はIE以外のブラウザに対応してないサービスなんざごまんとあった
その善し悪しはともかくとして、世界中のあらゆる環境に対応するなんてどだい無理な話なんだから
今の世の中のマジョリティであるChromeに対応していればよしとするのは小規模のプロジェクトでは当然のこと

asm.jsとかLLVM対応とかは無理なんだろうな

Flashで良いじゃんと思った。

スマホ利用者の方が増えてるからね

もうアンドロイドもフラッシュ搭載しなくなったんだろ
macも標準でフラッシュ未搭載だし
実質Flash＝windows専用　なんじゃないか

ティラノビルダーのいいところは、スマホやタブレットなど端末でプレイする時に
縦横比を固定したまま全画面にするか、縦横比を固定しないで全画面か
指定した画面サイズで表示するか設定できるところ

これができないとHTML5はレイアウト崩れるからな

ティラノスクリプト（ティラノビルダー）はプラウザゲームにしてプレイできるけど
Windowsアプリ化もできるぞ

flashは開発側が畳みたくてしょうがないのに、なかなかユーザーが減らないもんだからおかしくなってるよね

まあhtml5みたいに仕様も固まってないような技術よか、枯れたflashのほうが開発側としては安心だけどさ

AIRNovelっていうのはどうなんだ
作者が変に社会派ぶって気持ちが悪いってこと意外は
問題ないように思うけど

よくも悪くもなく普通……？
ただその他のソフトに対して明確なメリットが無いのであえて使う理由がないかなぁ
Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし
互換性が欲しいならHTML5でいいかなぁと

タグも書きやすいと言ってるがティラノスクリプトやAlmightとほぼ同じで特に差はなし

>Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし
それ、HTML5だろうとティラノスクリプトだろうと同じこと言えるだろ。

HTMLの方が明らかに息が長いでしょ
W3CってとこがHTML1〜５まで開発して無償公開してるんだが
仮にHTMLに取って代わる何かが登場したとしても当分HTMLが見れなくなることはない
つまり、今現在観覧できるHTMLで作られたホームページが全て見れないプラウザなんてまず数十年は作られないだろう
開発会社は面倒でもHTMLをサポートせざるを得ないはずだ

AIRとはFlashをデスクトップで実行するための環境であり
Adobeの独自仕様になっている、iOSやアンドロイドなどFlashをサポートしないプラウザが増えている
adobeが開発を終了しflashプレーヤーのダウンロードを停止すれば新しいパソコンやタブレットではFlashが見れなくなる

特定の環境でないとプレイできないものかどうかってことだよ

要するにゲームを作って配布したとして数十年後
吉里吉里のようなwindows○○対応ってOS依存のゲームは現行のwndowsでは動作しないかもしれない
Flashはノベルゲーム自体をダウンロードできても、Adobe公式からAdobeAIR環境をダウンロード出来なければプレイ出来ない
ティラノスクリプトなどHTML5で出力出来るものは、HTMLが見れるプラウザさえあればプレイできる

そりゃあHTMLだって消える日が来るかも知れないが今既に開発終了しそうなFlashで作る必要は無いかも

そもそもHTMLでアニメーションみたいなの対応してなかったからフラッシュが作られたんでしょ
HTML5で対応したからフラッシュは用済みになった→プラウザやOSがクラッシュの原因になりやすいフラッシュの排除

おまえらがあんま虐めるからソルトライブの公式が見れなくなってるぞ
やっぱ宣伝してたの中の人だったのか
http://www.sol-tribe.net/vino/vino_j.html

ティラノビルダーの講座サイトとか
さすがにまだないかな？
チュートリアルをもう少し詳しく色々載せてくれるといいんだが…
あれってファイル名とか諸々、common〜とかみたいな
アルファベットしか駄目なのかな？

ティラノビルダーは数週間前にベータが出たばっかで開発中だからな、講座あっても役に立つかどうか？
チュートリアルはここ
http://help.b.tyrano.jp/tutorial

急に静かになったな

ポイントクリック型アドベンチャーを作るのに適したツールってありますか？

FLASH

色々と誤解が見られたので、一応訂正しておく。

> ティラノスクリプトだと、リアルタイムプレビューができない。

それは、TyraNode内にdataファイルを組み込むで可能。
また、新顔のティラノビルダーならばリアルタイムレビューは実装済み。

> スクリプトが面倒で手間・・

　確かにそうかも知れないが、各ks.ファイルの一番下にでも、セリフの#..や、画像のスクリプトの雛形をあらかじめ作っておき、それをコピペで増殖すれば、特に問題はない。
というか、スクリプトタイプの製作ツールでないと、完成品が重くて、
ウェブ上での重さにイラッとくる。

また、クレセントイブをエディタとするならば、""に挟まれた部分は、
一文字入力するだけで、入力候補が出現するので、スペルミスはほぼ皆無となるし時短。


> 演出 云々の不足

ティラノでも吉里吉里同様、パスワード管理はできる。
http://www7.plala.or.jp/S_H_Binary/kaze/tkouza.html
↑
パスワードの話以外に、軽々と動作させるテクも紹介している。

画面内のどこかをクリックして、条件分岐させる方法は、ティラノのチュートリアルにて、織田と豊臣の写真で紹介されている。
これで、簡単なアドベンチャー風味ぐらいなら、すぐに出来る。

>また、新顔のティラノビルダーならばリアルタイムレビューは実装済み。
リアルタイムプレビューの定義が曖昧になってる気がします
おそらく、このスレの「リアルタイムプレビュー」は書いたスクリプトが即座に画面で確認できるという意味かと。

ティラノビルダーでもプレビューはできますが
現在記述しているスクリプトを即座に確認できるわけではないですね。

最新verはどうかしらないけど、ティラノビルダーは記述したあとビルドしないとダメなんじゃなかったっけ？

リアルタイムプレビューってのは記述した、あるいはGUIで設定した動作がその時画面に反映されること
らのべえやVisual Novel Toolkitのようにエディタに常時ゲーム画面が表示され
画面上にドラッグ・アンド・ドロップで画像を配置できたり直接テキストを書き込めるものから
light.vnのように書いたスクリプトが即時反映されるものもある
カーソルのある行がプレビューされるのでアニメーションの動きを繰り返し確認して調節するのに便利だ

ビルドしてみないと画像が思い通りの場所に配置されてるかわからないとか
思い通りのアニメーションをしていないなんてことが無くなるので便利

スマホ対応のノベルゲームエンジンビルターみたいなの（HPビルター的な感じの）
ティラノビルダーぐらいしかないんでしょうか？

将来考えるとどのエンジン使えば遊んでもらいやすくなるのか…

将来スマホがあるとも限らないだろ

スマホがなくなってもネットとPCはあると取ってた方が無難かー

ゲームが完成した時にはすでにスマホブームは終わっていた
なんてことに

ネットユーザーの投票によって選択肢が決定しドラマが展開するノベルゲームを
考えてみたぜ。

投票期間は限定でシーンにニコ動みたいにコメントもできる。
だからある程度マルチプレイでリアルタイム性があると言える。

ただ問題はそれを作るツールがまだこの世界に存在しないって事だｗ

でも開発環境はあるじゃないか

まあこれどっちかっつーとツールじゃなくてSNSだな。
スレチだから続きやるなら同脳板か同ゲ板かもね。

今までLiveMakerで作ってたんだけど……
スクリプトとか全然わかってない自分みたいなのが作るなら
テクノビルダーが良いのかな？
脱出ゲームとか作れたら良いのにな

今までLiveMakerで作っていたんだけど
ティラノビルダーというか
ティラノスクリプトしかない時に試しに作ってみたら

LiveMakerがいかに作りやすいし安定しているのか
しみじみと分かったよ
ティラノビルダーはまだ試行錯誤の段階だってのが大きいんだろうけどさ

LiveMakerはＰＣゲー以外に展開することができないのが本当に残念だ

>>294
本当にLiveMakerわかりやすいよな
Macとスマホからに対応してくれたら完璧なんだが……

ティラノビルダーがLiveMaker位作りやすければいいな

LiveMakerは凄く良さそうだったけど使える画像が独自形式と言うのがキツイ
せめてそこだけでも汎用性のある画像形式に対応してくれたらいいのに

>>296
pngとかjpgで用意したのを最後にまとめて変換にかけるから不便に感じたことは一回もないけど、何が問題なの？

>>297
絵を途中で差し替えたり、とりあえず動作確認しながら組んだりするから
出来れば作ったり修正した差分とかはフォルダに放り込んだらすぐに反映される方が有り難いし
エクスプローラーでサムネを見ながら作業したりもするので完全に個人の都合ってやつです
イベント画面見ながら作業できたり、チャート式で見通しがいいところに惹かれて
乗り換えようと思ったけどちょっと思案中です

>>298
galのビューアーもあるし、差し替えだってフォルダつっこんで上書き保存すればすぐ反映される
Photoshopで扱えるようになるプラグインもある(私は使ってないけど)

>>299
情報ありがとうございます
変換という一手間をあまりにも惜しみすぎている感じで情けないですが
乗り換えてしまえば気にならなくなりそうな感じですかね
photoshopプラグインは64bit版だと動かなかったので出来ればそういうのも
作者さまにはメンテして欲しかったりするのですが難しそうですね
とりあえず一本完成するまで使ってみることにします

LiveMakerはチャートの感じとか
スクリプトの表記(？)的なのが全部日本語表記なのもいいね
ティラノビルダーをまだ使ったことないから
同じような雰囲気なら試してみたい……

>>294
LiveMakerいいけど
開発が止まってるから困る

ティラノビルダーって
脱出ゲームみたいに手に入れた道具を画面に載せて
何かの時に使ったり使い終わったら消えたり…みたいなの
できるのかな？自分も前にLiveMaker使ってたんだけど
そっちではうまくできなかった

>>298
すごく良くわかる。
bmpやpngやjpgなら画像用意→確認→修正→確認の４プロセスで済むやつが
画像用意→変換→確認→(元画像修正→変換)or(GraphicsGaleで修正)→確認になるから
プロセスは増えるし、わざわざ使い慣れないソフト使わせられるしで毎回LM放り投げる原因になってる。
Photoshopプラグインがあってもphotoshop持ってなけりゃ意味ないし

よく知られたフォーマットだと画像がすぐに見られてしまう欠点は
あるけどそれなら最後に１度だけ変換するようにすればいいしな。

>>303
脱出ゲーは一応サンプルスクリプトが公式でだしてるよ
ビルターにどう使うかまでは判らないけど多分コピペで平気じゃね？（適当）
サンプル以上の事はわからん

ティラノビルダーは本当にまだ全然講座とか
わかりやすいチュートリアル的なものがないね

クイズ的なのを作りたいんだが、どこツールが良いとかあるかな？
４択とかで正解数によって分岐するような……
LiveMakerで説明されてるのはあったんだけど
できればWIN以外でもプレイできると嬉しい

>>307
わかりやすいかどうかは知らないけど、その内容なら
チュートリアル　→　５、ゲーム分岐
テクニック　→　フラグ管理
を見れば作れるんじゃないかな。

ただ、現状のティラノビルダーは変数とかいじろうと思ったら
結局スクリプト打つ必要があるから、そこら辺不便だよね。

公式にチュートリアルあるやん

ティラノビルダーってチュートリアルある？
ティラノスクリプトじゃなくて？？
ダウンロードページにはゲームを貼り付けてる感じで
キャラが簡単な説明をしてくれるやつがあるけど……
チュートリアルページは見当たらない

え・・・TOPのメニューにも普通にチュートリアルって書いてあるだろ
さすがに？

ごめん
何故か上の特徴とかデモ…とか書いてる部分が表示されてなかったorz
別のPCからチェックしたらちゃんと見れた
変な質問して申し訳ない

LiveMakerといえばチャートウィンドウが便利かな
ノードを目に見えて繋げられて修正とかする時も見やすいのが嬉しい

LiveMakerはWin8でも問題なく動く確証があれば
当面はまだ使い続けられるんだけどなぁ

せめて動かない条件さえわかっていれば

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題

NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ダウ沖縄牛パスタ20分ディレイ問題

スクリプトを全くわからない人間が作るならどれが良いかな？
LiveMaker、コミックメーカー、Yuuki!Novelあたり？
一応脱出要素のあるノベルゲームの予定
資格的にはLiveMakerが良さそうなんだが……
作りやすさプレイしやすさが良ければ有料でも良いから
おすすめあれば教えて欲しい

全部試せばいいじゃない

コミックメーカー以外は少し試してみたんだけど
完全に仕上げまでを全部試すのは厳しくて……あと少し古いのも気になった
プレイしやすさなんかは環境によって違うかと思ったから
意見を聞ければ嬉しいなと
でも今見たらティラノビルダーも良さそうかな？

GUI環境でぬくぬくと作りたいならLiveMakerしか選択肢無い
ただLiveMakerはかなり古い

が、常識で考えれば、ちょっと勉強してティラノスクリプトorAlmightで作るのが賢い
ティラノビルダーはまだ開発途上なので機能的に不足感がどうしてもある

>>316
脱出要素と言うならLiveMakerもいいけど、他の候補の
分岐が選択肢でいいならYuuki!Novelは簡単に作れる
画面をマウスクリックしながら進むならコミックメーカーが簡単
コミックメーカーはプレーヤーがランタイムをインストール必須とか
デフォで作ったゲームだけ見ただけでの、さまざまな誤解が未だにあるので
よく確認したほうがいいと思う

Yuukiはある意味理想型で素晴らしいツールだとおもうけど
いかんせん最後のアップデートから何年も音沙汰無しで、特に画面解像度が固定なのが痛すぎる

>>320
なるほど
ランタイム必須はツクールシリーズと同じような感じかな？
プレイする人への負担は減らしたいから厳しいな
LiveMakerはmac非対応なのが残念だけど画像での分岐を入れるなら
やっぱり作りやすいよね

今は吉里吉里で作ってて、次はUnityを使おうか迷ってるんだけど
Unity使ってる人いる？

個人的には現段階ではティラノビルダーよりもティラノスクリプトで撃ってくほうが使いやすいな。
今後バージョンアップしていくたびに使いやすくなっていきそうだけど。その時はビルダーつかうかもようになるかもしれない。

>>322
ツクールは実行エンジン＋素材だから少し違うかも
吉里吉里のｘｐ３形式に近いかな
コミックメーカーはｃｐ３形式でそういや名前も似てる
ツール選考スレだから公平に選考基準
ノベルツール重視ならデフォでもってるLiveMaker

http://seifukuyakyuken.x.fc2.com/download/

このノベルゲームがunityで作られてた
unityだけどノベルゲーム向けの開発環境とかなにか使ってるんだろうか？
webブラウザでもそのままプレイできるからいいね
もっとunityでノベルゲーム作る情報ないかな

ティラノスクリプトで通常左クリックかEnterで進むようになってるけど、何故かたまに左クリックしないと
進まなくなる時がある。なんでだろう。

[chara_show name=mayu]

#mayu:wara
「おはよー」[p]

[chara_show name=aki]

#aki:wara
「おはようございます」[p]

ってしてて、「おはよー」の部分がなぜか左クリックのみでしか動かなくなる。
この前後の文はちゃんと動いているんだが……。
分かる人いる？

俺の環境では再現しなかった
まあティラノスクリプトはバグも多いからねぇ
Almightのほうが安定してるぜ

almightは文字入力が出来ないからな
ビジュアル面や選択肢セーブが出来るのはありがたいけど

あとはチュートリアルやサポート面はティラノのほうが良さそう
たしかに標準UIの出来はAlmightのほうがよいね

前からあったツールはｍｐ３から距離をおいてＯＧＧ推奨なのに
新しくでてきたツールはｍｐ３推奨なのは何故？

普及率？

mp3はライセンスの問題がごちゃごちゃと騒がれた時期があったのよ
ただまあ時間とともに解決した雰囲気が出たのでmp3でよくなった

GIFもmp3も、結局なあなあで今も使われてるな
予防線に対して騒ぎすぎたのか、騒いだから強権発動されなかったのか

mp3はともかくgifはいっそのこと全面使用禁止にでもしてくれれば、pngやらjpeg2000やら、
より高機能な形式が一般化してくれたろうにナァ

林檎電話が登場してから時がたち、ブームも沈静化して必死に隠していた荒が見え始めましたね。

さて今回はゲームについて考えてみましょう。

一昔前は、まぁPCと言えばWindowsでどこにでもあったという状態でした。
ざっくり言うと開発環境＝実行環境だったわけです。これは実行環境を持っている
ユーザは作成者にもなれるという事を意味しておりインディーズを育てる要因でした。

ところが、実行環境がiOSやAndroidとなり開発環境≠実行環境となってきました。
このギャップは客と制作者を区別する構図であるため、インディーズ衰退を招くでしょう。
何もあいふぉんに限った構図ではありません。別の業界にも多く見受けられます。
ただし、別の業界ではインデーズが衰退しないような工夫を行っています。
ぶっちゃけると、この構図で集中的に富を得る林檎がインディーズを養うために
お金を出すことが必要なのですが、林檎はガメてるだけなのでインディーズは
衰退するという予想になります。

うわああああ・・・今更こんな素晴らしいスレを見つけるも時既に遅し。
某古臭いエンジンで完成直前まで作ってしまったからこのまま出すしかない。
記述が特殊だから他エンジンに流用も難しい。

もっと早く知っていればＧＵＩ機能充実やＨＴＭＬ５対応のエンジン選べたのに・・・
スマホとかでもプレイ可能なＨＴＭＬ５機能のついたエンジンがマジで羨ましい。
でも皆が情報出してくれてるスレ見つけたおかげで新たな貴重な情報を頂けたよ。ありがとうございます！

結局、吉里吉里系がデファクトスタンダードになっちゃったよね

ノベルやADVからRPGまで弄れる人は作れる柔軟性があったからねぇ

ういんどみる@アレスのCatSystem2のパッチ(UPDATE**.int)の仕様ってどこにありましたっけ？
昔どこかでその資料を見た記憶があるのですが、今探しても見つけられず・・・

ティラノスクリプトでスマホに出力しても音がならないんだけど他の人は鳴ってる？
PCではちゃんとなる。

まず機種とブラウザの種類ぐらい書こうね。あとサウンドファイルの形式も。

すんません。
スマホはXperiaZ Ultra
サウンドはoggとmp3どっちも試してみたけどなりませんでした。
ティラノスクリプトの公式ブログにあるやりかたでアプリにしています。

皆、ティラノビルダーじゃなくスクリプトなのかな？
ビルダー使ってみようと参考にできるサイト探してみたけど
あまりこれで作ってるって書いてる人を見かけないから

>>343
ttp://tyrano.jp/home/tag#playbgm

パラメータの説明のclickの項目は読んだ？

>>345
　それ見逃してました。
　早速clickをtrueにしてみましたが、鳴りませんでした。
　

>>346
うーんなんだろう？公式の掲示板みても音関連はなにかと問題が出やすいみたいだ。
とりあえずエラー表示を有効にしてみて何が起こってるかを確認するかだな。

ttp://www.dprog.info/javascript/about_debug/

>>347
ttp://i.imgur.com/3H4SC71.png
　BGMのところ、エラーっぽくなっていないです。
　携帯の音量はMAXです。
　PCのブラウザではちゃんと鳴りますね。
　最終的にはネイティブアプリとして出す予定ですが……。

スマホのデバッグコンソール開いた状態でリロードしたり画面クリックしたりも試した？

>>349
　これはAndroidのChromeでやりました。
　リロードも画面クリックもしました。

サンプルゲームの音が鳴るかどうか
鳴るんだったら何かがおかしい

>>351
　AndroidのChromeでデモゲームの年上の彼女を試したところなぜかタッチ反応が悪かったですが、音はなりました。
　ただし、アプリ化してみようと思ったら、エラーが発生してしまいました。
ttp://i.imgur.com/2X3ejm1.png
　自分で作ったアプリは音がならないですがちゃんとビルドできるのですが。もしかしてここらへんがおかしいのでしょうか。
　
　公式ブログには
　<script type="text/javascript" src="cordova.js" ></script>
　を追加するように書かれていますが、自分で作ったものに付け加えてbuildするとなぜか本編が始まるとタッチしても反応しなくなってしまいます。
　タイトルは動く。
　付けないと音がならないけど動きます。
　ココらへんもおかしいのですがね。

書き忘れてましたが
もしかして音声ファイルがおかしいってことですかねえ。
でもPCではなるので壊れているとかは無いと思うのですが……。

スマホ対応“も”睨みたいが映像演出は妥協したくない・・・
HTML5＋WebGLでWebブラウザ上でDirect3Dを使っている
Windows用ノベルエンジン並みの映像演出・・・と言うのは
無謀かな？
ティラノビルダーもAlmightもデモを見る限り画像の演出は
吉里吉里2未満に見える

これから本格的にWebGLのブラウザゲームの時代が来るから問題ない
誰もWebGLの普及には逆らえない

WebGLってスマホのブラウザでも動くの？

html5「そうだな」

上にもかかれてたけどティラノはバグ多いね
さんざん悩んだことがバグだった

almightは安定してる？

>>356
動きますん

PCの場合はブラウザもだけどグラボの性能にも拠るんだっけ？

一応参考にしたのがこれ
ttp://yomotsu.net/blog/2013/02/06/why-webgl.html

あれ？スマホ(特にiOS）微妙じゃん

今は状況違う？

iOS8はWebGL対応する

去年LiveMakerでゲーム作って
昨日そのデータを生かして次の作品作ろうと思ったら
プログラムが不正です、と出て開きもしない……
完全にまた１から作らないとorz
どうせ始めから作るなら、ティラノビルダーとか
他のやつ試してみるかな〜

データがテキストじゃなくてバイナリなのはそこがコワイ。

テキストだと自分でコンバートかけたりとかが可能になるんだけど。
せめてフォーマットが公開になってれば・・・無理だよね。

>>364
調べたら同じ状況の人結構いたんたけど
基本的に解決策はないらしいってのが痛い
あのチャート方式はスクリプトに疎い自分的に凄くやりやすくて
何本もゲーム作れたから今後も
ずっとLiveMakerでいくつもりだったのにな〜

せめてファイルがxmlなどの構造化テキストならシナリオ部分だけでも
救えるんだけどな

今ってさ、そもそもノベルゲーム自体に需要ないのか？
プラグインとか入れなくてもある程度機能が揃ってるのってLMしかないし、作る人が少ないからツールも少ないのか？
vnはGUIじゃないけど、セーブ・ロード画面もバックログも実装してあるからその辺に頭使わなくて済むのが嬉しい
もっとこういうツール増えて選択肢増えないもんか

ないんじゃない？
今は、短時間でサルでも楽しめる的なコンテンツが主流だし

http://plicy.net/

ここってどんなもんなの？
RPGツクールとウディタとnscripterを
そのままブラウザ対応できるらしい

ノベルゲームのブラウザ対応エンジンはティラノスクリプトとかあるけど
どれもまだ完成度低い感じで決め兼ねてる

>>369
へー各データのフォーマットを頑張って解析したんだなー
高スペックなPCなら問題なく動くんだろうな

>>370
今時のブラウザはCanvasだってGPUでレンダリングされる
JavaScriptも高速化が進んだ

そこそこのスペックのPCでも問題ないだろ

ノベルゲーじゃないけどTrendy EntertainmentがMozillaのJavaスクの高速なサブセットのasm.jsを使った
web版Dungeon Defenders出してたりしてるしな

http://www.madnesslabo.com/UtageDemo/Jp/Jp.html
unityのノベルゲームエンジンのサンプル見てみたけど
中で3D動かそうがめっちゃ軽いんだけど
GPU支援とか使ってるのかな
unityもっと流行って欲しい

将来的にはUnity Playerを無くしてWebGLにしたいらしい
【Unite Japan 2014】ブラウザで動くUnity。魔術的WebGL対応の技術が明らかに！
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140409_643498.html

JavaScriptは基本シングルスレッドなのが何とかなればなあ
WebGLだと大きな画像をメインスレッドからGPUに転送したら
ブラウザが一瞬固まるし

Unityといえばティラノスクリプトの作者がなんか新しいの公開するみたいだぞ。バグがなければいいなー

UnityはProじゃないとスプラッシュ消せないらしいけど、同人なら別に構わんか

会社でProを使う場合は、Unityを使う開発者全員がProのライセンスを買う必要があるけど、それは良いの？

WindowsプログラムをMacで動作するアプリに変換『WineBottler』
http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-5335.html

この記事見て思ったが
wine使えば吉里吉里のゲームも結構動くらしいね
特殊なことしてなければ吉里吉里を今のままlinuxとmacOSXに対応できるんじゃないか？

フリーゲーム「ある夏の日、山荘にて……/2.01」の動作確認もされてた
http://kakurasan.ehoh.net/summary/kirikirikag.app.wine.html

参考
http://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20111027/p1
http://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20111103/p1

mac持ってないので自分は試せない

ノベルゲーム程度ならあまりスペック要らないからな

TJS無視してKAGだけ移植するならゼロから組んでも別に･･･

http://joker.tyrano.jp/
unity上で動くフリーのADVエンジン

吉里吉里スレに誤爆した……
unityならクロスプラットフォームで動かすには最適解なのかね

公開されたようだ

ジョーカースクリプト動かしてみた
unityEditor上でプレイしたら、タイトル画面のSTART押してもシナリオが始まらずエラーで停止してしまうが
エラーが出た箇所のC#コード修正したら動いた
さらにビルド時にエラーが3箇所くらいあってビルドが止まったけどそれも修正してビルドできた

とりあえず画像とメッセージ表示とトランジションと音楽が機能したので何とかなりそう
自分としてはunity上で作るのがいろいろ面倒だから吉里吉里で開発して
出来上がったらunityに移植する感じになりそう

まあ、とにかく作ってくれた人に感謝だわ
どうやってクロスプラットフォームのゲーム作ろうかずっと悩んでたから

YU-RISが今月末にバージョンアップして、とある大きな機能に対応するそうだけど
果たしてなんだろうか……？

選択肢でセーブ出来るのがありがたいわジョーカー
ただ動作確認にいちいちunity入れなきゃ出来ないのと、unity入れるのが難しいのがなんだけど

lemonovelの新しいやつが結構完成度高くなってる
adobe air出力でスマホとmacにも対応できるっぽい

遥か昔にはAdobeのツール使うためにMac買った俺だが
いまじゃAdobeと聞いたら「またゼロデイ？」って印象

AIR系はmp3しか使えないから問題外

>>388
AACは？

>>389
mp3オンリー

flashはmp3以外も技術的には対応可能だが需要がないから存在しないらしい
まあ大抵それ使ったものは無料公開されてるからね
有料の配布物の数が少ないから声も上がらず放置って感じなのかな

利用者からしてみればライセンス的に怪しい物は絶対使いたくないから無理だが
ライセンス問題って遡及的に利用料請求されたりするから地雷なんだよ

AIRならネイティブコード呼び出しで何とかならない？プラットフォーム毎に対応が必要で面倒そうだけど

>>391
何を言わんとしているかよくわからんけど
ゲーム関連ではMP3以外の需要の方が圧倒的に多いだろ

というかMP3のあの馬鹿げたライセンス料知っててMP3使ってるやついないと思うぞ

>>392
airに関してはoggを読み込む方法はあるらしいけど
今ひとつ上手く機能しないみたいだよ

renpyがもっと広がって欲しい
最近やっと多言語対応方法理解できた

>>394
ren'pyは日本語入力できない時点でクソ
てのはいい加減対応したのかね？

ren'pyって日本語のページもあって良さそうだけど
今ひとつ触手が伸びない
なんでだろう

http://madnesslabo.net/utage/

「宴」有料だね

ノベルゲ作ろうと思ってティラノビルダー触ってみたけど
デフォの仕様じゃノベルゲ作るのに必要な条件さえ満たしてないね
js弄ってカスタマイズするのが前提みたいな仕様だから
全くの初心者には辛い作りだ

ティラノがダメだったからLight.vn触ってみたけど
こっちは取っ掛かりさえ分かれば凄く使い易くていいね
スクリプトで書くのに慣れてる人だと始めは何じゃこりゃってなりそうだが
過去レスで誰かが書いてたGUIで任意の位置に
ドラッグで配置するみたいなのもできたし
マルチプラットフォーム対応してくれるのが楽しみだ

クローズドソースなんだな
github見てもLight.vn自体のソースコードは入ってなかった

てかただバックアップとして使うだけならgitじゃなくてGoogle Driveとか別のサービスで良いじゃん…
zipファイルをそのまま突っ込む、ログメッセージがテキトーなどgitが何であって何でないかを分かってない感じだし

色々試してやっと良いの見つけた。

それにしても吸殻みたいな作者はバグ取りまともにしてるんかね。
バグがなきゃ使えるツールなのに。

つい棘が出てしまった。
作者さんがここを見ていたら申し訳ない。

Airnovelがoggに対応したらしい！
Airnovelの一番のネックだっただけに超嬉しい

http://famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-439.html

と思ったら、『来年に向けての技術先行プレビュー』で
正式リリースでは、まだないらしい。

Airnovelの5.00が出た
ogg対応含め、いろいろ気になってたところが改善されてるっぽい
作者に感謝

http://famibee.blog38.fc2.com/

すいません
初心者なので不躾な質問かもしれませんが
YU-NOのADMSみたいな事が出来るツールってありますでしょうか
あればツール名だけ教えて頂けれは頑張って自分で調べてみるか
該当スレに移動しようと思います

無いなら作れ

ここで紹介されているのはスクリプトが使えるのばかりなので、
根気さえあればどれでも行ける

自動でチャート生成って機能のあるツールはたぶん無いんじゃないか
>>406の言うように、シナリオさえ完成してるなら
手作業でそれっぽいチャート作って実装するのは可能

同種のシステムが１０本くらいすぐに見つかるような機能でなければ
ツールが面倒みてくれるなんてないわ

というより>>405がぶつかってる最大の難所は
YU-NOのADMSみたいなシステムはかなり密接にシナリオと関わってくることでしょう

シナリオ進行チャートを表示するゲームは珍しくはないし、別に技術的にはぜんぜん難しくない
クリッカブルマップが使えるツールなら実装は可能だし
それこそLiveNovelでも可能
（まだ進行してないルートを表示しない方法や、セーブ箇所に制限を設ける方法には一工夫必要かもしれないし）

ただ、当然ながら、それを実装するより前にシナリオが完成して固まってる必要がある
どの順番でプレーされても、どの地点で引き返されても矛盾無く楽しめるちゃんとしたシナリオが書かれているなら
手書きかExcelかはわからんけど、そのシナリオを書くために用意したチャートがあるだろうから
それを元にそれっぽい画像作って設定すればいいだけ

YU-NOみたいな、ああいうチャート見せちゃうゲームの何が凄いって
ネタバレ防止や、シナリオ破綻防止のためのフラグ管理がちゃんとされてるから面白いんだよね
失敗すると、まだ手に入れてないアイテムやフラグの存在を前提に話が進んだり、他ルートのネタバレをやらかしたり、
あるいはプレーヤーがこちらの想定通りに進んでくれなくてこっちの仕掛けたクライマックスを読まずにゲーム止めちゃったりするから

一枚絵が表示できてその一部分をクリック可能なツールなら作れそうな気がする
がんばれ

皆さんレスありがとうございます
地道に頑張ってみようと思います

Almight公式消えた？

ドロンしたようだ

公式復活した。
バージョンアップしないかなって思ったけど変化なし。

ノベルツールって何でこんなにあるの
どれも似たり寄ったりで1つあれば十分なんだけど

OSのファイルシステムどれも似たり寄ったりで一つで十分じゃんなんて馬鹿な疑問と変わらんやん
開発者が既存のに不満あるからでしょ

これだけあって理想のなんてひとつもないけどね
一番マシなのを使うしかない

自分で作るか要望とお布施をするしかない

>>417
っ Visual C++

エンジン自作のコストを分からない人はすぐそう言うんですよ

自作したことないから>>417みたいなセリフが出るんでしょ。
それでコストうんぬんとか片腹痛いわ。

オープンソースのエンジンがあるんだから自分でいじれば？

自分で作る力が無いんだったら金出して要望通してもらうしかないな

ツールをまた作りたくなってきたな
この板のどこかでいまも残骸が残ってるけど反響無かったしな

俺も随分前に、既存のツールに満足できなくて、ADV制作ツール（っぽいの）を作ったことあるな

吉里吉里だのNScripterだのの互換性を完全に捨てて、
自分独自のスクリプト記法で、自分のよく使う機能を網羅し、自分の効率アップを目的にした素晴らしいツール

結果？

シナリオが増えてくると、独自の記法はボロが出てきて、吉里吉里の方が使いやすいことがわかった

どこかのバックアップHDDにたぶん埋もれてるはず

ツールがすごくてもデモゲームがしょぼいと見向きされないからな
まずは協力者を募るべし

自分は使いやすさならダントツでLiveMakerなんだよなぁ
不便なとこも多いけど、視覚的な部分で圧倒的に見やすい
あれで画像が普通にpng対応したり、アニメGIF使えたりしたらな…

既存のエンジンも開発ツールを自作すれば使い勝手が激変するよね、たぶん
作る気力ないけどｗ

>>424
ああ、わかるわ。俺の場合HSP1互換スクリプトでスクリプトの中に文章を埋め込む方式だったんだけど、
ライター視点では文章の中に埋め込むタイプじゃないとだめなんだ、てのが書くようになってわかった
タグとか冗長っぽい気がするんだよね、プログラマ視点では

でもフロントエンドアプリがあるならば、まだ勝てる気がしてるｗｗｗｗｗ

>>424
自分で作ると結局、エンジンの修正・改良の方が大変で肝心のゲーム作りが進まんのよな
エンジンはエンジン作ることが目的の人に任せた

お前らがうんこ、うんこ言ってるツールの作者も数年前に
こんなうんこ使うぐらいなら自作すると思って作り始めたんだと思う
結局人間の作る物なんて誰が作っても大差ない

今吉里吉里使ってるんだけどティラノスクリプトってどうなん
吉里吉里で作ったゲームそのままスマホで出来るのは魅力的なんだけど

ティラノスクリプトは今普通の選択肢だとそこでセーブ出来ないという致命的な欠点が

選択肢が最もセーブすべき所なのに
一体全体どんな設計にしたらセーブできなくなるんだ

選択肢でセーブ出来ないってダンジョン入ってボス戦前にセーブができないRPGみたいだな
個人的にはそういうマゾっけは好きだけどプレイしてもらうこと考えると致命的だな

選択肢セーブどうにかするってツイッターで言ってたからDLしてみたけど
吉里吉里移植の仕方わからねぇや
まぁとりあえずひと通り弄ってみるかな

一応セーブする方法はなくはないけど
選択肢を全部画像のボタンにすれば出来る

作り方を工夫すれば普通にセーブできる。
もしくは少し改造するだけ。オープンソースだし。
それが出来ない場合は、対応を待つしか無いんじゃないかな。

>>437
知らなかった、どういう風にするのか気になるわ

>>437
じゃあGithubでPullリクエスト送ってよ
せっかくオープンソースなのに

関係も需要もあるかわからないけどiOSのプログラミング用アプリを入れた状態でティラのスクリプトをダウンロードしたら普通に動いた
これで電車移動の暇が潰せるぞ

ティラノスクリプトが選択肢セーブ出来るようになってた、よかったよかった

>>440
それどんなアプリ？無料？

ttp://hsdk123.github.io/Light.vn/
の左上にある「Download ZIP」からファイルをダウンし解凍しても
実行ファイルが出てこないんですけど、
どうやって使うのこれ？

リリースページ

のべるちゃん並に簡単に作れてでも自由にアプリとして出せるってのある？

>>420-430
最近読んだんで少し前の流れだけどレスすると

ノベルエンジンを自作するのは労多くして功少なしだと思う
一般的に車輪の再発明は避けるのが開発の原則

ただアクションとかプログラムを組むタイプのゲームで
ADV要素入れるのに簡易エンジンが必要なことはある

その場合はルビとか禁則処理とか細かい機能入れずに
作るコストも低いから成立してると思う

>>442
今更で悪いが実はちゃんと動かなかった
というとキャラクターを動かすとそのときだけ白い四角になったり、メッセージボックスが左上に出たりしてた
アプリ名はtextastickという800円のやつでスマホ向けなら最高品質だけど
多分買う価値ないね

いまはwindows8タブレットをスマホでリモートして電車内でティラノスクリプトを遊んでる
三万ちょいでOffice一式とウイルスバスター３台三年分が付いてきて一般的なプログラミング環境が動くからなかなか良いぞこれ

ティラノスクリプトをもう少しプログラミング側に寄せたようなのってある？

Lemma Soft Forums ?? View forum - Other Visual Novel Engines
http://lemmasoft.renai.us/forums/viewforum.php?f=57

今までLIVENOVELで作ってたんですが、音声リピート機能がないことやCGモードが一枚ずつしか表示されないことに不満の声が出てくるようになったので制作ソフトを変えたいと思っているのですが、このあたりの機能が完備してあって作りやすいソフトって何かあるでしょうか？
もしよろしければ教えて下さい。

ノベルゲームというより、アドベンチャーゲーム、あるいは昔のゲームブックみたいなものを作ろうと思ったらどのソフトが良いでしょうか?
プログラムは出来ませんし、スクリプトってのも良くわかりません。
できればスマホで見れるようにもしたいです。
Livemakerでは無理でしょうか?
あと、どのソフトでも、あっちであの選択をしておけばこっちで新しい選択肢が増えるみたいなことは出来るのでしょうか?

>>450
YU-RISは？
>>451
ティラノビルダー

>>450
吉里吉里
ADV系のゲームは何でも作れる

Nスクリプトでもできるが
吉里吉里のほうが色々な理由から
作りやすいのでオススメ

＞音声リピート機能
＞CGモード
＞このあたりの機能が完備
細かいところをいじるには
TJSというスクリプトを覚える必要がある

>>451
やはり吉里吉里がオススメ

＞プログラムは出来ません
HTMLでノベル書くのが
わりとゲームブックに近くて一番かんたんだと思う

コマンド入力式のADVとかならスクリプト必須

＞スマホで見れるようにもしたい
ティラノビルダー

＞あっちであの選択をしておけば
＞こっちで新しい選択肢が増えるみたいなこと
フラグ機能が必要

吉里吉里でいうと
KAGというスクリプトを覚える必要がある

>>451
>>454
補足

なんでライブメーカー使えるのに
HTMLなのかっていうと
PCでもスマホでも確実に見られるから
演出にこだわらなければ意外と効率的な方法

でもフラグとか細かいことやりたいなら
吉里吉里というかスクリプトが必須

スクリプトっつってもこの手のツールのってそんなに難しくないよなｗ
シナリオの分岐管理さえしっかりしてれば

>>452-455
吉里吉里で作っておいてスマホで見れるようにする際にはティラノビルダーってのに移植するのが良いんでしょうかね?
吉里吉里の方が歴史が長そうで情報も多そうかなとか思ったり。
吉里吉里で作ったのをティラノビルダー用に変換?するのって大変ですかね?

>>457
まず自分で調べる癖つけろ

ティラノビルダー自体には吉里吉里との互換性はない
だがティラノスクリプトにはあるからそっち使えばスマホに対応できる
移植目的ならノベルスフィアとかでもいいかもしれん

ただ移植する理由がワカラン、最初からティラノで作らない理由は？
ティラノビルダーは吉里吉里より情報は少ないかもしれないが、マニュアルや新しい知識は全く必要ないくらい簡単

つーかどっちも無料なんだし、ある程度絞れたんだから実際に触ってみたら

ちょっと上のジョーカースクリプトとかどうなんだろ？

ジョーカースクリプトはティラノスクリプトとの違いが全然わかんねえ
製作者まで同じだし

450ですが、返答ありがとうございます。
YURISは気になっていたのですが、吉里吉里と比べてどちらの方が制作は簡単でしょうか？
スクリプトの知識などがないので、取っ付き易い方でいこうかと思っているのですが、たびたびすみませんが使用感など教えてもらえるとありがたいです

>>457
それがね、ちょっと複雑なんだよ

ティラノスクリプトはスクリプトだけど
ティラノビルダーはライブメーカーみたいなGUIツール

ティラノビルダーだとスクリプトが分からなくても作れるが
吉里吉里からは直接移植できないので作り直しになる

吉里吉里のKAG互換がティラノスクリプト
ただし吉里吉里のTJS互換ではない
TJSはKAGの上位版でより高機能だが難しい

だからコマンド入力式のADVみたいな独自UIとか
細かい作り込みまで移植できない

JavaScriptでやれば可能かもしれないが
たぶんTJSよりさらに難しくなると思う

逆にTJSレベルの表現力までいらないなら
最初からティラノスクリプトだけで作れば
吉里吉里覚えなくてもPCスマホ両対応できる

だから何が一番重要なのか
ゲームブック風か、スマホ対応か
目的に応じて使い分ければいい

あとこのへん複雑で初見だと
うんざりするかもしれないが
だからこそHTMLという選択肢もあると思う

>>461
スクリプト自体がはじめてなら
そもそも取っつきやすさで選ばないほうがいいと思う

吉里吉里は最初は取っつきにくいけど
講座とかドキュメントの豊富さからオススメ

吉里吉里は使用人口が多いのでひたすら調べていけば
ノベゲで既存の機能ならたいていのことは実現できる

使用感というか経験上、やりたいことを何度かググると
何かしら検索に引っかかるというのはすごく大きい

逆に何のヒントもなしに
自力で実装するというのは相当大変だと思う

>>458
>>462

教えていただいてありがとうございます。
もう少しよく考えてみます。

>>461はボイス周りやCGモードを求めてるんじゃないの？
YU-RISには完備されてるよ
他にもプレイヤーが欲しい機能がちゃんと備わってるから、ひとまずDLするといい
ただYU-RISは吉里吉里に比べて講座が少ない分、取っ付きにくいかもしれない
個人的には新しいエンジンだから開発が活発なのもいいと思ってる

ティラノスクリプトにjquery入れてjsタグで定義してhtmlタグで表示してみようと思ったんだけど、全然動かない
ティラノスクリプトのjs系サンプルってどっかにもっとないの？

>>466
ティラノスクリプトは Chromeとかで開発者ツールをHTMLを確認すれば
大体の要素にclassが指定されているので、通常のjsとJquery を使うとやりたい放題ですね。
確かに、ティラノスクリプトに特化したjsサンプルはあんまり見ないなぁ
掲示板くらいか。。

＞＞463　465
ありがとうございます、参考にさせていただきます

LiveMakerでは何度かゲーム作ってみたけど
スクリプトとか全く知らないから次にやるなら
ティラノビルダーかな〜と思いつつ、もっと講座的なものとか
小技みたいなのが充実してきてから手を出したい気もする
過去LiveMakerで講座されてた方とかに期待したい……

スクリプトの言語による大きな差はない
いったん書けるようになればどの言語でも書ける

ツールとスクリプトの差のほうがはるかに大きい
だからはじめはじっくり学習していくことが大事

大局的にはどれも同じだけど細かいとこで仕様がそれぞれ違うから
全部使い込んで初めて向き不向きが分かる

>>467
その手があったかとさっそくSafariの開発ツールで開いてみた
全然読めない。
まだ新米だけど仕事でjquery使ってwebアプリ作ってるんだけど全然違うな
ティラノ公式にあるサンプルにすらサラッと解説なしでstrage変数のセーブなんかでてきてやっぱ難しいわ
RPGの練習として電卓でも作ろうと思ったけどそれすら遠く見えるぜ