2chでのゲーム製作を語るスレ13kb

スレ違いは承知しているけど、即レス希望！

今２ＣＨじゃないネットだけのつきあいの同人企画に絵描きとして参加して居るんだが、
漏れの担当キャラのライターが音信不通3週間、自分の決めた締め切りをブッチして2週間
経っても何も返答が無い状態なので途中だった立ち絵の作業を一旦止めて良いかディレク
に確認したら
「絵が出来てくるとライターのやる気が上がるのでそのまま続けて下さい」
と言われているんだが、正直無駄足やりたくねぇｗ

何と返答して良いか教えて下さい＞＜

正直無駄足やりたくねぇｗ

と言えばよし。
へんに変なこというとだめやん。

「シナリオが上がらないとやる気が出てこないので一旦止めます」

「僕抜けます」

そう言われたらやる気無くなるよな
でも誰かが続けないと企画は進まないんだよ
俺も似た境遇だけどひたすら頑張ってる

>448-451
ありがと、結局緩やかな表現で「無駄足やりたくねぇｗ」って言ってみたんだが、
余り伝わっていない様子（ディレクもライター）
正直全体的にライターの文章力がアレなんでもう抜けたいんだが、軽い知り合い
の同人仲間（わりとこのサークルの中心メンバー）に声かけられて入った手前
抜けるのが微妙な空気なんだわ、クマッタ

ネットだけの関係で長期音信不通はほぼ逃げたと思っていい
作業を継続するかどうかより
いつをもって切り捨てるかの期限きめたほうがいいと思うよ

やべぇ、俺やべぇｗ
一番糞文章書く電波女を代わりに俺のライターに付ける方向で話し進んでるｗ
『太陽からの朝の朝日を体全体満面に浴びて』（←原文そのままｗ）
みたいな文を書く奴だー

どう見ても終了です、本当に（ｒｙ
チラシの裏ゴメン

>>454 乙ｗｗｗｗ
軽い知り合いの同人仲間はどこの役職？そいつに話してみればいいじゃないか
見当違いな返事されたらやめればいいんじゃねーの

なんでそんなヤツがいる企画に加わったのか疑問だよ

よし俺もライターになるぜ(ﾟ∀ﾟ)
『8月の暑い夏の日に嵐のような台風が野を分け吹き荒れる』

皆さん、心配かけました！！
たった今見事サークルを抜けましたよ！！！

さっきまでメッセでメンバー集まって会議していたんだけど、
その中の一人がここを見ていたらしくて

首　に　な　り　ま　す　た　！　！

おめでとう、俺！ありがとう、俺！！バンザイ、俺！！！ヒャッホウ！！！

そうか…乙ｗ

ここ見てるｔｔｗｗｗ

有名なのかｗ

おまいの災難に同情はするが組みたくはないなｗ

クビにするやつ間違ってるよな
協調性しかない糞ライターとかいらねっ
そういう判断下す体制自体腐ってるわな
まーおめでとうｗｗｗｗ

ここ見てるならクビにするのは無能女ライターのほうじゃないのか？
俺なら解散するか抜けるが

>>458
いずれにせよ、解雇おめでとう

いや>447を首にするのが普通だろ。

俺だったら迷うことなく>447を切る。
ライターはそんなスキルなら間違いなく採用してない。

やめたいならやめていいよっていわれただけのよかん

いやいや
ここを見てる>>447の元メンバーさんは、よくそんなライターと心中できるなぁと思って

>>447
のレヴェルにもよるけどね
まつやん！！まつやん！！




でも一番重視されるのはコミニュケーション(なぜｋ)能力らしいよ？アホクセ

それでいいのかお前ら

いや、私を切るのはまっとうな判断だと思いますよ。
『これ書いたのあんた？』ってメッセに直接ログ張られたので
こんな事思ってる奴とは一緒に組めないでしょう、さすがにｗ

ログ張った人も反響の大きさに慌てていたようだし
直接指摘された文章書きの人も大部お冠だったしｗ
鎮めるには私を切るのが当然です、これは間違いないです

まー、私の腕が良ければ切られなかったかもしれませんが、
平均点的な絵しか描けませんしね（本来絵よりも文が得意なんで）

まだ見ていたら、ｹﾞｰﾑの完成を願っています、出来たら買います
ﾉｼ

いいことだと思うよ

hahhahaha


相手も絵師いなくって困ってるだろうな
いい気味だぜ！

売るのか……なんていうか、この業界ってそんなに人材不足なん？
同人だから許されるのか？

絵がよければライターが糞でも売れるだろ
プレイしてみないとライターの質なんてわからんし

ニッチですから

メール何本も発射するの止めて下さい、怖くて開けられないです……
もうすぐメアド消しますから……ﾏｼﾞ勘弁して下さい

>>474
普通はそうだけど、>>454だったらスクショ一枚で判別可能だと思うｗ

全く夏だなあ

　こ　れ　っ　て　釣　り　？

FFM2エアリスみたいに辞めるときに利用されそうだなこのスレ

スレ違いだわVIPPERだわ頭おかしい負け惜しみ多いでウザイな>>447

>>477
なるほど、確かにその通りだ
これは素晴らしい個性かもしれないね
この文体で短編書いてピド氏に絵とプログラムやってもらえばおもしろいゲームができるかもな

太陽からの朝の朝日・・・
月からの夜の朝日とかなら詩的に思えんことも無いが
単純に国語力無い奴が駄文書いちゃいました

そういやサークルにサンタの絵師来たみたいだけど、商店街はどうなったんだ？

っていうか>>447＝サンタ絵師でFA？そんな気がしてならない。

そういう憶測は止せって。

ところで、サークルにサンタの絵師が来たって話だけど、スレ内で数人から突っ込まれてるな。
でもそれって、突っ込んだ側もサンタの製作スレを見てたってことだろ？
ああいうの見てると、どの製作スレも同じようなメンバーで構成されてるようで萎えるな。

名無しは複数スレ見てるものじゃない？
絵師であれだけ節操なく参加するのは珍しいけど。

製作メンバー以外は大抵被ってると思うが

いや、製作メンバーも被ってると思うんだ。
正確に言うと、製作参加希望メンバーかな。
サンタ絵師＝サークル絵師に突っ込んだのは製作参加希望者だったし。

そう考えると、今までの企画に参加できなかった連中が渦巻いているようで怖い、とは思いませんか？

>>484
あの絵師何日か前に良薬のスレでもいたよな。

参加してる人は怖いかもしれんが見てるだけだから別に怖くない

むしろ見てる分には面白い

>>487
多かれ少なかれスレ見てるのは製作に興味を持ってる人だろうしね。

けど、怖いとは思わないな。見つけたときに入る隙間が無くて参加できないって人が殆どだろうし、そういう人が逆恨みする状況ってそうそう無いはずだから。

ホント見てる分には面白いよなｗ
サークルがサンタ色に染まる日も近いか？ｗ
なにしろ一つのスレの中に、現サンタ企画、その元絵師、
ついでに元おｔ（ｒｙまで同居する事になりそうなんだからｗ

勢いのあるスレを乗っ取りかよ('A`)

サンタ企画自体が乗っ取りだったような…？

勘違いならｽﾏﾝ

どのスレのこと言ってるのかわからん・・・('A`)

VIP　の　サークル　スレ

VIPかｗ
ありが�d

DQｦﾀによるドラクエクローン製作ｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149175370/l50
みんなの力でオリジナルドラクエつくらないかPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148469691/l50

みんな、よろしくね☆

VIPのツンデレスレが、いい感じでFFM2のときみたいな流れになってて笑う。
まだ2週間しか経ってないのに続編の話かよ。

しかもスタッフ不在で。

FFMP･カエノエの時も思ったが完成スタッフ本当に報われねーな…
続編作るにしても前作の設定や素材流用ってアホかとバカかと

俺は続編作るのも前作の設定や素材流用をするのも良いとは思うけど


スタッフ主導で発案・制作ならな

続編ってゆうか
二次創作に近いんじゃね？
設定や世界観がある程度固まると
二次創作は作りやすくなるしな

三次創作ということになるんだろうが、
二次創作同様に、原作におんぶにだっこな駄作品もあれば、
原作を生かした十分な創作性を付加した良作品もある。
原作のネームバリューを当てにした原作蹂躙作品もある。

なんかみてて悲しくなったので晒す

【ﾗｲﾌﾞ】こんなギャルゲーがしたい【ﾒｰｶｰ】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124764674/

作った本人だが、ありがとさん。

企画倒れだけどゲームは完成したという、シュールな状況。

完成させるだけでも大したもんだ。

結局、一人でもやる奴はやるんだよなぁ。

>>492
元おｔ（ｒｙってもしかしてあさがおに居たりするのか？

さーどうだろね。居たとしても、もうそんなに確執はないのかもね。
なにしろゆ（ｒｙ

進行係が逃げたらどう対処してる？

別の人が進行係をするのが一般的
それでうまくいったのがツンデレ
痛いのが進行係になっちゃって荒れたのがサンタ

なるほど、
次の進行の人選次第でうちの運命は決まるな

進行なしでも何とかなるっちゃなるけどな

いやうちはならないな、人だけは多いがゲーム制作初心者だらけなので妥協を知らない
みんな見事に好き放題って一歩も引かない

>>513
どこ？

>>513
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

きくまでも　なかろうよ

１、このリンク先をスタッフみんなで見る
http://d.hatena.ne.jp/ama2/20060728#p3

２、何人かが金に目が眩む、もしくは何か敗北感のようなものを味わう
「うお、まぶしっ」

３、冷静になる
「この部屋ちょっと寒くないか？」

４、素人なりにいいもの作ろうぜ！とモチベUP!!
「ぬるぽ」

夏の新絵師の絵を見たけど、無頭症だな

無頭症ってどんな病気

>>518が無脳症なんだね

消えた進行係の信者がすげえ
戻ってくるまで作成進行止めて何ヶ月でも待とうとか言ってるしorz

>>521
作業してるスタッフを止めてまで逃げた人間をいつまでも待つほうがおかしい
どこのスレか知らんが、そういうのは大抵逃げた奴本人か身内なんで
スルーして作業を進めてたら居場所無くして出ていくよ

>>522
あんまりそいつに関わらないほうがいいぞ？
スタッフでもないし

ま○めのことか

まん○に見えた

おめ○このことか。

まぁぶっちゃけ何ヶ月も待つとかないけどな
話半分以下にうけとるとよか
しょせんそんなもん、だけどそんなもん

ほしゆ

ツンデレことしぇいむ☆おんでよく言われている、
絵によってクオリティが違いすぎるという指摘だが、
やっぱり途中でグラフィッカー足りなくなってたのか。

線画師が人手不足で塗りに参加
→時間不足で線画自体の線の修正もままならない
→キャラの線が崩れたままの線画に色塗り
→もうどうしようもない

という流れだったみたいだ。
どこの製作系スレでも常にグラフィッカーだけは募集してるけど、
やっぱり集まらないもんだな･･･
上手くいってるとこは、どうやって塗り師を確保したんだろうか？

複数の絵師が来て
一人は線画、一人は塗りみたいに分業になるんじゃ？

確保できてるから上手くいってるんじゃね?

複数絵師がいる場合、分業体制と、1人１キャラ担当制と
どっちが効率いいんだろうか。
カエノエなんかはキャラ担当制っぽいけど。

総崩れにならない分一人１キャラの方がリスクは少ないだろうね。

個人的には違う絵柄のキャラが並んでる違和感がつらいんだがなあ

ﾂﾝﾃﾞﾚって昨日VIPでスレが加速してたようだけど続編の話でも出たの？

>>535
シナリオライターのスタッフが降臨して、
担当のヒロインになりきって
スレでVIPPERと座談会を繰り広げるという、
とても痛い展開があっただけです

http://up.isp.2ch.net/up/635815b7c7e8.jpg

ゲームシナリオって凄い重要だもんね

ツンデレ続編が出るならシェアウェア化は避けられないんだろうな

つーかツンデレライターキモいな・・・・

いまさらツンデレ貶めたところで、虚しいだけだぞ。
さっさと自分とこの作業に戻れ。

ライターってのはキモいくらいがいいのですよ

キモくても仕事を終わらせることのできるライター＞＞＞超えられない壁＞＞＞キモくなくても仕事が終わらないライター

キャラクターを前面に押し出した広報はうまいと思うよ。
普通の消費者はキャラの中身を作ってるのが人間とは思わない。
もしくは無意識に気付かないふりをして楽しむ。
製作側は作ってるのが同じ人間だとわかってるからキモく感じるｗ

VIPでないとできないな

きもくないとエロギャルゲーのライターなんてやってられんな

VIPじゃなくてもできなくはないだろうが…
気付かないふりして楽しむ人がどの位いるかどうかだから（ちなみに俺は無意識とは思わない）
住人の人数的に辛いだろうな。それこそ他スタッフの協力次第というか。

ライターがどうっていうよりも、同人巧者自体がそういう生き物だよね

>>536
吹いたｗ

>>536
終わってるな('A`)

正確に言うと、ライターだけじゃなくて全スタッフ、な。
製作側がイベントというか企画として開催したっぽい。

スレでなりきりするのもHPでキャラが喋るのも同じだろうに

>>551
だから同人慣れしてるってことだろ？
ライター独りが先走ってやったなら干されるぜ。

あれだなー、食いついてるやつらも同人好きっぽいなー。
製作サイドがいないのに二次創作とか言い出す辺りが。

ツンデレの絵によってクオリティが違う件だが、塗りだけの問題じゃなく
一枚絵になるとキャラクターの等身が立ち絵より低くなるのも原因かと

>>532
一人一キャラだと
・自分のペースで出来るので描き慣れてる人なら(塗りを含めた)作業が早い場合がある
・絵師が逃げた場合キャラの差し替えがし易い

逆に分業体制の作業面でのメリットを教えてくれ
絵柄統一以外の理由が知りたい

>>逆に分業体制の作業面でのメリットを教えてくれ

*一人でどっちもでやる場合、どうやったって、原画描いてる間は彩色できないが
分業の場合、原画が出来たら彩色に渡せるので、彩色が色塗ってる間
次の原画作業が進められる。（時間短縮）

*原画が得意な人が塗りも得意とは限らない（その逆もまたしかり）

両方出来る人を探していればウマーだがなかなかいない。
↓
どっちかだけなら出来る人（技術的にも時間的にも）は、ままいる。

つーことで探しやすい。

くらいかな？メリットって。

スタッフ同士の仲が良くて、かつ逃亡の心配がないなら
分業体制のほうがメリットが大きいだろうな。

仲良し企画は住人受け悪いからなぁ

ツンデレだけど、
単純に何も知らないユーザーが
シナリオ楽しむ視点じゃなくて
絵師や音師の視点から見たらどうなのよ？

一通りプレイした感じ、
イベント絵だけが一部綺麗で
後は線画はガタガタだし
背景は写真にフィルタして、そのまんま加工しただけだし
きちんと背景も塗ったイベント絵と比べたら、明らかに違和感が。
音も、OPはムービー有り歌有りで豪華だが、
高音になるとブツッと途切れてる。
SEに関しても、BGMと合わせて定量調節してないのか
ボリュームMAXのとんでもない音が出てたりしてたぞ。

背景に手入れてたり音量調整までした２ｃｈゲってあったっけ

>>558
おまいはフリゲに商業作品並の出来でも期待してるのか?

背景で写真加工がダメと言われるとキツいぜ

逆に考えたら、
シナリオは並かそれ以上あって、背景全部塗ってて、なおかつ音量調節もきちんとしてるゲームだったら
商業作品レベルと言ってもおかしくない出来の物になるんだろうか？

>>553
製作サイドがいないから二次創作なんだろ。

大きく分けて　商業＞同人＞フリー　こうなるとして
フリゲとしては絵はかなりいいしシナリオとか音楽も高いレベルでいいだろう
音量調節とかはちょっとお粗末だと思うがスクリプトも悪くないと思う
でも同人としてみると絵でもかなりつらいしシナリオは問題外だろう

商業とか売れてる同人と比べたら全然ダメだろうが、フリーとしてはかなり良いってことで
基準が違うだけで別にみんなの評価にばらつきはないと思うよ

>>562
それで線画がきちんとしてて立ち絵がイベント絵並のクオリティになれば商業並なんじゃね?

ここはいつからクオリティー論議する場所になったんですか？

そういう流れになったときからに決まってるだろ。

製作過程から、その結果どの程度の物ができたかとかの流れじゃね？

いつからと問われれば>>558からとしか言えない

マジレスすると、完成しなさそうな製作スレを観察するより、
完成した作品の製作過程を分析した方がはるかに益があると思う。

しかし実際は製作過程を分析してるのではなく、完成した作品そのものを分析してる罠

じゃあ両方分析すりゃいいんじゃね？

ツンデレでいえば２ちゃんから離れてやれが成功の秘訣でしょ。
にしても今年は完成した作品多くて見てて楽しいな。

カエノエ、turn on、ツンデレときて次はどこが続くかなぁ。
ってもしかして他にも今年完成した作品とかってあったりする？

そもそも既に何回も
「スタッフに恵まれる」
って答えがでてるしなぁ。

技術面や製作過程管理の面から突き詰めると
「使えないスタッフを上手く切るコツ」
「企画以前にシナリオは完成させろ」
あたりが最終解になるしな。

>>555
�d
成る程、分業だと塗りが出来ない絵描きが参加し易くなるんだな
…塗りできる人なら普通はキャラ担当したいだろうとも思うが

>>558
線画が鉛筆線のままなのと制作時の解像度でガタガタに見えるんだと思う
絵柄が可愛いので見栄えが悪いのがもったいないとは思ったが

背景を一から描く位なら一枚絵や立ち絵を増やしたほうがいいと思う俺ザンギ

>>573
FFMP

FFMPもカエノエと同じく複数絵師なんだが
アニメ塗り統一であまり絵柄の違いが目立ってない印象があるな

>>576
塗りの人も一緒にキャラデザインできればうまくいくだろうかどうだろうか

>>573
FFMPも合わせると今年だけで四本か。
企画の数からすれば少ないんだろうけど、
何気に今年は豊作じゃね？

>573
turn onって？　あとの二つは腐るほどスレに名前でてるんだが、
それは>573含めてこのスレで二件しかないんだけど。どっかの別名？

>>580
そう

>>580
っエロ同人板で完成した短編ノベル

Vipのサークルスレにサンタが合流。
そして続けて魔法学園エロゲも合流。

・・・合流しすぎだろ。

そのうち全部統合するんじゃね？
そして誕生するスタッフの数だけやたらと多い史上最強のフリゲ制作班

つか、合流することになんか意味あるんだろうか。

>581-582
ﾄﾝ。なるほど知らないわけだ。

・保守いらず
・興味を持ってくれる人が増える可能性
・競争状態でモチベーション維持

上の二つが合流したいって言うほどだからなんかあるのかな。
Vipのサークルスレって合流申し込まれるほどそんなにすごいのか？

>>578
その辺で参加が増えるかどうかは塗りの人次第かと＜キャラデザインに参加できて満足
最近の企画みる限り絵師もデザインも固定で、作業をするだけ前提の塗り募集が多いから

・スタッフに仲のいい人が居るor良い人が居る
・魅力のある絵を描く絵師が居る
・魅力のあるシナリオとシステム
・完成の見込みがある

この位の理由がないと無償で塗りしたいって人少ないんじゃなかろうか

こんなに青いこのスレ始めてみたわ

無償だからとか言うやつ多いけど
金取れるレベルに達していないんだから当たり前じゃね

うん

仮にツンデレ喫茶が1000円で売ってたら俺は買わんなあ。
フリゲとしてはよくできてると思ってるけど。

金取れるレベルとか、そういう話にしたいならいっそ
「プロフェッショナルのゲーム製作について語るスレ」
でも立てたら？

金取れるかどうかと2chでのゲーム製作に因果関係を見出せないわけだが。

金取れるレベルのゲームが作りたいなら
2chでメンバー集めようとする時点で間違ってるわけで

ツンデレ喫茶が実際に即売会で売られてたとしたら、900円くらいなら買ってたかもしれない。
体験版サイトだけ作って、正規版は売る方向で。
でも立ち絵とイベント絵の違いに愕然として地雷認定する。そんな感じ。
話と音楽も消費者目線なら別に気にならなかったな

ツンデレはフリゲを意識してシナリオボリュームを少し抑えているか
もしくはそれを感じさせないような工夫が凝らしてあると思った。

カエノエは共通ルートの長さが苦痛だったけど、決して文章自体は
まずいわけじゃないと思うから、この違いは何だろうと考えてみたけど
単純にフリゲにふさわしいボリュームか、そうじゃないか、なのかなと。

書き方悪かった『無償≠金』『無償＝満足(完成)』の意味
流石に金が関係したら2chでネタ募集した只の同人だってのはわかってる

>>593
別に因果関係は無いわけじゃないだろ。
フリーのゲームを、市販のゲームと比較するのは自然なこと。
その上で評価基準の一つとなるのが、価格なだけ。
ツンデレはせいぜい、500円ってところだろうな。
買うとき1000円。プレイして幻滅して500円キャッシュバック、みたいな感じ。

サークルスレってどこ？

>>593
仮に金を取ってもおかしくないレベルにまで高めるための技術を模索するとか
そういう方向性なら問題ないのでは。

単純に商業ゲーや同人ゲーと比較して
「売り物と比べると全然ダメ」とか言うだけの議論なら、しない方がマシだけど。

別に無理して値段なんかつけなくてもいいよ。
無料なんだからそれ以上も以下もない。
金払ってんなら感想として「金返せ」とかあるだろうが
そもそも無料なんだからそれは無粋というもの。

>>573
完成品と呼べるかどうか知らんけど>>504もあるぞｗ

以前乗り込んできたライトスレがえらく進んでると思ったら、
当人はすでに逃亡した後なのか('A`)

うちの製作自演ばっかでオタワ＼(^o^)／

カナダの首都はオタワ＼(^o^)／

ツンデレは途中でスタッフが一度解散した後、
また集まったけどメンバー足りずに
製作の一部を外注したとか聞いたが
どこの事だろ

フリゲで自画自賛してる作品は糞というジンクス

>606
経緯は良く知らないけど、音関係のことだろうか？
それとも、OPやEDの曲を他板にお願いしたことだろうか？

>>584
企画間交流スタッフ間交流

と例のスクリプタが申しております。（非ネタ）

うおっ　まぶし！

>>609
これは痛い
そしてギャラリーが居るスレに寄生した途端復活するライター

>>609
「2chで製作」を続けていくにはアリだと思うよ。
スレは活気付くし、スタッフ逃亡も減りそうだし、企画間に競争心が芽生えて切磋琢磨するかも。

しかしお互いの足を引っ張ったり、馴れ合いを助長するリスクを伴う諸刃の剣。

>>612
そうかもしれんが言い出しっぺがなぁ…
何か企んでるとしか思えない

自分たちが足元に及ばないと思ったら、いくらだったら買うか談義か。
おめでてえな。

そんな話とっくに終ってますが

めでたい　　　 ／■＼
ワッショイ！　 （´∀｀　）
　　　　　　　　　∪ ∪　）
　　　　　　　　 （＿（＿_ヽ

>>614
信者さん乙です！

でもこうやってフリーソフトのレベルが底上げされていったらちょっと素敵だよな

vipで作ってて今のとこ完成しそうな
もしくは完成の形が見えそうなのは、

・あさがお
・水夏
・とな犬

の3つくらいか。

特にあさがおはすごいな。
ほとんど絵師の相田氏が1人で
暴走とも言えるくらい突っ走って
凄まじい速度で進行していってる。

水夏？白夏？

どこの企画もほとんどがワンマンな感じだよな
同じレベルのモチベーションを持ってる奴があと二人いれば
完成の可能性がグンと上がるんだろうけど

あ、白夏の間違いだったｽﾏｿ。

その他にも、vipは

・ポケモン2部作でｴﾛｹﾞ
・Fate/stay-neet
・姉建

とか、あったな。
頓挫寸前か？
たぶん他にもいくつかあったけど、
全く動きがないからﾜｶﾝﾈ。

>>614
煽るなよ、ネタがないんだから仕方ないだろ。
１日来ないでとっくにと云われてもあれだが。

>>618
2ch系フリーソフト製作者の横のつながりとか出来たら面白いな。

VIP外で話題にあがってたスレはサンタにかき乱されて崩壊していったのに
当の本人は活気のあるスレを乗っ取って調子こいてるのな

あの精神は基地外としか思えん

同意
もはや語る気も失せた

ここ数日制作に関わる気が起きない…
PCの前に座ったとたん作業したくなくなるんだよな

>>625
あるな。振り返ってみれば人間関係でうまく行ってないってのが多い希ガスた

>>622
いい加減、ネタがないから仕方ないって考えは捨てなよ。ガキ？
そんな時は書き込まなきゃいいんだから。一年放置したって落ちはしないだろ？ｗ

>>623
ライター：出たり入ったり
絵師：いろんな所を放浪
音屋：辞めた後にここで何か暴露してったっけ
スクリプタ：言わずもがな

サンタの初期スタッフはロクなのが居ない。（音はちょっと無理やりこじつけたけど。）

>>622はそういうことを言いたかったんじゃないと思うが・・・

ってか最近はVIPの話題ばっかだけど他はどうなってるのよ？

動きがなさ過ぎなため語ることもない。

VIPはなんだかんだいってスレの流れが速いからな。
制作が順調なら目につくし、保守ばかりでも目に（ｒｙ

vipって何日ほっとくとスレ落ちるの？

2,3日

日中は二十分くらい放置すると落ちる。

やっぱはえーな。俺の常駐板なら1年でもまだあるのに

時間の流れは平等のはずなのにね・・・VIPでは時が見えるよ

>>628
最近はVIP以外だとライトスレとステフスレが盛り上がってる

サークルスレのあさがお企画もツンデレ製作者と同じ匂いがするね
2chで完成させるにはスレを無視するのが最良でFAなんだろうか

無料で使える人材を揃えるためだけに2chを使うのが最善策だね！

スレ内の住人の質にもかなり左右されるだろうが
基本的には名無しの意見は玉石混淆で
しかも「石」の割合がかなり高い、と認識した方がよさそうなのは間違いない。

いったん制作が滑り出せば
あとは実務スタッフに任せちゃった方がやりやすいだろうしなあ。

スレで進行汁って言ってる人は、
スレで製作が進行したとして
何かの役に立ってくれるんだろうか？

まだ企画段階のとこならスレでもいいと思うが、
ある程度企画進んでるとこがスレで進行したとして、
名無しが横から
俺の考えた設定追加してくれみたいに
口出しだけされても
なぁ･･･
塗りでも手伝ってくれるんならともかく、
すでにシナリオ完成してるとこが
スレで進行しても意味はない気がする。

サークルってどこだ？
VIPで作ってるってのまではわかるが検索しても出て来ない。

いやそうじゃなくて、進行具合もスレに書かないで裏に引きこもるのって2chでやる意味があるのかなぁって思って。

実は合併して一番得したのはサンタスクリプタでも他の厨企画でもなくて、
そいつらにスレを任せてるだけで実質2chを離れて製作してるのに、
完成さえさせれば、さも終始VIPでスレを守りながら製作したかのように振舞えるあさがお企画側なんじゃないかと。

まぁツンデレの時もそうだったけど、どこまでが2ch製作の範疇なのかってのは難しい話になってくるだろうけど。

ああ何か俺の言い方すげえ感じ悪いな・・・スルー推奨

>>641-642
まあ　わからなくはない

今スタッフで会議してるのだが空気読めないやつが最悪なんだ・・・
まじめに話すときとネタ流れのときと、とにかく読んでくれ・・・いっこうに進まないorz

「2ch発」ってのがメリットかデメリットかという命題もあるしなｗ
確かにおいしいとこだけもってくのは人によってはイメージ悪いかもね。
ただスタッフが製作に集中したいって時に（つまり議論すべき話題が特にない時）
保守カコキだけでスレを守る必要性はあるのかなっていう…
（vipだけなんだけどね、保守が必要なのって）

それとは別に、スレ上に一部始終を残す事によって
ゲーム製作のノウハウをオープンにする面白さはあると思う。
経験者がいるなら手の内を見られるし、未経験者同士が手探りで
どうやって完成まで漕ぎ着けられるかというのも興味深い。

最初はみんな、そういう損得を考えずに、ただ楽しいから作り始めていたはずなんだけどね…

>>640上のほうで誰かも聞いてたけど。
http://curryworks.googlepages.com/

たぶん現スレはこっち↓
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154487779/l50

空気読めなくて最悪な話が出た途端、空気読めない奴が
リンクやまとめサイトまで張り付けてる件

空気読めない最悪な話ってどれだ

空気って読めてるようで読めてなかったりするよね。

要するにスレ住人は会議の透明性を求めているということだね
公僕でもない人間にそこまで求めていいのかは疑問だが

別になんでもかんでも逐一報告する必要はないと思うけど定期的な報告はほしいよね

糞の役にも立たないくせに開発者の一人のつもりかよ。アホかっての。
職人が集まったらさっさとトンズラ。
これがベストだろ。

VIPでやるには、時に盲目的とまでいえる程の好意を持ってくれるギャラリーが必要不可欠なんだよ。
スレを保守するのにも荒らしからスタッフを守るのにもね。

サークルスレを見ている限りではすでに信者が生まれてるから大丈夫だろうけど、
求心力を失くしたら一気に寂れてしまうのがVIP製作。

サークルスレは乱交状態ですね

夏スレは痛々しくなってきたな
ここの板まで出張った挙句に、単発スレ立てて人員募集とかありえねえ

>>655
あれはスタッフじゃなくて保守人が出しゃばったみたいだね。
ちょっと暴走しすぎと思う。本人悪気はないんだろうけど。

いい保守人じゃん
うちの保守の人は文句中心だから羨ましい

VIPでスレを存続させる意義があるのは、保守する必要が殆ど無いくらいスレが盛り上がっている間だけだろうね。
例えば、一番最初にネタやメンバーを募集している時期、体験版や完成版が公開されて大量の感想が寄せられる時期。
製作の中心がＩＲＣに移り、住人が本編の話題で盛り上がれなくなったら、スレは閉じた方がいい。

>>650
公僕じゃないんだから必ずしも透明性を確保する必要は無いと思う。
でも、スレを存続させたいなら、話題に困らない程度に情報提供をする必要はあるだろうね。

ゴールデンタイムでさえ「ほしゅ」だけで埋め尽くされるようなスレに存在意義は無いし。

夏が痛々しいのは今に始まった事じゃない。

vipスレは30分ほっとくと落ちてるからなー。
未明なら1時間くらいでもなんとかなってるけど。
さすがにこの間隔でまともな話題を提供するのは�_。

>>658
ぜひ寄合所に書いてあげて下さい。てかほとんど寄合所の人なんだろうけどｗ
黎明期を過ぎてスレが失速していく時は必ず来るよね。それが理解できない人もいるけど。
まったくスレに書き込みない状況なのに、どうしてもVIPでやりたいんだ
とかいってスレ立てちゃ落としてた変な人もいたよ。

>>656
そうだったのか・・・
早々にここの人間から突撃くらってるのを鑑みると、哀れな企画だな。
てか突撃かます奴は少しは恥じろよな。

おまいさんはもう少し言葉を選ぼうな

サークルスレだけど、今後どうすりゃいいのかね
きちんとやればゲーム製作者の横の繋がりができるかもって意見出たら
ごちゃごちゃ議論するのは嫌とかレス返ってきてるし

VIPで真面目な議論をしようってのが間違ってる

>>662
同族嫌悪？
サンタの一件以来どうみてもVIPPERだらけだけどなここ

>>664
サークルスレはそれぞれが内容の異なるゲームを作るため集ってんだから
外部から｢他企画のグループとの横の繋がりを｣なんて事言われたところで余計なお世話だろ
参加してる企画は好きだけど、よその企画には全く興味のない人間もいるだろうし
逆に興味があっても参加企画を完成させるため他の企画に合わせる余裕もない
って可能性もあるけど

ごちゃ議せずに
なんとなくやっちゃえばいいんじゃない？

むしろ自分の企画だけうまくいってあとはぼろぼろになって欲しいと思ってるだろう
メッセにこもる前のスレではみんな自分のやり方（企画書の形式とか）に合わない相手、企画はかなり激しく叩いてた
協力しようなんて思ってるのはいるかもしれんがごく少数だろう

どれも大した企画じゃねえのに、プライドだけは一丁前だからな。

>>647
あースレ晒すの禁止だったか。ごめんよ。

つかスタッフ会議で空気読めないって愚痴ってたの、vipの人だったんね。
ゲ製の人かと思ってたよ。
なんかゲ製企画の話全くでなくなっちゃったなー。
ほんとVIPPERだらけですねここ。（別にいいけど）

>>670
空気読めないにもほどがある

VIPの薬で擬人化ギャルゲ作るスレ大荒れ


まずディレクターが3人という謎体制。
ゲーム製作について全員知識は全くない。
サウンド担当希望者が来たら、
大喜びして曲も聴かずに即スタッフ採用という神のような心を持ち、
シナリオは色んな人からＳＳをスレにたくさん投下してもらったが、
ライターに関してはこっちで勝手に決めますんで
今までみなさん投下乙発言。

絵師は塗りできる人が4人くらいいて、
・Painter
・Photoshop
・SAI
と、全員使用ソフトが異なる。
基準はSAI。
ちなみに絵師チームにリーダーはいない。
「塗りやるならPhotoshopで統一しろよ」
という最もなレスが来るが、
「SAIの何が悪い」
と逆ギレ。
そして荒れる。
それでも名無しがダメ出ししてくれる（←今ここ）

語るｽﾚじゃなくて、単なるｦﾁｽﾚになってる気がする

画像ソフトは統一する必要ないと思うが。
たいてーのソフトはPSDが使えるだろうし、
PSD対応してなくても、PNG対応してれば十分じゃないか？

>>671
(´；ω；｀)しょんな〜

>>672
saiを使うことには全く問題ないと思うが
アレは恒久的に無料配布しているわけじゃない
いつ有料になっても購入するつもりがあるなら構わないが
制作途中で有料化されて利用できなくなったので塗れなくなりました。とか
自分の考える常識の斜め上をキリモミする人がいそうで恐いｗ

SAIスレに聞きに行ったのか

他の人との画像やり取りがあるならツール共通化するでＦＡじゃないのか？

画像やり取りがあるなら画像形式共通化でＦＡ

SAIメインでゲームの絵を描いてるとこって
他にもあるの？

うちのとこの絵師がフォトショ派だったんだが、SAIを覚えてSAIが使いやすいと言っていたことを思い出した
一人は線画抽出のみ、一人は塗りまでSAIに転向したかな

それは単にフォトショを使いこなせてないから
楽な方に逃げただけの気が･･･
気のせいか？

使いやすいもの使うのは当たり前だと思うよ

使いやすいと思ったもの使うのは当然だと思うよ

使いやすいものを使ったら良いと思うよ

だって今のところタダだし

データをpsdでやりとりしてるのに、
PIXIAやピクビア、GIMP使いばっかで、
誰もフォトショ使って無いというケースも、
フリゲなんかではありそうだw

フォトレタッチソフトはフォトショ準拠が多いから、
フォトショ使いこなせないから他ソフトへってパターンは少ないと思う。

誰かがいじった画像を加工するとかいう作業が生じると、ツール違うと激しく困ったことになるんだよな
まあ、そんなことめったにないとは思うが

>>668みたいなレス見るたびに思うんだけど、
みんな自分の企画だけうまくいってあとはぼろぼろになって欲しいと思ってるものなの？

みんなうまくいくこと前提の内容のレスするから叩かれるのだろうか？

>>689
当然だろ。
自分たちが完成させた時に、実際に完成させたものが少なければそれだけでマンセー意見増えるし。

まあ、叩かれてるのは空気読めてないだけだと思うけどね

>>690
ツンデレが叩かれてる真理を見たきがする

>>689
ヒント:スクリプタ

>>692
叩かれてたっけ？

各企画のスレでここの存在を教えるような書き込み、またはそれに準ずる行為もテンプレで禁止しないか？
どうせVIPPERはテンプレなんか読まないだろうが・・・

>>690
それはないと思う
だったら18はもっとマンセーされてるはず

俺は同時期に色々出た上で褒められた方が嬉しいけどなぁ

それは同時期に色々出た上で褒められないことを考えてないんじゃね？

ここらへんになってくると憶測の域を出ないな
健康に良くないからやめようぜ

出来たのが少ない方が、賛否どっちであれ
意見次第はたくさんもらえそうじゃね？

駄作と良作があれば、
良作に話題が行って、駄作への叩きは減る。
(駄作に構う必要なんてないから)
心の余裕がある人が、駄作にもついでに感想を
つけてくれるかもね。

駄作しかなければ、
駄作を駄作と報告して気晴らしする人は増える。
話題がその駄作っぷりに集中するだろうな。

良作が二つあれば、
相乗効果で両方プレイしたり感想をつけたりする人は増える。
祭りの原理だな。

まあ他のとこは気にせずとっとと作れってことで

韓国と北朝鮮があれば、
北朝鮮に話題が行って、韓国への叩きは減る。
(韓国に構う必要なんてないから)
心の余裕がある人が、韓国にもついでに感想を
つけてくれるかもね。

韓国しかなければ、
韓国を駄韓国と報告して気晴らしする人は増える。
話題がその斜め上っぷりに集中するだろうな。

北朝鮮が二つあれば、
相乗効果で両方経済制裁したり拉致されたりする人は増える。
祭りの原理だな。

>>701
そうだな

>>700
>良作に話題が行って、駄作への叩きは減る。
>(駄作に構う必要なんてないから)

それは程度の知れた駄作の場合にのみ当てはまる意見だな。
本当に本物の駄作とは巷に溢れる良作に囲まれても決して光を失うことなくキラリと光るものだよ。

>>704
俺もそんな光り輝く駄作を作りたいぜ。

ハルヒのせいでGUN道が注目されなくなるかというと全然そんなことなかったもんな。

>>705
光輝く下駄に見えた

>>670
謝ることはない。俺はあんたのおかげでスレがわかった､ありがとう。
どうせ晒すなって言ってる奴は何かやましい考えでもしてるんだろうさ。

晒すな言ってる理由も書かないと分からないとは…

ゆとり世代って怖いわねぇ

ｦﾁ板いったほうがいいんじゃないのかね

>>710
ｦﾁ板でも板違い。本気で板違いを懸念するなら最悪板へ。

けど、今はそこまで酷い状況でもないだろ。空気読めてないのが1人2人いるだけで。

2ch内の企画はあくまでもゲ製の参考であって、企画そのものを語る場所ではなかったはずなんだが

どこかで歯車がおかしくなってしまったみたいだ

>>709＝>>695かい？
なぜ>>695がスルーされたか考えれば
どっちが空気読めてないか明白だと思うが

>>713
そうやって憶測でレッテル貼るのは健康に良くないから止しなさいって

>>713
何故スルーされたかって？
みんなテンプレいじりたくないだけだろ。前スレ以前からやたらテンプレの現状維持に拘る人いるし。大抵の人は単に面倒を避けてるだけ。

>>712って意見（？）もある。

あとどうでもいいが、俺は>>695じゃなくて、>>689なんだな。

>668,669,690,692,708,713
と、例のスクリプタが申しております。

煽りレスって怖いわねぇ


周期的に噛み付きたくなる

あんまりスルーしっぱなしだと本気で>>690みたいに考えてる人もでてきそうだしな

>>708
やましいんじゃなくてここ経由で突撃かけるバカ(例の人等)が出るから
暗黙の了解で晒さなくなっただけの話。

順調に行ってるスレほど晒されないのを見たらわかるだろーが

うわーこわいこわい

実際晒されてからサークルスレに煽りが増えている件。

どうせこことは関係ない、とか晒されたからとは限らないとか言って逃げるんだろーけど。

ID:MLxtxZJCは釣られすぎでうざい

踏み台

今参加してる企画、
ライター陣がシナリオ上げなくて困ってる。
ライターにやる気出させて
仕事させるにはどうすりゃいいかな。
悩むのはいいが、早く書いてくれと。

逆に>>716で何を釣る気だったのか聞きたい。


今日は釣られまくるよ！

役立たずだからさっさと首切るしかない
とにかく書かないライターは早めに切るのが一番

>>723
残量によっては再募集も考慮した方がいいかもしれん。
残りが少しなら惰性で書ききってくれるかもしれないけど…

というのも、やる気の無くなったライターってのは大抵、同時にシナリオに行き詰まってるライターだから。

そういうライターのことをただ待つ→イライラを募らせる→鬱憤をどこかで晴らす
をすると、例のスクリプタって呼ばれるようになるらしいぜ！！！

だからただ待つってのはお薦めしない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>723
とりあえずは締め切りを設定してみてはどうかと。

シナリオがなくても進められる作業をどんどんこなしていって
プレッシャーをかけるとか

でも、シナリオをあげない奴が改心してやる気を出して
ばりばり仕事をするようになった例ってあまり聞かないなｗ

出来ない奴はいつまでたっても出来ないからな。
人の運命は生まれた時に既に決まっているんだな。
落ちこぼれは何をやっても駄目なんだな。




ハッハ、これじゃ自己紹介じゃないか(´ﾟдﾟ)

>>730
あれ、俺がいる。

>>730
よう！俺！

>>730
久しぶりだな俺

>>723
ライター"陣"ってことは複数？
>>728が言うように締め切り決めて、締め切り後音信不通なら一ヶ月で除名。
で行ってみてはどうか

締め切り後の音信不通なら一週間でいいと思うよ。

締め切り以前だって本来コンタクトは取れてるはずだし、
更に一ヶ月待つのははっきり言って時間の無駄。

締め切りなんざ飾り物ですなんて臆面もなく言い切っちゃうライターも実在するわけだし
締め切り破っても言い訳を繰り返して、いつまでも企画に居座るライターも多いわけだし

ＰＣ壊れたとか風邪を引いたとか仕事が多忙だとか入院していたとか、よく聞く話じゃんｗ

そもそも、締め切りを破って音信不通になること自体、
締め切りにある程度プレッシャーを感じている証左なわけで
締め切りを鼻糞程度のものとしか考えていないような奴が
堂々と居座っている場合は、どうしたもんだか

言い訳するライターほど信用ならないものはないというしな
駄目っぽそうならスパッとライターを切るか、逆にライター以外のスタッフで別製作でも始めたら？

作品を書き上げたライターとしか仕事するな。
ましてや絵描きと同時に作業始めるライターはその時点で企画倒れ決定

特に自分はシナリオ書けないのは絵がないからだとか言って
絵をねだってくるライターとかもうね……

というかへぼライターについては上で解でてなかった？
仕事をバリバリするめるライターを雇って仕事を無くし、徐々に追い出していくとかなんとか

仕事をバリバリするめるライターが1人でもいてくれたら空気が変わるんだろうな

するめは堅いからきらいだ。

それをバリバリとするめるのがウデなんだよ。

するめは堅い＝嫌い

って老人or平成世代ですか？


平成世代のキレやすい原因として顎の筋肉が弱くて思考能力が低下してるからという説もある。
「噛む事は考えること」ってキャッチコピーを広告に使ってる会社もあった。


何がいいたいかというとだな、するめは堅いからきらいだって言う奴は協調作業に向かない可能性が高い。

ネタにマジレスしてるのもそれはそれで

>>745
>>724

とりあえず、馬鹿げた企画はここに晒して、
俺らが潰してやろうぜ

─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
─────−||─────────────────────―───
────── ||──────────‐─────−───────　　　　　　∧＿∧
──────（＿）─､────────‐─────────-　（ ヽ　　　　　　 （； ´Д｀）　　　　　　 ノ ）
─────‐─（＿）_　＼────────‐──────‐── 　＼ ＼　　　　　_/　　/＿　＿_＿／ ／
───────/　 ＼ ∧_∧,〜＜お前が貼れ‐───────‐──── 　　＼ ￣＼ ＼ 　　　 　/ / 　　　／
─────−─＼　　 ＼　　 ）＼────────────────　￣￣| ＼ ＼　 　/ /　|￣￣
─────−──ヽ　　 ￣ `ヽ　|─────‐───────‐─────　|　　＼ ＼/ /　　|
──―──────＼　 　`ー'ヽ, -'⌒＼─‐────────────　　　|___＿＼　/___＿|　←>>376
―─‐─―─―──‐ 　|　 　　, 　　　 _/⌒──────────────　　＿＿＿　 　　＿
──────────＼　　 　　/＼/ ──────────‐───‐─　　|　　 　/ /＼＼|
─────‐∧ ∧,〜　／　 ／　 ）　 `ヽ､ ──────────‐────　　|　　 / / 　＼＿＿__
──−──(Дﾟ（⌒￣ `ヽ'　 　＿/　　　　　）───────────‐──　　（　　/ /＿＿＿＿　　）
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'>＿＿ノ ─────────────　　　/　／ 　　　　　　/　／
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/.__）──） ）──‐────────‐─　　　 / ／　　　　　　__/／
─────‐ /（　ノ　ヽ､∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−　　／／　　　　　　 （　/
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　(ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､ ────────────　　／／　　　　　　　　 ）/
───‐‐／`　―＼＿＿（　　ｰ＼　　＿」＿,∠⌒`ヽ──────　　__／／　　　　　　　　　
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああa

馬鹿げた企画しかないからいちいち晒すのは無理

普通に誤爆です

>>730がしゃれに聞こえなくなった件

夏が始まってからおよそ一月と少し
今初めて、心からこの言葉を実感した

夏だなあ

>>752
随分実感するのが遅いな。
ム板やマ板に居ればもっと早く実感できるぞ。

夏は6月からだよ

いま某スレでプロットも話の内容も一行すら提供していない
つーかキャラ設定も固まっていない状態で絵を頼もうとしてる
ライターがいるな
もしかしてスレの外で渡してるのかも知れないが

ライトなギャルゲは、既に崩壊のフラグが立ちまくってるな。

ツンデレ続編の話が出てるなw

出来ない奴はいつまでたっても出来ないし
落ちこぼれは何をやっても駄目だが
他の企画を潰すくらいだったらできる

ツンデレの続編とか
本人達はやる気あるんだろうけど
結果的に顔に泥塗ってるとか分かってないのかな

ツンデレ続編スレ見てると名無しのゴミっぷりがわかる。

技量ないﾔｼ多いと他のスタッフ逃げるぞ

設定に長い時間かけるライターは危ない
議論と称してシナリオに必要以上に口出ししてくるスクリプタとかがいるとさらに危険

それなんて俺？

夏コミにかまけて
働かないスタッフに蹴りを入れたい

ごめんなさい

ツンデレ続編スレ

（・３・）ｱﾙｪｰ　どっかで見た気がするYO

ツンデレ続編は無理っぽいな。
熱心な参加者が全員学生。
テストない時にスタッフとして働きたいですとか、
ちょっとなぁ･･･

というか、ツンデレのファン層はあんなんばっかりか。

完成作品を出したスレに群がる人間があんなんばっかなんだろ

ネタナドは知らないが
FFMPカエノエツンデレの3つ共、同じ道を歩んでるのがﾜﾛｽ

ネタナドは性質上次回作が作りづらいだろｗ
てか不可能だろｗｗ

？
768からの流れを見て｢同じ道を歩んでる｣とレスしたんだが
なぜ可能不可能の話に変えられてるんだ

その疑問自体が疑問です

ネタナド「俺たちで（発売前）にクラナド作ろうぜ」←もう不可能ｗ

FFMP「FFのギャルゲを作ろう」←後継可能
カエノエ「毒男板でエロゲ」←後継可能
ツンデレ「ツンデレ喫茶を作ろうと思う」←後継可能

そしていずれもgdgd

ツンデレとかＦＦとかカエノエの感想で気になったのは
「ギャルゲはじめてやりました！　おもしろかったです！」ってのがかなり多かったこと
だから続編作ろうという人もそうなんだろうなと

>>773
あーそういう意味か。俺が言ってたのは完成作品に群がる人間の事だったんだよ

FFMP→前作を簡単に乗り越えてやるぜ！→内紛により停滞
カエノエ→カエノエ信者は(･∀･)ﾃﾞﾃｹ!もっとスゴいの作るぜ！→内紛により崩壊
ツンデレ→しぇいむおんの良い所だけ使ってゲーム作るぜ！→妄想炸裂中
ネタナド→見てないからどうなったのか知らん

ネタナドをプレイした人間で、俺も似たようなの作りたいってのは出づらいんじゃね？
元々のネタ自体が成立し得ないと言うだけじゃなくて、あれを越える事ができる自信のある
ライターなら、別にネタナドの二番煎じなんか狙う必要ないだろうしｗ

>>776
二次創作って超えたいから作るってもんじゃないだろ…


非公式続編なんて全部二次創作なわけで。

とは言っても
　２ｃｈで出来た→じゃあ俺にもできるんじゃね？→このゲーム好きだし続編作るよ！
愚かだね…

ツンデレも前作を超える発言アリ→他の企画となんら変わらず、死亡フラグ

続編ってだけで死亡フラグだよな

ファンで集まって楽しい雰囲気で続編やりたいのは分かるが、
ツンデレがgdgdやってて、
開発中に１度解散するくらい揉めたの理解してんのだろうか…？

VIPの薬も・・・
住人が現製作陣を非難→現製作は使えないから俺たちで作ろうぜ！→現製作陣と大差ないgdgd
・・・みたいなノリで、またVIPに一企画生まれましたよ。

裏・良薬か

その呼び方だと麻薬みたいだな

○日の○時までにこれができなかったら解散ってやってるんだから
大差ないｇｄｇｄってことはないと思うが…まぁどうなるかわからんね。

>>783
じゃあ合法ドラッグスレとでも呼ぶかｗ

ツンデレ2スレ、自称プロの仕事人登場
エロゲのライター補佐で同人もやってます




( '_ゝ`)

>>786
ダメな典型だなwwww

何のプロなのか詳しく

補佐かよ！

ツンデレ2スレ、自称プロの仕事人登場
組の若頭補佐で殺人もやってます




(;ﾟДﾟ)

自称プロとか自称ゲーム製作関係者が登場するスレって、
必ずダメになる企画の典型だよな

もはや、ゲーム製作においてジンクスと言ってもいいかもしれん

前例を覚えてないけどそうかもな

ツンデレはシナリオがイマイチだったから、見かねて出てきたんだろうな。

きっと凄いシナリオが上がってくるに違いないな＼(^_^)／

最近だとｽﾃﾌとか幽霊企画とか

大体、本当にプロなら個人特定を恐れて身分を隠したがるはずだし。

毎度のことだが、ここは「プロ」に過剰反応する連中が多いな。

>>795
別にそうとは限らないと思うけど、
こういう場でプロって言っちゃう人は一流とは思えないな。

それだけプロに酷い目にあわされた人間が多いのさ

あの野郎…

今更だけど、プロって製作過程自体が違うし、給料とかもあるし、
2ch製作とは根本的に違うのね。
はっきり言って参考にならん。人手にはなるが。

２ちゃん製作でプロと自称する奴は大概それでアドバンテージ取ろうとする奴だな
要するに実力に自信が無いんだよ
プロもピンキリだからな

ツンデレの自称プロの文章はありえない出来だぞ？ｗ

文字ではうまく表現できないプロってことですか？

>>801
三点リーダーの使い方すら知らないみたいだしなｗ

ライトスレの自称経験者が終始「スプリクト」とか言ってたのにも笑ったけどさ。
どうしてこういう、捏造した肩書きに頼ろうとする輩はマヌケばかりなんだろうかｗ

逆に考えるんだ、マヌケだから捏造した肩書きに頼ろうとすると考えるんだ

＞キャラクター案とかは、やっぱり業界に足突っ込むと業界の提案しか出来ないと自分で思ってる。

業界人の振り　ｷﾀｰ

スプリクトの人、何か逃げる直前ぽい感じ。
あの音屋、呪われてんのかな？

>805
業界って書くと格好良いよな

>「久々に妹と会うか…。」

って書いちゃう業界人なんだぜ？
今時素人でもこんな間違いしないだろ

リアルおにごっこ書いてプロになれる時代だからなあ…。

エロゲのシナリオは書式統一なんかされてないだろう。
三点リーダにしたって色んな打ち方してるし、中には「・・・」って打つライターも居る。
確かに業界人ぶるのも痛いが、あら探しして半可通ぶるのも大差ないぞ？
煽りで無駄にスレを消費するのはやめとこうぜ。

>>809
オマエモナー

>>807
どこが間違いなんだぜ？

…使うような台詞やシーンじゃないってことだと俺は判断した

正直、どういう間違いか分からないおれも素人

>>811
誤）妹
正）弟

原文知らないからネタかマジか判断し辛いんだぜ？

妹なんていなかったんだな…。

>>807は逃げずに説明汁！

>>811
色々ツッコミどころはあるが、
この１文だけ見ても

・三点リーダの使い方知らない
・「…」使う場面じゃない
・「」の中最後が「。」で終わっている
・地の文が書けていないため、主人公が説明臭い台詞

なんというか、書いてはいけない文章のお手本のような一文。

三点リーダーは二連でつかう事と、
台詞の鍵括弧の場合、尻の句点は省略するのが一般的という意味かな？

あくまで一般的なだけで、作家でもこれに準じてない例は幾らでもある。

あ、被った。

もしも
誤）…。
正）……。
理由）三点リーダは二つ続けて打つのがルール
誤）。」
正）」
理由）括弧内の末尾に句読点はねーよｗ
だったら>>807は本物の半可通

あ、被った。

妹「と」だと、妹と一緒に誰かに会うということになるんだが、これでいいのか？
元の文読んでないからわからんちん

「ここは揚げ足取りが大好きなインターネッツか…。」

ツンデレにプロなんていたっけ？

基本的に、あんま厳密に決まって無いんだよね。
ゲームのシナリオ以前に小説や映像シナリオの世界ですら。
ノウハウ本では一般的な作法を教えるけど、
他の作法が誤りという程でも無い。

レーゼシナリオみたいな作法もあるくらいだし。

ある程度名前の売れてる作家準拠で考えてどうすんだw
三点リーダ2連で使わない場合も確かにゲームでは多いけど、
それはセリフ枠の中に言葉入りきるように
分かっててわざとやってんだよw

こいつのは明らかに知識不足だろw

>>809
日本語の書式守ってないと、文章力ないと思われるぜ。
君がそう感じるなら、ｴﾛｹﾞのｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰは日本語の簡単な書式すら知らない人が多いってことだ。
ぶっちゃけ中学で習うようなことすらできてないので、一般的には失笑を買うかと。

別にそんなのいいじゃんっていうなら、上記のことは覚悟した上で書くしかない。
それが我慢できるなら好きにすればいいと思う。

> それはセリフ枠の中に言葉入りきるように
そんなシビアな状況はごく稀だろ

ユーザとしては「。」はあるなしの統一が図られてればどっちでもいいけどね

文章とはいえ話し言葉的表現が混ざるのは仕方なくね？


ただ、この一文からどんなシーンか全く想像できないってことが問題だと思う。
「…」入ってるが故にどういうつもりで吐いた台詞か全くわからん。

>809
>三点リーダにしたって色んな打ち方してるし、中には「・・・」って打つライターも居る。
プロでそんなことするライターは一人もいません。

いや確かに素人の半可通だけどｗ

「」内に句点
三点リーダ
妹と→妹に（？）

しかし、なんだか過敏に反応してる人もいるんだな

>>830
あーあ言い切っちゃった。

ちょ、ちょっと待ってくれ・・・
エロゲのライターはここまで末期なのか？


102 名前：進行参考人[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 21:12:36.44 ID:LeqWvH87O
>>45
俺は確に未熟だけどシナリオ補佐はほんと。
で、ライターの訂正じゃなくてライターの作品として俺が作って、ライター自身が改訂して提出って形なんだ。
もちろんライター自身も書くけど。
ぶっちゃけライターにも三点の使い方違うって毎回言われてる。そのうち切られるかもしれん。で、今回は一応三点について勉強したつもりだったんだが「つもり」で終わってたみたいだ。
確かに俺は未熟で改訂してくれる人が必要かもしれないけど絶対もっと勉強してすげぇｗｗｗｗｗって言わせる作品作ってやる。
信用できんって思われてもいい。その時は実力で納得させてやろうと思う。
すまない。最後言ってること無茶苦茶かもしれんが俺の意気込みだ。皆と頑張っていきたい

俺は「・・・」でも「……」でもどちらでもいいと教えてきた。

>>833
ﾈﾀだろ？
同人レベルでなら、いくらでもいるが。

…は読みやすくするために１つっていうのもありだと思うよ
特に喘ぎ声とか書いてると「…」と「……」を使い分けたくなるし
でも「〜。」はわざと句点をつける意味がないので、これやる人はアウトだと判断してる。

とは言うものの、そういう細かい部分を見なくても全体をざっと見れば
ダメな人は誤字が多いし文章もまとまってないしすぐわかる
細かいルールにこだわってライター批評する人は逆に文章見て判断する能力がないんだろう

台詞枠というか、変なところで改行されないように３点リーダー１個で済ますケースは結構あるかもね。

マジでここは「プロ」って言葉に踊らされてるヤツが多すぎる

ここはライターが多いインターネッツですね

漏れは入らない場合は違うセリフにするんだが、そういう人は稀なのか？
三点ﾘｰﾀﾞｰは文章が読みにくくなるし、使いすぎるとメリハリなくなるので、あまり使わないように心がけているが。

俺、割と日本語の綴り方関連本、沢山読んでるんだが、
大抵の作法本は、基本的に自由な上で、
一般的な作法としてしか三点リーダーを重ねる事などは紹介してない。
別に外してもいいんだよ、一般的なスタイルから。

国語の教科書が掲載する作品ですら、作法統一出来ないのが日本語。
その手の作法の自由さは、日本語の個性たりうる部分。
いわゆる禁則処理だって出版社によって基準が違うくらいなんだからw

もういいから面白い話作って完成させて

誰々「と」会うって普通につかってたけど、アウトなのか･･･

>>840
正しいと思うよ。

「こいつなんかプロじゃねーよ！」とか言っておきながら、
「俺はプロの間違いを指摘できるんだぜ！」ってな具合に
優越感に浸っている人がいますね。

いやでもまじで833はありえないだろ。
と、思いたいｗ

ちなみに「〜。」と記述する小説家もいる。ゲームでは覚えてない。
・・・（三点じゃないよ）じゃなくて三点リーダー（…）の場合、
エロシーンでは間として利用する場合も多くて原則二回は徹底しない。

「…･･･ここは･･･あ…･･･揚げ足取りが…大好きなインターネッツか…･･･」

>>825
決まってないよな。脚本だと特に。

>>843
前後の文脈でわかればかまわないと思うよ
>>807は一文しか出てないから別の意味でも取れちゃうからさ、
いいのかな？　と思っただけ

一緒に会うか、その人に会うかってことだね！まじさんくす氷解したらっちょ！

833は明らかにおかしいだろw
何で普通にスルーして三点リーダ議論なんだよw

>>847が三点になっていない場所多数の件はすまん。

突っ込みを気にしない人なら、好きにしろでFAでいいじゃまいか。
書式なんて決まってないと言っても、一般的にはそれで認識されてしまってるんだから批判がくるのは覚悟しる。

>>850
相手にする必要がないってさ。

てかライターの資質にも色々あるだろ？
構成力が飛びぬけて高くて校正で直せる程度の文章力なら、プロである可能性は否定できない。
美麗な文章で勝負するわけじゃないシナリオライターなら尚更だ。>>833はともかく。

>>807の文は
書式なんて決まってない
で済ましていいのか？

「…」あってもいい台詞なの？

ゲームが完成したら次は実際の喫茶店を作るくらいの意気込みが見たかったなぁ
元々そういう企画だったんでしょ？ｗ

「…」があっていい文とかあっちゃいけない文なんて明確な区別は存在しない。

というかツンデレと比べるなとか１とは違った新しい方向性でいくとか言ってるけど、
VIPという場で、しかも「ツンデレ喫茶」を舞台としたギャルゲを作ろうとしてる時点で
言ってることが矛盾してるというかおかしいと思うんだが

>>856
元気一杯の少年な主人公が
「これから冒険に出発だぁ〜」
って台詞を本来いうべきときに
「これから冒険に出発だぁ…」
って言ってみ？与える印象全然違うじゃん。


ｺﾞﾒﾝ、釣りだね…

現実のツンデレ喫茶、ニュースでやってるの見て、何か疲れた。

VIPでまた新企画が生まれてる……orz
どこまでお祭り気質な板なんだあすこは。

VIPは消し飛んだ方がいい。

姉はでやっちゃったからね〜

>>858
それは印象の問題であって使用しちゃいけないとかそういう類の問題ではないよね

>>858
は？
「これから冒険に出発だぁ」という文を元気いっぱいに表現したいときは「〜」を付けるのがふさわしいし、
行きたくない冒険にいかなきゃならないときは「…」を付けることでそのニュアンスを表すことができるように、
「久々に妹と会うか」だけでは「…」を付けていいともいけないとも断定できるような文章作法はない、
と言っているのだが。

>>858
やりようによっては後者の書き方で
「これからの冒険への期待で胸がいっぱいな元気少年」
な印象を出せるかも

>>863-865
おまいら空気読み杉

何か必死になってるやつがいるな。
本人が紛れ込んでるのか。

>>864
じゃあ「久々に妹と会うか…」の…に込められた意味を聞こうか。

この文の…はマジ理解できない。


俺には文法の間違いというより、文章の矛盾って方がしっくりくる。

レス伸びすぎ
住人の層がわかる

こういう奴等がスタッフだったらそりゃ終わんないよな、と思った

＞「久々に妹と会うか…」
えろい方向にしか発想できない俺は負けている

>>868
「久々に妹と会う(しかない)か…」かも知れないぜ?

久々に妹と会うか…（でも俺あいつのこと苦手なんだよな…）
とか
久々に妹と会うか…（両親の離婚で離れ離れになって数年、複雑な心境だなあ…）
とかいくらでもありえるシチュエーションじゃないの。

まあ、文章的に変だってのはそうなんだけどな

>>872
ありえない話じゃないが、そんな文書くライターは消えた方がいいね♪

>>873
そういうシチュで「久々に」って言うかなぁ？前文までにどういう経緯を辿ったかにもよるかもしれないが…

ID:JJsvvbGbが必死すぎです＞＜

ったかにもよるかもしれないが…

>>875
そりゃ時間的に久々だったら「久々に」って言うし久々じゃなかったら「久々に」って言わないんじゃないの。
それとも後に続く「妹に会うか」や「…」と関連して久々かどうかが決まるとでも言うのか？
君はなかなかの不思議ちゃんだな。

>>878
その状況になって本当に>>873な台詞がでてくると思う？

似たような状況になったことがないと分からんかもね。
想像してみ？って言っても無理だろうし。

「久々」って言葉がどういう状況で使うことが多いかを考えれば理解はできるかもね。

>>878
心中察する

>>879
で、「久々に」が付くか付かないかは置いといて、この文章に「…」が付くのがおかしいって話はどうなったの？

>>879
そうだな、日本語的にはニュアンスでわかればいいから言っちゃうことはあるかもしれないな
とはいえ、そもそもあんな説明的な台詞を言うこと自体がおかしいんだから

>>881
…を付けたら「久々に」が浮く
「久々に」を付けたら…が浮く

無理に…をあってもいいなんて屁理屈言い出すからこんな話になってるわけだが？

＞辿ったかにもよるかもしれないが…
＞「久々」って言葉がどういう状況で使うことが多いかを考えれば
＞無理に…をあってもいいなんて
お前の日本語の方が変なわけだが。

>>883
あってもなくてもどうでもいいって感じだと思うんだ
どっちにしろだめだから

能動受動の区別もできん奴が何言っても無駄

>>885
そこに落ち着くんだけどね。

本人じゃないから実際のところはわからんし

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　＜　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

非ライターの感覚だと、>>807の…はため息のニュアンスに感じる。
つまり、あんまり乗り気じゃない感じ。
付く文章によっても変わるんだと思うけど。
絶句とか。「お前って奴はッ…！」
言葉にならない喜びとか。「嬉しいッ…！」

ワールドアームズにしか見えない

せめて前後の文が無いと状況も分からんね。

>>884
辿ったのかにもよるかも〜
多いのかを〜
…があっても〜

レスの文章で書き言葉期待されても^^;
それに今問題にしてるのはゲーム中の文でしょ？

｢久々に｣をわざわざ付けるのが説明的で不自然なのは解るが付けていけないルールがあるわけでなし。
そして｢久々に｣があろうがなかろうが、そこに｢…｣があって悪い理由はなにもないな。

普段から気をつけないと正しい言葉は使えなくなっていくものなんだぜ?

>>892
２番目の指摘の意図がわかっていないw

>>890
「悔しいッ…！　感（ｒｙ」

妹を連れて久々（人名）さんに会いに行くのかもしれない。

「あぁ……あっ！　いやっ！　いやぁ……っ！」

>>892
状況もわからない文に噛み付いて論旨を展開していた時点で、
「久々に〜…。」もあり得ると庇っていた人たちを否定できないと思うのですが。

悪くないってことは、要は凡人レベルってことだろ
到底そっち方面の人とは思えないなあ

>>899
「前後の文脈によってはあり得ました、すみません」を彼流に言っただけなんだよ。
892はツンデレということでここはひとつ丸く治めようじゃないか。

>>892
お前の文のおかしなところは
前後見なくてもわかるが、
久々に〜はわからん

>>895
俺は
使われることが〜
じゃなくてもここではいいと思うがとりあえず指摘の意図はここ？
あの文は>>878個人宛だぜ？>>878に語りかけて、>>878がどう使ってるかが問題なんだから「使う」でしょ。
何のためのアンカーだよ。

>>890
どっちも「声にならない声」って表現されることに気付いてる？

これは、枝葉にこだわって話をgdgdにすることで、
ライターがひどいという話をもみ消そうとしている流れ。

>>903
＞「久々」って言葉がどういう状況で使うかが多いかを
「使われるか」って受身になるべきなんだぜ?

もみ消されていいよ
こんな話のどこがゲ製in2chに関わってるのか知りたいわ

>>903
「言葉が」だったら「使われる」
「使う」だったら「言葉を」

>>904
それはない。
もっというなら>>893みたいにルールのみに拘ってるライターや
>>873みたいに状況を脳内補完しちゃうライターがいるとすればそいつらは役に立たないね。

>>893は文章の内容を考慮してるようにみえないし、
>>873みたく脳内で補完するライターは状況の説明が不足しがちになるし。

自称ライターの話なんでどうでもいいよ。
2chのスレで名乗ってること自体、自分の痛さをさらけ出してるんだし。
偽者ならただの厨房。本物なら社会常識を知らない３流。
これでいいじゃん。

>>907
実は903の時点で「が→を」ってのは気付いてた。

>>903
糞ﾜﾛﾀ
日本語を勉強しなおそうか。

ツンデレ続編スレ並にダメな流れだw

>>912
発端もそこだしな。

> もみ消されていいよ
ID:Jk5+d+p0の本音が

後から｢実は気付いていました｣発言ﾜﾛｽ

>>914
色々言ってるけど俺の本音は>>796>>838だからな
お前ら変なコンプ持ち杉なんだよ

VIPかシベリアでやってくれんか

>>914
一応念のため。俺の ID:JJsvvbGb　だから万が一俺を煽りたかったならちょっと恥ずかしい（///）

>>915
厳密には>>903書き込んだ後に気付いた。
ただみるんじゃなくて、脳内でも実際に口に出してでも、音読してみないと中々気付かないこともあるね…

ライターの腕云々よりまず精神を鍛え直した方が良さそうだｗ

俺ライターじゃなくてよかったぁ〜♪

なぜかID:JJsvvbGbのテンションが上がってきている件について。
マゾだったのか…。

ライターがこんなに早く叩かれ出すのも珍しいなww

日本人の６割以上はマゾ

って研究？報告が前にあったような。

>>918
他の板でまでVIPの空気持ち込むなVIPのツンデレスレに帰れ

>>924
俺あそこの住人じゃないんだな。

（///）←この顔文字が2ch共通だと思ってるのが愚かしい

確定ﾜﾛﾀ

↓ID:JJsvvbGbに関してのまとめ

ツンデレ住人に荒らされてるな。
そんなにマンセー意見以外は認めたくないのか？

ツンデレ住人の思考

ツンデレはそこそこマンセー意見が多かった
↓
続編を作っている俺たちも当然マンセーされるべき

何をしたってあのライターの文章をﾏﾝｾｰしろは無理があるだろｗ

VIPのスタッフは荒らしと変わらんな
話題にあがらないと逆ギレするわ燃料投下しては大暴れしていくわ
VIPにここと似たようなスレ立ててそこでやってくれ

あのライターきみいろのスクリプトなんじゃね？ｗｗｗ

>>930
FFと同じ思考だな

色々と新企画があるようだけどまともなライターのいる企画ってある？
音や絵が良さそうな企画はあってもおもしろい文章書くライターが見つからない