最強ゲームエディター『Multimedia Fusion2』

■フレームレートを0〜1000の間で設定可能(低FPSに設定してもフレームスキップと言う訳ではありません)

■フルスクリーンモード・ウインドウモードの切替

■スプライトの回転・拡大縮小

■グラフィックの半透明機能(通常、加算、減算、モノクロ、反転等)

■3Dモデルの表示 (DirectX9の機能に対応したグラフィックボードが必要)※エクステンションの導入によって可能になります。

■キーボード・マウス・ジョイパッドの入力をサポート

■スタンドアローンアプリケーションの作成 (.exe)

■スクリーンセーバーの作成 (.scr)

■Vitalize!プラグインによるインターネットブラウザ上で動作するアプリケーションの作成 (.ccn)

■有志作成のエクステンションの導入により更に追加・強化される各種機能
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/

http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/img/nl2.png
http://nethands.net/~driven/dot/cg/mt1.png
http://nethands.net/~driven/dot/cg/mr2.gif
http://nethands.net/~driven/dot/cg/mr1.gif
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/img/bouken.png

Multimedia Fusion2で作られたハイクォリティなゲーム

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2979053
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2359429

糞スレあげ

これあったら、プロ並みのゲーム作れるんだけどなぁ

これって日本語表示できるの？

>>5
現在日本語化待ち

じゃなくて2バイト文字をゲーム画面に表示できるかってこと

ごめん
日本語化待ちってことはどっちにしろ無理か

>>8
>>2のペンギンテニスは日本語表示出来てる様な気もするけど、どうだろうね？

最悪、画像でやりゃいいんじゃない？

こりゃ売れないだろうー
きっとC&Cユーザーの一握り以外興味ももたれなさそう

みた感じ抜きん出てすごい機能ないし、プラグイン乱立しすぎ
12000円を出せるって人が1000人いるなら会社使って日本語化・代理店やってもいいけど・・・
見た感じ国内100人も居なさそう

おいおい、お口チャックマンだぜ？

日本語化挑戦しようと思ったけど
完全には無理なんだよねこれ…

>>7
日本語のフォントを指定すれば表示可能。
>>10の言うように画像にしてもいいけど。

ついでに、注文してからどのくらいで届くのか教えてくれると嬉しい

自分の場合は、2週間もかからなかったような？(10日くらい)
海外だからもっと掛かると思ってたけど意外と早いと思った。

3Dはどのレベルまで利用可能なの？

MMF2は基本的には2D用で、3Dはエクステンション(プラグイン)レベルでしか使えない。
現在、Direct3D9とOpenGLのそれぞれで開発が進められている模様。
でも機能的にもまだまだなので、3Dの世界でグリグルリいうのは期待しないほうがいいかも。
現時点で3Dを導入してるMMF2製ソフトは、>>2で紹介された
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm2359429
しか知らない(試合中のキャラが3D)。

本物の3Dモデルを使う以外にも、Mode 7(スーファミの拡大縮小機能)
っぽいのが使えるエクステンションもあって、
がんばればスーファミ時代の擬似3Dレースゲームなんかも作れそう。

ネット対戦とかハイスコアランキングは作れますか？

自分は試したこと無いけど、ネット対戦がが出来る(らしい)エクステンションは存在します。
スコアランキングもそういうCGIとかと上手く組み合わせれば…。
オフラインでゲーム画面内のみのランキング表示なら簡単です。

Mode 7 を引き合いに出しているってことは
パレット管理の画像レイヤを拡大回転とかできるんだろうけど需要は薄いんだろうな

あとハイスコアランキングって根本的に鯖を用意しないと無理だと思う

ネット対戦はP2P使って、ハイスコアランキングは鯖にcgiとかかな？
どっちにしろ、このエディターは敷居が高すぎて使うメリットが見当たらない
何でも作れるってんならC言語とかの方がいいんじゃないの

誰か日本語化パッチ作ってくれないかなぁ

おそらく、日本語パッチ作る人からしたらうまみがないから無理。

自分もパッチ作ろうとしてwiki見たけどイマイチ動く気になれない。
本体が有料となると元会社から怒られる可能性がでかいし中身がまったくわからない。

結局、会社として日本語ローカライズで出すしかない。

署名を集めて、送ってみるとか

グラボ使えるようになってからかなーりクオリティが上がったな
clickteamはもっとこっち方面に力入れて欲しいぞ

>>25
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=63794

もう集めてるよ。俺も賛同してきた。

署名ってちゃんとしたヤツじゃないのかい。
それじゃたぶん製品化されないと思うが・・・

こないだからいちいちうだうだ言ってる奴何なの

ストレスたまってんじゃね？

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを製作した
　SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人や、ＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
　ゲームが作れるのか見てみてね。

2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229261856/l100

肝心のイベントエディタが日本語化できねーじゃねーか！
と関連スレを見たらすでに先駆者が同じ轍を踏んでいた／(^o^)＼

テキストを一文字ずつ表示する方法ってある？
ストリングオブジェクトだと一気に表示されるんだけど。
誰か優しい人教えて。

String Parserで出来ると思うんだけど…。
次の人任せた。

無料なら良ツールだったのに

めっちゃ欲しいんだけど注文に手間かかるのと、値段がなぁ…
せめて10kなら…

え、こんなので１万でいいの？
ぼったくられてる気がするけど

>>34
ありがとう。
でもString Parserわけわかめ＞＜

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/StringParser_Mojinagashi.zip
知ってる人に教えてもらったので、サンプルアップします。

>>39
うわ、どうもありがとう！感謝します！
こうやって使うのか〜なるほど。

>>37
じゃあもっと安くていいツール教えて

今日もエクステンションを翻訳する作業が始まるお…

248から追加された"Timer-based movements"と
その設定値である"Movement timer base"の効果が
いまいちよくわからないっす。
誰かアホなおれにもわかるように教えてくらはい。

あとマルチコアCPU環境下でのv-syncの処理落ちは
どうにもならないんですかねえ。。。

俺もよくわからん

v-syncはフォーラムで言うとか直接クリックチームにメールするとかしか思いつかん

>>43
"Timer-based movements"もマルチコアだと微妙に挙動が変になるみたいですよ。
とりあえず自分は無効にして制作しています。
新規作成だとデフォルトではオンになっているので注意！
V-Syncといい、クリックチームにはマルチコアの環境が無いのかねぇ。
動かしたらすぐに判ったと思うんだが…。

43っす。レスありがとうございます。
あら、"Timer-based movements"もマルチコアCPUだと不具合が出るんですか。
こりゃv-syncとともに公式で対応してくれることを待つしかなさそうですね。

（でもv-sync問題についてはフォーラムで質問してる人いるんだけど、
なぜか無視されてるんだよな・・・）

それは自分の質問のことかも…。
エキサイトさんが書いた英語だから伝わらなかったのかもしれません…ｗ

"Timer-based movements"を有効にした際の不具合ですが、
キー押しっ放しでオブジェクトを発射し続けるイベントを組んだところ、
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/celeron.png
シングルCPU(Celeron)だと、このように切れ目無く出続けますが、
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/c2d.png
マルチコアCPU(Core 2 Duo)だとこのように一定間隔で間が空いてしまいました。
なお、この時の"Movement timer base"の設定は、アプリのフレームレートと同じ60にしていました。

>>41
あくしょんげーむつくーる

日本語化…各ウィンドウやらダイヤログやら日本語訳があれば
ツール使って差し替える程度なら出来るんだけどwiki見た所そう言うこと
する気は無さそうだなあ

wiki管理人ですが、自分には技術も知識もないので、
自ら日本語化をするつもりはありません。
したところでアップデート当てたらまた戻りそうだし。
解る方がされる分にかんしては、別に構いませんけど。
日本語訳は、CnC日本語版を持っているので、
同じ部分に関しては対訳があると言えばあるのですが。

>>51
俺の立てたスレにwiki管理人が来たｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ

普及に向けてこれからも頑張って下さい！

>>52
え、今頃…！？
>>39とか>>48で自分のスペースに上げてる時点でバレてると思ってたのにｗ
>>1さんも協力よろしくお願いしますよ。

俺も最近興味持ってやってみようかと思っている
プログラム知識ゼロだし、wikiの情報だけじゃ使える様になる自身が無いので
躊躇してるが。
判りやすいニコニコのMMF講座がもっとハイテンポで更新されたら踏ん切り付くんだけどな。

正直ニコニコで連載するんじゃなくて普通にWebページに書いた方が良かったと後悔し始めてます。
思いの外作るのが面倒で…。
ニコニコなら直でコメントが来るから良いかと思ったんですけど、
あまり大した内容のは来てないですからねぇ(激励のコメントは素直に嬉しいですけども)。
まあ、毎回の内容があの程度では、特に内容に対して言う事も無いでしょうけど…。
動画じゃなくても良ければもう少し頻度上げられるかもしれません。

ニコニコの方が人目には触れる機会あるだろうけど、見たい人はごく一部だろうし
動画と言っても無音で静止画スライドだから、普通にwikiで連載した方が効率はいいと思うw

見てる方からそう言ってもらえれば踏ん切りもつくかな。
始めちゃったから今やってるのは完結させようかと思ったけど、移行しちゃっても良いよね？

楽しみにしてる

なんかRandomizer objectがおかしい
Custom Random Event Groupだけうまく動かない
自分だけかな…

アクツクは出る前から期待はされてないからあんまり
込み入ったのは出来無いと思った方がいいなー
海外製のMultimedia Fusion2ってのが言語知らなくてもけっこうなのが作れる

wiki管理人さんと制作者がここでどんどん情報交換していき
このスレをどんどん継続して、利用者が増えてMF2自体が広まれば光が見える

こういう情報を載せてほしい、というのがありましたら言ってください。
でも管理人自身も理解している内容で無いと載せられないのはご了承ください。

とりあえず講座は、ニコニコでの連載はやめてwikiに移行します。

アクションとかパズルとか
ジャンルごとのチュートリアルがあると、初心者には嬉しいです

MMF2で作れる二大巨頭のシューティングとアクションについては一応解説する予定ではありますが、
パズルはちょっとややこしくなりますね。
ブロック崩しなら簡単なんですがｗ、落ち物系とかでしょうか…？

MMF2ってインターネット越しの対戦って出来るんでしょうか？

MMF以降はしらんけど、CnC時代からプラグイン的なものでネット対戦は出来てたはず

やっぱりアクションの基本は、スーパーマリオみたいなジャンプアクションでしょ
コントラクションみたいな絵だけ差し替えて遊べる雛形が配布されれば買ってみたい人も増えるかも

そういう人には向かないと思うぜｗ

>>68
誰だって最初は初心者
コントラクションから目覚めて少しずつレベルアップするかもしれない

アクションゲームツクール総合■２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1233739646/

お友達が流れてきますよー

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)　お断りします　(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

プラットフォームムーブメントのキャラととマウスムーブメントのキャラを混在させたら、
マウスクリックでプラットフォームのキャラがジャンプしたｗ
バグ…？

バグかとうかは判らんけど、マウス動作を使うとマウスの左クリックがプレイヤーのボタン1、
右クリックがボタン2になる模様
マウス動作は動かせる範囲が制限されて使いにくいから、それは使わずに、
イベントで動かしたいオブジェクトの座標をマウスカーソルの位置に持ってくるようにした方が良いかも

もし答えられる人がいたら教えてほしい・・・。
いろいろ調べたけどいい加減わからんわー

１．文字列の変数の中で使える改行コードみたいなのってないのかしら

２．オブジェクトのタイプをEight Directionsにしてぐりぐり操作してるん
だけど、cllision判定がtrueになったときにMovementをstopにしても
微妙にブルブル動いてしまう。これを回避する方法ってないのかしら

>>74
1は具体的にどういう表示をしたいのかよく解らないけど、StringのChange alterable stringなら、
Ctrl+Enterで改行した文章をそのまま打ち込めばそのまま表示される。
他のオブジェクトから文字列を引っ張ってきたりするのが含まれるとダメみたいだけど。
他に考えられる方法はListに一行ずつ追加していって、外部ファイルとして保存。
実際の表示部分はそのファイルの内容を読み込むとか…スマートじゃないなぁ。

2の衝突する相手は動作領域の端？他のアクティブオブジェクト？
どちらにしろ、自分が組んでる限りではブルブルはしません。どういう設定になってるんでしょう？

>>73
アドバイスサンクス！


ネットワークオブジェクトの使い方とかも
教えてエロい人！

>>75
とりあえず1に関してはctrl+Enterで改行できるってことを知らなかったんだ。
おかげでやりたいことができました。本当にありがとう。

２に関しては他のアクティブオブジェクトとの衝突です。
ごくごく単純だけどAとBがあるとしてAのタイプはEight directions、BはStatic。
CollisionAとBが成立するときにA:stop&Change animation sequence to stopped
を指定してる。
それでもってAがBと隣接した状態でBの方向に方向キーをいれるとブルブルする。
bounceほどではないけどすすんでは押し返されてる感じ。
Aにあわせて画面スクロールも設定してるから画面も連動してブルブルしてしまうし。
衝突したときにキーの判定を無視する設定とかにすれば当然こうはならないけど、
条件分岐とか増えてめんどいことになりそうだからできればこの方向で
スマートにいけたらと考えてます。

アクションゲームツクール総合からきました
こっちのほうがいいかも・・
たのみこむにも投票しておきました。
ソフト買うかどうかはアクションゲームツクール買ってから決めようと思う。

>>77
1.
Ctrl+Enterは自分もさっき発見したんです。
MSNメッセンジャーがShift+Enterで改行できるから、似たような事がでんかと
押してたら偶然できたという。

2.
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/buruburu.zip
単純に言ってこういう事？これだけだとブルブルはしませんけどね。
オブジェクト画像の形状とかも関係しそう。
そちらで実際に起こっている物がうp出来るのであれば検証できますが。

>>76
ONICとかいうエクステンションでネット対戦が出来るようです。
http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=128853#Post128853
自分では検証してませんが、上記のチュートリアル動画を見る限りなかなかよさそうな感じ？

>>79
ありがとう。
うん。まさにそういう感じの処理です。
ちなみにそのファイルでもこっちでやるとブルブルする。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24350.zip.html
に録画したものをあげてみました。
そちらで平気だとするとこれって環境とかの問題なんだろうか。

あと質問が増えて申し訳ないけど、collisionの発生する範囲を
設定することってできるのかな？
デフォだと画像のサイズ=collisionの発生するサイズだけど、
画像の上半分は発生しないようにするとか。

今体験版をいじってる段階だからエクステンションとかいれるとまた
かわるのかな…。

>>80
体験版だったんですか。それでのみ発生している不具合の可能性もありますね…。
ふと思ったけど、このプログラムは60フレームに設定してるけど、
実行してるPCのリフレッシュレートが60Hzになっていないとか？関係無いかなぁ。

当たり判定の設定は、別の判定用のオブジェクトを用意して重ねるのが良いかと。
オブジェクト単体で設定できるのは、ファイン判定(透明色を除外した判定)とボックス判定(画像サイズの四角全体の判定)
の2種類だけだったと思います。

>>81
リフレッシュレートは60Hzでした。
ためしに違うＰＣにもインスコしてみたけど結果はかわらないしやっぱり
このバージョンの問題なのかなぁ。うぼぁー。

とりあえず大したことじゃないけどやってみてわかったことは
AとBに衝突判定があるとき
Aにstopを設定するのと
AにSet speed=0 と　baunceを設定するのとで同じような結果になる(ブルブルね)。
もしかしたら内部でこういう処理をしてるのかしら。。。

わざわざ設定しないとアニメーションがstopにならないことをみても、
たぶん進む前に一歩先の状態をみてから判断してるんじゃなくて
進んでから判定してるんだろうなーと思ったり。

他のやり方で作ったとしても判定の仕方がこうであると、なかなか
回避するのは難しいかしら・・・

もうちょっといろいろやってみます(｀・ω・´)
ほんとうにありがとう！

あ
×baunce
○bounce
ﾃﾞｼﾀ

そして書き忘れたけど当たり判定についてもありがとー！
やっぱりこうするしかないのねー。

>>82
久しぶりに別PCに体験版インスコして自分が上げたサンプルをやってみました。
…ブルりました。
体験版はバージョンR247なんだなぁ(製品版はR248)。
こりゃ製品版買えということなのか？

一応回避策としては、8方向動作を使わずに、イベントで入力に対して座標移動での動作を設定し、
対象のオブジェクトに衝突した時に入力している方向によって、停止処理(反対方向への座標移動で相殺)。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/buruburu.zip
これで体験版でもブルブルしなくなりますが、スマートではないか…。

↑のサンプルに製品版でビルドしたexeも同梱しておきました。

>>85
ブルらな(・∀・)ｲｲ!
なんというかわざわざ別ＰＣにインスコとかまでしてもらっちゃって
本当にありがとう。でもうれしい！
どのみち感触確かめて問題がなさそうなら買おうと思ってたから、
製品版でブルブルしないなら問題ないんだよね。
しかも早速回避策まで考えてくださるとは。
参考にしますー。まじでありがとう。

取りあえず今まで教えてもらったことふまえればなんとか自分でも
作っていけそうな気がしてきたから買おうかなと思うのだけど、
一つ問題が

せっかくかうならデベロッパバージョンかおうかなって思うんだけど
スタンダードのほうならR248のパッチあるのにデベロッパのほうは
公式にあるパッチってR247のままなんだよね。
日本wikiにはデベロッパのR248についての記述もあるし、ぐぐれば
でてくるけどリンクがきれてる状態。バグでもみつかって下げてる状態
なのかしら。
ということで、今デベロッパ買ってもブルりの恐怖から免れないのかなー
と思うとおとなしくスタンダード買っとけってことなのかなぁ。

とにかく、本当にありがとう！
たすかりました。

>>86
http://www.clickteam.com/epicenter/
アップデータは右側のQuick File Linksから落とせますよ。
公式古いままなんですよね。皆こっち見てるからってほったらかしなんだろうか。

>>87
重ね重ねありがとうー。
デベロッパverのR248もちゃんとあって安心！

体験版期間はまだあるからもう少し慣れてからポチろうと思います。

すこしの事にも先達はあらまほしきことなり。
あなたという先輩がいてくれて本当によかったよ！
本当にありがとうございました。

また自分でいろいろいじってみるぜ！

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=63794
何かMMF2の日本語版について真剣に検討しているという人の書き込みが！
内容が内容ですから、もちろん企業だと思いますが…。

なんにせよ、これは又とないチャンスですので、今一度皆様の熱い想いを！！

情報少なすぎてちょっと不安だけどｗｋｔｋ

そこの書き込みって信用できるのか？

ここの書き込みと同じくらいには信用できる

日本語マニュアルだけじゃ買う人は少ないだろうなぁ

本当に興味あって使いこなせるレベルの人は買うだろうけど
店舗で手にとってみようって気にはならないかもな

完全日本語化で無ければ俺はnyで落とした英語版で我慢する

>>95
お前の場合は日本語版もnyだから売り上げに影響ない＝意見価値０

>>89
どの程度のゲームがどれぐらいの時間で作れるの？

パパッと作れば呪いの館、
http://www.konjak.org/
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036419/game.html
時間かければこれくらいのゲームも作れます。

初心者がちゃんとしたゲームを作るのに挫折しても
呪いの館オマージュと言い張ったネタゲー用には
使えるからどう転んでも安心ってわけだな。

ミニゲームなら30分もあれば作れるよね
時間かかるのは絵だけという

もぐらの人はリターンオブエジプトを復活させる気はないんだろうか。

安易なシェア化→作品死亡フラグ

折角日本語化も含めて販売するっていう所が現れたんだから、
みんなもっと書き込んでよ。
すでに１回賛同してくれてる人ももう１回お願いしますよ。

現在clickteamからMMF2を注文、発送待ち状態なのですが
wiki以外で分かりやすい入門サイトや書籍等あれば教えてもらえないでしょうか？
マニュアルにチュートリアル的な事が書いてあればいいのですが
まだ分からない状態なので…。

英語のならあると思いますが、日本語の書籍はCnC時代に出たやつくらいしか無いですよ。
あったらすでにwikiて紹介してますし。
ソフトには英語ですけど、ブロック崩しのチュートリアルは収録されていますね。

マジでMMF2の日本語版に期待する。
29kくらいまでなら出してもいい。

普通にリソースハッカーで日本語化できるやん

ていうか俺、日本語化パッチ作ろうか？

>>108
是非お願いします。
俺がやった時はイベントエディタの文字化けの解決法がわかりませんでした。

あー、確かに色んなところ文字化けすんな。
ストリングかな？

だからやはり個人でやるのは無理だと思う。
申し出てる会社はアップデータ当てても日本語のままとまで言ってるくらいだから
何らか公式のサポートを受けた上でやるだろうから期待しようじゃない。

まあとりあずのんびりやってみる。
とは言っても日本語版がアナウンスされたら例えパッチが完成してても引っ込めるつもりだけどねｗ

>>112
いやいや、出るのいつになるかわかんないし、
すでに買っちゃった人用に是非UPしてね

リソースハッカーで英語アプリの日本語化で文字化けするところはフォント指定も変更すれば
回避出来た気がするが？
FONT 〜
の所

>>113
おｋ

>>114
うん、俺もフォントが怪しいと思ってた。
とりあえず全部訳してから色々試してみる。

その程度なら何人も挫折してないってｗ
こういう文字化け系は2byte文字対応させないといけないから
デバッガだとかの知識が必要になってくる。
アップデートの度に解析するの面倒だぜ。

逃げ道としてE-Word Changer 2000みたいなものもあるけど
余計なもの常駐ってのはちょっとな。

文字列を1バイトずつ持ってきて表示してるんだろうし
やっぱデコンパイルして直すしかないのかねぇ
E-Word Changerってのはよさげだね。試してみるか

だめだ、まったく使えなかった

E-Word Changerは仮に使えたとしても限界あるからどっちにしろあまり普及には役立たない

文字を日本語化するより、サイトで完全日本語解説した方がいいな
日本語化されてもその機能の使い道が判らない可能性が高い

ヘルプかマニュアルそのものを日本語化するか解説すりゃいいかもねえ。

俺は公式や海外有志のチュートリアルで色々と覚えたクチだけど
あれを日本語化するのもなかなか良いと思った。

肝心なのはイベントエディタを2byte文字に対応させることだ。

MMFのキモだからね
まあ日本語でコメント入れられるから、一行ごとにコメント入れれば同じなんだけど
いかんせんめんどくさい

とりあえずチュートリアルなりヘルプなり訳してみるわ。
機械翻訳だけど。

翻訳は進んだかい？

今ユーロ安だってのに19800円はボリすぎじゃね
隣に9800円のアクツクが置いてあったらどちらが買われるか
今海外版買えば13000円程度
仮にユーロが160円まで戻っても17000円程度と考えるとどうもね
買う人は買うだろうけど

じゃあ価格は抑えられるけど英語版のままでもいい？
テベロッパー版はパッと見「高っ」と思ってしまったのは事実だけど…。

マニュアルとか動画とかいらないから本体日本語化だけで安くしてくれ！
ってのが正直な気持ちｗ
マニュアル（解説）とか動画はすでにやってくれてる人いるし
（あ、これ言ったからってやめないでね？ｗ）

どうやら「出る」のは間違いなさそうだねえ。
これでツクールのガキどもから離れられる。

いつごろ発売なのか、それが気になるな。

>>129
無理して向こうで宣伝とかしようとするからだ。
イメージダウンになっちまったじゃないか。

日本語でおｋ

むしろイメージダウン歓迎じゃね？

こんな狭い界隈で対立構造を招こうと画策するやつはリアルで突然転倒して打ちどころが悪くて死ねば良いと思うよ

ツクールとMMFじゃユーザー層も被らんだろうし
対立構造もクソも無いと思うぞ。俺は興味ねーし。

ところでダウンロード版は俺も賛成だな。
できればスタンダード版からのアップグレードも欲しいところ。
スタンダードで慣れて、欲しければデベロッパーで本格製作＆配布ってのが理想かな。

楽しみになってきた。今うちに画像データをガンガン作っとこう。

その後、vsS4O1wwは突然姿を消したという・・・

勝手に失踪さすな。

俺は別に ID:vsS4O1wwのことを言ったつもりは微塵も無かったのに、なぜ ID:vsS4O1wwは勝手に自分の事だと思ったのだろう

誰かの会話ややりとりに第三者が割り込んで意見書くのはダメというルールなのか。
それは知らんかった。すまん。

いつ頃出るのかなあ。

>>138
読み違ってるだけと思う。

実はあんまり欲しがってる人いないんじゃないか？と思えてきたｗ

寧ろ日本語化する事によって欲しがる人が増える

今現在欲しがってる人は精々100人程度だろうな。
日本語化されたら爆発的にユーザー増えるとは思うが・・・
その辺は未知数か。

今日clicktamで注文していたMMF2が届きました。
早速マリオ的なplatformゲームを作ろうと思うのですが
海外のチュートリアル系でおすすめの所等有りますでしょうか？

>>144
どこまでわかっててどんなことをフォローしてくれるチュートリアルがほしいのよ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=fpfwA7MOT7Y
とりあえずこういうのはどうですか。
文字が潰れて見難いですけど。

ttp://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=132019&page=1
こんなんもありました。
ソースファイルもうpされてます。

>>146
>>147
ありがとうございます。早速見ながら勉強させて頂きます。

ClickteamのフォーラムにてMMF2のアップデータ(Build #249(BETA))が公開されました。
http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=132743&page=1

Object qualifiersで、R248までは22〜99のアイコンは全て同じ屑篭のアイコンだったので
ややこしかったが、今回、全て違うアイコン、違う名称になった。

R248までは、Path movementを設定したオブジェクトをフレーム上から消し、
後で左のリストから再配置してPathを編集すると、
設定した軌跡の始点がオブジェクト上ではなく、動作領域の左上(0,0)に表示されてしまっていた。
その状態でも編集自体はできるんだけど、地味にやり辛くて、
その為にPath movementを設定しているオブジェクトをフレーム上から消せずにいたけど、
今回のアップデートで一旦フレーム上から消したオブジェクトを再配置してPathの編集をしても、
ちゃんと軌跡の始点がオブジェクト上に表示されるようになった。

他にも色々更新された(Dev版でモバイル版Javaにビルド出来る様になった等)けど、
この2つの更新は嬉しいですね。

qualifiersのゴミ箱はなんだろうと思ってたんだがこういう事だったのかｗ
名前変更できればさらにいいんだけどな
あとはbehaviorへの移動がややこしいからワンクリックで行けるようになれば神
ドラッグアンドドロップのmovementは使えそうで使えなそう
ところでJavaで出力するとオブジェクトのmovement系がほとんど機能しないんだがなぜだろう
ピンボールとか使いたいのに

イベントエディタのObject folderのアイコンも変更できるようになれば更に判り易くなるんだけどなぁ。
あとはグローバルイベントの挙動がおかしい時がある。
オブジェクト作成のアクションを設定してるのにオブジェクトが出てこなかったり。
グローバルイベントのエディタでリンクしているオブジェクトのアイコンはどのフレームのものが表示されるのか、とか。
その辺ハッキリしてほしい。

実はHWAの方も更新されてるんだけど、まだそっちで制作しようという感じではないなぁ。
やっとフルスクリーンに対応したけど、
Resize display to fill window sizeにチェック入れても引き伸ばされなかった…。

あ、グローバルの挙動がおかしかったのはR248の頃ね。
その時に全部戻しちゃったからR249ではまだ確認してません。

>Dev版でモバイル版Javaにビルド出来る様になった等
これは日本語版発売の時強みになりそうだ。
日本の仕様に対応してくれないかな。

スタンダード版でも対応してくれないかな

出力されるモバイルJavaの規格はMIDP2.0
auとソフトバンクとウィルコムが採用してるらしいけど、動くかどうか。
テスト目的のために気軽に入れるというのもなかなかできないしねぇ。

ニコ動で有名になったI wanna be the guyってMMF2製だったのか

ニコニコの話なんて持ち込むと荒れるぜ。

ttp://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=134114#Post134114
R249のセカンドベータ公開。

R249になってqualifiersのゴミ箱のアイコンが変わったけど、
今回Preferencesに新旧アイコンの表示を切り替えられる項目が追加された。

なお、名前の変更が出来る様になるのはMMF3になってからじゃないか、とのこと。

その他細かい不具合修正。

mmf3って何年後だよｗ

日本語版ってどうなったんだろうね。
あれから何も動きが無いけど。

価格設定に対する書き込みが少ないからとか？

そうなのかな。
まああんだけ反応が少ないと、本当に需要あるのか？という気にはなるかも知らんけどｗ

現在せっせと日本語化作業中！

きっとそのはずなんだ…！そうであってくれ…！

そういや、最近Core2Duoのマシンを自作したんだけど、
最新版ではV-Syncをオンにしても処理落ちしなくなってた。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?_encoding=UTF8&search-type=ss&index=books-us&field-author=Jason%20Darby
ClickteamのJason Darby氏による参考書シリーズ。
最新刊はMMF2でウォーゲームを作る内容らしい。
ちょっと気になる…けど当然オール英語なんだろうなぁ。

http://mmf2rpg.blog34.fc2.com/
MMF2でRPGを作ろうというブログ。
MMF2のチュートリアルっぽい記事もあります。
wikiの講座の更新が遅い(スミマセン)ので、こっちに期待してみるのも良いかも。

講座頑張ってね

>>166のブログに日本語化確定か？と思わせるような記事が来たな。


…エイプリルフールに…

こいつは楽しみだ
早く商談がまとまる事を祈ろう

今年のClickteamのネタは「MMF2でFlashゲームが作れる」だったけど、
なんかウソかどうか判断付かなくなってきた…。
Javaに続いてFlashなんて、欲張りすぎるぜMMF2。

Flashじゃまずムリだろ・・

まあ、Windows用のスタンドアローン作るのと同じとは行かないと思うけど
http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=136095#Post136095
実際にMMF2の製品に収録されてるサンプルゲームのFlash版も公開されてた。
当初は自分もこれは元からFlashで同じように作ったんだろうな、凝ったことするなぁと思ってた。

けど、
http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=136229#Post136229
でClickteamの人が自らこう書いてたんで、本当のような気がしてきたというわけ。

一個目のゲーム懐かしいな・・・Klick&Playにあったわ。

んでこれか。
>I will let you in on the joke --- the joke is its not a joke!
>The Flash runtime is 100% real.

CnCをアップデートして1.06にするにはどこでアップデートすれば良いのでしょうか。
本家サイトはMMF2のデータばかりに見えて、どこからアップデートするのかわからなくて、
どなたか教えてくれませんか

ttp://www.clickteam.com/eng/downloadcenter.php?i=69
ここからダウンロードできるのじゃだめかい？

次は英語になっちゃいました＞＜；か？

1.06にすると英語になります
昔は日本語化パッチを公開していたサイトがあったのですが、もう閉鎖しちゃったのかな？
MMF2(日本語版が出そうだけど)を考えているなら、英語に慣れる為にそのまま使っても良いかもしれません。
現在の1.06のフォルダをコピーしておいて、もう一度元の日本語版(1.03)を入れると両方同居できるので、
日本語版と見比べながら制作…という手もあります。

>>175
ありがとうございます。感謝感謝です

アニメーションタイプはユーザーアニメーション四つがありますが、新規で追加することはできないのでしょうか？

追加できなかったと思います。
MMF2なら追加できます。

ありがとうございます。
やはりＭＭＦ２日本語に期待ですね。
それまでこれで頑張ります

ええいまだか！

ＭＭＦ２では画面解像度はどの位まで設定できるのでしょうか

プリセットは300*200〜1600*1200まであるけど
好きに可変できるみたいだよ、実用性考えれば気にしなくて良いかと？

http://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/mmf2_scr_size.png
設定画面はこんな感じで、ボックスに直接入力すればプリセット以外のサイズに設定できます

ありがとうございます。デカイドットでも大丈夫そうですね

それにしても、意見募っといて音沙汰なしってのは不安になるな。

クリックチーム側はしかるべき作業はやったと言っているから、無駄にはしてほしくないなぁ。

見た所釣りっぽいんだがどうなんだろうね
何にせよもっと賛同が集まらないと

釣だったの？

そんなことは無いと思うが……。
もしそうならクリックチームは損害賠償請求してもいい。

その後パッタリ音沙汰が無いところを見ると
何かあってポシャった可能性は大きいな

うーん、そうなんかねぇ。
まあ、MMF2を扱ってくれる輸入代行業者が見つかって、一応クレカ無しでも買えるルートは出来たから良かったと思うべきか……。

もしそうだったとしても、たのみこむの発案は取り下げることなく継続していきます。
次のところが現れるのを信じて。

狭い業界の癖にメーカーに対してネガキャンや足を引っ張るようなことをするようなユーザーばかりだから
投資以上の旨みがあるとはあまり思えないだろうし、次は無いと思った方がいいぞ？

まあそもそも日本におけるゲームと海外におけるゲームの定義っつか
価値観みたいなものは違うからねえ。
日本ではどこまで行ってもアニメ・漫画の延長文化だし
凝ったツールを出す意味も需要も無いわけで。

日本語パッチだけでもいいんだけどなあ…

本決まりしたとしても数ヶ月程度で売り出せる筈もなし

>>192
>まあ、MMF2を扱ってくれる輸入代行業者が見つかって、
一応クレカ無しでも買えるルートは出来たから良かったと思うべきか……。
ｋｗｓｋ

>>196
ああいうサイト利用する以上は、数ヶ月程度で進捗状況くらい報告してほしいんだ

報告とかどんだけ殿様根性だよｗ

利用するだけ利用してポイの方が殿様だと思うんだ

ソフトの機能よりも、画像とか音とかの素材を大量に揃えたほうがユーザーは付くしねえ。
日本語版を出すメリットはあんま無いような気がする。

とりあえず、日本語が通ることとドキュメントが日本語になることの2つがあるわけで
頼み込むでも両者がごっちゃになってた感じはあるな。

日本語パッチ作るって言ってた人は音沙汰無いな

パッチ作ったとしてどこにUPする？
WikiにUPしていいの？

してもいいけど、パッチに関するサポートは作者さんにお任せしますよ。

サポートなんて要るのかね

当てたら動かんかったとか訳の間違いとか？

そのへんは皆でなんとかすりゃいいと思うけど
たぶん日本語化すると作ったゲームの動作に問題が起こる気がする。
だからクリックチームも日本語化検討会社も苦労してるんじゃないかな。

現状なにも出来ていないお前が「皆でなんとかする」とか馬鹿か

別のスレから煽りが流れて来たか

日本語化つってもResHackerでメニュー表記弄る程度だったら
作ったゲームに影響とかは無いんではないかね

>>209
かわいそうな人なんだから優しく相手してあげようぜ。

で、何とかするってパッチ当てて動かなかった場合、ID:3Pu642igは何してくれるの？

こう考えると俺も>>208と同じ気持ちだな

うん、なんか悪かった。
何もできない人らしいから、何もしないよ。

>>211
ケチつける為だけに来てるから話しても無駄よ

>>211
どこがかわいそうな人なんだ？他力本願なお前の方がよほどかわいそうな人じゃないのか？

ここ最近の他力本願な流れは確かに俺もちょっと気にいらない。

ああ、あのスレの携帯使って一人二役演じてた荒らしか。

携帯？あのスレ？どこのことを言ってるのか知らんが現実を受け止めろよ

つーか一人二役とかどれとどれのこと指してるわけ？ここまでくると病気だね

平穏なスレをわざわざ荒らす必要もないだろうに

荒らしてるのは同一主張の単発ＩＤだろう

＞ID:yUURTaJG
ここ最近は気に入らない事をそう言うｷﾁｶﾞｲが増えてるんだよ。

まあどうでもいいじゃん。
何も出来ないって意味ではみんな仲間だぜ。

とりあえずスキルある奴は自分のためだけに使うべきだな。

一人で連投してひたすら煽り→別IDでそれに都合良く同意＆擁護
手口変わらなさすぎてて吹いた

>>213
というか日本語化の件に関しては現状何も出来ることは無いよな
向こうの動きも無いし

日本語版出るか怪しいしもう買ってしまおうかな…。
と思ったがマニュアルが英語じゃ俺には厳しそうだ。

wikiでやろうとしてる講座だけど、日本語版が出るなら……、
ということで躊躇してたんだよね。
ちょっと怪しくなってきたというのなら、もう普通に進めちゃっていいのかしら。

>>225
なあなあ、一人二役ってどれだよ？手口？どこか別のスレでも同じようにお前はそういう理論を展開して顰蹙買ってるわけ？

＞一人で連投してひたすら煽り→別IDでそれに都合良く同意＆擁護

つーかこれってID:3Pu642igにも当てはまるよねｗ
自分の事は見えないんだ

もういいだろ、お前らだけが使うスレじゃないんだ

>>227
さすがにあと2.3ヶ月しても動きが無ければ進めていいと思いますよ
やはり需要は高いと思うので

>>177-178

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 18:32:17 ID:j0f8CBOo
ありがとうございます。できました。
保管

ttp://cc2.me.land.to/cncjpv250.rar

あと２，３ヶ月して動きがなくともその２，３ヶ月先には・・・
今すぐ進めたんでいいと思うよ

日本語版が出てもそのまま流用できる内容なら問題ないかもね
でもその場合作業量増えるし無理強いするのも悪いか

>>234
とりあえず、流用できそうな部分からボチボチやっていきますわ。
ただし、自分でも完全にこのツールのことを理解しているわけではないので、
解らない部分は説明できないことをご了承ください。

とりあえず、10工程くらいでシューティングゲーム（っぽいもの）を作る講座がほしい。
宣伝的な意味で。

実際どれくらいのレベルのゲームがいいんだろう。
ニコニコでやろうとしてたのは本当にシンプルでショボイ内容だったしなぁ。
あまり凝った物は説明が大変だけど。

サワリとしてならシンプルでショボくていいと思うんだ。
欲を言えばキラリと光るセンスもほしいけど。

ニコ動の方も見たけど、細かい操作説明が多すぎると眠くなるね。
宣伝動画なら見せたい部分だけパパっと。
興味もってくれた人向けのwikiなら、全部見せつつパパっとって感じかね。

先ずはフルＨＤ版インベーダーから…

インベーダーEXで十分だろう
ttp://extendead.web.fc2.com/diary/1598.gif

なんかようわからんが
がんばれよ2ちゃんねらあ（笑）たち。

誰か知ってる方がいれば教えて欲しいのですが、
ＭＭＦ２でフレーム移動したときにWindowsエラーがでて落ちます。
イベント構成を見直しても無限ループとか不具合が出るところは見当たりません。
原因に心当たりある方、教えてください。

>>242
オブジェクト名が日本語だったりしませんか？
CnCで作っていたものをMMF2に移行させて、
オブジェクト名などが日本語のままだったので
実行したら強制終了したという話があります。

ファイルを見せていただけるのなら検証できますが。

…日本語化は虚しい夢だったのだろうか

しばし待たれよ

>>245
ホンマに？

2chの書き込みにマジにならない方がいい

>>246
何が？

>>248
それは動きがあるということか？という意味だったんだけどね。
ホンマに待っとったらええんかと。
まあ、期待するだけ無駄か。

つーかＣＮＣのように誰か日本語パッチ出してくれるだけで違うんだが
日本語版が出るかでないかわからない状況じゃどっちにも動きがとれん

それが難しいから出来ないんだろタコ

イベントエディタ以外日本語化パッチならググれば誰でも作れるよ
暇な人は自分で作ってみよう
MMFの勉強にもなるよ

ヘルプ部分だけ日本語化してくれれば十分なんだが

直感的ではなくなるけどやっぱり英語のままの方がお薦めだよ。
ただイベントエディタでマウスカーソルあわせたときに文字化けするのだけはやりにくいな。
これに関しては日本語化云々よりここだけなぜかフォントの変更ができない点が悪いと思う。

処理的なことを言うと英語表示のほうが少し軽いんだっけ。
OSも日本語版より英語版の方が軽いって言うし。
それに英語版と日本語版では微妙にフォントの文字サイズが違うために
ウインドウのレイアウトが多少異なる。
http://www7.atwiki.jp/mmf2/pages/29.html
MMF2自体が英語フォントを前提に作ってるからピクチャーエディタみたいに崩れる部分があるしね。
日本語版が出るならここも修正されるだろうか。

そらまあ100文字も無いようなフォントと数万文字をキャッシュするのとでは違うだろうな

続報無いですか？

６月中に何もアナウンス無かったら、日本語製品版は白紙化だろうな・・・

白紙化したとして、その報告すら無さそうな気がするな……

本当に企業の人ならちゃんと報告はするでしょ
それが無いって事はただの釣り

契約内容に少しでも触れることを報告（笑）すると守秘義務的に問題だから
途中経過に関しては殆ど公開しないのが日本企業の癖だよ。

欧米企業は逆にその辺が結構自由

詳細な内容ならともかく進展があったか白紙になったか位の報告なら
大抵の場合は問題ないよ
それが駄目だと言うなら掲示板に出てきて告知する事自体が無い訳でな

まぁ自分がどこの誰か名乗りもしない時点でj果てしなく釣り臭いけどナー
どうせここの誰かが冷やかしに来ただけだろう

いまさら守秘義務なら、はじめから表に出てくるわけも無いな

社員1個人がやる気で話進めてたけど、通らなくて尻すぼみってとこだろう。
今後絶対やらない、という話でなけりゃ黙ったままになるだろうし

まぁ通常通りせっせと投票が集まるのを待つけだな
それかもういっそ直接要望のメールでも送るか

クリックチーム単体でやるのは難しそうよ。
たのみこむに書き込んだ人のメルアドは知らんし、
どっか適当なソフトメーカーに要望？

というかアップデートで該当箇所の２バイト文字対応してくれって頼むのは無理なの？
該当箇所：ストーリーボードエディタとイベントエディタ（イベントリストエディタ）とホップアップ文字

そりゃそうだ。
この前聞いたときは2バイト対応作業はしたって言ってたから、
アップデータに含めてくれたっていいよね。

http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=145620#Post145618

>We are actually completing the Japanese version of MMF2.
>We are going to need beta testers for this version.
>Are you interested in testing it?
> I'll post more info when we'll start the beta tests.

>私たちは実際にMMF2の日本語版を完成しています。
>ベータテスターはこのバージョンへの必要性になるでしょう。
>あなたはそれをテストしたいですか?
>私たちがベータテストを始めるつもりであるとき、私は、詳しい情報を掲示するつもりです。

機械翻訳ですまん。

MMF2って海外であがってるゲームのジャンルを見るに
テキストが多用されるようなADVやRPGは作り難いの？

需要が少ないだけで作れないことは無いと思う。
海外のアクションゲームでも会話パートのあるものはあるし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4235676
自分が関わったやつだけど、ポートピア連続殺人事件風の画面も作った。

仕事早いなｗ
ベータテストっていつごろになるんだろ

>>270
海外だとゲームにストーリー求めない奴多いからな
作る奴が少ないってだけじゃないか

>>269
最初06/29/06をタイムスタンプだと勘違いしていつの書き込みだよと思ってしまった
そのうち日本語にも対応するつもりなのかな

>>272

http://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=145813#Post145813

>Either this week-end, or early next week.

>今週末か来週早々のどちらか。

だそうです。

元々の質問が2バイト文字の対応についてだから、
日本語版のテストと言ってもその部分についてのことかも知れんね。

方式は予想するにHWAのベータみたいに英語版にインストールして同居させるタイプだろうか。

本当に今週には何か動きがあるのだろうか
待ち遠しいわ

持ってる人に質問だけど、まとめサイトの解説に

>MMF2で作成されたソフトの販売は、スタンダード版でも可能ですが、
>プログラム内やパッケージににMMF2のロゴを表示する必要があるなどの条件があります。
>しかし、デベロッパー版ではその条件なく販売できるようです

って書かれてるけどこれは販売する場合にロゴを表示する必要があるってだけで
ロゴ自体はスタンダード版でも非表示にできるの？
あとスタンダード版からデベロッパー版へのアップグレードは可能？

ロゴは画像ファイルが同梱されててそれを自分で組み込む。
自動的にロゴが表示されることは一切ない。
アップグレードはスタンダードしか持ってないから判らない。
アップグレード版が売られているという話も聞かないしなぁ。

MMF2日本語版のベータテスト開始されました。
当然のことながら製品版(英語)のMMF2を持っている人しか試せません。
クローズドベータなので、内容については一切洩らすなと言われています。
ですのであまり詳しくは書けません。

製品版持っている人で試してやる、という人は、
クリックチームのフォーラムにログインし、そこのプライベートメッセージ機能を使って
クリックチームのYves氏にその旨を申し出てください(もちろん英語で)。
後はその返信に従ってください。

パッチをダウンロードする前は、そこに書かれている注意書き(英語)をよく読んで納得してから行ってください。
インストールした後は、向こうの専用スレにどんどんバグ報告するべし。

とりあえず、インターフェースだけでなくイベントエディタも日本語で表示されていたのにはちょっと感動しました。
これは発売されてくれないと勿体無いです。

>>279
�d
色々見たらスタンダード版でも十分すぎる機能みたいだから
同人ゲー作る程度だしそっちにしておくよ
でも今は日本語版出そうで少し待った方が良さそうっぽいけど

デベロッパー版は携帯アプリにビルド出来るのが今のところ一番分かりやすい優位性だけど
日本の携帯で動く可能性は低いし、元から携帯アプリなんて作る気がなければスタンダード版で良いと思う。

日本語版は…出るでしょ。実際に日本語で動いているのを見たんだから。
これで出なかったらクリックチームはマジでその会社訴えて良いｗ

このツールは例えば作ったキャラ別のアクションパターンとかは別プロジェクトにインポート出来たりするの？

出来る。アプリケーションにあるオブジェクト(キャラクタ)は別のアプリケーション内にコピー可能。

なるほどありがとう。

機能表見てたら何気にNetworkとかODBCとか対応してるんだ。
DBでパラメータ管理してSQLからODBC経由で渡してってことも出来るって事かな。
ゲームライクなフロントエンドとか作ったらビックリしそうだ。

これはちょっと根本的な出発点がツクールとは違ってるね。

日本語ベータやってみた
こりゃいいわ
出来るんならもっと早くユニコード化しろってんだまったく

>>287
ありがとうー(って自分が言うことでもないけど
できればバグ報告よろしくね

日本語訳が分かりづらくね？っていう部分はあるけど
バグではないよなぁ

それは自分も思ったんで指摘した。
訳者をフォーラムに呼ぶって言ってたけど来てくれるかどうか。

環境設定＞イベントエディタ＞イベント
のところで表示不具合一個見つけた
でもスクショ上げる場所ないし、スクショ無しで説明するのめんどいしｗ
いやはや精力的にバグ報告してる方達には頭が下がる思いですわ

英語で説明するのがアレだという人はこのスレで報告して、
後でクリックチームに上げるというのはどうだろう。
内容バラすなってことだから、それもNGかねぇ

実験的なサンプルがたくさん載ってるサイトってある？

>>293
http://www.castles-of-britain.com/mmf2.htm
こことかどう？

>>294
おおお、こりゃいいな。

MMFしか持ってない
涙目
もっと早く話が持ち上がってればなぁ…

ついに日本語版かー
待ち遠しかった。

日本のユーザーで日本語版ベータ試してる人って何人くらい居るんだろ。
向こうのスレに書き込んでるのは2人くらいしか居ないんだけど……。

万が一、現在制作中のものに不具合出ると困るから
それが完成するまで怖くて手が出せないのが本音

別に今作っているやつを日本語版でロードする必要は無いと思うが……。
それに、これは言っても良いと思うけど、日本語版のパッチはHWAのベータと同じで
英語版と同居できます。
アンインストーラーも別個になってて日本語版だけ消すことも可能。

それでも予期せぬことには責任持てないから、強制はできないけど。
もし試してるのに報告してないって人が居たら協力してほしいなーと。

>>294
ありがとう。おもしろいっすねここ

っていうか他の日本ユーザーはテスト開始に気付いてるのだろうか

一応wikiには書いたんだけど…

さすがに、たのみこむには書くべきではないなぁ

Clickスレにでも宣伝すれば？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1109235564/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016903379/

>>306
ありがとう。とりあえず書いておいた。

フォーマットテキストで日本語入力出来ない問題って報告された？
あとストリングの初期フォントと文字セットが欧文になってるから日本語にしたほうがいいよね

ついでにmovement系の「角の数」は「角度の数」のほうが分かりやすい希ガス

フォーマットテキストの問題は認識されてる。まだUnicodeに対応してないっぽい？
ストリングの初期フォントは、MMF2環境設定のフレームエディタの初期フォントを変えれば変わります。

角の数ってClickteam 動作コントローラーのこと？
たしかにその方がいいかもね。
ってここで報告するより向こうじゃない？

あら〜い〜ですねぇ〜

続報はまだかにゃ？

昔CnC使ってて最近MMF2の存在を知ったんだが、今は待ちが正解だろうか。
すぐにでも触りたい気持ちはあるのだが…体験版使っている内に続報が出てくると良いなぁ。

続報って発売時期か？
少なくとも半年後くらいだろうな

>>314
ベータテストに参加してくれるなら今すぐ買ってもいいよ。なんて

まぁ日本語版発売の可能性が濃厚になっただけでもありがたいな
以前は何の当ても無く待つだけだったから

βテストってことはもうほぼ完成ってことか。
日本語パッチだけ無料配布って形はさすがにないよな？

発売はどこからなんやろね。

海老ちゃん

AH-Software

ひとつ不思議なんだが、こういう現状ならべつに日本のメーカーが絡まずとも、
直接クリックチームが販売してもいいんじゃないの？
別バージョンにするか、パッチにするかはともかくとしても。

クリックチームには日本語の出来る人は居なさそうだから、
クリックチーム自らが日本語版を出すという考えは無かったんじゃないかな。
日本のメーカーが持ちかけたからこそ実現したというか。
翻訳やサポートも日本で海外ソフトのローカライズ販売の実績のあるメーカーと組んだほうがやりやすいだろうし。

>>323
今回の件ってどこかのメーカーが話を持ちかけたのか？

早くリリースしてくれええええ

ここ数日向こうのスレの動きが止まっとる。
クリックチームよ、さっさと不具合修正してバンバンテストしていこうぜ。
そして翻訳担当者もこっちは既に修正箇所をいくつかピックアップしてるんだから早く参加してほしい。

というか販売元をさっさと公開すれば
わざわざ英語のフォーラムを挟まないで
直接やりとりできるのにね
なんか問題でもあるのかな

あ、↑は翻訳に関してね

>>326
動きが無いなら今修正中ってことだろう

キーを押すとオブジェクトを作成するイベントを作って
出現場所を座標指定ではなくオブジェクト基準にしたところ、
イベントエディタの該当部分のチェックマークにカーソル合わせたら強制終了した

わざわざフラッシュにして報告したけど
ちゃんと伝わったかは定かではない
しかもフォーラム全部見てるわけじゃないから既出だったら恥ずかしすぎる

>>330
オブジェクト基点でも座標0,0だと落ちない。
でもカーソル乗せたときに表示される内容がおかしい。
1ドットでもずらすと乗せたときに落ちる。

フラッシュワロタｗｗｗ

確認された問題は「Known issues」のスレにまとめてあるから、
そこに無かったら初出だと思う(漏れがあるかも知れないけど)
しかしFlashで報告とは新しいなｗ

いまいち不具合かどうかわからんのだけど、
キーを押すとアニメーションを変更するイベントで、
アニメのフレームが2以上ある時、
キーを連打するとアニメが止まって戻らなくなる

アプリ内に簡易イメージエディタが付いてるってすごく便利なんだな

>>335
アニメーション変更のイベント直前に
リストア入れてから変更してやると幸せになれるかも知れない

リストア？なにそれわかんないです＞＜
今んとこウェイト入れてしのいでる

あ、復元のことか
ありが�d

ﾏﾀﾞｶﾅﾏﾀﾞｶﾅ

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日本語版発売されたら盛り上がるのかな
駄フラ職人は手を出しそうな気がするけど

発売したら買うぜ

これはもう買わないといけんかもしれんね

ぐおおまたアニメ関連で不具合
ビヘイビアでアニメ変更しようとするとユーザー定義アニメが一覧に表示されないから選択できない
248でもなったから仕様なのか？
ビヘイビア使うなってことなのか？

あ、番号で指定したらいけたわ
俺早とちりすぎｗｗｗ

>>346
オブジェクトグループ(Qualifiers)のアニメもリストにはデフォルトのしか出ないけど、
同じように番号指定したら指定できたわ
ありがとう

そりゃよかったｗ
でも可読性が減るから早く直して欲しいね

Qualifiersは異なるオブジェクトをグループ指定して共通化する機能だから、
異なるアニメパターンのオブジェクトが混在する可能性があるから
ユーザーアニメーションは選べないようになっているんだと思う。
グローバルイベントでも、各フレームで同名のオブジェクトは同一のオブジェクトと認識されるから
これもユーザーアニメーションはリストに出ない。
ビヘイビアも、オブジェクトがグローバルに設定されていたら、
他のフレームでも動作するから同じように選べないようになってるんじゃないかと。
インポートする他のオブジェクトはともかく、ビヘイビアを設定してるそのおぶじぇくと自体は特定されてるから
ユーザーアニメも選べて良いようなもんだけどね。

フォーマットテキストなかなか直らんなあ

フォーマットテキストって何か有効な使い道ある？
rtf形式のファイルを表示できるということくらいしか分からん。

縁取り文字出したいだけなんだけどね

クリックチーム、一応オープンベータもやることを考えてはいるらしい。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

と思ったけど、英語版持ってなきゃ意味ないってオチか

そうっぽいかなぁ。
将来的にオープンベータをやる予定はあるかと聞いたら、
「登録数のわりにスレッドで報告してくれる人数が少ないから、出さなければならなくなるかもしれん。」
ということだった。
でもオープンにするとクラックされる危険性が増すからあまりしたくないのが本音らしい。

つーか登録して日本語版テストに参加してる人はきちんと色んな報告出してくれよ。
英語版持ってない人は何も出来ない状況なんだからよ。

ちゃんと協力してくれた人には、発売されたらパッチか箱の製品をタダであげると言ってるしね。
Dev版も？と聞いたら、働きによってはそれもアリとのこと。

とうとう翻訳までユーザーに頼んでるくらいだからなｗ
日本の代理店なにやってんだよ仕事しろやｗ

実はイーフロンティア

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ なんか日本の代理店は忙しいみたいだお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 訳してほしい部分のテキストを送った後に追加された機能があるので
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 そこも訳してほしいけど、これじゃ頼みにくいお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　　だったらユーザーに頼めばいいお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　どうせ使うのはお前らだから
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　お前らが分かるように訳せばいいお！
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

こういうことですね。わかります
しかしその「忙しい」の中にMMF2の仕事が含まれてないとしたら残念だ

>>357
世の中にはバグチェックすらせず出荷して
有料でユーザーにテストさせるも同然な企業もあるのに
報酬出すだけまだマシだなw

日本語版テストしてる人に質問
ウチは2000とXPでテストしてるけど、両方で、
計算式を入力する時、正しい内容であるにもかかわらず、
数式に誤りがあると出て確定できないことがままある
他の人のところでも同じ？

なった事があるような気もするけど
再現できないから自分のミスだと思ってる

結構な頻度で起こるんだよね
それも単に数字を入力しただけの間違いようの無い式なのに
誤りだと言われて確定できんという…

再現出来るなら動画にするとかmfaファイルにするとか

この手順で確実に起こるということは無いんだよね
計算式を使うアクションならどこで起こってもおかしくないというか
ただ頻度は多いから起こすのは容易…
動画で何か判るもんかねぇ？

分かるか判断は先方がするのだから、聞いてみれば

メモリ不足とかディスクエラーの可能性は？

とりあえず動画撮ったんで向こうには上げておいた。

メモリは2000が1GでXPが2G。どちらも十分空きはあると思うし
英語版はそれで普通に使えてたからね。
ディスクもHD Tuneとかでチェックしても問題なかったしなぁ。

計算機使えないも同じじゃんｗ
チェックディスクしてデフラグして
再インストールして常駐ソフト全部切っても直らなければ
もう呪われてるんだなｗ

MMF2をパッチ含めて全部アンインストールして
本体→R249 Beta 4→日本語版ベータ6の順番にインストールしてみたが
それでも起きたわｗ
イﾞェアアアア！！！

次はOSクリーンインストールとメモリ交換だな！
こうなったらとことん頑張れ！ｗ

Unicode化する前の英語版では一度も起こったことの無い問題だから
もし呪われてる自分の環境だけで起こる問題なら
自分は英語版を使い続ければそれで済むことなんだが…

気分を害した
1000までおれに謝り続けれ

それはすまんね
しかしまだ埋めるには早かろうｗ

ちょっと質問だけど、マリオワールドでヨッシーに乗ったら
BGMの音色が増えて賑やかになる、みたいなギミックはMMF2では可能なの？

仮に出来ても曲データがMIDI以外だと
2曲同時に鳴らして片方ミュートにしてそれを切り替えとかになるんだろうか

>>376
チャンネルごとに音量かえられるから
できるよ〜。

MMF2触ったことない俺の妄想。

midiなら音色変えるだけ。
wavベースだと再生時間記憶して途中再生？
或いはイコライザ的なものがあれば・・・。
先に読み込んでおかないとモタつくとかアリそうでこわい。

洞窟進むと徐々に音程が変わったり響いたりって演出はもうイコライザ的なものがないとムリポ。



人が想像できることは、必ず人が実現できる
そう、全てを解決するにはエクステンション

これはいい妄想!
表現力豊かだ〜。

>）377
�d、普通に可能みたいね
日本語版楽しみだわ

ネタ暖めすぎて孵化する前にドット打ち始めとくかな。

日本語版はいつごろ発売されると思う？

早くて年末

正式発表だけでもしてくたら一応安心はできるよねぇ

オークが取り扱えば安心

クリックチームはがんばってやっていると言うのに
年末発売って決め打ちしてるからのらりくらりやってんじゃないのか
販売会社は

そもそも日本語版の販売は別の会社なの？
なんか確定事項の様に話されてる時があるけど
クローズドに参加してる人だけ伝えられてるとかかい

クリックチームに聞いたら翻訳者は日本のパブリッシャの人だって言ってたね

日本のパブリッシャとやらの社名はまだわからないの？

つアスキー

>>390
うわサイアクやｗ
まだイーフロの方がいいｗ

素朴な疑問だけど
アスキーと海老って関係ない別会社になったんだっけ？

>>391
イーフロが扱ったらほんとうにひどいことになる
Vue、Carara、Hexagon、Amapi、Artrage、Poser
信頼と実績がありすぎるからMMF2がイーフロじゃないのは朗報かも
Artrageの放置もひどかったがHexagon、Amapiはその比じゃなかったし
もちろんアスキーもどうかとは思うが・・・

>>392
アスキーのエンタメ部門独立させただけ。
さすがにアクツク出してる今こっちに手出すことはないだろう。


ああなんか凄い不安になってきた。
日本の代理店って大手ほど酷いんだよな・・・
ベンチャーこいベンチャー。

>>394
�d別になっただけで繋がりはあんのね

いざとなったら直接クリックチームにサポートを申し入れるまで

いやアスキーはネタだろ
…ネタだろ？

微塵も本気にしてなかったけど・・・
>>390ちょっとこい

製品の発表って、たとえ発売日未定でもしていいんだよね？
なんか不安になってきたぞ…。
最悪の場合はクリックチームからパッチとしての販売か。
しかし、訳の権利は翻訳者に帰属するんだっけか…？

パブリッシャーってくらいなんだから一応日本で売るんじゃないの？
パッチだけだとユーザー数伸び悩んで儲け少なそうだ。

そりゃ日本で売らなきゃ何のための日本語版か
しかし正式発表がねぇ…いつだ？

そんなテスト始まってすぐに発表来るもんじゃ無いだろう
気長に待つしかない

>>401
同意

むしろ何でそんなに過剰に不安がるのか謎だ
>>390みたいな確証も何も無いレスに無駄につっかかる人もいるし

俺が楽観しすぎなのか？

まあ、待つしか出来ないのは分かるんだけどね
隔靴掻痒なんよ

今日明日すぐ動く訳でもないのに情報遅い情報遅いと嘆いてる人は
最近になってMMF2を知った人じゃないかと思う
前々から待ち望んでいた人はようやくここまで来たかと言う心地だし
まぁ需要が増えてると言う事でもあるが

販社に突っかかってる奴も2ch病に侵されてるな

2ch病って何？w

>>402
どれだけ良いソフトでも代理店が酷いと一発で殺される。
不安になるのは期待と愛の深さゆえと思ってくれ。
世界一のメーカーのソフトでも簡単に潰せるスキルを持ってるのが日本。マジ怖い日本。

俺の場合だけど、MMF1から待ち続けてきてここでコケられたらと思うと怖いんだ。
日本人のユーザー自体が少ないから、テストしてるの実はASDだけなんじゃないか・・・とか。
テストが思わしくない結果だったら中止になる可能性は高いし。
たのみこむに書き込みがあってから4ヶ月間、毎日新しい情報が無いかｳｽﾞｳｽﾞしてる。

まぁ実はこうしてスレに書き込みがあるだけで安心できちゃう人間なんだけどさ。


んで、たのみこむに書き込みした人ってクリックチームに連絡とったのかね？
タイミング的にそうとしか思えないけど。

個人的には順調にバグが潰されていっててテストは良好だと思ってるんだけどね。

たのみこむに書き込みしたのが今回の代理店だとしたらそうなんでしょうね。
その人にもこのスレ見てもらいたいくらいやわ。

でもスタンダード版しか持ってないんで、Dev版のみにある機能にバグが
あった場合それがどうなってるかは知らん

既に持ってる人（その上英語で会話が出来る）しか参加できないのに
テストの参加人数＝需要ってのはおかしいよね
むしろ参加してる人はほぼ需要が満たされてる人な訳で
メーカーが妙な判断してたら嫌だな

クリックチーム側も代理店からの連絡がなくて困惑しているらしい

ソースは？

またしてもクリックチームに直接聞いた

こりゃ流れたかな

単にスレ掻き回して遊びたいだけなら他所でやりなさい
ここはそういうスレじゃないから

性質が悪いなこういうの・・・

RPGとかADVのひな形があったら便利なのに
アクションとシューティング以外を作るのがめんどくさすぎる…

確かにな…

だが、ウインドウとかﾎﾟﾁﾎﾟﾁこさえるのもまた楽し。
RPGは確かに変数の保持とかメチャ面倒だけどね…

配列を視覚的に編集するためのエディタから作らなきゃいけないんだもん
誰かそういうテンプレート的なの作ってくれ

なんか日本語化当分先になりそうだな

そら当たり前だろう
すぐ出るとでも思ってたのかい？

画像を使ったスクロールバーってどうやって作るんだろう
誰かエロい人教えてください＞＜

>>422
当たり前ではない。

>>423
上下にカチカチ動かすタイプは説明するまでもないよな。
マウスでドラッグして動かすタイプは・・・説明するまでもないか。

日本語版ベータテストは8/31までだから
最低それまでは待つ必要があるか

>>424
マウスでドラッグして動かすタイプ説明してくれよ！

「説明するまでもない」で答えになってないｗ

いっちょ噛みしたい癖に説明を放棄する馬鹿はどこにでも現われるんだこれが

必死に考えてた俺泣きそう
もう3年はcnc触ってないからわかんねーんだよ！
mmf2なんて触ったこともないんだよ！
完成させた作品の一つもない文系ダメ人間だよ！

・マウスクリックした瞬間
・バーとカーソル（のなんちゃらポイント）が重なる
→基点Y座標取得

・クリック中ずっと
・バーとカーソル（のなんちゃらポイント）が重なる
→バーのY座標を[バーのY座標 + カーソルの基点Y座標 - カーソルの現在Y座標]に固定　//ポインタの動きに追従

・つねに実行
→スクロール対象のY座標をバーの動き*適当な倍率に追従させる
　　おれはさんすうがにがてだから　このあたりはあたまがばくはつする

これが俺の妄想の限界。
スムーズに動かすの大変そうだし、俺ならページめくりで妥協してるな。
ちゃんと動くのほしいなら>>427-428に頼んでくれ。

＞スクロール対象のY座標をバーの動き*適当な倍率に追従させる
やっぱここわかんないよね＞＜
バー全体の長さを100として、現在のバーの位置が全体の中のどこにあるか算出して
その比率をスクロール対象の位置と連動させるとか？？？もうわけわかめ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/scrollbar.zip
とりあえずそれっぽいのを作ってみた
これがお望みかは分からんけど

しかしこれだけで2フレームも使うなんて無駄すぎるな…

>>431
サブアプリケーションて透過できるのかな？
でもありがとう！参考になった

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/scrollbar.zip
3フレーム目に別タイプ追加
スクロール対象がフレームじゃなくて特定のオブジェクトなら1フレームに収まるかな

アイテム選択のウィンドウとかに使いたかったんだけど
最初に説明しとけばよかった。ｽﾏｿ
今のところサブアプリケーションがよさそうだけど背景透過できないのが難点…

選択ウインドウのオブジェクト一式を移動させればいいんでないかな。
周りは枠かなんかで隠して。

サブアプリケーションは半透明できないね。
そういうときはリクエストしてみようってことで、
一応向こうのフォーラムに書いてみたんで実現するといいな。

RPG？のアイテム管理だけならスクロールなんていらないと思うけどなぁ。
Windowsのスクロールバーも今じゃホイールに取って代わられてるし。

しかしマウス操作メインのRPGってのもまた・・・

まあどんなゲーム作るかは知らないけど
技術としては持っててもいいんじゃないの
一応聞かれたから答えたわけで

いつもお世話になってます＞＜

このスレがまともに機能していることに感動した

ええぃ
国内版はまだか

ベータテスト終わる8/31までは待とうや
それ以降はユーザーもやることがなくなるわけで、
そうなったら愚痴ってもいいだろう
それまではMMF2の質疑応答でもしたほうが有益

マジにこのソフト欲しい。
グラディウスタイプの「STORM ASSAULT」も、これ（MMF2）で作ったゲームだったな。

今、体験版をインストールしたが俺のパソコン、正常に起ち上げたぞ。

何の話か
英語版でも日本語のOSでちゃんと動くよ

エディタ上で日本語使うと文字化けはするけど

翻訳だいぶ改善されたね
ただ、可変値を変数にしたなら
グローバル値もグローバル変数のほうがよくない？

結局翻訳者はスレに現れないままだったけどね
いずれにせよ変える必要はあったから良いと思うんだけど

店頭販売してたらいいけど、通販しか買えないものだったらどうしよう？

買えるなら問題無い
つか上げんな

>>435
サブアプリの透過って通常アクティブオブジェクトがやるような半透明の事でいいのよね？
一応聞いてみたけど、MMF3にならんと実装されんそうな

MMF3・・・だと・・・？なんて美しい響き

MMF3の構想はすでにあるらしいよ
これ以上どう進化するというのやら…
唯一分かってるのはMMF3は最初からUnicode版として開発されるということ
なので95,98,Meでは動作しないと思われる
現在発売されているノーマル版のMMF2はANSIなので95,98,Meで動くんだけど
日本語版はUnicodeだから9x系では動作しないらしい

マジでか。RPGとかストラテジが作り易いと良いね

PCソフトはバージョン上がれば必ずしも良くなるとは限らないからどうなる事やら
作ったゲームが重くなるのだけは勘弁

大基のOSからしてそれが当てはまるんだからしょうがないよなぁ
MMF1.5もCnCと比べれば制限が大幅に広がって良かったんだけど
ピクチャーエディタの使い勝手の悪さとソフト自体の不安定さがいただけなかった
MMF2はその不満点もあらかた解消されて良かった

MMF3が出るころにはHWAも完成されてるだろうから
むしろ今より軽くなるんじゃないかと期待してるんだけど

大抵のソフトは失敗（って言うほど悪くないんだけど）と成功が周期的に繰り返されてる気がするんだ。
Windows　3.1△ 95○ 98× 2000○ ME× XP○ Vista× 7○
MMF　K&P△ C&C○ MMF× MMF2○ MMF3？

MMF3がMEにならないように祈る。

OSをソフトの例に挙げられても。しかも余りに偏見に満ちていて、およそ使った事が有るとは思えない評価で。

MMF1は×ってこたないよ。せめて△
関係ないけど、Win7はVista持ってない(店頭で触っただけ)な自分が、
MMF2の動作確認もかねてRC版を入れてみたけど、
正直○になるかどうか微妙なとこだ。
Vistaより軽くはなってるんだろうが、UIがねぇ。
2000やXPとのあまりの違いに愕然とした。
Vistaの方がまだXPに近そうでそっちの方が使えるかなーと思ったりして。
チラシの裏でスマン

98って×か？

NT飛ばしてるしな

マトモに相手するだけ無駄

オブジェクト削除したのに左のリストに残ってるんだけど
何が原因だったっけ
イベントやらビヘイビアやら全部消してまっさらな状態にしても消えない

それは俺がすでに通った道だ
普通は一旦閉じて開きなおすと消えるんだけど、
そうしても残ってしまうことがあるんだよね
そうなってしまうと消しようが無い
クリックチームのフォーラムでも散々話したんだけど、根本的な解決法はいまだ見つかっていない
しまいにゃ「アプリは動くんだから1個や2個の幽霊オブジェクトが出たって気にすんな」とまで言われる始末
幽霊になったオブジェクトでもそれ自体は使えるっぽいから他の用途に流用するとか？

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ってことか？ｗ
ま、普通に動くからいいんだけどさｗ
流用はなんか不具合起こりそうで使いたくないｗ

でもメインで使ってるオブジェクトも消してみたら幽霊化する可能性はあるんだしね…
この問題が修正されるか、起こっても問題がないと発表されないと、ちょっと気持ちは悪いね

気持ち悪いのは同意
オブジェクトのクローンとグローバル化が怪しい

グローバルオブジェクトは画像から動作からプロパテイの設定まで全て一致してないと
同期しないらしい
動作はパスの軌跡も一致しないといけない(コピーできないのに)
同名のオブジェクトでも、ちょっとでも違っていたら(グローバルにチェックは入るけど)同期しない
クローンはなんか問題あったっけ

いや、単にクローン作ったら消せなくなったからｗ
でも再現できないんだよねｗ

ごめん、画像や動作が完全に一致して無くても、変数やフラグなどのイベント部分は同期する見たいやね

イベントが残っちゃってるときは同名のオブジェクト作って削除したら治るんだけど
再配置して削除してもダメなの？

放置して制作進めて、しばらくしてから再起動して、もう一回消してみたら消えましたｗ
お騒がせしましたｗ　なんなんだこれｗ

なん…だと?
消えないオレのどうなるｗ
イベントを全て削除しても消えないから気持ち悪いのよ
消し方の順序に問題があるとかいう話もあったが、確実なことが言えないのがなんとも
気にしないようにするしかないかね

あのソフトを買うかどうかは、シューティングゲームビルダーを弄ってから考えるよ。

標準の方向数が32しかないことに文句垂れる奴が出そうな気がするんだよね
動作のVectorとかエクステンションのAdvaced Directionを使えばある程度はカバーできるんだけど
MMF3では標準でも使える方向数増やしてほしいな

公式エクステンションがあればいいや

あのmmfjpってのは翻訳者なのかな？謎だ

ビヘイビアで他オブジェクトの変数使おうとすると
AとかBでしか表示されないのって仕様？

それは自分で設定した名称が無視されるってやつか
ヒベイビアとグローバルイベントってエディタの仕組みが似てるような感じだから
そのせいじゃないかなぁ
グローバルイベントは各フレームの同名のオブジェクトを同じものとして扱うから
変数名が使えないのはなんとなく分かるんだけど

グローバル化したオブジェクトのビヘイビアはグローバルイベントみたいなもんだからかね？

今やってみたら、インポートする他のオブジェクトはダメだけど
ビヘイビアを設定してるオブジェクト自身は変数名使えるな
なるほどなぁ

ところで、シューティングゲームビルダーってどうよ？
あれはフリーソフトだが、使い勝手どうだろう？

専用スレがあるからそっちで聞けば？

>>482
デフォ機能が結構充実してるからSTG作るには非常に便利。

ただ、作る人達ってどうしてもその枠を超えて凝ろうとする癖があるから
色々な方向で限界はあるけどね。

ただそこをキッチリ見極めて「ここまでこだわる。その先は切る」って枠決められる人には
非常に有用。

ただ、そういう場合がデザエモンが最適なんだよな
初心者にはあれくらいがちょうど良い

MMF2のアプリでFPS表示させてると分かるんだけど
60フレームに設定してるのにたまに起動したときにMAX56フレームまでしか出ないことってない？
実際の処理も微妙に遅いから、FPSの計測ミスってことではなさそうなんだよね

>>484が一見それっぽい事を言ってるように見せて
実際は具体的な中身の使い勝手について一切答えてないのに吹いた

3の構想があるとか言われてるけどまだかなり先なんだろうか

作る考えはあるって段階でしょう
HWAとかJAVAとかFlashとか、MMF2での追加機能の開発が行われてる最中なんだから
かなり先だと思う

>>487
具体的に答えてたらスレチ長文になるだろｊｋ
「STG作るには非常に便利」が全てじゃないの？

>>487
例えば弾幕なんかもデフォ機能で持ってて
弾数/方向/発射時間/弾速度等のパラメータいじってかなり自由に変えられる。

その結果、↓この程度のなら30分もあれば作れる。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_12409.zip.html

感覚的な事言うと、
デザエモンの5倍覚えるの難しいけど、出来る事は10倍って感じ。
まさに「STG作るなら非常に便利」

MMF2は弾幕はなかなか難しいからなぁ
弾幕系じゃないSTGならいけるんだけど
やはりアクションが作れるほうを押し出すべきか

ParticleSprayで弾幕っぽいの出来るかも

ごめんランダムな弾幕しか出来ないや
規則的な弾幕は大人しくループで生成するしかないか…

自分は32より細かい角度への発射は弾にVector動作設定してやってるんだけど
その全ての弾の速度を可変させるにはどうすればいいんだろう
画面内に同一オブジェクトが複数ある中で
Clickteam Movement Controllerで全てのオブジェクトに速度を設定することがどうやったら出来るのか？
Advanced Direction使ったほうがいいのかねぇ

>>495
普通に弾のビヘイビアで変えられるんじゃね？

>>496
おお、できた！ありがとう
初めてビヘイビアの価値を実感した
でも方向転換はMovement Controllerを使わざるを得ないから難しいかな

方向転換？てか角度変更？も出来るんじゃね？破壊してその場に新しい角度入れた弾出現で

バウンド動作なら普通に出来るんだがなぁ
Vectorでは何をするにもClickteam Movement Controllerを使わないといけない
で、使うためにはどのオブジェクトを使うかを指定しないといけないんだけど、
ふつうに指定すると同一オブジェクトが複数あってもその内の1つしか指定されない
初めの発射では作成とその指定が交互に起こるからループでまとめても上手くいくんだけど
既に画面内にあるオブジェクトを全部指定(か順番に指定)はどうやるのだか…

通し番号使ってもダメですか？

通し番号っていまいち使い方がよくわからん
>>499は見た目同じのオブジェクトもう一個用意して
旧オブジェクトの座標に新オブジェクト作成→旧オブジェクト破壊→新オブジェクトの角度指定で
画面上の全ての弾の角度を一斉に変えられた（ように見えるだけの原始的な方法だが）

定数もつかえる

MMF2wikiにて日本語版に対する一般からの意見募集を開始しました。
期間は7/25日までです。

発売時期はえーなおいｗ
要望は
・ボッタクリ値段付けないでね
・公式エクステンションも翻訳してね
・ついでにONICも翻訳してね

発売時期8月〜9月…
とりあえず今年中には手に入りそうで喜ばしい限り。

要望
・英語版を購入している場合の無償でも有償でも日本語版アップデート
・上と併せて、別途で印刷されたマニュアルを購入出来る様にして欲しい。
・スタンダード＞デペロッパーのアップグレード版を用意して欲しい。

マニュアルの形態とか分かってないので微妙なのかもしれませんが。

取り敢えずパッケージにキャラ絵を載せるのはやめて欲しい

>>505
説明書は現在の英語版の場合だけど、冊子の説明書と同じ内容のpdfも収録されてます。

キタ！
日本側もちゃんと動いていることがわかって、ただただひと安心。

以下、要望ではなく。
今の時代、萌えキャラ絵をつけたほうがウケはいいかなという気も。
話題にもなりやすい。
初音ミクとか、PCパーツにあるくらいの感じなら、アリだと思うけどね。

>>508
公式で萌えキャラとかつけたら、逆に軽んじられるだけだと思う。
有志ユーザが擬人化するってのならまだ話が分かるが。

MFたんかわいいよMFたん
MFたんとフュージョンしたい・・・

英語版のパッケージがあるんだからそのままでいいがな
わざわざパッケージ変えるような金かかることしたら
販売価格に上乗せされて割を食うのはユーザーだぞ

有志から募集でも良いが、無償素材の同梱かHPでの公開はどうだろう。
元々あるのは色々と濃すぎる故。

>507
それならますますマニュアルは印刷媒体で欲しいな。

意見はwikiのページにまとめてますが、
書き方が悪かったり掲載漏れなどがあったら指摘してくださいまし

>>512
ああ、もしかして萌えキャラではなくて単にサンプル素材の話でしたか？

ｗｋｔｋ

100ドルだから一万円くらいだろ
それ以上だったらアクツク買うわ

表紙を恐怖の館にしたらニコ厨が開封もしないけど取りあえず買ってくれるよwww

>>504
ONICじゃなくてOINCだった

＞ボッタクリ値段付けないでね
こういう曖昧な要望はwikiに載せない方がいいんじゃないか？
企業側もどう動けばいいのか分からんと思うし

むしろ>>516みたいな方が具体的だったりするかね

あからさまに安くしろに変えてもいいよ別に
意味が伝わればいいんだし
ただ本家より安い一万円はないわな

ただ>>516は2行目で一切の説得力を失った

>>516
俺だったら絶対にMMF2を買うさ。アクツクだったらどう思う？
チープなゲームしかつくれないか、ライセンス認証手続きを取らないとならないんだぞ？！
まあ、最低でも２００００円くらいはすると思うけど、俺の予想だが、
値段は大して高くないと思う。

ぶっちゃけ15kなら買うが20kなら買わないって奴なんているのか？

99ユーロと299ユーロか。換算するとおおよそ1万3千円と4万弱。
19800円と49800円くらいに抑えて欲しいね。
DL版がそれくらいで+5千円で製本マニュアル付かなぁ…
安い分にはもっと安くしてもらったほうが良いけど。

その値段だったらアクツク買うわ

好きにしろよ、あとでMMF2が欲しくても後悔するなよ。

定価より安く仕入れられるはずなのに二万はない
とにかく安くしてくれ
そのほうがユーザーが増える

＞定価より安く仕入れられるはずなのに
そうなの？

定価云々は一切関係ないわな。
いくらで買ってくれるか、だけ。
純粋に日本円換算+α程度じゃないの？

TGF2は発売予定に入ってないんだけどどうだろう。
英語版の価格はスタンダード版の半分ほどの49ユーロ(約6500円)。
MMF2が合うか分からない初めての人はまずはこっちを買ってからMMF2に移るとか。
その場合は、アップグレード価格で購入できると良い。
皆最初からMMF2にするだろうからあまり需要ないかね？
慣れるのも体験版で十分なんかなぁ。

日本円＋αとなるとあまり安さが売りにはならんか…。

本当に早く発売してくれ！マジで！

このスレ速度見て分かるとおり、そんなに売れる訳ないんでなぁ
高いのは仕方ないんじゃないの

てか、売れそうに無いから安く売って広めるべきじゃないか？
スレ住人の半数は海外版すでに持ってるだろ、たぶん

日本の代理店？はverupや書籍類でちまちま稼げばいいじゃない

Click&Createは、定価17800円だったからなぁ。
それより機能面が高いし、俺は25000円までなら出すな。

25000説強いな関係者かな？
たぶん25000で出そうな悪寒

そんこといってたら
windowsやofficeは余裕で10万超えるだろ

>>537
まぁこの手のツールは他に選択肢無いから多少高くても俺は買うし
このスレの住人も買うんだろうけどさ…
２万超えたら普及はちょっと難しそうだな

あまりに高かったらP2Pで普及してまうわ

こんなマイナーソフトそんなことしたらあっという間に死滅すんだろ

それを危惧してるから出来るだけ買いやすい値段にしてほしいということ
加えてMMF2自体には認証システムなんてないからね
売れ行きによっては将来MMF3日本語版もありえるかもしれんし

あまり高値にすると割れに流れる奴が出るからなぁ
コピーされる前提で値段上げても結局首絞めるだけだし

最低でもこの条件超えないと買わない
・日本語マニュアル、チュートリアル付き
・ソフトの完全日本語化
・公式サイト日本語版の開設
・店舗販売
・8800円

Multimedia Fusion 2 Developer 　
　$369.00

Multimedia Fusion 2
　$119.00

The Games Factory 2
　$59.00

北米販売でこの価格だから8800円と言うとThe Games Factory 2　になるな。
収入の無い学生やニートは身の丈にあった物を買えばいいと思うよ。

為替レート変動価格なら神なんだけどね

この辺が限界だろうな
・日本語マニュアル、チュートリアル付き　　実現
・ソフトの完全日本語化　　　　　　　　　　　　実現
・公式サイト日本語版の開設　　　　　　　　　実現
・店舗販売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実現？
・18800円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張れ

英語版+公式サイトで日本語化パッチ配布の形態だと最強

今はとりあえず好きなように意見出してもらってるけど、
価格とかは色々な意見が出てるわけで、アンケート方式にして投票するのも別に始めようかな。

マニュアルやチュートリアルはあまり重要視しなくてもいいんじゃないか
どうせ発売されればwikiができたりネットで技術交換されたりするし
と気楽な事を言ってみる

>どうせ発売されればwikiができたり
もうできてるよ！
いや、他の人がもっと詳細なのを作ってくれるなら自分としては楽だけど

ttp://enq-maker.com/38LSFle
とりあえず作ってみたけど、必要あったかな・・・

一応答えてみたけど、質問2の意図が全くわからんかった。
後から割高になるアップグレード版を買うって人なら最初からデベロッパー版以外を選択しない。
あと、TGF2の価格は5000〜15000くらいで小刻みにした方がいいんじゃね。
と思った。

>>551
一応、投票してみた。

>>552
アップグレード版買うのが決まってるなら最初から上位の買うわな。
既に意見として出てたから入れてみたんだけど、
「アップグレード版は必要か」という質問の方がよかったかな
価格についても、質問を編集するとそれまでの回答は消えるんだけどいいかね？

当たり前ですがスプライトはα合成だけでなく加算、減算とできるよＭＭＦ２。
製作できるゲームの画面サイズも昔ながらのクラシックな4:3か、
今時なカッコイイ16:9か選べる。
もちろんフルスクリーン対応。最強たる所以

誤爆なら誤爆と書いてくれ

>552
選択肢は無いよりはあった方が良いと思ったから。
…でもま、スタンダードがある程度以上高かったら意味が無いけどね。

mmfstでもtgfでもいいが
アクツクと同じか少し安めのソフトがあった方が他人に奨めやすいのは確か
いきなり10000円台後半だとちょっと厳しい

そこは試用版あるし

あるしじゃねーよ
体験版は体験版だろ

>>551
ご苦労様です。投票してみました。
スタンダード10K〜15Kに入れたけど、結局そりゃ安い方が、って感じだよな。
じゃあ、16Kや17Kだと買わないかというと、そういうわけでもないし。

MMF2試用版は入門にはちょうどいいと思うけどなー
ソースファイルの保存もできるし、30日も触れる

>>560
価値があるかどうか判断できれば、多少値段張っても問題にならない

その値段ならアクツクうんたらとかいっている人もいるが……
アレは真面目に止めておけ、１万円をドブに捨てるようなものだぞ？

それはそれとして、確かに>>558の懸念も確か。
いっそのこと、安価な『The Games Factory 2』も同時発売したほうがいいかも。
あれなら９８００円ぐらいで売り出せるだろうし。
暇な学生を購入層に想定するなら、高くても1万円弱が理想だろうな。

あとは『The Games Factory 2』から『Multimedia Fusion 2』にアップグレードできるようにすれば、
MMF2の認知度を高めつつ、マーケティングを広げられるかも？
仮に『The Games Factory 2』までコケたら、『Multimedia Fusion 2』と合わせて二重負債になる可能性がある、
いわゆる諸刃の剣だが。

例え２〜３万円の価値があろうとも
無い袖は振れない

もう長いことTGF2は触ってないから確かなことはいえないけど、
クリックチームで公開されているエクステンションパックは
MMF2以上じゃないとインストールできなかったと思う。
もし最初からそれが判ってたらどうだろう？

TGF2ってイベント数に制限があったり
αチャネル使えないんだっけ？

ttp://www.clickteam.com/eng/compareproducts.php
改めでて見ると結構制限されてるな。
イベント数は知らんが、アルファチャンネル使えないし、OGGも鳴らせないのか…。

>>568
タイトルの割にゲームに欲しい機能使えないのなｗ

CnCの頃からTGFは機能制限廉価版って位置づけだったしね
これらの事実を知ってしまうと、仮に出たとしても需要は薄くなりそうだから
出なかったとしてもまあ仕方なしか

CNCとTGFはほとんど同一のものだったから逆に油断してたわ

networkって項目あるじゃん。
オン対とか出来るのかな？

できるらしい。
実際CnC時代にはネット対戦出来るじゃんけんゲームとかが作られた。
ただ使いこなすにはネットワークに関する知識が多少なりとも必要だろうね。

そーなんだ。

上の方でネットはエクステンションでどうこうと書いてあるんで、
デフォでネットワーク機能があると思って無かったのだわ。

MMF2で作られたネット対応ゲームってあるの？

MMF2のは知らんけど、
ttp://www.gamesare.com/games/robotopia/robotopia.htm
MMF1製のこのゲームはネット対応だったと思う。

意見募集の〆切まであと1日となりました。
言いたいことがあるけどまだ言っていないという人はぜひお願いいたします。

ん？意見が反映される可能性あるってことか。

意見は代理店に提出しますので反映される可能性はあります

ほほうそれを先に言ｒｙ

ぶっちゃけボッタ値にするのは止めて以外にあまり希望無いな
日本語版出るってだけで嬉しいし

発売後の事になるけど、アップデートはこまめにお願いします
くらいか

まぁ高値つけすぎても儲からないだろうし
その辺は代理店に任せるとして
長くサポートできるように頑張ってね

アップデートは開発元がすることだからねぇ。
とりあえず日本ユーザーから出た不具合報告を開発元に上げてくれる体制は取ってくれるとうれしいね。

今冬が楽しみだなぁ

>>581
このスレに挙がった中には元値より安い金額を提示した馬鹿がいるから
適正価格でもボッタ値とか言っちゃう人がいそうなのが萎える

>>586
単なる煽りを真に受けるなよ
あれはツクールと対立させたがってるいつもの子だ

>>585
発売は冬頃に決まったのかい？

>>582は公式のアップデートをこまめに反映（翻訳）して下さいって意味だったんだが
まあいいか
ひどい所だと、公式とのバージョン差が１以上とかあるからさ

>>586
適正価格っていくらですか？

1万６千くらい？

あれ？8〜9月って誰か言ってなかったっけ

>>590
\13000〜18000くらいじゃね？

MMF2英語版デベロッパ版もっているけど
MMF2英語版デベロッパ所持者用にに日本語版デベロッパ優待版を販売して欲しい

MMF2スタンダードやTGFの英語版所持者にも同様のパッケージがあれば嬉しい

そのためだけにパッケージはありえんだろ
ネット認証で乗り換えれるようにとかってんならアリかもわからんけど。

7/25を過ぎましたので、意見募集は一旦締め切らせていただきます。
多数のご意見本当にありがとうございました。
正式発表を期待して待ちましょう。

うーん待ち遠しいな

店頭でも販売するんだろうか？
低スペックでも動くのが売りでもあるわけだし、そうすると
西友やジャスコなんかの家電置いてるスーパーで置けば
ちょっとした販促品送るだけでもわりと売れるんじゃないかなと思ったりする。
家電量販だとでかい販促品送るメーカーだけがいい場所をとっちゃうからね。

販促品なんかとてもじゃないけど用意できるメーカーじゃなければ話は別だけど。
今回出してくれるトコは、わりかし大きいメーカーだよね？

大きいとこなら事前に情報公開するんじゃね？
メーカーなのかどうかもわからんし。

前半はちょっと意味わかんなかったｗ
低スペで動くのと何か関係あるの？

廃スペックなPC必要としないから敷居が低い
↓
だから一般層にも売れる！って超単純思考だろう多分

そもそもこの手のツール買う層はそこまで広くないんだがな
必要以上に作ってもコケるだけだろうに
それに日本での知名度も実績もまだ全然無いんだから本格的に売れ出すのは
誰かがこれでゲーム作って話題になってからだと思うぞ

>>598
確かに誰かがゲーム作って有名になれば売れるだろうけど、
それのせいでわけのわからんガキが流れ込んでくるのも嫌だな。

今STG作ってるんだけど、
制作の参考になるサイトとかある？

体験版は来るんだろうか

体験版は発売後

このソフトが星井！

このソフトが星井美希！

あふぅ

ノーマル版(現在の英語版)アップデートが来て、
ようやく日本語OSでのピクチャーエディタの描画色と透明色のボックスが
パレットの下に潜って使い辛かったのが直った。

書き込み少ないな

クリックチームが3週間の休暇に突入
その間プログラムの修正作業はストップ
帰ったらやるから報告はしておいてくれ、か

流石フランスだな

さて、その間に正式発表があるかな…

やっぱ海外の企業はしっかり長期休暇取るなぁ…
さて代理店の方は何か動きがあるのか無いのか

え？フランスにもお盆あるの？

セ・シボン（素晴らしい）

オ・ルヴォワール（じゃあまた）

盆ソワー

Multimedia Fusion2 ｼﾙﾌﾞﾌﾟﾚ

そういや日本語版出ることが決まってしまったけど
たのみこむのスレはどうなるのやら

正式発表されたら告知して、物が発売されたら終了する予定

マジで？俺、絶対買う！ためらいなく。

発売日は・・・早くても来年早々だと思う・・・

ああ・・・「山中商事」っていう謎代理店から発売って悪夢を見た。

ググったら結構ヒットしてワロタ。
ほんとに輸入代行業もあるしｗ

>>619
発売が決定している製品：Multimedia Fusion 2 スタンダード版、同デベロッパー版
数週間のうちに発売に関する正式発表が予定されている
形態はダウンロードおよび CD-ROM
販売価格未定
発売予定は 2009 年 8 月 または 9 月
体験版は製品発売後に公開
メーカー公式サイトは開設予定だが内容は未定

ttp://www7.atwiki.jp/mmf2/pages/28.html

>>620
「悪夢」って、お前、なんつーことを言うんだっ。
お前の書き込みで山中商事がへそを曲げて、日本語版発売中止なんてことに
なったら、お前どう責任取るんだよ！！

えっ

これが現実なのか夢の中なのか俺には分からない

えっ　なにこれこわい

夢から覚めろ
現実のお前は3年間眠り続けてるんだ

正式発表でもしてくれんと3週間ネタ無しやで

んじゃフォーラムの話だけど、
V-SYNCでフレームレートが下がるってのは、
常時処理落ちして動作が重くなるってこと？

上で直ったとか出てるじゃん

>>627
そういうこと。FPS計測のイベントしか組んでない素のアプリでそうなるら不具合でしょう。

>>628
その時はそう書いたんだけど、
よく考えてみたら「Machine-independent speed(自動フレームスキップ)」が有効になってたから
FPSが上がってたのを直ったと思い込んでただけだった。
あとは>>486のもなんとかしてほしい。

そうなるら→そうなるから

うちは両方ならないなあ
ってフレームスキップで解決するならいいじゃん

いや、36から60に無理やり上げてるからガックガクやで？
これに関してはV-Syncを使わなければ良いんだけど、
>>486は起動する度に下がったり下がらなかったりだからかなわん。

V-Syncと>>486について、2000とXPと7(RC)の3つのOSで検証してみたところ
XPでのみこの問題が発生した。
7で大丈夫だったということは恐らくVistaでも起こらんのでしょう。
修正されてほしいね。

ん？うちはXPsp3だが起こらんよ？

ドライバがらみじゃね？

毎回起こるわけじゃないのよ。
起動するタイミングによっては60に設定してるのに56までしか出ない。
V-Syncは毎回確実に下がる。

>>635
そうなんかねぇ。
ちなみにPCは全部インテルのオンボグラフィック。
機種は違うけどCPUとチップセットが同じ(Atom N270 + 945GSE)の
2つのネットブックでもXPと7の検証をしたけど、7では起きなかったよ。

どんなゲームでも垂直同期使うと極端にパフォーマンス低下するもんだけど、これはちょっと違うのかな？？
他の人も56fpsになるってんなら何かおかしい。
ビデオカードが絡んでそうな気もするけど、その辺は既に買った人じゃないと検証も何もないわな。

一応Clickteamには報告しといたから。修正してくれるといいんだけど…。
はよ帰ってこーい。

俺がウンコをし終わる前に日本語版発売して欲しい

9月までウンコし続けてくれ

来年のな。

もしかして向こうの休暇が終わるまで日本側も止まってるんじゃないのか！？
入るならベータテスト終わってからにしてくれよ…

いやいやテスト終わって修正箇所が出揃ってさあ修正だと言う時に
そこから休まれても困るだろう
というか日本は日本で別に動くんじゃないか

報告と同時に修正作業も行われてたのよ
ある程度の報告が溜まったら次のパッチ出しっていう
今休まれてるからこっちが報告するだけで、修正もされなければ
その為のやりとりすら無い状態

>というか日本は日本で別に動くんじゃないか
だといいんだけどね

報告がたくさん溜まってから一気にしたほうが効率よさそうな気もするが
修正漏れが多発しても嫌だな

修正したつもりでも一発では直ってないこともあるから
ある程度の頻度はあったほうがいいね

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/v-sync-fps.zip
クリックチームが帰ってくるまでやる事がないんでネタ投下。
前言っていたV-Syncのテストプログラムです。
起動すると画面に2つのカウンタが表示されますが、上がFPSです。
ZでV-Syncオン、Xでオフ。

自分と数人の環境でテストした結果によると以下のような傾向がありました

・オンにしてFPSが下がるかどうかはハードウェア(グラボ？)による?
・Vista以降だとハードウェアに関係なく落ちない?
・IntelのオンボとGeForceの中でも落ちるものと落ちないものがある(Radeonはまだ1種類しか確認できてません)
・V-Syncが落ちるならFPSが56で安定してしまう現象も起きる?

もし気が向いたら確認してみてください。
・V-SyncをオンにするとFPSが激減するかどうか
・アプリを起動するタイミングによってFPSが60ではなく56で安定してしまうかどうか(V-Syncオフの状態で)
(F2でアプリ再起動できるのでそれを使ってもいいです)

もし報告してもらえるなら、実行したPCのOS、CPU、グラボも書いてもらえるとありがたいです。

自分の環境で落ちたやつ

・機種:Eee PC 4G-X
OS:Windows XP Home SP3
CPU:Intel Celeron M 900MHz→630MHz
VGA:Intel 910GML Express (Intel GMA900)
備考:2000も入れてみたけど落ちた。7は容量不足で入れられず。

・機種名:SOTEC C101
OS:Windows XP Home SP3
CPU:Intel Atom N270 1.6GHz
VGA:Intel 945GSE Express (GMA950)
備考:7では落ちなかった。


落ちなかったやつ

・自作
OS:Windows 2000 SP4
CPU: Intel Core 2 Duo E7500 2.93GHz
VGA:Intel G45 (GMA X4500HD)

・機種:dynabook EX1/524CDETV
OS:Windows 2000 SP4
CPU:Intel Celeron 2.4GHz
VGA:Intel 82852/855 GM/GME

60で安定

OS: Windows XP Home Edition Service Pack 2
CPU: Genuine Intel E2140 1.60GHz (2 CPUs)
VGA: NVIDIA GeForce 6600

OS 　WindowsXP Home SP3
CPU Core2Duo E4400 2.0Ghz
メモリ 2G
VGA HD4670

で3Dゲーやりながら同時起動してみたけど60fps安定。
当然かもしれんけど、ウィンドウドラッグ、最大化、
他のアプリケーションを起動したりすると一時的にFPS低下は起きた。

OS：WinXP Pro SP3
CPU：C2D E8400
メモリ：2G
VGA：8600GT

まったく問題なし

マジで！？
他人の環境だけど

OS:XP Pro SP3
CPU:Core 2 Duo E6550 2.33GHz
RAM:2GB
VGA:GeForce 8600GT

この環境でV-Suncオンしたら落ちるし56にもなったって報告があったんだけど…。
グラボのドライバは最新ではなかったみたいだけど。
もしかしてCPUとの相性もあったりすんのか！？

何かソフト的なもんじゃないのかね？
特定の常駐ソフトが動いてるとか、DirectX（使ってるのかしらんが）のバージョンが違うとか。
ハードに依存するものならあるいはモニタ・・・は関係ないかなぁ・・・

このバグってClickteamの中の人も知ってるんだよね？

常駐ソフトは殆ど無い状態でそれだから。
最初に報告した時は自分とこでは再現されないって事で分からんと言ってたけど
ハードによるってことが分かれば修正の糸口になるんじやないかと思って。
クリックチーム(というよりはYves氏)はまだ1週間程しないと帰ってこないけど。

んじゃまだ全く見当もついてない状態か。
症状もぼんやりとしかわからないし、なんちゃら氏が帰ってくるの待とうか。

R249で>>77の衝突判定ブルり発生
248では起こらなかったのになぜ？

>>657
ホンマや。報告しとこ。

日本側は日本側で動くと思いきや、いまだ動きなし

一体いつになったら発売するんだ？早くしてくれ！夏季休暇は有り得ることだが、
最近退屈過ぎてどうしようもない。

アイデア見つけるためにも他の趣味を探そうぜ。
頭の中で練りこんだら企画書モドキ作って・・・
あとは脳内シミュレーションとドット打ち作業が待ってるぞ

>>661
そいつはゲーム作りたい訳でもなく
単にスレで騒いで遊びたいだけだから相手しても無駄だ

発売祭り（笑）とかお通夜とか叩きとかそういう事がしたい奴

えっ

わざわざ言わなくてもスレ見てれば大体判るよ

俺も>>660と同じ気持ちだったから困る

最近だらしねぇな。

>666
仕方ないね。

MMF2製のknytt storiesってWii wareで発売されるんだってね。
北米のみの販売らしいけど。

MMF2製ではないけど洞窟物語やla-mulanaも同じメーカーから
リリースされるようだし、がんばれば日本人が作ったMMF2製フリゲが
Wii wareになる可能性もあるってことかな。

>>668
knytt storiesの作者がWiiWare版洞窟物語の開発に関わってるらしいね。
自分の調べ方が悪いのかもしれないけど、knytt stories自体がWiiWare化されるという
ソースは見つからなかった。どこ？
自分でWiiWareが開発できるからknyttも出そうという事になったんだろうから、
別にMMF2製だからWiiWare化されやすいということでも無いと思う。

余談だけど、MMF2にはWiiリモコンを扱えるエクステンションがあるね。

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

この分では今月中の発売はないか

>>669
knytt storiesって言うタイトルじゃなくて、project Qっていうタイトルですね。
名前とストーリー（壊れた宇宙船の部品を集める）は別だけど、それ以外は同じ感じ。
グラフィックが強化、地形が複雑になったのと、キャラの動きが自然になった。
多分、ポリゴンを2Dっぽくしてるのではないかと。
BGMはそのままです。

作者の人は、どうやらその企業のデザイナーさんになっているようです。
自作のフリーウェアを自社でコンシューマ向けに作り直したような形ですかね。

ウンコし終わったけどまだ発売されて無かったorz，

よし、次はオナニーしてこい

Ｃｌｉｃｋ＆Ｃｒｅａｔｅ弄っている夢をみた

もう我慢できないぞ、こいつ一人でオナってろ。

7/27日に休暇に入ると書いてたから、8/17で3週間経ったんだけど、まだスレに現れんね＞Clickteamの人
代理店の方も先月末にアンケート結果送信して以来何もないし。

>>672
タイトル変わってたんですね。ありがとうございました。

最近クソだらしねぇな、もう我慢できねぇ、あいつ一人でサボってろ。

何かがおかしい…。何となくそんな気がした。

我々は3週間待ったのだ！

おいちゃん、いつ帰ってくゆの？
あといくつ寝るとぇえの？

日本語版のベータテストは8/31まで(以降はプログラムが起動しなくなるらしい)なんだが
まさかそれ以降ってことは無いよな…。

普通にありえるんじゃない？しかも予定だし

＞発売予定は 2009 年 8 月 または 9 月

いや、Clickteamの人のことね。
自分で期限設定しといて途中で休むなと。
延期するつもりなのかね。

年中休みのお前に言われたくないだろう

メルデ（糞）
サボタージュ（怠け者）

久々に来たがまさか進展なしとは…
これは延期かな

まぁ話が急に動きすぎたんだよね
モノが出来上がる前から発売予定が一ヶ月後です、なんてありえん

なんか作ろうぜ

最近ぱっとしねぇな。

>>640,673
うんこウンコ五月蝿い！お前引っ込んでろ！

どうした？

なんか、ムカつく書き込み多いな。ところでいつ発売するんだ。
まさか発売中止とか言わないでほしい、クリックチームは何やってだか（呆れ）・・・

クリックチームは20日に帰ってきたってメールが着たから、そろそろ作業再開するでしょう。
一方の日本側はどうなってんのかさっぱり分からん。

こういう休みの取れ方できるってすごい羨ましい

9月までにきてくれ・・・たのむ・・・

まー焦って変なモノ出されるより、満を持して発売してほしいな

そうだね

>>693
貴方wikiの人？

>>697
そうです

尿路結石が落ちる頃には出るかなあ

楽しみだなあ
メイドイン俺やりながら待ってるｗ

>>699
出るわけねぇだろ！ヴォ毛！

ドット絵打って待ってるよ（´・ω・`）

とりあえず、今週中に出るであろう新しいパッチによって
ベータテストの期間が延長されるか、そのまま終わるかが決まる

>>703
そ、そのまま終わるってどういうことよ！？
もしかして企画倒れっていうやつ？

そのまま製品化するってことじゃないの。

次のパッチで全て修正完了するとは限らないからね。
当初設定されていた期間である今月末までに次のを出すとは言ってたけど、
期間を延長するかには触れられてなかったから、それは出たときに判る事やな、と。
延長されなかったら、日本語版が起動しなくなるはずだから、それがマスターデータってことになりそうではある。

これでアクションゲーム作ろうと思ってるんだけど、
海外のサイトでもいいから参考になるサイトない？

標準のPlattform動作使う？
と言うのも、本格的なものを作ろうとすると標準のでは限界があるんで、
自前で動作を組むのが普通なんよね。
YouTubeにある解説動画も標準動作を使わずに自前で組む内容だったし。
標準動作と完全自作の中間的な物で「Platform Movement」というエクステンションもある。
インストールするとサンプルも付いてくるからそういうのを参考にしてみては？

限界というと？

限界というか最低限の機能しかないから融通が利かないというかあまりやりたいことができない。
例えば二段ジャンプとかできないし、操作も標準のパッド操作になるからジャンプボタンとかも固定されるし(コンフィグとか作りにくい)

二段ジャンプができないのか…

まあ、慣れたら自ずと標準の動作は使いたくなくなるだろうから、
最初のうちは物足りなくても標準機能で作って慣れると良いんじゃないかな。

Click&Createやり始めた初めのころ
「標準動作⇒自作動作」に移行する時は、だいぶ頭混乱したなぁ。

標準動作で止まると思っていたイベント
「衝突⇒停止」　なんで止まらないんや！？
とか俺馬鹿すぎワロタ。

あと2日。どうなってしまうのやら…。
選挙より気になってる。

うざいなあ

おい
もう9月だぞ
どうなってんだ

おい
紀伊店のか

最近超だらしねぇなぁ・・・がっかりさせられるわ、退屈過ぎるわ、
クリックチームがクソ長い休暇さえ取らなければ早く出来てたのにな、
どうかしてるぜ、俺のPCで出来る楽しみは無いのか？
Multimedia Fusion2、お前のことを期待してたんだぞ？
発売中止なんて言ったら「えーっ？」って繰り返すぞ！
向こうが何も動いてないから文句を言うべきだったよ。
まるで、休暇を取り過ぎた作者がサボタージュ（怠け者）のようだ・・・
おい、冗談だろ？なぁ？メルデ（糞）が・・・

自分の事面白いと思ってるんだろうなぁ

"「えーっ？」って繰り返すぞ！" に一致する日本語のページ 1 件中 1 - 1 件目 (0.18 秒)

（ﾟдﾟ）

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/JPbeta/MMF2JPexpired.png
This version has expired. (このバージョンは期限が切れました。)

＼(＾o＾)／

this version has japanese.

／(＾o＾)＼

つまりどういうことだってばよ！？

ベータ期間ｵﾜﾀってことだろ

ベータ期間終わるまでに次のパッチ出すって言ってたけど、まだ来てない。
しょうがないんで期間過ぎて起動できなくなったときに出た表示を上げてみただけ。

ベータオワタ→製品化目前

>>726
元から起動できる期間決めてたってだけだろｗ

このまま製品化に向けて突き進んでくれるならここで終わっても別に良いけどね。
そんなに致命的なバグも残ってないだろうし(多分)。

これで終わりにするか、続けるか

「さっさと作業したほうがいいぜクリックチーム、さもないと拳をケツに突っ込むぞ！」

>>724
それは前々から言われてたから解ってるが
オワタのAA使ってるからもしかして何か他のトラブルあったのかと思ってしまった

どうも土壇場で修正箇所が見つかって遅れているようだ。
日本じゃこんな時間だけど、フランスはまだ午後2時半くらいだからねぇ。
次のが出たらベータの期間は延長されるんだと。

まあ、いいや、期間延長か、安心したよ。

当たり判定ブルブル現象が直ってなくて絶望した

しかし、11月末まで延長されたと言うことは、発売時期も延びるってことなのかねぇ。

年内の発売は無理そうだな

ずっとテストしててもしょうがないんだけどな。
……もしかして代理店ヤバいのか！？

バウンド現象は動画で見せないと伝わらないんじゃないだろうか
それとも「バグじゃなくて仕様です（ｷﾘｯ」ってことなのか

>>733
聞いてみたところ、ブルブル現象はそれで正常らしいです。
R248でやめたら、いくつかのアプリケーションで重要な問題を引き起こしたので
249で戻したとか。

ああ、でも動画で見せたわけではなく、文章での説明のみだから、
自分の英語力で伝わってないところがあるかも知れん。

なんか退屈極まるぜ。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/JPbeta/bounceobj.mp4
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/mmf2/JPbeta/v-sync.mp4
とりあえずブルブル現象とV-Syncの問題を動画にして向こうに送ってみた。

>>741
乙

MMF3と共に日本語版発売されるという白昼夢を見た

ちなみに、12月になって切れたらまた延長するのかと聞いてみたら、
流石にそれは無いだろう、とのことだった。

画面外にもBackGround貼り付けたいなぁ

>>744
その言い方だと、お蔵入りもありうるって感じだなぁ。

>>746
クリックチームとしても当然発売するつもりでやってるんだろうけど、
日本側の動向は向こうも詳しくは知らなさそうなんだよね……。
ホントどうなってるの！？

本当に早く欲しいんでお願いします！
２万までなら即買いします！！

もうムカついたのでStgBuilderに戻るか、VCでも買おうか。

あんまり早いのもそれはそれで不安だ

もう別に早く出してくれとは言わないけど、
全く状況が分からないから不安だ。ただそれだけ。

日本語使い放題ってだけでカウパー汁飛び出るワイ

ブルブル現象とかについて、要望はしてみたけど、
シングルユーザーによる報告に費やす時間はないとかで対応してくる見込みが薄そうなんよね。
もっと複数のユーザーから報告があれば対応してくれるんやろか……。

まあ重大なバグってわけでもないしね

アンケート結果送って以来連絡が無かったので久しぶりに代理店にメールして聞いてみました。
とりあえず、お蔵入りになったわけではないのでその点は安心していいみたいです。
会社としては大きなプロジェクトなので慎重に進めているのだそうです。

途中経過を何らかの形で発表しないと、人は進展無いと諦めて離れるよ
ブログかなんかでいいから近況報告欲しいな

離れるのはこのスレであーだこーだ言って雑談したい野次馬だけでしょ
ゲーム作るのが目的の人間はその程度で意思変えんよ
昔から待ってる人はすでに何年も待ってるのに
今は発売のアテが出来たから期待して待ってるよ、冬なんてすぐだし

他のツールに流れるならとっくの昔に流れてるし
待つのが疲れたから作るのやーめたって奴はそもそも最初から作る気が

今MMF2を求めてる層は他に選択肢が無いだろう

何時まで経ってもMMF2が出ないんで俺は昨日アマでアクツクを注文したよ、流石
にこれだけ何も進展が無いから発売中止と解釈した。

よかったね

日本語化wikiの方で最新情報が更新されてるね

>まだ目に見える大きな進展は無いのですが、代理店によると、企画が頓挫しているわけではないとのことなので安心して良いようです。
>それから、発売予定時期が、下記の意見募集の時点では9月となっていましたが、10月上旬〜中旬に先送りとなったようです。
>まだこれも変わる可能性はありますが……。

というか発表されてから8-9月って早すぎだろうと思ってましたがねえ。
早く予約受付とかしてくれないかなぁ。

というか代理店に関する情報一切出しちゃいけないってことなの？

企画倒れではなかったんだな。

要はクリックチームのやる気次第っちゅうことかいな。

来年初頭だと思ってたけど今年中に出るのかな
まぁ気楽に待ってた方がいいか

CNCユーザからしてみれば何年も待ってたから、
今年の冬まで待つなんてどーってこたぁない。

何だ、発売延期か、それまでに他の段取りするか。

延期というより元々無理なスケジュール

離れる離れないでやる気を計るのは構わないとして、
近況報告はあった方がいいに決まってる
ひたすら黙って何年でも待つって言う奴は、そのまま勝手に黙ってじっと待ってればいいだろ
世の中には、今すぐ何らかの答えが欲しい奴もいるんだよ

ここだけまだ夏休みみたいだな

ピーピーとホンマにやかましいのー
おとなしく待っときなさいよハゲが

つか二日も経つのに最新情報はまだか？はよせれハゲ

>>768
クソガキは死ねばいいよ＾＾

2か月放置ごときでギャーギャー騒ぐ奴はソフトウェア経験の浅い素人

仮想の相手を子供に見立てて優位に立つ
これこそ、幼稚な心理状態なんだけどな

反省しないからお前はガキなんだよ

>>774
悪い事すれば言われなくとも反省するが、反省する事が無い
煽る事しか脳がないお前はガキ以下ではないのか

ピーチクパーチク内容の無い事をうるさいんだよ馬鹿ガキが

日本語版出るの待つより、英語覚えた方が早かったりして。

>>776
脊髄反射即レスご苦労様です。お休みなさい

数少ない仲間になるかも知れないんだから仲良くしようぜ。
プロジェクト自体がクローズな感じだから進行の発表は難しい何らかの理由がありそう。

仲良くも何も一人で喧嘩してるだけよ
他のスレでも同じ手口でよく自演してる子だから

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~bp-827z/asd/temp/buruburu2.zip
今更だけど、ブルブル現象の回避方法としてこんなんどうですかね？

>>781
背景とオブジェクトを複雑な形でアニメーションさせてファイン判定を使うと背景にめり込んじゃう
ボックス判定だと問題なく使える

http://www.youtube.com/watch?v=lMuVINZslUA&feature=related
昨日デモをダウンロードしてチュートリアル見終わったからこれ見てアクションの作り方覚えようと思ったけど
もっと簡単なものかと思ってたけど着地モーション作るのかなり面倒くさいんだねこれ…。

動画通りに（途中で早回しになったところは想像で）やってジャンプのところまで作ったけどけど
地面に立つと立ちモーションだけじゃなくて、落ちるモーションと立ちモーションが超高速で交互に表示されてしまう…orz

>>782
例えばどんな？でもそれって8方向でも同じじゃないのかね。

>>783
標準動作のPlatformを使用すれば簡単に作れるけど、
前に書いたようにあまり高機能じゃないから、本格的なものを作ろうと思うならこの動作は使わない。
動画みたいに全てイベントで構築すれば自分の思う動きが作れると思うけど、
エクステンションの「Platform Movement」を使えば独自に構築するよりは簡単に高機能な動作が実現できるよ。

>>784
動画も見てないしMMF2使ったことないから想像だけど
地面に立ってるのにY座標-1してるとか

すみませんできました。お騒がせしました。

よく見たらできてなかったです…なんどもすみません…orz
おそらく>>786さんの言った状態なんですけど、動画と同じようにやったつもりなので
なんで動画のほうでできてるのかさっぱり…。（早足になったところで何かやったんでしょうけど。）

って>>785さんの方法ってエクステンションだから有料だけだと思ったらデモにもで付いてたんですねｗ
今までなにやってたんだろうってくらいあっさりできましたｗ（勉強にはならないだろうけど）

>>785
それを言っちゃあおしまいよ


Transitionsってフォルダがあるけど、
自分でフェードインフェードアウトの設定作ったり出来るのかな
もしくは誰かが作ったフェードインフェードアウト設定とかDL出来て使えたらいいのに

>>789
前半後半どっちについてだ？

Transitionはフレームのプロパティで設定できる。
そこで設定できるものをオリジナルで作れるかは分からないけど、
デフォルトでも結構種類あるし、それぞれ微調整もできる。

>>790
前半について


Transition結構種類あるけど、直線的な動きばっかりで
斜めとか曲線とかラスターみたいなのが欲しいなと

>>791
どっちにしろめり込むならブルブルしない方が良いんじゃないかと思いますけどね。

スタンダード版だとStandard transitionsしか選べないけど、
Dev版だともっと多いんだろうか。

http://www.garagegames.com/

Torqueシリーズの日本語版出した方がいい商売になったかもな。

凄く期待してたのに、無駄に長い休暇なんか取るなんて何処のマゾ野郎だ！！！！（激怒）

（激怒）（爆笑）（激怒）（爆笑）（激怒）（爆笑）（激怒）（爆笑）（激怒）（爆笑）

(暗黒微笑)

7月25〜26日にポーランドのワルシャワで開かれたClick Convention 2009の模様
http://www.youtube.com/view_play_list?p=DD10E7C8BB83C665

初めにクリックチームメインプログラマの1人のFrancois氏による
現在クリックチームが行っている事の紹介。
Flash形式への出力、日本語版とそれによるソフト本体のUnicode化、Blu-ray Disc Java形式への出力など

その後の日本のクリック作品の紹介でウータ氏の「鉄球マン」が紹介されてた。
ひもじ村世界進出オメデトウ！！あとの2つも日本人の作品だろうか？

ここまできて発売中止は無いよなぁ

発売するって公式に言ってる代理店はまだいないんだぜ？

いないんじゃなくて表に出て無いだけじゃ

自分(Wiki管理人)のところに実際メールは着たから、ネタではないと思いたい。
社名はまだ明かすなと言われているので許してほしいです。
早く正式発表してほしい。ずっと黙ってるのも辛いんで……。

取り敢えず、近況報告をまめに出して安心させて
間に合わなくなるから、他のツール探しもしなきゃいけなくなる

会社の規模くらい教えてくれよ
大か小かだけでも

>>802
そんなんやったら、その間、言語覚えろや

この場合の「間に合わない」は飽きるから早くしてくれという意味です

モバイルJavaは日本の携帯で動くかどうか以前に、
携帯にアプリを入れる手段の段階でハードルが高く難しいそう。
機能はオミットしないのでサイト等に注意書きを加える予定らしいです。

>>804
そんなん覚えれてたら、とっくにこのスレにいない
でも、くやしいがアクツクに流れようか真剣に悩む

>>805
勝手に決めつけるなよ妄想癖

なんだいつもの子か

>>808
なんだいつもの時間をもてあましてるニートか

>>804
発売日の不明なツールを元に製作の予定を立ててる時点で
どういう人種か察するんだ

何かあるとすぐに言語と言い出すのもどうかと思うがなあ。

>>806
手段は普通にダウンロードとかカードじゃいかんの？

>>812
カードに入れたアプリを実行できる機種ってある？
殆どが内部メモリからしか実行できないかと。

ダウンロードにしても、ソフトバンクは自社が認定してるアプリサイトからしか落とせない。
auなら自分でアップロードしたものを落とせるみたいだけど、サーバーが
Javaの.jadと.jarのMIMEタイプに対応している必要がある。
自鯖ならまだしも、レンタルスペースとなると殆どダメみたい。

以上の理由で難しいのではないかと。
因みにドコモはそもそもMMF2が出力する規格(MIDP 2.0)
を採用してないからダメ(一部の機種は対応しているという噂)。

後はWindows Mobile搭載の所謂「スマートフォン」はどうかと思うけど、
そこまで限定しちゃうと需要は殆ど無さそうね。

デモ版ですがMovementTypeのPlatformを主人公だけじゃなくて敵にも設定したいのですが
Movementの名前を変えてもPlayerを変えても設定した敵が主人公と同じ動作をしてしまいます。
どうすれば分けることができるでしょうか？

的キャラだけ操作できなくすればいい。

ありがとうございますできました。

それですみませんが、またつまりました…。
本当はキーを押してないのに押したことにしてキャラ動かすことってできないでしょうか？
左キーを押したことにして歩かせるとか、スペースキーを押したことにしてジャンプさせるといった感じです。
キーマップ変更とかはあったんですが、キーを押したことにするといった変数代入や操作が見当たらないもので…。

Platformはプレイヤー操作用だから敵に設定しても自動で動作させることはできないよ。
Bouncing BallかPathなどを使うべし。
じゃなくて敵もプレイヤーが操作するってこと？

格闘ゲームの敵ＣＰＵみたいな感じでコマンドで敵キャラの動作を作りたかったので、
聞いてみましたが、無理っぽいですか…。わかりましたPlatformは諦めてEventで作ります。

>>818
Platform Movement Objectならイベントで左右移動とジャンプをさせられるから出来るかも。

>>819
イベントエディタにそれらしいイベントが見つからないのですがどこにありますか？

>>820
On user inputの中にあります。

>>821
本当に申し訳ないですが、イベントエディタやプロパティの中を探したんですが見つりませんでした。
もう少し詳しい場所書いてもらえないでしょうか…。

フレーム上にPlatform Movement Objectを挿入していますか？
エクステンションですが、>>788によればデモにも収録されているとのこと。
イベントエディタでそのオブジェクトのアクションを見ればあります。

もしかしてPlatform Movement Objectっていうのは
プロパティのMovement TypeをPlatformにしただけのオブジェクトのことではないのでしょうか…？
TypeをPlatformにしたActiveオブジェクトなら挿入してますけど、
Insert Objectの中にはPlatform Movement Objectというものは見当たりません。
オブジェクトのアクションというのもイベントエディタのConditionとオブジェクトが重なったところを
右クリックするとでてくるメニューのことですよね？そこを見てもやっぱりありません…。

もしかしたら>>788の人が勘違いしてたのかもしれませんね。
Insert Objectの中に無いのなら残念ですが……。

まぁ、それ自分なんですがねｗ
つまり買うまでできないのかぁ・・・orz

ttp://ext.neatwares.ath.cx/ext/Platform_Movement
ちなみにそのPlatform Movement Objectというのはコレですが、
デモ版にはインストールできないと思います。

>>827
すみません、丁寧に解説してもらったのに、結局できなくて…
買えたらやってみます。

敵キャラの動作は自分で細かく動かすのがいいと思うよ。
格ゲにしてもロックマンにしても。

そういやエクステンションの日本語化はC&Cと同じようにいくのかな？

もちろん細かく組むのが一番だろうけど、Platform Movement Objectを敵にも応用して
左右移動とジャンプで組むのもそれはそれでアリかと思った。

エクステンションの日本語化も公式でやってくれるといいんだけどね。
訳はユーザーから集めても良いし。

>>830
公式エクステンションは当然公式でやってくれると思ってる
問題はサードパーティ製

サードのは作者の都合次第だろうけど、
それもクリックチーム(または代理店)経由でコンタクトしてもらえるといいだけどなぁ。

ttp://www.clickteam.jp/
日本語版公式サイト予定地？……んなわけないか。

よく見つけたなこんなのｗ

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] CLICKTEAM.JP

[登録者名] 株式会社コージェンメディア
[Registrant] CoGen Media Co., Ltd.

[Name Server] ns.inmotionhosting.com
[Name Server] ns2.inmotionhosting.com

[登録年月日] 2009/07/21
[有効期限] 2010/07/31
[状態] Active
[最終更新] 2009/08/21 07:35:19 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社コージェンメディア
[Name] CoGen Media Co., Ltd.
[Email] [email protected]
[Web Page]
[郵便番号] 180-0005
[住所] 東京都武蔵野市
御殿山１-２-２
グレイス御殿山 ５Ｆ
[Postal Address] Musashino-shi
Gotenyama 1-2-2
Grace Gotenyama 5F
[電話番号] 0422-42-7615
[FAX番号]

------------------

それっぽくね？ｗ

追加

企業情報

CoGen Media は、多くの世界トップクラスのソフトウェア企業とパートナーシップを結んでいる企業であり、
多くの海外ソフトウェア会社からの信頼を得ています。
弊社は、
　1.デジタルコンテンツ販売のEコーマースプラットフォームの提供。
　2.海外製品の日本語ローカライズ、日本製品の英語ローカライズ、
　及びそれら製品のウェブサイト作成、運営、販売まですべてを行っております。

>>835
やっとサイト作るのか
どれだけ待たされたと思ってるんだ
スタッフはここで工作してないでサイト作成早くしろよ

そうか、ドメイン情報を調べられると言うことを忘れていた。
予期せぬことで社名バレしてしまうとは。
mmf2.jpじゃなくてclickteam.jpということは、売れ行きによっては将来に渡って
クリックチームの製品を扱うと言う意思の表れなのかな。そうだと嬉しいけど。

clickteam.jpって日本支社みたいで変じゃね？
とりあえず候補として抑えておいただけとか…

と思ったけど「avgfree.jp」なんてドメイン使っちゃうとこなのか


…ぽいな

で、この会社で先々大丈夫なの？

どうせ別の会社でも同じ質問するんだろうから、あんまり意味のある質問とは思えんが。
みんながMMF2買えば続くと思うよ。

結局始まってみないと何も解らんからな

>>842
意味が無いって事は
特にこれと言って実績の無い会社って事ですか？

天下の富士通でさえC&Cまでで続かなかったんだらさ。
じゃあ一体どこなら安心できるってわけ？
出してくれるだけでも有難い事なんだから、心配するだけ無駄でしょ。

なるほどそういう意味ですか、了解です
ありがとうございます

今はイーフロじゃなかったことを素直に喜ぶべきである

なんであれ、近況報告を発表して安心させてくれよ
そんな事すら面倒くさいのか？
そんな企業姿勢じゃ、アフターサービス等は期待できないな

情報が欲しかったら自分から会社にコンタクト取るなりして行動しろよ
そんな事すら面倒くさいのか？

>>849
おい糞スタッフ
客にそんなこと強要してる暇あったら、さっさと作業に戻れ

>VlIcgOgd
↑こいつはもう相手にすんな、一人で勝手に吠えさせとけ

マッチポンプしてる所悪いが多分お前の期待してるスレ展開にはならんと思うぞ

マッチポンプって一人で火を付けて、一人で火を消す事だと思ってた

話がよく見えないんだが
もしかして俺がVlIcgOgdの自演だと思われてるのか？

俺も含め、結局誰もスルー出来ずに話を引き延ばす結果に
それが２ちゃんねる

チュートリアルにアクションゲームも入れて欲しいなぁ。。
買った人間の９割は横スクロールのアクションゲーム作りたいと思ってるだろうに、
ブロック崩しじゃなぁ。

これは完全にGUI？
スクリプト言語の類は一切なしですか？

大体ほとんどGUI。

んー、そうですか
個人的にはスクリプトの方がやりやすいので別のツールにしときます

こっちはむしろスクリプトじゃないのがウリだからね

エクステンションでLuaが使えるよ

ああ、他にも.NET(C#とかVB.net)のコードが使えるエクステンションも出でたような。
自分じゃ全く使い方分からんけど。

C#とＶＢはあんま好きじゃないな・・
Luaは結構使ってる
関数作ると楽

『日本語版は日本語訳されたエクステンションしかインストールできません』
という夢を見た。

100%有り得んな

今年中には出るかな

早く出せ！今年中にだぞ！

発売予定日：１１月２６日














・・・だとうれしいな。

誕生日？

俺の肩こりが治る頃には発売していて欲しい

英語版でいいから２０００円にして。

10月中旬…大丈夫だろうか。

ちなみに、自分はスタンダード版しか持ってないから、
Dev版のみの機能がちゃんとなってるかどうか判らんのが気になるな。訳とか。

>>871
GameMakerでいいじゃん

日本サイトくらいさっさと公開すればいいのに

HSPでいいや・・

オブジェクトのMovementTypeをPathにしたとき、
向きが変わればパスの向きも反転するようにできませんか？

Pathを反転させたりコピペしたりはできないはず。
手作業で反転した軌跡を組むしか。
欲しいですねそういう機能。

Wikiの崩壊村ってゲームやってなんでナイフの向き左右反転しないんだろうって思ってたら
やっぱりそうでしたか。わかりました、ありがとうございます。

普通は軌跡使わんがね

軌跡を表示した画面のスクリーンショットを撮って反転させて
その上からトレースするように組めばある程度は似た感じになるかも

線対象ぐらい自分で組めよ

移動先の座標を指定できるようなエクステンション使えばいいんじゃないかね
追尾ミサイル関係とかでありそうだけど

ベジエ曲線でも使えば？

待ちくたびれた。今国内代理店で買えば日本語版無償提供の権利をくれたりすればいいのに

英語版買えばベータテストって名目で日本語版使えるよ。12月までは。

デモ版だけど作業ファイルの容量がとんでもないことになってるんだけど
メモリ使用量見る限り、作業ファイルの中に画像を無圧縮で保存してるっぽいけど
製品版買って実際にゲームを実行形式にすると容量減るの？

EXE出力時の
音声、画像の圧縮オプションはあるけどまだ試したことがない

・Compress sounds
wavファイルをADPCM形式に変換してサイズを小さくする。
OGGのような元から圧縮されているファイルには意味が無い。
物によっては微妙に音質の劣化が分かってしまうかも。

・Compress the runtime
EXEのサイズが300KB程小さくなる。
ただし、アプリがネットに接続する場合にファイアウォールのあるマシンだと問題が出るそう。
その場合は圧縮は使わないほうがいいとのこと。

無圧縮だと単にEXE分のサイズが追加されるからmfaよりサイズ大きくなる。
音の圧縮のほうが効果あるね。

オブジェクトには色々な画像形式が使用できるけど、画質が同じなら形式によるサイズの違いは無かった。
(読み込んだら結局bmpに変換されてしまうから？)
形式よりも色数が少ないほうがサイズに影響した。

調査どうもです。
気づいたら作業ファイルが３００ＭＢになってたんで、さすがにexeにしたら減るかなと思ってたけど、
主に画像ファイルなのでやっぱりexeにしてもこのままですか・・・。了解です。

ダウンロード販売まだー？

300MBですか。それは大きいですね。
実際配布する際は圧縮形式にすると思いますが、できるだけ圧縮率の高いものを選ぶと
少しはマシかもしれません。

300MBって何をどうやったんだ…

300メガｗｗｗなんという超大作……
24メガくらいでびびってた俺まじチキン
頑張って完成させてくれ

３００ＭＢすげ〜なw

ちょっと皆さんの意見を伺いたいです。

代理店からの連絡で、発売後、ユーザーが作った作品を公開できる場を用意する予定とのことで、
フリー公開はもとより、ゆくゆくは販売もできるようにしたいと言っていました。

このサービス、特に販売システムについて、あるとユーザーにとってプラスになるでしょうか。
ご意見をお願いいたします。

いいんじゃない？
ポータル的なサイトがあった方が遊ぶ方も探しやすいし
作る方も確実に見てもらえる場があるという安心感がある
他人の作品がサンプル代わりの参考にもなるしMMF2自体のアピールにもなるし

審査とか規制とかそっち方面では色々面倒だろうけど
あと登録に金が掛かるか否かが重要

販売できるのは嬉しいでごすね。
ただ、他のシェア販売サイトと比べて機能が劣っていたら、
他の販売サイトを使えばいいじゃないかってことになる気がします。

低年齢の方でも手軽に支払いできる「webmoney」とか
MMF2購入者にとって利用したくなるようなつくりにして欲しいです

販売サイトの手数料収入を見込む事によって
本体価格を安く設定してくれるってんなら大歓迎だけどな

そのポータルからじゃないと販売できないとか、
クレジット表記が必須になるとか、ユーザーに制限がかからないならおｋ。

一人ごとに公開できる作品数の制限は必要かもね
ピクシブなんかでもそうだが習作で埋めちゃう人が出るから

作品へのレビュー文投稿とかは付けない方がいいかな
付けるとしても認証方式で
すぐ書き込みが反映されるとそれを利用して荒らす奴が絶対出るし
後から消すとどんな判断基準であれ書いた連中が揉めるから

代理店より返答がありました。

> 販売サイトという形ですと
> 個人のコンテンツを販売するには問題がいくつかあります。
>
> そこでウェブマネーのサービスを使用して
> 個人間送金という形を取り、
> サイトの運営を弊社が行うという形が良いかなと考えています。
>
> もし個人間送金の仕組みを使うとすると
> 支払い方法はウェブマネーのみということになります。

※上記の内容は検討中のものです。

とのことです。

別の情報になりますが、ガイドブックの発売も予定しているとのことです。
製品発売後になるようですが、単体での発売のほか、製品とのセット販売も考えられているようです。

引き続き意見があればお願いします。

WEBマネーのユーザー数が増えるのか疑問だなあ。
運営も提供者もお互い利益の出る形になればそれでいいが、結局みんなベクター使いそうな気がする

とりあえず権利が絡む同人はアウトだろうけど
それ以外の表現がどこまで許容されるかが気になる
作品によってゾーニングはするのかな？

他の販売サイトは18禁の所謂エロゲがメインになってる場合が多いので
国内で一般ゲーメインの市場が作れるとしたらそれは大きな意義があるかもしれん
まぁあくまでMMF2が普及出来た場合の話になるけど

ちょうど気になってた事の話題が出てるな

日本語版が発売されたら一般向けゲームといっしょに
オリジナル同人のエロゲーの製作もって考えてたんだけど
そういう物って作っても大丈夫なのかな？
ＭＭＦ２の製作元が海外メーカーだし、海外のエロゲーへの風当りの影響とか
ちょっと気になるんだけど

さすがにエロゲーを公式サイトで公開はできないけど、個人で扱うなら良いんじゃないかなぁ。
代理店がどういう規約にしてくるかにもよるかな。
英語版の限りではヘルプのライセンスのところを読んでも作る内容までには言及されていないみたいだけど。
これについても代理店に聞いておいたほうが良い？

日本語版出すだけじゃなく、同時進行でガイドブックを計画したり
作品公開ポータルサイトまで計画してくれてるなんて
かなり気合が入ってるなぁ。

夏以降、情報がなかったもんだから企画だおれ？って疑ったことも
あったけど、メーカーさんには正直すまんこです。

>>905
製紙メーカーが「この紙でエロマンガを書くのは禁止」とか言うと思うか。
Adobeが「Premiere使ってAVの編集やっちゃダメ」とか言うと思うのか。

>>906
あ、レスどうもです
自分としてはディベロッパー版の方を購入して
エロゲーの方に関してはＭＭＦ２の著作権表記をしない形で
（確か海外版の規約では大丈夫だったよね？）
ひっそりと個人で扱うつもりだったんだけど
作る物の内容の是非と著作権表記に関して
国内版でどうなるかは事前に知っておきたいです

連投すみませんです
>>908
ああ、言われてみれば
そうですよね

ツールメーカーがアダルト物の製作を禁止する可能性があるだなんて本気で思ってるのか。スゲエな最近のガキどもは

>>899の内容を伝えたときに著作権表示についてどうなるかは質問した(返事はまだ)んですが、
内容についても聞いておきましょうか。

>>910
ああ、別にいいのかな。

>>913
一応聞いておけばいいんじゃない？
はっきり回答貰った方が安心できるでしょ

>>911
「商用利用ダメ」「即売会での配布ダメ」「公式サイト以外でのゲーム配布ダメ」と
どんどん利用範囲狭めて行った挙句、自滅したツールがあってな……

特に何の拘束も無い紙や一般フォーマットと
ロゴ表記や出力データそのものに権利が絡んでくるゲーム製作ツールを
一緒にしてる時点でアレな子だろう
放っておけ

まぁMMF2は大丈夫だろうけどとりあえず確認しよう
でこの話は終わりだな

>>902
作品の売り上げから運営の取り分が引かれるのはいいけど
作品を登録するのがいちいち有料だったら嫌だな、そこを聞いて欲しい

代理店より返答がありました。

登録料を設定する予定はないそうですが、販売機能を実装した際は手数料を頂く形になるそうです。

何にせよ実物がでないと歯がゆい感じ、
販売後の展開も大事かもしれないが、まずは早く製品を出して欲しいなぁ。

アダルトへの利用は
素材に制限かかることはあるな。

メーカー直々に作品公開の場を作ってくれるのは結構心強いな
個人でこれやると内輪で固まったり宣伝扱いされたりトラブルの種になる事が多いし

今後の展望を語る前に
いいかげん発売日を決めてくれというのが正直な気持ち。

「発売中止」なんて言ったら終いにプッツンするぞ。

ここまで企画しておいて発売中止なんてある訳がない。
年内の発売を祈るんだ。

やっぱり、ブログかrssとかで近況報告は欲しいよな

上でゲームの容量が〜とか言ってたものですが
画像は作業ファイル内に取り込む前のPNGの状態だと３０ＭＢで軽いので、
作業ファイルに埋め込むではなく、起動時に用意しておいたＰＮＧファイルを読み込む、
という風にはできないでしょうか？

>>926
アクティブオブジェクト扱いなら「Active Picture」、
背景オブジエクト扱いなら「Picture」で外部の画像を参照することができます。
ただし、アニメーションは出来なかったと思うので注意してください。

あと「Active Picture」はボックス判定のみになるようです。

「Animated Picture」でできるっぽいけど、ちょっと面倒そうですな。
これならアクティブで普通にアニメさせた方が楽だわ。

えー結構楽だと思う

>>927-929
ありがとうございます。Animated Pictureでできました
…が、ずっとActiveObjectのPlatformでやってたので
確かにこれに移すのが大変そうですね…。

>>931
アニメーシュョンが必要なものでしたか。
しかしPlatformということはプレイヤーキャラなんですか？
それで300MB行くとか、どんなのかちょっと気になりますね。

アクションポイントの設定が出来ないと思ったら、ホットスポットと同じ位置になるのかぁ。
これもこれで不便な……。

>>932
しょうもない使い方で恥ずかしいのですがプリレンダの３Ｄ使ってます…。
キャラの輪郭がわかりにくいので高フレームレートでごまかして
透明部分をアルファつきでレンダリングしたいのでフルカラーで、
といった感じで贅沢な使い方してたら数百メガ行ってしまいました。

>>934
なるほど。
アニメーションもなめらかそうで、画面も綺麗そうな印象。
日本語版の発売も近いので、是非がんばってください。

先日代理店より製品の形となった日本語版のベータ版のCDを頂きました。
CDからのインストールの検証のためで、まだマスターデータというわけではありません。

日本語版にはライセンス登録システムが組み込まれています。
インストール後の初回起動時にインターネット経由で認証を行います。
認証を完了しなければソフトを使用することは出来ません。
認証は1ライセンスにつき3回まで行えるようになる予定です(つまり3回インストールが可能)。
上限に達してしまった場合は、問い合わせれば回数を復活してもらえます。
原則として正当な理由であれば何度でも復活してもらえるようです。
この手続きは無償で行える予定です。

>この手続きは無償で行える予定です。

普通そういうものじゃないのか？

普通そうですが、某ツクールのこともあるので一応確認を取りました。
認証自体のことではなくて回数復活の手続きについてね。

認証は初回だけでいいの？

認証＝インストール回数　なので初回だけで良いはずです。

�d
いよいよ発売って感じでワクワクするな

ネット認証あるならダウンロード販売もしてほしいなぁ…

ダウンロード版も予定されてますよ

おお、パッケージも説明書もいらないからそっちのほう買うよ。

国内代理店は現ユーザーに対して情報開示が積極的なのか。
代理店として期待できると思ってイイのだろうか

まぁ最低限まともに対応してくれさえすればそれで
あとはユーザー次第だしなツールは

最低限のことが出来ない代理店・・・1126

ん？『ダウンロード販売も予定』って、もしかしてパッケ版と同時発売じゃないってこと・・・？

発売日がまだ未確定ですが、恐らく同時のはずかと

いつの間にやらこんなに進展してたとは･･･
日本語版は絶対にデベロッパー版買わさせてもらいますよ

大まかな発売月くらいはそろそろ判明して欲しいかなぁ。後値段も。

日本じゃこれからMMF2が発売というところですが、
本家のフォーラムでは既にMMF3の話題がちらほらと出てますね。

注目したのは、「MMF3に上位互換を残すべきか」というアンケートがあったこと。

ttp://www.clickteam.com/epicenter/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=162022#Post162022

Yes - 新機能よりも互換性を重視
No - 互換性よりも新機能を重視

結果を見るとYesが多いです。

例えばMMF2でオブジェクトが衝突して停止する時にブルブルする現象は互換性のために残してあるということだったし、
自分もいっそのこと無くてもいいかも、と思ってます。

ごめん。YesじゃなくてNoが多いです。

互換で言い訳するよりもMMF2のバグを取れって言いたいんじゃないか？

互換性に時間費やすくらいならその分新機能付けろとかね

MMF2で完結すればいいだけの事だからな。
付けるなら一部汎用的に使えそうなものをコンバート出来るとか、その程度で良いと思う。

まあ手間がかかりそうだし、サポートも面倒くさそうだから、互換性いらないわなあ

やっとこMMF2日本語版が出そうって時に
本家周辺じゃ3の話かよ
置いてきぼりもいいとこだな
互換性はなくていいから開発段階で日本語ローカライズしやすくしてくださいな

まだMMF2でもJavaとかFlashとかHWAとか開発してる最中だから、
MMF3の話ったって妄想レベルなんだけども。
MMF3は最初からUnicode対応として作るらしいから日本語化もやりやすいでしょう。

デモをダウンロードしてみたけど、
このイベントの組み方は関数型言語を彷彿させる！
って、一行一行組んでくの面倒くさいのぉ。

発売日はマスター上がってから発表なんかなぁ

見切り発車でもサイトを作らないのが日本企業の悪い癖

それは国じゃなくて企業による

デペロッパー版ってMac用Javaにもビルド出来るんだなぁ。
処理速度とかどんなもんなんだろう。

>>1で３Ｄモデル表示が可能ってあるんで買ってみたいのですが、
デモ版じゃできないみたいなので聞きたいのですが、どんな風なものなんでしょうか？
ファイルインポートなのかモデリングソフト付属なのか、インポートならどんな拡張子が使用可能か、
ポージングはどうやって作るのかが特に知りたいです。
あんまり関係ないと思いますが自分が使ってる３ＤソフトはBlenderとWings3Dです。

3D機能は正式なものではなく(ツール自体は2Dメイン)、エクステンション(プラグイン)によって可能になるもので
そのエクステンションもまだまだ発展途上です。
メインの機能っぽく書いてしまったので期待させてしまったかもしれませんが、
2Dゲームを作るのと同じように簡単に出来るわけではないので注意してください。

3Dモデルの表示は「3D Mesh」などのエクステンションで出来るようになります。
デモ版にはインストーラーで配布されているエクステンションは入れられないので試せないと思います。
ヘルプによると表示できるファイルは以下の通りです。

3D Studio meshes (.3ds)
Alias Wavefront Maya (.obj)
Cartography shop 4 (.csm)
COLLADA (.xml, .dae)
DeleD (.dmf)
FSRad oct (.oct)
Irrlicht scenes (.irr)
Microsoft DirectX (.x)
Milkshape (.ms3d)
My3DTools 3 (.my3D)
OGRE meshes (.mesh)
Pulsar LMTools (.lmts)
Quake 3 levels (.bsp)
Quake 2 models (.md2)

http://hp.vector.co.jp/authors/VA036419/
こちらのサイトの「スーパーモグラテニス」というゲームで
このエクステンションで3Dモデルを表示させています。

ありがとうございます。インポート形式なら今のソフト使えるのでありがたいです。
.xファイルならモーションも付け加えれるみたいだからモーションはこれで追加するのかな。
とりあえずあとは自分でうまくエクスポートできるのを祈るだけですｗ

代理店より、発売日が正式に決定したようです。
来週にも発表されるそうなので期待して待ちましょう。

マジで発売日決まったのか？俺も首伸ばして待ってるよ！
買ったら早速弄ってみるよ！

　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おお、ようやくか
とりあえず習作に、どんな物をつくるか
今のうちから考えておくか

来年2月とか言って萎えさせといて、更に5月に延期とか

うおー楽しみだ

興奮してきたっぺなあ

お客様の中にMMF2とアクションゲームツクールの両方を所有しておられる方はいらっしゃいませんか？
代理店より、MMF2とアクツクの機能比較表を作っていて協力してほしいとの依頼がありました。
特にアクツクの情報が不足していますので、協力していただけないでしょうか。

対立煽りなのかマジなのか判断に困る

それっていち企業が外部に頼むようなことなのか・・・？
色んな意味で先々心配だな・・・

んなもん作らなくていーーーーーよマジで！
マニュアルを本気で仕上げて！

代理店も流通業者から頼まれたもので、
目的は店頭やウェブページで公開するためではなく、
流通業者が各販売店に対して営業する際に使用する資料だそうです。
現状の知名度はアクツクの方が上なんで、それよりこっちの方がこれだけ優位点が
ありますよと売り込むためのものだそうです。

>>976
オラも心配になってきた。
外部に依頼するのは良くある事だけど、
２ｃｈでその手の告知を許すとか、分別がちょっと付いていないのではと思った

まぁ事情はわかったし企業が他社と製品比較するのは当たり前だから
別にそれ自体は何とも思わんけどさ
トラブルの種になるからこういう掲示板では普通伏せておくべき事だな
代理店はあまり掲示板の扱いに慣れてないのだろうか…
「余計な事は言わない」が基本なのに

アクツクの機能なら体験版使えば大体判るけど
うちには肝心のMMF2が無いから協力できそうに無い

どうもすみません。
その後連絡したところ、機能比較ではなく、MMF2の長所で売っていく方向になりました。
先ほどのは無しということにしてください。

あからさまに比較するんじゃなくて
ツクールで出来ないところを長所として推したらどうかね。

斜め坂も出来ますとか。

アクツクはMP3とmidが使えない時点でダメ。
wavでゲーム作ったら容量どれだけ食うと思っているんだ。
販売店に宣伝するなら、アクツクと違ってアクションやSTGだけでなく
RPG、シミュレーション、2D格闘、ギャルゲー
全部これ一つで作れますでいいんじゃね。

小売店相手にライバルと比較するなんてのは、営業では当たり前
中古車販売でも、不動産仲介業でも、保険営業でも
「他社さんはどうのこうのでけど、うちなら安心」というのは常套句
より沢山の小売店でソフトを取り扱って貰うなら、色んな手段を使った方がいい
末端の小売店で売り出さない事には、買い手も増えないんだから
店頭販売は子供や、子連れの親とか結構買っていくしね

以前あったクリックアンドクリエイトだっけ？
あれはどれくらい売れたんだ？
少なくとも当時はシューティングツールとしてみた場合
ライバルにシューツク95があったろ？

自分は一応シューティングツールとRPG目的で買う
売れるかな･･･もっと昔だとプログラミングとか流行ってたから
こういうツールかなり需要あったと思うけど

まあ、機能比較表くらいWikiとかにあってもいいと思うけどね
他人に作らせて営業で使おうって魂胆が気に入らない
情報を待ち望んでる人が多いから、軽い気持ちで提案したのかもしれんが

てかアクツクとは機能以前にツールとして目指したものが違うから
・ガキでもアクション系ゲームが作れるゲームエディター
・何でも作れる(そうなるよう目指している)マルチメディアオーサリングツール
その方向転換は正しいと思うね

それよりいい加減値段と発売日をハッキリして欲しいな
購入予定が立てられなくて困る
他に買うものが色々あるし

>>988
>>968

>>986
元々ユーザーの協力無しにはこの企画は実現しなかったんだから、協力しようぜ

>>990
次スレを建てるのが今あなたの出来る最高の協力だと思う

最強ゲームエディター←こういう煽りタイトルは抜かした方がいい

>>991
とうとう、このスレも２スレ目か

最強ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 ２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/

立てたよ

乙
値段はいくらになるんだろうな
多少覚悟しておいた方がいいんだろうか

乙埋め

14800円希望梅　

アクツクと張り合うつもりなら一万以下にしなきゃな
1000なら9980円

アクツクの対抗馬はThe Games Factory 2だろ

>>998
何それ？ああ、スレ残り無いから次スレで回答お願い

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。