ノベルツール選考

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名前は開発中のものです。
フリーからシェアまで、たくさんあるノベルツール
あなたは何を使っていますか?
これから作ろうとしている人が参考にするスレ

☆ツールの評価
☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは?
☆このツールで作られた作品(見本)

■代表的なツール
NScripter
h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里
h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
コミックメーカー
h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/

なお、ツール叩きは禁止です。
ではどうぞ。
2名前は開発中のものです。:01/12/24 22:28 ID:???
ttp://page.freett.com/yuwaka/janru.html
ここにもっとたくさん紹介されてるよ。
3名前は開発中のものです。:01/12/24 22:50 ID:???
雑談スレでスレ立て相談してた人?
ノベルツールに限らず、ゲームスクリプト全般系スレに
してホシカータヨ・・・鬱sage
4名前は開発中のものです。:01/12/25 02:13 ID:???
>>3
違います。
俺はツール選考だと話がすぐおわっちゃいそうだからせめて
ノベルゲーム全般スレ(サウンドとかシナリオとかを含む)に
したかった。でもスレ立てるのは少し待ってたよ。
5名前は開発中のものです。:01/12/25 02:15 ID:???
6名前は開発中のものです。:01/12/25 07:54 ID:???
ttp://simon.vis.ne.jp/dns/
ここなんか参考になるかもしれませんね。
7名前は開発中のものです。:01/12/25 13:32 ID:???
ttp://www.piass.com/ykfc/avgtool.html
ちょっとリストが古めだけど。
8名前は開発中のものです。:01/12/25 13:33 ID:???
・・・で、みんな何使ってるの?
9名前は開発中のものです。:01/12/25 15:04 ID:???
>8
僕はNScripterを使わせていただいています。
簡単で使いやすく、必要なことはだいたいできるのでイイカンジです。マニュアルが整理されていないのが気になりますが、その辺は解説してくださっている方のページがあるのでカバーできます。
109:01/12/25 15:09 ID:???
一番大事なことを忘れてました。
NScripterは動作がかなり軽快です。これが一番の強みですね。
11名前は開発中のものです。:01/12/26 11:20 ID:???
NScripterはちょっと小難しいこと(雪、雨とかの表現とか)をやろうとすると
すぐに限界が見えてくる。
んで最近NScripterから吉里吉里2/KAG3に乗り換えたよ。こいつはいいね。
スクリプトもJavaScriptライクで俺には使いやすかった。

別にNScripterをたたいてる訳じゃないよ。念のため。
フツーのありがちなノベル作るにはNScripterで不足ないと思うよ。
12名前は開発中のものです。:01/12/26 18:13 ID:???
月山(風林火山)
http://www.wffm.org/
XML + Java なノベルゲーム環境

ISM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/ism_.html
GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン(フリー)

DNML
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい
13名前は開発中のものです。:01/12/27 01:34 ID:tVaXpu9a
>>11
HSPで作っているゼブニス(つづり忘れた)とかは?
もとのエンジンがむちゃ軽いから、雪とかもふらせそう
14名前は開発中のものです。:01/12/27 01:35 ID:???
一瞬タイトルがノーベル賞選考に見えた
15名前は開発中のものです。:01/12/27 01:58 ID:???
>>13 できないだろ…。
16名前は開発中のものです。:01/12/27 02:07 ID:???
>>13
そのシステムは知らんがHSPは標準でアルファチャンネル対応してないから無理。
それ以前にHSPは中間コードに変換されたスクリプトを実行するので外部のスクリプトはシステム上動かせん。
17名前は開発中のものです。:01/12/27 02:24 ID:???
>16
XEVNIS(遠藤タンハァハァな人なのか?)はゲームでなくてノベルゲーム用の
エンジンの方だよ。HSPで独自仕様のノベルスクリプトをインタプリタ
実行する処理を組んでます。

雪は降らせられないけど、軽めでこざっぱり、周辺ツール等
よくまとまってる。とりあえず悪くはないと思う>11
18名前は開発中のものです。:01/12/27 10:14 ID:???
どこかのサイトでNScripterで雪降らすスクリプト公開してませんでしたっけ?
19名前は開発中のものです。:01/12/27 10:53 ID:???
>18
はいよ

http://st.sakura.ne.jp/~sagara/ndl/index.html
> 雪のエフェクト
> keyのAVGゲームKanonの雪のエフェクトをまねて作ったNScrスクリプトです。
> 新機能を使っていないものダウンロード
> 新機能を使って書き換えたものダウンロード
> (11/20日現在NScripterはmov以外の計算系の命令から
> 配列に代入できないためスクリプトがややこしくなっています)
20名前は開発中のものです。:01/12/27 12:20 ID:???
まあ、雪やら雨やら桜やら葉っぱやらを降らせる処理は、
スクリプトで組むよりは組み込み命令として欲しいところだがな。
21名前は開発中のものです。:01/12/27 12:56 ID:???
>>19 なんだ吉里吉里のアドバンテージ無いじゃん
22名前は開発中のものです。:01/12/27 13:08 ID:???
吉里吉里にはまあまあまともな言語がある。
プログラマ寄りの人間には結構嬉しい。
2319:01/12/27 14:33 ID:???
>21
それぞれ特長(クセ)があるわけだし。
そこだけみて判断するのもどうかと。
24名前は開発中のものです。:01/12/27 17:32 ID:/Ld52eZd
age
25名前は開発中のものです。:01/12/28 01:12 ID:???
>>19 それって雪が降ってるときは通常の文章表示とかできないんだっけ?
吉里吉里の場合はプラグインとして提供されていて、それ使うと雪関係の
命令が増えたよ。
26名前は開発中のものです。:01/12/29 04:14 ID:bi+8VPU6
☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは?
27narucy56:01/12/29 07:20 ID:denQAMXc
> ☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは?

月山(風林火山)
http://www.wffm.org/
XML + Java なノベルゲーム環境

初心者は開発環境を使い、中級者はプラグインを作り、上級者はソースを Hack。
28名前は開発中のものです。:01/12/29 13:07 ID:???
Javaは勘弁してくれ
29名前は開発中のものです。:01/12/29 13:56 ID:???
☆このツールで作られた作品(見本)
30名前は開発中のものです。:01/12/29 16:47 ID:???
キラーソフトの存在は大きいよな。
月姫や1999クリスマスイブみたいな完成度の高いゲームが登場して
「あわよくば俺だって…」みたいに、同じソフトを使えば
同じくらいのクオリティのものが作れるかもしれないと妄想して
作り始めた人も少なからずいると思う。
PhotoShopやPainterを使えば、プロ並みの絵が描けるかもと
期待するのと同じように。

それはともかく、今日たまたまコミックメーカー製のゲームを
遊んでて不便に感じた事がある。
クリッカブル領域を選ぶシーンに入ると、キャンセルできない。
これは作る人側でどうにでもなるものなのか?
31名前は開発中のものです。:01/12/29 23:18 ID:???
実績で考えれば「吉里吉里」「NScripter」。
他のツールは可能性だけあっても、敢えて手出す気になれない。
32名前は開発中のものです。:01/12/30 09:09 ID:???
>>27
理想を追い求めるのはいいのだが、
まだ時代がついていっていない感じ。
聞こえが悪いように言えば、Javaの問題点を無視してるので使えん。
33名前は開発中のものです。 :01/12/30 15:35 ID:C0JcBIGn
1999ChristmasEveで使われた吉里吉里が拡張性でトップだね。
ソース
http://www.piass.com/ykfc/avgtool.html
34名前は開発中のものです。:01/12/30 16:22 ID:tBTh9a6B
35せぶん:01/12/30 16:24 ID:yO1uSdX1
ただ吉里吉里って重いのが…
KAGもlight版みたいのが欲しい…
36名前は開発中のものです。:01/12/30 17:15 ID:???
初心者コミックメーカー
中級以上吉里吉里
でいいと思うが。

特殊な効果をバンバン入れたいとかいう方向性なら汎用のツールから
独自のツールを作らざるを得ないのが現状だな。
37名前は開発中のものです。:01/12/30 17:32 ID:???
ここにあるゼロシステムってのはどう?
http://www.fancy-soft.com
これ以上やりたかったら自分で作ったほうが早いというか
他人の作ったものには満足できない人だろうし
38名前は開発中のものです。:01/12/30 17:54 ID:???
>35
動作は吉里吉里2はかなり軽い。容量的には1に比べて逆に重くなった。
>37
どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる
あたりがちょっとね…。
39名前は開発中のものです。:01/12/30 19:07 ID:???
>38
なるほど。ぱっと見で判断したがそういうものかぁ。
ノベルツールを使ってゲームを作ったことがない
(アスキーがwin3.1でだしたADVツクールなら触ったことあり)もんで
どれも同じように見えてね・・・スマソ
40名前は開発中のものです。:01/12/31 18:26 ID:???
吉里吉里は重すぎてチョットやだ。
>>38
2ってあるのか!知らなかった;;
>>37
これつかうならnscripterのほうが1000倍良い。
41名前は開発中のものです。:01/12/31 21:50 ID:???
画像のズーム機能がついてるのはないもんかねぇ。
42名前は開発中のものです。:02/01/01 02:17 ID:???
そんなもんなににつかうの?
ジサクジエンのヨカソ
43名前は開発中のものです。:02/01/01 03:40 ID:???
もちろんエフェクトの1種として使う。
商業だとAgeのシステムに付いてる。
それと、ズームインズームアウトも取り入れたデモを
ムービーでなくスクリプト側でやりたい。

それやるために専用プログラム組むほど切羽詰まれば組むけど…
省ける労力は省きたいんで、もし使えるのがあれば教えて下さいな。
44名前は開発中のものです。:02/01/01 04:36 ID:???
フラッシュ使えればデモとかかなり楽なんだがフラッシュ使えるのってある?
45名前は開発中のものです。:02/01/01 07:52 ID:???
>>44
吉里吉里2
46名前は開発中のものです。:02/01/01 09:40 ID:???
>44
月山(w
47名前は開発中のものです。:02/01/01 11:33 ID:???
フラッシュすら使えないツールって、何があるだろ?
つーか、画面に真っ白なCGを出し、元のCGに戻せば、
フラッシュにならんか?
48名前は開発中のものです。:02/01/01 11:57 ID:???
いや、カットインのフェードアウトじゃなくてさ。
写真のフラッシュじゃなくて。
flashな。swfファイル。
49名前は開発中のものです。:02/01/01 17:00 ID:???
>>47
ъ( ゚ー^)
5044:02/01/01 17:01 ID:???
>45>46
ありがとう
ジャバはやりかたがよくわかんないから吉里吉里2をとりあえず
あたってみるよ。

>48
すまん、言葉が足りなかったけどその通りです。
51名前は開発中のものです。:02/01/06 23:58 ID:Ucy3hf/I
意外と盛り上がらないね。
5年前とかはノベルツール語るだけでも盛り上がったんだけどね。
「RU/LA/LA/LA/RU」に使われているヤツ(文字入力できるヤツ)って
名前なんだっけ? あれ、おもしろそうだったんだけどね。
 
52名前は開発中のものです。:02/01/07 00:12 ID:9tDSn/zk
シナリオを作るためのアイデアプロセッサで、ノベルゲーム(マルチストーリー)向けのものってないかな?
53名前は開発中のものです。:02/01/07 00:17 ID:Uw7xSE8r
>>52
YUUKI!NOVELとか、ゼブニスはフローチャートついてたと思うけど、
そういうのじゃダメ?
54名前は開発中のものです。:02/01/07 00:33 ID:???
>52
あなたの言いたいのがアウトラインプロセッサなら「StoryEditor」が
物語向きだと言われてる。
分岐をまとめたりするのに便利かどうかは分からない。
55名前は開発中のものです。:02/01/07 00:51 ID:???
>>53
StoryEditorって、キャラクタ設定の管理とか出来るアウトラインプロセッサですよね?
他板で紹介されてて、評価してみようと思ってました。
>>52
ゼブニスってxevnisですよね?
こういうのもあるんですね。スクリプト前提のばっかりだとおもってた。
どの程度までフローチャートで出来るのか分かりませんけど、とりあえずみてみます。
thanx!
56名前は開発中のものです。:02/01/07 14:28 ID:???
吉里吉里使い始めたよ。
2β最新版でやってる。
比較的簡単に使えるな。
これからどこまで難しくなるのか心配だが。。。
AirみたいなOPを作るのは大変だろうな。
57名前は開発中のものです。:02/01/07 19:19 ID:???
>>56
画像の拡大・縮小率を変えられないからいちいち画像を用意しないとズームインできん。
あと、スクロールがちょっとバグ持ちっぽいから、現状では誤魔化すテクが要りそう。
環境設定でエフェクトを切った状態ならなんとか再現できると思われ。
58名前は開発中のものです。:02/01/07 20:37 ID:???
Flash使えば簡単にできるよ、というのは反則ですか。
59名前は開発中のものです。:02/01/07 23:24 ID:???
>>56
吉里吉里はズームの機能が無い以外はAIRのOPぐらいならば作れる。
ズームは自分でプラグイン作るか画像用意するかかな。
60名前は開発中のものです。:02/01/07 23:35 ID:???
もう新しいスキルを獲得するのが面倒くさいの(自滅)
ううん。やるしかないかな。flash.
61名前は開発中のものです。:02/01/07 23:49 ID:???
Flashって配布に関してなんかめんどくさい規約みたいのあったっけ?
有償の同人でも利用OK?
62名前は開発中のものです。:02/01/07 23:53 ID:???
有償配布はMacromediaと契約が必要だったかも。契約自体はオンラインで
出来たと思う。
ユーザーに自分でネットからダウンロードしてインストールさせるなら、一切
制限無かったはず。
6362:02/01/07 23:54 ID:???
有償配布→プラグインの再配布だったかも
64名前は開発中のものです。:02/01/07 23:59 ID:???
契約は有料?
・・・無料みたいだね.
インストーラからflashのインストーラも起動するようにすれば
flash持ってないユーザも安心かな.
65名前は開発中のものです。:02/01/08 12:03 ID:???
ここのYaneuraoGameScript2000っつーのは?
多少プログラミングの知識がいるようだが。
http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
66名前は開発中のものです。:02/01/08 14:18 ID:???
>>65
まともなデバッガもついてないうえにC言語にも劣るようなもの
使うぐらいならば普通にC言語で書いた方がマシ。
そもそもノベルツールじゃないだろそれ。
67名前は開発中のものです。:02/01/08 15:04 ID:???
こういうC言語風のスクリプトって結局プログラマのオナニーで
終わってるやつおおいよな…
68名前は開発中のものです。:02/01/08 16:18 ID:???
YGSは製品に使われているから無駄ではないでせう。
他人に公開する意味があるのかは結構疑問だが。
69名前は開発中のものです。:02/01/08 19:31 ID:???
>65
それ使ったことあるけど2000でやるのはダルイよ…
ちなみにYGS2001がノベル用の命令を強化したバージョン。
それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。

アクションゲームの合間にノベル(あくまで一例なので)とか、複合ジャンル
を作るときにはアリな選択肢だと思う。
70名前は開発中のものです。:02/01/08 19:36 ID:???
>それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。
禿動。
ノベル用ツールとして見た場合はかなり使い物にならん。
7156:02/01/11 04:50 ID:???
>>57
>>59

おお、レスありがとう。最近見に来なかった。
新しい39があったから落としてみてみたよ。
とりあえず38ベースで作りつづけるつもりだけど。
そうか、ズームが出来ないんだね。
パスベースで移動は出来るのにな。残念。
ズームしてる絵を複数枚用意して切り替えるよ。
プラグイン作れるほどの腕前はないから。。。
72名前は開発中のものです。:02/01/11 19:16 ID:???
TJSを直にいぢくればズームとか出来るんじゃない?
73名前は開発中のものです。:02/01/11 20:10 ID:???
実行コア自体に機能がない。
TJSで直接画面をいじってできなくはないが、そもそもそういうのとは
スクリプト言語の用途が違うので実用的な速度が出ない。
74名前は開発中のものです。:02/01/12 23:31 ID:???
TJSのドキュメント読んでみたけど、
プログラムスキルナッシングな俺には理解できない。。。
「これで一体ナニができるんだ」
という感じだたよ。
β40になってたから落としてみた>吉里吉里2
MMXが多少速くなったとあったが、よくわからなかった。
まだまだ足りないぜ俺…
75名前は開発中のものです。:02/01/13 00:44 ID:???
KAGと心中すれ。
俺もTJSは皆目理解してない。
76名前は開発中のものです。:02/01/15 19:12 ID:???
>>74
KAG を自分で拡張したりできる。
77名前は開発中のものです。:02/01/17 01:15 ID:???
Yuuki Novel ってどうですか?
78名前は開発中のものです。:02/01/17 02:27 ID:???
>>77
結構良くできてるとおもうよ。
開発環境上でチャートで文章を編集できるし。
ただ初心者のうちはすごいそれが魅力的に感じるかも知れないけど、
上級者になるとぎゃくにその開発環境でしか開発できないというのが
面倒に感じてくるはず。
とりあえずは自分で使ってみるべし。
79名前は開発中のものです。:02/01/18 00:33 ID:???
>78
そっかー。ありがとう。
初心者なので、とりあえず使ってみるよー。
80名前は開発中のものです。:02/01/18 16:26 ID:+fqIsQOJ
>>48
swfの再生できるやつ見つけたよ
81名前は開発中のものです。:02/01/18 18:55 ID:???
で?
82名前は開発中のものです。:02/01/18 19:37 ID:???
何気なく、KAGのオフィシャルサイト見ていたら
「swf avi mpegを再生できる」って書いていた
83名前は開発中のものです。:02/01/19 10:44 ID:???
マクロ内のTJS式の動きがよく分からなかったのでKAGのTJSを読んでみた。半分も理解できん。
おとなしくKAGっておきます。

ってか吉里吉里スレになりつつあるので他のツールについても書こうよ運動。
84名前は開発中のものです。:02/01/19 23:40 ID:CvJul7zm
ツールとちょっと話ずれちゃうけど
CUI環境のツールの場合、エディタって重要だよね。

みんな何使ってる?
85名前は開発中のものです。:02/01/19 23:43 ID:???
CUIって「GUIじゃない開発環境」ということ?
86名前は開発中のものです。:02/01/20 00:27 ID:???
スクリプトデータををキーボードでガチャガチャ打ち込む
必要のあるツールって事じゃない?多分…

キーワードの色分けが必要な時はK2Editor、特に要らない時は
EmEditorフリーとかメモ帳とか適当に使ってる。
K2Editorくらいの機能で、もっと軽いフリーソフトがあるなら
俺も知りたいが。
87名前は開発中のものです。:02/01/20 00:29 ID:???
サクラエディタ使ってます
非常に軽いというわけではないが常用には全く問題ない
88名前は開発中のものです。:02/01/20 21:38 ID:???
>>84
秀丸かvim。
89名前は開発中のものです。:02/01/21 00:22 ID:???
俺はEmEditorで色分け。

K2で正規表現するよりこっちで色わけしたほうが俺には楽だ。
90名前は開発中のものです。:02/01/25 14:12 ID:???
つまり自分の使いやすいものを使うと言うことでファイナルアンサー?
91名前は開発中のものです。:02/01/26 03:45 ID:???
>>84
そういやツール付属のエディタってイマイチな出来のものが多い気がするな。

常用エディタが秀丸なのでそのまま。多少重いがな。
最初に強調定義ファイル書く必要があるのがちょいめんどい。
あと、指定できる色の数がもうちょい欲しいところ。
92名前は開発中のものです。:02/01/27 01:46 ID:???
使っているエディタ? VisualC++ 4.0だw
いや、自作のスクリプターがC言語ライクなもんで

スレ違いにつきさげ
93名前は開発中のものです。:02/01/27 11:07 ID:???
しかし漏れも昔C言語ライクな文法で作ったことあるんだが
文系人間にウケ悪いんだよね(´Д`;)
どこかでもみたけど、シナリオライターは記号類を嫌う。
別に92のを貶したいわけじゃないよ。
sage
94名前は開発中のものです。:02/01/27 17:05 ID:???
>>92-93
シナリオライターですが何か?
だってCライクってポインタとか出てくるじゃん。
ウケ悪いっつーか、理解できないんだよ。
何で理解できないの?お前脳味噌ついてる?みたいな顔して聞いてくれやしねえし。
95名前は開発中のものです。:02/01/27 17:16 ID:???
何か?の使い方がちょっぴりおかしいシナリオライター。
9693:02/01/27 17:20 ID:???
>だってCライクってポインタとか出てくるじゃん。
まぁ出てこないのもあるけどね。
文一つ表示させるのにmsg("メッセージ。");
とか、そういうので耐えられなかったらしい。
その後結局、スクリプト中の全角文字はすべてメッセージ
って仕様にしたら喜んでたよ。
97名前は開発中のものです。:02/01/27 18:20 ID:???
ノベルとかだったら文表示が圧倒的に多いから、
デフォルトでそうなるってのは理にかなってるんじゃないの?

自分もわざわざ関数形式で書けって言われたらかなりいやだ
98名前は開発中のものです。:02/01/30 01:43 ID:???
HTML みたいのだったら書いてくれるかね。
DNML ちっくに。
99名前は開発中のものです。:02/01/30 08:09 ID:???
DNMLの使いやすさは、HTMLちっくとかじゃないと思うんだが。
それも一要素ではあるけど。
100名前は開発中のものです。:02/01/30 13:29 ID:???
100
101名前は開発中のものです。:02/01/30 14:17 ID:???
>>100
やられたぁぁぁぁぁーーー!!!
ちくしょ!
おまえ殺してやる!
ぶっ殺してやる!
そこに直れ!
102名前は開発中のものです。:02/01/30 16:19 ID:???
>>101
まぁまぁ落ち着いて。
たかが100HITを取られただけじゃないですか。

>>100
なに100HITしてるんだゴルァ!!
100ならもっと面白い事書けやカスぅ!!
103名前は開発中のものです。:02/02/03 03:19 ID:???
|∀・)コソーリ
104名前は開発中のものです。:02/02/03 03:34 ID:???
見ただよー
105名前は開発中のものです。:02/02/06 11:54 ID:???
Yuuki Novel
全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗だし結構充実してるんだけど
文字列変数使えないのが痛いなあ…
106名前は開発中のものです。:02/02/07 17:42 ID:NM08cqai
倉庫行き防止age
107名前は開発中のものです。:02/02/07 19:10 ID:???
>106
「倉庫行き防止age」はあまり意味がないです。
sageでもレスがついていればOKです。
200ちょっとしかスレのない現状では、
無用の心配かと。
108名前は開発中のものです。:02/02/07 19:17 ID:???
>>107
そうでもないよ。
109名前は開発中のものです。:02/02/09 00:24 ID:Ikknz/Wz
>>105
マジ??
YuukiNovelってかなり作りこまれた印象があるのにそんなこともできないの??
SNECやorangeですらできるのに(笑)
1101 ◆xdL3JlCE :02/02/09 00:32 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/
↑このスレの>>1です。
 応援よろしくお願いします。
111名前は開発中のものです。:02/02/09 00:42 ID:???
NinjaScript
h ttp://www.aya.or.jp/~kyoichi/ninja/project2.htm

これってどうなんでしょう?
デモが凄い
112名前は開発中のものです。:02/02/09 01:29 ID:???
>>111
動作が重いし、スクリプトが書き易さとかを無視した構文なので書きづらい。
ふーん、そういうこともできるのか、がんばってるね。帰っていいよ。
という感じ。
113名前は開発中のものです。:02/02/09 01:31 ID:Ikknz/Wz
112の冷ややかななレスにおもろかったage
ノベルツールには皆、目が厳しいね
114名前は開発中のものです。:02/02/09 01:52 ID:???
サクサクとプレイできるとか、読み返しができるとか、そういう基本がなってないとな。
ユーザーにかなりの量の文章を読ませることになるんだし。エフェクトに凝ったってそれだけじゃしょうがないもん。
115113:02/02/09 01:57 ID:Ikknz/Wz
そういえば意外と読み返し機能実装してるツールがないんだよね。
(テキストリーダーとかにはあるんだけどなあ。)
その時点で結構のツールが落第するんじゃないかなあ。
116名前は開発中のものです。:02/02/09 09:51 ID:???
>111
元々はノベルエンジンじゃなかったのに、後でノベル用途の機能を
無理に付け足した感じだな。
あと、文字のアンチエイリアスがちょっと…
117名前は開発中のものです。:02/02/09 11:41 ID:???
>>111
悪い意味で,汎用ツールになっちゃってますね。

あと,コラムの「ゲーム開発ツールについて」がどうもなあ。
こんなんにこだわるから,なんでもできるけど,本当にやりたい
ことを実現するのはぶち大変なツールになっちゃうんじゃ…。
特化ツールの利点をちゃんと考えなきゃ。
118名前は開発中のものです。:02/02/09 12:26 ID:???
そんなに汎用性もとめるんだったらフリーのコンパイラと便利なクラスライブラリ
使って他方がマシ。
しかもノベルツールでいちいち実行前にコンパイルが必要だなんてかったるくて
使ってられんよ。
119117:02/02/09 12:58 ID:???
>>118
ちゃんとVC++なりで勉強した方が,後々のためにもなる。

コンパイルというか中間言語化は,あってもいいと思います。
ある程度の起動時の解析コストの軽減にはなりますし。
ただ,開発中のオプションとして,コンパイルを意識しなくても
お手軽にテストできる環境は必須ですね。
120名前は開発中のものです。:02/02/09 16:23 ID:???
ygs2001
h ttp://isweb19.infoseek.co.jp/computer/yaneurao/ygs2k/

CatSystem
h ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/

この2つも汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽいんだけど。
121名前は開発中のものです。:02/02/09 16:37 ID:???
>>120
ygs2001については>>66-70
C言語風の記述については>>92-97
どっちもちょっとなあ・・・。汎用性は優れているかも知れないが作りやすさという点ではどっちもいけてない。作りづらくなったおかげで
デバッグに時間をとられるのはイヤだったり。
122名前は開発中のものです。:02/02/09 16:45 ID:???
高機能でも「ツール」としては優秀ではないということか
123名前は開発中のものです。:02/02/09 18:38 ID:???
理想は,お手軽レベルの命令と,凝った処理のための低レベル
命令がうまく同居することなのでしょうね。
まわりに,NScr じゃ機能が足りないと嘆く人もいますから。
124名前は開発中のものです。:02/02/09 19:29 ID:???
ということで、吉里吉里2 
あとは使うな、ってことでみんなOK?
125名前は開発中のものです。:02/02/09 19:49 ID:???
吉里吉里2なんか不安定じゃない?
126名前は開発中のものです。:02/02/11 01:39 ID:???
ちょっと質問。KAGとNScrでゲーム中の変数に配列かリストって使える?
作りたいゲームが変数を大量に処理するんだが。
127名前は開発中のものです。:02/02/11 02:32 ID:???
KAGは知らないので、NScrだけ。

できます。ただし、数値のみで、文字列変数では不可能のもよう。
参考:ttp://kamakura.cool.ne.jp/o_show/nscripter/tyuu/08.htm
128名前は開発中のものです。:02/02/11 02:33 ID:???
両方とも使えたと思う。
KAGの方はしらないけどNScripterは配列がどうもバグっぽかったり
状況によっては使えない書き方があったりするので注意が必要かと。
129名前は開発中のものです。:02/02/11 11:24 ID:???
KAG3になってから配列が正式使えるはず
辞書配列も使えるらしい
130名前は開発中のものです。:02/02/11 14:37 ID:???
>41
KAG3にズームプラグイン入ってるよ.

>129
KAG3(というより吉里吉里2)には配列,辞書配列(連想配列)の両方があるね.
131名前は開発中のものです。:02/02/11 17:52 ID:POIt3s4O
作者の対応もツールを選ぶのに重要ですよね。
吉里吉里はサポートの対応がしっかりしてる。
他の作者の対応ってどうなんだろう。
132126:02/02/11 20:49 ID:???
なんか吉里吉里派がここには多そうなので吉里吉里にしてみます。
でも配列関係のドキュメントがまだまだ不足している。。。
少なくとも同梱ドキュメントにはなかった気が。
133名前は開発中のものです。:02/02/11 21:22 ID:???
>132「配列」で検索すればすぐに出てくるとおもうが…
www.hogera.com/dee/kr2helps/kag3doc/contents/TJSTips.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/array.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/dictionary.html
134名前は開発中のものです。:02/02/16 23:22 ID:???
>131
吉里吉里は確かに作者の対応ってしっかりしてるみたいだね。
掲示板のレスも丁寧だし、ポイント高い。
ただ、推進委員会の方は正直、引いた。
135名前は開発中のものです。:02/02/19 21:34 ID:EFq+gZUF
IMAGE ha douyo?
kekkou II!!
136名前は開発中のものです。:02/02/19 22:38 ID:???
>>135
作者の勢いがないからなー
137名前は開発中のものです。:02/02/20 00:52 ID:???
HTML形式というのは、ライターには本当に喜ばれるの?
本当に喜ばれるのなら参考にしてみようかなと思ったけど。
プログラマ的にいうと、そもそもHTMLは構造記述言語で、実行順なんて
概念自体そぐわないから、ゲーム向きではないと思うのだが。
DNMLも形がHTMLに似ているというだけで実際は</BGM>が閉じタグではなく
独立命令文として扱われてるくさい辺り(プログラマ的には)気持ち悪い。
138名前は開発中のものです。:02/02/20 01:25 ID:???
HTMLを手打ちしたことがあればとっつきやすくはある。
それだけだよ。
でも、それが全てfだろ。
まず使う気にならなきゃどうにもならんよ。

</BGM TIME="*">や</CURTAIN EFFECT="*">と付くのはプログラマ的に気持ち悪いけど
使う部分で値を書くから直感で分かるのだな。
あれはブレークスルーと言っていい気がするよ。
139名前は開発中のものです。:02/02/20 03:12 ID:???
<…/>にしてみたらどうだろう。
140名前は開発中のものです。:02/02/20 13:17 ID:???
発想はよかったんだけど,制御命令までその派生で行こうと思ったのが,
問題だったのではないかと。 > DMNL
JavaScript みたいなのも気持ち悪いけど,割り切って構文仕様自体を
新たに構築する必要があったかと。
141名前は開発中のものです。:02/02/20 14:02 ID:???
DNML!!
142名前は開発中のものです。:02/02/27 09:27 ID:YUPMLrCN
定期mage

もうネタに尽きたか
143名前は開発中のものです。:02/02/27 20:18 ID:xQ8DmL67
yukkinovel
上でガイシュツだが本気で文字列変数入れてほしい
あれだけ使いやすい上に
変数使えるようになったらかなりユーザー増えるぞ。
144名前は開発中のものです。:02/02/28 08:03 ID:iLzvcmb4
Vector見てたら、新しいのがまたでてきているみたいだね。
145名前は開発中のものです。:02/02/28 10:59 ID:???
簡単に美しく・・・どこら辺がだろう。
146名前は開発中のものです。:02/03/01 22:23 ID:Ka6JYwvL
もうプログラムできるから必要ないけど
初心者だったあの頃にあったら確かに使いやすかったかなあとおもった<新しい奴
今となるとその簡単さが難しいんだけど。

簡単に美しくには疑問が残るね。
147名前は開発中のものです。:02/03/03 12:33 ID:???
オレンジってなんで消えたの?
噂によると叩かれたらしいが詳細キボン
148名前は開発中のものです。:02/03/03 17:38 ID:???
たまたま俺はそれリアルタイムで見ていたんだけど、
作者の悪口が書いてあったのを作者がみて鬱になって消された。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8085/log6.html
の476参照。
149名前は開発中のものです。:02/03/06 19:54 ID:???
ノベルツールの選ぶポイントとして、ユーザーから見たら
文字のアンチは対応して欲しい。
結構ツールあるけど、意外と対応していないの多い。

その他、ユーザの視点からみて
・立ち絵のアンチ
・既読スキップ
・キーボード操作(CTRL:スキップ ALT+RETURN 切替など)
・ゲーム中にフルスクリーンとウィンドウ切替
・好きなフォントを使える

150名前は開発中のものです。:02/03/07 00:03 ID:???
対応すると重いんだよ。
ノベルでは文字の優先度が高いというのも一理あるが、
読める文字さえ出れば十分であるともいえる。
快適に読めなくなるぐらいならいらない。
ユーザーが選べるのがベストなのか。
151名前は開発中のものです。:02/03/07 07:59 ID:???
>>150
良いこと言うね!あなた。
あれやこれや付けるとゲームが快適に動かなくなってくるのよ。
152名前は開発中のものです。:02/03/07 17:14 ID:???
つーか、小さい文字にアンチエイリアス掛けると激しく読みにくい。
153名前は開発中のものです。:02/03/07 18:34 ID:???
>>152
ハァ?
154名前は開発中のものです。:02/03/07 18:39 ID:???
>153
???
155名前は開発中のものです。:02/03/07 19:58 ID:???
>>152
文字がつぶれて見難くなるってこと?
156名前は開発中のものです。:02/03/08 02:44 ID:???
やってみたら、確かにボンヤリしすぎて読みづらい(吉里吉里で試した)。
アンチエイリアスのかかり具合はNscripterの方がややクッキリしてて好み。
157名前は開発中のものです。:02/03/08 12:10 ID:???
NScripterってスクリプト側の制御でアンチエイリアスoffにできたっけ?
158名前は開発中のものです。:02/03/09 13:21 ID:???
吉里吉里スゴイなぁ……最初からこれ使って開発してれば良かった。
重いのだけはちょと不満だけど。
159名前は開発中のものです。:02/03/15 20:58 ID:3lS+Wm31
吉里吉里いいよーこれ以外のツールいらんもん。
まず開発者の対応が素晴らしい。サポートがこまめなので困ったときでも
すばやく対応して解決にみちびいてくれる。
そしてKAG推進委員会の存在だな。KAGと心中すればそれだけでも
いっぱしの動くものが作れる。後は自力で応用すればいいし。
重いのは確かに辛いが、それも工夫次第で改善できるはず。
どうしても工夫が通用しなかったら開発者に機能アップをお願いしてみる。
何はともあれ俺が使ってみた感じNスクよりも簡単だったよ(KAGが)。
悪いこと言わないから吉里吉里を試して御覧なさい。
他のツールに戻れなくなるぞ。
160名前は開発中のものです。:02/03/16 01:03 ID:???
つまり真っ向勝負のツールはもういらないわけだな。
161名前は開発中のものです。:02/03/16 01:35 ID:bWPXVTrO
>>159
吉里吉里の素晴らしさには同感。
しかしKAG推進委員会にゃ無性に腹が立つ。
162名前は開発中のものです。:02/03/16 03:58 ID:???
>>161
なんで?
163名前は開発中のものです。:02/03/16 07:15 ID:???
>>162
気に入らないとすぐムカツクガキだからでしょう>>161
164名前は開発中のものです。:02/03/16 13:52 ID:???
ちょっと自分が非難されるとすぐに相手をガキ呼ばわりなんですね、
>>163は(w
165名前は開発中のものです。:02/03/16 16:46 ID:???
自分もNscrから、吉里吉里に移行しようとしているんですけど、
よく「重い」って事が言われてますね。
自分は、これまで「1999クリスマスイブ」等、数タイトル遊んでみましたが
とくに動作が重いと感じたことは有りませんでした。
快適だったのは、自分ン所のマシンを結構増設しちゃってるのが
原因だと思うのですが、実際そんなに重んでしょうか?
166名前は開発中のものです。:02/03/16 17:23 ID:???
吉里吉里2ってそれほど重くないと思うけどどう?
167名前は開発中のものです。:02/03/16 23:28 ID:???
Nscrに比べると、ファイルサイズがどうしても大きくなるって話を聞いたことがあったような>吉里吉里
168名前は開発中のものです。:02/03/17 02:11 ID:???
>>167
VCL使ってるアプリの宿命かと。
あと、Oggとかの再生エンジンを自前で持ってるのと。
169名前は開発中のものです。:02/03/20 09:51 ID:???
WinだけじゃなくMacでプレイできるようなノベルツールでいいのってある?
170名前は開発中のものです。:02/03/20 18:09 ID:???
>169
NScripter、かな。
171名前は開発中のものです。:02/03/26 01:39 ID:ooU5O9Ro
NScripterで出来ることは、すべて吉里吉里2でもできちゃうの?
172名前は開発中のものです。:02/03/26 16:46 ID:???
>171
KAGではどうかしらんが、TJSでは可能だろうね。根性が必要そうだが。
173名前は開発中のものです。:02/03/26 19:42 ID:???
キリキリがMac対応していれば……
174名前は開発中のものです。:02/03/26 20:22 ID:???
有名になれば、ソース公開されてるし、そのうち誰かが移植し出すかも。
ヲレはあのソース読む気が起きなかったけど。
175名前は開発中のものです。:02/03/26 20:52 ID:???
>>174
一部にBorlandのVCL使ってるのでその部分を描き直さなきゃならんと思う。
176名前は開発中のものです。:02/03/27 18:16 ID:???
吉里吉里ってさ、シナリオのファイルが、
全部実行ファイルに組み込まれちゃうから、
後で誤字とかが見つかっても修正ファイルが出しにくいんだけど、
Nスクとかは、その点どう?

後ろ向きな話でスマソ
177名前は開発中のものです。:02/03/27 18:33 ID:???
吉里吉里というかKAGはあとからパッチ配布できるようになってるよ。
スクリプトやCGなどの種類ごとにアーカイブを分割する事もできるし。
178名前は開発中のものです。:02/03/27 19:15 ID:???
>>176
実行バイナリの後ろにデータがくっついてるだけだから差分ファイル作ればいいだけでは?
179名前は開発中のものです。:02/03/28 22:08 ID:???
>>177
うわ、気づかなかった・・・

>>178
確かに、おっしゃるとおりだ。。


どうやら、漏れがアホなだけだったらしい。
おとなしく、逝ってきます。
180名前は開発中のものです。:02/04/05 00:54 ID:ViuRFauA
文字のアンチエイリアスか・・たしかに対応してるのは少ないな
少しちがうが上にでてるオレンジ上位版が文字のふち色指定で似たようなかんじにできる
つーか上位版オレンジの最新版どっか闇で配ってないか??
今つくってるサンノベ,アンケート機能遣うとフルスクリ−ンでフリーズするんだわ
オレが遣っての,ベータ版なんだよな・・・・・・
吉里吉里オレのマシンでは重すぎるっす
181名前は開発中のものです。:02/04/05 02:30 ID:???
吉里吉里の「次の選択肢まで進む」メニューって
シナリオファイルとシナリオファイルの継ぎ目で止まって
しまわない?

これ回避するのって、シナリオを1つにまとめるとか
ファイルの先頭が選択肢を選ぶ直前になるようにしてやるしか
ないのかな?
シナリオを20以上に分けてしまってるので修正しんどいっす。
182名前は開発中のものです。:02/04/05 13:36 ID:???
ここで聞くより作者のところで聞いた方がいいと思うが
183181:02/04/06 13:39 ID:???
>182
ごもっとも。
作者の掲示板に書いてこようと思ったら、新しいバージョンで
直っていました。
184名前は開発中のものです。:02/04/11 00:38 ID:???
吉里吉里、確かに重いけど良い。
もっと能力のないツールがシェアであるのに、
こんな高機能なものが無料で使えるなんて、太っ腹。

吉里吉里Mac版、シェアでも良いので欲しい。
Mac版を何で作るか悩まなくて済む
決定打になるんだけどな…。
185名前は開発中のものです。:02/04/12 15:31 ID:kltrzzJY
186名前は開発中のものです。:02/04/12 16:33 ID:???
>>185
モラ言語というネーミングセンスはいかがなものか。
シェアウェア 3000 円というのもいかがなものか。
187名前は開発中のものです。:02/04/12 18:54 ID:???
>185
あなたはこれを貶してもらいたいわけ?
それにしてもここの体験版、動きが重すぎ…
188名前は開発中のものです。:02/04/12 21:22 ID:7eUBUPRM
>>180

そんなアナタに「月山」
189名前は開発中のものです。:02/04/12 22:05 ID:???
インターフェースがカルネージハート風にチップを置いていくような
ノベルツールってありますか?
190名前は開発中のものです。:02/04/24 14:05 ID:???
>>185
これフルスクリーン強制なの?すごい作りづらい。
DirectX8.1入れないと動かないってのもイタイね。
スクリプトがC++風なんだがいまいちその利点がよくわからない。
結局プログラマのオナニーツールっぽいかな。
速攻アンインストール。しかしこれが売り物なのか…
191名前は開発中のものです。:02/04/30 10:52 ID:???
吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
ちょっとマニュアル見れば分かることとか
もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。

作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている!

>>185
どうよと言われても…あそこのサポートBBSを見てると、
ツールの完成度がまだまだ論外かなという感じで、
NScripterや吉里吉里という優秀ツールがフリーであるのに
それ以下の性能でシェアと言われても触手が動かないというか…(スマソ)
192名前は開発中のものです。:02/05/02 23:22 ID:???
吉里吉里2のサポート早くできないかな
193名前は開発中のものです。:02/05/04 13:21 ID:???
> 191
> 吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
> ちょっとマニュアル見れば分かることとか
あと,せめてSubjectはもっとまともに付けて欲しい.質問ですとか,はじめましてとか
じゃなんだか分からん.

> もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。
かといって,作者に先生付けなのも何だか痛い.

> 作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている!
本当によく丁寧に付き合ってるなと思うよ.

ircはどんな雰囲気なんだろう.作者のDee氏ご苦労様.
194名前は開発中のものです。:02/05/11 12:51 ID:b0.M9MWE
定期mage
195名前は開発中のものです。:02/05/14 21:03 ID:llffMrg2
なんか面白いツールは無いのか
196名前は開発中のものです。:02/05/14 21:45 ID:llffMrg2
ネタ振りしてみる。
一応色々と集め&ログをまとめてみた。

吉里吉里 h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
:サポートの対応がしっかりしてる。超高機能。軽い。

NScripter h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
:動作がかなり軽快でねこねこなどのゲームエンジンに使われている

コミックメーカー h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
:定番GUIゲーム製作ツール

Ninja h ttp://www.webs.to/nextry/
:デモが凄い 。悪い意味で,汎用ツールなっている。

System3.9 h ttp://www.alicesoft.co.jp/
:アリスソフトのゲームエンジン

ISM h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/
:GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン(フリー)

CatSystem h ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/
:汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽい。

YGS h ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
:C言語風のスクリプト

HSP h ttp://www.onionsoft.net/hsp/
:定番スクリプトツール
197名前は開発中のものです。:02/05/14 21:45 ID:llffMrg2
月山(風林火山) h ttp://www.wffm.org/
:XML + Java なノベルゲーム環境

Malie h ttp://www.light.gr.jp/
:Lightのゲームエンジン

zero.system h ttp://www.fancy-soft.com/
:どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる

Yuuki!Novel h ttp://page.freett.com/yuukiex/
:開発環境上でチャートで文章を編集できる。全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗。文字列変数使えない。

DNML h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
:画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい

NVS h ttp://www5.big.or.jp/~nekotaro/nvs/
Ares h ttp://ynishimu.tripod.co.jp/top.html
TNSystem h ttp://www6.ocn.ne.jp/~kk75wat/
FAB h ttp://nagasaki.cool.ne.jp/d_i/top.htm
Mercurius h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/
AARS h ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/
EA System h ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kokuu/
IMAGE h ttp://members3.cool.ne.jp/~piroli/
HNS h ttp://isweb5.h ttp://.co.jp/play/st-el/

参考リンク
h ttp://simon.vis.ne.jp/dns/
h ttp://www.vector.co.jp/
h ttp://www2.yi-web.com/~kikaku/

他にイイのがあったら追加しよう。
198名前は開発中のものです。:02/05/15 00:04 ID:qqqCJLhw
そのものを発見することができなかったですが,
同人ソフトの
いつものところ,「かのそ あっぱぁ」
熱血家,「夢遊人」
は同じシステムを使用してるっぽいです。
199名前は開発中のものです。:02/05/15 19:11 ID:???
>198
NScripterじゃん
200198:02/05/16 05:11 ID:nVaFs4NY
>>199
おいらも始めはそう思ってたんだけど,なんか違うッぽい
201名前は開発中のものです。:02/05/16 11:53 ID:pTki7y.c
AbRAdventureRunningSystem
h ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/

↑今後の発展が楽しみ。Ageのシステムに似てる。
202名前は開発中のものです。:02/05/16 12:10 ID:8y4faIwQ
68 :参加するカモさん :01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう?
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 :参加するカモさん :01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 :参加するカモさん :01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな?
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う
203名前は開発中のものです。:02/05/16 12:44 ID:???
ひろゆき粘着厨を見ると、
あー、田舎に来たんだなってそう思うよ。
204名前は開発中のものです。:02/05/17 12:50 ID:d1fFXvRk
>201
ジサクジエンデスカ?
どこがAgeのシステムに似ているのか小一時間問い詰めたい。
205名前は開発中のものです。:02/05/17 13:31 ID:dpk77v5w
>204

h ttp://www.dx.sakura.ne.jp/~gamers/online/a_advnov.htm
の紹介を鵜呑みにしたんじゃないの?

>バージョンは0.1ということでこれからが楽しみなツール。
>しかし、現時点においても搭載されている機能はかなりもので、
>特にセーブデータに関する機能は特質だと思う。個人的にはage
>のシステムに近いと思うのだが、いかがだろうか?
と書いてあるが、「近いかも」としか言ってないので、伝言ゲームのようなカキコだね。


Ninjaの方が似てる、っていうかパクリ。あれはいくらなんでも酷すぎるだろ。
206名前は開発中のものです。:02/05/18 10:09 ID:???
>196
吉里吉里って軽かったっけ?
結構ファイルサイズがでかくなるし、起動も重めなんじゃなかった?
高機能なのは確かだけど。
207名前は開発中のものです。:02/05/18 16:57 ID:lbemIlSM
>>206 いつまでも過去にとらわれるやつ。
208名前は開発中のものです。:02/05/18 21:17 ID:???
吉里吉里2、TYPE-MOON次回作システムケテーイage

…動作確認デモに2.07のbeta4を使うのはどうかと思ったが。
Layer.imageModified が必要なんかね?
209名前は開発中のものです。:02/05/30 20:31 ID:eb6hP8zo
どれもこれも俺にはむずかしすぎる!
スーファミのサウンドノベルツクール以下の難易度キボン
なんかない?スクリプトとかは絶対不可。
機能はショボーンでよし。
210名前は開発中のものです。:02/05/30 23:07 ID:???
>209
コミックメーカーあたりでもダメなの?
どんなツールでも、とりあえず文字だけの簡単なのを作って徐々に機能を覚えてけば
何とかなるんじゃない?
211名前は開発中のものです。:02/05/31 02:27 ID:BdBNtKNE
吉里吉里は サポートのページの
kagと心中っていうのが すごくわかりやすくて
私もノベルツールに挑戦はじめたばっかりだったけど
あっというまにできたよ。 コミックメーカーよりずっと
わかりやすかった。お手軽系は ナゼそうなるのかが
よく分からなくて、かえって面倒くさい。
htmlが自分で書ければやれると思うんだけどなあ。
212名前は開発中のものです。:02/05/31 14:58 ID:???
吉里吉里、月型に導入か。。。
作るものから考えるとどのツールでも大して変わらない気がするが。
選定基準は軽さと生産性か?
やっぱ「漏れもNScrから移る」とか言い出すアフォはいるんだろうな。
吉里吉里ユーザ層が悪い意味で変わりそうだ。

心中もいいが、実は付属のドキュメントも同レベルに達していると思う。
213名前は開発中のものです。:02/06/01 14:32 ID:???
>212
商用での利用料払わなくていいからっていうのもあるだろうなぁ。NScripterは
商用だと40万いるが吉里吉里はタダ。
いまのTYPE-MOONなら40万なんて安いもんだろうが、借金抱えたことのある人間
ならなるべく出費は抑えたいものとおもわれ。吉里吉里ならノベル以外のゲーム
もできるし。でも月姫のスクリプトみるとあれかいた人に吉里吉里使いこなせる
のか、という疑問がわく・・・専任で誰か使うのかもしれないけどナー
214名前は開発中のものです。:02/06/01 14:39 ID:???
40万払うのはかまわないが、サポートついてるの?
商用ソフトでNScripterが原因でマトモにゲームが出来ないとかあったら、
どうなるんだろ。
215名前は開発中のものです。:02/06/01 18:10 ID:???
>>213スレ・板違スマsageがTYPE-MOONが商業?
216名前は開発中のものです。:02/06/01 21:52 ID:kY7ej1e.
>>215
本人達は認めないだろうけど,ほとんど法人格だろが。
217名前は開発中のものです。:02/06/01 22:03 ID:???
っていうか会社作ったんじゃないの?
218名前は開発中のものです。:02/06/01 22:24 ID:???
噂によると 5 万本売ったらしいな(ソース未確認)。
これが本当なら、去年のエロゲーランキングでも 10 位以内に入ってることになる。
ttp://www.digichro.com/vol52/

でも、TYPE-MOONは法人ではないし商業流通にも乗ってない。だから同人。
NScripter のライセンスに『同人は無償利用可能』と明記してある以上、利用しても
無料だろうな。

吉里吉里2に変えたのは、NScripterの保守に嫌気がさしたのだと予想。
NScripter、バージョン上げるとセーブデータが使えなかったりするからなあ。

一応sage
219名前は開発中のものです。:02/06/02 04:00 ID:???
ルビの存在も大きいような気がするんだけどどう?
220名前は開発中のものです。:02/06/02 08:43 ID:???
当て字が大好きみたいだからな
221名前は開発中のものです。:02/06/02 09:42 ID:AMHdCrhU
しかし吉里吉里2(つーかKAG3)のルビは当て字向きではないという罠。

昨日(きのう)とか、
 [ruby text="きの"]昨[ruby text="う"]日
て一文字毎に無理やり入れるしかないからな…。
222名前は開発中のものです。:02/06/02 11:06 ID:???
IEが32bitPNGに対応すれば、IEコンポーネントでノベルツールも作れそうな予感……
223名前は開発中のものです。:02/06/02 11:55 ID:???
>221
うわー、そうなんだ。
たしかにスペーシングとか面倒だからなぁ。
秋津ルビなんかだと死ぬな(w
224名前は開発中のものです。:02/06/02 12:23 ID:???
とりあえずNScripterじゃやりたいことが出来ないからじゃないの?
225名前は開発中のものです。:02/06/02 12:33 ID:???
TYPE-MOONの吉里吉里テストデモ見る限りは、『NScripter は若干拡張
性に乏しいからやめた』とあった。
226名前は開発中のものです。:02/06/02 13:00 ID:???
吉里吉里が重いとかあまり実績がないというのを考慮しても
なお乗り換えるだけの理由があったんかね。
たしかに吉里吉里の方がNスクよりもはるかに柔軟性があるから、
しかしNスクで出来ないことといっても何やるつもりなんだろう。
227名前は開発中のものです。:02/06/02 18:59 ID:???
しかし、ノベルスのフリーウェアがこんなにあるとは思ってもいなかった。
これだけ基本的な環境が揃っていれば、作り手もやる気が湧くよね。
ウェアの作者さんには本当に感謝です。
228名前は開発中のものです。:02/06/03 22:29 ID:???
>226
BGM再生中にボリューム変更…とか?
いや、自分、それができなくてやむなく吉里吉里に乗り換えたん
だけどね。
229名前は開発中のものです。:02/06/03 23:54 ID:???
遅レスすまそ
>>212
ドキュメントは、一度慣れてからだと、確かにわかりやすい!けど
最初にあれ読んでも プログラム・スクリプト初心者は
宇宙人の言葉にしか見えんよー。サンプルがないタグなんて、
未だに躓くしさ。アレと心中の間には大きな壁があると思う。
心中さえろくに読まずに掲示板で質問する馬鹿も時々いるが(憎)。
230名前は開発中のものです。:02/06/09 23:45 ID:???
工学社のゲームクリエーター夏号買った人いる?
うちの近所じゃ置いてないんだけど。
231名前は開発中のものです。:02/06/13 20:36 ID:???
>>230
売ってるのを見かけたけど買ってない。それがどうかしたの?
232名前は開発中のものです。:02/06/14 00:15 ID:???
>230
あぼぱのピジョンブラッドのOPがおまけのCD-Rに入ってたっけ?
内容の割に¥2,500は高すぎ。
233名前は開発中のものです。:02/06/17 21:42 ID:???
Yuuki!Novelは結構初心者にはお勧めだと思う・・
プログラミングしらんでも出来るし。
ファイル整理もキリキリに比べたら楽かと。

結局決め手になったのはすべてのファイルをEXEファイルに結合できるから何だけどね(w
234名前は開発中のものです。:02/06/17 21:52 ID:???
>>198
>>200
多分DNMLかと思われ。
グーグルなどで検索すればでてくるはず。
235名前は開発中のものです。:02/06/19 06:32 ID:???
>EXEファイルに

一応言っとくと、吉里吉里もできるよ
236198:02/06/19 18:13 ID:???
>>234
DNMLって,アーカイブを参照する時にはSUSIEかなにかのプラグインが
必要じゃなかったでしたっけ?
特にそれっぽいのは付いてませんでした。

あと,いま見ていて気が付いたのですが,バージョン情報に
"G2Player.exe Copyright (C) 春うらら"とありました。
これが作ったことろ?
237名前は開発中のものです。:02/06/19 21:03 ID:???
>>235
キリキリも結構よくなってんだな・・(藁
238名前は開発中のものです。:02/06/20 00:48 ID:???
甲斐性なしな質問ですみませんが、ホームページおよびソフトの説明を
見てもよくわからなかったので、使ってる方、教えてください。
NScripterってもしかしてMac版が作れたりするんですか?
その場合のスクリプトって、Winのをそのまま流用できるんでしょうか?
239名前は開発中のものです。:02/06/20 01:21 ID:???
「mac nscripter」で検索で捜してみると、、、、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0SAbuohD1r4C:homepage.mac.com/toveta/ccs/+mac+Nscripter&hl=ja

CCScripter
http://homepage.mac.com/toveta/ccs/index.html

このプログラム自体はフリーソフトです。
BSDライセンスに従って配付が可能です。

■動作環境
Mac OS X 10.1以降で動作します。10.0.xでも動作する可能性はありますが、保証はしません。

■動作確認状況

○月姫/TYPE-MOON
○閑話月姫/同上
○歌月十夜/同上(この三作品はそれほど問題なく動いているようです)
▲みずいろ/ねこねこソフト(本編を少しと、サウンドモードに入って演奏できるところまでは確認。雪希シナリオの最後でおかしくなる(哀愁の三番蔵さん情報感謝))
×銀色完全版/同上(ほとんどの画像ファイルが表示できず、サウンドも鳴りません)
▲ひとかた for NScripter/きつねのしっぽ (起動時の注意と、スタッフロールが表示されない。また音楽モードが機能しない)
▲Type-I体験版/BOX(ギャラリーに入れない。一ヶ所スクリプトがそのまま表示されるところがある)
×雪色のメロディ-デモ版/conet-soft(デモが再生されない)
×バイナリィ・ポット/オーガスト(対応してない機能が大量に。対応はだいぶ先)
×雪花/tinsmith(エンディングが見れない)
▲FLOOD OF TEARS/TMS(サークルロゴのムービーは再生されない。たぶん最後までプレイ可能だが未検証)
×ONE2/BaseSon(落ちる。宗子さん情報感謝)
240238:02/06/20 02:01 ID:???
>239
ありがとうございました。大感謝です。

とあるフリーソフトがMAC版をNScripterで作っていると書いていたもので、
急遽、注目したのですが…MAC OS X 10.1ではテスト環境を作るのがちょっと
たいへんそうですね。
ハイブリットへの道のりは遠いなぁ。
241名前は開発中のものです。:02/06/20 11:11 ID:???
ガイシュツだけど、吉里吉里をMacに移植しようというヤシはおらんもんかの。
漏れのMacは漢字Talk7で、ハードも知識も止まっちまってる・・・
242名前は開発中のものです。 :02/06/24 21:56 ID:???
>>233
自分も最近yuuki使い始めたけど、良いねこれ。
ここの話題は難しくて全然サパーリだけどゲーム作るのが楽しくなったよ。
更新遅いのがちょっと気になるけど・・・
yuukiの感想としては、とにかく作成ソフト感覚でひとつひとつ組み立てていく
感じでしょうか。慣れている人には面倒かも。機能も充実。


yuukiの次くらいにオススメの簡単かつイイ!(・∀・)ツールとか
御存知無いでしょうか?
243イオ:02/06/25 09:34 ID:???
かまいたちの夜2のような動画背景が
できるツールってないですか?
吉里吉里はまだ説明読み始めたばかりで・・・
244名前は開発中のものです。:02/07/14 07:55 ID:YaYEYCUo
age
245名前は開発中のものです。:02/07/14 09:53 ID:HastiTq.
で、結局どれがいいんよ?
246名前は開発中のものです。:02/07/14 10:03 ID:???
それは自分できめろ
247名前は開発中のものです。:02/07/14 10:46 ID:oFEKOVdA
NScripterと吉里吉里 の二択でいいですか?
ログ見てたらこの2つばっかりみたいやから
248名前は開発中のものです。:02/07/14 11:41 ID:YaYEYCUo
誰か機能の比較表でも作ってくれ。
分かりやすいのをたのむ
249名前は開発中のものです。:02/07/14 11:45 ID:???
ttp://www.piass.com/kpc/tools.html
このあたりじゃダメ?
250名前は開発中のものです。:02/07/14 11:51 ID:YaYEYCUo
>249
古いよー。2ちゃんねらー向けに新しいのを作っておくれ!もっと細かくてマニアックな比較で
251名前は開発中のものです。:02/07/14 11:54 ID:oFEKOVdA
吉里吉里にしよう
なんか文句ある?
252名前は開発中のものです。:02/07/14 12:35 ID:???
NScripterの方が安定してそう。企業でも使われてるし。
253名前は開発中のものです。:02/07/14 12:53 ID:???
自分で使ってみるのが一番。
254名前は開発中のものです。:02/07/14 20:39 ID:???
Studio TilのHNSも良いな。
これは汎用性が高い。
中々使い心地いいよ。
255名前は開発中のものです。:02/07/14 20:57 ID:4yxuJoO6
>>254
どうなんだろ…
確かに良いのだが処理が重くない?
256名前は開発中のものです。:02/07/14 22:08 ID:???
結局どれがいいんだよ
257名前は開発中のものです。:02/07/14 22:20 ID:???
もうしらん
258名前は開発中のものです。:02/07/14 22:48 ID:DygInv9g
Java でイイんでない?
259名前は開発中のものです。:02/07/14 23:38 ID:???
>>258
ばかでつか?
260名前は開発中のものです。:02/07/15 00:09 ID:???
ごくふつーのノベル作るのならNScrでいいのでは。
小学校高学年程度の理解力があれば使えるし。
261名前は開発中のものです。:02/07/15 00:48 ID:???
あらゆるケースに向いているツールなんてないわけで、
自分のやりたいことができるツールを捜すのが筋。

その前に、自分のやりたいことが何かを捜すのが先かも。
262名前は開発中のものです。:02/07/15 03:15 ID:???
>>252
企業で使われているエンジンでもクソなのはたくさんあるから
企業で使われているから、というのはかなりアテにならない。
NScripterは最近までWindows2000でまともに動かなかったり
しばしば落ちるというからコーディングの質自体が問われるな。
吉里吉里はどうだかしらない。
263名前は開発中のものです。:02/07/15 04:56 ID:???
>262
うーん、最近まで2000への正式対応は謳ってなかったと思うんだけど。
私の記憶違いかなぁ。サポート外のシステムで上手く動かなくても
しかたないんじゃないかなぁ。

あ、もしかして正式対応してなかったこと自体を批判してる?
264名前は開発中のものです。:02/07/15 07:15 ID:???
>263
漏れは262じゃないけど、対応してなかったことはかなり恨んでいた・・・

>260
吉里吉里も小学校6年生が使ってるぞ(w
265名前は開発中のものです。:02/07/15 15:09 ID:MHkz6fUc
ノベっちゃうぞ〜
266名前は開発中のものです。:02/07/15 17:33 ID:???
で、どっちがええんや、いってみなさい
267名前は開発中のものです。:02/07/15 19:35 ID:???
HNS!!!
268名前は開発中のものです。:02/07/15 21:16 ID:???
サウンド述べるツクール
269名前は開発中のものです。:02/07/15 21:36 ID:???
あなたが使いやすいと思ったツールが良いツールです。
ただし他人の賛同を得られるとは限りません。
270名前は開発中のものです。:02/07/15 22:18 ID:pMzEq5nQ
じゃあ漏れがツールつくっちゃお!!なんてヤツおらんかのぉ……。
271名前は開発中のものです。:02/07/15 22:20 ID:???
他人任せにしている限り何も変わりませんよ。
272270:02/07/15 22:32 ID:???
じゃあ自分でつくります……。
273名前は開発中のものです。:02/07/15 22:33 ID:???
どれでも良いから一つ選んでみろ
それで短くても構わないから一本作品を仕上げるんだ
話はそれからだってば>聞いてばかりの奴
274名前は開発中のものです。:02/07/16 00:53 ID:???
>270
この板にひとりいたような気が、、、

>272
がんがれ〜
275名前は開発中のものです。:02/07/16 02:23 ID:???
恋愛SLGツクールはどうよ?
276名前は開発中のものです。:02/07/16 03:26 ID:???
nScripter が気に入らなかったんで作った。
不特定多数へのサポートはもうしたくないので公開する気は無いけど。
277名前は開発中のものです。:02/07/18 01:46 ID:H4Lx750.
スクリプターといえば、昔「燃えて京都」というノベルが最高におもろかった。
作者、絵もうまいし。山本先生、最高!
知ってる人いる?
 
278名前は開発中のものです。:02/07/18 02:09 ID:???
>>277
あったなぁ、そういうの。でもすまん、俺はあんまり面白いと
おもわなかった・・・・・・
279名前は開発中のものです。:02/07/18 02:12 ID:I2/a8.h6
ノベルツール選考? なに馬鹿なことを。自作すれ
280名前は開発中のものです。:02/07/18 02:23 ID:???
このスレは私達の要求をすべてかなえてくれるノベルツールを作成してくれる
>>279を敬うスレになりますた。
281名前は開発中のものです。:02/07/18 10:27 ID:???
    lVVVVl
    |____|
   ∩ ・∀・)∩ >>279 ワショーイ
  ./ 〉____ノ
 / ノ_ノ__ノ  
  ~~し´(_)
282名前は開発中のものです。:02/07/18 15:08 ID:???
みんながノベルツールに求めるものって何よ。やっぱ軽さ?
それとも何かコレ!っていう欲しい機能があるのかな?
283名前は開発中のものです。:02/07/18 15:45 ID:???
・古いノートなどでもさくさく動く
・派手なエフェクト(トランジション)がスムーズに動く
・豊富に用意されたトランジション、エフェクト
・プログラミングの知識が無くても簡単にかつ柔軟に記述できるスクリプト
・画像や音声に細かいエフェクトができる、またそれが簡単にできる
・ビデオカードに依存しない
・省メモリ
・バグが少ない(もしくは無い)
284名前は開発中のものです。:02/07/18 19:07 ID:???
「・プログラミングの知識」
この言葉は曖昧でいやなのですが、みなさん「プログラミングの知識」とは、
どのようなことをお考えで?
285名前は開発中のものです。:02/07/18 20:12 ID:???
>283
表現力重視なんだね。

プログラミングの知識っていうか、命令の書き方を理解できるか、ってところじゃないかなあ?
プログラミングの知識あるなら、もう自分で作ってるだろうし(笑
286名前は開発中のものです。:02/07/18 21:06 ID:???
もしマルチゲームスクリプターのWin版が出てるなら
それが漏れの理想形。
287名前は開発中のものです。:02/07/18 21:34 ID:???
>>285
だとしたら「間単」と「細かく設定」できるのは相反するかと思う。
たくさんのことができるようになると把握しにくくなるし。
288名前は開発中のものです。:02/07/19 08:31 ID:???
へぼくてバグだらけで、難しいけど、
泣く泣く使い方を覚えたスクリプター(自社製)
それでも新しいのを覚えるのは面倒
289名前は開発中のものです。:02/07/19 16:20 ID:???
JPEGに特許料発生するなんて、ヤバイじゃないか。
ノベルツールもほとんど全滅じゃないかな?

【社会】JPEGにも特許が存在した
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027038117/l50
290名前は開発中のものです。:02/07/19 20:16 ID:???
まあ今はPNG対応のツールも多い事だし。
それにしてもずいぶん前から存在したフォーマットだったんだね。
パソ通で見かけるようになったのは10年くらい前だったかな?
291名前は開発中のものです。:02/07/19 20:17 ID:???
ノベルツールからjpeg対応はずしても問題ないと思うが。
どうせ普通は可逆の形式を使うんだし
292名前は開発中のものです。:02/07/19 20:31 ID:???
JPEGが使えなくてもJPEG2000を使えばいいじゃないの by あんとわねっと
(JPEG2000は今回の特許の影響はありません)

まぁ、PNGさえ使えるようにしてくれれば文句はないですな。
293名前は開発中のものです。:02/07/19 20:36 ID:???
(´-`).。oO(PNGは展開コストが‥‥)
294名前は開発中のものです。:02/07/19 21:35 ID:???
JPEGはネットで作品を配布するときにはサイズが小さいので大きな武器
なんだがな。
JPEG2000はこれはこれでまた別の特許問題が累積してるし。
なんかいいのはないかのう。
295名前は開発中のものです。:02/07/19 23:39 ID:???
でもあるいみNScripterぐらいのものを作れるぐらいでなければ
プログラマ失格
296名前は開発中のものです。:02/07/20 19:38 ID:???
自作しますた。
ノベルゲームに詳しくないので
なんか変な所があるかも(;´Д`)
http://page.freett.com/7sea_sun/aavn.html
297那名史三:02/07/20 19:47 ID:???
名前入れるの失敗……
298名前は開発中のものです。:02/07/20 23:46 ID:???
nscripter程度のスクリプタなら、なんちゃってを除いて
普通のプログラマなら作れるだろ。
しかし、作らない例が多いのはオリジナルスクリプタ本体の
管理もしなければならないので二度手間になるから。
299名前は開発中のものです。:02/07/21 05:24 ID:???
nscripterもバグさえなければかなりマシなんだけどなぁ。
でかいバグがいくつか放置されたまま残ってるよ・・・・
300名前は開発中のものです。:02/07/21 15:05 ID:???
>>296

今落として説明読んでんだけどさ、command.txtの中の

>#aax

> #aax int

> AAを描画するY位置を指定。intは画面上端からのピクセル数。

「#aax」じゃなくて「#aay」だしょ
301那名史三:02/07/21 23:34 ID:???
>>300
あう…全然気が付かなかった。次で直しときます。ありがとう。
302那名史三:02/07/29 19:54 ID:???
こっちのスレに居候させてもらう事にしますた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/l50
303名前は開発中のものです。:02/08/10 18:33 ID:???
W−ADV Version 2.3.6
http://www.aqube.pos.to/dengaku/soft/index.html
>アドベンチャータイプのゲームを製作する為の簡易システム、及び開発キットです。
304名前は開発中のものです。:02/08/21 18:48 ID:i86tVA+P
age
305名前は開発中のものです。:02/08/26 18:04 ID:???
306名前は開発中のものです。:02/08/26 22:09 ID:VGDncLj7
>>305
それなりに便利だったのにね……
307名前は開発中のものです。:02/08/26 23:58 ID:???
むー、web.archive には2001のしか残ってないや。
資料やリンク集として結構使えてたのに、残念。
308名前は開発中のものです。:02/08/27 00:07 ID:???
ぐぐ〜るのキャッシュもアウト?
309名前は開発中のものです。:02/08/27 03:09 ID:???
一部は残ってる。漁ってみれば?
310名前は開発中のものです。:02/08/27 05:48 ID:???
Dream Game
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/
Win/Mac対応だそうです
311名前は開発中のものです。:02/08/27 06:54 ID:???
Macいらん。Macでもゲームやろうっておもうやつなんかみんなwindowsマシンか
Windowsエミュもってるし。
312名前は開発中のものです。:02/08/27 18:59 ID:???
Dream Game
は、確かに両用ですが…セーブ任意で出来ないし(1個だけ)
インストーラーもないですよ。
プロテクトツールは自分で探してこないといけないし
フリーダウンロードだったらいいかもしれないけど
同人ソフトとして販売するには機能は力不足です。
せめてプロテクトとセーブが任意で複数になれば…。
扱いはでも凄く簡単です。
313名前は開発中のものです。:02/08/27 20:20 ID:???
あと、Winではかなり重い部類に入る、という弱点もある<ドリゲ
314312:02/08/27 21:36 ID:???
あ、でも絵自体の解像度をjpgを高画質低圧縮でなく標準ぐらいなら
コミックメーカーで作ったものよりは軽い感じがしましたよ。
ま、画質落として、なんとか…って、ごまかし、ですが。
それと、Macは動作するのはOS9まででXになると対応してないので
Macユーザーの最近のハードの人はクラッシック(OS9.2.2以下)での
起動しなおししてやらないと駄目デス。(悲)
315名前は開発中のものです。:02/08/27 21:59 ID:???
>314
あ、書き方が悪かったね。
*動作*が重いです。Winでは。
多分QuickTime使ってることに起因すると思われ。

あと、マカーと違ってQuickTimeをインストールしてる人は
結構少ないので、その辺もネック。
316312:02/08/27 22:08 ID:???
>315
そうですね。私はメインがMacでサブマシンがWin(自作機)なのですが
(Duron900Mhzメモリ256)普通に動作状況はG4マシンと大差なかったです。
しかしそれよりも確かにQuickTimeはWinユーザーは殆ど入れて無いかもしれない
ことに今更に気が付いてちょっとブルー。
QuickTimeのおかげで結構、音とかクリアーなんですが。
でもやはりWin専用の制作ソフトの方が選べていいなぁ…と思う昨今、
時間の余裕ができれば実は吉里吉里が一番使ってみたいと思ってます。
あの機能の充実さ加減は憧れます…。
317名前は開発中のものです。:02/08/28 14:18 ID:???
>316=312
吉里吉里は良いとおもうよ。
とりあえず使う分には難易度も低いし。

両刀使いなあなたが吉里吉里を気に入って、
Macへの移植の道が開ければウレスィ(w
318名前は開発中のものです。:02/09/01 15:08 ID:???
ホシュ
319名前は開発中のものです。:02/09/01 22:20 ID:???
320名前は開発中のものです。:02/09/01 22:28 ID:???
VC2
ヴィジュアルノベルをカンタンに作成するためのツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se188403.html

連カキ申し訳ない
321名前は開発中のものです。:02/09/02 18:20 ID:???
>>319

[動作環境]
CPU :133mHz以上
Mem :32MB以上
画質:16bit フルカラー

(´-`).。oO(_ヘルツ‥‥?)
322名前は開発中のものです。:02/09/02 18:41 ID:???
色々使って思ったんだが、やっぱりNスクと吉里が重鎮なんだろうな〜
323名前は開発中のものです。:02/09/03 00:17 ID:???
FABとかどうよ?
まだバグだらけだけど更新早めなので今後に期待。
324名前は開発中のものです。:02/09/03 01:52 ID:???
FABはHSPって時点でナァ(案の定フルスクリーンとかアレな処理だし)
マウス左ボタン押しっぱなしで勝手に進んでいっちゃったり。
バグだらけなのは同意。あとトランジスションって何よ。
使い物になるようになったらまた報告ヨロ > 323

BlurAirScriptもHSPのようだがフルスクリーンにする仕方がわからん。
ウィンドウ非アクティブでもctrlおすと勝手にメッセージが進んだり、
まだまだこなれていないって感じですな。
(NScripterも最近までウィンドウかアクティブかどうかに関わらずctrl
押すと勝手に進んだけど)
325名前は開発中のものです。:02/09/03 10:42 ID:???
>トランジスション
画面切り替えのエフェクトのことじゃ?
326名前は開発中のものです。:02/09/03 15:23 ID:???
transition [tr?nz??n]
トランジスションとはどう考えても読まないと思われ
327名前は開発中のものです。:02/09/03 18:26 ID:???
マニュアルやHPにも誤字脱字が多いから、
単にこの作者は文字関係の誤認、誤用が
多いというだけだろう。
328名前は開発中のものです。:02/09/03 19:05 ID:???
>単にこの作者は文字関係の誤認、誤用が多いというだけ
というだけならばよいがプログラムの方にも間違いが多そうだ
叩きになりそうなのでsage
329名前は開発中のものです。:02/09/03 22:24 ID:???
確かにコマンドのつづりを間違って打っているせいで、バグが出ても困るが、
その辺ある程度、デバッガのチェックに引っかかるはず。
 
330sage:02/09/04 09:21 ID:PXROLogD
FABのサンプル見てみたが、使われている画像が綺麗なだけで、実質的な機能としてはまだまだ未熟という罠。
バグは同意。
そういえばFABもそうだけど、ARESってのも見てきたけど、
なんであんなに過大に「市販レベルのものが作れる」って言えるんだろか。
正直あのシステムのレベルじゃ、市販レベルのものは全然遠いと思われ。
とくにARESはアニメーションをするのに画像を連続でHDDから読み込んで画面に表示を行っているみたいで、
HDDのアクセスランプが常時光っぱなし。正直怖い。
叩きっぽくなってしまったのでsage。
331名前は開発中のものです。:02/09/04 09:39 ID:???
sage間違えた
332名前は開発中のものです。:02/09/04 09:45 ID:???
ARESってのを見たわけじゃないけど,
あるアニメーション表示のために必要となるファイル読み込みって
ファイル形式の段階で工夫をしない限り表示側をどう作ろうと変らない。
ストリーム的に表示しながら読み込むのは常套手段だし。

ファイルサイズがでかいままなのか…,無駄にフルサイズの画像を
たれ流しているだけなのか…。
333名前は開発中のものです。:02/09/04 10:35 ID:???
市販レベルといってもピンからキリまであるので「市販レベルの物が作れる」も
あながち間違ってないと思われ
334名前は開発中のものです。:02/09/04 11:53 ID:???
>333
それはきつい(w
335名前は開発中のものです。:02/09/04 16:09 ID:???
というかHSP製という時点で
336名前は開発中のものです。:02/09/04 18:46 ID:???
HSPユーザーは意外とレベル高いぞ
あれだ、北海道の極寒の環境に馬を放置したらもの凄く頑丈な馬ができたって奴
CやJAVAでヌクヌクしてた奴からは感じないオーラが漂ってるよ
337名前は開発中のものです。:02/09/04 20:06 ID:???
>>336
元々ホビーパソコンで腕を鳴らしていたような人の作った
ゲームは出来の良いのが多いとおもた

何か、できる人と思いっきりできない人の二極化してる気がする>HSP
338名前は開発中のものです。:02/09/04 20:07 ID:???
HSP製ツールの作者は健全派が多く、市販のPC用ADV系ゲームがどの程度のものか
ということを実は知らない。
というか18禁ゲームなんてやったことすらなかったりする。(蔑視傾向)
なので、市販ゲーム=かまいたちの夜(スーパーファミコン版)程度の認識

なぜか?甘い辛いを知っているようなレベルの高いHSPユーザーは
半端なサンプルは公開しても自分でノベルツールを作ろうとしない。
 
BlueAir〜の作者はKey房のようだが、ホントにAirの完全移植が可能かは??
いや自分で言っている分を否定するつもりはないが。
339名前は開発中のものです。:02/09/04 22:24 ID:???
338の翻訳きぼんぬ
340名前は開発中のものです。:02/09/04 23:07 ID:???
>半端なサンプルは公開しても自分でノベルツールを作ろうとしない。

単純にHSPでなにがしかのスクリプトエンジンを作るには荷が重い
っていう理由だとおもたけど。
すっぴんのHSPは機能的にはシンプルだから。
そもそも、HSP自身が(ゲーム寄りの)スクリプトエンジンっていう位置付けだし。

プラグインをフル活用して作られたツールもいくつかあるし、否定する気はないけど。
ただ、『この機能を実現するために○○KBもあるプラグインの1命令使っちゃうぞー』
みたいな事態が多々あって、多機能ノベルツールが出来あがった頃には外部プラグイン
だらけのエンジンになっちゃいそうで。
ユーザー側も、ノベルツールだけでなくプラグインの配布条件や著作権をいちいち
把握しておかなければいけない状況になってしまうから。
341名前は開発中のものです。:02/09/04 23:32 ID:???
単にHSPでゲームを作ろうと思えば、直接作った方が遥かに簡便。

といっても、いくらプログラム自体が上級者でも素材から自分で全ては作れない、
ノベル特化ツールをわざわざ作ってまで提供している作者の事情は大体こんなもの。
(HSP製ツールの作者が上級者という感じはしないが…一般的に、ということ。)

>340
頂点レベルのHSPユーザーであれば
現行のプラグインの機能のほとんどは、EXE埋めこみのloadlib操作と
アセンブラ埋めこみでプラグインを使わず実現できるが…

そういう人は俗人のおもちゃには興味なかったりとか……
342名前は開発中のものです。:02/09/05 05:50 ID:???
(´-`).。oO(HSPネタって食いつきがいいよな‥‥)
343名前は開発中のものです。:02/09/05 06:34 ID:???
>>342
2chの本質は基本的には駄目なものを叩くところにあるから。
(HSPが駄目って訳じゃないけどさ)
344名前は開発中のものです。:02/09/05 17:35 ID:???
>>341
(´-`).。oO(HSPはプラグイン使わないとマスク付きのアルファブレンディングとか事実上出来ないぞ‥‥)
(´-`).。oO(ちなみに機械語埋め込みは愚の骨頂だと思う‥‥DLL書いた方が圧倒的に楽だし。)
345名前は開発中のものです。:02/09/05 18:35 ID:???
(´-`).。oO(プラグインを使えば、ウザがられ、)
(´-`).。oO(マシン語を埋めこむと愚考といわれる‥‥)
(´-`).。oO(なにをやってもHSPは‥‥)

346345:02/09/05 18:37 ID:???
愚考>愚行
逝ってきます。
347名前は開発中のものです。:02/09/06 01:55 ID:???
だって過程を楽しむ言語だしねえ。
348名前は開発中のものです。:02/09/06 08:45 ID:???
結局HSP製ノベルツールは総じて使い物にならないということでファイナルアンサー?
349名前は開発中のものです。:02/09/06 16:01 ID:???
>348
作りたいものによる。
レトロなサウンドノベルなら安定しているツールでなら十分作れる。
機能が少なくても一番安定していたのは、やはり『オレンジ』だった。
『無垢』という利用作品をやってみればそれがわかるはず。

他のツールは正直いって、不安定過ぎる。
多機能といっても、ほとんどは作者が自分でルーチンから考えた機能ではなく
上級者のサンプルやプラグインの機能をベタな使い方で使っているだけ、
だから機能間のバランスが全く取れていない。
自分で作ったものではないので、修正も調整も出来ないことが多い。
機能が増えるほど、その傾向はどんどん強くなる。

結果として>バグ、エラー、強制終了を頻発する。>使い物にならない、となる。

まぁそういう不安定なツールでも最低限の機能でまわすのならなんとかなるが、
2ちゃん住人の多くの想定する、市販18ゲレベルの作品を作るのは、まず無理。
ってのがファイナルアンサーだろう。

漏れはHSP製ツールは面白いおもちゃとして捕らえているけどね、
ジャンク好きだから。
 
350名前は開発中のものです。:02/09/06 16:58 ID:???
オレンジは俺もよいツールだったと思う。「ツール」という言葉が
ふさわしいツールだった。作者が凹んじゃって公開停止なのが残念…
351名前は開発中のものです。:02/09/06 17:43 ID:???
オレンジは今も持っているが、利用者が困らないよう、
細心の注意でバグ取り、バランス取り、をしているのがわかる。
作者が自己満足で作ったツールではなかった。
出来ることは少なくても、こういう安定性と完成度の方が汎用ツールには必要だろう。

「あの程度の事で凹むなら、オンラインソフトなんて公開するな」という
無責任な発言も多いし、作者を甘やかすつもりもないが、
2ちゃんねらを名乗って、作者のHPに乗り込んだヤシの非常識な行動は
決して許されるものじゃない。
釣られて2ちゃんに出てきてしまった作者の方も軽率というか…
あんな気弱な人が2ちゃんにでてきちゃだめだよ。
352名前は開発中のものです。:02/09/06 19:48 ID:???
>>351
フリソゲームスレ事件の事なんだろうけど、あの時作者のHPのぞいて
みたけど素直に同情はできなかったな。
トップページの下の方にリンク色と背景色が同色の隠しページへのリンクが
できていて、そこに行ったら音楽編集ソフトの割れ物が置いてあって、
裏BBSがあった。
裏BBSではブチギレた作者が表BBSにカキコした人の悪口をボロカスに書いていた。
2ちゃんと関係の無い訪問者の悪口まで書いてあった。
本当にこれがあの傷ついた作者と同じ人物なんだろうかとすら思えた。

それにあれって確か、オレンジじゃなくってオレンジで作られたゲームの叩き
だったよね?
オレンジの作者には非が無いのに、何故あんなに取り乱していたのか不思議だった。

あんまりツールと関係ないかきこですまそ。
すごく心に引っかかってて、いつかどこかで書こうと思っていたんで。
353名前は開発中のものです。:02/09/07 20:48 ID:???
マジデスカ
354名前は開発中のものです。:02/09/07 21:37 ID:???
結局同情する余地のない香具師だったが口火を切るのはいつも2ちゃんねらー
355名前は開発中のものです。:02/09/07 21:49 ID:???
フリソ事件の時の不可解な作者の書き込みからするに、きっかけは2ちゃんでも
大きく影響したのは、どうもユーザーその他からのメールの内容らしい、
2ちゃんねらに同情を求めるような、すごく場違いな書き込み内容だった。

実際に叩かれていたのは、代表作ともいえる『無垢』(ツール作者の作品ではない)
面白いか、面白くないかというと、面白い。のだが、グロで悪趣味な題材だった。
(主人公は遺作っぽいので、その向きには絶対面白いはず。)

すぐ見つかるような裏掲示板に好き勝手書いていたのは知っている。
ツールのサポートをメールサポートとしたり、淋シン房さんだったのだろうが、
ネットの人間の性向を甘く見ていたため、結局裏目に出た。

というところだろう。
356名前は開発中のものです。:02/09/08 02:00 ID:???
そか見てみたかったなオレンジとやら。
357名前は開発中のものです。:02/09/08 02:26 ID:???
市販レベルの物が作れるフリーツールって他になにがある?
358名前は開発中のものです。:02/09/08 07:45 ID:57e4W87t
359名前は開発中のものです。:02/09/08 08:29 ID:???
だからどの市販レベルよ。

:レトロサウンドノベル
:最近の演出に凝ったノベル
:キャラ主体のビジュアルノベル
:ノベルではなくアドベンチャー形式
:いわゆる18禁ゲクラス、多用な表現、機能のある作品

大体にいうと下に行くほどツールは限られてくる。
360名前は開発中のものです。:02/09/08 09:09 ID:???
忍者は?
ttp://www.webs.to/nextry/

簡単なアクション位は出来るらしい。
でもテキスト不足で初心者は手も付けられなさそう。
361名前は開発中のものです。:02/09/08 09:11 ID:???
レトロなら先述の『オレンジ』で十分、
作者死す(死んじゃいないと思うが)ともツールは死せずだ。
後発のSN○CやA○ESより断然安定している。
他のHSP製はガタガタなのでとりあえずパス。

画面構成に凝ったものになると、コミックメーカーが一番簡単だが
システムの動作的に市販レベルといえるかどうか?
フリーと限定すると逝きつくところはNスクかKAGになってしまいそうだ。
アイコンの描き変え禁止など制限があるもので良ければシステム3.Xもある。
他には中間くらいの機能のもので、DNML、HNSといったものがある。

市販と同じ物が出来る可能性としてはやはりNScrだが、選択肢が少ないのも
ちょっとつまらない気がする今日この頃だ。
362名前は開発中のものです。:02/09/08 09:37 ID:???
>>361

>後発のSN○CやA○ESより断然安定している。
358のサンプルやったらさっそくこういわれて強制終了しますた。
---------------------------
警告
---------------------------
Midi ファイルが正しく読み込めません!

ファイル名やフォルダ名に空欄やコンマがあるなら、それは避けて下さい!
---------------------------
OK
---------------------------
まあS○ECやAR○Sと比べての話か。


>フリーと限定すると逝きつくところはNスクか
Nスクはフリーではない。さんざん外出。

>市販と同じ物が出来る可能性としてはやはり
それいうならばシステム3.Xもこっちに入るだろう
363名前は開発中のものです。:02/09/08 10:21 ID:???
Ninja少しは動作軽くなったかな…とか期待して見に行ったら変わってなかった
364名前は開発中のものです。:02/09/08 10:49 ID:???
去年の終わりからずっと更新されてないけど、Yuuki! Novelは結構イイと思う。
中級クラスくらいかな。
ttp://page.freett.com/yuukiex/yuukinovel.html
365名前は開発中のものです。:02/09/08 11:18 ID:???
>yuuki!novel
あるのが普通、という機能が結構なかったりするため、なかなか人気上がらず。
GUIエディタはかえって使いにくい。まぁ個人的にだが。
366名前は開発中のものです。:02/09/08 12:48 ID:6SXTLrtB
>yuuki!novel
ちょっとつかってみた。GUIへの取り組みはイイ。
いくらDELPHIでも、あれ作る側としてけっこう面倒なはず。
ただ、設計はもうちょっと・・・
ひとつの"アイテム"に対してリンクされている一覧を"アイテム名"のテキストでだす・・・
くらいでよかったと思う。


367名前は開発中のものです。:02/09/08 13:06 ID:???
yuuki!novelはメッセージ速度が変えられないが致命的。いらいらする。
外部ツール使うと擬似的にスピード上げられるが……
一般ユーザーはそんなソフト、存在すら知らないだろうし。
368名前は開発中のものです。:02/09/08 13:22 ID:???
メッセージ速度? ちょっと使ってみたが変えれたぞ?
369名前は開発中のものです。:02/09/08 14:18 ID:???
>368
出来ないよ。そもそも、公式ページの今後の予定の所に、
>・メッセージ速度のゲームユーザー変更
と、ちゃんと書いてある。詳しくは↓の今までに頂いている要望参照。

http://page.freett.com/yuukiex/yuukinovel.html
370名前は開発中のものです。:02/09/08 14:28 ID:???
>367
>外部ツール使うと擬似的にスピード上げられるが……

そのツール教えてもらえません?
今、「くるみわり人形」というYuukiNovel製ゲームやっているんですが、
メッセージ表示がものすごく遅くて・・・・
371名前は開発中のものです。:02/09/08 14:58 ID:???
いや、メッセージ速度ってゲーム中に表示されるメッセージでしょ?
変えられるで。
372名前は開発中のものです。:02/09/08 15:20 ID:???
>371
どうやって?
メニューの早送りは「次の選択肢までのスキップ」だから、
メッセージ速度の変更とは違うし……
373名前は開発中のものです。:02/09/08 15:30 ID:???
>370
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028199/

のAlquadeってソフト。フリー版のAlquadeLiteでも結構役立つ。
ただ、BGMが乱れてしまうけど。
374名前は開発中のものです。:02/09/08 15:51 ID:???
>>372
編集画面左上の「プロパティ」→「設定項目」の「全般の設定」
→「標準の文字速度」変更可能だよ。
375名前は開発中のものです。:02/09/08 15:58 ID:???
>374
それは、製作者側の速度変更。
遊んでいるプレーヤーは速度変えられない。
言い換えれば、一度決められた速度を変更する事が出来ない。

例えばNスクやKAGは
メッセージ速度の変更やページ単位での表示を遊ぶ側が設定出来る。
コミックメーカーもクリック長押しでメッセージスピードが上がる。

文字を読む速度は個人差が大きいから、
遊ぶ側が表示スピードを変更出来ないというのは
ノベル系ゲームでは大きなハンディになるのです。
(そして、そういうツールを使ったゲームに限って、
 やたらウエイトを入れてあるからイラツク)
376動画無料サンプル:02/09/08 18:29 ID:VfmPx1Mv
盗撮モノ!!女子高生・OL・芸能人を隠し撮り!!
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN
377名前は開発中のものです。:02/09/08 20:12 ID:???
そうだな、yuuki!novel製のゲームは若干遊びにくい、
製作者がちゃんと設定していないと、ゲームがなかなか始まらないところも困る。
プレイヤー形式(最初に読み込むスクリプトを選択させる)をデフォルトに
しているツールは、どういう考えでそうしているのか良くわからん。
大抵スクリプトに実行ファイルも同梱されるんだから、逆にしろよ。

プレイヤー形式でしか起動しないツールは
正直製作側としてもプレイヤー側としても避けて通りたい。

デフォルトがフルスクリーン起動というツールも何だか泣けてくる。
(yuuki!もデフォルトはフルスクリーン起動)

>735
コミックメーカーもあれでスピードが上がるとはいいがたいが…。
ゲーム作者のオナニーウェイトは確かにたまらんものがあるね。
378名前は開発中のものです。:02/09/08 20:26 ID:???
>735×>375○
スマソ
379名前は開発中のものです。:02/09/09 00:56 ID:???
>377
まあ、製作者側で、
ウエイト短め&ウィンドウ起動にしとけばそれほど問題でもないのでは?
380名前は開発中のものです。:02/09/09 01:36 ID:???
>>379
してくれずに製作者が溜め入れまくるから問題なのですわ。
それをプレーヤー側で何とかさせろ、と。
381名前は開発中のものです。:02/09/09 02:22 ID:???
文字表示速度、スキップ、選択肢まで飛ばす、ページごと表示、などが
ツール側のシステムで操作できると、ゲームがつまらんでも、とりあえず
遊んでもらいやすい。ツールの人気度もこの辺が大きく絡んでいるかも知らん。
382名前は開発中のものです。:02/09/09 06:19 ID:j56sxg+P
言語の仕様で、デフォルト値はそういう設定(ウエイト短め&ウィンドウ起動)
ということにすればいい。という問題でもないか。
383名前は開発中のものです。:02/09/09 06:21 ID:???
うん、そう言う問題じゃない
384名前は開発中のものです。:02/09/09 07:44 ID:???
>ピンと来ない人
文字速度などをツール側で操作できるか?というのは、
メニューバーや右クリックのポップアップやシステムメニューからプレイ環境を
プレイヤー自身が自由に変更できるか、という意味。

大抵の人気ツールは左クリックするだけでゲーム作者の設定したウェイトを
カットして改行まで一気に表示してくれたりする。
NScrは自然な感じだが、KAGはピョッコリした感じだったりもする…
HSP製のFABはKAGを意識しすぎて、この辺も似ているが、
なんだか珍妙な感じで文字表示が進行する…
385382:02/09/09 08:14 ID:???
なるほど納得。
386名前は開発中のものです。:02/09/09 08:57 ID:???
>ピョッコリした感じ
ピョッコリってなんだかしらないけど、
それもしかしてKAG2の時代のことじゃない?
387名前は開発中のものです。:02/09/09 09:38 ID:???
KAGのウェイトカットのデフォルトはノーウェイトへの切り替えなので
ゲーム作者の掛けているウェイトが長い場合、極端にスピードが上がって、
そういう風になる、KAG3でも基本は同じ。
KAG信者なら特徴くらいは把握しておけ。
388名前は開発中のものです。:02/09/09 11:01 ID:???
信 者 必 死 だ な (藁)
389名前は開発中のものです。:02/09/09 11:15 ID:???
ほうほう
で他のツールだとどうなるの?
390名前は開発中のものです。:02/09/09 11:32 ID:???
吉 里 吉 里 儲 必 死 だ な (藁)
軽いと信じ込ませようと必死のようだが重いよ(プ
機能が高くてもほとんど必要ないんだよ(プ
その証拠にほとんどみんなNスク使ってるじゃん(プ
まぁせいぜい一生オナニーツールでも使ってなさいってこった(プ
391名前は開発中のものです。:02/09/09 11:50 ID:???
学校はどうした
392名前は開発中のものです。:02/09/09 12:28 ID:???
Nスク動きませんが何か?
393名前は開発中のものです。:02/09/09 14:11 ID:???
「ピョッコリ」って何?
394名前は開発中のものです。:02/09/09 15:04 ID:???
さぁ?

だれか各ツールのよいところわるいところみていいツールつくってYO!
HSP製でもいいからなにかいいの知りませんか。
395名前は開発中のものです。:02/09/09 15:37 ID:???
ウェイトカットは速く文章を読みたいときに使うんだから、メッセージ速度が上がるよりはノーウェイトになったほうがありがたいとおもいまつ。
396名前は開発中のものです。:02/09/09 18:28 ID:???
>>394
HSPで作ったらその時点でアウトです。
397名前は開発中のものです。:02/09/09 18:54 ID:???
>ピョッコリ
エッチな本とかビデオを見るとキミの股間にある
ファニーな物体が(ウフフ
398名前は開発中のものです。:02/09/09 19:07 ID:???
>KAG信者
四の五の言ってないで、早くフリーのエロゲを作って見せろ。
エロゲが作れないようではKAGを使う資格はありまソン。
399sage:02/09/09 19:38 ID:???
なんでまたエロゲ?
400名前は開発中のものです。:02/09/09 19:47 ID:???
398氏がヤリたいだけかと。
401名前は開発中のものです。:02/09/10 00:53 ID:???
駄文でもやる気になるから。
402名前は開発中のものです。:02/09/10 01:00 ID:???
せいぜい虹板で画像集めでもしてろYO!
403名前は開発中のものです。:02/09/10 01:15 ID:???
ttp://www3.to/succubus-eyes/
まぁこんなもんかな?もっと頑張れKAGユーザー
404名前は開発中のものです。:02/09/10 12:42 ID:???
>>384
sαωαεさんこんにちは。ご自作のスクリプターの調子はどうですか。
405名前は開発中のものです。:02/09/12 08:13 ID:???
もしかしてこのスレの動きがピタっと止まったのは404でとどめを刺したから?
406名前は開発中のものです。:02/09/12 18:32 ID:???
いや398が403のでコイてる最中だからかと。
407名前は開発中のものです。:02/09/12 22:37 ID:???
 て か 誰 ?
408名前は開発中のものです。:02/09/13 00:09 ID:???
木くんの絵も誰か描いてやってくれ。
409名前は開発中のものです。:02/09/14 03:08 ID:???
吉里吉里2は軽いぞ。昔と比べればな。
だが、軽さでいえばまだNスクのほうに分がある。
吉里2は作者が妄信的っぽい。いや、なんとなく。
410名前は開発中のものです。:02/09/14 04:31 ID:???
あの仕様で軽いというのがむしろ謎
411名前は開発中のものです。:02/09/14 04:58 ID:???
商用が念頭に無いので、幅広いスペックでの動作を前提とは
されていないのよ。
(200Mhz程度でそこそこ快適に動かないと商用としては利用できない。)
そりゃ1G〜2Gのマシンでなら重くも無いだろうよ。
412名前は開発中のものです。:02/09/14 08:46 ID:???
ソースキボーンヌ(オタフク禁止)
413名前は開発中のものです。:02/09/14 08:48 ID:???
プログラム分からないのに分かったフリはやめとけや。

遅いマシンでもフレームレートを落とすなり精度を落とせば問題なく動くよ。
HSPとかで作ったソフトだと、その辺は難しいと思うけど・・・。
仕様が凄くても、それを他のアプリケーションの動作に支障が無いように組むことなんかプログラムに慣れたヤツならできる。
高機能だから遅いとか思っていたら、笑いものだぞ。無知な証拠だ。逝ってよし。


そもそもだなあ、俺が持っているクルーソーのクソ遅いノートでも十分な速度でてる。
一部の市販のゲーム(○夏だったかな)なんかクルーソーのCPUのノートでは遅くてたまらないが吉里吉里2はそれよりずっと軽かった。まあ、重さとかはゲーム製作者の作り方によるけどさ。
重さっつううのは、他のアプリケーションへの影響度と実際の表示・動作速度のことだからな。EXEのサイズじゃないぞ。EXEのサイズと速度は全く一致しないからな。

吉里吉里擁護するつもりじゃないけど、>411&410のような変なヤツがいるから言ってみた。
414名前は開発中のものです。:02/09/14 10:39 ID:???
KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
しかできないってことじゃないの?
tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり
変わらないよ。そもそもプログラムなれたヤシならわざわざtjsは使わないでしょ
KAGを使うのがやっとのユーザーが多いからああなるんじゃないの??
413は吉里賛辞の前にKAGユーザーの教育係でもやってくれ。
415名前は開発中のものです。:02/09/14 10:50 ID:???
吉里吉里が駄目だとすればなにを使おうかね。やっぱりNスク?
吉里吉里が駄目だと言ってる人は何使ってるの?自分で作ってる?
416名前は開発中のものです。:02/09/14 11:08 ID:???
ツールはどうしても作品で評価されることが多いからね。

KAGでスマートな作品を作るのは難度が高いし、TJSからいじるとなると、
それこそ自分でプログラムできるくらいの技能が必要になっちゃう。
「そうなるとツールで簡単に」という枠からは外れてしまう。
吉里吉里がもともとは作者自身のゲーム製作ための補助言語だった
と言う性質から出た問題点だな。まぁKAGはおまけ?みたいなもんだし。

吉里吉里の認識はKAGであったりTJSであったりと一定しないから、
何かと論評のすれ違いが多い気がする。
417名前は開発中のものです。:02/09/14 11:15 ID:???
>KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
>しかできないってことじゃないの?
まあそれもあるかな。他のツールでも似たようなことだとは思うけど。

いろいろなサイトで紹介されるときに「重い」とか言って紹介されていたりとか、
旧バージョンとか初期のバージョンが重かったので今でも重いと思ってる人とか、
容量が大きい=動作が重いと思われたりとか、起動時間がちょっと長いから重いと
思われてたりだとか、414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。
たしかにちょっと思いイメージがある。あと、作者自身が自分で重いって言ってる
ね。でも実際にプレイしてもらってもほとんど重いって感想はもらわないよ。

>tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり
>変わらないよ。そもそもプログラムなれたヤシならわざわざtjsは使わないでしょ
本当に使ったことあっていってるんかいな
418名前は開発中のものです。:02/09/14 11:25 ID:???
簡単に市販レベル、簡単に市販レベル・・・以下繰り返し
とばっかり皆いっているんで、使うツールがなかなか決まらないんだよねぇ。
だからと言ってNスクばっかりでもつまらないし・・・
419名前は開発中のものです。:02/09/14 11:44 ID:???
1999と言う作品が無ければ、KAGが今みたいに突出してくることも無かった
だろうし、優れた利用作品があることはポイントだな。
作品がそこそこなのにツールのバグが酷くて、逆に株を落とすツールもあるがな。
420名前は開発中のものです。:02/09/14 11:45 ID:???
>414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。

えーと、414のどこをどうよんだらそういうレスになるのか
聞いてみていいかな? それともレス番の誤爆?
421名前は開発中のものです。:02/09/14 11:59 ID:???
多分410あたりの誤爆だろうね。

自分の場合、今まで当たったNスク作品の半分くらいが動かんので、
吉里吉里選ばざるを得ないなあ…
いろいろ手は尽くしたけど何がいかんのかサパーリ。
422名前は開発中のものです。:02/09/14 12:17 ID:???
Nスクの素人作品で、コレっていうのないね、そういえば。
(月なんとか、というのは素人作品じゃないので)
まぁ、非健全派が多いせいもあるんだろうけど・・・
商業作品は作者自身のサポートがあるからちゃんと動くわね。

個人的に一番面白かったのは、ちと古いが『荒れ寺の大蛇』かなぁ。
423名前は開発中のものです。:02/09/14 12:34 ID:???
確かに、NScrで一般向けのってあんまりないね。
大概エロありだし。
424417:02/09/14 13:04 ID:???
おっしゃるとおりの誤爆でしたスマソ
ついでになんか反射神経で煽っちゃってスマソ
425名前は開発中のものです。:02/09/14 13:23 ID:???
Nスク使ってるようなエロゲユーザはエロゲやり尽くしてるからああいう
ゲームの作り方の勘所は抑えているのかな。
吉里吉里じゃあまりエロゲみないね。やっぱり338あたりでもでていたけど
健全派はあまりああいう作りのゲームがどういうものか知らないのではないかと。
426名前は開発中のものです。:02/09/15 17:44 ID:???
NScripter→18禁、吉里吉里→全年齢
と何故か棲み分けができてるわけか。
427名前は開発中のものです。:02/09/15 18:33 ID:???
エロゲユーザには市販エロゲでおなじみだしな>Nスク
428名前は開発中のものです。:02/09/15 21:12 ID:???
Nスクに縦書き搭載だー。また吉里吉里厨のアドバンテージがなくなったね♪
429名前は開発中のものです。:02/09/15 21:28 ID:???
ちんこ
430名前は開発中のものです。:02/09/15 21:40 ID:???
というか、Nスクって何がいいのかわからないYO
使ってる信者のみなさん、とくとその「よさ」を語ってくれ。
431名前は開発中のものです。:02/09/15 22:23 ID:???
・煽りは放置
・過去ログ嫁
432名前は開発中のものです。:02/09/16 01:46 ID:???
個人土人で使うフリーソフトとしては機能が多くていい。
商業用としては、重いが……工夫次第で何でもできるよーだね。
433名前は開発中のものです。:02/09/16 02:02 ID:???
商業用でNスク製の麻雀とかなかったかな?、作者謹製のはずだが。
434名前は開発中のものです。:02/09/16 09:42 ID:???
何でもできるのか。
435名前は開発中のものです。:02/09/16 09:46 ID:???
あ、まぁ商業で作者自身がサポートするならば、それを工夫次第というかどうかは
別として、なんでもできますな
436名前は開発中のものです。:02/09/16 17:48 ID:???
縦書きもそうだし、商用の必要があれば、必要な機能は追加されるわな、
極端な話、商用で依頼すれば、欲しい機能を追加してもらえるともいえるね。
437名前は開発中のものです。:02/09/16 18:06 ID:???
そうだね。
商用じゃないとなかなか機能の要望しても取り入れてくれないのがちょっと残念。
438名前は開発中のものです。:02/09/17 15:01 ID:???
それにしてもNスクも最近普及したためかクソゲー乱造しはじめてるよな・・・
普及の弊害って言うんだろうか。
439名前は開発中のものです。:02/09/17 15:30 ID:???
>>438
おいおい、何寝ぼけた事を。

ツールとゲームの面白さは関係ないだろう。
440名前は開発中のものです。:02/09/17 15:39 ID:???
その通りですが、なにか?
441名前は開発中のものです。:02/09/17 16:55 ID:???
学術論文の数は時間に対して指数的に増えるそうだ。
ゲームの数も時間に対して指数的に増えるのかもしれない。
442名前は開発中のものです。:02/09/18 00:48 ID:???
対数的にプレイしていますが何か?
443名前は開発中のものです。:02/09/18 02:54 ID:???
作者の人柄も大切だと思う。
444名前は開発中のものです。:02/09/18 07:53 ID:???
バックログで音声を再生できるのでいいツールない?
445名前は開発中のものです。:02/09/18 08:48 ID:???
>444
どっかで見たよ。バックログで音声再生できる制作ツール。
446名前は開発中のものです。:02/09/18 09:44 ID:???
>444
吉里吉里はできるんじゃなかったっけか?
447名前は開発中のものです。:02/09/18 16:21 ID:???
最近出来るようになったんじゃない?
448444:02/09/19 13:15 ID:???
みんなどうも しらべてみあmす
450名前は開発中のものです。:02/09/19 22:57 ID:???
はぁ
馬鹿だねえ
451名前は開発中のものです。:02/09/24 00:32 ID:???
誰かScripterR(仮)使ってる人いる?
なんかデッドリンクで落とせないんだけど気になる
よさそうに見える
452名前は開発中のものです。:02/09/24 15:54 ID:???
え、HSP?HSPは(略)
453名前は開発中のものです。:02/09/24 17:21 ID:???
うーん、日記見る感じNscrの粗悪コピーみたいな…
454451:02/09/27 23:11 ID:???
リンク直ってた
落としてきた。ダメぽかった…
確かに日記とか、NSのサイトのパクリっぽい構成だったね
455名前は開発中のものです。:02/09/28 02:38 ID:6TN/AH+0
>453
ここはあえてageで
この作者さんとってもエラソウですね(`∀´#)
他のツールを小馬鹿している時点で作者の人間性をまず疑いますよ
どちらにせよこの方のソフトは使う気ありませんが
456名前は開発中のものです。:02/09/28 02:52 ID:???
どうせHSP製なんだし、放っておけばぁ?
457名前は開発中のものです。:02/09/28 04:01 ID:???
455はIDがTN(藁
もしかして、TNの作者って事はないよな??
だったら、ちょっと出来すぎ。
458名前は開発中のものです。:02/09/28 09:55 ID:???
つっこんでほしいのかなぁ
>IDがTN
>もしかして、TNの作者
なんでやねん
459名前は開発中のものです。:02/09/28 10:11 ID:???
FABの作者の掲示板(FABサポート掲示板じゃなくて)の2/16あたりの書き込みの
内容と>>384の書き込みと。なんか似てるんだよね。
FABとKAG(吉里吉里とは言わず)について書いてあるところとか「ぴょっこり」
とか「ふわっと」とか他人に理解されなさそうな単語使ってるところとか
HSP製のものを強く意識してるところとか。
460名前は開発中のものです。:02/09/28 10:42 ID:???
ノベルツール選考なんざ言っている人間なら、
吉里吉里とKAGは区別して見ている方が普通じゃないか?
まぁ過疎板だし、口だけ厨が多いのかも知れんがナ。
>384
確かに動作の表現の擬音?が似ているね、
FABとKAGの動作も確かにちょっと似ている、まぁちょっとな。
密かにこの板の他スレで今活躍中のbuinnnigoも絡んでいるかもナ。
461名前は開発中のものです。:02/09/29 07:50 ID:???
445がどうだかは知らんけど、
2ちゃんでTNの話が出て、あまりいい評価じゃなかったときに
『あなた方(2ちゃん住人)の人間性を疑います』という
445とよく似た書込みを、
2ちゃんやあちこちの個人の掲示板でしていたな。<TN作者
オレンジ事件の時のおまけの出来事だったかな?
462461:02/09/29 07:52 ID:???
>445×>455○な、
スマソ
463名前は開発中のものです。:02/09/30 14:59 ID:???
AARSが無くなった(´・ω・`)ショボーン
464名前は開発中のものです。:02/09/30 16:54 ID:???
>>463
あるじゃん。君のすぐ傍に…。
これ以上は言わぬ。
465名前は開発中のものです。:02/10/03 00:22 ID:???
System SALA
ttp://www9.plala.or.jp/solfege/
スクリプトや機能はKAGによく似てる
466名前は開発中のものです。:02/10/03 05:38 ID:???
>SALA
サンプルがバタバタ落ちるんだが・・・
パターンフェードの文字表示はきれい。
467名前は開発中のものです。:02/10/04 09:37 ID:???
>>461
たしか「氷雨」の件だったかな。氷雨っていうゲームがTN製で落ちまくって
ゲームにならなかったのでたたかれたんだが、ヴァカな2ちゃんねらーが
TNの作者の掲示板に乗り込んでいた。
468名前は開発中のものです。:02/10/04 13:10 ID:???
激しく概出だが、氷雨もいつまでも義理立てせず、
NScrか吉里吉里に移植すれば、作品の評価ももっと良くなるのにな。
ツールの修正に合わせてのなんとなく終わりのなさそうな
作品の修正の繰り返しも、いいかげん嫌にならんのだろうか?
469名前は開発中のものです。:02/10/04 13:19 ID:???
氷雨はだれだったかが吉里吉里に移植していたが
移植作者行方不明とともに移植作品も行方不明
470名前は開発中のものです。:02/10/07 17:45 ID:???
ageのシステム、フリー公開でつか?
471名前は開発中のものです。:02/10/08 04:10 ID:???
あんな重いの(汗
472名前は開発中のものです。:02/10/14 10:15 ID:dPGsKrDk
age
473451:02/10/19 01:26 ID:???
どうでもいいけどDreamGameのサイト、なくなってない?
移転したの?
474名前は開発中のものです。:02/10/19 12:44 ID:???
475名前は開発中のものです。:02/10/23 11:32 ID:???
NScripterスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/l50

正直、コミックメーカーって、どうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/l50

■吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/l50

デジタルノベルもゲーム?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007574875/l50

▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/l50

ビジュアルノベル制作ツール★DREAM GAME
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030383379/l50


何となく関連スレのリンクでも。
しかし、DreamGameのスレが立ってたのは意外だ。
476名前は開発中のものです。:02/10/31 13:03 ID:???
話題ないね。新たなノベルツールとか最近出てない?
477名前は開発中のものです。:02/11/04 18:10 ID:???
BlueAirScriptのページ表示不可能ぽ。
鯖エラーなのか利用停止食らってるのか…
478名前は開発中のものです。:02/11/04 20:41 ID:???
解説本も出てるらしいこれはどうだろか?
http://www3.plala.or.jp/ootake/shokai.html
479名前は開発中のものです。:02/11/05 17:58 ID:???
>478
製作側は簡単で楽に作れるけれども
遊ぶ側は結構動作不安定だと聞いたぞ。 物凄い勢いでエラーが出たとか。
480名前は開発中のものです。:02/11/06 13:41 ID:???
Nスクがプラグイン仕様を公開か
481名前は開発中のものです。:02/11/09 12:07 ID:e+b829wN
保守
482名前は開発中のものです。:02/11/09 12:16 ID:???
NovelMaidって最近出たばかりのソフト知ってる?
機能も微妙でNスクになんて到底勝てないだろうけど
個人的にはそう言うマイナーなソフトを使うのが好き(w
483名前は開発中のものです。:02/11/09 14:02 ID:Dyldn9F5
>478
それさ、jpgの暗号化をしてるようだが
jpg画像(拡張子SJ1)を展開するたびに、

1、一旦ロードして暗号化解除
2、テンポラリに書き出す
3、それをロードしてjpg表示

なんていうことをやってるみたい。なんだかねー。
484名前は開発中のものです。:02/11/10 10:51 ID:???
>>482
googleで探しても出てこないもんなんか知らん。
もったいぶらずにさらせ。
485名前は開発中のものです。:02/11/11 00:14 ID:???
>>482
そんなん、かっこつけてるだけ。
そして、かっこわるい。
黙って、吉里吉里/KAG使いなさい。
486名前は開発中のものです。:02/11/13 10:34 ID:???
>482
Googleで、「NovelMaid」「NovelMade」「ノベルメイド」とかで検索してみたが見付からん。
ホントにあるのか? 気になってくるじゃないか。
487名前は開発中のものです。:02/11/18 12:18 ID:???
誰も知らない情報を知っている482は作者以外にあり得ない
488名前は開発中のものです。:02/11/18 18:29 ID:???
>487
同意。
もったいぶってないで、サイト晒したまえ>482
489名前は開発中のものです。:02/11/18 21:04 ID:???
ただ、>482が嘘つきなだけじゃん
490名前は開発中のものです。:02/11/19 19:17 ID:???
>489
夢のない奴だな。
491名前は開発中のものです。:02/11/24 02:13 ID:+0ftJWLM
サウンドノベルメイドと
メイドさんのノベルは似ている
492名前は開発中のものです。:02/11/27 15:43 ID:PxZfmYdk
重いとか、いや、軽くなったとか、いろいろ聞くんで
いまいちよくわからないのですが(動作)、
吉里吉里2/KAG3って軽いんですか?
結局どうなのよ。
493名前は開発中のものです。:02/11/28 16:43 ID:A5bUwgs+
>>492
軽い。
494名前は開発中のものです。:02/11/29 01:48 ID:3hp3v1Mv
CPUがDX4でも動くのかな>吉里吉里2/KAG3
495名前は開発中のものです。:02/11/29 02:50 ID:ND1q+u3F
>>494 動かん
496493:02/11/29 17:02 ID:Z0qmpI+/
ちなみに俺が「軽い」と思ったのはCeleron450MHzの環境で。
これで軽いと思えるなら現在問題になることはほとんど無い
と思われ。
497495:02/11/30 10:06 ID:xuaXEYK2
動作環境ですでに「Pentium 未満の CPU (80486など) では動作しません。」
とか書かれているので。実際に動くかどうかはしらん。
498名前は開発中のものです。:02/12/02 00:44 ID:Hqr/ab7F
cpuid判定でチェックすることはできる
たぶんはねてるだろうけど
499名前は開発中のものです。:02/12/02 18:35 ID:gaKxgk34
>498
PentiumからCPUID命令ついているんだよ。
500名前は開発中のものです。:02/12/03 13:18 ID:N+6VZDLn
初期型以外の486にもありますがなにか?
501498:02/12/03 22:54 ID:+YncRhG3
>>499
>>500
それぐらいpdfに載ってるって
eflag bit21書き換えチェック→cpuid→family判定でしょ
502名前は開発中のものです。:02/12/04 18:40 ID:OdOKsd2C
使えるツールを挙げてみよう
503名前は開発中のものです。:02/12/06 23:38 ID:LTFabKVC
504名前は開発中のものです。:02/12/10 03:24 ID:mkQzzFtk
アリスソフトのSystem3.Xってノベル向き?
505名前は開発中のものです。:02/12/10 13:55 ID:ld8ynWun
右向き
506名前は開発中のものです。:02/12/13 22:07 ID:ViTzY2Zl
板違いかもしれんが・・・

RMK(RPG Making kit)

ぶーにゃんのへや
URL
http://plaza12.mbn.or.jp/~bunyan/index.html
イメージ
http://k-free.com/bunyan/img/rpg7.png

>いわゆるRPGと呼ばれるゲームを作るソフトです
>なかなか完成しませんが着実に進んでいますので
>今しばらく待ってください(^^;

期待大!?

ついでにRmake
URLhttp://www13.big.or.jp/~akasata/index.html
507名前は開発中のものです。:02/12/14 10:00 ID:ZWDoVau9
板違いではありませんがスレ違いです
508名前は開発中のものです。:02/12/21 22:34 ID:HWsfYcTJ
御茶電で公開されたMegalithってどうでしょ?
http://www.ochaden.net/
509名前は開発中のものです。:03/01/07 19:46 ID:qMqm7oL7
吉里吉里/KAGがダウンロードできないんだが・・・
510名前は開発中のものです。:03/01/07 22:01 ID:WJ7qh9fF
>509
もうできるようになったよ
511名前は開発中のものです。:03/01/15 14:13 ID:5FvHX5Wl
>>508
フラッシュって吉里吉里でもできたよな。
今更って感じでなんとも。
512名前は開発中のものです。:03/01/15 15:29 ID:pQV5slxA
               ∧ ∧
              ( ̄ー ̄)
              (つ  つ
               ( ヽノ
               し(_)

         Now Thread Stoping. ...
         大変見苦しいスレでありました.
           スレストするまでお待ちください。。。ニヤリッ
513名前は開発中のものです。:03/01/23 12:59 ID:qWI8n5Bs
>511
でも吉里吉里マカーできないじゃん。
動作自体がフラッシュなら窓もマカーもいけるよな?
Megalithまだ詳しく見てないんでなんとも言えんが
似たようなもん作れるならこっちのがいい気がしてきた。
514名前は開発中のものです。:03/01/23 15:00 ID:ZTGmhHVz
要するに吉里吉里内でMegalithを使うんですよ
515名前は開発中のものです。:03/01/28 18:41 ID:gkNS+y0s
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA031660/pages/bn.html

こんなのみつけた
既読スキップ有らしいがHSPで作ってるのが痛い…

なんかこのスレって停滞気味だな
良いツールはもう出尽くしたのか
516名前は開発中のものです。:03/01/28 18:42 ID:gkNS+y0s
上げちまった・・・スマソ
517名前は開発中のものです。:03/01/28 22:44 ID:fO2ifeNA
久しぶりのスレだな
518名前は開発中のものです。:03/01/29 00:03 ID:ym+czT2n
そうですね
519名前は開発中のものです。:03/01/29 03:43 ID:tk/KfX/+
>>515
まだ触った程度だが、初心者にはいいかもな。
サンプルゲームが手抜き過ぎててワラタ
520名前は開発中のものです。:03/01/29 05:21 ID:BvcWI04A

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
521名前は開発中のものです。:03/01/30 02:27 ID:wAL/pOnu
      , -――‐―‐ 、
      /         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛  l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 〈
    .\i、__/~ゝ、_|__人i | / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 〈-,      |ノ「" 〈 < まだだ!まだ終わらんよ。
     λ ―-  irー┴、  L_  \________
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
    ヾ  「'-―'》  ̄-=┴i
     》 |ノ   〃 〃´ `ー- ̄゛
522名前は開発中のものです。:03/01/30 16:10 ID:jK16YHHN
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013977/soft.html
直感的に作れるらしい
523名前は開発中のものです。:03/01/30 16:15 ID:zHVLpj9S
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★
524名前は開発中のものです。:03/01/30 17:48 ID:vxgq1fWo
525まとめ その1:03/01/30 17:56 ID:wAL/pOnu
526まとめ その2:03/01/30 17:57 ID:wAL/pOnu
527名前は開発中のものです。:03/01/30 20:26 ID:6Hz7qgPv
どうせまとめるんだったら氏んでるリンクとか移転してるサイトとか頼む
528名前は開発中のものです。:03/01/30 20:49 ID:wAL/pOnu
>>527がいい事言った!
↓んじゃよろしく
529名前は開発中のものです。:03/01/30 22:18 ID:JTeREs0B
ぼくのおちんちんが!
530名前は開発中のものです。:03/01/30 22:19 ID:JTeREs0B
>522
それ使いやすいね!
531名前は開発中のものです。:03/01/31 14:12 ID:JIz32Qca
>529
それ使いやすいね!
532名前は開発中のものです。:03/01/31 16:33 ID:dD/8vB5U
>>530
作者必死だなw
533名前は開発中のものです。:03/01/31 17:06 ID:Rbm5bElj

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
534名前は開発中のものです。:03/01/31 22:18 ID:nsGo6kbT
>532
それ使いやすいね!
535名前は開発中のものです。:03/02/01 17:56 ID:bL9n06vt
>>429
それ使いやすいね!
536名前は開発中のものです。:03/02/01 23:10 ID:Aibi6A2a
>>535
君、煽りやすいね!
537名前は開発中のものです。:03/02/02 01:06 ID:lIupngVo
それ使いやすいね!
538名前は開発中のものです。:03/02/03 02:03 ID:Fz0xL4sy
Nscripterのmp3とjpgプラグイン無くなってるけど使える?
539名前は開発中のものです。:03/02/03 08:04 ID:MW5epbyc
               o.
               /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
              /   このスレは無事に .  /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /   ペイピッポォより     /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /
         . /
   __(^^) ../
  /__ \/
  | |   |  |
  (_) (__)
540名前は開発中のものです。:03/02/03 13:22 ID:fLRSo/HJ
541名前は開発中のものです。:03/02/03 16:51 ID:vdqUT1jS
>>540
おつかれ

改めて見るといろいろあって選ぶのが大変だな。
親切な人にレビューを付けてもらおう。

↓ではどうぞ
542名前は開発中のものです。:03/02/03 16:53 ID:vD1EWFpK
   ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
  /. ――┤. -=・=-    -=・=-    | |  ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
 ./(.  = ,= |      ∧∧    ∧_∧  | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\
 |||\┏┓/∫    (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)//  \ < .∧|∧   /::::::::::| .¶_¶.    \い\
 V/ ∧,,∧ ∬  〜(  x)  /       /   ,一-、(´ー`)  /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~   \棒\
  || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U   / /|    /   / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::|  γ__  ∧w∧ 旦∬
 人 ミ ,,,  ~,,,ノ  .n  THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐  \ ( ゚Д゚ )∩゛
( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~     and..     ´∀`/. | ●        ● |     ヽ    ノ
  / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ))
 /     ●  ●、ヽ                  (. ┤ .|        |. |□━□ ) (゚Д゚)?
 |Y  Y       \  またどこかで会おうね.. \.  └△△△△┘. |  J  |)∧_∧
 |.|   |       .▼ |∀゚)               |\あ\       | ∀ ノ " ,  、 ミ
 | \ /■\  _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧  |   \り.\     | - Å′ ゝ∀ く
 |  ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |.    \が\.    |  ). \  Λ_Λ
 \ ( O   )  冫、 U  /  (     / ⊂  ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´>
  |││ │   `   |   |   ∪ |  |  ( ( (  (  へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` )
  (_(__(__)(・∀・) ∪~∪  (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)
543名前は開発中のものです。:03/02/03 19:02 ID:JqqWIodK
>>System3.9・・ アリスソフトのスクリプト系。アセンブラみたいな言語だからいろいろできる。けど、単純にノベルげーを作ろうと思うとつらいものがある。

>>NinjaScript・・ スクリプトの一つ一つがタスクという、比較的珍しい言語。ただ、知人のスクリプターが「プログラマ視点で書かれてて使いづらい」と言ってた。よくもわるくもアセンブラってことか。

>>DNML・・ 比較的初期のノベルゲーツール。HTML 拡張という簡単な構造に加え、SusiePlugin 対応という拡張性の高さから、多数の「本作のデータを物故抜いた二時創作作品」が作られた。

>>NScripter・・ さわったことはないけど拡張拡張の連続で構造的にはえらく汚いとか。多くの商品に採用されているノベルゲーエンジンなので実績はある。

>>吉里吉里・・ JavaScript エンジン TJS のうえにノベルエンジン KAG が乗っかっているという構造。ノベル部は HTML に似たマークアップでスクリプトを作ることができ、
少し複雑なことをするときは TJS をいじることで対応できる。最近では TypeMoon が採用。個人的にイチオシ。

あとはしらね。
544名前は開発中のものです。:03/02/03 19:25 ID:JqqWIodK
備考

System3.x はアトラクナクアのあたりでノベル用スクリプトが System3.x の上で実装されてたけど、あれの進化次第ではもしかして作りやすいのか?
レポート求む。

あと、吉里吉里はなぜかボーイズラブゲーに採用されることが多いw
545名前は開発中のものです。:03/02/03 19:31 ID:U78J9mcn
>543
>>>吉里吉里・・ JavaScript エンジン TJS のうえに
「JavaScript風言語TJS」な、JavaScriptとは、似せてあっても別物。

>544
ボーイズものは圧倒的にコミックメーカーが多いだろ。
吉里吉里なんてほんの少数だと思うけど。
546名前は開発中のものです。:03/02/03 19:32 ID:vdqUT1jS
んじゃおれはマイナー系いくかな。
個人的な感想だから、文句は聞きたくない。

”Ares”
スクリプト記述は簡単だけど、全体的に動作が重い。
ウィンドウそのものが揺れたり訳の分からん命令あり。
プログラムが分からない初心者向けか。HSP製。

”FAB System”
クリックレスポンスにストレスを感じる。
他に感想は無かった・・・。HSP製。

”ADVRUN”
何でもできる印象。
現在も頻繁にバージョンアップが行われているようなので、
サポートに期待できそうだ。がんばれ。

”Yuuki! Novel”
アンチエイリアス処理が綺麗。
動作も割と軽い。いいかも。

”Blue Note”
スクリプト記述がOrangeに似ている。
キーボード操作もできてHSP製にしては良く動く印象を受けた。
セーブ数が10個しかないのが痛いか。全体的に鍵っぽい。

”Mercurius”
総合開発環境が標準装備されている。
これがまたごちゃごちゃしてて、作った人しか使いこなせないんじゃないの?
無骨な印象。
547名前は開発中のものです。:03/02/03 20:36 ID:YGhwA9yR
System3.Xに付属するノベルシステムは、アトラクで使った
「Sys3.Xでノベルを作るときに楽をする関数ライブラリ」みたいなものの
機能縮小版。
独自の機能もあるけど、あまり融通の利くようなものじゃないよ。
System3.Xのスクリプトで書かれているから、パワーのある人だったら
どんどん改良していけるけど、高性能なノベル専用ツールが色々あるのに
あえてそれをやるメリットがあるかどうか・・・。
普段System3.Xを使いこなしてる人がノベルを作りたいと思うなら選択肢の
一つとしてありだと思う。軽いし。

ところで、Sys3.XとNinjaとYGS2000はこのスレで語らなくともいいような。
どれもノベルを「さくっと」作るための専用ツールじゃないし。
これらがOKならHSPや汎用のプログラミング言語も交えてここで語ることに
なっちゃいそう。どっちかって言うと↓のスレ向きだと思う。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/
548名前は開発中のものです。:03/02/03 22:00 ID:k068b90d
それをいうと吉里吉里とKAGもわけて考えねば
549名前は開発中のものです。:03/02/03 22:36 ID:MFPHueUn
ドンドドッド、ドッドドッド、ドンドドッド、ドッドドッド、
  オワリガ チカヅイテマイリマシター!!!!
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
     |つ/つ  `ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫
     クソスレダ   クソスレダ
     ∧_∧   ∧_∧
    (__・∀) (__´∀)
    /|_(完)_|ヽ /|_(終)_|]つ
550名前は開発中のものです。:03/02/05 12:55 ID:YkAMBW5/
(・∀・)
551名前は開発中のものです。:03/02/05 16:57 ID:LlcZW1Ku
おまいら、ADVRUNと吉里吉里に絞ったんだが
どっちを最終的に使った方がいいと思う?
理由とかも添えてお願いします。
552名前は開発中のものです。:03/02/05 17:26 ID:n6RjcmQ2
ADVRUNにしたら?バグとり協力してさ。
吉里吉里はついて迷うぐらい決定点を見いだせないんだったら
つかわんほうがよい、たぶん551にはついていけなくなるだろう
553名前は開発中のものです。:03/02/05 23:15 ID:CgICHg8s
同意
554名前は開発中のものです。:03/02/05 23:32 ID:n6RjcmQ2
うむ。
吉里吉里のアドバンテージがわからんということは、そのアドバンテージを
551には利用できないだろう、よって吉里吉里を使ういみなし。
555名前は開発中のものです。:03/02/06 06:37 ID:qDdF6Dkf




     ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚Д゚) < 終了ですが、何か?
     (  ⊃  \_____
     |  |
     ∪∪



                     完
                     FIN
556名前は開発中のものです。:03/02/06 07:24 ID:QkPuQWUK
>552-554
吉里吉里は閉鎖的なコミュニティなんだね。
557名前は開発中のものです。:03/02/06 12:49 ID:8xg2e2Xk
ちっ、バレたか
558名前は開発中のものです。:03/02/08 13:12 ID:/6Q7LkwQ
novel maid ってやっぱネタ?
559名前は開発中のものです。:03/02/08 14:57 ID:4eniYpkg
>>559
馬鹿言っちゃいけねぇや!
560名前は開発中のものです。:03/02/08 14:58 ID:4eniYpkg
おれかよ!
561名前は開発中のものです。:03/02/08 16:00 ID:HKsWdsvF

λ......         λ......       λ......
  λ......            λ......
 λ......      λ......
        λ......                  λ......
    λ......             λ......
                λ......
 λ......       λ......          λ...... このスレ、終了だって カエロッカ…
562名前は開発中のものです。:03/02/08 19:03 ID:KrfdfDuw
    ドラえもん、糞スレ立てたよ!

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 __________________∧________

| 君はこういうくだらないことをさせると実にうまい。 
563名前は開発中のものです。:03/02/08 19:04 ID:fogJ7AwA
    ドラえもん、糞スレ立てたよ!

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 __________________∧________

| 君はこういうくだらないことをさせると実にうまい。
564名前は開発中のものです。:03/02/16 17:45 ID:6/0d+NIk
優良スレあげ
565名前は開発中のものです。:03/02/16 21:02 ID:2psSjzuq

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 先生、またクソスレです!
 \__  _____________ _______
      ∨┌───────        /         /|
        | ギコネコ     __      | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |
        | 終了事務所. /  \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |          | ∧∧ | < ふざけやがって!終了だ!ゴルァ!!
                    (゚Д゚,,)|  \_______________
     ∧∧        .※ ⊂ ⊂|. |〓_ |,[][][]|,[][][]|   ..|  |
      (,,   )     / U ̄ ̄ ̄ ̄ 〓/| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|/
     /  つ    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〜(   )     |              |        ∩∩
                         〜´ ̄ ̄ (´Д`) ゴラァ
                          UU ̄ ̄U U       【完】
566名前は開発中のものです。:03/02/26 19:47 ID:SNSaWQ/x
ノベルツール作るぞ!
と意気込みのはありですか?
567名前は開発中のものです。:03/03/01 13:13 ID:o3xmD85c
>>566
もういらね。
568名前は開発中のものです。:03/03/01 15:33 ID:IF41yWKp
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
569名前は開発中のものです。:03/03/03 06:44 ID:wh2H/Xmw
ノベルツールならDelphiが一番使いやすいし、作りやすい
570名前は開発中のものです。:03/03/04 02:58 ID:ILjG5aKb
VC++が最強だな。
このツール、Windowsで出来ることはほぼ全て出来ると言っていい。
571名前は開発中のものです。:03/03/04 03:06 ID:tFG775x2
ノベルツ−ルならF-BASIC386が最強だよ
半透明Windowにも対応してるしN88-BASICからの
移植も楽チン
572名前は開発中のものです。:03/03/04 03:29 ID:AC3loeKs
バイナリエディタだな
573名前は開発中のものです。:03/03/04 04:40 ID:tFG775x2
ハンドアセ(ry
574名前は開発中のものです。:03/03/04 06:25 ID:/0Uw94y8
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
575名前は開発中のものです。:03/03/04 23:31 ID:LA11Yqmz
>>571
ネタかもしれんが、FB386じゃTOWNSじゃろ。
Winじゃ役にたたんよ。
あれ?WinでFB386ってあったか?なかったような気がしたが・・・。
576名前は開発中のものです。:03/03/04 23:39 ID:RQWP+q5d
>>575
386の付かないF-BASICならある。富士通系BASICの後継ですな。
Windows用に拡張されて、APIを呼び出せたりイベント駆動なスタイルも
記述しやすくなってるらしい。
577名前は開発中のものです。:03/03/05 20:14 ID:y4RS4GZE
結論:VB最強。
578名前は開発中のものです。:03/03/05 21:55 ID:zUdATXHg
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/終 ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
 \_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/
  _________________________
/|                                     |\
            \だからさぁクソスレ立てんなって言っただろ/
 ?パチパチ?パチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄?パチパチ?
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ( ´∀`)∧_∧∧_∧∧_∧
  _∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧
    ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
    (    )    (    )    (    )    (    )
579名前は開発中のものです。:03/03/08 14:49 ID:nZJzabU+
おまえら、HTMLを忘れてないか?
580名前は開発中のものです。:03/03/27 08:25 ID:QNjdDaLH
HTMLは互換性が最悪だからなぁ。
IEの特定のバージョンも一緒に配布するというなら別だが。
581名前は開発中のものです。:03/03/27 09:13 ID:KNpXxXL0
ノベルツール使用度(かなり適当に調べた数値

NScripter:48
吉里吉里 :69
コミックメーカー:119
IMAGE:10
Yuuki!Novel:35
System3.X:9
FAB System:2
Mercurius:15?(リンク切れ多い
Ares:10
NinjaScript:0
Blue Note:0

・漏れ的オナニー考察
コミックメーカーはほぼ衰退しており119という数値はリンク集の数を拾ってきただけなので実際はこの数十%だろう。NScripterは現在吉里吉里への移行が急速に進んでおり衰退か?作者がMac環境を整えているのは何か次のノベルツール(NScripter2?)への準備か?
System3.XはSystem4.Xが登場したが、System3.Xの使用者は限られておりこの先不透明。
Yuuki!Novelは作りやすさから安定しているが機能に不満な人が多いので不透明。
IMAGEは、次のバージョンの登場も製作者の多忙?で不透明。
吉里吉里は、書籍製作中でこれからシェアを急速に伸ばしそうだ。NScripter移行組が大量発生しているので、今年度中にシェアはすごい事になりそうだ。市販ゲームにも採用されたとの情報があり、これからますます活発になるであろう。

・現在のノベルツール二極体制は今年度中に崩壊、2003年中に吉里吉里単独体制?
吉里吉里の唯一のライバルとされるNScripterも移行組の大量発生で衰退化、吉里吉里独裁体制が数年続くと予想される。市販ゲームへの採用も一気に進むだろう。華の吉里吉里時代となるだろう。吉里吉里マンセー!パクスキリキリーナ!
これから、NScripterは市販ゲームのOEMエンジンとしての役割ぐらいになってしまうだろう。


と妄想を書いてみたけどどうかなあ?
582名前は開発中のものです。:03/03/27 10:21 ID:UfTCrKl6
妄想だろ
583名前は開発中のものです。:03/03/27 23:13 ID:KNpXxXL0
妄想の歴史も書いてみる。
結構間違ってるかもしれんがそのときはスマソ。

〜2000年:未曾有の製作ツール大波乱時代。吉里吉里1も存在したが特に大きな普及はせず。時代に合ってなかったというか。使っている人もいるにはいたが目立つほどではなかったような。

2001年:NScripter全盛期。NScripter製エロゲーのブームにのり急速にシェア拡大。このころ、君望に使われているrUGPを模倣したツールが数個出てくるが全て中途半端だった。このころから大量にHSP製ノベルツールが出てくる。

2002年:吉里吉里2の急速なシェア拡大があった。吉里吉里・NScripterの二大ノベルツールとしてしのぎを削っていた。どちらかというとNScripterが吉里吉里を追いかけていたという感じ。

2003年予想:581に書かれたとおり。パクスキリキリーナ。

2004年予想:吉里吉里3?NScripter2?

2005年予想:?????


ノベルツール全体の今後の予想:
・アニメーションやスクロール・拡大などの演出効果
・800x600への完全移行
・スクリプトの複雑化・高度化
・既読スキップ・アンチフォント・OggVorbis・バックログ・フォント変更・手放しプレイ・ホイールボタン・OPムービーはもはや装備して当たり前という感じ。無いと叩かれる時代。あってもデザインが良くて使いやすくないとこれまた叩かれる時代。

市販用ノベルエンジンとフリーのノベルエンジンの垣根が最近は非常に曖昧。
ISM,CatSystem,NScripter,吉里吉里がかなりの市販ゲームに使われていることを考えるとこれからこの流れがもっと進むのではないか。


とまあ、また妄想書いてみたけどどうかな?
584名前は開発中のものです。:03/03/27 23:21 ID:UfTCrKl6
陰毛だろ
585名前は開発中のものです。:03/03/28 10:05 ID:RknyB0kb
妄想とか陰毛とかはおいておいて、
NScripterと吉里吉里比べればまだNScripterのほうが多いんじゃない?
そうとう吉里吉里に移ったみたいだけど。
月形の次回作が気になるな
586名前は開発中のものです。:03/03/28 10:13 ID:RknyB0kb
ADVRUNはどうですか。
結構デモとかで目を引く機能があるけど派手な演出は
すぐに飽きられる予感。やろうと思えば吉里吉里でもできそうだしなー。
飽きられたときにはたして「次」を出せるかできまるんじゃないかね。
あと、ゲーム作者の思い通りにゲームを作るツールじゃなくて
ツール作者の思い通りにゲームを作るツールなので
自由にシステムを作り上げたい組にはやっぱり不満点が残るかも。
現時点ではみるかぎりバグ多いらしいし動かすとちょっとトロいが
とりあえず勢いがあるので期待
587名前は開発中のものです。:03/04/22 14:20 ID:8RWV//Ad
保守
588名前は開発中のものです。:03/05/05 07:02 ID:JqpQRj6r
最近登場したらしいので書いておきます。

Yu-ris:
ttp://www.firstia.com/yu-ris/

YOX_ADV:
ttp://www.yox-project.com/
589名前は開発中のものです。:03/05/05 08:20 ID:NRCa0mH3
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
590名前は開発中のものです。:03/05/13 22:17 ID:DVegNOjM
それにしても、紙芝居製作ツールを作りたがる人がコレほど後を断たないのは何故?
591名前は開発中のものです。:03/05/13 22:24 ID:gJ00IW73
                               ,,,,,,iiiilll!l″
                            ,,,,,,iiiil!!!llllll!゙°
                        ,,,,,,iiill!!!゙゙゙`,,iill!l゙’
                    liill!!l゙゙゙’  .iiiiil!!゙゜
                    `     lllllll
            ,,iiil,,,,,,iiiillll゙′            lllllll
            ,illll!!l゙゙゙,ill!゙′          lllllll
   .,iilll",,,,,,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,,       .,,,,,lllll!″
  ,,iill!゚,,ill!゙゙,,il!゙’.,,lill!!!!!!!!!!!!゙′      ゙!!゙゙゙″
..,,iillllliiiill!゙liliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
`゙”゙゙lllllliil!!゙゙゙゙lll!l゙’'゙゙゙゙゙,,,,,,,,,,,i、
.,iiill!!゙゙llllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
..゙',iiii"llllll ゙!!゙"  ̄
: ,lllll`.llllll
..l゙゙゙゜ .!!゙゙′
592名前は開発中のものです。:03/05/13 23:14 ID:vP0g0IfU
簡単に作れるのに、作ることでプログラミングの勉強になるから
593名前は開発中のものです。:03/06/17 04:13 ID:TS2/zFaW
Yuuki!NovelいつになったらVerうpするんだよヽ(`Д´)ノウワアアアン
594_:03/06/17 04:30 ID:8bgY6e7D
595名前は開発中のものです。:03/06/18 12:41 ID:DJY5+IMm
Yuuki!Novelは作者が飽きたから放置です。
596名前は開発中のものです。:03/06/19 18:02 ID:lpmXGpXX
Yuuki!Novelはもとからバージョンアップの間隔ながいからね…
ヘルプ予定として色々あるけど、
全部実相される日を夢見て使い続けまつ。
597名前は開発中のものです。:03/06/19 18:50 ID:iozZ+mRE
>>596
同じく…。
つーか他のツール(吉里吉里とか)でもゲームは作れるが、
今のYuuki!Novelの機能でどれだけのものが作れるのか
挑戦しているうちに好きになってしもーた(w
でもやっぱ早くverうpして( ゚д゚)ホスィ…

どーでもいいことだが、Yuuki!〜オフィシャルの掲示板、
厨が多すぎてウンザリしないか? くだらん質問してるヤシに
一度リンクを辿って講座とかQ&Aとかに飛べと小一時間…(ry
598名前は開発中のものです。:03/06/20 11:28 ID:V2Xga0L7
593だがこんなに反応あるとは思わなかった(w
ユーザはけっこういるってことか。
専用エディタのあるものならどれも作りやすいんだろうけど
YuukiNovelはあのチャートのおかげで楽に作れるんだよな。
それで他のに移りそびれてるわけだが・・・
だから早く時期Verを_l ̄l●トハイエコウシンネンイチドクライダシナ・・・

>>597
検索もせずに質問する香具師なんて2ちゃんにもウヨウヨしてるけどな。
だが確かに1P前のページくらいは目通せYOとは思う罠
作者とうとう掲示板のレスも滞ってきたがマジ飽きちゃいないだろうな・・・
599597:03/06/20 14:53 ID:Rz60pNhP
>>598
つーかさ、2chだったら「ちったぁ自分でググったりして調べれ!」
の一言で済むが、あそこでそれをやるわけにはいかんだろ?(w
リア厨も多いようだし、サクーシャが嫌気さす気持ちも分かるのよ。
(*´д`;)…うーん、みんなで励ましのメールでも出すか?(w
600名前は開発中のものです。:03/06/21 14:13 ID:7zPCIy9p
>>599
改めて見てみたら、書き込み自体がすごく少ないのね。
逆に、厨は少ないのかも知れず。
601名前は開発中のものです。:03/06/23 19:21 ID:dq7LaI1Y
>>600
Yuuki! Novel自体が易しいソフトだから書きこみも少ないんだと思われ。
幻想都市さんのQ&Aとかを見れば大体のことは片がつくし、
質問しなくても扱えるからね。

で、リンク辿ればすぐに見つかるQ&AやらTIPSの存在に気づかず、
あまつさえ掲示板の過去ログにすら目を通さないで質問するのが厨。
ここ最近そういうくだらない質問が多い気がするんだわ。(;´Д⊂)
ファイル形式も書かずに音が鳴らねーから助けてくれだの、
HPでアップするにはどうすればいいの?だの、もうアフォかと…(ry
そんな質問にいちいち回答しているケシゴミュ氏は偉いね(w
602名前は開発中のものです。:03/06/24 03:25 ID:IvFAhX/S
うむ。やっぱり作りやすい。Yuuki!Novel。
だから早く更新しる。>作者
603名前は開発中のものです。:03/06/24 14:56 ID:gChruqvm
勇気ノベル使ってみようかな。
本当に簡単そうだね。
604名前は開発中のものです。:03/06/27 07:08 ID:F2T5X5Lo
>Yuuki!
表示されてる文字を消して画像を見る機能と
文章を遡って読む機能とクリッカブルマップマップさえ
つけてくれたら2年くらいバージョンうpしてくれなくても
耐えられるんだがなあ・・・・
605名前は開発中のものです。:03/06/27 09:35 ID:dHolWyT9
最初の、Yuuki!のロゴをもちょっとかっこよくしてほすい。
それと、メニューなどの画面がファンシーちっくなのが、ちょっと。

オカルト・ホラー作ってるもんで。
606名前は開発中のものです。:03/06/27 14:44 ID:95U4Sp1n
そんなことよりなにより、マルチ・エンディングのゲームで
エンディング・リストを表示させるためには、同一のしおりに
セーブしないとエンディング・チェックできないのが辛い…。

って、おいおい
スレタイから外れてYuuki! Novel談義になってるぞ。(俺モナー)
こんだけレスがあるんだったら専用スレ立ててもいいんじゃね?
607名前は開発中のものです。:03/06/27 18:13 ID:C8QwGgIK
>>606
是非専用スレ立てお願いします。
何だかんだ言って、ユーザーから反響が良いのがYuuki!で作ったゲームだし、
個人的にはコミックメーカーよりも難易度低いと思うのでとても気に入って
います。
もっと講座とか充実すれば、後ちょっぴりバージョンうpしてくれれば、
本当に人気出そうなのにね。
608名前は開発中のものです。:03/06/27 19:33 ID:L21PVpCX
正直、593で話振ったときにはこんなに話が出るとは(ry

>>606
確かにこれならスレたてても長持ちするかもしれないな(w
立てられそうならオレからもぜひ希望したい。
あとセーブチェック、そりゃ確かにきっついな。

>>607
オレもこれと同じく手軽に作れるコミックメーカーとでかなり迷ったが
どうもコミ(ryはスレで評判がよくなさげなんでYuukiにした。
やっぱアイデアを出しながらテキスト編集できるとこがいいな。
先にチャートで分岐だけ作っておいて後から
それぞれの文章を書いていくってやり方するとかなり楽だ。

作者、氏んでなければいいんだが…。
他のツールみたくプラグインとかで足りない部分を補えたらいいのにな。
609名前は開発中のものです。:03/06/28 21:39 ID:H3M5xxMX
そーやって建てられたスレはあまり盛り上がらずに沈んで行く。
610名前は開発中のものです。:03/06/28 21:48 ID:Zer6WF34
>>609
禿同。
試しに、ここでのyuuki!novelユーザーかつゲーム作ってる奴、点呼してみよう。

ハイ俺、1
611名前は開発中のものです。:03/06/29 02:35 ID:HJ+33WQ5
はい。2です。

yuuki!novelでやっと2作品目制作途中です。ものすごく簡単なのですけど。
まだまだ初心者なのでyuuki!novel使いの皆さまのお話に興味津々です。
でも絶対数少なそうだから専用スレは厳しい、かな…?
ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。
612名前は開発中のものです。:03/06/29 09:54 ID:GXz7CKgY
3。

ノベルゲーム第1作目を製作中。
ツール選びでまず迷ったが、短時間で楽に作れるこれに落ちついたw
閃いていきなり作り初めてもスイスイ形になってくのがいい。
材料さえ揃えばあとはYuuki!で炒めるだけって感覚で
ゲームが作れるのが魅力だな。
もう少しインターフェースとかいじれるようになると完璧なんだが・・・。
ここでもTipsとか他のみんなの工夫とか聞けるといいとは思うが
スレたてに関しては悩むところだな。
613名前は開発中のものです。:03/06/29 13:58 ID:s/Y9PmOD
したらばとかに建てるとか。
614名前は開発中のものです。:03/06/29 14:02 ID:Il6HAeZL
どうせなら避難所にどうよ?
http://bbs.gamdev.org/gamedev/
615名前は開発中のものです。:03/06/29 22:24 ID:kJHT127v
したらばにたてるくらいないなら避難所
616名前は開発中のものです。:03/06/30 15:45 ID:lzB5RnPJ
4。…かな?

週末はネットにやらなかったから点呼に遅れてスマソ。
専用スレを提案した>>606なんだけど、結局のところどうするよ?
漏れは>>611氏の
>ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。
という意見に禿同だ。
でも、したらばとか避難所に移動するのは、ひなびた雰囲気になりそう
だから反対しておくぞ(ニガワラ
617616:03/06/30 15:47 ID:lzB5RnPJ
>>616
自己レス。
「週末はネットにやらなかった」ってなんじゃい自分(鬱
「週末はネットに繋がなかった」の間違い。スマソ!
618名前は開発中のものです。:03/06/30 20:13 ID:gi5VjiPg
>>616
他の過疎板のとある過疎スレも1年近くたってから急にスレが生き始めたし
そん時はそのスレもあってよかったのかもしれないなと思ったもんだ。
ADVRUNあたりも専用スレへ離脱したことだし、
Yuuki!も語ることがこれからも出そうならスレをたてていいかと。
また確かに避難所よりもしたらばよりもこの板のほうが好ましいわけだが…
619名前は開発中のものです。:03/06/30 21:51 ID:FA/kuMtf
バージョンアップも長いことされてないんでしょ?
すぐ落ちると思うよ。話題が尽きて。
620名前は開発中のものです。:03/06/30 23:30 ID:XIiEA7/7
この板のスレが落ちることはめったにないけどな。
621名前は開発中のものです。:03/07/01 02:19 ID:sbLCRI3/
>>618の意見に禿げ銅。

数年は使うつもりでここにスレ立てたらいいと思う。
>>620の言う通り、この板でスレが落ちることは滅多にないし、
長寿スレ目指してマターリ消費していけばいいんじゃないの?
622名前は開発中のものです。:03/07/01 22:07 ID:BOu6SVCy
で、結局のところYuuki!Novelスレについては賛否半々なのかな?
公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
もっとも次Verがきたらきたで祭りになるんだろうけど(w
あと2ヶ月で9.4公開から1年たつねー…。
作者タン…健在なのかなあ(ノД`)
623名前は開発中のものです。:03/07/02 14:04 ID:TPpFaHvc
>>611です。
yuuki!novelユーザー点呼は私も含めて4名で終わりかな?
それ以上にまだ使った事は無いけどyuuki!novelに興味があるよって方が
もっと多いと「これから作ろうとしている人が参考にするスレ」と言う趣旨
からはそんなに外れないのだけど…。

>>622さんの
>公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
という意見に禿同です。

>>616さん、レスありがとうです。ちなみに女性ですがYuuki!Novelは
理数系苦手でも易しいし、何気に女性ユーザーも多い気がします。
624名前は開発中のものです。:03/07/02 19:45 ID:dPH7+E7J
(・∀・)ノィョ-ゥ ここにもユーザ1人います〜(w
こんな過疎板の片隅でYuuki! Novelが語られていようとは
夢にも思わず、今まで殆ど覗いてませんでした。

個人的見解でつが、ADVRUNとかよりもユーザ数は多いと思うので、
専用スレを立ててそこで語るのが妥当ではないかと。
ていうか、スレ立てなきゃ人は集まらないと思うんだけど…どうよ?(w
なんだったら私が立ててもいいよ。
625名前は開発中のものです。:03/07/02 20:08 ID:Vov9ZBWD
>>624に触発されて関連URLを貼ってみる。
確かにまともに作品でてる分某ツールよりはユーザー多いはずだね。
もしスレたてするならぜひヨロシコ。
これは列挙してるだけなので別に使わなくてもいいっすよ。

【Yuuki!Novel公式】
ttp://page.freett.com/yuukiex/

【公式掲示板の質問ログやFAQ】
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/gensou/www/

【初心者向け講座】
ttp://kaineyuki.fc2web.com/firstend/top.html
ttp://www.kitanet.ne.jp/~happy-crepe/
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/randoku/
ttp://isweb45.infoseek.co.jp/novel/yurired/gamezo/gamezone.html

【Tipsなど】
Yuuki! Novelムービーもどき講座
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se286954.html

漏れもみなさんがどんな技を駆使してYuuki!でゲーム作ってるのか
ぜひ聞いてみたいっす。盛り上がるかは別として役には立つ予感>スレ
626名前は開発中のものです。:03/07/02 20:22 ID:d5Rnk858
立てるとしたらスレタイは
「Yuuki!NovelのVer.Upを待ちわびるスレ」とか?(w
627名前は開発中のものです。:03/07/02 21:53 ID:dPH7+E7J
>>625
おおっ、素晴らしい! 完璧ですな。(*´д`*)ハァハァ
立てる際に使わせてもらいますね。
この「ムービーもどき講座」は知らなかったでつ。
教えて下さって感謝! あとで見てみよう。

で、スレタイはどうします? >>626さんのでいいの?(w
他にも案があったら挙げて下さいまし>皆様
628627補足:03/07/02 22:06 ID:dPH7+E7J
今ちょっと調べてみたんですけど、この板のスレタイは
48文字(全角だと24文字)までOKみたいです。
ナイスなスレタイを考えてやって下さい。
629名前は開発中のものです。:03/07/02 22:21 ID:ltXopVgC
建てる前に聞いておくけど どんな話しをするの?
質問があるほど難しそうではないし 要望だしても作者さんのやる気がないようだし。
ここで十分だと思うんだけどなぁ。
630名前は開発中のものです。:03/07/03 01:47 ID:KD1L5Tw/
>629
藻前はなんで新スレを嫌がってんだ?
そもそもYuuki〜の話がこんだけ続くなんてのは
スレ違いも甚だしいと思うのだが・・・。
ここはノベルツールの比較検討等のスレであって、
Yuukiの専用スレではない。
半月でこれだけのレスがあるんなら、別スレ立てて
そっちでやって欲しい。
631名前は開発中のものです。:03/07/03 11:02 ID:E1b/su68
>>630
やはりスレ違いだよな…
Yuukiの話をしてた香具師の一人だけど
他のツールも気になることはある。
でもこれ以上ここでYuuki!の話してるとそれ以外の話が
しづらい雰囲気だよなってのは確かに感じていた。
スレたててくれるって人もいるわけだし、準備さえ揃ったら
移動したほうがいいとオレは思う。
つーことで新スレ提案

【チャート】Yuuki!Novelスレッド【コマンド】

だめだ、センスねえ・・・
632名前は開発中のものです。:03/07/03 12:54 ID:LZ4aHRe6
スレタイ案投下

【チャートで】Yuuki!Novelスレッド【マターリ】
 ※631氏の案を少し変更してみた

【VerUp】Yuuki!Novel(・∀・)スッドレ【キボンヌ】
 ※verうpを祈願してみたりとか

【サクーシャ】Yuuki!Novelスレッド【ガムバレ!!】
 ※ついでに作者の無事も祈ってみたw

だんだんわけワカメになってゆく・・・ _| ̄|○
633名前は開発中のものです。:03/07/03 13:17 ID:LZ4aHRe6
ついでに>>625氏のテンプレに追加
このスレを関連スレとして紹介しといたほうがいい

【関連スレッド】
ノベルツール選考
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1009199595/l50

634名前は開発中のものです。:03/07/03 14:44 ID:/zUhD8Rs
どれも捨て難いですけど
【サクーシャ】Yuuki!Novelスレッド【ガムバレ!!】
の優しい雰囲気が好きなので一票。今一番、切実な皆の願いな気もして…。

Yuuki!Novelの一般的な使い方から極限の使い方まで、皆で足りない知識を
補い合えるようなスレになると良いな。
そして気付けばアナタもYuuki!Novelマスターに!なれたら良いな、なんて。
635名前は開発中のものです。:03/07/03 20:55 ID:OEj/KMHw
>>632
ワロタ。
2ちゃん的には「ガムバレ!!」でなくて「ガンガレ!!」だな(藁
これを修正したのに1票。↓

【サクーシャ】Yuuki!Novelスレッド【ガンガレ!!】
636名前は開発中のものです。:03/07/06 00:17 ID:hyTDbFjB
な・・・なぜ放置?(゚Д゚≡゚Д゚)
637627:03/07/06 03:37 ID:d0SkBEjV
>>636
放置しているつもりはなかったんですが…(´Д`;)
他にもスレタイ案が出ないか、投票はないか、
ちょっと時間をおいてみました(w

で、とりあえず火曜日ぐらいまで待ってみようと
思うんですけど、それでOKでしょうか?>皆様
638名前は開発中のものです。:03/07/06 16:38 ID:MoV37wRm
>>637
OK。スレタイはむちゃくちゃなのでなければ
立てる人の好みでも構わないと思われ。
639名前は開発中のものです。:03/07/06 17:01 ID:Mb0fbvy2
ttp://www.firstia.com/yu-ris/list/index.html

yu-ris、商用採用らしい。
640名前は開発中のものです。:03/07/08 07:13 ID:XOzrFwtO
yu-risはパッケージツールがまだ配布されてないからなぁ。
実際に配布に使える/製作環境が整うにはまだまだ先だ。
最新のVer0.111はトランジションの動作改善がされたということだが
コマ抜きで軽くする手法らしく過去の滑らかな動作が
失われてしまっているのが(演出効果の品質を下げる選択が
優先されたことが)残念だ。
641名前は開発中のものです。:03/07/08 09:51 ID:/FT8s3Ra
yu-ris、セレ400+ミレニアムIIで

     重っ

yu-risにかぎらんがこういう古い環境で
重すぎるエンジンおおすぎ。
いや、やってることに比べれば、ってことですな。
実際このマシンじゃNスクだとサクサクだし。
642名前は開発中のものです。:03/07/08 18:33 ID:yIrbYqfc
古い環境は切り捨ててコンピュータは進化してきたわけだし。
Windows95然り
643名前は開発中のものです。:03/07/08 20:50 ID:V9oTBKCS
Windows98SE、WindowsNT4もサポート終わったよん。
644名前は開発中のものです。:03/07/08 21:50 ID:n/yO6eD1
サポート終わっても使ってる奴はいるし、エロゲ実効環境としては現役ってやつも
結構いるんじゃないかね。
645名前は開発中のものです。:03/07/08 22:08 ID:ubcKRLJ0
95はさすがにもういいと思うが、まだ98切り捨てるわけにはいかんだろ。
それに、エロゲはノートユーザが多いからな。
想像を超えて低スペックな奴もたくさんいるぞ。
646名前は開発中のものです。:03/07/08 23:11 ID:W3ua33e0
OSごとのサポートはまた別として、
CPUのクロック数で言えば300MHz以下の人は
切り捨ててもいい程度に少なくなったのではないかと思う。
647名前は開発中のものです。:03/07/08 23:51 ID:ubcKRLJ0
オンボードのグラフィックチップとか、クルーソーなCPUとか、
ショップブランドの激安ものとかモバイル性を重視してたりする機種は、
比較的最近のものであっても格段にグラフィック性能が低いことがある。
セントリーノがユーザの間で主流になれば、安心してセレロン300で
まっとうな2Dグラフィックカードを対象にした開発が出来るように
なるかもしれないけどね。
648名前は開発中のものです。:03/07/09 00:45 ID:I+S3rn0P
実際にはCPUクロックどうこうより
メインメモリを食い尽くすようなレイヤ数を実装してる
プログラマのほうが問題だったりする>レイヤ数256とか。
649624:03/07/09 04:36 ID:cht8SHZb
お待たせしました! Yuuki! Novelスレ立てましたので、
移動をお願いします。

【サクーシャ】Yuuki! Novelスレッド【ガンガレ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/l50
650名前は開発中のものです。:03/07/09 06:43 ID:G+nI3ASe
>648
そういうのって、実際に使うまでは領域確保しないんじゃないの?
空のレイヤオブジェクトがただあるだけなら、メモリ消費量は
全部でせいぜい数kbだろうから、気にしなくても。
BMPを実際にそれだけ使うんならメモリが食われるだろうが、
それはエンジン開発者に言っても詮無いことだな。
651名前は開発中のものです。:03/07/09 13:21 ID:3P28Sgd3
なるほど
メモリ食い尽くすスクリプタはいそうだな
ツール側もスクリプタのクソなスクリプトのせいで
評判落とすってのあるのな
652名前は開発中のものです。:03/07/09 19:37 ID:G+nI3ASe
>651
実際にそれだけBMPを保持して使ってるんなら、無駄遣いではないから、
仕方がないんじゃないかな。動作環境を高めに書いて出すしかないな。
653名前は開発中のものです。:03/07/10 01:15 ID:U53Wav3W
リソースについて無神経なプログラマやスクリプタのケツ拭きを
ユーザにやらせるってのはダメだろ。
654名前は開発中のものです。:03/07/10 02:15 ID:mZCdTuml
>653
だから、プログラマのせいじゃねえっての。
システムデザインやってるのはプログラマじゃねえもの。
まして汎用ツールだもの。レイヤ数は多めにとっておくのは当然。
655名前は開発中のものです。:03/07/10 04:00 ID:2hK/eGCp
汎用ツールっていうなら、おおめにとっておくとか以前に、
レイヤーの数なんかにわざわざ制限つけん
656名前は開発中のものです。:03/07/10 11:10 ID:9TWUqvMw
はげどー
657名前は開発中のものです。:03/07/10 15:15 ID:mZCdTuml
たかが数キロバイトの節約のために動的配列使うのもめんどいが、
たしかに正解としてはいちいち動的に数を決めるようにするのがベストだろう。
で、その動的に決められる最大数をスクリプト打ちがちょっと無茶な数取得して
結果重くなったとして、それをエンジンの開発者に言われてもな、というのが
本題なわけだが。
658名前は開発中のものです。:03/07/10 15:53 ID:o13CxvXd
char hoge[1000000000] とやったら100MBもメモリを食った。
だからコンパイラ開発者はクソ

というようなもんだろ
659名前は開発中のものです。:03/07/11 00:47 ID:/adfyfsD
ユーザから袋叩きにされ追い込みをかけられない限り
ひたすらOSやスクリプタやゲーム開発者、ユーザ環境に責任転嫁して
内部処理の見直しをせず逃げを決め込むのが
プログラマのセオリーなのかYO
660名前は開発中のものです。:03/07/11 00:49 ID:h95X2b3/
>数キロバイトの節約のために動的配列

いや普通に考えればスケーラビリティのためかと
661名前は開発中のものです。:03/07/11 01:57 ID:Oa+p2wn1
夏ってエロい季節だよね
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
662名前は開発中のものです。:03/07/11 02:09 ID:L54wJAff
>659
BMP画像をメモリに保持したら物理メモリが減る、ということを
どう内部処理を見直して改善しようというのか。減るものは減るんだ。
消費者ってのは分かってないことでもいい加減に批判する生き物だから、
誰にどう筋違いな不満を抱こうがそれ自体は勝手だが、
ここはゲ製板だぞ。理解できない議論に首突っ込むのはやめておけ。

>660
普通は256個もあればノベル用途なら足りるはずなんだがね。
というか256個全部にまともなサイズの画像を読み込んでたら、
レイヤ数がどうこう以前に物理メモリがパンクするし。
それでも増やしたいという要望があるから応じるわけだが、
物理メモリの上限はプログラムでは増やせないので、
そこまでは責任取れません。
663名前は開発中のものです。:03/07/11 02:43 ID:dQxooNnH
>ノベル用途
あれれ、汎用ツールの話してるんだとおもってた
664名前は開発中のものです。:03/07/11 03:39 ID:qCp99SbD
>663
ノベルツールスレで?
665名前は開発中のものです。:03/07/11 03:44 ID:L54wJAff
もちろん、汎用のノベルツールの話だぞ。特定のノベルゲーム用ではなく。
少し手を伸ばして、ADVや育成SLGくらいまでなら手も出せるだろうが、
アクションゲームやシューティングやRPGや一般的SLGとかは、
はなから対象外だ。そういうのが欲しいならそういうの用に作るわい。
666名前は開発中のものです。:03/07/11 03:44 ID:dQxooNnH
654にいってくれ
667名前は開発中のものです。:03/07/11 03:48 ID:dQxooNnH
あ、もっと高等なのを想像してた
わりぃな
668名前は開発中のものです。:03/07/11 03:52 ID:L54wJAff
>667
なんとなく君の想像しているものが分かった。
「汎用」というのをそういう風にとったのね。
でもま、その手の汎用ツールが開発者以外のベンダーに
使われる例って、あんまりないけどな。
なんでも出来る代わりにCと変わらんコーディングを要求されるなら、
Cで使えるライブラリを配布してもらったほうがよっぽど嬉しい。
出来ることを想定用途において必要なことに限定する代わりに
記述を簡単にするのがスクリプトエンジンの旨みなわけでさ。
669名前は開発中のものです。:03/07/11 03:54 ID:dQxooNnH
ああ、なるほど
そうやね
670名前は開発中のものです。:03/07/11 04:43 ID:Dhspbdfv
ハゲオナ
671名前は開発中のものです。:03/07/11 12:41 ID:+n0tL1a+
吉里吉里+KAGみたいにJavaScriptライクなオブジェクト指向言語でHTML+BASICライクなシナリオ記述言語を
ミドルウェアとして実装してるみたいな2段構成のもあるな。


折角のスクリプト言語なのに、記述性がC言語並みとか、
ひどいのになるとアセンブラなみのはよく見かける。
672名前は開発中のものです。:03/07/11 12:47 ID:wWgQTM7Z
実は、プログラムの素人からすると、アセンブラはCよりも
覚えやすかったり。考えなきゃいけないことが少ないからな。
用途によってはアセンブラ風ってのは悪くない選択。
673671:03/07/11 12:56 ID:tXHkCegd
用途によっては、たしかにね。特に高レベル(抽象的)な記述をするには。
674名前は開発中のものです。:03/07/11 20:12 ID:1v7/NWoj
でも、一般層に需要が高いのはBASIC風でしょ?
シナリオライターはプログラマーじゃないからね。
675名前は開発中のものです。:03/07/12 01:18 ID:LezN2YJz
普通の人は変数の概念を覚えるのも大変らしいからね。
676名前は開発中のものです。:03/07/12 02:29 ID:ZvVnvpDA
a=100ってすると、aが100になるんですか?あとでaという文字を表示したいときに困ります。バグです。
677名前は開発中のものです。:03/07/12 04:03 ID:Z5e7HuzF
>674
フラグの管理だけしたいなら、アセンブラのほうが覚えやすい。
ただ、アルゴリズムくさいことをやりたくなったときにアセンブラ風では
しんどいので、落としどころとしてBASIC風がバランスが取れてるってことかな。
ライターにもVisualBasicの経験者は多いから、これも強みだね。

昔はパソコン少年と言えばBASICだったのだが、もうそういう時代じゃないか。
678山崎 渉:03/07/12 08:27 ID:PzxeVaoj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
679名前は開発中のものです。:03/07/15 08:45 ID:fot3PYoX
見てみたけどドシロウトが使うにはNSCripterのが便利だね。
C言語とjavaの基礎本を軽くかじった程度の俺には吉理吉理2は難しいわ。
時間かけてレファレンスやガイドを見ればわかるんだろうけど、自分でプログラムを
作ったことがない身には少々きびしい。
680名前は開発中のものです。:03/07/15 13:26 ID:9cW7uOzz
わかってて言ってるのかもしれんが。
たぶんTJSの仕様をみてムズカシイって言っているんだろうが
Nスクと比べるならTJSではなくてKAGのほうですよ。
吉里吉里でKAG使わずにプログラミングやってる人っているのか?
681名前は開発中のものです。:03/07/16 23:50 ID:vuDuH3LW
近所の図書館(笑)に吉里吉里の解説書があったので見てみたら
プログラム経験ゼロの文系ヲタには相当厳しそうなカンジでした。

別に高度な画面処理とかしたいわけじゃなくて、シンプルなデジタルノベルが
作りたいだけなのですが、NScripterの方が使いやすいんでしょうか。
それとも、図書館で貸し出し延長し続けて吉里吉里覚えたほうが結局は得なんで
しょうか?
682名前は開発中のものです。:03/07/17 01:02 ID:wXHr/VyU
>681
Yuuki! Novelをつかっときんさい。
ttp://page.freett.com/yuukiex/
683名前は開発中のものです。:03/07/17 01:36 ID:o94QOr98
http://www.k-514.com/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
684名前は開発中のものです。:03/07/17 02:54 ID:8DU2XBMe
とりあえず使い易いほうつかっとけ。
なーに、Nスク使ううちにKAGも分かるようになるさ。
685名前は開発中のものです。:03/07/17 14:51 ID:iMPmsro1
KAGって何?ノベツルールなの?
686名前は開発中のものです。:03/07/17 17:59 ID:C/SixmPd
うん。
ノベツルールだよ。
687名前は開発中のものです。:03/07/17 19:17 ID:BsiuB3yH
>>681
小学生でも吉里吉里でちゃんとノベル作れてるんだから
大丈夫だと思うよ。
見ただけでは難しそうかもしれないが実際に扱うと
それほどでもない。ようは慣れ。
688名前は開発中のものです。:03/07/18 05:04 ID:VIyJ8c9q
YOX-ADV/V1.09の動作確認をしてみた。
過去サンプルでのいささか見苦しかったフォントや動作が改善されており
商業作として通用するレベル。
ただしスクリプト側で演出を目的としてテキスト表示タイミングを乗っ取る
部分はユーザ任意でスキップすることができないためヒジョーにストレスが
溜まる。溜まるといってるんじゃー!!!!!(キレそうなほど溜まる)
動作推奨環境は1Ghz超CPUと256MB以上のメモリ。
VGAメモリは8MBでは足りぬが32MB超はいらないだろうと折れ推定。
689名前は開発中のものです。:03/07/18 17:12 ID:pD0SLIpK
>>688
YOX、TrueColor24bit/HighColor16bit環境のうちでは使いづらかった。
いちいち切り替えになるのがウザかったので導入あきらめますた。
690名前は開発中のものです。:03/07/19 02:10 ID:icQkjyVg
あの〜、お金の概念を持たせたノベルゲームを作りたいんですけど、ノベルツールだとやはりそういうのは難しいですかね?
一応今は吉理吉理を勉強中なのですが・・
691名前は開発中のものです。:03/07/19 06:30 ID:4AtkJrrb
>690
ゲームの仕様がノベルツールで想定されている
範囲の内ならノベルツール、外なら吉理吉理。
吉理吉理でも見かけないようなものを作ろうというなら
相談できるプログラマを探した方が良い。
692名前は開発中のものです。:03/07/19 07:08 ID:icQkjyVg
>>691
なるほど。やはりパッと見ても可能なカンジはしなかったし、それ系統のツールの範疇ではやはり厳しいのですね。
さすがに本格的なプログラムを学ぶほど余裕は無いので、このまま吉理吉理で可能なことを摸索して、理想の作品に近づけるべくがんばってみます。ありがとうございました。。
693名前は開発中のものです。:03/07/19 07:34 ID:fshmu176
別にお金の概念くらいならどのノベルツールでも実装できるだろ。
変数の加減算さえあればいいんだから。
一番簡単で使いやすいのを使えばいいんじゃないの?
694名前は開発中のものです。:03/07/19 15:53 ID:5Y3Qw4WJ
>690
数値変数くらい、使えないものを探す方が難しいんじゃない?
パッと見たツールってのが何なのかがわからんけど。
ただし、あってもフラグだったり、演算できなかったり
値を画面に表示出きる、出来ない、というのはある。
695690:03/07/19 21:12 ID:icQkjyVg
ありゃ?そうなんですか?自分がまだ興味持ち始めたばかりで、基本もマトモにわかってないのに早合点しすぎてたですね。。
吉里吉里の本も買ったのですが、そちらもよく見たら普通にできるみたいですね。
参考になりましたです、お騒がせしてスマソ。
696名前は開発中のものです。:03/07/21 10:35 ID:VrmJG7Uw
あの、この市販の「シナリオくん」てどうでしょうか?
http://www3.plala.or.jp/ootake/shokai.html
機能も結構充実してるし、サポート掲示板もあるし、
いいかなあと思ったんですが
697名前は開発中のものです。:03/07/21 11:38 ID:pSQPQCfC
>>696
解説本が市販されていること、命令が日本語で書けることなどの理由で
女性向同人によく使われているようです。
ただ動作がかなり重いと評判だった希ガス。詳しいことは知らんが。
漏れ的にはコミックメーカーと同じような位置付け
698名前は開発中のものです。:03/07/21 12:02 ID:0MMfzRtM
>>696
>>697
自分は女性向のゲームを製作してますが、シナリオくんはあまり…。
簡単ですが、折角吉里吉里やNScripterみたいな、
高性能で比較的簡単に製作可能なツールがフリーで公開されているのに、
2000円払ってまで製作する気にはなれないですね……少なくとも自分は。
どのツールを使うかは個人の自由ですが、ユーザーにとって重いのは個人的に勘弁かな…。
吉里吉里みたいに派手な演出ができるのならともかく…。

長いですね、すいません。
699名前は開発中のものです。:03/07/21 12:29 ID:VrmJG7Uw
>>697-698
早いご返答ありがとう御座いました。
ううむ、そうですか、重いのですか・・・・
なにせ自分はスクリプトとか変数とかタグ打ちすらも全くわからず、
ただ入力するだけのタイプでないとゲームが作れないのです
夏のコミケに出す予定なので今からそういうのを覚えることもかないません。
考えてみますね、本当にありがとうございMした
700698:03/07/21 12:46 ID:0MMfzRtM
>>699
完全に初心者なのであれば、Yuuki!Novelをオススメします。
自分の記憶するところだとそんなに重くないはずですし、使い勝手もいいです。
演出もそこそこにできますし、文字のアンチエイリアスも綺麗です。
そして、開発もフローチャート式なので簡単です。

ADVを作るのは難しいですが、ビジュアルノベル製作ツールとしては、
かなりよい部類に入るツールではないかと自分は思っています。

あくまで持論ですが、参考になれば幸いです。
701名前は開発中のものです。:03/07/21 18:15 ID:qLwOMCuh
シナリオくんで制作したソフトを買った事がありますが、ユーザーとしては
初めの警告メッセージがちょっと・・・頂けないです(^^;
(ウインドウモードでプレイの場合は「はい」を、フルの場合は「いいえ」を
みたいなメッセージ)

しかも、ディスプレーの色数がトゥルーだと「変更して下さい。安全の為に
終了します」みたいなメッセージの後、終了してしまい、手動でゲームの為だけに
設定を変更しなくてはイケナイのは、非常に面倒だなと思いました。
702名前は開発中のものです。:03/07/21 21:52 ID:htWLzQS4
シナリオくん製のソフト持ってるけど動作は
そんなに重くなかったよ。最近の肥大傾向考えると軽いくらい。
初心者は作りやすさ重視ならYuuki!
拡張性重視ならNスクとかが良いんじゃないかな。
703名前は開発中のものです。:03/07/28 16:08 ID:V7elIvJ5
あちこち夏ですな・・・・
704名前は開発中のものです。:03/07/29 00:32 ID:a9YmjHPr
夏だからな!
705名前は開発中のものです。:03/07/30 05:01 ID:vOixdnu0
夏真っ盛りだな!
東北雨ばっかだけどなー
706名前は開発中のものです。:03/07/31 09:47 ID:QDue+bu+
http://home03.isao.net/symgames/
JAVAでIEでデータをPCに落とさずにプレイできる形式
http://home03.isao.net/symgames/novel.html

ツール:JavaC
http://www2f.biglobe.ne.jp/~takan/javac/index.html
707名前は開発中のものです。:03/07/31 14:37 ID:pOW2Jc4/
YOX-ADV/V1.11で描画障害-ノイズ発生。
32bitで最適化してある設計だから(自動)切換を備えたんだろうに
改悪してどうするよ。これでは売り物に使えないって。
708名前は開発中のものです。:03/07/31 16:37 ID:DR0OdhPC
JAVAなんて却下
709名前は開発中のものです。:03/08/01 17:45 ID:vr0EvxWR
>>707
そういう情報の時はageとけ
710山崎 渉:03/08/01 23:24 ID:4VyOIzq/
(^^)
711山崎 渉:03/08/15 08:15 ID:IMRBSWHe
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
712sage:03/08/26 18:55 ID:h6hwA5jy
もし、あなたが初心者ならシナリオくんをおすすめします。
重いか軽いかはともかく、懇切丁寧なマニュアルは他の追随を許しません。
とにかく初心者が使いやすいように作られてますので、全然わから〜んという人は
シナリオくんを使ってみて下さい
713名前は開発中のものです。:03/08/26 20:39 ID:wySqKcdQ
やっぱり制作ツールは、暗号化とパッケージ化ができないと、一枚下に見られるのかなあ。
714名前は開発中のものです。:03/08/27 12:47 ID:tQeWvC13
暗号化ってどの程度のレベル?
715名前は開発中のものです。:03/08/27 23:32 ID:AEge/B6d
>>714
Windowsのセキュリティに関する信頼性並のレベル。
716名前は開発中のものです。:03/08/28 03:47 ID:XNfx084P
かなり低そうだな…。
717名前は開発中のものです。:03/08/28 03:51 ID:ScXAhvV4
_______________日本を守れ!!!!_______________

携帯のこんなサイトを見つけました!
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm
718名前は開発中のものです。:03/09/05 19:29 ID:RRIKlqWH
ttp://sunny-girl.net/vote/game8.html
好きなツール投票
719名前は開発中のものです。:03/10/02 05:10 ID:vfSw0Z7J
YU-RIS気になるけど使ってる人いる?
暗号化とAVIムービー対応が待ち遠しい。

と同時に保守らしきものを。
720名前は開発中のものです。:03/10/02 05:14 ID:vfSw0Z7J
つうかこんなときくらいあげてみるか。
721名前は開発中のものです。:03/10/02 12:44 ID:ymDmlSMt
YU-RISのアドバンテージってなに?
722名前は開発中のものです。:03/10/02 19:54 ID:vioQr0Ty
環境に優しい、とか?
723名前は開発中のものです。:03/10/03 07:40 ID:+xKjCI5i
724名前は開発中のものです。:03/10/03 11:40 ID:Pd8crxmb
>>723
こ、これは…!Yuuki!Novelに今まで出されてた要望全部
入ったような感じだが…作者関わってるんだろうか…?
しかしそうじゃないとしたら……。

ムービーも簡単に作れそうなのはかなり魅力だが
サンプルゲームでさえレジストリ使われるのと馬鹿でかい
容量はなんとかならんのか(;´-`)
725名前は開発中のものです。:03/10/03 12:46 ID:LtHoD4kX
yox だけはやめたほうがいいよ
726名前は開発中のものです。:03/10/06 00:27 ID:UuoA0+Mj
>なお、動作にはDirectX 8.1以降が必要。

そんな高スペックなノベルゲームって…_| ̄|○
727名前は開発中のものです。:03/10/06 10:24 ID:NVcmNJkC
>>724
既存ツールと比べてどうよ
728名前は開発中のものです。:03/10/06 13:31 ID:sr+RU3Pr
>>727
作りやすさだけならめちゃ作りやすい。
Yuuki!Novelの上位互換版みたいな感じ。
ただ作る方にとっては至れり尽くせりなのはいいが、
遊ぶ方のことをあんまり考えてないような。
要望を出したら良いツールになるかも…
729名前は開発中のものです。:03/10/06 15:43 ID:+SrMWiaJ
>723
 す、すげぇ。ホスィ。
 でもハードルが高いんですけど。もっと軽量化(?)希望
730名前は開発中のものです。:03/10/07 01:17 ID:2TGh9tQa
>723
要求マシンスペックを上げずに高機能化を実現するため
画像データは圧縮しない、つーデザインだな。
731名前は開発中のものです。:03/10/07 15:59 ID:jegi2hRU
漏れは恋愛シミュツク2を使っている。
プログラムを組む必要がないってのは初心者には魅力かと。
でも話題にあんまり出てないな。
(ここの話題がフリーソフトオンリーならスマソ。)
プログラムを組まないから自由度は低いんだろーか。
キリキリにしようかとも思うが
せっかく恋ツク買ったのにもったいない気もする。迷う。
誰か比較よろ。
732名前は開発中のものです。:03/10/07 16:44 ID:CytkPrvB
>>731
単に恋愛シュミレーションしか作れないってイメージがあるから
普通のノベルとか作りたい人間が手を出さないんじゃないだろうか?
その上有料だから必然的に使い勝手を評価する人間も減ると。
かくいう俺もそんな感じなわけだが逆に聞きたい。
恋ツクというのは恋愛SLG以外にも使えたりするのかい?
733名前は開発中のものです。:03/10/11 11:43 ID:DnA1nyFM
>>723のやつって、これで作ったゲームを売る人の場合は金払うってこと?
それでフリーで配るなら問題ないってこと??
734名前は開発中のものです。:03/10/11 12:01 ID:9xMiTxdm
文字も読めんのか。
735名前は開発中のものです。:03/10/11 12:13 ID:DnA1nyFM
白痴なもので
736名前は開発中のものです。:03/10/11 19:54 ID:a7zLu+fS
>>731
恋ツクは恋愛SLG以外にもバリバリ使えるよ。
むしろ俺は怖ゲー作ってる。アドベンチャーチックなやつ。
使い勝手は、いいような悪いような・・・・・・。
GUI環境にしては、結構色んな事できると思うけど。
ただ、吉里吉里に比べるとフォントは一つしか使えないとか、
コミックメーカーみたいに、サブルーチンを保存して別ウィンドウに
表示させたりとか、そういうことは出来ないんで、
細かいところにはあまり気配りがされてない感じ。
737名前は開発中のものです。:03/10/11 22:45 ID:d72f7fdn
恋愛SLG以外っつーとどんな感じなんだろ
クイズとかもできるのかな
恋愛SLGの中でよく出てくるミニゲームっぽいものができるって感じなのかな?
738名前は開発中のものです。:03/10/12 01:59 ID:INUNrsz8
厨な質問するけど、変数って具体的にどんな機能なの?
739名前は開発中のものです。:03/10/12 09:33 ID:FYu2NL5U
電話かかって来たときに、あとで思い出せるようにメモ取るだろ。
あのメモが変数だ。
740名前は開発中のものです。:03/10/12 10:23 ID:INUNrsz8
ヘェー
741名前は開発中のものです。:03/10/12 10:24 ID:ccb98RtB
メモに書かれてる数字じゃなくて、メモ用紙自体って事だな。
要するに数字や文字を入れておく入れ物ってこった。
>>737
恋愛SLGの中に出てくるミニゲームってのがどんなのかは知らんが、
カードゲームとかは作れるよ。頑張ればな。
742名前は開発中のものです。:03/10/12 10:52 ID:INUNrsz8
なるほろ。こんな質問に答えてくれてありがとうございますた。
743プレイヤー視点:03/10/12 19:50 ID:SGHGJhSe
しなりお君はプレイするときにイチイチ画面を16ビットに設定しないといけないのが気に食わない。
警告メッセージがイチイチ腹立つ。やっぱりNscriptか吉里吉里がいいな。
744名前は開発中のものです。:03/10/13 01:49 ID:J5RziUg4
機能面では吉里吉里が一番?
745名前は開発中のものです。:03/10/13 02:28 ID:fEeZz1lX
YU-RISです
746名前は開発中のものです。:03/10/13 05:22 ID:Hp40q7vo
テックウインではコミックメーカー2がイチオシになってた…
747名前は開発中のものです。:03/10/13 10:43 ID:1A8SY5xs
ちょっと言い方が悪いけど、雑誌の記事のためにささっと
いくつかのツールを評価するようなやり方だと、どうしても
GUI系の方が評価高くなりがちなんじゃないの?

テックウィンの記事って直接見てないから憶測だけど。
748名前は開発中のものです。:03/10/13 18:26 ID:EIO/+/BR
使いやすいかどうかではなく、
表現したいものが表現しきれるかどうかだ!
749名前は開発中のものです。:03/10/13 19:02 ID:1A8SY5xs
試行錯誤の効率に影響するから
表現したいものを表現しきるには
使いやすさも重要なのよ。
750名前は開発中のものです。:03/10/13 19:22 ID:sC9E/DxE
流れきって悪いけど、今>>724のツール使ってみた。
めちゃくちゃ使いやすいな。
遊び手側にしてみりゃ、DirectX 8.1は必要だわ、レジストリは使われるわで
あんまりよくないつーのはわかるけど、それを考慮に入れても魅力的だわ。

ただ、midi形式だと音が鳴らないとか動作テストが異常に遅いとかバグも残ってるね。

751名前は開発中のものです。:03/10/13 20:13 ID:SwI8lUac
>723のもYuuki!のもDelphi製だし、偶然にしてはよく似てるからYuuki!作者が関わってるかもしれないと思ってしまう。最近黙り込んでるのはこれ作ってるからとか、というのは考え過ぎか?
752名前は開発中のものです。:03/10/13 20:50 ID:M9vtp+AE
age
753名前は開発中のものです。:03/10/13 23:04 ID:+grwIfo7
まあ本当に面白いゲームなら、
多少の仕様の不都合があっても充分面白いんだろうが。
754名前は開発中のものです。:03/10/17 16:26 ID:0Ec3ditV
>>753
逆に、面白いゲームだからこそ、
不都合があったりするのがもったいなく感じる。
どうせ面白いゲームをやるなら、良い環境でやりたい。
755名前は開発中のものです。:03/10/18 02:21 ID:DYeujcle
Livemakerいい、さっそくロゴ動かしてみる、完成。
yuukiは640*480までだが800*600もそれ以上もいける、セリフ横の顔もOK。
アルファと音周りは未確認。
明日はメニュー作ってシナリオ選択までいけるかな。

絵寄りの人間だとこのぐらいのGUIでないと触る気になれない。


756名前は開発中のものです。:03/10/18 08:35 ID:z/kdysbF
>>755
ウチもLivemaker使っているんだが、どうやらコンバートした独自形式しか読めないっぽい・・・
実験として、同じフォルダにJPEG、PNG、BMP、GALを突っ込んでみたんだが、GALしか認識できなかった。
だが、GAL形式はアルファチャンネル設定ができるらしいので、透過には問題無しっぽい。
ただ、サイズがビットマップとほとんど変わらないので、サイズがでかくなるのが問題・・・
せめて、PNGとかJPGを読み込めるようにしてほしい・・・
757名前は開発中のものです。:03/10/18 15:24 ID:kGoZjH1s
>>756
要望はここでいうより本家掲示板に書いたほうがいいかと…。
でもそれ俺もキボンだな…。今まで作った背景用JPGがたんまり_| ̄|○

これ、自分もチュートリアル見ながら試してる段階だけど
高機能だけに全部のツールの使い方覚えるの大変そうだ。
でも大方のことが用意されてるのはやっぱすごいな。
フェードの種類だけでも感動してしまった(w
とはいえまだまだ思い通りに使えないのでこれからが勝負かな。
758756:03/10/18 18:21 ID:z/kdysbF
とりあえず、本家の掲示板にさっき要望を出してきた。
まぁ、他の形式対応はあんまり期待していない・・・
本家掲示板でも「対応予定は無い」とか言ってるから。
要は、サイズが小さければいいから。

あとは、画面シェイクとNScriptorみたいに自分でフェードを作れるようになれば通常のノベルツールの中では自分的には最高なんだが・・・

逆転裁判系統を作るのは無理っぽいけど・・・
それ作るんだったらやっぱ吉里吉里かコミックメーカーかな・・・?
759名前は開発中のものです。:03/10/18 20:42 ID:Q1ne/gVy
サンプルのメニューでのフローの処理がいまいちよくわかんない。
CGギャラリーと回想を別枠で処理してるとこ。
めんどくさいので最初で全部分岐させた。
気分転換にクイズ逝ってくる・・・。
760名前は開発中のものです。:03/10/18 21:54 ID:3hqxLRKc
Livemakerいいね。扱いやすい。
簡単なADVならほとんど手間かからずにサクっと作れるし。
あとはもう少しサイズが小さくて済めば言うことないんだけどな。
761名前は開発中のものです。:03/10/18 21:59 ID:a9guszGs
やたらエラーでてビルドできねえと思ったら
雛型が最新のものじゃなかった。
新雛型で作り直したらちゃんと動いてやっとこさ
LiveMakerのよさがわかった気がしたw

当初他のソフトではノベル形式で作ろうと思ってた話があるが
ADV式がこんな簡単に出来そうならちょっと考え直してみるかな。
762名前は開発中のものです。:03/10/20 10:53 ID:Rscqm1sV
必要なパーツをちょこちょこ作りつつ本文まできた。
がんがるぅぅ。
763名前は開発中のものです。:03/10/21 00:17 ID:oZa3t1n+
この板で一番活気のあるスレを教えてください
764名前は開発中のものです。:03/10/21 09:57 ID:datRmVnJ
Livemaker、試しにマスター作ってみたら途中で
実行ファイルのアイコンを書き換えるためにリソースハッカーを
LiveMakerと同じフォルダに入れてくれなんていわれた。
幸い手元にあったからよかったが強引にリソースハカーHP(当然英語)
の窓が開くし、なかなか初心者泣かせな仕掛けだと思った。

CDRにも焼いてインスコも成功したが当然作りかけなので
まともに動かなかった(w
なんだよ「スタートページがありません」って。
その類の解説どっかにあったか?ツールが多い割に
マニュアルが不揃いすぎなので今後に期待しよう…。
全体が把握できたら強力なソフトになると思うのだが…。
765名前は開発中のものです。:03/10/21 23:40 ID:XALtlUp0
何かこのスレにLiveMakerの作者が混じってる気が。
766名前は開発中のものです。:03/10/22 01:21 ID:8rGOZ1xP
それほど動きのあるスレではないので、新しい血が入ったらそれ中心で話題は進む。
いまんとこ問題なく動作、変数とフラグ、回想CGモード、音に関してはまだ。
今週中には一本まとめてみるつもり。
767名前は開発中のものです。:03/10/22 01:33 ID:/7PAkES3
とりあえずLiveMakerで短いの1本作ってみた。
あんまり複雑な分岐は苦しいけど、簡単なものなら楽に作れる。
とっかかりにはいいんじゃないかな?
回想やCGモードもつけられるし。
768名前は開発中のものです。:03/10/22 08:59 ID:g2iTLhOv
LiveMaker、LivePlayer.exeとLivePlayerDbg.exe、LivePlayerSS.scrがアイコン真っ白なんだけど、
他の人もそう?
769名前は開発中のものです。:03/10/22 09:59 ID:eRlATYH2
>>768
うちもそうだよ。
770名前は開発中のものです。:03/10/24 06:06 ID:njOlqYlM
LiveMakerサイズデカ杉(;゚Д゚)!
掲示板で管理者さんが圧縮されるっていってるけど、サンプルゲームで28Mもあるんだよね
771名前は開発中のものです。:03/10/25 07:50 ID:Lyvt5Ld5
サンプルはキャラクタアニメーションと背景のデータで
配布サイズが重くなってる。
アニメもエフェクトもいらない、分岐のみでいいという場合
Yuuki!をつかったほうが配布サイズが軽くなる罠。
772名前は開発中のものです。:03/10/25 23:22 ID:B45EEjoi
サイズの問題さえなければ吉里吉里から乗り換えるんだが
773名前は開発中のものです。:03/10/26 05:18 ID:vv57AnUS
>>765
漏れもそう思う。
774名前は開発中のものです。:03/10/26 13:18 ID:20KCLap/
Yuuki!って結局開発終わっちゃったの?
775名前は開発中のものです。 :03/10/26 14:51 ID:wOAZTEAJ
・・・やっぱ似てるツールは対決構図にされるんだな
両ツール共住み分けはできてると思うんだけど

グラフィックが背景だけならLivemakerとYuukiも配布サイズはさほど変わらないと思う
けど、漏れの場合キャラも描けないしアニメの技術もない
だから背景と文章だけのゲームになってる。
その上一番使い方のわかるツールはYuukiだからYuukiでもう十分
このスレのおかげでLivemakerの雰囲気がだいぶわかったしノベル製作に集中したのいので新しいツール覚える時間は惜しい。

キャラ描けてアニメ作れる香具師が協力してくれるならLivemakerは考えるけどな
ブロードバンドでゴリゴリ落とす香具師と大容量をCDに焼く同人ゲーム向けだと思うよLivemakerは
776名前は開発中のものです。:03/10/26 17:36 ID:je9FGBti
まったく知識のない初心者がゲームを作るとしたらどれが最適ですか?
ADVRUNで作ろうとしたらまったくの意味不明でした。
丁寧な解説のある初心者に優しい物をお願いします。
777名前は開発中のものです。:03/10/26 19:03 ID:gFwRuhRU
>>776
そういうことはひとまずこのスレ全部読んでから聞いたほうがいい。
778名前は開発中のものです。:03/10/26 21:22 ID:7LT0mx4j
>>776
Yuuki! Novelでいいんじゃね?

【サクーシャ】Yuuki! Novelスレッド【ガンガレ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/
779名前は開発中のものです。:03/10/27 00:19 ID:i0qw1v5j
>>776 何使ったって、あんたにゃ永遠にゲームは作れないでしょう。
冷たい言い方だけど、誰でも向き不向きはあるし。
780名前は開発中のものです。:03/10/27 01:13 ID:DNXiD084
コミックメーカーとかいいんじゃない?
でも丁寧な解説に初めから頼りっきりってんじゃなくて、自分で理解しようと
努力する気持ちがないと、779の言ってる通りになると思う。

て言うか最近Nscrの掲示板が凄いね……明らかに他力本願って言うか。
マニュアルがしっかり整理されてないとは言え、ウインドウの変更の
仕方とか……幾らなんでもそれでゲーム作ろうとしてるなんて無謀すぎる。
781名前は開発中のものです。:03/10/27 18:05 ID:rAXZaBtg
>>778
ああー、ありがとー。今使ってみましたけど、チュートリアルとサンプルを置いてくれているので、なんとか作ることが出来そうです。

>>779
他人にそういう接し方しか出来ない人は大成しないよ。そこで優越感に浸っていればいいよ〜、永遠に〜。

>>780
どうもです。DLしてみましたが、Yuuki! Novelのほうでしばらくは行こうと思います。
努力する気持ちがないと〜・・・良いこと言いますね。あなたにもお返しします。
782名前は開発中のものです。:03/10/27 19:39 ID:nfI8YCFK
>>781
まず、ここで聞いてる時点、受け身な態度、他力本願な態度で
ゲームは作って行くことはできない。
つまり、>>780の言う例のように、自分で調べれば分かることにすら、
調べようとしないように見えるのだ。
お前は>>1を見たか。その上で質問したのか。
いや、してないだろう。おそらく。
>>1を見ているなら、もっと違った質問の仕方ができたはずだ。
783名前は開発中のものです。:03/10/27 20:02 ID:GT1zjSYj
何故に781は、こうも偉そうで喧嘩腰なんだ(;´д`)
784名前は開発中のものです。:03/10/27 20:21 ID:X3bJb9P3
781みたいな厨房は放置しとけ
785名前は開発中のものです。:03/10/27 20:51 ID:xto1M/gG
まぁ、まだ1度も否定されたこと無いくらいの「お年頃」なんだから、
大目に見て生暖かい目でみまもってやれよw
786名前は開発中のものです。:03/10/27 20:58 ID:rAXZaBtg
>>782
どこかの分析官ですか?あんたの独りよがりの考えでは見違った分析をしてしまいますよ。気を付けてください。

>>783
あんた誰?

>>784
放置出来ないのが厨房。あんたも私も
787名前は開発中のものです。:03/10/27 21:15 ID:7f9ZpPS6
まあこういう奴は二度と質問に答えてもらえないだけのこと。
お前にこの類のスレは必要ない。一人で頑張れ。>>786
788名前は開発中のものです。:03/10/27 21:17 ID:rAXZaBtg
>>787
あんたには聞かないよ。てか答えられそうにないもん。もっと勉強すれ
789名前は開発中のものです。:03/10/27 21:31 ID:0GldmllS
ほんとムカつくな(w
まあこれが2ちゃんの醍醐味。ってね
790名前は開発中のものです。:03/10/27 21:52 ID:ewxSfU/J
ひとことでいやあ、まあ釣りだな。
791名前は開発中のものです。:03/10/28 00:44 ID:eyuR2k0n
笑えるのであげておく
792名前は開発中のものです。:03/10/28 02:16 ID:ldf8mBs+
なんだか盛り上がってるな。
ID:rAXZaBtgはひとまず落ち着いて、他のスレで2ちゃんの雰囲気味わってからカキコしてみても遅くは無いぞ。

んで容量ってそんな重要かな?
フロッピーに収める必要とか無いし。
釣りとかじゃなくてマジでわからん、ナローではダウンがつらくなるけど。
793名前は開発中のものです。:03/10/28 02:38 ID:NDDw8esI
LiveMotionの話?
確かにサイズは最近は気にしなくてもよくなってきたっつっても、
限度があると思う。
独自形式の圧縮率をもうちょっと改良して欲しい。
外部形式の対応予定はないみたいだし。
794名前は開発中のものです。:03/10/28 08:05 ID:8x+cqrir
LiveMakerってYuuki!Novelとそっくりなんだけど、
作者さんからんでるのかな?
Yuuki!のバージョンアップが止まってるのがそのせいだとしたら
ちょっと残念だ。
795名前は開発中のものです。:03/10/28 08:09 ID:RWAqbCZ1
下手にGUIが付くと逆に分からなくなる俺は自分のHP製作もタグ打ち
796名前は開発中のものです。 :03/10/28 13:10 ID:o+T57foQ
>LiveMakerってYuuki!Novelとそっくりなんだけど
どうなんだろな?でも漏れはどっちでもいい。
重要なのはツールからはきだされるゲームのデータだし。
ゲーム遊ぶ人には関係がないと思われ。
バージョンUPバージョンUPって言う人達は具体的には何が必要で言ってるんだ?
今以上にYuuki!Novelが複雑になるのは漏れにとって使いづらくなるし新規ユーザーも入りづらくなるので勘弁。
「やられたらやり返せ!」みたいに、たき付けてヤミクモにバージョンUPしてくれ言うのはYuuki氏に失礼だと思う。
Yuuki!Novelはお気軽さが良いのだから正常な進化を求む。

【サクーシャ】Yuuki! Novelスレッド【ガンガレ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/
のスレに動きがないのはYuuki! Novelが難しくないからと予想する。
797名前は開発中のものです。:03/10/28 17:14 ID:0V7T3o27
>>796
> 【サクーシャ】Yuuki! Novelスレッド【ガンガレ!!】
> のスレに動きがないのはYuuki! Novelが難しくないからと予想する。

そりゃ単に荒らされてるからだよ…
798名前は開発中のものです。:03/10/28 18:32 ID:QiRwMrLE
>>797
確かに。そのスレには何か書き込めばすぐ
噛み付いてくる厨が住み着いてるから
スレが進まんのだろうな。あれじゃ会話もできん罠。
799名前は開発中のものです。:03/10/29 00:34 ID:OK2kDfpz
>>796
たとえば画面サイズを800×600で表示できるようにするとか、
未実装の機能を実装するとか、いろいろあるでしょ。
別に対立を煽ってる訳じゃないよ。考えすぎ。
800名前は開発中のものです。:03/10/29 19:44 ID:xRwANdUo
800
801名前は開発中のものです。:03/10/31 00:26 ID:85mN1fdW
kekkyoku doregaitibann tukaiyasuino?
802名前は開発中のものです。:03/10/31 07:55 ID:lXhN0y+9
jibundesiraberobaaaaka
803名前は開発中のものです。:03/11/04 07:22 ID:OTnwWCE6
GAIA 1.0 アルファ版
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/gaia/
ランタイムにNET Freameworkがいるとかでレポートは
xp使ってる香具師に期待しよう
804名前は開発中のものです。:03/11/04 22:43 ID:rrsy8QsY
.NET Framework必要じゃ使い物にならん
805名前は開発中のものです。:03/11/07 12:37 ID:TuZAq7RS
それ、メルクリウスの後継って書いてあるな
VB.netで作り直したんだろうけど
メルクリウスってば、配布するときすげーウザかった気がする
ソフト紹介のHPを配布ソフトに付けろとか、自分のHPのトップにバナーつけろとか
なんかそれがヤで使わなかったな
狭量な作者とみた
806名前は開発中のものです。:03/11/10 22:38 ID:TaeEe/Q9
LiveMakerかなり頑張ってるなあ。
まだVerUp後の奴いじってないけど掲示板見てる感じ
今のところは積極的にサポートしてるみたいだし…。
もう少しツール選びに時間かけてみるかなw
でもYurisもでかくなりそうだしな…両方気になる。

>>805
それ気にしたことあったけどそんなにめんどかったのか。
WEBでも公開できるってのはちょっと引かれたけどスクリーンショット見て
なんかとっつきにくそうで止めた覚えが>メルクリウス
新しい奴も.NET Frameworkがいるんじゃ98以前の人間は泣きを見そうだな…。
807名前は開発中のものです。:03/11/12 00:51 ID:6Dk9LOlE
LiveMaker、いまのところ、

静止画像、簡単な動画。
WAVファイルをBGMとしてリピート再生
回想、CGモード

でマスターまでいけた。
未チェックは音声の重複処理(BGMに声とか)ぐらいかな。
回想はちょっとめんどくさいので、短いサイズのものならCGモードだけでもいいかも。
従来のツール同様、文章を第一で打って、絵、音の順でつくるとスムーズに行く。
808名前は開発中のものです。:03/11/12 15:09 ID:m9hfxdm+
805でいっ。

メルクリウスのHP見てきた。
ライセンス規約ちと変わってたわ。前はもうちょいしばりがあったのよ。
htmlでメルクリウスの紹介と画像を1セットにして添付しなきゃいけなかった。
ただでさえ容量減らそうと思ってるのによぶんなhtmlファイルやメルクリウスの画像
なんか入れられるか! って私は使わなかった。

ウチの妹がせっせかやってたのを思い出すなぁ。
もう嫁に行っていないが・・・・。
いじょう回想モード
809名前は開発中のものです。:03/11/13 09:58 ID:aZXQmmv2
>>808なんか寂しくなるレスですね。
810名前は開発中のものです。:03/11/13 14:41 ID:I1Qz65mq
嫁に行っていないならいいじゃん。
嫁のもらい手がなく体重100`(ikary
811名前は開発中のものです。:03/11/15 17:48 ID:RCiS+2GU
>>810

とりあえずその物体を、年齢と体重が3分の1の三体に分裂させたのち、
うち一体を僕にゆずってください。
812名前は開発中のものです。:03/11/16 16:44 ID:OSG/tNJ0
yox-advがCLOCK UPのプレゼンス体験版に採用されてました。
吉里吉里2がTYPE-MOONのFate/stay night体験版に採用されてました。
どうせみんな知ってるだろうけどかいとく。
813名前は開発中のものです。:03/11/21 22:23 ID:8B7iqUbZ
yox-advって信頼性あるんだね。
ちょっと興味あるからプレゼンス買ってみようかな。
814名前は開発中のものです。:03/11/22 12:52 ID:fvclVQac
ワー
815名前は開発中のものです。:03/11/25 12:43 ID:7EEKUF49
yox-advってフリーなの?配布にお金とかいらない?

使用規約読みたいと思ったけど、サイトにはなかった。
本体アーカイブを落とせば書いてあるのかもしれないが
使用規約読むために40MBのファイル落とす気にはなれないよ。
816名前は開発中のものです。:03/11/25 13:55 ID:vjl9QkK9
しょうがないので落として読んでみた。

2種類のライセンスがあり、市販用と
「フリーウェア、シェアウェア、同人ソフト」用に分かれている。
後者は配布自由、料金無料。
著作権表示はoggに関してのみ必須で、あとは「推奨」という扱いになっている。
ライセンス規約をコピペしようかと思ったが、
>>805の言い方を借りると、この人も、どうも「狭量な作者」っぽいので
要約にしますた。
いちおう「制限・規約」的には特に問題ないっぽい。

スクリプトというか命令は、難解な部類だと思う。ヘルプもわかりにくいし。
チュートリアルは、チュートリアルというより、ただのデモ。
こんなことできますよ、みたいなやつ。
ただ、描画スピードの速さにはびっくりする。かなりいい。
吉里吉里とかと比べるとかなり差がある。
また、デモのセンスがいい。
インターフェイスを見て「かっこいい。これ使いたい!」となる人は多いと思う。

まとめると、ちょっとムズいかもしれないが、かっこいいので普及するかもという感じ。
個人的には、ツール使う立場って「まな板の鯉」だと思うので
性能うんぬんよりまず作者で決めたいので、とりあえずパス。
817名前は開発中のものです。:03/11/25 14:57 ID:+LWF2cUH
>>816
815じゃないがわかりやすい報告乙!
オレは結構前にYoxをDLしてみたんだが感想ほぼ同じ。
デモでやれることとか見てても市販に引けを劣らずおお!って感じ
なんだがやっぱわかりにくく、何より自分はOS98で16bitハイカラーしか
選択できないのにいちいち32bitTrueにしろといわれるのがウザくて削除。
↑の部分は今はどうなってるか知らないけど、確認しなおす気もない。
作者の人柄で言うならYurisがかなりいい人そうでサポートも真剣なんで
ちょっと期待している。もっとも今触ってるツールはYurisじゃないんだが…。
818817:03/11/25 14:59 ID:+LWF2cUH
あ、もしかして816=815?
だったら815じゃないがって自分のレスは鬱だ…。
819815=816です:03/11/25 20:55 ID:0PMp99iu
>>817
分かりにくくてすまそ。ID変わってないだろうと思って書き込んだので。
ところでYurisって何ですか? ぐぐったけど分からなかった・・・
820817:03/11/25 21:19 ID:azeLYNyO
>>819
正式な名前はYU-RIS。こちらこそ変な書き方してスマソ。
ttp://www.firstia.com/yu-ris/index.html

サポート掲示板見てると作者に誠意が感じられていい。
少し触ってみたけどNScripterレベルな解りやすいスクリプトで
初心者でも十分使いやすいと思った。

ところでWeb公開ノベルは需要ないものなのかな?
調べたところ>>706の他
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006860/adv/index.html
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006860/novel/index.html
ttp://b.pos.to/otogi/index.html
http://plaza2.mbn.or.jp/~yoshio2/javaap2-1.html

ってところが使えそうだが、どれも更新停滞気味なんだよな…。
配布用ノベルを移植したりサンプルとしてWEB公開に使ったりとか
用途はありそうな気がするんだが実際あまり配置してあるとこ見ないね。
821815=816:03/11/25 21:51 ID:0PMp99iu
>>817
おぉ、ありがd。
そこの作者タンすごくいいね。比べると雲(ry

706のJavaCのサンプルゲームは面白かった。
あとはツール配布じゃないけど、Web公開ノベルでは
ttp://rlp.obi.ne.jp/moon/start.htm
が面白かったです。
822名前は開発中のものです。:03/11/30 00:36 ID:TeavsCAd
>812
>yox-advがCLOCK UPのプレゼンス体験版に採用されてました。
製品版では不採用だったらすい
823名前は開発中のものです。:03/11/30 01:02 ID:iMjwz/BP
>>822
ほんと?
824名前は開発中のものです。:03/11/30 11:14 ID:mYASQuTz
オフィシャルページのスタッフサイト紹介には
最初からYu-Risの作者さんのページが出てたから、
体験版だけYoxで書いてみた、ってところではないかと。

どんな意味があったか知らないが。
825名前は開発中のものです。:03/11/30 13:33 ID:Otum8lqz
>>824
よくわかりますた。ありがとん。
826名前は開発中のものです。:03/12/01 12:40 ID:fCMDe4He
これからは吉里吉里ではなくてyu-risなんでしょうか
827名前は開発中のものです。:03/12/01 20:27 ID:/GvjIcdW
いや、あきらかにされたことは、理由がどうあれ
一企業が
Yu-Ris >>>>> Yox
と判断したこと。

まだまだベストチョイスは吉里吉里。
828名前は開発中のものです。:03/12/01 21:28 ID:T5IJmDkY
YU-RISの作者がいながら体験版にYOXを使った理由をうんこ
829こんな感じか:03/12/01 22:16 ID:If8QWPx1
Y0X ADV 「ねえちょっと…これってどういうこと!?何であたしじゃないの?」
CL0CK UP「遊びに本気になってんじゃねーよ。
       Yu-ri子いてもいいからって言ってたの誰だよ」
830名前は開発中のものです。:03/12/02 01:01 ID:aYRoE6tG
>>828
そのYU-RISの作者がライバル研究のために試しに使ってみたに一票。

ところで、現状商業ソフトに使われているフリー使用可のADVエンジンは

・吉里吉里/KAG
・YU-RIS
・NScripter
・Malie

くらいなの?

アリスソフトのは一世代前のが公開されているだけで現在使用されているのは未公開だし、
Yaneurao Game Script 2000 はやはり一昔前の物という感じだし。
831名前は開発中のものです。:03/12/02 08:04 ID:hwMr/Gxv
>>830
Malie = Malie ver4.3ってパッケージング機能あるの?

これが無いと使う気がしないのだが・・・


LiveMaker
http://www.livemaker.net/
は、生産性は、どう? と聞くおいらは吉里吉里坊。
832名前は開発中のものです。:03/12/02 21:33 ID:SQd97Uny
>831
落としてマニュアル見てデモ見てみた。
でレスしようと思ったとき、メアド欄見て、レスする気なくした。
833名前は開発中のものです。:03/12/02 23:34 ID:hwMr/Gxv
>>832
すまん。消し忘れてた。。。ぃってくる・・・・
834名前は開発中のものです。:03/12/03 01:42 ID:tvElvEwa
ケータイ用サウンドノベル作成ツールなんてどうでしょう?
http://i749.obi.ne.jp/kazina/novellion/pc/index.html
835名前は開発中のものです。:03/12/03 17:02 ID:XddVH4Rr
LiveMaker更新

●03.12.01
[LiveNovel]
・オプション画面の項目を設定できるように
[LivePlayer]
・MIDI再生を修正
[LiveCinema]
・MIDI再生を修正
[GraphicsGale]
・不可逆圧縮フォーマット追加
・関連付けでファイルを開いたときに長いファイル名になるように
・全フレームのプロパティ変更時の不具合を修正
・保存時にメモリ不足になる不具合を修正
[BmpToGale]
・不可逆圧縮フォーマット追加

この不可逆圧縮フォーマットとかの具合はどうですか?
ちょっと色々試すまとまった時間がないので
使用者の意見を聞きたいです。
836名前は開発中のものです。:03/12/03 17:06 ID:hg4LhaMa
VBでのノベル作成が一番いいんじゃないの?
837名前は開発中のものです。:03/12/03 20:08 ID:W5H2rKu0
>>835
今見てきたら今日にも更新されてた。(12/03)
えらい頑張ってるな。いやまだ触ってないんだけどな。
LiveMakerはやっぱり初心者向け?
838名前は開発中のものです。:03/12/03 22:20 ID:ZDmLV0Oe
>Malie
http://www.dark.co.jp/light/asgp/event_index.htm
だれかプレイしてみておすすめを教えてください
839名前は開発中のものです。:03/12/04 06:30 ID:2dk8oC5V
まー吉里吉里使っててわざわざ乗り換える事もあるまい
840名前は開発中のものです。:03/12/04 06:59 ID:4fooIC/z
YU-RISってまだβ版じゃん。
β版にその座を奪われたYOXって全然ダメなんじゃ…。


まだ中身を比べてみたわけではないんだが。
841名前は開発中のものです。:03/12/04 09:53 ID:IyhL2BzF
>>840
>β版にその座を奪われたYOXって全然ダメなんじゃ…。

YU-RIS がβというのは素人相手に一般公開するという脈絡での話であって、
もの自体は商用ソフト2作に使われているわけだから問題無いのじゃないかな。

YOX の方も対象非公開とは言え2002年中で3作のプロフェッショナル・ライセンス
で使われているわけだから遜色無いし。
842名前は開発中のものです。:03/12/04 12:13 ID:t+9iTRk2
>>840
じゃー、Yu-risとYoxのマニュアルを見ながらモノを1つ作った人間の不満点を。
ゲーム作ったわけじゃないんでゲーム制作時にはまた違う感想があるかも。

Yu-ris:
公開されてるマニュアルの範囲ではまだ使い物にならない。
つーか、セーブ・ロードで変数を保存する方法が最後までわからんかった。
プレゼンスでは専用命令を使ってセーブしてるみたいだし。
文字列変数がないのも苦しい。その分高速かもだけど。

Yox:
スクリプトが擬似アセンブラで超面倒。
単純な四則演算くらいは直感的にやらせてほしいところ。

パッケージャも使いにくい。というか、パッケージングする場合は画像などのロード命令で
ファイル名が直接使えず、パック後のファイル名と格納番号で指定しないといけない。
これだとデバッグ中はパックせずに実行して、リリース段階になってパックするのが困難。
開発初期からパックして、デバッグの時は修正するたびにパックし直すのだろうが、再パック支援がない。
修正→再コンパイル→再パック→デバッグ実行 までボタン一発にならねーかな。

良いところについては>>816-820やデモ・配布ページを参照のこと。(´Д`)y−~~~
843名前は開発中のものです。:03/12/04 15:58 ID:RbWQQmGJ
ttp://dawg.hp.infoseek.co.jp/
プレゼンスの吉里吉里への移植の話。
844名前は開発中のものです。:03/12/04 18:12 ID:Mfdwrv82
>>843
それって違法じゃないのか?
845名前は開発中のものです。:03/12/04 19:47 ID:wacQxOhp
846名前は開発中のものです。:03/12/04 23:29 ID:yRh1z8IU
>>842
>スクリプトが擬似アセンブラで超面倒。
使う人のことを考えてないと思った。その点、KAGなんかわざわざHTML寄りの
文法にしてるわけで、やっぱすごいわ、Deeたんは。
847名前は開発中のものです。:03/12/04 23:49 ID:De9braZE
吉里吉里は、JavaScript→KAGと2段階あるわけで、その分余裕があるんだろうね。
最初からスクリプト設計すると、どうしても「プログラマの都合」が出てしまうわけで…
848名前は開発中のものです。:03/12/04 23:51 ID:De9braZE
NScripterは「プログラマの都合」が出てない方なのかな?
本人はそう自負してるっぽいけど。
849名前は開発中のものです。:03/12/05 00:07 ID:zZCrlfWq
JavaScript→KAG

??????
850名前は開発中のものです。:03/12/05 00:31 ID:5lnrFQYT
プログラマの都合って機能要件を満たすためにやっつけ仕事をすることなのかな?
だったらNScripterはそうかな
851名前は開発中のものです。:03/12/05 01:12 ID:KS/NGBG0
いや、プログラムが(システムのプログラムを)作りやすいように仕様を決定することです。
プログラマが使いやすいように仕様を決定することもそうかも。
852名前は開発中のものです。:03/12/05 01:14 ID:j9nqJP43
購入したソフトウェアが満足に動作せず、開発したソフトハウスが
倒産していたりサポートを打ち切っているようなケースでは
プログラムの改変は法的に認められている(データ配布はダメ。
853名前は開発中のものです。:03/12/05 01:55 ID:opQXLBx3
どこら辺が自負のしどころなの?
854名前は開発中のものです。:03/12/05 10:58 ID:8jkeVlFp
さあ。
プログラマにも非プログラマにも満足できる仕様ならまだしも。
プログラマでも非プログラマでもと言うと吉里吉里/KAGがそうだが、
KAGはまだちょっとムズいな
855名前は開発中のものです。:03/12/05 17:58 ID:rgyINmQj
そんなお馬鹿さんのために、
GUIベースの勇気ノベルや、コミックメーカーがあるわけですが。
856名前は開発中のものです。:03/12/05 19:30 ID:z6pCgGgo
アヒッ
857名前は開発中のものです。:03/12/05 21:27 ID:8jkeVlFp
吉里吉里はどちらかと言えばプログラマ向け
搭載してるのはJavaScriptではなくてTJSだね。似てるけど。
858名前は開発中のものです。:03/12/05 22:13 ID:xsJohxzv
>>857
似てるとかそういう問題ではない。
859名前は開発中のものです。:03/12/05 22:37 ID:8jkeVlFp
どういう問題でつか?
860名前は開発中のものです。:03/12/05 23:04 ID:xsJohxzv
名前がぜんぜん違う
861名前は開発中のものです。:03/12/06 04:05 ID:BzVM9PI7
漏れの友人が知人(業界人)から聞いた話

>YoxとYuris
Yox程度を使いこなせないへたれなスクリプターだったから
Yurisになったのではとのこと。
Yoxとプレゼンスのメーカーにトラブルがあったのは間違いない。
使いやすさはともかく、ADVエンジン自体の実力の差では比べるまでもないだろう。

>Yoxとプレゼンス体験版
体験版2が重いとか騒がれてたけど、最初にロードするデータが壊れているからだとか。
体験版1のデータを上書きすると確かにタイトルまでは動いた。
2のほうで、Oggの著作権表示がないので作者がキレた可能性もある。
あと、中の画像を見ればわかるが、キャラの画像が背景サイズなのも、
速度が落ちるので作者はかなり不満なはず。

>Yoxの作者 ある意味やばい(w
元々はPS2とかやってたコンシューマー系(非ギャルゲー)の人らしい。
ゲームの完成度に異常なまでのこだわりがあるらしく、作り手が手を抜くのが許せないそうだ。
普通に質問する分にはマターリしててすごく親切らしい。
あと、ゲームの開発だけでなく流通や出版関係とも強いつながりがあるとも言ってた。
さらにやばいのが、一流企業(S○NYとか)、医者、弁護士などの上のほうの人達と交流があって、
正面から喧嘩すればエロゲー作ってる会社ぐらいならマジで潰されるらしい(((゚д゚;)))
金に困ってないから、Yoxを無理に売る必要もないんだろう。

Yoxの情報を書いてみたが、ここはYurisの関係者っぽい書き込みが多いな(w
862名前は開発中のものです。:03/12/06 06:18 ID:1O7Sk6Yg
>>861
どうせシュミでしかゲーム作らん人間からするとふーんって感じだが
>金に困ってないから、Yoxを無理に売る必要もないんだろう
こういう態度が作品に対する態度に出るかと思った。
同人ゲーム作るのだってそうだけどさ。大手とのつながりとか関係なしに
おもしろい物なら口コミでも売れるしつまらなきゃ売れないってもんでしょ。
>Yox程度を使いこなせないへたれなスクリプターだったから
っていうなら玄人さんだけYOX選べばいいだけじゃん。
うちら素人は簡単に早くそれなりの効果が出せるものを選びたいワガママさんなんだよ。
いいツールなら2chの書き込みなんて関係なく自然に普及していくしさ。
863名前は開発中のものです。:03/12/06 07:45 ID:nOMQf2+e
当事者から聞いた話、つーワケでもないんだから
軽く流しトケ>862

YOXもYURISも作者が修正すべき点は1点も無い、完成したと言える
つーところにはまだ届いてない。
864名前は開発中のものです。:03/12/06 09:55 ID:kcwqCDeq
>さらにやばいのが、一流企業(S○NYとか)、医者、弁護士などの上のほうの人達と交流があって、
>正面から喧嘩すればエロゲー作ってる会社ぐらいならマジで潰されるらしい(((゚д゚;)))

はぁ?
一昔前の「知り合いの凄腕ハッカー」みたいな話だな、ヲイ。

なにはともあれ、YOXみたいな「漏れは神なんだぞ」という奴の
ツール使うのは嫌。
ある日突然、あるバージョンから使用規約とか変わったら・・・とか思うと
怖くて使う気に慣れん。
ふつーのフリーウェアとかなら、乗り換えればいいだけだが
ゲーム製作となると、文法覚えたり、それまでに作ったスクリプトの製作時間とか
全部無駄になるわけだし。
吉里吉里で十分。
865名前は開発中のものです。:03/12/06 12:31 ID:BzVM9PI7
又聞きでどこまで事実かわからんので、軽く流しておいてくれ。

>>862
>っていうなら玄人さんだけYOX選べばいいだけじゃん。
同人だと商用レベルを目指してる人をターゲットにしてるんだろう。
だから普及してないわけだが(w
>YOXもYURISも作者が修正すべき点は1点も無い、完成したと言える
>つーところにはまだ届いてない。
ですな。
>>863
>「漏れは神なんだぞ」という奴
? そんなこと思ってないだろう。
すごく親切らしいからな。問い合わせたことあるやしはいないの?
単にトラブルになればヤバいということだと思う。
>金に困ってないから、Yoxを無理に売る必要もないんだろう。
金でなくゲーム作る情熱で売るところ決めてるんだろうってことだ。
>吉里吉里で十分。
ですな。無理に冒険する必要はない(w
866名前は開発中のものです。:03/12/06 15:37 ID:bMkX+0Xb
ちょっと2Dの描画スピードが速いだけで、ほかにメリットなんかないソフトだから普及しないだけ。
玄人さん向けでもなんでもない。
勘違いもいいとこ。
できることの幅広さだって吉里吉里が上だし、使用規約だって吉里吉里のほうが柔軟。
867名前は開発中のものです。:03/12/06 19:37 ID:ajTH2iCp
>2Dの描画スピードが速いだけで
そもそも本当に速いんか?

>ゲームの完成度に異常なまでのこだわりがあるらしく、作り手が手を抜くのが許せないそうだ。
それにしちゃ番号管理のパッケージャとかアセンブラみたいなスクリプトとか
手抜きの点が多いんだが。
868名前は開発中のものです。:03/12/06 20:52 ID:HOWq70Wp
>>865
言葉の端々から「YOXの良さがわからない香具師はアホw」
というメッセージが感じ取られるな。
作者の人柄でツール選ぶのも変かもしれないが自分はサポート良しとか
マメなバージョンアップしてくれるものに的を絞ってしまう。
吉里吉里、Yu-risやLiveMakerみたくユーザの要望や意見にマジメに
取り組んでいるものとか、作者の気まぐれと誠意のなさで結局信用と
ユーザを失った某ADVツールとか、ここでの評価はそれほど高くなくても
サポートの熱心さで地道に愛用ユーザ増やしてる某HSP制ツールとか見てると、
ツール作者のやる気やユーザへの誠意ってのも馬鹿に出来ないと思う。
フリーで使わせてもらうのが勿体無いと思う良ソフトも最近は増えてきたし、
そういう意味で競合相手は多いというのにバブル期のどっかの社長みたいな
椅子によっかかって客見下した態度見せられるとそこは却下したくなる。
こっちも使うなら楽しくゲーム作りたいし。一つのツールの使い方覚えるのだって
簡単なことじゃないんだから、それに時間さくなら末永くつきあえる物を選びたい。
オレの価値観やっぱり変だろうか?(w
869名前は開発中のものです。:03/12/06 21:38 ID:BzVM9PI7
>868
>言葉の端々から「YOXの良さがわからない香具師はアホw」
別に良さを伝えたいわけでないけどね(w
すごく良くできてるとは思ってるよ。現状でスクリプトを使うのは無理だけど。
噂はともかく、作者の人柄なんて実際に自分でサポートを受けてみないとわからないだろうし。

>こっちも使うなら楽しくゲーム作りたいし。
>それに時間さくなら末永くつきあえる物を選びたい。
>オレの価値観やっぱり変だろうか?(w
正論だと思うよ。漏れも吉里吉里から変えるつもりないし(w
870名前は開発中のものです。:03/12/06 22:39 ID:GdQnNV5M
>>868
漏れの場合は、作者が変な人格の持ち主でなければOKです。
要望・意見とかユーザーサポートは、フリーならなくてもいいと思う。
ただ、致命的なバグとか、ユーザーが困って作者しか対処できない案件にだけは
対処して欲しいけど・・・
もちろん、吉里吉里とかの作者さんは素晴らしいと思うし感謝もしてるけど、
そこまで求めるのもなんだかな・・・という感じがする。

YOXは単に作者がオナニーがしたいだけっていう雰囲気がするから使わない。
あの変なスクリプトがその最たる証拠(w
871名前は開発中のものです。:03/12/07 06:59 ID:l6Ctv8YU
>>869
良さを伝えるも何もあんたは「YOXの作者は凄いらしい!親切らしい!」としか言ってませんが。
ある一企業がYOXではなくYu-risを選んだ。
ただそれだけ。
Yu-risよりYOXのが良いって言うなら優れてる点を示せばいいだけの話。
その優れてる点に魅力を感じればYOXに乗り換える人間もいるだろう。
Tool作者が医者と知り合いだろうが弁護士と知り合いだろうがTool自体には何の意味もない。
872名前は開発中のものです。:03/12/07 10:58 ID:wV36VLMl
>>すごく良くできてるとは思ってるよ。

思ってるのはあんたくらい。
873名前は開発中のものです。:03/12/07 11:04 ID:lwn5Rb8r
作 者 必 死 だ な


と書かれても仕方がないな
PGの都合というか、構文解析なんかしたくねーつーか
そういうのがヘルプから伝わってきた
874名前は開発中のものです。:03/12/07 11:09 ID:KvIAey64
>>873
>作 者 (ry

アッ!イッチャッタ(w
875名前は開発中のものです。:03/12/07 11:43 ID:wV36VLMl
>PGの都合というか、構文解析なんかしたくねーつーか
いや、できないんだよ、きっと(w
876名前は開発中のものです。:03/12/07 13:51 ID:EgsHjQG8
YOX落としてスクリプト仕様見てみた。
確かにこれはアセンブラだなあ(苦笑

スクリプト仕様の設計ってのは、常に二つの要求のせめぎ合いなのね。
すなわち「複雑な事ができる」と「簡単に書ける」。

複雑な事ができるようにすると文法は複雑になるし、
簡単に書けるようにすれば凝った処理は出来なくなる。
両立が無理な以上、どこを落としどころにするかというバランスが大事なの。

バランスのいい言語を作るには実際にスクリプトを書く人間、
すなわち「スクリプタ」が実際どういう風に作業をしているか
っていう問題領域の分析が必要で、これってつまりSEが顧客業務の
分析したりとの領域の話なわけ。

そういう観点からするとYOXは明らかにプログラマの視点に拠り過ぎ。
YOXの作者、画像エンジンのコーディング能力は高いのかも知れない
けど、スクリプト仕様の設計にかけては、いまいちな気がする。
「スクリプトはプログラムではない」って言いながら、マニュアルに
いきなり何の説明も無しに「型の種類」とか「レジスタ」とかの
プログラマ用語が出てきちゃうのがその証拠ね。

個人的には、KAGもちょっと「複雑なことができる」方向に寄りすぎ
な気がする。まあ、YOXと違って十分実用的な範囲ではあるんだけど。
877名前は開発中のものです。:03/12/07 14:43 ID:lwn5Rb8r
>>876
動作見る限りそこそこの技術を持ってるのはわかる

でも、構文解析すんのだりーのわかるけどさ…いくらなんでもこれはねぇだろ
ってのが一番始めの感想

YOXの作者は業務系の観点(というか俺の観点)から、
PGとしては凄いが、SEとしては糞と思った
878名前は開発中のものです。:03/12/07 15:00 ID:lwn5Rb8r
ま、ここまで割り切ってるスクリプト(とはとても言えないが)なら、
gasに対するgccみたいなwrapperかぶせるとか
面倒だからしねーけど

顧客(ユーザー)要件を満たそうとすると面倒臭いし、
楽しようとすると顧客は不満になるし
ま、リリース直前に客が暴れて無茶な仕様変更するよりかマシか…
879名前は開発中のものです。:03/12/07 15:33 ID:Ro/4Ir+V
んで、実際どういうスクリプトがいいのよオマイラ?
とか言う話になるわけだ。
880名前は開発中のものです。:03/12/07 17:17 ID:TbB1sqAA
やっぱりシステムよりの記述と、文章をはめ込むときに使う
そうでないもっと抽象化された記述が両方しやすいのがいいかな。
WYSWYGだとほんとはもっといいんだが。
システムよりの記述と抽象化された記述の文法は(吉里吉里のTJS2/KAG3みたいに)違う
のもいいけど、同じってわけにはいかないんだろうか。分離してるほうが
切り分けがしやすいかもしれない。
システムよりの記述はあまりに貧弱なスクリプトだと記述途中に息絶える。
ほんとうはTJS2ぐらいほしいんだけど。UIとか書くとき普通にclassとか使えるのですごい楽。
881名前は開発中のものです。:03/12/07 20:51 ID:pD/M2gc+
>>876
わかりきったことを長文で講釈たれてくれてありがとう。
おかげでスクロールを余分に廻す必要ができたよ。
882名前は開発中のものです。:03/12/07 23:18 ID:fcdwlAwb
( ・∀・ )煽りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
883名前は開発中のものです。:03/12/08 01:06 ID:BCy53iDn
しかし触ったことも触るつもりもないツールのレスは一揆に読み飛ばしてしまう。
みんな難しいこと話してるなあと感心。
884名前は開発中のものです。:03/12/08 01:13 ID:m+V0WGeU
スクリプターがシステム書いて、ライターのシナリオテキストをザザーっと
流し込むと完成!とかいうのが理想?

シナリオの構造(分岐とか)をどうライター→スクリプターに伝えるのかが
問題だけど…。それともシナリオ構造はライターの領分じゃない?

あ、デザイナー(=絵描き?)が絡んでねぇ…
885名前は開発中のものです。:03/12/08 19:39 ID:HKUDq9T6
スクリプターは映画で言えば演出か助監督の役割だろう
886名前は開発中のものです。:03/12/11 19:04 ID:TfNsJTPm
>881
サクーシャ?
887名前は開発中のものです。:03/12/12 07:39 ID:DUlNeDbb
素人さん向けならテキストに限ってスクリプトなしでも
それなりに表示する(読点ならクリック待ち、空白行2ツなら
改ページ処理とか)テキストビューア寄りのものが
あってもいいとは思う。
888名前は開発中のものです。:03/12/12 16:15 ID:xIYxlGys
曲がりなりにもゲームなんだから、スクリプトの手間ぐらい惜しむなと言いたい。
889名前は開発中のものです。:03/12/12 19:15 ID:rQwwyIRd
>888
やっぱりそういう理論でYOX-ADVは作られているわけ?
890名前は開発中のものです。:03/12/12 22:33 ID:Uq0f1QvG
手間が少ない=作業に時間をかけられる
ということなので、やりたい事を手数をかけずに実現できる方が、
その分トライ&エラーを繰り返し演出自体を凝る事に専念できる。

から、わかりやすい&書きやすいスクリプトってのはやっぱ重要。
891名前は開発中のものです。:03/12/12 23:01 ID:rQwwyIRd
スクリプトは手段。
同じ目的を実現できるなら手段は簡単な方がいい。
スクリプトに手間なぞ掛けられるか。
892名前は開発中のものです。:03/12/13 02:40 ID:N5TNKKGX
でも、読点でクリック待ちより[l]でクリック待ちの方が明らかに書きやすいな。
893名前は開発中のものです。:03/12/13 06:41 ID:tcxN9A5r
演出上の理由でクリック待ちをいれるというのでなければ
スクリプトプレイヤ側かテキスト置換ツールで
[クリック待ち]スクリプトを自動差込処理させたほうがラクだろ。
ソフトウェアで出来ることをわざわざ人手でやる必要はなかろうよ>892

894名前は開発中のものです。:03/12/13 09:11 ID:gVnjwNYX
つーか、読点は入れるがクリック待ちにしたくない場合はどうするつもりなんだ?

895名前は開発中のものです。:03/12/13 10:59 ID:FrBW7Otl
>>894
>>887の目的はスクリプト的なことを全然書かなくても、
それなりにノベルみたいなものができるということだから、
そういう場合は考えないんじゃない?
896名前は開発中のものです。:03/12/13 12:07 ID:4u/WCIlU
エディタの置換機能つかえばいいのに。
クリック待ちの所を@にしておいて、シナリオ書き終わってから
@→[l]に変換すればどうだ?
897名前は開発中のものです。:03/12/13 13:17 ID:ld2g/wWS
エディタのマクロで[l]を何かのキーに割り当てろ
898名前は開発中のものです。:03/12/14 05:45 ID:lF/Gdoig
スクリプトを書くときに直接それを書いているの?

みんな自分なりの書法でシナリオ書いて、Perl とか Ruby とかでコンバーター組んで置換するんだと思っていた。

>>887

その程度ならそれこそエディターの置換機能で「。」とか「\n\n\n」とかを置換すれば済む話だと思うが……。
899名前は開発中のものです。:03/12/14 06:02 ID:jw/kSa+b
だよなあ。そんなんよりもyuuki!みたく分岐関係をわかりやすくする方向性の方を進めて欲しい。
それとも、みんな作りたいのは結局デジタルノベルなのかな。。
900名前は開発中のものです。:03/12/14 10:41 ID:ouLS+1tt
つかスレッドタイトルちゃんと読めってばよ
901名前は開発中のものです。:03/12/14 11:46 ID:Qgp+Ms8Q
livemakerの動作環境、directx5.0以降対応だそうです。
レジストリは空欄でもいい。

他のエディタとの比較はできない、なぜならこれしか使えないから・・・。
バージョンアップで操作性も向上してるので、1.0しか触ってない人も最新版を要チェキ。
902名前は開発中のものです。:03/12/14 11:54 ID:jw/kSa+b
>>900
903名前は開発中のものです。:03/12/14 11:58 ID:jw/kSa+b
スマン。間違えた。
Xデジタルノベル
○ビジュアルノベル
ね。
904名前は開発中のものです。:03/12/14 22:43 ID:PufVRsjz
デジタルノベル>≒(サウンドノベル≒ヴィジュアルノベル)
ビジュアルノベルはコ●ミが商標登録したんだっけ?

分岐のない物をあえてデジタルノベルと呼ぶこともあるみたいね、
市販品はメーカーが好きなように呼んでいることが多い。
(最近は何でも一緒くたにしてAVGと呼ぶのが流行)
905名前は開発中のものです。:03/12/15 13:52 ID:zGDwURG6
ヴィジュアルノベル=グラフィック重視、小説のデジタル化的要素の強い
と認識してるんだが、どうだろうか。
906名前は開発中のものです。:03/12/15 17:58 ID:5hYeDDfD
>>905
ヴィジュアルノベルの元になったリーフのそれはあくまで

      サウンドノベル+絵

という発想で、当時の「画像が主役」であるADVへのアンチテーゼ
としてコンシューマから「サウンドノベル」の発想を移入した。

ttp://www.tinami.com/x/interview/04/page2.html
脚注「全画面表示のテキスト」も参考。

モニター上で見るゲームやテレビ等のメディア内での比較だと逆の
「グラフィック軽視」という位置付けになる。

そしてリーフのそれに限って言えば(元がサウンドノベルである事から
も予想されるように)極めてゲーム性の高い類いのADVの一種。

なので

>ヴィジュアルノベル=グラフィック重視、小説のデジタル化的要素の強い

は全く逆。

もちろん「リーフのヴィジュアルノベルなんてヴィジュアルノベルじゃない」
と主張するならばそういう位置付けでもいいけれど、一応元祖はそうじゃな
いという事。
907名前は開発中のものです。:03/12/15 18:10 ID:zGDwURG6
なんかよく意味がわからんので、とりあえずそれでいいです。
908名前は開発中のものです。:03/12/15 18:42 ID:4sidhjrJ
>(最近は何でも一緒くたにしてAVGと呼ぶのが流行)

つか、もともとAVGから分岐してったものが、
あまりにも細分化されてごちゃまぜになってわかりにくくなって
元に戻しただけだろ。
909名前は開発中のものです。:03/12/16 23:49 ID:HjBDlUxp
livemakerで1作作った奴いないの?
910名前は開発中のものです。:03/12/17 11:09 ID:L5j/a5WZ
>>909
ノシ
911名前は開発中のものです。:03/12/17 16:27 ID:lSNGyCdw
>>910
みせれ
912名前は開発中のものです。:03/12/18 11:00 ID:TqWpXOSY
いやん
913名前は開発中のものです。:03/12/19 19:10 ID:NZFTy2DW
西瓜Studio
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~k24j/suika/

GUI採用でコミックメーカー並みに開発しやすく、
それっぽく見えるNVやRPG、AVGを簡単に作れる。
機能も音楽はCD-DA、MP3、Midiが使える上、アルファブレンドを利用した
トランジションで簡単にアニメーションが出来る。
難点は、現時点で画像データーがBMPかPNGしか使えない事。
914名前は開発中のものです。:03/12/19 21:18 ID:EbZ7ZF7i
>>913
スクリーンショットが3つともページが見つかりませんになってる悪寒。
915名前は開発中のものです。:03/12/20 00:31 ID:h+K0UTMR
開発日記のところに貼ってあるのを見ると、なんかFlashみたいなGUIだね
916名前は開発中のものです。:03/12/20 16:15 ID:5wrBzZ0L
>>913
DLしてすこし触ってみた。
使いやすそうではあるがまだまだ発展途上な上に
更新があまり多くないのをみると第2のYuuki!みたいになりそうで
そこらへんは気になるな。作りやすさではいい線いってると思うが…。
917名前は開発中のものです。:03/12/20 20:26 ID:9aS3Nh8J
>>913
suika使ってみた。
作り易さはピカイチだけど、まだまだバグが多いね。
中でもメッセージ表示範囲を指定しているのに、それを越えて表示するバグが萎えた。
作者が浪人生(?)だから開発がトントンみたいだが、もしかしたら大化けするかもしれないので期待してみる。



918名前は開発中のものです。:03/12/26 10:47 ID:3/mASB9L
侃々諤々のところ悪いが、結局おすすめはDee氏の吉里吉里+KAG?

いやTJS使えばさ、TJSにはパーサーあるんだから、(トーカナイザーっぽいのもある)
自分で独自仕様のインタプリタ作れるわけで。

型として辞書を持てるから、それこそ何でもできるだろう。

#パーサ は templete\system\Conductor.tjs参照

で、KAGみたいなシステムで分法や書式を変えた新しいシステムって、
誰もリリースしてないよね?
吉里吉里システムにだっこしてもらうわけだから、それなりに重くなるけど。


#もちろん速度的にはTJSそのものを改変するのが一番いいんだけど
919名前は開発中のものです。:03/12/26 18:52 ID:0z0fcuvq
で?
口だけくんは、実際なにをしたんだい?
920名前は開発中のものです。:03/12/26 22:23 ID:uIj1HsdM
口をだしてみ(r
921名前は開発中のものです。:03/12/27 12:25 ID:RkNTTzAS
>>919-920
んー、やっぱりまじめに話してはくれないな・・・。
#まあ知り合いじゃなけりゃあ当然だ


とにかく何かやって形にしてうpしてみま。
922名前は開発中のものです。:03/12/27 13:11 ID:wvrsT4x5
tjsのConductorは進行管理というか
インタプリタに対して「次の命令を実行するタイミングを伝える」
というだけで、KAGパーサー自体はC++で組み込んでたような……。

# 吉里吉里1はKAGParserをtjsで記述してて遅かったから
# ユーザーからダメ出し喰らったんじゃなかったっけ?

まー、吉里吉里/KAGだけじゃない、吉里吉里/HOGE
とかいう別のシステムがあっていいはずだ、というのはわかる。
がんがれ。
923名前は開発中のものです。:03/12/27 17:37 ID:8ezL2sNd
ちなみにうちではKAGの上にもう一層抽象度の高いスクリプト層を作って
コンパイラでKAGに変換させたりしてる。さらにその吐き出されたKAGス
クリプトの命令も、主にTJSでこまごまと独自定義した命令だったりす
るんだけど。まあ、そういうやり方もあるってことで。
924名前は開発中のものです。:03/12/30 20:06 ID:bkJdCYt9
スクリプトとかサパーリわからないんですけど、
そんな私でも使えるソフトってありますか?
LiveMakerが良さそうな感じはしたんですけど
ログ見てると容量大きいのが出来上がるっぽいんでチョト考え中…
他に何かいいソフトありますか?
925名前は開発中のものです。:03/12/30 22:14 ID:lvzvt56O
>924
YukiNovel

基本的には似たような感じ。
ただ、こっちはJPEG使えるから容量軽め。
926名前は開発中のものです。:03/12/30 22:23 ID:bkJdCYt9
>925
ありがとうございます!DLしてみます!!
927名前は開発中のものです。:03/12/31 08:13 ID:2KKYElOh
バカには何もできることはない
928名前は開発中のものです。:03/12/31 11:07 ID:sKXWQkFI
YU-RIS
>ver0.130 ・アーカイブ化&パッケージングに対応

キタ━(゚∀゚)━!?
929名前は開発中のものです。:04/01/05 13:18 ID:1jyMrocx
>>928
データーのセーブ・ロードに対応してないので、まだまだ。
930名前は開発中のものです。:04/01/05 13:38 ID:gYc3HBqe
>>929
同意。ここが糞なら魅力は「半減」あるいは「なし」でしょうしね。
931名前は開発中のものです。:04/01/05 20:43 ID:7Dum7Sf4
>>930
セーブ・ロードが糞って…(´д`;)
何か例とかあるんすか?
932名前は開発中のものです。:04/01/05 20:56 ID:gYc3HBqe
>>931
あるよ。某ソフト・スレでの発言 ↓


750 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:03/12/22 17:10 ID:bUegG8Yr
新しい1.1.1.32で動作確認してみたがやはりセーブ/ロードが
きっかけでテキストウィンドウの2重描画が発生する。
症状自体は過去のverにあったキャラクター画像を動かしたときに
残像がのこるのと同じ。この症状は
(略)
つう記述をかませばおさまるがそれではスクリプトが膨らみすぎるし、
そこにいくまでテキストウィンドウがみっともない。
原因がつかめるまではプレイヤー側でロードの際に、すでに表示している
画像を掃除してからロード処理を行うようにしてもらうしかないのだが。
933名前は開発中のものです。:04/01/05 21:33 ID:C6UNA3R6
Yuuki!Novelはなかなか使いやすいよ、スクリプト知らずでも簡単にゲームが作れるし。
後、ABCオロチのレッグさんつくれーるやアドベンチャーつくれーるも良いと思うけど。
934名前は開発中のものです。:04/01/05 23:29 ID:jt0hwG2L
Yuuki!Novelを使ってプレイ時間30分以上のゲームを完成させられる人を、俺は尊敬する。
まどろっこしくない?
935 :04/01/06 19:36 ID:RhNEqKms
うーんyuuki長くなってくるとフローチャートたてるの面倒臭くならないのかな?
コミックメーカー、そんなに簡単だとは個人的には思えない。
そんな自分は吉里吉里。
936名前は開発中のものです。:04/01/07 02:51 ID:kYVK5pUB
YU-RISはサンプルに「セーブ・ロード」と「テキストで選択肢表示」が
ないのがつらいな。市販ゲームに採用されているから機能はそろって
いるのだろうけれど、評価するにももうちょい待ち、だ。

Yuuki!Novelはテキストと画像を用意すればあとはほとんど
マウスのみで作業ができるからなあ。Yuuki!Novelがどのようなツールか
理解していればまどろっこしいなんて感想はありえんだろ。
937名前は開発中のものです。:04/01/07 13:20 ID:XIHICpuv
マウスでしか作業できないのが問題なんだよ
938名前は開発中のものです。:04/01/07 23:48 ID:tpvnhWKZ
>>936って、ツールを触るだけで結局まともな完成品がひとつも無さそう。
939名前は開発中のものです。:04/01/09 16:12 ID:wr4VmQMC
>>936
YU-RISは市販のメーカー優先で、一般のパンピーは後回しってこと?
940名前は開発中のものです。:04/01/09 22:09 ID:LHl9OJuj
そりャ
お金を払って使ってくれる企業ユーザーと、
有象無象のパンピーがいたら、企業を優先するだろう
941名前は開発中のものです。:04/01/09 22:35 ID:O59UaqZO
ていうか、掲示板でまだスクリプトの仕様が固まっていないと言っているあたり、
作者が直接プログラム打って、専用命令なり独自機能なり作らないと
スクリプトだけではまだ作品としてまともなものは出来ないということだろうな。
なので漏れは現状使わずに様子見。
942名前は開発中のものです。:04/01/11 16:01 ID:/bUSEIHA
>>941
多分ほんとに最後までゲーム製作に使ってくれる人にのみ、基本機能実装バージョンを配布してるんだと思う。
半端マニアの次回作がYU-RISだが、
スペックにチュートリアルモード搭載、セーブ/ロード100カ所可能、ビジュアルモード、サウンドモード搭載ってあるし。
943名前は開発中のものです。:04/01/11 17:24 ID:Vz6Psz5t
要するに普及させる気はさらさらないと。
944名前は開発中のものです。:04/01/11 23:07 ID:ev1BdgWj
お試し野郎にまでサポートしたりする暇はねぇんだバカヤロウ。




ですな。
945名前は開発中のものです。:04/01/11 23:29 ID:bLTWmvh4
>>943
>>944
お前らYU-RISのサポート掲示板みてないだろ。
マメにやってるほうだと思うぞ。まだ実用には早いけどな。
946名前は開発中のものです。:04/01/11 23:35 ID:Vz6Psz5t
>945
まず942に言ってくれ
947名前は開発中のものです。:04/01/12 20:43 ID:B7AVeq4Y
で、YU-RISってどこらへんがイイの?
948名前は開発中のものです。:04/01/14 02:00 ID:uq+ecHhD
>>947
作者のサポートが良い。
949 :04/01/14 11:01 ID:qvycZ5UD
サポートは大事だよな。うん。

ところで、先述の西瓜studio
flash買わなければいけないんのでは?
950名前は開発中のものです。:04/01/14 13:45 ID:MEBGP7Ou
>>949
flashっぽいUIってだけで全然関係ないっしょ。
951名前は開発中のものです。:04/01/14 15:59 ID:dZnJV0kc
>>949
あの文のどこをどう読めばそういう結論に至りますか?
952 :04/01/15 12:32 ID:bSCGK08m
悪い、大嘘ぶっこいた。
要flashは「うみがめtool」だった
953名前は開発中のものです。:04/01/18 22:01 ID:yLHbGuoN
地道に次スレいくのかと思ったら、盛り下がってますね
みんな製作中?
いまだツール選んでるの私だけ?(つд`;)
954名前は開発中のものです。:04/01/18 23:58 ID:tuM3Mjh3
もりもり作ってる。
955名前は開発中のものです。:04/01/26 02:42 ID:j40wM4Gu
18禁伝奇もの作って一発大穴当てたいんやけどどうすりゃええんかな?
956名前は開発中のものです。:04/01/26 05:59 ID:01eAOrQQ
>>955
吸血鬼について調べろ。
957名前は開発中のものです。:04/01/26 09:45 ID:tJRF4AHy
>955
昔々、それで厨が虻の群の如く大量発生したんだよ。一発大穴もいいが
おじさんは地道に過程先行でゲームを作ることをオススメするよ
958名前は開発中のものです。:04/01/26 16:24 ID:DWRszg3r
>>955
伝奇物はアイデアが重視されるジャンル物だから、
今まで誰も使ったことがないアイデアを使えばよい。

つまり、とりあえず今まで出た全ての伝奇物を読破すること。
959名前は開発中のものです。:04/01/28 12:19 ID:hh8bOgSq
西瓜Studioページ更新された〜。
ソウス紛失で作り直し (´・ω・`)ショボーン
960名前は開発中のものです。:04/01/31 15:54 ID:8ZFw6z8t
結局どれが一番今のところいいの?
961名前は開発中のものです。:04/01/31 16:42 ID:MD3DZde1
kurikuri
962名前は開発中のものです。:04/01/31 19:07 ID:VQkVqQkr
>961
やらしそうなノベルツールだな
963名前は開発中のものです。:04/02/03 18:44 ID:f0HShiNH
http://roadingloading.hp.infoseek.co.jp/
DigitalNovelBook
ですと
何か微妙
964名前は開発中のものです。:04/02/04 21:39 ID:tWNpEFO5
>>963
ゲームブックみたいなかんじなんだろうか?
テキスト表示のみのツールもけっこうあるよな。
今まで2つか3つ見たけどそういうのって今需要あるのかな。
965名前は開発中のものです。:04/02/05 04:26 ID:oHOZmbCq
ttp://granada21.hp.infoseek.co.jp/

ここのシステムいいな〜。作りやすそう。
966名前は開発中のものです。:04/02/05 17:19 ID:/u8sg09o
>>965
これは内輪でのみ使うため作ったツールみたいだね。
自慢する気はあっても、公開する気はなさそうな感じ。
967名前は開発中のものです。:04/02/05 18:28 ID:sg4JeCbC
>自慢する気はあっても
ワラタ
968名前は開発中のものです。:04/02/05 23:09 ID:oTaEark/
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /__     __ :::::::::::::::|
  | |       | ●       ●    ::::::::::::::| もちろん見せるだけですよ
  | |       |             :::::::::::::|  皆さんは適当なノベルツールで
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  セコいモン作ってうちを引き立てて 
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<   下さいよ ふふふ
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
969名前は開発中のものです。:04/02/06 01:45 ID:M6p1lZtZ
いやまあ
まさか
ああ
わかったから
そうだね
970名前は開発中のものです。:04/02/08 08:10 ID:5s559Ior
>>965
こういう自慢厨が作るゲームほど面白くない。
こういうことが出来るんです、色々魅せられるんです。
とか言ってる自分に酔ってるだけ。
これ真実。
971名前は開発中のものです。:04/02/08 12:33 ID:FlW1w+kG
貴殿のその考えで行くとほとんどのゲームメーカーがそのような気が。
とくに某型月とか
972名前は開発中のものです。:04/02/08 19:56 ID:TZb6MGff
>>970
ゲームが面白い面白くないは別にしてtoolとして興味がある。
973名前は開発中のものです。:04/02/08 21:17 ID:L42U6tyN
>>972
素晴らしいtoolなのか、はたまた見た目だけのtoolなのか、
そんなことはどうでもいい。
公開(フリー・シェア問わず)されない時点で
使えなわけだから、興味ないんだよ、普通は。
関係者以外は(w
974名前は開発中のものです。:04/02/08 22:27 ID:3ADR7qkz
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /__     __ :::::::::::::::|
  | |       | ●       ●    ::::::::::::::| まぁまぁ
  | |       |             :::::::::::::|  うちのtoolが格好いいからって
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  そんな嫉まないでくださいよ
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<   こんなの全然たいした事ないんですから
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|   皆さんだって多分すぐ組めちゃいますよ
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|  多分ね ふふふ
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

975名前は開発中のものです。:04/02/09 02:27 ID:frYtKweU
ttp://sawaex.hp.infoseek.co.jp/const5.html

これなんかどうだろう。期待はできそうなんだけどなあ。
976名前は開発中のものです。:04/02/09 14:40 ID:YuDWqR4r
HSPという時点で。
977名前は開発中のものです。:04/02/09 16:40 ID:iRHHn5X5
>>975
使ってみた。
セーブでいきなりOSのファイルウインドウが開いてセーブデーターの名前を入力させられた。
ロードも拡張子入りのデーターを指定させられた。

す ご く 萎 え た
978名前は開発中のものです。:04/02/10 13:23 ID:qRfD/Qto
alice systemの単体スレが無いのは、
NScrや吉里に比べ全然需要が無いってことなのか。
YuukiスレさえあるのにAliceスレが無いのはおかしいだろ。
979名前は開発中のものです。:04/02/10 20:05 ID:Iv391IlN
>>978
かなり前にあったけど単発質問の糞スレで、特に伸びも
せずにすぐ消えた。
挑戦してはみたものの、すんばらしく個性的な言語仕様と
おもいっきし社員向けに書かれているようなマニュアルとで
くじけた人も多いことだろう。

NVシスならともかく、System3.9はむしろノベル以外の静的
ゲームを作るのに向いたエンジンだと思うよ。
参考になるかは分からんが去年俺が書いたレス>>547

そういえば分かりやすい解説サイトが最近いきなり消えちゃったな。
もう一箇所同じくらい分かりやすくて良いサイトがあって、毎日
チェックしてたんだけど、カウンタの伸びから察するに俺一人しか
見てない事が分かってガクブルだった。いつしか消えてた。
980名前は開発中のものです。:04/02/13 23:24 ID:w+54BWq6
FABいいと思うけど、どう?
作りやすいし、多機能&サポート掲示板しっかりだしVrうpもある。
ttp://nagasaki.cool.ne.jp/d_i/kikaku.htm
981名前は開発中のものです。
こんばんは
最近調子はどうですか >980