土土土　ドッター墓場　土土土

語ったり

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒したり

【参考リンク】
CG板 「■■ここでドット絵描こうぜ■■」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/999446864/

おおお！ドット絵スレか！
しかも、ウプ板付き！マンセー！

ドット絵師への道
http://ww41.tiki.ne.jp/~ugyoh/dmaster/
ドット絵講座
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/digiweb/dot_teck
ドット絵研究室
http://isweb15.infoseek.co.jp/play/elfice/dot_kouza/dotekouza.htm
ドット絵職人といふもの
http://vlink.vwalker.com/dot21/menu.html
TAKE's Homepage
http://homepage1.nifty.com/take_hp/index.html
手前みそ工房
http://www.seri.sakura.ne.jp/~takano/
DENSI 2!
http://www1.mahoroba.ne.jp/~jyama/

>>3
あ、フォローサンクスです。

オレもドット絵はじめる気分になってきたぜ！

これでローポリスレが出来たら、うれしいんだけどなあ。
「１０ｋｂ以内で人物を制作せよ！！」とか・・・
人が来なそう

ローポリってポリ数で制限するんじゃないのかい？
違うのかな

ドット絵も難しいが動きをつけるのも輪をかけて難しい。
２Ｄでも３Ｄでも。

ドットエディタ、今の旬はやっぱEDGE？
GIF書き出せたらiアプリの開発に便利なのじゃが……
おのれユニシス。

>>9
送金したらGIFが使えるツールもありますけど。
http://www.tempest-j.com/gale/

>9
GIFを採用した馬鹿DOCOMOも恨むべき

ちょこさん（けまさん？）のホームページどこ？（＞＜）

gmaxあたりを使って著作権フリーなモデルを提供してくれる猛者はいないのか。
gmaxで検索すれば簡単に出るので探してみて。
レンダリングは出来ないみたいだけど、モデルとアニメは出力できるっぽい。

>>10
GraphicsGale試してみましたっす。
でもやっぱり設定で右ドラッグで選択→連続コピーができるEDGEのほうが。^-^;
ていうか、これって昔からドットエディタの基本機能だと思ってたんだけど
Windowsだとほとんど見かけないなあ。
窓の操作体系だと排除されてしまうのかな。

>>12
ここでしょーか。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/rb3/orea/

256色ゲームならやっぱD-Pixedすか？

D-Pixedはちょっと変なクセあるからなあ。
EDGEがオススメだにょ。↓
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009822/edge/index.htm

ドッターって今仕事あるの？
それとも職人はパチンコ絵師になってるのか？

パチンコとか携帯電話関連とか、そんな感じ？
今は2Dでも解像度上がってドット絵じゃなくなりつつあるからなあ。

>>31
gmax
http://www.discreet.com/products/gmax/gmaxconsumer/
これのこと?

ベンダがゲームにくっつけて、ゲームキャラのカスタマイズを行わせるってのが主な目的っぽいね。
結構多機能っぽいけど、これで作ったモデルは対応ゲームでしか使えないみたいだし、
対応ゲーム作る場合には、gmax devのライセンス契約をしないとだめみたいよ。

ということで、フリーなモデル提供には向かないとおもわれ。

(最初、縫製屋のサンプル見てモデリングしろってことかと思った)

こんな時代にドット打ち？？
当然３Dモデリングと兼業だよな？

>>20
別に趣味でやってるんだからそう煽らなくたっていいじゃん

みなさん、作ったドット絵アニメはちゃんとゲーム中の再生スピードで再生できてますか？
アドビイメージレディ使ってんですけど、どうにも製作中のアニメのスピード遅くて。
ヤパーリ↑で紹介されてるソフトの方がよいのでしょうか？

私みたいな若人は既に職人が多くいるドット打ちじゃ食っていけない。
これから学ぼうとしている方は３Ｄモデリングも出来たほうが良い。
その点は>>17に同意見である。ドットもやるけどね

age

いわゆる豪華で美麗なグラフィック？
そういうものが当たり前になって、さあゲームという物にとって
グラフィックとは何ぞや？という時代がきたとする。
視認性に関して云々、いろんな物に対して冷静になった時、
ふたたびドット絵の価値も再認識されるんじゃないかな。
絵と、アイコンって違うんだよね。
身の回りを見渡すと、たとえばテレビのリモコンでも良いや。
ボタンにアイコンが書かれていたるする。
これ、「絵」や「写真」じゃ駄目なんだよね。
写実的なアプローチをとるため、もしくはプログラミング技術
それ自体のため、空間的な環境認識をプレイヤーに体験させるため
いろんな理由で今は３Ｄなのかみsれないけど、ドット絵の職人芸
は、３Ｄモデリングやテクスチャ技術に劣らない、物凄い「技」
だと、ワタシは思いマス。

冷静になるには、技術が人間の感覚を超えねばならんよね。
プリンターの解像度を気にしなくなる時代になるには、肉眼で
点を識別不可能になれば、一発でしょう。
どれを見てみ一緒。点は見えない。と。

>>25
ドット絵って手で打たないとドット絵って呼ばないのかな。
私はよく大きなサイズで描いた後１６色もしくは３２色に減色して
その後部分的に補正するという作業をするけど・・・。
んで一枚描いたら後はそのパレット使って、同様の作業を繰り返して
チップデータ作るの。でもドット絵勉強ページ見ると全部最初から
サイズ決めてやってるみたいなんだよね。
どっちの方が早いんだろう。

>>26
ま,実際のこと考えたもう手打ちオンリーの時代じゃないかも知れないけど
やっぱ人間、理屈だけじゃ割り切れないところがありますし...。

個人的には手打ちの方がドットひとつひとつにまで
魂入ってるみたいな感じで好き。
やっぱ、そのへん、見ればわか0るしね

>>14

14さん、ありごとう。漏れもさがしてたYO!

プログラマ的には自分でドットが打てると色々楽です。

14さんありごとう！！！

３Ｄマンセーの風潮でも結局テクスチャやアイコンやメニューなんかは
書くしかないわけで、そこをキチンと作ってあると印象が違うよね｡
フォトショップで減色した画像使ってるゲーム見ると激しく萎え・・・
つっても一般の人はそんなとこ見てないのかもしれんが｡

＃あ、もしかして最近FLASH系のデザイン多いのは
＃ドッターが必要なくなるからなのか？

バイオ３のテクスチャの減色は酷かったな。
グラデーション汚すぎ。

>>22
レイヤー何十枚も作ってなぁい？多いほど実作業中のアニメ再生遅くなるよ。
アニメパレット最小化したら若干早くなるけど。
image readyはドット置くってだけだったら、普通のソフトだと思うよ。

メタスラマンセー！！！
気合を通り越して執念を感じる！！！

メタスラ４age
ttp://www.metalslug4.co.kr/

AGE

>>18
解凍度が上がってるのではなく
色が増えて、ドッターの魂のグラデーションにより
細かく見えるだけ。

>>37
ていうか、2DゲーもどんどんVGAサイズになりつつあるじゃん。

>>38
でも、魂の部分には同意

投稿しようかと思ったけどやめて良かった。
レベル違いすぎ・・・

なんかアプ板が荒らされてますな

サイズ制限できんのかね？

>>40
そんなこと言わずにガンガン逝こうぜ。

おうよ！！みんなの腕前みせてくれ！！！

先輩の職人に「半ドットでうて」とか言われるんですけど･･
どういうことですか？「とにかく気合で綺麗にうて」という意味でＯＫですか？
それともなにか秘技があるんですかー？（Ｔ＿Ｔ）

>>45
ドッターの秘儀です。先輩に教えを請いましょう。

>>45

　ドットの輪郭を追うんじゃなくて、
　面と面の境界を追う感じじゃないの？違うか。

　あと、アニメさせる時とか　アンチの明度分布だけ変えて微動とか良くアルーヨ。
　黒の１ドット移動を三コマかけてやったりとか。

ドッターの皆様に質問ですが、解像度640x480のゲームのドット絵って、
320x240のゲームと比べてだいたいどれくらい労力増えますか？
抽象的な質問ですまんこってす。

>>48
4倍

>>48
640×480の利点は、
アンチエイリアスで手を抜ける点と、
輪郭線が目立たない点かな？

>>50
当たり前の話だが、ドットが細かいから細かい絵を描ける

>>48
320x240に慣れてると
なかなかバランスがとりにくいので結構アレだよ

労力４倍
一般キャラでさえ従来のボスキャラレベルで描くようなもんだから
モデリングに逃げるのも分かる。

>>53
なんとなく不愉快ですな

>53
うん、分かる。
１枚絵ならちゃんと打てーって思うけど
動かすとなると大変だからね。

本当はその手法は萎えるけど。

モデリングでやってもいいんじゃない？
その結果、動きが滑らかになり過ぎるのはゲームキャラらしくないような気も。
うーん...。

>>56折衷案として
プリレンダしたキャラをスプライトにして手直し。
ってのも最近良く見るな

>>56
近年TV等のアニメにCG処理（例えば、拡大縮小回転など）が導入されてるけど、
機械に頼り秒間２４コマ全部使ってしまうと
日本の伝統的なコマ数を減らしたアニメの中では違和感が生じるそうな。
ディズニーのように全コマ書いてると違和感はないらしい。

age

今更なんですが、アプ板はＣＧ技術板の住人の方が設置したモノを
お借りしてる形なので、基本的には3DCGメインになります。

よってあのモンスター（？）は単なる２重カキコで
荒らしではないと思いますので、一応報告。

たのもー！拙者修行中の身なり。
添削賜りたくｷﾎﾞﾝﾇ

http://res9.7777.net/op/image.cgi?dir=gameproject&iname=20011114230518.1.gif

自前うぷ板
http://res9.7777.net/bbs/gameproject/

>>61
いいっすね。でもなんだかデザインが古くさい・・・？

>>62 サンクス。そうか、なんか古臭いのか…
最近のメカはディティールバキバキで書くのが難しそうだーヨ。

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011115005827.gif
縦揺れ無きホバー

あ、流れ的にはあっちのスレに張るべきだったか？　スマソ

>>64 いい動きやねぇ…。
でもデフォルトのデスクトップ色で見るとアニメーションが
わかりづらくて、そこでちょっと損をしてるかもと思った。

これ、上下動が入るともっと良いんだろうなあ。
やっぱ、手描きには味がありますなあ。
すばらしいage

あげ

翼萌age

http://res9.7777.net/op/image.cgi?dir=gameproject&iname=20011114230518.1.gif
も、萌え〜

デズニのアニメ、ヌルヌルして気持ち悪い。
日本的、脳内合成を考慮した、勢いあるアニメーション
が愛しい。

デズニのアニメのキモチ悪さがキク！

でも、デズニのアニメは妙に力溜めしてプルルンって勢いよく元に戻る動きとか好きよ。
>>70
見れないよ〜。BAD REFERENCEって出る。

>>73　>>61に逝ってごらん

age

けまさんとこ以外、どこ見にいく？

キャラばかりじゃないんだ。
キャラばかりじゃないんだ。
文字フォントやシステムインターフェースのアイコンが難しいんだよ〜
ゲームのイメージ左右するし。

けま氏のところだけしか見てません。

>>けま
笑いが欲しい時はここでキマリ

あνゐとかサイコー

79さん、このスレ1から全部読んでください。

>>77
そういや前に映画字幕ひらがなフォントとか作ったなあ・・・
文字作りも意外に面白いんだよね。

フォントはBFNT全盛の時の98のフリーソフトのゲームが参考になるかと。

>>77禿同。
何気にウィンドウの枠とかって重要だよな｡

>>80 は？

>>84
ここは技術板でそういう板じゃないってことかと。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1
「ドッター墓場...」なぁぁ〜〜〜んて過去の技術を「小バカ」にしてると，
キミ自身も，３０，４０になってから過去の経歴を「古臭い」とか，「時代遅れ」
と言われてしまうゾぃ．

●今の業界の２０代の若造は誰にでも言えるが，あと，１０年，２０年経ったら，
　今の２０代の連中も生きた化石にもならない存在よん♪　　お・わ・かぁ・り？

●今の２０代のデザイナーの口から，「金儲けしたい」とか，「いいゲーム作りたい」
　なんていう言葉を聞いたこと無い．
　ひたすら，「Ｍａｙａ使い．ＭＡＸ使い．ライトウェーブ３Ｄがやりたい」としか
　聞いていない．
　　　　　　　　これでいいのかぁ？？　ナルシズムの３Ｄ青坊．　クソ業界．
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>86
Mayaにあこがれている２０代のデザイナーですが何か？
自分が大好きな３Ｄ青坊ですが何か？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Ｍａｙａ，Ｓｏｆｔｉｍａｇｅ３Ｄで超リアルな事したいんなら，
ゲーム業界じゃぁ〜つまんないと思うよ．　映像業界へ行けばぁぁ・・？

　●第一，ＰＳ等の開発じゃぁ，画面ごとにポリゴン数の制約がある．
　　ふさふさした木も，実は板ポリゴン２枚をクロスしただけ・・・．
　　低ポリゴンな為，砲台と砲塔３本をマトメテ１枚板ポリゴンにする
　　事がある．　どう？？？　　これ？？？
　　それにトータル性やゲーム性を考えないのよ，今の３Ｄの連中は・・・．
　　｢分担作業化｣した為もあるが，
　　今の若い連中は，ＭＡＸがやりたい，イマージがやりたいで，
　　｢売れるゲームが作りたい｣なぁぁぁ〜んて言わないのよ．
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
分かったかね，青坊や．

ゲーム開発業をしていて，｢グラフィック・ソフト｣がやりたいなんて，
断然，ヘンだと思う．
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　｢必殺お仕置き人｣さんが登場せぬうちに改心してね．
　　オレはこの辺で仕事に行くので，深夜また返事を見るね．　さらば

・・・なんか激しく勘違いしてないか？>>86,>>88-89

ここはドッターが集まるスレで、だれも過去の技術と小バカになんぞしとらん。
そもそも３Ｄマンセーな奴は他のスレに逝ってると思うが｡
つーか、ここのレスちゃんと読んでるか？
まじで、小一時間問い詰めたいぞ。

＃あと、あんた粘着っぽいからもうこなくていいよ｡
＃あー、ムカツク。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>90
ハゲ同。
スレ違いですよ。

えと、「ゲーハー板に帰れ」って言えばいいのかなこういうときは…

よくわからんが、むしろCG板らしい。

>>86
超ｽﾝﾏｾﾝ

このスレ元気になーれ

ま、うっとうしいレスは透明あぼ〜んに限るって事だ。

業界の慣れの果てって、あんな感じなんだろうか…
怖いっつか、なんか気持ち悪い人だね。

86はスレのタイトルしか読まなかった&この板は業界人専用のものだと
禿しく勘違いしている。に、5000スポイド。
とりあえず1はあやまらなくてよろし。

つか、３Ｄテクに走る奴逝ってよし！ゲームは面白いのが大事！って愚痴こぼしジジィがこの板多すぎ。

こうしてまた一つクソゲーが生まれるのであった。

なにか一人でジグザグ運動してるよ．

不審なＩＤがずらりと並んでますよ．
ひろゆき君の「趣味の場」なら，板名を変更した方がいいゾぃ．
　　　お子様向けＣＧ板と何も変わりませんが・・・？？？

>>101
いかんなー
ここは我々がドット絵を貼るしか。

とゆーわけで当時でも恥ずかしかった奴を発掘。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011123065503.gif

粘着自称業界人様はゲーハー板orCG板へ御戻り下さい。頼むゾぃ．
昼間の書き込みには煽り口調ながらもうなずける部分が合ったのに、
今度の書きこみは、何でもいいから言い返さなきゃ気が済まないだけとしか
受け取れません。残念だ。>>90や>>98のツッコミに何の弁明も無いしな（藁

＞不審なＩＤ
ID:???が皆同一人物だと思いこんでおられるようなので一応マジレスしとくが、
この板はsage書きするとIDが見えなくなるんだよ。
スレの雰囲気が悪いときにはage書きしない人が多いの。

まぁ>>102=>>86は、ジョイスティックでドットでも打ってなさいってこった。

>>104
削除人ﾃﾞｽｶ?
どっちにしろ
あんまりでしゃばらないでくれます？

かちゅ〜しゃユーザは即刻>>86から全部透明あぼ〜んすること。

>>103
ｶｺｲｲね。
顔が白いのはそういう設定？アルビノっぽくてｲｲ。
服だけ主線がくっきりなのはちょっと気になったかな。

修羅たんか

>>103
いい感じだから
有馬があったらｷﾎﾞﾝ

>>107
そー白子さんです
タッチに統一性がないのよね､ｽﾏｿ

>>109
ないデース
むしろ俺が有馬ｷﾎﾞﾝ（ｗ

俺も前のパソ1年ぶりくらいに立ち上げてデータサルベージしてたら
こんなのが出てきたので貼ってみる。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011124003756.gif

マクのフリーウェアで「剣と魔法」ってのがあったんだけど
それ用に自作したアイコンだったな。たしか。

>>111
おおう、ちゃんとゲームのデータって感じ出てる！
いいなぁこういうの。
自作ゲームにこんなアイコン使えたらニヤニヤしそう。

あれ、ＩＭ井さんの弟さんですか？

>>112
あんがとごぜます。
ちなみにReadMe用に作ったアイコンです。

>>113
「剣と魔法」作者の今Ｉさんのことでっか？
残念ながらぜんぜん関係ないです。

ゲーム作りやめちゃったみたいだけど元気にしてるんですかね？
あの人のシンプルな作風好きなんだけどなぁ。

>>111 アイコンとか苦手だから羨ましいよ

ほほう〜〜ぉぉ？？
某チャンネルの２５才のひろゆき君もドット絵が気に入るとは知らなかった．
人間的に一歩前進したのかなぁぁ？

晒し用UP板にドット絵が少ないのは気のせいか？ｗ
ドッター墓場なのに・・・。

よくわからんが、ドット絵専用のアップ板じゃないらしいぞ。

1が、そこらへん説明してないのよね。

１番に説明がないのが悪いのだが
一応>>60に書いてある

ｽﾏﾝｽ

コレで勘弁してくだせい。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011125235111.gif

格闘系は、ちょっと前までは紙に輪郭書いてスキャン後
二値化、んでもってデジタル彩色、っつーのをよくやったな。

あとは、関節ごとにレイヤーでつくって、組み合わせたり。
最終的にドットでどれだけチューニングするかは、
コストと納期、あと、いわゆる魂のせめぎ合いです。
VGAサイズの場合は、全パターンをイチからドットで
起こしてたらまず納期に間にあわん・・・

昔Ｓ日本Ｋに出向したとき、各ゲーキャラを
ポリゴンを描く感じでアタリをとると言う手法でツール直描きしてた。
幕末剣戟作ってる頃。ドット一つ一つを面として意識する描きかたには
当時ﾍﾟｰﾍﾟｰだった自分は目からウロコが落ちた記憶がある。

>>122
総パターン数＆期間どんくらいすか？

興味津々age

>>123
ポリゴン描く感覚ってどんな感じ？

んで、ご質問の回答ですけど、ポーズで言うと500〜600パターン（VGAでは
ないです）で、実作業は3ヶ月くらいかな。自作のドットツールとフォトショ使用。
こーゆーのってあらためて数字にしようとするとムズカシイね・・

途中でデザ変わったり仕様変わったせいで、修正、追加は多数。
しかもプログラマとキャラデザに挟まれて大変だった。

・・とかいうと、身元がバレそう（ｗ

>>125
VGA以下の解像度って事っすよね？
にしてもそのパターン数で３ヶ月はﾂﾗｿｰ…

ポリゴンって言うと語弊があるかもしれないけど、要は
細かいデティールを打ち込んでく前に、面構成をラフで描いて
把握しとくっていうことで。そのラフが
実際ローポリモデルのような感じになるので
そこの開発ｻﾝが例えの表現として｢ポリゴン｣、と言っていたという訳です。
ｼﾞﾌﾞﾝ今はimodeとか小さいサイズばっかしなので
それはノリで打っちゃってますけど。

あげ

おはよーです。
なるほど。下絵なしでいきなりアタリを取る、って感じかなー？
多角形の組み合わせから削りだしていく方法ってのは
あまりやらないかもしれないです。
一度やったのは、Poserとかで動きを作って、それにレイヤーの
各部位をかぶせて、調整していく、ってやり方。
個々の絵のバランスは良いんだけど、アニメするとイマイチだった。

あ、実際の作業期間は半年以上あったと思うんだけど、
ツール作ったり、さぼったりしてましたので（汗）。
1パターンの重みもまちまちで・・デザが起こした止め絵の
中間パターンを自分で作ったり、上半身使い回したり。
1パターンに1日かけることもあれば、1日技1つ分のパターン
作ることもあったし。。

そういえばふと思い出しましたが、某Ｓ日本Ｋの、Ｎポケ関係の
ドットを打っていた女の子が知り合いに居ます（ｗ　業界狭い！

某Ｓ日本Ｋ,,,ドッターのエルドラドですな。

日本のゲーム業界でドット技術の最高峰は旧アイレムということでＯＫ？

メタルスラッグシリーズは凄すぎ。
なんなんだ、あの描き込みようは・・・

>>131
ちなみに、メタスラシリーズ＝ナスカ＝元アイレムなわけで。
やっぱ、アイレムマンセーなわけで。
http://www.rikkyo.ne.jp/esd/yoshikun/maker.html

ところで、２Ｄ格ゲー最後の砦､「ギルティギア」のドットってどうよ？
なんか、キャラによって上手さにばらつきがあるようにも見えるが・・・

正直、あまり好きではないです＞GGX
VGAは大変とは思うが・・・もうちょっと愛が欲しい。
コストとの兼ね合いだろうなぁ。

ちなみに、絵の好き嫌いを言ってるわけではないので念のため（ｗ

海底大戦争とか良かったねぇ。。

ＧＧＸは原画取り込んで１ドットライン補正してのこりはベタで
影付けなので、アイレムやＳＮＫみたいな特別な技術が必要でなく
いろんな人に振りやすいからかも・・・。
だとしたら、キャラのバラツキでるのは変か・・・。

あとアイレムのドット絵も素晴らしいけど、自分は海外のＭＤディズニー
ソフト等の技術もすさまじいと思う。
アラジンとかピノキオ、ミッキードナルド、アースワームジムとか
見たとき驚愕した。
近頃注目しているのは韓国で、ラグナロクとか見るとうらやましく感じます。

間違えた、すみません。
誤）ＧＧＸは原画取り込んで１ドットライン補正してのこりはベタで
影付けなので
正）ＧＧＸは原画取り込んで１ドットライン補正してのこりはベタで
影付けなのは

>>132
＞ちなみに、メタスラシリーズ＝ナスカ＝元アイレムなわけで。
＞やっぱ、アイレムマンセーなわけで。

うむ、ＡＩＫＯ氏マンセーと言う事で。
爆発パターンには１コマの黒ベタが目印と。

>>133
「ギルティギア」
最初のＰＳ版のドットは割と好き。ＤＣ以降はなんだかちょっと・・・
ちょっと疑問なんだけど、ＶＧＡの解像度だと同じコマ数でアニメーションさせても
パタパタして見えるような気がするのは俺だけでしょーか？
画面に対するキャラの面積比率が変わるわけでもないので、そんな筈はないのだけど
なんとなくそんな気がする・・・うーん俺だけか？俺だけか？

韓国（台湾かも）ならシンイーケン。
酔拳じいさんのアニメーションが凄まじイ。

>>137
パタパタ見えるのは、VGAがノンインターレースで残像が残らないからじゃない？
技術まわりは明るくないので、ツッコミ上等。

パターン数が同じなら移動量は2倍になっちゃうからね。

SCEのPSソフト「ベアルファレス」
ドット絵キャラの演技に感動した。ものすごく芸が細かい！
派手さはないけど、地味な職人芸ならFFTやタクティクスオウガ以上だと思う。
ゲーム自体はマップの仕掛けがつまらなくてダメだったけど。
でもあんな作る手間のかかるソフトもう出ないんだろうなあ。
作れっていわれてもイヤだもんな。

>>140
＞パターン数が同じなら移動量は2倍になっちゃうからね。

そうも考えたんですが、ドット自体が小さくなるので移動量はあんまり変わらないかなーとか思ったり。
例えば１ｃｍ動くのに８ドットで移動しようが１６ドットで移動しようが見た目変わらないみたいな・・・
ひょっとして凄くアフォな事言ってます？俺（泣

パターン数が同じなら、背景やキャラは1ドットずつ細かく描いてあるのに動きは2ドットってことになるよね。
その比較で荒っぽく見えるんじゃないかな。

>>137
＞パタパタ
具体的に何のゲームのドットがそう見えるのか言ってもらえれば
ヌシの言わんとすることも分かるかも、かも。

>>144
＞具体的に何のゲームのドットがそう見えるのか言ってもらえれば
＞ヌシの言わんとすることも分かるかも、かも。

ＤＣのギルティギアＸっす（ｗ
いや、ちゃんと検証したワケじゃないんですけどね。
ＰＳ版に比べてコマ数は変わらない気が・・でもパタパタな気が・・
ひょっとして元からパタパタ？
すんません、ちゃんと検証してません。気がするだけです（ｗ

GGX自体見た感じ、枚数自体そんなに多くないしね
PSのGGも枚数、最低限だけ在るか無いかって感じだったし

ウェイトの割り方のせいもあるのではではないかと。
等速っぽい動きだとマズイ見え方するしさ。多少枚数あっても

GGXは単に割り方が下手な^H^H^H^H^H^H^H^HCONNECT OFF
あれっていわゆるドット絵とは少し違うような。
風の噂でアニメーター使ったって聞いたけど。

GGXは、作った会社(名前忘れた）と
原画描いたアニメ会社(有名な所だったけどこっちも忘れた)
が同じ建物に有ると聞いた。

原画とドットを別の人がやると、
ドット単位の座標移動を前提としたキャラの演技を作れないからね。
クリンナップ作業で手一杯になっちゃうだろうし。
ただそれ以前に、キャラサイズがでかいから作業的にも容量的にも
あんましパターン数増やせなかったってのもあるでしょうね。
ドットで作るには厳しい解像度だろうなあ。

みんなドット絵描いてる？

ＧＧＸのほとんどのキャラが足ひきずって歩いてます。

ゲームのために良くできてるドット絵と
見た目だけ追求したドット絵は違うよ。

良い例がカプコンとｓｎｋの差
後者のはキャラのかっこよさ優先なのでゲーム的に不要なフレームとか
アニメの前詰め、後詰めが適当なとこが山盛り。
前者は技の機能とキャラ性能などが考慮して割ってあるのがわかる。
ＧＧＸはＳＮＫに近い感じがする。ゲームも大味にならざるをえない。

>>148
経費削減のため、アニメータは中国とか韓国辺りか？（ﾜﾗ
だとしたら動画がヘボいのもうなずけるな

ＧＧＸはナオミ基盤というのがイタイな。
あの基盤ってなんか画面がぼやけない？
つーか、ハードで全画面アンチかけてるからしょうがないのか。
見てて気持ち悪いくらいぼやけてるんだが。

>>152
アニメの前詰め後詰めって言葉はじめて聞いた。
動きの溜めのこと？

>>152

予備動作でヌルヌル溜めてから一気に踏み込んだりエモノを突き出したりとか、
その後、失速した戻り部分だけニュルニュル動くとか、そんな感じか。
格闘ゲなら
　・攻撃の出鼻を挫かれる／最悪でも相打ち
　・判定が急に小さくなって反撃されにくい／戻り際に反撃されやすい
この辺にかなり関わると思うのだが、どうよ？
まあ、画像と判定の関連付けが一対一でないなら、どうとでもなるだろうが。

＞まあ、画像と判定の関連付けが一対一でないなら、どうとでもなるだろうが。

　見た目通りでないって事だけじゃなくて、
　スプライト一枚あたりに複数フレームの判定とか
　データの直線補完とかナー

突然ですが、自分がドット絵に目覚めたのは、
アップルIIのチョップリフターでした。
>>135　を見てたら思い出した（＾-＾

ﾁｮｯﾌﾟﾘﾌﾀｰか。懐かしいな。
確か、爆撃機が爆弾を直接ヘリにぶつけてきた記憶が。

ドット絵の話じゃないのでsage

ＰＳ２ってドット向きなのかそうでないのかワカラン。
ＶＲＡＭが４Ｍしかない（ＤＣ・ＧＣは８Ｍ）
２Ｄはジャギーが気になる

自分なりにｶｺｲｲと思う格闘技では普通の高さのあるハイ系の技ばかり打ってたら
しゃがんだ相手に当たる技が無い事に気付きﾊﾞﾗﾝｽ的にﾍﾎﾞｷｬﾗになった。
こういうのでも無理矢理判定だけ下の方まで作っていいんかなあ
正に見た目だけでﾊﾞﾗﾝｽ考えてなくて鬱。

>>161
足技だったら、判定が足元から発生して上に移動するようにすれば・・・

拳は辛いけど。

>>161　ネリチャギみたく上段から中段／下段へ判定が移るような技を考えるとか（ｗ

かかと落とし
駄目？

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
この技術ってドット絵にも使えそうだなぁと
素人ながら思ってみたり。
液晶専用でスプライトの輪郭には使えない

>>165
8bit、16bit時代に意識したことあるよ。

>>165　職人は昔からこの手法を駆使してたのでは？
理論ではなく経験で獲得した技術。

白白白白
白黄水白
白赤青白
白黒黒白
黄黒黒水
赤黒黒青

　ＧＧＸは見た目重視でゲームをだめにしちゃってるいい例だね。
すげーリーチの技がコマ数無しで出てくるのがタマラン。つかアレを
ドット技術云々で語られるとちょっとムっと来るしね。

>>161

　上段が多いキャラなら身長低くしなヨ。

>>165
ドットをさらに三分割して考えるって事？
つらすぎる…
そこまでしなくとも人間の目はだませると思うんだが

16色で単純なグレーなんか作らないって。

age

定期あげ

昔Ｓ社でドッター（超ド下手でしたが・・）
やってた草加のヤンキー牧野の行方求む（稾

結局最強のドット絵作成ソフトは何と言う結論になったでしょうか？

>>175
edge だよ！！

EDGE最強。右ドラッグで矩形選択→連続コピーの威力は
68やMSX時代のドットエディタ使ってた人ならよく知ってるハズだ。
シャア専用ザク並みのスピードでドットが埋められる。

GraphicsGaleかEDGEだろうなぁ、やっぱし

いや、だから最強はとりあえずD-Pixedなんだけど・・・
勘違いしてる人多いね。

ガウディ・・・つっても誰もしらんだろうな

Win標準付属のペイント、これ最強

>>179
どこがやねん。昔はお世話になったけどさ。

ｽﾏｿ､漏れはD-Pixedはｱｲｺﾝのせいで敬遠したわ・・・

>>180
某ゲーム会社のだろ。

マルチペイントと同じ使い勝手のスプレーやエアブラシや
にじむペンを搭載している256色用グラフィックエディタで
Windows版なものってないですか？
要はタイルやディザが鬼なツールを禿しく求めてますって事です。
半透明はどうでもいいので。ちなみに一枚絵用途です。
#鯖ペイントやベクターにあるMPSforWinやD-Pixedとは答えないで下さい…

Win95登場してから、絶対出るだろうと思っていたのに一向に
出ないんだもんﾅｰ…21じゃないのでMMは使えません。

９８やＭａｃ版に比べてWin版ＧＥってどうよ？
＃つーか、某社限定。

「ドラキュラ」（初代）の聖水のドット絵がｽｹﾞｴと思ったな。ほかにも
「愛戦士ニコル」、「謎の壁」なんかが好きじゃ。

のぞき反対！（怒）

Idraw3使ってる俺はヘタレですか??

>>189
俺も使ってるぞー
大きめの絵だけ

パレット管理を除けば
やっぱフォトショップがいいなぁ＞最強ツール
つうか最近パレット管理の必要があるドット打ってない

>>185
OPTPiXに要望だそうYO!
漏れはエミュと東京BBSにあったMPS用子プロツールセットにして送りつけようかとさえ思うぜ〜
拡張ルーペ、これ最強。フォトショは筆が動かないとドット描画しないのでやだ、カーソル置いたらその時点でドット置いて欲しいのに。

よーしパパ、パレットチェンジしちゃうぞ〜

フォトショは右クリックで色を拾わないのが致命的すぎる。

68エミュレータでEEL使ってますが何か？
変換ツール必須なので素人にはｵｽｽﾒできない。
あと遅いPCのやつにも。

>>193
そうかい？
おれは片手キーボードの上って姿勢がデフォルトになってます。
ほぼすべてショートカットキー使えるのもなれると捨てがたい＞ﾌｫﾄｼｮ

>193
ペンタブレットだったら自由に設定出来るけど〜。
>195
大体のツールの切り替えもキーボードで出来るといい感じ。

結局ショートカット多用するから、スポイトだけ右クリックにしても
あんまりありがたみ無いんだよねーフォトショップは。

ところで皆さん、ドット打ちは
マウス、ペンタブ、どっち派ですか。

カーソル派は？ってもういないか・・・

>>198
キーボード？

いや、「カーソル」。キーボードとは限らない。

>>179
なんかD-pixedってすぐ落ちるんだけど･･
俺だけか？

左右それぞれにツールの機能を割り当てできるUIだと最高なんだが…
ツールパレットをクリックした方のボタンに機能割り当て、みたいな感じで。
誰か作らんかな。

もっとも最近ドット打ってない自分には無用の長物。
最後に打ったのはDante98II用に作った外字ファイル（未使用）だったか…？

>199
ジョイスティックでドットを打つメーカーもあったですよ。
自分が知ってるのはカルチャー脳くらいだけど。
カプコンもだったかなあ。

>>203 カプはテンキー打ちだったはず。

>>203
それ知り合い使ってました。
なんか正式名称ちゃんとついてたんだけど、大きいレバーを両手で操作し
ドット打っている姿が正太郎くんに見えるのでみんな「鉄人」とよんでいたらしいです。
一日使っていると肩こりになるみたいです。

カーソル打ちの利点って･･なに？

>>198
え？俺ドット絵つい最近始めたばっかなんだが、あれってカーソルでかくもんじゃないの？

ｵﾘは初ドットからタブレットでした。

>>174
パチスロが本業のS社？

>>201
よくデータ吹っ飛ぶのでEDGEに乗り換えました。

EDGEのShift＋マウスでスクロールがスペース＋マウスだったら最高なのに。

>>211
俺もそう思った。

>>205
「ジグ」って呼んでた。アーケード出身の会社に多い。
自分が使ったのには麻雀のコンパネがついてて左から順に１６色パレットを
選べるようになっていた。

カプコンはキーボードだね、a-catか。
最近はWin版があるらしいけどホント？＞現役
キーボードはある程度決まったパレットだけで上下左右のカーソル移動だけだと
マウスみたいにふらつかないので確実安心。

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011219000302.gif
こっちにもさらしてみたり。

>>214
iアプリにいい感じスメル

EDGEってどこで手に入るの？

>>216
http://www.google.com/

>>217
ﾜﾗﾀ

たくさん試したけど「ドット絵」ならやっぱりidraw3が良かった
ttp://www.tam.ne.jp/hawk/

D-pixedではドット絵かけん。それ以外は最高

ttp://homepage1.nifty.com/pastelhousesecond/up/1.gif

打ってみたよ。モリガソ。
さっき違うスレに誤ってカキコしてしまった。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020101/ggxx.htm

ここでギルティギアのＳＳをまじまじと見ることができます。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>177の言う技をだれか解説してオクレ

>>220
その打ち方だと、背景色が暗い色の場合に
アウトラインのジャギが目立ってしまうんだなあ
背景色固定なら良いんだろうけど

>>221
どこらへんがどうマズイのか解説きぼんぬ

>>221
っていうかＧＧはドットじゃねぇーーーーー！！

>>220 影の入れ方変じゃない？（特に足）
作業途中だよね？

>>226
ストッキングと理解してあげよう。

>>227
ストッキングにしても・・・ま、いいや。
仕事でやるんじゃないだろうしね｡
あんなもんか。

ところで、そろそろドッターさんにゲ術板のロゴを作って欲しいんですが。
だめならローポリスレで頼んでみます｡

今こんなの作ってるんだが、駄目か？
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1010398294.gif

厨房呼び込みそうな感じなのは認めとく。

(･∀･)ｲｲ!

俺、昔出したけど、
ドット絵強調したらｲﾏｲﾁ受けが悪かったな。

>>230
頼むから悪にアプするのは勘弁して。
重いし、流れるし（実際もう流れてる）。

>>1のアプロダで再アップ頼む。

ちなみにこんなの
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020108005318.gif

つかドット絵としてキタネぇからだとおもう

>>233
モナーはかあいいとおもフ

こっちに再アップしたよ
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020108060452.gif

>>236 英語が読めない厨のために日本語版も作ってＹＯ！

>>233　はそれの４階調Verも作ってみれ｡
それがきれい＆見やすいなら一票いれてもいいぞ。

>236に一票

>>237
厨は日本語が読めません（ｗ

とりあえず完成したけど
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020108060452.gif

文字のフチは普通に黒の方が良かったかな

>241
(･∀･)ｲｲ!

>>241
いいねー。SO GOOD!!

>>241
ていうか、おもろいのはおもろいんやけど
ゲーム製作技術と全然関係ないや〜ん。

というかスレ違いな気がするYO！（ﾜﾗ
ロゴスレ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005058005/

えっ、ここくればドラクエ作れるの？？！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みたいな

作れる奴もいるし、作れない奴もいるし？

タクティクスオウガの背景グラフィックはドットで描かれてるのですか？
つか、タクティクスオウガに限らず、ドラクエシリーズや7以前のFFとか、
ああいう質感いいなーってずっと感じてたんだけど
実際にはどうやって造られているのか気になったので
厨な質問かと思いつつ書いてみました。

まず間違いなくドット絵かと。

関係ないけど、プリレンダした物をドットに落として
修正していく手法は「ドット絵」と呼んで良いのか？

>>250
キャラクタサイズ（漠然とした表現だ…）
ならばドット絵だど思うす。
ＦＦ７の背景とかはドット絵と形容し難い。

＞プリレンダ
間違いなくドット絵だけど
このスレではそう呼びたくないな。

ドット絵は、格ゲーが登場したあたり（とりわけｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱあたり）から
アニメーションをより良く見せるためにパターン数が増加してきてたと思う。
でも、
ドット絵パターンを一枚仕上げる手間というのはどうにも相変わらず、かかる。
ゲームにおいて、２Dでｷｬﾗアニメーションをさせる表現の一つであるドット絵、
そしてベジェや関節アニメではない、パターンアニメとしてドット絵を見たとき、
コレに変わる２D表現は、ハードの表示解像度とスペックの向上に
頼るしかないんでしょうかね。
ドットを意識しないほどの大サイズパターンを作れるようになることが、
現状のドット絵制作にある質の向上と時間的制約の壁を
ぶち抜いてくれるとも思うのですが、どうでしょうね。

電子ペーパーだっけ？あれみたいな超高解像度のが実用化されたのがどうなるのかね。

イラスト屋さんの絵そのまま取り込んで使える
↓
ドット修正なんて過去の遺産
↓
ドッターさんさようならﾏｽﾞｰ

今後はセルシェーダーでレンダリング→ドット修正してスプライトに
っていうのがメインになるのかも。（既にやってるところある？）

まぁ、実際のところスキャナで原画を取り込んで修正するのと
大差ない気もするし、それはそれで良いかもな。

>>254
あれは液晶ディスプレイの代わりなだけだから
ゲームの中身的にはしばらくは低解像度じゃない？
どちらかと言うと、グラフィックカードなんかの処理速度で
解像度が決まるかと。

ドット絵書くときにWety's Iconを使ってる。
32×32しか描けないけど、機能的には一番使いやすい気がします。
そんな俺は逝った方がいいのかな？

32x32しかかけないのが最大の短所かな

>>258
そうっすね。
元々アイコンを作るソフトなので文句も言えませんがね（ｗ

最近このスレ静かになっちゃったね。
描くものが無いからかな？

実は描ける人が残ってないに１おしりコイン

携帯端末用にドット打ってますが何か？時代は携帯端末ですYO！
ドッターの皆さんは将来を悲観せず労働意欲に燃えてくださいYO！

携帯用の画像って単に画像を圧縮したものが多い。
あんなの見てられないよ・・・

×圧縮
○縮小

ｽﾏｿ。

ｉアプリのゲームだと、そうはいかないのよ＞画像縮小

ぶっちゃけた話
iアプリ系のドッターって人採ってる？

ちょっと魅力的な気がする。

俺iアプリのドット打ってるよ。
辛うじて携帯電話のおかげでこの仕事で生きていられる。
それにしても携帯は容量が小さすぎる。
昔のファミコンより全然きつい。

iアプリ話が出てきたところで、せっかくなので質問ですけど、
BMPからGIFに変換するいいソフトないでしょうか。

・コマンドラインやバッチファイルから使える
　（あるいはマクロとかそれ相当のことができる）
・もちろん透過GIFも作れる
・圧縮率高い
・シェアウェアでも可（UNISYS許すまじ）

な感じで。irfanViewは柔軟さに欠けるし、
OPTPiX iMageStudioは高くて手が出ないし。

>>268

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。

あまり使ったことないからわからんけど、GD なんてどう？
バッチ処理なら Ruby/GD とかはかなり強力ははず。

png しか使えないはずだけど、（gif 使えるパッチが出まわってるのかな。知らんけど）
iアプリは png が確か基本でしょ。

いいドット絵を紹介してくれ！

俺からは↓

http://netbsd.hypermart.net/chrono_trigger.html

>268
ttp://www.dicre.com/soft/itouch.html
これがいいんじゃない？

>>268
定番ですが、ズバリNetpbmがよろしいのでは。
http://sourceforge.net/projects/netpbm/
でも、これって特許周りどうなってるんだろう。

墓場なのしんじゃったの？

シロートの厨房質問でｽﾏｿ

プロの方って、32×32 (16色〜256色)のセル?一つを
だいたい、どれくらいの時間かけて仕上げますか?

このスレのちょっと前で某Ｓ社の人が書きコミしてたパターン数は
1パターン＝立ちパンチ　アニメパターン8コマ　くらいと思えばいいの?

超素人ですが、ドット絵って専用のソフトかなんかあるの〜？

フォトショップとかペイントショップなら色んなフォーマットで
読み書きできるわな。

>>273
死んだけど元気です！

>>274
パターンというのは「一連の動き」ではなく一枚の絵のことじゃないかね。
パターンとコマは同義語として使われてると思う。

時間に関しては
かかるもの簡単に出来るもの差があるので、
一個幾分と言うのは断定し辛いのではないかなあ。
そこんとこどうですか？現役の皆さん。

　　　　　　　　　　　http://1.████
　　　　　　　　　http://1.██▓▓▓▓██
　　　　　　　　http://1.█▓.._▓.._▓▓▓▓█
　　　　　　　http://1.█▓.._.._▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　　http://1.█▓.._▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.█.._▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓.._▓▓▓.._▓▓.._▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓.._█.._▓.._█.._▓▓▓.._█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓.._▓▓▓.._▓▓▓▓.._█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█
　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓█
　　　　　http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
　　　　　　http://1.███.._█.._█.._█.._█.._██
　　　　　http://1.█.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._.._█
　　　　http://1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█
　　　　　http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

コピペです。

最近はドッターじゃ転職むずいか？
いちおうライト・ウエイブ5.6くらいまでなら使えるが・・・

そこそこ名のある会社に転職したいんだが・・・

移植時の手直しを嫌がらずにやってくれる人。
面倒くさいからといってプログラマに絵を書かせない人。
売れる絵を早くかける人。
シェーダーとかプラグイン自分でかけるぐらいのプログラムの知識がある人。

が欲しいです。宜しく。

by プログラマ

お　ま　え　に　人　事　の　権　限　は　な　い

>>282
【仕事】切　実　さ　が　伝　わ　っ　て　く　る　よ【ｸﾚｸﾚ】

>面倒くさいからといってプログラマに絵を書かせない人。
>シェーダーとかプラグイン自分でかけるぐらいのプログラムの知識がある人。

んな我が儘な（ｗ

>>281
ンなことしたら、プログラマーが面白いことがなくなっちゃうんじゃない？

> 面倒くさいからといってプログラマに絵を書かせない人。
> 売れる絵を早くかける人。

そのようなマトモな絵師は、同人だけで喰ってけるので、
ギャラの少ないゲーム会社には、なかなか就職しません。

売れる絵師の場合は、某出版社が法外な値段で
買い取ってくれると聞きますが、本当ですか？
Ｄ文庫とＦ文庫の間で、熾烈な争いが、
繰り広げられていると聞きますが。

まあ、なんにせよ真のドッターには無縁な話でしょう（ｗ

同人だけで食ってけるって…渡辺レヴェルですか？

渡辺って誰

↑大竹まことのただいまPCランドに出てた人。

葉鍵板で自分のかーちゃんの名前を晒した奴。

>>286-287
に該当する人物は、ドッターと呼ぶよりも、
グラフィッカーと呼ぶ方が正しいと思われ。

カエルあぼーん
http://netbsd.hypermart.net/

>>291
あなたインドマンですか？

>>291
懐かしすぎ(w

モナーＲＰＧ作れよおまえら

>>292
ﾋｨｰ(((ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

連番ビットマップを簡単に1枚のビットマップにまとめてくれるツールないですか？
手でやるのしんどいわ。

>>299
そのぐらい自分で探せYO!
Asp Skin Development

>>300
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
痛いところつかれて反論のしようがなくて
脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｧﾌﾞﾊｧ言いながら悔しがってるくせに
「でしょうな」などと冷静を装いつつも
やっぱり頭が悪いから
全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまり
トンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて
汚い汁と脂をまき散らしつつ
同僚の冷たい視線を浴びながら他界すればぁ？

面白すぎる

>>301
どことのスレ違いだ？

つかネタもう尽きたのか･･
あ、ギルティギアの続編が出るね。

>>300
俺が代わって礼を言うよ。
ありがとう。便利そうなツールだ。

>>299には>>300の優しさが理解できなかったらしいな。
同情するよ。ほれ、これでいいか？>>299
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Asp+Skin+Development&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>299-305
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

面白くない

黄泉返りage! ｽﾞﾝﾋﾞｰ

上がってないし（ｗ

age

アイレム、「海底大戦争」

アレくらいのドット絵が描ければどこででも通用するんだけど…。
あれ描いた人って今ちゃんと仕事できてるのかねえ。

「こんなテクスチャ書き込まれちゃーキャラ食っちゃうでしょ！
まったく・・・。こまっちゃうなー」
とかいわれてそう

>>311
メタスラの人達じゃなかった？

>>313
その通り｡　結局、SNKが潰れても彼らはシッカリと次の会社にチーム
ごと保護されてるから、仕事の心配は現在皆無といっていい位｡
いつ会社が潰れてもおかしくない、この御時世では羨ましい話だが｡

彼ら韓国人に仕事取られる心配もないのか？

それは無いな｡　韓国人並の給料で、あそこまで描き込む連中だから｡

やっぱりドッターは厳しいのね．．．

ほい
自サイトのネタ用につくってボツった画像の一部
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020307232254.gif

ごめん
誤爆だ。

あげ

上の方でちょこっと話題に出ていたが、
iアプリは基本的にgifだ。
jぽがpngだ。

しかもjぽのshは透過pngに対応してないぞえ。注意されたし。


大分前の話題なのでsage

JはBMPで透過できるんじゃなかったっけ。0番指定で。

フロントページでBMPを透過GIFにしてます

なんか最近、これはと思うようなドット絵にデ阿波ね-ナ。やたらとドットといういことばを強調するやつも氏んでほしいが。

ドット絵のうまさとゲームのおもしろさは反比例。

んなアホな（ｗ

>>325
メタスラﾏﾝｾｰ房みたいに？

>>325
海底大戦争ｲｲ！！とか？

海底大戦争やメタスラは
「画面がごちゃごちゃして見にくい」で一刀両断される場合も多い。
素人にはおすすめできない。

ロックマンエグゼはけっこう良かったよ。
とくに目を見張るすごいドットワークではないけど、
シンプルでｲｲ。
ゲーム自体もオモロイし。

>>331
カプのドットさばきは俺も好きだな。
極力情報量を減らしてるのも、
センスがあって初めて出来る芸当だし。

EDGE使い始めて数ヶ月、やっと便利だと思えてきた。

D-pixedからうつった俺には多段undoだけでもう便利すぎですがな。

正直、ドット絵描ける奴等がうらやますぃ。

いや、やってみれば誰でも描けると思うけど。

つーか絵描けなくても打てるし。ある程度なら。

ある程度ってのが問題だよな。
最後の詰めはセンスがいると思う。
いっつもアンチエイリアスで失敗する自分。

ジャングルジム状の物が天敵です。

ひらひらなびくモノが苦痛

ホッシュ

正直、ドット絵だけで食っていけますか？
2Dゲームが失われつつあるけど…。

GBAとかimodeとか

パチンコとかな

>>342
JAVAも出来ればあと５年は食える。
その後のことは…ｼﾗﾈｰﾖ!

5年も先のことなんてわかんないよねぇ。
ゲームでなんて遊んでられない世の中だったり。

5年後には3Dゲームのテクスチャーをドット絵で・・・・希望的観測？

>>347
今でもやってるけど、将来も続くかねえ

>>348
でも派手なエフェクトとかも機械的な制約で行き詰まったりしたら、
メモリの節約にゲームで見えるもの全てギリギリのサイズのドット絵で・・・
駄目だ、素人には想像できないや

ゲーム産業はもはや麻薬産業だろ。
中毒性の高いものを作ってサイバーパンクな時代を乗り切れ。

　8色ﾄﾞﾀｰ、16/4096色ﾄﾞﾀｰ、そして256/2^32ﾄﾞﾀｰ…君達の技術は次に伝えられることなく忘れ去られてしまうのか…。

8色ﾄﾞﾀｰはいらね
顔色が悪すぎる(w

手作業にはコスト（人件費、技術料）がかかる。
そのコストが割に合う規模、用途でのみ、存続の余地がある。
従来のドット絵は、小さなハードウェア資源の上で成り立っていた。
今後も、そういう分野においてはニーズが続くんだろうと思う。
にしても、一流の職人さんは滅びずにいて欲しいと思う。メタルスラッグなんかを見るとそう思う。
一流の職人を絶やさない為には、その下の二流、三流の仕事が成り立つ、それなりの広さの市場が必要なのだろうけど。

>>353
もしくは、芸術品のように金に糸目をつけない客か・・・

まるで伝統工芸品だな（ｗ

てかここレベル低すぎるぞ。２ｃｈやるよりひたすら作業しろよ

>>356
レベル高い人はここを見ないで作業してると思うよ

>357
愚問だな、ここは墓場だ。
たまーに妙に巧いひとが降臨するからそのときは祭るんだYO!

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020504233322.gif

>>359
ディランドゥ？

ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020509024951.gif
どうですか

スターソルジャーみたいでいいジャン

>>361
俺は絵描衛門(FC)を思い出しちまった・・
すっごいクオリティ高いけど

おお、スターソルジャーやりたくなってきたよ
完遂してくだされ

正直、ファミコン風ドット絵でこんなに誉めて貰えるとは思わんかった、
あ　り　が　と　ー　！
実は、スタソルとして考えたとき、足りないパーツが少々あったので、
今はもうちょっと描き加えてあるverがあるけど、それはまぁいいか。

16色もいいけど、4色でモリモリドット打つのもオツなもんです。

４色ってすげーなぁ。
制限の中に工夫を凝らして表現したいものを
詰め込むっておもろいよね。

漏れは１６色でずっと仕事してたせいで、
１６色が一番しっくりくるです。
いっかいだけ６４色って仕事もやったけど、
アニメーションさすことも考えると
もうパレット把握しきれんですわ。

64色って
CPS3でつか？

　

８色あれば充分という猛者もおったなぁ。昔。

漏れとCGとの出会いはエプソン互換機でした。

マルチペイントがＣＧとの出会いでした。漏れは。

ドッターの故郷としてMSXは外せまい

ぴゅう太にはドット絵エディタが搭載されていたゾ
プログラムレスで自分の書いたスプライトを動かせたゾ

俺の故郷はMSXですが、何か？
2倍サイズの16×16の単色スプライト萌えー。
8×1ドット2色のBG萌えー。

でも真剣にドット絵打ち始めたのはデザエモンとダンテ98だったりする。

マリオペイント→ペイントブラシ→シューティングツクールみたいな感じー

漏れもマリオペイントだ。
ハマリまくったなぁ・・・。あれは偉大なソフトだった。

こういうこと聞く人ってたくさんいると思うし、
答える方もうんざりしてると思われますが、
今からドッターになってそれだけで飯を食っていくのは難しいですか？

ウデよりコネ。

スキルとかまっさらな新社会人だったら
あえてドッターだけを目指すこともあるまい

働く場だったら
iアプリとかAGBだけ開発してるような下請け会社は結構ある
でもそういう所は経験者を欲しがちだと思うけど

ありがとうございます。とりあえず習作を繰り返しかきつつ
情報を集めることにします。

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/rb3/orea/

この人のように才能があったのももちろんだけど、Ｗｅｂという活動の場も
強力なアピールになるのでは。

直林スマソ
あまり押さないでネ

うぐ…やはり4色ばかり描くより、32色とかの方が見た目に綺麗だなぁ。
しかし381の人は色使いとかうまいっすね。

>>382
直リン対策施されたので
してもOKみたいよ

>>381
嗚呼、消滅したと思っていたSFC時代の■の香りがする・・・

近いうちにＫ国のお家芸とかに．．．ガムバレニッポン！

このスレでもみんなで指南しようよ

ドット絵アプしる
って事？

「なんか変に見えるのですが・・・」とか「こういう質感はどうやって？」
とかって事を話し合おうってことじゃない？

とりあえずageてみる
スレ自体が忘れ去られてる気がした。

>３８１
でもそこのお披露目板は鳥肌が立つような恥ずかしいものも時たま見かけるので怖いです。

デザエモン→ツクール３→アーマードコア（エンブレム）→ＰＣうまー

>>392
自分の歴史を見ている様だw

＞アーマードコア（エンブレム）
ﾜﾗﾀ

>>392
俺は、
絵描衛門→デザエモン→レイジレーサー／R4（エンブレム）→格ゲー野郎（顔）→PCうまー
ですな

俺は、
ツクール３→ＰＣ
ですこと

方眼紙（授業中）→PC

こんなん、見つけましたが？
ttp://www.interq.or.jp/cool/msd/fwr/main.htm

鬱になったよ。

マリオペイント→デザエモン→PC

400でもとっておくかな

>>397
本物発見！？�煤i゜Д゜；

>>397
今はプログラマだけど、小学生のころにやったな懐かしい
その後、Data分に起こすのが(以下略

方眼紙、うちの小学校のクラスでも流行ったよ。なつかしー。
ドラクエのモンスターとかを目コピーして見せ合いっこしてた。
大型モンスターを書いてきた人間は称えられてたな。

真のドッターは方眼紙上のドット絵をスムーズに16進数データに変換できる。

MSX使ってた頃は４ドット毎にビット数値化するのをよくやったが、
今の真のドッターは目で見た色を16進数データに変換してるというのか？

俺じゃないけど、アンドアジェネシスを方眼紙に書き写したっけ
当時としては「デカキャラ」だった
ゼビウスの各敵機のアニメーションは美しかったなぁ

16進データに変換して何か意味あんの？

俺なんてGIF圧縮まで出来るぜ

>>408
あなたの両親はUNISYSにお金を払いましたか?

脳内で圧縮するのにライセンスは不要と思われ

真のドッターはRGB(0,0,255)とRGB(0,0,254)の区別がつきます

>>411
それは病気だと思う

でも、微妙に区別は出来るんだろ？

そりゃ、並べたら違いが認識出来るって系統の話しでしょ....

1程度の違いにおいては、ディスプレイ上では同じです。

そりゃ、ディスプレイの方式やセッティングにもよるでしょ....

ひよこ雌雄鑑別士のような世界に突入してますか？

ところで、最近ときめいたドットは
GBAのとっとこハム太郎３です。バルっち！

試したが駄目だった0,0,255と0,0,253が限界

おすぎとピーコを判別しなさい。

これでとっくんだ
http://www.isn.ne.jp/~gatch/osugi.html

ウチのディスプレイは２５１まで変化無いねぇ。
続いて、２５３、２３５。

ドットの修行には、マインスイーパがよい（ｗ

あんたらすごい(;´Д｀)

253 -> 243 でした。

シュ

どうせだから、みんなでドット絵描いて
SFC時代を思わせるゲームでも作るか？
RPGあたりが無難だな

プリレンダリングをドット絵になじませる話とかはないスか？
ていうか、怒首領蜂大往生の１ボス登場とかドッターとしてなにげに複雑な気分（ｗ

>>425
組み立ててあげるから 早く描いて。

GBAの最近でたRPGみたいなの、グラフィックすごいね。ああいうのみるとやる気が出る。

>>427
良いあぷろだｷﾎﾞﾝ

>>428
あれはドットだけじゃないんじゃ？

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

プリンセスクラウンみたいなの作ろーぜ
アクションＲＰＧﾏﾝｾｰ

おいおいいきなりプリクラですかｗ
あの作業量は死ねる

プリンセスクラウンと言えばサターンの・・・。
あれって戦闘シーン、所謂格ゲーなんだよね？
まあズバリ格ゲーよりは動画少ないのかもしれんが。
だったら格ゲー作るんじゃダメなんか？　ツクールで。

＞格ゲー
そんな面倒臭い事を、誰がやってくれるんだ？

ARPGに一票
小さい画面を、小さいキャラがチョコマカ動き回る様なのがいいなぁ

ARPGもいいけど、ああいうのって大体８方向（左右は反転使うとして５方向）描かなきゃでしょ？
作業量を考えるとそれでも痛いよねー
サイドビューのプリンスオブペルシャとかストライダー飛竜みたいなのの方が
もちょっと作業量少なくて現実味がないかい？

本当に作るとしての話な
妄想するだけだったら漏れはプリクラがいいかな（藁

企画するのは楽しそうだけど、いざ作業となると苦しそうだよね。
仕事でやるわけじゃないからなおさら・・・・
（そりゃあ趣味だから楽しいけど、共同作業で各々のテンションを維持しつつ、
　ってのは結構難しいモンだし）

やっぱ3Dで・・・（ﾎﾞｿ

>>438
えぇい、非国民め！（藁

3Dで下書き、手作業で修正。
これなら８方向でも楽に……
書けないんだよなぁ（ｗ

サイドビューのアクションゲームにしとこうか？

(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

シューティングもいいよね。
凝ろうと思えがいくらでも凝れるし、手軽に済まそうと思えば、
アニメパターンなしでもいいし。

D&Dみたく、移動方向は八方向で、キャラの向きは横方向とか

うーん楽しそう

企画だけならね（w
誰か本当に作ってくれそうな人はいないんですかね？
自分はドットしか出来ない…
この際、言語とか問わないんで
（ツクールはNGだね）

グラディウスみたいなシューティングがいいなぁ、とか思ってみたり

>D&Dみたく、移動方向は八方向で、キャラの向きは横方向とか

いっそのこと２(３)頭身の「くにおくん」系がよさげ。

アクションいいなぁ、そこらへんに散らばった食い物アイテム集めたり‥　←食い物ドットフェチ

http://vlink.vwalker.com/dot21/menu.html
自分はこのサイト見てｶﾅｰﾘ衝撃を受けたクチなんですが、
このスレのドッターの方々から見てどうなんでしょう。
やっぱり凄いですか？

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>>449
俺はリアル志向だから別になんとも思わないな・・・
普通にうまいんじゃないかと

>449
普通だな。

>>449
なんつーか、うまいだけ、みたいな
基礎もしっかりしてるけど、おれはその人ので個性が光る物を見たこと無いからなあ
ここまで講座（？）続けられるのは凄いと思うよ

>>449

は神

>449
勉強にはいいとおもうな。ビギナーなら衝撃を受けるだろう。
上手い人の絵を見ても、どうやって描けばいいのかその理屈がなかなかわからないもんだからね。理論的に分析できない人向け。

あの大きさで色が一杯使えていいなぁ…

個性が光るドット絵っていうと・・・カプコンとか？

昔アスキーでドット絵描いてた吉田って人はどうよ

個性といっても、ちゃんとゲームプレイに関係した個性じゃなきゃダメだよ。

カプコンの対戦格闘は、ゲーム作品としての一貫性がグラフィックにも現れていて
イイと思った。

たまにリアル志向のゲームなハズなのにコミカルに表現されたドット絵とかもあったり、
（サガフロンティアII とかどうよ？）　ああいうのはよくないな。

「よくないな」じゃなくて「おれは好きじゃないな」だろ？
押しつけんなよ。
おれは大好きだぜ。
もしかして>>459は似たような物語性のタクティクスオウガのドットもよくないと思ってるか？

なんとなく>>459の言わんとしていることは解る。＜サガフロ２に関して
ストーリーに「歴史」を持ってきているんだけど、絵はトゥーンぽいというか。
俺も、ミスマッチに感じはした。

ただ、あれでそのまま重いグラフィックを持ってきてたら、
それこそオウガ系と同じになっちゃうから、差別化は計れないんじゃない？
それに、あの画はイメージイラストの小林氏の絵の色合いに合ってると思う。

>>460

一般論として、そう思っただけ。そりゃ、あえてリアル志向とコミカルさのギャップを
楽しめるプレイヤー層を狙った作品だってあっていいと思う。
（しかし、そんなことしている余裕が無いと思われる）


ゲームプレイを阻害するような個性は、要らない。
みんながよく使う　Windows 標準のアイコンが個性的だったりしたら、嫌でしょ？

確かにD-Pixedのアイコンは削除したくなるような個性（ｗだな。
しかし、別に標準のアイコンが個性的だとしてもよい個性なら嫌だとは思わんが。

>ゲームプレイを阻害するような個性は、要らない。
>みんながよく使う　Windows 標準のアイコンが個性的だったりしたら、嫌でしょ？

これは並立するのか？
プレイアビリティを下げる個性が不用だということと、
Win標準アイコンが個性的だったら嫌かどうかというのは全然別の話じゃないの？

>>463
>>みんながよく使う　Windows 標準のアイコンが個性的だったりしたら、嫌でしょ？
>これは並立するのか？

例が悪かった。

要するに、あまりグラフィックって、目立つようなものだったらイカンと
思うわけよ。趣旨、ゲームの場合はゲームプレイを引き立たせるような
絵にしなきゃいけない。

（OS の場合は、無意味にグラフィックが目立っても使いづらくなるだけってことでござんす）

>（OS の場合は、無意味にグラフィックが目立っても使いづらくなるだけってことでござんす）

なるほど、納得。
確かに簡潔でなんのアイコンなのか分かりさえすれば、
目的は達せられるものな。

Ｚｚｚ

で、上のほうにあるゲーム計画は？

www.gamegen.com/fightgen/characters.html
既出だったらすまん

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020708184629.jpg
ゲーム作ることになって、見よう見まねでドット描いてみたんだけど・・・
等身とかもろイー＊になってしまって・・・まずいっすよね？
ちなみにこれはNPCの子供キャラです。

>>152
キモイ

>470誤爆？だよな。

>469
絵はふつう、イー？に煮ているのでなにがまずいんだかわからん。

>469
かわい〜。
スカートのリボンの輪郭をもっと強く縁取ってもいいかも。
同じ色だからちょっと埋もれて見づらい感じがするよ。

>等身とかもろイー＊になってしまって・・・まずいっすよね？
いいんじゃない？
描き続けていればその内段々慣れてきて、
自分の絵柄というのも出てくると思うよ。

>>468
good

>>469
見よう見まねにしては上出来

>468
男ならはじめにチュンリー見るよな

>472
や、パクリになっちゃうかなって。
>473
なるほど〜。アドバイスありがとうございます。
リボンはアニメーションさせたときにぴょこぴょこ動くので、
輪郭くっきりすると目立ちすぎちゃうんですよ。
>475
よかった；イー＊見て描いてこんなもんなの？って言われたらどうしようかと・・・

>>468

うわー、うちの打ったキャラも入ってるわー。
ブルーなるなー。
外人さんは無茶苦茶するから・・・。

>478
いやならやめろって言ってきな

いや、イヤだけど漏れにはやめろって言う権利ないから。
ただの社員だし。
どうせ上の方に言っても面倒だからなんもせんだろうしね。

しかし、>>479みたいな人って多いの？
自分がやられてもそんな態度なんすか。

>478
気持ちは分かるが、おちけつ。

>480
はい？私はただ単に嫌なことは嫌だと自分の身分がどうであろうと相手が誰であろうと言うことは言うべきだと言っただけですが。せめてメールで抗議文を送るとかですねぇ。
あなたは黙って見過ごすタイプですか？

>あなたは黙って見過ごすタイプですか？
あのさ、黙って見過ごすのがｲｲとは言わんけど。
言いたいことを言う、っていうのは時と場合によるのよ。特に仕事関係だと。

時と場合を選ぶのは人それぞれでしょうが、少なくとも著作権侵害なのですから気分を害された1個人として抗議文ぐらいは送ってしかるべきではないでしょうか。

>479
企業で作った作品のものだと、個人が著作権主張してもムダかと思われ・・・
っていうかそろそろ新ネタきぼ〜ん。結局行動するかしないかは当人が決めること。

>485
あのですね、著作権主張して逮捕とかそういうんじゃないんですよ。
抗議することに意味があるんです。黙ってないで自分の意思をぶつけないと駄目です。こんなところで愚痴をいうひまがあったら直接そのサイトの管理者に言ってからにしてほしいのです。
抗議してはじめて、ここに文句を垂れに来るのも筋が通るというものです。

>抗議してはじめて、ここに文句を垂れに来るのも筋が通るというものです
それは変だと思われ。っていうかここで文句たれるのは自由。
若い人なのかな？そういう正論ばっかりが通用するわけじゃないんだよ。
まあ、もうやめようや。さげさげ。あんま続けてると粘着ぽ。

>>479にそんな事言う権利ない

>>478
>うわー、うちの打ったキャラも入ってるわー。
どれかきになる

まぁ、どのキャラかはいえないんじゃないかな
ちょっと事情を知った人間には誰だか個人が特定されるしさ

えっと・・・ナニな話はやめてですな、
アクションゲームの話はどうなっとりますか、おまえら。
くにおくんは？

ttp://yokohama.cool.ne.jp/oack/
微妙。個人的にこのセンスは好きだがなｗ

>>492
『あれの人』(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　１６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025518009/

> 316 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：02/07/07 21:58
> >>313
> プロのドッターはどうやって絵柄の統一をとってるの？
> 特に格ゲーみたいに大きくてキャラの立ったドット絵とかは、
> どうやってるの？

興味深いネタだと思ったので勝手に転載。どうよ？

>>492
これっていろんなキャラの改造だよね？
元キャラが全然わかんないのがある。
誰か全部教えてー

>>494
カプコンだと
「スト2時代の色の塗り方は人によってムラが出るので
統一させるためにあまり違いの出ないゼロみたいな塗り方に移行した」
って話を聞いたことがある。
こういうのも統一させるための工夫だよね

昔のカプコソの絵はものすごくむさかったな。チュンリー以外こびがひとつもなくまさに漢のためのゲームだった。

就職もせず、最近引きこもり気味で暇を持て余しているので、手に
職付けておこうと思い、久しぶりにドット打ってみました。最近のゲームってこんな塗り多いようなぁと思いつつドット打ち。
しかし塗りだけ気にしながら打っていたせいで妙にでかいキャラになってしまいましたが。RPGで考え
た場合、プレイヤーキャラっていったいどのくらいのサイズが妥当なんですかね。どうせなら
いみがあり将来の役に立つドット絵を描きたいですしね。

アドレス貼り忘れ。
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020712150411.gif

このくらいのキャラ動かせるならゲーム作ってみたいと思うけど、
ドッターの負荷がでかくなりすぎる気もするが。

64x96位のサイズがいいかと。

アンリミテッドサガ、
まあ厳密にはドットではないけど
どう見る？

http://js-web.cside.com/

>>500
格闘のニュートラル状態のような細かい動きは大変そうだよね。
（パーツごとにズラすんだったら大丈夫そうだけど）
アンリミテッドサガもやっぱり派手な動き主体になってる感じする。

雑誌で見たけど、アンリミテッドサガってGGXみたいな感じ？
俺はあまり好きじゃない。

GGXは一応ドット作業で描かれてるよ
フリーのドッターがプロフィールで原画とドット作業したってかいてた
アンリミテッドサガはイラストっぽく描いて加工してるように見えるから
ちょっと違うかも

>>497-498
パチンコのキャラみたいだね

顔とかどうしてる？RPGにつかうようなちっちゃいドット絵だったらごまかしきくけど、顔となると完全オリジナルだからあまり上手くないと恥ずかしいような気がする。

普通は原画に似せて描けばOKなんじゃ？
ってかドッターはそれなりに絵描けるヤシがやるものだと思ってたけど。
普通の絵でデッサン狂ってたらドット絵でもデッサン狂っちゃいそうだし。

>>506みたいな考えの人って多いよ
ドット絵だって絵なんだから普通に画力が必要なのに
小さいドット絵はごまかせると思ってるんだね
ちゃんと絵が描ける人と描けない人とでは
やっぱ最終的なクオリティ違うと漏れは思ってるけど

ドット絵の方が難しくない？
複数ピクセルを１ピクセルに、人間の間隔で圧縮してるわけだから。

複数ドットを１ドット内に圧縮するわけではないよ。
１ドットは１ドットでしかないじゃん。
アナログなラインや色の塗り分けをドットで見きって描いていくだけ。
絵を描くための技法が違うだけのはなし。
絵であることに変わりはないよ。

「ドット絵の方が難しくない？」って言い方は、
「水彩より油彩の方が難しくない？」って言ってるのとなんも変わらん。
絵を描く技法が自分に向いてるか、向いてないかってだけでしょ。

ベースはいっしょでも、どちらにもそれぞれ別々のテクニックが存在すると言うことですな。

>>497
縦読み

デッサンはやっぱ必要ですね。
ドット絵は修正がすぐ効くけど、そこらへんの限界がある。

立体感がちゃんとあるドット絵描ける人はすごいと思う。
ジャギ消してたりグラデかけたりしているうちにどんどん
立体感なくなる人多いので。

ねえねえ、ドッターにドット絵お願いするとして、相場どれくらい？
枚数とか色数とかサイズとか。

>515
同人ソフトとかの話なら、同人ノウハウ板で時々
そういう話が出ているので参考にされたし。

>>515
１ゲーム分まるまる依頼するとン百万になるらしい

同人ゲームでの相場は分からないから
知り合いのプロのドッターさんに某市販ゲームの依頼がきた時の額でよければ
悪いけどゲームタイトルとどこの誰かは言えないけどね
もう10年以上やってる人から聞いた話だからもしかしたら同人の参考にはなんないかも

RPGの戦闘シーンのキャラ（人間型）
　　動画の枚数はだいたい60枚くらいらしい
　　1キャラいくらで15万円くらいらしい
　　だいたい月に３キャラくらいらしい
　　あまりいい金じゃないなと思ったらしい

育成ゲームの育成シーンのキャラ
　　動画の枚数はだいたい500枚ちょっとらしい
　　全部込み込みで200万円くらいらしい
　　だいたい３ヶ月ちょっとかかったらしい
　　まあこんなもんかと思ったらしい

あと断った話

携帯電話の待ちうけ画面
　　100×100どっとくらいで100枚くらいらしい
　　１枚1000円といわれたらしい
　　その場で断ったらしい

縦シューのグラフィック
　　自機、エフェクト、１面の全部らしい
　　全部込み込みで25万円といわれたらしい
　　その場で断ったらしい

育成ゲームの育成シーンのキャラ
　　動画の枚数はだいたい150枚くらいらしい
　　１ヶ月でやれといわれたらしい
　　全部込み込みで12万円といわれたらしい
　　その場で断ったらしい

格ゲーのキャラ
　　動画の枚数はだいたい250枚くらいらしい
　　１ヶ月でやれといわれたらしい
　　全部込み込みで９万円といわれたらしい
　　あまりに馬鹿馬鹿しいので返事もしなかったらしい

おや、断った方が多くなってしまった
まあ飲み会で聞いたことなのでやっぱり愚痴の方が多くなるからかな
覚えてんのはこんくらい

プロの人のギャラ話は額面が違いすぎて、
あんま参考にならないなぁ・・・。
技法については聞いててためになるものがあるが。

>>521
同人ノウハウ板に行って聞いてみな。
プロじゃないから安くしてくれなんて、相手のプライドを傷つけるだけだぞ。

ジャギってなんですか？

>>523
ヘルメットかぶってニセの傷つけて、含み針とかインチキばっかり使う男。

>>515
とりあえず、まずは自分で描いてみれ。
どうしても頼みたいならプロはやめとけ。
それで食べてる人たちなんだから見合うだけの額を払えないなら相手に迷惑だ。
アマチュアに頼むときもアマだからってスズメの涙でいいと思うな。

自力で出来ないことを人にお願いするんだから謙虚にいけ。

う〜みゅ、有名なＡＲＰＧのドット絵で、
アンチエイリアスの甘い絵が多いのは、
経済力と労力の問題なのか。

まあ、亜努留の１２方向はやりすぎだと思うケド。

スマソ、漏れの遊んだＡＲＰＧは、
ほとんどが、色数の少ない頃のヤシだ。

つか、D+vine[LUV]を遊んで、アンチが甘くても
あんまし違和感無いと思った漏れは、逝ってよしですか？

ちなみに一応、個人でトップビューＡＲＰＧ作ってるんで。
ただ、まだドット絵を描く段階じゃないんで、ここでダベってるケド（汗

ちなみに、トップビューのＡＲＰＧの場合、雑魚キャラのパターン数は
（移動パターン＋攻撃パターン）×四方向×雑魚の種類＝雑魚パターン数
なわけで、下手するとボスキャラより辛ひ（汗汗

まあ、横パターンのみのＡＲＰＧにすれば、
パターン数は減らせるけれども・・・味気ないんで。

魔界村や悪魔城ドラキュラが味気ないとは思えんがな・・・

どうせならクォーターでがんばれ

サイドビューを味気ないと思うのは、
>>528がキャラのパターン数をケチることを常に念頭に置いているからと思われ。
ビューがどうであれ、アクションさせるならグリングリン動かさねーとな。

クォータービューのアクションゲームは軸をあわせんのが面倒だな（ｗ

>>528
ダメージパターンと死にパターンも用意しる。

死にパターンだけ500枚も描いちゃって大変な事になる罠

>>529,>>531
厳密に表現すると、トップビューの横表示で、
縦方向移動をさせると、没入感が甘くなる。


まあ、本当の意味で没入感を気にするなら、
斜め方向パターンも描き、
斜め方向のマップも作るべきだが、
それをやると・・・

サイドビューの横表示の場合は、
縦方向表示が無くても気にならないんだけどね。


つかむしろ、あると邪魔。

>526
>亜努留
↑こ、この当て字なぜだかめちゃめちゃ笑った・・・・（大笑）

パターン数多くするとプログラマにも負担になるんじゃない？（そうでもない？）

>>536
>つかむしろ、あると邪魔。

スマソ、この一行は余分だた。
つかむしろ、ネタとしては面白いかも・・・

パターン多くてもプログラムは大して問題じゃない

＞亜努留
努の字を選んだ甲斐があったというモノです(^^)

＞パターン数
これは、完全にケースバイケース。
１パターンの動作を３パターンに変える場合には、
手間のかかるケースが多いけれども、
３パターンの動作を８パターンの動作に変える場合は、
簡単なケースが多いかな。

相場は交渉次第なんだね。

企画がオモロイ物だったら安価や無料で受けてくれる人もいるだろうけど、
ありきたりな物だったり、設けたいという意志丸出しじゃ絶対受けてもらえない。

ひまな人はこういった人手不足のスレを手助けしたらどうかな

ＲＰＧツクール２０００「ダイの大冒険」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1012207567/

俺は暇が出来るか微妙なんで躊躇してるんだが…

同人とかプロとか抜きにして、普通の一枚絵と比べて
ドット絵のコストはちまちまして外野には見えにくい気がする。事例も少ないし。

あげるよ.

>>544

人件費の安い国の方々にやってもらうのがイイかもね。

そして技術流出。

>>544
絵のサイズ、アンチエイリアスの有無、
色数制限の有無だけでも、コストが大幅に変わるからね。

ドット絵師的にはアンチエイリアスとか言われるとなんだか寒気がする。
「ジャギとり」という動詞もあることだしジャギと言って欲しい…。

時間＝コスト　の意味で、黒縁取りとハイライト飛ばしの輪郭でも
値段違うかも。

いいねぇ、「ジャギ」取り。

>>549
ドット絵師的にアンチエイリアスでイイと思う。

「ジャギとり」は動詞じゃないような。。。

あぅ、世代の差か・・・
名詞を俗語で動詞化するほどメジャーだったんだが。
今だと「アンチかけて」とかいわれるの？

>>551はたぶんフォトショでドット打ってるとかじゃないかな？
結構いるみたいだしね＞フォトショでドット打ち。
塗り潰しとかブラシとかのオプションにアンチエイリアスってあるし。
昔からドット打ち専用のソフト使ってきた人はジャギ取りっていうと思う。

すまん、５年は打ってる。

どうでもいいけど、ドット絵は輪郭のジャギもまた味だと思うんだが、
やっぱり今はAA掛けるのか？

５年じゃまだまだだな。（藁
おいらは１４年はやってる。

なんか職人の世界を垣間見た。素敵。

>>554
想像してたより1、2年は長かったわ。でもやっぱり世代が違うのネ。
なんか、アンチエイリアスって「機械が勝手に書けるもの」って言うイメージがあって
イヤンなのよ。手で打ってこそのドッターだし。

「バカグラデ」ってことばは通じるのかな？
これも機会が勝手に作るグラデを馬鹿にした
言葉なんだけど。
（特に色相の変化のない均等割りのグラデーション）
職人気質的にそういう自動で作られる物になんか嫌悪感が
あるんだわ。

我ながらジジくさい事言ってるなぁ。
そろそろ墓場に行く年かねぇ・・・。あぁ、ここが墓場か（w

＞昔からドット打ち専用のソフト使ってきた人はジャギ取りっていうと思う。
正直、これは思い込み。

>559
そうかい？
昔はアンチエイリアスなんて言葉自体あんま聞かんかったけどなぁ

ジャギ取り？アンチ？グラデ？
馬鹿なこと言ってんじゃねー
俺が打ってた頃は4色しか使えなかったんだよ

>>561
もういいってば。
くだらない古さ自慢はもうやめてくれよ。
あんたがファミコンの頃からやってたのは分かったけど、
今ドット絵を描くことにはたいして関係ないじゃん。
傍から見ててアホ臭いよ、あまりに。

アホくさいのは>>554、>>556辺りだと思われ。

言葉やツールが変化していくのはまぁ当然なんだけど、
ドッターとしては１ドットに魂込めようねってお話はくだらなくはないと思う。

まぁ、何年やってるってのは言いたくなっちゃうもんだけどね……。
要はアンチエイリアスでもジャギ消しでも意味が通じればいい訳で、
もうそろそろ議論めいたことは止めるが吉かと。

意味が通じてるんだから言い方なんてどうでもいいだろ。

あと＞562は叩くべき相手が違うと思った。
＞561は明らかにネタ臭い。

なんだこのメール欄・・・・

１ドットに魂を込めるというのには酸性。
でも「俺が打ってた頃は4色しか云々」とか持ち出すのはｳﾞｧｶ。
過去がどうかじゃなくて、今どうドットを置くかが大事。

4色は4色で、そういう技術を学ぶのって大事だと思うけど。
制限された中での表現力（技術）は16色の絵でも利用できると思うし。

実際に４色で描いてた人からすれば>>568みたいな意見はちょっとﾑｶﾁｭｸ

>>570
漏れもファミコンの頃から仕事してきたが
４色の頃を持ち出してどうこう言うのはバカバカしいと思うがな
尤も、最近までゲームボーイカラーで４色を組み合わせて多色を表現するような仕事してたから
全く意味がないとまでは言わんのだが……

とはいえ、もうそろそろ考慮に入れなくてもいいご時世だよ

ドット絵師の端くれとして、
今活躍してるドット絵師さんたちには昔の事も知ってもらいたいし、
これからの事も真面目に考えてもらいたい。
確かに「今」も大事だけど、
全員がそれだけしか考えられないようであれば、
この仕事はすぐに消えてしまうのでは。

正直トゥーンシェーディングのCGには脅威を感じる。＜将来的にネ
でもドット絵には滅んで欲しくないなぁ。

長年やってようが数ヶ月やってようが
ヘタレは所詮ヘタレ
才能ある奴はな、制限された枠内でも
いとも簡単にやってのけるもんなんだよ
昔の事なんてな、ああ、そんなもんか程度でいいんだよ
今までの技術はもちろん、どんだけ新しい技術を物にしていくかが大事だと思わないかい？
その過程の中でいずれと知識なんてもんは身につくもんなんだよ

>>571
(;´Д｀)ｿﾝﾅ

>でもドット絵には滅んで欲しくないなぁ。
同感〜。漏れもドット絵大好き。
デジタルトキワ荘っていうところでこんな話出てたけど。
ttp://www.gamecreators.net/bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=2792&page=0
この人はちょっとナニな感じがするけどね（ｗ

確かにiアプリとかはまだまだ容量との戦いだ（ｗ
色数減るとサイズ減るからなぁ

墓場らしい話題になっている…
少なくとも、趣味の範囲ではまだまだ安泰でしょ。

実力とは、なにを学んだかではなく、なにを残せるかである。
偉大さとは、どれだけ過ごしたかではなく、いかに過ごしたかである。

>579
言ってることの意味は分かるしその通りだな〜とも思うけど、
ここしばらくの流れから見るとなんか無難でつまんない発言だな。
特に言わんでもだいたいみんな分かってるだろうし。

俺は趣味でファミコンの制約内でドット打ちしてたりしてるけど、
低い解像度や少ない色数などの制約の中で無駄なくドットを打つのは結構勉強になる。
今はマシンが高性能なせいで高解像度で適当に打ったドット絵でも
結構見栄えがしちゃうので、別に1スプライト4色で打てと言うわけでは無いけど、
もうちょっと無駄のない綺麗なドット打てないかなぁと思う。

フォトショで1キャラ30色以上とかでドット絵描いてるのを見ると、
何か凄く勿体ない気がするのは俺だけかなぁ。ってオッサンみたいな物言いだ。

>今はマシンが高性能なせいで高解像度で適当に打ったドット絵でも
>結構見栄えがしちゃうので

ギルティギアとかな
あれのドットを格ゲー最高峰とかたまに言ってるのを見かけると虚しくなる

解像度も高いし色数も32色以上使ってるけど
輪郭線とかヘロヘロしてるしドットとしてはヘボさ炸裂してるよ
攻略ムック買って設定原画のページ見たら
この原画取り込んでただ輪郭抽出して中を塗り潰しただけなんじゃないかって感じだし
きちんと綺麗な線に起こしなおして・・・てことはやってなさげだな

１個だけ
梅喧の空中ダストが原画と全く違うドットに描き直されとるのが笑える
原画もかなりヘロヘロしてるからこれはドッターが描き直しちゃったのか？

網掛けのコツってある？網掛けやるとうまく見えるんだがへたくそがやると汚くなる。そのへんの調整が難しい。

網掛けってタイルパターンのこと？

多分

>>582
>原画取り込んでただ輪郭抽出して中を塗り潰しただけ

そうなんでしょ？
GGXXって動画の枚数かなり多いって聞いたことあるから、
こんなこと言うとあれだけど予算とかの都合で、
どうしても１枚ごとのクオリティは下げざるを得ないってのがあるんじゃないのかなあ。
だからアニメ塗りで色を流し込むだけでいい絵柄なんじゃないの？

それがいいかどうかとはまた違う話だけどね。

>>581

漏れはMacユーザーなんだがフォトショップでドット打ってるよ。
誰かMacにもEDGEみたいなドットツールないか知らないか？(;´Д｀)

林檎をやめて窓にするのが１番。

フォトショでドット打ったことあるけど、
恐ろしくやりづらい。
パレット管理も満足にできないし。

てゆうかパレットて概念がないでしょ、フルカラーだから。
オレもフォトショで打ってみたことあるんだけど辛いよね、確かに。
パレットがあればRGB値をいじった結果がそのまま絵にも反映されるけど、
フォトショではあくまでも「これから塗る色」のRGB値をいじるだけだから、
既に描いてしまった絵の方には反映されないんだよね。

色換えで2Pカラーにしたときだけ服に模様が出るって描き方も、
パレットがないと同じRGB値は同じ色って扱いになるからやりづらいし。

>>587
DOTSHOT
ttp://www02.so-net.ne.jp/~shin-n/softlib.html
これ結構いいっすよ。
EDGEがないときはマックの方がマシなドットツールあって使ってた。

>>590
レイヤーとか使わないのだったら、いったんモード>インデックスカラーにすれば
カラーテーブルでRGB値を変えること出来ますよん。
（たぶん256以上は使って打たないと思いますし）
もちろんカラーテーブルで対応色も変えられますので２Pカラーも簡単に作れます。

>>591
うーんインスコしてみたけどウチの環境じゃ
「新規...」と選ぶと100％フリーズするみたい、残念。

フォトショップってインデックスカラーにすると、
使ってなくても勝手に0.0.0がパレットに追加されるでしょ。
あれ果てしなく鬱陶しい。
真黒なしで16色フルに使おうとすると他のツールが必要なんだよなあ。
フォトショで打ってEDGEでパレット整理してD-pixedで4ビット化
って作業、Jフォンアプリ用ドット打つときやってます。
回りくどい？

98くらいからドットを打ってる身としてはALFARが使い易い。
大きな一枚絵は作りづらいけど、キャラクタ単位の編集は
やりやすいと思う…。

ドットアスペクト比1:2の絵が作れたり、パレットの精度を
変えられる辺りがレトロハード向けのアプローチだなと思た。

>>593
かなり使いやすいんですけどね（たぶん作者ゲーム製作経験者っぽい）。
残念です･････。
>>594
いや全然問題ないし全然合ってますよ。私もコンシューマなどの時は
フォトショップ＞できるだけパレット整理＞インデックス化＞EDGEでパレット並び替え>4ビット化
です。
パソコン用のフルカラードットなどそれほどパレットの整頓、２Pカラーみたいな色変え
が必要ないときはフォトショップで作ってます。

つーか最初からパレット決めとけよ。
俺はあらかじめ使う色数とか2Pカラーとか決めてから
4ビットで描いていってるけどな。

ALFARイイよねぇ〜

＞ジャギ取り？アンチ？グラデ？

ディザ処理は出なんだか・・・

>599
ただの煽りなので、既出のキーワード以外を使うことができないと思われ。

>>597
ツールなに使うかによるが、
最後に色調整もせんのかい？
背景との兼ね合いもあるし

>>599
粘着は帰ってください。

＞600
＞602
放置しろよ・・・

>>601
当然するに決まってんだろ・・・

>>604
ツールなにつかってんの？

>>605
FARLUX。コレいいよー

アイコンはアレだが、D-Pixel。

>>607
そんなソフトありませぬ

>>606
それ検索してみたけど、高いよー
企業向けか…

>607
D-Pixedのことだよね？漏れも使ってる。
・・・アイコンはもう慣れますた。

俺はEDGE使ってる。以前はIdraw使ってたのですんなり導入出来ますた。
ところで個人的にD-Pixedって凄く使いにくいんだけど。アイコン云々以前に。

D-Pixedってなんとなくスパゲッティぽい気がするのは漏れだけ？
使いにくいってのには同感っす

というか、もともとドット絵向きのソフトちゃうような＞D-Pixed

幾つか試してみて、最終的にEDGEがしっくり来た。

edgeは(・∀・)ｂｲｲﾈ!!

某所で名前を見かけたんですが
だれかマルチメイトってのの詳しい情報知ってますか？

あーでもD-Pixed別にオススメはしないかも。
漏れは最初これしか知らなくって使ってたら慣れちゃったから
今も使い続けてるだけだし。

>616
鮪ペイントを256色化したような使い勝手のソフトだったと思うけど…
ダウンロードはPMDの作者のリンクからいけたはず、残ってれば。
9821専用(←それも、適度に古い機種)なので、使える人は限られる。
コレのWindows用が一般公開されてたなら、D-pixedを使う必要
無かったかも…

>>618
ありが�d
Windows用は公開されてないんですか・・・残念

D-PixedからEdgeに乗り換えますた
多段undoはもう離せん

Edge基本的に気に入ってるんだけど、
画像ウィンドウを広げると、背面が斜めチェックになるのが辛い…

FARLUXはフィルタとか使えるらしいよ。
でも操作がわかりづらくて、結局ＥＤＧＥ。

EDGEは小グリッドの間隔も変更できるとなお良いんだけど。

GRAPHICS GALE　使ってるひといる？
ワシはアレが一番肌に合うんだが。

>>616
某社の社内ツールにWin用があったなあ。

俺はペイントショップがしっくりくるなあ

>>625
社内ツールですか・・・それではなんとも。（ｗ
・・・ということはそこの社員の人が作者ってことなんですかね？
どちらにしろWin用は無理ということか。

保守

>>626
結構同意
まあ慣れの問題もあるだろうが

>>629
仲間だ

ザ・ワールド！

そしてスレは動き出す

格闘ゲームのキャラ(キャラのアニメーションのドット)とかって一日何枚くらいあげるのが普通なんですかね？

色数と大きさによるね

ていうかさ、アンチエイリアスってフィルタみたいにかけられないの？

>>635
手アンチエイリアスよりよいか、もしくは同等のフィルタを作ることができるなら、
ほすぃ。
ぜひ作ってくれ！！

また636を皮切りに「誰か作ってくれ」の合唱が始まるのか…？（鬱
これもあと10日の我慢か…。

いやみのつもりでいったんだが…

MPS用のフリーソフトのフィルタにそんなんあったな。
やっぱり手作業でそ。
フィルタを作っても、文字通りいかにもフィルタかけたみたいに
ボケボケになってしまいそう。

輪郭（水平、垂直）抽出→RGB検出→RGB変換で逝けそうだが
範囲指定が難しいな

ここは墓場か。ドット絵を描いていなければ体が腐ってしまう。

ドット絵のアニメーション作るときって、基本のドット絵を改変しつつ動かすのと
綺麗さっぱり新規に絵を起こすのとどっちが効率いいんですかね？

漏れは大まかな動きを描いてから、間のパターンを描いたりする。
歩きとか良くあるパターンは、適当に全パターン描いてから徐々に修正していく。

ゲーム作るんじゃなかったの？アクションゲーだったっけ？

ARPGとか言ってたような。

そんな暇な奴いないだろ。企画倒れするのがオチ。

>>642
微妙な動きは前述、ダイナミックな動きは後述、だろうね。
因みに仕上げる時間だけど
S日本Kの人は平均1日(8時間)3枚つってた。4年くらい前の話。

>647
そ　れ　は　遅　す　ぎ　る　の　で　は

どうでもいいが
最近の若い人には輪郭抽出のｶﾌﾟｺｿ風が受けやすいみたいだ、
なんかｹﾞｰﾑ業界においてﾄﾞｯﾄの未来が見えないなあ、、、

格ゲーで3枚ってこと？
KoFなんかの絵柄でそれなら、理解できる。

＞６４９��(´π｀)納得いくんか
それだと約3ヶ月くらいでやっと１キャラ完成って具合になるな、
KoFだったら使いまわし多いからそんなもんなのかも

しかし８時間で３枚は　誤情報な気がする。
Kofの書き込みなら掛かっても一時間半くらいだろ

やる気出ないから8時間にいろいろやってるんだよ。
きっと。

>>650
>Kofの書き込みなら掛かっても一時間半くらいだろ

バーカ（ｗ

>>648-651
貴様らッ！ドット絵をッ！！なめすぎだッッ！！！

648ﾀｿの絵うｐキボンヌ
ちゃんと時間計ってな　藁

(´-`).｡oO(スーパードターが混じってるな‥)

担当が他に何人かいるとか。

ヽ(´Д｀)ノ (д｀ノ) ヽ(　　　)ノ (ヽ｀д)　ヽ(`Д´)ノ　

ヽ(`Д´)ノ　(д´ノ) ヽ(　　　)ノ (ヽﾟ∀)　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ　

言い方悪かったな　ｽﾏｿ

俺が言いたかったのはそのＳ日本Ｋの人が
パレット　ポーズ　技　等が既に決まっている状態で
毎回ﾄﾞｯﾄの仕事をしているのが前提での　遅すぎる　だ
その一日の過程が　モーションを決めて板描きして　色々相談しながら描く、だったり
会社入ったばかりとか作業が遅めの人　だっていうならば別に不思議じゃないぞ

>>659
いや、そういう話はどうでもよくて、せめて一枚アップしてけれ。
実測できるくらいだからドット絵描いたことあるんだろうし。
煽りじゃないので、ﾖﾛｼｸ！

他スレでも「KOFのドット絵はただのグラデだから簡単だ」とか素晴らしい
意見が多いので、実際に見てみたいし。

手に持つヒモ忘れたけども、取りあえずうpしといた。
名無しに戻るは。

>>648＝P？

>>662
P=ﾌﾟﾗﾝﾅｰ？

>>663
HN

>>661
率直な感想
骨格、しわの整合性、立体感、ドットの並び、すべて未完成。

色使い（グラデ含めて）がキモイです

自分は描いてくれただけでも満足です、ご苦労様ですた。
ＫＯＦが色々批判されてても、なんだかんだいって苦労してんだなとｵﾓﾀ。

あの状況で自作品を晒すのは相当な勇者だと思う

格ゲキャラにしては足の接地部分が甘い気がした

KOF塗りは見た目簡単そうだけど結構難しいのよ

>>669
たしかにね、塗りが深くていいと思う。動きはヒドイ
でもそれは企画のエスカレートにネオジオの性能がついていけてない結果でもあるわけだし
いちがいにレベルが低いとも言えないとは思う

そもそも格ゲーのドット絵を引っ張ってきたのはカプコンとSNKのみ。
比較するものが少ないので見なれてしまうんだろう。
でもその蓄積されたノウハウは圧倒的だった(過去形)んだけどね。
サンも良い仕事してたけど後が続かなかったし…
今はIGSが心意拳とかおもしろい仕事してるな。
最近出してたメタスラのパクリゲーも、ある意味すごい

>>644-646
まだまだ人様に見せられる状態じゃないんだよぉ・・・

>>648
普通に上手だと思うが、結局これで2時間掛かってるなら、
この後の微調整とか含めたら、一日3〜4枚しか描けないのでは？

ＫＯＦ塗りが時間掛かることはわかった
じゃあカプ塗りはどうよ？

>>660
要するにﾌﾟﾛなのに？って疑問なんだ。文からは全く読み取れないけど。
想像とかけ離れている作業時間についての異議　みたいのもあった。
工房の俺と比べたら、もっと全然早いと思っていたし、
>>665
本当ﾍﾀﾚだな　認めるよ。
ただ言い訳を言うならば　あのﾄﾞｯﾄ、一応漫画のキャラなんだが
どのコマ見ても　服　全部ベタで黒塗りなんよ、、、
で　服の形細かくワカランから描きながらでっち上げたのが少しは原因かもな。
>>666
あー　あれはー　KoF　の　ﾊﾟﾚｯﾄ　から　極　近似値　使った　ん　だ　が、、
>>673
立ちﾄﾞｯﾄ絵が既に一枚以上有る、
それ以外であれば、最低限パレットとキャラとポーズが決まってる
と言う状況であれば、貼ったレベルくらいのなら一時間半以内で描けると思う。
2時間には、何を描くか、パレット決め、立ち絵ラフ描きが一応含まれてるしな、、(＋ﾁｮﾄﾀﾞｹ鉄騎ﾚﾋﾞｭ
あと分かってはいるだろうが絵柄の慣れで相当描くスピードは変わるよ。
で、奴等ﾌﾟﾛだしという思考が＋されて　あの意見が生まれた。
未だここでの意見に対する自分の中の結論は曖昧です。
>>674
スト３ほど動きと質にこだわらなければ、俺にとってはかなりラクな方。
俺の場合でｽﾏﾝが上記条件で一枚、一時間と20〜30分かかるかどうか、程度
原画ある、無いでは全然違うんだけども。
これで出来上がるのがｶﾌﾟ程の物であるとは言えないがな、
あの会社はテレビなどによって写るぼかしも計算していたりと、
そういう意味で深い

ちなみに俺の言っているのはZERO,ヴァンパイア当たりからの塗りの事で
それ以前のはもう少し時間が掛かるんじゃないだろうか。

長文だよな、これ。長文ｽﾏｿ

>>675
元ネタを知る人間だが、
服の形（デザイン）自体はアレでいいと思う。
>>665の指摘したかった部分はもっと別の部分なんじゃないかな。
たとえば右脚スネの服がねじったようになってるトコとか。

それとはまた別の個人的意見だけど、
この漫画のキャラはカプコン塗りの方が映える気はする。
牧師は陰影キツめの黒スーツでいいんじゃないかと思ったり。
色数も抑えられるしね。

プロの作業時間に関しては知る由も無いが、
日数計算でなく時間計算にする辺り議論自体が間違ってる気も・・・・
作業の速さ遅さは人によって差があるでしょう。
プロってのは「仕事を速く終わらせる」かどうかではなく「仕事を期限内に仕上げる」
ってのが出来るかどうかなんじゃない？
ドット絵に限らず何でもそうだとは思うけど。

ともあれ良いネタを有難う。

＞あー　あれはー　KoF　の　ﾊﾟﾚｯﾄ　から　極　近似値　使った　ん　だ　が、、

・・・まぁ何つーか、えみゅ世代が厨途半端なモン晒すと、叩かれるだけと・・・

パレットパクってんなら早いんだろ？

エミュつうか、　KVSつうか
とりあえず探すまでが面倒だったよ。
俺のレスから派生した問題だから言うのもアレなんだが
この話題、いい加減飽きないか。
話し合うつもりなら付き合うけども、もうｶﾌﾟの話題でいいだろここは、

>>676
むしろ、一枚仕上げてそれで終わり、完成です。1時間半です。
だから一枚1時間半で描けるって言うのがマズイかと。

格ゲだからさ。
それ歩かせてみる。
強攻撃させてみる。
次のフレームのドット絵の完成が1時間半以内とは限らない。
十字架はずっとキャラに付いてまわるの？素手よりキツイですぜ、兄者。
仮にキャラを完成させたとする。製作時間を総枚数で割ると・・・ガタブル(((( ;ﾟДﾟ)))

そうそう、次の動きを描いていくのと
単なる１枚絵じゃ全然作業量が違うと思われ

679の意見、自分には分かりにくかったから俺が意味取り違えてるだけかもしれないが
659に有る通り、基本的に俺が言いたいのは
パレット　ポーズ　技　等が既に決まっている状態下の状況なので。

>>十字架はずっとキャラに付いてまわるの？素手よりキツイですぜ、兄者。
別にあのキャラを作る気は無いんだが、
本当に作る時のことを考えるんなら
一番始めにshade、lightwave、(その他方法はｲﾛｲﾛ、)辺りでﾃｸｽﾁｬ無し単色灰色で陰影消した十字架に、
これまた陰影の無い単色黒のベルトを巻いた3Dﾓﾃﾞﾙを作っておいて、
原画に会わせてﾓｰｼｮﾝ付けてﾌﾚｰﾑ数割り振りして個別にﾄﾞｯﾄ加工。ﾚｲﾔｰで後付けすると思う。実際やらんけど、、
でそれ一回で数コマ分の元が作れるのでかなり短縮、＋本体に一時間とちょっと位
あー、、でも十字架、中身一応有るからして、、、ﾊﾟﾚｯﾄ16色越すなあ、、ﾏｲｯﾀ
何度も言うようだけど、原画(含ﾓｰｼｮﾝ)の時間は別として考えてるよ。
修正は最後にｶﾞｰｯとすると思う、途中で絵柄変わったりするからなあ、、

ﾌﾟﾛの人(全体もしくは一部の)ってまったく紙に動きの原画とか書かないでﾄﾞｯﾄ打つのか?
正直、詳しく知らなんだ。
そういう状況なら↑の二人が言うとおり時間掛かりまくると思うけど、、そこ等辺どうなんだろか

普通は描かないと思われ

>ﾌﾟﾛの人(全体もしくは一部の)ってまったく紙に動きの原画とか書かないでﾄﾞｯﾄ打つのか?

仕事によるでしょ。
アニメーターが描いた動画を取り込んで、うちらがドットに直す方式で
仕事をした経験あり。
「線修正して色流し込めは完成」なんてどっかのレスにあったけど、
本当にそんなんで済めば、ドッターなんて職業要らないって。

昔、別の会社で格ゲキャラ担当した時は、絵コンテを見ながら
0からドット打ってた。

格ゲじゃない背景の仕事だけど、簡単な（プリミティブの組み合わせレベル）の
3Dモデルを作って下書きにしてみた事もある。パース付けるの楽。

>本当にそんなんで済めば、ドッターなんて職業要らないって。

まぁ最近はﾄﾞｯﾀｰ自体あんま要らないって時代だからな
特にｺﾝｼｭｰﾏのｹﾞｰﾑ会社。ﾄﾞｯﾀｰは3Dも必須の職業になるのか
自　分　で　言　っ　て　て　鬱　に　な　り　ま　す　た

ところで、>>2の手前みそ工房なんだけど、
ドット絵講座の第四章の一番上のアニメGIFって、
SFC版の海腹川背からコピぺして色換えただけじゃねーの？

色変えただけじゃねえ　が、
画面見ながら描いたか、コピペして上から修正する感じで書いたかの二通り。
海原、見た事ある人なら気がついてるとは思うがな
たぶんﾀｶﾉって管理人に言っても否定しないと思うぞ、

このスレがこんな盛りあがるとはおもわなんだ

>>685

当時、仕事が一時暇になってやる事も無かったのでSFCの海腹を
S端子で見ながら「たぶんこうだろう」と起こしたのを2Pキャラとして
でっち上げたもので、実際には大分違うんじゃないかと…。
まあ、ぺーぺーだったので割に良い練習にはなりました。

あと格闘物で既にパレットと原画のスキャンがあるんなら、ドットの
最終調整も含めて大体1日で7〜8枚位じゃないですかね。
今はどうか分からないけど、結局はモノによると言う事で。

外注だったんで色々やったけど、マップが出来て無いのに
そのマップで発生するイベントの背景を打ち合わせも無しに
予測して描けとか言われたりしてました。何とかテレパシストに
なるように頑張ったけど、ありゃ流石に限度がありましたわ…。

なんか全然たいしたこと無いな、このスレのドッター

たいしたことあるドッターの紹介きぼんぬ

同人とプロってドット絵に明らかに違う何かがあるよなぁ。
色使いとか、質感表現とか。龍虎の拳のズボンとかスゲェと思う。

で、このスレのたいした事あるドッターって居るか？ｗ
俺は何枚かうぷしたけどそれなりだし。

このスレにこだわらずたいした事あるドッターきぼん

>>692
昔のAKIMAN

＊このｽﾚは今からたいした事あるﾄﾞｯﾀｰを歓迎するｽﾚになりますた＊
み　な　さ　ん　万　全　の　体　制　で　迎　え　ま　し　ょ　う


AKIMAN誰か引っ張ってこいや、無理か。

AKIMANてだれ？
いままでどんなキャラを描いてきたの？

>695
スト２シリーズの初代から関わっているデザイナーだよそ
最近の仕事は知らないけど
代表作は、多分チュンリー

>692
SFCと88のA.Koshiro女史のファンですた
あと、スペースマンボウの絵を描いた人はかなり神だと思う

でもその人等、結構年行ってるよな
当時のﾄﾞｯﾀｰって今何やってんだろうな。（AKIMAN除

タクティクスオウガのドッター
メタスラ（4以外）のドッター
パネルでポンのドッター
は神

ジオストームのドッター
スタープラチナムのドッター

>>698
パネポンに限らず任天堂のドットはイイね。
でもドットというかビジュアル面全般の話ではあるけど
そう言う意味では
ヨッシーアイランドのドッター
星のカービィ３のドッター

どっちかというと、大昔の極限な条件下で描いてたドッターが好き。

プーカとかマリオとか、マジでセンスの結晶だよ。

FF�Vなんてすごいよね

あきまんさんは２ｃｈにフレンドリーだねー。直接は書き込まないけど。

FF1コイン時の絵は、一体どういう精神状態で描いたのか
あきまんに聞いてみたい。

>>704
あれ描いたの安田じゃないらしい

>>704
どんな絵なの？

アイコン状にドット化された当時のデブ安田朗のカオが
四辺に張り巡らされ、その中に
僕はAKIMAN。僕は牛丼が大好き。一ヶ月に牛丼50杯たべたはっはっは
みたいなメッセージが出る、そんだけだよ。
ただのお遊び画面。

>>707
なんか凄いね‥

カプコン風で挑戦。
ttp://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020828233046.gif

>>709
おっ上手いね。
でもモモのハイライトは両足常に入っていた方がいいよ

すごい動き

ソニーの携帯ゲーム機
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/203525
違うか

>>710
指摘ありがとう。
ヒザを曲げると、モモが上を向くから明るくなる、
と思って明るい色置いたんだけど、パカパカしすぎかな？

>>709
バイオのレベッカだよねコレ。(　ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　いい感じ。

印象としては少し振れすぎ・・・かな。
もう少し抑えたほうが動きに重みが出るんじゃないかと。
あと>>710さんも挙げてるけど、ヒザの光の当たり具合がやっぱ気になる。
右左右左・・・・と点滅してるみたいで。

↑ヒザっつーかフトモモだな・・・・と書いた後に気付く。

全体の動きの大きさに比較して、
左手首と、ヒザから下の動きがおざなりなのが
非常に気になる。
特に足のかかと部分なんかは上半身に合わせて
少し上下させた方がいいのでは？

動きもサイズも大き目のドット絵だから、上記の箇所は
1ドットずつでも動かしたほうが自然に見えるようになるよ。
ドットだけで描くには大変な作業だけど、がんばってね。

いくらなんでも揺れ過ぎだ

>>709
すげー
うまい

>>709

　なかなか良い感じだけど、キャラだけで16色使いきってるのが
タマニキズ。基本的に16色単位でパレット作って、その先頭に
ヌキ色を確保するのが通例（ヌキは0.0.0の黒で納品が一般的）。

　あのドットで削るとしたらモモのハイライトかな、1色削って2色目
だった緑の明度をちょっと上げるのがベターな選択だと思う。
全体的にパーツの縁に暗い色を置き過ぎなので、カプエス風で
行くんなら縁のジャギ消さないで明るいベタのまま置いてメリハリを
付けるとそれっぽくなるんじゃないかな。

　あと動きの軸になってる部分は「にじにじ」動かすと綺麗なので、
靴とかその辺の動きを取り入れるともっと良くなると思うよ。

とりあえず自分で同じポーズ取ってみるといい

基本的に上手いから、みんな更なる完成を望んでしまうのです

とりあえず外で同じポーズ取ってみるといい

＞721
基本的に変態行為だから、みんな白い目で見ると思うのです

>>714
そーです。レベッカver.GC
確かに格ゲーの待機モーションとしては動きすぎですねぇ。
自分の絵が動く事が嬉しくて、やりすぎてしまいました。
>>716
妥協したトコがバレてる…次ガンバリます。
>>719
ナルホド。とても参考になります。
１６色でもヒーヒーなのにさらに１色削るんですか…ウヒー。
>>720
指摘してもらうのは誉めてもらうより嬉しいです。
でも誉めてもらうのも嬉しいです。
>>721
捕まりますた。

>>709
Λ_Λ
(゜д゜)　すごい

>719
>ヌキ色を確保するのが通例（ヌキは0.0.0の黒で納品が一般的）。

抜き色は確かに常識だが、R:G:B=0:0:0は単にプレステでの抜き色だろ？
てゆうか真っ黒を勝手に抜き色にしてくれるんだけどな・・・。
プレステは普及してるけど、それ以外でも一般的かなぁ？
ゲームボーイの仕事や某アーケード用格ゲーの仕事で画像データ見たときは、
黒が抜き色だったキャラは１人もいなかったぞ。
知り合いのドッターもプレステ以外の仕事では自分で分かりやすい色を抜き色にしてたけどな。
彼曰く、
「黒って意外にナニなんだよ。
必要以上に絵がキレイに見えることがあったり、
黒目の部分に間違って抜き色塗るとかいうミスする人もいるし。
そもそも真っ黒が抜き色という仕様はピリッと締まる黒が使えなくて困ることがある。
ドッター側が抜き色を指定できるか、
パレットの先頭色が抜き色になるという仕様の方がありがたい」だってさ。
メガドラの頃からドッターやってる人だけど、
プレステの、黒が抜き色っていう仕様は好きじゃないみたいだ。

プレステでも彼は納品前に抜き色のRGB値を色々とスライドバーでいじったり、
フォトショップで背景画像の上にペーストしたりして、
キャラが埋もれないようになってるか確かめたりしてたな。

>>725
あ、自分も素人だけど、抜き色黒はやりにくいなあ・・・・

抜き色黒はプログラマの手抜きとしか思えん。

>>727
まぁそうだろうね。2D専用ハードは触ったことないから
なんぞ制約があるのかもしれんが、まっとうな会社なら
ツール類そろってて抜き色ごときで揉めたりしないだろう。

先頭パレットで問題ナシ

>>725

　RGB＝0.0.0のヌキ色の件だけど、ウチでもPSの納品時にそうする
だけで、実際には各自が分かりやすくかつヌキとのフチを判別しやすい
色で作ってた。で、納品時に0.0.0に直して提出。だから「納品が〜」って
記しておいたけど、肝心な言葉が足りませんでしたわ…アフォだな俺。
確かにアーケードの時は先頭ヌキ指定で色はドッター任せだったよ。
あ、ヌキの混在ミスとかはパレットバンク使って確認してた。

　関係ないけどNeoGeoの仕事やった時に「16*16ドット中16色ですが
先頭色は必ずヌキ色として固定されます」とか言われて、背景とか
イベント絵みたいなヌキが全然関係無い絵でも15色でやってたけど
あれって本当にそう言う仕様だったのかな？　今もって謎のひとつ。　

>>727
パレットがある場合、パレット番号0番の方が楽だよ。

Linux で使える(256色又はそれ以上、できればレイヤー、右クリック等で簡単に色が拾える)
ドットエディッタありませんか? Winでは EDGE 使っています。
(Wine上で EDGE 大体動きますが重い…)
2 が出るとかでないとか… 9/3 に 1.24 がでましたね

ドット絵でおこづかい稼ぎ。（・∀・）ｲｲ!!

「女王杯」
ttp://www.hitpoints.net/queencup/

>733
終わってるじゃんよー
（;´Д｀）

>734
終わったのは第０回のテストみたいなもので、第１回はこれからですよ。

>733
結構タノシソ−だな
俺は顔グラの方へ転びそう、、、競争率高そうだな。
６４０×４８０対応の顔グラってほとんどドットじゃねえ気がするけど、、
まあその分枚数多いし、いいのか、、？

プロが参加して小遣い稼ぐってことはあるかな？
そしたらマシな素材が揃いそうだけど。

プロに出られたら描き込まないと立ち打ちできないよな、よほどのアマ以外は
ノウハウもあんまり無い分時間掛かるし。

選考があるそうだけど、そこらへんどうすんだろうな。
第0回の公開内容が楽しみだ。

よほどのアマはノウハウあるのか？

描き慣れて来れば自然と身につくものだよ

>>733
素材作って出すにしても対応のツクール
持ってないといけないんだよなぁ・・・(;´Д｀)

（；´Д｀）アリャリャ
当たり前のように書いてあるけど、要ツクール規約は止めて欲しいね。
しつこいくらい細かく説明すれば済むことじゃないか。参加者制限するなんて勿体無い。
一応、ツクール２０００を持ってるけど、ドライブが壊れててインストールできないし…。

なんだ持ってなきゃいかんのか‥残念

この企画自体がツクール販促のためのものでしょ

＊予想してみますた＊
主催者は半フリーの若干高年齢過去プロ、複数人→結構再就職厳しいし、生活も・・→どうにかならんか・・・→そう(´∀｀)だ！
→Webで素材を売る状況を作る
→賞金付きとかにしてできるだけ人を集め、企画を有名に
→主催者の人々、参加→質が高いので外から見れば選ばれるの当然
→ある程度HNで有名になる→企画が有名になればそこでの入賞を就職の売りに使える→ｳ(゜π゜)ﾏｰ
→主催者は仲間内の物、参加者に良い物が着た時だけ採用する→ほぼ確実に金が入る→ｳ(゜π゜)ﾏｰ

RPGツクール２０００の素材の使用確認なら体験版でも出来るから、
参加できると思うんだけど。
ツールソフトで実際に使ってみて問題ないか試していればイイって書いてある。
とりあえず、体験版をDL（・∀・）しる！

>>738

多少描き込んだ程度でプロに太刀打ちできるんだろうか・・・
プロもピンキリとは思うが

まともなプロは参加しないって。
仕事しているか、そんなヒマがあれば勉強するか、
営業用作品仕上げるか・・・

まともじゃないプロは居るかもしれんが　（ｗ

目立ちたがり屋のプロとか。
見たいような、見たくないような・・・・

そう言えばこの板、看板まだ無いよな。
時間あるﾔｼ作ってみない？

モナーのドット絵？
ＲＰＧ風？格ゲー風？シューティング風？

ドッターの感覚で描くと、プログラマーの皆さんに評判が悪いよ。

かといってプログラマーの感覚で作った看板って言うのも・・・

良いネタ無いんなら無理に作ることも無いっしょ

んだんだ

看板はゲームにしよう！！
インベーダーかいっそRPGにでも

マリオ風なんてのはどうだ？ちょうど横長だし。
マリオ＝モナー
雲、ブロック、etc＝2ｃｈキャラ

ドット絵とローポリのキャラクターを１体ずつ配置し、
背景にグラマーさんの好きそうなコマンドをバラまいたカンジで。

他の板とかだと、とりあえず自由に募集 ＞ そこそこ数が増えてきたら
人気投票 ＞ 決定　みたいな流れだね。

各板の看板を見てみるのはこのへんがいいかも
http://logo.s3.xrea.com/
あぷろだはここの画像貼り付け板を使わせてもらえば良さそう。
http://forgamedev.zombie.jp/wiki/pukiwiki.php?uploader

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020916060615.gif

イングリット。
色々がんばってみたがどうでしょうか。

…２Ｄ格闘出さないかなぁ、カプコン。

>>760
う〜ん・・・一生懸命動かそうとしてるのは分かるけど
スカートも髪の毛も動き方がおかしいねぇ
逆に肩のとこの袖は下半分が全然動いてないし
足も１と10、５と６のドットががほんのちょっとでも動いてた方がいいよ
色々と動いてる中で全く動かない箇所があると目立つしさ

もっとガンバレ

これだけ速く流れるような動きだと、
重心である頭を一緒に大きく動かさない方が良いと思います。
おそらく前後に腰を動かしてるのがメインのイメージだと思うので、
今の、上体と頭が固定して動いている部分を
波が頭に向かって収束するようにして
それぞれのパーツが重心のバランスをとる動きをさせると、より良くなると思います。
服の動きはむしろ二の次で。

>>760
漏れには神の領域
うまー

>>763
漏れにも・・・
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>763-764は中身のないレスだな

>>760
前髪と左足のアニメが変。左足ぐにゅーて伸びよるがな。
それと左肩の部分も動かそう。目立ってるよ。

指摘ありがとう。

>>761
スカートと髪の毛のどこがおかしいのか、具体的に教えてもらえると嬉しいです。
色々考えたが今の俺にはコレが精一杯。
物理法則にのっとって動くものだから何かコツがあるのでしょうか。
>>762
なるほど。すごく説得力あります。ヒマをみて試してみます。
>>763 >>764　
ありがとう、嬉しいです。
でも、神ではないよ。普通に絵が描ければ、コレくらいは出来ると思う。
>>766
前髪と肩は俺も変だとｵﾓﾀ。左足は…ホントだ、伸びてる。

あと、ドット関係のスレ３っつぐらいあるけど、自分のドット絵晒すのって、
ここでいいのかな？なんとなくココにしたけど。　

ドットスレって３つもあるの？
ここぐらいしか知らんけど

土土土　ドッター墓場　土土土
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005146107/
どっと絵
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005214165/
ドット職人が希望通りのドット絵を描いてくれるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1028396250/

■■ここでドット絵描こうぜ■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/999446864/

格闘ゲームのドット絵スレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10195/1019536962.html
格闘ゲームのドット絵スレ【2】
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10225/1022508833.html
格闘ゲームのドット絵スレ【3】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025262941/
ドット絵総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1030309935/

【ドット絵】やっぱりゲームは２Ｄ【マンセー】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1029334873/

やっぱりゲームは２Ｄ!!!と思う人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1027854522/

>>767・・・腰を前後・・・
ナナメ前〜ナナメ後の動きかと思ってた・・・
だとすると、右足の膝裏があんなに見えてちゃいかんのか・・・ﾅ〜ﾙ

>>760

　黒バック前提でジャギを消したのか、抜き色を変えて見るとキャラの
フチに明度の低いドットが点在してるように見えちゃうね。これは不味い。

　キャラ単体だけなら黒バックでも良いけど、実際にゲーム中に使うと
したらバックに何が来ても大丈夫なようにしておかないと不味いので、
「フチを取るなら取る・書き入れるならしっかり繋げる」と言う風にした方が
見た目ももっと綺麗になると思うよ。点在は一番イカンぜよ。

　動き自体は誇張としては良いんじゃないかな。スカートや髪の波が
いきなり大きく発生したり、他に全く動かない部分があったりするのは
アレなんで、もっとコマのスピード調整やドットの直しは必要だけど、
この辺は要観察って事で。

>>769
Good job!

>>769
こんなにあったのか…

>>770
ナナメ前〜ナナメ後のつもりです、一応。

>>771
ウワー、点々だ…。
なんだか、恥ずかしくなってきました。

>>711

全体の動きに対して、髪やスカートがオーバー過ぎるってことでしょうか。
…確かに。

マ板にこんなスレが・・・・
「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの心を癒す（!?）アイコンたち… 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032269960/l50

なあ。「ドット絵職人といふもの」（http://vlink.vwalker.com/dot21/menu.html）
のSuguru.Tが、たまたま立ち読みしたTECHWinにドット絵講座のコラムを連載してたよ。
なんだか良くわからんが、嬉しいなあ。

まあ、TECHWinは今月号からより一層クズ雑誌としての無惨な姿をさらしているわけだが。

パク利じゃなくて自分だけの絵を作れ。

あ゛〜７７７盗られた

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　終了終了終了終了！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　終了終了終了終了終了終了！
終了終了〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

（・∀・）帰れ

　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　/　　　つ.　　 終　了　　 │
　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

これってどうよ？ マジ？

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

上げで直リンなんてひっかかる香具師いるのか？

>>776
今から買いに行こうと思ってたんだけど、そんなに酷いのか？

　 　 　 　 　 /
　 　　　　　/
　 　 　 　 /
　　　 ∧/∧
　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　 　　//| 　　|　　 　 　　　|
　　　U　/ / ﾉ　 　 　　　　|
　　　　ﾉ ﾉ ﾉ 　 　 　 　　　|
　　　.（_/_/ 　 　 　 　 　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【このスレは終了いたしました】

>>784
昔はよかった・・・とは言わんが、ますますｵﾀ臭さ倍増
なんだかなぁ

>>784
買うのにさらに勇気が必要になったな。
知り合いの分析によると「オンナ向けっつーのもあるんじゃあないか」とか。
ただ、内容の路線はほとんど変わらず＋少しは増えてるから、

５年くらい前のLOGINリニューアルよりは遙かにましだがな。

LOGIN→TECHWin／ログアウト／E-login／に分化したのが、
あらぬ方向に向かいつつTECHWinに収束してきたかも知れない　と言ってみるテスト。
これ以上アレな絵系の表紙になってくれなければ
９年くらい前のLOGINくらいにはなるかもしれない、と期待。

買ってきたけど…個人的には満足。
なんつーかログインやゲーラボを足した様な感じになってきたな。
ドット絵のコラムは今回限り？

>>788
さすがに一回限りということは無いだろうと切実に思う
きっとこれからアンチエイリアスとかについて詳しくやっていくんだろう

あからさまに「萌え」に走ってるのがなぁ
うーん・・・
正直、エロゲとかならGIAN見ればいいだろうし

女王杯が全然、更新されてない。

募集したはいいけど
ろくに投稿が来なかったんじゃないか？

だろうな。

ま、ああいうコンテンツがつつがなく運営できるほど、
下地がないってことなんだろうなあ。
そもそも部門の数が多すぎると思うんだけどね。

だいたい金を取れるほどのレベルにある素材を作るヤツって、
そんなに多くはないと思うぞ。
だからってプロをサクラに仕込むのも金がかかるだろうしなあ。

募集事項自体を更新してない。９月を予定で滞ってる。怠けてるだけかも。
とにかく、やる気ねーのか主催者！

はげどう。

ていうか、第0回自体やってた事に気付かなかったから
第1回で応募しようかと思ってたのにヽ(`Д´)ﾉﾏﾀﾞｶ

このあと１ヶ月くらい放置されて
気がついたら何事もなかったかのように
ページごと消滅・・・と見た

顔グラ数人分描いちゃったよ。

女王杯のＨＰ、ＢＢＳみたいなのあったよね？
無くなってない？

なぁ、同士達よ・・・
ドッターはコレからも生きていけるのか？
いま俺は転職する為に仕事探してんだけど
ゲー業界は辞めといた方がいいのかな・・・
一応3Ｄも出来るけど明らかに素人に毛がはえたレヴェル。
ドットならそこそこ職人なんだか・・・

>>799
年齢を考えて転職先があるうちにゲーム業界から足を洗ったほうが得策。
30超えたら行くとこないぞ。

>>800
やっぱそうかな〜
まー俺も前の会社で将来が見えなと思って辞めたんだけど・・・
ちなみにいま28歳

自分の将来が見えなくなる前にカタギの仕事に移ったほうがいいＺＥ
28だと新人営業として採ってくれなくなる会社もかなり多い

レッドデータブック：
ゲーム目グラフィッ科「ドッター」

一昔前まで全国どのゲームでも見られ
スーファミ期には繁栄の絶頂を迎えたが
もともとプロデューサーなどの影におびえながら
細々と暮らしていた弱い生物であったため
ポリゴン期の大気候変動で激減。
外来種３Dモデラーに生息域を駆逐され
現在ではGBAという保護区が設けられている。

ttp://www.sky.icn-tv.ne.jp/~rain-p/
ここへ行ってみて下さい。ゲーム制作の募集しているらしいですよ〜
集え天才ドッター!!ゲ制作技術さんの総力をかけて完成させて下さい!!

>>804
最低限のこのスレッドを呼んでから募集してください。

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！　【21】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033740100/

>>804
プロにクソ同人の手伝いさせようとするなんて
そこまで人をバカにするなよ

>>804
プロがクソ同人やってたりするのを知りませんか？

まさに

「　目　糞　、　鼻　糞　を　笑　う　」

初めてこの言葉が相応しい現場に遭遇したＹＯ

ほんまにイケてるドッターは今でも仕事がいっぱい来てるから
クソ同人をやってるようなドッターはクソドッターと見て間違いない
実際オレの知り合いはあまりに依頼が重なるんで
断るのが勿体なくて体が３つくらい欲しいと言ってるぞ

・・・てゆーか、これからはもうそれくらいのレベルの人じゃないと
食ってけねーんだろなぁ（涙

>>809
蝋燭が燃え尽きる前の一瞬の煌めきかもしれないけどね．．．。
できれば燃え尽きてなんかほしくないんだけど。

ドッターは絶滅危惧種だから手厚い保護が必要だな。

ま、俺はイラストでも食っていけるから・・・

>>812
裏切り者ぉっ！

>年齢を考えて転職先があるうちにゲーム業界から足を洗ったほうが得策。
>30超えたら行くとこないぞ。

ｽﾏｿ。30ン歳フリーのドッターだス。
いちおドット以外の仕事
（ドット以外の2Ｄ絵とかＷｅｂデザインとか）
も受け付けてるが、来るのはドットの仕事ばかり・・・てか、
他の仕事入れてる隙がありませぬ。困った。

>814

おお、けっこういるもなんだな。
今のクライアントではドッター俺だけでなぁ・・・。
ひとりで全部のドット作業を請け負ってるから、
死にそうな量だよ。

>815

フリーなんて、そんなもんかもしれん。
うちのクライアント、ドッター複数抱えてるから仕事量は調整してくれるけど、
漏れ自身もクライアントを複数抱えている訳で、
そこから仕事を同時に受けたりすると地獄。まさに寿命を金に替えてる感じ。

(´−｀)。o O（ドッター墓場というよりもドッター酒場だな・・・）

しかも場末の酒場。

でかい話をしててもなんかみみっちい酔客な。

＞クソ同人をやってるようなドッターはクソドッターと見て間違いない

ドッター兼○○なんて香具師も、わりといるんでは？
(´−｀)。o O（PGが多そうだけどな・・・）

次のスレタイはドッター酒場になりました（ｗ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

やはり、そんなに数は来なかったみたいだね・・・。
でも、１ヶ月も更新が遅れたのはなぜかよう分からんな。
やっぱ別の仕事の方がメインで女王杯は片手間か？

数も少ないしレベルも低いな。やはりこんなもんか。

だって、カネ自体がやっすいじゃん。
あれに時間を割くより普通に働くか、バイトする方がいいから、
自然空いてる時間に手慰み程度に描いたモノを投稿するのでは？

まあ、よっぽど暇人でないとなあ。

>「タダで素材を提供しないなんてケチ」
>なーんて言われてガッカリしてるそこのキミ！
>涙を拭いて。
>「優れた作品は対価を得る資格があります」
>「優れた才能は評価される必要があります」

・・・・・・・・・・・・はぁ。

とりあえず、金を取れるレベルのブツは、
第０回については皆無といっていいのでは？
掲げたお題目が空しすぎるぜ。

やっぱサクラ仕込めよ、プロに金を払って。

\sなにを仕込むんだようっ。
\u落ちつけ。

えんいー。

しかし、おいら達ドッターに未来はあるのだろうか...
それを考えると大鬱になるよ。

>>828
ドット絵自体は残るだろ。手早く作れてサイズも小さい。
ただし、ドッターは残るかどうか微妙。
このまま行くと、金型成型技術のようにプロの技を機械が自動的にやりかねん。
自称”デザイナー”が鼻歌交じりに
一日千個とか一万個の細かいドット絵を量産してる姿が目に浮かぶような……

あと２年でiアプリも携帯ゲームも３Ｄになるから気にすんな

まあ漏れはプログラム組めるからいいけどねー

ケータイの解像度は来年あたりに240×320が目標らしい。
たった２インチちょっとでQVGAだから、まともにドット絵やるには辛かろうな。

ところでよ、キャラクタツクールPRO買う奴いるか?

キャラクターツクール95ははっきりいってクソだった
実際95のサンプルの一部は別のツールを使って描かれてるそうだし
PROもどれほどのものか分からないし様子見だね〜

とか言ってたらもう出たよ。凄いな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021030-00000071-mai-bus_all

すげーな。値段も、PC-EngineGT並みだな。

age
ドッターに栄光あれ！！

>自称”デザイナー”が鼻歌交じりに
>一日千個とか一万個の細かいドット絵を量産してる姿が目に浮かぶような……

勘弁してくれ！
現在でさえ、ちっこい画像を頼むと
フォトショで縮小アーンド減色しただけの、ディテール崩れまくって
二目と見られんような出来のブツを寄越しやがる若いﾔｼには困っているのに。






おかげでわしのような年寄りが、未だにドットで飯喰えんだけど。

最初からドット絵を経験していない世代には
どうやって作るのか分からんのでしょう
自分も似たような経験ありますし・・・描き直すの大変でちた

漏れは最近自分の書いたシナリオを無性にゲームにしたくて
ドット書き始めたんですが、魔法のエフェクトなんかも
やっぱ一点ずつ打っていくんでつか？
だとしたらドッタ屋はすごいでつね。

おれは全部打ってるよ
おれにとってはその方が確実で
きれいに作れるから・・・ってだけ
まあ、クライアントさんに納品するんだから
１番確かな方法を採ってるだけですな

3Dソフトでパーティクルを飛ばしたやつを
修正するってのもアリだとは思うよ〜

>>841
レスありがたう。
そなんですかぁ職人というか生業というか…
ありがたうございます。
まぁ初めて間もないので素人は一著前に、はしょったりせず
頑張って修行のため一点打ちでやってみます。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~wr3m-fjt/
のお絵かき掲示板のドット絵がいいかんじ。
あんな感じの絵、他に無いかなぁ

スマブラﾜﾗﾀ
いいね

age

あぼーん

テックWINのドット絵のコラム続いてて良かった。

あぼーん

age

あぼーん

>>850
3Ｄ厨逝って良し

と言ってみるドット絵テスト。

雑魚は相手しなくて良いよ。

つか、本物の精神異常者だから可哀想な奴なのよ。

あぼーん

　

なるほどねー

あぼーん

こういうせっかくの良ｽﾚﾆ終了AA張るやつの気持ちが分からん

あぼーん

でもここ何日かまともなレスのやりとりが全然ないよ

あぼーん

むかついたから、萌え画像貼ります。
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20021122022532.gif

>>861
滑らかなドットアニメーション萌えー

ｲｲﾓﾉｻﾝｸｽ

あぼーん

終了は終了

これだからこの板は嫌なんだよ

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

板全体に終了厨が蔓延してるね
規制した方がいいんじゃない？

そーだそーだ
終了厨を終了させろ

いちおう強制IDになったけどリアルキチガイには効果無し。

アクセス規制は言ってもほとんどやってくんないし、
さらに、この糞沢山あるコピペを
「一個一個削除依頼してください」とか言われる。

もうだめぽ。

古いレスはIDが???のままなんだね〜
まぁいいか

オート削除依頼プログラムはできないだろうか・・・

あぼーん

静かになったところで

スプライトオンリーじゃなくて1枚絵のドット絵も語れ屋
マーシャルエイジとかスタープラチナとかポゼッショナーとか

あぼーん

みなさんどれくらいまでの大きさのサイズのドット絵を描いた事ありますか？
おれ格ゲの背景やらされて死にそうになりました

今背景ドット打ってんだけど、
作業中の絵をタイリングした状態で打てるエディタってないかな。
シームレス確認するのがメンドくて。（;´Д`）

背景はなにか資料を見ますか。

あぼーん

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

あぼーん

>>876
EDGEのアニメーション機能。
アニメーションフレームに同じ部分を二回読み込んで再生すればいい。
アニメーションはタイル表示可能だから、シームレスなの作るときは便利だよ。

あぼーん

>>881
あーなるほど。
EDGEですか。細かい機能の応用までは知りませんでした。

あぼーん

>>877
風景写真集見たり、デジカメで近所を撮影してみたり
Googleのイメージ検索で探したりしてます。

あぼーん

皆さんはRPG用のマップチップ（256色）のパレットで、
一つの色相のグラデーション（暗→明）に何色使いますか？
自分は４色ずつにしているのですが、少ないのでしょうか？。

わかりづらい文でｽﾏｿ

自分は基本的には8色ずつにしてます。
ただ白〜黒、青、茶色、緑、肌色は16色です。

あぼーん

　

あぼーん

ドット絵師への道なくなってるみたいだけど、移転したんですかね。

あぼーん

>>893
消えてるっぽい。

キャラクターツクールproとEDGEはどっちがいいわけよ？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/
2chのせいで管理人が警察沙汰になりますた・・
その後

あぼーん

> キャラクターツクールpro
前作は売り物にするには恥ずかしい出来でしたが、今作はどうなんでしょうk。

あぼーん

キャラクターツクールproのレビューをキボーン。
やっぱだめなんか？

>>901
PCゲー板の2003スレで聞いてみたら？

あけおめことよろ

>901
>キャラクターツクールproのレビューをキボーン。

ttp://www2.big.or.jp/~y_yasuda/diary_200212.html
いわゆるレビューという形ではないがここの一番下に感想があるよ
なんかダメダメって言われてるけどな〜
てーか誰かＰｒｏ買ったかい？

あぼーん

>>902
>>903

情報サンクスです。
なんか凄い言われようだなー(笑＞pro
買わなくて良かったよ。
救いとしては単体で圧縮ＧＩＦが吐き出せるくらい？(笑

パレット管理がしっかりしてそうだったんだけどなぁ・・・

>903とそのサイトの人に感謝。
>　画像に複数枚レイヤがあった場合、
>最下層のレイヤしか対象にならない。
>つまり左腕（レイヤ000）、体（レイヤ001）、
>右腕（レイヤ002）など体のそれぞれの
>パーツを別レイヤに分けて描いていった場合、
>左腕のアニメ確認しかできない。
>全レイヤが揃うことでひとつの画像として完成するようなモノは、
>そもそもアニメとしての動作を確認することができない。
これだけでもう使う必要が無いのが判明。

あぼーん

Edgeでいいや・・・

908に胴衣。
(´-`).｡oO( …只、何故かEdgeで作業後に動作不審になるんだよな…

あぼーん

>905
>救いとしては単体で圧縮ＧＩＦが吐き出せるくらい？(笑

水を差して悪いけど
ＧＩＦがらみのヘボイ仕様についての愚痴が追加されてたよ
もうどうしようもないですな

うお！ほんとだ・・・
もう救いようねぇなぁ。ほんとに。
買っちゃった人にはお悔やみ申し上げます。

>>909
Win9x系ならNT系にしる!!

>>913に感謝！
今だとXPか…まだ先かな・・・

保全。

このスレの方々は256色規格でゲームを製作されてると思われますので
質問ですが、パレットってどうしてます？
色作りながらある程度描き溜めた後にパレットを整理しますか？
それともあらかじめパレットを作ってからドット打ちに入りますか？

　　　　 　　　 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜
　　　　　　　　　　　　　　　いいｽﾚだったﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　〜 お し ま い 〜

けまのほーむぺーじ閉鎖しちゃうんですか！？
いいサイトだったんだけどなぁ・・・

ちょっとキビシイ指摘されるとすぐ拗ねるようなガキばかり集まってたから
なくなっても漏れは大して残念ではない・・・
まあ初心者向けハウツー質問掲示板みたいなもんがなくなって
困る人もいるとは思うんだがな

コミュニティとしてかなり出来上がってたから・・・残念

誰か女王杯エントリーした？

>>921

>対応ツールソフト製品の正規ユーザーであること
こんな制約があるんですけどー

大人が子供騙して小遣い稼ぎしてるだけでは

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　 (￣ー￣)
　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

　　　　　　　　　Now Thread Stoping. ...
　　　　　　　　　大変見苦しいスレでありました.
　　 　 　　　 　 スレストするまでお待ちください。。。ﾆﾔﾘｯ

　

結局、1/23に正式スタートとかいっておきながら、
ホームページ更新されてないなぁ・・・。
いい加減な会社だ。

みんな、何のこといってるかさっぱりなんだが

>>925
こことおもはれ
ttp://www.hitpoints.net/queencup/

> 5.作品制作に伴って使用するプログラムすべての正規ユーザーであること（フリーソフトを除く）
（フリーソフトを除く）って？？？？

>>927
問いの真意を掴みかねるが

>>927
フリーソフトの割れ物なんて聞いたことないが…

つまりフリーソフト使ってる奴はみんな不正なユーザーであり
ワレザーであるという事だ。

揚げ足とってないで
ユーザー登録が必要なソフトはちゃんと登録しとけやｺﾞﾙｧってことだろ？

しかしあそこはいつも更新が大幅に遅い

sage

女王杯のエントリー作品は続々到着しているそうだよ。
ヒットポイントの連中は募集しておいて発表の準備を全然していなかったらしい。
アマチュアの集まりみたいな会社だね。
会社でなにをやってるんだよ・・・出勤していきなり遊んでるとか？

止まってるなぁ・・・

>>934
ひそか〜〜〜〜に発表してるね

>>936
どこで？
ホームページ更新されてないみたいだけど・・・

>>937
メンバー(?)におくられるメールでアドレス公開してたよ

女王杯更新age

顔グラ部門の人うまいなぁ
てかどっかで聞いたような名前>>玉野井

>>940
・・・漏れには死んだ絵に見える。
描き慣れてるなとは思うけど魅力を感じない。

>>玉野井
画風がＦＦの野村に似てる元エミュロムサイトの管理人だっけか？

Google でイメージ検索 -> 玉野井
http://www.avis.ne.jp/~police/seian/koban/img/chiiki.gif

けまからタカボーに人が流れてるね
久久に行ったけどうざくなりそうな予感

まあどこか溜まり場がないと寂しいしな
俺的にはまた誰かプロが指南板みたいなの作ってくれんかと期待

>>945確かにそうだね〜
かなりお役立ちなんだけど、。

>>945
>>946
半端なアマチュアじゃなくて、
プロ本人がちゃんと見てくれるならね・・・。
忙しくて時間がないとかなりそ。

顔グラ部門のは、あとでドット絵に描き直すのかな。
あと、「ツクらないけど絵が描ける人（素材が作れる人）」が参加できないのは残念。
それなりにいると思うよー。通りすぎてゆく逸材が。

>>948
フルカラーで描いた絵を縮小、減色で終わりなんでは？
俺自身はその方法だと絵のシャープさが消えるので
キャラ、背景なんかのドット絵とそぐわない感じがして好きではない。
ドット絵に描きなおせる腕があるんなら、最初からやるでしょう。

ま、人それぞれだけどさ。

　　　　　　　/　　　／ー-,　　　 ー────-,
　　　　　　/　/　／ヽ、／　　　　　　　　＿_／
　　　　　　`y'　　　　／ヽ、　　　　　　　|
　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　　 |
　　　　　,/　|　ヽ　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　 ､|

ドット絵掲示板で、指南してるつもりだろうけど元の絵より悪くなってるんじゃねーの、って思うことありませんか?

>>951
そうだよな、指南してくれるのは有り難いから
酷くなってるのは無視したらいいけど。

最近明らかに子供じみた書き込みが多いな
普通に意味の無い批判（誰が見てもヤッカミ、嫉妬）書いて終わり。

その内行く所なくすぞ。

って言うか？次スレどうするんだよ？

板が板だから990まで使ってても問題無いと思うが。
立てるなら次スレも不毛なスレタイ希望

ドット処理場

.com

土土土　ドッター酒場　土土土

禿げ頭

現スレ：土土土　ドッター墓場　土土土

次スレ：土土土土　ドッター墓場　土土土
その次：土土土土　ドッター墓場　土土土土

は、墓が増えていくのか・・・（汗）

>>951
> ドット絵掲示板で、指南してるつもりだろうけど元の絵より悪くなってるんじゃねーの、って思うことありませんか?

素人同士がやんやと言い合っていても大したとこまでは行けないと思うけどな。
所詮一線級の人間のアドバイスじゃないわけだし。
明らかな半可通とかもいるしな。

>958
悲しくもﾜﾛﾀ
たまに日本の墓も混ぜてみるとか。

土土旦土　ドッター墓場　旦土土土

>>960　↑こんな感じ？

ドッター牧場

牛牛牛　ドッター牧場　牛牛牛

酒酒酒　ドッター酒場　酒酒酒

変態超戦士ドッターマン

ハ、ハリードッターと秘密の部屋･･･

16x16でいかに萌えるハーマイオニーたんを描くか挑戦するスレになりそうだが。

デストピア浮上〜

フジョーッ!!

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ドッタースランプ・アラレちゃん……ｽﾏｿ

砂砂砂　ドッター砂漠　砂砂砂

age

971に一票

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ドッター戦場

ドッターの自由作戦

ドッター開放戦争

賢者の石

　　／￣￣￣￣＼
　　|　　 　 　 　 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　（） 　（） 　 |　 ＜　■惜しまれつつ終了■
　　|　　　 ∀ 　 　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 　 　 　 　　|
　　| 　 　 　 　 　　|
　 └.─.─.─.─.┘

>>979
ソレダ！

　　|　　（） 　（） 　 |　 ＜　■惜しまれつつドッター■

でどーだ？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ドッターは滅亡しました。

>>980
|　（） （） |＜■惜しまれつつドッター■ 土旦土　ドッター墓場　旦土土

で、どうか。
というわけで>>990、スレ立てがんがれ。

ちょっと長くないすか（ｗ

個人的には>>958-961が不毛で好きだ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

語ったり

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒したり

【参考リンク】
■■ここでドット絵を書こうぜ part2■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046722179/
ドット絵関連リンク集
//homepage1.nifty.com/yasuo/link/dotlink/dot.htm

【前スレ】
土土土　ドッター墓場　土土土
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005146107/

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）

ウホッ！いいドッター…

もう2スレ目かい？意外と早いんだな
ゆっくり語ろう、な!アオオーーッ！！

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒さないか？

【参考リンク】
■■ここでドット絵を書こうぜ part2■■
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ドット絵関連リンク集
//homepage1.nifty.com/yasuo/link/dotlink/dot.htm

【前スレ】
土土土　ドッター墓場　土土土
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005146107/

ウホッ！いいドット…

もう2スレ目かい？意外と早いんだな
ゆっくり語ろう、な!アオオーーッ！！

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒さないか？

【参考リンク】
■■ここでドット絵を書こうぜ part2■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046722179/
ドット絵関連リンク集
//homepage1.nifty.com/yasuo/link/dotlink/dot.htm

【前スレ】
土土土　ドッター墓場　土土土
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005146107/

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　 〜（ 　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_） 　【糸冬】

>>990
スレ立てがんがれ。

　　　　 　　　 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜
　　　　　　　　　　　　　　　いいｽﾚだったﾓﾅｰ　　　　　　　　　　　〜 お し ま い 〜

無理です他
だれか刷れた手よろ

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　ドドドスッ　　　　　　　　　ミ
　ｳｫﾘｬ! ∧∧ 　 　 　　.＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 (　 ；,,)Ｏ..―─┴┴──────────┴┴──────────┴┴──┐
　　　　/；　； つ.　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　了 　 　 　 　　　　　　　|
　　〜′　/´　└―─┬┬──────────┬┬──────────┬┬──┘
　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３ 　 　 　 　 　 　　 　 ││　_ε３ 　 　 　　 　 　 　 　 ││　_ε３

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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) ｽﾃﾞﾆｵﾜｯﾃﾀﾖ･･･
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 終　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) ｸｿｽﾚﾀﾞｯﾀﾈ･･･
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 了　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　（　・∀・ ）ﾆﾔﾆﾔ　 　＜　おしまい
　　　 　 ＿／　　∩　ヽ＿
　　　 /|　/　 　　ヽヽ| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　＼.Ｊ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　＿/⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　 ＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　 　　　＼ _つ | 　|　　　　　【完】

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／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　＼だからさぁｸｿｽﾚ立てんなって言っただろ／
　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ （　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　＿∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

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