ノベルツール選考

フリーからシェアまで、たくさんあるノベルツール
あなたは何を使っていますか？
これから作ろうとしている人が参考にするスレ

☆ツールの評価
☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？
☆このツールで作られた作品(見本)

■代表的なツール
NScripter
h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里
h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
コミックメーカー
h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/

なお、ツール叩きは禁止です。
ではどうぞ。

ttp://page.freett.com/yuwaka/janru.html
ここにもっとたくさん紹介されてるよ。

雑談スレでスレ立て相談してた人？
ノベルツールに限らず、ゲームスクリプト全般系スレに
してﾎｼｶｰﾀﾖ･･･鬱sage

>>3
違います。
俺はツール選考だと話がすぐおわっちゃいそうだからせめて
ノベルゲーム全般スレ(サウンドとかシナリオとかを含む)に
したかった。でもスレ立てるのは少し待ってたよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/
ここはっとくよ。

ttp://simon.vis.ne.jp/dns/
ここなんか参考になるかもしれませんね。

ttp://www.piass.com/ykfc/avgtool.html
ちょっとリストが古めだけど。

・・・で、みんな何使ってるの？

>8
僕はNScripterを使わせていただいています。
簡単で使いやすく、必要なことはだいたいできるのでイイカンジです。マニュアルが整理されていないのが気になりますが、その辺は解説してくださっている方のページがあるのでカバーできます。

一番大事なことを忘れてました。
NScripterは動作がかなり軽快です。これが一番の強みですね。

NScripterはちょっと小難しいこと(雪、雨とかの表現とか)をやろうとすると
すぐに限界が見えてくる。
んで最近NScripterから吉里吉里２／ＫＡＧ３に乗り換えたよ。こいつはいいね。
スクリプトもJavaScriptライクで俺には使いやすかった。

別にNScripterをたたいてる訳じゃないよ。念のため。
フツーのありがちなノベル作るにはNScripterで不足ないと思うよ。

月山（風林火山）
http://www.wffm.org/
XML + Java なノベルゲーム環境

ISM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/ism_.html
GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン（フリー）

DNML
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい

>>11
ＨＳＰで作っているゼブニス（つづり忘れた）とかは？
もとのエンジンがむちゃ軽いから、雪とかもふらせそう

一瞬タイトルがノーベル賞選考に見えた

>>13 できないだろ…。

>>13
そのシステムは知らんがHSPは標準でアルファチャンネル対応してないから無理。
それ以前にHSPは中間コードに変換されたスクリプトを実行するので外部のスクリプトはシステム上動かせん。

>16
XEVNIS(遠藤ﾀﾝﾊｧﾊｧな人なのか?)はゲームでなくてノベルゲーム用の
エンジンの方だよ。HSPで独自仕様のノベルスクリプトをインタプリタ
実行する処理を組んでます。

雪は降らせられないけど、軽めでこざっぱり、周辺ツール等
よくまとまってる。とりあえず悪くはないと思う＞11

どこかのサイトでNScripterで雪降らすスクリプト公開してませんでしたっけ？

＞18
はいよ

http://st.sakura.ne.jp/~sagara/ndl/index.html
> 雪のエフェクト
> keyのAVGゲームKanonの雪のエフェクトをまねて作ったNScrスクリプトです。
> 新機能を使っていないものダウンロード
> 新機能を使って書き換えたものダウンロード
> （11/20日現在NScripterはmov以外の計算系の命令から
> 配列に代入できないためスクリプトがややこしくなっています）

まあ、雪やら雨やら桜やら葉っぱやらを降らせる処理は、
スクリプトで組むよりは組み込み命令として欲しいところだがな。

>>19 なんだ吉里吉里のアドバンテージ無いじゃん

吉里吉里にはまあまあまともな言語がある。
プログラマ寄りの人間には結構嬉しい。

＞21
それぞれ特長（クセ）があるわけだし。
そこだけみて判断するのもどうかと。

age

>>19 それって雪が降ってるときは通常の文章表示とかできないんだっけ？
吉里吉里の場合はプラグインとして提供されていて、それ使うと雪関係の
命令が増えたよ。

☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？

> ☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？

月山（風林火山）
http://www.wffm.org/
XML + Java なノベルゲーム環境

初心者は開発環境を使い、中級者はプラグインを作り、上級者はソースを Hack。

Javaは勘弁してくれ

☆このツールで作られた作品(見本)

キラーソフトの存在は大きいよな。
月姫や1999ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞみたいな完成度の高いゲームが登場して
「あわよくば俺だって…」みたいに、同じソフトを使えば
同じくらいのクオリティのものが作れるかもしれないと妄想して
作り始めた人も少なからずいると思う。
PhotoShopやPainterを使えば、プロ並みの絵が描けるかもと
期待するのと同じように。

それはともかく、今日たまたまコミックメーカー製のゲームを
遊んでて不便に感じた事がある。
クリッカブル領域を選ぶシーンに入ると、キャンセルできない。
これは作る人側でどうにでもなるものなのか？

実績で考えれば「吉里吉里」「NScripter」。
他のツールは可能性だけあっても、敢えて手出す気になれない。

>>27
理想を追い求めるのはいいのだが、
まだ時代がついていっていない感じ。
聞こえが悪いように言えば、Javaの問題点を無視してるので使えん。

1999ChristmasEveで使われた吉里吉里が拡張性でトップだね。
ソース
http://www.piass.com/ykfc/avgtool.html

ttp://www.dx.jpn.org/~gamers/online/a_advnov.htm
ここも

ただ吉里吉里って重いのが…
KAGもlight版みたいのが欲しい…

初心者コミックメーカー
中級以上吉里吉里
でいいと思うが。

特殊な効果をバンバン入れたいとかいう方向性なら汎用のツールから
独自のツールを作らざるを得ないのが現状だな。

ここにあるゼロシステムってのはどう？
http://www.fancy-soft.com
これ以上やりたかったら自分で作ったほうが早いというか
他人の作ったものには満足できない人だろうし

＞35
動作は吉里吉里２はかなり軽い。容量的には１に比べて逆に重くなった。
＞37
どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる
あたりがちょっとね…。

>38
なるほど。ぱっと見で判断したがそういうものかぁ。
ノベルツールを使ってゲームを作ったことがない
（アスキーがwin3.1でだしたADVツクールなら触ったことあり）もんで
どれも同じように見えてね・・・ｽﾏｿ

吉里吉里は重すぎてチョットやだ。
>>38
２ってあるのか！知らなかった；；
>>37
これつかうならnscripterのほうが１０００倍良い。

画像のズーム機能がついてるのはないもんかねぇ。

そんなもんなににつかうの？
ジサクジエンのヨカソ

もちろんエフェクトの１種として使う。
商業だとＡｇｅのシステムに付いてる。
それと、ズームインズームアウトも取り入れたデモを
ムービーでなくスクリプト側でやりたい。

それやるために専用プログラム組むほど切羽詰まれば組むけど…
省ける労力は省きたいんで、もし使えるのがあれば教えて下さいな。

フラッシュ使えればデモとかかなり楽なんだがフラッシュ使えるのってある？

>>44
吉里吉里２

>44
月山（ｗ

フラッシュすら使えないツールって、何があるだろ？
つーか、画面に真っ白なＣＧを出し、元のＣＧに戻せば、
フラッシュにならんか？

いや、カットインのフェードアウトじゃなくてさ。
写真のフラッシュじゃなくて。
flashな。swfファイル。

>>47
ъ( ﾟｰ^)

＞45＞46
ありがとう
ジャバはやりかたがよくわかんないから吉里吉里２をとりあえず
あたってみるよ。

＞48
すまん、言葉が足りなかったけどその通りです。

意外と盛り上がらないね。
5年前とかはノベルツール語るだけでも盛り上がったんだけどね。
「RU/LA/LA/LA/RU」に使われているヤツ（文字入力できるヤツ）って
名前なんだっけ？　あれ、おもしろそうだったんだけどね。
　

シナリオを作るためのアイデアプロセッサで、ノベルゲーム(マルチストーリー)向けのものってないかな？

>>52
YUUKI!NOVELとか、ゼブニスはフローチャートついてたと思うけど、
そういうのじゃダメ？

>52
あなたの言いたいのがアウトラインプロセッサなら「StoryEditor」が
物語向きだと言われてる。
分岐をまとめたりするのに便利かどうかは分からない。

>>53
StoryEditorって、キャラクタ設定の管理とか出来るアウトラインプロセッサですよね？
他板で紹介されてて、評価してみようと思ってました。
>>52
ゼブニスってxevnisですよね？
こういうのもあるんですね。スクリプト前提のばっかりだとおもってた。
どの程度までフローチャートで出来るのか分かりませんけど、とりあえずみてみます。
thanx!

吉里吉里使い始めたよ。
２β最新版でやってる。
比較的簡単に使えるな。
これからどこまで難しくなるのか心配だが。。。
AirみたいなOPを作るのは大変だろうな。

>>56
画像の拡大・縮小率を変えられないからいちいち画像を用意しないとズームインできん。
あと、スクロールがちょっとバグ持ちっぽいから、現状では誤魔化すテクが要りそう。
環境設定でエフェクトを切った状態ならなんとか再現できると思われ。

Flash使えば簡単にできるよ、というのは反則ですか。

>>56
吉里吉里はズームの機能が無い以外はAIRのOPぐらいならば作れる。
ズームは自分でプラグイン作るか画像用意するかかな。

もう新しいスキルを獲得するのが面倒くさいの(自滅)
ううん。やるしかないかな。flash.

Flashって配布に関してなんかめんどくさい規約みたいのあったっけ？
有償の同人でも利用OK?

有償配布はMacromediaと契約が必要だったかも。契約自体はオンラインで
出来たと思う。
ユーザーに自分でネットからダウンロードしてインストールさせるなら、一切
制限無かったはず。

有償配布→プラグインの再配布だったかも

契約は有料？
・・・無料みたいだね.
インストーラからflashのインストーラも起動するようにすれば
flash持ってないユーザも安心かな.

ここのYaneuraoGameScript2000っつーのは？
多少プログラミングの知識がいるようだが｡
http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/

>>65
まともなデバッガもついてないうえにC言語にも劣るようなもの
使うぐらいならば普通にC言語で書いた方がマシ。
そもそもノベルツールじゃないだろそれ。

こういうC言語風のスクリプトって結局プログラマのオナニーで
終わってるやつおおいよな…

YGSは製品に使われているから無駄ではないでせう。
他人に公開する意味があるのかは結構疑問だが。

>65
それ使ったことあるけど2000でやるのはダルイよ…
ちなみにYGS2001がノベル用の命令を強化したバージョン。
それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。

アクションゲームの合間にノベル(あくまで一例なので)とか、複合ジャンル
を作るときにはアリな選択肢だと思う。

>それでも普通のノベル作るなら専用のスクリプト利用した方がいいと思う。
禿動。
ノベル用ツールとして見た場合はかなり使い物にならん。

>>57
>>59

おお、レスありがとう。最近見に来なかった。
新しい39があったから落としてみてみたよ。
とりあえず38ベースで作りつづけるつもりだけど。
そうか、ズームが出来ないんだね。
パスベースで移動は出来るのにな。残念。
ズームしてる絵を複数枚用意して切り替えるよ。
プラグイン作れるほどの腕前はないから。。。

TJSを直にいぢくればズームとか出来るんじゃない？

実行コア自体に機能がない。
TJSで直接画面をいじってできなくはないが、そもそもそういうのとは
スクリプト言語の用途が違うので実用的な速度が出ない。

TJSのドキュメント読んでみたけど、
プログラムスキルナッシングな俺には理解できない。。。
「これで一体ナニができるんだ」
という感じだたよ。
β40になってたから落としてみた＞吉里吉里2
MMXが多少速くなったとあったが、よくわからなかった。
まだまだ足りないぜ俺…

ＫＡＧと心中すれ。
俺もＴＪＳは皆目理解してない。

>>74
KAG を自分で拡張したりできる。

Yuuki　Novel　ってどうですか？

>>77
結構良くできてるとおもうよ。
開発環境上でチャートで文章を編集できるし。
ただ初心者のうちはすごいそれが魅力的に感じるかも知れないけど、
上級者になるとぎゃくにその開発環境でしか開発できないというのが
面倒に感じてくるはず。
とりあえずは自分で使ってみるべし。

＞78
そっかー。ありがとう。
初心者なので、とりあえず使ってみるよー。

>>48
swfの再生できるやつ見つけたよ

で？

何気なく、KAGのオフィシャルサイト見ていたら
「swf avi mpegを再生できる」って書いていた

マクロ内のTJS式の動きがよく分からなかったのでKAGのTJSを読んでみた。半分も理解できん。
おとなしくKAGっておきます。

ってか吉里吉里スレになりつつあるので他のツールについても書こうよ運動。

ツールとちょっと話ずれちゃうけど
CUI環境のツールの場合、エディタって重要だよね。

みんな何使ってる？

CUIって「GUIじゃない開発環境」ということ？

スクリプトデータををキーボードでガチャガチャ打ち込む
必要のあるツールって事じゃない？多分…

キーワードの色分けが必要な時はK2Editor、特に要らない時は
EmEditorフリーとかメモ帳とか適当に使ってる。
K2Editorくらいの機能で、もっと軽いフリーソフトがあるなら
俺も知りたいが。

サクラエディタ使ってます
非常に軽いというわけではないが常用には全く問題ない

>>84
秀丸かvim。

俺はEmEditorで色分け。

K2で正規表現するよりこっちで色わけしたほうが俺には楽だ。

つまり自分の使いやすいものを使うと言うことでファイナルアンサー？

>>84
そういやﾂｰﾙ付属のｴﾃﾞｨﾀってｲﾏｲﾁな出来のものが多い気がするな。

常用ｴﾃﾞｨﾀが秀丸なのでそのまま。多少重いがな。
最初に強調定義ファイル書く必要があるのがちょいめんどい。
あと、指定できる色の数がもうちょい欲しいところ。

使っているエディタ？　VisualC++ 4.0だｗ
いや、自作のスクリプターがＣ言語ライクなもんで

スレ違いにつきさげ

しかし漏れも昔C言語ライクな文法で作ったことあるんだが
文系人間にウケ悪いんだよね(´Д｀;)
どこかでもみたけど、シナリオライターは記号類を嫌う。
別に92のを貶したいわけじゃないよ。
sage

>>92-93
シナリオライターですが何か？
だってＣライクってポインタとか出てくるじゃん。
ウケ悪いっつーか、理解できないんだよ。
何で理解できないの？お前脳味噌ついてる？みたいな顔して聞いてくれやしねえし。

何か？の使い方がちょっぴりおかしいシナリオライター。

＞だってＣライクってポインタとか出てくるじゃん。
まぁ出てこないのもあるけどね。
文一つ表示させるのにmsg("メッセージ。");
とか、そういうので耐えられなかったらしい。
その後結局、スクリプト中の全角文字はすべてメッセージ
って仕様にしたら喜んでたよ。

ノベルとかだったら文表示が圧倒的に多いから、
デフォルトでそうなるってのは理にかなってるんじゃないの？

自分もわざわざ関数形式で書けって言われたらかなりいやだ

HTML みたいのだったら書いてくれるかね。
DNML ちっくに。

ＤＮＭＬの使いやすさは、ＨＴＭＬちっくとかじゃないと思うんだが。
それも一要素ではあるけど。

100

>>100
やられたぁぁぁぁぁーーー！！！
ちくしょ！
おまえ殺してやる！
ぶっ殺してやる！
そこに直れ！

>>101
まぁまぁ落ち着いて。
たかが100HITを取られただけじゃないですか。

>>100
なに100HITしてるんだゴルァ！！
100ならもっと面白い事書けやカスぅ！！

｜∀・）ｺｿｰﾘ

見ただよー

Yuuki　Novel
全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗だし結構充実してるんだけど
文字列変数使えないのが痛いなあ…

倉庫行き防止age

＞106
「倉庫行き防止age」はあまり意味がないです。
sageでもレスがついていればOKです。
200ちょっとしかスレのない現状では、
無用の心配かと。

>>107
そうでもないよ。

>>105
マジ？？
YuukiNovelってかなり作りこまれた印象があるのにそんなこともできないの？？
SNECやorangeですらできるのに（笑）

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/
↑このスレの>>1です。
　応援よろしくお願いします。

NinjaScript
h ttp://www.aya.or.jp/~kyoichi/ninja/project2.htm

これってどうなんでしょう？
デモが凄い

>>111
動作が重いし、スクリプトが書き易さとかを無視した構文なので書きづらい。
ふーん、そういうこともできるのか、がんばってるね。帰っていいよ。
という感じ。

112の冷ややかななレスにおもろかったage
ノベルツールには皆、目が厳しいね

サクサクとプレイできるとか、読み返しができるとか、そういう基本がなってないとな。
ユーザーにかなりの量の文章を読ませることになるんだし。エフェクトに凝ったってそれだけじゃしょうがないもん。

そういえば意外と読み返し機能実装してるツールがないんだよね。
（テキストリーダーとかにはあるんだけどなあ。）
その時点で結構のツールが落第するんじゃないかなあ。

>111
元々はノベルエンジンじゃなかったのに、後でノベル用途の機能を
無理に付け足した感じだな。
あと、文字のアンチエイリアスがちょっと…

>>111
悪い意味で，汎用ツールになっちゃってますね。

あと，コラムの「ゲーム開発ツールについて」がどうもなあ。
こんなんにこだわるから，なんでもできるけど，本当にやりたい
ことを実現するのはぶち大変なツールになっちゃうんじゃ…。
特化ツールの利点をちゃんと考えなきゃ。

そんなに汎用性もとめるんだったらフリーのコンパイラと便利なクラスライブラリ
使って他方がマシ。
しかもノベルツールでいちいち実行前にコンパイルが必要だなんてかったるくて
使ってられんよ。

>>118
ちゃんとVC++なりで勉強した方が，後々のためにもなる。

コンパイルというか中間言語化は，あってもいいと思います。
ある程度の起動時の解析コストの軽減にはなりますし。
ただ，開発中のオプションとして，コンパイルを意識しなくても
お手軽にテストできる環境は必須ですね。

ygs2001
h ttp://isweb19.infoseek.co.jp/computer/yaneurao/ygs2k/

CatSystem
h ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/

この２つも汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽいんだけど。

>>120
ygs2001については>>66-70
C言語風の記述については>>92-97
どっちもちょっとなあ・・・。汎用性は優れているかも知れないが作りやすさという点ではどっちもいけてない。作りづらくなったおかげで
デバッグに時間をとられるのはイヤだったり。

高機能でも「ツール」としては優秀ではないということか

理想は，お手軽レベルの命令と，凝った処理のための低レベル
命令がうまく同居することなのでしょうね。
まわりに，NScr じゃ機能が足りないと嘆く人もいますから。

ということで、吉里吉里２　
あとは使うな、ってことでみんなＯＫ？

吉里吉里２なんか不安定じゃない？

ちょっと質問。KAGとNScrでゲーム中の変数に配列かリストって使える？
作りたいゲームが変数を大量に処理するんだが。

KAGは知らないので、NScrだけ。

できます。ただし、数値のみで、文字列変数では不可能のもよう。
参考：ttp://kamakura.cool.ne.jp/o_show/nscripter/tyuu/08.htm

両方とも使えたと思う。
KAGの方はしらないけどNScripterは配列がどうもバグっぽかったり
状況によっては使えない書き方があったりするので注意が必要かと。

KAG3になってから配列が正式使えるはず
辞書配列も使えるらしい

>41
KAG3にズームプラグイン入ってるよ．

>129
KAG3（というより吉里吉里2）には配列，辞書配列（連想配列）の両方があるね．

作者の対応もツールを選ぶのに重要ですよね。
吉里吉里はサポートの対応がしっかりしてる。
他の作者の対応ってどうなんだろう。

なんか吉里吉里派がここには多そうなので吉里吉里にしてみます。
でも配列関係のドキュメントがまだまだ不足している。。。
少なくとも同梱ドキュメントにはなかった気が。

>132「配列」で検索すればすぐに出てくるとおもうが…
www.hogera.com/dee/kr2helps/kag3doc/contents/TJSTips.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/array.html
www.hogera.com/dee/kr2helps/tjs2doc/contents/dictionary.html

>131
吉里吉里は確かに作者の対応ってしっかりしてるみたいだね。
掲示板のレスも丁寧だし、ポイント高い。
ただ、推進委員会の方は正直、引いた。

IMAGE ha douyo?
kekkou II!!

>>135
作者の勢いがないからなー

HTML形式というのは、ライターには本当に喜ばれるの？
本当に喜ばれるのなら参考にしてみようかなと思ったけど。
プログラマ的にいうと、そもそもHTMLは構造記述言語で、実行順なんて
概念自体そぐわないから、ゲーム向きではないと思うのだが。
DNMLも形がHTMLに似ているというだけで実際は</BGM>が閉じタグではなく
独立命令文として扱われてるくさい辺り（プログラマ的には）気持ち悪い。

HTMLを手打ちしたことがあればとっつきやすくはある。
それだけだよ。
でも、それが全てfだろ。
まず使う気にならなきゃどうにもならんよ。

</BGM TIME="*">や</CURTAIN EFFECT="*">と付くのはプログラマ的に気持ち悪いけど
使う部分で値を書くから直感で分かるのだな。
あれはブレークスルーと言っていい気がするよ。

<…/>にしてみたらどうだろう。

発想はよかったんだけど，制御命令までその派生で行こうと思ったのが，
問題だったのではないかと。 > DMNL
JavaScript みたいなのも気持ち悪いけど，割り切って構文仕様自体を
新たに構築する必要があったかと。

DNML!!

定期mage

もうネタに尽きたか

yukkinovel
上でガイシュツだが本気で文字列変数入れてほしい
あれだけ使いやすい上に
変数使えるようになったらかなりユーザー増えるぞ。

Vector見てたら、新しいのがまたでてきているみたいだね。

簡単に美しく・・・どこら辺がだろう。

もうプログラムできるから必要ないけど
初心者だったあの頃にあったら確かに使いやすかったかなあとおもった＜新しい奴
今となるとその簡単さが難しいんだけど。

簡単に美しくには疑問が残るね。

オレンジってなんで消えたの？
噂によると叩かれたらしいが詳細キボン

たまたま俺はそれリアルタイムで見ていたんだけど、
作者の悪口が書いてあったのを作者がみて鬱になって消された。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8085/log6.html
の476参照。

ノベルツールの選ぶポイントとして、ユーザーから見たら
文字のアンチは対応して欲しい。
結構ツールあるけど、意外と対応していないの多い。

その他、ユーザの視点からみて
・立ち絵のアンチ
・既読スキップ
・キーボード操作(CTRL:スキップ ALT+RETURN 切替など)
・ゲーム中にフルスクリーンとウィンドウ切替
・好きなフォントを使える

対応すると重いんだよ。
ノベルでは文字の優先度が高いというのも一理あるが、
読める文字さえ出れば十分であるともいえる。
快適に読めなくなるぐらいならいらない。
ユーザーが選べるのがベストなのか。

>>150
良いこと言うね！あなた。
あれやこれや付けるとゲームが快適に動かなくなってくるのよ。

つーか、小さい文字にアンチエイリアス掛けると激しく読みにくい。

>>152
ハァ？

＞153
？？？

>>152
文字がつぶれて見難くなるってこと？

やってみたら、確かにボンヤリしすぎて読みづらい(吉里吉里で試した)。
アンチエイリアスのかかり具合はNscripterの方がややクッキリしてて好み。

NScripterってスクリプト側の制御でアンチエイリアスoffにできたっけ？

吉里吉里スゴイなぁ……最初からこれ使って開発してれば良かった。
重いのだけはちょと不満だけど。

吉里吉里いいよーこれ以外のツールいらんもん。
まず開発者の対応が素晴らしい。サポートがこまめなので困ったときでも
すばやく対応して解決にみちびいてくれる。
そしてKAG推進委員会の存在だな。KAGと心中すればそれだけでも
いっぱしの動くものが作れる。後は自力で応用すればいいし。
重いのは確かに辛いが、それも工夫次第で改善できるはず。
どうしても工夫が通用しなかったら開発者に機能アップをお願いしてみる。
何はともあれ俺が使ってみた感じNスクよりも簡単だったよ(KAGが)。
悪いこと言わないから吉里吉里を試して御覧なさい。
他のツールに戻れなくなるぞ。

つまり真っ向勝負のツールはもういらないわけだな。

>>159
吉里吉里の素晴らしさには同感。
しかしKAG推進委員会にゃ無性に腹が立つ。

>>161
なんで？

>>162
気に入らないとすぐムカツクガキだからでしょう>>161が

ちょっと自分が非難されるとすぐに相手をガキ呼ばわりなんですね、
>>163は（ｗ

自分もNscrから、吉里吉里に移行しようとしているんですけど、
よく「重い」って事が言われてますね。
自分は、これまで「1999クリスマスイブ」等、数タイトル遊んでみましたが
とくに動作が重いと感じたことは有りませんでした。
快適だったのは、自分ン所のマシンを結構増設しちゃってるのが
原因だと思うのですが、実際そんなに重んでしょうか？

吉里吉里２ってそれほど重くないと思うけどどう？

Nscrに比べると、ファイルサイズがどうしても大きくなるって話を聞いたことがあったような＞吉里吉里

>>167
VCL使ってるアプリの宿命かと。
あと、Oggとかの再生エンジンを自前で持ってるのと。

WinだけじゃなくMacでプレイできるようなノベルツールでいいのってある？

>169
NScripter、かな。

NScripterで出来ることは、すべて吉里吉里２でもできちゃうの？

>171
KAGではどうかしらんが、TJSでは可能だろうね。根性が必要そうだが。

キリキリがMac対応していれば……

有名になれば、ソース公開されてるし、そのうち誰かが移植し出すかも。
ヲレはあのソース読む気が起きなかったけど。

>>174
一部にBorlandのVCL使ってるのでその部分を描き直さなきゃならんと思う。

吉里吉里ってさ、シナリオのファイルが、
全部実行ファイルに組み込まれちゃうから、
後で誤字とかが見つかっても修正ファイルが出しにくいんだけど、
Ｎスクとかは、その点どう？

後ろ向きな話でｽﾏｿ

吉里吉里というかKAGはあとからパッチ配布できるようになってるよ。
スクリプトやCGなどの種類ごとにアーカイブを分割する事もできるし。

>>176
実行バイナリの後ろにデータがくっついてるだけだから差分ファイル作ればいいだけでは？

>>177
うわ、気づかなかった・・・

>>178
確かに、おっしゃるとおりだ。。


どうやら、漏れがアホなだけだったらしい。
おとなしく、逝ってきます。

文字のアンチエイリアスか・・たしかに対応してるのは少ないな
少しちがうが上にでてるオレンジ上位版が文字のふち色指定で似たようなかんじにできる
つーか上位版オレンジの最新版どっか闇で配ってないか??
今つくってるサンノベ，アンケート機能遣うとフルスクリ−ンでフリーズするんだわ
オレが遣っての，ベータ版なんだよな・・・・・・
吉里吉里オレのマシンでは重すぎるっす

吉里吉里の「次の選択肢まで進む」メニューって
シナリオファイルとシナリオファイルの継ぎ目で止まって
しまわない？

これ回避するのって、シナリオを1つにまとめるとか
ファイルの先頭が選択肢を選ぶ直前になるようにしてやるしか
ないのかな？
シナリオを20以上に分けてしまってるので修正しんどいっす。

ここで聞くより作者のところで聞いた方がいいと思うが

>182
ごもっとも。
作者の掲示板に書いてこようと思ったら、新しいバージョンで
直っていました。

吉里吉里、確かに重いけど良い。
もっと能力のないツールがシェアであるのに、
こんな高機能なものが無料で使えるなんて、太っ腹。

吉里吉里Mac版、シェアでも良いので欲しい。
Mac版を何で作るか悩まなくて済む
決定打になるんだけどな…。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se236038.html
これどうよ

>>185
モラ言語というネーミングセンスはいかがなものか。
シェアウェア 3000 円というのもいかがなものか。

＞185
あなたはこれを貶してもらいたいわけ？
それにしてもここの体験版、動きが重すぎ…

>>180

そんなアナタに「月山」

インターフェースがカルネージハート風にチップを置いていくような
ノベルツールってありますか？

>>185
これフルスクリーン強制なの？すごい作りづらい。
DirectX8.1入れないと動かないってのもイタイね。
スクリプトがC++風なんだがいまいちその利点がよくわからない。
結局プログラマのオナニーツールっぽいかな。
速攻アンインストール。しかしこれが売り物なのか…

吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
ちょっとマニュアル見れば分かることとか
もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。

作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている！

>>185
どうよと言われても…あそこのサポートBBSを見てると、
ツールの完成度がまだまだ論外かなという感じで、
NScripterや吉里吉里という優秀ツールがフリーであるのに
それ以下の性能でシェアと言われても触手が動かないというか…（スマソ）

吉里吉里２のサポート早くできないかな

> 191
> 吉里吉里、サポートBBSの書き込みは痛すぎる…。
> ちょっとマニュアル見れば分かることとか
あと，せめてSubjectはもっとまともに付けて欲しい．質問ですとか，はじめましてとか
じゃなんだか分からん．

> もう少し人に物を聞く言葉使いというものがあるだろうと…。
かといって，作者に先生付けなのも何だか痛い．

> 作者の人は丁寧にレスつけていて、えらいよ…私なら切れている！
本当によく丁寧に付き合ってるなと思うよ．

ircはどんな雰囲気なんだろう．作者のDee氏ご苦労様．

定期mage

なんか面白いツールは無いのか

ネタ振りしてみる。
一応色々と集め&ログをまとめてみた。

吉里吉里 h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
：サポートの対応がしっかりしてる。超高機能。軽い。

NScripter h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
：動作がかなり軽快でねこねこなどのゲームエンジンに使われている

コミックメーカー h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
：定番ＧＵＩゲーム製作ツール

Ninja h ttp://www.webs.to/nextry/
：デモが凄い 。悪い意味で，汎用ツールなっている。

System3.9 h ttp://www.alicesoft.co.jp/
：アリスソフトのゲームエンジン

ISM h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/
：GREEN というエロゲで使われているゲームエンジン（フリー）

CatSystem h ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/
：汎用ツールっぽいな。どちらも高機能っぽい。

YGS h ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
：C言語風のスクリプト

HSP h ttp://www.onionsoft.net/hsp/
：定番スクリプトツール

月山（風林火山） h ttp://www.wffm.org/
：XML + Java なノベルゲーム環境

Malie h ttp://www.light.gr.jp/
：Lightのゲームエンジン

zero.system h ttp://www.fancy-soft.com/
：どうみてもあまり汎用性ないのに、汎用とか自分で言い切っちゃってる

Yuuki!Novel h ttp://page.freett.com/yuukiex/
：開発環境上でチャートで文章を編集できる。全画面表示できるし、アンチエイリアス綺麗。文字列変数使えない。

DNML h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
：画像表示に Susie plugin を利用するため、エロゲ二次創作を作りやすい

NVS h ttp://www5.big.or.jp/~nekotaro/nvs/
Ares h ttp://ynishimu.tripod.co.jp/top.html
TNSystem h ttp://www6.ocn.ne.jp/~kk75wat/
FAB h ttp://nagasaki.cool.ne.jp/d_i/top.htm
Mercurius h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/
AARS h ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/
EA System h ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kokuu/
IMAGE h ttp://members3.cool.ne.jp/~piroli/
HNS h ttp://isweb5.h ttp://.co.jp/play/st-el/

参考リンク
h ttp://simon.vis.ne.jp/dns/
h ttp://www.vector.co.jp/
h ttp://www2.yi-web.com/~kikaku/

他にイイのがあったら追加しよう。

そのものを発見することができなかったですが，
同人ソフトの
いつものところ，「かのそ あっぱぁ」
熱血家，「夢遊人」
は同じシステムを使用してるっぽいです。

>198
NScripterじゃん

>>199
おいらも始めはそう思ってたんだけど，なんか違うッぽい

AbRAdventureRunningSystem
h　ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/

↑今後の発展が楽しみ。Ageのシステムに似てる。

68 ：参加するカモさん ：01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 ：参加するカモさん ：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 ：参加するカモさん ：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う

ひろゆき粘着厨を見ると、
あー、田舎に来たんだなってそう思うよ。

>201
ジサクジエンデスカ？
どこがＡｇｅのシステムに似ているのか小一時間問い詰めたい。

>204

h ttp://www.dx.sakura.ne.jp/~gamers/online/a_advnov.htm
の紹介を鵜呑みにしたんじゃないの？

＞バージョンは0.1ということでこれからが楽しみなツール。
＞しかし、現時点においても搭載されている機能はかなりもので、
＞特にセーブデータに関する機能は特質だと思う。個人的にはage
＞のシステムに近いと思うのだが、いかがだろうか？
と書いてあるが、「近いかも」としか言ってないので、伝言ゲームのようなカキコだね。


Ninjaの方が似てる、っていうかパクリ。あれはいくらなんでも酷すぎるだろ。

>196
吉里吉里って軽かったっけ？
結構ファイルサイズがでかくなるし、起動も重めなんじゃなかった？
高機能なのは確かだけど。

>>206　いつまでも過去にとらわれるやつ。

吉里吉里２、TYPE-MOON次回作システムｹﾃｰｲage

…動作確認デモに2.07のbeta4を使うのはどうかと思ったが。
Layer.imageModified が必要なんかね？

どれもこれも俺にはむずかしすぎる！
スーファミのサウンドノベルツクール以下の難易度ｷﾎﾞﾝ
なんかない？スクリプトとかは絶対不可。
機能はｼｮﾎﾞｰﾝでよし。

>209
コミックメーカーあたりでもダメなの？
どんなツールでも、とりあえず文字だけの簡単なのを作って徐々に機能を覚えてけば
何とかなるんじゃない？

吉里吉里は　サポートのページの
kagと心中っていうのが　すごくわかりやすくて
私もノベルツールに挑戦はじめたばっかりだったけど
あっというまにできたよ。　コミックメーカーよりずっと
わかりやすかった。お手軽系は　ナゼそうなるのかが
よく分からなくて、かえって面倒くさい。
htmlが自分で書ければやれると思うんだけどなあ。

吉里吉里、月型に導入か。。。
作るものから考えるとどのツールでも大して変わらない気がするが。
選定基準は軽さと生産性か？
やっぱ「漏れもNScrから移る」とか言い出すアフォはいるんだろうな。
吉里吉里ユーザ層が悪い意味で変わりそうだ。

心中もいいが、実は付属のドキュメントも同レベルに達していると思う。

>212
商用での利用料払わなくていいからっていうのもあるだろうなぁ。NScripterは
商用だと40万いるが吉里吉里はタダ。
いまのTYPE-MOONなら40万なんて安いもんだろうが、借金抱えたことのある人間
ならなるべく出費は抑えたいものとおもわれ。吉里吉里ならノベル以外のゲーム
もできるし。でも月姫のスクリプトみるとあれかいた人に吉里吉里使いこなせる
のか、という疑問がわく・・・専任で誰か使うのかもしれないけどナー

40万払うのはかまわないが、サポートついてるの？
商用ソフトでNScripterが原因でマトモにゲームが出来ないとかあったら、
どうなるんだろ。

>>213スレ・板違スマsageがTYPE-MOONが商業？

>>215
本人達は認めないだろうけど，ほとんど法人格だろが。

っていうか会社作ったんじゃないの？

噂によると 5 万本売ったらしいな（ソース未確認）。
これが本当なら、去年のエロゲーランキングでも 10 位以内に入ってることになる。
ttp://www.digichro.com/vol52/

でも、TYPE-MOONは法人ではないし商業流通にも乗ってない。だから同人。
NScripter のライセンスに『同人は無償利用可能』と明記してある以上、利用しても
無料だろうな。

吉里吉里２に変えたのは、NScripterの保守に嫌気がさしたのだと予想。
NScripter、バージョン上げるとセーブデータが使えなかったりするからなあ。

一応sage

ルビの存在も大きいような気がするんだけどどう？

当て字が大好きみたいだからな

しかし吉里吉里２（つーかKAG3）のルビは当て字向きではないという罠。

昨日（きのう）とか、
　[ruby text="きの"]昨[ruby text="う"]日
て一文字毎に無理やり入れるしかないからな…。

IEが32bitPNGに対応すれば、IEコンポーネントでノベルツールも作れそうな予感……

＞221
うわー、そうなんだ。
たしかにスペーシングとか面倒だからなぁ。
秋津ルビなんかだと死ぬな（ｗ

とりあえずNScripterじゃやりたいことが出来ないからじゃないの？

TYPE-MOONの吉里吉里テストデモ見る限りは、『NScripter は若干拡張
性に乏しいからやめた』とあった。

吉里吉里が重いとかあまり実績がないというのを考慮しても
なお乗り換えるだけの理由があったんかね。
たしかに吉里吉里の方がＮスクよりもはるかに柔軟性があるから、
しかしＮスクで出来ないことといっても何やるつもりなんだろう。

しかし、ノベルスのフリーウェアがこんなにあるとは思ってもいなかった。
これだけ基本的な環境が揃っていれば、作り手もやる気が湧くよね。
ウェアの作者さんには本当に感謝です。

>226
BGM再生中にボリューム変更…とか？
いや、自分、それができなくてやむなく吉里吉里に乗り換えたん
だけどね。

遅レスすまそ
>>212
ドキュメントは、一度慣れてからだと、確かにわかりやすい!けど
最初にあれ読んでも　プログラム・スクリプト初心者は
宇宙人の言葉にしか見えんよー。サンプルがないタグなんて、
未だに躓くしさ。アレと心中の間には大きな壁があると思う。
心中さえろくに読まずに掲示板で質問する馬鹿も時々いるが(憎)。

工学社のゲームクリエーター夏号買った人いる？
うちの近所じゃ置いてないんだけど。

>>230
売ってるのを見かけたけど買ってない。それがどうかしたの？

>230
あぼぱのピジョンブラッドのＯＰがおまけのCD-Rに入ってたっけ？
内容の割に￥2,500は高すぎ。

Yuuki!Novelは結構初心者にはお勧めだと思う･･
プログラミングしらんでも出来るし。
ファイル整理もキリキリに比べたら楽かと。

結局決め手になったのはすべてのファイルをEXEファイルに結合できるから何だけどね(ｗ

>>198
>>200
多分DNMLかと思われ。
グーグルなどで検索すればでてくるはず。

>EXEファイルに

一応言っとくと、吉里吉里もできるよ

>>234
DNMLって，アーカイブを参照する時にはSUSIEかなにかのプラグインが
必要じゃなかったでしたっけ？
特にそれっぽいのは付いてませんでした。

あと，いま見ていて気が付いたのですが，バージョン情報に
"G2Player.exe Copyright (C) 春うらら"とありました。
これが作ったことろ？

>>235
キリキリも結構よくなってんだな･･(藁

甲斐性なしな質問ですみませんが、ホームページおよびソフトの説明を
見てもよくわからなかったので、使ってる方、教えてください。
NScripterってもしかしてMac版が作れたりするんですか？
その場合のスクリプトって、Winのをそのまま流用できるんでしょうか？

「mac nscripter」で検索で捜してみると、、、、
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0SAbuohD1r4C:homepage.mac.com/toveta/ccs/+mac+Nscripter&hl=ja

CCScripter
http://homepage.mac.com/toveta/ccs/index.html

このプログラム自体はフリーソフトです。
BSDライセンスに従って配付が可能です。

■動作環境
Mac OS X 10.1以降で動作します。10.0.xでも動作する可能性はありますが、保証はしません。

■動作確認状況

○月姫/TYPE-MOON
○閑話月姫/同上
○歌月十夜/同上（この三作品はそれほど問題なく動いているようです）
▲みずいろ/ねこねこソフト（本編を少しと、サウンドモードに入って演奏できるところまでは確認。雪希シナリオの最後でおかしくなる（哀愁の三番蔵さん情報感謝））
×銀色完全版/同上（ほとんどの画像ファイルが表示できず、サウンドも鳴りません）
▲ひとかた for NScripter/きつねのしっぽ (起動時の注意と、スタッフロールが表示されない。また音楽モードが機能しない)
▲Type-I体験版/BOX(ギャラリーに入れない。一ヶ所スクリプトがそのまま表示されるところがある）
×雪色のメロディ-デモ版/conet-soft(デモが再生されない）
×バイナリィ・ポット/オーガスト(対応してない機能が大量に。対応はだいぶ先）
×雪花/tinsmith（エンディングが見れない）
▲FLOOD OF TEARS/TMS（サークルロゴのムービーは再生されない。たぶん最後までプレイ可能だが未検証）
×ONE2/BaseSon（落ちる。宗子さん情報感謝）

>239
ありがとうございました。大感謝です。

とあるフリーソフトがMAC版をNScripterで作っていると書いていたもので、
急遽、注目したのですが…MAC OS X 10.1ではテスト環境を作るのがちょっと
たいへんそうですね。
ハイブリットへの道のりは遠いなぁ。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、吉里吉里をMacに移植しようというﾔｼはおらんもんかの。
漏れのMacは漢字Talk7で、ハードも知識も止まっちまってる・・・

>>233
自分も最近yuuki使い始めたけど、良いねこれ。
ここの話題は難しくて全然ｻﾊﾟｰﾘだけどゲーム作るのが楽しくなったよ。
更新遅いのがちょっと気になるけど・・・
yuukiの感想としては、とにかく作成ソフト感覚でひとつひとつ組み立てていく
感じでしょうか。慣れている人には面倒かも。機能も充実。


yuukiの次くらいにオススメの簡単かつｲｲ!（･∀･)ツールとか
御存知無いでしょうか？

かまいたちの夜２のような動画背景が
できるツールってないですか？
吉里吉里はまだ説明読み始めたばかりで・・・

age

で、結局どれがいいんよ？

それは自分できめろ

NScripterと吉里吉里 の二択でいいですか？
ログ見てたらこの２つばっかりみたいやから

誰か機能の比較表でも作ってくれ。
分かりやすいのをたのむ

ttp://www.piass.com/kpc/tools.html
このあたりじゃダメ？

>249
古いよー。２ちゃんねらー向けに新しいのを作っておくれ！もっと細かくてマニアックな比較で

吉里吉里にしよう
なんか文句ある？

NScripterの方が安定してそう。企業でも使われてるし。

自分で使ってみるのが一番。

Studio TilのＨＮＳも良いな。
これは汎用性が高い。
中々使い心地いいよ。

>>254
どうなんだろ…
確かに良いのだが処理が重くない？

結局どれがいいんだよ

もうしらん

Java でイイんでない？

>>258
ばかでつか？

ごくふつーのノベル作るのならNScrでいいのでは。
小学校高学年程度の理解力があれば使えるし。

あらゆるケースに向いているツールなんてないわけで、
自分のやりたいことができるツールを捜すのが筋。

その前に、自分のやりたいことが何かを捜すのが先かも。

>>252
企業で使われているエンジンでもクソなのはたくさんあるから
企業で使われているから、というのはかなりアテにならない。
NScripterは最近までWindows2000でまともに動かなかったり
しばしば落ちるというからコーディングの質自体が問われるな。
吉里吉里はどうだかしらない。

＞262
うーん、最近まで2000への正式対応は謳ってなかったと思うんだけど。
私の記憶違いかなぁ。サポート外のシステムで上手く動かなくても
しかたないんじゃないかなぁ。

あ、もしかして正式対応してなかったこと自体を批判してる？

>263
漏れは262じゃないけど、対応してなかったことはかなり恨んでいた・・・

>260
吉里吉里も小学校6年生が使ってるぞ（ｗ

ノベっちゃうぞ〜

で、どっちがええんや、いってみなさい

ＨＮＳ！！！

サウンド述べるツクール

あなたが使いやすいと思ったツールが良いツールです。
ただし他人の賛同を得られるとは限りません。

じゃあ漏れがツールつくっちゃお！！なんてヤツおらんかのぉ……。

他人任せにしている限り何も変わりませんよ。

じゃあ自分でつくります……。

どれでも良いから一つ選んでみろ
それで短くても構わないから一本作品を仕上げるんだ
話はそれからだってば＞聞いてばかりの奴

＞270
この板にひとりいたような気が、、、

＞272
がんがれ〜

恋愛ＳＬＧツクールはどうよ？

nScripter が気に入らなかったんで作った。
不特定多数へのサポートはもうしたくないので公開する気は無いけど。

スクリプターといえば、昔「燃えて京都」というノベルが最高におもろかった。
作者、絵もうまいし。山本先生、最高！
知ってる人いる？
　

>>277
あったなぁ、そういうの。でもすまん、俺はあんまり面白いと
おもわなかった・・・・・・

ノベルツール選考？　なに馬鹿なことを。自作すれ

このスレは私達の要求をすべてかなえてくれるノベルツールを作成してくれる
>>279を敬うスレになりますた。

　　　 lVVVVl
　　　 |＿＿__|
　　 ∩　・∀・）∩ >>279 ﾜｼｮｰｲ
　 ./ 〉＿＿__ノ
　/　ﾉ＿ノ__ノ　　
　 ~~し´（＿）

みんながノベルツールに求めるものって何よ。やっぱ軽さ？
それとも何かコレ！っていう欲しい機能があるのかな？

・古いノートなどでもさくさく動く
・派手なエフェクト(トランジション)がスムーズに動く
・豊富に用意されたトランジション、エフェクト
・プログラミングの知識が無くても簡単にかつ柔軟に記述できるスクリプト
・画像や音声に細かいエフェクトができる、またそれが簡単にできる
・ビデオカードに依存しない
・省メモリ
・バグが少ない(もしくは無い)

「・プログラミングの知識」
この言葉は曖昧でいやなのですが、みなさん「プログラミングの知識」とは、
どのようなことをお考えで？

>283
表現力重視なんだね。

プログラミングの知識っていうか、命令の書き方を理解できるか、ってところじゃないかなあ？
プログラミングの知識あるなら、もう自分で作ってるだろうし（笑

もしマルチゲームスクリプターのWin版が出てるなら
それが漏れの理想形。

>>285
だとしたら「間単」と「細かく設定」できるのは相反するかと思う。
たくさんのことができるようになると把握しにくくなるし。

へぼくてバグだらけで、難しいけど、
泣く泣く使い方を覚えたスクリプター（自社製）
それでも新しいのを覚えるのは面倒

JPEGに特許料発生するなんて、ヤバイじゃないか。
ノベルツールもほとんど全滅じゃないかな？

【社会】ＪＰＥＧにも特許が存在した
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027038117/l50

まあ今はPNG対応のツールも多い事だし。
それにしてもずいぶん前から存在したフォーマットだったんだね。
パソ通で見かけるようになったのは10年くらい前だったかな？

ノベルツールからjpeg対応はずしても問題ないと思うが。
どうせ普通は可逆の形式を使うんだし

JPEGが使えなくてもJPEG2000を使えばいいじゃないの by あんとわねっと
（JPEG2000は今回の特許の影響はありません）

まぁ、PNGさえ使えるようにしてくれれば文句はないですな。

（´-`）.。oO（PNGは展開コストが‥‥)

JPEGはネットで作品を配布するときにはサイズが小さいので大きな武器
なんだがな。
JPEG2000はこれはこれでまた別の特許問題が累積してるし。
なんかいいのはないかのう。

でもあるいみNScripterぐらいのものを作れるぐらいでなければ
プログラマ失格

自作しますた。
ノベルゲームに詳しくないので
なんか変な所があるかも(;´Д｀)
http://page.freett.com/7sea_sun/aavn.html

名前入れるの失敗……

nscripter程度のスクリプタなら、なんちゃってを除いて
普通のプログラマなら作れるだろ。
しかし、作らない例が多いのはオリジナルスクリプタ本体の
管理もしなければならないので二度手間になるから。

nscripterもバグさえなければかなりマシなんだけどなぁ。
でかいバグがいくつか放置されたまま残ってるよ・・・・

>>296

今落として説明読んでんだけどさ、command.txtの中の

＞#aax
＞
＞ #aax int
＞
＞ AAを描画するY位置を指定。intは画面上端からのピクセル数。

「#aax」じゃなくて「#aay」だしょ

>>300
あう…全然気が付かなかった。次で直しときます。ありがとう。

こっちのスレに居候させてもらう事にしますた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/l50

Ｗ−ＡＤＶ Version 2.3.6
http://www.aqube.pos.to/dengaku/soft/index.html
＞アドベンチャータイプのゲームを製作する為の簡易システム、及び開発キットです。

age

http://simon.vis.ne.jp/dns/
DNS閉鎖

>>305
それなりに便利だったのにね……

むー、web.archive には2001のしか残ってないや。
資料やリンク集として結構使えてたのに、残念。

ぐぐ〜るのキャッシュもアウト？

一部は残ってる。漁ってみれば？

Dream Game
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/
Win/Mac対応だそうです

Macいらん。Macでもゲームやろうっておもうやつなんかみんなwindowsマシンか
Windowsエミュもってるし。

Dream Game
は、確かに両用ですが…セーブ任意で出来ないし（1個だけ）
インストーラーもないですよ。
プロテクトツールは自分で探してこないといけないし
フリーダウンロードだったらいいかもしれないけど
同人ソフトとして販売するには機能は力不足です。
せめてプロテクトとセーブが任意で複数になれば…。
扱いはでも凄く簡単です。

あと、Winではかなり重い部類に入る、という弱点もある＜ドリゲ

あ、でも絵自体の解像度をjpgを高画質低圧縮でなく標準ぐらいなら
コミックメーカーで作ったものよりは軽い感じがしましたよ。
ま、画質落として、なんとか…って、ごまかし、ですが。
それと、Macは動作するのはOS9まででXになると対応してないので
Macユーザーの最近のハードの人はクラッシック（OS9.2.2以下）での
起動しなおししてやらないと駄目デス。（悲）

>314
あ、書き方が悪かったね。
*動作*が重いです。Winでは。
多分QuickTime使ってることに起因すると思われ。

あと、ﾏｶｰと違ってQuickTimeをインストールしてる人は
結構少ないので、その辺もネック。

＞315
そうですね。私はメインがMacでサブマシンがWin（自作機）なのですが
（Duron900Mhzメモリ256）普通に動作状況はG4マシンと大差なかったです。
しかしそれよりも確かにQuickTimeはWinユーザーは殆ど入れて無いかもしれない
ことに今更に気が付いてちょっとブルー。
QuickTimeのおかげで結構、音とかクリアーなんですが。
でもやはりWin専用の制作ソフトの方が選べていいなぁ…と思う昨今、
時間の余裕ができれば実は吉里吉里が一番使ってみたいと思ってます。
あの機能の充実さ加減は憧れます…。

>316=312
吉里吉里は良いとおもうよ。
とりあえず使う分には難易度も低いし。

両刀使いなあなたが吉里吉里を気に入って、
Macへの移植の道が開ければｳﾚｽｨ（ｗ

ﾎｼｭ

BlueAirScript
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se249811.html

VC2
ヴィジュアルノベルをカンタンに作成するためのツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se188403.html

連カキ申し訳ない

>>319

[動作環境]
CPU :133mHz以上
Mem :32MB以上
画質:16bit フルカラー

（´-`）.。oO（�_ﾍﾙﾂ‥‥?)

色々使って思ったんだが、やっぱりＮスクと吉里が重鎮なんだろうな〜

FABとかどうよ？
まだバグだらけだけど更新早めなので今後に期待。

FABはHSPって時点でナァ(案の定フルスクリーンとかアレな処理だし)
マウス左ボタン押しっぱなしで勝手に進んでいっちゃったり。
バグだらけなのは同意。あとトランジスションって何よ。
使い物になるようになったらまた報告ヨロ > 323

BlurAirScriptもHSPのようだがフルスクリーンにする仕方がわからん。
ウィンドウ非アクティブでもctrlおすと勝手にメッセージが進んだり、
まだまだこなれていないって感じですな。
(NScripterも最近までウィンドウかアクティブかどうかに関わらずctrl
押すと勝手に進んだけど）

>トランジスション
画面切り替えのエフェクトのことじゃ？

transition [tr？nz？？n]
トランジスションとはどう考えても読まないと思われ

マニュアルやHPにも誤字脱字が多いから、
単にこの作者は文字関係の誤認、誤用が
多いというだけだろう。

>単にこの作者は文字関係の誤認、誤用が多いというだけ
というだけならばよいがプログラムの方にも間違いが多そうだ
叩きになりそうなのでsage

確かにコマンドのつづりを間違って打っているせいで、バグが出ても困るが、
その辺ある程度、デバッガのチェックに引っかかるはず。
　

FABのサンプル見てみたが、使われている画像が綺麗なだけで、実質的な機能としてはまだまだ未熟という罠。
バグは同意。
そういえばFABもそうだけど、ARESってのも見てきたけど、
なんであんなに過大に「市販レベルのものが作れる」って言えるんだろか。
正直あのシステムのレベルじゃ、市販レベルのものは全然遠いと思われ。
とくにARESはアニメーションをするのに画像を連続でHDDから読み込んで画面に表示を行っているみたいで、
HDDのアクセスランプが常時光っぱなし。正直怖い。
叩きっぽくなってしまったのでsage。

sage間違えた

ARESってのを見たわけじゃないけど，
あるアニメーション表示のために必要となるファイル読み込みって
ファイル形式の段階で工夫をしない限り表示側をどう作ろうと変らない。
ストリーム的に表示しながら読み込むのは常套手段だし。

ファイルサイズがでかいままなのか…，無駄にフルサイズの画像を
たれ流しているだけなのか…。

市販レベルといってもピンからキリまであるので「市販レベルの物が作れる」も
あながち間違ってないと思われ

＞333
それはきつい（ｗ

というかHSP製という時点で

HSPユーザーは意外とレベル高いぞ
あれだ、北海道の極寒の環境に馬を放置したらもの凄く頑丈な馬ができたって奴
CやJAVAでヌクヌクしてた奴からは感じないオーラが漂ってるよ

>>336
元々ホビーパソコンで腕を鳴らしていたような人の作った
ゲームは出来の良いのが多いとおもた

何か、できる人と思いっきりできない人の二極化してる気がする＞HSP

HSP製ツールの作者は健全派が多く、市販のPC用ADV系ゲームがどの程度のものか
ということを実は知らない。
というか18禁ゲームなんてやったことすらなかったりする。（蔑視傾向）
なので、市販ゲーム＝かまいたちの夜（スーパーファミコン版）程度の認識

なぜか？甘い辛いを知っているようなレベルの高いHSPユーザーは
半端なサンプルは公開しても自分でノベルツールを作ろうとしない。
　
BlueAir〜の作者はKey房のようだが、ホントにAirの完全移植が可能かは？？
いや自分で言っている分を否定するつもりはないが。

338の翻訳きぼんぬ

＞半端なサンプルは公開しても自分でノベルツールを作ろうとしない。

単純にHSPでなにがしかのスクリプトエンジンを作るには荷が重い
っていう理由だとおもたけど。
すっぴんのHSPは機能的にはシンプルだから。
そもそも、HSP自身が(ゲーム寄りの)スクリプトエンジンっていう位置付けだし。

プラグインをフル活用して作られたツールもいくつかあるし、否定する気はないけど。
ただ、『この機能を実現するために○○KBもあるプラグインの1命令使っちゃうぞー』
みたいな事態が多々あって、多機能ノベルツールが出来あがった頃には外部プラグイン
だらけのエンジンになっちゃいそうで。
ユーザー側も、ノベルツールだけでなくプラグインの配布条件や著作権をいちいち
把握しておかなければいけない状況になってしまうから。

単にHSPでゲームを作ろうと思えば、直接作った方が遥かに簡便。

といっても、いくらプログラム自体が上級者でも素材から自分で全ては作れない、
ノベル特化ツールをわざわざ作ってまで提供している作者の事情は大体こんなもの。
（HSP製ツールの作者が上級者という感じはしないが…一般的に、ということ。）

>340
頂点レベルのHSPユーザーであれば
現行のプラグインの機能のほとんどは、EXE埋めこみのloadlib操作と
アセンブラ埋めこみでプラグインを使わず実現できるが…

そういう人は俗人のおもちゃには興味なかったりとか……

（´-`）.。oO(HSPネタって食いつきがいいよな‥‥)

>>342
2chの本質は基本的には駄目なものを叩くところにあるから。
（HSPが駄目って訳じゃないけどさ）

>>341
（´-`）.。oO（HSPはプラグイン使わないとマスク付きのアルファブレンディングとか事実上出来ないぞ‥‥)
（´-`）.。oO（ちなみに機械語埋め込みは愚の骨頂だと思う‥‥DLL書いた方が圧倒的に楽だし。)

（´-`）.。oO（プラグインを使えば、ウザがられ、)
（´-`）.。oO（マシン語を埋めこむと愚考といわれる‥‥）
（´-`）.。oO（なにをやってもHSPは‥‥)

愚考＞愚行
逝ってきます。

だって過程を楽しむ言語だしねえ。

結局HSP製ノベルツールは総じて使い物にならないということでファイナルアンサー？

>348
作りたいものによる。
レトロなサウンドノベルなら安定しているツールでなら十分作れる。
機能が少なくても一番安定していたのは、やはり『オレンジ』だった。
『無垢』という利用作品をやってみればそれがわかるはず。

他のツールは正直いって、不安定過ぎる。
多機能といっても、ほとんどは作者が自分でルーチンから考えた機能ではなく
上級者のサンプルやプラグインの機能をベタな使い方で使っているだけ、
だから機能間のバランスが全く取れていない。
自分で作ったものではないので、修正も調整も出来ないことが多い。
機能が増えるほど、その傾向はどんどん強くなる。

結果として＞バグ、エラー、強制終了を頻発する。＞使い物にならない、となる。

まぁそういう不安定なツールでも最低限の機能でまわすのならなんとかなるが、
２ちゃん住人の多くの想定する、市販18ゲレベルの作品を作るのは、まず無理。
ってのがファイナルアンサーだろう。

漏れはHSP製ツールは面白いおもちゃとして捕らえているけどね、
ジャンク好きだから。
　

オレンジは俺もよいツールだったと思う。「ツール」という言葉が
ふさわしいツールだった。作者が凹んじゃって公開停止なのが残念…

オレンジは今も持っているが、利用者が困らないよう、
細心の注意でバグ取り、バランス取り、をしているのがわかる。
作者が自己満足で作ったツールではなかった。
出来ることは少なくても、こういう安定性と完成度の方が汎用ツールには必要だろう。

「あの程度の事で凹むなら、オンラインソフトなんて公開するな」という
無責任な発言も多いし、作者を甘やかすつもりもないが、
２ちゃんねらを名乗って、作者のHPに乗り込んだﾔｼの非常識な行動は
決して許されるものじゃない。
釣られて２ちゃんに出てきてしまった作者の方も軽率というか…
あんな気弱な人が２ちゃんにでてきちゃだめだよ。

>>351
フリソゲームスレ事件の事なんだろうけど、あの時作者のHPのぞいて
みたけど素直に同情はできなかったな。
トップページの下の方にリンク色と背景色が同色の隠しページへのリンクが
できていて、そこに行ったら音楽編集ソフトの割れ物が置いてあって、
裏BBSがあった。
裏BBSではブチギレた作者が表BBSにカキコした人の悪口をボロカスに書いていた。
2ちゃんと関係の無い訪問者の悪口まで書いてあった。
本当にこれがあの傷ついた作者と同じ人物なんだろうかとすら思えた。

それにあれって確か、オレンジじゃなくってオレンジで作られたゲームの叩き
だったよね？
オレンジの作者には非が無いのに、何故あんなに取り乱していたのか不思議だった。

あんまりツールと関係ないかきこですまそ。
すごく心に引っかかってて、いつかどこかで書こうと思っていたんで。

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

結局同情する余地のない香具師だったが口火を切るのはいつも２ちゃんねらー

フリソ事件の時の不可解な作者の書き込みからするに、きっかけは２ちゃんでも
大きく影響したのは、どうもユーザーその他からのメールの内容らしい、
２ちゃんねらに同情を求めるような、すごく場違いな書き込み内容だった。

実際に叩かれていたのは、代表作ともいえる『無垢』（ツール作者の作品ではない）
面白いか、面白くないかというと、面白い。のだが、グロで悪趣味な題材だった。
（主人公は遺作っぽいので、その向きには絶対面白いはず。）

すぐ見つかるような裏掲示板に好き勝手書いていたのは知っている。
ツールのサポートをメールサポートとしたり、淋ｼﾝ房さんだったのだろうが、
ネットの人間の性向を甘く見ていたため、結局裏目に出た。

というところだろう。

そか見てみたかったなオレンジとやら。

市販レベルの物が作れるフリーツールって他になにがある？

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ajyaran/souko/f_kouza.lzh

だからどの市販レベルよ。

：レトロサウンドノベル
：最近の演出に凝ったノベル
：キャラ主体のビジュアルノベル
：ノベルではなくアドベンチャー形式
：いわゆる18禁ゲクラス、多用な表現、機能のある作品

大体にいうと下に行くほどツールは限られてくる。

忍者は？
ttp://www.webs.to/nextry/

簡単なアクション位は出来るらしい。
でもテキスト不足で初心者は手も付けられなさそう。

レトロなら先述の『オレンジ』で十分、
作者死す（死んじゃいないと思うが）ともツールは死せずだ。
後発のＳＮ○ＣやＡ○ＥＳより断然安定している。
他のHSP製はガタガタなのでとりあえずパス。

画面構成に凝ったものになると、コミックメーカーが一番簡単だが
システムの動作的に市販レベルといえるかどうか？
フリーと限定すると逝きつくところはＮスクかＫＡＧになってしまいそうだ。
アイコンの描き変え禁止など制限があるもので良ければシステム3.Xもある。
他には中間くらいの機能のもので、ＤＮＭＬ、ＨＮＳといったものがある。

市販と同じ物が出来る可能性としてはやはりNScrだが、選択肢が少ないのも
ちょっとつまらない気がする今日この頃だ。

>>361

＞後発のＳＮ○ＣやＡ○ＥＳより断然安定している。
358のサンプルやったらさっそくこういわれて強制終了しますた。
---------------------------
警告
---------------------------
Midi ファイルが正しく読み込めません！

ファイル名やフォルダ名に空欄やコンマがあるなら、それは避けて下さい！
---------------------------
OK
---------------------------
まあＳ○ＥＣやＡＲ○Ｓと比べての話か。


＞フリーと限定すると逝きつくところはＮスクか
Ｎスクはフリーではない。さんざん外出。

＞市販と同じ物が出来る可能性としてはやはり
それいうならばシステム3.Xもこっちに入るだろう

Ninja少しは動作軽くなったかな…とか期待して見に行ったら変わってなかった

去年の終わりからずっと更新されてないけど、Yuuki! Novelは結構イイと思う。
中級クラスくらいかな。
ttp://page.freett.com/yuukiex/yuukinovel.html

＞yuuki!novel
あるのが普通、という機能が結構なかったりするため、なかなか人気上がらず。
GUIエディタはかえって使いにくい。まぁ個人的にだが。

＞yuuki!novel
ちょっとつかってみた。GUIへの取り組みはｲｲ。
いくらDELPHIでも、あれ作る側としてけっこう面倒なはず。
ただ、設計はもうちょっと・・・
ひとつの"アイテム"に対してリンクされている一覧を"アイテム名"のテキストでだす・・・
くらいでよかったと思う。

yuuki!novelはメッセージ速度が変えられないが致命的。いらいらする。
外部ツール使うと擬似的にスピード上げられるが……
一般ユーザーはそんなソフト、存在すら知らないだろうし。

メッセージ速度？　ちょっと使ってみたが変えれたぞ？

>368
出来ないよ。そもそも、公式ページの今後の予定の所に、
＞・メッセージ速度のゲームユーザー変更
と、ちゃんと書いてある。詳しくは↓の今までに頂いている要望参照。

http://page.freett.com/yuukiex/yuukinovel.html

＞367
＞外部ツール使うと擬似的にスピード上げられるが……

そのツール教えてもらえません？
今、「くるみわり人形」というＹｕｕｋｉＮｏｖｅｌ製ゲームやっているんですが、
メッセージ表示がものすごく遅くて・・・・

いや、メッセージ速度ってゲーム中に表示されるメッセージでしょ？
変えられるで。

>371
どうやって？
メニューの早送りは「次の選択肢までのスキップ」だから、
メッセージ速度の変更とは違うし……

>370
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028199/

のAlquadeってソフト。フリー版のAlquadeLiteでも結構役立つ。
ただ、ＢＧＭが乱れてしまうけど。

>>372
編集画面左上の「プロパティ」→「設定項目」の「全般の設定」
→「標準の文字速度」変更可能だよ。

>374
それは、製作者側の速度変更。
遊んでいるプレーヤーは速度変えられない。
言い換えれば、一度決められた速度を変更する事が出来ない。

例えばＮスクやＫＡＧは
メッセージ速度の変更やページ単位での表示を遊ぶ側が設定出来る。
コミックメーカーもクリック長押しでメッセージスピードが上がる。

文字を読む速度は個人差が大きいから、
遊ぶ側が表示スピードを変更出来ないというのは
ノベル系ゲームでは大きなハンディになるのです。
（そして、そういうツールを使ったゲームに限って、
　やたらウエイトを入れてあるからイラツク）

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

そうだな、yuuki!novel製のゲームは若干遊びにくい、
製作者がちゃんと設定していないと、ゲームがなかなか始まらないところも困る。
プレイヤー形式（最初に読み込むスクリプトを選択させる）をデフォルトに
しているツールは、どういう考えでそうしているのか良くわからん。
大抵スクリプトに実行ファイルも同梱されるんだから、逆にしろよ。

プレイヤー形式でしか起動しないツールは
正直製作側としてもプレイヤー側としても避けて通りたい。

デフォルトがフルスクリーン起動というツールも何だか泣けてくる。
（yuuki!もデフォルトはフルスクリーン起動）

＞735
コミックメーカーもあれでスピードが上がるとはいいがたいが…。
ゲーム作者のオナニーウェイトは確かにたまらんものがあるね。

>735×>375○
ｽﾏｿ

>377
まあ、製作者側で、
ウエイト短め＆ウィンドウ起動にしとけばそれほど問題でもないのでは？

>>379
してくれずに製作者が溜め入れまくるから問題なのですわ。
それをプレーヤー側で何とかさせろ、と。

文字表示速度、スキップ、選択肢まで飛ばす、ページごと表示、などが
ツール側のシステムで操作できると、ゲームがつまらんでも、とりあえず
遊んでもらいやすい。ツールの人気度もこの辺が大きく絡んでいるかも知らん。

言語の仕様で、デフォルト値はそういう設定（ウエイト短め＆ウィンドウ起動）
ということにすればいい。という問題でもないか。

うん、そう言う問題じゃない

>ピンと来ない人
文字速度などをツール側で操作できるか？というのは、
メニューバーや右クリックのポップアップやシステムメニューからプレイ環境を
プレイヤー自身が自由に変更できるか、という意味。

大抵の人気ツールは左クリックするだけでゲーム作者の設定したウェイトを
カットして改行まで一気に表示してくれたりする。
NScrは自然な感じだが、KAGはピョッコリした感じだったりもする…
HSP製のFABはKAGを意識しすぎて、この辺も似ているが、
なんだか珍妙な感じで文字表示が進行する…

なるほど納得。

>ピョッコリした感じ
ピョッコリってなんだかしらないけど、
それもしかしてKAG2の時代のことじゃない？

KAGのウェイトカットのデフォルトはノーウェイトへの切り替えなので
ゲーム作者の掛けているウェイトが長い場合、極端にスピードが上がって、
そういう風になる、KAG3でも基本は同じ。
KAG信者なら特徴くらいは把握しておけ。

信 者 必 死 だ な (藁)

ほうほう
で他のツールだとどうなるの？

吉 里 吉 里 儲 必 死 だ な (藁)
軽いと信じ込ませようと必死のようだが重いよ(ﾌﾟ
機能が高くてもほとんど必要ないんだよ(ﾌﾟ
その証拠にほとんどみんなNスク使ってるじゃん(ﾌﾟ
まぁせいぜい一生ｵﾅﾆｰツールでも使ってなさいってこった(ﾌﾟ

学校はどうした

Nスク動きませんが何か？

「ピョッコリ」って何？

さぁ？

だれか各ツールのよいところわるいところみていいツールつくってYO!
HSP製でもいいからなにかいいの知りませんか。

ウェイトカットは速く文章を読みたいときに使うんだから、メッセージ速度が上がるよりはノーウェイトになったほうがありがたいとおもいまつ。

>>394
HSPで作ったらその時点でアウトです。

>ピョッコリ
エッチな本とかビデオを見るとｷﾐの股間にある
ﾌｧﾆｰな物体が(ｳﾌﾌ

>KAG信者
四の五の言ってないで、早くフリーのエロゲを作って見せろ。
エロゲが作れないようではKAGを使う資格はありまｿﾝ。

なんでまたエロゲ？

398氏がヤリたいだけかと。

駄文でもやる気になるから。

せいぜい虹板で画像集めでもしてろYO!

ttp://www3.to/succubus-eyes/
まぁこんなもんかな？もっと頑張れKAGユーザー

>>384
sαωαεさんこんにちは。ご自作のスクリプターの調子はどうですか。

もしかしてこのスレの動きがピタっと止まったのは404でとどめを刺したから？

いや398が403のでコイてる最中だからかと。

　て　か　誰　？

��木くんの絵も誰か描いてやってくれ。

吉里吉里２は軽いぞ。昔と比べればな。
だが、軽さでいえばまだＮスクのほうに分がある。
吉里２は作者が妄信的っぽい。いや、なんとなく。

あの仕様で軽いというのがむしろ謎

商用が念頭に無いので、幅広いスペックでの動作を前提とは
されていないのよ。
（200Mhz程度でそこそこ快適に動かないと商用としては利用できない。）
そりゃ1G〜2Gのマシンでなら重くも無いだろうよ。

ソースキボーンヌ(オタフク禁止)

プログラム分からないのに分かったフリはやめとけや。

遅いマシンでもフレームレートを落とすなり精度を落とせば問題なく動くよ。
HSPとかで作ったソフトだと、その辺は難しいと思うけど・・・。
仕様が凄くても、それを他のアプリケーションの動作に支障が無いように組むことなんかプログラムに慣れたヤツならできる。
高機能だから遅いとか思っていたら、笑いものだぞ。無知な証拠だ。逝ってよし。


そもそもだなあ、俺が持っているクルーソーのクソ遅いノートでも十分な速度でてる。
一部の市販のゲーム(○夏だったかな)なんかクルーソーのCPUのノートでは遅くてたまらないが吉里吉里２はそれよりずっと軽かった。まあ、重さとかはゲーム製作者の作り方によるけどさ。
重さっつううのは、他のアプリケーションへの影響度と実際の表示・動作速度のことだからな。EXEのサイズじゃないぞ。EXEのサイズと速度は全く一致しないからな。

吉里吉里擁護するつもりじゃないけど、>411&410のような変なヤツがいるから言ってみた。

KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
しかできないってことじゃないの？
tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり
変わらないよ。そもそもプログラムなれたﾔｼならわざわざtjsは使わないでしょ
KAGを使うのがやっとのユーザーが多いからああなるんじゃないの？？
413は吉里賛辞の前にKAGユーザーの教育係でもやってくれ。

吉里吉里が駄目だとすればなにを使おうかね。やっぱりＮスク？
吉里吉里が駄目だと言ってる人は何使ってるの？自分で作ってる？

ツールはどうしても作品で評価されることが多いからね。

KAGでスマートな作品を作るのは難度が高いし、TJSからいじるとなると、
それこそ自分でプログラムできるくらいの技能が必要になっちゃう。
「そうなるとツールで簡単に」という枠からは外れてしまう。
吉里吉里がもともとは作者自身のゲーム製作ための補助言語だった
と言う性質から出た問題点だな。まぁKAGはおまけ？みたいなもんだし。

吉里吉里の認識はKAGであったりTJSであったりと一定しないから、
何かと論評のすれ違いが多い気がする。

>KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
>しかできないってことじゃないの？
まあそれもあるかな。他のツールでも似たようなことだとは思うけど。

いろいろなサイトで紹介されるときに「重い」とか言って紹介されていたりとか、
旧バージョンとか初期のバージョンが重かったので今でも重いと思ってる人とか、
容量が大きい=動作が重いと思われたりとか、起動時間がちょっと長いから重いと
思われてたりだとか、414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。
たしかにちょっと思いイメージがある。あと、作者自身が自分で重いって言ってる
ね。でも実際にプレイしてもらってもほとんど重いって感想はもらわないよ。

>tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり
>変わらないよ。そもそもプログラムなれたﾔｼならわざわざtjsは使わないでしょ
本当に使ったことあっていってるんかいな

簡単に市販レベル、簡単に市販レベル・・・以下繰り返し
とばっかり皆いっているんで、使うツールがなかなか決まらないんだよねぇ。
だからと言ってNスクばっかりでもつまらないし・・・

1999と言う作品が無ければ、KAGが今みたいに突出してくることも無かった
だろうし、優れた利用作品があることはポイントだな。
作品がそこそこなのにツールのバグが酷くて、逆に株を落とすツールもあるがな。

＞414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。

えーと、414のどこをどうよんだらそういうレスになるのか
聞いてみていいかな？　それともレス番の誤爆？

多分410あたりの誤爆だろうね。

自分の場合、今まで当たったNスク作品の半分くらいが動かんので、
吉里吉里選ばざるを得ないなあ…
いろいろ手は尽くしたけど何がいかんのかｻﾊﾟｰﾘ。

Nスクの素人作品で、コレっていうのないね、そういえば。
（月なんとか、というのは素人作品じゃないので）
まぁ、非健全派が多いせいもあるんだろうけど・・・
商業作品は作者自身のサポートがあるからちゃんと動くわね。

個人的に一番面白かったのは、ちと古いが『荒れ寺の大蛇』かなぁ。

確かに、NScrで一般向けのってあんまりないね。
大概エロありだし。

おっしゃるとおりの誤爆でしたｽﾏｿ
ついでになんか反射神経で煽っちゃってｽﾏｿ

Nスク使ってるようなエロゲユーザはエロゲやり尽くしてるからああいう
ゲームの作り方の勘所は抑えているのかな。
吉里吉里じゃあまりエロゲみないね。やっぱり338あたりでもでていたけど
健全派はあまりああいう作りのゲームがどういうものか知らないのではないかと。

NScripter→18禁、吉里吉里→全年齢
と何故か棲み分けができてるわけか。

エロゲユーザには市販エロゲでおなじみだしな＞Ｎスク

Nスクに縦書き搭載だー。また吉里吉里厨のアドバンテージがなくなったね♪

ちんこ

というか、Nスクって何がいいのかわからないＹＯ
使ってる信者のみなさん、とくとその「よさ」を語ってくれ。

・煽りは放置
・過去ログ嫁

個人土人で使うフリーソフトとしては機能が多くていい。
商業用としては、重いが……工夫次第で何でもできるよーだね。

商業用でNスク製の麻雀とかなかったかな？、作者謹製のはずだが。

何でもできるのか。

あ、まぁ商業で作者自身がサポートするならば、それを工夫次第というかどうかは
別として、なんでもできますな

縦書きもそうだし、商用の必要があれば、必要な機能は追加されるわな、
極端な話、商用で依頼すれば、欲しい機能を追加してもらえるともいえるね。

そうだね。
商用じゃないとなかなか機能の要望しても取り入れてくれないのがちょっと残念。

それにしてもＮスクも最近普及したためかクソゲー乱造しはじめてるよな・・・
普及の弊害って言うんだろうか。

>>438
おいおい、何寝ぼけた事を。

ツールとゲームの面白さは関係ないだろう。

その通りですが、なにか？

学術論文の数は時間に対して指数的に増えるそうだ。
ゲームの数も時間に対して指数的に増えるのかもしれない。

対数的にプレイしていますが何か？

作者の人柄も大切だと思う。

バックログで音声を再生できるのでいいツールない？

>444
どっかで見たよ。バックログで音声再生できる制作ツール。

>444
吉里吉里はできるんじゃなかったっけか？

最近出来るようになったんじゃない？

みんなどうも しらべてみあｍす

NScripter
http://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里
http://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
コミックメーカー
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/

はぁ
馬鹿だねえ

誰かScripterR（仮）使ってる人いる？
なんかデッドリンクで落とせないんだけど気になる
よさそうに見える

え、HSP?HSPは（略）

うーん、日記見る感じNscrの粗悪コピーみたいな…

リンク直ってた
落としてきた。ダメぽかった…
確かに日記とか、NSのサイトのパクリっぽい構成だったね

>453
ここはあえてageで
この作者さんとってもエラソウですね（｀∀´#）
他のツールを小馬鹿している時点で作者の人間性をまず疑いますよ
どちらにせよこの方のソフトは使う気ありませんが

どうせHSP製なんだし、放っておけばぁ？

455はIDがTN(藁
もしかして、TNの作者って事はないよな？？
だったら、ちょっと出来すぎ。

つっこんでほしいのかなぁ
>IDがTN
>もしかして、TNの作者
なんでやねん

FABの作者の掲示板(FABサポート掲示板じゃなくて)の2/16あたりの書き込みの
内容と>>384の書き込みと。なんか似てるんだよね。
FABとKAG(吉里吉里とは言わず)について書いてあるところとか「ぴょっこり」
とか「ふわっと」とか他人に理解されなさそうな単語使ってるところとか
HSP製のものを強く意識してるところとか。

ノベルツール選考なんざ言っている人間なら、
吉里吉里とKAGは区別して見ている方が普通じゃないか？
まぁ過疎板だし、口だけ厨が多いのかも知れんがﾅ。
>384
確かに動作の表現の擬音？が似ているね、
FABとKAGの動作も確かにちょっと似ている、まぁちょっとな。
密かにこの板の他ｽﾚで今活躍中のbuinnnigoも絡んでいるかもﾅ。

445がどうだかは知らんけど、
２ちゃんでTNの話が出て、あまりいい評価じゃなかったときに
『あなた方（２ちゃん住人）の人間性を疑います』という
445とよく似た書込みを、
２ちゃんやあちこちの個人の掲示板でしていたな。＜TN作者
オレンジ事件の時のおまけの出来事だったかな？

>445×>455○な、
ｽﾏｿ

AARSが無くなった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>463
あるじゃん。君のすぐ傍に…。
これ以上は言わぬ。

System SALA
ttp://www9.plala.or.jp/solfege/
スクリプトや機能はKAGによく似てる

>SALA
サンプルがバタバタ落ちるんだが・・・
パターンフェードの文字表示はきれい。

>>461
たしか「氷雨」の件だったかな。氷雨っていうゲームがTN製で落ちまくって
ゲームにならなかったのでたたかれたんだが、ｳﾞｧｶな2ちゃんねらーが
TNの作者の掲示板に乗り込んでいた。

激しく概出だが、氷雨もいつまでも義理立てせず、
NScrか吉里吉里に移植すれば、作品の評価ももっと良くなるのにな。
ツールの修正に合わせてのなんとなく終わりのなさそうな
作品の修正の繰り返しも、いいかげん嫌にならんのだろうか？

氷雨はだれだったかが吉里吉里に移植していたが
移植作者行方不明とともに移植作品も行方不明

ageのシステム、フリー公開でつか？

あんな重いの（汗

age

どうでもいいけどDreamGameのサイト、なくなってない？
移転したの？

あるよ？
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/

NScripterスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/l50

正直、コミｯクメーカーって、どうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/l50

■吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/l50

デジタルノベルもゲーム？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007574875/l50

▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/l50

ビジュアルノベル制作ツール★DREAM GAME
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030383379/l50


何となく関連スレのリンクでも。
しかし、DreamGameのスレが立ってたのは意外だ。

話題ないね。新たなノベルツールとか最近出てない？

BlueAirScriptのページ表示不可能ぽ。
鯖エラーなのか利用停止食らってるのか…

解説本も出てるらしいこれはどうだろか？
http://www3.plala.or.jp/ootake/shokai.html

>478
製作側は簡単で楽に作れるけれども
遊ぶ側は結構動作不安定だと聞いたぞ。　物凄い勢いでエラーが出たとか。

Nスクがプラグイン仕様を公開か

保守

NovelMaidって最近出たばかりのソフト知ってる？
機能も微妙でNスクになんて到底勝てないだろうけど
個人的にはそう言うマイナーなソフトを使うのが好き（ｗ

>478
それさ、ｊｐｇの暗号化をしてるようだが
ｊｐｇ画像（拡張子ＳＪ１）を展開するたびに、

１、一旦ロードして暗号化解除
２、テンポラリに書き出す
３、それをロードしてｊｐｇ表示

なんていうことをやってるみたい。なんだかねー。

>>482
googleで探しても出てこないもんなんか知らん。
もったいぶらずにさらせ。

>>482
そんなん、かっこつけてるだけ。
そして、かっこわるい。
黙って、吉里吉里／KAG使いなさい。

>482
Googleで、「NovelMaid」「NovelMade」「ノベルメイド」とかで検索してみたが見付からん。
ホントにあるのか？ 気になってくるじゃないか。

誰も知らない情報を知っている482は作者以外にあり得ない

>487
同意。
もったいぶってないで、サイト晒したまえ>482

ただ、>482が嘘つきなだけじゃん

>489
夢のない奴だな。

サウンドノベルメイドと
メイドさんのノベルは似ている

重いとか、いや、軽くなったとか、いろいろ聞くんで
いまいちよくわからないのですが（動作）、
吉里吉里２／KAG３って軽いんですか？
結局どうなのよ。

>>492
軽い。

CPUがDX4でも動くのかな＞吉里吉里２／KAG３

>>494 動かん

ちなみに俺が「軽い」と思ったのはCeleron450MHzの環境で。
これで軽いと思えるなら現在問題になることはほとんど無い
と思われ。

動作環境ですでに「Pentium 未満の CPU (80486など) では動作しません。」
とか書かれているので。実際に動くかどうかはしらん。

cpuid判定でチェックすることはできる
たぶんはねてるだろうけど

>498
PentiumからCPUID命令ついているんだよ。

初期型以外の486にもありますがなにか？

>>499
>>500
それぐらいpdfに載ってるって
eflag bit21書き換えチェック→cpuid→family判定でしょ

使えるツールを挙げてみよう

>>502
>>1-501

アリスソフトのSystem3.Xってノベル向き？

右向き

板違いかもしれんが・・・

RMK(RPG Making kit)

ぶーにゃんのへや
ＵＲＬ
http://plaza12.mbn.or.jp/~bunyan/index.html
イメージ
http://k-free.com/bunyan/img/rpg7.png

＞いわゆるRPGと呼ばれるゲームを作るソフトです
＞なかなか完成しませんが着実に進んでいますので
＞今しばらく待ってください(^^;

期待大！？

ついでにRmake
ＵＲＬhttp://www13.big.or.jp/~akasata/index.html

板違いではありませんがスレ違いです

御茶電で公開されたMegalithってどうでしょ？
http://www.ochaden.net/

吉里吉里／ＫＡＧがダウンロードできないんだが・・・

>509
もうできるようになったよ

>>508
フラッシュって吉里吉里でもできたよな。
今更って感じでなんとも。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　 (￣ー￣)
　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　Now Thread Stoping. ...
　　　　　　　　　大変見苦しいスレでありました.
　　 　 　　　 　 スレストするまでお待ちください。。。ﾆﾔﾘｯ

>511
でも吉里吉里マカーできないじゃん。
動作自体がフラッシュなら窓もマカーもいけるよな？
Megalithまだ詳しく見てないんでなんとも言えんが
似たようなもん作れるならこっちのがいい気がしてきた。

要するに吉里吉里内でMegalithを使うんですよ

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA031660/pages/bn.html

こんなのみつけた
既読スキップ有らしいがHSPで作ってるのが痛い…

なんかこのスレって停滞気味だな
良いツールはもう出尽くしたのか

上げちまった・・・スマソ

久しぶりのスレだな

そうですね

>>515
まだ触った程度だが、初心者にはいいかもな。
サンプルゲームが手抜き過ぎててﾜﾗﾀ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　　　　　, -――‐―‐ ､
　 　 　 ／　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　､､､ ヽ
　　　 i　 i　/"ヽ,　　　､ ゛゛゛　 l
　　　ﾉ　人( ヽ　l从l i　) 　 　　|
　　 〈　 |￣｀‐´￣|￣ﾚ'　r ､　〈
　 　 .＼i､__/~ゝ､_|__人i　| /　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| 〈-, 　 　　　|ﾉ「"　〈　＜　まだだ！まだ終わらんよ。
　　　　 λ　―-　 irー┴､　 L_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ヽ. ゛　　‖　　　ζ (
　　　　r--┴┬‐´|| 〔￣i　゛Y
　　　　ヾ　　「'-―'》　￣-=┴i
　　　　　》 |ﾉ　　 〃 〃´ ｀ー-￣゛

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013977/soft.html
直感的に作れるらしい

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

NScripter
h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里
h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
コミックメーカー
h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
月山（風林火山）
h ttp://www.wffm.org/
ISM
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/ism_.html
DNML
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
YaneuraoGameScript2000
h ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
NinjaScript
h ttp://www.aya.or.jp/~kyoichi/ninja/project2.htm
CatSystem
h ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/
System3.9
h ttp://www.alicesoft.co.jp/
Yuuki!Novel
h ttp://page.freett.com/yuukiex/
NVS
h ttp://www5.big.or.jp/~nekotaro/nvs/
Ares
h ttp://ynishimu.tripod.co.jp/top.html

TNSystem
h ttp://www6.ocn.ne.jp/~kk75wat/
FAB
h ttp://nagasaki.cool.ne.jp/d_i/top.htm
Mercurius
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/
AARS
h ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/
EA System
h ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kokuu/
IMAGE
h ttp://members3.cool.ne.jp/~piroli/
HNS
h ttp://isweb5.h ttp://.co.jp/play/st-el/
Dream Game
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/
BlueAirScript
h ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se249811.html
VC2
h ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se188403.html
Megalith
h ttp://www.ochaden.net/technology/megalith/
BlueNote
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA031660/pages/bn.html
Private Game Maker
h ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013977/soft.html

どうせまとめるんだったら氏んでるリンクとか移転してるサイトとか頼む

今>>527がいい事言った！
↓んじゃよろしく

ぼくのおちんちんが！

>522
それ使いやすいね！

>529
それ使いやすいね！

>>530
作者必死だなw

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>532
それ使いやすいね！

>>429
それ使いやすいね！

>>535
君、煽りやすいね！

それ使いやすいね！

Nscripterのmp3とjpgプラグイン無くなってるけど使える？

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ.
　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このｽﾚは無事に .　　/
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　ﾍﾟｲﾋﾟｯﾎﾟｫより　　　　 /
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　.　/
　　　＿＿(^^)　../
　　／＿＿　＼/
　　|　|　　 |　　|
　 （＿）　（＿＿）

NScripter ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里 ttp://kikyou.info/tvp/
コミックメーカー ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
厳島(月山開発環境) ttp://www.vector.co.jp/soft/other/java/se093990.html
ISM ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000482/ism_.html
DNML ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015183/
YaneuraoGameScript2000 ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/
NinjaScript ttp://www.aya.or.jp/~kyoichi/ninja/project2.htm
CatSystem ttp://neko.suki.gr.jp/catsys/
System3.9 ttp://www.alicesoft.co.jp/
Yuuki!Novel ttp://page.freett.com/yuukiex/
NVS ttp://www5.big.or.jp/~nekotaro/nvs/
Ares ttp://ynishimu.tripod.co.jp/top.html
TNSystem ttp://www9.plala.or.jp/kk75wat/main/program/TNsystem/TNsys_menu.htm
FAB system ttp://nagasaki.cool.ne.jp/d_i/kikaku.htm
Mercurius ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/mercrius/
ADVRUN(元 AARS)
http://urawa.cool.ne.jp/kokuhiro/advrun/
E.A.System ttp://www.ip.mirai.ne.jp/~air/prog/
IMAGE ttp://piroli.cool.ne.jp/
NS ttp://studio-til.cool.ne.jp/hns.html
Dream Game ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/
BlueAirScript ttp://www.chara.ne.jp/~fire/fire/#a
VC2 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se188403.html
Megalith ttp://www.ochaden.net/technology/megalith/
BlueNote ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA031660/pages/bn.html
Private Game Maker ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013977/soft.html

>>540
おつかれ

改めて見るといろいろあって選ぶのが大変だな。
親切な人にレビューを付けてもらおう。

↓ではどうぞ

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

>>System3.9・・ アリスソフトのスクリプト系。アセンブラみたいな言語だからいろいろできる。けど、単純にノベルげーを作ろうと思うとつらいものがある。

>>NinjaScript・・ スクリプトの一つ一つがタスクという、比較的珍しい言語。ただ、知人のスクリプターが「プログラマ視点で書かれてて使いづらい」と言ってた。よくもわるくもアセンブラってことか。

>>DNML・・ 比較的初期のノベルゲーツール。HTML 拡張という簡単な構造に加え、SusiePlugin 対応という拡張性の高さから、多数の「本作のデータを物故抜いた二時創作作品」が作られた。

>>NScripter・・ さわったことはないけど拡張拡張の連続で構造的にはえらく汚いとか。多くの商品に採用されているノベルゲーエンジンなので実績はある。

>>吉里吉里・・ JavaScript エンジン TJS のうえにノベルエンジン KAG が乗っかっているという構造。ノベル部は HTML に似たマークアップでスクリプトを作ることができ、
少し複雑なことをするときは TJS をいじることで対応できる。最近では TypeMoon が採用。個人的にイチオシ。

あとはしらね。

備考

System3.x はアトラクナクアのあたりでノベル用スクリプトが System3.x の上で実装されてたけど、あれの進化次第ではもしかして作りやすいのか？
レポート求む。

あと、吉里吉里はなぜかボーイズラブゲーに採用されることが多いｗ

>543
＞>>吉里吉里・・ JavaScript エンジン TJS のうえに
「JavaScript風言語TJS」な、JavaScriptとは、似せてあっても別物。

>544
ボーイズものは圧倒的にコミックメーカーが多いだろ。
吉里吉里なんてほんの少数だと思うけど。

んじゃおれはマイナー系いくかな。
個人的な感想だから、文句は聞きたくない。

”Ares”
スクリプト記述は簡単だけど、全体的に動作が重い。
ウィンドウそのものが揺れたり訳の分からん命令あり。
プログラムが分からない初心者向けか。HSP製。

”FAB System”
クリックレスポンスにストレスを感じる。
他に感想は無かった・・・。HSP製。

”ADVRUN”
何でもできる印象。
現在も頻繁にバージョンアップが行われているようなので、
サポートに期待できそうだ。がんばれ。

”Yuuki! Novel”
アンチエイリアス処理が綺麗。
動作も割と軽い。いいかも。

”Blue Note”
スクリプト記述がOrangeに似ている。
キーボード操作もできてHSP製にしては良く動く印象を受けた。
セーブ数が10個しかないのが痛いか。全体的に鍵っぽい。

”Mercurius”
総合開発環境が標準装備されている。
これがまたごちゃごちゃしてて、作った人しか使いこなせないんじゃないの？
無骨な印象。

System3.Xに付属するノベルシステムは、アトラクで使った
「Sys3.Xでノベルを作るときに楽をする関数ライブラリ」みたいなものの
機能縮小版。
独自の機能もあるけど、あまり融通の利くようなものじゃないよ。
System3.Xのスクリプトで書かれているから、パワーのある人だったら
どんどん改良していけるけど、高性能なノベル専用ツールが色々あるのに
あえてそれをやるメリットがあるかどうか・・・。
普段System3.Xを使いこなしてる人がノベルを作りたいと思うなら選択肢の
一つとしてありだと思う。軽いし。

ところで、Sys3.XとNinjaとYGS2000はこのスレで語らなくともいいような。
どれもノベルを「さくっと」作るための専用ツールじゃないし。
これらがOKならHSPや汎用のプログラミング言語も交えてここで語ることに
なっちゃいそう。どっちかって言うと↓のスレ向きだと思う。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1012824335/

それをいうと吉里吉里とKAGもわけて考えねば

ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、ﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ、
　　ｵﾜﾘｶﾞ ﾁｶﾂﾞｲﾃﾏｲﾘﾏｼﾀｰ！！！！
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫
　　　　　ｸｿｽﾚﾀﾞ　　　ｸｿｽﾚﾀﾞ
　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　（＿_・∀）　（＿_´∀）
　　　 /|_（完）_|ヽ /|_（終）_|]つ

(・∀・)

おまいら、ADVRUNと吉里吉里に絞ったんだが
どっちを最終的に使った方がいいと思う？
理由とかも添えてお願いします。

ADVRUNにしたら？バグとり協力してさ。
吉里吉里はついて迷うぐらい決定点を見いだせないんだったら
つかわんほうがよい、たぶん551にはついていけなくなるだろう

同意

うむ。
吉里吉里のアドバンテージがわからんということは、そのアドバンテージを
551には利用できないだろう、よって吉里吉里を使ういみなし。

　　　　　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　( ﾟДﾟ)　＜　終了ですが、何か？
　　　　　(　　⊃　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　|　　|
　　　　　∪∪



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIN

>552-554
吉里吉里は閉鎖的なコミュニティなんだね。

ちっ、バレたか

novel maid ってやっぱネタ？

>>559
馬鹿言っちゃいけねぇや！

おれかよ！

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このｽﾚ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

　　　　ドラえもん、糞スレ立てたよ！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　君はこういうくだらないことをさせると実にうまい。　

　　　　ドラえもん、糞スレ立てたよ！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　君はこういうくだらないことをさせると実にうまい。

優良スレあげ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生、またクソスレです！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　 　　　　　／　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　 |　ギコネコ 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 (,, 　 )　　　　 ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　 〜（　 　)　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU￣￣U U 　　　　　　【完】

ノベルツール作るぞ！
と意気込みのはありですか？

>>566
もういらね。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ノベルツールならDelphiが一番使いやすいし、作りやすい

VC++が最強だな。
このツール、Windowsで出来ることはほぼ全て出来ると言っていい。

ノベルツ−ルならF-BASIC386が最強だよ
半透明Windowにも対応してるしN88-BASICからの
移植も楽チン

バイナリエディタだな

ハンドアセ(ry

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>571
ネタかもしれんが、FB386じゃTOWNSじゃろ。
Winじゃ役にたたんよ。
あれ？WinでFB386ってあったか？なかったような気がしたが・・・。

>>575
386の付かないF-BASICならある。富士通系BASICの後継ですな。
Windows用に拡張されて、APIを呼び出せたりイベント駆動なスタイルも
記述しやすくなってるらしい。

結論：VB最強。

‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／終　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖
‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖＼／‖　‖ ‖
　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼だからさぁｸｿｽﾚ立てんなって言っただろ／
　?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣?ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ?
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）

おまえら、HTMLを忘れてないか？

HTMLは互換性が最悪だからなぁ。
IEの特定のバージョンも一緒に配布するというなら別だが。

ノベルツール使用度（かなり適当に調べた数値

NScripter：４８
吉里吉里 ：６９
コミックメーカー：１１９
IMAGE：１０
Yuuki!Novel：３５
System3.X：９
FAB System：２
Mercurius：１５？（リンク切れ多い
Ares：１０
NinjaScript：０
Blue Note：０

・漏れ的オナニー考察
コミックメーカーはほぼ衰退しており１１９という数値はリンク集の数を拾ってきただけなので実際はこの数十％だろう。NScripterは現在吉里吉里への移行が急速に進んでおり衰退か？作者がMac環境を整えているのは何か次のノベルツール（NScripter2？)への準備か？
System3.XはSystem4.Xが登場したが、System3.Xの使用者は限られておりこの先不透明。
Yuuki!Novelは作りやすさから安定しているが機能に不満な人が多いので不透明。
IMAGEは、次のバージョンの登場も製作者の多忙？で不透明。
吉里吉里は、書籍製作中でこれからシェアを急速に伸ばしそうだ。NScripter移行組が大量発生しているので、今年度中にシェアはすごい事になりそうだ。市販ゲームにも採用されたとの情報があり、これからますます活発になるであろう。

・現在のノベルツール二極体制は今年度中に崩壊、２００３年中に吉里吉里単独体制？
吉里吉里の唯一のライバルとされるNScripterも移行組の大量発生で衰退化、吉里吉里独裁体制が数年続くと予想される。市販ゲームへの採用も一気に進むだろう。華の吉里吉里時代となるだろう。吉里吉里マンセー！パクスキリキリーナ！
これから、NScripterは市販ゲームのOEMエンジンとしての役割ぐらいになってしまうだろう。


と妄想を書いてみたけどどうかなあ？

妄想だろ

妄想の歴史も書いてみる。
結構間違ってるかもしれんがそのときはスマソ。

〜２０００年：未曾有の製作ツール大波乱時代。吉里吉里１も存在したが特に大きな普及はせず。時代に合ってなかったというか。使っている人もいるにはいたが目立つほどではなかったような。

２００１年：NScripter全盛期。NScripter製エロゲーのブームにのり急速にシェア拡大。このころ、君望に使われているrUGPを模倣したツールが数個出てくるが全て中途半端だった。このころから大量にHSP製ノベルツールが出てくる。

２００２年：吉里吉里２の急速なシェア拡大があった。吉里吉里・NScripterの二大ノベルツールとしてしのぎを削っていた。どちらかというとNScripterが吉里吉里を追いかけていたという感じ。

２００３年予想：581に書かれたとおり。パクスキリキリーナ。

２００４年予想：吉里吉里３？NScripter2？

２００５年予想：？？？？？


ノベルツール全体の今後の予想：
・アニメーションやスクロール・拡大などの演出効果
・800x600への完全移行
・スクリプトの複雑化・高度化
・既読スキップ・アンチフォント・OggVorbis・バックログ・フォント変更・手放しプレイ・ホイールボタン・OPムービーはもはや装備して当たり前という感じ。無いと叩かれる時代。あってもデザインが良くて使いやすくないとこれまた叩かれる時代。

市販用ノベルエンジンとフリーのノベルエンジンの垣根が最近は非常に曖昧。
ISM,CatSystem,NScripter,吉里吉里がかなりの市販ゲームに使われていることを考えるとこれからこの流れがもっと進むのではないか。


とまあ、また妄想書いてみたけどどうかな？

陰毛だろ

妄想とか陰毛とかはおいておいて、
NScripterと吉里吉里比べればまだNScripterのほうが多いんじゃない？
そうとう吉里吉里に移ったみたいだけど。
月形の次回作が気になるな

ADVRUNはどうですか。
結構デモとかで目を引く機能があるけど派手な演出は
すぐに飽きられる予感。やろうと思えば吉里吉里でもできそうだしなー。
飽きられたときにはたして「次」を出せるかできまるんじゃないかね。
あと、ゲーム作者の思い通りにゲームを作るツールじゃなくて
ツール作者の思い通りにゲームを作るツールなので
自由にシステムを作り上げたい組にはやっぱり不満点が残るかも。
現時点ではみるかぎりバグ多いらしいし動かすとちょっとトロいが
とりあえず勢いがあるので期待

保守

最近登場したらしいので書いておきます。

Yu-ris:
ttp://www.firstia.com/yu-ris/

YOX_ADV:
ttp://www.yox-project.com/

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

それにしても、紙芝居製作ツールを作りたがる人がコレほど後を断たないのは何故？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiilll!l″
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiil!!!llllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,iiill!!!ﾞﾞﾞ`,,iill!lﾞ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 liill!!lﾞﾞﾞ’　 .iiiiil!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　lllllll
　　　 　 　 　 　 ,,iiil,,,,,,iiiillllﾞ′　 　 　 　 　 　 lllllll
　 　 　 　 　 　 ,illll!!lﾞﾞﾞ,ill!ﾞ′　　　　　　　　　 lllllll
　　　.,iilll",,,,，,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,，　　　　　　 .,,,,,lllll!″
　　,,iill!ﾟ,,ill!ﾞﾞ,,il!ﾞ’.,,lill!!!!!!!!!!!!ﾞ′　　　　　　ﾞ!!ﾞﾞﾞ″
..,,iillllliiiill!ﾞliliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
｀ﾞ”ﾞﾞlllllliil!!ﾞﾞﾞﾞlll!lﾞ’'ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,,,,i､
.,iiill!!ﾞﾞllllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
..ﾞ',iiii"llllll　ﾞ!!ﾞ" ￣
: ,lllll｀.llllll
..lﾞﾞﾞ゜ .!!ﾞﾞ′

簡単に作れるのに、作ることでプログラミングの勉強になるから

Yuuki!NovelいつになったらVerうｐするんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Yuuki!Novelは作者が飽きたから放置です。

Yuuki!Novelはもとからバージョンアップの間隔ながいからね…
ヘルプ予定として色々あるけど、
全部実相される日を夢見て使い続けまつ。

>>596
同じく…。
つーか他のツール（吉里吉里とか）でもゲームは作れるが、
今のYuuki!Novelの機能でどれだけのものが作れるのか
挑戦しているうちに好きになってしもーた（ｗ
でもやっぱ早くｖｅｒうｐして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

どーでもいいことだが、Yuuki!〜オフィシャルの掲示板、
厨が多すぎてウンザリしないか？　くだらん質問してるﾔｼに
一度リンクを辿って講座とかQ&Aとかに飛べと小一時間…（ｒｙ

593だがこんなに反応あるとは思わなかった（ｗ
ユーザはけっこういるってことか。
専用エディタのあるものならどれも作りやすいんだろうけど
YuukiNovelはあのチャートのおかげで楽に作れるんだよな。
それで他のに移りそびれてるわけだが・・・
だから早く時期Verを_l￣l●ﾄﾊｲｴｺｳｼﾝﾈﾝｲﾁﾄﾞｸﾗｲﾀﾞｼﾅ・・・

>>597
検索もせずに質問する香具師なんて２ちゃんにもウヨウヨしてるけどな。
だが確かに１P前のページくらいは目通せYOとは思う罠
作者とうとう掲示板のレスも滞ってきたがマジ飽きちゃいないだろうな・・・

>>598
つーかさ、２ｃｈだったら「ちったぁ自分でググったりして調べれ！」
の一言で済むが、あそこでそれをやるわけにはいかんだろ？（ｗ
リア厨も多いようだし、ｻｸｰｼｬが嫌気さす気持ちも分かるのよ。
(*´д`;)…うーん、みんなで励ましのメールでも出すか？（ｗ

>>599
改めて見てみたら、書き込み自体がすごく少ないのね。
逆に、厨は少ないのかも知れず。

>>600
Yuuki! Novel自体が易しいソフトだから書きこみも少ないんだと思われ。
幻想都市さんのQ&Aとかを見れば大体のことは片がつくし、
質問しなくても扱えるからね。

で、リンク辿ればすぐに見つかるQ&AやらTIPSの存在に気づかず、
あまつさえ掲示板の過去ログにすら目を通さないで質問するのが厨。
ここ最近そういうくだらない質問が多い気がするんだわ。（;´Д⊂）
ファイル形式も書かずに音が鳴らねーから助けてくれだの、
ＨＰでアップするにはどうすればいいの？だの、もうｱﾌｫかと…（ｒｙ
そんな質問にいちいち回答しているケシゴミュ氏は偉いね（ｗ

うむ。やっぱり作りやすい。Yuuki!Novel。
だから早く更新しる。＞作者

勇気ノベル使ってみようかな。
本当に簡単そうだね。

＞Yuuki!
表示されてる文字を消して画像を見る機能と
文章を遡って読む機能とクリッカブルマップマップさえ
つけてくれたら2年くらいバージョンうｐしてくれなくても
耐えられるんだがなあ・・・・

最初の、Yuuki!のロゴをもちょっとかっこよくしてほすい。
それと、メニューなどの画面がファンシーちっくなのが、ちょっと。

オカルト・ホラー作ってるもんで。

そんなことよりなにより、マルチ・エンディングのゲームで
エンディング・リストを表示させるためには、同一のしおりに
セーブしないとエンディング・チェックできないのが辛い…。

って、おいおい
スレタイから外れてYuuki! Novel談義になってるぞ。（俺ﾓﾅｰ）
こんだけレスがあるんだったら専用ｽﾚ立ててもいいんじゃね？

>>606
是非専用スレ立てお願いします。
何だかんだ言って、ユーザーから反響が良いのがYuuki!で作ったゲームだし、
個人的にはコミックメーカーよりも難易度低いと思うのでとても気に入って
います。
もっと講座とか充実すれば、後ちょっぴりバージョンうｐしてくれれば、
本当に人気出そうなのにね。

正直、593で話振ったときにはこんなに話が出るとは（ｒｙ

>>606
確かにこれならスレたてても長持ちするかもしれないな（ｗ
立てられそうならオレからもぜひ希望したい。
あとセーブチェック、そりゃ確かにきっついな。

>>607
オレもこれと同じく手軽に作れるコミックメーカーとでかなり迷ったが
どうもコミ（ｒｙはスレで評判がよくなさげなんでYuukiにした。
やっぱアイデアを出しながらテキスト編集できるとこがいいな。
先にチャートで分岐だけ作っておいて後から
それぞれの文章を書いていくってやり方するとかなり楽だ。

作者、氏んでなければいいんだが…。
他のツールみたくプラグインとかで足りない部分を補えたらいいのにな。

そーやって建てられたスレはあまり盛り上がらずに沈んで行く。

>>609
禿同。
試しに、ここでのyuuki!novelユーザーかつゲーム作ってる奴、点呼してみよう。

ハイ俺、1

はい。2です。

yuuki!novelでやっと2作品目制作途中です。ものすごく簡単なのですけど。
まだまだ初心者なのでyuuki!novel使いの皆さまのお話に興味津々です。
でも絶対数少なそうだから専用スレは厳しい、かな…？
ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。

3。

ノベルゲーム第1作目を製作中。
ツール選びでまず迷ったが、短時間で楽に作れるこれに落ちついたｗ
閃いていきなり作り初めてもスイスイ形になってくのがいい。
材料さえ揃えばあとはYuuki!で炒めるだけって感覚で
ゲームが作れるのが魅力だな。
もう少しインターフェースとかいじれるようになると完璧なんだが・・・。
ここでもTipsとか他のみんなの工夫とか聞けるといいとは思うが
スレたてに関しては悩むところだな。

したらばとかに建てるとか。

どうせなら避難所にどうよ？
http://bbs.gamdev.org/gamedev/

したらばにたてるくらいないなら避難所

４。…かな？

週末はネットにやらなかったから点呼に遅れてｽﾏｿ。
専用ｽﾚを提案した>>606なんだけど、結局のところどうするよ？
漏れは>>611氏の
>ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。
という意見に禿同だ。
でも、したらばとか避難所に移動するのは、ひなびた雰囲気になりそう
だから反対しておくぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>616
自己レス。
「週末はネットにやらなかった」ってなんじゃい自分（鬱
「週末はネットに繋がなかった」の間違い。ｽﾏｿ!

>>616
他の過疎板のとある過疎スレも1年近くたってから急にスレが生き始めたし
そん時はそのスレもあってよかったのかもしれないなと思ったもんだ。
ＡＤＶＲＵＮあたりも専用スレへ離脱したことだし、
Ｙｕｕｋｉ！も語ることがこれからも出そうならスレをたてていいかと。
また確かに避難所よりもしたらばよりもこの板のほうが好ましいわけだが…

バージョンアップも長いことされてないんでしょ？
すぐ落ちると思うよ。話題が尽きて。

この板のスレが落ちることはめったにないけどな。

>>618の意見に禿げ銅。

数年は使うつもりでここにスレ立てたらいいと思う。
>>620の言う通り、この板でスレが落ちることは滅多にないし、
長寿スレ目指してﾏﾀｰﾘ消費していけばいいんじゃないの？

で、結局のところYuuki!Novelスレについては賛否半々なのかな？
公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
もっとも次Verがきたらきたで祭りになるんだろうけど（ｗ
あと2ヶ月で9.4公開から1年たつねー…。
作者ﾀﾝ…健在なのかなあ(ﾉД`)

>>611です。
yuuki!novelユーザー点呼は私も含めて4名で終わりかな？
それ以上にまだ使った事は無いけどyuuki!novelに興味があるよって方が
もっと多いと「これから作ろうとしている人が参考にするスレ」と言う趣旨
からはそんなに外れないのだけど…。

>>622さんの
>公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
という意見に禿同です。

>>616さん、レスありがとうです。ちなみに女性ですがYuuki!Novelは
理数系苦手でも易しいし、何気に女性ユーザーも多い気がします。

(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ　ここにもユーザ１人います〜（ｗ
こんな過疎板の片隅でYuuki! Novelが語られていようとは
夢にも思わず、今まで殆ど覗いてませんでした。

個人的見解でつが、ADVRUNとかよりもユーザ数は多いと思うので、
専用スレを立ててそこで語るのが妥当ではないかと。
ていうか、スレ立てなきゃ人は集まらないと思うんだけど…どうよ？（ｗ
なんだったら私が立ててもいいよ。

>>624に触発されて関連URLを貼ってみる。
確かにまともに作品でてる分某ツールよりはユーザー多いはずだね。
もしスレたてするならぜひヨロシコ。
これは列挙してるだけなので別に使わなくてもいいっすよ。

【Yuuki!Novel公式】
ttp://page.freett.com/yuukiex/

【公式掲示板の質問ログやFAQ】
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/gensou/www/

【初心者向け講座】
ttp://kaineyuki.fc2web.com/firstend/top.html
ttp://www.kitanet.ne.jp/~happy-crepe/
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/randoku/
ttp://isweb45.infoseek.co.jp/novel/yurired/gamezo/gamezone.html

【Tipsなど】
Yuuki! Novelムービーもどき講座
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se286954.html

漏れもみなさんがどんな技を駆使してYuuki!でゲーム作ってるのか
ぜひ聞いてみたいっす。盛り上がるかは別として役には立つ予感＞スレ

立てるとしたらスレタイは
「Yuuki!NovelのVer.Upを待ちわびるスレ」とか？（ｗ

>>625
おおっ、素晴らしい！　完璧ですな。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
立てる際に使わせてもらいますね。
この「ムービーもどき講座」は知らなかったでつ。
教えて下さって感謝！　あとで見てみよう。

で、スレタイはどうします？　>>626さんのでいいの？（ｗ
他にも案があったら挙げて下さいまし＞皆様

今ちょっと調べてみたんですけど、この板のスレタイは
48文字（全角だと24文字）までOKみたいです。
ナイスなスレタイを考えてやって下さい。

建てる前に聞いておくけど どんな話しをするの？
質問があるほど難しそうではないし 要望だしても作者さんのやる気がないようだし。
ここで十分だと思うんだけどなぁ。

＞６２９
藻前はなんで新スレを嫌がってんだ？
そもそもＹｕｕｋｉ〜の話がこんだけ続くなんてのは
スレ違いも甚だしいと思うのだが・・・。
ここはノベルツールの比較検討等のスレであって、
Ｙｕｕｋｉの専用スレではない。
半月でこれだけのレスがあるんなら、別スレ立てて
そっちでやって欲しい。

>>630
やはりスレ違いだよな…
Yuukiの話をしてた香具師の一人だけど
他のツールも気になることはある。
でもこれ以上ここでYuuki!の話してるとそれ以外の話が
しづらい雰囲気だよなってのは確かに感じていた。
スレたててくれるって人もいるわけだし、準備さえ揃ったら
移動したほうがいいとオレは思う。
つーことで新スレ提案

【ﾁｬｰﾄ】Yuuki!Novelスレッド【ｺﾏﾝﾄﾞ】

だめだ、センスねえ・・・

スレタイ案投下

【ﾁｬｰﾄで】Yuuki!Novelスレッド【ﾏﾀｰﾘ】
　※６３１氏の案を少し変更してみた

【VerUp】Yuuki!Novel(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ【ｷﾎﾞﾝﾇ】
　※ｖｅｒうｐを祈願してみたりとか

【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!】
　※ついでに作者の無事も祈ってみたｗ

だんだんわけワカメになってゆく・・・　＿|￣|○

ついでに>>625氏のテンプレに追加
このスレを関連スレとして紹介しといたほうがいい

【関連スレッド】
ノベルツール選考
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1009199595/l50

どれも捨て難いですけど
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!】
の優しい雰囲気が好きなので一票。今一番、切実な皆の願いな気もして…。

Yuuki!Novelの一般的な使い方から極限の使い方まで、皆で足りない知識を
補い合えるようなスレになると良いな。
そして気付けばアナタもYuuki!Novelマスターに！なれたら良いな、なんて。

>>632
ワロタ。
２ちゃん的には「ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!」でなくて「ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!」だな（藁
これを修正したのに１票。↓

【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】

な・・・なぜ放置？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>636
放置しているつもりはなかったんですが…(´Д｀；)
他にもスレタイ案が出ないか、投票はないか、
ちょっと時間をおいてみました（ｗ

で、とりあえず火曜日ぐらいまで待ってみようと
思うんですけど、それでＯＫでしょうか？＞皆様

>>637
OK。スレタイはむちゃくちゃなのでなければ
立てる人の好みでも構わないと思われ。

ttp://www.firstia.com/yu-ris/list/index.html

yu-ris、商用採用らしい。

yu-risはパッケージツールがまだ配布されてないからなぁ。
実際に配布に使える/製作環境が整うにはまだまだ先だ。
最新のVer0.111はトランジションの動作改善がされたということだが
コマ抜きで軽くする手法らしく過去の滑らかな動作が
失われてしまっているのが（演出効果の品質を下げる選択が
優先されたことが）残念だ。

yu-ris、セレ400+ミレニアムIIで

　　　　　重っ

yu-risにかぎらんがこういう古い環境で
重すぎるエンジンおおすぎ。
いや、やってることに比べれば、ってことですな。
実際このマシンじゃNスクだとサクサクだし。

古い環境は切り捨ててコンピュータは進化してきたわけだし。
Windows95然り

Windows98SE、WindowsNT4もサポート終わったよん。

サポート終わっても使ってる奴はいるし、エロゲ実効環境としては現役ってやつも
結構いるんじゃないかね。

９５はさすがにもういいと思うが、まだ９８切り捨てるわけにはいかんだろ。
それに、エロゲはノートユーザが多いからな。
想像を超えて低スペックな奴もたくさんいるぞ。

OSごとのサポートはまた別として、
CPUのクロック数で言えば300MHz以下の人は
切り捨ててもいい程度に少なくなったのではないかと思う。

オンボードのグラフィックチップとか、クルーソーなＣＰＵとか、
ショップブランドの激安ものとかモバイル性を重視してたりする機種は、
比較的最近のものであっても格段にグラフィック性能が低いことがある。
セントリーノがユーザの間で主流になれば、安心してセレロン３００で
まっとうな２Ｄグラフィックカードを対象にした開発が出来るように
なるかもしれないけどね。

実際にはCPUクロックどうこうより
メインメモリを食い尽くすようなレイヤ数を実装してる
プログラマのほうが問題だったりする＞レイヤ数256とか。

お待たせしました！　Yuuki! Novelスレ立てましたので、
移動をお願いします。

【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/l50

>648
そういうのって、実際に使うまでは領域確保しないんじゃないの？
空のレイヤオブジェクトがただあるだけなら、メモリ消費量は
全部でせいぜい数ｋｂだろうから、気にしなくても。
ＢＭＰを実際にそれだけ使うんならメモリが食われるだろうが、
それはエンジン開発者に言っても詮無いことだな。

なるほど
メモリ食い尽くすスクリプタはいそうだな
ツール側もスクリプタのクソなスクリプトのせいで
評判落とすってのあるのな

>651
実際にそれだけＢＭＰを保持して使ってるんなら、無駄遣いではないから、
仕方がないんじゃないかな。動作環境を高めに書いて出すしかないな。

リソースについて無神経なプログラマやスクリプタのケツ拭きを
ユーザにやらせるってのはダメだろ。

>653
だから、プログラマのせいじゃねえっての。
システムデザインやってるのはプログラマじゃねえもの。
まして汎用ツールだもの。レイヤ数は多めにとっておくのは当然。

汎用ツールっていうなら、おおめにとっておくとか以前に、
レイヤーの数なんかにわざわざ制限つけん

はげどー

たかが数キロバイトの節約のために動的配列使うのもめんどいが、
たしかに正解としてはいちいち動的に数を決めるようにするのがベストだろう。
で、その動的に決められる最大数をスクリプト打ちがちょっと無茶な数取得して
結果重くなったとして、それをエンジンの開発者に言われてもな、というのが
本題なわけだが。

char hoge[1000000000] とやったら100MBもメモリを食った。
だからコンパイラ開発者はクソ

というようなもんだろ

ユーザから袋叩きにされ追い込みをかけられない限り
ひたすらOSやスクリプタやゲーム開発者、ユーザ環境に責任転嫁して
内部処理の見直しをせず逃げを決め込むのが
プログラマのセオリーなのかYO

>数キロバイトの節約のために動的配列

いや普通に考えればスケーラビリティのためかと

夏ってエロい季節だよね
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>659
ＢＭＰ画像をメモリに保持したら物理メモリが減る、ということを
どう内部処理を見直して改善しようというのか。減るものは減るんだ。
消費者ってのは分かってないことでもいい加減に批判する生き物だから、
誰にどう筋違いな不満を抱こうがそれ自体は勝手だが、
ここはゲ製板だぞ。理解できない議論に首突っ込むのはやめておけ。

>660
普通は２５６個もあればノベル用途なら足りるはずなんだがね。
というか２５６個全部にまともなサイズの画像を読み込んでたら、
レイヤ数がどうこう以前に物理メモリがパンクするし。
それでも増やしたいという要望があるから応じるわけだが、
物理メモリの上限はプログラムでは増やせないので、
そこまでは責任取れません。

>ノベル用途
あれれ、汎用ツールの話してるんだとおもってた

>663
ノベルツールスレで？

もちろん、汎用のノベルツールの話だぞ。特定のノベルゲーム用ではなく。
少し手を伸ばして、ＡＤＶや育成ＳＬＧくらいまでなら手も出せるだろうが、
アクションゲームやシューティングやＲＰＧや一般的ＳＬＧとかは、
はなから対象外だ。そういうのが欲しいならそういうの用に作るわい。

654にいってくれ

あ、もっと高等なのを想像してた
わりぃな

>667
なんとなく君の想像しているものが分かった。
「汎用」というのをそういう風にとったのね。
でもま、その手の汎用ツールが開発者以外のベンダーに
使われる例って、あんまりないけどな。
なんでも出来る代わりにＣと変わらんコーディングを要求されるなら、
Ｃで使えるライブラリを配布してもらったほうがよっぽど嬉しい。
出来ることを想定用途において必要なことに限定する代わりに
記述を簡単にするのがスクリプトエンジンの旨みなわけでさ。

ああ、なるほど
そうやね

ﾊｹﾞｵﾅ

吉里吉里＋KAGみたいにJavaScriptライクなオブジェクト指向言語でHTML＋BASICライクなシナリオ記述言語を
ミドルウェアとして実装してるみたいな2段構成のもあるな。


折角のスクリプト言語なのに、記述性がC言語並みとか、
ひどいのになるとアセンブラなみのはよく見かける。

実は、プログラムの素人からすると、アセンブラはＣよりも
覚えやすかったり。考えなきゃいけないことが少ないからな。
用途によってはアセンブラ風ってのは悪くない選択。

用途によっては、たしかにね。特に高レベル(抽象的)な記述をするには。

でも、一般層に需要が高いのはBASIC風でしょ？
シナリオライターはプログラマーじゃないからね。

普通の人は変数の概念を覚えるのも大変らしいからね。

a=100ってすると、aが100になるんですか？あとでaという文字を表示したいときに困ります。バグです。

>674
フラグの管理だけしたいなら、アセンブラのほうが覚えやすい。
ただ、アルゴリズムくさいことをやりたくなったときにアセンブラ風では
しんどいので、落としどころとしてBASIC風がバランスが取れてるってことかな。
ライターにもVisualBasicの経験者は多いから、これも強みだね。

昔はパソコン少年と言えばBASICだったのだが、もうそういう時代じゃないか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

見てみたけどドシロウトが使うにはNSCripterのが便利だね。
Ｃ言語とjavaの基礎本を軽くかじった程度の俺には吉理吉理２は難しいわ。
時間かけてレファレンスやガイドを見ればわかるんだろうけど、自分でプログラムを
作ったことがない身には少々きびしい。

わかってて言ってるのかもしれんが。
たぶんTJSの仕様をみてムズカシイって言っているんだろうが
Ｎスクと比べるならTJSではなくてKAGのほうですよ。
吉里吉里でKAG使わずにプログラミングやってる人っているのか？

近所の図書館（笑）に吉里吉里の解説書があったので見てみたら
プログラム経験ゼロの文系ヲタには相当厳しそうなカンジでした。

別に高度な画面処理とかしたいわけじゃなくて、シンプルなデジタルノベルが
作りたいだけなのですが、NScripterの方が使いやすいんでしょうか。
それとも、図書館で貸し出し延長し続けて吉里吉里覚えたほうが結局は得なんで
しょうか？

>681
Yuuki! Novelをつかっときんさい。
ttp://page.freett.com/yuukiex/

http://www.k-514.com/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

とりあえず使い易いほうつかっとけ。
なーに、Ｎスク使ううちにKAGも分かるようになるさ。

KAGって何？ノベツルールなの？

うん。
ノベツルールだよ。

>>681
小学生でも吉里吉里でちゃんとノベル作れてるんだから
大丈夫だと思うよ。
見ただけでは難しそうかもしれないが実際に扱うと
それほどでもない。ようは慣れ。

YOX-ADV/V1.09の動作確認をしてみた。
過去サンプルでのいささか見苦しかったフォントや動作が改善されており
商業作として通用するレベル。
ただしスクリプト側で演出を目的としてテキスト表示タイミングを乗っ取る
部分はユーザ任意でスキップすることができないためヒジョーにストレスが
溜まる。溜まるといってるんじゃー！！！！！（キレそうなほど溜まる）
動作推奨環境は1Ghz超CPUと256MB以上のメモリ。
VGAメモリは8MBでは足りぬが32MB超はいらないだろうと折れ推定。

>>688
YOX、TrueColor24bit/HighColor16bit環境のうちでは使いづらかった。
いちいち切り替えになるのがウザかったので導入あきらめますた。

あの〜、お金の概念を持たせたノベルｹﾞｰﾑを作りたいんですけど、ノベルツールだとやはりそういうのは難しいですかね？
一応今は吉理吉理を勉強中なのですが･･

>690
ゲームの仕様がノベルツールで想定されている
範囲の内ならノベルツール、外なら吉理吉理。
吉理吉理でも見かけないようなものを作ろうというなら
相談できるプログラマを探した方が良い。

>>691
なるほど。やはりパッと見ても可能なカンジはしなかったし、それ系統のツールの範疇ではやはり厳しいのですね。
さすがに本格的なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを学ぶほど余裕は無いので、このまま吉理吉理で可能なことを摸索して、理想の作品に近づけるべくがんばってみます。ありがとうございました。。

別にお金の概念くらいならどのノベルツールでも実装できるだろ。
変数の加減算さえあればいいんだから。
一番簡単で使いやすいのを使えばいいんじゃないの？

>690
数値変数くらい、使えないものを探す方が難しいんじゃない？
パッと見たツールってのが何なのかがわからんけど。
ただし、あってもフラグだったり、演算できなかったり
値を画面に表示出きる、出来ない、というのはある。

ありゃ？そうなんですか？自分がまだ興味持ち始めたばかりで、基本もﾏﾄﾓにわかってないのに早合点しすぎてたですね。。
吉里吉里の本も買ったのですが、そちらもよく見たら普通にできるみたいですね。
参考になりましたです、お騒がせしてｽﾏｿ。

あの、この市販の「シナリオくん」てどうでしょうか？
http://www3.plala.or.jp/ootake/shokai.html
機能も結構充実してるし、サポート掲示板もあるし、
いいかなあと思ったんですが

>>696
解説本が市販されていること、命令が日本語で書けることなどの理由で
女性向同人によく使われているようです。
ただ動作がかなり重いと評判だった希ｶﾞｽ。詳しいことは知らんが。
漏れ的にはｺﾐｯｸﾒｰｶｰと同じような位置付け

>>696
>>697
自分は女性向のゲームを製作してますが、シナリオくんはあまり…。
簡単ですが、折角吉里吉里やＮＳｃｒｉｐｔｅｒみたいな、
高性能で比較的簡単に製作可能なツールがフリーで公開されているのに、
2000円払ってまで製作する気にはなれないですね……少なくとも自分は。
どのツールを使うかは個人の自由ですが、ユーザーにとって重いのは個人的に勘弁かな…。
吉里吉里みたいに派手な演出ができるのならともかく…。

長いですね、すいません。

>>697-698
早いご返答ありがとう御座いました。
ううむ、そうですか、重いのですか・・・・
なにせ自分はスクリプトとか変数とかタグ打ちすらも全くわからず、
ただ入力するだけのタイプでないとゲームが作れないのです
夏のコミケに出す予定なので今からそういうのを覚えることもかないません。
考えてみますね、本当にありがとうございＭした

>>699
完全に初心者なのであれば、Yuuki!Novelをオススメします。
自分の記憶するところだとそんなに重くないはずですし、使い勝手もいいです。
演出もそこそこにできますし、文字のアンチエイリアスも綺麗です。
そして、開発もフローチャート式なので簡単です。

ADVを作るのは難しいですが、ビジュアルノベル製作ツールとしては、
かなりよい部類に入るツールではないかと自分は思っています。

あくまで持論ですが、参考になれば幸いです。

シナリオくんで制作したソフトを買った事がありますが、ユーザーとしては
初めの警告メッセージがちょっと・・・頂けないです(^^;
（ウインドウモードでプレイの場合は「はい」を、フルの場合は「いいえ」を
みたいなメッセージ）

しかも、ディスプレーの色数がトゥルーだと「変更して下さい。安全の為に
終了します」みたいなメッセージの後、終了してしまい、手動でゲームの為だけに
設定を変更しなくてはイケナイのは、非常に面倒だなと思いました。

シナリオくん製のソフト持ってるけど動作は
そんなに重くなかったよ。最近の肥大傾向考えると軽いくらい。
初心者は作りやすさ重視ならYuuki!
拡張性重視ならNｽｸとかが良いんじゃないかな。

あちこち夏ですな・・・・

夏だからな！

夏真っ盛りだな！
東北雨ばっかだけどなー

http://home03.isao.net/symgames/
JAVAでIEでデータをPCに落とさずにプレイできる形式
http://home03.isao.net/symgames/novel.html

ツール：JavaC
http://www2f.biglobe.ne.jp/~takan/javac/index.html

YOX-ADV/V1.11で描画障害-ノイズ発生。
32bitで最適化してある設計だから（自動）切換を備えたんだろうに
改悪してどうするよ。これでは売り物に使えないって。

JAVAなんて却下

>>707
そういう情報の時はageとけ

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

もし、あなたが初心者ならシナリオくんをおすすめします。
重いか軽いかはともかく、懇切丁寧なマニュアルは他の追随を許しません。
とにかく初心者が使いやすいように作られてますので、全然わから〜んという人は
シナリオくんを使ってみて下さい

やっぱり制作ツールは、暗号化とパッケージ化ができないと、一枚下に見られるのかなあ。

暗号化ってどの程度のレベル？

>>714
Windowsのセキュリティに関する信頼性並のレベル。

かなり低そうだな…。

_______________日本を守れ！！！！_______________

携帯のこんなサイトを見つけました！
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

ttp://sunny-girl.net/vote/game8.html
好きなツール投票

YU-RIS気になるけど使ってる人いる？
暗号化とAVIムービー対応が待ち遠しい。

と同時に保守らしきものを。

つうかこんなときくらいあげてみるか。

YU-RISのアドバンテージってなに？

環境に優しい、とか？

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/10/02/livemaker.html

>>723
こ、これは…！Yuuki!Novelに今まで出されてた要望全部
入ったような感じだが…作者関わってるんだろうか…？
しかしそうじゃないとしたら……。

ムービーも簡単に作れそうなのはかなり魅力だが
サンプルゲームでさえレジストリ使われるのと馬鹿でかい
容量はなんとかならんのか(；´-｀)

yox だけはやめたほうがいいよ

>なお、動作にはDirectX 8.1以降が必要。

そんな高スペックなノベルゲームって…_|￣|○

>>724
既存ツールと比べてどうよ

>>727
作りやすさだけならめちゃ作りやすい。
Yuuki!Novelの上位互換版みたいな感じ。
ただ作る方にとっては至れり尽くせりなのはいいが、
遊ぶ方のことをあんまり考えてないような。
要望を出したら良いツールになるかも…

>723
　す、すげぇ。ﾎｽｨ。
　でもハードルが高いんですけど。もっと軽量化（？）希望

>723
要求マシンスペックを上げずに高機能化を実現するため
画像データは圧縮しない、つーデザインだな。

漏れは恋愛シミュツク2を使っている。
プログラムを組む必要がないってのは初心者には魅力かと。
でも話題にあんまり出てないな。
（ここの話題がフリーソフトオンリーならスマソ。）
プログラムを組まないから自由度は低いんだろーか。
ｷﾘｷﾘにしようかとも思うが
せっかく恋ツク買ったのにもったいない気もする。迷う。
誰か比較よろ。

>>731
単に恋愛シュミレーションしか作れないってイメージがあるから
普通のノベルとか作りたい人間が手を出さないんじゃないだろうか？
その上有料だから必然的に使い勝手を評価する人間も減ると。
かくいう俺もそんな感じなわけだが逆に聞きたい。
恋ﾂｸというのは恋愛SLG以外にも使えたりするのかい？

>>723のやつって、これで作ったゲームを売る人の場合は金払うってこと？
それでフリーで配るなら問題ないってこと？？

文字も読めんのか。

白痴なもので

>>731
恋ツクは恋愛SLG以外にもバリバリ使えるよ｡
むしろ俺は怖ゲー作ってる｡アドベンチャーチックなやつ｡
使い勝手は、いいような悪いような･･････｡
GUI環境にしては、結構色んな事できると思うけど｡
ただ、吉里吉里に比べるとフォントは一つしか使えないとか、
コミックメーカーみたいに、サブルーチンを保存して別ウィンドウに
表示させたりとか、そういうことは出来ないんで、
細かいところにはあまり気配りがされてない感じ。

恋愛ＳＬＧ以外っつーとどんな感じなんだろ
クイズとかもできるのかな
恋愛ＳＬＧの中でよく出てくるミニゲームっぽいものができるって感じなのかな？

厨な質問するけど、変数って具体的にどんな機能なの？

電話かかって来たときに、あとで思い出せるようにメモ取るだろ。
あのメモが変数だ。

ﾍｪｰ

メモに書かれてる数字じゃなくて、メモ用紙自体って事だな｡
要するに数字や文字を入れておく入れ物ってこった｡
>>737
恋愛ＳＬＧの中に出てくるミニゲームってのがどんなのかは知らんが、
カードゲームとかは作れるよ｡頑張ればな｡

なるほろ。こんな質問に答えてくれてありがとうございますた。

しなりお君はプレイするときにイチイチ画面を16ビットに設定しないといけないのが気に食わない。
警告メッセージがイチイチ腹立つ。やっぱりNscriptか吉里吉里がいいな。

機能面では吉里吉里が一番？

YU-RISです

テックウインではコミックメーカー２がイチオシになってた…

ちょっと言い方が悪いけど、雑誌の記事のためにささっと
いくつかのツールを評価するようなやり方だと、どうしても
ＧＵＩ系の方が評価高くなりがちなんじゃないの？

テックウィンの記事って直接見てないから憶測だけど。

使いやすいかどうかではなく、
表現したいものが表現しきれるかどうかだ！

試行錯誤の効率に影響するから
表現したいものを表現しきるには
使いやすさも重要なのよ。

流れきって悪いけど、今>>724のツール使ってみた。
めちゃくちゃ使いやすいな。
遊び手側にしてみりゃ、DirectX 8.1は必要だわ、レジストリは使われるわで
あんまりよくないつーのはわかるけど、それを考慮に入れても魅力的だわ。

ただ、midi形式だと音が鳴らないとか動作テストが異常に遅いとかバグも残ってるね。

>723のもYuuki!のもDelphi製だし、偶然にしてはよく似てるからYuuki!作者が関わってるかもしれないと思ってしまう。最近黙り込んでるのはこれ作ってるからとか、というのは考え過ぎか？

age

まあ本当に面白いゲームなら、
多少の仕様の不都合があっても充分面白いんだろうが。

>>753
逆に、面白いゲームだからこそ、
不都合があったりするのがもったいなく感じる。
どうせ面白いゲームをやるなら、良い環境でやりたい。

Livemakerいい、さっそくロゴ動かしてみる、完成。
yuukiは640*480までだが800*600もそれ以上もいける、セリフ横の顔もOK。
アルファと音周りは未確認。
明日はメニュー作ってシナリオ選択までいけるかな。

絵寄りの人間だとこのぐらいのGUIでないと触る気になれない。

>>755
ウチもLivemaker使っているんだが、どうやらコンバートした独自形式しか読めないっぽい･･･
実験として、同じフォルダにJPEG、PNG、BMP、GALを突っ込んでみたんだが、GALしか認識できなかった。
だが、GAL形式はアルファチャンネル設定ができるらしいので、透過には問題無しっぽい。
ただ、サイズがビットマップとほとんど変わらないので、サイズがでかくなるのが問題･･･
せめて、PNGとかJPGを読み込めるようにしてほしい･･･

>>756
要望はここでいうより本家掲示板に書いたほうがいいかと…。
でもそれ俺もｷﾎﾞﾝだな…。今まで作った背景用JPGがたんまり_|￣|○

これ、自分もチュートリアル見ながら試してる段階だけど
高機能だけに全部のツールの使い方覚えるの大変そうだ。
でも大方のことが用意されてるのはやっぱすごいな。
フェードの種類だけでも感動してしまった（ｗ
とはいえまだまだ思い通りに使えないのでこれからが勝負かな。

とりあえず、本家の掲示板にさっき要望を出してきた。
まぁ、他の形式対応はあんまり期待していない･･･
本家掲示板でも｢対応予定は無い｣とか言ってるから。
要は、サイズが小さければいいから。

あとは、画面シェイクとNScriptorみたいに自分でフェードを作れるようになれば通常のノベルツールの中では自分的には最高なんだが･･･

逆転裁判系統を作るのは無理っぽいけど･･･
それ作るんだったらやっぱ吉里吉里かコミックメーカーかな・・・？

サンプルのメニューでのフローの処理がいまいちよくわかんない。
CGギャラリーと回想を別枠で処理してるとこ。
めんどくさいので最初で全部分岐させた。
気分転換にクイズ逝ってくる・・・。

Livemakerいいね。扱いやすい。
簡単なADVならほとんど手間かからずにサクっと作れるし。
あとはもう少しサイズが小さくて済めば言うことないんだけどな。

やたらエラーでてビルドできねえと思ったら
雛型が最新のものじゃなかった。
新雛型で作り直したらちゃんと動いてやっとこさ
LiveMakerのよさがわかった気がしたｗ

当初他のソフトではノベル形式で作ろうと思ってた話があるが
ADV式がこんな簡単に出来そうならちょっと考え直してみるかな。

必要なパーツをちょこちょこ作りつつ本文まできた。
がんがるぅぅ。

この板で一番活気のあるスレを教えてください

Livemaker、試しにマスター作ってみたら途中で
実行ファイルのアイコンを書き換えるためにﾘｿｰｽﾊｯｶｰを
LiveMakerと同じフォルダに入れてくれなんていわれた。
幸い手元にあったからよかったが強引にﾘｿｰｽﾊｶｰHP(当然英語)
の窓が開くし、なかなか初心者泣かせな仕掛けだと思った。

CDRにも焼いてｲﾝｽｺも成功したが当然作りかけなので
まともに動かなかった（ｗ
なんだよ「スタートページがありません」って。
その類の解説どっかにあったか？ツールが多い割に
ﾏﾆｭｱﾙが不揃いすぎなので今後に期待しよう…。
全体が把握できたら強力なソフトになると思うのだが…。

何かこのスレにLiveMakerの作者が混じってる気が。

それほど動きのあるスレではないので、新しい血が入ったらそれ中心で話題は進む。
いまんとこ問題なく動作、変数とフラグ、回想CGモード、音に関してはまだ。
今週中には一本まとめてみるつもり。

とりあえずLiveMakerで短いの1本作ってみた。
あんまり複雑な分岐は苦しいけど、簡単なものなら楽に作れる。
とっかかりにはいいんじゃないかな？
回想やCGモードもつけられるし。

LiveMaker、LivePlayer.exeとLivePlayerDbg.exe、LivePlayerSS.scrがアイコン真っ白なんだけど、
他の人もそう？

>>768
うちもそうだよ。

LiveMakerサイズデカ杉(；ﾟДﾟ)！
掲示板で管理者さんが圧縮されるっていってるけど、サンプルゲームで２８Mもあるんだよね

サンプルはキャラクタアニメーションと背景のデータで
配布サイズが重くなってる。
アニメもエフェクトもいらない、分岐のみでいいという場合
Yuuki!をつかったほうが配布サイズが軽くなる罠。

サイズの問題さえなければ吉里吉里から乗り換えるんだが

>>765
漏れもそう思う。

Yuuki!って結局開発終わっちゃったの？

・・・やっぱ似てるツールは対決構図にされるんだな
両ツール共住み分けはできてると思うんだけど

グラフィックが背景だけならLivemakerとYuukiも配布サイズはさほど変わらないと思う
けど、漏れの場合キャラも描けないしアニメの技術もない
だから背景と文章だけのゲームになってる。
その上一番使い方のわかるツールはYuukiだからYuukiでもう十分
このスレのおかげでLivemakerの雰囲気がだいぶわかったしノベル製作に集中したのいので新しいツール覚える時間は惜しい。

キャラ描けてアニメ作れる香具師が協力してくれるならLivemakerは考えるけどな
ブロードバンドでゴリゴリ落とす香具師と大容量をＣＤに焼く同人ゲーム向けだと思うよLivemakerは

まったく知識のない初心者がゲームを作るとしたらどれが最適ですか？
ADVRUNで作ろうとしたらまったくの意味不明でした。
丁寧な解説のある初心者に優しい物をお願いします。

>>776
そういうことはひとまずこのスレ全部読んでから聞いたほうがいい。

>>776
Yuuki! Novelでいいんじゃね？

【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/

>>776 何使ったって、あんたにゃ永遠にゲームは作れないでしょう。
冷たい言い方だけど、誰でも向き不向きはあるし。

コミックメーカーとかいいんじゃない？
でも丁寧な解説に初めから頼りっきりってんじゃなくて、自分で理解しようと
努力する気持ちがないと、779の言ってる通りになると思う。

て言うか最近Nscrの掲示板が凄いね……明らかに他力本願って言うか。
マニュアルがしっかり整理されてないとは言え、ウインドウの変更の
仕方とか……幾らなんでもそれでゲーム作ろうとしてるなんて無謀すぎる。

>>778
ああー、ありがとー。今使ってみましたけど、チュートリアルとサンプルを置いてくれているので、なんとか作ることが出来そうです。

>>779
他人にそういう接し方しか出来ない人は大成しないよ。そこで優越感に浸っていればいいよ〜、永遠に〜。

>>780
どうもです。ＤＬしてみましたが、Yuuki! Novelのほうでしばらくは行こうと思います。
努力する気持ちがないと〜・・・良いこと言いますね。あなたにもお返しします。

>>781
まず、ここで聞いてる時点、受け身な態度、他力本願な態度で
ゲームは作って行くことはできない。
つまり、>>780の言う例のように、自分で調べれば分かることにすら、
調べようとしないように見えるのだ。
お前は>>1を見たか。その上で質問したのか。
いや、してないだろう。おそらく。
>>1を見ているなら、もっと違った質問の仕方ができたはずだ。

何故に781は、こうも偉そうで喧嘩腰なんだ(;´д`)

781みたいな厨房は放置しとけ

まぁ、まだ1度も否定されたこと無いくらいの「お年頃」なんだから、
大目に見て生暖かい目でみまもってやれよｗ

>>782
どこかの分析官ですか？あんたの独りよがりの考えでは見違った分析をしてしまいますよ。気を付けてください。

>>783
あんた誰？

>>784
放置出来ないのが厨房。あんたも私も

まあこういう奴は二度と質問に答えてもらえないだけのこと。
お前にこの類のスレは必要ない。一人で頑張れ。>>786

>>787
あんたには聞かないよ。てか答えられそうにないもん。もっと勉強すれ

ほんとムカつくな（ｗ
まあこれが２ちゃんの醍醐味。ってね

ひとことでいやあ、まあ釣りだな。

笑えるのであげておく

なんだか盛り上がってるな。
ID:rAXZaBtgはひとまず落ち着いて、他のスレで２ちゃんの雰囲気味わってからカキコしてみても遅くは無いぞ。

んで容量ってそんな重要かな？
フロッピーに収める必要とか無いし。
釣りとかじゃなくてマジでわからん、ナローではダウンがつらくなるけど。

LiveMotionの話？
確かにサイズは最近は気にしなくてもよくなってきたっつっても、
限度があると思う。
独自形式の圧縮率をもうちょっと改良して欲しい。
外部形式の対応予定はないみたいだし。

LiveMakerってYuuki!Novelとそっくりなんだけど、
作者さんからんでるのかな？
Yuuki!のバージョンアップが止まってるのがそのせいだとしたら
ちょっと残念だ。

下手にGUIが付くと逆に分からなくなる俺は自分のHP製作もタグ打ち

＞LiveMakerってYuuki!Novelとそっくりなんだけど
どうなんだろな？でも漏れはどっちでもいい。
重要なのはツールからはきだされるゲームのデータだし。
ゲーム遊ぶ人には関係がないと思われ。
バージョンＵＰバージョンＵＰって言う人達は具体的には何が必要で言ってるんだ？
今以上にYuuki!Novelが複雑になるのは漏れにとって使いづらくなるし新規ユーザーも入りづらくなるので勘弁。
「やられたらやり返せ！」みたいに、たき付けてヤミクモにバージョンＵＰしてくれ言うのはYuuki氏に失礼だと思う。
Yuuki!Novelはお気軽さが良いのだから正常な進化を求む。

【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/
のスレに動きがないのはYuuki! Novelが難しくないからと予想する。

>>796
> 【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
> のスレに動きがないのはYuuki! Novelが難しくないからと予想する。

そりゃ単に荒らされてるからだよ…

>>797
確かに。そのスレには何か書き込めばすぐ
噛み付いてくる厨が住み着いてるから
スレが進まんのだろうな。あれじゃ会話もできん罠。

>>796
たとえば画面サイズを800×600で表示できるようにするとか、
未実装の機能を実装するとか、いろいろあるでしょ。
別に対立を煽ってる訳じゃないよ。考えすぎ。

800

kekkyoku doregaitibann tukaiyasuino?

jibundesiraberobaaaaka

GAIA 1.0　アルファ版
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013591/gaia/
ランタイムにNET Freameworkがいるとかでレポートは
xp使ってる香具師に期待しよう

.NET Framework必要じゃ使い物にならん

それ、メルクリウスの後継って書いてあるな
VB.netで作り直したんだろうけど
メルクリウスってば、配布するときすげーウザかった気がする
ソフト紹介のＨＰを配布ソフトに付けろとか、自分のＨＰのトップにバナーつけろとか
なんかそれがヤで使わなかったな
狭量な作者とみた

LiveMakerかなり頑張ってるなあ。
まだVerUp後の奴いじってないけど掲示板見てる感じ
今のところは積極的にサポートしてるみたいだし…。
もう少しツール選びに時間かけてみるかなｗ
でもYurisもでかくなりそうだしな…両方気になる。

>>805
それ気にしたことあったけどそんなにめんどかったのか。
WEBでも公開できるってのはちょっと引かれたけどスクリーンショット見て
なんかとっつきにくそうで止めた覚えが＞ﾒﾙｸﾘｳｽ
新しい奴も.NET Frameworkがいるんじゃ98以前の人間は泣きを見そうだな…。

LiveMaker、いまのところ、

静止画像、簡単な動画。
WAVファイルをBGMとしてリピート再生
回想、CGモード

でマスターまでいけた。
未チェックは音声の重複処理（BGMに声とか）ぐらいかな。
回想はちょっとめんどくさいので、短いサイズのものならCGモードだけでもいいかも。
従来のツール同様、文章を第一で打って、絵、音の順でつくるとスムーズに行く。

805でいっ。

メルクリウスのＨＰ見てきた。
ライセンス規約ちと変わってたわ。前はもうちょいしばりがあったのよ。
htmlでメルクリウスの紹介と画像を１セットにして添付しなきゃいけなかった。
ただでさえ容量減らそうと思ってるのによぶんなhtmlファイルやメルクリウスの画像
なんか入れられるか！　って私は使わなかった。

ウチの妹がせっせかやってたのを思い出すなぁ。
もう嫁に行っていないが・・・・。
いじょう回想モード

>>808なんか寂しくなるレスですね。

嫁に行っていないならいいじゃん。
嫁のもらい手がなく体重100�`(ikary

>>810

とりあえずその物体を、年齢と体重が３分の１の三体に分裂させたのち、
うち一体を僕にゆずってください。

yox-advがCLOCK UPのプレゼンス体験版に採用されてました。
吉里吉里2がTYPE-MOONのFate/stay night体験版に採用されてました。
どうせみんな知ってるだろうけどかいとく。

yox-advって信頼性あるんだね。
ちょっと興味あるからプレゼンス買ってみようかな。

ﾜｰ

yox-advってフリーなの？配布にお金とかいらない？

使用規約読みたいと思ったけど、サイトにはなかった。
本体アーカイブを落とせば書いてあるのかもしれないが
使用規約読むために40MBのファイル落とす気にはなれないよ。

しょうがないので落として読んでみた。

2種類のライセンスがあり、市販用と
「フリーウェア、シェアウェア、同人ソフト」用に分かれている。
後者は配布自由、料金無料。
著作権表示はoggに関してのみ必須で、あとは「推奨」という扱いになっている。
ライセンス規約をコピペしようかと思ったが、
>>805の言い方を借りると、この人も、どうも「狭量な作者」っぽいので
要約にしますた。
いちおう「制限・規約」的には特に問題ないっぽい。

スクリプトというか命令は、難解な部類だと思う。ヘルプもわかりにくいし。
チュートリアルは、チュートリアルというより、ただのデモ。
こんなことできますよ、みたいなやつ。
ただ、描画スピードの速さにはびっくりする。かなりいい。
吉里吉里とかと比べるとかなり差がある。
また、デモのセンスがいい。
インターフェイスを見て「かっこいい。これ使いたい！」となる人は多いと思う。

まとめると、ちょっとムズいかもしれないが、かっこいいので普及するかもという感じ。
個人的には、ツール使う立場って「まな板の鯉」だと思うので
性能うんぬんよりまず作者で決めたいので、とりあえずパス。

>>816
815じゃないがわかりやすい報告乙！
オレは結構前にYoxをDLしてみたんだが感想ほぼ同じ。
デモでやれることとか見てても市販に引けを劣らずおお！って感じ
なんだがやっぱわかりにくく、何より自分はOS98で16bitハイカラーしか
選択できないのにいちいち32bitTrueにしろといわれるのがウザくて削除。
↑の部分は今はどうなってるか知らないけど、確認しなおす気もない。
作者の人柄で言うならYurisがかなりいい人そうでサポートも真剣なんで
ちょっと期待している。もっとも今触ってるツールはYurisじゃないんだが…。

あ、もしかして816=815？
だったら815じゃないがって自分のレスは鬱だ…。

>>817
分かりにくくてすまそ。ID変わってないだろうと思って書き込んだので。
ところでYurisって何ですか？　ぐぐったけど分からなかった・・・

>>819
正式な名前はYU-RIS。こちらこそ変な書き方してｽﾏｿ。
ttp://www.firstia.com/yu-ris/index.html

サポート掲示板見てると作者に誠意が感じられていい。
少し触ってみたけどNScripterレベルな解りやすいスクリプトで
初心者でも十分使いやすいと思った。

ところでWeb公開ノベルは需要ないものなのかな？
調べたところ>>706の他
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006860/adv/index.html
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA006860/novel/index.html
ttp://b.pos.to/otogi/index.html
http://plaza2.mbn.or.jp/~yoshio2/javaap2-1.html

ってところが使えそうだが、どれも更新停滞気味なんだよな…。
配布用ノベルを移植したりサンプルとしてWEB公開に使ったりとか
用途はありそうな気がするんだが実際あまり配置してあるとこ見ないね。

>>817
おぉ、ありが�d。
そこの作者ﾀﾝすごくいいね。比べると雲(ry

706のJavaCのサンプルゲームは面白かった。
あとはツール配布じゃないけど、Web公開ノベルでは
ttp://rlp.obi.ne.jp/moon/start.htm
が面白かったです。

>812
>yox-advがCLOCK UPのプレゼンス体験版に採用されてました。
製品版では不採用だったらすい

>>822
ほんと？

オフィシャルページのスタッフサイト紹介には
最初からYu-Risの作者さんのページが出てたから、
体験版だけYoxで書いてみた、ってところではないかと。

どんな意味があったか知らないが。

>>824
よくわかりますた。ありがとん。

これからは吉里吉里ではなくてyu-risなんでしょうか

いや、あきらかにされたことは、理由がどうあれ
一企業が
Yu-Ris　>>>>> Yox
と判断したこと。

まだまだベストチョイスは吉里吉里。

YU-RISの作者がいながら体験版にYOXを使った理由をうんこ

Y0X ADV　「ねえちょっと…これってどういうこと！？何であたしじゃないの？」
CL0CK UP「遊びに本気になってんじゃねーよ。
　　　　　　　Yu-ri子いてもいいからって言ってたの誰だよ」

>>828
そのYU-RISの作者がライバル研究のために試しに使ってみたに一票。

ところで、現状商業ソフトに使われているフリー使用可のADVエンジンは

・吉里吉里/KAG
・YU-RIS
・NScripter
・Malie

くらいなの?

アリスソフトのは一世代前のが公開されているだけで現在使用されているのは未公開だし、
Yaneurao Game Script 2000 はやはり一昔前の物という感じだし。

>>830
Malie = Malie ver4.3ってパッケージング機能あるの？

これが無いと使う気がしないのだが・・・


LiveMaker
http://www.livemaker.net/
は、生産性は、どう？　と聞くおいらは吉里吉里坊。

>831
落としてマニュアル見てデモ見てみた。
でレスしようと思ったとき、メアド欄見て、レスする気なくした。

>>832
すまん。消し忘れてた。。。ぃってくる・・・・

ケータイ用サウンドノベル作成ツールなんてどうでしょう？
http://i749.obi.ne.jp/kazina/novellion/pc/index.html

LiveMaker更新

●03.12.01
[LiveNovel]
・オプション画面の項目を設定できるように
[LivePlayer]
・MIDI再生を修正
[LiveCinema]
・MIDI再生を修正
[GraphicsGale]
・不可逆圧縮フォーマット追加
・関連付けでファイルを開いたときに長いファイル名になるように
・全フレームのプロパティ変更時の不具合を修正
・保存時にメモリ不足になる不具合を修正
[BmpToGale]
・不可逆圧縮フォーマット追加

この不可逆圧縮フォーマットとかの具合はどうですか？
ちょっと色々試すまとまった時間がないので
使用者の意見を聞きたいです。

VBでのノベル作成が一番いいんじゃないの？

>>835
今見てきたら今日にも更新されてた。(12/03)
えらい頑張ってるな。いやまだ触ってないんだけどな。
LiveMakerはやっぱり初心者向け？

>Malie
http://www.dark.co.jp/light/asgp/event_index.htm
だれかプレイしてみておすすめを教えてください

まー吉里吉里使っててわざわざ乗り換える事もあるまい

YU-RISってまだβ版じゃん。
β版にその座を奪われたYOXって全然ダメなんじゃ…。


まだ中身を比べてみたわけではないんだが。

>>840
>β版にその座を奪われたYOXって全然ダメなんじゃ…。

YU-RIS がβというのは素人相手に一般公開するという脈絡での話であって、
もの自体は商用ソフト2作に使われているわけだから問題無いのじゃないかな。

YOX の方も対象非公開とは言え2002年中で3作のプロフェッショナル・ライセンス
で使われているわけだから遜色無いし。

>>840
じゃー、Yu-risとYoxのマニュアルを見ながらモノを１つ作った人間の不満点を。
ゲーム作ったわけじゃないんでゲーム制作時にはまた違う感想があるかも。

Yu-ris:
公開されてるマニュアルの範囲ではまだ使い物にならない。
つーか、セーブ・ロードで変数を保存する方法が最後までわからんかった。
プレゼンスでは専用命令を使ってセーブしてるみたいだし。
文字列変数がないのも苦しい。その分高速かもだけど。

Yox:
スクリプトが擬似アセンブラで超面倒。
単純な四則演算くらいは直感的にやらせてほしいところ。

パッケージャも使いにくい。というか、パッケージングする場合は画像などのロード命令で
ファイル名が直接使えず、パック後のファイル名と格納番号で指定しないといけない。
これだとデバッグ中はパックせずに実行して、リリース段階になってパックするのが困難。
開発初期からパックして、デバッグの時は修正するたびにパックし直すのだろうが、再パック支援がない。
修正→再コンパイル→再パック→デバッグ実行　までボタン一発にならねーかな。

良いところについては>>816-820やデモ・配布ページを参照のこと。(´Д｀)y−~~~

ttp://dawg.hp.infoseek.co.jp/
プレゼンスの吉里吉里への移植の話。

>>843
それって違法じゃないのか？

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

>>842
>スクリプトが擬似アセンブラで超面倒。
使う人のことを考えてないと思った。その点、KAGなんかわざわざHTML寄りの
文法にしてるわけで、やっぱすごいわ、Deeたんは。

吉里吉里は、JavaScript→KAGと2段階あるわけで、その分余裕があるんだろうね。
最初からスクリプト設計すると、どうしても「プログラマの都合」が出てしまうわけで…

NScripterは「プログラマの都合」が出てない方なのかな？
本人はそう自負してるっぽいけど。

JavaScript→KAG

??????

プログラマの都合って機能要件を満たすためにやっつけ仕事をすることなのかな？
だったらNScripterはそうかな

いや、プログラムが(システムのプログラムを)作りやすいように仕様を決定することです。
プログラマが使いやすいように仕様を決定することもそうかも。

購入したソフトウェアが満足に動作せず、開発したソフトハウスが
倒産していたりサポートを打ち切っているようなケースでは
プログラムの改変は法的に認められている（データ配布はダメ。

どこら辺が自負のしどころなの？

さあ。
プログラマにも非プログラマにも満足できる仕様ならまだしも。
プログラマでも非プログラマでもと言うと吉里吉里/KAGがそうだが、
KAGはまだちょっとムズいな

そんなお馬鹿さんのために、
GUIベースの勇気ノベルや、コミックメーカーがあるわけですが。

アヒッ

吉里吉里はどちらかと言えばプログラマ向け
搭載してるのはJavaScriptではなくてTJSだね。似てるけど。

>>857
似てるとかそういう問題ではない。

どういう問題でつか？

名前がぜんぜん違う

漏れの友人が知人(業界人)から聞いた話

>ＹｏｘとＹｕｒｉｓ
Ｙｏｘ程度を使いこなせないへたれなスクリプターだったから
Ｙｕｒｉｓになったのではとのこと。
Ｙｏｘとプレゼンスのメーカーにトラブルがあったのは間違いない。
使いやすさはともかく、ＡＤＶエンジン自体の実力の差では比べるまでもないだろう。

>Ｙｏｘとプレゼンス体験版
体験版２が重いとか騒がれてたけど、最初にロードするデータが壊れているからだとか。
体験版１のデータを上書きすると確かにタイトルまでは動いた。
２のほうで、Ｏｇｇの著作権表示がないので作者がキレた可能性もある。
あと、中の画像を見ればわかるが、キャラの画像が背景サイズなのも、
速度が落ちるので作者はかなり不満なはず。

>Ｙｏｘの作者　ある意味やばい（ｗ
元々はＰＳ２とかやってたコンシューマー系（非ギャルゲー）の人らしい。
ゲームの完成度に異常なまでのこだわりがあるらしく、作り手が手を抜くのが許せないそうだ。
普通に質問する分にはマターリしててすごく親切らしい。
あと、ゲームの開発だけでなく流通や出版関係とも強いつながりがあるとも言ってた。
さらにやばいのが、一流企業（Ｓ○ＮＹとか）、医者、弁護士などの上のほうの人達と交流があって、
正面から喧嘩すればエロゲー作ってる会社ぐらいならマジで潰されるらしい(((ﾟдﾟ;)))
金に困ってないから、Ｙｏｘを無理に売る必要もないんだろう。

Ｙｏｘの情報を書いてみたが、ここはＹｕｒｉｓの関係者っぽい書き込みが多いな（ｗ

>>861
どうせシュミでしかゲーム作らん人間からするとふーんって感じだが
＞金に困ってないから、Ｙｏｘを無理に売る必要もないんだろう
こういう態度が作品に対する態度に出るかと思った。
同人ゲーム作るのだってそうだけどさ。大手とのつながりとか関係なしに
おもしろい物なら口コミでも売れるしつまらなきゃ売れないってもんでしょ。
＞Ｙｏｘ程度を使いこなせないへたれなスクリプターだったから
っていうなら玄人さんだけYOX選べばいいだけじゃん。
うちら素人は簡単に早くそれなりの効果が出せるものを選びたいワガママさんなんだよ。
いいツールなら2chの書き込みなんて関係なく自然に普及していくしさ。

当事者から聞いた話、つーワケでもないんだから
軽く流しトケ＞862

YOXもYURISも作者が修正すべき点は１点も無い、完成したと言える
つーところにはまだ届いてない。

>さらにやばいのが、一流企業（Ｓ○ＮＹとか）、医者、弁護士などの上のほうの人達と交流があって、
>正面から喧嘩すればエロゲー作ってる会社ぐらいならマジで潰されるらしい(((ﾟдﾟ;)))

はぁ？
一昔前の「知り合いの凄腕ハッカー」みたいな話だな、ヲイ。

なにはともあれ、YOXみたいな「漏れは神なんだぞ」という奴の
ツール使うのは嫌。
ある日突然、あるバージョンから使用規約とか変わったら・・・とか思うと
怖くて使う気に慣れん。
ふつーのフリーウェアとかなら、乗り換えればいいだけだが
ゲーム製作となると、文法覚えたり、それまでに作ったスクリプトの製作時間とか
全部無駄になるわけだし。
吉里吉里で十分。

又聞きでどこまで事実かわからんので、軽く流しておいてくれ。

>>862
>っていうなら玄人さんだけYOX選べばいいだけじゃん。
同人だと商用レベルを目指してる人をターゲットにしてるんだろう。
だから普及してないわけだが（ｗ
>YOXもYURISも作者が修正すべき点は１点も無い、完成したと言える
>つーところにはまだ届いてない。
ですな。
>>863
>「漏れは神なんだぞ」という奴
？　そんなこと思ってないだろう。
すごく親切らしいからな。問い合わせたことあるやしはいないの？
単にトラブルになればヤバいということだと思う。
>金に困ってないから、Ｙｏｘを無理に売る必要もないんだろう。
金でなくゲーム作る情熱で売るところ決めてるんだろうってことだ。
>吉里吉里で十分。
ですな。無理に冒険する必要はない（ｗ

ちょっと2Dの描画スピードが速いだけで、ほかにメリットなんかないソフトだから普及しないだけ。
玄人さん向けでもなんでもない。
勘違いもいいとこ。
できることの幅広さだって吉里吉里が上だし、使用規約だって吉里吉里のほうが柔軟。

>2Dの描画スピードが速いだけで
そもそも本当に速いんか？

>ゲームの完成度に異常なまでのこだわりがあるらしく、作り手が手を抜くのが許せないそうだ。
それにしちゃ番号管理のパッケージャとかアセンブラみたいなスクリプトとか
手抜きの点が多いんだが。

>>865
言葉の端々から「YOXの良さがわからない香具師はアホｗ」
というメッセージが感じ取られるな。
作者の人柄でツール選ぶのも変かもしれないが自分はサポート良しとか
マメなバージョンアップしてくれるものに的を絞ってしまう。
吉里吉里、Yu-risやLiveMakerみたくユーザの要望や意見にマジメに
取り組んでいるものとか、作者の気まぐれと誠意のなさで結局信用と
ユーザを失った某ADVツールとか、ここでの評価はそれほど高くなくても
サポートの熱心さで地道に愛用ユーザ増やしてる某HSP制ツールとか見てると、
ツール作者のやる気やユーザへの誠意ってのも馬鹿に出来ないと思う。
フリーで使わせてもらうのが勿体無いと思う良ソフトも最近は増えてきたし、
そういう意味で競合相手は多いというのにバブル期のどっかの社長みたいな
椅子によっかかって客見下した態度見せられるとそこは却下したくなる。
こっちも使うなら楽しくゲーム作りたいし。一つのツールの使い方覚えるのだって
簡単なことじゃないんだから、それに時間さくなら末永くつきあえる物を選びたい。
オレの価値観やっぱり変だろうか？（ｗ

>868
>言葉の端々から「YOXの良さがわからない香具師はアホｗ」
別に良さを伝えたいわけでないけどね（ｗ
すごく良くできてるとは思ってるよ。現状でスクリプトを使うのは無理だけど。
噂はともかく、作者の人柄なんて実際に自分でサポートを受けてみないとわからないだろうし。

>こっちも使うなら楽しくゲーム作りたいし。
>それに時間さくなら末永くつきあえる物を選びたい。
>オレの価値観やっぱり変だろうか？（ｗ
正論だと思うよ。漏れも吉里吉里から変えるつもりないし（ｗ

>>868
漏れの場合は、作者が変な人格の持ち主でなければOKです。
要望・意見とかユーザーサポートは、フリーならなくてもいいと思う。
ただ、致命的なバグとか、ユーザーが困って作者しか対処できない案件にだけは
対処して欲しいけど・・・
もちろん、吉里吉里とかの作者さんは素晴らしいと思うし感謝もしてるけど、
そこまで求めるのもなんだかな・・・という感じがする。

YOXは単に作者がオナニーがしたいだけっていう雰囲気がするから使わない。
あの変なスクリプトがその最たる証拠(w

>>869
良さを伝えるも何もあんたは「YOXの作者は凄いらしい！親切らしい！」としか言ってませんが。
ある一企業がYOXではなくYu-risを選んだ。
ただそれだけ。
Yu-risよりYOXのが良いって言うなら優れてる点を示せばいいだけの話。
その優れてる点に魅力を感じればYOXに乗り換える人間もいるだろう。
Tool作者が医者と知り合いだろうが弁護士と知り合いだろうがTool自体には何の意味もない。

>>すごく良くできてるとは思ってるよ。

思ってるのはあんたくらい。

作　者　必　死　だ　な


と書かれても仕方がないな
PGの都合というか、構文解析なんかしたくねーつーか
そういうのがヘルプから伝わってきた

>>873
>作　者　（ｒｙ

ｱｯ!ｲｯﾁｬｯﾀ（ｗ

>PGの都合というか、構文解析なんかしたくねーつーか
いや、できないんだよ、きっと(w

YOX落としてスクリプト仕様見てみた。
確かにこれはアセンブラだなあ(苦笑

スクリプト仕様の設計ってのは、常に二つの要求のせめぎ合いなのね。
すなわち「複雑な事ができる」と「簡単に書ける」。

複雑な事ができるようにすると文法は複雑になるし、
簡単に書けるようにすれば凝った処理は出来なくなる。
両立が無理な以上、どこを落としどころにするかというバランスが大事なの。

バランスのいい言語を作るには実際にスクリプトを書く人間、
すなわち「スクリプタ」が実際どういう風に作業をしているか
っていう問題領域の分析が必要で、これってつまりSEが顧客業務の
分析したりとの領域の話なわけ。

そういう観点からするとYOXは明らかにプログラマの視点に拠り過ぎ。
YOXの作者、画像エンジンのコーディング能力は高いのかも知れない
けど、スクリプト仕様の設計にかけては、いまいちな気がする。
「スクリプトはプログラムではない」って言いながら、マニュアルに
いきなり何の説明も無しに「型の種類」とか「レジスタ」とかの
プログラマ用語が出てきちゃうのがその証拠ね。

個人的には、KAGもちょっと「複雑なことができる」方向に寄りすぎ
な気がする。まあ、YOXと違って十分実用的な範囲ではあるんだけど。

>>876
動作見る限りそこそこの技術を持ってるのはわかる

でも、構文解析すんのだりーのわかるけどさ…いくらなんでもこれはねぇだろ
ってのが一番始めの感想

YOXの作者は業務系の観点（というか俺の観点）から、
PGとしては凄いが、SEとしては糞と思った

ま、ここまで割り切ってるスクリプト（とはとても言えないが）なら、
gasに対するgccみたいなwrapperかぶせるとか
面倒だからしねーけど

顧客（ユーザー）要件を満たそうとすると面倒臭いし、
楽しようとすると顧客は不満になるし
ま、リリース直前に客が暴れて無茶な仕様変更するよりかマシか…

んで、実際どういうスクリプトがいいのよｵﾏｲﾗ？
とか言う話になるわけだ。

やっぱりシステムよりの記述と、文章をはめ込むときに使う
そうでないもっと抽象化された記述が両方しやすいのがいいかな。
WYSWYGだとほんとはもっといいんだが。
システムよりの記述と抽象化された記述の文法は（吉里吉里のTJS2／KAG3みたいに）違う
のもいいけど、同じってわけにはいかないんだろうか。分離してるほうが
切り分けがしやすいかもしれない。
システムよりの記述はあまりに貧弱なスクリプトだと記述途中に息絶える。
ほんとうはTJS2ぐらいほしいんだけど。UIとか書くとき普通にclassとか使えるのですごい楽。

>>876
わかりきったことを長文で講釈たれてくれてありがとう。
おかげでスクロールを余分に廻す必要ができたよ。

( ・∀・ )煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

しかし触ったことも触るつもりもないツールのレスは一揆に読み飛ばしてしまう。
みんな難しいこと話してるなあと感心。

スクリプターがシステム書いて、ライターのシナリオテキストをザザーっと
流し込むと完成！とかいうのが理想？

シナリオの構造(分岐とか)をどうライター→スクリプターに伝えるのかが
問題だけど…。それともシナリオ構造はライターの領分じゃない？

あ、デザイナー(＝絵描き？)が絡んでねぇ…

スクリプターは映画で言えば演出か助監督の役割だろう

>881
サクーシャ？

素人さん向けならテキストに限ってスクリプトなしでも
それなりに表示する（読点ならクリック待ち、空白行２ツなら
改ページ処理とか）テキストビューア寄りのものが
あってもいいとは思う。

曲がりなりにもゲームなんだから、スクリプトの手間ぐらい惜しむなと言いたい。

>888
やっぱりそういう理論でYOX-ADVは作られているわけ？

手間が少ない＝作業に時間をかけられる
ということなので、やりたい事を手数をかけずに実現できる方が、
その分トライ＆エラーを繰り返し演出自体を凝る事に専念できる。

から、わかりやすい＆書きやすいスクリプトってのはやっぱ重要。

スクリプトは手段。
同じ目的を実現できるなら手段は簡単な方がいい。
スクリプトに手間なぞ掛けられるか。

でも、読点でクリック待ちより[l]でクリック待ちの方が明らかに書きやすいな。

演出上の理由でクリック待ちをいれるというのでなければ
スクリプトプレイヤ側かテキスト置換ツールで
[クリック待ち]スクリプトを自動差込処理させたほうがラクだろ。
ソフトウェアで出来ることをわざわざ人手でやる必要はなかろうよ>892

つーか、読点は入れるがクリック待ちにしたくない場合はどうするつもりなんだ？

>>894
>>887の目的はスクリプト的なことを全然書かなくても、
それなりにノベルみたいなものができるということだから、
そういう場合は考えないんじゃない？

エディタの置換機能つかえばいいのに。
クリック待ちの所を＠にしておいて、シナリオ書き終わってから
＠→［ｌ］に変換すればどうだ？

エディタのマクロで[l]を何かのキーに割り当てろ

スクリプトを書くときに直接それを書いているの?

みんな自分なりの書法でシナリオ書いて、Perl とか Ruby とかでコンバーター組んで置換するんだと思っていた。

>>887

その程度ならそれこそエディターの置換機能で「。」とか「\n\n\n」とかを置換すれば済む話だと思うが……。

だよなあ。そんなんよりもyuuki!みたく分岐関係をわかりやすくする方向性の方を進めて欲しい。
それとも、みんな作りたいのは結局デジタルノベルなのかな。。

つかスレッドタイトルちゃんと読めってばよ

livemakerの動作環境、directx5.0以降対応だそうです。
レジストリは空欄でもいい。

他のエディタとの比較はできない、なぜならこれしか使えないから・・・。
バージョンアップで操作性も向上してるので、1.0しか触ってない人も最新版を要チェキ。

>>900
？

スマン。間違えた。
Ｘデジタルノベル
○ビジュアルノベル
ね。

デジタルノベル＞≒（サウンドノベル≒ヴィジュアルノベル）
ビジュアルノベルはコ●ミが商標登録したんだっけ？

分岐のない物をあえてデジタルノベルと呼ぶこともあるみたいね、
市販品はメーカーが好きなように呼んでいることが多い。
（最近は何でも一緒くたにしてＡＶＧと呼ぶのが流行）

ヴィジュアルノベル=グラフィック重視、小説のデジタル化的要素の強い
と認識してるんだが、どうだろうか。

>>905
ヴィジュアルノベルの元になったリーフのそれはあくまで

　　　　　　サウンドノベル＋絵

という発想で、当時の「画像が主役」であるADVへのアンチテーゼ
としてコンシューマから「サウンドノベル」の発想を移入した。

ttp://www.tinami.com/x/interview/04/page2.html
脚注「全画面表示のテキスト」も参考。

モニター上で見るゲームやテレビ等のメディア内での比較だと逆の
「グラフィック軽視」という位置付けになる。

そしてリーフのそれに限って言えば(元がサウンドノベルである事から
も予想されるように)極めてゲーム性の高い類いのADVの一種。

なので

>ヴィジュアルノベル=グラフィック重視、小説のデジタル化的要素の強い

は全く逆。

もちろん「リーフのヴィジュアルノベルなんてヴィジュアルノベルじゃない」
と主張するならばそういう位置付けでもいいけれど、一応元祖はそうじゃな
いという事。

なんかよく意味がわからんので、とりあえずそれでいいです。

>（最近は何でも一緒くたにしてＡＶＧと呼ぶのが流行）

つか、もともとAVGから分岐してったものが、
あまりにも細分化されてごちゃまぜになってわかりにくくなって
元に戻しただけだろ。

livemakerで1作作った奴いないの？

>>909
ﾉｼ

>>910
みせれ

いやん

西瓜Studio
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~k24j/suika/

GUI採用でコミックメーカー並みに開発しやすく、
それっぽく見えるNVやRPG、AVGを簡単に作れる。
機能も音楽はCD-DA、MP3、Midiが使える上、アルファブレンドを利用した
トランジションで簡単にアニメーションが出来る。
難点は、現時点で画像データーがBMPかPNGしか使えない事。

>>913
スクリーンショットが３つともページが見つかりませんになってる悪寒。

開発日記のところに貼ってあるのを見ると、なんかFlashみたいなGUIだね

>>913
DLしてすこし触ってみた。
使いやすそうではあるがまだまだ発展途上な上に
更新があまり多くないのをみると第2のYuuki!みたいになりそうで
そこらへんは気になるな。作りやすさではいい線いってると思うが…。

>>913
suika使ってみた。
作り易さはピカイチだけど、まだまだバグが多いね。
中でもメッセージ表示範囲を指定しているのに、それを越えて表示するバグが萎えた。
作者が浪人生(?)だから開発がトントンみたいだが、もしかしたら大化けするかもしれないので期待してみる。

侃々諤々のところ悪いが、結局おすすめはDee氏の吉里吉里+KAG？

いやTJS使えばさ、TJSにはパーサーあるんだから、（トーカナイザーっぽいのもある）
自分で独自仕様のインタプリタ作れるわけで。

型として辞書を持てるから、それこそ何でもできるだろう。

#パーサ は templete\system\Conductor.tjs参照

で、KAGみたいなシステムで分法や書式を変えた新しいシステムって、
誰もリリースしてないよね？
吉里吉里システムにだっこしてもらうわけだから、それなりに重くなるけど。


#もちろん速度的にはTJSそのものを改変するのが一番いいんだけど

で？
口だけくんは、実際なにをしたんだい？

口をだしてみ(r

>>919-920
んー、やっぱりまじめに話してはくれないな・・・。
＃まあ知り合いじゃなけりゃあ当然だ


とにかく何かやって形にしてうｐしてみま。

tjsのConductorは進行管理というか
インタプリタに対して「次の命令を実行するタイミングを伝える」
というだけで、KAGパーサー自体はC++で組み込んでたような……。

# 吉里吉里１はKAGParserをtjsで記述してて遅かったから
# ユーザーからダメ出し喰らったんじゃなかったっけ？

まー、吉里吉里／ＫＡＧだけじゃない、吉里吉里／ＨＯＧＥ
とかいう別のシステムがあっていいはずだ、というのはわかる。
がんがれ。

ちなみにうちではKAGの上にもう一層抽象度の高いスクリプト層を作って
コンパイラでKAGに変換させたりしてる。さらにその吐き出されたKAGス
クリプトの命令も、主にTJSでこまごまと独自定義した命令だったりす
るんだけど。まあ、そういうやり方もあるってことで。