みんなでオリジナルのロボットRPGを作ろう！3

1 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:09:35 ID:/AD/TJdo

1 ◆9mfk.Z6Wmcさんが立ち上げた案でロボットRPGを皆で作ろう！

初代スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107090964/
２代目スレ(前スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108379171/

・sage進行
・制作はRPGツクールXP
・現在の状況などはまとめサイトや前スレを参照のこと
・基本的なスタンスは「来るもの拒まず」

まとめサイト(画像うpろだ、外部掲示板あり)
旧　http://robotrpg.kt.fc2.com/
新　http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/
ログ保管庫
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Eohuro/robo/top.htm

2 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:11:52 ID:/AD/TJdo

（タイトル）
～ろぼだま～
ぼくたちのロボット戦記

（どんなゲームか）
ロボットを改造してクエストをこなすＲＰＧ
帝国を中心とした数カ国が世界に存在し、
いずれかの勢力に関連するクエストをこなす事で
シナリオ、エンディングが変化する

（世界観）
遥か昔に魔法文明が滅んだ工業全盛時代
イメージとしては工業の発展した中世（難しいけど）
魔法文明の名残りは失われた魔力の結晶である魔鉱石だけ

3 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:13:15 ID:/AD/TJdo

現在の進行状況とスタッフの皆さん
　
|дﾟ)さん（通称のぞき見さん）
人手不足のため、現在はお一人で製作に取り掛かってくださっています
ＯＰ製作が終了　最初のクエストまでの流れを製作中

ｚｉｂｕｎさん
戦闘システムを実現中？

アフォさん
グラやマップ構成などのお手伝いを申し出て下さっています

190さん
グラ、デザインを主に担当してくださっています
現在はお忙しいのでお休み中

ＪＵＮさん
音を担当してくださっています
主題歌を作成中も引越しのためしばらくお休み

8さん
仕切りを担当して頂いています
まとめサイトや外部掲示板などを
設置されています

1及び名無しさん
メインアイデアとシナリオを主に考えています

製作、グラフィック、音楽、シナリオ、システム等
特に製作とグラフィックの技術をお持ちの方、
ご協力をお待ちしています

4 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:15:29 ID:/AD/TJdo

こんなとこですかね。>>2-3
後はまとめサイトを確認&わからないことは1さん及び8さんが優しく答えてくれるはず。

5 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:55:23 ID:GZ9ot05X

うはｗｗｗｗｗｗなにこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツクールXPかｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
自然解散しないようにがんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 12:56:27 ID:/AD/TJdo

>>5
おうよ( ´,_ゝ｀)b

7 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/07(木) 13:14:05 ID:PhzUirsP

>1-4
おつかれさま＋テンプレ追加GJです。
さっそくまとめサイトにアドレスのせておきました。
そしてアク規制中まとめ板に投下したアイデアを改変転載。

ロボットに「スキル」という単語はちょっと似つかわしくないというか、
何かもっとしっくり来る単語はないものかと思案中です。
・腕やボディなど、ロボットの体を構成する＝フレーム
　歯車やモーターなど、ロボットに取り付ける＝部品
・各部フレームにはそれぞれ「キャパシティ」が設定されていて、
　その数値内であれば自由に部品を取り付けられる。
・部品を取り付けることでフレームのパラメータを変化させたり、
　その部品にセットされている技を習得できる。
・部品によって使用キャパシティは違う。パラメータ型部品は少なく、
　技セット型は多い。(強化＜格闘＜射撃)
・フレームのグレード(レベル)を上げることでキャパシティを増やせる。
ボルトやら歯車やら、キャパの軽い部品がごちゃごちゃ余るとして
そういったどーでもいいモノでできうる限りの改造をしてステータスをいじる
主人公たちのいっぱいいっぱい感が出ればいいなぁ、と。

8 ：野望の名無し：2005/04/07(木) 20:57:29 ID:cxOOvUX6

>>5
始めてみる人種だ・・・逆毛と同じかな。
相手にしないほうが吉っぽいが・・・
>>1-4
お疲れ様です、このスレも1000を超えるように
がんばりましょうｂ
>>7
難しいですね・・・・
俺は戦争物とか好きですけど
そういうのはあまり見ませんしねぇ。
テクニック一覧にでもしてその中から「連続放射」
とかいうのはどうでしょ？

どうでもいいことですが
せっかくXPもってるので俺もスクリプトなしで
どこまでできるかいじってみたいと思います
クエストの再現とか

9 ：5：2005/04/07(木) 21:22:57 ID:GZ9ot05X

>>8
別に叩いてるわけじゃないのですよ
久しぶりにゲ製作技術板で作ろうスレを見たので触ってみただけです

まとめ見たけどなかなか頑張ってるようで

10 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/07(木) 22:00:48 ID:1JQVI9+7

>>9
本当はいい人なんですね
ゲ製には他にも作ろうスレありますよ
良かったら一緒にやりませんか？

11 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 00:08:13 ID:m1vO9Lak

736 ：名前は開発中のものです。：2005/04/07(木) 22:15:29 ID:1JQVI9+7
初めまして
ロボスレの１です
この度、こちらのゲ製板に新しくスレを建てる事になりました
色々とご迷惑をおかけするかもしれませんが、これからもよろしくお願いします

なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗダッサーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宣伝なんかしたってつまらなそうだから人こないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：zibun：2005/04/08(金) 00:37:14 ID:FtlAwo9l

ろぼだまベース@XP
thtp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up31776.rar

13 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 00:41:30 ID:WNx4wDs9

じゃあ|дﾟ)さんの体験版も
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/xp001.zip

14 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 01:03:32 ID:m1vO9Lak

こっちにこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこつまんねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112708368/l50

15 ：zibun：2005/04/08(金) 01:27:18 ID:FtlAwo9l

ttph://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up31782.rar

申し訳ありません、先ほどアップした分にはバグがあったようです。

ロボHPの回復に関して言えば、本当の実戦であればそもそも修理している
暇なんかないわけで、これはゲームだということで妥協して消費アイテム
を使わせるのが無難なような気もしますが、個人的には、修復するたびに
装甲を貼り付けて重量が重くなる(素早さ低下)というアイデアは好きだなあ。
機会があったら作ってみますよ。

16 ：5：2005/04/08(金) 10:31:13 ID:4GIA4q63

>>13
意外とよくできてるな
期待ウォッチしとく

17 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 17:19:44 ID:CknoRD2k

１　ＶＳ　１のバトルモード：フロントビュー（コクピット）
３　ＶＳ　３のチームバトル：サイドビュー（３×３の２マス）
１６　ＶＳ　１６のウォーバトル：トップビュー（ＳＲＰＧ風）

とかいいかも

18 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 19:26:36 ID:ptjuNDHM

|дﾟ)ﾉ最近忙しすぎでした。今後も多少忙しいですが、多分マシに。

こんな風に、私は時々顔出せなくなるので、
本編の方もあまり気にせず作れる方は作っていってくだちい。
あくまでも私のやりやすいように作ってきたので、やりづらいかもしれませんが。

zibun氏のシステムいいなァ。
現段階でも改良しているようなので、まだこちらでいじらない方がいいですよね？

進行早かったみたいなので、何か聞きたい事があったら書き直してくれると嬉しいです。
ｽﾐﾏｾﾝ

19 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/08(金) 21:34:17 ID:dSjelh1P

>>15
考えてみれば実戦中に修理している暇はないですよね
湿布のような簡易装甲を貼り付けるという形ならありかもしれません

20 ：名前は開発中のものです。：2005/04/08(金) 22:10:27 ID:/3nxle6P

多少も無理は承知で、装甲に関するちょっとした設定を作ってみてはどうですか？

例えば、ロボの装甲自体は、二枚の金属板でゲル状の緩衝材をサンドイッチ
した構造になっている、表面に小さな孔が無数に開いていて衝撃を受けるたびに
少しづつ滲み出し衝撃を大幅に殺している。

ロボット内のコンテナスペースにそのゲルを圧縮して積めたボンベがあり内側の
注入口から充填する事である程度装甲の緩衝機能を復旧できると言うしかけ
です。

駆動部はトルクには強いが外部から叩かれる事には以外に脆い上に、ゲルは
ある程度熱循環や潤滑材の働きもしているので、無くなるとロボの機能は
停止してしまう。

こんな感じで、リペアータンクをポーションや薬草のように扱っては？
オートリペアーユニット（ターンごとに自動的に回復するアイテム）を装備した手
ごわい敵なんかが後半登場する物面白いかもしれませんね。

21 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/09(土) 00:33:08 ID:X7b+mlyq

>>5,9,16
システム決定投票なんかもやるつもりなので、よかったら１票どうですか？
>>8
帝国関連やファルコのクエストなどが再現されたら
面白くなると思います。ぜひいじってみて下さい。
>>13,15
ありがとうございます。例によって俺はすぐプレイできないわけですがorz
>>18
乙です。勝手ながら続きを期待してます。
システムについては、zibunさんと直接議論してみてはいかがでしょう？
ゲ製作技術板ですし、第三者の意見が得られるかもしれません。
>>20
HPをゲルの残量に置き換えている訳ですね。戦闘中の補充も不可能ではなさそう。
異論がなければこの設定で決めたいのですがどうですか？

俺の脳内では「>>20のゲル＝魔鉱石ゲル」という図式ができているんですが。
しかし、この設定だとエンジンを動かす燃料が何なのか問題になる罠…

22 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 01:07:49 ID:RipMY5vG

＞21
もし、この世界にファンタジー御用達のドラゴンのような生き物がいるなら、
ゼラチンが動物の皮の内側の物質から作れるように、そういった生き物から
取れるモノでもいいですし、それが残酷ならそのゲルを分泌物として出す
生き物がいて、それを家畜として牧場をやっているような人達がいたりする
のも、ナカナカ面白いですよ。

肉も美味しいとか、革製品が作れるとか、牛みたいに色んなことに使える
家畜として設定するのも良いですね。

23 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/09(土) 13:15:36 ID:ZFQLswZ6

>>21
ゲルの件についても投票した方がいいのではないでしょうか
非常に面白いアイデアだと思いますが、
zibunさんは装甲貼り付け案が好きだと言っていましたし
8さんの言われるように魔鉱石との兼ね合いも考えなければなりません

24 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 16:31:47 ID:3jYkfGIg

ゲル案は個人的に反対…というか合わないです。

いや、ホントに俺の好みってだけなんですけどね。
この世界におけるロボットの存在が、
現行の車や工作機などの延長線上にあるあくまでも「乗り物」なのか、
AIBOのようなロボットの進化系で、ハイテクの全てを用いた「人型兵器」であるのか。
この違いははっきりさせておかないといけないような気がして…

あくまで俺個人が、親友の作ったあのぼろっちい（誉め言葉）ロボが
「ゲル型装甲」のような特殊機構を普通に搭載している、というのにちょっと違和感があるわけで。
あくまで鉄の塊であってほしい。
それが普通の世界観だというなら否定はしませんけど…

「戦闘中に修理する暇がない」というのもわかるんですけど、
プレイヤーからしてみれば些細な問題ではないでしょうか？
それこそ「勇者がタンスからアイテムを取るのは泥棒だ」っていうのと同じくらい不毛だと思います。
必要以上の設定を増やして、プレイヤー側が混乱してしまってもしょうがないと思います。

25 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 17:19:12 ID:3jYkfGIg

ついでに「サポートキャラ」についての考察。

・ダンジョンには、主人公ともうひとり、サポートキャラクターを連れて行くことができる。
・サポートキャラはクエスト時に強制加入がない場合以外は、キャリア内の住人から自由に選べる。
・各キャラクターにはそれぞれ特殊能力があり、どのキャラを連れて行くかも戦略のひとつとなる。
例：
親友：戦闘時期待の反応値が上昇。戦闘中の「修理」コマンドが使用可能となる。
ジラルダ：戦闘時武器威力上昇。P/Eとの合体攻撃「サイクロンエッジ」が使用可能となる。
ファルコ：アイテムドロップ率、盗み成功率が上昇。ファルコンロードとの合体攻撃「隼一文字」が使用可能となる。
（適当）
・一緒に行動する回数が増えるとサポートキャラの友好度が上昇、恋愛フラグが(ry
…サポート能力の効果が増加したり、新技能を覚えたりする。

どうでもいいけどバンピートロットやりてー

26 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 17:40:30 ID:RipMY5vG

＞24
ゲルのサンドイッチ装甲はすごく簡単な仕組みだから提案したんですけどね。
隙間に充填して、衝撃で潰れて外に飛び散るようになっているだけで、
仕組みは非常に簡単で、かなりローテクです。
なくなる前にバルブを開いて内側の注入口から詰めなおすと言うかなり原始的な
やり方でリペアーするわけですから。

仕組み的には、コンピュータ無しでロボットの手を制御するより全然簡単です。
充填が効くあたりはロボットの大きさあってこそですが、鎧を作るときに鉄板に
膠や蝋なんかを挟んで衝撃を和らげる板金鎧と同じ仕組みです。
考え方の根底にある技術は、人力や動物の力、風、水の流れなど自然の動力
以外で物を動かす以前からあった古い考え方です。

もし、最新の構造が許されるなら、シールドエネルギーでも、ナノマシーンでも
使うところですが、内燃機関以前にある技術をベースに考えたんですが・・・
「ゲル型装甲」でなく、装甲が二重になっていて間にドロドロしたものが入っている
だけです。　叩くと隙間からドロドロが外にはみ出す事で衝撃を和らげるんです。
ぶっちゃて言えば、ゲルはある程度やわらかく機械に影響が無ければ、膠でも
蝋でも、ゼラチンでもグリースでも構わないんですよ。

戦っている最中に装甲を貼り付ける方が興ざめです、世界観どころかロボットに
したい意味が無い、魔法でもなんでも出して直せばばいいと思ってしまいます。

27 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 18:04:13 ID:l6VyzNsS

体験版やったんだけど
母さんの荷物渡した所から進まないのは仕様ですか？
それと、主人公のキャラグラ
ダサイんだけどオリジナルのは作らないんですか？

28 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 18:13:12 ID:3jYkfGIg

>>26
いや、あくまでも俺個人の好みですからね。気に障ったならごめんなさい。
さっきも言ったとおり、そういう構造がまかり通る世界観であればまったく問題はないんです。

ホントに断っときますけど、他の人がそれでいいんだったら問題ないですよ。
「リペアータンク」という名称は消費アイテムとしてもわかりやすいので良いと思います。

29 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 18:18:27 ID:9WSXpXB8

主観で他人の案にケチつけてんじゃねえよ。
シネクズ。二度と来るな

30 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 18:18:30 ID:HLXxUBR9

相変らず
ツクール不在で設定厨の巣窟になっとるな
ま、がんがれや
設定を

31 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 18:30:21 ID:9WSXpXB8

>>30
確かにゲーム的な矛盾を設定で埋めるのに時間ばかり使って、
実際のゲームに関する意見はまともに出ないよな。
戦闘システムなんていつ実装できるかもわからんし。
ストーリーどころかクエストもまともに決定してないのはどういうことだ。
完成するのは10年後か？

32 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/09(土) 18:58:06 ID:ofh54z98

>>24
>>26
それぞれ意見はあるでしょうが、
あまりきつい言い方はしない方がいいと思います
個人的に気に喰わない部分があっても
投票で決まればそれを受け入れてください

33 ：野望の名無し：2005/04/09(土) 21:03:50 ID:ytoHUSRZ

なんだかとびとびでレスしてるような。
>>5
うぉっ、まじすか・・・
そうとは知らず
暴言を吐いてしまいました、すみません・・
>>25
友好度で恋愛フラグは別物ゲームに
なってしまうから除外として(こら
そういう感じで固有イベントとかでも面白そうですね
>>26
仕組み的に無理はなく現実でやろうと
するとそれが一番近くて
よさそうですが
やっぱり俺は装甲を貼り付けるほうが・・・
自分で作った設定だから愛着が(ぁ
ま、いずれ投票になるでしょうし
そのときに決着(？)はつくでしょう
>>31
それだけ気合が入っていて
皆がこういうのはどうだろうか？って
真剣に考えてるってことですよ
遅くてもいいゲームにはなると思いますよ

34 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 21:05:40 ID:UAEvVJ0c

まあ、皆さんそれぞれ忙しいと思いますし、製作がﾏﾀｰﾘなのは仕方ないと思いますね。
自分も、遅くともＧＷには、何か素材か一枚絵でも支援しようと思ってます。
あ、いつかのアフォですけど。

個人的にはゲル、世界観に合ってると思いますよ。もともとゲル使ってロボ動かす設定なんだし、消費アイテムとして扱えるのはいいですね。

35 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/09(土) 21:30:11 ID:uMOLGb7r

>>23,32
やはりここは決定投票で決めた方がよさそうですね。
>>24
いかにボロっちくても、ロボはロボです。それに「あの」親友の腕ですから、
中身は(当時)最新技術の結晶とは考えられないでしょうか。
>>25
フラグ関係はともかく、サポートキャラの存在は大きいですね。
採用する場合、制作側の苦労が相当なものになるのは想像に難くないですが…

どうでもいいけどリモートコントロールダンディSFやりてー
>>26
しかし「HP回復と同時に素早さが下がる」魔法などは聞いたことがありません。
貼付け装甲にもロボとしての趣き、ゲーム性を生み出せると俺は思いますがどうでしょう。
激戦をくぐり抜けたツギハギロボットが打ち捨てられていて、調べることで
使える部品や装甲板の一部を入手したり、というのもアリだと思います。
ゲル案の合理性や回復の容易さも捨てがたいのですけどね。
>>27
家を出た後、海に行って船を調べる。主人公のグラは仮です。
>>33
無問題ですよ。意見サンクス。
>>34
アフォさん(気分的に呼びにくい…)も忙しい中ありがとうございます。
支援ﾜｸﾜｸ

36 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/09(土) 23:14:13 ID:ZEQldzc5

というわけでガチンコ決定投票。
「ゲル充填式と装甲板貼付け式、どっちの装甲を採用したい？」
ゲル充填式=>>20,26
装甲貼付け式=>>15(前スレ>>926)
「戦闘中は回復手段なし」というのも仕様としてはアリと思うので項目に入れました。
ゲ製板移転後初の投票です。俺は貼付け式に１票。

ゲル充填式　0
装甲貼付け式　1
戦闘中のHP回復などない！　0

37 ：892：2005/04/09(土) 23:15:07 ID:kOcHEda0

あ、どうも。
メタルマックスにあった金属探知器を再現すべくがんばっています。
一枚絵よりもドット絵がほしいです。

38 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 23:16:54 ID:LLf99Yli

ピットに帰還するまで回復は無しの方向がいい

39 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 23:23:32 ID:3jYkfGIg

回復無しに一票

40 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/09(土) 23:36:46 ID:ZEQldzc5

おおっと！投票締め切りは11日0:00です。

41 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/09(土) 23:37:50 ID:rx4yxYJ0

これは票が割れそうですね
私は前スレで修理キットに一票とか書きましたが撤回します
よくよく考えてみればどの案でも面白いと思ったので
投票結果を待ちます

>>37
基本はデフォ素材を使うとしても
各種ロボなどは自作しなきゃいけないですよね

42 ：名前は開発中のものです。：2005/04/09(土) 23:39:03 ID:GGaOwZTm

戦闘後にメンテしてる事にして全回復する
（それが都合よすぎるなら、修理素材蓄える項目を用意して戦闘後に
消費して自動回復→足りなくなったら店で買い足し）

というわけで回復無しに1票。

43 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 00:32:45 ID:yGA94AaE

こんなのはどうでしょうか。
盾にＨＰ設定をして、(キャラ扱い。ただしコマンド入力は出来ない)盾が存在する間は、敵の攻撃は盾に命中しやすくなる。
プレイヤーは、冒険の時々で拾った金属板を盾に加工してもらい、予備の盾を複数所有する。
戦闘中は、盾の交換のみ可能。(つまりはパーティーメンバーの交代だが)破損していない盾と交換すれば回復と同じことになる。
また、盾は、それそれ素材や加工によって防御耐性が異なるので使い分けが重要。盾は使い捨て(盾ＨＰの回復手段はない)

まあ採用については投票結果が全てなんで、選択肢にいれさせてもらいますね。
ゲル充填式　0
装甲貼付け式　1
戦闘中のHP回復などない！　3
ＨＰ回復なし(盾交換あり)　1

44 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 00:36:56 ID:yGA94AaE

あ、それから、できればゲーム本体の、非rar形式をうｐしていただければ助かります。解凍出来ないので…。
zibunさん、野望の名無しさん、できれば是非。

45 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 00:46:41 ID:FRt1IoOL

ゲル案を提案しましたが、戦闘中のHP回復などない！でバランスが取れるなら
それが一番良いです、戦闘中に戦闘以外のことをするのは本来は全く有効じゃ
ないですから。

ゲル充填式　0
装甲貼付け式　1
戦闘中のHP回復などない！　4
ＨＰ回復なし(盾交換あり)　1

46 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 00:54:11 ID:150tSkRZ

HP回復なしでも破綻しない戦闘バランスって、
みんなちゃんと考えてる？

47 ：44：2005/04/10(日) 00:59:58 ID:yGA94AaE

あ、野望の名無しさんではなく892さんでしたか…。間違えました。

48 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:02:25 ID:YBhje/L+

HP回復なしのRPGって運ゲーかパズルゲーにしかなりえないと思うんだけど

49 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:16:08 ID:nPK8bwF0

HP回復なしは
戦闘終了後全回復だとおもわれ

50 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:18:05 ID:FRt1IoOL

戦闘時に回復できないだけなら簡単でしょう？

逆に、非戦闘時のHP回復を容易にしておけば、大破＝死、でなはないように
しておけば、全滅さえしなければ次の戦闘までの全快できるので、１回の戦闘の
中だけでバランスを取れば良いのでは無いですか？

つまり、回復無しで全滅しない程度の敵にしておきさえすれば全く問題は無い、
と言うことになりますよ。

51 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:22:26 ID:MpCQ86+9

>>50
ツクールXPだぞ、そういう陳腐な戦闘じゃないんだ

200Xとかでは再現できないような戦略的な戦闘シーンが目的だろ

52 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:24:09 ID:ZoVRMlIg

>44
rar形式なら窓の杜のLhaplus（フリーソフト）使えば解凍できるよ。

53 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:31:57 ID:yGA94AaE

まあＸＰだろうが2000だろうが、回復なしでのバランス取りは難しくはなるでしょうね。
雑魚はいいんですよ。ただボス戦でも回復できないと、ボスの一撃が弱いか、あるいは攻撃の回避･軽減手段を多く用意しないとボスでも短期決戦を余儀なくされると思います。
とりあえず投票は継続して、決まった後でどう実現させていくかを考えましょう。せっかく走り出した投票ですし。
実現が難しいと住人で判断したなら、投票をやり直せば済むことですしね。

>>52
うほっ、愛してる。

54 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 01:37:54 ID:pmGXYsQ6

ＯＰが長いとか、演出がわかりにくいとかでは
クソゲー認定されないと思いますが、
ストレスの貯まる戦闘だと確実にクソゲー認定されますよね
回復無しというのは一番惹かれる物を感じるのですが
戦闘でのコンティニュー有りとかも出来ますけどボス戦では苦しいでしょうし、
よほどうまくバランスを取らないと厳しいのではないでしょうか
逆にここを斬新なアイデアで乗り切れれば
それが最大の売りになるような気がします

55 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:38:58 ID:t+/67Vuv

両手潰されたら後はボコられるだけじゃん

そうならないようにHPを上げて調整する？
そしたらパーツ分割とかわざわざ戦略的にする意味ないし
なんで普通に修理キットとかリペアパーツじゃ納得できないの？

56 ：892：2005/04/10(日) 01:43:36 ID:+B7BR4Tq

それでは、修理と回復に関して、私からふたつほど意見を出させて頂こう。

ひとつは、修理スキルないしアイテムを使うと、FFのリジェネのように
徐々に少しずつHPが回復するというものだ。もちろん修理している間は
（完全に回復しきるか、決められたある一定時間）何もできないし、敵
に攻撃されれば修理は中断してしまう。さいわい、隊列移動システムは
作ってあるので、ロボがヤバくなったら戦線から後退して修理に専念す
るという方法をとることができる。まあ、これをやるには代わりに前線
に立ってくれる味方ロボットがいる事が前提ですがね。

で、もうひとつは

57 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:46:50 ID:MpCQ86+9

>>54
攻撃をモロにくらわないように退避しながら戦うっていうのはどうだ？
装甲にダメージを引かせ、実ダメージ　＝　ダメージ　－　装甲
敵の攻撃前に退避しておけば装甲破られずにすんでＨＰも減らない、装甲へのダメージも減らせる
だが敵の攻撃がもろに入ると装甲突き破られ装甲に大ダメージ＋ＨＰにもダメージ

>>55
エリクサー戦がやりたいならＦＦやってろよ

58 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:50:58 ID:FRt1IoOL

>55
おそらくは、名前が変っただけで薬草と変らない状態で説得力に欠けるんでは？

59 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:52:14 ID:MpCQ86+9

体力関連の変数案（俺）

装甲：ＨＰを守るための殻、攻撃を受けると減る。
　　　また退避が上手くいけばＨＰへのダメージを無効化出来る
　　　装甲のシステムはゲル充填式・装甲貼付け式あたりを使う
ＨＰ：受けられるダメージ、０になると戦闘不能

60 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 01:55:40 ID:yGA94AaE

まず、このゲームは皆で作っていくものなので、全てが自分の思い通りにはならないことを自覚する必要があると思います。
それが出来なければ、自分で作るのが一番です。
自分の考えを提案するのは必要ですが、こうでなければならないという決め付けは良くない。人が、自分の思いもよらないアイデアで、自分が駄目だと思っていた困難をクリアするかも知れないですから。
投票が回復なしと出れば、まずはそれを目指します。
(ちなみに、攻撃が腕だけとは誰も言っていません)

61 ：zibun：2005/04/10(日) 02:00:56 ID:+B7BR4Tq

で、もうひとつは

ロボットのHPではなく「中に乗っている人」のHPで生死判定を決めると
いうやつで、いわゆるロマサガのLPです。なにか強力な攻撃を受けた時
（弱点を攻められた時とか）に中の人のHPが減少するわけで、この方式
なら従来の「薬草」や「エリクサー」をそのまま適用できちゃいます。
ロボットが動かなくなるのは中の人が眠ってしまったからなのです。
ただしこの場合、ロボットは中の人が死ぬまで破壊されてはいけないの
で、微妙にリアリティを損なうことにはなります。コクピットを狙え！

62 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:04:28 ID:MpCQ86+9

つまり、ＨＰ回復無しは賛成だが、
それと装甲は別々に考えるという事だ。

■チラシの裏
変数は少なければ少ないほどプログラムの負担にならないが、
少ないゲームはつまらない。　変数多い方がどうしたって面白くなる
変数減らして綺麗なプログラム自慢してる奴は氏ね

63 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:06:54 ID:FRt1IoOL

パーツごとの行動、例えば左腕が防御行動を取った場合、
左腕だけでなくその効果が他の部分にも及ぶように出来ますか？
また、その行動を取ったパーツに敵の攻撃の集中する確率を
上げたりはできるでしょうか？

そうすれば、その戦闘において一番攻撃の要になる部品をかばい
ながら戦う事が出来ます。
武器の性質に種類が例え二通りでもあればこれでかなり回復が
無くとも戦略性が生まれますし、以前後回しにしようと言っていた、
粘着弾、煙幕などによる状態変化攻撃がボスにこそ有効にして
おくと、通常のファンタジー物にありがちなボスに絡めてが聞かない
から、回復して叩くしかないと言う図式以外の道も開ける可能性が
でてきます。

64 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:11:22 ID:MpCQ86+9

>>63
＞上４行
出来るよ

>>61
ＬＰ案には賛成、むしろそれが第一経過ポイントなはず
そうすれば命を軽く扱うようなまねもしなくていいし、
主人公死亡（ＨＰ０）＝ゲームオーバーでも理が通る

65 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 02:17:20 ID:pmGXYsQ6

>>64
ＬＰ案という方向性いけそうですね
これに>63さんの仰るようなアイデアを組み合わせれば面白そうです
ただ、戦闘時間が長くなりそうなのが少し心配です
ボス戦はいいと思うんですけど雑魚戦とかの爽快感が・・・

＜チラシの裏＞
個人的に思うのがアイデアとしてＳＲＰＧの方が
しっくりくる物が多いですね

66 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:23:19 ID:FRt1IoOL

＞65
ザコ戦では、部品全部が防御せず攻撃にまわる事で、即決。

逆にボス戦は、色々やる事が多くなり、やや時間がかかるので
戦った感が大きくなると言う感じを想定したんです。

67 ：zibun：2005/04/10(日) 02:27:41 ID:+B7BR4Tq

ＳＲＰＧというか、ライブアライブだよね。

>>44
えーと、これがご注文の。
http://www.uplo.net/www/vip4709.zip

>出来るよ
くっ！　気軽に言ってくれるぜ！

個人的には、パーツごとにHPをもうけるのはあまり好きじゃないんだよなあ。

68 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:28:42 ID:ldtS9CEn

|дﾟ)ﾉそもそも各パーツがどんな風に攻撃食らうかって仕様を先に決めるべきじゃないかな。
　　　　　完全ランダムなのか、狙えるのか。
　　　　　狙える場合、それは確実に成功するのか、相手に防がれるのか。
　　　　　そういうのを。

いない間に決まってたらｺﾞﾒﾝ。

69 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:33:09 ID:MpCQ86+9

>>67
＞くっ！　気軽に言ってくれるぜ！
ルーレット周辺弄れば簡単に出来るぜ。
「ランダムなアクター決定」の部分を参考に組めばいい

ｎ回ルーレットに追加するってやつ

70 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:35:53 ID:FRt1IoOL

>67
＞くっ！　気軽に言ってくれるぜ！
すみません、XPは理屈で言えば、だいたい何でも可能ですが
実現が容易かどうかなんですよね。

一番楽そうなのは、各パーツをキャラクターに見立ているだけか、
人間のパーティ同様に何体かロボットがいて、普通に戦って、
ゲルでも追加装甲でもいいから、薬草のごとく普通に回復できて
って言うのが、負担は少ないですね。

あとはネーミングセンスや脚本や演出の妙でそれっぽく感じさせるのが
負担は少ないと思いますね。
過半数が納得（特にシステムを組む人を必ず含み）するなら、そんな
シンプルな方法も良いですよね。

71 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:36:57 ID:yGA94AaE

　申し訳ないが、やはりzibun氏＝892氏のことは信じられません。

まず、初めはスレに顔を出さず、スタンドプレー的に画像だけ上げていたこと。
更に、画像うｐろだに書いていたrpg maker xpという文字から、彼が海賊版のＸＰを使用している可能性があること。
また、製作に関してあまりにもマイペースで、自分の意見を貫き通していること。これでは、他人のＲＰＧ製作に素材だけ提供させられているような気分になります。
最後に、これが一番大きな点なのですが、彼がツクール本スレに自製作の「サガベース」なる土台を連続してうｐし続け、スレの空気を大いに乱したこと。
以上の点から、これ以上彼がここにい続けるようなら、私はもう出て行こうと思っています。

72 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:39:32 ID:MpCQ86+9

＞個人的には、パーツごとにHPをもうけるのはあまり好きじゃないんだよなあ。
俺ならleft_arm_hp、right_arm_hp、body_hp、core_hpとかメンバに持たせて即実装するがな

>>71
サガベースは彼じゃないぞ

73 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:44:59 ID:ldtS9CEn

|дﾟ)ﾉ俺なんか仲間ロボなんか増えないと思ってたから
　　　　普通に各パーツ一キャラで扱うものと考えてたぜ
　　　　しかもパーツが壊れたら使えないスキルは、
　　　　状態異常でどうにかしようと思ってたぜ

大人しく他の人に任せた方が良さげですね。

74 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 02:45:46 ID:6rmNnD92

ゲ製スレにしてはスレ進行が早いな

75 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 02:49:13 ID:pmGXYsQ6

>>71さん
適切な例かどうかわかりませんが
ゲームでも色々とあった敵などと最終的に仲間になるじゃないですか
現実でそういう事は難しいですが許してもらえないでしょうか
元はといえば、製作能力も無く具体的なアイデアも出せない
私がぐずぐずとしていたばかりにこういう事になったのかもしれません
ｚｉｂunさんも当初は心配しながら見守ってくれていて、
みんなの一生懸命さに打たれて手伝う事を決めてくれたのだと思います
私の推測ですが71さんは魔鉱石についても
定義付けをしてくださった方ではないですか？
これまで誰よりも熱心に頑張って盛り上げてくださっていたのに
そういう事になるのは辛いです
去る物追わずというテンプレに違反しますが、
これからも手を貸していただけないでしょうか？

76 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 03:03:34 ID:yGA94AaE

このゲームの製作は、覗き見さんのほうが｣相応しいと私は考えますが、何気に1さんの発言が胸に響いたので、これからも協力はしていこうと思います。ただ、やっぱり彼はサガベースと同一人物だと思いますが。
ただ、のぞきみさん、これからも是非造り続けていって欲しいです。お忙しいでしょうが、初めに作って下さることになったのはのぞきみさんだし、信頼できます。
あと、自分は魔鉱石の設定はしてないのであしからず。本当の設定者に悪いのでｗ

あと、のぞきみさん、各パーツ1キャラという考え方はあってますよ。今ちょっと話はぶれていってますが、本来のスレの流れはそういうことだったはずです。

77 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 03:10:10 ID:MpCQ86+9

>>44→>>52→>>53→71の流れに目を通した

つまり ID:yGA94AaE は>>52のやってみてサガベースを連想してしまったんだな
誰か「悪」を決めたがる幼い心にサガベースは刺激が強すぎたんだろう

まぁサガベースの作者はバランス悪い物は作らないんだけどなｗ

78 ：zibun：2005/04/10(日) 03:10:17 ID:+B7BR4Tq

くっ、まだ起きていてよかったぜ。2chに書き込むのには大変な勇気がいるのは
ともかく、よもや海賊版呼ばわりまでされるとは思わなかったからな。

しかしながら「rpg maker xp」という文字だけでそこまで見抜いた71さんは偉い。
実際、私はあのツクールXPのアクティベーションという奴がいやでいやで（気分的に）、
どっかにアクチらないですむクラックツールはないものかとネット上を探して、
最終的に私はそれを見つけたのですが、いざそれを適用させてみると言葉が全部
英語になって非常にうんざりしたので、結局やめました。

とまあ、私からは以上です。

79 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 03:14:54 ID:FRt1IoOL

＞76
僕や貴方のように、意見を言うが働かない「名無し」が
実働している人のポジションにまで口を出してはいけない
と思います。

あと、確証もなく他で暴れている人間と同一視したり、
海外版を使っているだけで、海賊版呼ばわりするのは
非常に失礼な行為です。
この事がもとでzibunさんがこのプロジェクトから抜けて
しまった場合、貴方が同等の能力で埋め合わせが出来ない
場合、製作に実働で加わった方々全員に迷惑がかかります。

80 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 03:19:38 ID:MpCQ86+9

>>78
みんな呆れてるぜ。　まぁ正直な分好感度持てるけど

>>79
＞他で暴れている人間
なんてひどいんだ

81 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 03:41:33 ID:pmGXYsQ6

>>79
79さんの言いたい事も非常によくわかります
思ったのですが私も装甲のアイデアをお聞きして魔鉱石の人と混同しましたし、
匿名掲示板の宿命でこういう行き違いも起きるのではないでしょうか
それと、これまで精神的にも肉体的にも大変だったのぞきみさんの
負担を軽くしてくださる方が現れて良かったと単純に私は喜んでいましたが、
76さんはこれまでのぞきみさんはお一人で頑張ってこられたので
中心はのぞきみさんだと言われたかったのではないでしょうか
色々な事が重なってこういう事になったのだと思います
今度は匿名掲示板の逆に特性を活かして回線を切ってＩＤ変えて
また私達のロボット戦記について熱く語りませんか？
今日は久しぶりにレスがたくさんついて凄く楽しかったです
また明日、というか今日もみんなで色々と話し合いたいです
8さんもＪＵＮさんもみんな一緒に議論できればいいですね
それではおやすみなさい

82 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 03:52:32 ID:nPK8bwF0

ID:yGA94AaEが偉そうでむかつく
「相応しい」とか「信頼できます」とか何様だよ

おまけに自分の気に入らないことがあったら
「私はもう出て行こうと思っています」だってさ
おもすれー

あ、ひょっとして釣られちゃった？
ｸﾏｰ

83 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 04:29:16 ID:MpCQ86+9

>>82
お前もID:yGA94AaEの事言えないだろ
誰かを「悪」として認識しないと納得して生きられない人間は最低だ
人やその生き方が悪いんじゃない、事柄が悪いのさ

まず「女」は基本的に「女」である"事"が悪、母親だろうと同様。　つまり女でも「人間」なら非悪。

厨は論破抗争に暴走している。　だがサガベースもといＸＰテストは暴走していない、正気だ
厨は悪ではない、論破抗争が悪だ。　ＸＰテストは悪じゃない、取り巻く反抗因子が悪なんだよ

84 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 08:17:12 ID:eSikgm2u

>>83
薄い文章だ

85 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 09:01:11 ID:2wPG/N4e

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://211.124.75.159/
http://211.124.75.159/~ss.jpg
http://AIRIPC.zaq.ne.jp/
http://AIRIPC.zaq.ne.jp/~ss.jpg

86 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/10(日) 09:17:39 ID:IM9nLCHK

さすがゲ製だ、レスの質・量ともに桁が違う。
これから仕事なのでまとめは夜になります、ｽﾏｿ

87 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 16:34:05 ID:6rmNnD92

質はともかく
ここ以外のスレは寂しいもんだぜ

88 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 18:59:03 ID:150tSkRZ

新スレ記念。ヘタレ絵投下してみる。
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1113126899&ext=.jpg

批判・指摘は随時受け付け。
上手くなる保証はありませんが…orz

89 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 19:22:41 ID:t+/67Vuv

またお前か。下手糞がいなくてせいせいしてたのに。
神絵師190氏の足元にも及ばないゴミはいらないよ。
だいたいデジカメ撮りとかアホかwwwwスキャナ買う金もないのかよwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwww
オナニーは一人でやってろ。

90 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 19:51:03 ID:eSikgm2u

ロックマンの雑魚キャラみたいなの出すんじゃねーよ
だいたいデジカメ撮りとかアホかwwwwスキャナ買う金もないのかよwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwww
オナニーは一人でやってろ。

91 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 19:59:47 ID:n7l1ZDb3

そこまでメタクソに云われるほど下手糞って訳でもないと思うが。

92 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:05:48 ID:t+/67Vuv

目腐ってるなww
そもそも素材にもならないような自己マン絵を晒す時点で只のオナニーだろ
その上、出来がこれじゃ笑ってくれって言ってるようなモンだwww
何が批判・指摘受付だよwwwwwwwwwwww
批判されるようなレベルになってから言えよwwwwwwwwwwwwﾊﾗｲﾃｰwwwwwwwwwwwwwwwww

93 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:09:02 ID:6rmNnD92

確かに自己満足だが
叩き方が異常なだ

94 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:17:06 ID:t+/67Vuv

わざわざ自分でヘタレとかつけんのも、
批判から逃げる為の口上。向上心もないのに晒すな。

それじゃあ批判してあげようか。
何その足wwwwwwwwwwwwwww間接ないのかよwwwwwwｱﾙｹﾈｪｮwwwwwwwwwww
足は股とどうやってつながってるの？不思議空間？wwwwwwwww
位置も大きさもバラバラなスラスター群が最高wwwwwwww無駄に多いしなwwww俺の「w」並wwwwwwww
肩アーマーひしゃげてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まずデッサンからやり直せ。終了

95 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:19:01 ID:FRt1IoOL

ｗｗｗｗ
ﾜﾛｽ
ﾊﾗｲﾃ
をNGワードに推奨。

デザイン系はこの作品から外れている思いますが、
印象的で何かに使えそうなデザインだと思いますよ。

デザイン画と言うものは上手である以上にデザインが
どのような物か明確に伝えるのが役目です。
ですから、最低3方向から描く事をお勧めします。

96 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:20:06 ID:t+/67Vuv

まあこれからもどんどん晒せよ
運が良ければ前みたいに190氏が最高のデザインにリファインしてくれるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも本スレには投下しないでねwwwwwwスレが汚れるからwwwwwwwwwwwwwww

97 ：野望の名無し：2005/04/10(日) 20:20:34 ID:LjLjnJAg

そういえば投票をしていなかった・・・
と言うわけで前述したように
貼り付け装甲に一票。
コモンイベントで簡単にできますしね
ところで
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~ytomy/tkool/rpgtech/index.html
上のテクニックからシステムを開いて中にある。
CP制度というのは面白そうなんですが
どうでしょうか？つけすぎてもナンな気がしますが・・・
>>89 >>90 >>92
つられたい、でもつられちゃだめですよね

98 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:32:11 ID:t+/67Vuv

折角>>95氏が指摘してくれてるのに無視か、最低だな。
とりあえずその機体アホーン(命名)は採用しないから、次もヘタレ絵がんばれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あとスキャナ買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/10(日) 20:35:59 ID:lTLXRNVR

大きな流れは「戦闘中回復なし」みたいですね。

>>42,43
参考になります。こんなコメントしか残せない俺を許してください…
>>48
そこはそれ、改造と経験と勇気でカバーですよ。
>>52
やり直すというか、より詳細な要素の投票を実施しなければいけないと思っています。
>>57,59,62
変数が多い＝作業量が多い。必要以上の変数を使用せず、かつ面白い。
そんなスクリプトが最上だと俺は思います。
装甲≠HPの概念は面白そうですけども。
>>61
ロボのHPは戦闘中回復できないけれど0になっても拠点に強制送還(クエスト失敗)するだけ、
ドライバーのLPは回復できるけど0になったらゲームオーバーというように、
失うものに差をつけたりしたらおもしろくなるんじゃないでしょうか。
>>73
最初の案では仲間ロボまでいじらない方がいいかもしれません。
わからないことはゲ製の住人さんが丁寧に答えてくれるんじゃないでしょうか。
のぞき見さんのシナリオセンスには光るものがあるので、これからも協力をお願いします。
>>88
546さんごぶさたです。そしてロボGJ！

100 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/10(日) 20:43:51 ID:lTLXRNVR

そして投票終了まであと約3時間。

ゲル充填式　0
装甲貼付け式　2
戦闘中のHP回復などない！　4
<以下、新要素>
シールド交換　1
装甲≠HP　1
LP(中の人の体力)採用　3

アイデアの折衷も選択肢に入れる必要がありますね。

101 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:53:21 ID:ldtS9CEn

|дﾟ)ﾉ私は全然中心人物ではありませんですよ。
　　　　自分より上手い人出たらすぐにでもサポートに回ると思うしw

>>76
私が言ったのはシステム面についてであって。
システムデザインは私の実力から言ってもロクな事できないなと思ったのです。
手直しくらいはするつもりですが。

>>78
正直、どんな理由であれクラック物を使う人はあまり信用できないのですが、
それについては私個人がどうこう言える話ではないですね。今は使ってないそうだし。
どちらにしろシステム期待してます。

>>88
ｳﾋｮｰｩ富野くさいロボ。
手がでかいのが何かいいと思ったり。

>>97
おーいい感じ。そのサイト知らなかった。
やるとしたら、装備による固定技以外に好きなスキルを～個つけられるよ、って感じですか。

102 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 20:57:09 ID:150tSkRZ

ID:t+/67Vuvさんの言う事にも一理あります…。
確かに自分の自己満足で晒しているだけです。申し訳ないです。
自分は素材にする技術も持ってないので、せめてデザインだけでもと思ってたんですが…
>>95
ありがとうございます。参考になります。
自分の得意な視点、得意なポーズでしか描けないヘタレです。
他人に分かりやすいデザイン画にしないといけないですね。
ホントに基本的な所からやり直さないと駄目なようで、頑張ります。

103 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 21:41:04 ID:9+NDBz6m

>>102
でも素材が投下されればそれにインスパイアされる人も
出てきますしスレも盛り上がりますよね
ロボのデザイン的には顔とか腕の大きさとか好きです

104 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 22:09:00 ID:9+NDBz6m

>>73
私も仲間など基本的にいなくて各パーツ一キャラだと思ってました
>68ですが各パーツには耐久力があって狙えるというのがいいですね
各パーツ一キャラだとすると防御ありというのが妥当ですか
zibunさんの戦闘を見ていると仲間ロボが普通にいるのですが、
これどう思います？

105 ：野望の名無し：2005/04/10(日) 22:25:22 ID:LjLjnJAg

>>104
まだ開発途中ですし・・・・
というか、自機はパーツを細かく設定するが
僚機はHP一括、という方法が出てはいませんでしたか・・・
俺はそれが一番妥当だと思うのですが
>>101
富野って誰だろうかって思ってしまったり
個人的に>>88の絵は好きですよ
ただ、整いすぎて鉄の塊って感じで
はないかなぁと、上から物いってますが
俺は全然絵がかけません、ごめんなさい。
>>ランダムターゲット
先のサイトにランダムターゲットという
スクリプトがありましたが・・・・
ちなみにCP制度とは別に
装備にのみかかるEPというのも有
この名前を重量にして、脚部によって
変えるようにできれば・・・と思いましたが
どうやら改造品の二次配布はだめなご様子、残念

106 ：zibun：2005/04/10(日) 22:57:46 ID:ZvAFlaR3

よーしこれから1パーツ1キャラ1HPの実装にとりかかるぞー

仲間ロボットは、やっぱりいないよりはいた方がゲームの展開的に
燃えると思うけど、上から言われたことにはきちんと従うぜ

107 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 23:02:30 ID:9+NDBz6m

>>106
いえ、ちょっと待ってください
のぞきみさんやみんなで相談して決めましょう
仲間ロボットいる方がいいって人も多そうです
仲間と力を併せて頑張るというのも(･∀･)ｲｲ!と思います
せっかくのやる気に水を差してすいません

108 ：zibun：2005/04/10(日) 23:16:05 ID:ZvAFlaR3

はーい

109 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/10(日) 23:49:46 ID:lTLXRNVR

>>101
オープニングの流れを作った功績は十分、中心人物足り得るかと。
>>102
これからもよろしくお願いします。
>>105
「二次配布」というのはあくまで「スクリプト」であって、
スクリプトを使用した「作品」は問題ないみたいですよ。
ただ念のため、スクリプトを使用するツクラーさんはその旨を報告した方がいいかと。
>>106,107
仲間ロボットの需要は高そうなので採用決定として、
ステータスの分け方をどうするか決めましょう。

主人公・仲間ともにパーツ分け　0(一番複雑)
主人公パーツ・仲間単一　1(参考>>105)
主人公・仲間ともに単一　0(zibunさん初期案)
主人公単一・仲間パーツ分け　0(逆転の発想)

１票は俺です。締め切りは12日0:00。

110 ：名前は開発中のものです。：2005/04/10(日) 23:53:12 ID:150tSkRZ

>>25の仲間はサポートキャラ扱い（直接戦闘には参加せず）に1票

111 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/10(日) 23:53:45 ID:lTLXRNVR

仲間のいる期間についても議論が必要になると思いますがどうでしょう？
俺はクエスト、イベントによって一時的に参入するだけで、
道中ずっと引き連れて歩けるものじゃないと思っているんですが。(改造も不可)

112 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/10(日) 23:59:19 ID:9+NDBz6m

技術的に一パーツを一キャラとして扱うとして、
さらに仲間と一緒に戦うというのは可能なんですか？
高度な技術が必要であるなら仲間はいらないと言うのが私の意見です

113 ：zibun：2005/04/11(月) 00:59:41 ID:XATzkH7c

うーむ。説明するのが難しいが、ようするに一パーツ一キャラというのは
アクター(XPではそう呼ぶ)を「ロボ本体」と「パーツ(腕、足、頭、装甲)」
に分けて、ロボパーツは通常どおり武器防具あらため改造用パーツを装備し、
ロボ本体はその改造パーツをつけたロボパーツを装備させるという二段構造
を構築する、ということでいいのだろうか。ああ、ややこしいな。

で、ロボパーツ自体は通常のアイテム同様仲間と共用できるので、仲間の
数じたいは問題にならない。つまりこのことでプログラムが難しくなるわけ
ではない。というわけで、アクターがアクターを装備できるようにする
というのが今後の私の仕事です。ああ、むずかしそうだな。

あ、さらに改造パーツ(従来でいう武器防具)も改造できます、なんてことに
なったら、ロボットを組み立てるのに三段階を要することになり高度な技術
以前にそもそも遊ぶ人がついていけないと思うので、勘弁してね♪

114 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/11(月) 01:31:04 ID:tObvedwI

おうっ終了から１時間半経ってたぜ。

ゲル充填式　0
装甲貼付け式　2
戦闘中のHP回復などない！　4
<以下、新要素>
シールド交換　1
装甲≠HP　1
LP(中の人の体力)採用　3

ロボのHP回復はしない方向で立案、バランス取りを進めましょう。
ツクラーさんはLPの実装も頭に入れておいてください。
>>112,113
えーと、こういう構成ではどうでしょう。
主人公：頭含むボディ、右腕、左腕、脚部の４アクター
仲間：ロボット１体で１アクター
>>113だと必要以上にスクリプトが難しくなってしまう気がします。
それに、ボディの部品変更もできなくなる予感。

で、改造(各パーツの部品をいじる)が可能なのは主人公ロボだけ、
仲間は装備固定で改造も不可能ということにすれば、
装備付け替えの不具合もおこらないのではと考えているのですが…

115 ：名前は開発中のものです。：2005/04/11(月) 17:36:47 ID:k8DfmwaJ

アルシェスの冒険3rd
ttp://www.uploda.org/file/uporg74000.zip

116 ：野望の名無し：2005/04/11(月) 21:40:25 ID:vTkCmCBB

主人公パーツ・仲間単一に一票
やっぱりこれがバランスよさそうですよね
>>114
集計お疲れさまです、できれば任天堂並のバランスを
とりたいですねー
バランス調整ぐらいならば俺にもできるのでｂ
>>109
ふむふむ・・ならば重量と言う概念もできそうですね
ただ、ポイントがCPと重なりそう(よくわからない)
ので重量をリアルにしてMAX3000とかにすると
CPもMAX3000になりそうな・・・・

117 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/11(月) 21:50:46 ID:2WE5jJSK

とりあえず私は>110さんのアイデアに賛成しておきます
一つのロボを動かすには多数のサポートスタッフが
必要というガンダム的な考えなので、
あまり気軽に仲間が増えて欲しくないです

118 ：zibun：2005/04/11(月) 23:43:52 ID:WPhTstxP

オブジェクト指向言語の手前、装備のシステムはどのロボットにも共通
なので、主人公のはパーツごとに改造できるが仲間はロボット１体で
１アクター、みたいなことはできないのです。
もちろん仲間ロボットは改造不可ということにすればいいんですけど。

そもそも私は、戦闘にロボットを1体しか出してはいけない理由がわからなくて、
ガンダムにだってガンキャノンとガンタンクという支援機がいた訳だし、
クエストの報酬とかで新しくロボットの機体が手に入ったんなら、
別に親友に乗せたっていいんじゃないかとも思っています。

あ、あと、私の認識では、ロボットは動かすのに多数のサポートスタッフを
必要とするもの「ではなく」、個人ないし工房レベルで改造できて、えたいの
知れんジャンクパーツを組み込んでもなんとなく稼働してしまうバイクや車、
あるいはパソコンみたいなもの(早い話が「人が乗れるミニ四駆」)を想像して
いたので、だから仲間はたくさん増えるものだと思っていたのです。

長くなりましたが、では、作業に専念します。

119 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 00:07:34 ID:VoyoM2hW

＞オブジェクト指向言語の手前、装備のシステムはどのロボットにも共通
＞なので、主人公のはパーツごとに改造できるが仲間はロボット１体で
＞１アクター、みたいなことはできないのです。
ソースを少し汚くすりゃ簡単だろ、どうしてそれをしない？

それとは関係ないけど予備保管はしとけよ、最後に「台無しになりましたｗ」とかじゃボコボコに叩かれるからな
まぁ最後まで叩かれないように防衛線に割れ使ってるんだろうけど、そんなんじゃいつまでも本腰入らないぜ

120 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/12(火) 00:10:06 ID:n+u6t9kQ

>>118
まあ一人の名無しが個人的な好みを言っただけなので
深刻に取らないで下さい
その個人的な好みを前提として聞いて欲しいのですが、
ロボットは簡単に手に入るような物じゃなくて、
値段にして数千万から数億で警備用として裕福な村がロボ一体
購入するのに議論を重ねるくらいの物にしたかったのです
なので個人でロボを持った人が簡単に出てくるのはどうかなと思いました
これは立ち上げ案として一番最初のスレに書きましたし、
その案を気に入ってくださった方もいたかもしれないので
持論を変えるわけには行かず、変更するのであれば投票が必要だと思ったわけです

121 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 00:15:19 ID:rjGe+t//

1 ◆9mfk.Z6Wmc は大人

122 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 00:34:39 ID:oa7LS9Er

世界観的には、

製品版を買うなら途方もない値段だけど、
自作ならスペック次第ではいくらでも安くなる。
ただ一人ないし個人レベルで自作できるほどの腕を持つ技師はそういない。

こんな感じなのかな？
ただそれだと傭兵家業やギルドといったものが成り立つのにはちょっと違和感があるような気もするけど。

それにちょっと関連したことだけど、
主人公たちは最初のオンボロロボを最後まで愛用していくの？
それとも親友はパーツが揃えば新しいロボを組んでくれるのだろうか。

ひとつのロボを愛でるか、色んなロボを使い分けるのか。
その部分をユーザーに委ねるのも面白いと思うけど。
主人公も親友の組んだロボなら気兼ねなく乗りそうな気はする。

123 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/12(火) 00:45:06 ID:n+u6t9kQ

>>122
そうですね
流れの傭兵っていうのはちょっと難しくなりますが
傭兵さんは自分のロボットを持つために働いていて、
普段はギルドからレンタルでされたロボを使うっていうのはどうでしょう
現実世界で例えるとちょっと消防車とか
大型のバックホー（ゆんぼ）的な感覚でしょうか（違うかな）

124 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/12(火) 01:49:37 ID:QvWtHsCr

>>118
装備箇所(武器、盾など)の名前を「メイン」「サブ」「サブ」「サブ」「サブ」にして、
主人公ロボの場合＝メインにエンジン(体)や武器(腕)、サブに部品
仲間ロボの場合＝メインに武器、サブにエンジンや特徴的な部品
あとはアイテムで「主人公改造用の部品」「仲間専用の部品」を作成しておけば
問題なくできそうな気もしますが、無理でしょうか？
(主人公ロボのボディは「エンジン」という名前の「武器」を装備、
仲間ロボは「エンジン」という名前の「アクセサリ」を装備)
重ね重ねわかりにくくてｽﾏｿ

>>120,122,123
一般に購入・レンタル可能なのはチェアードタイプだけで、
新型のアーマードタイプは軍が「ほぼ」独占している状態という解釈ではどうでしょうか。
簡単な例を出すと、チェアード＝耕うん機　アーマード＝戦車

接収エンドは「一般人のアーマード所有が帝国法で正式に禁止された」で通りますし。

125 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/12(火) 02:01:07 ID:QvWtHsCr

そして投票終了。初の同票決着ですよ。

主人公パーツ・仲間単一　2
戦闘参加は主人公のみ、仲間はサポート　2
ほか　0

>>116
いっそ、CP＝重量としてしまうのもアリかと。

126 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 02:40:51 ID:oGe7xL4N

>>123
戦争用の兵器がレンタルってまずくない

127 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 11:58:47 ID:D9EvlR89

国もギルドから兵器をレンタルしてたりするといいんじゃね

128 ：名前は開発中のものです。：2005/04/12(火) 13:47:36 ID:D1Mu7oIW

じゃあ兵器を生産して傭兵ギルドに横流ししている闇商会が中立国あたりを牛耳っているとか
勢力が大きくて帝国もなかなか手が出せない
主人公たちは商会製の機体じゃないから中立国ではよく絡まれる

129 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/12(火) 23:13:07 ID:1rtvJDAf

新旧まとめサイト更新。

130 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/12(火) 23:17:24 ID:BMCxYs6/

>>126
ＲＰＧの世界は銃なんかもその辺で売ってますし、
ロボット自体は戦闘用にもなれば作業用にもなると思います
どうカスタマイズするかでしょう
ロボット乗りは名誉と書いたこともありますが許可制にしてもいいですしね

>>125
zibunさんは主人公パーツ・仲間単一っぽいですよね
のぞきみさんの意見も聞ければいいのですが・・・

131 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/13(水) 00:44:28 ID:Pmb8SDtu

今日はちょっと寂しいですね
投票締め切りは一日延期とかどうでしょう？
後、過去ログ倉庫がなくなっているんですが、
誰か最初のスレのログを持っている人はいますか？
二番目のスレはメモ帳に貼り付けただけですけど、
一応保存しました

132 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 01:07:11 ID:jmetv1kt

|дﾟ)ﾉえ、意見言ってよかったの？

実を言いますとですね。パーティ編成とか、パーツシステムとか、
全部クエスト毎に変えられないかなーって考えてたんですよ。
クエストによっては仲間がついて思い切り戦闘が簡略化されたりする。
またあるクエストによっては主人公一人でパーツ毎に分かれた細かい戦闘があったりする。
そういうのを全部クエストプラン側で指定できればよいかな、と思ったのです。
まァ、手間かかりすぎるので実現するには大分簡素化すると思いますが。

今の所はとりあえずファーストクエストに必要なので、
どんな形であれ主人公一人敵一人の戦闘があれば文句言いません。
今zibun氏が作ってるシステムが完成すればもう十分だったり。
まずはプレイヤーにドライブゲージ・レンジシステムに慣れてもらうのが一番かと。

133 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/13(水) 01:14:39 ID:Pmb8SDtu

>>132
なるほど、となれば後はzibunさんの意見で決まりという事になりますか
仲間がいるとなればそれはそれで楽しいですね
連携技とか出来たりして・・・

クエスト毎にパーティー編成やパーツシステムが変わるというのは
ちょっと想像がつきませんが、知っているゲームでは
サガフロが似たシステムなのかなと思いました

134 ：zibun：2005/04/13(水) 03:31:11 ID:dJx0wOgg

まだ作りかけだけど、バックアップのために置いておきます。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up32480.zip

作りかけと言いつつ、「主人公パーツ・仲間単一」のシステムはいちおう
完成させてはいるのです。本当は仲間のロボットもパーツで改造したいん
だけど、まあ、いいや。あとやらなきゃいけないのはレンジと重量制限と
敵の思考と見やすいステータス画面、仲間のサポート。

＞クエスト毎にパーティー編成やパーツシステムが変わる

ああ。それもアリといえばアリかなあ。ただ、私の予測ではこのゲームは
割とコレクション色が強いものになる気がするので、やっぱり今まで集め
たアイテムも使えた方がありがたいなあと思う一方で、だからこそむしろ
使えるアイテムが完全に限定されたクエストがいくつかあれば、ゲームに
コクとうまみが出てベリーグッドだと思いました。

135 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 04:19:40 ID:mubCnyes

2ｃｈ以外にまじめにやる気がある人間だけで話し合う場が欲しければ
ココがお勧め。
ttp://mixi.jp/
登録制のブログの集合体のようなコミュニティサイトで、登録制だがプロフィール
の公開は自由、でも全員コテになるとの、その特定の人間にメッセージを
送ったり、コミュニティのBBSを持つ事も可能なる。
荒らされたり煽られたりも一応コテだから起こりにくく、個人的に嫌な相手は
個人単位でアクセス拒否の設定もできる。

併用して使ってみてはどうか？

136 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 11:19:51 ID:169FUlU4

真面目な話、名無しじゃないと誰も書き込まないよ

137 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 11:54:24 ID:mubCnyes

もうすでに、ツクール関連のコミュニティは10以上あり、オープンなものから、
１つのゲームを作るためのプロジェクト的なものまである。
また、ツクール以外でもフリーゲーム製作者全般のコミュニティや、開発した
ゲームのテストプレーを請け負うコミュニティもる。

＞名無しじゃないと誰も書き込まないよ
ここでも、引っ張っている人達の多くはコテだけど？　ある程度自分の発言に
責任を持てる特定のコテ同士の話し合い打ち合わせの場として利用しては
どうかと言うだけの話。
ココはココで、名無しも参加できる場所として、二本立てでやった方がつめる
べき作業などは詰め易いと思っただけ。

138 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 12:37:28 ID:169FUlU4

まとめサイトに掲示板が既にあるのに？
話し合いの内容をコテしか見れないのもどうかと思うけどね
名無しの意見も取り入れてるんだから話し合いもここでまとめの掲示板でするべきだろ
名無しに見えないところで会話する必要はない

139 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 15:03:42 ID:Ym/Rh9+H

とりあえず、|дﾟ)氏には導入部の製作を同時進行してもらった方が良いんじゃないですか？
戦闘パートは後で差し替えられないんですか？

クエスト案も全然出てこないし。
ファルコのクエストもストーリーとしての矛盾が多すぎるから、
もっと詰めないと使えない。オチもないし。
みんな適当でいいから何かしら出すべきだよ。

140 ：名前は開発中のものです。：2005/04/13(水) 17:05:48 ID:mubCnyes

>>138
名無しはここと、まとめサイト発言すれば良いし、それを無視しろって訳じゃない。

スタッフ連絡が容易になるし責任を持って発言ができるならコテになれば良い、
Mixi内でコテになるだけで個人情報が公開されるわけではない。
せめて同一人物として発言できる事、名指しで連絡できる私書箱的な所を
参加者が持つ事は有効かと思う。

とにかく見ていて、名無しの中には無責任な発言が目立つと思うし、そのせいで
決める事も脱線しがちで右往左往している。
それに、実働するスキルがなくとも、コテとしてMixi登録すれば見ることも意見を
言う事もできる。　同一人物として責任を持って出せない意見なら逆に混乱を
招くのでそのくらいはやっても良いと思う。

141 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/14(木) 00:11:01 ID:ONZtLBOW

投票の結果を元にして後はzibunさんのセンスで
戦闘をとりあえず作ってもらうというのが現状でしょうか
今、のぞきみさんが必要としているのは何でしょう？
素材的な物は別として出来る事はしていきたいですね

>>139
それにしてもクエスト案が思いの他集まらないですね
最優先の議題ではないという事もあると思いますが・・・
以前、エクセルで私案をＵＰされていた方にしてもそうなのですが、
案を出しっぱなしというのも辛いですね
あの頃は私が色々と口を出して迷走気味だったというのもあります
のぞきみさんがファーストクエストまでの流れを製作されるとして、
今までに上がっている案とのぞきみさんのアイデアを刷り合せして
詳細なプロット製作に入りますか
それとも改造のシステムについて話し合いますか

142 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/14(木) 00:16:01 ID:mRiryhvt

>>131
txtでよければ新まとめサイトにありますよ。
>>132
あやうくスルーするところでしたよ。クエストごとに
違う形式の改造・戦闘が用意されていたら確かに面白そう。
ファーストクエスト、期待して待ってます。ﾜｸﾜｸ
>>134
乙です。コレクション性もそうですし、
何より「やり込みがい」のあるゲームにしたいですね。
>>135
併用も何も、招待されてないのでどうしようもないんですが…
>>139
ファルコ関連のオチは「実は孤児院の～」で十分かと。
あまり話を掘り下げない方が、プレイヤーに考えさせる隙を与える。
その結果、クエストやシナリオに味が出るというものですよ。
そういった推察ができないほど掘り下げないのは問題ですけども。

143 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/14(木) 00:23:10 ID:mRiryhvt

リロ忘れｽﾏｿ
>>141
そうですね…ツクールの専門知識がなくても平気な
プロット製作がベターではないでしょうか。
テキストを打つツクラーさんの手助けにもなりますし。

改造システムについてはのぞき見さんzibunさん、
あとゲ製板の皆さんから意見をもらわないとまとめようがないので、
こっちは今まで通り案の出し合いということでどうでしょうか。

144 ：139：2005/04/14(木) 00:34:25 ID:Hq01cY4C

いや、そもそもファルコを考えたの俺ですorz
あれだけだとちょっとありきたりの形にしては矛盾が多いし、
「仲間にできる」ことを前提に考えていたので、
「主人公達がファルコに協力するか、否か」
みたいな最終クエストが欲しいなー、と思ってたんですけど
ちょっと良い案が思いつかなくて…。他の人に詰めてもらえれば嬉しいなと思うのは他人任せですよね…orz

ファルコから依頼を頼まれる。
「孤児院の借金解消の為に、最後の大仕事をしたい。協力してくれないか」
選択を迫られる主人公。
・わかった。協力する。
→ファルコに協力して怪盗になる。（孤児院の借金誓約書を盗むとか？）
成功すると孤児院問題は解決。ファルコは怪盗を辞め、孤児院のサリーと結婚する。（仲間にならず、なんかレアアイテム入手とか）

・それでも盗みは許されない。
→モンデルの館でのファルコとの最終対決。
倒した後、主人公達の機転で孤児院問題が解決（なんかうまいオチがほしい。）
ファルコもうまく逃げおおせる。その後孤児院に行くとファルコがいる。お礼を言われた後、キャリアの仲間になる。

145 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/14(木) 00:37:30 ID:CStj/ROp

過去ログ見たらフリーズしちゃった('A`)
>>142
ロボ入手までの流れは前スレや外部板に
のぞきみさんが書いてくれていますが、
それのプロットを書きます？
それとも新たに違うクエストなどのプロットを書きますか？
毎日来られるのは大変でしょうけど、
のぞきみさんの動向が気になります
それと今月中にシステム関連を決定するという事なので
決めるべき事もまだありますよね

誰かこれを決めてくれって言うのありますか？

146 ：139：2005/04/14(木) 00:44:06 ID:Hq01cY4C

とりあえずおかしい所

・孤児院の為に秘宝を盗むのは変ではないか。
別に金庫狙うのでもいいし、始めから誓約書でもなんでも盗めばいい。

・そもそも盗みやるくらいなら自分の機体を売って金作ればいいのに。
ファルコ自身のキャラの掘り下げが浅い。

・そもそも巷で話題の義賊じゃないのか？
結局個人の利益の為に動いてる。そこの部分をもっと掘り下げるのも良いかもしれないけど…。

とりあえず外部板に投稿しておきます。もっと上手い脚本できるという方いたら、好きなだけ改変して下さい。

147 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/14(木) 00:52:43 ID:CStj/ROp

>>146
誰かが改変するよりこの案のプロットを作る時に
139さんを含めて皆で話し合った方がいいのではないでしょうか
今からでも一人でしっかりとプロット作りたいと仰るなら
拙いですけど私もアイデアを出させていただきます

148 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/14(木) 02:10:39 ID:mRiryhvt

>>146
ファルコの正体はモンデルの長男トンデルだが、父親の実態を知り家出、怪盗ファルコとなる。
怪盗となったのは正体を隠すためと、「宝を盗む盗賊」として世間の注目を浴びることで
多くの秘宝を持つモンデルに再び近づく口実を得るため。そして宝を盗むと見せかけ、
騒動の裏で高利貸しに関する書類を盗み出すため。
で、いざ盗みに入るたび主人公と絡んで…というのは？

・なぜ自分の口で告発しないのか？
　＝モンデルの持つ大金があれば裁判所の一つや二つ黙らせられるから。
　＋家に連れ帰されちゃうから。

・なぜトンデル(ファルコ)がわざわざロボに乗るのか？
　＝ドライバーの才能があった＋世間にアピールするため

・ていうかロボはどうやって入手したの？
　＝トンデルを誘拐して身代金をせしめようとした盗賊団が持っていた。
　　今はトンデルの計画に協力、ロボを貸し「ファルコの一味」として活動している。

・何度も盗みに入る訳は？
　＝書類の量が膨大なのでモンデルが分けて保管している。

149 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/14(木) 02:32:25 ID:mRiryhvt

・最後、ファルコが捕まらない理由

主人公「これまでファルコ…いえ、トンデルさんが館にやってきたのは
　　　　秘宝を一般に公開するモンデル氏にとっての大切な日…
　　　　彼の誕生日、結婚記念日、そして会社の創立記念日を祝う、
　　　　盛大なパーティが開かれていた日ばかり！」
モンデルの執事「た…確かに！」
親友「つまりこれらの騒動はトンデル氏の仕掛けた壮大なドッキリ！！」
主人公「ロボットに乗って、父親であるあなたの大事な日を祝いにきたんです！」

な　なんだってー

親友「その証拠に、犯行はすべて失敗している…盗む気がなかったからね。」
モンデル「では、今日は何の日だ！なぜコイツはここにきた！」
主人公「覚えていないんですね…今日が何の日か…」
執事「…はっ！今日は…トンデルおぼっちゃまの誕生日！」
モンデル「！？」
親友「だから…祝ってほしかったんだよ。親である、あんたにさ。」
モンデル「…」

とまあこんなこじつけ＋でまかせ＋三文芝居で切り抜ける。
ちなみに執事はファルコの正体を知ってる。

暴走ｽﾏｿ

150 ：zibun：2005/04/14(木) 02:55:53 ID:2W60Vdbs

そんなあなたにライトノベル板のこんなスレッドを紹介するよ。
ああ、人が少ないなあ。もっと人が増えたらいいのになあ。

バカの一つ覚えな展開・その61
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111204877/
こんな設定（展開）はイヤだ！part41
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113308872/

151 ：126：2005/04/14(木) 05:29:05 ID:e75bZDWM

>>130
いや、道義上とかの問題じゃなくて
ぶっ壊れる可能性の高い戦闘用の兵器をレンタルすることが
商売として成立するのかっていう話です。
非戦闘用限定とかならともかく。

ロボットと共存する世界っていうくらいなんだから、もっと簡単に手に入ってもいいんじゃないかな
ずっと昔からロボットが存在してて、掘るとこ掘ったら出てくるとか
で専門の修復人とかいて町の電気屋感覚に各地に点在している
技術レベルはピンきりで、完璧に修復できる信頼があるのは中立の協会系くらいで
そこで完全状態の一体を揃えると五千万～一億くらいする
信頼性の低いモグリに頼むと一千万くらいで組み立てられないこともないみたいなチラシの裏

152 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/14(木) 23:16:11 ID:zlZvK1Ex

>>151
＞ぶっ壊れる可能性の高い戦闘用の兵器をレンタルすることが
＞商売として成立するのかっていう話

それもそうですね・・・
では社員のような形での登録制でレンタルというのはどうでしょうか？
見習いギルド社員だとロボをレンタル出来ない、
なので自分の肉体で頑張って、ある程度実績が出来ると
へぼいロボをレンタルできるようになる
尚且つ、各地にギルド御用達の修理屋がいる
個人的には掘れば出てくるというのはどうも・・・
他の方の意見も聞いてみましょうか

153 ：野望の名無し：2005/04/15(金) 00:10:56 ID:J71AiEWj

>>152
むしろ政府がお金稼ぎの為として
ライセンスを持っている人
(ギルドの人？)とかにのみ貸し与えるって言うのでは・・・
以後、クエストの結果などが
うまくいけば帝国などの戦士に起用される
というのもあればメリット・デメリットもありますし
一石二鳥(でしょうか？)
と、こうするとギルドが兵士になるための
ルートになってしまうのですが・・・・

154 ：名前は開発中のものです。：2005/04/15(金) 00:32:57 ID:oj/8JRVs

個人的には>>128が好み。

大都市のギルドはほとんど中立国の商人組合が裏で取り仕切っていて、
中立国出身の傭兵たちで独自のコミュニティを形成している。
表向きには誰でもクエストを受けられるというシステムではあるが、
その実、中立国製の機体を使わない傭兵には、よほどの名声がない限りあまり良い仕事が回ってこない。
中立国出身の傭兵は、裏ルートから格安で機体を購入でき、名誉あるクエストも優先でまわってくるが、
商会に対して献上金を支払わなければならない。

だが、コミュニティに関係なく、名のある傭兵には名指しで仕事が入ってくる。
事実歴史に名を残す伝説の傭兵たちは、みな自らの力のみで栄誉を勝ち取った者達である。

こんな設定だと「名声値」とか「貢献度」のようなパラメータが生きてくると思いましたがどうでしょ。

155 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/15(金) 00:36:26 ID:kBDxTs41

>>153
ギルドと国家の関わりについて考えてくれた人もいましたね
それくらい大きな規模ならばレンタルや修理なども使えると思います
中立国でしたか、兵士になる流れを作ってもいいですね
ルート選択方式ではなくフリーシナリオなので、
どこから手を付ければいいのか微妙な感じです

156 ：名前は開発中のものです。：2005/04/15(金) 00:40:07 ID:oj/8JRVs

中立国で機体や技術力を独占しているから、
結果的にロボの値段が高騰してしまう、とか。

157 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/15(金) 00:51:05 ID:kBDxTs41

>>154
いいですね
主人公が特別な存在だとちょっと白ける場合があります
（伝説の竜人族、勇者の末裔等）
逆に平凡な人間だと物足りない
（平凡な人間が世界を変えるのは想像しにくい）

キャラクターに特別な力はないけどロボを自作するなんて普通じゃない
それくらいのバランスがいいんじゃないでしょうか
例えば最後の戦いで強大な敵と戦うにしても、多くの仲間が弱らせたのを
主人公がとどめを刺すくらいのリアリティがいいですね
神の化身を倒すなんて大それた事はちょっと違うかな

>>156
その辺の関係などについても、まずはクエストを作ってください、
辻褄併せなど設定はみんなで考えましょうって流れだと思い、
ゆるやかにしていたのですがきっちりと決めた方がいいのでしょうか・・・

158 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/15(金) 02:38:54 ID:khAA3QGr

>>151-154
大陸全土にギルドの支部を置いて公平な仕事請負の仲介をしてると見せかけて、
おいしい所は全部商会が持っていってるという構図になるんですね。
レンタルロボも、返すときに修理費を追加負担しなければいけないとか。
しかもその負担額が法外な値段で、普通は民間の修理工場やジャンク屋に
修理をしてもらってから返却、という節約術があってもいいかもしれません。
>>157
ロボを自作する親友は確かにすごいけど、親友だけじゃロボを動かせない。
主人公と親友、人と人の助け合いが何よりも大切ということですね。

もっと自由にクエスト案が出されていたら万々歳だったんですけども。
歴史に大きく関わってくるクエストが全く出てこないのはちょっと困り者ですね…
まずは５年間の各国の大まかな出来事を年表でまとめてみて、歴史の節目や
国同士の交点に重要クエストを設置、その合間にファルコや夕凪の姉妹団、
その他もろもろのクエストを流し込んでゆくという手順でやってみませんか？

159 ：名前は開発中のものです。：2005/04/15(金) 21:37:38 ID:YUiWwHgL

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050415035747.jpg

160 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/15(金) 22:58:52 ID:RkACcSO8

>>158
まずはゲームとして成立する最小限のイベントだけを作るという事で、
各国共通イベントで戦争を、それ以外ではいくつかの案を出したんですけど
それらを煮詰めるというのはどうでしょう？
システム面を今月中に決めるという事なので放置していましたが

161 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/15(金) 23:51:10 ID:KdeJK5+s

>>160
早めに決めた方がクエスト案も出しやすくなるでしょうし、それがいいと思います。

システムに関しては、ツクラーさんの現状報告があると助かります。
というかそれしかシステムを決定する手段がないんです…
実際にツクールがあがってこないと意見交換のしようがないので、
忙しいとは思いますがよろしくお願いします。

162 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/15(金) 23:59:17 ID:RkACcSO8

>>161
流れとしては外部板メインシナリオスレの19-20で
私が出した案でいいのですか？
自分で案を出しておいてこんな事言うのなんですけど
皆さんで考えればもう少し良さそうな案が出来そうなんですよね

163 ：zibun：2005/04/16(土) 00:22:28 ID:JQ//gWY1

レンジ（射程距離）を組みこむのは思ったよりも難しいのう。
しかし作れるメドは立ちました。以上で現状報告を終了します。

シナリオとか時代背景についてはわたし本当に何も思い浮かばないので、
有識者の皆さんにおまかせすることにしますですよ。
当方、戦闘システムで忙しいもので。

このゲームの完成形って、最終的には太閤立志伝みたいなのになる
んすかね。太閤立志伝というよりも伊忍道か。あ、これ、ひとりごと。

164 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/16(土) 00:36:32 ID:fKN1glmk

>>163
乙です
面倒でしょうが製作者さんが報告をされると、
皆さんもやる気が出ると思います
今度は製作者さんのモティベーションを上げる様な、
いいシナリオや時代背景を作るように努力します

完成形は・・・ちょっと想像が付かない物になりそうですね
どなたかが名前を挙げてましたけど、
バンピートロットというゲームが出るそうですがそれっぽい形でしょうか

165 ：サブクエスト案：2005/04/16(土) 00:48:38 ID:XraMrPN7

「第一話掘削戦機D-TIN2」
帝国ギルド内斡旋所にて
受付のオヤジ「最近帝国領内の採掘場で鉱石を狙った盗賊どもが出回ってるって話だ、
ここにも組合から警護の依頼がいくつか舞い込んでる。良かったら承けてみねえか？」
依頼を承け、現場に到着すると同時に盗賊が襲いかかってくる
現場責任者「クソッ！都への輸送直前を狙ってきやがったな。
警備員はなにをしとる！さっさと打ち払わんか！」
作業員「警備機全滅です！」現場責任者「何だと・・！」
盗賊頭目「クク、結構貯め込んでやがったな。久々に上物の酒にありつけそうだぜ」
主人公（大変だ・・・急いで出撃なきゃ！）
野太い声「待てい悪党ども！」主人公、現場責任者、盗賊頭目「！？」
野太い声「我らの血と汗の結晶、対価も払わず奪うとは言語道断！
この俺が性根を叩き直してやる！・・・D-TIN2、推参！」
作業員「あ、あの声は我天（ガテン）の兄貴！」
盗賊頭目「なんでえ驚かしやがって、ただの作業専用ロボじゃねえか！」
我天「言ったはずだ、D-TIN「2」だと。こいつは戦闘用機だ。それもとびっきりの、な」
盗賊頭目「ケッ、ハッタリが利くと思うんじゃねえぞ。野郎ども、一気にたたむぞ！」
我天「ふん、馬鹿めが・・・。沈々怒榴流、迎撃用意完了！ぶち抜く！」
あっという間に盗賊団壊滅。D-TINから降りた我天を中心に歓喜の声が挙がる。
それを呆然と眺めていた主人公、作業員に肩を叩かれる「なんだあんた？え、警護依頼を？そいつぁタイミング悪かったな、もういらねえや」
斡旋所に帰り報告
受付のオヤジ「へ～、現場の連中もなかなか頑張ってんだなぁ・・・。
あん？報酬だあ？あるわけねえだろ。さっさと家帰って屁ぇこいて寝てろ」

166 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 07:32:21 ID:mTOt3vyp

>>163
＞レンジ（射程距離）を組みこむのは思ったよりも難しいのう。
これをみてくれ、魔法剣スクリプトだ
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050416000139.jpg
スキル実行中にここを通るわけだが回避 F（skill.eva）と素早さ F（skill.eva）に注目してほしい
回避Ｆ１４の時素早さＦを各キャラに持たせた変数魔法剣につっこむ、これによりデータベースからの簡単な設定が可能
変数魔法剣の初期値は０だから通常は反応なし、０以外になった時通常攻撃・スキル攻撃のダメージ他を弄る。

技の射程距離は回避Ｆかなにかを使えば簡単に実装できる、射程が技でなく本体・パーツならこの魔法剣を参考にしてくれ

167 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 18:41:50 ID:w3vC28ai

訂正：
素早さ F（skill.agi）

168 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/16(土) 20:56:39 ID:h6/rxq4s

>>165
既存のキャラを使ったクエストは特にありがたいです
それはそれでいいとして、Ｄ-ＴＩＮにはもっと活躍してもらいましょう
ルートによっては仲間にするというのもありですね

169 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 21:12:13 ID:dbJDCY2a

zibun用のネタ投下

"Window_Skill"
#簡易武器技判定
　if skill.dex_f != 0
　　@e = 0
　　if @actor.weapon_id != 0
　　　@e = $data_weapons[@actor.weapon_id].agi_plus
　　end
　　if skill.dex_f == @e
　　　self.contents.font.color = normal_color
　　else
　　　self.contents.font.color = disabled_color
　　end
　end

"Scene_Battle 3"
#簡易武器技判定
　if @skill.dex_f != 0
　　@e = 0
　　if @active_battler.weapon_id != 0
　　　@e = $data_weapons[@active_battler.weapon_id].agi_plus
　　end
　　unless @skill.dex_f == @e
　　　$game_system.se_play($data_system.buzzer_se)
　　　return
　　end
　end

170 ：zibun：2005/04/16(土) 22:07:45 ID:9lxJTvz7

> これをみてくれ、魔法剣スクリプトだ

えーと、どういうレスを返したらいいのかしら。
「オレの書いたスクリプトはこんなにすごいんだぞ！！」ってことかしら。

いやあ、すごいですね。これはまったく斬新で画期的なスクリプトですよ。
このような天才的なプログラムを書ける人、尊敬しちゃいます。

171 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/16(土) 22:17:35 ID:h6/rxq4s

>>170
zibunさんが>163で射程距離が難しいと言っておられたので
その参考にと思ってわざわざ探して下さったんだと思います
私みたいな何もしない人間が言うのもあれなんですけど、
そういう言い方は角が立つのでは・・・

172 ：zibun：2005/04/16(土) 22:27:48 ID:9lxJTvz7

えへへ…

173 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 22:33:10 ID:uvFzuh19

騙りか？
本物だったら痛すぎるぞ。

174 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 22:38:53 ID:kP4tFhZ8

ID違うし。騙り決定。
zibun氏は日付変わる前にトリップつけてくれ。

175 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:02:17 ID:YQ89PQ69

まあIDなんて回線切ればいくらでも変わる訳だが…。
本物じゃねえの。

176 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:03:43 ID:YQ89PQ69

うは、何か俺のIDちょっとカコイイｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:04:12 ID:kP4tFhZ8

じゃあ0時までに現れなかったら本人ということで。
痛い奴決定。

178 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:05:24 ID:kP4tFhZ8

>>176
YQ89PQ69
…これでなんかロボネタに繋がらないかな。

179 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:38:09 ID:lHyqLxrC

さすがに本人じゃないだろ
170だけならともかく172はキャラが違いすぎる

180 ：zibun ◆4rrobotTg2 ：2005/04/16(土) 23:45:32 ID:9lxJTvz7

ところがどっこい、本物なんですねえ。

こちらからすれば、公開しているわけでもないスクリプトの断片だけ見せて
「簡単に実装できる」「参考にしてくれ」なんてことを言われても、ねえ。
ニヤニヤするしかないじゃないっすか。こういうのを見るたびに、
プログラマーというのは誰もほめてくれない、バグが出れば猛烈に叩かれる、
まったくもって報われない仕事だよなあ、と同情してしまうのです。
お互い良いゲームができるように頑張ろうね！

ところで、ロボットの名前というか型番は、「D-TIN2」のように
アルファベット+数字のみの表記で決まりなんですか。

181 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:47:42 ID:dbJDCY2a

170もかなり違うがな。

Ｄ-TINはイカす、微妙な下要素はスパイスになるからな

182 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:50:07 ID:dbJDCY2a

やっぱり山田か・・・

183 ：名前は開発中のものです。：2005/04/16(土) 23:52:26 ID:uvFzuh19

まあ前から空気読めてない奴だったしな。
なんで普通に製作陣に入ってるのか未だに疑問だし。
無償奉仕だからどうこう言う権利はないけどね。

184 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 00:00:02 ID:aAoL2UXq

YQ89とPQ69
二体同時の攻撃により敵を翻弄する。
搭乗者はオカマだが腕は確かな兄弟「ローズ＆マリー」
戦場の薔薇ローズマリー兄弟として恐れられている…

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ安直ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 00:12:34 ID:Fukbp7cY

なんだ別人か
179でああレスしたが読み返してみると
どっちもキャラに合ってないな。すまん

186 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/17(日) 01:09:06 ID:m39sd1ml

こんなに大勢どこからわいて出た！
ていうかいるならネタ出してくれよお願いしますこの通りですorz

>>180
…形式番号はそういう解釈でほぼ間違いないかと思いますが、それとは別に
「愛称」をつけたりもしますので。例えばD-TIN2なら「ドリチン」。
>>184
GJ。２対１でいつでも苦戦する強敵になりそうな予感。
オカマならキャラも立つし一石二鳥？

187 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 09:28:34 ID:aAoL2UXq

PとYで始まるなんか良い単語ないかな…
QはQueenとか共通語でまとめるとして、なんかかっこいい名前ｷﾎﾞﾝ

188 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 10:11:24 ID:dvrKuXN6

>187
英語では、通信の感度が悪く不明瞭な場合それぞれのアルファベットを以下の単語で説明し確認する。
A alpha　アルファ　　　　　B bravo　ブラボー
C charley　チャーリー　　D delta　デルタ
E echo　エコー　　　　　　F foxtrot　フォクストロット
G golf　ゴルフ　　　　　　H hotel　ホテル
I　india　インディア　　　 J juliette　ジュリエット
K kilo　キロ　　　　　　　　L lima　リマ
M mike　マイク　　　　　 N november　ノヴェンバー
O oscar　オスカー　　　　P papa　パパ
Q quebec　ケベック　　　R romeo　ロメオ
S sierra　シエラ　　　　　 T tango　タンゴ
U uniform　ユニフォーム　V victor　ビクター
W whiskey　ウィスキー　　X x－ray　エクスレイ
Y yankee　ヤンキー　　　Z zebra　ゼブラ

189 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 13:19:32 ID:R/B4h1GL

pagan(異教徒)
pandemonium(伏魔殿、地獄)
pegasus(天馬)
persecutor(迫害者)
persona(外面的な性格)
phantom(幻影)
phoenix(不死鳥)
pierrot(道化)
pike(矛)
pilgrim(巡礼者)
pioneer(開拓者)
pirate(海賊)
plague(伝染病)
plunderer(略奪者)
poisoner(毒殺者)
prankster(いたずら者)
preacher(伝道者)
priest(聖職者)
prisoner(囚人)
prophet(予言者)
prospector(鉱山師)
psycho(精神異常者)

190 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 14:16:19 ID:N1YXSbKE

Aboon
Bubera
Chuu
Dokyuso
Erokawaii
Foooo
Gaxtu
Haka-
Itteyoshi
Jien
Kuma-
Loli
Masoko
Nanashi
Ocha
Pugya-----
Quality
Ravi!
Sony
Toshiba
Unko---!
Voooo
Woooo
Xoooo
Yoooo
Zoooo

191 ：JUN：2005/04/17(日) 15:32:14 ID:3Vf5uav7

移転完了。ようやくPCから音が出ました。

ぼちぼち復帰するので、今後とも宜しくお願いします。

192 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 17:43:59 ID:aAoL2UXq

>>188-189　>>190
㌧クスです。結構ありますね。
直感的なわかりやすさで考えると、phantom(幻影)、 phoenix(不死鳥) 、prophet(予言者) 、psycho(精神異常者)
こんな所ですかね。ファントム・クィーンとかカッコ良さそう
Yとの兼ね合いもありますけど、Ｙも良い単語はありませんかね？

>>191
復帰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
これからも名曲期待してます。頑張って下さい。ペコｍ(_ _;ｍ)三(ｍ;_ _)ｍペコ

193 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 18:36:47 ID:LiFzYJsG

>>190
Fretts
VisualBasic
Windows
Xfile
Ysort
Zip

194 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 19:10:00 ID:N1YXSbKE

>>193
F=(　｀_ゝ´)フォォォォォォォ！！
V=(　｀_ゝ´)ヴォォォォォォォ！！
W=(　｀_ゝ´)ヲォォォォォォォ！！
X=(　｀_ゝ´)ｫォォォォォォォ！！
Y=(・ω・)ノ　ﾖｰ
Z=動物園

195 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 19:25:14 ID:R/B4h1GL

Yは無い

196 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 21:29:41 ID:ueeVTRzX

yare（素早い）とか。
yellowなら、パープルと対にできるな。

197 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/17(日) 22:57:15 ID:TBnWLnhe

>>184
帝国の将軍でもいいかなと思っていましたが、
それじゃゼオライマーでした

>>191
お久しぶりです
状況としてはzibunさんという方が新しく来られて
戦闘回りを作られている他は特に変わりないです

他はいいですけどロボの素材だけは何とかしなきゃいけませんね

198 ：名前は開発中のものです。：2005/04/17(日) 23:22:57 ID:aAoL2UXq

なぜか家にドイツ語辞典しかない…
やっぱＹは少ないようですね。
語感のみで選ぶなら、Yacht[ヤハト]なんか良いと思いましたけど、意味はヨットorz
乗り物繋がりでPan･zer[パンツァー]、戦車と組み合わせるのが良いかも。
…ボキャブラリーが少ないな俺…

199 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/17(日) 23:32:30 ID:Xca2Q7St

PQYQで盛り上がってる模様。

>>191
お帰りなさい！これからもよろしくお願いします。
>>196
ジラルダのパープルエッジと間違えると
「あんな小娘と一緒にしないでちょうだい！」
と怒りだすとか。しかも何度も間違えられる。
いかん、これじゃジョニーライデンだ…
>>197
そういえば、最近素材があがりませんね。
曲はJUNさんが戻られたのでなんとかなりそうですが、
190さんはじめ絵師の皆さんは今どうしているんでしょう？

200 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/17(日) 23:52:26 ID:TBnWLnhe

>>199
色々とあってモティベーションを失ったのかもしれませんね
ＯＰの挿絵なども必要ですがそれは完成してからでも
遅くは無いですし必要なのはドットですね
それも現在のロボで仮組みは出来るとして、優先すべきは
システムとのぞきみさんが書いてくださったシナリオの
打ち合わせとその後のシナリオですか

201 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 07:00:26 ID:cVaDvL34

まあ、今はどこも忙しい時期だし。素材作ってる時間もないんじゃないですか？
次の大きな休みまで、どれだけの具体案、イメージを出せるかにかかってると思います。
がんばりましょう。

202 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 08:25:21 ID:snTzqees

マジで覗き見さんは今何してるんですか？
忙しいなら一言そう言ってもらわないと動きようないんですけど…
あまりにゲームが投下されないから皆のモチベーションも下がりすぎですよ。
もちろん生活があるから無理に作れとは言えませんし言う権利もありません。
でも覗き見さんはちょこちょこレスしてるじゃないですか。
その時に進行状況についてでも一言書いてもらえないですか？
何もできてないならそれでもいいですから。
仕切りがいくら盛り上げようとしても限界があるでしょ。ストーリー、プロット、台詞、製作全て覗き見さん担当なのが現状なんだから。

203 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 10:52:12 ID:bpMdgdlQ

>>202
まじめに動くつもりがあって、言ってるなら、自分もトリップ付きのコテになったほうが
良いんではないかな？

自分は何者か判らない状態で、人に報告を求めるのは本間と転倒かと思うけど？

204 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 11:46:49 ID:mWOzSq+u

よく分からんけど、覗き見氏がいないと何も進まない状態なのか？
過去レス見ても1氏や8氏が率先してシナリオなど構築していってる気がするが
システム関連は覗き見、zibun両氏にかかっているのは想像できるが

205 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 12:59:37 ID:bpMdgdlQ

シナリオも大事なんだけど、全般にわたって組み込まれるシステムは先に作らないと
ゲーム全体としてはとんでもなく取り返しのつかないことになる。
ショート作品ならまだしも、ある程度の規模を超えた場合、システムを作ってから
そのシステム内で可能、そして面白クエストや演出を作っていかないと、根底の
部分から何度もシステムを手直しする羽目になって収集がつかなくなるよ。

206 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 13:30:52 ID:snTzqees

自分は特にスキルはないから感想言うかクエスト案だすか下手なロボ絵描くかしかできません。
だからコテつけるような資格もないし意味もないただの名無しなので、こんな事言う資格もないのかもしれません。
ただ初代スレからいる住人として、停滞ぎみの現状と進行状況がわからないような状態に不安を覚えるわけで。

とりあえずは今覗き見さんがどこまで進んでるのか聞きたいだけですけど。

207 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 13:41:17 ID:bpMdgdlQ

＞206
資格ではなく、責任の問題、コテに資格は要らないと思うよ、中心になって
コテでがんばってくれている人達に報告を求めるなら、自分の意見に責任を
持つためにコテになるべきでしょう。

だいたい、資格がない言って責任回避している人間が、進行の報告聞いて
どうするんです？　報告があるまで待つのが道理でしょう。

208 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 14:17:30 ID:snTzqees

自分が心配してるのは俺自身がどうのでなくて、スレ自体のモチベーションの低下です。
素材もゲームも更新されないまま時間が立てば人は離れていきます。
新規さんは進行具合がわからなければ気軽に発言がしにくいでしょう。
そういう時はまとめ人さんが決めるべきことを明確にすべきだと思います。
だけど実製作に関して、コテのみなさんはどれだけ把握してるんでしょうか？

けしてコテだけを批判していいわけではないですが、スレが停滞するのは人が足りない以外にも原因があるんじゃないでしょうか？

209 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 14:29:32 ID:mWOzSq+u

>>205
なるほどな。
システムは戦闘以外にもクエストシステムとかそういうのも含むのかな。
戦闘関係はよっぽど難しくない限りはzibun氏が再現してくれそうな印象がある

>全般にわたって組み込まれるシステム
制作班が担当するシステムというと改造とかかな。
あと、>154の「名声値」と「貢献度」を入れるかどうか
まとめサイトみると覗き見氏がファーストクエスト制作中って書いてあるけど
これによってある程度システムの型が決まるってことか
見当違いのこといってたらｽﾏﾝ

210 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 14:56:32 ID:bpMdgdlQ

＞208
だれでも忙しい時期はあるんだから、1週間や2週間停滞したくらいで、
そこまでモチベーションがどうのと焦る事じゃないと思うけど？
まとまりも付いていないのに、新規さんがガンガン発言しても混乱するだけ
停滞中こそ、過去ログを読み直したり、まとめサイト見直し自分なりに考えを
整理するのにはいいチャンスだと思いますけど。
人が本当に足りないと思っているなら、自分が何かすればいい、スキルが無いなら
その間に磨きなさいよ、「下手な絵を」って言うならその間はドット絵の練習でも
してみたら如何かな？　何もしないなら、コテの報告を黙って待ちましょうよ。

＞209
そうですね、完全に組み込む事が確定のパラメーターとシステムを決定して
それをどのように扱う物なのかをまとめた仕様書を作ってもらい、クエストや
イベントを考える人はそれに目を通して、それを踏まえて考えないとスタッフに
いらない負担や二度手間を増やす事になると思います。

211 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 18:32:51 ID:Sz0TPe8g

まぁ各地でいろいろ言われてるから焦ってるんでない？
完成させたいって気持ちは一緒なんだろうし、
楽しみにしている名無しの一意見くらいに留めておけばいいよ。

ところでなんで批判的な意見が出た時だけ人が増えるんだｗ

212 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 20:07:24 ID:ZgJ7QDk2

|дﾟ)ﾉ相談なのですが、ツクール持ってる方でマップを組んでくれる人いませんか？
　　　　　いかんせん、私はこのマップ作りというのが苦手で。
　　　　　どうせならそういうのが好きな人に任せたいんですが。

>>202
何もしてませんよ。戦闘システムが必要なので待ってたのですが。
とりあえずデフォ戦闘でイベントだけ組んじゃおうかと考えてるけどね。
＞感想言うかクエスト案だすか下手なロボ絵描くかしか
十分アリでしょう。
誤解される言い方かもしれませんが、私はこれを作っている間がゲームだと思ってます。
ここだけに限らず他所のでもね。
これだけ多角的にやってるんだからゲームに参加しないなんて損でしょう。

>>209
最初のクエストはチュートリアルみたいなものなので、名声値とかにはまだ影響しないと思います。
実際に組み込むのはその後、実際にクエスト制が始まってからでしょうね。

>>211
停滞の理由は製作者のサボりが原因と言われて申し訳ない限りです。
もうちょっと機敏に動きたいんですが、4月ってのはこう忙しい時期で（ｒｙ

213 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 20:20:30 ID:Sz0TPe8g

>>212
乙です。
外部の評価は所詮外部の評価ですから。
客観的ともいえるけど、あまり気にしない方がいいですよ。
リアルの方が大事ですしね。

他の人があせる気持ちもわからないでもないけれど、
好きな企画だからこそ、じっくりと攻めたいですね。
むしろ焦ることによって空回り、グダグダになることの方が心配。

214 ：zibun ◆4rrobotTg2 ：2005/04/18(月) 20:24:02 ID:tV/Jq1CC

つまり戦闘システムを完成させない私が悪いのだと、そうおっしゃりたいのですね。

215 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 20:29:56 ID:Sz0TPe8g

やはり現状はzibunさんの戦闘システム実装待ち、ってとこなんですかね。
改造システムは戦闘パートに直接関連するから一時保留として
それと切り離して考えれるものは、

システム関連
A-1 ギルドのクエスト受諾についてのシステム考察
A-2 ストーリー進行の考察（年数のシステムや、フラグ立ての概要についても）

シナリオ
B-1 クエスト案(とにかくいっぱい必要)
B-2 既存クエストについての考察(疑問点、改善案などの提案)
B-3 シナリオ分岐についての考察(明確な線引きは必要か)
B-4 エンディングについての考察(どれほどの量にするか、どのようなパターンがあるか)

世界観
C-1 キャラクター及びロボ設定(ガンガン追加すべき。他に既存キャラ、既存ロボの掘り下げも)
C-2 世界情勢の考察(中立国商会とギルドの関係などは追加すべきか)
C-3 その他、細かい世界観考察(産業技術など細かい設定、後回しでも良いか)

思いつくまま書いてみましたが、追加や既に解決されてる問題などなかったでしょうか。

216 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 20:34:35 ID:Sz0TPe8g

>>214
そう自虐的にとるのはどうかと…。
そう易々とできるものじゃないでしょ？
こちらで勝手にお任せしてる状態ですから、ご自分のペースでお願いします。
自分達名無しはその間に他の部分についてもがんばりますから。

あくまで無償奉仕なんですから、あまり気負いしないで下さいね。

217 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 20:42:53 ID:snTzqees

自分のわがままで出て来てもらってすいません。
滅茶苦茶迷惑言った後でこんなこと言っても後の祭りですが、
覗き見さんやまとめ人さん達コテの方々はホント良い人達ばかりですねぇ。
覗き見さんがいる限り、企画倒れにはならないと信じてます。
本当にごめんなさい。これからも頑張って下さい。

218 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/18(月) 22:32:25 ID:HmXkcc1d

>>212
やった事ないですけど今日、ツクール注文したので
届いたら練習してみます
マシンパワーが全然足りないので使えない事になる可能性もありますが

>>215
再三言っていますがその中で優先されるべき事を片付けていきましょう
皆さんのアイデア待ちなのですが、共通イベントは戦争でいいのでしょうか
流れ的に私の考えた拙いフローチャートでいいのでしょうか
必要な最少のクエストだけを完成させるとしてそれは既存の物から選ぶのか

>>217
いや、お気持ちはわかりますよ
実製作されるのぞきみさんとzibunさんが加わっていない
議論は意味が無いというような空気が流れてましたしね
現状ではのぞきみさんやzibunさんに頼りきっていますが、
お二人が仮に抜けてもお休みしても、潰れないような企画が理想です
それはのぞきみさんの意思でもあると思っています

219 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 22:59:57 ID:Sz0TPe8g

>>218
となると、
>A-2 ストーリー進行の考察（年数のシステムや、フラグ立ての概要についても）
>B-3 シナリオ分岐についての考察(明確な線引きは必要か)
この辺の練りこみですね。（自分のテンプレ勝手に使用してアレですが）

結局シナリオ分岐に関しては、規格としてまとまった案は出てましたでしょうか？
1さんが構想している分岐はまとめサイト掲示板メインシナリオスレの>>19-20のようなパターンですよね？
こんなこと言う義理もないんですけど、これらを案としてまとめて、文章で説明したものがあれば嬉しかったり。

ちなみに正直に言うと自分は今まで、
混沌としたクエストの中から自分の好きなものを選んでいって、
最後の決算時の各所属の貢献度パラメータ（あるいはフラグ）によって最終クエストが変わる。
途中何回かおこる歴史イベント（強制）があり、
その時自分が加わる陣営はパラメータによって決定され、プレイヤーは自分がその時どの陣営よりなのかを知ることができる。
（後半も、完全にルートに縛られるということはない。）
みたいなものを考えてました。これだとフラグ立てが地獄のような気もしますが…
他の方はどうなんでしょうか。

220 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 23:01:44 ID:Sz0TPe8g

あと、決めるべきことは>>215で間違いはないでしょうか？
追加改善その他の意見があればお願いします。

221 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/18(月) 23:10:35 ID:HmXkcc1d

>>219
メインシナリオスレの19-20は分岐などないですよ
文章で説明すれば219さんが仰る事とほぼ同じです
各地にあるギルドには無数のクエストがあり、
それらを適当に選んでやってるうちに各国への貢献度が上がり
一定数に達すればフラグが成立する
フラグが立てば途中の強制歴史イベントを各陣営の視点から見る事が出来、
最後の戦いではいずれかの陣営に属す事になります

当初の私案ではフラグが成立すると強制的に各国の一本道イベントに流れる
という形を考えていましたが、皆さんの意見を取り入れて変更しました

222 ：名前は開発中のものです。：2005/04/18(月) 23:33:31 ID:Sz0TPe8g

>>221
あぁそうか。
ごめんなさい、自分が勝手に勘違いしてました。㌧クスです。

>皆さんのアイデア待ちなのですが、共通イベントは戦争でいいのでしょうか
良いと思います。戦争の前振り（誰かの陰謀を垣間見る）→膠着状態→歴史的事件発生（大使暗殺とか）→戦争開始
みたいに段階を踏むと焦燥感が煽られてよいのではないでしょうか。

>流れ的に私の考えた拙いフローチャートでいいのでしょうか
>必要な最少のクエストだけを完成させるとしてそれは既存の物から選ぶのか
既存のものから選ぶにしても、少し足りない気もしますよね…
いっそ共通イベントだけ先に作って（イベントで変数を手動調整できるようにする）、後から変数調整するとか。

そういえば、街とダンジョンの追加については、
街は共通クエスト後に追加、ダンジョンは単発クエスト毎に追加、みたいな形で良いんでしょうか？
それとも街追加時に、隣接したダンジョンも追加される形でいくのでしょうか？

223 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/18(月) 23:50:53 ID:HmXkcc1d

>>220
特に間違いは無いと思います
まとめサイトを参考にしながら随時追加していきましょう

>>222
共通イベント（戦争）と言っても各国ごとに視点も変わるので
最初は帝国視点の共通イベントだけを作るのと、
他に5～8つくらいクエスト作れば何とかいけるんじゃないでしょうか

＞街は共通クエスト後に追加、ダンジョンは単発クエスト毎に追加
もしくは単発クエスト毎に街を増やしてもいいですね
極端に言えば一つの街で一クエストだけすれば違う街に行って
違うクエストが出来るとか
そうなるとフラグ管理が難しくなりますか

この辺の認識が共有出来た所でクエストを選んでプロット作りませんか？

224 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/19(火) 00:18:13 ID:lq8lgFl1

今日はこれで寝ます
忌憚の無い意見やこのクエストのプロットを作りたい！、
などという希望もお待ちしています
各種技術者はいつでも大歓迎です

225 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 00:23:38 ID:MeOXppnW

すいませんが明日もリアル生活があるのでこの辺で寝ますので、後は他の方におまかせします。（といっても名無しだから宣言したところで意味ないですが）
プロットも明日までに考えてみます。1さんや他の方ともあわせて刷り合わせられるといいですね。

ところであらかじめゲーム規模の目安として、
街とダンジョンの数をおおまかに決めておいたほうがいいかもしれませんね。

226 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/19(火) 01:22:35 ID:G3/6AAzB

胃が痛い…

>>202,206
古参の貴重な意見ありがとうございます。しかし、
「スキルがない」はコテをつけない理由になりませんよ。
現に俺、何のスキルもないけどずっとコテやってますし。
>>212
多忙はお互い様です。俺はGWのほうが忙しくなりそうなので…
野望の名無しさんが確かXPを持っていたような気が。
マッパーやってもらえないでしょうかね。
>>214
しっかり仕切れていない俺が（ry
それだけ企画の根幹に関わる部分だということです。
おそらくここが、zibunさんの正念場でしょう。なので、無理せず焦らず。
>>215
まとめ乙です。っていうか俺がやらないといけないことですよねｽﾏｿ
箇条書きにすると脳内の混乱が抑えられますね。
まずはツクラーさんにも関係の深い、システム関連を片付けてしまいましょう。
設定考察の類はスレなりまとめ掲示板なりでいつでもできますから。

227 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/19(火) 01:37:10 ID:G3/6AAzB

>>218
欠員などないのが、本当の理想なんですけどね。
俺もできる範囲で企画続行できるようにするつもりです。
来月あたり財布に余裕ができるので、まずはPCを買おうかと思ってます。
>>219-223
GJ。シナリオ・クエスト関係の土台として申し分ないと思います。
これで幾分か、クエスト案やプロットが作りやすくなったんじゃないでしょうか。

町・ダンジョンの数…ツクールXPのマップ数制限はどうなっているんでしょう？
今のところ存在する町は
・カウポー
・親友の住む町(名前未定)
・帝国首都(帝都)
・自然派首都
・中立国首都
・宗教国首都
中立や宗教国は国土も狭いですし、町は首都だけで大丈夫そうですがどうでしょう？
反対に帝国、自然派国はいくつか町が欲しいところですね。
ダンジョンの数や種類も含め、みなさんの意見を待ってます。
では、俺も寝ますﾉｼ

228 ： ◆4rrobotTg2 ：2005/04/19(火) 03:30:36 ID:RvvXPlaK

ロボットの移動および武器とスキルの射程距離にまだ修正する部分が
ありますが、今日はここまで作ったよ的業務連絡として、ファイルを
上げておきます。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up33376.zip

どうもこのスレッドは昼の部と夜の部に分かれているような気がします。

229 ：sage：2005/04/19(火) 14:14:00 ID:00MgOG4J

クエストをまったくせずに家で寝るを選択しつづけるとニートエンド。
親友に追い出される。

230 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 14:14:24 ID:00MgOG4J

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：野望の名無し：2005/04/19(火) 14:36:06 ID:1NG2b5YW

JUNさん、引越しお疲れ様です
覗き見さんもお疲れ様です。
>>226
マップ構成は俺も苦手ですが
そんな俺でもよければ是非。
GW中は休みなんでかかりっきりもできますよｂ
こもってると精神的につらそうですが。(ぁ
>>MAP制限
MAPは無限に作れるんじゃないですかね？
>>イベント
小説リンクの人たちに
頼めばイベントはいっぱいできそうですけどね・・・
どうなるかは分かりませんが。
>>エンディング
最悪ルートっていうのも欲しいですね

どちらにしろ本当に大まかでいいから
普通ルートの進行ぐらいは作っておかないと
やりにくいんじゃぁないでしょうか・・・

232 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 18:44:42 ID:MeOXppnW

>>228
遅くなりましたが拝見させてもらいました。お疲れ様です。
システムについては完全に把握しているわけではないですけど、
すこしずつ形になってきているのがわかりますね。
システム実装を楽しみにしています。
何も協力できないので無責任な言葉ですが、頑張って下さいね。

233 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:44:03 ID:MeOXppnW

プロット考えてみました。
とりあえず話の整合性を第一に考えてみましたが、
もしかしたら矛盾点や、議論が反映されてない点があるかもしれません。（勝手に新キャラ作ってるし…）
とりあえず、皆さんの議論のネタになればありがたいです。だめだと思ったら没にしてもらって構わないので。

長くてすいません。↓

234 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:44:46 ID:MeOXppnW

chapter1 -ロボットの完成-

主なクエスト内容：チュートリアル系中心
戦闘チュートリアル、ギルドシステムチュートリアル、
世界情勢チュートリアル等（なるべく単調にならないような配慮が必要か）

共通クエスト：ロボット完成（全陣営共通）
・ロボットに必要な最後のパーツを入手するクエスト。
　特に良いのが思いつかないので、アイデア待ち。
・勝手な希望ですが、
　主人公達を導いてくれる良い先輩的傭兵さん（初期の案でいましたよね）
　が出てくるようなクエストを希望したいです。（上のチュートリアルに登場させるのも良いかも）

Chapter2 -キャリア入手-

主なクエスト内容：人助け、魔物退治系が中心でしょうか？
最初はあまり対人戦を絡ませない方が良いかも？
街は親友の住む街+1～2個くらい増える。
活動範囲に限界があることを強調。「移動式キャリアが欲しい」みたいな台詞を匂わせる。

共通クエスト：キャリア入手（全陣営共通）
・キャリア入手のイベントを誰か考えてほしいです。
オークション？誰かの古いものを譲り受ける？

235 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:45:32 ID:MeOXppnW

chapter3 -夕凪の姉妹団との遭遇-

主なクエスト内容：活動範囲が広くなることによって、色々な国の価値観を知ることになる。
後につながる登場人物たちが少しずつ出てくるといいかも
（例えば、遠巻きに夕凪の姉妹団が他の誰かと戦闘しているのを目撃するとか。
　先輩の傭兵さんとの共同クエストがあるとか。）

共通クエスト：夕凪の姉妹団と遭遇（全陣営共通）
・主人公達は砂漠にてクエストをこなす（砂漠に潜む盗賊団（魔物とか）を退治してほしい、みたいなクエスト）
しかしキャリアに帰る途中でロボが故障、立ち往生してしまう。
困った主人公たちの前に夕凪の姉妹団が登場。
襲われると思う主人公だったが、彼女らは主人公たちを助けてくれる。
「困った時はお互い様」というジラルダやその姉妹。
主人公たちはジラルダに、姉妹団のことについて尋ねる。
だが彼女たちの生き方を聞いて反発する主人公。ジラルダは「まだまだガキだね。」と鼻で笑う。
自分達のキャリアまで送ってくれる姉妹団。主人公は、自分の考える生き方について、疑問に思う。

chapter4 -兆候-

主なクエスト内容：ここから各陣営への貢献度が影響してくる。
クエストの種類も量も格段に増え、主人公が生き方を模索している様子が感じられると良いかも。

共通クエスト：怪しい影
クエスト内容は考えてないです。警備関係の仕事とかが良いでしょうか。
ただ、同じイベントでも各陣営ごとに立場が変わるものが良いと思います。
で、どの陣営でも最後に主人公達は、若い男が黒服の男達と何か取引をしているのを偶然目撃することになる。
（その男は実は中立国の人間で、闇商会の幹部の一人。中立国陣営では、クエスト中に会うことになる。)
取引の内容は聞えないが、「要人暗殺」といった単語がネタバレにならない程度に聞こえる。

236 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:46:10 ID:MeOXppnW

chapter5 -発端-
帝国、自然派国との関係が膠着状態になる。各地の治安が悪化し、不安が募っていく。

主なクエスト内容：
首都ではデモの取り締まりや、犯罪者を捕まえるようなクエストが増える。

共通クエスト -暗殺-
帝国から自然派国に使者が送られるが、途中で所属不明の部隊に襲われ、使者は殺される。
その部隊は実は中立国の雇った殺し屋集団。chapter4での取引を受けた集団がそれ。
主人公達は、帝国→護衛　自然派→首都の警備　中立国→部隊を途中まで輸送する（？）

chapter6 -別れ-
使者の暗殺を自然派国の反乱と疑う帝国は遂に自然派国に戦争を仕掛ける。
戦争の影響でギルドの傭兵は潤い、主人公達も戦争関連のクエストでは大量の報酬がもらえるようになる。

共通クエスト -アーゼル川の戦い(適当)-
後に「アーゼル川の戦い」と呼ばれることになる、大規模な戦闘が起こる。
アーゼル地方はジラルダ達夕凪の姉妹団の故郷でもあり、彼女らは圧倒的に不利でありながらも、自然派国に付いて戦う。
次々と倒れていく姉妹たち。リッシャは最期にジラルダをかばい倒れる…

帝国側の場合：主人公は先輩傭兵と一緒に戦うことになる。姉妹団に直接手は下さないものの、遂に一人残ったジラルダと対峙することに。
怒りと悲しみを胸に秘めながらも「戦争だからね、仕方がないさ」と割り切った素振りを見せるジラルダ。
主人公に戦闘を仕掛けるが、遂には命を落としてしまう。（主人公達が倒すか、戦闘不能に追い込んで助けようとしたところを他の兵に打たれるか、どちらかでしょうか）
嘆く主人公。同情する先輩。そして戦いは終る…

自然派国の場合：主人公たちは姉妹団と共に戦う。だが圧倒的な戦力を誇る帝国に、遂に姉妹団はジラルダを残して壊滅してしまう。
怒りに我を忘れるジラルダを抑え、共に脱出をはかる主人公。だが目の前には懐かしき先輩の機体が待ち構えていた。
戦場で自らの意思を貫く先輩。主人公はジラルダを守るため、一騎打ちを余儀なくされる。
自らを導いてくれた先輩との決別。「強くなったな…」彼は主人公に最期の言葉をかけ、この世を去る。既に戦闘は帝国の勝利で終わっていた…。

237 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:47:05 ID:MeOXppnW

chapter7 -終結-
戦争も佳境に入る。自然派国は帝国の力に敗れていくが、最後まで降伏する素振りは見せない。
チャプター6の共同クエスト終了時点で、陣営の変更はきかなくなる。
帝国ルートの場合は先輩、自然派ルートではジラルダがキャリア入りする。

共通クエスト：戦争終結
自然派国の本国に攻め込む帝国軍。遂に最後の戦いが始まった。
（あまり深い内容は考えてません。自然派国に内乱が起こったりするとか、隠し持っていた巨大ロボが出てくるとか）
敗北する自然派国。
帝国ルート：自然派の総統あたりを倒して功績が認められるとか。
自然派では最後の防衛に身を投じ、帝国の幽天将軍あたりを倒すが戦争には敗れ、遠い国地方へ逃げるとか。
中立国ルートは、戦争時に裏で暗躍していた闇商会と対決（謎の男がトップに立っていてそいつを倒す。）、壊滅させるとか。

その後戦争は終結…それぞれのEDへ。

新キャラクター
先輩傭兵(32)
帝国の依頼を受ける傭兵。面倒見がよく操縦の腕も一流。
主人公たちとひょんなことから知り合い、主人公たちに傭兵生活の色々なアドバイスをくれたり、仕事を斡旋してくれたりする。
頼れる先輩であり、主人公たちが越えるべき目標でもある。

謎の男(27)
戦争の影に登場する男。表向きは中立国の政府直属の大使。
だが裏の世界ではギルドを牛耳る闇商会の幹部のひとりである。
帝国に戦争を仕向けるよう工作し、世界を混乱に陥れた張本人。
出世欲が強く、遂には闇商会のトップに踊り出る。

238 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 20:56:47 ID:WTdh3de7

なげえよ
読む気しねえよ

239 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/19(火) 21:28:06 ID:yFsjwRYo

長いというだけで中傷されるなんて……2chは恐ろしい所だのう。
まあでも、長文はまとめサイトに書いた方がいいかも知れませんね。

240 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 21:37:41 ID:WTdh3de7

chapter6を泣ける話にしたいだけってのはわかったけど、それに比べて7がちょっと尻すぼみじゃないかな？
最後の共通クエスト前にプレイヤーに選択肢を与えて、最後の生きざまに反映させるとか。
6以上に熱いシナリオを持っていく必要があるかも。知らんけど。

241 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/19(火) 21:45:53 ID:yFsjwRYo

くっ、ちゃんと読んでいやがるぜ
2chは恐ろしい所だぜ

242 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 21:48:46 ID:MWeLVLRN

長いから読む気がしない＝まじめに参加などする気がない。

でOKじゃないの？

243 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 21:50:39 ID:WTdh3de7

自然派ルートだとこのままジラルダと結婚でもしそうな勢いだな(*´Д｀*)ハァハァ

244 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 22:02:31 ID:WTdh3de7

あとひとつ気になったのは

親　友　置　い　て　け　ぼ　り

あとはおおむね良いんじゃないだろうか？
帝国将軍のキャラも立ってなかったりするけど、それも演出しだいだし。

245 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 22:09:28 ID:WTdh3de7

今更だが
>>238は合いの手みたいなもんだから気にせんといて

246 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/19(火) 22:54:01 ID:Wge9ntMT

>>233-237
ありがとうございます
簡単に共通イベントをまとめるとこんな感じですか
①最後のパーツ入手
②キャリア入手
③夕凪の姉妹団との遭遇
④警備関係の任務（ここから貢献度によって変わる）
⑤護衛任務
⑥戦争
⑦最後の戦い

このアイデアを皆さんで話し合って煮詰めましょうか？
個人的にはもう少し戦争関係の話が欲しいですね
ジラルダとの関係も歴史の流れに翻弄されるという
形が取られれば一層燃えるのでは

247 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 23:04:29 ID:MeOXppnW

>>239
長くてごめんなさいorz

>>240-245
指摘ありがとうございます。
とりあえず気に入ってもらえてるようで嬉しいです。
ご指摘の部分も皆さんで煮詰めていければいいなと思ってます。

>>246
確かに後半焦ってる感はありますね。
ただ、共通イベントの間には色んなクエストが挟まっているわけで、
前半と後半では尺が違うというのもありますけども…
入れるとすると、5と6、あるいは6と７の間ですかね。

個人的には機体大破＆主人公重症→親友あるいは仲間キャラが奮闘→大幅強化＆外装変更
みたいな、パワーアップイベント（乗り換えイベント？）なんかあるといいかも。

248 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/19(火) 23:13:23 ID:Wge9ntMT

これは今言っても意味が無い事ですが、
共通ではないクエストでどれだけボリュームを出せるかですね
普通のクエストに帝国の将軍とかジラルダとか
商会関係などを盛り込んで、何周かして全部のクエストを
見ると歴史の流れなどの全貌が明らかになるという形
知らない人もいますがジルオールがそういうゲームです
色々言いましたが共通イベントは完璧じゃなくてもいいんじゃないでしょうか

249 ：名前は開発中のものです。：2005/04/19(火) 23:33:18 ID:MeOXppnW

>>248
まさしくそういうゲームが良いと思ってました。
中立国の暗躍なんかは、普通に帝国側、自然派側のみで進めていくと全然解決されることもなく終わってしまう。
中立国を選んだ時に初めてわかる。というようなミスリードを誘う形が望ましいと思います。

そうなると、もっと宗教国その他も絡ませるべきでしょうか。
例えば、帝国8将軍が使う機体は宗教国が提供したもので、現存の技術力では考えられない装備を有している、とか。
宗教国ルートを選ぶと、戦争に関らないかわりにその辺の謎を追うことができる、とか。
今のところ帝国、自然、中立の3国を中心とした歴史となっていますよね。
共通イベントも3国以外は全く考慮してないです。

>色々言いましたが共通イベントは完璧じゃなくてもいいんじゃないでしょうか
ちょっとどういうことかわからないんですが…今はっきり決定しない方が良いって意味でしょうか？

250 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/19(火) 23:44:51 ID:Wge9ntMT

>>249
ちょっと変な言い方になりました
一つの例を取り上げますけど>233-237のフローチャートを見ると
商会の関り方って比較的薄いですよね
それでいて中立国ルートではいきなり最後の戦いで対決する
これだけだと面食らうと思うのですがそういう部分は
共通イベントで完璧にしなくても個別クエストで、
最後の敵になるだけの盛り上がりを作ればいいんじゃないかと思ったわけです

251 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 00:27:50 ID:fGmyCqHq

>>250
なるほど、同意です。
共通クエストはあくまで戦争に焦点を当てて、
脇のクエストで他のキャラについても固められるのが理想的でしょうか。
その辺も他の方にも色々考えてもらいたいですね。

|-`).｡oO(このスレに3～4人しかいない悪寒)

252 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/20(水) 00:56:29 ID:e34K4kTT

>>251
まあ人が少ない時は少ないなりに考えましょう
私の理想として共通の戦争イベントではクエストで出会った
何十人もの人が敵味方で出てきて入り乱れて戦うってのがいいですね

＜イメージ＞
鋼鉄の騎士○○（主人公の名前）が出てきたぞ！
敵キャラＡ「何？！　奴が出てきたか！」
敵キャラＢ「お前はあの時の小僧！」
敵キャラＣ「やはり敵対するか○○！」
敵キャラＤ「さすがに○○には敵わぬわ」
味方キャラＡ「まさかお前と共に戦う事になるとはな」
味方キャラＢ「見せてもらおうか！　鋼鉄の騎士の力を」
味方キャラＣ「よう！　奇遇だね」

こういう試みってなかなかないんじゃないですか？

253 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/20(水) 02:09:55 ID:c0p3um9C

情報量が増えてきましたね。さばききれるか正直不安です。
>>228
乙です。俺が実際に遊べるのは数日後になりますが…
>>231
ぜひお願いします。
最悪エンドというと…すべてを捨てて逃げ出したり、とか。
>>234-237
乙、そしてGJ！
>>246-247
確かに、後半の流れをもう少し強めないとシナリオが締まらないと思います。
２号ロボ乗り換えについては、プレイヤーの選択に任せるのもアリかもしれません。
>>248-252
ザッピングシステムですね。一見、帝国と自然派の二極的な戦争に見えるけれど
その裏で中立国の陰謀や宗教国の存在がうごめいている…
そして、一回遊んだだけでは戦争の全貌を知ることはできない。
個人的にはルドラの秘宝を彷彿とさせるんですが、いかんせんマイナーすぎる…

戦場での再会は敵味方問わずグッときますね。帝国のキャリアを足止めすると
マーシュ(オープニングで軍艦に乗っていた整備士)が主人公に銃を向ける、など
ロボ以外にも見せ場を作れるんじゃないでしょうか。

254 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 02:55:50 ID:v6j8Lq+A

いまさらだが、>>166と>>169に>>170と答えたzibunは偽者だろうが
もし本物だった場合、誰か違う奴が光臨しないと企画は潰れるこれ定説

255 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 03:20:31 ID:o5XUQIlO

>>233-237
GJ、これでクエスト作りやすくなりそう
ジラルダがメインヒロインぽいのが面白い
最初は雑魚ライバルとか書かれてた気がするが出世したな

256 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 09:12:32 ID:kIHEaONd

圧倒的不利とはいえ一兵卒ごときに姉妹団がやられるとは思えない。
ここはまた暗殺部隊に出てきてもらうのが良いかも。
となるとそいつらのキャラ付けも必要かな

257 ：野望の名無し：2005/04/20(水) 16:50:23 ID:UxV4oO+q

>>256
死ぬまで連続戦闘だったら、普通に死ぬと思うのですが・・・
というかいくら強くても一般人、ということを忘れないためにやけにあっさり死ぬ、というのもいいかもしれません
>>252
あぁ～いいですね、それ、そういうのがあると夢が膨らみます
>>234-237
チャプター(章)別ならその章ごとに、画面に第何章「○○」とか
む・・・・微妙ですね・・・、最大何章ぐらいにするんでしょうか。234さんの通り七章設定で？
>>253
イロイロな面から物事を見ることで初めてその性質などが理解できる、この案はかなり好きです。

258 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 18:16:15 ID:fGmyCqHq

確か今までも夕凪の姉妹団は「不利な戦力につく→戦争を長引かせる。」
という形で戦っていたんですよね？
それ以前にも何人かの犠牲者は出ていたとは思いますが、
そうやって生き残ってきた集団がいきなり壊滅まで追い込まれるような戦いですからね(って、自分で勝手に壊滅案出したのにアレですが…)
圧倒的な戦力差があった、という以外にも何か強大な力が及んだ、と考えるのも良いのではないでしょうか。

ただ暗殺部隊が殺した、となると少し疑問もありますね。
・暗殺部隊は誰が雇ったのか？
中立国の男（呼びにくいので、誰か名前ｷﾎﾞﾝ）が雇ったとしたら、闇商会の目的も戦争継続であろうから姉妹団とは利害関係が一致するのでおかしい。
あるいは帝国が雇ったとすると、帝国側は当然その部隊の存在を知っていることになり、
戦争の原因となった大使暗殺に一役買っていたであろうことは容易に推測できる。

帝国側にも全てを知っていて黙っている腹黒将軍がいたりするんでしょうかね。
とりあえず殺し屋集団のキャラ設定も考えてみましょうか。

259 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 19:02:24 ID:2gZ3lw6p

この企画まだ残ってたんか。なかなか粘りますね。

まとめサイトの音楽とかすごく良いです！
現在お休みとのことですが、またがんばってください。

あと、まとめサイトにうpされてる「戦闘」が、途中で止まってしまいます。バグでしょうか？
良い曲なので、最後まで聞きたいです。

260 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 19:37:33 ID:fGmyCqHq

>>259
おかげ様で3スレまで続いているようですｗ

JUN氏の戦闘曲は、ループ曲を想定しているから途中までなんじゃないでしょうか？
良い職人さん達に恵まれて、ありがたい限りです。

261 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/20(水) 22:39:46 ID:OGxGabj/

シナリオに口は出さないと言いつつ、思いついたので書くわけですが。
このさい、宗教国は教皇領に置き換えてもいいような気がしてきました。
一連の根比べで、バチカンに関するいろいろな情報(儀礼とか建物とか服装とか)
を仕入れることができたし、宗教改革以前の、免罪符を売ってあぶく銭を
稼いでいた頃の教皇庁を舞台にすれば、なにかクエストを思いつくかもしれません。

>>254
ほほう、興味深い定説ですな。どうして企画が潰れるのか、教えてください。

262 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/20(水) 22:40:44 ID:sd/7ErC2

>234-237が原案という事でいいですか？
良ければ先に進みましょう
チャプター１はのぞきみさんがアイデアを持っておられるようなので
とりあえず置いとくとして、チャプター2キャリア入手の詳細なプロットを作りましょうか

263 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 22:58:32 ID:fGmyCqHq

原案として使ってくれるのならありがたいですが、
もう一章くらい追加、みたいな話はどうなりましたっけ？
一時保留ということにしますか？

264 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/20(水) 23:16:14 ID:cy+TDLnw

>>263
個人的な意見ですが、前の方のプロットを作っていく段階で
新たなキャラも出てきたりして全体像もかなり変わってくると思います
なのできっちりと全体のシナリオを決めなくても
おおまかな流れさえ決まっていれば大丈夫かと

>>8さん
まとめサイトの過去ログを開いて見ようとしたら
毎回フリーズしてしまうのでＤＬさせていただきました

265 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/20(水) 23:34:12 ID:cy+TDLnw

これまでに出たキャリア入手方法
①ジャンク屋で無料で貰ったのを改造
②親友の上司に賭けで勝って貰った
③親父の代から使ってるオンボロを改造
④その他

③が結構支持されているのですが、この場合イベントとどう絡めるかですね

266 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 23:36:05 ID:fGmyCqHq

>>264
了解です。あくまでおおまかな原案として使っていただけるということで。
まだ他の方の了解も取っていませんが…。

ついでに暗殺部隊について妄想してみました。宗教国に絡めてみましたが…

闇穏衆(あんのんしゅう)

黒装束を纏う謎の5人衆。
闇に紛れて行動する暗殺集団。
彼らは宗教国の歴史の中で邪教とされ、追いやられた異端宗派の子孫である。
「死こそ真の安穏なり」という教えの元、依頼を受けたターゲットを確実に抹殺する。

大使暗殺時には偽装工作に見せかけると言われ、
不本意ながら自然派国の偽装機体を使用したが、
彼らが本来使用する機体は漆黒の機体「斬狼」
氷のように鋭き居合刀で確実に操縦席を破壊する瞬殺を信念としている。

…自分で書いてて物凄くデジャヴな気分なんですが、なんかそれっぽいネタありませんでしたっけ？

267 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/20(水) 23:48:56 ID:cy+TDLnw

反対している人がいないという事はみなさん賛成でしょう

私が一度七人の聖者とかってテロ集団を案で出した事ありますね
ジルオールの施文院かナデシコ（スパロボでしか知りませんが）の北辰衆ですか

268 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/20(水) 23:56:07 ID:OGxGabj/

ロボットものには疎いので元ネタのことはわからないのですが、
その前に、このゲームに「漢字」はアリなのか、という問題があるのでした。

シナリオに口は出さないと言いつつ、思いついたので書くわけですが。

＞③親父の代から使ってるオンボロを改造
に関して私が思いついたのは、親友の父は帝国の下級騎士だった人で、
十年前くらいに起きたある事件(内乱、紛争、事故、家督争い)で、既に
故人となっている。主人公が最初に乗るロボは、その親友の父の形見
である、父の死以来動かすことのなかった旧型の帝国軍機というわけです。
親友は父の死因を「事故死」と教えられて育てられてきたが、成長するに
つれ、そのことに疑問を抱くようになる。親友の、主人公とともに父の死の
真相を突き止める旅と、十年前に起きた事件と本作品にて発生する戦争を
からませながらシナリオを書けたらカッコイイかなあ、なんてことを、
実はこのスレッドを最初に見つけた時からぼんやり考えていました。

269 ：名前は開発中のものです。：2005/04/20(水) 23:58:10 ID:fGmyCqHq

>>267
>ナデシコ（スパロボでしか知りませんが）の北辰衆ですか

うはｗｗｗｗｗｗｗそれだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまんまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…ごめんなさい、「7人の聖者」についてはノーチェックでした。
あからさまにパクリ臭い>>266よりそちらの方が良いかと思いますがどうなんでしょう？

あと反対意見がない、と思っていいんでしょうかね？
早く次に進みたいとは思いますけど、文句言うのなら今のうちですよ皆様。

270 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/21(木) 00:04:10 ID:OGxGabj/

別にいいんじゃないすかあ？
どうせツクールに打ち込むのはずっと先の話ですし、それまでに
修正をやる時間はいくらでもあると思うので。

271 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/21(木) 00:09:25 ID:HIf20pWG

>>268
私としては大好物で飛び上がりたいくらいのネタなんですが、
その部分はちょっと皆さんに聞いた方がいいですね
>>269
いえ、その七人の聖者ネタは不採用でした
「七人の聖者」ネタは外部板のメインシナリオスレにあります

＜ちらし寿司＞
でも、ロボスレを立ち上げてからもうすぐ3ヶ月ですかぁ
最初から参加してくださった人も殆どいなくなったでしょうね

272 ：名前は開発中のものです。：2005/04/21(木) 00:28:15 ID:9xp+4eT4

まぁ、プロット自体文句の出せる水準には達していませんしね。
足止めしてすいません。いくらでも変更OKということで、先に進みましょうか。

>>271
オリｰプ関連はほとんど過疎化してるみたいで…本スレ黄金期が良い意味でも悪い意味でも懐かしいですね。
ここが踏ん張り所、といったところかもしれませんね。

ところで七人の聖者ネタですが、特に没になる理由は見当たらないと思いますけど…
せっかくうまくハマリそうな役もできたことだし、なんなら設定を考慮して再利用するのもアリなんじゃないですかね？
これは没ネタ全般にも言えることだと思います。
一回没だとなっても、製作の進行によっては形を変えて再利用できるのではないでしょうか？

キャリア入手についてですが、「オークションで一悶着」みたいなネタも考えましたがあまりにも地味で…
やはり3をベースにするのが良いでしょうか。
①親友の母から手紙が来る
②「親友の父の残した蔵の鍵が見つかった」とか。
③カウポーに戻る二人、蔵の中にはキャリアと共に、父の親友当ての手紙が…
④キャリアも手に入れ一安心の2人、
「おばさん（主人公の母）には会って行かないのか？」と聞く親友、「何かをやり遂げるまでは帰らない」と決意を新たにする主人公

どうも安直なネタしか思い浮かばないです…

273 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/21(木) 00:40:28 ID:HIf20pWG

今日一日、キャリアはどんなクエストにするか考えましょうか
その間に他の皆さんも来られて色々意見を出してくださるでしょうしね
今日の夜にそれが決まったら誰か希望者がそのキャリアのプロットを
担当して考えるというのはどうでしょう？
会話や細かい部分は一人のほうが作りやすいと思います
誰も名乗りでなかったら私がします
で、その人物がプロット作りをしている間にみんなでチャプター3を考える
大事な部分とはいえ一つのクエストにみんなが何日も掛けていたら
先に進まないと思うので

274 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/21(木) 00:42:50 ID:jnkuSBoz

>>255
最初は一つ二つクエストで同行、もしくは対立するだけかと思っていたら
終盤にまで見せ場の用意をされるとは。俺もびっくりです。
>>258
仮に帝国が安穏衆を雇うなら、
大使を暗殺する→戦争勃発→自然派に攻め込む大義名分が得られる→皇帝の天下
こう考える将軍がいるとすればどうでしょう。
>>259
battle.zipだけファイル破損してましたｽﾏｿ
修正したので、大丈夫のはずです。
>>262-272
柔軟にいきましょう。
七人の聖者を復活させるか安穏衆を登場させるかは
決定投票で決めた方がいいかもしれませんね。

275 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/21(木) 01:14:05 ID:HIf20pWG

>>274
最近、飛ばしてるので行き過ぎと思ったらストップかけて下さいね

276 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/21(木) 01:56:09 ID:kTKqpc5E

>>273
ではさっそく

ロボットも稼働し、いくつかクエストもこなせるようになった二人。
しかしロボを動かせる範囲が狭く、仕事がどうしても限定されてしまう。
親友「ガレージはあるんだが、キャリアがないんだよ…作るにしても、部品が絶対足らない。
　　　それに、仮に部品が集まっても組み立てる設備がない。やっぱりどこかで手に入れないと…」

そんな折、ギルドの受付で「北の山道にある邪魔なガラクタをどかしてほしい」と
クエストの依頼を申し込むオヤジとばったり出くわす。
聞けば北の山道で、横転したキャリアが道を塞いでいるとのこと。
「新事業でブドウの栽培を始めたんだが、早く出荷しないと鮮度が落ちる。急いでくれ」
報酬とキャリアが手に入れば一石二鳥と思い、さっそく現場に向かう主人公。
しかし、件のキャリアには孤児の少年が住み着いていて、追い払われてしまう。
少年は依頼主のブドウ農場で働かされていて、数日前大人とともにこのキャリアで逃げ出したが
山道の土砂崩れでキャリアが横転、大人たちは谷底へ落ちてしまったという。
「オトナは信用できない。それに、オイラの居場所はここだけなんだ」

277 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/21(木) 02:00:23 ID:kTKqpc5E

続けます。

翌日…そこへやってくる依頼主と、１機の見知らぬロボット。
「このノロマめ。もう帰っていいぞ。あとはこの山岳用ロボを使って、ガラクタを破壊してくれるわ」
不法労働の証拠隠滅を企む依頼主。どうやら少年が生きていることは知らないらしい。
ロボに乗り込み応戦しようとする主人公に、キャリアに乗り込んだ親友からの無線。
『こいつ、エンジンと車輪が生きてる。俺の家までならなんとか動くハズだ。
　必要な部分の修理が終わるまで、そのロボを近づけないでくれ』
山岳用ロボとバトル。数ターン後キャリアが動きだし、山道を猛スピードで下ってゆく。
「ふん、まあいい。だが邪魔をしたお前たちに払う報酬はないぞ」

その翌日…不法労働を強いた依頼主は少年の証言により逮捕。
働かされていた人たちからなけなしのお礼(もとの報酬より高額)をもらった。
「兄ちゃんたち、すげえや！ヒーローみたいだ」
さらに、キャリアとその「家主」もついてきた。

>>275
了解です。確かに早いですね最近の流れ。

278 ：名前は開発中のものです。：2005/04/21(木) 10:14:35 ID:AzARHpg3

そこでロボットたちが暴走し、鎮圧のために家庭用ロボットにヘルメットをつけていざ戦場へ。

279 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/21(木) 22:13:18 ID:qMtuJ0VB

他のみなさんの反応を待ちますが>276のクエストいいですね
設定が即興とはとても思えないほど初期クエストにマッチしています

280 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/21(木) 23:45:46 ID:jjdZMmKd

反応も無いようなのでそれに決めましょう
会話や場面転換などそのプロットを完璧にしましょうか
まとめなどでお忙しいでしょうが、8さんご自身で完成させますか？

チャプター③
夕凪の姉妹団との遭遇についても意見がありましたら
皆さんどしどしお願いします

281 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/22(金) 03:12:34 ID:yXznVqRz

>>279-280
え、これで決定ですか？確かに反論はありませんでしたが。
俺がまとめてしまっていいものか…それとも、こういったまとめも
仕切役の仕事のうちということでしょうか。

というか人が…いない…

282 ：名前は開発中のものです。：2005/04/22(金) 10:57:21 ID:/dMNbKvU

少年も絡むし、良いんじゃない？
人不足だし

283 ：名前は開発中のものです。：2005/04/22(金) 16:07:44 ID:hUHDoxAu

週末以外はこのスレ見る暇ねえよう

284 ：野望の名無し：2005/04/22(金) 19:51:36 ID:uQ+OteyD

む、では少し
意見を、なけなしのお金ってのは流石に
可愛そうなのでゴミ捨て場で発見した
ロボのパーツ(ジャンク)とか、そのジャンクを発見した
場所に行けば一回500円ぐらいで(少年たちも生活が)
ジャンクの発掘ができるとか(ランダムで)どうですか？
意見というより設定厨の設定したい話ですね・・・
>>281
基本的には完璧だと思いますよ？

285 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/22(金) 23:12:14 ID:FwAehVO+

>>282,284
さすがに無理がありましたか。ではパーツ類(皆から)＋謝礼金(警察？から)で。
というわけで、家庭用ツクールの経験を生かしてプロット組んでみます。

ジャンク拾いもやりたいですね。そのへんでひとつ提案が。
ダンジョンの宝箱グラフィックを「壊れたロボット」にして、
まだ使える部品を拝借してゆくというのはどうでしょう。

286 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/22(金) 23:49:51 ID:cc7WEbmq

となると、使えるパーツを見つけ出せる目利きのスキルとかも必要に
なるかなあ、と思ったが、いらん手間が増えるだけなので自ら却下します。

ここ数日間はひたすらバグ取りに専念していましたが、そろそろやる事
がなくなってきました。DGやら距離やらを入れたので敵の行動思考は
どうしても強化する必要があるのですが、いかんせん私の手に余る仕事です。
仕方ないので、敵AIはあとまわしにして、マップ作りの練習でもしときます。

287 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/22(金) 23:56:23 ID:ktsGGcES

>>284
>>285
それ(･∀･)ｲｲ!

＜クエスト名＞密猟者を追え！
＜内容＞砂漠に生息する希少動物、デザートネコタンを密漁する密漁団がいる
彼らを捕まえて欲しい
＜報酬＞スローネット（特殊武器パーツ)

主人公たちは砂漠の町へ行き情報収集。酒場で密漁団の巣穴を知る。
巣穴は砂漠にある洞窟で奥に小屋がある
キャリアーは砂が入って動けなくなり巣穴入り口で待機
小屋でハンターたちと対決した後、オリに入れられていたデザートネコタンを解放
親友たちが追いつく
砂漠からの帰り、またもキャリアが故障、今度は大事なパーツが壊れ立ち往生
そこに夕凪の姉妹団が登場、パーツを分けてくれる
女の子なのに傭兵家業と驚く主人公に軽蔑の眼差しを送るジラルダ
あんただって遊びでロボットに乗っているわけでは無いだろうとジラルダに言われ、
これからの自分を考え込む主人公
ジラルダと別れギルドに戻る
ギルドの親父「砂漠の姉妹団と出会ったのか。
奴らは違う方面からの依頼だ。構わないから報酬は受け取っていいぜ」
＜補足＞キャリアの中にデザートネコタンが入り込み、以降ペットに
砂漠ではオプションに防塵パーツを付けないと敏捷性低下

288 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/23(土) 00:01:59 ID:ktsGGcES

>>286
ひょっとしてzibunさんですか？

289 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/23(土) 00:04:37 ID:cc7WEbmq

そうです。

290 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/23(土) 00:07:40 ID:MJ7jz74A

トリップ変えたのですね
それとも◆4rrobotTg2は別人ですか？

291 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/23(土) 00:15:21 ID:0Xyps8oK

いや、あれも私です。今後は名前が入っているこちらのトリップを
使うことにします。ご迷惑をかけて申し訳ありません。

292 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/23(土) 00:35:28 ID:MJ7jz74A

いえいえ、了解しました
ところで戦闘システムはひとまず
仮組みが終ったと考えていいのでしょうか？
そうであれば完成に向けてまた話し合いたいですね

293 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/23(土) 01:29:12 ID:E5AWn+xH

>>286
できればデバッグ済みのデータを早めにうpしてください。
意見交換の結果、そこから仕様を変更していくことになるかもしれませんし。
>>287
ネコ好きの主人公は絶対引き受ける＝共通クエストというわけですね。
砂漠が舞台なので難易度も少々上がって、手応えがありそうです。

そして週末に人が増えるのを期待して決定投票です。
テーマは「７人の聖者と安穏衆、どっちを出す？」
宗教国お抱えの暗殺集団。華やかな姿に刃を隠すのか、
はたまた闇に潜み生きるのか…

７人の聖者　1(俺)
安穏衆　0
どっちもｲｲ!　0
どっちもｲﾗﾈ　0
そんなことより俺のネタを見てくれ。こいつをどう思う？　0

締め切りは24日0:00です。

294 ：名前は開発中のものです。：2005/04/23(土) 20:14:38 ID:bP+nQf6M

|дﾟ)ﾉチビチビ動き出しました。現在ギルドに向かう所まで。
　　　　　流れはまとめサイトの掲示板をご覧ください。既に微妙に違ってますが。

まだマップは間に合いますw

295 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/23(土) 22:23:42 ID:ithLihnv

>>294
おお、乙です。どうなるのか非常に楽しみです。

投票の締め切りのばしても大丈夫ですかね。0票て…

296 ：名前は開発中のものです。：2005/04/23(土) 23:01:58 ID:iYy2cF2B

なんでコテすら投票しないんだ？いくらなんでも非協力的すぎないかw

といいつつ信者に一票

297 ：名前は開発中のものです。：2005/04/23(土) 23:37:15 ID:BiXqJU9U

そもそもいるかいらないかって投票する必要ないと思うんですが
ネタとして使えると思うなら使えばいいし
もし使われなかったとしても、今の段階からわざわざ消す必要はないし

それともどっちをメインシナリオにするかって話？

298 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/23(土) 23:45:55 ID:rOyMnkP4

じゃあ安穏衆に一票

299 ：名前は開発中のものです。：2005/04/23(土) 23:46:56 ID:Kralv6BW

4章～5章に出てくるのはどっちか？って話ですよね？

300 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/23(土) 23:53:58 ID:rOyMnkP4

そうですね
まあ久しぶりに投票するのもいいものです

301 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 00:02:07 ID:7GD+xIly

なるほど、自分がわかってないだけか
じゃあ、『ジラルダが裏切って罠にハメた』で一票

302 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/24(日) 00:45:54 ID:Yp64YAyv

チャプター3夕凪の姉妹団との遭遇なんですが
突込みも無いのでこれで決まりとしますね
このプロットを作りたいという人がいればどうぞ
他のチャプターも作りたいと思う方がおられればお願いします

303 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/24(日) 11:05:08 ID:iclxx2Ze

街作り一つままならない・・・
自分の使えなさに('A`)
のぞきみさんのプロジェクト見てたら面白いですね
色々と工夫しながら製作を楽しもうと頑張っている印象を受けました

304 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 12:29:39 ID:+OCDj6nj

別に急ぐ理由もないし
ゆっくり作れや

305 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/24(日) 21:51:47 ID:/r1xjmmA

えー、ここでわりと重大なお知らせです。
やはりツクールを知らずにまとめることはできないと思ったので、
ツクールXP買いました。本体もろとも。
必要に応じていろいろ作業ができるよう、現在勉強中です。

>>297,299
誤解を招く発言ｽﾏｿ。どちらの案もすごく魅力的なんですが、
だからといっていっぺんに出てこられても困るので
どちらかに決めましょうというのが目的です。
集計ついでに、項目の修正をしておきました。
>>302,303
３章に関してはそれでいいんじゃないでしょうか。
せっかくだから>1さんがプロット作成してみては？
俺も家庭用ツクールの頃からマップ組み苦手で('A`)
精進あるのみですね。
>>304
そうですね。あまり焦ってもいいものはできないでしょうし。

というわけで締め切り延長して26日0:00の決定投票、途中集計です。
「4～5章の工作部隊、どの集団が適任？」
七人の聖者　2
安穏衆　1
ジラルダが裏切った　1

１章の構成　のぞき見さん
２章の構成　俺

システム完成が5月過ぎても大丈夫ですかね、この流れだと。
それともここだけは早く決めた方がいいでしょうか。

306 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/24(日) 22:32:30 ID:YQjVeioB

>>305
ついに買っちゃったんですか！
8さんは責任感強いですね（ ´∀｀）
私は思い切り素人なのでアドバイスよろしくお願いします
それでは3章はあのアイデアで私がプロットを担当させていただきますね

307 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 22:41:27 ID:9tQMrC/9

>>305
ネタですか？　海賊版ですか？　割れですか？　もらい物ですか？　まさかーーー・・・

製品版新品ですか？

308 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 22:47:51 ID:b6l03Zy0

姉妹団との初接触シーンなので、
なるべくリッシャも絡むようなプロットでお願いします。
リッシャは主人公達をジラルダが救助したとしたら、
「何勝手なことしてるんだい！」
「うるさいアタシの勝手だろババァ！」
みたいなやりとりがあるんでしょうかね？
それとも寛容なんでしょうか？

そもそも姉妹団はキャリアで生活してるんでしたっけ？

309 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 22:58:13 ID:9tQMrC/9

310 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/24(日) 22:59:12 ID:YQjVeioB

>>308
提案してくださって嬉しいです
リッシャも絡ませるように頑張ります
二人の関係はそういうやり取りが良さそうですね
キャリアで生活してるかどうか全然決めてませんでしたが、
私のイメージでは姉妹団はジプシーのように旅をしながら
キャリアで生活する感じです

311 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 23:00:51 ID:b6l03Zy0

>>309
電波？

312 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 23:05:29 ID:9tQMrC/9

313 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 23:41:38 ID:b6l03Zy0

ジプシー団、ならやっぱりキャリアあるいは陸上艇の要素ですかね。

ところで、主人公達のキャリアについて具体的なイメージ画像、みたいなのがないので想像しにくいのですが、
生活空間があって、ロボも乗せれるキャリアとなると、
イメージはキャンピングカーにロボ荷台を連結したようなものなんでしょうか？
あるいは、他の作品例を出してしまって申し訳ないですが、ガンダムXのフリーデンのような陸上艇のイメージでしょうか？

いっそのこと大量の金を払ってキャリアをバージョンアップさせる事ができるのも面白そうです。

314 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 23:48:13 ID:b6l03Zy0

>>311
意味もなく割れと決めつけるのは無茶苦茶失礼だと思いません？
だいたい307から309にいたるまでに、
あなたの脳内になんの変化があったんですか？という意味で聞いたんですが、わかってもらえないようですね

315 ：名前は開発中のものです。：2005/04/24(日) 23:50:10 ID:b6l03Zy0

×>>311
〇>>312

316 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/25(月) 01:06:42 ID:bUsi6/8q

ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/xp1.jpg
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/xp2.jpg
寝て起きたら消します。

>>306
本体買うのは決定事項だったので、そのついでです。
PC版を触るのは俺も初めてなので初心者ﾅｶｰﾏ
プロット期待してます。
>>313
主人公のキャリアは旧式で居住区もないトラック型、
夕凪のキャリアは居住区付きの新型ホバー艇、という風に
キャリアの仕様で格の違いを見せるのもいいですね。
バージョンアップもｲｲ！いっそ改造してしまうとか。

317 ：夕凪初接触案そのいち：2005/04/25(月) 01:31:33 ID:oBXE7rnd

盗賊討伐任務完了後、砂漠にて
親友「――で？脚部関節が故障しても腕だけで這って行けば十分帰還できると思ったと？
その挙句気付いたら両膝まで砂に埋もれちまってたと？」
主人公「・・・ハイ」
親友「はぁぁぁぁ・・・。なんつーアホウだ・・・」
主人公「・・・ゴメンナサイ」
親友「・・・まあこうなっちまったのは仕方ないか。しかし引っ張り出すにしても
うちのポンコツキャリアの馬力じゃなあ。ワイヤーも無いし」
主人公「い、一度街に戻ってギルドに救援願い出そう！うん、それがいい！」
親友「それしかないか・・・。んじゃ行ってくる。これ当座の飯と水な。
一応十字架も渡しとく、死ぬ前にはちゃんと祈っとけよ」
主人公「？？？」
親友「なんつー顔してんだ・・・。オメェはここに残るの！」
主人公「な、なんでさ！」
親友「見張りは要るだろーが。二人して救援隊引きつれ帰還したとこで、すでにジャンク漁りに
やられてましたー、じゃシャレにならんしな。安心しろって！十字架は冗談半分だ！」
主人公「半分って・・・。もうすぐ日が沈みますよ？砂漠の夜とても寒いよ？
だいたい街まで片道一日ぐらいかかるよ？」
親友「なんだその変な言葉遣い。まあなんとかなるって」
主人公「ならんつーの！死ぬ！死ぬって俺」
親友「そんだけ元気ありゃ大丈夫だろ。んじゃ行ってくるわー」
主人公「ま・・・待て、最後に一つ聞かせてくれ」
親友「？」
主人公「俺の命とロボ、どっちが大事だと思ってるんだ？」
親友「判りきったことをいちいち聞くな、ロボだ」
遠ざかってゆく親友の背中を見つめながら、
主人公の足下に広がる砂地には、幾滴もの涙が吸い込まれていった
（つづく）

318 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/25(月) 03:41:53 ID:nA5XZ7Dr

おはようございます。何日ぶりでしょうか。バグ取りもままなりません。
今見たらスクリプトシェルフが消えてなくなっておりました。非常事態です。

とりあえず、レンジとドライブゲージに関してはほぼ実装できたと思うので、
よろしければ色々と試してみてください。明日からは、適度にスリリングな
戦闘を演出できるように武器やスキルのパラメータを設定する作業が延々と
続くわけです。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up34426.zip

あ、上のプロット案、親友というよりは先輩傭兵が言いそうなセリフだなあ。

319 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 09:19:18 ID:9ZinUnMX

傭兵さんも絡んだ方が後々で深みが出るかもしれませんね。

先輩が仕事を斡旋してくれて、共闘するとか？

そうなるとフリークエストで先輩が姉妹団に恩義を返すようなクエストもほしいかも。

320 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 12:58:24 ID:FMHi42Iu

ところで、暗殺部隊が聖者で決定なら、の話ですが、
chapter4は「カーニバル開催」みたいな内容はどうでしょうか？

クエスト「建国記念祭」
帝国side
主人公は建国記念祭の警備員の依頼を受ける。
クエストはおおきく二部構成になっていて、
前半→カーニバル会場を警備してると「迷子の捜索」「酔っ払いをなだめる」「DQNを締める」
といった珍事がおこる。
制限時間内に解決した数によって報酬が変化する。

後半→準備中のコンサート会場で謎の爆発が起こり、会場が炎上する。
主人公は特殊放水砲を装備して、室内の消火作業をしつつ逃げ遅れた人たちを救出する。
(炎は敵キャラ扱い)

自然派国side
自然派国のPUBで、ある楽団から依頼を受ける。（7人の聖者達）
依頼内容は、帝国のカーニバルで出張演奏をするので道中の護衛をしてほしいというもの。
「キャリアには高い楽器などが入っているので、破壊されないようにしてくれ」と言われる。
(実は聖者の機体も入ってたりするとか？)
魔物や野盗からキャリアを守りながら、帝国に到着すれば終了。

帝国に到着し、さっそく会場に向かう楽団だったが、
会場は謎の爆発で壊滅していた。
残念がる楽団の人たち。だが観客や爆発に巻き込まれた人達はもっと残念なのだ。
「場所なんて関係ない。こんな時こそ、音楽が必要だ」と主人公が言う。皆がうなずく。
やがて彼らはその道端で演奏を始めた。
奏でられる美しい旋律に、人々は感動し癒されていく。
やがて祭りには再び活気が戻り、皆がその幸せをかみ締めるのだった。

321 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 13:15:20 ID:FMHi42Iu

中立国side
帝国で祭りが開催されるその前日、中立国で仕事を斡旋してくれる人から連絡が入る。
「良い話があるんだ。うまくいけば、商会の一員にしてやれるかもしれない。」
まだ商会は健全な集団だと思っている主人公。喜んで依頼を受ける。
依頼内容はこうだ。
「昔商会の幹部の一人だった男で、バルベロという奴がいる。
奴は実は凶悪な爆弾魔で、警察に捕まってこの商会を追われたんだが、
そのバルベロが脱獄していたことが、先週わかった。
奴は祭りの騒ぎに乗じて帝国街に爆弾テロをしかけ、その罪を俺達商会になすりようとしているらしい。
テロだと帝国に知れたら面倒なことになる。事が起きる前にバルベロを確保してくれ。」

祭り当日、主人公は会場へ赴き秘密裏にバルベロ捜索を開始する。確保には成功するが、
時限爆弾は5つが既にセットされており、コンサート会場にあるひとつが爆発してしまう。
2つ以上が爆発すれば、ただの事故でないことは明白だ。
5分おきにセットされた爆弾を、あと4つ取り除かなければならない。

制限時間内にすべて処理できれば成功。
バルベロを捕まえ、護送する主人公。
途中、商会について何も知らない主人公に、バルベロは真実を話すのだった･･･

322 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 13:32:17 ID:FMHi42Iu

宗教国side？

そもそも宗教国のルートの最終的な目的はなんなんでしょうか？
はっきりと決定したものがないと思いましたが。
それによって、ここの内容も変化するので一概には決められないかと。
宗教国からの特別出店のスタッフになるとか、そんな感じでしょうかね。

冒険side
どのルートも、クエスト終了後に祭りを見て回る自由時間ができる。
その時、会場の隅にぽつりと立っている怪しげな露店を見つけると、冒険ルートへの重要なフラグが立つ。

店にはこれまた怪しげな商品がいっぱいあり、当然客は誰一人いない。
店主もフードで顔を隠していて、まさに怪しいを絵に描いたような男。
興味深そうに品物を眺める親友。ふと彼はひとつの書を手にとる。
それは古代文字か何かで書かれたもので、当然読めない。値段は100万円(そういえば、通貨ってなんですか？)と書いてある。
絶対怪しいと止める主人公。だが親友は何かを感じ取ったようで、
「これは宝のありかを示す古文書だ！買う！」と言い出す。
あせる主人公だが、店主は何かを感じたかのように親友を見つめ、そしてニヤリと笑う。
「タダで持っていきな」という店主。親友「やったぁ！！」主人公「(…やっぱり偽者か)」
意気揚揚と歩く親友と呆れる主人公。だがその後ろで、その店は音もなく消えていったのだった…。

323 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 14:16:49 ID:FMHi42Iu

どのルートでも、最後に取引現場を目撃するということで。

新キャラ案
>中立国で仕事を斡旋してくれる人
ラウロ＝アルネーゼ(53)
中立国ギルドの下にあるPUBに入り浸っている酔っ払い。主人公達を気に入る。
なぜかギルドや商会に繋がりがあるようで、よく仕事をもってきてくれたり、
商会のメンバーとして推薦してくれたりもする。

ラウロは偽名で、本当は商会を一代でまとめあげ、
「ドン・ドルネオ」と呼ばれた商会の首領ドルネオ＝オルネ。
今ではその地位を息子のココーニに譲り、酒浸りの毎日だが、
根底にあるその威厳と魂は失われていない。

324 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 14:20:04 ID:FMHi42Iu

長くてすいませんでした。
基本的に文章が支離滅裂なのは仕様です。許してください。

325 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 22:43:56 ID:TSU3p2c5

>>320-324
乙。

326 ：夕凪初接触案そのに：2005/04/25(月) 22:57:24 ID:oBXE7rnd

夜、主人公機操縦席にてタオルにくるまっている主人公
主人公「寒い寒い寒い寒い・・・！しかし気密性が
ここまでないとは思わなかったなぁ。
すきま風が辛いのなんの・・・って、いくらなんでも風吹きすぎなんじゃないか！？」
ハッチ部分に目を凝らす主人公
主人公（“バールのようなもの”！？大変だ、誰かが外からハッチをこじ開けようとしてるんだ！）
パニクる主人公、正気に戻る間もなくハッチがこじ開けられる
ジラルダ「やっと開いたか・・・。チッ、外装通り中身も金になりそうなもんがねぇな。
ん？なんだこのボロ切れ、遭難者の死体か。少しは金目のものでも身に付けててく」
タオルの中から勢いよく顔を出す主人公
主人公「こ、こんばんは！」
ジラルダ「ッ・・・！」
主人公「あ、あの俺は怪しい者じゃ」
ジラルダ「～！」殴られる主人公
主人公「痛っ！な、何すんだいきなり！」
呆然としているジラルダ、正気をとり戻す
ジラルダ「・・・あ。な、なんだい、生きてるのか。アハハ・・・アタシはてっきり・・・」
主人公（何なんだこの人）
ジラルダ「コホン。で、お前は？このクズ鉄に住んでる人？」
主人公「・・・これはクズ鉄じゃなくてロボで、俺はその操縦者」
ジラルダ「操縦者だぁ？この上半身だけのクズ鉄の？」
主人公「だからクズ鉄じゃ・・・（ん？“上半身だけ”？）」
主人公「！！」ジラルダの脇を通り抜け、ハッチから顔を出し下を眺める主人公
ジラルダ「わっ！な、なんだいきなり？」
主人公「・・・腰まで砂に埋まってる！さっきは両膝までだったのに！」
（つづくかもわからん）

327 ：名前は開発中のものです。：2005/04/25(月) 23:07:36 ID:TSU3p2c5

>>326
やばい、コレ面白いｗ
密かに続き期待しますｗ

>>317、>>326なんかみてると
ロボ単体で遭難→姉妹団のキャリアに救助される
のパターンの方が遭難感が出て良いかもしれませんね。
それこそボロトラックなら砂漠の上には出られないでしょうし。
姉妹団にキャリアまで送ってもらって、格の違いを見せ付けられ笑われる。
(これでもキャリアって言い張るの！？アハハハ！とか)
というのも(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

328 ：夕凪初接触案そのさん：2005/04/26(火) 01:01:54 ID:/Qbmmpan

主人公「ど、どうしよう・・・」
ジラルダ「なんだ、一応足はついてたわけね。んでどういうわけか知らねーけど砂に
埋もれちまってると。まあ砂漠じゃロボぐらい自重があるもんが一つ所に
とどまってると少しずつ沈んでくから・・・って話聞いてっか？」
主人公「・・・らだ」
ジラルダ「あん？」
主人公「あんたが重いからだ！だから沈んでんだ！さっさと降りろよ！」
ジラルダ「だっ、誰が重いだってぇ！？トチ狂いやがってこのバカ！」
殴られる主人公
主人公「～～っ！いてててて・・・」
ジラルダ「はぁ、はぁ・・・。少しは落ち着いたか？」
主人公「う、うん。取り乱しちゃってゴメン（殴るのはどうかと
思うけど）。でもどうしよう・・・困ったなぁ」
ジラルダ「・・・チラチラこっち見るのやめろ。なんかムカツク。」
主人公「・・・」
ジラルダ「・・・はぁ～っ。わかったわかった、助けてやるから」
主人公「ホント！？嬉しいなぁ！さっきは君みたいに
スレンダーな子に対して重いなんて言っちゃってゴメンねー！」
ジラルダ（・・・やっぱムカツクなコイツ）
主人公「あ、まだ名前教えてなかったね。僕は〇〇って言うんだ。君は？」
ジラルダ「傭兵団、夕凪の姉妹団のジラルダ・フィステインだ。・・・好きなように呼べ」
（つづくかもわからんね）

329 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/26(火) 03:10:06 ID:HxBQ6Q7/

>>316
わざわざ証拠まで取るとは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一応、言っておきますと私もアスキーストアで買った物です

>>317 >>326 >>327
思ったんですけど、私が考えるより良いですね
長くなっても選択肢で一連の会話をするかしないか
選べるようにすれば完璧です
>>320
いいですね
商会関係のネタが弱いと思っていたので(･∀･)ｲｲ!
それに聖者を絡ませるのは面白そうです
これで物語の縦横斜めの流れが出来ましたね
激突する超大国、その影で暗躍する商会とギルド、謎の組織
主人公たちはそれに気づかずジラルダたちと漫才をしている

>>318
乙です
大変でしょうが、zibunさんは重要人物なので
根を詰めないように適度に息を抜きながら頑張ってください
質問ですがＤＧは各パーツに付く物という方向でいくのですか？
それと、背中のターン！みたいになると最初はちょっと混乱しそうですね
この辺をもう一度皆で話しあっていければと思います

330 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/26(火) 03:45:22 ID:1sjFzyVK

いろいろ仕様確認がてらツクってたらこんな時間だよorz
とりあえず１日かけてこんなものを
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/robot01.zip
スクリプトを全くいじらずにアイテム合成と射程距離をツクってみました。
家庭用の経験と工業高卒の知識じゃこれが限界ですo…rz

>>317,326,328
かけ合い漫才ｲｲ！ジラルダはお化けが苦手なんですね(*´Д｀)
一人称は「俺」と「僕」、どちらか統一した方がいいでしょうか。
>>318
毎度乙です。ここからの作業。ゲームバランス取りは
ものすごい労力を必要とするでしょうから、
スレの意見も参考にしつつ慎重にお願いします。
>>320-324
４章GJ！各勢力の視点の違いがよく出ていて、面白いと思います。
「こんな時こそ、音楽が必要だ」は個人的に名台詞認定。
>>329
背中のターン！は俺も戸惑いましたw
zibunさんのシステムについて、よくわからない点や
修正した方がいい点なども、これから議論していきましょう。

331 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 07:40:05 ID:4qSt45ha

はぁ？
お前高卒なの！？
何か一気にやる気失せたわ。ダウンロードするのもめんどい。

332 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 09:23:36 ID:jop1NFky

>>331
死ねよ

333 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 09:28:44 ID:ghzSutlx

ｸﾏｰ

334 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 09:32:05 ID:jop1NFky

>>331
死ねよ

335 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 09:39:27 ID:ghzSutlx

>>327
これはいいツンデレ予備軍でつね

336 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 10:19:02 ID:jop1NFky

>>331
死ねよ

337 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 15:21:17 ID:DtN/2FqF

工業高校を卒業したという意味であって
高卒とは限らないと思うんだよね
まあんなこたどうでもいいんだけど酷い煽りだ

338 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 15:39:24 ID:H8gEzFyr

>>331
死ねよ

339 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 15:42:26 ID:W3I4H939

結局宗教国は、歴史の謎について解くでいいんだっけ？

340 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 15:54:11 ID:H8gEzFyr

>>331
死ねよ

341 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 21:45:22 ID:ip9Jlqnj

宗教国ルートでは、
昔の古代技術を使ったロボを使って、
「戦争を繰り返す人間を滅ぼす。」みたいな、
いまどきのRPGにも出てこないような厨臭い敵が出てくるとか。

342 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 21:47:31 ID:ghzSutlx

そいつは厨臭いな

343 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/26(火) 22:17:00 ID:rSLHyueC

>>330
いきなりこんな事出来るんですか
やはり私とは差があります（´Д｀;）
それと今さらかもしれませんが
>268の案を採用するかどうか投票してほしいです

>>339
個人的には出来るだけ古代の技術を使うのは避けたいのですが、
皆さんの意見はどうなんでしょうね
常に賛否両論でこれも投票した方がいいかもしれません

ひとまず2、3、4章の大体の形は出来ました
後は担当した各人がプロットを仕上げていけばいいので、
スレの流れとしては少し余裕が出来ましたか
であれば、戦闘についてまた話してもいいですね
zibunさんものぞきみさんも参加してくださると活気付きます

344 ：zibun ◆.WVtzibunA ：2005/04/26(火) 22:59:35 ID:RA9lm+yP

あ、どうも。私の>268の案は今後の展開とか全然考えてない
ただの思いつきなので、別に採用しなくてもいいです。

さて、背中のターン！はどうしたもんでしょうか。背中の攻撃
については弾数3くらいの切り札用ミサイルを発射するみたいな
ことを考えていたのですが、切り札のためにいちいち背中にターン
が回ってくるのは違和感あるなー、と作った自分も思ってました。
とりあえず、背中と頭のターンは本体のコマンドに組み込んで、
ゲージがたまった時だけ本体から「背中」「頭」というコマンドで
操作できるようにしたいと思います。

古代技術はあれだ、フィールドのどっかに古代文明の遺跡があって、
クエストを受けていない時には自由にそこのダンジョンに挑戦して
金目のモノをお持ち帰りできますみたいな。宗教国のクエストを
受けると遺跡の地図をもらえますみたいな。メインシナリオを無視
して遺跡探索ばかりしてると考古学者エンドみたいな。

345 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/26(火) 23:11:38 ID:rSLHyueC

>>344
各パーツにゲージを付けるのではなくて、
全体でＤＧゲージを一つだけにするのはどうでしょうか？
戦闘もリアルタイムではなくターン制にして
一括して各パーツのコマンドを入力する

346 ：名前は開発中のものです。：2005/04/26(火) 23:12:48 ID:ip9Jlqnj

古代文明の探求、はむしろ冒険ルートにこそふさわしいんじゃないでしょうか？
>>344さんの言うようなフリーダンジョンがあると楽しいと思います。
むしろそのダンジョンを奥まで進むと古代文明について色々知ることができるとか。

どちらにしろ、個人的に他のルートではあまりでしゃばってほしくない設定ではありますね。
せいぜい、ボスクラスの機体には宗教国から提供されたオーバーテクノロジーが使われていたりする、
くらいの設定でいいんじゃないでしょうか？

347 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/26(火) 23:35:27 ID:RA9lm+yP

個人的に一括入力はあまり好きになれないんです……
レンジシステムを構築して「近づいて右手で殴って後退して
左手で銃を撃ってノーダメージで倒す」的なことができそう
な段階まで来たので、今からターン制に戻せと言われても
結構しんどいというか、ぶっちゃけ無理です。泣きます。

348 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/26(火) 23:53:50 ID:rSLHyueC

そうですか
じゃあ一括入力は無理ですね

＞「近づいて右手で殴って後退して
＞左手で銃を撃ってノーダメージで倒す」

これカッコいいですね
こんな事言うとすごく怒られると思うのですが
現状の、体の各部がバラバラに行動できるというのが凄く違和感あります
その問題をクリアしつつ上記のようなカッコいい戦闘が出来ればいいのですが
部位の名称を変えればいいのかな・・・

>>346
冒険ルートなら古代の技術を使う事も良さそうですね！

349 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 00:16:05 ID:6MS0yiEb

この際、ロボットを登場させない方向に転換するっていうのはどう？

350 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 00:25:05 ID:Fh0LIMpv

うわ！根底からひっくり返るｗ

つうかそれほど違和感は感じませんけどね。実装してみないとわかりませんが。

351 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 00:52:29 ID:RVvgC19+

>>347
死ねよ

>>348
＞体の各部がバラバラに行動できるというのが凄く違和感あります
zibunは馬鹿だからスクリプトコピペしかできないんだよ

352 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 00:58:22 ID:jBbeF+e2

ｸﾏｰ

353 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/27(水) 01:05:39 ID:FZc0X/Nb

発言のたびに誤解を招いているような気がする今日このごろ。
>>339,341,343
宗教国の扱いはどうしましょう？確かアイデアは出ていたと思うんですが、
具体的に決めてはいなかったような気がします。
決定投票でちゃんと決めておきましょうか。
>>344,345,347,348
>>体の各部がバラバラに行動できるというのが凄く違和感
これは俺も思いました。なんというか、不自然なんですよね。
本体で「殴る」を選択したあと、敵を殴る前に背中のターン！とか。
ただ、戦闘システムはゲームの根幹に関わる部分ですので、
まずは参加している皆さんの意見が欲しいです。
>>349
志村ー！スレタイ！スレタイ！

354 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/27(水) 01:15:35 ID:IXwdr1KW

>>353
宗教国は女王がいて鉱石の産地、
商会と結びついていて影で暗躍する国、
中立国はギルドの本拠地という設定じゃなかったですか？
zibunさんの268のアイデアを採用するならば、
宗教国と絡ませて膨らませそうです
この辺りは今決めなくても構わないかも
それよりもzibunさんが皆さんの意見を聞くために
製作を待っておられるので・・・

355 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 20:57:09 ID:Fh0LIMpv

うーん、
戦闘システムについては特に議論に参加する余地がないですね…
自分は一段落するまでROMらせてもらいます。

356 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 21:33:00 ID:jBbeF+e2

時に、190氏は最近見かけませんが、リアルで忙しいんでしょうかね？
それとも企画自体見限ってしまわれたのか…
催促してるわけじゃなくて、氏の絵やドットの大ファンなので、いなくて寂しいなと思っただけですが。

357 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/27(水) 21:43:07 ID:17hnvtAF

>>355
8さんがどういう判断をされるかわかりませんが、
その間にどこかのチャプターのプロットを作るというのもありですよ
ここは任せろ！とか宣言して下さると重複もなくていいですね
>>356
どうなんでしょうね
興味が薄れて離れられたのなら残念ですが仕方ないです
絵師さんが必要な時はまた宣伝しますか

358 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/27(水) 21:57:10 ID:17hnvtAF

zibunさんにとりあえず作ってもらって、
それからまた考えた方がいいのでしょうか
>347でまだ改良の余地があるような事を仰っていますし
一括入力がお好きではなくて、ターン制にもしないとありますが、
ご自身が理想とされる戦闘システムがあるのでしょう
現時点では馴染みにくいですが、それを解消する考えを
何か持っておられると推測します

359 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 23:12:56 ID:Ow0Y7Ct+

|дﾟ)ﾉ作ってもらって、組み込んでからでしょうねェ。
　　　　　実際取り込んで、出る違和感ってのもあるんだろうし。

GWは帰省する予定なので、それまでには最初のクエストうｐります。

360 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 23:26:33 ID:Fh0LIMpv

>>359
お疲れ様です。期待して待ちますね。

とりあえず製作班以外にやることがないのなら、
「各キャラクターの位置づけと目的」
「各陣営のストーリー展開と、最終的に倒すべき敵となる存在。」
について詰めていきませんか？
今までの感じだと
chapter1～2　チュートリアル
chapter3～4　主要キャラクターが出揃う
といった感じなので特に問題はないのですが、
chapter5以降はそれぞれのキャラクターが絡み合い、
ストーリーの流れというものを形成していく重要な時期だと思います。
ここで一度NPCをまとめて、陣営による主人公との関わりの違いについて考察すべきではないでしょうか？

361 ：名前は開発中のものです。：2005/04/27(水) 23:47:16 ID:Fh0LIMpv

あと、中立国では、
1、商会に入会して幹部になっていくようなルート（悪役ルート）
2、商会と敵対して商会および謎の男を倒すルート（正義ルート）
といった選択肢も可能ですよね？

帝国と自然派では、どちらを選ぶかという視点でユーザーにわかりやすいと思いますが、
どうしても中立国ルートでないとわからない歴史の真実というものがありますよね？
それをプレイヤーが見た時に、「どの陣営につくか？」を選べず、商会に入らざるを得ないというのは、
フリーシナリオの観点からいうと違うのではないかと。それともそのあたりを宗教国あたりに割り振りましょうか？

362 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/28(木) 00:57:02 ID:36wtyReK

とりあえず今日作ったぶんを上げておきます。
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up34789.zip

戦闘のわかりにくさについては、どのパーツが行動可能になったかを
明示するために、右腕のターンはコマンドウィンドウが右から現れ、
左腕は左から、背中は下から、頭は上から現れるようにして直感的に
理解できるようになりました、と言いたいけど本質的な解決ではないなあ。
やはり行動の順番をアイコンで表示する仕組みが必要かなあ。
いちおうシステム自体は完成していまして、問題点はターンのわかり
にくさとか「見た目・演出」に関わることですので、現時点で|дﾟ)ﾉさん
の作ってらっしゃる部分に組み込もうと思えば、できます。
要請があればこちら側で組み込みます。

ルートの選択に関して言えば、あるNPCの好感度（何をしたら
上がり下がりするのかは知らんけど）が極端に傾くと強制的に
（帝国でも自然派でもない）ルートに飛ばされる、みたいな芸当
もやろうと思えばできますけどね。
それをフリーシナリオと言えるのかと言われるとアレですけど。

363 ：夕凪初接触案そのよん：2005/04/28(木) 01:00:19 ID:+aAANnjv

砂漠、主人公機から降りる二人。そこで主人機の傍らに立つ紫色の機体に気付く
ジラルダ「それがアタシの乗機、P/E（パープルエッジ）。
ひとまずこいつでアタシらのキャリアに戻るぞ。狭いけど我慢しな。」
P/E操縦席内
主人公「“アタシらのキャリア”って？近くにあるの？」
ジラルダ「・・・まさかアタシが好き好んで夜の砂漠を一人で散歩してるとでも思ってたのか？
ほんとバカだな。アタシら夕凪の姉妹団は・・・、というか傭兵団ってのはだな、
特定の雇主がいないんだ。そんで仕事を探して
あちこち流してるってわけ。今日はたまたまこの砂漠で野営になったってだけさ」
主人公「それでなんでジラルダは一人で出歩いてたの？」
ジラルダ「暇になったから涼みつつジャンク漁りでもすっか、と考えてたんだがな。
それがこんな面倒事に巻き込まれるとはなぁ・・・。やっぱコイツ放り出しちまおうか」
主人公「そ、それは勘弁してよ！助けてくれるって言ったじゃないか！男と男の約束だろ！」
ジラルダ「わかった、わかったから・・・人の足にひっつくな！隅に寄れ！それに誰が男だバカ！」主人公「け、蹴ることないだろ！それにちょっとぐらい体が触れるのは仕方ないじゃないか。
こんなに狭いんだもの。・・・外から見たら胴体部分が前後に長いようだったから
操縦席が広いのかと思ってたんだけどなあ。見間違いかなぁ」
ジラルダ「見間違いじゃないさ。前後に長く見えるのは軽キャリア用のエンジン積んでるからだ。
・・・アタシを男呼ばわりしたことについての謝罪の言葉はないようだな。お灸をすえてやる。」
主人公「な、なにする気！？」
ジラルダ「全力疾走」
P/E走行開始
主人公「わっ、わぁあぁぁ！？（速すぎっつーかなんつーＧだ！）」
二分後
ジラルダ「着いたぞ。ん？・・・気絶してやがる。仕方ないな・・・担いでやるか」

364 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/28(木) 01:09:42 ID:36wtyReK

あのう、つかぬことをお伺いしますが、
パープルエッジの、PとEの間に「/」が挟まっているのは
どうしてなのか、よろしかったら教えて頂けませんでしょうか。

ネタバレ禁止ですか、そうですか。

365 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 01:36:32 ID:+aAANnjv

①語感（字の見た目？）説
②バトルアクスの斬り口をイメージしたもの説
③誤字説

366 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 02:17:19 ID:GS/NVF7Y

|дﾟ)ﾉとりあえず即興で組んだクエスト選択システム。
　　　　　報酬とかは別枠の方がいいか？

ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1114622148&ext=.JPG

367 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 07:26:14 ID:DfhcjWYn

>>363
ﾃﾗﾓｴｽ

368 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 07:37:19 ID:DfhcjWYn

>>366
ｷﾀｰ
クエスト選択画面はそれくらいシンプルにして、
次の画面で報酬など詳細がわかるようにするのが良いではないかと思います。

369 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 12:04:40 ID:uWHkkGL/

>>358
でも一度システムができちゃったら、例えマッチしないものになっても
「せっかく作ったんだし」と使用される可能性大。
検討し直すなら今のうちだと思う。

370 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 12:14:29 ID:MjF5r9Ti

やろうとしたらRGSどうたらがありませんとか出てくるんだけど何か必要なの？

371 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 12:23:15 ID:RLOcd0is

>>369
同感
イメージ的なものや、趣味的なものもあるでしょうが、現時点での欠点などをちょっと言ってみます

各パーツ毎に行動選択可能であるとするシステムでは
背中パーツは冷却やDGアップぐらいしか選択の余地がないし(回復･補助専用のキャラ)
腕パーツは防御とか攻撃ぐらいしか選択の余地がないし
以下略…
といった感じで、これでは普通のRPGのPT戦とほとんど大差がないように見受けられます。
ただキャラが一つに見えるだけで、実は普通のRPGと似たようなもんじゃん、ということになりかねない。

一つのキャラ(ロボ)を細部にカスタマイズして
戦闘で、非常に多い選択肢を作り上げることが出来るというのが当初いろいろ考案されてたシステム案の総意ではないかと思うのですが。

それに、ノーダメで敵を排除出来てもいいじゃないか…
時には一瞬でカタが付いて
時にはしつこく嫌らしい戦闘になる
そういうのも絶対アリだと思うがなぁ

372 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 13:58:35 ID:0kBo83Tn

HP部位制
DG一本
行動回数は任意だけど、一回のコマンドで全パーツから行動が選べる
選んだ行動によって、ATBゲージの消費に差がでる

こんなの理想

373 ：名前は開発中のものです。：2005/04/28(木) 18:04:46 ID:DfhcjWYn

覗き見さんの言ってた先行入力システムっていうのは、
例えるならGPMのようなシステムでしょうか？
個人的には先行入力型にも魅力を感じますね。

コマンドを全部攻撃に割り振って一気に勝負をつけたり、
前進→攻撃→後退のヒット＆アウェイで敵を翻弄したり。
各技ごとに、攻撃特化（攻撃力up&消費ポイントup）速度特化(攻撃力Down&消費ポイントDown)のような改造を施せたり…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

いや、xpツクールはほとんど知らない素人の妄想ですから気にしないでいいですけど。

374 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/28(木) 23:25:39 ID:pVrkjyAr

>>360
普通に相談なんですが234-237のアイデアで一つのゲームは出来ないですか？
まずそれを完成させてから他のルートを作るというのはどうでしょうか
全ての関係をはっきりさせてから作った方がいいとは思うんですが、
のぞきみさんが使える物を仕上げたいと思うのです

>>369
そうなんですけど、製作者の方が基本的なシステムは
変えたくないと言われているので私にはこれ以上もう何も言えません
しかし、みんなで作ると言う前提がある以上、皆さんに支持されるような
戦闘システムを作って欲しいとは思います

375 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/28(木) 23:26:35 ID:aFDJDQdf

ちょっと今 >>372 さんの書かれていることを実装している最中です。

376 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/29(金) 00:20:34 ID:vZXADzUx

連休中はおそらく全く書き込めません。復帰はおそらく８日。

>>357
俺も戦闘システム関係をいじろうとしたのですが、全くもってﾜｹﾜｶﾗﾝ
合成システムと２章プロット作成に専念するので
バトル関係はzibunさんに任せることになりそうです…
>>359
それまではデフォルト戦闘で組んでもらって、戦闘システムが完成次第
組み込み、テストプレイという形になるんでしょうか。
その段階で俺も手伝えたら幸いなのですが。
>>360-361
そうですね。スレ内で議論するには最適だと思います。
正義、悪役コースの選択も、フリーシナリオならではの展開で面白そうです。
>>362-375
毎度乙です。できればでかまわないんですが、圧縮ファイルの中に
スクリプトの注釈をtxtなんかで入れていただけると助かります。
他の人が理解できれば、デバッグの効率も上がるかもしれませんし。
>>366
乙。見やすくていいですね。>>368さんの言う通り、
報酬などは選択後の詳細画面で確認できた方がいいんじゃないでしょうか。

377 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/04/29(金) 00:44:10 ID:vZXADzUx

>>369
今のうちにしっかり議論して、
シナリオにも十分マッチする戦闘システムを
確立しなければいけませんね。
>>371
>ただキャラが一つに見えるだけで、実は普通のRPGと似たようなもんじゃん
それは避けたいですね。ロボならではの戦い方を(それがどんなのかはよくわかりませんが)
ツクール上で動かせるようになればいいのですが。
>一つのロボを細部にカスタマイズ
これは同意です。俺は今でも「主人公ロボのみ整備可能」という仕様を考えていますので。
>時には一瞬でカタがついて
俺個人としては、地形や武器に対してよほど相性の悪い改造をしない限り、
ザコ戦闘ではほぼノーダメージで勝利できるバランスを想定しているんですが、
この辺りのバランスに関しての意見も聞かせてほしいところです。
>>372
zibunさんも実装に向けて動き出しているみたいですし、
実現は案外早いんじゃないでしょうか。
ほかの皆さんにとって理想かどうかは別問題ですが…
>>373
技ごとの改造は実装できたら雰囲気が出そうですね。
>>374
あー、そういえば一本シナリオを通してからって決めましたねｽﾏｿ
決まってないのは４章以降、ですか。

378 ： ◆7BH00eofeA ：2005/04/29(金) 03:39:12 ID:jgC9USWp

|дﾟ)ﾉごめん、GW前に公開は無理だった。
　　　　　思ったよりクエストのスクリプトが上手く動かない。

まァ、このまま俺がいじってもできあがるには遠いだろうし、
しばらく顔出せなくなるので現状況うｐ。
ttp://www.fileup.org/file/fup16073.lzh.html

どこがダメか：
QuestからMapにSceneが戻った際に、自動イベントが働かない。
要するにクエスト画面から抜けても次のイベントが動かない。
一度F9でデバッグ画面にした後戻すと、イベント処理が始まるので条件は満たしてる。
もしかして仕様か？俺の勘違いか？

どなたか拙い処理を直してくだちい。

379 ：名前は開発中のものです。：2005/04/29(金) 03:51:14 ID:jgC9USWp

|дﾟ)ﾉごめんミスった。

ttp://www.fileup.org/file/fup16074.lzh.html
こっちね。
そんなワケで、しばらく顔出せなくなります。よろしくお願いします。

380 ： ◆.WVtzibunA ：2005/04/29(金) 04:23:39 ID:ckptrhpD

ああ、なんということだ、結局完成させることができなかった……

|дﾟ)ﾉさんのバグに関しては明日以降修正させて頂くことにして、
どうも見た感じ私を含め制作班はGW中はだめぽ状態のようですので、
シナリオ班の皆さん、音楽、ドット絵、マップを作ってくださる方、
どうか頑張ってください。それでは。

381 ：名前は開発中のものです。：2005/04/29(金) 07:30:29 ID:sUk2ge7g

ツクール班のみなさんお疲れ様です。
>>379
文章テストみたいなのが出てきましたけど、間違いじゃないですよね？
>>380
いろいろ注文しちゃったみたいですいません。

とりあえずGWに余裕のある人たちで、できることをしましょうか。

382 ：名前は開発中のものです。：2005/04/29(金) 08:03:43 ID:tlmPFrrh

>>379
俺も文章テストが出た。
だからよく分からないけど、スクリプトでスイッチや変数を変えた場合、
$game_map.need_refresh = true　ってやらないとマップイベントを更新しないから
多分そのせいじゃないかな

383 ：名前は開発中のものです。：2005/04/29(金) 09:40:04 ID:jgC9USWp

|дﾟ)ﾉ >>381-382
　　　　　うわぁぁぁぁあぁ。直し忘れた。
　　　　　初期配置の間違いです。誰か直しといておくれ。
　　　　　「おーぷにんぐ」のどっかしらに変えればいいので。

384 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/29(金) 10:38:28 ID:kmWRWHQp

ツクールのバージョンが古いため読み込めませんって出る・・・
他のみなさんが上げてくれたプロジェクトも同じ
読み込めるのもあったのにおかしいな

385 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/29(金) 11:06:57 ID:kmWRWHQp

あ、見れました
バージョンアップが必要だったのですね
ＯＰ終了後クエストセンターという所に行って、
チュートリアルでクエスト制の概要を聞く、
その後ＲＧＳＳ～beatmapがどうのこうのってエラーが出て
強制終了になってしまいますね

386 ：名前は開発中のものです。：2005/04/29(金) 15:10:45 ID:jgC9USWp

>>382
＞$game_map.need_refresh = true　
ﾃﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ありがとうございます。目から鱗が落ちました。
後はイベント処理で組んでくだけですね。

新たな問題点として、現段階だと説明文が3行まで表示されない、というのがあったり。

GW中は顔出せないので、先勝手に作ってても構いませんですよ。
ジャンク整理を請けると「現在進行クエスト」変数に１が入るのでそれを条件に。

387 ： ◆7BH00eofeA ：2005/04/29(金) 15:16:59 ID:jgC9USWp

そんなワケでとりあえずエラーが起きないクエストシステム。
ttp://www.fileup.org/file/fup16106.lzh.html

破棄の部分は作ってません。まだ必要も無いだろうし。

388 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/30(土) 00:22:12 ID:4R15l4Uy

ＧＷで人も少なくなってきました
私は毎日いるので相談などありましたら気軽にどうぞ
最も役にも立たない人間ですけどｗ

389 ：名前は開発中のものです。：2005/04/30(土) 19:28:33 ID:2cFZeKFJ

とりあえずここの傾向として、
誰かが議論のネタを出さないと話が進まないというものがあるので
1さんがコレを決めようとネタをガンガン提示すべきではないでしょうか？
現状決まってない事のリストを作ってもらえるとありがたいですが。

390 ：名前は開発中のものです。：2005/04/30(土) 23:33:09 ID:ezLWzjjI

うーん。
仕切りさんがこの状態だからイベントに関しての議論は常に平行線なんだよね…
誰かが案出すまで動かない、誰かがレスするまで動かないみたいな消極的な姿勢じゃ、
いつまでたってもプロットは固まらないんじゃないかな。

共通イベントを提出した頃から思ってたんだけど、
「もっと動こう」という意見が出たら「じゃあお前がやれ」ということになって、
極力保守的な空気があるよね。それは違うんじゃないか？
じゃあそれを言うあなたは何をしてるの？って話で。
それにも関わらず、製作陣がレスしなかったら、誰一人としてレスをつけようとしない。
一日の終わりに1さんが出てきて「今日は人いないですね」で終わり。これはどうなの？
人がいないのはなぜか考えたことありますか？

とりあえず俺は決まってないことリスト作ってみるから（とはいっても、こういうのこそ全体を把握してる1さんが作るべきだと思いますが）、
1さんはこのGW中、製作陣がいない状態で何を決めるべきかを考えてみてはどうですか？

391 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/30(土) 23:43:31 ID:Q1du3lxs

そうしましょうか

392 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/04/30(土) 23:57:56 ID:Q1du3lxs

そもそも8さんという仕切りがいるのに何もしない私がコテなどをつけて
仕切り顔で進行を妨げているのが原因のような気がしてきました
361で提案されている事も私が潰したような物ですね
これからはでしゃばらずに名無しになってツクールでマップ作りや
セリフの打ち込みなどで協力したいと思います

393 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 00:11:24 ID:pRa9K7+B

>>390
偉そうなこと言うならコテつけて責任持ってからにしろや
>>391
只の企画潰しだから気にすんな
名無しで投稿してるくせに自己主張の激しいいつもの厨だ。

394 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 00:16:02 ID:WSS/OR+f

>>392
いや、コテでいんじゃないの？
迷惑にかんじてる人っているのか？
潰したってのは考えすぎじゃ。
とりあえず、8氏が来るまで>>389-399をやればいいんじゃない？
流れとか良く分かってないので見当違いかもしれんが

395 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 00:17:14 ID:WSS/OR+f

間違えた。>>389-390ね。

396 ：390：2005/05/01(日) 00:24:15 ID:DN0Yp8IT

>>392
誰も迷惑なんて言ってません。
自分もこの企画を成功させたいと思う一人です。
だからこそ現状に少し疑問を抱いただけで、
1さんがそんなに自分を責めることもないし、コテ外す必要なんてないですよ。
自分の意見に賛成してもらえたなら、
むしろコテのままで意見を出す名無しの総括としてみんなを引っ張っていってほしいと思うんです。
偉そうな口調ですいません。

397 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 00:33:15 ID:xQT2+tCk

共通イベントを作ってくださったのも390さんでしょう
決まっていない事柄のリストも作ると仰っていますし
信頼できる方なのではないでしょうか
素材を作ってくださっていた人たちが離れて行った事なども
私に責任があると感じていました
製作者の皆さんやずっとアイデアを出してくださっている
名無しさんなどの苦労を実らせるためにこの企画を
停滞させるわけにはいけませんからね
これからは心機一転して頑張りますよ

398 ：JUN：2005/05/01(日) 00:48:23 ID:oaRjb8Mf

企画の産みの親である>>1さんが名無し化してどうするんですか。しっかりしてください！

>>1に求められる能力ってのは、なにも仕切りや実制作や素材作りの力だけじゃないでしょう？
企画の産みの親としてスレを育て続けることが、一番大事だと思うのです。
みんなのレスを拾ってのけ者をつくらないこと
ポジティブな発言でスレを明るくすること
今すぐやれる、>>1にしかできないことが沢山あるじゃないですか。

本気で企画を成功させようと思うなら、>>1の座から逃げないでください。
あなたが逃げたら、この企画は死にますよ。

399 ：JUN：2005/05/01(日) 00:51:54 ID:oaRjb8Mf

すれ違った...
はずい。

400 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 00:55:30 ID:j/hEHItK

まあコテを外すのは見当違いすぎる。
PCゲームの某スレで、リレー製作が持ち上がったことがあったが、発起人がコテを外してまもなく、その企画は流れた。
最近の現状には自分も疑問を持ったりしたけど、とにかくそれは1さんが原因ではないよ。
むしろ問題は（ry

401 ：1 ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 01:09:47 ID:xQT2+tCk

以前から自分の立ち位置に疑問を抱いていたので
8さんが本格的にスレで仕切ってくださるようになったから
少しずつ大勢に影響のない発言をするように心がけてはいたのです
コテを外す事で立ち位置が明確になるだけだと思うのですが、
ＪＵＮさんや400さんのお話を聞いていると見当違いなのでしょうか
名無しになるのは低迷する企業の一代目が一職人に戻り、
やり手の二代目が会社を再建するというようなイメージでした
私に対する同情とかはどうでもよくてこの企画のために
一番いいと思う決断を皆さんにして欲しいです

402 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 01:16:04 ID:j/hEHItK

別に同情なんかしてないって。
企画立ち上げたからには、最後まで責任もって欲しいってことです。
リアルでの企業とかと違って、２ｃｈでは名無しになると、いるのかいないのか分からないし。
１さんのやりたいって気持ちがあるから、ここまで続いてきたスレなんだよ。頑張ってくれ。

403 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 01:48:20 ID:tSyfC7Th

つか１ってコテハンが問題なんだろ
他のコテハンを名乗れよ

404 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/01(日) 02:30:38 ID:LAsdPpND

ちょいと報告。予定が少し変わって、復帰予定は5日。

まだ構想の段階ですが、ロボットに乗っている状態と生身の状態、
両方を活用できるダンジョンの仕掛けをツクっています。
例：生身では動かせない大岩をロボでどかす
　　ロボを橋代わりにして上を歩いて渡る
　　ロボをリフトに乗せた後、離れた場所の昇降スイッチを生身で押しに行く

生身状態で敵に触れたら何らかのペナルティを課すようにしたりして、
ろぼだまならではのゲーム性を出せないかと検討中。
ただ、思いついても実際にツクる暇がない…まとめサイト更新もできずorz

最後に>1さんへ。
俺は>1さんに「1 ◆9mfk.Z6Wmc」でいてほしいです。

405 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 09:58:19 ID:DN0Yp8IT

偉そうなこと言ったわりに遅くなってすいません。
決めるべきこと、といっても>>215に毛が生えた程度ですけども。

決定事項
・ギルドのクエスト受諾についてのシステム考察　　　　
→　覗き見さんが製作中
・ストーリー進行の考察（年数のシステムや、フラグ立ての概要についても）　　　
→　共通イベントの仕様がほぼ決定。
・共通イベントの概要　　　　
→　1章～7章までの案が出る
・共通イベント1～4章のプロット　　　
→　各発案者+有志が詰め作業に

406 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 10:01:11 ID:DN0Yp8IT

特に決めたいこと（とりあえずゲームを最後まで進める最低限のイベントを完成させることを目標にする。）

・共通イベントの概要2　　　
→　後半部焦り過ぎという意見が出る。章を追加するとしたら、何章あたりにいれるか。
・共通イベントの5章以降のプロット
→　現段階で5～6章あたりのプロットは書けると思う。
・各陣営ごとの歴史の流れ
→　主人公視点ではない、客観的なストーリーの流れがあると作りやすいかも。
・各章の細かい台詞回し、イベントプロット
→　この辺は覗き見さんの作風というものがあるけれども、これもあらかじめあると作りやすいかと。ツクールを視野に入れたプロットが望ましい。
・キャラクターについて
→　今まで出たキャラの詰め作業（どの陣営でどの立場で登場するかなど）
→　新キャラの作成（単発で出して、後でクエストに投入するもよし。クエスト製作時にポッと出てもよし。）

決めたいこと（すぐ決めなきゃいけないことでもないが、随時受付中）
・サブクエスト
→　共通イベント以外のクエスト。歴史に関わるものや、単発もの。

407 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 10:14:31 ID:DN0Yp8IT

随時追加&修正よろしくです。たぶん足りないことがあるかと思われます。

それと1さん。
企画を成功させたいなら、批判的な意見はポジティブに受け止めてください。
もしも批判が的を得ていると思ったなら、修正していけばいいじゃないですか。
自分が仕切りでないと思うのなら、なおさら一個人として案をガンガン出すべきでしょう？
俺が言いたかったことは、人がいないなら尚更のこと、
「～～はどうだ？」と議論のネタを提示していった方が良いのでは？ということです。

責任を持って1 ◆9mfk.Z6Wmcさんでいてほしいです。
自分も最低限できる協力はしていきたいと思っています。

408 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 13:04:37 ID:hH0qk4I6

>>404
そんな事を製作できるとはやりますね・・・
私はまだチャプターで必要なへぼいマップ数枚しか出来ていません
コテ名を変えるというのはいいアイデアだと思いました
>>407
一個人として案を出すのならば名無しの方がいいでしょう
発案者として意見を出すと採用しなければならないという空気も出ます

議論のネタ出しについてのお話ですが、390さんにお聞きしたい事があります
私は何度も繰り返して言っていますが、戦闘についてはもうzibunさんに
お任せするしかないので、今は細かい設定よりものぞきみさんがもっと楽に
作れるように詳細なプロットを作る事を優先すべきだと考えました
皆さんが各人でプロットを考え、それを持ち寄って議論しながら
修正していければと予定していました
それではいけないのでしょうか？
>360で案を出された時に、一度私は相談をしていますが、
あの案を決めなければプロットを作る事は出来ないのでしょうか？
聞き逃していれば申し訳ないのですがその件について
もう一度皆さんの意見を聞かせてください

409 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 17:44:06 ID:DN0Yp8IT

うーん、一晩たって冷静になってみるとちょっと自分が焦り過ぎたという気がしてきました。ものすごくごめんなさい。
ただ焦って作る必要はないにしろ、一日にまったく議論が進展しないような状態はなんとかしたい、と思っただけで。
自分のレス読み返すとホント偉そうです。まず自分自身で努力もしていないのに言いすぎました。ごめんなさい。

決めなければいけないこと、については思いついた順に過剰書きしたので、どれを優先すべきかといえば
1さんの言うとおりかもしれませんね。自分が見落としていたのかもしれません。ホント申し訳ない。
もうちょっと先を見据えた状態での決めておきたいこと、と考えてもらえればありがたいです。

とりあえず自分は4章の詳細なプロットを考えますね。
元々台詞やシナリオの才能は皆無なので、どんな恐ろしいものができるかわかりませんが・・・。
できるだけ、おかしいところはみんなで直していきましょう。
他の名無しさんでも「プロット考えたい」「お前のプロットおかしいぞ」という人がいたらガンガン案出してください。ホント頼みます…。

お騒がせして、すいませんでした。

410 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 20:46:22 ID:G2MBA6Qj

>>409
全体のシナリオが決まっていないと章毎のプロットなど作れないと
いう意見もあると思ったので相談したかったのです
ここで議論をするだけが企画を進める方法とは限らないと思いますが、
スレを放置しているように思われると問題がありますし、
個人作業とは別にここで何かの設定を話し合ったりするのもいいですね
そういう意味でプロット製作を進行役の8さんに頼んだり、
私が担当するのもまずかったのかもしれません
まとめてくださった406の案は議論するのにいいですね

411 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 21:00:19 ID:G2MBA6Qj

>>406
それから偉そうとかそんな事言わないで下さい
私の方が百倍偉そうですよ
企画を楽しみ、成功させるために最善の努力をしたいので
疑問はどんどん口に出してほしいです
疑問を抱いて口に出さずにそのまま黙って去って行かれた方も
多数おられるでしょうからそれを表明する事はスレのためになります
それと4章のプロットを考えてくださる件、ありがとうございます
私が以前、外部板に書いたのなどはひどいものです
ツクールを視野に入れたプロットなど出来ませんし・・・
なので気軽にお願いします

皆さんも遠慮なくどんどん発言してくださいね
萌えが足りないからもっと女キャラ出せよ、
帝国ルートはもっと燃える展開がいい、
プロットって何かわからないけど俺でも作れるのかな？
など何でもいいですよ

412 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 21:30:09 ID:DN0Yp8IT

たいしたことじゃないですけど、
共通クエストの発生方法はどのようにして、他のクエストと差をつけましょうか。
なるべくプレイヤーに「章が進んだ」ということがわかりやすい方が良いと思いますけど、
何の準備もなしに章が進むというのは負担になるかもしれません。
また、「カーニバル」「戦争」といった類に関するクエストは、本来主人公たちの都合で時間が変えられるものでもなく、
その部分はゲーム的に誤魔化すか、巻き込まれ型として組み込むかのどちらかになると思います。

一応考えられる可能性を。
1、ギルド(クエストセンターに統一した方が良いでしょうか？)に普通に出現。他のクエストとの区別はつかず。
2、ギルドに出現。受諾画面の時点でプレイヤーにわかるような工夫をする。
3、発生条件（時間経過など？）を満たした時点で自動的に開始。
4、条件を満たした時にキャリア内に入ると発生。通常の都市移動のみでは開始せず。

できれば投票よりも議論で決めたい所です。プロットにも多少関わってくると思うので。

413 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 21:50:35 ID:G2MBA6Qj

まずはプレイヤーにわかるように章を区切るか区切らないか、
どっちかいいのか皆さんにお聞きしたいですね
412さんは区切る方がいいとお考えですか？

414 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 22:02:21 ID:DN0Yp8IT

どちらかといえば、区切る方に賛成ですね。
章開始時に主人公の語りが入りながらテロップで「chapter2～なんたらかんたら～」
って出るくらい豪快に区切っちゃいたい感じです。好みですけど。

415 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 22:18:45 ID:G2MBA6Qj

もし区切るなら私もそういう風にはっきりと区切った方がいいと思いますよ
第三者視点で歴史の大きな流れ、事件で区切るのも一案ですね
また、発生条件は区切りの後、自動で突入という事もいけそうです

416 ：名前は開発中のものです。：2005/05/01(日) 22:31:16 ID:DN0Yp8IT

じゃあ各章ごとの流れは、
チャプター開始→本編→歴史的事件の客観的説明→共通クエスト→チャプター終了
こんな感じでしょうかね。

417 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/01(日) 22:41:56 ID:G2MBA6Qj

チャプターで区切るならそれが妥当っぽいですね
といっても二人だけの意見なのであれですけど
チャプター開始→共通クエスト→本編→次チャプターへ行くか選択→終了
という方法もツクールの性能考えずに言うとしたらありですか

418 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 16:46:59 ID:NcrxAK04

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload118712.txt

とりあえず、4章詳細プロット帝国編を…疲れるorz
労力の割りに対して良い出来ではないですけど、叩き台として改変のネタにしてもらえればありがたいです。

ここまでの台詞草案も作成中ですが…もともと文章力ないので出来は期待しないで下さい…。

419 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 17:02:13 ID:NcrxAK04

ちなみに先輩傭兵及びローズ＆マリーなんですけど、勝手に設定追加しちゃってます。
嫌な方いたら書き直します。

先輩傭兵
知り合いとは、中立国の謎の男。
謎の男とは前大戦以前からの仲で、時々依頼を受けたりしているが、
後々彼の計画（中立国の掌握＆戦争を引き起こす）を知り反発する（予定）。

ローズ&マリー
二人は中立国闇商会において、謎の男直属の部下。マッチョ。

420 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 17:55:23 ID:QOZC6nRN

エラーの起きないクエストシステムの再うｐｷﾎﾞﾝﾇ

確認したいのに
もう落とせないよ（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

421 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:11:06 ID:NcrxAK04

ttp://www.fileup.org/file/fup16610.lzh.html
勝手ながら再うｐさせてもらいました。
けど、安全を証明する手段がないですね…orz

422 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:12:23 ID:pnoyEta6

>>421
ウィルス

423 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:19:31 ID:NcrxAK04

予想通りのレスorz
中身exeだから怖いといえば怖いですよね…
8氏がサイトにのせてくれるのが一番ですけどね。

424 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:26:12 ID:pnoyEta6

>>423
有害

425 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:33:57 ID:QOZC6nRN

ウィルスなのか　
ウィルスではないのか・・・
それが問題だ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

426 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:37:10 ID:NcrxAK04

もちろんウィルスじゃないですけど。

427 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:44:59 ID:QOZC6nRN

ウィルスではなかったです
疑って申し訳ありません
吊って来ます・・・

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（ / ⌒ヽ
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428 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 18:48:45 ID:NcrxAK04

いや、慎重な方が良いですって。
できるだけ8氏は早いとこUPしてもらえればありがたいです。

429 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/02(月) 21:11:41 ID:hJeOkOKp

>>418
乙です
一日で作るとは凄く早いですね
私はまだ出来ていません

それではプロットを作成して頂いたので、こちらのプロットに対する
突っ込みや疑問質問、提案などをどうぞ皆さんしてください
また、昨日の議題、チャプターは区切るか区切らないか、
共通イベントは差別化するかしないか、など>412の案についての
ご意見もお待ちしています

430 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 21:35:33 ID:NcrxAK04

やべぇ、あと何個作ればいいんだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ところで小ネタ。
7人の聖者って、音楽活動の時の名前も兼ねてるのだろうか？
それとも何か偽名を使ってるのだろうか。

431 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/02(月) 21:46:20 ID:hJeOkOKp

>>430
最終的にはこういう感じで100個以上のプロットが必要になるかもしれません
それと音楽活動とテロ活動が同じ名前はまずくないですか？
関連クエストを作る人が勝手に楽団の名称を命名すればいいと思いますよ
ピッコロ交響楽団でもなんでもいいです

432 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 21:55:56 ID:NcrxAK04

>>431
共通イベントルひとつにつき最低4つ以上のプロットがいるわけで…。
時間軸的な絡みもあるから一人で考えなきゃならないし、
帝国編考えるだけでお腹いっぱいです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

とりあえず偽名は便宜上「楽団」に統一しときますね。

…使用する楽器とかもわからないな。
菅弦アンサンブルのイメージで良いでしょうか。
誰かキャラクタ設定作ってほしい…。

433 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/02(月) 22:05:48 ID:oVp4AHE9

慎重派の皆さんへ、遅くなってｽﾏｿ
のぞき見さん作：エラーの起きないクエストシステム
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/rpg01.lzh
俺作：どこでもロボに乗り降りシステム＋木箱投げ＋岩押し(未デバッグ)
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/by8.zip
乗った状態でスキル「降りる」を使うとロボから降りられる。
歩けない場所に降りてしまうバグあり。

本格的なサイト更新は5日、6日あたりまで待ってくだされ。
そのときには２章のプロットも公開できるはず。

434 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/02(月) 22:12:35 ID:hJeOkOKp

390さんも仰っていましたが、
どうすれば皆さんに意見を出してもらえるのか、
どうすれば議題に興味を持ってもらえるのか、をよく考えます
今はzibunさんや390さん8さん、私とＸＰを持っている人が増えましたし、
以前のように製作全てがのぞきみさん頼みというわけではないんですがね
プロットを作ってくだされば曲がりなりにも製作できる状態ですし・・・
そういう意味でコテを外す事で変化を期待していたのですけどね
ちなみに時々、他スレでそれとなく宣伝っぽい事をして
影ながらスレを活気付けてくれた人がいるのは感づいています

435 ：名前は開発中のものです。：2005/05/02(月) 22:14:09 ID:NcrxAK04

ごめんなさい俺xp持ってません。

436 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/02(月) 22:15:56 ID:hJeOkOKp

>>435
ごめんなさい
間違えました

437 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/03(火) 00:47:54 ID:FXdXKwin

しかし、あれですね
プロットを作っていると、様々な問題点も出てきますね
どこまでロボットで活動できるの？家とか入れる？
近くでテロリストとか盗賊がいたとして誰が捕まえるのか、
自警団と兵士？などなど、様々な疑問が出てきます
洞窟の奥に敵の家風なアジトや砦があるとして、
その中にロボットで入るのはおかしいですよね
毎回相手をおびき出してロボに乗って戦うのも変ですし
パターンが限られてきそうです

438 ：夕凪初接触案そのご：2005/05/03(火) 01:14:21 ID:1IqKUajH

砂漠、夕凪の姉妹団キャリア内ロボ搬入口
P/E内で体をあちこちぶつけﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって気絶した主人公を担ぎつつ操縦席から降りるジラルダ
副団長「おかえりなさい、随分遅かったわね・・・・って、何なのその死体？
確かに最近は仕事少なかったけど、人肉を食べるほど逼迫してないわよ」
ジラルダ「・・・残念だけど生きてるよ。それに食っても不味そうだ。ババ・・・リッシャは？」
副団長「指令室（夕凪キャリアの場合操縦席と居間を兼ねる）。
ケンカはしないでね、団長と私以外はもう寝ちゃってるから」
ジラルダ「ん、気を付ける。じゃP/Eの砂除去頼むわ」
副団長「ハイハイ。・・・それにしてもえらく汚れてるわねぇ。砂漠で全力疾走でもしたような」
ジラルダ「き、気のせい気のせい！いくらアタシでも戦でもないのにそんな無茶しないって、ハハ」
副団長「まあそれもそうよね。でも・・・う～ん・・・」
ジラルダ「じゃ、じゃあそういうことで！」

439 ：名前は開発中のものです。：2005/05/03(火) 03:12:45 ID:38cYC3ow

>>433
クエストシステムの方
ダウンロードしても
「壊れているか」って出て解凍できないんですが

440 ：名前は開発中のものです。：2005/05/03(火) 11:43:27 ID:q49D6rV9

同じく…

441 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/03(火) 13:34:19 ID:2Wn/wJ0y

>>418
ミニゲームで後々の報酬と評価が変わるとありましたが、
これは二日目が終了した時点でクエストセンターでもらえるのですか？
三日目は何があるんでしょう？

442 ：名前は開発中のものです。：2005/05/03(火) 16:52:09 ID:q49D6rV9

>[祭り2日目夜　帝国城前]
>消化活動の功績が認められ、皇帝直々に賞が授与される。
>ミニゲームで解決した人々が出てきてそれぞれにアイテムをくれる。

報酬というのは一応この辺のことです。
3日目は全ルート共通で、親友と一緒に祭りを見に行くようなイベントがあったらいいな、と勝手に思ってます。
冒険ルートのフラグもその時立つような感じで。

443 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/03(火) 21:34:24 ID:aip6DYAp

重ね重ねｽﾏｿ
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/rpg01.zip

444 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/03(火) 23:16:02 ID:1ARCG11L

>>442
あ、見落としていました
ごめんなさい
もうしばらく待って特に突っ込みが無ければ
修正しなくてもいいという事ですね
後は製作する段階で微調整するという事でしょうか

445 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/04(水) 22:51:35 ID:ziTLIPxj

ひとまず3章のプロット（会話中心）出来ました
姉妹団との出会いの大部分は書いていません
適当に書いちゃった方が良かったかなぁ

446 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/05(木) 01:41:12 ID:ITQgQ1jS

まとめサイト更新。それに伴いXPデータを移動しました。
スレに張ってあるアドレスじゃ落とせなくなってるので注意。
それにしてもスレの動き激しすぎですよ。

>>412
章ごとに区切るか区切らないかでいったら俺は区切る派ですね。

建国記念日や開戦など、日付変更できないチャプターイベントは
発生条件(時期)を満たした時点で強制、その他のチャプターイベントについては
時期を満たした上で拠点に帰るなりセンターに立ち寄るなりしたら
そこで発生、というのはどうでしょう。

さて、今から２章プロット作成ですよ。平行してXPに打ち込む予定です。
仕事遅くてｽﾏｿ

447 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/05(木) 14:27:22 ID:vHHUTjrF

>>446
ＸＰに打込むとありますけど、どんな風に打込むのでしょう？
マップとか作ってとりあえず会話だけ打込む感じですか？
イベントも作ります？
良かったら教えてください

448 ： ◆7BH00eofeA ：2005/05/05(木) 16:19:52 ID:gjhrwCGt

|дﾟ)ﾉ戻って来たけど続きはもうちょっと待ってね

449 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/05(木) 20:03:20 ID:+LXehL99

お久しぶりです。恥ずかしながら戻って参りました。
作業を再開します。しかし今日は寝ます。

450 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/05(木) 21:18:03 ID:USOBHGg1

>>447
クエストや戦闘については完全に省略して、
マップ組みとイベントの流れを作成って感じですね。すごく簡単なやつを。
特殊な命令はピクチャ表示くらいでしょうか。

一応、チャプターシナリオとは関係ないイベントもいくつか作る予定です。

451 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/05(木) 22:51:07 ID:QgC9S5AH

>>448
>>449
お帰りなさい
のぞきみさんもzibunさんもチャプターを区切るか区切らないか
どちらが好みか教えてくださいませんか？
プロット製作にも影響してくると思うので

>>450
えええ！
速い！速いよスレッガーさん！
私はのぞきみさんのツクールを見て
二回目に話し掛けると違うことを言う方法をさっき覚えました

452 ：名前は開発中のものです。：2005/05/05(木) 23:11:25 ID:gjhrwCGt

|дﾟ)ﾉ個人的には区切らん方が好きですが
　　　　　分業上区切った方が楽かもしれない……というかもう動いてるらしいので
　　　　　区切るに一票

453 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 00:00:26 ID:x3XbNN2Y

章は区切るに決まりっぽいですね
それでは次に進みますが共通クエストは差別化されるべきか、
また差別化されるべきであればどのようにするか、について話しましょうか
>412さんの案を参考にしてください

それからみなさんどんどんアイデアを出してくださいね
キャラやクエスト案はいくらあっても足りるという事はないです
職人さんや何か技術をお持ちの方は随時募集中です
一緒に作りたいと思われたら気軽にどうぞ

454 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/06(金) 12:56:40 ID:Ljv3RVSe

親友宅のガレージ作ってみました。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/by8.zip

455 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 15:39:59 ID:Gyp3hHr1

自然派プロットで詰まりました…orz
楽団の護衛→カーニバル到着までの間でボス級と戦うようなイベントがほしいんですけど、良いのが思い浮かびません…。
誰かネタプリーズ…

456 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 17:17:17 ID:bLTTsNEx

http://www.uploda.net/18.php
ここの2号にチャプター3のテキストをあげました
間違ってパスつけちゃいましたけどパスは「robo」です
会話なども打ち込みの段階で変わってくると思います

>>454
私だけかもしれませんがバグるんですけど・・・
455
設定を変えましたけど>268の案を取り入れる事にしました
私のプロットでも少し関ってきますが、
それらを取りえれるのはどうでしょうか？

457 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 18:45:14 ID:Gyp3hHr1

とりあえず帝国編台詞草案を同じうｐろだに上げときました。

とりあえず超仮台詞案ということで。かなり手抜きですが。
文才、ストーリーの才能、台詞回しの才能がないのは重々承知してますので、改変してくれる方は是非お願いします。

458 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 20:57:23 ID:Gyp3hHr1

ちょこっと修正しました。
ttp://aploda.net/dat5/upload211500.txt

459 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 21:10:46 ID:ZcxIrEcI

私のプロットや4章のプロットを見て思うんですけど会話が多いですね
プレイしているとちょっとだれるかもしれません
もう少し会話を削りましょうか
それとテストプレーの高速化もしたいところです

460 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 21:22:20 ID:Gyp3hHr1

了解です。もうちょっと削ってみます。
…あんまりネタに走らない方がいいですかね。

461 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 22:05:57 ID:ZcxIrEcI

みなさんの意見を聞いた方がいいですね
個人的な好みとしてはネタ満載で行きたい所ですが・・・
お気に入りの会話とかを削るのも辛いですし

462 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 22:15:20 ID:Gyp3hHr1

ttp://aploda.net/dat2/upload211510.txt
なるべくネタに走らない方向で、削れるだけ削ってみました。
最初の台詞はもうちょっと削れるかも。
あと「親」も「友」に直してますｗ

463 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 22:39:12 ID:ZcxIrEcI

私の一言だけでこんなに削っちゃったんですか（´Д｀;）
最初のセリフはこれ以上削る必要ないと思いますよ
それでは私もひとまず、削りながら完成させてしまいます

464 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 23:19:15 ID:Gyp3hHr1

■小ネタ■
楽団＝7人の聖者
っていうのはプレイヤーにバレバレなくらいわかりやすい伏線を張った方が良いでしょうか？
それともなるべく意表をつくくらいの伏線にしといた方が良いでしょうか。
…まぁ人数でモロバレだとは思いますが。

465 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/06(金) 23:23:22 ID:ZcxIrEcI

わからない方が好きですね
ミステリーロボＲＰＧです！

466 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 23:31:00 ID:Gyp3hHr1

じゃあわざわざ4章共通イベントで聖者について言及することもないですかね。
「７人の聖者についてはそれ以前に酒場、ギルドその他で耳にはしてる」
程度を前提にして作ってみます。

467 ：名前は開発中のものです。：2005/05/06(金) 23:44:25 ID:P7x3gGGq

―マルチ―

人不足です。
スレの意向じゃありません。

みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115130129/l50

468 ：4章プロット作成中：2005/05/06(金) 23:46:31 ID:Gyp3hHr1

>>467
こっちの方が人不足ですよ。

469 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/07(土) 00:11:14 ID:u+SOlEZw

チャプターの区切りですか。私個人としては、ひとつのクエストが終わって次の
クエストを受けた時に次章のタイトルが現れる方式、ではなく、クエスト(それも
まるで本筋と関係なさそうなクエスト)を受けて、ある程度シナリオを進めて、
「このクエスト楽勝だな～」と思わせた所で突然画面がブラックアウトし
「第○章　～～」とタイトルが出てきて事態が急展開を迎えるのが好きです。

のぞき見さんの作られたプロジェクトに私の戦闘システムを組み込んでみました。
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up25888.zip.html

470 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/07(土) 00:38:27 ID:U02PPkVG

>>469
何となくわかるような気がします
私が作っているチャプター3で言えば、
クエスト引き受けるまでは普通の流れ、
「いっちょやったりますか」という言葉の後、
「第三章　夕凪の姉妹団との遭遇」
ってタイトルが出て砂漠の街から再び始まるって感じですね

いずれにしても私にはそういう技術はありませんが・・・

471 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/07(土) 02:30:39 ID:vT7a3a9j

>>457,460,462,464
乙です。母親が主人公に殴り掛かるシーン、個人的に大好きですけどね。
楽団＝聖者というのも、わかりにくいほうが好みです。
>>470
2章だと、親友の住んでいる町で引き受けられるクエストを
全部消化した後で家に帰るとイベント発生、
「じゃあ情報集めでもするか」の後に
「第２章　キャリアと少年(仮)」
という感じでしょうね。

そんなこんなでツクってみた２章の導入部。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/chapter2.zip
さらに>>469のデータも早速うp。
http://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/zibun506.zip

472 ：野望の名無し：2005/05/07(土) 09:55:51 ID:OFVoIxxb

なんだか久々な野望です。こんばんは。
GW中にMAPを作っては消し作っては消しの悪循環に
陥ってます、すいません、いいわけです。

今回はちょこっと覗きに着ただけなんで、皆さん引き続き
頑張ってくださいｂ

473 ：名前は開発中のものです。：2005/05/07(土) 20:27:47 ID:XWtksQZy

|дﾟ)ﾉ >>469のデータ、当方で確認した所、
　　　　メモリ参照のエラーが出ます。
　　　　ちと確認してもらえないでしょうか。

474 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/07(土) 20:59:11 ID:b8ofkWU/

あっ、セーブデータに互換性がなくなってますんで、確認する際には
はじめからやり直してもらえませんか。
それ以外の理由でエラーが出たら教えてください。

あ、あと、容量を削るためにmp3ファイルを勝手に音質下げました。
作曲された方、ごめんなさい。

475 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/07(土) 21:14:19 ID:y5WDVhNw

>>471
凄いですね！
勝手ながら参考にさせてもらいます
いやあ、ちょっと感動しました
会話も非常にスムースですね

>>472
やる気が出たらまた参加してくださいね

>>474
私だけかもしれませんが全然ゲームが開けません

そろそろ素材が本格的に必要になってきましたね
キャリアーのドット絵やいくつかのロボは必須だと思います
さて、どうした物でしょうか

476 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/07(土) 21:27:16 ID:b8ofkWU/

ゲエェーッ、マジですか。ちょっと時間をください。

477 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/07(土) 23:41:14 ID:b8ofkWU/

デバッグ用のウィンドウが原因としか思えなかったので、消しました。
内容は変わってません。
http://bz.r329.com/upload/src/up0326.zip.html

さーて、そろそろわしもマップ作りの練習をするかのう。

478 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/07(土) 23:48:41 ID:y5WDVhNw

>>477
やっぱり私には無理です
どなたか出来る方がおられればご報告お願いします

479 ：名前は開発中のものです。：2005/05/08(日) 00:08:59 ID:EFqxE9d8

>>477
同じくﾑﾘﾎﾟ
game.exeダブクリで一瞬ウィンドウが表示されるがすぐ終了
ワトソン博士が云々とかエラーメッセが出ます。
XPからプロジェクト開いてテストプレイでも同じ。
ウイルスとかトロイだったら泣く。

480 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/08(日) 00:17:48 ID:BlHcIBeV

本当に申し訳ない！　間違えて修正前のファイルをアップしてました！
http://bz.r329.com/upload/src/up0327.zip.html

481 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/08(日) 00:23:49 ID:c6+l48+i

見れました！
戦闘で観察って選んだらフリーズしましたけど
でもあれですね
独特すぎてどうやって戦闘するかもさっぱりわかりませんね

482 ：名前は開発中のものです。：2005/05/08(日) 01:52:17 ID:NZxHxJVZ

ＰＣゲ板ではいろいろと入ってきて2chっぽかったこのスレもついに糞ゲ製の仲間入りを果たしましたか
自然解散まであと半年ぐらいかな？　協力者を引きずり込む癌として半年も稼動するのならスレ落とせと

483 ：名前は開発中のものです。：2005/05/08(日) 20:23:56 ID:XndFuuAL

おまいら何処のスレから派生したか覚えてますか？

みんなでオリジナルＲＰＧ作るぞ！13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115130129/l50

484 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/08(日) 22:13:15 ID:txs81VHU

へぼいですけど、チャプター3で必要なマップが一通り完成しました
今度はチャプター4で使うマップを作ります

485 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/09(月) 03:56:49 ID:EX3SY/uc

あ、どうも。「観察って選んだらフリーズ」するのを直しただけです。
http://bz.r329.com/upload/src/up0329.zip.html

＞独特すぎてどうやって戦闘するかもさっぱりわかりませんね

……まあ……XPでしかできないことを追求した結果、できたのが
あれだということで……チュートリアルをきちんと書けば、きちんと
わかってもらえると信じています。いや、まだ書いてないですけど。

486 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/09(月) 04:06:59 ID:95jU6PwK

クエストセンターでのやりとりを作成中…

>>480
乙です。こ…これはいいものだ！！多分！
ただ、DGをためると待機時間が長くなる仕様は
ちょっと不自然な気がします。どうしたものでしょうか。

ひとまず、こちらでも修正後データうpしました。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/zibun508.zip

>>484
マップ、イベントの統合はどうしましょう？
誰かまとめる人が必要になると思います。
あと、個々が好き勝手にスイッチ・変数をいじると
統合の際に干渉し合ってバグると思います。
まだ作成データの修正が楽そうな今のうちに、
ツクラーさんそれぞれの使うスイッチ番号を割り振っておいた方が
統合する際に混乱しなさそうですけども。
例：のぞき見さん001～100、俺101～200、（ ´∀｀）さん201～300

487 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 07:30:51 ID:bHxGTgQJ

＞XPでしかできないことを追求した結果
厨だな

488 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 14:58:25 ID:COIPA/tn

感想ですが、戦闘がわかりにくいです。
ルールをきちんと把握すれば面白みも出てくると思うのですが、
クエストの合間に何度も、この忙しい戦闘が繰り返されるのはちょっとうんざりかもしれません。
もう少し、把握しなければならない要素を省けませんかね？

戦闘BGMは蝶グッジョブ。合いまくり。

489 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 15:03:24 ID:EkyYE62u

完成したプロットって、まとめサイトからは確認できないんですか？

490 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 21:41:19 ID:mvfKJe+h

ＲＧＳＳ関係のエラー回避方法教えてください

491 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/09(月) 21:46:45 ID:tFwXGL+n

>>485
あれは私の意見なので、8さんの仰るように
皆さんがいいと仰れば全然問題は無いです

>>486
その例でいいのではないでしょうか
個人的に統合はのぞきみさんにして欲しいのですけど、
ご本人の意思次第ですね
少なくとも私のツクール戦闘力は5以下のゴミなので駄目です
変数なんてまだ触ってもいません

>>487
>>488
感想ありがとうございます

>>489
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php
ここにチャプター3のプロットを再うｐしました
会話は実際に製作していく段階で長さとかもあるので
変わっている部分がありますがご了承ください
違和感がある場合も勝手に直したりしてますが

492 ：490：2005/05/09(月) 22:01:13 ID:mvfKJe+h

自己解決できました。どうも。

493 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 22:01:45 ID:9baMnn0U

>>491
再うpはいいけれど、
早いとこ8さんにまとめサイトにあげてもらうなり専用うpろだ借りるかしないといつまでも不毛ってことじゃないかな。
いちいちうpろだまで確認するのめんどいって人もいるだろうし。

そもそもサイトの方4章のプロット完成になってるけど、帝国編だけでしょ？

494 ：名前は開発中のものです。：2005/05/09(月) 22:06:58 ID:9baMnn0U

あと、4章と3章じゃあきらかにクエスト導入部に違いがあるけど、統一しなくて良いのかね。
区切るか区切らないかで話が出てたみたいだけどまたうやむやじゃん。
この辺あらかじめキッチリ統一しないと後々困るんでない？

495 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/09(月) 22:26:56 ID:tFwXGL+n

区切るで決まりでしょうね
クエスト導入部についてですが、そこは未決定ですね
4章はいいとしても、3章の導入部は普通のクエストっぽいですし・・・
一度提案していますが、もう一度お聞きしましょうか

共通クエストは差別化されるべきか、
また差別化されるべきであればどのようにするか、について話しましょう
共通クエストは章の最後にくるのかについても、意見をお待ちしています
>412さんの案を参考にしてくださいね

496 ：4章プロット作成中：2005/05/09(月) 22:47:00 ID:N0nselSi

クエスト受諾方だと帝国編前半部はほぼ書き直しですね…
…でも自然派編はその方が都合良いからなぁ…。

まぁどっちに決まってもそれなりに修正入れるので、
早いうちにきちんとした外枠を決めた方が良いですね。
ルート分岐、時間経過にも直接関わることですし。
ここら辺で|дﾟ)ﾉ氏とのストーリー進行に対する温度差も解消したいところです。

497 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/09(月) 23:39:29 ID:tFwXGL+n

ふと思ったのですが、そもそも本拠地にいるのは
最初だけじゃないですか？
世界を旅しながら各地のクエストセンターで
仕事を請け負うって感じですよね？
一日の終わりとか宿屋に泊まるのかな
章が始まると無条件に本拠地に帰還？
ＦＦＴの移動方法だとフリーシナリオって難しくないですか？
とこれらの疑問が出なかったのが不思議ですね
今さらというかもしれませんが思い切って議論しましょうか

498 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/10(火) 00:30:38 ID:r4SX1NSJ

ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/chapter3.txt
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/chapter401.txt
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/chapter402.txt
上から３章、４章修正前、修正後プロットです。
進行状況ページからもダウンロードできます。

>>491
では、のぞき見さんzibunさんの意見でスイッチ・変数を割り振る
ということでいいでしょうか？
とりあえず俺はカブらないであろう1001～1200を使用します。
もっとも、200も使用するかはわかりません。
>>494,495
俺は賛成ですけどね、共通イベントの差別化。
時間経過で強制的に発生したり。
>>497
親友宅とは別に「本拠地」を作ってしまうのはどうでしょう？
そして他の町へ移動しているときは、各町のガレージ＋キャリア
(親友宅含む)が拠点代わりとして機能すれば、ヨソへ移動中でも
本拠地に帰る必要性は減って、共通イベントも発生させやすくなるのでは？
主人公(コントラクター)の存在は町のセンター間で情報がやりとりされているだろうし。
なので、俺は別に難しくはないと考えています。実際に作るのはともかく…

中の人のLPが採用されるのなら、「宿屋」などが
システムとして登場するのもアリだとは思いますが。
キャリアやガレージで寝泊まりするというのも、俺は好みです。

499 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/10(火) 00:42:18 ID:BK1svdBm

>>498
4章の始まり方だと本拠地にいなければなりませんよね
3章もそうですけど、共通クエストの場合、何かのきっかけで
ある街（本拠地）に自動的に飛ぶという事になるのでしょうか？
ひょっとしてのぞきみさんや8さんが理解されている事を
私が理解できていないだけかもしれません

500 ：名前は開発中のものです。：2005/05/10(火) 21:39:00 ID:umfRCAAs

|дﾟ)ﾉ時間経過は日数じゃなくイベント数で決めたいんですがどうでしょ。
　　　　クエスト請けたりダンジョンでアイテム手に入れたりすると日にちが経っていく、と。

スイッチ数はそちらの例で十分です。多分。
今立て込んでるので、ﾂｸﾙのはちと先ですが。

501 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/10(火) 22:50:32 ID:4BX6Epeg

>>499
では、共通イベント発生は建国祭や開戦などの知らせを聞いて、
状況把握のためにいったん本拠地へ…という演出ではどうでしょう？
２章は町移動ができないのでほとんど問題なし。
ただ、このやり方だと３章導入部をどうするかが最大の問題になりますね。
>>500
賛成です。うっかり行き先を間違えて往復するだけで時間経過してたら
あっという間に５年経ってしまいそうで。
イベントで時間経過というとロマサガ２が一番近いですかね。

専用うpろだってどう用意したらいいんだ…

502 ：4章プロット作成中：2005/05/10(火) 22:54:14 ID:fUvahBR+

>>500
その方が制御しやすくて良いと思います。
>ダンジョンでアイテム
フリーダンジョンで、
何階かごとにレアアイテムをゲットできる（中身は数種類からランダム）
アイテムをゲットする度に地上に帰還するかを選べる（奥に進むとその分日数も進む）みたいなのがあると面白そうですね。

ところで、商会と敵対するルートの一案として
「ワールドウィンド」ルートを提唱したいんですけど、どうでしょうか。

ワールドウィンドの考えに共感した主人公はワールドウィンドに協力することを決める。
すったもんだの結果、「非常勤隊員」に任命される主人公と親友。
クエストセンターを通じて出動し、人助けに勤しみながら悪の秘密結社「闇商会」と戦う！

とりあえず4章自然派編でピンチに陥る主人公一行をワールドウィンドが助けるような話を考えてます。

503 ：4章プロット作成中：2005/05/10(火) 22:57:04 ID:fUvahBR+

ちなみに、帝国編の導入部は元々キャリアで行うものを想定してたので、
自分的には別に無理に本拠地に帰る設定にしなくても良いです。
受諾式にするならそれはそれで修正しますし。

504 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/10(火) 23:14:28 ID:XhhVJNVF

キャリアー入手した時点で全ての街に気軽に行けるようになると、
共通イベントが作りやすくなるのかな
そうなれば3章なども、その辺の街で請け負うという形にすればいいですし
その街に行かない限りは自由行動という事が出来ます

505 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/10(火) 23:29:24 ID:XhhVJNVF

>>502
ああ、私もそういうフリーダンジョンが欲しかったのです

個人的に商会は悪というより利益追求団体がいいですね
それと帝国編以外のルートの製作はまだまだ先ですが、
それぞれの相関図を簡単に作りましょうか

ちなみにへぼいですけど帝国編4章のマップが出来ました(*´д`*)
まだ会話やイベントなどはまったく入ってません

3章はマップ以外に以下の事が出来ました
・砂漠の街の住人とその会話、
・町長との最初の会話
・街に泊まるかどうか親友との会話、ロボが故障して親友が街に帰るまでの会話
・ジラルダとの会話ＢとＡの半分

506 ：4章プロット作成中：2005/05/10(火) 23:36:41 ID:fUvahBR+

>>505
まぁ、頭ごなしに悪と決め付けるワールドウィンドに対する葛藤も描ければいいんじゃないかと。

要は、中立国視点あるいはその逆の視点で明確な敵対組織を作るかどうかってことと、
せっかく作ったワールドウィンドの設定をどうにか生かせないか、ということです。

あとマップ乙です。会話は導入部の仕様を決めるまではいじらない方が吉かと。

507 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/10(火) 23:44:24 ID:XhhVJNVF

>>501
http://af.99ravens.com/
よくわからないのですがここの自宅サーバ設置編に
それっぽい事が書いていました
専用うｐローダーはあった方がいいのでしょうか？

>>506
そういう葛藤を随所に盛り込むのは大賛成です
マップはへぼいので使ってもらえるかどうかわかりませんよ

508 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/11(水) 05:11:24 ID:4f1CE29J

まとめサイト更新。ダウンロードページからzibunさん作の戦闘システムが落とせます。
２章仮組みも中身更新してます。

>>502
フリーダンジョン、いいアイデアだと思います。
まずは共通イベントとそのダンジョンを作成してしまって、
それからクエストやダンジョンを随時追加という方向で大丈夫でしょうか？
>>503
ならば、拠点へ帰るかどうかは選択式にしましょうか。
>>504
キャリア入手前は帝国領内の一部のみ移動可能、ゲーム内の時間で3ヶ月ほど経過したら
２章スタート。キャリア入手で移動範囲がグッと広がる、というのはどうでしょう？
>>507
俺も毎日サイト更新できる訳ではないし、あって損ではないと思います。
設置にはちょっと時間がかかりそうですけども。

ワールドウインドの出番も作れそうですね。
これでJUNさん作曲のテーマが無駄にならずにすみます。

では、共通イベント導入部についての個人的な見解を…
共通イベントの発生時期になったらキャリア内部に視点移動。
会話途中、「本拠地へ帰る/帰らない」の選択。
導入イベント終了間際に「＠章　＠＠＠」とサブタイトル。

509 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/11(水) 22:26:33 ID:5HACmyVx

>>508
＞キャリア入手前は帝国領内の一部のみ移動可能、ゲーム内の時間で3ヶ月ほど経過したら
＞２章スタート。キャリア入手で移動範囲がグッと広がる、というのはどうでしょう？

それでいいんじゃないでしょうか

共通イベントの発生方法ですが、
当初の考えでは5年くらいでゲームが終わるのですよね
となると、共通イベントは何月何日に始まると決めなければならない
その時に主人公がどこにいてもカバーできる方法と言うのは
本拠地に帰るという選択以外にないのかな・・・
何かの設定を変えればうまく対応できそうなんですが

510 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/11(水) 23:44:15 ID:5HACmyVx

今日はへぼい相関図と予備の洞窟マップ、
町長と出会ってから洞窟発見までのスイッチを作りました
中身はスカスカですけど、明日にでも全部のイベントを繋げて
うｐ出来るようにしたいです

511 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/12(木) 01:45:07 ID:oF3JwYw4

チャプターシナリオ作成に入ってから、名無しさん達の発言が
目に見えて減った気がします。
>>509,510
マップ作成乙です。
共通イベントの発生方法については、まだまだ議論というか
もっとほかの方の意見が欲しいですね。

というわけで名無しの皆さんも発言よろ。
整備・改造システムについてのアイデアも募集中。

512 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/12(木) 20:59:03 ID:G9vYEhsY

http://www.uploda.net/18.php
いつものようにここの2号にあげました
211644の所です

>>511
ゲ製に移ってから徐々に人が少なくなって、
チャプター製作に入ってから激減しましたよね
そろそろ企画自体をもう一度考える時期なのかもしれません
今後の事を色々と話し合いたいです

513 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/13(金) 00:04:43 ID:bvtysa0q

wordをインストールしてないから相関図ワード.docが読めません……

省けと言われてから三日間悩んで試行錯誤しましたが、
何を省けばいいのかわかりません……

514 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/13(金) 00:30:09 ID:IqsqxPDk

相関図は読まなくてもいいですよ
それだけの価値は無いと断言できます

技術的に可能かどうかはわからないのですが、
ちょっとした思いつきを言います
頭、右腕、左腕、背中、本体とありますよね
それぞれのパーツが出来る事をもっと絞ればどうでしょうか？
頭は偵察だけしか出来ず、本体は冷却と加熱だけしか出来ないとか
それと個々としてではなく全体としてＤＧがあって、それぞれの
パーツが選ぶ行動によってＤＧが増減するという方がわかりやすいかもしれません

515 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/13(金) 01:06:51 ID:IqsqxPDk

大きく分けて3つの案があります
１．規模を縮小して少人数でも製作可能な内容に変更する
２．マルチポストで宣伝
３．現状維持

私は1がいいと思います
2は効果の程が疑問ですし、現状維持では
必要な素材が足りない状況なので
いつ完成するか目処も立ちません
8さん、zibunさん、4章プロット作成中さん、のぞきみさん、
ご意見をお聞かせ下さい

516 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/13(金) 02:11:59 ID:ZRTeeNSs

>>513
（ ´∀｀）さんも言っていますが
選択可能コマンドを減らし、DGを1本に統合するだけで
わかりにくさはグッと減るんじゃないでしょうか。
あと、背中と頭は本体と統合して「本体」「右腕」「左腕」
の３つに(またはそこに「脚」を追加して４つに)
パーツ配分を変更してみてはどうでしょう。

そしてこれは個人的な意見なのですが、ATBゲージが不満です…
今のままでは後退してからすぐに前進したくてもできないので、
「ATBゲージ廃止、方向キーでいつでも移動、決定ボタンでいつでもコマンド選択」
という戦闘システムを提案します。
もちろん、「この仕様どおりにしろ」というわけではなく
「今の仕様だと少し遊びにくいかな」という意味です。あしからず。

>>515
俺も１で。
まずはシステム面を完成させて、
共通イベント２～４章あたりとフリーダンジョン１カ所だけの
「ろぼだま体験版」を制作するというのはどうでしょう？
クエストやパーツのアイデアはあとで追加していけますし、
短くても通して遊べるゲームを配布することで
ろぼだまを知らない大勢の人にアピールすることができます。

517 ：名前は開発中のものです。：2005/05/13(金) 02:44:33 ID:Y7io8qLa

このスレもうだめぽ

518 ：名前は開発中のものです。：2005/05/13(金) 03:46:39 ID:QluXWJUL

>>485
コックピットの内部視点で、銃を撃てばフラッシュと破裂音が響き
ダメージを受ければ視点は激しく揺れる。
コンピューターの温度計とダメージレベルHUDとにらめっこして、
ヒヤヒヤしながら敵の挙動（予備動作）を読んで防御に徹したり、
敵がオーバーヒートしたら一気に攻撃に転じて普段は使い物にならないほど
射程の狭い格闘武器でボコ殴りにしたり

そんなモンだと思ってプレイしてみたらびっくりだ
正直良く分からんしおもろくない

519 ：名前は開発中のものです。：2005/05/13(金) 03:54:53 ID:tkMLeXh/

>>518
ゴエモンインパクトかよ

だが確かに面白そうだ
敵が武器を降り上げたら｢後退｣して｢ピストル｣で反撃
敵が変なモーションしたら恐いからシールドを張って様子を見る、とか？

520 ：名前は開発中のものです。：2005/05/13(金) 21:20:07 ID:o6reQiUP

あなた達
ついにあの伝統ある家ゲRPGスレが

　　　　崩　　壊　　し　　ま　　す　　よ　　…

それとも

　　　　死闘の
　　　　　　歴史が　　増　え　る　だ　け　で　す　か　？

521 ：名前は開発中のものです。：2005/05/13(金) 22:04:44 ID:Wx9uqXYQ

ぬるぽ

522 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/13(金) 23:07:53 ID:0wGHpYjh

>>516
いいですね
それとキャリアのドットやいくつかピクチャーもないので、どうしましょうか
他にも問題点を思いついただけ挙げます

・素材がないので諦めて設定を変える？
・不自然でもそのまま対処？
・プロットは３、４章でひとまず完結するように書き換える？
・改造はどうする？

ってあまり思いつかないです・・・

523 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/14(土) 00:25:10 ID:r8mveBGz

>>522
４章までの作成をメドにすれば、後半必要になる素材がなくても
設定を変える必要はなくなるので、できればその方向で。
ただそれでも、キャリアという最大の問題が立ちはだかる…

改造は…俺も試行錯誤はしていますがうまくいかない…
どこかで配布されているスクリプトを使わせてもらうなどしないと
完成は望めないのではないでしょうか。

「今は苦しい時期。今に楽になるさ」と言い聞かせて作業する毎日です。
コテさん達の不在が精神的にも苦しい。

524 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 00:37:21 ID:Nz6hQwce

改造なんてzibunスレらしくないな、もっとスクリプト盗めよ

てーか、そういう話題は外部板でやれって

525 ：4章プロット作成中：2005/05/14(土) 00:46:48 ID:H4Smr7fk

まぁ、俺のプロットは元から大した出来ではないので、
（というより他に案が出る環境ではないので苦肉の策として投下したまでですので）
破棄するならご自由にどうぞ。
帝国編しか提出できてないヘタレのせいで進行が滞ってしまってすいません。

残りの自然派side等のプロットは自分の脳内で補完します。

526 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/14(土) 00:51:05 ID:M3GLI/i4

>>523
書き込んでも誰も来ないと精神的にきついですよね
でも、ここまでみんなが頑張って設定や素材、ＯＰを
作ってくれた努力を考えると中止には出来ません
一時的にでも手伝って良かったなとみんなに
思ってもらいたいので絶対に諦めたくないです
ということで、第一次完成に向けていくつかの事を決めましょうか

・キャリアではなく、作業型ロボに親友が乗ったり徒歩でついてくる
・ピクチャーは完成した時点でお絵かき系の場所に
宣伝しまくって付けてもらう、それで駄目なら廃止
・改造は一番のメインだけど、試作段階では放棄

これらの提案はどうでしょうか？
はっきり言って構想の物と格は段違いに落ちますが、
何とか完成できるだけのレベルではないかと思います

>>525
4章はそのまま採用して、5章で強引に完結させるという手もあります
あそこまで作ったプロットを破棄するのはさすがにまずいです

527 ：4章プロット作成中：2005/05/14(土) 01:04:28 ID:H4Smr7fk

いや、だから改変だろうと破棄しようとご自由にどうぞ。

ただ自分のさして労力のかかってない妄想プロットを無理に使うよりも、
すっぱり破棄してきちんと起承転結を作って終わりに持ち込んだ方が今後の為だと思いますけどね。
自分としては後々自分で企画を立てた時のネタにもなりますし。

528 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/14(土) 01:05:09 ID:qQ3blFqs

>>526
ツクールXPのキャラグラに馬車があるので、
これをキャリアの代わりに使っても大丈夫ですかね？
２章の構想をなるべく壊さずに改変できるので。

ピクチャに関してはその案で問題なしかと。

改造システムは戦闘に関わる部分ですから、
できればzibunさんの意見が欲しいです。
今のままなら一時放棄ですね…残念ですが。

529 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/14(土) 01:05:41 ID:YlCOXE/J

今日はなんも作業をしなかったので、書きこむのがためらわれたのです。
ごめんなさい。

私自身は、改造についてのアイデアとかは全く持ち合わせていません。
攻撃重視とか機動力重視みたいな調整方式を頭で描いていたもので。

530 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/14(土) 01:20:30 ID:qQ3blFqs

>>529
では質問というか提案というか。
現在の戦闘システムで、装備アイテムを変更して
ロボの移動速度やスキルをいじることはできますか？
ステート耐性などはすぐ実装できそうですが、
移動速度などスクリプトに関わる部分を変更する場合
どうやって設定したものかよくわからないので。

あと、調整システムの仕様についても教えてもらえませんか？

531 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/14(土) 01:26:23 ID:M3GLI/i4

>>527
そうですか・・・
それでは4章はプロットとマップがあるので破棄はせずに
置いておくとして、5、6章を併せた章と最終章あたりを作りますか

>>528
あ、そうですね
それではそれに合わせて3章も変えておきます

>>529
ためらう必要なんてないですよ
こういう大事な事で誰も発言しないようでしたら、
さすがに厳しいですから

532 ： ◆.WVtzibunA ：2005/05/14(土) 03:19:37 ID:YlCOXE/J

調整システムというか、本拠地で親友に話しかけて改造を頼むと、
防御力を落として替わりに攻撃力を増やす、みたいな
スクリプトをいじる必要もない単純なイベントです。
……本当に何も考えてないんです。そこまで頭が回らないのです。

あと、移動速度を変えるステートは可能です。作っておきます。

533 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 03:25:25 ID:Nz6hQwce

>>532
早く職見つけろよチキン野朗

534 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 07:31:44 ID:fgWxHgVT

もう、今の流れについていけない。

システムの根幹を成す部分の話なんて、自分のアイディアをゲームに反映させたいだけの名無しには重すぎます。

今の話はとても重要だと思いますが、面倒な事はさっさと決めて、また以前のような「みんなのアイディアが採用される、何でも出来る夢のゲーム作り！」的な雰囲気を取り戻して欲しいです。

今人集めをしたって誰も来ないのでは。
妄想の入る余地の多いものを作れれば、その内興味を持つ人が現れるでしょう。
手持ちの駒だけでタイトに作っちゃうと、後々つまらないと思います。

535 ： ◆7BH00eofeA ：2005/05/14(土) 14:50:39 ID:5UMipF40

|дﾟ)ﾉ ttp://www.uploda.org/file/uporg98225.lzh.html
1stクエスト完まで。カードワースチック。

勝手ですが、今回で制作から離れます。どなたか引継ぎよろしく。
復帰はわかりませんが、期待しないでください。
ただ、今までのデバッグや、処理の解説なんかはやらせていただきます。

次にやるべき事？
・ロボ初動き
・町移動
・その他色々クエスト案の実現
・今までの空きの部分のイベント作り

それでは、皆さん頑張ってください。

536 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 16:40:05 ID:H4Smr7fk

|дﾟ)ﾉさん、今までお疲れ様でした。
クエストの方、スクリプトエラーになって見れないですけど…

|дﾟ)ﾉ氏、190氏、JUN氏等の神職人さん達に感動して今までこの企画に協力させてもらいましたが、
氏が引退される以上、無責任な只の名無しではありますが自分もこれ以上発言することはないと思います。

1さんも8さんもJUN氏も、これからも頑張って下さいね。

537 ：JUN：2005/05/14(土) 18:58:13 ID:fgWxHgVT

企画最大のピンチの予感。

ちらりさんの数々の功績を讃えるとともに、その勇退を惜しみます。お疲れさまでした！
完成のあかつきには、是非遊んで下さい。

だんだん人が減ってますが、ポジにポジにいきましょう。
形が出来てくれば、素材師の方も興味を持ってくれるでしょうし。

今、必死でオープニングをヴォーカル付きのすごいのにすべく頑張ってますんで...
なんとかここは粘っていただきたい。

538 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 19:01:35 ID:k1Mt94br

もうお終いだよ

539 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 19:29:03 ID:9IeEZK5M

めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
俺はロボ起動→比較的平和な依頼→戦争→終わりを迎える、の
一連の流れがかなり気に入ってる。
ぼくたちのロボット戦記というサブタイにすごくマッチしてるように思える

540 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 22:14:05 ID:DzukiZh2

まあ実制作で一番スレを引っ張っていた功労者を無視して打ち切りの話を進めるんだもん、
そりゃブチぎれるわな。
最大の企画潰しである４章作成中～がいなくなる利点よりも遙かにマイナス。
酷い事したもんだ。

541 ：名前は開発中のものです。：2005/05/14(土) 22:38:00 ID:jfnhGtUH

コミュニケーション不足？
>>535をクエスト終了までやってみたけどかなり面白いと思った。先が気になる。
のぞきみさんはもし不満点があるなら
気持ちが固まる前にそれをぶつけてみてはどうだろか。
悪気があってやってるわけじゃないだろうし、きっと改善されるはず。

542 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/14(土) 22:48:04 ID:RDO/GmqY

>>534
熱い書き込みですね
ひとまず販促用の試作版を作り、スタッフを募集、
そうすれば人が増えて夢を語れる舞台が整うのでは？と想像しています
みなさんの要望を反映する人が必要なので、
もうちょっとだけ待ってください

|дﾟ)ﾉさん今までありがとうございました
|дﾟ)ﾉさんさんがおられなければ形にもなりませんでした

>>536さん、初代スレからお付き合い下さってありがとうございました
名無しさんですが、私とも色々と言葉を交わされたのでしょうね

>>537
少し前からピンチでしたが、それが一歩進んだに過ぎません
流れを変えるために色々足掻きましたが、なかなか止まりませんね

>>539
戦争に関わるにしても勇者ではなく、
ぼくたちなりの関わり方が欲しいですよね

>>540
打ち切りじゃないですよ
離れられるのはそれぞれ理由があると思います

>>541
そういう事ならばいいんですが違うと思います

543 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/14(土) 23:35:45 ID:RDO/GmqY

それではまとめた案を書きます

５、６章
順調に仕事をこなし日増しに高まる主人公の声望。そこでクエストセンターは
使者の護衛という大役を頼む。帝国が中立国へ親睦を深める使者を出すというのだ。
しかし、主人公は護衛の任務を失敗。犯人を追いかけたいという主人公たちを
先輩傭兵が止める。激しく反抗する主人公だが、上からの命令だという。
帝国は使者の暗殺を自然派国の陰謀だと決め付け、自然派国へ兵を向ける。
護衛失敗の責任感から主人公は傭兵として戦争に参加する。
後に「アーゼル川の戦い」と呼ばれることになる、大規模な戦闘が初戦に起こる。
アーゼル地方はジラルダ達夕凪の姉妹団の故郷でもあり、
彼女らは圧倒的に不利でありながらも、自然派国に付いて戦う。
主人公は先輩傭兵と一緒に戦うことになる。姉妹団と敵対するも、
戦況が不利になったので傭兵は生き残らないと意味がないと言いながら、姉妹団は去る。

544 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/14(土) 23:38:54 ID:RDO/GmqY

chapter7 -終結-
戦争も佳境に入る。自然派国は帝国の力に敗れていくが、
最後まで降伏する素振りは見せない。自然派国の本国に攻め込む帝国軍。
遂に最後の戦いが始まった。主人公は将軍に従い、群がる敵を倒し、
自然派国が隠し持っていた宰相が操る巨大ロボと戦う。
勝利して満足していると、自然派国の王子がやってきて感謝する。
使者を殺したのは王子が雇った七人の聖者で、機械化を進める宰相派を
倒すためのシナリオだった。それを帝国も知っているという。
城から出た主人公を待ち受けていたのはジラルダ。
もう敵対する理由はないと言いながら主人公を仲間に誘う。
勝利の歌を唄う楽団を尻目にむなしくなった主人公たちは
ジラルダと共にどこへともなく消える。ＦＩＮ。

ジラルダが死んだら後味悪いのでちょっとマシにしました
戦争への関わり方や後味もまだ悪いですけど

545 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 00:12:11 ID:4ZXFLm3g

次は誰が抜けるか賭けしないか？

546 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 00:39:45 ID:gJUC5jka

俺は作成打ち切りを提案したのではなく
「戦闘・改造含めてサクッと遊べる体験版」として
ろぼだまをツクろう、そうすればスレの活性化につながるだろう。
という意味で話を進めていたのです…しかしその件に関して、
のぞき見さんの発言を待たずに矢継ぎ早に話を進めたことは
仕切役である俺のミスです。すみません。

>>534
そうですね、現状の空気重すぎ。原因の一つは俺なんですが。
もっと明るい雰囲気になるよう話題を運ぶので、近いうち
また気軽に発言してください。名無しさん達のレスがスレの活力です。
>>535
ごめんなさい、俺もエラーで開けなかったです…
というか俺スクリプトまともにいじれないので、
のぞき見さんの存在がすごく大きく見えます。(zibunさんも)
ぜひ、またスレに来てください。
>>536
古参さんの離脱は寂しくなります。今までありがとう！
>>537
ご無沙汰です。JUNさんの発言や曲にどれだけ救われたことか。
オープニング完成までといわず、ゲーム完成まで粘ってみせます。

547 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/15(日) 00:58:34 ID:XJKHjFH6

>>546
＞オープニング完成までといわず、ゲーム完成まで粘ってみせます
8さんがそう言ってくださったので助かりました
人が離れる原因は色々あると思いますが、
決められた以上は仕方ありません
ここで前向きにいきましょう
よ～し、兄ちゃん明日からはバンバン宣伝しちゃうぞ！
そしてろぼだま第二章が始まるのです！

548 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 01:05:28 ID:V4gNVls4

何か危機があったの？
読んでたけどよくわからなかった…。

549 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 01:13:19 ID:RSrBO+43

またーり作ればいいと思うよ。俺はすとーりー結構好き

スクリプトのエラーは軽いミスっぽい。
エラー出た後にスクリプトエディタ開くとエラー行に飛ぶから
$game_variable　を　$game_variables　に変えるだけ

550 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 01:15:21 ID:gJUC5jka

続けます。
>>539
期待されている以上、俺は最後まであきらめませんよ！
>1さんはじめスレの皆さんも、お覚悟を。
>>541
確かに、のぞき見さんが来る前に重要事項を決めてしまって
気分を害してしまったのかもしれません。
離脱の原因がここ最近の流れにあるならば、
のぞき見さんの意見を生かして仕切り直しをします。
そうではない、例えばリアルの事情ならばどうしようもないですが…
>>542-544
そのラストすら、プレイヤーの選択にゆだねたい俺ガイル
つまり、ジルと旅に出るエンディングと帝国へ凱旋するエンディングとに。
>>547
ちょい待ち。もう少し、スレ住人だけで盛り上げましょう。
この空気のまま新人さんを呼ぶのはいただけない気がします。
改造システムのプロトタイプ(例によってスクリプトはいじらずに)
を現在進行形で打ち込んでいるので、それをあげるまでは。

最後になりましたが、|дﾟ)◆7BH00eofeAさん、今までお疲れ様です。
そして、ありがとうございます。完成の暁には、
ツクールプログラマーとしてスタッフロールに名前を載せますので。

551 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 01:31:34 ID:gJUC5jka

>>549
書かれた通り直したらﾃﾞｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ー!!
相変わらず台詞まわしやシーン移動が巧みで、続きが気になります。
いや…これからはスレ住人だけでこの面白さを作り続けなくてはいけないんですね。
抜けた穴はかなり大きいですが、めげずにがんばりまっしょい

で、肝心の改造システム案ですが月曜までﾏﾀｰﾘ待ってください。ｽﾏｿ

552 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 01:54:56 ID:gJUC5jka

まとめサイトのダウンロードページに
chapter1のデータをアップしました。
スクリプト修正後なので、問題なく動くと思います。

553 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/15(日) 02:08:50 ID:XJKHjFH6

>>548
>>549
みなさんが応援してくれる限り旅はまだ終わりません
引き続き頑張りましょう！

>>550
了解です！
そういう決意表明を聞くと安心します（ ´∀｀）
モリモリやる気が出てきました
新人さんを呼び込むにも形が決まってからですね！
じゃあ、エンディングを王子や誰かを倒すか、
見逃すという二択にするというのも手ですね！
更に手間を掛けてチャプター5、6が終わった段階で
分岐を選ぶというのもありありですけど

554 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 02:11:00 ID:kRxyspBg

>>552
母親に旅に出たいと言う所で
jyonie/pngがありませんとエラーになったんですが。

555 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 08:25:22 ID:EN91zf76

やっぱ戦闘曲ネ申だな。

556 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 08:49:02 ID:T1x9jzbd

よろずや行った後、海辺のじいさんに会う前に自宅の食卓に着いてもイベントが始まるな。
そうすると船で出発後にループでフリーズする。

557 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 15:23:22 ID:J7MWaE3f

PS2のガンダムゲーム、ジオニックフロント。
今までにない戦術級シミュレーション要素を加えたアクションゲーム。
ここに出てくるロボットが以外に弱い！！
敵戦車が後方から攻撃してくると、巨大MSが瞬殺される事もある。
ロボットゲームって味方ロボットの性能が優れてないと。

558 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 16:17:14 ID:BoBV/WpE

プレイしてみました。

感想
重い。ストーリーはおもしろそう。

重いのは、ツールだからどうしようもないですけどね・・・・

559 ：JUN：2005/05/15(日) 18:47:44 ID:/X6CTAe1

テンションあげて頑張りましょう！

>>555
あ、ありがとうございます。
今見ると変なとこばっかりなので、後々なおしたいなあと思ってます。

ひとつアンケートにご協力お願いします。

近日、myマックを購入し、それに伴って制作環境が超パワーアップする予定です。

で、歌モノを作る事も可能になるのですが、みなさま、OPテーマに歌が付くことをどう思いますか？
意見をお聞かせ下さい。

歌付きになった場合、歌手は
①声楽科の方々からよさそうな人をスカウト
②スレの勇士に協力してもらう
③みずから歌う
になると思います。

560 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 20:31:34 ID:V4gNVls4

>>559
> ③みずから歌う

これに決まってるがな（‘･ω･´）

561 ： ◆7BH00eofeA ：2005/05/15(日) 20:42:24 ID:OBe/vWxh

ttp://www.uploda.org/file/uporg99581.lzh.html
>>536 >>554 >>556のバグを修正しました
差し替えお願いします

562 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 23:16:23 ID:ia1jUB5S

>>558
ありがとうございます！これからもっと重く(ry
追加素材やピクチャのファイルサイズも考慮しなければ。
>>559
心強いです！アンケートですが、ぜひ③で。
>>561
通してプレイしてみたところ、>>536 >>554 >>556のバグは解消されていますが
別のバグが発生しています。
・再会シーンの親友が見えない
・再会シーン終了後、即座にクエストセンターの説明が始まる
・親友のいない状態でもクエストセンターで「２人」と言われる

…もう少しおつきあいください。
それと、追加スクリプトの解説などがあると
ツクラーさん間の引き継ぎがスムーズに行われると思いますので、
よろしければぜひ。

563 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/15(日) 23:25:59 ID:ia1jUB5S

スレ内だけでも、絵師さんの募集をしたほうがよいのでしょうか。
やはり募集しておいた方が少しずつでも集まるのかな…

とりあえず、現状では
・主人公(キャラグラフィック)
・キャリアー(マップタイル？)
・ジャンクロボ(キャラグラフィック)
以上のドット絵、それとプロローグの一枚絵がない状態です。
主人公のグラフィックはあれで決定じゃありませんので、あしからず！

564 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/15(日) 23:30:22 ID:KIXJ4X1t

おお、にわかに活気付いていますね
バグ報告のみなさん、感想を言ってくださったみなさん
ありがとうございます
見てくれる人がいるのは製作の励みになりますよね（ ´∀｀）

>>557
帝国のロボは最新鋭なので大丈夫です
他の国だと苦労するかも

>>559
本格的！
歌がつくのもいいのですが、
失敗した時のリスクも怖いですね
でも成功すると凄い事になりそうですし

565 ： ◆7BH00eofeA ：2005/05/16(月) 01:32:22 ID:Zp/hphuJ

ttp://www.uploda.org/file/uporg99873.lzh.html
>>562のうち、
・親友のいない状態でもクエストセンターで「２人」と言われる
を修正。そもそもイベント起きないように。

あと２つは再現できず。
多分どこかで余計に進行変数が増えちゃってると思うんで、そこがわかれば。

566 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/16(月) 03:01:13 ID:ekwPaij2

２章作成と平行して改造システム構成中…とりあえず、
ロボットを調べると「改造する/しない」の選択肢。
そこからさらに選択肢で「出力調整/装甲付け替え/パーツ付け替え/塗装」
という、簡素なものですが。現段階では塗装のみ可能。

>>565
通しプレイ時、親友宅へ行く前にクエセンで会話をして
「結構です」を選択したので、進行用変数が１増えていたんだと思います。
今度のデータは正常に動作しました。
ただ、今度は違う場所でバグ発見してしまいました。
・旅立ちイベント後、海へ行かずに自宅へ戻るとループ
・その後の海じいさんとの会話が丸ごとスキップ、即座に海の上
下のバグは、おそらく上の行動で進行用変数が１ずれたせいかと。

567 ：名前は開発中のものです。：2005/05/16(月) 13:23:17 ID:yy222HEr

巨大ロボは絶対萎える

568 ：名前は開発中のものです。：2005/05/16(月) 15:54:30 ID:gQbHQyQZ

それは見せ方次第だなあ。
いわゆるスーパーロボットぽく見せると萎えるけど
ありえないほど大規模なマシン的な扱いならいかにも強敵らしく見せられる。

ガンダムで言うとビグザム、FSSでいうとヤクトみたいな感じかな。
どのみち、演出が全てになるから難しそう。

569 ：名前は開発中のものです。：2005/05/16(月) 15:56:13 ID:YYj8XgjI

ゼノギアスみたいに初めからネタキャラとして出す、というのはどう？

570 ：名前は開発中のものです。：2005/05/16(月) 18:57:23 ID:lTKp8r2N

ラスボスにネタはどうよ。
>>568で問題ないと思うが。
あとネタキャラを出すというのは有りかも。

571 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/16(月) 23:46:36 ID:h4BwH+IF

>>566
お疲れ様です

ラスボスが巨大ロボといっても、ドットないですからね
どういう演出で何を使うかってのが問題です

572 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/17(火) 00:37:06 ID:2OAgan5v

>>567-571
では、久々に投票などしてみましょうか。
「自然派のラスボスどんな奴がいい？」
俺はドラゴン型の巨大ロボを希望。過去こういうネタが出たような気がしたので。

ｽﾏｿ、ほかの項目は各自で追加していってください。
締め切りは18日0:00。

573 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/17(火) 01:19:36 ID:xN3cGqyW

私は締め切り前に投票しますね

のぞきみさんのを見ても思ったのですが、
友達がパーティーに入ってますよね
これどうしましょう？

574 ：名前は開発中のものです。：2005/05/17(火) 17:33:30 ID:vQUPUIua

ロボが手に入るまでメニュー非表示にしたらいんでない？

575 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/17(火) 20:35:10 ID:GRRf/JM7

ドラゴンに一票入れておきます
帝国将軍のロボやキャリアのドット欲しいですね（ ´∀｀）

とりあえず3章完成です
ロボットの乗降をどうするのかとパーティー編成を
どうするかは決まってないですが、それ以外は微調整だと思います
私は馬鹿なので変数一切使っていません
次は5、6章のプロットとマップを作ります

576 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/18(水) 00:46:51 ID:eGyzBMFk

合計2票orz
締め切りのばそう…19日0:00で。

>>573,575
乙です。パーティ編成はどうしましょうか。
いつでもロボのステータスを見られたら便利なんですけど。

改造システムを作るにあたって、ちょっと質問というか。
アイテムのネーミングはどういった形がいいでしょうか？
俺がスレで発言した「ばっちりモーター」「みなぎる万力」
のような、ちょっとふざけたネーミングがいいのか、
それとも「21mmギア」「K-0052モーター」のように
形式番号じみたネーミングがいいのか。皆さんの意見ください。

577 ：名前は開発中のものです。：2005/05/18(水) 08:37:27 ID:cKpDXNUu

今までROMってただけだったけど、今日から書き込みます。

>>576
んー、どっちかというと形式番号じみたネーミングの方が好みです。

578 ：名前は開発中のものです。：2005/05/18(水) 12:17:05 ID:4OAkj+1w

>>576
わかりやすくてバカっぽいのに一票

ラスボスの内部が一つのダンジョンになるくらい超巨大なロボはどうでしょうか。
みんなでボスに乗り込んで機関部を目指すの。

579 ：J・K：2005/05/18(水) 13:44:33 ID:z51GDlhG

それいいですね～だったらその中にもボスがいるということに？？

580 ：名前は開発中のものです。：2005/05/18(水) 14:01:02 ID:IJOGgW20

名前はデビルガンダムなんかどうよ？

581 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/18(水) 18:50:35 ID:LSwDwWny

まとめサイト、２章仮組み更新。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/chapter2.zip
ガレージのロボを調べると改造プロトタイプ部屋へ飛べます。

>>577
意見サンクス。トリップとかID使えば考えなくてすむかな？
初代スレ1のID末尾「VVX」は俺もすごい気に入ってるし。
>>578
ロボというより移動要塞という呼び方がふさわしいスケール。
で、機関部破壊したあと制限時間内に脱出とかは燃えそう。
>>579
ボスがいてもいいし、機関部でエンジンを破壊するのもいい。
この辺りも演出次第でしょう。
>>580
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

582 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/18(水) 21:32:58 ID:a3DH5KUs

>>576
メニューの呼び出しで主人公たちが出るのではなく、
ロボステータスになればいいんですよね
そういうスクリプト探しますか

ネーミングは大いに悩みますね
前半の感じだとふざけた感じが合うんですけど、
後半、戦争部分が入るとシリアスになっちゃうので
型番の方がいいような気もします

>>577
ありがとうございます　一緒に楽しみましょう！
>>578
そういうのもありですね　ラストのシナリオをもうちょっと考えたいです
>>579
移動要塞より強いボス・・・
>>580
主人公の父親が敵ってのも面白そうですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

583 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/18(水) 21:49:52 ID:a3DH5KUs

>>581
おおおおお！　雰囲気がすでに面白そうです
鳥ロボの試作品がＯＰと繋がっていて(･∀･)ｲｲ!

今日は5、6章のプロットとマップ数点を製作しました
会話が冗漫なので削りたいのですが
これ以上、どうやって削ればいいかわからないので困ってます

584 ：名前は開発中のものです。：2005/05/18(水) 23:05:06 ID:fNC1nrUj

>>581
塗装がかっこよかった！

585 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/19(木) 00:25:41 ID:9EPeGnC0

最近、自分の間違いに気づきました
私一人だけ普通のＲＰＧみたいにマップ作ってる・・・

586 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 00:35:36 ID:VMVRoSyT

>>585
早く氏ね、早急に

587 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 00:39:34 ID:uoSk6anR

>>585

588 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 00:44:10 ID:ItCYDi3Y

　／￣￣￣￣￣
＜　残念ながら、>>585はボッシュートです。
　＼＿＿＿＿＿
　　　⌒　⌒　⌒
　　＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　>>585／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

589 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/19(木) 01:18:36 ID:mVlspyEt

さて、集計結果…
ドラゴン型　2
超巨大　2

結論：自然派ラスボスは超巨大ドラゴン型ロボットに(ry

>>585
修正すればすむ話です。ｷﾆｼﾅｲ!
というか早く気づいてよかった。

改造システムプロトタイプへの意見もください。
できるところから改善・改良していきます。

590 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 08:05:42 ID:3uWvwiQO

頼むから超巨大とか内部から破壊だけはやめてくれ…

591 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 12:30:51 ID:RilLCq4O

改造システム、武器や装甲は改造する前と後の攻撃力（守備力）を
効果音と共にメッセージかなんかで表示したらより改造を実感できる気がした
今は改造部品が少ないけど、新しい鋼材を手に入れたら項目が増える感じなのかな

イベント中だと、ボタンの入力待ちとウェイトの区別がすぐにつかないので
入力待ちの時は主人公の頭上に吹き出しを入れるなどすれば分かりやすいだろうか

592 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 21:10:17 ID:ItCYDi3Y

>>590
いやよいやよも好きのうち

593 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/19(木) 22:27:21 ID:XTkfHDjy

>>582
いっそロボのキャラクター画像を主人公にして、
乗り降りでグラフィック変化させた方が簡単でよいかと。
>>590,592
どっちやねんw
>>591
おお、具体的な意見サンクス。
改造システムと入力待ちの改善、進めておきます。

ただちょっとリアル都合で１週間はツクール更新不可能ですｽﾏｿ
いったんツクり始めると再修正がしにくくなるので、
改善案がある方お早めに。

594 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 22:31:07 ID:DxvInC+N

この企画2000でもつくれるじゃん

595 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/20(金) 01:41:40 ID:YSHT4SBX

>>593
zibunさんが独自のメニュー作っておられたのを
忘れていました
そういえば最近、zibunさんが来られないですね

596 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 03:29:47 ID:YqjYuZQ5

>>イベント中だと、ボタンの入力待ちとウェイトの区別がすぐにつかないので

これは俺も思った。わかりにくいのでウェイトだけの方がいいかも。

597 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/20(金) 20:57:50 ID:t+5R8Sa9

＞のぞきみさんへ
のぞきみさんが使っておられる音のt_midi021_town06.midなどは
誰の物なのでしょう？自由に使っていいのでしょうか？
＞8さんへ
画像掲示板の画像が何故か表示されません
私だけですか？
改造はメニューと常に表示して、何がどれだけ上がったかとか、
わかるのがいいですね

http://www.uploda.net/
の2号、211800にチャプター3をまたアップしました
移動方法が変わりました
こんな感じでいいのでしょうか？
パーティーがおかしいのと、ロボに乗ってから
町に入るとそのままで移動できてしまう所がおかしいです
それ以外に演出やセリフなど何でもいいので
おかしい部分があれば突っ込んでください

>>596
一部のシーンはウェイトの方がいいかもしれませんね
私もよくＯＰで最初の青空や鳥激突でしばらく待ってしまいます

思ったのですが傭兵の先輩の名前って考えた方がいいでしょうか？
主人公たちが呼ぶ分には先輩で通じるんですけど

598 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 21:35:20 ID:FUnyFj5d

一応、名前あった方がいいと思う

599 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/21(土) 00:01:48 ID:Tuw9yLK6

>>597
画像掲示板、サーバの方で画像削除したみたいですｽﾏｿ
ツクールXPの画面キャプ以外は旧まとめサイトに保存してあります。

傭兵の名前は俺もあった方がいいと思います。
ツクールはすみません、今ちょっとみる暇がないです。

600 ： ◆7BH00eofeA ：2005/05/21(土) 00:42:08 ID:6oEGLygX

>>597
タクミ氏のフリーMIDIです。
ttp://takuelf.hp.infoseek.co.jp/
本当は使用報告が必要だったようで……これは申し訳ない事をしました。

601 ：名前は開発中のものです。：2005/05/21(土) 00:43:49 ID:NiAZ2V7t

>>599
りーどみー見たけど、ラベルで選択肢って
条件によって選択肢増やしたり減らしたりできる？

602 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/21(土) 01:35:29 ID:+gSCq1UO

>>600
JUNさんの今作っているOP曲をこの部分に入れればいいんでしょうか。
それともこの部分には別の曲を入れますか？
どうなんでしょうJUNさん。
>>601
試してみたけれどちょっと厳しい。
条件分岐を挟むと項目として認識してくれないのです…
解決策を自力で模索中ですが、いい案があったら教えてくださいませ。

というか、スクリプトいじくって
改造システムウインドウを作れれば手っ取り早いんですけどね。
今はそこまで頭が回らない。

603 ：名前は開発中のものです。：2005/05/21(土) 03:46:26 ID:2YWFbDG/

zibunは消えたか

604 ：JUN：2005/05/21(土) 06:00:06 ID:eaFwpyl3

>>602
実はネット繋いでないのでテストプレーをしておらず、どこのシーンのことか今一解りませんが...

のぞきみさんの計画では、
帝国の船でロボットを見る→目のアップ
のシーンの後、オープニングが挟まれる予定だったようですが。

あと、今までの提出品は無理して全部使わなくてもいいですよ。
適宜良さそうなのを拾って下されば。

605 ：名前は開発中のものです。：2005/05/21(土) 08:23:56 ID:NiAZ2V7t

>>602
サンクス。必要ないかと思ったけど変数によってラベル選択肢を
非表示/選択不可にする改造してみた
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up38389.zip

606 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/21(土) 21:44:16 ID:qaIoKYIJ

>>598
>>599
じゃあ先輩の名前はジェイクとかどうですか？
結構ありがちな感じですで攻めてみました
画像はまとめ掲示板にあるんでしたらいいですよね

>>600
了解です！　私もいっぱいいっぱいで全然気が回りませんでした

>>603
最近来られないですね
この段階で辞められると凄く困ります

>>604
親友の家に着いて目のアップの時ですね
ＪＵＮさんの作ってくださった音楽は全部使いたいです
それが目玉の一つですからね！
ところでこんな曲が欲しいとかリクエストしてもいいですか？
テーマ曲で手一杯だとは思うのですが・・・

607 ：JUN：2005/05/22(日) 00:27:20 ID:c/tEU19n

>>606
いいですよ。私もその方がやりやすいです。
今、妄想力がピークに達してるんでいくらでもイけますよ。

パソコンさえあれば。

608 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/22(日) 00:38:12 ID:dK26cwjB

３章とラベル選択肢改に目を通しました。
>>605
ラベル選択肢改GJです！これは便利だ。
実装も完了、早速イベントに組み込んでいきます。
>>606
３章の追加された展開、かなりいい感じですよ（ ´∀｀）
途中でリッシャとジラルダが口ゲンカしていてもいいかもしれません。
先輩の名前は皆さんに案出してもらって、
それから投票という形で決めてもいいですかね。
ちなみに俺案「クーガ」
>>607
では少年のテーマをリクエスト。気持ち寂しい感じで。
あと個人的にですが、各曲のアレンジバージョンがあると
イベントで使いやすい気がします。
何にせよ、無理のない程度に作曲活動がんがってください。

さて…ワールドマップ＆移動はどうしましょうか…

609 ：名前は開発中のものです。：2005/05/22(日) 03:09:07 ID:H6+xH/Bi

ワールドマップ、移動はシンボル（土地、街）選択式でいいんでない？
街内も一枚絵の上で選択式の方が（ゼルドナーシルト、カードワースのような）
繰り返しプレイしやすいと思うし作り易いと思う
前スレなんかで出てた意見とは違ってしまうが、のぞきみさんが居ない状況では
ある程度制作を楽にする部分を増やすべきでないかな、と愚考してみる次第

610 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/22(日) 09:43:18 ID:mnp+H75R

>>607
ありがとうございます！
早速ですが、悲しい感じの曲が欲しいです
親善大使が倒れた後に流したいのですが、
他にも色々使い道が出てくると思います
>>608
仮面ライダーｷﾀｰ
ちょっと口喧嘩を追加しました
他にも要望があればどんどん追加しますよ
私が出来る事のレベルは低いですが
>>609
逆立ちしても出来ない事は出来ませんからね
現状では妥協も必要な部分があります
人員確保のために頑張って試作品を作らなければ！

611 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/22(日) 19:05:37 ID:l3ZlYmfY

http://www.uploda.net/
いつもの2号にチャプター5、6のプロット案を上げました
戦争前まではとりあえず作っています

612 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/23(月) 01:19:54 ID:vPLGpGVY

>>609
フィールドの移動方式はのぞき見さんが以前試作していた
シンボル間移動で大丈夫でしょうか。
そしてその移動方式で、誰がフィールドマップを作るのか…
>>610,611
乙です。自然派につく場合、先輩を敵に回すことになるんですね。

ようやっと時間が取れるようになったので
再び作成に取りかかります。まずは２章を最後まで。

613 ：名前は開発中のものです。：2005/05/23(月) 03:57:07 ID:xrepU6PN

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

614 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/23(月) 20:54:58 ID:KvvwT9b1

8さんが作った親友の家マップをお借りします
それと3章の入り方ですが、どうしたもんでしょうね
親友の家がある町でクエスト請け負いでもいいのでしょうか？
それと5章にワールドウインドを出す事にしました
彼らや炎天将軍などは主人公と
とりあえず初対面という事にするか悩んでいます
いずれ変数を使って処理する事になるのでしょうか
彼らや少年、傭兵の名前なども各自で決めていった方がいいのですかね？
太っちょのパージやＯＰで出会ったおやっさんなども
ちょい役で出したいなぁと思っています

615 ：名前は開発中のものです。：2005/05/23(月) 21:02:13 ID:ji/Q94mP

OPで出会ったおやっさんは是非出してﾎｽィ

616 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/23(月) 21:33:29 ID:KvvwT9b1

そういう風に言って頂けると嬉しいです
5、6章もまだまだ余裕で手直しできますし、
最終章は絶対にみんなで話し合いながら作りたいです

617 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/24(火) 01:02:29 ID:ldzWI44T

>>613
おうよｶﾞﾝｶﾞﾙ。
>>614
俺の作ったマップでよければどうぞ。
キャラとの出会いに関しては変数処理も必要になるとは思いますけど、
今は難しいこと考えるよりもできる範囲の作成をがんばりましょう。
>>615さんの意見にもありますが、ほんの少しでも
おやっさん達サブキャラの出番を用意したいですね。

618 ：名前は開発中のものです。：2005/05/24(火) 09:33:09 ID:pEFOltpN

4章で終了するんじゃなかったっけ？

619 ：名前は開発中のものです。：2005/05/24(火) 18:03:22 ID:xpVwPH7W

シナリオ進める前にスイッチや変数に慣れた方がいいと思われ

620 ：名前は開発中のものです。：2005/05/24(火) 19:01:00 ID:1/30KcWZ

仕事依頼画面はスクリプト使わなくても出来ると思うのだが

621 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/24(火) 22:13:44 ID:AFKiLg8k

>>617
そうですね
サブキャラをどういう風に出すか
どなたか提案してくださればいいのですが

3章の最初からの流れと5章の殆どの部分を作りました
3章でのクエストセンターは出来ましたけどどこの都市か決めてないです
5章はプロットに書いている部分は作ったんですけど、
決まっていない事（先輩と一緒に戦闘するのか、移動はどうするのか等）は
手をつけていません
この勢いなら4章も作れそうですけど、簡単な部分ばかり作って、
出来ない事は放っておくのも無責任ですよね

>>618
総合で４、５つくらいの章に縮めたいとは思いました
３、４章が無くても何とか完成はすると思うのですけどね

>>619
当初の予定とは違い、私も打ち込みだけするってわけにはいきませんよね

>>620
私も見ていてそう思ったので今日ずっと触っていたのですけど、
情けない事に全然歯が立ちませんでした
迷惑じゃなければ一緒に作りませんか？

622 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/25(水) 00:28:52 ID:5RlW9Qn2

>>618
おためし版はどこか短い部分で区切るつもりですけど、
作成そのものは最後までやらなければいかんでしょう。
>>619
スクリプトほど難しいものでもありませんし、
知っていればデバッグなども少しはできます。
せっかくなら使いこなせる方がいいでしょうね。
>>620
詳しく。
>>621
かくいう俺も適切なアイデアがあるわけでなく…ｽﾏｿ
４章は各陣営の思惑が交錯するので削るのは惜しいですが、
３章は共通イベントでなくても問題ないですね。
普通のクエストにしてしまいましょうか？

623 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/25(水) 22:05:37 ID:PtVoEKc6

>>622
5、6章の最後でジラルダと戦うので、お試し版で3章を削ると、
ちょっと変になるような気もしますね
ジラルダをもう少し重要でない位置に置けば削れます

今日はのぞきみさんの作ってくださった移動システムを
完成させようとしたのですけど駄目でした
まだまだ未熟です
クエスト、改造、移動、戦闘、アイテムと重要な課題が幾つもありますね
3、5、6章とある程度は作っているので、それらの
システムを実装して既製の物と合わせて完成させたいです（ ´∀｀）
それにしてものぞきみさんの作ってくれたＯＰはいつ見てもいいですね
特に親友の家に到着してからの流れは最高です
燃えまくりです
それ以上に燃える展開を作りたいですけど、
どうも既製の枠に捉われてしまっていい発想が思い浮かびません

624 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/26(木) 00:21:57 ID:ou5nrx2c

>>623
お試し版は名前の通り「おためし」ということで、
あまりキャラやシナリオをネタバレしたくないのです。
改造とバトル、簡単なクエストをいくつかこなしてから
共通イベントをちょろっと、少し意地悪な切り方をして
「続きは本編で！」といった感じで。
お楽しみは最後までとっておくものですよ。

そうでない場合でも、５、６章最後にジラルダを配置するのは
変えなくていいと思います。主人公がジラルダの素性を知らないまま
敵対するのも、それはそれでいいんじゃないでしょうか？
倒した後、P/Eの残骸から例の写真を見つけてしまって
「なんでこんなことに」という流れも、俺はアリだと思うんですが…
それともこういった展開は悲惨すぎですか。

さて、改造システム作成に向けて皆さんに。
どんな素材やパーツが欲しいか意見ください。
俺が簡単に(ホントに簡単ですが)組み込むので、
気軽にネタ出してくださいな。バランス調整は
戦闘システム監修のzibunさんと要相談なので
思い切って後回しに。このとき不要なネタを
間引きすることになると思いますが、ご容赦を。

625 ：名前は開発中のものです。：2005/05/26(木) 00:35:20 ID:b8h+XrzM

糞zibunは死んだよ

626 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/26(木) 00:58:34 ID:9p63z28E

>>624
そういう考えは面白いですね
となると、1、2、56章の3つの章だけでもいけそうです

お試し版は何章を使って構成するか、今一度意見をお聞きしたいです
名前の件、ちょい役の件、改造の件、各章のプロットの件などなど、
みなさんも個人的な好みなどあれば教えてくださいね

>>625
戦闘システムだけが未定であれば問題ですけど、
もっと多くの問題を抱えていますからね
新しくどなたかが参加してくださって、
戦闘システムを作られるのであればまた別です

627 ：名前は開発中のものです。：2005/05/26(木) 17:54:40 ID:AIZpFYDi

日に日に廃れてゆくスレをエイジ

628 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/26(木) 22:13:33 ID:Z1sTu0Bq

>>624
とりあえず一般的な素材でいくと、
鉄、鋼、水晶、アルミ、銅、銀くらいですか
帝国領、中立国領土、自然派国領で取れる
素材が違うというのも面白いんですけどね
で、それぞれの素材に一長一短があるとか
熱伝導量の違いでＤＧが変わったり改造するのに
時間が掛かったり苦労したり

629 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/27(金) 01:02:40 ID:lTV9nD/T

今はどうなっているのかわかりませんが、
zibunさんの作った戦闘回りは凄いですね
スクリプト入門とか読んでいますけど、
あそこまで作れるようになるのにどれだけ掛かる事か

630 ：名前は開発中のものです。：2005/05/27(金) 01:33:45 ID:QvJ/dJCZ

だからzibunは死んだんだって

631 ：名前は開発中のものです。：2005/05/27(金) 14:29:18 ID:s6sRSQQC

最近忙しくてなかなか参加出来ていないけど頑張ろうな。
絶対完成させよう。

632 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/27(金) 22:23:19 ID:/rQdNZfK

>>631
絶対に完成させましょう
書き込みが無くても誰かがこのスレを見ている、
誰かが楽しみにしていると思うだけでやる気が出ます

とてつもなくレベルの低い話ですけど、
今日は他のセットから切り取ったタイルを
入れ替えて好きなタイルセットを作る事を覚えました
それと簡単ですが大陸地図をタイルで作りました
あまり正確には出来ていないかもしれませんけど
のぞきみさんの移動システムにこれを入れて、
大陸規模で自由に移動できるようになれば・・・

633 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 00:46:24 ID:NKR/zhjV

ロボットＲＰＧ作る前にリバースサガ一度プレイしたほうがいいと思う

だって戦闘・移動共にそっくりなんだもん、この企画ｲﾗﾈ

ってかパクってんだろわざと、知ってて

634 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 00:46:33 ID:wHB75VZg

そう言えば試作品の件でか、のぞきみさんの離脱でかわかりませんが、
4章を作ってくださった方も最近来られなくなりました
4章は他の国との兼ね合いもありますし、辞められたのであれば
また煮詰めなければならないですね
それにしても人が去っていったのは何故でしょうね
時間を掛けすぎたのか私が傲慢にやりすぎたのか
トリップ付きのコテをつけている二人だけが残りました
次に試作品で宣伝する時には反省点を活かして
参加しやすくて頑張れる空気を作りたいものです

635 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 00:55:44 ID:wHB75VZg

>>633
リバースサガですか
今、検索して調べたのですが全然違いましたよ
戦闘と移動は知りませんが、ロボとか出てこないんじゃないですか？
それよりも誰かが言っていましたが、バンピートロットという
ゲームの方がコンセプトが似ているような気がします
移動はＦＦＴやジルオール、アトリエなどと同じですかね
戦闘はまだ完成していません

636 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 01:02:56 ID:NKR/zhjV

だめだこいつ

637 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/28(土) 02:50:07 ID:fue7J1JO

スランプだー。とりあえず場つなぎにもならないが途中経過アップ。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/chapter2.zip
以前との変更点として、武器と装甲を変更するときに
数値の変化がわかります。OK/NGの選択肢も入れました。
あと山道に宝箱を設置して、次の(マップだけ)追加。

戦闘システムに関しては全面リテイクも考えた方がいいと思います。
システム監修のzibunさんがいなくなったとしたら、
制作途中のシステムにいつまでもこだわるのは無駄ではないでしょうか。
ただし、本当に「いなくなってしまった」としたらの話ですけども。

>>631
どこの誰だかわかりませんが、がんばりましょう。
>>634
ここで一発「仕切り直し」という選択もありますよ。
システム担当が音信不通、シナリオも各所不完全のまま放置状態。
絵師の降臨・再来も期待薄、頼みの綱は音楽のみ、
そして投票結果２票という過疎っぷり…
この状況を打破するための選択肢の一つとして、考えてみては？

638 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/28(土) 03:07:25 ID:fue7J1JO

…仕切り直しというのは語弊があるかもしれないので、一応補足を。

人がいなくなった原因として、
「気軽に発言できなくなった」という点があげられます。
なので「気軽に発言できる場を用意する」という意味で
今まで作ったシナリオなどをいったん棚に上げ、
また好きに議論してみないか…というのが、俺のもくろみです。

というか、小難しいシナリオはもっと後回しでいいと思うんですよ。
まずはコンセプトを決めて、そして楽しく遊べるシステムを構築。
その上に「システムを違和感なく存在させる」ための
世界観とシナリオを作るべきだったんじゃないでしょうか。
初代スレ当時ツクラーさんは一人しかいなかったので、
システム構築まで手が回らなかったというのも
シナリオ主体の流れになった原因の一つですが…

そもそも、俺が仕切役としてそういった点に
全く気づいていなかったことが
この廃れ具合に一役買っていることに…申し訳ない。

639 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 03:31:21 ID:NKR/zhjV

ここは家ゲーＲＰＧスレと同じで妄想スレなんだからそこ自覚してもらわないとね

640 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 05:02:59 ID:p0wtM113

何も作れない奴が文句だけ言いにくるな。
ピザでも食いながらブヒブヒとリバースサガとか言う劣化コピーゲームでもやってろ、サガオタ。

641 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 09:34:37 ID:1F/1QcfK

煽りは放置で

642 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 09:36:54 ID:6nPsclKA

ツクールのクロゲと勘違いしてるようだが、>>635がリバサガをプレイするまで至っていないように
ツクラーのプログラマーに対する劣等感からの嫉妬による矛盾した酷評が
どれだけのプログラマーを呆れさせているのかわかっているのか？

なおさらスクリプトを使える人間がそんな奴らに協力できると思うのか？
需要のあるシステムを組んで提出しても赤い目で睨まれる、さらにツクール同業者は
自己の作品との嫌悪感によりスレを去り、未熟な住人は与えられたエサが喉に詰まって動けない

妄想から実行に移す時後ろを振り向くのは愚かな行為だ、名無し議論が足りないんじゃない
１,８,（ ´∀｀）達と名無しの間に「壁」が見えるようになった、それを例えるとＲＰＧと同じだ
スレを立ち上げ今残るコテハン達は持てる者、即ちＲＰＧにおけるLv1の"勇者"なんだ。　
そしてそれを支える世界の住人"名無し"、彼らは深入りこそしないが主人公達を各地でサポートする。
しかし勇者が住人を皆馬車に詰め込んで旅をするような事はあってはならない。
彼らは持っていないのだから。　いや違う、ツールを所持していないからではないのだ
初代住人の意思を共有していない、つまりは志が無く見えている未来像も違うのだ

最終的に生み出すのは名無し"村人"か？　いや違うzibunやサガベースのような不安定な"サービス戦士"か？　いや違う。

企画の最初から居た、今も残る、そしてツール"武器"を片手に旅立つ一行１,８,（ ´∀｀）達、"勇者"だ。
「誰かが来て勝手に作ってくれる」、そんな感情は勇者には不要だ。　それは素材"防具"を支援する人もいるだろう、
１ダンジョンで共に肩を並べて戦ってくれる勇敢な"村人"もいるだろう、しかし彼らはメインじゃない。

どうよ？

643 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 10:20:54 ID:sGy83eGT

うん。普通に駄文。自分に酔うのもいいけどもう少し文章に抑制きかせろ。

644 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 12:16:40 ID:5OKsOG+Q

もうここにはコテハンと馬鹿しかいない

645 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 12:20:09 ID:5OKsOG+Q

643みたいなツクールに触れた事も無いような厨がいるのがゲ製板だ

646 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 14:53:08 ID:7cvBLNhJ

>>642
まあ、いいたいことはなんとなく解った...
ちょっと前のレスで指摘されてることばかりだけどな。

とりあえず、一般人も意見出しに参加できるレベルまで、お試し版を作っていただきたい。
人集めるにしてもそれからでしょう。

音楽の人、もうアキちゃったのかな？
なんだかんだ言って何にも提出されてないけど。

647 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 19:54:41 ID:dh92oR0x

リバサガの動作の不安定っぷりをリアルタイムで見てたら
プログラムを一から組むよりXPで作ったほうがマシかなと思った。

648 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 19:58:20 ID:VP2y1RHc

リバサガって、例のサガベースとかいうウザイ香具師のやつ？

649 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 20:29:54 ID:k6WcXVaI

いや、別人

650 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 20:35:58 ID:dh92oR0x

同人ゲ板の「【名作は】RPGﾂｸｰﾙ00～XP 118【脳内に】」にもココと同じく
リバサガをプッシュしながらツクールを罵倒するのが来てるけど同一犯かな？

651 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 21:11:42 ID:U5QPjk7x

>>637-638
戦闘システムは仰るとおりだと思います
もしzibunさんが去られたとしたらあのシステムに拘らず、
新しいシステムを構築するのがいいと思います

私は人がいなくなったのは、
製作がのぞきみさんお一人に負担が掛かってしまい、
ここで語られる様々なアイデアがなかなか製作に
反映されなかったという事が原因だと認識していました
それとどのように意見を出せば採用されるのか、
などが不明瞭だったのではないかという事です
190さんが去られた所から過疎は始まったと思いますが、
190さんに対してもどういう素材が必要かという
明確な指示が出せなかったような気もします
それを意識してからはやや強引にでも決定事項を明確にして
微力ながらものぞきみさんの手助けになるように遅まきながらＸＰも購入しました
しかし、以降の寂れ方を見ると、どうやら私の認識が誤りだったのでしょう
なので、以降は8さんが提案される事にお任せします

652 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 21:20:28 ID:8UKBQBZh

簡単な話（ ´∀｀）が威張り腐ってるから廃れてんだ
長文の割にはたいした事言ってないしzibunと同じだな
消えるか打ち込むかどちらかにしろよ、迷惑だ

653 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 21:31:26 ID:dh92oR0x

XPを持っていないので参加は出来ないだけど、
自分も今作っているゲームが終わったら次はロボットゲーを作ってみたいので
参考にココをチョクチョク覗かせてもらってるよ。

一つ前から疑問だったのが、ロボットモノを作るのになぜこの世界観を選んだのか？
もっと楽にロボットを生かせる設定はありそうなのに、ちょっと不思議に思った。

叩きのための叩きが発生してるけど、くじけず頑張ってくださいな。

654 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 21:33:18 ID:U5QPjk7x

>>652
実際その通りだと思います
どこまででしゃばっていいのかわからなかったのですね
それに長文なのにいつも内容ないなぁと思っていました
打ち込み専門でいきたいです

655 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 21:36:01 ID:8UKBQBZh

やっぱりだめだこいつ

656 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 22:13:59 ID:k6WcXVaI

まあまあ。655よ、もちつけ

657 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 22:54:59 ID:U5QPjk7x

>>646
8さんのプランにお任せです！
システム以外の部分はほぼ完成しているのですけどね

>>653
何となく流れで・・・
途中で舞台は現代でも可って話もあったのですけど、
最初の設定を気に入ってた方が多かったので

658 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/28(土) 23:07:24 ID:1Db7do3+

>>641
同意。
>>642,646
今のところは孤立無援、ということでがんがりますよ。
おためし版完成の暁にはもっと活性化するでしょう、
そう念を込めつつ打ち込む日々。
ちなみに、JUNさんは新パソコン到着まで作業不可だそうです。
議論しつつﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
>>651,654
この失敗を次に生かせばいい話です。
>>653
世界観に縛られてアイデアが出にくくなっていたんですね。
ここでシナリオ面を洗い直して、うまくいくかどうかやってみますよ。
どうせ参考にされるならいい面を吸収してほしいですしね。
お互いがんばりましょう！
>>657
任されました。さて、今ちょっと初代スレを見返して、
これからも引き継げる要素を拾い直しています。
もしかしたら現代風な世界になるかもしれまんけど…
しかし楽しそうだなオイ。

659 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/28(土) 23:40:55 ID:U5QPjk7x

>>658
戦闘や改造についてもアイデアはたくさん出ていましたね

昨日から結構レスが付いているので嬉しいです
励まされていますよ(｀･ω･´)

660 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 17:43:17 ID:NFz93JMT

仕切り直すの？

661 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 17:52:27 ID:eEQtIA1o

直さねーよ

662 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 19:07:42 ID:0PBjpT4x

なんかロボで塞がれた道をどーのって所でこんなことになった。
http://www.imgup.org/file/iup34295.jpg

塞がれたエリアでロボから降りるってのを選択しても何も起こらなかったので
エリアチェンジしたらロボから降りることが出来たんだが、
そのまま生身で塞がれエリアへ行ってまた戻ってくると画面の左上にロボがワープ。

それはそうと190さんのやってたような部分でなら俺も協力できるかも。
ドット絵に関しては素人だが勉強してみるよ。

663 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/29(日) 20:18:12 ID:zxxy1xTl

>>662
ありがとうございます！
一緒にがんばりましょう！

664 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/29(日) 21:42:41 ID:ektFIYey

>>662
協力＆バグ報告サンクス。この状況で絵師さん降臨はすごく助かります。
190さんのようにというと、キャラやロボのイラストでしょうか？
ドット絵はイラストありきなので、後回しでもかまいませんし。

俺だけかもしれませんが、>>653さんの言葉が
今でも心に引っかかっています。
世界観や設定のあたりを変更する必要、
皆さんはあると思いますか？意見ください。

ちなみに、俺は変更したほうがいいかも派です。

665 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 21:46:20 ID:dBP4SoV0

やっぱり仕切り直しなのか。
やり直すなら、メタルマックス風世界観にしようぜ。

666 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 21:56:03 ID:JVsmBGXS

またクロゲ厨か

667 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/29(日) 22:23:51 ID:zxxy1xTl

もっとロボットを生かせる設定ってどんなんでしょ？
ガンダムのような近未来でしょうか
それはそれで面白いと思いますけど、
ＸＰデフォのタイルセットは中世ファンタジー用ですね

668 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 22:50:55 ID:7YW+xrGz

デフォのタイルにが中世ファンタジー用だと言うなら、
歩行キャラもバトラー背景もすべてが中世風ファンタジー。

だから中世風の舞台にロボットを置こうと考えるのは良いけど
ならば、スクリプトもデフォでなんとかしよう、戦闘もデフォで
組もうと思わず部分的な人に負担をかけてしまう。

自分で描けないなら必死になってフリー素材を探してまわり
それで組み立て可能な面白い世界観を考えるの良いと思うし、
中世でも現代でも変わらない部分だけ使う方法もある。

2000で作るなら協力できると思うけどXPだと無理。

669 ：662：2005/05/30(月) 00:39:09 ID:TDIaEPHe

>>663
頑張りましょう

>>664
キャラ、ロボ、あとオープニングイラストも描いてみようかなと。
炎天将軍やら帝国イメージ描いてた者です。
絵柄に関してはこのゲーム内容に沿うように色々とやってみますので。
オープニングイラストはいくつか描いてたんですが、
OS再ｲﾝｽｺの時にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ忘れて全部ｱﾎﾞｰﾝ・・orz

あと、個人的にはロボットらしくないとも言える
現時点での世界観も面白そうだとは思ってます。
無理のありそうな設定をいかにして自然なものに持っていくのかという議論も熱かったですし。
でも一度仕切りなおして、この板でまた最初からそういった議論を交わすのも良いと思います。
もしかしたらスレの活性化にもなるかも知れないですし。

実際の作業上での問題も多々出てくるでしょうけれど、まずは自分の出来る事からやっていきます。

670 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/30(月) 00:41:02 ID:3A+cM/Cv

>>665
メタルマックスの世界観やシステム、完成度高いですよね。
俺も大好きなんですが…
>>667
構想段階から仕様に縛られていてはいけませんよ。
>>668
2000なら、ですか。それは残念です…

ちなみに、スレ内でなかなか世界観が煮詰まっていかない場合は
俺クオリティで設定込みのプロローグ組んでいきますがいかがなものでしょう。
それまで換装や戦闘について研究しておきます。
なんか面白い副産物ができあがったらうpするかも。

671 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/30(月) 00:49:12 ID:3A+cM/Cv

おおっと！
>>669
ナナスィさん再臨ｷﾀー！これからは662さんですね。
いろいろと頼る場面が多くなるかもしれませんが、
これからもよろしくお願いします。

672 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/30(月) 23:28:20 ID:74g2czLo

(平日とはいえ)全然スレが進んでいないようで不安…
俺RPGの世界観や設定をずっと考えていましたが、
この段階で投下していいものかどうか悩んでいます。

673 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/30(月) 23:52:36 ID:KO306qOP

いいんじゃないでしょうか

674 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 00:08:50 ID:Dbv7T6o/

試しに投下してみればいい。
あんまり設定が固まってると意見が出にくくなるかもしれない
どこまで出来てるか分からんが

675 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 00:16:17 ID:WLhPHCBr

仲間意識を持てよ、「投下していいものかどうか」なんて考えてたら信用できなくなって誰も居なくなっちまうよ

676 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/31(火) 00:52:08 ID:CV2Dybax

>>673-675
俺が弱気じゃダメだってことですね。了解。
ちなみに、これまでに出てきた固有名詞を
俺なりに好き勝手にいじってます。
混乱を招いたらｽﾏｿ
では投下。

世界観
機械科学の進歩によるロボット戦争で一度は荒廃したが、
帝国の新技術(バイオ的なもの)で自然がよみがえった世界。
しかし予想外に活性化した自然からモンスターが発生、
人々は新技術を操る帝国の保護のもと、町の中で暮らすほかなかった。

機械技術は戦乱と荒廃を生むものとして町から排除され、
機械を信じる人たちはモンスターにおびえながらも、
ゴミ山を砦の代わりにして、ロボットを駆り、必死で生きていた。

プロローグ
主人公と親友は自作ロボを完成させるため町外れのゴミ山で
謎のエンジン「VVX」を発見。搭載したロボは起動するが、
次の日ゴミ山が原因不明の火災に見舞われて…

677 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/31(火) 01:16:12 ID:CV2Dybax

登場人物(設定が二転三転してます)

主人公　18,9歳くらい
悪ガキ３人組のリーダー格。
その割にあまり考えないで行動する。
ロボの操縦に光るものがある。
ねこだいすき。

親友　16,7くらい
悪ガキ３人組のブレーン。
ゴミ山であさってきた部品を利用して、
自宅のガレージでロボを自作している。
少し気弱で主人公の後ろに隠れ気味。

少年　10,1歳くらい
悪ガキ３人組のトラブルメーカー。
主人公よりも短い思考の持ち主。
そのくせ、危険回避能力は人一倍。
主人公を兄と慕い、信頼している。

イングヴェン　年齢？
帝国の将軍。機械を忌み嫌っている。
過去の機械技術殲滅戦で手足を失い
義手義足に頼らざるを得なくなったことが、
機械嫌いに拍車をかけている。

ツォフォルト　年齢？
帝国の将軍。極限まで鍛えられた
豪快な体とは打って変わって
無益な争いを好まない温和な性格。
生身でロボと一騎打ちし、勝ったという逸話がある。

678 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/31(火) 02:25:17 ID:CV2Dybax

ロボットの設定
ロボットは全高4～7メートル、動力はアルコール。
火薬を使った銃器類やジェットエンジンもある。

俺が好き勝手に組んだ設定なので、悪い点などは
みんなも好き勝手に議論して変えていってくださいな。

679 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 02:40:25 ID:8SrTQqEx

動力はアルコールって何ですか？　燃料がアルコールじゃなくて？

あとアルコールをどうやって動力にしてるんですか？
この世界のジェットエンジンの燃料は？
実用にたるジェットエンジンのブレードが作れるという事は
技術的には1940年代以降だから20世紀中盤くらいの技術レベルですね。
原子力エネルギーの利用も基礎理論は完全に出来上がっていて、
そろそろ原子爆弾が作れる頃ですね。

680 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 02:48:36 ID:WLhPHCBr

>>679
君、口を慎みたまえ

681 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 02:49:08 ID:MKzhvHbS

新設定乙！
でいきなりケチつけるのもなんだけど...
自分は今までの設定の方がいいなあ。

荒廃した世界とかおびえる人々とか、そういう陰のある設定が好みじゃないのです。
　
今までの、戦争中にしてはわざとらしいくらい平和なムードのなか、『自分の夢を探す』という少々バカらしくも心踊る動機でロボに乗る主人公...
という他ではあまり見ないストーリーが好きだったので。
ただ乗りたいからロボに乗る。すてきじゃないですか。

新設定は、十人並みの、ありがちなサイバーパンクもので終わってしまいそうな気がするのです。
批判失礼

682 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 02:53:39 ID:WLhPHCBr

>>681
681の考えてる世界って未発達な世界なのか？　なら死ねよ

683 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/31(火) 03:37:24 ID:WOOsiOuM

>>679
燃料でした…指摘乙。
>>681
>荒廃した世界とか
「ゴミ山」から連想したんでしょうか…
俺の案では、自然は復活しているんですけども。

いったん出直してきますorz
引き続き議論、またはネタ投下していてください。
戦闘や改造システムについても同じく。

684 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 03:49:22 ID:8SrTQqEx

個人的には戦争の中のロボットって言うのがもう好きじゃないんだけど。
もし自分なら、下敷きををファンタジーやサイバーパンク、戦争モノには求めたくは無い。
あとは、ロボットの技術的な面を高いテクノロジーで何とでもなる、かなりの未来の話しのほうが
設定は無理が無いと思う。

でもって考えたのが、技術的には今より500年以上は未来の想定で地球から他の星に移民が
始まってもう100年以上経つ、地球を知らない子供も結構いる世界。

舞台は、比較的最近発見された移民惑星で、大昔の地球の似ているが、
30%程の酸素と65%ほどの窒素を主成分としたやや酸素濃度の高い惑星、
また、気候は近いが人が普通にすめる部分は少なく、90%程度が海。
以前はもっと気温が低く知的生命体が暮らしていたらしい痕跡があちこちに点在する。

ココで使われるロボットは海中および湿地作業用の動力つき潜水服が発達した物。
この星の着ている人たちの主な仕事は、
そのロボットを使って海底に入り口のある迷路のような遺跡に入り過去の遺産を発掘する事。

無許可でサルベージを行う盗掘者と出くわせば戦闘になる場合もあり、
過去の遺跡の警備システムが生きていて、無人のガードメカとの戦う事だってある、
地球から来た学術研究の調査団の護衛任務を請け負う事もある、
また、この星には恵まれた気候のせいか、巨大な生物も済んでおり普段はおとなしいが、
時にはそんな生物との戦闘も避けられない事がある。

ロボットの動力は水素電池と常温超伝導モーター、クリーン＆制御のしやすさも抜群。
主な武器は魚雷、機関砲、レーザーなど。

主人公は小さなサルベージグループの新米ダイバーで仲間と一緒に海底遺跡に潜る。

発想的には西部劇、ロボットは銃であり馬でもある、ダイバーたちは西部のガンマンや金工夫、
ならず者は盗掘者、この星はゴールドラッシュの西部、地球は東部の大都会と言うのが
大まかな割り当て。

685 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 04:02:41 ID:MKzhvHbS

>>8さん
地球本来の生体系を壊して、モンスターを生み出すほどに肥大した自然工学の技術によって苦しむ人類
というあたりに荒廃を感じました。
漫画版のナウシカみたいな感じをイメージしてます

>>684
サルベージって言葉がかっこいいですね。
ここまで設定が変わると、別企画でやったほうが良いような。

686 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 14:44:28 ID:gpxnV95T

その設定で行くなら結局シナリオから作り直しですね。
覗き見氏が今まで作った物は全部無駄だったわけですね。
お疲れ様でした。

687 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 15:12:14 ID:gpxnV95T

アンカーし忘れ
>>676-678

688 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 15:39:41 ID:vdm1AGVy

戦闘システムのイメージってどうよ？
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0284.jpg

689 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 16:09:36 ID:dXmMNe4i

>>681さんの、
> 今までの、戦争中にしてはわざとらしいくらい平和なムードのなか、『自分の夢を探す』という少々バカらしくも心踊る動機でロボに乗る主人公...
> という他ではあまり見ないストーリーが好きだったので。
> ただ乗りたいからロボに乗る。すてきじゃないですか。

この部分には俺も同意。
スポ根チックな雰囲気ってのはこのゲームの根本にあるものだと思います。
8さんの設定で進めても、もちろんそういう雰囲気作りは可能だと思うけれど
これまでの世界観を変える必要性があまり感じられないってのが正直な感想です。

登場人物部分の3人組という設定は面白そうではないでしょうか。
ただ親友の性格が気弱ってのはシナリオを組む時に少しきつくならないかな？
やや強引に主人公を引っ張っていくってイメージが俺の中に出来上がってしまってるせいもあるんですが。

生意気な意見を述べてしまいましたが、ともあれ8さん乙でした。
やっぱり何かしらそういうアイデアを書き込むってのは大切だなと実感しました。

で、大まかな世界観は変更なしでもいいんじゃなかろうかと俺は思ってます。
こういう場所で作品を作る場合は、強引にでも作りたいものの方向性を維持しておかないとなかなか完成しないでしょうし。
>>1さんがどういう物を作りたいのかをもう一度再確認しておきたいです。

我ながらなんだか上手くまとまらない文章でｽﾐﾏｾﾝでしたorz

690 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 16:30:27 ID:Dbv7T6o/

>>688
左上のフロントビューが実際にロボに乗ってる気がして好きだな

691 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 17:34:31 ID:p3sO3JIV

>>688
フロントビュー良いな
やっぱりダメージを食らったり銃を撃った時に、シェイクと金属音が鳴るんだろうな

692 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/31(火) 21:56:59 ID:dycE7445

>>689
私はみなさんがいいと思った物についていきます
打ち込み係になったので

693 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/05/31(火) 23:07:27 ID:z1Z79dcX

>>684
それって絢爛舞t(ry
舞台が海というのもロマンを感じさせて俺は好きですが、
今までのネタを生かすか殺すかの選択が難しそう。
>>685
納得しました。そうか、ナウシカか…
>>688
スパロボﾜﾛﾀ
やっぱりフロントビューのほうが臨場感ありますよね。
>>689
生意気結構。むしろ生意気GJ。
方向性を維持すれば過去に投下されたものを生かしやすいですしね。

ちなみに親友が弱気キャラになっているのは、
強気要素を少年に割り振ろうと思ったからです。
それに、親友の場合はロボが関わってくると人が変わるというか。
気の小さい人でも譲れない部分ってあるでしょう？
ギャップの激しさがキャラの味にならないかな、と。
>>692
いや、できればスレ住人としての意見をください。

694 ：名前は開発中のものです。：2005/05/31(火) 23:17:12 ID:v4pVMAob

今の、
親友：トラブルメーカー
主人公：突っ込み
って関係が凄い好きなのに…。
てかOP書き直しなの？

695 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/05/31(火) 23:34:56 ID:1OPR4o0v

>>693
やや重くなりましたが本質的に前回とそれほど設定が変わったと
思っていないので、特に意見は無いのです・・・
目的とキャラの性格を考えるくらいしか思いつきません

696 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/01(水) 01:31:25 ID:twuzw11l

世界観は「特に変更しない」方向で
話を進めてしまっても大丈夫でしょうか？
これでOKならシステム面について
議論したいのですが、皆さんいかがでしょう。

>>694
書き直しはおそらくナシ。
マップの修正なんかは必要だと思いますが。

697 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 01:42:10 ID:piYGubA1

今さら世界観とか変えんでもいいと思う

698 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 08:39:15 ID:3xRlR+Il

主人公ズの設定はこのままでいいよ

なんか不都合でもある？
OP修正しないとは言っても台詞は再考しないといけないだろうし

699 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/01(水) 21:26:15 ID:IPsuC5j6

世界観を変えるのは新しい人材を呼び込んで
スレを活性化させるためって意味合いもあると思うので
他のスレに宣伝しても良かったのではないでしょうか？

700 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 21:44:16 ID:u0AWZ6lF

マルポはやめれ

701 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/01(水) 22:16:57 ID:IPsuC5j6

では厳選した5本くらいのスレで宣伝とか

702 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 22:29:36 ID:u0AWZ6lF

どこだよ、家ゲーＲＰＧスレはやめてくれ。

もしやるんだったらまずここにスレを明記してみんなに許可とってからにしてくれ、これから宣伝コピペと投稿予定時間を

703 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/01(水) 23:36:40 ID:L7NrPWAH

シナリオや世界観主体で話を進めると
同じことの繰り返しになると思うので、
できればシステム面の活性化を求めたいと思うのは
俺だけでしょうか。そうですか。

704 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 23:43:45 ID:WhqVKakW

宣伝しても人はこないし活性化も見込めないだろうね
だって面白そうじゃないもんこのゲーム。
面白そうじゃないゲームはなにやっても人は集まらないんだよ

705 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/01(水) 23:50:20 ID:IPsuC5j6

>>702
宣伝するとしたら同人ゲー板のツクールスレかなと思っていました
家ゲーとゲ製のＲＰＧスレでの宣伝はしたくないです

>>703
それでいいと思います
出来るか出来ないかは別として理想のシステムを話し合いますか？
以前は妥協案と理想案の二種類ありましたね

706 ：名前は開発中のものです。：2005/06/01(水) 23:57:44 ID:WhqVKakW

ていうか向こうから願い下げだっつーのｗ
比較とかでもここは完全に存在を除外されてるじゃんｗ

707 ：名前は開発中のものです。：2005/06/02(木) 00:25:21 ID:e0UlAUZs

そうだね、システム面での話に重きを置いて進めていきましょう。
とは言ってもツクールXPでどんな事が出来るのか全く分かりませんが。

708 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/02(木) 02:36:36 ID:P1rhV59R

>>705
もう少し待ちましょう。
スレの流れがシステム論議で固まった頃に、
宣伝候補のスレアドレスを貼付けてください。

俺としては、わざわざ宣伝活動しなくても
人が(発言が)増えればそれでいいんですけどね。
>>707
ひとことじゃ言えないんでRGSS板のまとめwiki
ttp://tkool.web-ghost.net/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
スクリプトの書き換えができるので、極端な話
「何でもできる」のがツクールXP。ただ、出てきたネタを
ここの住人で作れるかどうかは別問題になりますが…
まずは好きに発言してみることです。
できる範囲なら俺が組んでみますので。

709 ：名前は開発中のものです。：2005/06/02(木) 08:40:01 ID:eIhJuKxk

>>706みたいなのが沸くからやめとけ。

710 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/02(木) 21:36:51 ID:PTyp6aV6

>>708
了解です

711 ：名前は開発中のものです。：2005/06/02(木) 22:12:20 ID:4ufPiONB

>>710
もう遅い
我が家ゲＲＰＧオリープスレの代表としてこのスレを宣伝する。
明日から日曜にかけて無差別投下。ラウンジのツクスレから責めてみる

712 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/03(金) 04:47:11 ID:OwCQ895O

システム関連の打ち込みはじめました。
手始めにフルドライブを実装中…

構想としては
・ドライブゲージ０で「機関停止」状態、行動不能になる
・xターン後フルドライブ、x-1ターンの間ゲージ全快＆ステータス上昇
（整備でxの値を調整可能）
・フルドライブ発動１回につきDG最大値が10減少
（整備で解消）

今週中には投下する予定。

713 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/03(金) 05:02:56 ID:OwCQ895O

ちなみに俺クオリティの戦闘システムだと、
・フロントビュー
・ターン制
・距離なし
早い話がほぼデフォルトになります。
ご容赦ください。
(変更の予定がないわけではありません)

なお、今後実装を考えているシステムは
・LP(中の人の生命力)
・弾丸消費で銃を撃つ
・パーツでHP振り分け、ゲージ統一
・装備項目増加
・レンジ
スクリプトをいじるやつは実装が遅れるかと思います。

実際にあがったものをプレイしての感想、
新しいシステムの案などもどんどんください。

714 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 09:33:14 ID:Er9DPRt5

なんだか雑談スレだねぇ
末期ってこんな感じなのかなー

715 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 09:41:23 ID:yt0KzHAQ

>>713
頑張れ
フロントビューはマジで期待してる

716 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 16:31:07 ID:35QhPJmZ

>>713
システムに行き詰ったらサガベースを召還してくれ

717 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/03(金) 22:08:39 ID:4m3HorcS

>>713
フロントビューで戦闘画面をコックピット風にするのは難しそうですね
オーバードライブのスクリプトは導入してみましたが、
どうロボ風にすればいいのか皆目見当がつきません
>688のようになれたらいいのですけど・・・

>>715
フロントビューカッコいいですよね！
>>716
閃きシステムはスクリプトでありますね
試しましたけどなかなか面白かったです

718 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 22:36:51 ID:35QhPJmZ

>>717
＞閃きシステム「は」スクリプト「で」ありますね
ん？　俺は他人の追加用スクリプトは一つも借りてないぞ
サガベース２は全て初期状態の改変だよ。
他人のネタスクリプトを組み込みすぎるとプロジェクトが暴走するからな

719 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 22:43:07 ID:35QhPJmZ

ついでに言うが俺はまだ追加式スクリプトはゲ製ＲＰＧスレのかそくスクとzibunの暴走スクしか見た事ねぇ

ＲＧＳＳ関係の個人サイトからダウンロードした事もねぇ、だからこそ俺のシステムはまとまっているんだがな

720 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 22:43:43 ID:dv7j19ni

でも、折角のオリジナルロボットゲームを載せる土台が
あのつまらないサガの模造品って言うのなんだなぁ。

SFC以前の世代のロボットRPGを見直したほうが良いと思うんだけど。
それもスパロボみたいなキャラゲーじゃない奴を。

721 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/03(金) 22:47:21 ID:4m3HorcS

>>718
おお！サガベース作った方本人でしたか
自分で作るとは達人クラスですね
借り物ばかり使ってる私には驚異的です

722 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 22:57:39 ID:35QhPJmZ

>>721
ＰＱ作者と同じで自由勝手にやってるだけだぜ、自分で掘った穴は抜けやすいというわけさ

それよりＯＰまで完成してるんだからまず絵師を集めなくてはならないんじゃないか？

688フロントビューの場合、戦闘のコクピットとかを絵師に描いてもらうのが理想だよな
参考資料をイメージでぐぐって集めて絵師にだいたいの仕様を見せるとかして素材を集めなくては

723 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/03(金) 23:09:42 ID:4m3HorcS

>>720
サガは大好きなシリーズですが、その戦闘システムを
ロボット物に盛り込むとどうかっていうのはよくわかりませんね
ＳＦＣ以前の世代のロボットＲＰＧって何がありましたっけ？
フロントミッションは近い物がありますよね

>>722
何を弄ればコックピット式のウィンドゥが作れるか私には
わからないので手順もわからなかったです
絵師さんがイメージ描いてその素材を作るとかでいけるんですか？
馬鹿な質問して本当にすいません
当てずっぽでウィンドゥスキン代えれば何とかなるのかなと思って
スクリプト入れたんですけど一緒でした

724 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 23:17:38 ID:dv7j19ni

フロントミッションはウォーシムの要素が強くてXPのRPGには置き換え難い。

コクピット視点の戦闘ならPCエンジンのアウトライブがお勧め。
サイドなら、サイバーナイト（PCE）＆サイバーナイト2（SFC）
あたりがお勧め、ツクール製ならXPと言えども、SFC以前か、GBAあたりの
システム演出を参考にした方が導入できる可能性は高い。

PS以降のロボモノは3Dの演出が前面に出て、ロボゲーとしては有効なんだけど
ツクールにそのまま転用しても演出面で格段に見劣りするから。
システムはデフォに近いもので構わないから、どうやってロボット的な匂いを
付けていくか見せ方や演出を考える方が早いし映える物が作れると思うよ。

725 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 23:18:45 ID:35QhPJmZ

>>723
＞サガは大好きなシリーズですが、その戦闘システムを
＞ロボット物に盛り込むとどうかっていうのはよくわかりませんね
誰もサガをここに盛り込もうなんて言ってないぜ、それに俺が実装するのはサガだけじゃなくてＲＰＧの基本技術全部だし。
今回のサガベース２にあるNew_x,yを使えば座標判定範囲攻撃なんてのも作れる

＞コックピット式のウィンドゥ
まず640×480（ＸＰのウィンドウサイズ）のコクピット.ＰＮＧが必要だ。　描画方法は２つある
１、バトラーとして配置。　欠点は戦闘アニメがバトラーの上、つまりコクピット内に入る事
２、前面拡張ウィンドウに描画。　欠点は細かい制御を簡易にしてもスクリプトで画像を扱わなければならない事だ

726 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/03(金) 23:42:15 ID:4m3HorcS

>>724
＞どうやってロボット的な匂いを付けていくか見せ方や演出を考える方が
これ！これですよね！アニメーションが無理でも、
ロボットらしさを見せる事って出来ると思うんです
コックピット形式だったら音とか視覚効果でそういう演出がしたいですね
サイバーナイト他はちょっと調べてみますね

>>725
私は馬鹿なので2などよくわかっていない部分がありますけど、
絵師さんが理解してくれればいいわけですね
8さんがどういう判断されるかわかりませんけど、
とりあえずコックピットの資料集めてみます

727 ：名前は開発中のものです。：2005/06/03(金) 23:51:45 ID:35QhPJmZ

＞2などよくわかっていない部分がありますけど
サガベース２
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0290.zip

これの敵と味方のＨＰバーを表示してるウィンドウの事だ、このウィンドウ枠を画面外に追い出して見えなくすれば
結果的にアニメーションとかを自由に配置できる空間を作る事ができる。　バトルモード変数使えば連結式ムービーシーンなんてのも作れる
その空間にコクピットを描くのが２の方式だよ、当然このウィンドウは必要なだけ配置できる。　つまりレイヤーを２重３重に設定できるんだ

728 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:05:05 ID:/8LKIVYB

>>688のようなフロントビューでいくとすると、
ベースとなるコックピット内画像
戦闘場所に応じた背景画像
敵画像
パイロット画像
あと自ロボットの腕画像
を重ねる事も可能ってことだよね？
腕画像が装備武器によってグラフィックが変わるとか素敵やね

戦闘時のアニメーションが難しそうだけど。
腕画像を動かすことくらい？

729 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/04(土) 00:10:06 ID:ZomFvw/P

スクリプトの話をされると睡魔に襲われます。

>>722
さすがに絵素材の量が少なすぎますよね。
662さん一人にすべて任せる訳にもいきませんから、
絵師さん募集には俺も賛成です。
>>720-724
パンチを繰り出すと自機の腕が見えるとか、でしょうか。
演出面は勉強不足なので精進します…
ロボらしさ、早く出せるといいなぁ。
>>725-727
そんなやり方があるとは…目から鱗です。
サガベースさんが制作に携わってくださるなら
心強いことこの上ないのですが…どうでしょう？

で、個人的な話で恐縮ですが、月曜になるまで
スレに顔を出せない状況になってしまいました。ｽﾏｿ
復帰するとき何かしら投下するので、
それまでシステムなどについて議論していてください。

730 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 00:13:46 ID:rm6N8WHo

コックピット資料探してたらフリーズしました

>>727
サガベース、いつの間にかすごいゲームになってましたね

ウィンドウを画面外に押し出して新たなウィンドウを作るのですか
私は鶏並の頭なのでウィンドウの新たな作り方がわからないのですが、
8さんならわかるでしょう！

>>728
現実的には敵画像、背景以外は一枚絵かもしれません・・・

>>729
フロントビューで決まりでしょうか？

731 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:16:21 ID:KjJGJkcf

>>728
腕・武器画像を動かす時、ロボをパーツ分けする場合はバトラーとキャラ（腕パーツ）内臓アニメーションの「対象を消去」コマンドがお勧め
ロボは１体、バトラーも一体ならウィンドウ描画＋透明バトラーだな。

>>729
＞どうでしょう？
いいんじゃね？　匿名掲示板だから触れたり離れたりが頻繁だが相談＋スクリプトメンテ＋サガベ技術の実装なら手伝えるぜ

732 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/04(土) 00:22:25 ID:ZomFvw/P

じゃあ俺が復帰するまで投票。
「戦闘はどんな視点がいい？」

コクピットビュー　1
サイドビュー
その他

>>730
俺も少ししかわかりません…
おとなしく仕切役やってた方がいいんかなorz

733 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:25:23 ID:KjJGJkcf

コクピットビュー　２
サイドビュー
その他

バトルモード使えば両方搭載できるけどね

734 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:28:44 ID:/8LKIVYB

コクピットビュー　３
サイドビュー
その他

コックピットのﾃﾞｻﾞｲﾝでも考えてみようかな

735 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 00:31:46 ID:rm6N8WHo

コクピットビュー　4
サイドビュー
その他

決まりじゃないですかｗ

適当にコックピットを検索してみました
でも688のコックピットが一番カッコいいような気がします
ttp://www.mmv-i.net/game/ps2/pilot2/gr2/cont02.html
ttp://buka.web.infoseek.co.jp/asobi13.html
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2000/04/07/608220-000.html?geta
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/02/19/103,1077190511,21621,0,0.html

736 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:34:47 ID:7u8KCMHL

コクピットビュー　５
サイドビュー
その他

737 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:38:00 ID:yhPy38I4

荒れるリスクを承知で書くが、サガベースがシステムを担当するゲームに素材を提供しようなんていう絵師がそうそう居るとは思われない。
製作者の人間性がいかに集団製作において重要か…。
zibunの教訓は、活きていないのか？

738 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:48:25 ID:KjJGJkcf

>>735
飛行機の計器周り使えそうだが、もっと時間かけてでも深く探り入れた方がいいな。

739 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 00:48:57 ID:7u8KCMHL

>>737
よせよ

740 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 00:52:41 ID:rm6N8WHo

>>737
私みたいな素人にコックピットビューの作り方に関して
丁寧に教えてくれたり、このスレではいい人ですけど・・・
心配してくださるお気持ちは嬉しいです
気を使ってくれてありがとう

>>738
了解です！

741 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 01:02:59 ID:KjJGJkcf

ロボットとかも検索してみると面白い、製作者が勉強する事で得られる物は作品を見る側の知識にもなるから大切だよな
同時に作品の質も向上するし、いろんな意味でプラスになる。　絵師にとってもそういう流れは有利だしな

742 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 02:09:38 ID:/8LKIVYB

流れ思いっ切りぶった切ってごめんよ。
主人公のきちんとしたデザインがどれか良く分からなかったので描いてみたんだけどどうだろう。
色も何もついてないし汚いけど・・
OP絵描こうとした時に少し困ったもんで。

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117818188&ext=.jpg

743 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 05:35:26 ID:fGz0QJHx

これってパーティ制ではないの？
コックピットビューはそれとの兼ね合いも問題になりそうだけど

744 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 06:14:05 ID:/8LKIVYB

>>742を訂正
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117831897&ext=.jpg

>>743
パーティとなるとそれが難しいんだよね。
http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117832814&ext=.JPG
↑こんな感じでコックピットがｼｬｷｰﾝという効果音と共に切り替わるのを想像してみたけど、
自分の攻撃時はよくても敵から攻撃を受ける時にどうするんだって感じだな・・・
コックピットは主人公に固定してしまうとか。でもそれはそれで他のロボを操作出来ないのも辛い気もするし。
ていうか自機は１体だけなのかな？
寝ぼけ頭ではこんな事しか考えられん　orz

745 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 06:28:21 ID:fGz0QJHx

単なる好みだけでなく、ゲームが目指す方向性を踏まえて決めた方がいいとか思った。

うはｗｗｗｗ俺のロボットｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ　ってな方向性ならオウンビューは損だし、
パーツ換装システムがあるなら、それが一番解りやすく反映されるロボの見た目を見せることを捨てていいのか？　と言う問題がある

逆に戦場への没入感ならオウンビューに勝るものはない。
戦略性なら、サイドやクォーターがいいかもしれない。

あとSFCのF91みたいに「演出だけ客観視点で挿入」とかも無しではないよね。

>>744
乗機によってコックピットが違ったり、故郷の家族の写真が貼ってあったりするんですね？ｗ

746 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 20:07:13 ID:7B7pp/cG

>>741
グーグルでイメージ検索したらいっぱい出てきました
結局、私の頭には688のイメージが刷り込まれているのが辛い所です

>>742
今の主人公のドットはバーテンダーですからね
以前の絵師さんが描いてくれたのが8さんのまとめサイトで見られます
でもnanasiuさんの主人公カッコ(･∀･)ｲｲ!
ドットをどうするかってのはまた後ですね

>>743
僚機はサポート扱いという感じで議論されましたが、
仕切り直しなのでその辺どうなのでしょうね
仲間だけＡＩとかだったらいいですけど、技術的にどうか・・・

>>744
バトラー扱いにしたら攻撃を受ける時も問題無さそうですけど
考えたら乗組員のいる他のロボをプレーヤーが
コックピット視点から操縦するのも
主人公に自分を投影していると変な話ですね

747 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 20:19:21 ID:7B7pp/cG

>>745
その通りです
フロントに決まったのは素材や技術的な関係で
流れ的に決まったっぽいですね
＞乗機によってコックピットが違ったり、故郷の家族の写真が貼ってあったりするんですね

滅茶苦茶面白そうじゃないですか！
仲間によってコックピットの配置や性格が違うとか

サイバーナイトとアウトライブを調べました
両者ともリアルＳＦ路線でシステムに目を見張る物があります
特にアウトライブがメタルマックスぽくて面白そうでした
賞金首とかいいですね！
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/rpg/outlive.html
ttp://aracnizauls.hp.infoseek.co.jp/CyberKnight_Top.html

748 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 22:08:08 ID:RI8HBtIj

ふぅやっと追いついた
俺も何かしら参加できそうだったらするよ
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ、応援してるぞ！

749 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:11:49 ID:n5g3ZtxO

>>747
＞フロントに決まったのは素材や技術的な関係で
素材や技術的な関係からフロントに決まったんじゃないぜ、だって素材も無けりゃサイドの技術なんて腐るほどあるもん
サイドビューだとサンプル作品や公開スクリプトとかの他ゲーと比較する厨が出るからな～
「○○みたい」とか言われると製作者全体の意欲が激しく落ちるからエターなる可能性が増す
だから潔くコクピット式のフロントビューに決定しておいた方が分散しないし意欲も保てると思うんだよ

750 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 23:12:28 ID:7B7pp/cG

>>748
ありが㌧！
こうやってみんな意見を言ってくれるだけで凄く楽しいです

コックピットイメージですけど、これの右下とかどうでしょう？
http://images.google.com/images?q=cockpit&hl=ja&lr=&start=20&sa=N

751 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 23:24:21 ID:7B7pp/cG

>>749
なるほど
みなさんの期待されているようなコックピットビューを完成させたいですね
ところで、サイドビューで作る事を前提にしていた時に以前の絵師さんが
作ってくれた素材があるのですけど、それは活かしたいです
パンチする奴とかカッコいい待機姿勢なんですけど、
エンディングか要所で使いたいですね

752 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:26:00 ID:7u8KCMHL

？
ttp://www.first-to-fly.com/History%20Images/1905%20Flyer/Cockpit%20s.JPG

753 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:27:13 ID:aWf63/FK

超こわいっじゃないっすか

754 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:27:30 ID:aWf63/FK

すきゅあああああああああありぃいいいいいいいい

755 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:27:40 ID:aWf63/FK

超誤爆死ぬ

756 ：名前は開発中のものです。：2005/06/04(土) 23:29:24 ID:n5g3ZtxO

>>750
フライトシムの画像か・・・洋ゲーにはコクピット系のゲームが多いぜ

まとめのうｐロダにこんなの見つけたぜ、誰が張ったのかはわからんが
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1117856253&ext=jpeg

757 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/04(土) 23:41:42 ID:7B7pp/cG

>>752
いや、さすがにそれは使えないと思いますｗ

>>756
そうでした
これに触れなきゃ駄目なんでした
4つの視点を用意してコックピット内の空間を
表現するというアイデアが抜群ですよね
まさかこれ自作したんでしょうか？

758 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/05(日) 01:13:25 ID:+Z1sbuFR

スレが気になって一時帰還。
>1さん乙です。

>>731
メンテしてくださる人がいるとすごく助かります。
触れたり離れたりは仕方がないですよね。
JUNさん662さんもしばらく姿が見えない時期がありましたし。
>>735
決まりでしょうねw
>>744
寝起きGJ。主人公案ｶｺｲｲ！
乗り換えで内装が変化するのもｲｲアイデアだと思います。
個人的にはP/Eの中を見てみたかったり…
>>745
パーツ換装をグラフィックに反映させると、パーツの種類だけ
ピクチャやドットが必要になるんですよね。
絵師さんの仕事量を圧倒的に増やすことに…
いや、何か解決策があるなら見た目反映させたいですけど。
>>749
なるほど、納得。ではコクピットビューで勝負しましょうか。
>>756-757
未来的！こんなコクピットが欲しかった！！
使うなら大規模なスクリプト改変が必要になると思いますが、
このロボらしさ、どうにか表したいところです。

759 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/05(日) 01:22:59 ID:+Z1sbuFR

ついでにもう一回投票開催。
「僚機どうする？」

一人旅ﾏﾝｾｰ僚機ｲﾗﾈ
サブで１機くらい　1
4機くらいでパーティ組みたい
もっと多く

「欲しい」派のための追加項目
AIに自動行動させる
簡素なコマンド入力(指示)は出せる　1
主人公と同じように動かせる
別の案がある

760 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 01:23:50 ID:nUYL+KGh

サガベースだがここらでも勝手に使って簡単なツクールＸＰデフォスクリプト改変の講義を8＆（ ´∀｀）にしたいと思う
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905
ちなみにここの絵チャ（タカミン）は単独で借りる場合が多いわりに人が集まらないから空き部屋が腐るほど多い、有効活用しよう
制作の中心人物が変数作成や計算式改変を出来ないのは何かと不自由だからな、暇があって聞きたければ打ち合わせしようじゃん

761 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 02:32:58 ID:1cbfCDfO

ﾌﾛﾝﾄﾌﾞｰならサブが1、2機であとは「いのちをだいじに」くらいの指示が出せるAI方式がいいなぁ。

それと距離の概念入れるの?
ﾌﾛﾝﾄﾌﾞｰならあったほうがいいと思う。当然距離で画像が画像が大きくなったり小さくなったり。
零距離、敵画面いっぱい、格闘戦で画面ｶﾞｼｶﾞｼゆれたりしたら結構な迫力になるし。

762 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 02:33:19 ID:xypWEbs0

一人旅ﾏﾝｾｰ僚機ｲﾗﾈ
サブで１機くらい　１．５
4機くらいでパーティ組みたい　０．５
もっと多く

「欲しい」派のための追加項目
AIに自動行動させる
簡素なコマンド入力(指示)は出せる　２
主人公と同じように動かせる
別の案がある

主人公達のロボが主役なので操作可能なロボはこの一体でいいと思う。
あとはクエスト等で付き添うロボとか、一時的に他のロボとパーティを組むくらいがいいんじゃないかなぁ。
物語の最後までずっと行動を共にするロボが１体位は居てもいい気もするけど。
基本的には主人公ロボだけをいじって強くして愛したいけど、
部隊を率いたりや誰かと協力してこなすクエストもやりたい、ってことで↑の投票結果。

>>760
ツクールXPは持ってないけど、色んな仕様も知りたいのでやる時は俺も参加希望。

763 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 03:13:39 ID:1cbfCDfO

距離概念有りの戦闘システム案。

l■│　 l　・ラインは一つ。
l　 │　 l　・○の射程距離が２なら田と□を攻撃可能。
l　 │　 l　　□の射程距離が１だったら◎は攻撃可能だけど○には攻撃不能。
l　田□l　　距離によって武器の威力が変わっても面白いかも。
l　 ◎　 l　・相手側の機体より後ろ側にはいけない。この場合、田も□も現在位置から↓にはいけない。◎も↑にいけない。
l　 │○l　・相手側の先頭機より一定距離離れると退却。　
l　 │　 l　　だから●がやばくなったら、◎が食い止めておいてその間に回復なり退却なりしたり。敵もやって来たりして。
l●│　 l　　敵より足が速ければ単機でも退却可能とか。

思いついて書いてみたけど、うまく説明できてるかなぁ。

764 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 04:21:46 ID:1cbfCDfO

・攻撃する際には射程内にいる敵から選択して攻撃する。距離によって命中率（または威力、もしくは両方）が変わる。
・射撃武器の場合は攻撃するとリロード状態になる。
　時間経過でゲージなり何なりが増えていってまた攻撃可能になる。重火器ほどリロードが長かったり。
・格闘攻撃はリロードなし。格闘攻撃をすると転倒する確率と転倒させる確率が上がる。
・転倒時、射撃は出来るが格闘は出来ない。回避不能なので相手側の命中率も上がる。
・機体は武器のリロードに関係なく「前進」「待機」「後退」があって、転倒等しているとき意外は動ける。「待機」以外は武器のリロードが遅くなる。

リングオブレッド知ってる人いるかなぁ・・・

765 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 07:10:34 ID:5UyYSegV

ごめん、勇者ああああってなまえで画像貼ったの俺＝>>745。
貼った後でぜんぜん過去の経過とか考慮してない行動だった（>>745もそうだが）
と気づいたので言わなかったんだ。

766 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/05(日) 21:09:03 ID:bnRFk3ps

一人旅ﾏﾝｾｰ僚機ｲﾗﾈ 1
サブで１機くらい　１．５
4機くらいでパーティ組みたい　０．５
もっと多く

762さんとまったく同じ意見なのですけどね

>>758
お忙しい中、乙です
発言が多いと見るのも楽しみですよね

>>765
ＧＪですよ！
素材が上がるとみんな心強くなると思うのです
後はそれをうまく取り入れることが出来れば完璧です

サガベースさん
1時くらいまでは起きているのでいつでもＯＫです
距離の概念は入れたいです
763を見ると多数パーティーの方が戦略的に断然面白くなりますね
764など凄いんですけど、実装するにはかなり苦労しそうです
私などは基本すらわかってないので・・・

767 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 21:24:02 ID:0ch/fiP1

何回この投票やったっけか。2回目くらい？

768 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/05(日) 21:25:22 ID:bnRFk3ps

二回目ですね
まあ戦闘システムを組み直すので・・・

769 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 21:58:12 ID:0ch/fiP1

まぁ前回と同じく一機に一票

770 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 21:58:45 ID:0ch/fiP1

主人公+サポート一機ってことで。ｽﾏｿ

771 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 22:05:52 ID:5UyYSegV

換装ありだとすると、
主人公たちの思い入れや
プレイヤーが名前をつける対象は具体的に何なの？

ボディをほとんど意味無しパーツにして換装不可、エンジンなどは別に換装できるという手もあるか。
（換装不可のボディに意味を持たせると遊びの幅が狭まる）

あと何もできないけど協力したいって椰子はDOGAでも使ってロボット描いてみては？
分からない事が合ったら俺が説明するよ。

772 ：名前は開発中のものです。：2005/06/05(日) 22:13:13 ID:5UyYSegV

それと、重要な資源を産出するから、だけで攻められないというのはちょっぴり無理があるので
なんとかした方がいいと思いました。

全体として、初期状態でなぜこの三国がイーブンであるのかが分からないです。

773 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/05(日) 22:30:49 ID:bnRFk3ps

>>772
その辺は設定を作ったりする方にお任せですね
地理的な事情を作ってもいいですし、不可侵同盟を作ってもいいですし、
帝国が何かの事情で急に拡大した、でもいいと思います

しかし、世界観ってのはそのままでいいのかな？
火星とか近未来とか色々提案ありましたけど、
戦争とか各国の力関係とか変えてもいいと思いますけど
まずはシステムが先なんでしょうね

774 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/06(月) 01:10:35 ID:01SF9BUE

本格復帰。

>>760
仕組みがわからないのは不便ですし、それになんだか悔しいので
講議というか勉強はしたいですね。ちなみに俺は0時～3時頃までならおk。
>>761
極限まで近づくとドット絵がモザイクみたくなるんですよねw
俺はそういうレトロゲーム風な演出大好きなので…
距離の概念は希望者も多いですし、どんな戦闘システムであれ
採用することになるんじゃないでしょうか。
>>763-764
リングオブレッド…タイトルだけなら、というくらいです。
アクティブバトル向けな案ですね。転倒射撃が渋ｲｲ！
>>765
いやいや、GJ。エネルギー補給になりましたよ。
ひとつの目標にもなりますし。
>>771
ボディそのものは取り替え不可でしょう。
エンジン積み替え、装甲張り替えはできるけれども
土台となる部分は親友の組み上げた「ロボット」のまま、
という感じだとステキなんですが。
>>772-773
世界観はゲームすべての土台になるものなので、
細かいシナリオとまではいかなくても
決定できるところは決めていきたいですね。

775 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/06(月) 01:19:18 ID:01SF9BUE

で、集計結果。

・視点
コクピットビュー　5
ほか　0

・僚機
主人公のみ　1
サブ少数　3,5
3～４機以上　0

・追加項目
AI　1
指示　2
コマンド　0

さて、今からドライブゲージ実装再開します。
できは期待しないでください。なぜなら、
俺クオリティはスクリプトの改変を全くせず
コモンイベントだけで処理しているからだ！orz

776 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 01:55:38 ID:UFlxYRXh

ここ50くらいしか読んでないしロボットには特に思い入れも無いけど
どこまで改造できるかってのはJINKIの血塊炉みたいな核があればいい気がす
使い古された方法ではあるけどその分無難で間違いは無いと思ふ

777 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 02:07:46 ID:YyyEexVD

>>774
＞ちなみに俺は0時～3時頃までならおk。
（ ´∀｀）との噛み合わせがきつそうだな、で、今週土曜の夜とかどう？

>>775
＞ドライブゲージ実装再開します。
期待してるぜ、出来上がって実装可能なら俺がスクリプトに組み込んでやるから

778 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/06(月) 22:15:44 ID:kb4uLjvA

>>775
ロボの乗り降りや改造の時も思ったのですけど、
8さんの技術って凄いですよね
ツクールには無限の可能性があると思いました

>>776
血塊炉を調べたのですけど何かわかりません・・・
ガンダムの核融合炉みたいな物でしょうか？

>>777
ラッキー7！
私は今週の土曜でいいですよ

779 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/07(火) 00:56:46 ID:0ZhwDnIO

訂正とお詫び：俺が打ち込んでいるのは「ドライブゲージ」ではなくて
「フルドライブ」でした…ゲージなんて作れねえよorz

>>776
ここでジンキの名前を見るとは思いませんでしたよ。
血塊炉(平たくいえばエンジン)を核として考える、
となると>>774とは逆の発想ですね。
どっちがしっくりくる考え方なんでしょうか？
>>777
あ、ご心配なく。俺がなるべく
（ ´∀｀）さんサガベースさんに時間合わせますので。
今週の土曜、了解です。
>>778
今からやろうとしているのはもっと難しいことなんですよね。
果たしてお試し版完成までこぎつけられるかどうか…
いや、期待されている以上踏ん張れるところまで
踏ん張りますので、皆さん応援なり叱咤なりよろしく。

で、簡素な出来ですがフルドライブ実装です。
機関停止２ターン後にフルドライブが発動します。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive01.zip
概要第一、バランス調整は後回しという前提で
ツクっているので、ご了承ください。

780 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 01:15:48 ID:3b/jhMht

>>778
血塊炉云々は一例として上げただけなんでどうでも良くて（´∀｀；

要するにそれぞれの機体が固有に持つ、
排他的な中核パーツみたいなものがあればいいんじゃないかな、と。
もう一つ例を挙げるならエヴァにおけるコアみたいな。
あれはお世辞にもロボットとは言いがたいけど。

ただ、これは世界観やシナリオとの折衝が要りそう。
所謂リアルロボットで行くなら動力機関を換装出来ないのはなんだかなーだし。

以上ナナシの戯言でした。

781 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 01:17:52 ID:e97K+I95

>>要するにそれぞれの機体が固有に持つ、
>>排他的な中核パーツみたいなもの

簡単に言うと

782 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 17:21:44 ID:eTHTP23b

「ろぼだま」なる存在をロボットに必要不可欠なアイテムとして定義したらどうだろう

世界設定や雰囲気は結構変わるからやめたほうがいいか。
でも現状でこのタイトルは浮いてる

783 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 21:15:45 ID:e97K+I95

言えてる。
でも今更帰るとなるとまた投票だなんだでうっとうしいしな

784 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/07(火) 22:57:47 ID:214m1LJT

>>779
乙です
こういう感じですか
ＤＧの仕様とかもまとめサイトに書いたほうがいいかもしれませんね
ゼロになったらどうなって100になったらどうなるとか

>>780
なるほど
取替えのきかないエンジンですか
聖刻シリーズの仮面みたいな物ですね
私も最初に作ったロボットはそのままがいいですね
外装を変えても魂のような物は変わらないというか

>>782
780さんの言う中核パーツがろぼだまですね
もしくは、ロボットに魂を与えると言われる
伝説の「ろぼだま」を求めて旅をするとか面白いかも
厨臭いですかｗ
タイトルの意味はロボット魂の略なので
自作ロボットで大冒険というコンセプトとあってると思ったのですけど

785 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 23:14:35 ID:eTHTP23b

提案なんだけど、パーツ換装と戦闘システムを実装した小型試作版を制作するのを当面の目標にしないか？
言ってしまえばシナリオやクエストなんてものは後でどうにでもなる。
まずはこのゲームの面白さのキモを実装して、それが通用するものかを問う。

シナリオ・設定・その他もろもろは一切合財忘れてほしい。あれ話そう、これ話そうと迷走して
全く先の見えない状態にいるのがこの過疎の原因だと思う。

どうすか？

786 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/07(火) 23:47:07 ID:214m1LJT

>>785
ほぼ同意なのですが
8さんや私がコックピットビューを作るのを
みなさん、待っておられるのかもしれませんね
試作品のコックピットビューを作れば、
それに関しての議論も活発になると思いますけど

787 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 23:53:22 ID:xLOiouFe

>>786
＞議論も活発になる
そうなるかは期待できないぜ、とりあえずスクリプト講義をしなければな

で、今暇なら少し話そうや
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

788 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/08(水) 00:06:58 ID:jQoB8FmQ

>>780-783
仕切り直し以前から保留になっていた
ロボの動力・機関についての解釈として、
そういった不思議物質を使うのもありだとは思います。
なので、ロボットの魂を唯一のものと考えて、
それにパーツをくっつけるというコンセプトは
あながち間違った方向性じゃないような気がします。
です、が！
>>785さんの意見もあるので、この話題は
一時保留にしたいのですがどうでしょう？

>>784
そうだ、まとめサイト更新すっかり忘れてた…orz
誰かサイト運営引き継いでくれると助かるんですけど。
だれかー
>>785
激しく同意。というか、それこそが今の俺の目標。
世界観やシナリオは後のせでもかまいませんし、
まずは「ゲーム」部分をツクるほうが先決ですよね。

あと、職人さんたち応答お願いします。不安だorz

789 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/08(水) 00:08:53 ID:3yTf5NFo

>>788
私が引き継ぎましょうか？

790 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/08(水) 00:13:40 ID:jQoB8FmQ

おおっと。
>>786
いや、ビュー変更はまだまだ先の話ですよ！無茶言わんでください。
議論が活発になるのいつかわかりませんよ。まじで。
その前に皆さんのアイデアを形にしようとがんばっているので、
何か希望があれば…ど、どうぞ。自信あるようなないような。
>>787
おk。
>>788
助かります。

791 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/08(水) 02:26:10 ID:3yTf5NFo

本日決まった事

・素材は基本的にデフォ素材を使う
（使いたい外部素材は後日、完成してから）

・仲間には指示できる
（ガンガン行こうぜ！など）

・どういうゲームを作りたいか、各人でイメージしておく

・まとめサイト管理者の交代

・次回チャットは土曜日

・みんなで作るって楽しいなぁ（ ´∀｀）

不満は溜め込まずにどんどん発言してくだいね
（どうしても言いにくい事があったらメールでもいいです）
距離概念のある戦闘やコックピットイメージを作ってくださるという
方が現れましたが、それは各人の努力目標という事で
まだ忘れている事がありそうなので、補足お願いしますね

792 ：名前は開発中のものです。：2005/06/08(水) 02:37:25 ID:W43DnxSd

乙

793 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/08(水) 03:19:19 ID:jQoB8FmQ

どうやら俺が中心人物らしいです。皆さん、改めてよろしく。

>>791
そんな感じで。まとめサイト運営、仕切り直しや
状況把握で大変でしょうけど、よろしくお願いします。
あとメール２通とも目通してくださいｽﾏｿ

では、これからフルドライブの修正＆
僚機への指示をツクってみます。

794 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/08(水) 21:45:33 ID:JIzq6ttk

>>793
乙です
しばらくごたごたすると思いますけど

795 ：763：2005/06/08(水) 22:52:55 ID:dChQoTxT

＞距離概念のある戦闘やコックピットイメージを作ってくださるという

誤解が無い様言っておくと、自分はツクールXPを持ってなくて、
HSPで戦闘画面イメージサンプルを作り「お前らこんな感じどうよ?」とプレゼンするだけで、
まぁつまり直接的には制作にかかわらんよ。

それとRTPの素材も使って作ろうとしたけどツクール以外に使うのは駄目っぽいので他のフリーの素材使うよ。

796 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/08(水) 23:14:50 ID:JIzq6ttk

>>795
すいません
まったく違う意味になっていました

797 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/10(金) 03:38:54 ID:4ELc8Dmt

昨日は作成に没頭してスレのぞきませんでしたｽﾏｿ
まとめサイト更新されてますね。（ ´∀｀）さん乙です。

>>795
画面イメージ期待しています。
目に見えるモノがスレに投下されれば、少なからず
レスが増えてゆくのではないかと思います。

で、フルドライブver2。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive02.zip
仕様をちょこっと変更して、
エンジン再始動のタイミングを選択式に。
再始動を引き延ばしにすればするほど、
フルドライブ持続時間も増えるようになってます。

こんな感じでいろいろ試してます。
で、要望などあればなるべく実装してみるので、
皆さんも遠慮せず意見要望批評バシバシください。

798 ：名前は開発中のものです。：2005/06/10(金) 04:59:20 ID:zrQ6Oe34

>>797
小規模のデモとはいえ、Junが作ったBGMを入れた方が良いんじゃないか？
「おおこりゃかっちょ良いな」と思った通りがかりが参入してくれるかもしらないぞ

799 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/10(金) 13:34:34 ID:tGmrGX7v

>>798
起きてみたら具体的な意見が返ってきてたので、
フルドライブの修正を兼ねてBGM差し替え。
やっぱりこの曲ｲｲ！
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive02.zip

以前のバージョンにあった
・フルドライブの終わるタイミング
・トループのイベント設定
以上の２つを修正しました。これで、
スキルにコモンイベントを設定するだけで
ドライブシステムを実装できるようになったハズです。
(作成段階の手間を省くための処置)
バグ報告もよろしくお願いします。

800 ：名前は開発中のものです。：2005/06/10(金) 20:13:03 ID:+2M6OBjy

サガベ基本ＲＧＳＳ講義のルール（←出てくんなスレ進行の邪魔だ）

ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905（←ブラクラ危険）
にてＲＰＧツクールＸＰ所有者の8＆（ ´∀｀）を対象にした講義を２～４回に分けて行う（←俺達の休日を奪うなハゲ）

教科書：RPGツクールXP本体の新規プロジェクト（←XP持ってねーよｗｗｗ）
流れ：インフォメーション→[知識補充→改変実習→うｐ提出→解説・評価]→[知識補充→・・][ループ][・・解説・評価]→講義終了（←ダルそうだな無視しよ）
時間帯：土曜１１時過ぎから日曜２時～まで。　8か（ ´∀｀）の片方が欠席した場合、可能なら日曜の昼ごろ、不可なら次の土曜（←早く消えろよ）

うｐ提出は.zipか.lzhに限る。　1回目の前半はスクリプトの仕様について、後半はタイトル画面を指示に従って弄ってもらう（←うわ、偉そうに氏ねよ）
スク講義中にろぼだま議論やゲームシステム議論や関係ない馴れ合いをし始めたらキックするかもね（←なんだこいつ、何様のつもりだ）

・・・このルールでやると１回目の後半までにはみんな落ちて終了しそうだよな、とか不良学校対策してみる「()」テスト（←あ～やめちまえ）
まぁルールはこんな感じだと思うよ（←はい、却下！）

801 ：名前は開発中のものです。：2005/06/10(金) 20:24:48 ID:zrQ6Oe34

>>800
よせよ

802 ：名前は開発中のものです。：2005/06/10(金) 20:31:09 ID:qm2c15SP

>>799
乙かれ。コモンイベントで結構作れるね。
ステイを使ったときにMissって表示されるのが気になったので
適当なステートを作って、ステイのそのステート変化に
「-」チェックを入れてみたらどうだろ

803 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/10(金) 21:35:29 ID:sgPtoRb2

>>797
乙です
ステイせずに防御させていたらフルドライブしませんね
仕様っぽいですけど
最近変数を少しだけ使えるようになってきました
牛歩ですけどね
>>798
音楽が変わると印象だいぶ変わりましたね
>>799
そちらをＵＰしておきました
シナリオやそれを製作した物もそのまま残しています
ちょこちょことまとめサイト更新していますが、
大きな変化は特にありません
>>800
了解しました
みなさんの期待に応えられるように頑張ります
>>802
一瞬何のミスかと悩みますね

804 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/11(土) 00:30:20 ID:IrLg58eR

作ったものに反応があるというのはうれしいですね。

>>800
…？あ、サガベさんですか。了解です。ちなみに
日曜の昼はPC触れませんｽﾏｿ
>>802
具体的な指摘サンクス。早速修正しました。アドレス同じ。
>>803
あ、防御でドライブが増えないのは仕様です。
機関停止中はステイのみ可能ということで。あと、
エンジン止まってるのにガードできたらﾃﾗ便利ｽ

805 ：名前は開発中のものです。：2005/06/11(土) 00:58:22 ID:XlMlyuu1

>>804
＞…？
()ノイズは無視してくれ、荒らし避けだよ

＞日曜の昼はPC触れませんｽﾏｿ
こっちもせっかくの休日を潰させるわけにはいかないからな、おｋ

＞防御でドライブが増えないのは仕様です。
基本行動にコモン割り当てる事ができないからな、それと"防御"と"回避専念"コマンドがあったほうがよさそうだな
防御は敵の攻撃を装甲消費しながら0にする、回避専念は次の行動までスピード・回避率が上昇するとか

806 ：名前は開発中のものです。：2005/06/11(土) 23:33:59 ID:EonxpkCD

（ ´∀｀）待ち
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

807 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/12(日) 03:00:35 ID:jmXQAewP

今日はアプリの基本とＸＰの仕様についておおまかな勉強をしました
明日は10時から勉強会を開く事になりますが、
更に実践的な事を勉強すると思います
パーツごとに狙われたり、カーソルを照準にして
キャラごとや武器ごとに変えたりも出来るようなので、
いつか実装出来るように頑張りたいですね

808 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/13(月) 00:49:47 ID:9hwq/p76

本日のまとめ
今日は言語の意味をいくつかと、スクリプトでメニューや
ウィンドウを呼び出したりする事について勉強しました
戦闘や改造画面などで画面を切り替えたりする事も
実装できるようなので頑張りましょう
来週の週末にまた開催予定ですが、それまでに開催する事が
あればスレで予告されるようです
理解不足な部分や補足があれば訂正、修正お願いします

809 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/13(月) 01:00:20 ID:nuXriseM

とりあえず、も少し知識を得たら
改変加えてどんどんうpしてゆくので。
皆さんデバッグ兼ねて遊んでやってください。

あと、うpまでちょっとかかりそうなので
それまで改造やアイテム合成について
議論してくれてるとうれしかったり。

>808
今日は乙でした。

810 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/13(月) 22:47:59 ID:OfzDOIJF

バランス調整はしたいですね
僚機がいると近距離特化型とか、
遠距離タイプとか色々組み合わせられるのかな

811 ：名前は開発中のものです。：2005/06/14(火) 21:00:07 ID:2XphOgMJ

水曜の２１時～２４時に先週のろぼだまイメージ議論の続きをしようと思う

ノルマは「タイトル画面のイメージの決定」だぜ、ＪＵＮ氏の作ってる？
と思われるタイトル用のテーマソングＢＧＭの助けになるようにタイトルイメージを完成させる予定だ

ちなみにタイトル画面はシーンの一つだからアニメーション（ウィンドウ食わせば動画も）を配置する事ができるから
かなり自由に妄想してもらってかまわないぜ

812 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/14(火) 21:57:41 ID:5o4lqlZV

>>810
ギアを組み合わせて調整したり、
バランサーを装備欄に追加するなど
いろいろ考えています。
皆さんも脳内のネタ出してみてください。
よさげなものは実装してみますよ。
>>811
その時間だとちょっと遅れます。
おそらく22時頃からの参加になると思います…ｽﾏｿ

813 ：名前は開発中のものです。：2005/06/14(火) 22:05:54 ID:2XphOgMJ

>>812
＞その時間だとちょっと遅れます。
なら22時からにしようぜ

814 ：名前は開発中のものです。：2005/06/15(水) 22:44:26 ID:/a01GGzq

24時までろぼだまトーク開催中
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

815 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/16(木) 00:27:18 ID:JTLS6/YN

チャット終了。今回のまとめ

・タイトル画面は最新セーブデータによって画像が変化
・イメージは俺の案が採用(下図参照)
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/titleimage.gif
シナリオが進むごとに机の上の小物が増える感じ。

816 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/16(木) 21:54:40 ID:4bVCA/rz

乙です
まとめサイトのＤＧとかシナリオとかどうしようかな・・・

817 ：名前は開発中のものです。：2005/06/17(金) 21:21:31 ID:/xGJ97t4

シュワッチage

818 ：名前は開発中のものです。：2005/06/17(金) 23:54:12 ID:83Hy3m9x

進みませんね。
皆、何してんでしょうね。

819 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/18(土) 00:48:21 ID:ZZuoNi4A

>>818
ちょっと作成が停滞して投下できない状態。ｽﾏｿ
かわりといってはなんだが話題投下。
というか一人で決めたらマズそうなんで意見ください。

戦闘中のアイテム使用について
・ロボットに搭載したアイテムのみ使用可能
・使用するとDG少し消費、機関停止状態では使用不能
(主人公自身が対象となるアイテムはいつでも使える)

アイテム案
・手榴弾
標的１体と周囲のユニットにダメージ
・キッツい酒
標的１体に火炎ダメージ＋炎上
・粉袋
目つぶし、炎上した敵に当てると粉塵爆発
・猫まっしぐら缶
猫の群れが地上の敵全体を襲う
・援護のろし
数ターン後、キャリアからの援護砲撃

820 ：名前は開発中のものです。：2005/06/18(土) 00:55:30 ID:YgJUH2P1

システム的な要請なんだけど
ドットキャラの芝居とかストーリー演出は全てボタンでスキップできるようにしたい。
さらに、それでも話が分かるようにあらすじと現在の目的を見られるコマンドを追加。
（移動方法のときに出てたからFFTは分かると思うが、あれのウォーレンレポートみたいな感じで）

これは自分でRPG作るときはやりたいと思ってたことなんだけど
技術的に可能ならやってみたい

821 ：名前は開発中のものです。：2005/06/18(土) 01:07:48 ID:YgJUH2P1

＞アイテム

正直、いまの段階ではどっちでも良いと思う。
他が決まってなさすぎてなんとも言えないなぁ。

もっと固まってからでいい気もするけど、
開発者的に、それを決めないと困る感じですか？

822 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/18(土) 02:10:14 ID:ZZuoNi4A

>>820
確かに、テストプレイを延々繰り返す身としても
イベントスキップ＆目的確認は欲しかったり。
あらすじモードも余裕があれば実装したいですね。
>>821
では、アイテムについてはもう少し後回しということで。

ついでの話題投下。スクリプトでパラメータ増やせるらしいんで。
むやみにパラメータ増やすとプレイヤーの混乱を招くんで
なるべくわかりやすい構成を心がけたいんですが…どうでしょう。
ただし、本格的な実装はまだできません。
コモンイベントでできるとこまでやりますが。

・ライフポイント
主人公自身の生命力。直撃をくらうなどして
コクピットに衝撃を受けると減少、０になるとゲームオーバー。
ロボのパーツ「シート」の改良でダメージを軽減できる。
・ソウルポイント
主人公およびロボット(ろぼだま？)に秘められた力。
高度な操縦などを行うために必要。初期値は０で、
戦闘を繰り返すことで数値が回復してゆく。

823 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/18(土) 21:59:05 ID:DpzLE6dH

>>822
ソウルポイントがイメージしづらいです
熟練度のようなものでしょうか？

824 ：名前は開発中のものです。：2005/06/18(土) 23:14:21 ID:3q4S5Yy5

「気」みたいな感じじゃない？
ゼノギアスのロボ搭乗時の戦闘でも、
ターンごとにポイントがたまってそれに応じて強力な技が使用出来たりした。

825 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/18(土) 23:26:23 ID:DpzLE6dH

なるほど
となるとＤＧの概念とも少し被りますね
そろそろ戦闘をどうするか一本化した方がいいのでしょうか

826 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/18(土) 23:30:21 ID:l7FtnOUZ

>>823-824
そうですね、気とか魂とかいう類のイメージ。
タイトル「ろぼだま」で通すなら、魂に関連した
システムなりシナリオなりあってもいいでしょうし。

サガベさん待ち
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

827 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 00:17:56 ID:g6rFlHpE

今日もスクリプトン講座？

828 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/19(日) 00:19:20 ID:GJ3jDALF

来ないので戦闘の仕様について話しています

829 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 02:25:08 ID:zOA0a52o

はいよ

830 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/19(日) 02:39:30 ID:GJ3jDALF

本日は以下の事について話し合いました

・町ではロボに乗れない
・主人公のステータスは簡略化（ＬＰと操縦センスだけ？）
・当初ＤＧと転倒バランス両方の実装を目指す
・戦闘は上下移動で短中長距離
・アームのパラメーター
ＨＰ（装甲重量）
格闘命中
格闘威力
エンジンの出力を武器に伝える効率
・レッグのパラメーター
積載量
ＨＰ
エンジンの出力を移動力に変える効率
バランス調整（転倒確率など）

明日の夜10時から12時までまたチャットします
・主人公のステータスは簡略化
この件についてはもう一度話して決定します
修正などあればよろしくお願いします
みなさんお疲れ様でした

831 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 07:32:59 ID:LxEOFssR

22:30に入室してそのまま寝ちまってた、で起きたのが朝7:00
疲れてたんだな俺。　あ、SB2＝サガベだったからスマソ

チャットの方は全部保存して見せてもらったよ、次スクいつやる？

832 ：763：2005/06/19(日) 08:50:21 ID:tXeoaL8W

アッシマー作ってて参加できなかった・・・orz

833 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 23:14:50 ID:HnGC8uAG

つーかチャットとかしてると余計人が来なくなると思うんだが。
チャット内容をまとめて書いてくれるのは有難いんだけどさ、どうも自分が蚊帳の外にいる感じで意見しづらい。

834 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/19(日) 23:19:16 ID:18D4i8MA

>>833
それは思います
スクリプト講座のためのチャットだと思ったのですが、
向こうで決定するようになっていますね

835 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 23:32:25 ID:oqwf3PwU

別にﾁｬｯﾄなんて行かなくたってここで意見書けばいいじゃない
何のためのｽﾚだよ

836 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 23:36:05 ID:HnGC8uAG

いやさ、意見しようにも、（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmcが書いてくれてるのはまとめだから
そういう結論に至った過程での議論はチャットに行けない人には分からないわけじゃない。

837 ：名前は開発中のものです。：2005/06/19(日) 23:53:41 ID:cltW3zFK

蚊帳の外にいたくないならチャットに参加すればいいじゃない。
ここで意見書いたって誰も反応しないのは既にわかってるはずだろうに。
そうやってこの数ヶ月無駄に消費してきたわけだろ。
じゃあ>>833はなんで一日のレスが1と8しかいないような時期にまともにレスすらしなかったんだ？

普段レスもしない癖に、自分が蚊帳の外扱いとか言うのは滑稽だろ。

838 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/20(月) 00:00:56 ID:IckIDHzc

現状は時間を決めてのチャットなので、
行けない人は今どうなっているのかもわかりませんし、
気軽に意見を言えませんものね
昼間だけでも参加したい人もいるでしょうから
スレで決まらない事、提案しても放置されている事などを
チャットで決めるという事でどうでしょうか？
スレで活発な意見交換が交わされるなら
チャットで決める必要もないでしょうしね

839 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 00:05:03 ID:cMQmrFpF

チャットは行きたいんだが時間的に難しい。
たまにふらっと覗いてみるだけでROMばかりだった俺が言えることじゃなかったのかも知れないけどさ。
でもそのたまに覗いた時に、そこで交わされた議論のログが残ってれば新たな参加者も入って来やすいじゃない。
蚊帳の外だとか言ったのは失礼だった。ごめん。

840 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 00:06:29 ID:as05EPcL

俺も言い過ぎた。ｽﾏｿ
でも確かにチャットのログは欲しい。

841 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/20(月) 00:27:26 ID:1CU+aVCu

今回のはないけど、過去のログは保存してあります。
ただし、リッチテキスト形式。

842 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/20(月) 00:33:13 ID:IckIDHzc

やっぱりここにいるのはみなさんいい人ばかりですね
チャットでの議論はログを取って、まとめサイトにうｐしておきます

本日は怪物やいつロボットが生まれたなどを
話しましたが決定した事項はありません
主に雑談でした

それから人間のパラメーターを簡略化するかどうかを
スレで話し合いたいです
簡略化の案として下記の二点
（ＬＰと操縦センス）、
（体力と格闘技能と射撃技能と回避技能射撃）
が挙げられています
みなさんのご意見をお待ちしています！

843 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 06:44:25 ID:eVBk1u96

次のスクリプト講義は水曜の22:00～24:00、土曜できなかったタイトル画面を弄からよろ

それとうｐはここでしてくれ
ttp://www.uploda.org/

844 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/20(月) 22:15:35 ID:wb9YBLiu

簡略化と言っても842の二番目は
体力→ＬＰ
腕力→格闘攻撃力
俊敏性→機動力
器用さ→銃器攻撃力？
などと考えると特に簡略化になっていませんね
簡略化しない方がみなさんの好みにあいますか？

845 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 22:22:11 ID:5vLPL2s5

何でもいいから作ってから意見聞けよ

846 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/20(月) 22:33:47 ID:wb9YBLiu

それって事後報告になりますよ

847 ：名前は開発中のものです。：2005/06/20(月) 23:17:08 ID:P4dvIMzs

ココだろう？違うの？
【妄想】サガフロ２をリメイクしよう【爆発】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1066029000/

848 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/21(火) 00:03:21 ID:L4dbV/ax

バランス値プロトタイプ実装。
バランサーを親友からもらって、
装備したりしなかったりしてから敵と戦ってください。
当然、装備したほうが転びにくくなります。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive03.zip

ついでの要素ですが、ロボに乗っていないときは
段差を超えられないようにしてみました。
(ロボに乗り込むとジャンプ可能な場所にチョウチョが現れます)
こんな感じで、ロボに乗ったり降りたりして
謎解きや宝探しができたらおもしろいかな、と。

849 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 00:28:16 ID:+3ZjC+Pt

＞ロボに乗ったり降りたりして謎解きや宝探し
かなりゼノギアス

850 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 11:14:10 ID:P6xpRnwe

>>848
転倒中はチャージの効果が二倍になると良いかもしんね

851 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 15:25:59 ID:bKaN6TaH

あれ決めて、これ決めてっていちいち意見聞いてたら、
全体の整合性がとれなくなると思う
少数でやってるんだし、
意見を聞くのはきちんとした仕様書としてまとまってからの方が良いと思う
それに試作もガンガン作って、ガンガン手直ししていくべきでは？
実際にやってみないとわからない不満もあるだろうし。

852 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 15:31:48 ID:bKaN6TaH

試作はやってるのね
まあとにかくバランスを考えてねと言いたいだけです。

853 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/21(火) 22:23:04 ID:8I+TdPIZ

>>848
乙です
まとめサイトにうｐしました
ちょっとした謎解きとかいいですね

>>849
ゼノギアス、プレイしたのに忘れちゃいました
この前のチャットでもゼノギアスの会話が出ましたよ

>>850
戦術的に転倒も考えるという事ですね
奥が深そうです

>>851
大まかな方向性は決めた方がいいような気もするのですが・・・
作ってからこれじゃ気に食わないって言われると凹むと思うので

854 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/22(水) 01:13:55 ID:5tZsbMyf

>>849
知らないから、は言い訳になりませんよね…
今度プレイしてみます。
>>850
なるほど、転んでもただでは起きない精神。
さっそく改良してみます。
>>851-852
ガンガン試作してるので、
まあとにかくガンガン意見してねと言いたいだけです。
>>853
サイト運営乙です。
整合を保つための方向性を
ここで決めようということですよね。

855 ：名前は開発中のものです。：2005/06/22(水) 06:25:07 ID:WR7ikZ2V

俺のツクりかたはサガの河津と同じで台詞とか後回しだから
一般の王道派ユーザーにとって未完成XPASEDⅡは狂気に見えるだろうけど
決して悪く思わないでくれ、台詞なんて後からついてくる。　ゲーム性重視が先だよ

というわけで、>>843ヨロスク

856 ：名前は開発中のものです。：2005/06/22(水) 22:40:57 ID:vgb1ZTfi

今勉強中ですね
とりあえずお茶お出ししておきます

( ﾟ◇ﾟ)_旦~)`0゜)・.、

857 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/23(木) 00:51:08 ID:kCvGrE3G

今日はタイトルウィンドウの改良について勉強しました
次回はその続きと新しいシーン作りに挑戦します
みなさん乙でした

858 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/23(木) 01:20:37 ID:6+Caio3N

画像うpろだに新作あったのに長い間気づかなくてｽﾏｿ
GJついでにアドレス
ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1118936719&ext=.jpg

うpはもう少し待ってください。

859 ：名前は開発中のものです。：2005/06/23(木) 20:06:37 ID:iEmSNfBB

天下のオリープスレが人不足で困っています。
ＲＰＧを作りたい方。絵がかける方。シナリオかける方。
誰でも良し！！
絵師、音係、シナリオ係とにかく人がいません。
一見さんでもいいです。一度覗いてください。

オリープ関連スレ初めての方
オリープ歴史館
http://binjo.gozaru.jp/

本スレ
みんなでオリジナルＲＰＧを作るぞ１５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117850212/l50

ゲ製作板派生スレ
みんなでオリジナルRPG作るぞ！INゲ製作 Part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1119095600/l50

派生スレその２
みんなでオリジナルのロボットRPGを作ろう！3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1112843375/l50

860 ：名前は開発中のものです。：2005/06/23(木) 21:40:49 ID:vcdn8pXb

足りないのは人手じゃなくて頭

861 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/23(木) 22:35:12 ID:o9rQPlat

>>858
引き継いだ時に私が報告すべきでした

七誌さんすいませんでした

862 ：七誌 ◆qeltYM6Ytg ：2005/06/24(金) 16:43:27 ID:dDmQBaph

いえいえ、なんとなく描いてみただけですから。
なんとなく|∀`)

863 ：七誌 ◆qeltYM6Ytg ：2005/06/24(金) 16:47:47 ID:dDmQBaph

あげすいません。

864 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/24(金) 20:26:21 ID:DBKZq+kK

>>862
ロボットのドットを作るにしても何をするにしても
イメージ絵が無いと始まりませんからね！
これまで上がった絵をゲーム中でも使いたいのですけど
まだそこまで進んでいません

865 ：名前は開発中のものです。：2005/06/25(土) 19:37:39 ID:dQtBMJOR

22:00からな

866 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/06/25(土) 22:20:51 ID:cU8zWc+c

今、チャットで色々話しています
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

867 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/26(日) 04:38:18 ID:j839CF0p

夜通しチャット。

・スクリプトは俺が頼みの綱
・JUNさん再来、作曲は継続とのこと

こんなところです。
ちなみにJUNさんのうpしてくださったもの
旅路(アレンジ)
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/music/journey2.mp3
ROCK
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/music/rock.mp3

868 ：名前は開発中のものです。：2005/06/26(日) 07:50:47 ID:leW4wdod

>>JUN氏
両方とも相変わらずのｸｵﾘﾃｨで凄いです。乙です。

869 ：名前は開発中のものです。：2005/06/26(日) 22:05:09 ID:Sv/WltKB

>>867
GJ!!
下のカコイイです！！
帰還おめ

870 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/27(月) 02:47:46 ID:iVa8Op1j

ちょっと趣向を変えてみました。（詳しくはりーどみ参照）
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive04.zip
内部で恐ろしく面倒くさい組み方をしてあります。
スクリプト使えばもっと簡略化できるかも。

871 ：名前は開発中のものです。：2005/06/27(月) 19:39:41 ID:FOUrJaYI

22:00～

872 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/06/29(水) 01:33:51 ID:21jwVfYn

ぶっちゃけ作業時間がない！
それはつまりゲームやる時間もないということでorz
ともかく更新分うp。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive05.zip

873 ：名前は開発中のものです。：2005/06/29(水) 21:58:05 ID:/MOClMQa

>>872
歩行はいい感じになったがダッシュ機能どうする？

サガベース HG001
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0394.zip
ついでにプレイしてみてくれ、他スレにも投下済みのマルチサガベだ。
移動＆攻撃を実装するために必要なシステムが搭載されてるよ

874 ：名前は開発中のものです。：2005/06/30(木) 17:04:44 ID:zkiqtCfd

http://www.tkool.net/mynews/index.php?mode=normal&log_no=1830

875 ：名前は開発中のものです。：2005/06/30(木) 19:41:29 ID:Tteku4zj

サガベース２　HG003
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0401.zip

>>874
ツクスレ住人乙

876 ：名前は開発中のものです。：2005/06/30(木) 21:48:42 ID:Ft9pMspB

サガベース HG004(安定)
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0405.zip

８、プレイｷﾎﾞﾝ

877 ：名前は開発中のものです。：2005/06/30(木) 21:56:17 ID:zkiqtCfd

【カニの味】RPGﾂｸｰﾙ00～XP 124【忘れた】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1120035367/123
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 21:47:18 ID:B/Qg15BI
サガベース HG004(安定)
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0405.zip

878 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 00:39:48 ID:Veo9T/YB

サガベースの中の人
サガベースの素材って使わせてもらっても良いぽ？

879 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/01(金) 00:55:42 ID:cKpwaoz3

地味＆バグ満載のうp。
今回の追加要素を実装するかどうかはまだまだ未定です。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive05.zip

バトルシーンやパラメータ増設についての
スクリプト知識を渇望する今日この頃。

>>873
生身はデフォでダッシュ可能、
ロボはローラーダッシュのようなものを装着、
という仕様を思い浮かべてますがどうなんでしょう。
>>876
朝昼夜ダﾜﾛﾀ
またの機会に、システムの解説お願いします。

880 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/01(金) 00:56:37 ID:cKpwaoz3

違、こっちです　ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive06.zip

881 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 01:38:53 ID:blxkIEOK

＞878
サガベの素材はRTP以外は全部無断転載とフリー素材、フリー素材は配布元を
明記するのが必須項目なのでもちろん使えない。

882 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 05:29:12 ID:mEU0maWs

>>878
タクミMIDIとスキン以外はおｋ

>>879
＞ロボはローラーダッシュのようなものを装着
拾い砂漠とかを超高速で駆け抜けるのって気持ち良さそうだよな

>>881
＞全部無断転載とフリー素材
タクミMIDIとスキン以外は全部自前だぜ、嘘つくなよ。　当然借りスク系はしてないし
スクリプトパクってもないから完全オリジナル改変さ、だから暴走せず制御できる。

883 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 05:40:59 ID:blxkIEOK

＞882
「素材は」ってことだけど？
スクリプトも所詮は素材と言う事か、じゃぁ借りスクもＭＩＤＩやスキン借りるのも同じレベルだな。

だれもあのスクリプトが欲しいわけじゃなく、内封されたそのたの素材を使って良いのかって話だろう

884 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/01(金) 21:33:16 ID:rz4JfNy6

ダッシュ実装＆いろいろデバッグ。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive07.zip

885 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 23:13:51 ID:2/4gRGv2

http://www.tkool.net/mynews/index.php?mode=normal&log_no=1840

ツクールマイニュース全100件のマイニュースで情報発信

[1840]　2005/07/01(Fri) 19:57:41
サガベース２ HG前期完成(004)
http://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0410.zip (64)
投稿者：サガベース
ツクールＸＰのサガ風デフォルト状態。
さっきまでの004と内容に大差ないけど前期完成宣言付
ツクスレろだにうｐってあるから土曜・日曜と
落としまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 23:16:27 ID:gVD9z98x

>>885
やめろよ

>>884
乙

887 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 23:44:51 ID:2/4gRGv2

【カニの味】RPGﾂｸｰﾙ00～XP 124【忘れた】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1120035367/227

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 23:43:03 ID:yoafKfS/
>>223
サガベース HG前期完成
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0410.zip

888 ：763：2005/07/02(土) 00:33:26 ID:cSpdnS4r

こめんトロットビークルが面白いんだ

889 ：名前は開発中のものです。：2005/07/02(土) 06:07:18 ID:d/w9ChTR

22:00～

890 ：名前は開発中のものです。：2005/07/02(土) 19:31:37 ID:jgTSA+Lb

やば、889は撤回。　今回は中止すまん

891 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/02(土) 21:51:34 ID:42glemTA

>>888
いいなぁ。
>>890
ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝorz

返事だけなのもアレなので予告など。
次は「弾薬消費で銃使用」を実装予定です。
さらにもう一工夫するかも？

892 ：名前は開発中のものです。：2005/07/02(土) 22:33:20 ID:zfBR4grt

>>891
すまんね

893 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 00:48:30 ID:rFAC2T+E

ロボットのダッシュだけ、
「ダッシュボタンを押すと進行方向にものすごい勢いで五マス前進」
なんて工夫はできるのか？

894 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/03(日) 01:35:15 ID:ztvRCDCp

弾薬消費システム実装完了。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive08.zip
>>892
ｷﾆｼﾅｲ!
>>893
わりと苦労なく組めるかもしれません。
実装してみるんで、もう１日時間ください。

895 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/04(月) 02:17:37 ID:U03Mbeoy

日曜にレスがないってのは正直へこむ。
気を取り直してうp。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive09.zip

>>893の要望＆ついでにLP実装。
今度こそレスがつくことを期待して、寝ます。

896 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 02:50:49 ID:vTsAjNUw

>>895
ブースターおもすれー！
移動が楽だし、何より楽しいな。
だがLPの消費はいらないんじゃないか

897 ：七誌 ◆qeltYM6Ytg ：2005/07/04(月) 20:38:51 ID:GJAKeQk/

大変申し訳ありませんが、ドット無理かもです。
本当にすいません。。。

898 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 22:15:29 ID:FOdJNpwp

せっかくの爽快感をＬＰ消費で抑えつけてしまうのはもったいないな

899 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/07/04(月) 22:41:32 ID:WLnMp7DU

>>897
こちらこそ無理言ってすいませんでした

900 ：名前は開発中のものです。：2005/07/04(月) 23:10:14 ID:jt4qxfsQ

【カニの味】RPGﾂｸｰﾙ00～XP 124【忘れた】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1120035367/710-

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 21:26:16 ID:aC8ljDv9
サガベース２　HG005
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0420.zip

アニメ増設方法のサンプル付き　
顔グラ表示スクリプト部分を改良

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0421.zip] 投稿日：2005/07/04(月) 22:34:12 ID:aC8ljDv9
結局ＸＰが頼みの綱マヨ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:55:57 ID:aC8ljDv9
「ツクール２００３＋３」が２００６年にリリース!!　ツクール2000,2003のデータを引き継いで使える究極のお手軽ツクール
なんと今回からは「ＡＴＢバトルとターンバトル」、「サイドビューとフロントビュー」をイベントで切り替える事ができるんだ！！
そして目玉は追加される新ＲＴＰ！　古代から未来まで幅広いチップを用意、そして個性溢れるキャラ・モンスターがなんと１００体!!
さらにＲＧＳＳの一部、計算式をデータベースから改変する事ができ小学生でも気軽に計算式を変える事ができます。
初回限定版にはＥｄｇｅならぬ専用キャラ作成ツール「Ｈ」が同封されます！　うへぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海老の上役がソープに行ってる間に腐ったヲタ社員が一日平均２０時間かけてつくってやがった逸品です！

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 23:04:14 ID:aC8ljDv9
>>731
ほれ、プレイして確認→スクリプト開いて「★弄った」が書いてあるファイルを開け
ttp://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0422.zip

901 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/05(火) 02:08:35 ID:SNxBjW3+

>>896 >>898
段差関係のデバッグついでに修正。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive10.zip

>>897 >>899
ドット絵は技量いりますからね…俺も素人ですし。
イラストだけでもすごく心強いので
無理せずがんばりましょう。

で、明日あたりチャットどうでしょう。22:00～

902 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 03:40:16 ID:GN5SBKWk

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1120484799/468
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1120484799/470

903 ：バジル：2005/07/06(水) 03:56:27 ID:U1JlHlx+

>>1
死ね
バンピーなめんな

904 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 06:36:16 ID:jnMC0x33

パンピートロットって何なんだ？
全然聞いたこと無いんだけど

つか>>1が書いたの？

905 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 06:39:09 ID:jnMC0x33

ってそれはないか
＞スキルない方はごめんなさい
がらしくなさ過ぎる。クンフーが足りないぜ騙り君

906 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 07:51:36 ID:YTwqW+NT

このスレをずっと見てるのにバンピートロットを全然聞いたこと無いってのも変だな

907 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 08:14:20 ID:jnMC0x33

ホントだ、トロットで検索したら出てるな。

しかしこの気持ち悪いのは一体何なんだろうな
1の天然再び発揮という線もなくはないが

908 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 08:19:50 ID:YTwqW+NT

まぁ、見なかったことにするか

909 ：名前は開発中のものです。：2005/07/06(水) 21:28:19 ID:1ehqNN1o

アヌスセックス

910 ：名前は開発中のものです。：2005/07/07(木) 00:53:12 ID:7k5zBPwo

http://www.tkool.net/mynews/index.php?mode=normal&log_no=1874
ツクールマイニュース全100件のマイニュースで情報発信

[1874]　2005/07/06(Wed) 19:59:16
サガベース２ HG後期（サンプル）
http://michi.sakura.ne.jp/up/src/rpg0434.zip (73)
投稿者：サガベース
ツクールＸＰのサガ風デフォ状態007(ぉ
前言を押し退けてサガベース参上ｗｗｗ
ツクスレろだにうｐったからサガベ２の使い方が
わからなかった奴等はこれを見て納得してくれや^^

911 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/07(木) 02:20:37 ID:J4LAWRMF

もし順調に作成が進めば、次回あたり
銃の改造みたいなことができるかもしれません。
そのへんについて意見ある方、早めにレスください。

＜チラシの裏＞
メタルサーガ購入、とりあえず家業を継ぐ。

912 ：名前は開発中のものです。：2005/07/07(木) 20:13:31 ID:23tejCpe

２２：００～

913 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/07(木) 21:19:05 ID:SPk7GGbs

ｽﾏｿ30分ほど遅れます

914 ：名前は開発中のものです。：2005/07/07(木) 21:21:16 ID:23tejCpe

創価、解った

915 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/09(土) 03:25:47 ID:YQYTZM5Y

銃改造を実装するにあたっていろいろ考えた結果、
先にレンジを実装した方が作りやすいと感じたので
まずは簡易ながらレンジを実装することに。

そういうわけでうpが少し遅れます。ｽﾏｿ

916 ：名前は開発中のものです。：2005/07/09(土) 06:18:27 ID:Cu4HrbsZ

銃は適度に妥協しよう

アルシェス.gun_weapon = 0
アルシェス.gun_ammo = 0　

通常弾[スキル]：拳銃系から覚える。　　　通常弾のリロードをする、gun_weapon = 1 , gun_ammo = 15
散弾[スキル]　：散弾銃系から覚える。　散弾のリロードをする、gun_weapon = 2 , gun_ammo = 8
鉄甲弾[スキル]：ライフル系から覚える。　鉄甲弾のリロードをする、gun_weapon = 3 , gun_ammo = 5

gun_weapon の各威力
= 1 通常： 1.0倍,弾が安く多く手に入る
= 2 散弾： 1.6倍,拡散効果(敵の周囲に小ダメージ)、単発100%
= 3 鉄甲： 2.5倍,防御無視、単発100%

銃の種類(例)：名前[攻撃力]
拳銃系：Ｆ98-2E[25] , R2000-4[29] , Xpender-Special2[35]
散弾系：Hyper-Q[27] , Square-144[33] , RPG-T95[42]
鉄甲系：IIP-F[38] , STR-255[55]

917 ：名前は開発中のものです。：2005/07/09(土) 18:20:41 ID:jKCEzHjX

↑ﾂﾏﾝﾈ

918 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/11(月) 23:32:00 ID:UWxC2TqC

まだ途中。
>>916
型番もいいですが通称も捨てがたい。

919 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/12(火) 23:31:16 ID:0XAFP7VS

レンジ簡易実装。まだ銃改造までできてないんですが
これ以上待たせるのもアレなんでうp。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive11.zip

手遅れになる前に言っておきますが、
次スレどうします？

920 ：名前は開発中のものです。：2005/07/12(火) 23:36:51 ID:V8vjRcC0

23:45～

921 ：名前は開発中のものです。：2005/07/13(水) 00:18:00 ID:pewnhL4k

>>920は取り消し

922 ：名前は開発中のものです。：2005/07/13(水) 02:29:33 ID:kMyrgEBT

１失踪？

923 ：名前は開発中のものです。：2005/07/13(水) 17:45:05 ID:VJzxIpzx

1は土日にレスがないとすぐやる気なくすからな
宣伝活動に必死だし

924 ：名前は開発中のものです。：2005/07/14(木) 01:44:39 ID:H2KHQksi

>>1
ロボットゲー板に来て荒らさないでください

925 ：名前は開発中のものです。：2005/07/14(木) 08:08:21 ID:MgZqrS+d

またやらかしたか…
何スレ？バンピートロット？

926 ：名前は開発中のものです。：2005/07/14(木) 17:24:52 ID:zNwjyzFe

1が出てこないことには工作なのか何なのかも分からないし
どうにもならないな。

早く出てきてくれ。つか毎日顔出すって言ってただろ

927 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/07/14(木) 23:23:50 ID:tLo/O2/S

>>926
毎日欠かさず読んでいますよ
8さんとか何の反応もしていないように、
ああいうのが騙りというのは当然、
みんなわかっていると思っていました

928 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/14(木) 23:53:46 ID:IZZJ6uTR

>>927
本人乙です。荒らしはトリップもつけてないし
そもそも捨てた方の名前使ってるんでおそらく偽物でしょうと。
それに、もう夏ですしね。

で、今週末は多忙ゆえ作業できません。ｽﾏｿ
スレが万が一落ちた場合はまとめサイト掲示板まで。
そうでなくとも（ ´∀｀）さんはじめ、
誰かが保守していてくれるでしょうけど。

＜チラシの裏＞
ぼちぼちメタルサーガ。柴犬ｹﾞﾄ。

929 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/07/15(金) 00:04:24 ID:7MdyipOp

>>928
わんわんグルメヽ(･∀･)ノ
ドラム缶押しは衝撃でした

次スレはまだ先でいいですよね

930 ：名前は開発中のものです。：2005/07/15(金) 06:39:54 ID:s5aOEBRw

俺も最初はそう考えてたけど、一向に出てこないのを見たら
もしかしてやっちゃったのかなと思い始めてたよ。

確かに正確には「顔出す」とは言ってなかったか。すまん。

931 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/07/16(土) 00:28:54 ID:M9lIZeHS

>>930
最初のスレからおられるのですね
戦友みたいで何か嬉しいですよ
今まで、でしゃばりすぎてたので最近は控えているのです

932 ：名前は開発中のものです。：2005/07/16(土) 08:55:42 ID:7vhL7W1I

末期だな

933 ：名前は開発中のものです。：2005/07/18(月) 22:36:51 ID:Ug8YsCzv

('A`)保守してやるよ

934 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/18(月) 23:50:07 ID:ZXlCu3Lk

復帰。しかし中耳炎…
>>933
トンクス。

935 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/23(土) 00:47:47 ID:KRhvk0/K

久々のうp。ぱっと見は地味だけど
かなり重要な要素を入れたつもり(詳しくはりーどみ参照)。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive12.zip

936 ：名前は開発中のものです。：2005/07/23(土) 11:56:39 ID:wRpLbIik

('A`)乙

937 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/24(日) 20:39:06 ID:BODS8rR3

22:00~

938 ：名前は開発中のものです。：2005/07/24(日) 21:14:48 ID:eutOBFt4

家庭ゲーＲＰＧの本スレに吸収合併されろ

939 ：名前は開発中のものです。：2005/07/24(日) 22:22:43 ID:DHjzJpmt

8が遅れてる間に人がいなくなってﾜﾛｽ
そんなんをｦﾁしてる俺もキモいか

940 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/24(日) 22:36:45 ID:iDKBdh31

風呂で寝てしまいました。ｽﾏｿ

941 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/24(日) 23:00:14 ID:iDKBdh31

今日はやめて明日22:30～
>>939
待たせてしまって申し訳ありません。

942 ：名前は開発中のものです。：2005/07/24(日) 23:15:24 ID:DHjzJpmt

俺は初めからただの傍観者なわけだが

943 ：名前は開発中のものです。：2005/07/27(水) 15:56:30 ID:yoIExImj

ホシュさせてもらう

944 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/07/29(金) 00:02:13 ID:jV7r4d+J

なかなか更新できなくてｽﾏｿ

そろそろ次スレを立てなきゃいけないんでしょうけど
俺にはできませんでした…
もしスレがdat落ちしたらまとめサイトの掲示板へ。

945 ：名前は開発中のものです。：2005/07/29(金) 00:05:55 ID:k3fgTwHQ

>>944
俺に任せろ

946 ：名前は開発中のものです。：2005/07/29(金) 10:17:44 ID:cx0QI1XZ

945が駄目だったら俺に任せろ

947 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/07/29(金) 21:59:44 ID:PkLsbdKp

最近は流れもゆっくりですからね
それほど焦らなくてもいいかもしれません

948 ：名前は開発中のものです。：2005/07/29(金) 23:03:43 ID:03kHUWGz

このペースで新スレ立ててどうするよ
970か980までいらんだろ

949 ：名前は開発中のものです。：2005/07/29(金) 23:08:25 ID:M+mXs//+

>>948
なら980で

950 ：名前は開発中のものです。：2005/08/02(火) 13:39:06 ID:DSO2zUDM

誰かおらんのか

951 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/02(火) 21:55:21 ID:oI0tzrFF

スキル習得関係を実装中、更新は金曜夜あたり。
余裕があれば改造に追加要素があるかもしれません。

952 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/08/02(火) 23:05:51 ID:nSonqFyq

そう言えば昔、コックピットビューにするとか言ってましたね
あれはどうなったんでしたっけ？

953 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/03(水) 00:02:20 ID:k4Lb3qri

>>952
コクピットビューで決定ですが実装は保留中です。

954 ：763：2005/08/03(水) 00:54:45 ID:7U0scoyz

>>952
がんがります

955 ：名前は開発中のものです。：2005/08/03(水) 13:06:17 ID:IK468o7K

まだ残ってるのね
なんかコテが減ってるような気がするけどまあがんばれ

956 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/08/03(水) 22:39:59 ID:AHnrVAbb

>>953
>>954
了解です

957 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/05(金) 17:06:27 ID:1ebZZJAW

予告より早めに更新。
ttp://www.geocities.jp/robotrpg2ch/g/drive13.zip

ここで提案というか。
まとめサイトをひとつに統合しようと思うんですがどうでしょう？

958 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/08/05(金) 20:18:39 ID:syXYgv+R

容量に問題が無ければいいんじゃないでしょうか

959 ：名前は開発中のものです。：2005/08/06(土) 11:18:16 ID:Hl0hr7zi

実際今、誰が何やってんのかまとめきぼん
参入しようにも何触れば良いのか

960 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/06(土) 21:24:57 ID:Y9jHu8kw

>>959
原案・まとめサイト運営　（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc(初代スレ1)
RPGツクール担当　8 ◆jS1vbFJDVk
作曲　JUN
戦闘イメージ作成　763
(敬称略)

デザイン関係はほぼ不在です。
スレに常駐する人がいない状態。

961 ：名前は開発中のものです。：2005/08/06(土) 21:39:32 ID:rKP97BQe

今ざっとまとめ見てきたんだけど、
キャラのデザインとかオープニングに挿入される絵とか、
そういうのなら力になれそうなんで参加してよかですか？
取り敢えずデザインが決定してるものも含めて何枚か描いてきます。

962 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/06(土) 21:54:17 ID:Y9jHu8kw

>>961
ぜひお願いします。ﾜｸﾜｸ

963 ：名前は開発中のものです。：2005/08/06(土) 21:57:02 ID:bfQIGMU8

>>962
メタサガやって何か価値観とか変わったか？

964 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/08/06(土) 22:17:50 ID:j8j/KDAx

>>961
楽しみですね

965 ：JUN：2005/08/07(日) 11:41:55 ID:3qUmO0pW

おひさです
8さん、相談があるのですが、近々チャットできませんかね

966 ：名前は開発中のものです。：2005/08/07(日) 14:37:00 ID:yTmQVxSH

>>965
やるなら俺も参加する

967 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/07(日) 20:54:14 ID:9u/c78G4

>>965
お久。では今日の22:30からでどうでしょう？

968 ：JUN：2005/08/07(日) 22:12:37 ID:ZZlnFWfQ

すいません。今日はちょっと無理なのです
明日の22:30でどうでしょう？
あと、どこでやるのですか？

969 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/07(日) 22:25:16 ID:9u/c78G4

>>968
おkです。アドレスはこちら。
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=138905

970 ：名前は開発中のものです。：2005/08/07(日) 23:43:43 ID:PB6OhXm9

この際、普通のチャットも設けたらどうだ

971 ：961：2005/08/08(月) 02:03:01 ID:bSYIA0ke

とりあえず一枚だけ・・描いてみました

ttp://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1123433419&ext=.png

会話シーンの時、背景とは別に人物レイヤーを設けて
相手によって切り替える、みたいなことは可能なのだろうか。

972 ：（ ´∀｀） ◆9mfk.Z6Wmc ：2005/08/08(月) 03:01:50 ID:/g4W0g+Q

>>971
あまりの凄さに度肝を抜かれました
恐ろしいクォリティですね
会話シーンについては>725、>727にある
技術の応用でしょうが私にはよくわかりません

973 ：名前は開発中のものです。：2005/08/08(月) 03:56:01 ID:ErakIUMj

>>971
＞人物レイヤーを設けて
リアルカラーの透過画像を重ねて表示する事ぐらいイベントだけでできるよ

974 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/08(月) 22:19:10 ID:kzkE6kFI

チャット中。
>>970
やっぱりあったほうがいいんでしょうか…？
>>971
GJ!背景も人物もｳﾏｰ
この絵は港町カウポーの太っちょでしょうか。
会話で画像表示、やってみたいですね。
次はどんなイラストがあがってくるんでしょうかﾜｸﾜｸ

975 ：970：2005/08/09(火) 12:03:09 ID:qSdIFLFd

いや、言ってみただけだ
不便でないなら特に設ける必要もない

976 ：JUN：2005/08/10(水) 08:46:47 ID:ulfDs5qJ

>>8様他
主題歌は順調であります
おすすめだったアクエリオン等の歌を聴いて、「こういうのが良い」というのが少し解った気がします。

お盆で実家に帰った際、（今迄の環境で曲を作ることができるので）本編に使う残りのBGMを作ってしまいます。
ご要望なのは「悲しい曲」「少年のテーマ」　...あとは何がありますかね？

977 ：名前は開発中のものです。：2005/08/10(水) 09:18:14 ID:Xi97UqxB

>>976
ツクールはピクチャでアニメ的な演出できるから主題歌は「ろぼだまOPアニメ（仮）」にも使うかもしれないな。

俺からのリク追加（優先順）
「緊迫」：敵の会話とかに流れる、プレイヤーが読み飛ばさないように始めのテンションは高めで
「クエストセンター」：仕事受付・ハローワークで流れる、サビは無い方がいい。
「戦場」：戦争中とかに流れる、前期テーマ「journey」のアレンジ。　
　　　　　連戦にも使う、メインソングは序奏が十分に流れてから「あ、このメロディーは！」ってな感じで

978 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/11(木) 21:48:06 ID:k0jqgUzB

>>976
ｽﾏｿまだ間に合いますか？
ロボの改造時に流れる曲をリクエスト。
改造する時間はプレイ中かなり長くなると思うので、
ずっと聞いていても苦にならない、落ち着いた曲がいいと思います。

979 ：名前は開発中のものです。：2005/08/13(土) 15:42:24 ID:bcq/pENI

すまん、今日のスク講義は中止だ。

　　　　　　　　　　　　　　by SB

980 ：763：2005/08/14(日) 02:49:39 ID:lcgBONqe

http://up.php-s.net/up.php?id=tabiji&time=1123955067&ext=.jpg
一日中ドット打ってました
コイツ世界背景に合ってるかなぁ？ATぽくなっちゃったけど

つーかホントはコックピットのメーター作る気だったのに・・・

981 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/14(日) 22:54:46 ID:I+SddV/w

昨日は規制で書き込めない状態でした。
>>979
了解です。こちらこそ返事できなくてｽﾏｿ
>>980
ドットｳﾏｰ
少しATやWMっぽいくらいが
イメージに合うんじゃないかと思いますが。
俺は大歓迎です。GJ！

さて、そろそろ次スレでしょうか。

982 ：961：2005/08/14(日) 23:44:39 ID:upZfcKKE

>>980
GJ!個人的にこのドット絵好きです。

なかなか忙しくて、>>971以外の絵はどれもラフ止まりな状態orz
月曜日は丸一日休みなので、その間に描き上げてまたアップできるかと思います。

あとOP用の絵を描く上で質問があるんですが、
主人公のデザインはどれを使えばいいんでしょう？
主人公の含まれる絵が多いので少し困ってしまってます。

ドット絵も覚えないとな・・・。
とりあえずはできることからコツコツと。

983 ：8 ◆jS1vbFJDVk ：2005/08/15(月) 00:33:23 ID:sJJbwn7W

>>982
乙です。主人公のデザインですが
ttp://robotrpg.kt.fc2.com/image/image25.jpg
このイラストの主人公が強く印象に残っているので
できればこちらで…と思うのですが、
皆さんはどう思いますか？意見ください。

984 ：名前は開発中のものです。：2005/08/15(月) 07:03:18 ID:yBFktEsL

主人公のデザインがまだ決まってなかったのかよ。