忘れちゃいけないテンプレ
【守られないからこそネチケット】
注意事項
■あくまで2ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
【2chでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが2chの大前提。これに納得いかない人は2chでやらない
・2chでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は2ch離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は2chに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は100%荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである
【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない
【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
・ネタナドスタッフの頑張りは見習うべきだが、あれを基準にするのもちょっと違う
頻出の話題まとめ2
【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は1カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑
【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている
【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い&お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる(無料の)
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「マターリやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句
2ch内でゲーム製作を行うメリット&デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み or 元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△2chで製作というブランドが付く
【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△2chで製作というブランドが付く
【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている
【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい ・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい
1)スレを使用して制作→2ちゃん制作
2)スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
3)2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発
どこまでがこのスレの範疇かの話題(特に3)は荒れる元なので
3に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない
以上でテンプレ終了
・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター
>>9-10 わりw連投規制に掴まったのかと思ったから張っちまったw
>>11 いや、実際に連投規制に捕まってたんだw
テンプレ確認しなかった俺が悪いし
それとアリガト
>>1 乙。
わずか一ヶ月足らずで前スレが埋まるとは、
例のスクリプタ以来このスレも大盛況だなw
>>1おつ
できるだけスレのあるとこ話題にするってことでいいんだな
前スレの最後を見るとやっぱりこのスレはVipperばっかだったことがわかるな。
巣に帰れよ。
Vipで盛り上がってりゃいいじゃねーか。な?
>>16 禿同
今更な話題出したり、凸嗾けたり…
VIP系の制作はVIPスレ立ててそこで話せよ。
サンタ、姉、夏、いぬのスタッフやらが混じってるのかね?
出張はほどほどにしてほしいけど製作状況はどうよ?
前スレでツンデレ以外は話にならないとか無能な製作者とか言ってるけど、
何もしてない俺達の方がどう考えても無能だろ。
20 :
名前は開発中のものです。:2006/05/11(木) 22:32:00 ID:F3RrKXtt
蒸し返すなって…
確かにこんだけぐだぐだと2ch製作にこだわる点は評価したい
だが、流石に自分で自分を無能なんて言うようじゃお終いだろ…
で、君はどこのスタッフかな?
ステフのRPGとかどうよ?
最近になってまたノベル製作者出てきたみたいでステフもとうとう30人だ。
>>22 ステフのRPG?
まだ話題にするレベルですらないよ。
シナリオ希望のノベル製作者は募集かける時に
最低限体験版っぽいのを出すか、テキストうpするかして欲しいな。
「シナリオは半分位出来てます」みたいなことを口だけで言う奴が多すぎる。
んなもん信用できるかと。
>>23 だとするとステフの中だと18はまだマシな方か。
これだけいるんだから神作品を完成までさせる奴とかいてもいいと思うのに。
サンタのスクリプタもFFの自演スタッフもそうだったが
>>19みたいな発言の際に必ず「俺達」って言うな
>25
1/20で完成ひとつ
1/200で神作品一つ
出ればいい方じゃないか?
>>25 ステフはステフだからねぇ。
ちなみに神作品ってどのくらいのレベルまで行けば、その称号を得られるんだろうか?
>>27 じゃあ、
お前達とか
このスレの住人、だったら納得できるか?
これらの言葉を使うときは暗黙的に「俺はお前らよりは格が上だ」って意識の時にでる言葉なのに対し、
俺達ってのは「俺とお前らは同等だ」って意識が言わせる言葉。
>>27みたいなレス自体、「俺とお前を一緒にするな、俺のほうがエライ」って意識の表れなんだけど、
心配しなくてもお前が一番格下だからw
>>25-26 その辺は製作者としてはしっかりしてるな。
「こういうのを作りたいんです」ってだけで募集かけるのだけは勘弁。
ましてやシナリオ出来てるとか嘘吐くのは最悪。
>>31 ツンデレのシナリオって別に可もなく不可もなくって感じじゃない?
量は凄いけど、でもそんなに評価するほど?
そもそも完成してない作品だしな。
そこで往年の名作「ネタナド」ですよ。
>>31 俺はツンデレ好きだが、さすがに神作品とまでは思わん。
っていうか無駄に荒れそうなこと書くなって…
ツンデレが駄目なら今製作されてる作品の立場が。。。
むしろ考え方を変えて、どの作品も神になるかもしれない無限の可能性を
秘めていると考えるとちょっと優しくなれはしないか。
>>30 何でお前が必死なんだよ…
誰が見てるか分からない所で俺達ってまとめる方が変だろ
現に何人VIPのスタッフが降臨してきてると思ってるんだ
>>37 いや別に駄目って言いたいわけじゃないよ。
ただ面白いかって言われると、「普通」っていうだけで…。
ステフ18みたいに「つまらない」って言われないだけ凄いんじゃないか?
ツンデレの話しを蒸し返して悪いが、
VIPに連続スレ立てるな必要なときだけ立てろ、
と言われてスタッフが追い出されたように記憶してるんだが。
他の板に行くのも意見をくれたVIPPERへの裏切りになるって、
そんなことがあって潜ったはず。確か。
>>39 「VIPの奴等」とかよくいうでしょ。それと感覚は同じだと思う。
ところで実際何人降臨してたの?
前スレでサンタの元スタッフが「サンタの元スタッフだけど」って来たのだけは覚えてるけど、他に居たっけ?
毎日来てるのは取り立てのためなんだからねっ!
べ、別に貴方に会いたくて来てるわけじゃないんだからね!!
アンタなんて借金返済したら、もう絶対会うことはないんだから…
ばっ、ばかぁーーー!!!
>>41 自レス。
そんな経緯があったから、作品の良し悪しで叩くのはいいと思うけど、
2ch制作じゃないから論じる価値も無い、だといささかかわいそう過ぎる気がする。
語るのは俺も別にいいと思うよ
場所移動しちゃったとは言え、VIPPERが作ってるんだし、
ノリもまんまVIPだし。
でもスタッフによるあからさまな擁護はやめて欲しい。
ツンデレが神作品とか、スタッフ以外が言うとはとても思えない。
逆にスタッフが言うとはとても思えん。
正気だったら。
>>46 こういうことは普通スタッフじゃなくて信者が言うものだと思うが…?
だがもしスタッフだったら痛いな。
>>46 逆に陥れるために極度に褒めてるのもありそう
stay neetが落ちてるな
とか書き込もうとしたら前スレがすごい勢いで埋まっててワロタ
俺も神だとは思わない。
頑張ってる、くらい。
評価は完成するまでわからないし。
シナリオの量(だけ)は神
いいからツンデレ最高って言ってりゃいいんだよ。
そうすりゃ彼らは満足して巣に帰ってくんだからさ。
だろ?
ツンデレ最高!ツンデレは神!ツンデレは商用レベル!
ほれ、お前らも言っとけ
まあ、あそこのスタッフはVIPPERにスレ立てるなと言われたくらいで潜伏したから、
ここで神発言は無理だろうな。
俺は神と言い切るようなアクの強さはゲームにも感じない。
いいのか悪いのかは別だけど。
常識人だったらこんなところで自作自演擁護なんかしねえだろw
マジで無駄な労力だからな。
>>50 stay neet死んだの?
あそこやっぱり活動してないんか?
VIPPERなんて一番常識からかけ離れてる連中じゃない。
ツンデレが凡作なら、他が駄作って言ってるようなもんだから
もう喧嘩はやめて下さい><
>>57 どうなんだろうな
スレにあまりスタッフがでてこなかったからよくわからん
ここのスレって1で、
「2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ」
って書いてるけど、ノウハウを集めて終わりなん?
最終的にはそのノウハウを生かして、「こういう風に作ればゲームが作れるんだよ」
と自ら実践してゲームを作ったりはしないの?
いや、スレの90%はウォッチで出来ていることは十分承知してるんだけどね。
未来的にそうなったりするのかな、と疑問に思ったりしたもんで。
>>61 ゲーム作りたいならステフになればいいジャマイカ
>>61 >>1のテンプレ自体が荒らしにあった時に作られた物だからな
ついでに言うとここをヲチスレって言ってるのはサンタ筆頭のVIP住人だけだから
過去のはコレ
-------------------
2ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ。
全体を通して、製作スレでの処世術を学び取るのもまた良し。
こっそり企画に参加するも良し。身元を伏せて愚痴をこぼすも良し。
スタッフの苦労を偲びつつ、マターリ語りましょう(・∀・)
それもまぁ後天的に作られた物だけどね。
「煽り、議論スキーなどのウォッチャー隔離所」を良しとしない人達が奇麗事を並べ立てて繕った体裁。
このスレの暗黒パワーでシナリオウマーで絵もウマーで音楽ウマーな
真の意味でのネ申製作スレ作ってくれ
ヘッドハンティングしても集まらないか…
>>65 そんなの無理に決まってんじゃん・・・
商業ですらそんなのほとんど無いってのに・・・
さすがにそこまでは期待していない。
シナリオだけでも神なものが出れば絶賛しちゃるよ。
と、何の取り柄もない口だけ達者なヘタレが言ってます♪
まあそうだよな
でもこういう経緯でヘッドハンティングされたら悪い気しないかなって思わない?
でも出来たら出来たで我が儘が多そうだから荒れそうな製作スレになりそうねw
>>68 ん?ヘッドハンティングってのはつまり、
2ch中の製作スレからスキル高い人間を寄せ集めて…ってこと?
妄想でしかないだろうが、実現したらたしかに荒れるんだろうなw
格好のエサになりそうだw
>>61 実に惜しい。
「どうすればうまくいく」のではなく「何をしたら失敗するのか」を知ることが必要だ。
失敗から学べることは多い。
頓挫した企画をあらゆる角度から検証し、今後のゲーム制作に生かすことが重要である。
失敗する理由
スタッフが幼稚
設定は考えてもシナリオをかかない
製作で一番こける理由がライターの逃亡じゃないか?
>>71 始めはみんなで設定考えたりでわいわいがやがやできるけど、
作業に入ると孤独なものだからな。
製作未体験の人はそのギャップに耐えられないんだろうな。
何故か作品を見せたがらない人に多い気がする。
スレに頻繁に投下する人ってあまり逃亡することがない気がするし。
こまめに成果物を公開するのはみてる人へのアピールであると同時に、
他者との意見の交流が生まれる機会を作ることでもあることを
2chで製作してる人達には判ってもらいたいな。
Vip以外で一番上手くいってるのってどこだ?
そしてその成果物を見て逃亡するってなやつもいるんだろう
>>69 いやみんなプライド高いだろうから純粋にどんな仕事するのが楽しみだったりね
でも空中分解するだろうなw
ところでシナリオが評判いい企画ってあんまり言われないよね
絵や音楽はわかりやすいから批評しやすいんだけど
>>73 FFって言ったら石投げられるよな…
スローペースだけど普通に最近体験版出した愛娘じゃないかな
VIP以外のって鬼哭島、ライト、小品、FF、喪、愛娘、ステフぐらいか?
ホモとかw
>>75 文章の上手い下手はちょっと読めば分かるけどね。
ただ、そこそこの文章力があったとしても「シナリオとしてまとまってるかどうか」は、全部読んでみないと評価できないから。
未完成のシナリオを評価するのは難しい。
>>78 そうだねシナリオは完成が難しいんだよね
長い文章とか苦手だからシナリオ書いてる人って無条件で尊敬できるんだけど
シナリオを完成させるとなるとまた違う意味合いが出てくるもんな
ゲームの完成って難しい訳だ
>>78 そこそこの文章力すら無いのは、最後まで読んでもシナリオとしてまとまってないんだよな
そして読んでて面白くなる希望がもてないから読むのが苦痛だったりするし
頑張って最後まで読んでもやっぱり駄目だし
シナリオだとネタナドが良かった。
最近読んだ中だと、鬼哭島が良さそう。
あと、夏の子持ちシナリオが手馴れているように感じた。
ステフスレに乗り込んでる奴がいる件についてどう思う?
>82
感想の事か?
しかしあれだけ否定しまくってる意見見ても気にしないってレスしてるステフ18は大人だなあ
今はクソゲー生産機だけどそのうち名作職人になれるかもしれん……
>>82 ステフ18のHPかブログに感想書いたって奴?
あれはスレでわざわざ連絡しなくてもって思うけど
感想程度のことならスレに書き込んでくれたほうがオチする側としては良いんだが
基本的にステフスレではそれは駄目だったっけ?
それとステフスレが企画が多すぎて誰がどの企画とかずっとスレ見てないと分からなくなっちゃう
現在30企画もあるからどれがどれやらって感じ
だからステフスレ自体がスレ外からオチする側としてはちょっと…ってなっちゃう
夏もらじおやってたんだな…
>>70 失敗することを前提に、制作過程を見ているようでなんだかなぁ。
そもそも、このスレの住民の中にゲーム制作をしている者、
またはゲーム制作をこれから始めようと思っている者が何人いるやらって感じだが。
ほとんどが制作スレをオチか、このスレをオチしているだけの人だろうし。
・・・・・・あらためて言うのもなんだが、結局オチスレだな、ここ。
それで何か問題があるとも思えないが
>>86 最後の行が言いたいが為に長い前置き書かなくても…
>>70は
失敗しないように、過去の失敗例を見ておくのも必要とは言ってるが
同じ失敗をなぞれ、とは一言もいってないだろ
>>88 いや、最後の行はつけたしに過ぎないよ。自問して自答したみたいな。
ただ、「今後のゲーム制作に生かすことが重要である」って書いてあったから、
一体、誰が生かすことができるのかなと思っただけ。
あと、失敗例を検証する必要性を否定した言葉なんて書いたっけ?
そう受け取ったなら謝るよ。申し訳ない。
>89
このスレ見てるのは100%ウォッチャーだけってことはないだろ
別にこのスレで製作企画とか立てなくてもここで得た情報をちゃんと役立ててる人はいるかもしれないし、何の役にも立たない糞スレだったとしてもなんら問題はない
>>89 >>71-72などは失敗要因だが、ライター本人以外は解決できないからな。
他の素材を作る立場だったら、企画から素早く抜けるくらいしか対応策がない。
立案や参加の時点で失敗だった、ってのははっきり言ってどうしようもない。けどそういうのは多い。
今後に生かすことができるほどの「決定的な選択ミス」みたいなのが無いのは確かだな。
>>91 誰が立てたか知らないが、直ぐに過疎化しそうな悪寒
でも電波なスタッフ用の隔離場所ってことで、そこに誘導できて良いねw
夏の絵師、前回の顔だけ絵描きが諦めたと思ったら今度のもあからさまな顔だけ絵描きだなWWwwW
呪われすぎWWつか、これなら前の方がマシじゃねーかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
またVIPの人間かよ
だからって特攻すんなよ
ついでに叩くならアドバイスも加えてやれ
ツンデレはβ突入らしいね。
募集かかったらやってみようかな。
夏に電波なファンがついてるみたいだな
101 :
95:2006/05/13(土) 11:57:28 ID:pclnuNQP
>97
モクは特攻してないお!
あのレベルではアドバイスの仕様もないお!
他の絵師がレベル高すぎるから足を引っ張るだけだと思うお!
VIPPERうざいっつーの
既にVIPを装う奴らも乱入してるんでは
荒らしにはかわりないが
>101とツンデレの人気に嫉妬
変な流れになってるから話をちょっと戻す
>>93 ライター希望の人って「書いたことないけどやってみたいからシナリオやるよ」って人が多い。
参加前に文章(ストーリーのあるもの)を書いたことがあるかどうかを確認した上で
その人が実際にシナリオ書ききるほどのバイタルをもってるかどうかを測ることも
完成させる上では重要なのかもしれない。
>>107 しかし、通常のサークルならともかく、2chでは参加してくる人を断るのって難しくないかな。
一定の技量を持ってなくても、「あなたのレベルではちょっと・・・・・・」なんてなかなか言えないと思う。
断り方がまずくて、スレが荒らされても困るし。
まぁ、力量不足の人は製作スピードについてゆけず脱落すると思うけど。
>>108 ジャソプでは絵も文も小学生っぽい奴がスタッフ立候補して
住人にたたかれて離脱。その後IP変えてネチネチネチネチ
荒らす粘着君になってしまったことがあったと思う。
結局ひどい粘着ぶりに嫌気さしたスタッフが
2ちゃん離れて製作始めた経緯を見てたら
一番厄介なのは自分の程度理解してないのに
スタッフに立候補しちゃうような奴のような気がする。
技量を持ってる人は力量がなくて困る
>>109 かといって自分の程度理解している奴は別のところでバリバリやってたり、
2の足を踏んで2ちゃん制作のスタッフに立候補しないし
才能が在りすぎる奴も一人で全部出来るから2ちゃんには来ない
突然自分の才能に目覚めたが、それを生かす場所がないから2ちゃんに来た
と言う奴が一番良いのかなw
>>112 一番いいのは
自分の程度理解している奴や、才能が在りすぎる奴が気まぐれで参加w
気まぐれと言っても、技量、力量わかった上で参加してくれるから凄く完成する気になってくるw
>>111 そりゃ長距離マラソンと一緒で、鍛えてない人間は周りに置いていかれるわけで。
スキル不足の奴にペース合わせるわけにもいかんだろ。
でも実際は、スキル無し軍団が後方をチンタラ走ってて、
スキル持ち職人が「だめだこりゃ」と見切りをつけて去っていくケースが多そう。
有能が多いところでは無能が脱落し、無能が多いところには有能は近寄らないと思われ。
>>113 その上、自分の担当だけじゃなく、
最悪一人でも全パートをやり遂げられる技量と気力が十二分にある
けど、自分以外の担当はピンチにならないとやる気にならない
これで完璧だなw
>>115 訂正
× けど、自分以外の担当はピンチにならないとやる気にならない
○ けど、自分の担当以外はピンチにならないとやる気にならない
117 :
名前は開発中のものです。:2006/05/13(土) 16:49:20 ID:wBZYbLJy
ああ、わかるわかる。
なんかね、語ってやってんだから感謝しろみたいな腐臭がぷんぷん。
だれも、おまえらなんかに語って欲しくないっつのwwwwwww
ことあるごとに製作の参考のために〜とか言うくせに、
真面目に作品についての意見を書く奴が現れるとスレ違いとかいって追い出すし。
自分たちじゃまともに、作品内容について語ることもできないから
コンプレックス感じちゃうってやつ?
そんな奴らの書いてることを誰が参考にするっていうんだよwwwクソバロスwwwww
>>117 誤爆乙
>おまえらなんかに語って欲しくない
この辺りはここの住人も理解してるから、
和やかに順調に進んでるようなスレは話題に出したくない
って人もちらほらいるよね。
>>118 誤爆ではないのでは?
>和やかに順調に進んでるようなスレは話題に出したくない
>って人もちらほらいるよね。
今までこのスレで話題に出すなと言う奴は居たけど、
このスレで話題にしろって粘着して暴れるのは珍しいなw
>>119 >>91 あと、最後の2行は俺に言ってるの?
>>118みたいに書かないと、また「このスレ全体の総意にするな」って騒ぐ奴でるじゃん。
盛り上がってまいりましたぁーーーー!!!
つーか、なんで今までこういうスレなかったんだろうな。
あっちは童貞が一生懸命セックス談義してるって感じで
とてもじゃないが書き込む気になれなかったしw
そのくせやたら偉そうなのがワロスwwww
向こうのスレはスルーされた挙句自演でスレ同士を対立させようとするバカが出る予感
>>124-125 はいはい、ワロスワロス
ス レ 違 い
↓以下、「2chでのゲーム製作を語る」スレになります↓
2chのAAキャラ達のドット絵(とそれを集めたまとめページ)ってないの?
用途によっては3Dモデルとかも。
あれば悦んで使う人も多いと思うのだけど。
ステフ29が体験版うpしてる。
('A`)
('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)
誤爆スマヌ
1個いただきます つ('A`)
それにしてもステフスレの名無しは
24M程度ででかいでかいってレスが
ついてるのみると普段RPGツクール製ばかり
やってるような人が多いのかなって思った。
RPGツクール製≠容量小さい
それより、おまえなんか勘違いしてないか?
夏のシナリオってもう完成しそうなんだな
スレ立って二ヵ月くらいだからかなり早いペースかも
一人300〜400k程度になるのかね
全体で1.5Mくらいか
話が通じねえスタッフが居た
もうだめだ
ほとんど自分の話ししかしなくて、こちらが大事な連絡をしているのにもかかわらず、
相手のレスを見る限り、明らかに話しを聞いてないな・・・ってスタッフはごく稀にだけどいるよね
でももしそういうのだったらしょうがないと割り切って、相手に意思が伝わるまで何回でも言おうぜ
意思が伝わる頃にはゲーム作る気が失せそうだな
そうだ、まずは意思疎通を図るゲームを作れば(ry
テレパシーを送りましょう
なんかステフスレにも、難民にもここの住人が遊びに出かけてるなぁ。
そんなにここでは語ることないのかね?
>>141 単にサンタに誘導されてたVIPの人間が移動しただけかと
難民で話してるのって自演じゃ無ければ、なんちゃってゲーム制作のスタッフばっかりなんだろうな
制作順調ならあんな所でボロ出して自爆したくないだろうし…
元スタッフもたくさんいるだろうね。
つぶれた企画なんぞいくらでもあるだろうし。
しかし、なんちゃってゲーム制作のスタッフってどんな人をさすの?
>>83 確かに対応は大人だな
にしてもステフスレでステフ29に感想言ってる奴
ステフ18に感想言ってる奴と一緒だろw
最初の感想だけで終わると思いきやステフ18の対応に
何度もつっこんでて笑える
ここまで言われて腹立たないんだろうか?
しべりあ
スタッフが2chでの〜
向こうが賑わっている間、こちらが過疎な件
実にすばらしい
意外とここの住人に開発者が多かったのか、ここのウォッチャーが丸ごと移ったのかどっちなんだろうなw
姉はの音の源屋ってのが今スレにいるんだが
ちょっとショック。
俺の知っている人かもしれない
どうでもいいですよ?
>>141 元々ここは過疎スレ
というか、あのスレ見るとこのスレが初めて立った頃を思い出すようで何だか懐かしい
このスレが立ったときも最初は勢いあったなって感じだった
それがオチしていた企画が駄目になるにつれて過疎化していったけどw
ま、このスレ実はスタッフ同士で叩き合ってたんだろ
>>156 正解w
VIPPERとステフって仲が良いのか悪いのかよく分からん
■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その8 に移行。
次スレテンプレ変更ヨロ
ところでとないぬ見てきたんだけど、今絵晒してるのってとないぬの絵師?
>>159 ROMってないから知らんが
小学生並の腕前だけって事はガチだな
あの絵見覚えあるんだがどこかでヒロイン描いてなかったっけ?
>>160 描くの早いし、あれで小学生並なら俺は赤子並orz
俺もどこかで見た気はしてるんだけど…
>>160 小学生並絵師と違うっぽい
あそこまでかける人がVIPなんかで絵書いてるの勿体無いなー
よくある萌え絵だからどっかで見た気がするのは当然
165 :
名前は開発中のものです。:2006/05/15(月) 17:32:48 ID:12Lr1TH1
勘違いヘタレ絵描きの予感w
VIP製作スレの話題って以前は暗黙の了解で禁止っぽかったな
最初にVIPの話題をここでした時、もろにVIPPERが乗り込んできて
3日4日くらいここを荒らしたから
ステフスレ、空気悪くして楽しいのだろうか?
FFも荒らし終えて過疎ったし、次の標的がステフだったんだろう
これでステフ作品は全滅かなぁ
そういや毒も潰されたんだよな…
('A`)企画マジで良かったのに…
今日フォビドゥン商店街でサンタ絵師見た気がしたんだけど気のせいだよな
>>174 それどこのスレ?
検索しても出てこないんだが…
ヒントくれー
そろそろツンデレブームも終わりかなぁ・・・
わかんないです><
改善案の人って、ここの人なん?
なんか・・・・・・すごいね。
自分の意見が徹るまで一歩も引かない感じだな。
いやぁ、長文ダルいんで内容を追ってないんだがw
押しかけライターとして、乗っ取りたいんじゃないのか?
言ってること自体はまともじゃないか?
あれで言ってる事が×だったら、ただの荒らしだな。
どこの話だ
18のとこの人だろ。
本人に悪気は無いんだろうけど(苦笑)
って感じ。
典型的なつっかかり議論好き腐女子って感じがするー
腐女子の議論好きはしゃれにならんからなあ。
おもいきり感情でモノ言ってるのに本人は論理のつもりだからやれん。
あれってライトのライターじゃないか?
スレに18の批評をうpするぐらいだし。
凄く同じ臭いがする。
スレの主旨に反してヘヴィーだぜ
言ってる内容がまともでも言い方がひどけりゃかなり駄目
あれは確実にライトのライターだと思ふ
自分のところのゲーム作ればいいのに
>>194 相手に内容が伝わらなくなる可能性が上がるだろ
ための議論ならそれでも構わんけど
>>190 いや、前にうpされてた批評読んだんだが、
明らかに違うだろ。
>>195 それもそうか。
バカ丁寧に言われるのもそれはそれでカチンとくるものだがw
つーかさ、あれでまとも?
俺には改善案とか言いつつ、自分の好み押しつけてるようにしか思えないんだが・・・。
どこ直せばいいのかとか、全然説明になってないじゃん。
>>196 違うのかなぁ。まぁ誰にしてもかなり言い過ぎ感はある。
>>198 どう考えてもまともじゃないだろ。
それにしてもあれだけ言われて18はよく返信する気になれるな。
俺だったらあそこまで言われたら切れるだろうに。
改善案を見てきたんだが、あれってステフ18の自演じゃn(ry
>>199 違う。断じて違う。
しかし、こんな濡れ衣を着せられてるようでは、ステフ18氏に許可を取り
ちゃんと公開したほうが良かったんだろうな。
ライトのあれも馬鹿な奴だ。
にしても、ステフ18氏は大人だな。
ほんとそう思う。
普通にあれを自演する奴いないだろ
あんなことしたって意味ないし
>>201 そこまで言い切れる根拠は?
ステフが大人なのは確かにわかる
ステフ18氏は熱い漢だから、長文には「!」を忘れない。
よって、改善案氏とは別人。
しかし、感想を言いたい人と改善案氏は同一人物だよね?
ステフ29にも感想書いてたし、これから出てくるアドベンチャー系ステフすべてに同様の行為をとるんだろうか・・・。
それはそれでかわいそうだな。
放置されてる自分のスレに(・∀・)カエレ!!
もうライトは死んでくれよ
氏ねじゃなくて死んでくれよ
>>205 言わなくても荒れかけてるぞ
あそこを救うためにも言ったほうがいい
ライトの1は自ら墓穴を掘りまくりだな
VIPの人間が立てたスタッフスレを自スレに貼ったり
ここに出張してみたり
ゲームが作りたいってより、ただ目立ちたいだけなのか…
目立ちたいってよりも、自分の理論が正しいことを示したいんだろうな
ゲームへの情熱が人一倍あるんだろうし、その辺は褒められるんだが・・・
ちょっと視野が狭い感がある、かも・・・
>>210 あれ?スタッフスレ立てたのってステフじゃないの?
ステフといっても特定するには多すぎるな
っとステフが申しておりますw
欠番入れれば30人近いからなw
あえて言おう、ゲームを作りたいのですが。の>210GJ!と
俺も非常に聞いてみたいぞ
改善してどうにかなるような話でもないような気がするが、
彼にとっては非常に魅力的だったんだろ。
ステフに限らず感想とか突っ込みには変にスレで反論せずに、
お礼だけ言って後は作品で応える方がいいとおも。
ツンデレがVIPでβユーザ募集始めたよ
やっぱり完成したら2chに戻るのな
無駄に2chにスレ立ててるだけで進まない企画より
適度な距離をもって作ってるほうがうまいよな。
2chのスレだけで作ってるからえらいような風潮は自己満足に見える。
何その”βユーザ”ってw
スレタイに「βユーザー募集中」だから公式w
デバッグプレイヤーだね
>>219 だからってツンデレは2ch製作ってことになるのかね?
ツンデレ製作者もウダウダ自演してないでで作業しろってw
>>220 ツンデレにおけるβユーザというのは、主にバグチェックをしていただく
クローズドなプレイヤーのことです。
βユーザの意見をフィードバックさせ、年内にβ2になります。
その後、タイミングを見計らい従量課金システムへと移行いたします。
なお、課金システムへ移行の際、セーブデータの引き継ぎは行いません。
予めご了承願います。
>>221 うん。広い意味ではなるだろうし、狭い意味ではならないと思う。
色んな邪魔のあるスレで作り続けてるのも凄いし、そこにこだわりがあるのもわかるんだよ。
ただ「あの2chとの距離のとり方で2ch製作とは呼ばせない」みたいな風潮はどうもな。
外部掲示板のやりとり見てると2chをないがしろにして作ってるようには見えないから、
これ以外の方法はみとめねー、もうおまえら2ch製作じゃねー、は敏感すぎじゃね?
フリーゲームでわざわざβテストなんてやる意味あるんだろうか
販売目的で体験版以外出せないって訳じゃないんだし、よほど深刻なバグがない限り公開しちゃっていいと思うんだが
>>225 スタッフ内で済ませればいいと思うんだが…やっぱり反応がないとモチベが保てないのか。
単に完成させるだけじゃなくって、
さらにその上。
つまり、面白いゲームを作りたいんじゃないのか?
>227
それなら別に完成版として出してその後も感想とか参考にして更新続ければいいんじゃないか?
まあ完成した時点ですぐ抜けるスタッフがいたりして難しいかもしれないけど
べーたは客寄せかスレたてる方便だと思ってる。
やるなら完成版だけどな。
単にスタッフだけじゃデバッグの人員が足りないとかじゃないの?
あそこ、6人くらいでやってんじゃなかったっけ。
まだ作業中のスタッフもいるから、全員のマンパワーはデバッグにつぎこめないしな。
用がなければスレ建てるなと追い出し、
進展あったらあったで批判w
お前らの嫉妬心は凄いなpgr
>>225 やる意味無いだろ
というか、吉里吉里使ったノベルゲーにβテスト募集なんて商業ですらやってないしw
まあ、俺もやるとしたら完成版だな
いや、実際ツンデレのやり方はうまいと思うよ。
丁寧につくってるのもわかるし、すごく楽しみにしてるよ。
でもだな、2ちゃん「での」制作じゃないことだけはたしかだ。
しいて言えば2ちゃん「を部分的に利用した」制作だな。
やり方としては悪くないし、むしろうまいと褒めたいが。
2ちゃん発+2ちゃん利用型製作?
ネーミングセンス抜群の俺が来ましたよ
2ch系製作
2ch型製作
ばつ。。。。ぐん? あれ?
ネーミングセンス最悪の俺も来ましたよ
2chで製作
2chから製作
2chいきおい製作
2chやぼう製作
2chボーゼン製作
2chうまい棒製作
武勇伝♪ 武勇伝♪ 武勇でんで・・・あれ?
作っただけえらいなーとは思う。
すごいよ2ちゃん発でこんだけ短期間で作るの。
メガネゲーといい、ちょっと2ちゃんを離れる部分が
あったほうが完成率は高まるのかも。
ステイニートもジャソプもダルダも魔法少女MVPも
俺のワクテカして純粋に待ち続けた心も今は風の中。
ツンデレがにわかにきな臭くなってきた件
ツンデレの話題がやけに多いと思ったら……。
おいおい、ツンデレスレの97ってここの誰かじゃないのか?
スタッフだとしたらあまりにもバカなレスだ
この流れになるのはみえみえだもんなぁ。。。
例のスクリプタの嫌がらせとみた
またサンタか。
ってのは冗談だが仮にあの内容が本当のことでも、
普通はあんなこと書かないよな。
ま、VIPに戻って来て欲しくない
どこかの制作スレの嫌がらせだろうな。
そんなのサンタしかいねーだろw
何やってもおかしくないもんな。
オヤシロ様みたいなもんだ
夏にヒロイン二人分の立ち絵があがってた
余りにも絵柄が違ってて受けるw
いい加減に学習しなさい。いつまでスルーすら出来ない子供でいるつもりなのか。
あ、
>>247はネタだからw
ここでなに書いてもいいけど、
ツンデレに出張してまでサンタのこと書いてんじゃねーよ、クズ共♪
今回ばかりはツンデレとサンタの双方に同情する
日ごろの行いが悪いとすぐ疑われる良い見本だな
>>246 新しい絵師、ありがち萌え絵でウケた
シナリオ読んでないのか服装も髪型もキャラに全然あってないな
255 :
名前は開発中のものです。:2006/05/18(木) 15:23:58 ID:cVzCTh5i
サンタきもいage
とりあえずおまえらの誰かがデバッグ参加してレポ書いてくれ
俺は完成版がやりたい
白夏の新絵師はある意味可哀相だなぁ
いいもの挙げてるけどちょっとズレてる。シナリオが早めに指摘してあげないと。
あとでリテイクの嵐とか死ねると思う…
しかし、童貞がセックス談議してるようなスレだな。
カッコ悪いよ。
>>259 童貞がセックス談議してるようなスレじゃねーよ
童貞がセックス談議するスレです
このスレにいる人間が本気出せば、ツンデレを越えるのが作れるに決まってるだろ!
>261
よし俺テストプレイヤーやってやるよ
サンタスクリプタが色んなスレで頼まれてもいないのに保守ツール起動させてるな
厚顔無恥とは正にこの事か
>>264 はいはい、ワロスワロス
他人にレスできるようなツール、作ってはみたいがなw
ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
>ここでまた実験しようか?w
まるでヒューザーの小嶋みたいな奴だな
今度から小嶋って呼んでやるよ^^
>>266 お前に突っ込まれる筋合いはないなw
245 名前は開発中のものです。 sage 2006/05/18(木) 14:33:56 ID:cII0e6XQ
何やってもおかしくないもんな。
オヤシロ様みたいなもんだ
完成させたFFMPのスタッフも報われないな…
カエノエの方もだが
もう一つ報われないステフ18
あれエロ絵が見たい馬鹿が暴れてただけだったんだなw
>>269 FFは最近落ち着いてきたようにみえるが違うの?
くそっ、悔しい!
悔しい悔しい悔しい!
ステッフ乙
ツンデレもあれかな?
完成したあとにスタッフ無視して2を作ろうぜ!
とかって流れになるのかね。
かなり高確率で可哀想フラグが立ったな。
>>265 ネタのつもりでもそういうこと言うからまたかと言われるんだろ。
>>273 その場合はスレ落ちて終了しないか?
>>274 ネタ
↓
またか
↓
ネタ
↓
またか
以下ループ。
心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>>258 時間ないしリテイク出すつもりもなさそう
このまま完成して1人だけ浮くんだろうな
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
>心配しなくても、今日みたいな日しかこういう書き込みは基本的にしないからw
荒らしが何様きどりだ
いい加減にしなさい役立たず。
今日新しい法則を発見した。
スレが伸びてる日は、読み飛ばして問題無い
GJ俺!
>>279 熱くなるなってw
このスレで役に立つ気なんてないし、あんただって役に立ってるつもりなだけなんだろ?w
役立たずというなら、俺より役に立つってこと証明してみなよ、まぁ無理だろうねwww
現れるたびにあぼんするのめんどくさいからもうコテつけてくれよ
いいや、やっぱコテつける。
NG推奨ネーム
よかったよかった
誰も突っ込まないだけで普段も固定のIDで連書きしてるのはこいつだろ。
誰も突っ込まないだけでID変えまくって自演してる恥ずかしいやつはお前だろ。
スレに乗り込んできて脅しのつもりですか?
お前が反応すればするほど面白がって攻撃してくるにきまってだろ
作業を円滑に進めたいなら、キレるのは一番のNGだと思うぞ
ってか、そうやって自分の敵を増やしてるのに気がつかないのか
だとしたらこの騒ぎの原因は本当におまえ自身だろうな
>>293 いいからこの名前NGに加えておけって。
それだけで、俺にとって今日の書き込みに意味がでるから。
お前がここを荒らせば、お前ら自身の企画が報復されるだろって言ってんの
ミニスカはスクリプタ一人で作ってるわけじゃないだろ?
作品の印象を下げ続けても何に得もないじゃないか
またサンタか
>>271 FFM2(現行)じゃなくてFFMPの方ね
ツンデレの荒らしのネタに使われてたのさ
>>273 いまの2ちゃんではそうなるだろうな…VIPだし特に
>>295 今回はNGにネームこの名前入れてもらうだけでも(俺にとって)得るものがあったわけだが。
そしてそもそも今回の発端が
>>240のレスだった罠。
>>240が無ければ向こうにサンタ云々のレスはつかなかったんじゃないか?
こればかりは結果論だからわからんが。
また責任転嫁か
うぜー書き込みが消えたのに反応する人間いたら意味ないなこれ
お前の事か?
>>298 責任転嫁もなにも、このスレにもつ責任なんてどこにも無い。
大体、(どうみてもこのスレが発端で)ほかのスレが荒れたって、ここのスレの奴等は「ここの住人がやったとは限らない」だしな。ROMも含めて住人だろ?
責任なんてもってる奴がこのスレに存在するのか?
いるなら責任とってくれよw今まで飛び火した全てのスレに対してさw
純粋に心配して言っているつもりだったんだが…
頭に血が上って敵味方の区別が付かなくなってるんじゃないのか?
自分に意見する人間を誰も彼も敵視するのはいたずらに悪意を生むだけだと思うんだが
そんなに気にさわるんならここに出張に来なきゃいいのに
騒いで荒らしても責任無いって基地外かよ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>302 当初の発言が中立っぽかったし、
そう思ったからこそあんたには2回、NGネーム登録を勧めたつもりだったんだがね。
>>303 自分のことよくわかってるねwここはそういう人たちばっかりじゃんwww
>>304 GJ
みんな知らないのかな?かな?
ところで「あぼ〜ん」さんって誰?
ツンデレβ版デバッガ募集始まったな
初めて生でスクリプタ見たお
さーて明日も一日頑張るか〜。
>>307 23時募集開始だっけ?
20名だからもう締め切ったかな…
ツンデレの進行のし方はうまいんだが
うますぎて他の参考にならないというか極端に製作慣れしてんだよな
結局集まったスタッフによるのか
>>312 あそこって有名同人サークルのメンバー居るし慣れてるんだろうな
誰が?
実はスタッフ全員が同人サークルのメンバーで、
完成したあとにネタでした。
とかいう展開だと面白いんだが。
というより、素人集団であって欲しくないというのがオレの願望。
>結局集まったスタッフによるのか
つきつめればこの結論になりそう。
厨スタッフが作業も進めずダラダラ居座って、
参加希望者のポストが空かないスレを見てると可愛そうになる。
お前ら後任のために席を譲ってやれよと…。
どこのスレとは言わないけどさ。
>>316 すげーわかる、嫌がらせのためにわざとやってんじゃないかとさえ思う
しかもそれが結構評判の良かったものの続編だからたちが悪い
結局は地道が一番ってことなのか。
続編ものってカエノエとFFM以外にもあるの?
ステフまた絵師募集しちゃってるよw
しかも、なんなのあの狙いすぎのキャラはw
どう見ても暴走してます。本当にありがとうございました。
「調子に乗ってる」っていうのはああいうのを言うんだろうな・・・
っていうか、こんなにとっかえひっかえで、今いる絵師に失礼とか少しは考えないのかね?
>>322 それを言ったら夏とかだって絵師結構使ってるんじゃないか?
姉はとかもいっぱいいた気がするし・・・
ディフォルメキャラを再度募集かけた時に納得いってないんだろうなーと思ってたが
こんなに連発して募集かけてるとなぁ。好みの絵師が来るまで続くのかね
>>322 考えないんじゃないのかな。
前スレでステフ18が改良点訊いてきたときに
何故その時答えなかったのか全く理解できてないみたいだし。
それと、自分の作品が評価されなかったのは絵のせいだとか勘違いしてそうだw
<ヽ`∀´>ウリのゲームがつまらないハズないニダ!
絵が悪いニダ! 絵師に謝罪と賠償を要(ry
そういうのを聞くと悪く聞こえますけど純粋に作品を完成させたいだけじゃ?
絵師を増やすのも絵師の負担を減らしたいとか絵師のこと十分考えてると思う。
329 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 08:11:18 ID:t0J4rnhe
age^^
2chでゲーム製作するうえでの絵師の件だが
実力も省みず絵柄を統一しようとするのを見掛けると、それはどうなのかなと思うことはよくある。
この場合の実力とは物量的な生産力のことなんだが、
短期間で仕上げるには捨てなきゃならんものが数多くあるわけで
絵とシナリオは特に、割り切った考え方で望まないと製作期間が間のびして完成に到らないよな
ゲームをロクに創ったことがない人が
ADVで言うなら立ち絵とかイベントCG描きつつ、シナリオ考えているというのが
そもそも制作の過程が間違っていると思うがなぁ
要は絵を先行させてシナリオとかプログラムが追っかけてる状態だな
どうせ完成寸前までは誰に見せるものでもないし
トイレの男女マーク程度の絵でも仮に当てておいて後で
差し替えれば済むわけだから
シナリオは完成させた上で絵師募集して
作画中に誤字脱字の校正に当てればそれほど失敗要素ないと思うわけだが……
問題はシナリオをちゃんと完成させられるやつが稀だってことだな。
体験版といわれるモノを制作上比較的早い段階で作らなければ
「お前ら○ヶ月も経って体験版のひとつも作れないのかよ?」という嘲笑がスレから湧くわけで。
体験版が全てというわけではないが、スレ住人は各素材が有機的に動く
状態の現物を見てみたい/やってみたいという要望は少なからずある。
それに、2chで制作し、完成させるつもりならば強い精神力が必要。
煽られ、罵られ、ゴミ扱いされ、スタッフに逃げられても不死鳥のように蘇る
したたかさが無いと(完成させるのは)難しい。
それに加え、己の能力を深く理解している必要がある。
体験版を出す段階までいけること自体、稀なことなんだがな。
そもそも体験版というネーミングがいけない。
α版、β版もダサい。
やはり今の時代はRelease Candidate版。これ。
つか体験版って必要か?
>>335 スレ住人の興味を引きつけておくために必要なもの、だね。
商業作品の体験版とは全く目的が違うし。
出したら出したで叩かれたり興味なくされたりしてな
338 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 12:45:42 ID:5lNN3DcX
>>337 ステフ18のことか?
体験版の目的はおよそ336の通りだろう。スレ住人の応援を煽るためのものだね。
作品を魅力的に見せられれば、新規スタッフの募集だって通りやすくなるし。
そういった意味じゃステフ18の体験版は明らかに失敗してるな。
やっぱ企画が魅力的かどうかが命なんだよな。
良職人は目が肥えているから、良企画にしか近寄らない。
きまぐれで駄企画に参加しても、先行き不安で早々に撤収。
そして”腕のいい職人が関わった体験版”とヘタレ職人だけがスレに残る・・・。
どのスレも立ち上がり直後はそこそこ賑わうけど
良職人やサポーターを繋ぎ止めるには、企画そのものに魅力がなけりゃ駄目だと思われ。
企画の魅力ももちろんだが、いくら企画に魅力があっても
その企画をまとめる役がヘタレてると駄目。
優れた企画を活かすには、優れたまとめ/進行役が必須。
2ch制作の場合は企画者が兼任することが殆どだろう。
企画そのものは面白いのに、制作が進まない。
なぜか?
企画者が制作陣を総合的に管理(プロデュース)できないからだ。
企画書を一生懸命書いて、書き上げたらそれで満足してしまう。
後の制作段階のことまで考えてない。
いや、考えたとしても、マネジメントする能力そのものがない。
企画が魅力的であっても、制作進行役が無能者じゃ駄目。
稀に見る糞スレで良識人って……
完成しない理由は企画を立てたつもりになっているだけで
実、何の仕様書と呼べる物になっていない方が問題だとおもう
行き当たりばったりで企画を進めるから絵師音師を集めても
CG何枚要るのか?何曲要るのか企画者自体が判ってないから話にならない
そんなgdgdやっている内にプログラムの仕上がりが遅れているとか
シナリオがいまだ推敲中とかなってくるとやることが無くなってきたり
無用なリテイクが発生してやる気がなくなってきて瓦解するのでは?
仕事じゃないから一度落ちた志気ってのは二度と戻らないってのがな〜。
343 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 14:18:39 ID:5lNN3DcX
>>342 2chで企画を起こす時、参加を考えているスタッフ候補にとって
必要な情報は下記の通り。
・シナリオのあらすじ
…どこでCGや音楽が必要か分かるようなもの
・そのシナリオでやりたいこと
…オチまでの過程や結論(結末じゃない)などを通して、
それが本当に面白く、かつ実現可能なのか分かるようなもの
・シナリオの本文の一部
…自分は面白いものを書けると保証できるもの
ただし2chでは、「そのシナリオでやりたいこと」を企画段階で語って
しまうかどうかに賛否両論があるかもしれないな。
>>342 プログラム以外はもろにFFだな…
誰も書き込みしなくなってエアリスが自演でスレ保ってるだけだけど
人に見てもらうには、企画として魅力があるのが前提だが
スタッフを集める、には魅力より完成したシナリオなのかねぇ
完成が見えてるとステフ18みたいに絵師集まるし
つまり3段階。
@シナリオ担当、PGorスクリプタ、トイレマークで完成形
A絵師&サウンド募集
B完成
346 :
:2006/05/20(土) 14:50:46 ID:NsspWb5x BE:169819294-#
>>345 確かに完成するかもしれないけど、そうやって作って楽しいのかは疑問。
348 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 15:08:41 ID:5lNN3DcX
>>344 ステフ18の場合は運が良かっただけでは。彼がライター兼スクリプトだったから、
スタッフ候補の絵師にとっては「作品が完成して拍手喝采の可能性」が高いように
見えたんだろう。
あの絵師たちだってステフ18の体験版にまともにレスが付かない理由を知ってれば、
別の企画に参加してたと思う。
完成するまでの課程を制作者が楽しむのか
制作をスレ全体で楽しむのか、で違うだろうね
>>345だと前者になるかな。完成には確かに近い。
350 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 15:12:43 ID:5lNN3DcX
>>347 作ってる本人が楽しいかどうかって意味では、それで十分楽しいと思う。
ただ、見てる方はつまんないだろうな。とっくに読み飽きた小説(絵無し)
がマンガ(絵有り)になったからって、マンガの方をまた読むとは到底
思えない。
リロードしてなかったorz
>>348 完成の可能性に惹かれて作品を見てなかったのが集ったってのが事実か…
2ちゃんで完成させてもFFや毒みたいに追い出されてるのを見ると
完成を自己満足に出来る人でないと辛そうな気もする
拍手喝采は絶対無理だろうな
FFは追い出されたわけじゃなくて、本人達が出て行った。
FFスレ見てない人間には前のスタッフが残ってやってるように見えそうだ
今の厨スタッフが前のも作ってたと思ってる人も多そう
その辺が報われないな
>353
いくらなんでもそりゃないだろう。と思ったけど、言われてみれば
前スタッフはエンドクレジットにコテを残していないから、
そう勘違いされる可能性もあるのか。報われないな。
>>352 そうじゃなくて前作の追い出し方が一緒って意味
叩かれ方が毒もFFも同じ(スレ違い等)だった
>>353-354 新規から見たら確かにそう思うだろうな。
報われないな
ステフ18wikiでありがとうございましたって書いてあるけど死んだ?
>>356 そんな事どこにも書いてないぞ…
ステフはメールやり取りしないといけないのがマンドクサソ
>>357 書き方が悪かったみたい
ステフ全体のwikiだ
>>358 失敬。見てきたけど何だろうねアレ…
18のブログは普通に進行してるから毒の時にあった
スタッフ成りすましの悪乗りかも試練な
wikiなんて誰でも編集できるし荒らされるなんて良くある事だ
361 :
名前は開発中のものです。:2006/05/20(土) 22:05:49 ID:d4munNLz
どうせまた自演にするつもりなんだろ
ステフ18は絡まれ方が異常なんだが絵描きの件の自作自演のほかに
どんな事で恨まれてるの?私怨だろうと思うけど
絵師がつくから恨まれてるんじゃないのかww
>>362 実際はどうなんだろ?
俺は別のスレで作ってるけど全然進まなくて
腹いせに便乗して叩いてるだけなんだがw
相当前から叩かれ続けてるのになwww
本人にはワカランのかもなw
恨みじゃなくて妬みな気がしてきた
ステフの話ばかりしてると
ツンデレ信者が群れをなして、ツンデレ至上論展開しにくるからもうやめてー。
デフォルメ絵師募集の自演疑惑は、本来18と絵師の間の問題だし、
暫定版のシナリオが糞なのは、他人には関係無い問題だし、
絵師の募集を繰り返すのは、18とフリーの絵師の間の問題だし、
他所の所に絵師が来ないのは、18には関係ない問題だし、
…他になんかあるんかねぇ。
ツンデレてどこ?素でわからんが。
ツンデレはスレ落ちてるな。
バグ報告されまくってるから、完成までスレ建たないかもね。
白夏やる気あんのかないのか全然わからんなw
>368
サンタのスクリプタが頑張ってるが抜けてるぞ
どこの住人に絡まれてるのかわかるところがw
ステフの話題になるとサンタスクとツンデレスタッフが暴れだすのなw
>>256の書き込みみてデバッグ参加したのにレポ出来るような雰囲気じゃないのな・・・
ステフだけ何故か擁護いるのがまたw
要するに、VIPPER vs ステフ派閥ってことだろwww
何この狭い世界の争いwww
>>377 むしろ空気読んで投下
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
昔VIPにツンデレスレがあった頃は全然覗いてなかったんだけど、
当時チラっと見た時はあんまり格好よくないタイトルロゴ談話してたりグダグダしてた印象があって、
そのせいであまり期待はしていなかったんだけど思いのほか体裁整ったゲームになってて驚いた。
正直今回のベータテストがなかったらリリースがヤバイ事になったんじゃないだろうか、というぐらいスクリプトのミスは多い。
今回のリリースに合わせて急遽ツギハギだった部分を繋いで出しましたという感じが溢れ出てる。
でも基本的な部分は大体しっかりと作られてて、頑張ってるなーと好印象。
イベント絵は半分ちょっとぐらいまで完成してるっぽい。立ち絵に関しては多分完成済み。
立ち絵とイベント絵でちょっと顔が違うよーな気はするけど、個人的には許容範囲内だった。
イベント絵の塗りもフリーのゲームにしては悪くないと思う。立ち絵はちょっと平面過ぎる気もする。
シナリオはそんなに長くないけど、画面効果を切れないせいでそれなりにクリアまでに時間が掛かった感じ。
ゲームの進行はマップから行動先を選択する全員共通ルート→マップなしの個別ルートという流れで進んで、
個別ルートに進んだあとは選択肢なしでエンディングまで行けたりするから、共通ルートを抜ければ
後はほとんどクリックするだけで、たまに選択肢があったりするぐらい。
シナリオ自体の評価は好みが大きく左右すると思うので何ともいえないけど、俺は結構楽しめた。
ベータテスト参加して良かったと思ったよ。
>>382 乙
スレで5月には間に合わないって言ってたから
もしかしたらイベント絵は
>>382が思ってるより総数は少なくて
残り1/3〜1/4とみたがどうよ?
>>382 乙!
ところでテキスト3Mってのはどうなったの?(´・ω・)
長くないって言っても10時間くらいはかかってんのかな?
385 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 01:35:33 ID:OOBBv0Oq
>>383 多分いいところ突いてると思う
>>384 スクリプトとかテキスト類だけで合計2.5MBぐらいあるっぽい。
まだシナリオの組み込まれていないキャラが居るからまだちょっと増えるとは思う。
プレイ時間は誤字とかバグとか見つけつつやってたし、
バグのせいでクリアできないキャラを何度もやり直したりしたから役に立つ情報にはならないと思うけど、
全員のエンディングに辿り着くまで8時間以上は掛かったと思う
多分画面効果のオフとかの設定が入ったらスキップの速度上がると思うから、かなり変わってくると思う
>>385 クリアできるキャラは全員やったよ
>>386 なるほど。
うpされてる素材を見てると、立ち絵とイベント絵の違いよりイベント絵同士のタッチの違いの方が気になったなあ。
なんにせよ乙!
完成版できたらやってみるか。
夏の絵師やめたのか……
8時間で全員のEND見られるって結構早くないか
2.5Mもあれば10時間以上かかりそうなもんだが
>>388 どの担当が辞めたんだ?
てっきり2.5Mなら20,30時間はかかるものと思ってたがな
100kで一時間くらいかかるよな…
まだシナリオ隠してるのかね
それともスクリプトだけで2M逝ってる大作とか?
>>389 今は内緒らしいね…うまい絵師だと厳しくなるな
柚子絵師っぽいなorz
まとめサイトの絵全部消えてるし…
俺は好みだったんだが、スレでは歓迎してない感バリバリだったもんな
歓迎してない雰囲気なんてあったっけ?
いずれにせよ、2chでやるには打たれ弱すぎたでFAだろう
ここに他のスタッフらしいのが愚痴りに来るくらいだし
一人だけ萌絵だったから変に目立って攻撃されてた気がする
>>389-391 納得してないみたいだから75KBぐらいのシナリオファイルをちゃんと読んで
完走するまでにどのぐらい掛かるか実測してみたけど、約25分ぐらいで読み終わったよ。
夏は技術系の絵師が多いから萌え路線の絵師じゃ辛いのかね
名無しも絵師に対して技術系のキツイレスしてるし
そんなにキツイレスついてたのか、可哀相に
しかし、2chでやっていくには叩きにも耐えられないとな
400 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 03:32:42 ID:QQdHcwUU
>>397 俺の頭の中には小説「インストール」(約100KB)が一時間って印象があるから
75KB/25分って異常に早い気がするが、AVGのシナリオは文章の中身スカスカ
だから、一気に読み飛ばしていけるってことなんだろう。
401 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 03:35:30 ID:QQdHcwUU
2倍は超えてないし、さほど異常ではなかったか。ごめん。
そうか…時間かかるのは文章が難解だからか…
きのことか鋼屋とか…
夏は技術系ってより青年誌やレディコミっぽい絵柄だと思う。
商店街の方も何かあったみたいだな
404 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 03:58:51 ID:QQdHcwUU
>>402 すまんがきのこも鋼屋も知らない。
難解かどうかっていうより、面白いかどうかっていう方が正しいと思う。
面白くないものを読むときは、どうしても斜め読みになってしまう。
>>402 きのこは難しいと言うより単純に文章が下手だな
前後の文章が矛盾してたりして何度もログを読み返した記憶がある
千切れたはずの手で剣を振り回したりしてたり、読んでておかしいところが結構ある
読むのに時間が掛かるのは専門用語使ってたり、
伏線を張るのが好きなライターの文章かな
406 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 05:06:29 ID:QQdHcwUU
>>405 文章が下手ってより、ストーリーの整合性が取れてないってだけじゃない?
仮に整合性がとれてないとしても、読者に飽きさせない(読み飛ばさせない)
文章を書けているって意味で、多分合格点なのだと思う。
夏の萌絵師叩かれてたか?向こうでは少なくとも
一回顔だけ絵師と書かれてただけだと記憶してるが
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 叩かれて辞めるスタッフは自演してない奴だ!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 叩かれて辞めないスタッフは自演してる奴だ!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント ゲー製スレは地獄だぜ! フゥハハハハハハハハハ!
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
単発が自演して子どもみたいに文句言ってたのは見たなw
叩きというか絵の矛盾を指摘されてたのを一回みたよ
それで逃亡なら製作者として相当しょっぱいけど
>>410 絵をあげる→あまりの下手さに叩かれる(といってもほとんどアドバイス)
→捨て台詞をはいて逃走→二度とこないといいつつ粘着荒らし君に大変身。
なんてジャソプの二の舞にならなきゃいいけどな。
FFM2スレの502もったいないな…。
あんないい絵描くのに何でよりによってあのスレッドなんだ(´Д⊂
”しょっぱい”という日本語の意味を解説希望。
415 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 07:18:59 ID:kOx9Prvg
414テラヤサシスww
ツンデレ以外の制作スレがふがいなすぎるから、俺達でゲーム作ろうぜ!
シナリオとか書いた事ないけど、その気になれば商業作品並のシナリオ書ける気がしてきた。
よし、別スレを立ててくれ
わらたw
420 :
名前は開発中のものです。:2006/05/21(日) 13:36:33 ID:QQdHcwUU
きのこってのはラノベの作家だったのか。
俺はきのこってやつの詳しいことは知らないが、
その整合性の無さが読者から許容される程度
(=売れる)なら、別に良いんじゃないか?
きのこの話題はエロゲ板とかでやれ。
スレ違いだし板違いだし散々使い古されたネタだし。
まあ俺達がどんなに頑張っても、きのこより売れるものを書くのは不可能なんだから
何を言っても、負け犬の遠吠えでしかないわな。
つーか2ちゃんで売り物前提の企画って殆ど無いだろ
比べてどうするんだよw
そういや完成したネタナド・FFMP・カエノエの感想って皆無だよな
(後半2つはサンタスクに話題つぶされたけど)
出来たら話題から外れるイメージあるが、あえてここで感想を聞いてみたい
カエノエしかやってないが
(全キャラクリア・CGは差分のみ埋めてない)
・キャラクターの立ち絵サイズのバラバラさは気になったが絵の質は高い
・共通ルート長杉。一回目はいいが、複数会プレイはかなり辛い。
・蘊蓄話が多いのが気にはなったが、後半の盛り上げ方は上手い
・エロシナリオ内容ワンパターン。あまりエロく無い
・イベントCGで何故か乳首無い。手抜き感でマイナス
・キャラの性格付けはかなり良い。特にカエルのキャラは最高だと思う。
個人的にはかなり楽しめた。
感想は該当スレで書いた人が多いからここでは見ないだけだと思うが
ネタナドに関して言えば初スレがたったとき既に制作終わってたからな。
それでも最初の方では感想レスつけるやつがちらほらいたが、
アンチが騒ぐのでそのうち出なくなったような思い出がある。
>>426 毒もアンチが騒いでろくに内容に関わる感想も書かれてなかったし
FFもあまりゲームにふれた感想は無かったと思う。
ゲーム制作板からみたキャラ萌えじゃなくゲームの中身の感想を見たかったのだが…
ネタナドは知らなかったのだが
>>427見て、毒とFFと同じ最後の印象が
FFは検索して個人サイトとかで
つっこんだ感想書いてるところも見れた
あ、それとゲー製作板の感想は
この板のほかのスレで語られてた気がする
カエノエ(カエルルートのみクリア)
・カエル最高。もうちょっとこってりとエロが見たかった。
・エロ絵物足りない。乳首ない。構図に工夫が欲しい。もっとエロを!!
・共通ルートの長さが苦痛。でも、文章は整っている。
・オーソドックスだけど完成度は高いと思う。
ネタナド(多分フルコンプ)
・音楽が良い。
・シナリオが良い。
・元ネタを知らない人間には、唐突に感じる部分がいくつか。
>>431 いやでもつっこんだ感想は面白いんでオッケーだw
プレイしてないゲームはやってみようかって気になるし
今出てるレビューも面白い、参考になった
やっぱ元ネタがあるヤツは元ネタを知ってるともっと面白いと思うが
知らないと正統な評価がしにくいってのはあるな
>428
いや、427のレスは「このスレで」の話な。
葉鍵の本スレは若干の煽りこそあれずっと制作に協力的だったし、
完全版が出て制作メンバーがいなくなってからも物語の解釈だとか
そういう議論で盛り上がってた。個人サイトでのレビューもかなりあった。
未だにネタナドでググればいくつかひっかかるんじゃないかな。
制作過程をずっとウォッチしてた人間なんで信者入ってるけど、
ネタナドはそこらの商業作品より面白かったよ。
シナリオに比べて絵が・・・ってのはあったけどな。さんざ出尽くした意見として。
ネタナドはかなり感想あったよ
まとめサイトの掲示板にも、製作スレにも
あれ、荒らしか真性信者か知らんが色々な板に宣伝されてたからね
わざわざヲチスレに書かないだけ(つーか普通書かねぇわな、こんな所に)
カエノエこのスレのおかげでさっき落としてみたんだが
レベル高い絵と低い絵の差が激しいのが微妙だが
全体的にクオリティタカス。
2ちゃんのゲーム製作って本当見てて楽しい。
旧々柚子絵候補が旧柚子絵候補にダメ出しまくってんじゃねーかと
思えるくらいの粘着度だな('A`)
ヘタレ絵描きで出たがりてwwきめぇwww
ネタナド落としてみた。絵はダメだけど面白いな。
クリアしたら、カエノエもやってみる。
>>437 柚子の絵師って四代目くらいだった希ガス
失踪数人、前回は辞退、今回のは知らん
白夏のスレがないんだが落ちてるの?
>>441 ・UIが不便そう
・縦横比が特殊で違和感あり
やっぱゲーム、特にギャルゲの類は3:4じゃないとフルスクリーン時に困る気がする
16:9のディスプレイはぼちぼち出てるよ。
逆にこれからは主流になっていくと思われ。
ならば、4:3、16:9両対応がよいのでは。
PCの歴史上、5:4のモニタはなかったことにされるの?
たとえば1280×1024pixelの解像度だったとする。
上下に計64ドット分のテープ貼れば解決じゃないか。
黒テープを用いれば気分はシネマだ。
ステフもしかして今後こそ本当に死亡宣言じゃないか?
ステフ?
どこの?
もろ誘い受けだな
誘いうけってモロに自分本位なやりかただよな
今まで黙々と作ってきて暫定版を出した。出来ないなりに書いた文章でそう叩きされる
それでも続きを書いてはブログで進捗する
いきなりwikiで死亡扱いにされたりスレでは相変わらず叩かれる
これじゃ製作側は精神的に疲れてもしかたないだろ
じゃあ辞めればいいんだよ
18タソはピュアだからな
よくよく考えたら今まで叩かれてたのに作り続けてたから精神的には強いほうじゃないか
夏の絵師とかみたいにちょっと言われたぐらいで逃げ出してないし
本人なりに一生懸命やっている奴を晒し、傷つけ、嗤って、何が楽しい!?
制作放棄が非常識だとして、それじゃあ、ステフ18をここまで追い込むのは非常識じゃないのか!?
他人の創作生命を脅かす行為は常識的か!?
気に入らなきゃ無視すればいいだけなのに、ステフを叩くとどっかから金もらえるのか?
どこに登録すればいいんだ?
俺にも教えてくれ。
相変わらず、童貞どもの気持ち悪いスレだな。
体験版うんぬんの検討違いな発言で、
おまえらの底が見えた。
こんなスレ、百害あって一利なしだ。
ウォッチする側が制作の邪魔してどうする。
完成をwktkするスレが製作してるところ潰してたら本末転倒だな
逆に考えるんだ!ステフを潰して得をするところは・・・・・
このスレってぶっちゃけ隔離所だから、製作側が見ても利は無いと思う。
気になるのはわかるけど、底辺の意見を一々真に受ける必要は無いよ。
完成の近い制作スレを駄目制作スレが荒らして企画を潰すのが流行なのかね
どうせなら自作自演かますスレに逝ってくれればいいのに
つっても、一番下が一番人数多いという面もあるかも、ないかも。
まあ、盛り上がってるのは実はこのスレだけなんだけどな
つーか100ぱーここの住人とステフすれ住人って被ってるよな
やってることかわらねーし
>>457 相変わらず
体験
おま
こん
ウォッチ
ぶっちゃけ今荒らしてるのってサンタの一件で入ってきたVIPPERだな
荒らして回ってここのせいにしたがってるのがモロ分かり
やっぱ例の人がいる板は格が違うわ
順調に見えた夏もスレたたなくなったなw
妬みかねw
ここはステフvsVIPPERスレにした方が良いのかw
ステフ18は、自分も体験版を出せば他のステフみたいに「ちょっと面白かったです!
頑張ってくださいo(^-^)o」みたいな感想がもらえると思ってたのに、自分にはそんな
応援が全然無かったからがっがりしてるんだろう。
でもしょうがないじゃん。体験版がつまんなかったんだから。
ステフ叩いてるのって実はVIPPERのせいにしてる製作系の連中だろ。
スタッフが2chでのゲーム製作を語るスレが立ったとき、こっちは止まって向こうがすごい勢いでレス付きはじめてたし。
ここの実態は、製作に関わってる奴らの嫉妬と僻みで埋まってるスレ。
対立構造にする必要なんてないだろ。
みんなガンガレ、超ガンガレ。
で、いいじゃん。
このスレの目的はノウハウを集めること、と
>>1にある。
各企画で作ってる『物』自体はある意味どうでもよくて、
開発の進行を見て、あのやり方は良い/悪いとかいう『方法論』について
語るのが本来の趣旨なんじゃねーの?
『物』自体は、絵が悪いなら絵師を替えれば、シナリオが悪いならライターを替えれば
それで良くなるだけのこと。
完成させた(あるいはさせるであろう)チームが取っている開発手法を分析して、
自分の開発に取り入れ活かすことを考えた方が有意義じゃないか?
>>472 >『物』自体は、絵が悪いなら絵師を替えれば、シナリオが悪いならライターを替えれば
>それで良くなるだけのこと。
ステフ18がそれをできるかどうかって、結構見ものだよな。
>>473 ん〜、できないだろうねぇ。
というより、俺が言いたいのは駄目な奴はすぐ替えろよってことじゃなくて
各素材(絵・シナリオ・音etc)の出来は
結局、その担当の力量にのみ依存するものであって、
ここで語るほどのことでもないっしょ、ていうことね。
完成するかしないかとは別次元の問題、というか。
もちろん、チームにへたれが混ざってたら
モチベーション下がるってのはあるだろうけど、
どのみちプロの一線級と比べたら、ねぇ?みんなアレでしょ?
>>474 まーね。各素材の腕が「セミプロ級・見れる・目も当てられない」といった
程度の差はあるけど。
今回のステフ18の場合は「彼自身の能力のせいで彼のモチベーションが
下がってきている。そんな時どうすべきか?」という、かなり面白いテーマ
だと思う。
叩かれ続けて精神がまいったんだろ
能力のせいじゃなくて叩きのせいだ
つーかなんでもステフのせいにするな
現物が面白ければ叩きだけじゃなく「面白かったです」の応援も入ったわけで、
そうすればモチベーションの維持もできたはずなんだが、今回は応援すら無かった。
自分に期待している人がいないのが分かってしまったせいで、精神が参ってるのだろうな。
そんなの人生と一緒じゃねえか
最初から面白いの作れたら神だろ。
面白くないと言われても作る。そういう姿勢が大事なんじゃないか。
センスあるヤツなら最初から面白いもの出してくる事だって多々あると思うが
才能のある人の書く面白い文章には届かないが
例え最初につまらないと評価されたとして、努力を積みかさねていけば、
いつかは才能がない人なりの面白い文がかける
って事を言いたいのでは
いや知らんけど
>>482 それが今回の作品に反映されないなら、
プレイヤーにとっては意味無いな。
そうそう。
そんくらいで諦めるようじゃやっていけんってこった。
とりあえず完成させるまでは分からんものだと思うけどね
あと、飽きたからやめるよ言えずに自演する可能性もあるwwww
完成させようとがんばってる人間を潰していい道理はないだろ
未来を見てきて絶対に面白いゲームにならないってわかってたりするのか?
「実は今までの文は小五の弟に適当に書かせたものだったんです!
見ろ、これが俺の本当の文だ!俺の文を読めぇーーーー!!」
「お、おおおおお!!?こ、これは!!」
なんて展開を希望してみる
…ちょっと寝てくるわ
>>487 わからんぞ?このスレで騒いでいるだけで潰れるか?
いくらなんでも、ここの住民が嵐に行くこともないだろ。
仮にもゲーム製作板にいる連中がだ。
行くとするとVipだなwww
ぶっちゃけ俺はゲームの出来不出来よりも完成されられるかどうかのほうが興味があったりする
>>489 まあその可能性は大いにあるわな
とはいえ仮にもゲ製作製作板っていう自覚があるなら
ゲーム製作のサンプルを減らさない努力を住人はすべきなんじゃないのか?
このスレの趣旨的にも
擁護しろとは言わんが、製作者に対して最低限の温かさは持った方がいいと思う
>>490 だから、VIPPERがここに粘着する理由が分からんって
もし仮に居るとしたら製作やってるVIPPERだけだろうし、
そいつらだって自分に飛び火するような暴挙は起こさないだろ
>>492 VIIPERはVIPPERを馬鹿にする相手に過剰反応するからな。
大上段から偉そうに批評してるのが気に入らないんじゃないのか?
ネガティブな批評も多いことだし。
何言った所で叩きや煽りが収まる訳ないのだが、言わずにはいられないのだろか
如何に製作してる連中のモチベを上げるかを考えた方がいい
叩いてる連中がここの住人じゃなければ全くの無意味だし、
もし、ここの住人(そもその住人とやらがどういった人を指すのか甚だ疑問)がやってても、
聞くハズないじゃん
いや、俺自身VIPにも居る人間だが最近のVIPPERでそんな極右はいないぞ
むしろ「突撃依頼テラウザス」みたいな状態で、こんな辺鄙なところで粘着して面白がってるヤツなんてまず居ない
想像で敵を作り合うのはスレの進行としても良くないと思うんだが
……って今の俺がソレっぽいなwゴメン
>VIIPERはVIPPERを馬鹿にする相手に過剰反応するからな。
つか、なぜVIPを目の敵にするのか分からない
怪しさでいえばどこも一緒だろうに
>>494 別に作ってる奴のモチベをあげるとかは考えなくていいんじゃないか。
不用意に蔑むようなことさえしなけりゃ。
叩きはなぁ。。。反応が楽しくてやってるだけじゃないか?
製作してるやつよりも、批評してる奴のほうが視野が狭いってのは問題あるけどな。
もう少しスレタイにそった会話をやり続けられればいいんだが。
最近だと
>>442とか結構意味あるレスだと思うし。
褒めりゃスタッフ乙、貶しゃ別作品のスタッフ乙。
他人の意見を許容できない視野の狭さがあんのか、
意図しないものが評価されんのが無性に嫌なのか。
意味無い叩き煽りはそれなりの理由を語ってもらうようにもってけばいい。
それこでこそスレの趣旨に添うってもんじゃないか?
「小学生の作ったような云々」とか貶すにも、ちゃんと指摘を入れるべきだと思うんだ
「指摘するところが多すぎて云々w」ってヤツは何も言わないのと同じだから黙ってれば良いし
>>494 俺の言う住人っていうのは
2ちゃんねるでのゲー製ノウハウを学ぶって意図でこのスレを見てる人のこと
ウォッチ要素ありといってもそもそもの目的がノウハウ集めなんだから
サンプル集めの対象の製作を叩いて潰すのはおかしいんじゃないかと思うわけ
ゲームの内容全部マンセーしろってことじゃないし理由のある批評指摘意見は全然ありだと思うけど
ゲームの完成に関しては応援するっていう方向性がこのスレの目的としては正しい気がする
確かに結局叩きのための叩きや煽りのための煽りは収まるわけないんだろうけど
それを許容して、折れれば製作者が悪いって見方はなんとも・・・微妙な気がする
2chで製作してれば何かしらの叩きは避けられない。だがもし体験版が
面白ければ、叩きだけじゃなく感想や応援も入っただろう。そして彼の
心の中で「周囲の期待>叩き」が成り立ってる間はモチベーションを
維持できたはずなんだが、今回の彼の作品には感想すら付かなかった。
彼は自分に期待している人がいないのが分かってしまったので、精神が
参っているのだろう。
とはいえ応援レスが付かなかったのは体験版がつまらなかったせいだし、
体験版がつまらなかったのは彼のせいだから仕方ない。今回の彼の件は、
彼自身の能力が低いせいで彼のモチベーションが下がってきている
というのが真実だと思う。
つーか、今までの「あそこのメンバーが暴れてて、見てるとおもすれー」
みたいな流れは良いとして
「ゲームがつまらないから作る価値無し」みたいな流れはおかしくない?
このスレの主旨から考えると、ステフ18は成功例であって本当はマンセーされなきゃならないと思うんだけど
ゲームがつまらない云々言う香具師は「帰れ!」くらいの流れでも良いと思う。
まあもう遅いけどなーw
ってゆうか、タダのゲーム落として
つまらないって暴れる神経も、どうかと思うのだが……。
上のちょっと訂正
ここでステフ18が逃げたら、むしろ2chでの最悪の失敗例ね
500はあくまで「ステフ18視点」で見たときの話ね。
問題は「つまらないなら叩いていい」とかそういうんじゃないんだ。
重要なのは「誰も面白いって言ってあげないからステフ18が
ヘコんでいますよ」ってこと。(ステフ18のせいだけど)
そういえば昨日夏に「ここの絵嫌いだから絵無しにしろ」
って暴れてるアホを見た
>>501 wiki書き換えたり向こうのスレでエロ画像入れろとか言ってるのは問題外として、
前スレあたりの18の体験版公開の頃から散々言われてきたことだが、
体験版公開までこぎつけた努力に対する評価と、ゲームの内容に対する評価は別ってことだろ。
>>506 >体験版公開までこぎつけた努力に対する評価と、
>ゲームの内容に対する評価は別ってことだろ。
そして製作者にとっては「前者はどうでもいいから
中身の感想がほしい」ってことだろうな。
>エロ画像入れろとか言ってるのは問題外として、
そんなやついたっけ?
>>506 みんなそれはわかってるはずなんだけど、GW中の流れとか酷過ぎだった希ガス
あれ見たら普通萎える罠
>>509 GWとか長期休暇と普段と比べるのはどうよ?
>>507 むしろこのスレで読み飛ばしたらいけないレスってあるのかよ?w
>>504 だからってこのスレに粘着するのもどうかと思う
いっそのこと、このスレではステフ18の作ったのは全力でスルーした方が良くないか?
訂正
× このスレではステフ18の作ったのは全力でスルーした方が良くないか?
○ このスレではステフ18自身も彼が作ったのも全力でスルーした方が良くないか?
2chでのゲーム製作内容を語るスレ
2chでのゲーム製作体制を語るスレ
2chでのゲーム製作を語るつもりになるスレ
2chでのゲーム製作を語るふりして叩くスレ
2chでのゲーム製作しているスタッフを語るスレ
2chでのゲーム製作に当てはまるかを語るスレ
2chでのゲーム製作を語るスレの在り方を語るスレ ←いまココ
>>505 しかも「ヲチスレを参照しろ」とかアホなこと言ってたな
このスレに誘導するようなレスは荒らしとしか言いようがないな
>>512 今後こういうことを未然に防ぐ為にも今回のは良い例じゃないか?
スルーするよりも何か考えたほうがいい気がする
嘘でもなんでも褒めまくったらいいんじゃね?
押してだめなら引いてみな。
別に褒めまくる必要はないだろう
普通に理由のあるまっとうな事書いてりゃそれが内容へのアンチでもかまわない
意味わからん叩きや完成を望まない意見はカスとして扱う空気にしておくのがいいと思う
内容への賛否は自由
ただし完成に至るまでのゲーム製作は全面的に応援
てな感じ
>>512 別にステフ18を特別扱いする必要は無いと思うが…。
彼のゲームよりつまらない作品か彼より痛いスタッフが出てくれば、
みんな彼のことを忘れて新しい方に食いついていくだけだよ。
それに、製作者にとって一番きついのは「無反応」だからね。
何でもいいから彼の話をしてた方が彼にとってもいいと思う。
出る前に完成すらしないのが多い罠
無反応より叩きを恐れてる人間の方が圧倒的に多いよ、2chは
こんな過疎板で叩きと言われましても。
そうそう。たかが過疎板の叩き位で諦めるほどの志しか持って無いのも。
実力以上に話題が先行すると叩かれがちだと思う。
18は叩かれすぎたと言うより、目立ち、話題になりすぎた。
じゃあどうすれば話題にならずに済むか、と考えるならしばらく潜行するしかないと思うけど。
積極的にフォローしたい場合はスレで何か言うのでなく
ブログコメントやメールなどの隠密性の高い手段でやった方が効果が高いと思う
そんなこと言ってたら今まで消えていった連中は志が殆どなかったってことだ。
作ってるスレでちょっと言われたりしたぐらいで消滅するところの方が圧倒的に多いし。
ま、そういうこった。
叩かれても叩かれても作るところは作る。某みたいにw
消滅するところは「作るの飽きたから」が本音だよ。
出る杭は打たれるってやつだな。
それは冗談にしても、他にまともに開発してるところ(叩くところ)がないからともいえる。
>>518 完成させたから褒めるべきだって言ってずっとこのスレに粘着してくるからねぇ
無理に話題にして粘着され続けても困る
それにこのスレじゃなくても別のどこかで話題にすればいいだけで
というか、褒めて貰う場所を作るために彼はステッフスレ立てたんじゃないの?
折角立てたんだから有効活用してもらおうよ
訂正
× ステッフスレ
○ スタッフスレ
今日は間違いだらけだな俺・・・orz
ここでの叩きはタイ米騒動を思い出すんだが。。。
若者は知らんだろうが。
極論だけどさ
叩いて潰してを繰り返して
最後の前らはなにをウォッチするんだ?
いなくなれば沸くまでまつか、同人関係にターゲットが移るんじゃないか?
どうもここ、同人脳板の匂いがするんだ
誰がどこで何がどうなってるのか経緯を誰か分かりやすく
素敵なエロい人教えてください、おながいします
18のブログにうpされてた絵が消えてるんだけど
もしかして絵師いなくなったんじゃないか……?
>>471 逆。スタッフスレ見たらわかるけど、どう見てもVIPの空気。
ここで暴れてたビッパが一気に移動したところから明らか
サンタはここに逆恨みしてるから、ここが潰れるまでここのせいにしまくって暴れるんじゃない?
FFも潰せたし次は本命の語りスレって感じで
元々ここから凸するバカってサンタ以前はそうそう居なかったし
ステフ18は話の内容云々よりも、どうしてあそこまでゲロにこだわるのかが気になったw
ステフ18は話の内容云々よりも、完成版は絶対に面白くなるという根拠のない自信が気になったw
537 :
名前は開発中のものです。:2006/05/22(月) 16:10:06 ID:hkkCrUMQ
根拠のない自信がなかったら人は生まれてこない
哲学スレはここでつか?
>536
根拠を持って面白いゲームが作れたら苦労はしないよ
狙って面白いゲームが作れるならプロが作ったクソゲーなんて存在しないだろうし
>>539 いや本人だけは根拠を持ってるはずなんだよね。
それが現実か妄想かはともかく。
>>533 彼が書いたと思われる妹の絵だけ残ってるのが不気味だよな。
今日か明日にでもアナウンスがあるだろう。
いま、着たんだが
ここでは、何を議論しているんだい?
過去ろぐは読まんよ
議論なんてしてないよ。
俺がずっと自演してただけ
>>541 製作過程における、スポンサー、監督、スタッフ、ユーザー、
それぞれ責任の所在を明確にしようとしてるの。
その上でこのスレでは『監督の立場からみた製作、の話題』
に特化しないか?という提案が
>>472からあったのです。
作品製作と人材育成をごっちゃにするのは良くないと思った。
ただおもしろいゲームを期待するユーザーが
その期待を裏切られて叩きをするなんて当たり前のことだもんね
作品がおもしろくないこと前提で製作者が成長するために作品を完成させる。
そういうのって2chで実現するのかねぃ。
でも製作者自身がそういう風には割り切れないって問題もあるからなぁ…。
>>533 本当にありそうで怖いな。
絵師がいなくなった以上、作り続ける意味ないだろうし
本気で終了までのカウントダウン入ってるんじゃないか・・
おもしろくないこと前提って問題外だと思うが
出来た結果がつまらないだけだったら、ここまでならんかったんじゃねーかな
自分の能力を過信してるのか、向上心がまるで見られんかった
自演疑惑
好みの絵師が来るまで募集
叩かれる要素が多ければ多いほど、2ch製作には向いとらんのかもな
>>546 ぶっちゃけここまでなった理由は
ステフ18が完成させたって時期に他に話題が無かったから集中的に話題が集まっちゃったから
ってだけ。
>>517がいいこと言ってる。
サンタが暴れて以来そんな空気になった気がする。
潰しておいて今さら正当化なんてしてどうなる。
むしろ「ぶっ潰してやったぜ!ざまみろ」くらいは言うべきだ。
いずれにせよ、新しい生贄が必要だな。
さあ諸君、次はどれにするね?
「潰れるのは志が低いせい」という理論を元に片っ端から潰しまくるんだろ?
と例のスクリプタが申しております
口調でバレバレだよな
結局
製作途中に叩きで潰れる製作者が悪いのか
製作途中に叩いて潰す連中が悪いのか
って事だと思うんだけど
このスレ的にどっちか決めておかない?
製作側から見るにしてもヲチ側から見るにしても
叩きに対して心構えができるから楽なんだけど
>>551 いや、それは問題の性質が違うから、決めても意味が無いような・・・
泥棒は悪いけど、鍵をかけないで出かける奴も悪い(というかダメ)わけで、
でもそれはどっちが悪いかって話じゃないでしょ。
(例えが変だけどわかるかな?)
>>551 元々からヲチスレじゃないし
見当違いの提案を荒れた中でされても迷惑なんだが
スルーしなって。
ID:35I6R4Nsは過去の発言から、どう見ても誰かさんの自演でしょうに。
どちらにせよ、煽り耐性がほとんど無い制作者もいるんだから
制作スレに関しては極力ヲチするだけにとどめて欲しい。
生まれたてのヒナを見守るくらいがベストだと思うのだが、どうよ。
>>556 そうだね
そのせいで貴様らはこの天才を逃してしまったのだフハハハハハハハ
>>555 お前が偉大なるエスパーであることはわかった
いや単に製作者が悪いっていうスレの方向性にしておけば
ここで叩かれたところでそういうスレだから仕方が無いと製作者に気休めを言うことができる
叩きが悪いっていう方向性にしておけば
気にするなと正々堂々製作者に言うことができる
製作者が叩きにあったときのダメージを少なくできると思う
俺は基本的にゲームの完成を応援する方なんでね
>>556 製作スレの方のテンプレに
「このスレの制作者はオチされることを望んでいません。オチスレの方は完全無視でお願いします。」
とでもテンプレにでも入れておいてくれ
そしたらここではその製作スレについてはスルーするから
制作者の立場からすると、どんなに叩かれようとも別に構わないから
オチされる立場だが極力ヲチするだけにとどめろなんて基準を入れて欲しくない
んなわけわからん俺ルール強要されても('A`)
>>559 ヲチスレの存在を知らない製作者は勝ち組なんだろーか?
否、凸するお節介バカがいる限りは迷惑を被らざるをえないのだろうな
>>559 ごめん、説明不足だったね。
もちろん、ヲチする/されるのは構わないと思っている。
俺も制作者で、何を言われても平気だけど、みんながみんな
あなたのように強い精神力を持っている訳ではないということくらいは
判ってほしいんだ。無理強いするつもりもないけれど。
マターリ語ろうぜ。
>>560 ずっと粘着され続けてるからもうウンザリで
>>561 俺はオチされて良かったと思ってるけど?
流れ読まずに書くけど、
このスレの特徴は「2ch外」でゲーム作ってた経験のある人間が、
2chでのゲーム製作を批評している点にあると思う。
それがこのスレの持ち味であると同時に、
制作者側(主としてVIPPER)から嫌われる理由でもある・・・と思う。
俺個人としては、こういうスレが一つぐらいあってもいいと思うけどな。
>>564 実際外で作ってる人ってこのスレにいるのか?
このスレに粘着されてうんざりとか言ってるやつは
スルー能力がないんだから見るのやめろ。
このスレとしての態度を決めようとか言ってるやつは
スレに意思があるという妄想から卒業しろ。
>>562 製作スレではないけど、掲示板のとあるところで俺も叩かれてた
最初の頃は完全無視されたりパンチドランカーになりそうなほど叩かれたりした
でも忌憚のない意見を聞いて頑張ったら自分でも分かるぐらいにスキルが上がった
それはもう、周りの仲間にもビックリされたぐらい
それから流れ流れてとある製作スレにたどりついたわけ
だからこそ、自分を育ててくれたのは忌憚のない意見だと思ってる
まだまだ未熟だと思うからまだまだ叩いて欲しいと思ってるし
勿論、心ない罵詈雑言も含めて自分の糧になってると断言できる
俺だって初めから強かったわけじゃない
叩かれながら強くなっていったんだ
つか、マジ話してスレの流れ止めてスマン
この後は別の話題をドゾー
↓
俺は外で作ってるよ。
5年くらい前に2ch内で作ってたこともあるけど、
とあるスタッフがスレを盛り上げようとコテをつけずに余計な自演をした。
それが問題になってスタッフ間の空気が悪くなり、
ひとり抜け、またひとり抜け…。
結局、企画は空中分解した。
それからというもの、外部メインでやることにしている。
どうも外で制作した方が俺には合っているようだ。
>>8に照らし合わせるなら
3)2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作 に該当する。
外出ネタ(例:ステフ○○は××)を、
鬼の首を取ったかのように何度も繰り返す池沼を、
スレから叩き出せば良いだけ。
>>569 俺は半々(同人+2ちゃん)かな
同人の方が完成する確率高いけど、2ちゃんには2ちゃんの良さがあるし
572 :
569:2006/05/23(火) 00:08:14 ID:2P3Tzsmm
俺のとこは本スレのほうに進捗状況を逐次報告している
だけみたいな感じなんだよな。
ヲチするほうとしては面白くないかも。
やっぱ素材とか燃料投下したほうが良いのかな。
つか、長いことやってると煽られるのが快感に変わってくる。
心臓に毛が生えてるよ俺。
レスすら付かないところよりはましだな。
そんなとこあるの?
そういえば、ステフ 1、1.5、9、13、18ぐらいしか印象残ってないな〜。
20〜30からは急に出てきてぜんぜんわかんね。
あ〜、ステフスレでシューティング作ってる人いたけど、あれはうざかった。個人でやれよ。
>>574 結構あるというか、反応薄い所の方が多い
>>574 現在のステフ1.5。
復活したらしいけど、スレ終わってる。
>>576 いまだにそんな未開拓の土地があるのか。駄ゲー製作スレってことなのか隠れてやるのが上手いのか
>>578 隠れるのが上手すぎてdat落ちもあるw
期待していた借金板のも無くなってるみたい
完成前にザワザワしたかったのに
>>578>>579 dat落ちあるのかよwワロスw
まだ俺の知らない製作スレが意外とあるみたいだな。情報サンクスちょっと探してみるわ。
まだ見れるところがあるって知ったらわくわくしてきたぞw
とりあえずステフ18については、体験版が無反応でも、ここの前スレでステフ2vs18論争が
始まっても、奴のスレに改善案が出現しても、それでも全然平気そうだったのに、
wikiがちょっと書き換えられたくらいでなぜ凹んでるのかよく分からん。
きっとこれでフラグが立って、見かねたおにゃのこが元気付けに現れるはず。
>>581 毒でも似たような偽りスタッフ出てたけど
ああいうのはスタッフも応援もダメージデカい最悪な嫌がらせだぞ。
>581
というか今までもまったく平気な訳じゃなくてつもりつもってだろう
よっぽど耐性が高くない限り、自演扱いされたりクソゲー言われたりしてダメージ0って訳にはいかないぞ
初期の段階から絵師を却下だっけ?とかいうレスから自演って決め付けてずーっと引っ張られたり、体験版だしたらクソゲー絵師募集で調子乗るなってそりゃ萎えるよなあ……
>569
5年前でその経緯っつーと、まさかあそこかよ。
586 :
569:2006/05/23(火) 03:29:53 ID:2P3Tzsmm
>>585 そう。あそこ。…あんた詳しそうだな。
あの時はちょうど板にIDが導入された時期だったからな。
色々ありすぎたよ、あの時は。本当に…。
傍目にもなかなか釈然としない終わり方だったな、あれは。
あれほどの技能とやる気に充ち満ちた2ちゃん系ゲーム制作チームは
もう出てくることはないだろ。
しかしそのチームも、ほんのささいなことで地滑り的に崩壊したという…。
いま思えば2ちゃんでのゲーム制作のもろさ、恐ろしさが
すべてつまったようなカタストロフィだったかもしれん。
588 :
569:2006/05/23(火) 14:32:15 ID:2P3Tzsmm
お互いのスキルを認め合い、信頼していた。
当時の雰囲気はこんな感じだった。
「本気で完成させたい奴だけ集まれ。
嫌なら参加するな――」
振り返ると、スタッフのプロ意識、というのかな、
創作活動におけるプライドが凄い高かった。
だからこそ、越えてはいけない一線を越えた時の崩れ方は
もうどうしようもないくらいに凄まじかった。
良いモノを作ろうって意識以上に
自分の担当分を期限内に提出しようっていうのがプロ意識としては
最重要だと思うんだが(期限内に出来る限り良いモノを作る意識ね)
自分の仕事を完遂させるっていう意識があっても駄目だったという事?
どこのゲームかも経緯も知らないので間違った質問かもしれないが。
もしかして、焼肉定食?
口では立派な事を言ってるが、単に製作を放り投げたかっただけの言い訳じゃね?
あれだけ風呂敷広げすぎたら、収集つかなくなるのは目に見えてたし
>>588 ちょっと厳しいこと言うぞ?
そう思ってたならスタッフ間の空気が悪くなっても完成させそうなものだけどな。
どのあたりがプライド高いんだ?
それ、偽りのプライドだよ。
困難に打ち勝ってこそのプライド。
>>591 そこはある痛い人が自分のゲームを自画自賛・宣伝するために立てたスレ
一言で言えば隔離スレ
>>593 そういう状態を経験したことないだろ?
ゲーム作りは妥協の産物だよ
>>594 俺は593に同意する
君はどちらにせよ沈没する船から逃げ出した敗者に過ぎない
俺もそういう経験もあるが、その状態から立て直そうと思えば、
一人の力では無理かもしれないけど、本当に一つの作品を完成させたいという気持ちがあれば、
どうにでもなるし、実際になった。
君達はただ企画を頓挫させる理由が欲しかっただけ。
それを理由にして、わらわらと逃げて行ったんだから、君はこのスレで誰も責める事は出来ない。
ゲーム作りは妥協の産物。これも作っている側の人間からすれば良く分かる事だが、
それを口に出して言ってしまう辺りに、まだまだ甘えがあると言わざるを得ない。
他人を理由にして言い訳するのはみっともないよ。
企画が頓挫したら、それは自分のせいでもあるという事を自覚出来ない人間は、
誰が見ても美しい物ではないのだから。
>>594 >そういう状態を経験したことないだろ?
さぁ、どうだろうね?
>ゲーム作りは妥協の産物だよ
そのとおりだと思う。
ただし、空中分解をゲーム作りとは言わない。妥協とも言わない。
規模縮小してでも完成させたなら
>>588のいうプロ意識は本物だっただろう。妥協って普通そういうことだろ。
何にしても意図してたモノが作れないでプライドが高いとか言わないで欲しい。
妥協含め、2ちゃんでの製作における議論は難しい。
創作は常に折衷案をとればいいというものでもない
膝突き合わせてやる製作でも喧嘩になったりするのに
2ちゃんで製作を始めた場合は一緒に作業してる相手のことはとてもわかりにくい
スタッフによっては議論が成り立たないこともありうるし
不満をためこんでいくかもしれない
そして皆が疑心暗鬼になっていくと・・・
569がそうじゃなかったとしても
残りのスタッフの半数とかがプロ意識だけのハリボテだったりしたらさ
そりゃあ瓦解もするんじゃないの。
自分だけ空回りしてるの分かると、急激に覚めるよね。夢から。
失敗談の中で「プライド」って言葉が出ても、説得力はないかなあ。
自意識過剰って意味でのプライドなら分かるけど。
>>589 「良いものを期限内に作れる」のがプロじゃないかな。
だからアマチュアがプロ意識を持ってると失敗するし
どっちかが欠けてる似非プロは途中でメッキが剥げると。
601 :
569:2006/05/23(火) 19:08:11 ID:TxZT0u/d
御指摘の通り、自意識過剰のカタマリだったのかもしれない。
それをプライドという言葉で誤魔化していた部分も正直ある。
俺が語ったところで所詮負け犬の遠吠えに等しいのだろうけどな。
当時の俺に「何が何でも完成させる」という揺るぎない信念が
あったかと聞かれれば、首を傾げざるを得ない。
だから、今やっている企画は俺にとっては敗者復活戦。
石に齧り付いてでも完成させようと心に決めている。
>>601 その痛みを知っている人は完成させてくれる、そう信じてる
>>601 そこまで割り切れてるならやってくれそうだ。
>>604 あ、そこVIP制作スタッフ用の隔離スレだから
>>3参照
FFは毎回名無しが固まって出てくるな
コテと名無しの使い分け推奨したり相変わらず香ばしい。
作る気ないなら出て行ってくれればいいのに…
PG『文字表示できるようになりました〜!!』
他スタッフ『(え!あたりまえじゃん) ・・・・す・すごいね!』
PG&他スタッフ『・・・・・・・・・・』
PG『画面の切り替えのとき色々効果つけれれるようになりました〜!』
他スタッフ『(え!ツール標準機能今まで付いてなかったの!?) ・・・・す・すごいね!』
PG&他スタッフ『・・・・・・・・・・』
PG『内部処理高速化しました〜!!』
他スタッフ『(え!一体、何が変わったの!?) ・・・・す・すごいね!』
PG&他スタッフ『・・・・・・・・・・』
PGの存在価値はfdsfs授受frk沿い濃いえkd・・・・・・・・・・・。
隔離スレからの誤爆っぽい
FFも都合悪いことつっこまれたら長文で流すよね…
609 :
名前は開発中のものです。:2006/05/23(火) 22:47:26 ID:JneskaCT
>>606 順調にステップアップしてるようでなかなか感心するが
>>596 > 規模縮小してでも完成させたなら
>>588のいう
> プロ意識は本物だっただろう。妥協って普通そういうことだろ。
仕事への責任という観点であるプロ意識じゃなくて、
作品への責任という観点である創作者意識なんだと思う。
「ぐだぐだなクソゲーを世に出すわけにはいかん」というような意識。
>>610 完成する
↓
テストプレイ
↓
糞ゲー認定
↓
世に出すわけにはいかん
だったらそうかもね。それ以外は逃げの口上。
同意
めずらしく本当に作ったことがある奴がいるな
何かどこも停滞気味だな
ネタがない
最近の釣りスレはタイトルも変えてるんだ…
ただの引っかけなだけで騙された感が弱いな
>>614 今までも目に見えての進展がないから尚更だよな
カエノエ以降ゲームの中身で進展あったのってツンデレと18だけ?
ライトの1が荒らしスタッフをここに誘導しようとしてる件
イベント最悪7枚、立ち絵最悪4種+父立ち絵1種…
夏はこれだけの量を6月末までに仕上げろと申すか…
今って5月末だよな…
夏は絵が好かないので興味ない。
あんな絵(しかもエロ無し)で、プレイしてもらえると思ってるのだろうか……
>>619 そういうことはチラシの裏に書こうね。
それは主観以外の何者でもない。
好きな人だってもしかしたらいるかもしれないだろ。
姉はは、ルートの一つが完成したとかで、昨日未明にファイルがアップされていたね。
DLパスがかかっているから中身の程はわからないが。
>>616 >カエノエ以降ゲームの中身で進展あったのってツンデレと18だけ?
18は工程は進んでいるが、ゲームの中身に進展があったとは言えないだろう。
もう18の話題は止めないか?
やたらと潰しにかかろうとする人とやたらと擁護する人とが争って荒れるだけだろ。
わざわざ18のネタを振ってるのが18の悪寒
このスレスルー知らない奴多いからな。
>>622 18外したらツンデレしか残らない。。。
他になにかないのか?
なあ、二人凄腕絵師がいて糞スレ臭漂う製作スレってどこなんだ?
純粋にそんなすごい奴らがいるなら見てみたいんだが
喪板のスレが落ちたね
最近はオナニーネトラジばかりだったからどうでもいいけど
最近は「スタッフが悪あがきで保守し続けているスレ」と
「企画厨が勢いだけで立てたスレ」の2種類しかないね
>>626 ないんじゃね?
そもそも2chで開発が進むほうが稀だろ
この時期はこんなもんだろ
夏休み近くになるとまた盛り返してくる
そして消えてゆく
難民のスレをあちこちに貼ってる馬鹿が居るな
やっぱり製作スレを潰すのが目的だろうか?
昔は制作者があえて避けるのがこの系統のスレだったんだが
誰に見られるか分からないのにああいうところで堂々と愚痴ってるのが痛い
ああいうスタッフと作業したら疲れるだろうな…
>>619 話題になればプレイする人は出るんじゃないか?
せっかくの萌え絵描きをたたき出したりと、よくワカランスレだが
へぇ、絵師にも心があるんだー。
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i あやまれ!!
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: 絵師にあやまれ!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
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ミ,,´- .-ミ )) ペコリ
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CミミJJミ
`i_j_j
下手と言われて心が傷つくほど下手な絵を晒すってことは、
絵師ってマゾなの?
ここで可哀相な性格をさらしてる637もマゾ
ゲーム制作者はマゾじゃなければやっていけない
確かに制作者はマゾのほうがいいな。
煽られても、貶されても、歓喜する。
しかし、更に煽られようとして酷いモノを
作るようになる可能性もあるという諸刃の剣。
慣れるまではソフトSMくらいがいいんじゃね?
ただの言葉に過剰反応しないようにすれば、
批判されるたびにいちいち心が傷つくことも
信者に囲まれて慢心することもないよ。
ゲーム制作者育成ゲームなんて作ったら面白いかも
ライタールートでシナリオ書くと「日本語でおk?」と言われ
絵師ルートで絵を描くと「これ人間?」と問われ
音屋ルートで作曲すれば「フリー素材で良くね?」と冷笑され
PGルートでプログラム作ると「吉里吉里にしておこうよ」と説得される
上記以外にも嫌味な台詞でプレーヤーを鍛えてくれて、
クリアした暁には制作者として一回り大きくなって帰って来られる
ただ、傷付きすぎてゲームを製作する場所に戻って来れるかは(ry
ライターにとってはキツい批評もありがたいよ。内容のあるものなら。
それはその人が自分の書いたものをちゃんと読んでくれた証拠だからな。
2ちゃんでのゲーム制作についても言えることだと思うけど、
制作者にとって一番つらいのはキツい批判ではなく、無視だ。
>>642 うちPGっスけど、逆に周りを説得しましたよ?
「既に出回っているものを使いましょう」って。
>>642 ・スタッフモード
企画が何種類か用意されている
その内のいずれかにPGor絵or音で参加するモード
参加する前に企画の概要を見ることが出来る
この段階で糞企画か良企画か判断せよ
・企画者モード
プレイヤーが「ヌテフ」と呼ばれる企画者となり
企画を立ち上げ メンバーを集めて製作するモード
企画案を練り スレに書き込んだ段階からスタートする
逃亡有り 煽り有り 無視有り 信者有り アンチ有り
スタッフをどうコントロールするか腕の見せ所
>>628 ないね、マジで無い。
ゲーム製作者気取りで作業する気のないスレばっかり。
リーダーが居ないから進まないとか意味不明。
シナリオ・プログラマ・絵の順で作業してたらリーダー無くても嫌でも進むのに。
夢見るだけじゃ無く動かないといつまで経っても進まないっての…
ヲチスレって言葉を広めたのは多分俺で間違いないだろうなw
けど、ヲチスレって言葉自体はあっちのスレで初めて知った言葉なんだがw
ヲチスレって言葉に敏感なのは
>>4のスレの中でも何にも作ってない奴等だけだよwww
>>646 自分(プレイヤー)自身が周りを説得したことによって
goodエンドもしくはnormalエンドのフラグが立ちましたw
というか、吉里吉里やNスクは何年も開発してるし、対応プラグインも多いから、
半年や1年でそれより良いのを作ろうとするのは大変なんだよね
商業でも吉里吉里やNスクが多いし
なのにPGならノベル用エンジンを簡単に作れると思う人もいるわけで
吉里吉里やNスク程度のエンジンで良いから作ってくれと言われたりする
程度じゃねえよと小一時間(ry
ここと難民ヲチスタッフの誤爆ウゼー
素で思うんだがここ必死にヲチるより作業に必死になれよ。
いつまで経ってもスタッフ気取りだと思われるぞ…
つかあんな所で愚痴れる程作業してるスレって有んのか?
ひとつだけあるようなきもしないでもないがいうとあれるのでだまる
今気付いたが俺のID画像の形式だ
あれはまたスレが落ちたし荒れるから。。。。。悟ってくれ
サンタに荒らされるの目に見えてるので
VIP以外の板の話、FF以外うかつに話題に出来ねーな
悟りいらねえ。察してくれ、だww
じゃ、消えていったスレの思い出でも語ろうか
>>659 罵り合戦になるのが目に見えてるから止めれ
おいおい、なんか向こうとこっちが入り乱れてるぞ。
乱れてるのって向こうの話だけだと思うが
140 名無し草 sage 2006/05/26(金) 00:20:06
まさか2.5時間で作っちまうなんてな…まけたぜ
この発言と関係あり?
さっきVIPに「今日中にエロゲ作る」ってスレがあったから恐らくそこのだろう
ステフの新キャラ可愛いな
ステフ18を手伝う絵師は何も悪くない
悪いのはステフ18が書いたシナリオだけ
>>663 乱すってより、ここと難民を衝突させて「やっぱりここが荒らしてるんだ」
って他の製作スレに思わせるサンタの作戦でそ
ぶっちゃけ何を考えてるのか分からない。
620 名前は開発中のものです。 2006/05/25(木) 11:26:55 ID:2urS1Dyi
>>619 そういうことはチラシの裏に書こうね。
それは主観以外の何者でもない。
好きな人だってもしかしたらいるかもしれないだろ。
625 名前は開発中のものです。 2006/05/25(木) 14:52:18 ID:2urS1Dyi
このスレスルー知らない奴多いからな。
636 名前は開発中のものです。 2006/05/25(木) 19:30:17 ID:2urS1Dyi
./ヽヘ )) ペコリ
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ミ,,´- .-ミ )) ペコリ
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CミミJJミ
`i_j_j
649 名前は開発中のものです。 2006/05/25(木) 22:01:02 ID:2urS1Dyi BE:?
ヲチスレって言葉を広めたのは多分俺で間違いないだろうなw
けど、ヲチスレって言葉自体はあっちのスレで初めて知った言葉なんだがw
ヲチスレって言葉に敏感なのは
>>4のスレの中でも何にも作ってない奴等だけだよwww
660 名前は開発中のものです。 2006/05/25(木) 23:16:49 ID:2urS1Dyi
>>659 罵り合戦になるのが目に見えてるから止めれ
>>671 逆恨み対象のココとFF、話題さらわれたツンデレを恨んでるっぽいんで
3つとも潰れるまで荒らして回ってるんでしょうな
理由は何だっていいから荒らしたいだけっぽい
スマソ後半部分、理由じゃなくて方法で
>>672 サンタがFFやツンデレを恨んでるってのは初めて聞いた
FFとの関係は知らないし、
ツンデレに関してはツンデレのテスター募集スレでFFやサンタを煽ったのが居たってのしか知らないし。
>>674 IDの横に?がついてるの=サンタじゃないの?
スレ違いかもしれないけど、そもそも?って何?
>>672 ごめん、つづきorz
>・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
ってテンプレに書いてることだし、それを確認できる場所とかない?
>>676 こことFFの過去スレ参照。
サンタがスクリプトで荒らしてた時期のみたら分かるよ
>>677 それみてもここ恨んでることしか分からなくないか?
正直俺もよく知らん
確か、サンタの体験版とFFの完成版の予定日が重なったのに対して
例のスクリプタが、時間にものを言わせた作品と比べられたくない(意訳)
と言うような発言をして叩かれたのが発端だったと思う。
遅レスだがゆっくりと確実に歩んでいるスレもある。
>>679 例のスクリプタが、時間にものを言わせた作品と比べられたくない(サンタスレでの発言)
↓
このスレの住人がバッシング
↓
このスレの住人がFF絵師の悪口
↓
その直後に「と例のスクリプタが申しております」
↓
例のスクリプタが小暴れ
↓
DTM板(名前違うかも)にサンタスレが立つ
↓
このスレの奴がやったんだろ、と例のスクリプタ大暴れ
そうだそうだ、こんな感じだった。けどFFとツンデレ恨んでるってのが出てこないぞ?そっちが知りたい
真実がどうあれ普段の言動や荒らし行為でそう推測されるのなら自業自得だな。
あいつならやりかねないって印象を与えたことが最大の失敗だ。
実際やってるから困る
そうやって釣っといて荒らされたら被害者ぶるんだから
阿呆の多いスレだな( ´∀`)
ここで言いたい放題言って、対象がファビョって暴れたら集中砲火。
結局自分ルールで裁きたいだけだろ。
とは言え、有る意味両者とも被害者かつ加害者だし、
好きで2ちゃんに居るわけだから、みんな幸せでいいじゃないかw
ス○○○8の粘着もここまでくると病気だね
矛先を変えようと必死ですw
>687
サンタスクリプタ○死だなw
サン○タスクリプタ乙
暇だったので2ch内でノベルゲー、ADVを作っていそうなスレをあさってみた
×動きがなさげ。見ても楽しくなさそう
△動いていそう。見たら少し楽しそう
(このへんかなり適当w)
FF・ドラクエ板
FFのギャルゲーをもう一度マジで作るスレッド(△)
同人ゲーム板
同人ゲーム作成中(×)
同人ゲーム作ろうじゃないか(×)
素人の皆で至高の同人ゲームを作ろう(×)
新・サウンドノベルとか作るスレ(△)
10万本売れる同人ゲームを作るスレ(×)
同人ゲームを作ろう(×)
自分の考えたアイディアでゲームを作ってもらうスレ(×)
同人ADV製作スレ(×)
晴れ曇2次創作ゲーム製作会議(移動?)
同人ゲーム板の有志でギャルゲー又はエロゲを作るスレ(×)
ゲ製作技術板
ベッキーと一緒にゲーム製作スレ(×)
サウンドノベル企画鬼哭島殺人事件(△)
ステフと一緒にゲーム製作(△)
こら、おまいらゲーム作るのでアイデアください(×)
愛娘☆〜昨日の従妹は明日のフィアンセ〜(△)
ライトなギャル(エロ)ゲを作ってみよう(△)
ゲームを作りたいのですが(△)
とにかくゲームをPCでつくりたい!(△)
一緒にゲームを作りませんか?(×)
アドベンチャーゲームを作るスレ(×)
1がすべて他人まかせでゲームを作るスレ(×)
ホラーゲームを作って怖さを競い合うスレ(△)
金色のガッシュベルのギャルゲーを作る会(×)
1がゲームつくるので、みんなでやんない?(×)
こんなゲーム作ろうと思ってるんだけど(×)
「妹に限りなく近い存在・・・」のゲーム作成(×)
VIP
天までとどけっ!(△)
ゲーム『とないぬ』製作スレ(△)
ポケモン二部作でエロゲ作るのかい?(△)
姉は一級建築士製作スレッド(×?)
元エロゲ業界の人間だが久しぶりに絵描こうと思う(?)
ミニスカサンタ(×?)
あとどこかに
Fate/stay neet っていうのがあった気がする
これ以外あったら誰かおしえてくれ マジデ…
乙であります。感謝している。
俺のお気に入りのROM専用スレッドが抜け落ちているので、
ちょっと幸せな気分になれた。
アマチュア(同人)ゲーム(仮)@2ch掲示板
にも、何本かあったはず
そんなことよりFFが……。
消えたのか
誰だよ…、さらに追い討ちをかけにいった奴…。
もう消えたんだからイイ加減に勘弁してやれ
製作スレにこのスレの存在をほのめかすのはヤメトケ
URL貼るなんてもってのほか
>>693 VIPに
・箱庭(名前うろおぼえ)
・白夏
・天使を題材にしたエロゲ作ろうぜ
があった戯画ス
VIPに追加
天使を題材にしたエロゲ作ろうぜ!(△)
白夏 スレ確認できず。最近落ちやすい?
箱庭 スレ確認できず
>>696 アマチュア(同人)ゲーム(仮)@2ch掲示板=同人ゲーム板
で>691に拾っておいたけど、もらしはあるかもしれん
天使ってガブリエル以外は漢なわけで、
そのガブリエルでさえ漢とされる事も有るわけで、、、
エロゲに使うなら本来の性別がどうのこうのなど関係ないのです。
ゴエモンのサスケがいつの間にか萌えキャラに性転換している時代ですよ?
あれ、サスケって機械人形じゃなかったっけ?
>>707 アーサー王ですら萌え女キャラ化してますw
可愛ければ男だろうが問題ありません!
こんな可愛い子が女の子なわけないだろ
お前は今、世界中の女の子を敵に回したッッ!!
FFはもう完璧に製作する環境じゃないな
名無し隠れ蓑にコテが言いたい放題
毒も駄目な状態だしスレを継続しての作製ってのは無謀な行為なのかもしれないな
毒じゃなくて藻じゃね?
>>714 いや完成させた後のスレだから毒
喪も何気に復活してたけど
ネトラジ厨に乗っ取られて喪板カワイソス(´・ω・`)
体験版を厨に弄くられて昔のスタッフカワイソス(´・ω・`)
>>713 あれもスタッフの自演だと、本気で思うわけか…
それとも、「思わせたい」のかな?
312 名無し草 sage 2006/05/27(土) 16:55:25
2ch(含bbspink)の板を調べなおした
chモリ対応のCGIゲーム作ろうぜ!(2ch証券取引所板)
ニダーRPGを作ろう4 エラ張りし者たち(ニダー板)
オカ板住人でサウンドノベルゲームを作ろう!リニューアル(オカルト板)
特撮板住人でゲーム作らない?(特撮板)
数学板でギャルゲー作らない?(数学板)
エロゲを作るスレ(借金生活板)
種死のキャラでギャルゲーを作るスレ part2(新シャア専用板)
ガンダムのギャルゲーをマジで作るスレ その7(旧シャア専用板)
毒男板でエロゲ作ってます Second Stage Ver.2.1(独身男性板)
エヴァの格闘ゲームを作ってみないか?(エヴァ板)
幕末RPGを作ろうぜ【part2】(歴史ゲーム板)
モテないし俺たちで理想のギャルゲー作ろうぜ!19(モテない男性板)
Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう!(Linux板)
FLASHで格闘ゲーを作りたい!(FLASH板)
学生で暇なうちにゲームでも作ろうよ(難民板)
ポケモン二部作でエロゲ作っちまうのだぜ(ニュー速VIP)
【落ちたら】白夏ギャルゲ製作所【立てる】(ニュー速VIP)
【ギャルゲ作成中】天までとどけっ!【塗り師募集】(ニュー速VIP)
Leaf・keyのRPGを作るスレ(Leaf・key板)
スパロボキャラでエロゲを作ろう2日目(お絵描き・創作板)
希望を失わずにエロゲーを作るスレ 8本目(お絵描き・創作板)
エロゲ作るよ(お絵描き・創作板)
【俺たちで】熟女エロゲー【作ろう】(熟女板)
お前らなんでもいいから801ゲーム作れって part2(801板)
同人ゲーム 作 ら な い か・2本目(エロ同人板)
よく出てくるところは外したけど730余りの板から探すのは苦行だたーよ
すごいな。これだけあっても完成するのは1かゼロなんだろうな…。
そう考えると完成させてるステフは偉大。
(笑)
上のリストの中でどれが完成に近いのかね?
あっちのスレ見てると完成しない理由が分かる気がする
>>717 あんな感情的な書きかたしてるのは参加中の当人じゃないと書けんよ
名無しにしては感情的すぎる
なまじ原作があると足枷多いな
要望厨湧きまくりだし
逆に、初作どうやって作り上げたのか気になった
初作のFFは紆余曲折の末6年かかったからな
よく持ちこたえたよな・・・
>>724 初作製作の最初の4年ほどは、スレからの要望を取り入れまくってた上に
ボリュームがありえないほど多くて完成不可能にしか見えない仕様だった。
そのうち色々と削るようにして仕上げていってた希ガス。
作業が進めば要望厨も何も言わなくなるのかも。
>>726 色々削るって言うより担当不在の物を削っただけかと
結構採用ネタ多かった気がする
スレ内ネタを消化するのが上手い人でないと収集つかないだろうね
最近はスレ内ネタすら出てきていないように見えるけど。
停滞期?
さすがにあの状況じゃ、ふと思いついたネタを
気軽に提案できるような空気じゃないと思うが…
もうしばらく静観してからがいいと思われ。
夏祭りの当落が出たからな
副副業で2ch内製作やってる人間は手が回らなくなるんだろ
まさしく停滞期
だとすると製作スレ全般がペースダウンする可能性もあるわけか。
FFは要望厨より自治厨の方が空気悪くしてる
逐一反応して叩くんで楽しめる状況になれない
3ヶ月近く静観してたが、同じ事の繰り返しだし製作スレとしてはもう絶望的だろう
>>730 停滞の原因って結局はやる気の有る無しかと
コミケがあっても進めてくる人は作業進めて素材提出するし
他の作業が進んでないせいで自分の作業が出来ないなら
他のこと(ネタや絵で)でスレ盛り上げに走ったり。
手が回らないって事は最初から宣伝意識だけで参加した程度
新しいFFはスタッフに名乗り上げる人間の発言が次々と
叩かれる土壌を作っていったんだから仕方ないといえば仕方がないが
もったいない
あの発言は最初は釣りかと思ってた
>>734 俺も釣りか毒みたいな偽りかと思ったけど
本人もシナリオも出てこないので本物っぽいな
難民のも釣り具合から本人だと思った
FFの展開はやはり製作スレとしてはおかし過ぎる
アドバイスの範疇を越え過ぎて指示になってきてる
>>735 なってきてるというか、俺には数ヶ月前からそう見えてたが?
だったらお前がやれよ。
と、誰か言ってやれ。
ここはヲチスレなのでこの辺の発言はありだろ。
>>737みたいな小学生発言FFにもあったけど、完成度の低い自演多数スレで
イライラしながら進めたい奴って普通居ないだろ
>>740 もし仮にFFMを作ったスタッフなら名無しも文句は無かったんじゃない?
FFMを最初から見守っていた名無しもいるだろうし、
そういう名無しから見れば現FFのコテのgdgdは目に余る物があったかと。
分かりやすく言えば、こんな感じ
↓
現FFスタッフ「俺らがつくってやってるのに横から文句を言うな」
vs
名無し「お前らのgdgdのせいで名作FFMの続編が作れないだろうが。お前らが新規参入の邪魔にもなってるし」
>>741 言いたいことはなんとなく分かるけど、上と下、分かりやすくどころか言ってることは違うぞw
にっちもさっちもいかないとはこのことだな
>>742 確かに違うなw
>>732-740を纏めて、現スタッフからの本音に置き換えたらというのと
>>740を名無しの立場から本音でいうのと、2つの本音対決、それを簡単に言うと
とでも書いておけば良かったな
というか、俺の文章が一番gdgdじゃねえかw
何だか良くわからないけど、前スタッフが戻ってきて仕切れば万事解決なのか?
それもそれで何だか違うような気もするけどな。
前作キモゲーだしな
その理屈が正しいなら「ずっと見守ってきた」名無しがスタッフ参加すれば解決しそうな気がしてならない。
スタッフの口は空いてるんだし。
FFは他の板の人間が沸いてきて
前よりもっと短期間で良いの作れるといってスタッフになったから
板住人から反感かったんだろ
どこもあんまり進展ないのかネタがない
やっぱり夏のあれが原因なのか・・・
ネタはあるとすればステフが体験版出すぐらいか
あれって何だ?
また叩けるのかと思うと、オラなんだかワクワクしてきたぞw
夏のあれって紛らわしいなw
夏コミがあるからどこも停滞してるのかなってこと
コミケ、ね
コミケ参加するだけのノウハウとか経験があれば、製作に失敗するとは思えないんだけどな
リアルで同人組めないor組まない連中だからこそ、2chで製作してるんじゃないのかねぇ
難民で誘い受けで駄目な仲間を見つけては
傷舐めあって馴れ合ってる連中見てると
製作ごっこをしてる自分に酔いたいだけで
別にゲーム作る事はどうでも良いんだなって思う
仮にコミケに出てたとしても売れないモノ同士で
固まって傷の舐めあいしてそうだ
あんなノリでグダグダ雑談されるから
製作スレにチャットを導入したくないんだよな
難民のはなぁ…
あんなところで身バレ構わず喋りまくってる段階で
ライトとなんら変わらないんだよな…
作業してないスレだらけなのに製作者かぶれが多杉
ここはここで叩くことしかできない批評者かぶれが大杉だけどなw
最近はそうでもないか。
乗り込んできて必死に否定するのが痛すぎ('A`)
難民とVIPに帰れよ
まともに動いている企画の数に対して確かに難民のカキコは多すぎ
くだらん愚痴吐いてる暇あったら作れよといいたい
見てて惨め
まぁそういった点も含めて難民なんじゃないですか彼らは。
ってか向こうを叩くのは見苦しいし無意味だから止めないか?
スレの趣旨に反してる気がしてならない。
>>754 全体の方針とかを決めるときにチャットがないと意思疎通が不十分になることもある。
悪いのはチャットじゃなくて、チャットで駄弁りだすスタッフと、そんなスタッフがのさばってる企画。
まともに動いてる企画なんてそもそも皆無だがな
ツンデレくらいですね^^
FFのエアリスは自分の作ろうとしてたゲームのタイトルすら分かってなかったのか
チャットって作業の邪魔にならない?
喋った時間に対しては決まったこと少ないし、しかも束縛時間長い
スレやしたらばに必要事項だけ書いてるのに答える方が楽だ
>>763 やっぱりな
FFMPプレイしてもいない状態じゃ板住人が反発するのもわかる
まさに
>>748の状況だなw
チャットに関しては同意
チャットで駄弁りだすスタッフは必ずチャットをやりたがるから避けた方が無難
FFM2の癌がいなくなったー!
でもきっと奴は名無しの粘着荒らしとしてリベンジしにきそう。
ああ、今後はもっとあのスレあれるだろうな…
引き金になったのはこのスレなんだから、このスレも荒れるかもね…
難民の方で、やめたかったから丁度良かったって言ってたじゃん
既存キャラクターも自分の設定でぶち壊し、自分の参加してるゲーム名も分かってない
ぶっちゃけ原作FFシリーズを知ってたかどうかも怪しい(FFMPでなくて本家の方)
このスレ見てなくても同じ末路だったんじゃねーの?
>>766 >>757
ステフ31追加
要約すると恋愛ぱんちらアクションゲームを作るらしい
ステフスレ、荒れまくりだな
チャットは、他のスタッフを説得したいときに使うかな。
後はイメージのすり合わせのときとかにも。
事務連絡は掲示板で良いと思うけどね。
スレ内でくっちゃべったり素材投下して反応見るのが
唯一のモチュベーション取得方法なのに、それを規制されると全く旨味がねえ。
チャットで話ましょうだとか……気力削るのやめてくれよと。
カエノエ次回作は順調のようだが
ネタナド次回作は… orz
詳しいことは判らないが楽しみにしていた分ショックだ。
完成させたスタッフであっても結束を維持するのは難しいのだろうか。
ネタだと思ってたけどステフが本当に体験版公開してる
とりあえずやってるけど、うーん・・・文が長い
>773
シナリオ以外全員抜けたみたいだな・・・
俺も楽しみにしてた口だけど、
ぶっちゃけ楽しみだったのはシナリオだから
これで腐らずどうにか持ち直してほしいもんだ・・・
話題にならなくて必死だな・・・可愛そうに
何はともあれ製作者サイドの人間は18のあの不屈の闘志を見習うべきだと思う。
これだけ貶されても結果だけはきっちり残してるし。
立ち絵を出し惜しみしたことで、ただでさえ冗長な文章がさらに際立ってる。
形にはなってるんだけど読み進める気になれない。
早速やってみようかと思ったが、
そもそもギャルゲなんて全くやる気起きない俺は、どうすればいい。。。
光さす世界に返るんだな
お前にも家族がいるだろう
ステフの体験版やったけど前回よりも全然よくなってる
一ヶ月でここまでやれれば上出来な気がする。
ごめん。本人にしか思えない。笑
やるなら
>>780 予想はされていたが、マズジューが大容量マズジューになったか。
読み進めるどころかDLすらしなかったが正解だったな。
まあ…長文を良く書いたとは言ってやりたいが
あんまり面白くなかったのは事実…
だってステフだぞ。初心者の集まりに何をそんなに求めてるんだ
びすけっと師匠が嘲笑われていたように
幼稚な物を公に出すとある程度叩かれるのは仕方ない
テキストって本当に大事なんだなあと痛感した
お前ら幾らなんでも好き勝手言い過ぎ
どこの工作員だ?
>>780と一緒で絵を出し惜しみしたのは勿体無いな。
立ち絵と一枚絵使ってたらもっといい評価になったのに。
絵なんて入れないでも、自分の文章だけで勝負できる自信があったんだろ。
絵師を次々に募集しだしたときとか、デフォルメ絵師を蹴ったときとか、
ほんとこの人って、自己認識が出来てないってか、他人にどう思われるかわかってないってか。
頭がちょっとカワイソウってか・・・。
申し訳ないけれど、ステフスレでのやり取りを見て
頭がちょっとカワイソウかも知れないというのは思った。
相手を思いやれなかったり平気で貶してる奴らも頭可哀想だけどな。
性格がアレでも作品が面白ければ構わないと思うけど、
作品が面白くないならもうダメポ。
ツンデレ以外糞じゃねーか!
おまえら頑張れよ!
最近ふりげスレとかで「○○最高!××糞!」っていう書き込みして
○○が叩かれるの待ってる人多すぎ。
昔からそういう輩はいたけど最近ひどすぎ。
なにがこんなに日本を蝕んでいるのか。
誰かをすぼめても自分の地位が上がるわけじゃないのに。
>>801 まあ仕方が無い。ここは便所の落書きなんだから。
作る奴は地道に作っているし、落書きするやつは落書きするだけ。
誰かを陥れる事で優位に立ちたいんじゃね?
でもそれって悲しいよな。
何か妙にポエマーっぽい口調の人が2人も同時にあにょはせお
>>803みたいなキモイ語尾の奴がFFにもサンタにも居るんだが
こういうのが流行ってるのか?
地道に作りつつ書き込んでるヨン( ´ω`)ノ
ただ陥れたりはしないヨン
言いたい奴には言わせておけばいいと思うヨン( ´ω`)
>>801-802 サンタの馬鹿がVIPの人間を誘導したせいもあるけど、本当にそういうの増えたよな
昔は製作を楽しみながら完成させる事が目標で動いてた製作が多かったが
今はスタッフが製作放棄で目立ちたい、マンセーされたい方に動いてるのが多い
そのせいもあって製作者の立場でなく、個人の感情で
製作者が製作者を叩くと言う異様な構図になってる気ガス
>>808 >今はスタッフが製作放棄で目立ちたい、マンセーされたい方に動いてるのが多い
これは見てて感じるけど、
>製作者が製作者を叩くと言う異様な構図になってる気ガス
何を見てそんな気がしたの?
>>809 難民の方
ここもあるのに非スタッフがあそこで話題にする必要ないと思うし
>>810 あっちがID制でこっちが非表示ならその理屈も多少は通るようになると思うけど…
難民のID無しは明らかに確信犯だろ
ぶっちゃけここも難民も関係者か片足つっこんだ奴ばっかりだとオモ
>>808 ステフやVIPが流入しだしてからその傾向は強くなったね。
久々に夏見たらスレの雰囲気がある意味終了臭放ってるぽいんだが…
前は頻繁にシナリオ○%終了的なことをしてたのに…
>>812 つまり貴方も関係者なのですね?w
シナリオが終わったからじゃないのか?
>>815 そうなんだ。
シナリオ以外でもやればいいのに。
夏は今月締めの絵師募集有ったよな?
行く度スレ落ちしてるので情報が見れんorz
>>814 素材協力程度な
スタッフと言われたら微妙
かなり昔に企画たち消えた('A`)
そういうキッカケでもないと話題が限られてるスレに流れたりしないと思うんだが
819はツンデレ
つーか製作スレのリンク貼んの駄目だっての
>>819
製作スレじゃないような
ステフのスレ見て思ったんだが、いくら出来が悪いからってタダのゲーム落として
「つまんねー」って荒らす人たちはなんなんだ?
金払ったゲームがつまんないんだったら、消費者として文句つけてもいいとは思うが
タダなんだから、つまんなかったら消せばいいだけだろ?
タダだから黙殺すれば済むところを、わざわざ労力裂いて「つまんねー」と
書いてくれる分、歪んではいても愛情があるのかも知れない。
言われるのが嫌なら公開しなきゃいいんじゃね?w
w ←コレつけた時点で厨確定
>>827 それ釣りで言ってるんじゃないなら時代についていけないってのを公言してるようなものだぞ…
時代ってw
レベルの低い奴ばっかだな
マンセーしないなら遊ばないで下さいですぅ><
お前ら「批判」と「否定」をごっちゃにしてないか?
やってもらえるだけありがたいと思うべきだな
面白ければちゃんといいレスがつくはず
理由もなくツマンネの一言だけレスされるくらいなら
作った本人も、やってもらわなくても結構と思うんじゃないか?
マンセーしろとは言わないが明らかに罵倒する奴はウンコ
スルーすれば良いのだ
>>834 ゲームをDLする場所に「貶す奴はDLするな」と書いておいたら?w
文盲ばかり流れ着いてきたな…
何でVIPと難民から出てくるんだ帰ってくれ
ちゃんとプレイしてちゃんと批判してくれるなら
それは作り手として甘んじて受けるべきだと思うけどな。
つまらんだけじゃ批判にもなってないぞ
批判
(名)スル
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
この定義によると「ツマンネ」と一言だけしか書かないことは批評ですが何か?
× この定義によると「ツマンネ」と一言だけしか書かないことは批評ですが何か?
○ この定義によると「ツマンネ」と一言だけ書くことは批評ですが何か?
>>840-841 批判
(名)スル
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
この定義によると「ツマンネ」と一言だけ書くことは具体的によくない点を指摘してない。
よって
>>839の主張は正しいことになるが、どうか。
なんで批判で辞書引いて批評を語るん?
なぞだ
>>842 (ゲーム内容が)ツマンネってことだろ
それに具体的にとは一言も書いてない
>>834 遊んでもらえないゲームほど悲しいものはないぞ
ツマンネってレスしかないなら本当につまらないんじゃね?
批評
(名)スル
事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること。
つまりもっとオブラートに包めって事だな
道端に落ちてる乾燥した犬の糞みたいな作品ですね、とか
自分で称えよ
意味の分からないことで絡む奴増えたな
いつまで同じ話題引っ張ってんだか
このスレのgdgdも今にはじまったことじゃない
ぶっちゃけ言えば2ちゃんでつくってる時点でボロクソに言われることは甘受しないと。
2ちゃん制作の利点は何と言っても「剥き出しの本音」がもらえる点に尽きる。
面白い作品の場合には一行煽りもあるがちゃんとマンセー意見も出てくるし、
「つまんね」一言しかもらえないならそういう作品だったと客観的に理解できる。
そのあたりをキチンと踏まえていないと(2ちゃんでのゲーム制作を楽しむのは)難しい。
>>823は「つまらないからって【荒らす】のは何だ?」って言ってんだろ
話題逸れすぎだから
×話題逸れすぎ
〇問題点逸れすぎ
なんか話題無いか?
製作側も遊ぶ側も2ちゃんに期待しすぎなんだよ
世の中に、完璧なものは無い
批判されて当たり前。
論点がずれまくって、まともに議論できてないな……
ファッション板に微妙なスレあり
設定厨お約束の擬人化ネタ
>>856 難民のgdgdについて
今やスタッフでもこのスレの方がまともに語り合えるかも
俺はこっちのスレより難民スレの方がいい雰囲気だと思うが
むしろこっちが難民っぽい雰囲気
難民がよかったら難民に行けばいいじゃない
何でくるの?
難民はvipだらけでついていけん
難民にスレできてから叩く(もしくは煽る)奴が分散したのか、
こっちのスレは以前より空気良くなったとおも。
VIPはムカつくし発言もウザいから難民に行く気はない
禿同
自分達の製作スレに迷惑及ぶような発言するヤツは製作者として失格
社会に出ても、なんでもかんでも喋って歩きそうで怖いな
VIPは泡沫企画が粗製濫造されてるね。
その殆どが絵師キボンヌ絵師キボンヌ言ってて怖い。
結局絵師が一番大変な作業なんだよな
早くVIP板なくならねえかな
そんなこと言うなよ
なくなったら拡散するだろ
拡散もなにもVIPで集まって力を得たような気になってるだけだから
ああいうノリが通用しない板だけになったら元に戻るだけだよ
元々VIPだってああいう馬鹿の為の板じゃなかったんだし
何か誤解されてるようだが本来のVIPは隔離板
ここ1年くらいはねらーじゃない一般馬鹿が流入してるみたいだけどな
実験用だろ
とりあえず電車男のせいにしておこうぜ。
あと、多分VIPが無くなったら、しばらくはVIPPERが各板に拡散すると思う。
いずれ元には戻るだろうけど、1年ぐらいはかかりそうだな。
例のスク○○タがうざいのであの人のスタッフ辞めようと思います^^
こんな俺を弄って
例の○○水ヲ○?
水着はビキニが良いに決まってる。お前は悪くない。ヤメテヨシ
ここでスタッフ離脱宣言とかってあらゆる意味で痛いな…
というか「あの人のスタッフ」と言うあたりがスゴい。
釣りだろ?
本気だったら、あらゆる意味で全存在を否定してやるけど
なんか停滞気味だな。
たまにはどこかから神作品が登場しないもんかねぇ。
デバッグ報告見る限り、ツンデレも佳作どまりっぽいし。
業界に旋風を巻き起こすようなレベルが出たら盛り上がるんだがw
「2chでのゲーム製作」だから、このスレの対象の範囲内では、
何の兆候も見せずに神作品はないだろうw
>>882 無料のモノでそんな過度な期待を抱くのはどうかねぇ。
完成させるのもやっとこな現状で、そんな話は夢のまた夢。
佳作どまりだろうが、語るネタがあるだけありがたいと思わないと。
そもそもほとんどがノベルゲーだからなあ
ノベルゲーで神作品作ろうと思ったら、まず神ライターが必要なわけだが……
ふむ。つまり神ライターが神シナリオを引っさげて、
メンバー募集を始めればいいわけか!!
でも、シナリオを先出しするわけだからインパクトが減ずるわけで…
そこで加筆修正ですよ。
設定だけ先に出して、それをネタに名無しと馴れ合いしつつ
裏で作業すればいいんじゃね?
神ライターなら許されるだろうw
つまり、今現在神作品の兆候が無い以上、神作品の登場は無い。
本当に神作品とか言えるものは2chからは出ないよきっと
>>891 だな
本当にできる奴は2ちゃんみたいな匿名掲示板じゃなく
リアルで少数精鋭のサークルで活動するからな
>>892 そんなに、ほめんなよ照れるぜ
……なに、仲間にしてほしそうな目で見てんだよ
今まで作られた作品の中に、神作品は無いのかな?
神作品とまではいかなくてもガチでクオリティの高いのを作りたいなら、
一年くらいはシナリオを書く時間がほしいのが本音。
プロみたいにシナリオだけ書いて生活してるわけじゃないからね。
でも2ch企画でシナリオごときに一年近くかけてたら、朽ちるのは目に見えてるな。
・絵師
他のメンバーは絵に引かれてやってくる人多し、
生産低いOR逃亡で一気に崩壊の危険高い
逆、絵師がみんなをリードしていき完成まで行く可能性が高い。
・PG
他のメンバーを素材をして利用、
企画としては長く続く。
会話は、 材料の指示などでつまらない。
あと、精神的に異常がある人多し、問題多々。
・音や
どうでもいい。
フリーで十分なのが得られるので、
神音ではないかぎり必要性を感じない。
モチベは低いだろう。
・シナリオ
神シナリオでないと集まらない。
シナリオは批判など多いので、タフなやつではないと生き残れない。
・無能
本人のやる気なし。
一番、終わりやすい。
逃亡率100%
意味プー
>>895 なら先ず1年かけてシナリオ練ってから2chで企画立ち上げればいいんじゃね?
>>892 サークルどころか商業、それもゲームに止まらない分野まで需要があるし。
今はゲーム業界に限らず、映画・ドラマ・漫画・小説・アニメ等のあらゆる分野でシナリオが不足してる。
だから有能は人はどんどん上に行っちゃう。
>>879 シナリオが完成してるなら企画とは言えない気がするw
>>896 絵師が人集めてメンバーをリードしてるスレってありそうだな。見たことはないけど。
レースゲームや対戦カードゲームがPG該当スレか。
音や。。。
ほとんどのスレはシナリオか無能スレだな。
おまいらが作ろうとしてるのは同人エロゲか
商業エロゲを作る気は無い
903 :
名前は開発中のものです。:2006/06/05(月) 06:16:30 ID:A1WRnG/H
荒れてんなぁ
マジレスせずにスルーしときゃいいのに
このスレ自体高説垂れてオナニーするスレなのにさ
荒れてるか? 俺にはいつも通りの連中がいつも通り
高説垂れてオナニーしてるようにしか見えんが
だな
>>898 マジでそうだよな
映画やテレビも糞シナリオ大杉
つーかネタ自体は出尽してるんだろうな
・無能
やる気だけは十分。やる気だけしかない。
終わってるねと言われると「まだはじまってもいねえよ」
粘着率100% 。崩壊したスレをいつまでも保守し続ける
これが正解
製作する能力もないくせに、文句だけ言うアホ共死ねよ。
>>909 それと同じ事を難民で言ってくれ
あっちの方が酷い
しかしなに言われるか気になるなら見に来なきゃいいのに(・ω・`)
制作中に難民含むこういうスレを見るなんてチャレンジャーだなと思う
>>910 >>875みたいのがいるから監視しないわけにはいかない。
釣りでもこんなこと書いていいと思ってるのか?
>>911 >>875は明らかにVIPの人間の釣りだろ
毒やツンデレにあった偽りスタッフみたいに製作スレに出るなら監視も必要だろうが
もし909と911がスタッフならこういうスレを無視して作業に集中した方が
精神衛生上絶対いいよ(気になって見ちゃうのは分からなくもないが)
サンタの一件で製作スレに乗り込んでまで異常な荒らし方する奴が出てるから
VIPに乗り込まれた難民も此処も、もう毒にしかならないよ
あまりにむかついたから、ついキレてしまった。
スレ汚しすまない。
>>911 監視って行為が、既に釣られている罠
関係者が見てる気配プンプンだから、ここで釣る奴が出る
釣る奴がいるから監視するってのは本末転倒
魚であるお前が池から出て行けばOK
魚がいない池で釣りをする奴はいないから
VIPに乗り込まれたとか言ってるけど、別にゲ製の関係ないスレと雰囲気は大して変わらん気がするんだが……
誰でもなれるのがVIPな以上
VIPのいない板の方が少ないよ
毒男住人です、とかFFDQ住人ですとか普通は自己主張しないけどな
板に合わせて発言しないから嫌がられる訳で
自己主張する理由がないからな
919 :
名前は開発中のものです。:2006/06/06(火) 01:45:29 ID:ClciuSRS
それより格ゲー作りたいんだが
作ればいいんじゃないか?
2chでアクション系はまず無理だろ
アドベンチャーでさえほとんど完成しないんだからな
いや普通に完成してるし
2ちゃんのゲーム企画の完成率ってどれくらいなんだろうな
神楽期待してたんだが急速にダメな方向に向かってる。
まとめサイトもVIPっぽいし、主題歌とか変な話でてるし、
VIPPER絡むとろくなことないわ。
>921
まともなプログラマーさえいれば普通にできると思うが
アドベンチャーが完成しないのはシナリオ逃亡が理由じゃないか?
まともな人間すらいない
|
| ̄ ̄ ヽ,
| ',
|/¨`ヽ {0},
|ヽ._.ノ ',
|`ー'′ ',
夏終わった?
2chから離れたんじゃね?
ここのスレ住人っぽい連中に叩かれてたし
僕らの夏はこれからだ
∩∩ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` )//
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 . /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄|. //`i /
|. | |. / (ミ ミ) | .|
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
監視とか意味不明で困る。どこの管理人気取りなんだか
もはや生きてる企画など無い
初めからわかっていたことだ
>>932 それならこのスレも終了だな(・∀・)ニヤニヤ
そのとおり
今スレで終了でいいだろ
〃 ̄∇)ゞ お疲れ様でしたー☆
埋め。
姉はは一応進んでるみたいだぞ?
完成時期ズレつつあるみたいだが
姉はは完成したら面白いと思う。
>>937 問題は、ルート毎の進捗にばらつきが大きい事だな。
さすがに年内完成は厳しいと思う。
今見に行ったら夏まだあったけど…
941 :
名前は開発中のものです。:2006/06/07(水) 21:44:57 ID:Z3mO1otd
VIP落ちてそろそろ2時間あげ
あしたゲームをげむをあげる。
みなかんしゃしろ。
期待してる。
わぁーい
やったぁ
まだぁ?
そろそろかなぁ
wktk
これは酷いプレッシャー
マダー?(チソチソ
もう完成しててアップローダーを探しているころじゃないかな
23:59まで待っちゃる
というか>942の文面からすると外国の人だろうか。
あげといた、運び屋です。
アメリカから見てる。
私はとてもあなたたちと友達になろうとしている。
けっきょく、こなかったね。
ちょっときたいしてたのに・・・・〔lol
わたしかなしい
なぜならあなたはあげなかったゲームをあなたによってつくられた
でもわたしまだまっている
あなたは言うあしたゲームをあげることを信じたために
私はいまとても残念に思う
それなんて言語障害?
959 :
名前は開発中のものです。:2006/06/09(金) 18:59:33 ID:G1WsPBV5
それでもやることないしwktkしておくか。
>>960 ドルアーガの塔思い出したw
続きに期待しとくぜ!
ドルアーガの塔って知らんけども。
レスありがトン。やる気出るわあ。
>>960 おお、なんか楽しそうw
期待してますよ。
964 :
名前は開発中のものです。:2006/06/09(金) 23:12:55 ID:WOyhTsoA
>>963 あーありがとございます。
うーし、がんばって完成させるぞおう。
>>966 おバカだが吉里吉里でシューティングをやるという心意気は気に入った。
[history enabled="false"]でメッセージ履歴を表示させないほうが良くないか?w
うっかりマウスのホイールをいじると泣けてくるからさ。
これも続きに期待しとくぜ。
>>966 へぇ、吉里吉里ってこんな事出来るんだ。
音つけたりと今後に期待!
ゲームを評価するスレみたいになってるΣ(゚Д゚;
創作する側にとって放置は一番つらいんだよな。
俺もそういう経験があるだけに、つい評価してしまう。
今さらな感じもするけど、このスレって「ひとりでゲーム制作してる人」も範疇に属するの?
テンプレ見る限りチーム組んで制作してる話題限定っぽいんだが、どうか。
2chで製作してれば一人で作ったのでもokでしょ。
ここにはればすべて2ちゃん製作になる?
上げればだ 訂正
2chでのゲーム製作を語る場だからな。
そうなるのかも。
次スレまだ?
過疎ってるな
981 :
977:2006/06/13(火) 18:22:19 ID:bE6gadvF
どうすればいいんだ
いやいや、スレ立て乙。
って、まだ埋まってないのか。
うめうめ
ウメーウメー
テラウンメェスwww
どうみてもテラウンメスです
本当にありがとうございました。
ぬ?
みょ
うーにゅ!
よーし!
IDかわったぞぅ☆
ちょwwこれは一体ww
アンレ・・
っっっっぴょん!
うめめめめ
Umeeeeeeeeeee
うんめぇwww
100000000だったら、日本がオーストラリアに勝つ!!
1000
1000 :
名前は開発中のものです。:2006/06/14(水) 01:18:50 ID:jmLqmzQ0
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。