[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 6 [ウィズ]

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■Wizardryタイプのフリーゲーム・有償ゲーム統合スレです。

■ときどき単発IDの煽りが出没しますが、基本はスルーで。間違っても煽り返したりしないようにお願いします。

■過去スレ
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 5 [ウィズ]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250845000/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 4 [ウィズ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212672559/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 3 [ウィズ]
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1178330775/
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 2 [ウィズ]
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1152315255/
【ウィザードリィ】Wizardry-Like Game【ウィズ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138879077/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:45:47.60 ID:6/BoeEm2
■Wanderers [TaKa氏] (Wizクローン)
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/
　□専用スレ http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161570390/

■無限の迷宮 & RPGCS [ヒーロー氏] (Wizクローン＆作成ツール)
ttp://homepage3.nifty.com/hi-ro-2/
　□無限の迷宮@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se041603.html
　□RPGCS@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se080148.html

■Jsardry [THU氏] (Wizクローン)
ttp://thu.sakura.ne.jp/games/jsardry.htm

■Sorcerer #2 [Death=head氏] (Wizクローン)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/srcrv2.htm

■Babel & Babel2 [Y+Y=M.H氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://punk-peace.sakura.ne.jp/
　□専用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1105444987/

■R-WEAPON Returns [和氏之壁氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~precall/soft/picup/rweaponr.html

■Desigeon [熊恭太郎氏] (線画3DダンジョンRPG作成ツール)
ttp://www.noelnet.org/kuma/k3d/

■アンタップアップキープドロー森セットラノワールのエルフ出してターンエンド [くそこてしね氏] (Wizライクパロゲー / RPGツクール2000)
ttp://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/209.html

■戰仞 [kuwa氏] (線画3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/

■Wizクローン作成ツール [ハコ太郎 ◆GSRPovM.E.氏] (開発中)
ttp://hakotarou.ath.cx/hakotarou/wiz

■Wizardary [Part1の964氏] (AdWizクローン / RPGツクール2000 / 開発中)
ttp://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html

■DarkHall [◆iEKV0zVvR.氏] (3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://wiz.morphball.net/darkhall/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:46:27.54 ID:6/BoeEm2
■Daemon [kyosuke achiwa氏] (2DテキストベースWizライクRPG / α版)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

■Wizmatary [うぃうぃ氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

■DARK BLADE [剣もとあき氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/darkblade.htm

■ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon [チビコン氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://chibicon.net/wizindex.html

■DQ with a Dream [jzunkodj4y氏] (2D DQ+Wiz / RPGツクール2000)
ttp://urbantrain.hp.infoseek.co.jp/ura/dqwiz.html

■喪ナードリィ [('A`)氏] (2D 喪男RPG / RPGツクール2000)
ttp://mo-rpg.s60.xrea.com/rd/145-.html

■Dungeon Explorer vol.I "HELL DOOR" [DNA氏] (3Dダンジョン探索RPG / RPGツクール2000)
ttp://d-nation.com/ (サイト閉鎖)
　□Internet Archiveより入手可能
　　ttp://web.archive.org/web/20060813223626/http://d-nation.com/

■Wand Of Lords [alg氏] (オンラインWizライクRPG / ブラウザで動作)
ttp://w4.oroti.com/~alg/cgi-bin/wol/

■冥宮惑星desParaiso [PlatineDispositif] (3Dダンジョン探索RPG / 有償・動作確認版あり)
ttp://www.platinedispositif.net/games/mqp/
　□専用スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1250690291/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:47:04.63 ID:6/BoeEm2
テンプレ　ここまで？
5 ：！ninja：2012/06/03(日) 03:05:08.28 ID:6/BoeEm2
さすがに、もう立てなくてもよかったのかな・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 03:30:25.93 ID:Qjzx1uYt
乙！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:35:49.02 ID:HpEHTkOG
Javardryやってみたが眠りの抵抗持ってる敵原作よりも少なすぎない？
下層の方でも強力すぎる
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:51:14.34 ID:tVCDuyDt
壱乙でござる。

一部補足）　Hall of Wanderers 地下６階
□専用スレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1337077031/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:49:14.76 ID:z2ts8D9V
おい過疎ったぞ！速く話題あげろよ　スレ別け厨！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:06:39.69 ID:/hzv1DAU
アレ以外話題がなかったんだから、専スレをたてたのは正解
そうそう落ちやしないんだから過疎でいいじゃん
なんで無理矢理盛り上げようとするの？馬鹿なの？死ぬの？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:33:16.12 ID:WEI+POAD
>>10
自治厨さん…早く死んでください
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:00:53.32 ID:rK9hih/G
>>10
前スレがdat落ちしてるのは、気のせいか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:36:59.55 ID:s7nTApl6
いいから黙って穢れとかいう糞ゲのスレに書き込んでやれよ
立てるべきときに立てずに好き勝手やったおかげで今は閑古鳥だぞ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:59:02.99 ID:WEI+POAD
>>13
あーDLできなかったアスペさんチーッスｗｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:18:00.01 ID:s7nTApl6
やってなきゃ糞ゲという評価を下せんだろうが
まあお前らみたいなwiz総合スレで延々と一つのゲームの話をする馬鹿のせいで評価が下がったのもあるけどな
いまも絶賛低下中だ。愉快犯の荒らしじゃなくて追い出されたのを恨みに思ってるだけなら黙って帰った方がいい
荒らしなら氏んどけ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:50:58.88 ID:WEI+POAD
お前が帰って死んどけ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:40:55.70 ID:d61iLFKD
いちいち喧嘩しないの

>>12
レス数が980超えて半日だか1日書き込みが無いとdat落ちするとか聞いた事がある
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:05:19.14 ID:rK9hih/G
>>17
そうなのか、前スレ９８５？でいきなり止まってるから過疎で落ちたのかと・・・
そういう理由かも知れないのか、ありがとう
でも、振るネタ思いつかんから、そのうちに･･･
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 19:16:13.77 ID:7RMybFfG
まだ静かな公園で勝手に騒ぐさん居るのか
javardryが話題にならないのがよっぽど悔しいんだろうな
20 ：１８：2012/06/04(月) 19:17:52.08 ID:rK9hih/G
訂正
そういう理由かもしれないのか　×
そういう理由なのか　○

前スレに在った 『WIZARDURYYY #2』をやってるが、終盤？のＬｖ７呪文（レガ・ドムウェイガ）
が来ると、ほぼパーティー半壊か全滅･･･、もう少しで終りそうなのにきついｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:01:39.61 ID:5t+/ar6W
自治厨はどっちだよ
別に話題ないならないでいいじゃん
専スレたてたの俺じゃないし、文句を言うなら前スレでスレをわけろと吠えてた馬鹿に言えよカス
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:22:28.22 ID:AShcR5nM
>>7
Javardryのデフォシナかえ
あれは魔法の抵抗率が非常に低くなってる
自分のＩＱが相手の能力値より十分高い場合、抵抗率が数％にしかならない
Wiz#1では５０％で、レベル差ごとに５％ずつ上下する完全なイーブン
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 07:20:12.92 ID:8FTjw0Ua
どうせこっちも過疎ってるから穢れし民は戻ってくればええねん
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 09:59:45.75 ID:MXE90nTZ
ただでさえ多い過疎スレがアスペのせいで無駄に増えるんだな悲劇やな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:11:54.82 ID:AkMF46pv
自分じゃなければ黙っていればいいものをイチイチ騒ぐとは
かなり馬鹿な上にカスでゴミだな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:39:50.44 ID:uFZD6bYW
>>20
前作はそんなではなかった気がするのだけど、
新作はそういう敵が出てくるのが自分のレベルに対して早いのかも。

前作のエクストラダンジョンより厳しい。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:32:05.77 ID:5t+/ar6W
濡れ衣着せられて黙ってられるかハゲ
何より俺は前スレでスレをわける必要はない、どうせ過疎るんだから総合でやればいいと進言したんだよボケ
まあ糞ゲーを宣伝したい糞作者が専スレたてたんだろうけどな！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 08:25:57.93 ID:Yc7FP1nS
穢れし塵スレちゃんと機能してるじゃん
専スレがあるのに過疎ってるから戻ってくればいいって意味分からん、そっち使えばいいだけだろうに
ま、過疎ってて惨めな思いをしてるのは早めにスレを分けなかった穢れプレイヤーの自業自得だな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 09:36:02.04 ID:jXjZMmYD
まだ居るのか惨めなヤツ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:24:44.28 ID:qhN85qtu
作者が必死にageて盛り上げようとしてるのが泣けるｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 13:22:19.32 ID:/eaXs7F6
スレ落ちてたのか、気づかなかった
この辺くらいは一覧に挙げといてもいいだろう

穢れし神に捧ぐ詠
http://mysticwiserys.blogspot.jp/

Javardry
http://thu.sakura.ne.jp/games/javardry.htm

Javardry製シナリオ

Simple Dungeon
http://simpledungeon.seesaa.net/

Gunzardry
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se492235.html
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:40:25.33 ID:d88CsJjF
これは？

Abyss and Dark[とち氏](3Dダンジョン探索RPG / WOLF RPGエディター)
ttp://www10.ocn.ne.jp/~yabou/bunsitu/AandD.htm
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 13:46:19.53 ID:0MOrWjME
等々WOLが、御亡くなりになったかな…移転先のドメインも切れてる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:06:57.34 ID:m+Uw3vlU
と思ったら生き返った…なんかメンテしてたのかしら
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 08:25:46.35 ID:onUhCRRy
ダークホール続きは〜？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:18:29.14 ID:wSRagR+I
静かやね〜
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 20:49:38.95 ID:uH6pZ2xT
みんなここまでに紹介されたゲームやってるのかな？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:39:34.23 ID:uhKrtncu
世界樹体験版絶賛プレイ中
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:27:47.08 ID:WygANLr4
SEAL FORESTやってるがチェイサーが強い
今Lv22だけど、相性が悪いマジシャンを外してチェイサーを二人にようかと考え中
ミスティックも素早さを上げておけばチェイサーとの相性も良いし結構便利
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 10:29:02.81 ID:aK4EoCOo
ダークホールは更新とまってるんだな
残念だ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 19:45:47.71 ID:kxsvDxN+
Wizardry clone with Delphi
http://wdtproject.seesaa.net

以前紹介されていたここも一年以上更新なし
クリアまでは遊べるみたいだが完成してほしい



42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 04:08:31.13 ID:Bj4zFO8F
俺達がダークホールを塞いでしまったのか・・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 20:08:47.16 ID:B62WXAVU
Vipzardry、最下層中央のアルパカを倒したワープ先のダークゾーンで行き詰ったんだが、
ここまでしか完成してないって事なの？それとも別のルートがあるの？
シュート近くにある魔方陣はアルパカ倒した後も無反応だし…
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 14:08:27.08 ID:2cz/Y7W8
ダークホールいつこじあけんの？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:58:56.84 ID:zxSi2C4/
>>43
内容は忘れたが、ゲームには明確なクリアがあって、
尻切れトンボみたいな終わり方はしなかった筈。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 23:19:58.38 ID:clpsN++d
おらっ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 20:54:19.86 ID:FejEMBP+
ＷＩＺＡＲＤＵＲＹＹＹの地下６階が解けません。
橋をかけてボス倒して３つ目の像を入手した所で手詰まりに。
地下７階があるらしいけど、どこにあるか、どうやって行くかさっぱりわかりません。
誰か助けて！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 21:19:55.71 ID:/j84pc1k
隠し通路を頑張って見つけろ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 08:00:50.82 ID:KXta8lEB
壁っすか？壁に総当りっすかあぁ！？トホホ…(；´Д｀)
せめてどの周辺とか絞れないっすか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 08:18:39.86 ID:BqsAxnPq
「熱い視線を遮って」ってヒントがどっかに合っただろ
それをヒントに
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:30:18.18 ID:KXta8lEB
せめて人形が上下２対ある廊下と、左側に横に７体くらい並んでる廊下のどっちかとか。
つーか遮るのは｢人形の視線｣で良いんだよな？それ以外とか言われたらワケワカラン。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:34:22.19 ID:BqsAxnPq
上下二対の方
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:09:20.24 ID:CM3IKjhc
解けました！ありがとうございます！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:49:08.81 ID:WxJGvgDN
>>53
おうよ！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 04:10:04.29 ID:fxTdFoF8
穢れし　牢獄の完全ダークゾーン抜けて魔獣研究棟でドラゴンキメラ撃破したんですが、次に行くところがわからず
詰まりました。わかる方教えてください。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 20:30:42.28 ID:DcYp5J7P
>>32
これより面白いの無いな
これより面白いゲーム教えろや
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 05:37:18.17 ID:zjxSeuds
ツインゲートは？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 22:33:58.37 ID:DuDbSh2E

Core Fantasy
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se489920.html
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 11:14:09.87 ID:yJzcSDby
>>58
結構前に出てたゲームだけど、ダンジョンゲーとしては温過ぎるんだよな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/16(日) 12:30:46.18 ID:tdLH3Qfu
SEAL FORESTで生物図鑑のNO59だけが見つかりません。
第二領域は依頼も全てこなしたはずなんですが…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 07:17:48.31 ID:gCkPiuJx
059はFOEだな
他のFOEの数倍のHPがあるから多分終盤のクエストボス
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 22:42:32.67 ID:0v99dpDU
>>61
ありがとうございます。
頑張って探してみます。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:55:18.51 ID:voFedgO5
NO59は依頼30のクエストボスでした。
無事倒せました。ありがとう。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 18:36:20.91 ID:zIGI68Q9
【TWINGATE】エンカウント方式。【ヴァイロン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1346317817/

が結構面白かったぞ
難易度は高くも無い低くも無い
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 15:29:04.54 ID:tnNU2IYb
どうでもいいが某アニメにサイデルが出てた
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 17:33:48.13 ID:tcDx302u
残念、それはドクロマンティスだ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 21:59:50.94 ID:HOxri2RC
ところでここではふる２さんとこの話題は禁止なの？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 13:47:39.68 ID:yhJR0/aO
あれはWizライクじゃなくてまんまだからな…
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 18:48:44.23 ID:55a7SCCk
にゃるほど〜
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 22:31:48.39 ID:OUSjpj+9
まんまのクローンを作ってるんだけど、やっぱダメかな？ｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 23:09:05.38 ID:5bM+TDDU
それクローンじゃなくて単なる移植ってなるんやないの？
まあ、歓迎だけどｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 23:57:33.44 ID:DbcaWxMp
クローンの是非はともかく
完成できるとは思ってないから好きにしろとしか
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:05:07.45 ID:NFntGtU4
雰囲気やデザインやインターフェース、バランス面なんかも含めて完全な移植が出来るならそりゃ歓迎だよ
そういうエンジンなんかがあればデータを入れ替えた亜流なんかも作りやすいし
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:21:48.12 ID:W0Sjhddl
PC版wizの５つの試練とかなんとかが確かコンストラクション機能なかったっけか
あんまり記憶に無いけど
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 00:34:14.03 ID:9igU3Q8q
五つの試練は#5準拠で#1の再現はできないよん

可能なのは>>2のDesigeonと、（jsardryの人の所にある）javardry
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 17:40:24.00 ID:NFntGtU4
監獄と試練はやってないけど、確かステータスバグとかあんでしょ
魔法とかも見た所一部極端な効果なのがある
システムとかバランス取りとかそんな複雑なゲームでも無いだろうに、そういうのがあると萎えるんだよね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 19:30:41.32 ID:9igU3Q8q
監獄の頃は祭りになるくらいバグが酷かったが
五つの試練ではこまめにバグが取られて問題があるものはほとんど直ってるよ
今では何かの大きなバグが必ず残ってたコンシューマwizに比べても少ないくらい
魔法威力やリストなんかも自分で調整できるようになった

ただ、それでDesigeonやJavardryに比べて何が優位かっていうと
ツールとしては特に無い気がするｗ
五つの試練はユーザーシナリオに面白いものが多いので
それに興味があったり、自分で同様に参加したかったら、というところだな

「旧作再現できればいい・自分で少し手を加えたいだけ」
ならフリーのwizライクで良く、試練に手を出す必要はそんなにないかも
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 19:51:30.08 ID:EE1oY8Xf
DesiとJavaはとっつきにくすぎ
ウディタと同じく誰でも利用できるフリーの制作ツールだが、
これで作られたゲームは10にも満たないんじゃないの
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 20:05:24.68 ID:0+nlG9Ds
>>78
とりあえずゲーム作りたいって層はウディタに行ってるからな
コンテストもやったりツールも多々あったりと土台もしっかりしてるし
とっつきにくいDesiやJavaはスルーされて当然

そしてウディタで作るならAbyss and DarkがWizライクとしては良い出来ばえ
唯一微妙なのはオートマップの出来が酷いという点くらいか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 20:10:53.55 ID:9igU3Q8q
Abyss and Darkは良いよね
あれができるなら、wizライクを作りたい層までウディタに流れても無理もないｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 23:49:38.04 ID:RIVVkNca
A and Dの続編出るのな

[Abyss and Dark 〜リル・マズアの遺跡〜]

【クラス】

戦士　　　ウォーリアー　WAR　戦闘特化型
魔術師　　メイジ　　　　MAG　マナ魔法特化型
僧侶　　　プリースト　　PRI　神聖魔法特化型／戦闘も可
精霊使い　シャーマン　　SHA　精霊魔法特化型
盗賊　　　シーフ　　　　THI　罠解除、罠察知
弓使い　　アーチャー　　ARC　遠距離攻撃特化型
修道僧　　モンク　　　　MON　近距離攻撃／超能力
司教　　　ビショップ　　BIS　マナ＆神聖魔法／識別
賢者　　　セージ　　　　SAG　マナ＆精霊魔法／識別
魔法剣士　フェンサー　　FEN　戦闘＆マナ魔法
聖騎士　　パラディン　　PAL　戦闘＆神聖魔法
侍　　　　サムライ　　　SAM　戦闘＆精霊魔法
忍者　　　ニンジャ　　　NIN　戦闘／罠解除、罠察知／超能力


凄いwktkできるんだが
ウディタ製じゃなく、iPhoneアプリで有料ソフトなのにﾜﾛﾀw・・・ﾜﾛﾀ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 08:39:53.63 ID:tnfc4NQa
宣伝乙
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 14:44:38.21 ID:ifMmWwjr
Abyss and Darkはかったるくてすぐ辞めちゃったんだけど、
後半厳しくなったりするの？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 17:43:30.48 ID:4M2WXo/2
かったるさはそこまで感じないが、センスがいまいちwizと馴染まない
ガワだけ真似たwizライクが出来れば良いという人がやれば、というゲームじゃないかね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 19:39:28.27 ID:BoOaT/0X
>>84
なにいってんだ？
３Ｄでアイラメント（属性）も設定されてるまごうことなきＷＩＺライクじゃないか
２Ｄでアイラメントもないツクール製の糞ゴミに言うべき台詞だと思う
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 20:46:23.67 ID:2jYROJ4c
>>84
おまそうすぎて笑えるｗｗｗ
あれをWizライクと呼べないお前のセンスが異常ｗｗｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/15(月) 10:47:41.02 ID:HHRLjj9F
な、だろ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/16(火) 21:55:45.14 ID:lTE/bJhi
どんな層が好むか大体分かるな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 14:37:16.90 ID:7LPDeMn3
やめてよね。本気で喧嘩したら伝説の超僕にかなうわけないだろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 14:57:45.98 ID:juaFnYxt
PS3版のウィザードリィ・パーフェクトパックってのを買ったら、何か見覚えが
ある。ってこれツインパックと同じじゃねえの？
少しでも違いはあるの？誰か教えてください。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 01:46:08.92 ID:fQuAa6fx
なんでそれをここで聞くのかって疑問はさておき
ウィザードリィ・パーフェクトパックでググったらwikiが見つかったので自分で調べてください
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:01:39.43 ID:t/oO+WFC
2Dのでお勧めはある？
マメにセーブできたり種族や職業の成長速度があんまり細かくないのが好み
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:44:16.15 ID:ws07H5WJ
ホールドオール
ttp://cgi40.plala.or.jp/taddi/taddicky/nicky.cgi?ctgry=4

>>92
2Dでは
UnderWorld
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se481981.html

というのがある
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:45:33.98 ID:Q9pMlM8Z
ホールドオールやってみたけど、バランス悪すぎる。
こんなのおすすめするなｗ

キャラメイクは面白いけど、作者にバランス調整の機能がついてない。
・・というのは言いすぎか。
バランス調整はしたけど、感覚が古い。
wizそのままのバランス。
マゾゲー

宝箱のアイテムをダンジョン出たらまたとれるようになってるだけでまだましになると思うんだが・・

Seal Forest　でいいだろ。おすすめは。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 08:39:56.07 ID:ndWA1ls7
2Dということでイグドラ勧めようと思ったら、スマホのゲーム作るとかで完璧に終了してた
この作者だけでなく、Abyss and DarkやBabelやWanderersの各作者もみんな揃って有料スマホに移行してるな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 12:16:16.38 ID:6U08FtpP
シールフォレストは報酬が金ばっかだったな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 01:02:31.58 ID:Y19xIdXf
Seal Forestの顔グラを差し替えていたらこんな時間に・・・
このゲーム結構良い感じだわ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 02:31:06.54 ID:VnKX9RCL
Seal Forestって顔グラ変えられんの？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:55:11.06 ID:Ef2qg9B+
Wizmataryは上位職になると職ごとで必要経験変わったりします？
なんとなくこの辺統一したい派なので
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:24:51.43 ID:MlgjzLKo
BUSINが好きなんだが、ああいう雰囲気のゲームはないもんかね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:00:39.10 ID:kvJ11E2D
>>98
改造でいいなら可能だよ
手順はGame.rgss2aを適当なツールで展開して、
取り出したファイルをGame.exeと同じフォルダに移動する。
代わりにGame.rgss2aは他のフォルダへ移動する。
この状態でGame.exeを実行すると展開されたファイルがゲームに読み込まれるから、
あとは好きなだけキャラの画像を変更すればいい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:30:03.33 ID:Ao7FDLmq
>>99
ツクール2000製のゲームはツクール2000体験版で開くことができ
内部のデータは全部見ることができるぞ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:51:55.10 ID:VnKX9RCL
>>101
なるほど〜
その辺詳しくないから勉強になった、細かく書いてくれてありがとうね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 23:58:18.08 ID:HhebhMeC
>>93 のホールドオールというのをやってみた。
HSP製で画面拡大できないし、ゲームパッドも使えない。ま、それはいいだけど
最初に当たる中ボスがいきなり半端無く強いんだけど、なにこれ。
LV4でHP50くらいの戦士系が、一撃でダメ100とか喰らって一瞬で死ぬんだが。

あと、一切説明されてないけど、キャラ作成時にステータスの横にS〜Eまでの何らかのランクが出る。
最初は能力値が高ければSとかAかと思ったら、これ成長率だ。
タフさの成長率がEだと、「タフさの数値と関係なく」HPが一切増えない。
全くHPの増えないキャラが二人いてなにかと思ったよ。消して作り直したわ。

成長率と、ESCでソフトウェアリセットって、説明書に書いといてくれよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:35:33.02 ID:GcUxRaqL
Wiz系統に限らず、基本的にフリゲRPGは、ツクール・ウディタ製＞＞＞プログラム製
もちろん例外はあるけど
HSP製という点に注目するならHOLDALLは初代Babel以下の出来だな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:50:27.41 ID:VCzqmPUd
オススメのをお願い。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 00:40:11.92 ID:GHyTfHUY
Wiked Worldやっとる
バトルの難易度ちょい高めで　理不尽だが　ぼちぼち面白い
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 10:31:42.12 ID:K3dHocst
サターンでＲＰＧってあるのかね。
デビルサマナー？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 10:32:43.79 ID:K3dHocst
ごめん。間違えた。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 17:38:08.76 ID:+qmgfCaj
Androidアプリじゃねーか。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:47:21.82 ID:UqRPt45m
外国のライクゲー探しててこんなん見つけた
http://wl.lariennalibrary.com/
誰か人柱頼む
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 20:03:21.13 ID:43vSva5N
神ゲーきたな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 20:12:49.62 ID:Kol1Nb2G
言いだしっぺの法則
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 20:21:00.75 ID:WUBawet+
とりあえずC++製であることは確認した
C#なら和訳してやろうと思ったのにｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:32:24.40 ID:AkpepteZ
>>111
ざっとやってみたが、これ「まだ」ゲームじゃない。
Wizardry風ゲームを作成途中のもので、しかも基本はエディターみたいだ。
入ってるのはベーシックアドベンチャーってシナリオだけで
これでやれるのはキャラ作成と、デモダンジョン（戦闘とかなし）だけ。
そもそも、戦闘とかスペルとかがまだ実装されてない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 20:28:37.92 ID:xBR56Fck
そういえば中学の頃は英語表示でWizをプレイしてたな
英語の勉強にはあまりならなかったけど
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 20:32:25.07 ID:pwf1YnR9
Oopsくらいしか覚えてない。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 05:26:06.03 ID:73HE8DUq
>>115
残念orz
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 05:40:54.36 ID:Pvyz8OlU
やらずに貼ってたのか・・
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 04:11:32.37 ID:am/ql5dy
>>107
覚えておこう
>>111
期待しとこう
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 05:05:32.97 ID:7F/MuPu0
http://www45.atpages.jp/vipkohaku2012/index.html
No.061 JASIN ツクールXP 完成品

5人PTのオートマップなし3Dダンジョン探索系
ストーリーで強制加入のキャラ有
全体的にもっさりしてる
VIPRPG

雰囲気はいいけどもっさりがいつまで耐えられるかわからんがやってみるわ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 13:53:20.54 ID:egRwihi2
http://www45.atpages.jp/vipkohaku2012/db/profile.cgi?_v=061&tpl=view2
宣伝するならこうやって貼れ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 16:43:09.60 ID:UhcZ6uLW
神ゲーきたな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:53:27.90 ID:bipyDB0L
BUSINみたいなことをやりたい系か
タイトルもそんな感じだし
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:00:14.26 ID:UhcZ6uLW
どこまでいったら自作の仲間使えるんだこれ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:37:13.22 ID:T6tTwhLU
マップが異常に広いんだけど、50*50くらいでマッピングしなきゃだめなのか。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 23:08:08.62 ID:u62JWe5z
個人的にはbusin系あんまり好きじゃないんだよなぁ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 00:15:31.03 ID:pVQNgHeD
>>125
1Fの最奥部で中ボス倒したら解放された。
ダンジョンの描写は雰囲気いいけど、本当にもっさりしてるなぁ。

今1Fを全部マッピングしたが、60*70はあった。広いって。
マッピングに方眼紙マッピングってソフト使ってるけど、これ広くなると重いんだよねぇ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 02:15:25.89 ID:emq/BqTE
どれ、やってみるか
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 02:19:04.79 ID:GVe7QUoh
何かにつけもっさり、もっさり言うヤツがいるけど
実際やってみるとそんなでも無いのが多いんだよな

PCが古いか、バックグラウンドでよっぽど要らない物を走らせてるんじゃないかって疑いたくなる
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 10:36:55.31 ID:o1bjrQ0Q
ウインドウやメッセージが瞬間表示でないものはすべてもっさり
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:22:34.84 ID:pVQNgHeD
ツクールで苦労して3Dダンジョン再現してんだから、サクサクのわけないだろ。
なんていうか、CPUパワーがあればどのゲームも爆速で動くとか思ってねぇ？
PCの性能と関係なく、もっさりはもっさりなんだよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:32:22.04 ID:GVe7QUoh
CPUパワーがあればツクールは速度は出る、
3Ｄ再現といっても本当に3Ｄを処理してるわけじゃないからな
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:38:40.39 ID:ZqIxT6WE
ツクールお断り
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 13:18:38.03 ID:vE6/oHo9
ＪＡＳＩＮをプレイ始めたけど
迷宮の出口って座標X:Ｙでいうと幾つになる？
0:0じゃないよね

まっすぐ進む分にはもっさりはあまり感じないけど左右に振り向く時には感じるな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 14:41:26.23 ID:vE6/oHo9
ああ、座標教えてくれるアイテム手に入るのか
一回目に錬金術ギルドに行った時に欲しかったわ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 16:00:14.57 ID:emq/BqTE
>>121-122は序盤そこそこ面白いが…確かに色々とストレスかかるかも
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 16:37:50.37 ID:68/VxJQB
>>128
サンクス
てか１階からそんなに広いんなら2Dマップで良いなと思ってしまった
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 18:12:17.55 ID:BOi9PMKM
ストーリーに興味ない俺には辛いな
会話とかスキップできるようにして欲しいわ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:10:01.81 ID:SaeeqpGt
businはそういうスタイルのゲームだからなぁ
だからWiz好きにも受け入れられてる部分とそうでない部分がはっきり分かれるというか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:20:48.16 ID:feEjblCg
オモロイやン毛ｗｗｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:22:50.70 ID:MeuBcuNd
>>100は今頃喜んでるだろうか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 20:29:28.52 ID:pVQNgHeD
トラップゲームが全然クリアできん。
パッドだとどのキーが対応してるかわからんし・・。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 22:34:17.84 ID:emq/BqTE
あれ？これ転職あるんやろか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 03:09:38.89 ID:sxCXrMHu
>>122
のゲームはBBSの中にある最新版？更新版？のほうを落としたほうがいいね
キーレスポンスも挙動も何もかも速い
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 09:45:10.03 ID:IWWCocRs
扉が1ブロック分有るんだな
マップ作ってて一瞬混乱したわ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 12:24:25.41 ID:1j/yc9Gc
最近増えたね、壁や扉が薄くないタイプ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:55:12.34 ID:sxCXrMHu
マッピングしてて何か変…と思ったら、扉くぐっただけで方向変わっていたでござる
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 20:12:13.34 ID:g0eFt+ZW
Wizardry IV では日常。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 20:19:05.54 ID:dFoNONhK
ホールドオールレベル1がマジ辛い。
町から1歩出た所で壁いてっ連打してレベル上げを。
球根みたいなのがシルバーメイス稀に落とすから、これ取って売るべし。
5位になると町のレベル？が上がるのか店売り品追加+キャラ作成で騎士ができる
宿代や蘇生代一気にここで跳ね上がるけど
あの固定敵倒せるようになったらお金もEXPもマッハ
しかし騎士が魔法覚えるの遅すぎな気が…20近くになってやっと最初のヒールって
次の町の段階が25位？になると、司祭(神官の上位)が作れるようになるから
作りたてのそいつにタフと知性上がる道具全部ツッパするとHPMP凄まじい状態に。
レベル27神官が完全にレベル10程の司祭に抜かれたｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:20:53.47 ID:1j/yc9Gc
ホールドオール、ESCでリセット繰り返してたら
audiodg.exeっていうオーディオ関連のサービスの使用メモリがふくれあがって
それが2GB越えると暴走して音が出なくなる。参ったよ。
HSPはメモリーリークしてんじゃないか。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:44:26.58 ID:QJtpgYM1
MCI関連の初歩的ミスな気がする
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 11:31:37.54 ID:qAVoKVKf
ホールドオール
初期メンバーは使わない方がいいかも。特に狩人中盤辺りから回復魔法覚えるのにデフォだと知性EでMP0
D以上にしないとMP増えないから何の意味もなくなる。Dだと知性:MP割合が上がりにくいのでできたらC以上推奨
ステータスの高さより初期のボーナス振った時に上下するステータスランクが高い方がいい。
終盤の全体武器装備の盗賊と狩人の強さは異常…攻撃魔法空気
町が育つのは、アイテム店売りした時かな？2段階目以降かなり上がらない…
クリアまでに4段階目にしかならなくて、追加ジョブ騎士、司祭、侍の段階だった。
クリア後多分最終だろう所までやってみて忍者と賢者出てきた。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:49:34.69 ID:jeYAzMsH
ホールドオールはバランス厳しいっていうのの方向性を間違えてるなあ…
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:01:47.65 ID:mpBXDQvf
結局、wanderersを越えるwiz系は登場しなかったな
おそらく今後も登場することはない
ただタイプが全く違うから比較はできないけどSeal Forestは良かった
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 16:39:01.55 ID:OpfNpxP7
必死か
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:03:49.37 ID:WRTXYbEr
wanderersはwizコピーとしては悪くないとは思うが、満足できる出来とは言い難いからなぁ
シナリオにしろインターフェースにしろ、テイストや雰囲気にしろ色々と
個人的にはjsardry系の方が遥かに評価は高い
ただ本気で本格派のwizコピーを作ろうって人がいないんだろうな
そんな難しいジャンルでも無いと思われるのに、これだけ時間が経ってもこれがwizlikeの決定版というのが無い
今やwizのガワだけ被ってあらぬ方向に趣味全開しているような作品ばかりだし
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:21:59.96 ID:bOvlaB+L
評価する側も趣味全開な奴がいるからな
だいたい元がシンプルな出来故に余計な要素を入れやすいし、それが批判の種になる
wizはどこか脳内妄想補完で楽しむところがあるからなおさらだな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:24:34.53 ID:jmMf2sBT
正直、今更Wizと同じシステム、同じような外見で作られてもなぁ。

で、種族や職業増やしたりオリジナル要素を入れると、趣味全開とか罵倒されるんだよな。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:51:28.76 ID:WRTXYbEr
その辺はバランス感覚次第だろ
増やすのは誰も文句言わない、誰も本家wizと同じもん作れなんて言わないからな
増やした要素が大して面白くなかったり、wizから外れるから文句言われるんだろう
趣味全開ってのは厨房が考えたような痛い設定とか、バランス崩壊システムとか
そういうのを指してるつもりなんだが
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:27:25.99 ID:jmMf2sBT
本家Wizにしたって、犬や猫や竜やトカゲが種族入りしたろ。
俺にはかなり厨房設定に思えたが、一般には受け入れられたようだね。

結局痛いかどうかは個人の判断でしかない。
本格派の後継を作っても、お前みたいに絶対ケチつける奴はでるってことだ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:40:21.50 ID:3MVSoMTO
職業は探偵 霊能者 ジャーナリスト 科学者 ディレッタントで
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:11:10.04 ID:j3veyuIH
ワイヤーフレームとかはもういいな。
せめて VI 以降のシステムやグラフィックを踏襲した物をやりたい。

ラプラスの魔みたいなのも歓迎だが…それはそれで。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 04:46:00.91 ID:QyAjK9xy
何をwizのおもしろさと思うかは人それぞれだからね

俺はアイテム収集がおもしろさの肝だから
3Dダンジョン、職業、13レベルとかにこだわりはないんで
アイテム収集ゲー＝wiz系ゲームとして楽しんでる
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 06:17:15.28 ID:Hm+V43Mt
>>164にとってはらんだむダンジョンもWiz系なんだろうか？

おもろさを見出す部分は違ってもキャラクターに名前や性格付け独自の物語が付随すると
Wizっぽさは薄れる感じがするし、キャラゲーの側面が強いモノには否定的な人が多いよな

3Dダンジョンを6人で探検して5種類の種族と8種類の職業に転職システムとランダムな宝箱であっても
キャラクターが全部萌えキャラでイベントシーンとか入っちゃうと「うーん」ってなる人が多そうだ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 07:15:06.50 ID:YwIHKTT1
個人的にはwizってのはD&Dの世界観にのっとったもの、だと思ってる
だから普通のroguelikeみたいに西洋ファンタジーの世界感で統一されてれば違和感は無いかな

固定キャラとか出てきてイベントとかCSRPGっぽい要素が入ってくるとちょっとね
そういうのはwizのシステムを使ったダンジョンRPGだと思ってる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 07:33:22.38 ID:Hm+V43Mt
マイナーダイミョウ、メジャーダイミョー、チャンプサムライ、ハタモト、マスターニンジャ、ローニン、ミフネ
この和洋折中感、ダンジョンを徘徊する十字軍騎士やガリア人の海賊

この統一感の無さもWizの魅力のように思う、似たようなゲームでもM&Mやダンマスだこのあたりが薄いんだよな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 08:27:20.51 ID:PFm2FxBX
装備の種類が多いwiz5かサクサク動く7やりたいわ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 05:17:27.34 ID:EndY/DBT
　Wizといえば、3Dダンジョンかつパーティーだな。
個人個人に焦点を当てて無く、個人は普通に代替可能で、
パーティーこそが、playerのアバターな感じ。それもあっての、キャラロスト有り。
あとは、戦闘がメインで、宝箱の罠解除/未識別アイテム/不確定名は欲しい。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 10:40:49.81 ID:EndY/DBT
Wand Of Loards の正しいURLは下の方だね。
http://wol01j.alglab.net/
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 18:37:02.59 ID:LWObtmXG
DarkHallいつになったら完成するんだ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:47:46.29 ID:7Dj8TgZw
しつけえ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:15:18.38 ID:4f7iYD0L
完成とかは２０年後とかでしょｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:45:36.41 ID:mxZhf2yK
誰でも手を加えられるようにしたのに誰も手を加えないのって悲しいよな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:19:42.34 ID:Yc11XdRC
Delphiだけどキーワードは英語で入力かよ…
日本語で入力試みてずっと足止め食らってた
最初のフロアなのにもうLv9だ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:35:27.67 ID:lbVb4lkj
>>174
悲しんでばかりでいいのか？
悲しいならお前の手で未来を切り拓け
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:38:57.40 ID:cKovRjNY
謎解きいらね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:40:17.76 ID:cKovRjNY
とりあえず、4階は楽に歩き回れるようになったが…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:30:19.93 ID:JbJ37Lzn
seal forestも更新停止か・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 02:58:28.08 ID:9+b3OjbC
3DRPGCSの最新版がVectorにあるんですが、
これで新規キャラクター作成しようとすると
ボーナスは０にしかありません。
自分の環境だけですか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 14:27:21.22 ID:GRpVo8C3
>>167
フードプロセッサーとか武器であったもんな
ただ硬派っぽいだけなのはライクですらないわ…
シリアスなギャグゲーでもあるというのに
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 17:28:10.76 ID:sMEVc1DA
>>181
硬派に見えるのは、日本製/日本語版からの勘違いだとおもうけどな。
大元は、パロや内輪ネタが満載で、ダンジョンの壁でマップに文字描いたり
どうみても、おちゃらけゲーなのに・・・・・・。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 17:41:26.34 ID:tPLCOIgU
ラスボスの名前は嫌われてる奴の名前を逆から読んだだけとかな
アスキー系のWIZの弊害だなぁ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:34:10.15 ID:YLo2MXyC
それは弊害ではなく功績だろう
このミスリードのおかげで日本では本国アメリカ以上にWizが流行ったわけだし
あとラスボスは作者だな確か
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 07:42:11.29 ID:lp6wmEw/
ｔ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:20:34.58 ID:lp6wmEw/
セブンフィールズ part15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1363886616/

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 11:48:57.07 ID:l6G1xHx2 [2/8]
>>380
WIZ臭くなってきた(´・ω・｀)
WIZONがこんなかんじのゲームだったらよかったのにな

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 11:51:16.51 ID:ymOjBukv [4/11]
>>382
WIZONはただのEQ1.1だったからなぁ　たしかに、このゲームのほうがまだWIZっぽさがある

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12:48:16.68 ID:BIm8ejeO [1/2]
>>383
俺もこれ初めてやったときの印象がwizライクだった。
このままwiz的な方向性で進化してくれると俺得

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 23:46:25.13 ID:+BVlPLRj [18/19]
盗賊の不遇というとwizonを思い出すな…宝箱は失敗したらアイテム取得無しでいいのにな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:24:33.56 ID:mGpZ8ZuI
Desigeon で作られてるリミッツレジェンドとアフターレジェンドって評判どうなの？
ゲームパッドで動くと書いてあるのに、まともに動かないんで投げ出したとこなんだが。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:39:33.23 ID:Ha8I5gcv
去年の5月くらいから居る新参だけど初めて聞いた気がする
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:57:57.79 ID:eG/7K8c0
>>１８０
製作者のホームページで
修正版がダウンロードできます
190 ：１８０：2013/03/24(日) 19:30:40.77 ID:Km+xOz5r
>>189

ありがとうございます。確認できました。
3DRPGCSは軽いことと、レトロな雰囲気がいいですね。
設定もわかりやすい。ランタイム不要というのも○
（Ｆ−ＢＡＳＩＣでした？）
Ｊａｖａｒｄｒｙは画面のセンスが抜群にいいですが、重くて（ＢＧＭきっても）、
うちのマシンではエクセルを同時起動で使用できなくて残念。
Desigeonは自由度の高さとフルスクリーン可能のがいいですが、
メニューとかWiz風に変更できるのでしょうか？
時間があればじっくり作れそうで面白そうです。
ＶＢ６のランタイムもＷｉｎ８でサポートされるようですよね
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:10:18.38 ID:z4raX9Yh
>>183
嫌われてる奴…？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 06:34:07.26 ID:zLn6ArPZ
いるよな、知ったかぶって恥かくやつ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 16:23:03.05 ID:z7JF57z9
>>187
Wiz系フリゲは操作性とバランスが悪くて不親切なのがデフォ
リミッツを8階まで進めみたが、アイテムに全く変化がなく単調に感じる
別に嫌いというわけではないが、個人的にはDesigeon開発者が作ったシナリオの方が好み
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:01:02.66 ID:NU7u+dQT
>>191
マーフィーとワードナを勘違いしたんだろう
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:06:45.36 ID:b9Lqz/Ca
マーフィーが嫌いな奴の名前ってのも都市伝説のはずだが。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 04:42:43.04 ID:TaT36VsI
desigeonも優れたツールには違いないのだろうが、
あのまま使ってるんじゃ駄目だろうな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 17:29:34.08 ID:kyiF6wDH
Wizmatary久々に再開してみたけど、
1〜4Fエレベーター扉を開ける鍵がどこで拾えるかド忘れしてしまった(´・ω・`)
4〜9Fエレベーター扉の鍵は4階で見つかったんだけど
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:51:12.13 ID:vaAbyv38
銀の鍵だっけ？

最近wiz遊んでないな
五つの試練のユーザーシナリオがもっと増えてくれるといいんだが
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:10:23.81 ID:xjTjOeXK
90本くらいあるのに足りないとは・・・
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:13:53.96 ID:L4ey2xqI
>>198
たぶん、今後それほど増える事は無いだろ。
もう発売されてから随分と立つし、良くも悪くもアクティブユーザーは減ってきたし、
逆に良くも90も集まったもんだと思うよ。この点は十分すぎるほど成功じゃ無いかな。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 15:35:49.95 ID:/k6hmrHP
ちょっと話は逸れますがリミッツレジェンドみたいに敵画像がなく文字だけで
進む系のゲームは何が面白いのかさっぱりわからんのだが・・・
魅力はなんでしょうか？
（ダンジョンとかフォーマットとかはグッドだと思います）
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 16:54:38.25 ID:rN4WtVUR
敵の画像なんて想像力をいや増す程度のものだろ。
無きゃ無いで問題ない。
画像なしで面白くないという人は想像力が足りないだけ。
ローグライクとか全然楽しめないのか？ かわいそうだな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 19:40:00.46 ID:gKf3JNCZ
想像で楽しむ事が出来れば絵なんて要らんというユーザーもおるのだよ
初代wizなんてまさに絵なんて飾りでテキストで想像を働かせて楽しむゲームじゃないか
逆にゲームにとっては煩わしい要因にもなるし、合わない絵なんて付いてた日にはマイナス材料にさえなる
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 21:27:48.60 ID:wvUco379
(*´ω｀)分かりました〜
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:45:02.91 ID:WcTaiTLX
wiz-likeを作る側の端くれとしては、画像に頼りすぎると画像に縛られて自由に作れないというか
自分で絵を書くとAppleII版wizみたいになるし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:45:17.05 ID:tp2b+WR3
おっさんは自分の時代に存在したものがすべてだから仕方ないね
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:13:05.14 ID:WcTaiTLX
wiz-likeで基本となるシステムを変えるのはやはりタブーなのかな？
種族職業追加とかではなく、d&dのシステムを1stから3.5rdにするとか
あと、一部の世代には「まっぷたつのたて」とかも必須要素だったりするの？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:20:42.91 ID:DKhV8DQe
そんな些細なことに拘る奴はいねーよ。
3Dで緊張感があって、探索が面白ければWizだよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:46:06.19 ID:I9OzCNxC
>>207
世のwiz世代の、ベニ松というかＦＣ版というか
「聖なる鎧」でないと断固許さず、
「君主の聖衣」どころか「Garb of Lords」ですら絶対に許せない、
とかいう奴らの声を聴くことがあるかもしれないが
そもそもそういう奴らは「wizライク」そのものに手を出さないので相手にする必要はない

wizライクプレイヤーは
村正や手裏剣がレアで最強だとか、そういうのがあると少しは喜ぶかもしれないが
評価自体にはたいして影響は与えない　バランス調整の方が重要

逆に言うと村正や手裏剣が出るってだけで肝心のバランスは出鱈目、
そしてこのスレでは見向きもされないようなゲームはいくらでもある
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:29:06.39 ID:FArkWdo9
バランスにこだわりすぎて単調になってしまうのも逆に問題だけどね
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 03:57:44.89 ID:Cwu32Dl6
俺YOEEEE!!→レベル上げ・装備収集→俺TUEEEE!!→ダンジョン進む→俺YOEEEE!!
をいったり来たりさせてくれるのが自分的にはいいバランス
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 04:33:45.97 ID:/apoVV6g
昔遊んでたゲームがアーカイブに残ってた
「ウェちゃんとリー１・狂王女の試練」
http://web.archive.org/web/20030120070603/http://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/game/we/We1_0997.EXE
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 06:10:34.54 ID:FArkWdo9
>>211の考えには同意
少しずつ単調に難易度が上がっていくというのは必ずしも優れたゲームデザインとは言えない
大事なのは難易度の緩急だと思う
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 08:22:36.95 ID:azCmbxM9
ＰＳのwizみたいな緩急がねｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 10:31:15.02 ID:ctyTsBQK
Wizライクゲーの欠点というか、好きじゃない部分が職毎の役割がはっきりしすぎてるところ。
初代Wizなんかだとシーフは罠解除以外には全く役に立たなかったし、
魔法使わない時の後衛職はひたすらパリーだけ。
スキルなりを持たせて、戦闘中に出来ることの幅が増えると戦闘が面白くなるんだが。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 11:00:03.24 ID:MdgJBPZW
その辺は世界樹が解決してるね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 11:54:31.18 ID:Phwm/MjE
どちらかというとエルミ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:00:45.11 ID:6khzZ28p
参考になります。メリハリのあるバランス、永遠の課題かも
後衛が防御しかすることがない、というのは確かにむなしい
かといって職業ごとの特殊能力を追加すると、職業=特殊能力になって
基本となる攻撃能力、魔法能力がおまけになりそうだし
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 15:22:17.60 ID:MdgJBPZW
>>217
世界樹1　2007年1月
世界樹2　2008年2月
エルミナージュ1　2008年3月

どう見ても後追いです。だいたい世界樹以前まではこのジャンル
ほぼ死滅してたしな。細々とWizクローンが出てただけで。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 20:29:27.02 ID:azCmbxM9
まあ結論としてエルミが最終形態みたいですね
納得の結論ありがとございました。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 02:21:15.16 ID:+DA5h9VE
>>207
あくまで個人的意見だが、基本のシステム的には#5〜外伝1〜4辺りのシステムやバランスが落としどころと思う
職業は基本8種+バード・レンジャー・バルキリー・アルケミ辺りまでなら有、能力上限は18〜20辺り
武器レンジ・二刀流・隠れる有り、オートマップも外伝方式ベース
敵やアイテムは150〜200くらいもあれば十分だろう

アイテムや敵や魔法のネーミングであまりにも痛いのが入ってたりすると敬遠・・・というところかねぇ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 07:28:36.34 ID:/7/npfRH
そのどこにでもあるようなシステムだと、ダンジョンの構造変えただけじゃんってなって
そのシナリオ特有の売りみたいなのが無いと思うんだが。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 12:19:29.31 ID:i6H14L2m
最強装備が作者オリジナルの痛い名前だった時のガッカリ感は異常
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 12:26:38.20 ID:thHeOIa8
>>222
そのどこにでもあるようなのがフリゲだと案外無いと思うんだがな・・・

作品独自の要素ってのは土台がしっかり出来てる上での+αの部分だからなぁ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/08(月) 13:59:56.26 ID:SzRAlbPb
つまりハックロムのほうが面白と言いたいわけですね？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 11:18:00.04 ID:eJY6EDtS
>>221
アイテムやモンスターはWiz1~3と同じ100種類程度でも十分だな
そもそもWizは特性値の上限が低かったりLv13で全呪文を習得したりと大規模にするには向かないシステム
小〜中規模くらいがちょうどいい
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 12:22:31.12 ID:aOwsiy/s
#1〜3準拠のシステムでアイテム100程度だとすぐにコンプ出来ちゃうからつまらんのよなぁ
装備によるバリエーションも無い
その辺に不満な人達が村正・聖衣取ったら終わりのゲームの何が面白いのか解らないとか言うのよね
外伝系みたいに個別に特殊効果でもありゃ別だけど
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:47:52.73 ID:YTPnKQVb
バリエーションがないと言ったらテキストだけで進むゲームはどう〜〜も・・・
根本的に受け付けん・・・
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 14:02:33.61 ID:at/Hv1Zo
個人的に重視するのがやっぱりデザインだなぁ
特にフォントやメニュー周りのデザインはFC版・SFC版#1辺りがベストだと思う
ウィズってのはレトロ様式の芸術みたいな所がある
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 16:01:01.90 ID:0WEf1hQV
>>227
普通の人は解いたら終わりじゃね？
コンシューマ機だとムラマサなんて解く前に手に入っちゃう場合も多いし
PC98版だと3年くらいうろついてやっと発見とかあったけど今の人はそんなのには耐えられないだろうし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 17:37:22.01 ID:7mdYbMS9
Wizはやり込み系に分類されがちだけど、実はそうではなく、
さくっとクリアしてさくっと終了というのが元々Wizが目指していた方向性なんだと思う
なんかシステム的にはそんな感じのデザインっぽい
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:22:30.20 ID:tyE3fQIU
Wiz1とか、ティルトウェイト覚えて、ワードナ倒せば、あとはおまけみたいなもんだしな。
その時代のゲームって、やりこみの概念はなかっただろうね。
同時代のウルティマシリーズとかエンディング見たら終わりだったし。
ただ、上限なく上がるレベル、転職、レアアイテムなど、すでにやりこみ要素を備えていたウィザードリィは凄い。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 18:56:23.08 ID:0WEf1hQV
>>232
スゴイんじゃなくD&DをPCに落とし込むという発想でデザインされた結果の
LV、クラス、アイテムだからなPC98や88のころからヤリコミの概念はあった
というよりWiz以外も当時はやりこむ人が多かった
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:14:45.07 ID:tyE3fQIU
戦闘システムはD&Dの影響が強いが、舞台をダンジョンに限定、3Dによる先が見えない緊張、
シナリオは無くひたすら戦闘、レアアイテム、転職、パーティ編成の自由さなど、
D&D以外の部分でのゲームデザインが秀逸なんだよ。
当時のゲームは確かにやり混む人が多かったが、やりこみとしてデザインされてたのはウィザードリィくらいしかないぞ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:19:10.77 ID:5iHCpt+q
#1は低レベル用のシナリオのひとつでしかなく、
以後の高レベルシナリオを見越したシステムだというのは既に#1のマニュアルに書いてある
（実際はKoD以降はうまくいかなかったわけだが）

ただ、レアアイテムだの高レベルでないと到達できない忍者やビショップの能力だのは
高レベルになることを見越していたというよりも
システム部分をＡＤ＆Ｄを丸写しした結果にすぎない
ＡＤ＆Ｄ１版では低レベルからランダムテーブルで
ボーパルウェポンだのサンダーボルトハンマーだの洒落にならない代物が出てきたりするからな

>>233
「Ｄ＆Ｄ」じゃなくて「ＡＤ＆Ｄ」なので注意な
レトロゲーマーにはＤ＆Ｄ＝昔の赤箱とかだと思ってる人がいて
それこそ赤箱にないレアアイテムや転職がwizが元祖だと思ってるから
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:27:31.36 ID:tyE3fQIU
AD&Dってマルチクラスはあったけど、転職はないだろ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:30:29.18 ID:5iHCpt+q
>>236
デュアルクラスとスプリットクラスがある　＞転職
１版では人間はマルチクラスできないので、デュアルクラスする必要がある
wizやＤＱ３の転職はデュアルクラスを簡略化したものだよ

wizのアイテムＳＰ転職やＦＦ１のクラスチェンジはスプリットクラス
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:50:06.50 ID:0WEf1hQV
>>235
多分#1〜2の流れは同じシステム、同じキャラクターで
色んなデータ移送してマップシナリオを遊んでいく形式を想定してたんだろうな
まさにテーブルトークの基本セットとシナリオコレクションのような感じで

今考えるとそういう展開もかなり面白そう
マップと配置されたイベント、モンスター、アイテムデータさえ用意すれば
根幹は変更せずに永遠と遊べる
キャラの育成って意味じゃ無限のヤリコミゲーとも言える状態
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:04:46.68 ID:nzku3ZWg
KODｓはファンディスク
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:10:18.86 ID:5iHCpt+q
>>238
当初はwiz1-2、ウルティマ３、バーズテールでキャラの転送が可能だったり
ブラックオニキスでさえ行き来できるようにする予定があったとかいう話だからね

その考え方では、wiz#6-8とか
それこそＡＤ＆ＤのＣＲＰＧシリーズとかは同じキャラを転送可能で
後のソーサリアンとか（これはシナリオを小規模にして多量に出すという考えだが）
一応、追随者はあるかもしれない

wizライクでも他人の転生キャラを使ったりセーブデータを流用できるようにして
javardryや五つの試練では調整次第で可能だけど、作者の足並みを揃えるのがちと難しそうだ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:37:36.19 ID:0WEf1hQV
>>240
なによりハードもソフトも進化していくしそれに伴って表現方法も変わってくる
演出や表現のネタ回しにも新しい手法や発想、流行り廃りがあるから
古いスタイルで大勢が足並みそろえるのは難しいんだよな

大戦略もキャンペーンと兵器データさえ更新すればいつまでも遊べるとか言われたけど
今ではSLGとしては古臭くて遊んでくれる人も少ないからな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:34:03.02 ID:n1w5S3Yt
>>241
wizこそが数少ない、ハードやソフトの進化にかかわらず
古いスタイルでも変わらず遊ばれ続けたシステムなんだけどね…

wizの場合はむしろ、単一シナリオを延々やりこむようなプレイヤーが多く
集めたアイテムを捨てていろんなシナリオを渡り歩いたりするには最適とはいえず
別作者同士のシナリオの横のつながりができにくそう
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:39:42.15 ID:VM728IpQ
頭のおかしな人の判定基準

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 06:58:49.93 ID:ke8QcH9G
>>238
無限のやり込みゲーという観点で言えば、世代交代的なシステムが
余り焦点当たらないのが個人的に残念だな
wizが良く出来ている部分の一つだと思うのだが・・・
一つのパーティ固定でずっとプレイ、他のシナリオまで転送というんじゃ
キャラ固定RPGと本質変わらんからなぁ
wizを模倣して世代交代をゲームシステムのメインに据えたソーサリアンみたいなフォロワーも出てきたんだがなぁ

逆にウルティマなんかはキャラ固定にして生活ゲーとして物資アイテムの方を循環させるみたいな方向性に進化して行ったな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 08:20:23.70 ID:eXL4Wbg0
ソーサリアンにしても結局せっかく育てたキャラが年取って使えなくなるのは
あんまり歓迎されなかったんじゃないの
Wizもマニアは一つのキャラを延々育て続けるのを楽しんでるし
老化とか世代交代とかを厳密化しても反発されるだけだし
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 12:16:59.42 ID:jXntT3DR
Wizは宿泊で老化するから
本来は世代交代が製作側の意図じゃないかな。
宿泊しないで回復できるのは実はバグかもしれない。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 15:08:09.54 ID:iUG4Uuvf
WizはLv20くらいをギルドで維持する想定なのかもな
まぁ泉やモンスター養殖でどうでもよくなってるけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:14:20.51 ID:ke8QcH9G
ソーサリアンはキャラの交代は必須だけど、アイテムの引継ぎが出来たからの
むしろそっちの方がメインになってくる

wizの場合も、ずっと戦い続けてれば基本的にはいつかは事故なり老衰で死ぬシステムになっている
馬小屋なんかがその抜け道というか、救済策になってるのか知らんが
馬小屋全く使わない人もいるな
KOD以降の若返りアイテムとかああいうのが本来は想定してないアイテムだったのかもな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:27:14.00 ID:7+ToXkR7
Wizが想定しているレベルは13までだな
Lv13までならちゃんとレベルアップに必要な経験値は徐々に上昇してるけど、
Lv14以降になると必要経験値は全て一定になって微妙に投げやり
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:44:22.05 ID:iUG4Uuvf
>>249
必要経験値右肩上がりでレベルドレインされると流石にキツイ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 17:19:27.14 ID:0N2m78j3
レベルアップに連れて前衛の攻撃回数は増えていくのに、魔法職は救いがないな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 00:05:53.87 ID:n1w5S3Yt
打撃職が攻撃回数１０回＝４５レベルで打ち止め、
ビショップがＭとＰの両方の呪文オール９＝３６レベルで打ち止めとすると
だいたいこんなもんじゃないか？
#1-3ではメイジやプリーストは下積み職みたいなところもあるし
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:41:41.12 ID:ZUB1/dtI
Lv13でLv7魔法使えるようになって大体最下層でも戦える状況になる
Lv20くらいで忍者司教を除いては戦力的にはほぼ十分って感じ、後はもう蛇足の成長
計算式とかも含めてそういうバランスになってる

これを外伝系の後半みたいにそれ以上の成長まで加味しようとすると
バランスが狂って来たり、インフレって事になる
そういう前提にしたいなら数値のバランスや計算式から見合ったものに変えなきゃ駄目
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:43:54.63 ID:ZUB1/dtI
>>251
賢さや信仰心、あるいはLvを呪文の威力や抵抗率に多少影響させる程度の事しか出来んだろうな
後はもうキャラ適性によって覚える魔法が違うとかそこまで踏み込むシステムがあってもよさそうなもんだが、
そういうのは誰も作らんよな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:55:05.16 ID:LlK/tKvo
>>253
LV20だとロードは呪文習得完了してるけどサムライは22〜23くらいにならないとLv7スペル覚えないぞ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:00:28.01 ID:LlK/tKvo
>>254
Wizは賢さや信仰心は気長に育てるなら一番どうでもいいパラメーターだからな
スペル習得以外にまったく関与しないから覚えきった後は無用の長物

後衛職もLvが上がると状態異常に対する抵抗力がかなり上がるし
ビショップは鑑定の成功率が上がる
Lv1000くらいだと爆弾や毒針なんかメイジやプリーストがそのまま開けても
ほぼ何の影響もなかったりする
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:32:45.84 ID:MpxZ/fJI
Wizシステムは何だかんだでエルミががんばってたんだな
まぁエルミも呪文ダメージやパラメータに関してはおざなりだったけど
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:16:45.19 ID:1/a5HhHD
フリゲだとWanderersも途中からスキル制に移行してるな
物理も魔法も数十レベルで強さがほぼカンストしてしまうWizのシステムに限界を感じてしまったんだと思う
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:11:43.67 ID:YRJ8O8Pe
無限の迷宮みたいに敵能力も呪文もＸ倍界王拳で際限なく伸びる、が正解とも思えんしなあ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 17:05:25.10 ID:WovtTojw
Wanderersは面白かったけど、呪文だか罠の名前が色々アレだった。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:05:02.25 ID:Xi/cVbe/
てかwanderersは大抵ネーミングセンスで引かれてるよな…勿体ない

元々wiz愛好者なんてストイックなんだから、
趣味に走るのは賢くなかったな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:15:51.25 ID:HHyKf2lC
逆に数少ないストイックな古参Wiz愛好家に媚びるより
世界樹みたいに今のゲームが好きな人間にどうWizライクを売り込むかってつくりの方が未来はある気がする

俺は結構前からやってるけどあんまりストイックじゃないやるからには楽しまなきゃソンだから
このゲームはここがイマイチだったってんじゃなく、このゲームはここが他と違って新しいって部分を楽しむようにしてる

以前Wizライクのゲームで職業が大まかに4種、戦士、盗賊、魔術師、サムライしかなくパーティは4人
魔法は基本は杖を持たないと発動せずそれ以外だとカタナで発動が可能
つまり戦士は魔術師から転職しても魔法戦士として機能しない、頑丈な魔術しか、ただの戦士をやるしかない
このあたりのジレンマが面白い作品だった、タイトルは残念ながら覚えてない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:17:39.38 ID:XDgTrm67
なんかソードワールドっぺえな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 05:01:54.89 ID:ljjjxdHR
>>259
色んな考え方があると思うが、個人的には10階前後のダンジョンで完結するバランスで、
それを繰り返せるシステムというのが理想のように思う
飽きてもしばらくしたらまた遊べるみたいなシンプルさと手軽さ、奥深さが合わさってるのが
wizだと思うから
それ以上の部分はエクストラな所に委ねりゃ良いんでないの
追加階層、あるいはランダム階層みたいな、あくまでオマケで無くても良いみたいな要素で
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 16:53:28.44 ID:1o/+6Ler
Wizが繰り返し遊べるかっていうと微妙なんだよね。
ホビットの戦士を並べて、攻撃力は低いけど、とにかく速い！
とかそういう偏ったPTでも遊べるかっていうと、遊べない。
結局平凡なPT構成になるんだよな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 21:02:56.30 ID:HHyKf2lC
>>ホビットの戦士を並べて、攻撃力は低いけど、とにかく速い！と
>>かそういう偏ったPTでも遊べるか

俺は良くやるよ戦士どころか全員ホビットは良くやる
実は鑑定も素早さ高いほうが成功率高いし運が良いと呪われにくいからビショップは必ずホビットだし
結局はそこそこＳＴに振っておけばあとは手を出すのが早い方が被害は少ないからな
なんで遊べないってやる前から決め付けてんだい？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:08:27.04 ID:fsE5yCRJ
じゃぁ全員ドワーフはやるか？
有利だから選ぶなら、それはただの効率厨。
戦力的には不利だけど、偏ってるからやってて面白い、という遊び方が出来るかどうかって話だろ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:29:54.51 ID:HHyKf2lC
>>267
種族は初期とクラスチェンジ直後以外大きく影響はないから
全員ドワーフもやったことはある、個人的に全員エルフは最初のうちの呪文習得漏れが少ない以外メリットが無くてイマイチだった
覚え漏らすと痛いのはプリースト系なんでドワーフやノームの方がいい感じ
そういう意味じゃ全部人間って運が悪いとLATUMOFISやMADI覚えが遅れて結構ツライ目に合う事があるな

全員同種族同じパーティは一通りやったよ、そうじゃなきゃホビット最高って自論も出てこない
このへんもＷｉｚが何度も繰り返し遊べた結果だよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:44:41.21 ID:fvu4/2av
[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 6 [ウィズ]
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:52:03.77 ID:eeu4Npp4
特性値の上限が18の場合は種族に差は感じないけど、
種族値+10の場合はホビットが最強かもしれない
命中の低さはレベルでカバーできるし

あと素早さが影響するのは罠鑑定じゃね？
アイテムの鑑定ではNES版とリルサガだと影響するのはレベルのみだと聞いたことがある
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:58:24.84 ID:HHyKf2lC
>>270
色々試したけどＬＶが低いうちはアジリティの高いビショップの方が成功率が高かったな
偶然かもしれないけど、もしかしたらホビットはラックも高い方そっちが影響してなのかも
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:32:37.51 ID:dTVTfYgs
IQとPEIがこのさきいきのこるには
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:42:13.68 ID:dXNTY2Bs
STRと同様、IQとPIEを抵抗率に影響させるのと（１ポイントごとに５％でもいい）
あとＧＢＣ版とかの、呪文ダメージのダイスに直接影響させる（最大値は変わらず、平均的に高ダメージになる）
システムはもっと見直されてもいいと思う
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 04:39:04.79 ID:XbTVZ5uB
IQとPietyは今のまんまで良く考えられてると思うよ
ただでさえ呪文はバランス的に強いゲームだから呪文威力の天井が上がるとバランス崩れるし
武器攻撃は強力だけど絶対に1体づつしか倒せないって欠点があるから
どんなに天井が上がっても9体の敵に3人がかりで最低３ターンかかるからな
武器の威力がどれだけ上がっても魔法の地位は今の位置から落ちないようになってる

早く確実に習得できるかどうかってのは早い攻略を目指す場合は凄く重要になってくる
気長にいくか、速攻で進めるかのプレースタイルでIQとPietyに盛るかどうかも変わってくるし
エルフのような種族をどう見るかも変わってくるという
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:19:20.07 ID:Q3bywC4d
呪文の威力は#1におけるデフォの状態がバランス取れてると思う
IQ/PIEに意味持たせるは良いとして、呪文の威力を目に見えるレベルで変えてしまうと
バランスがおかしくなる
jsardryがそれやってるけど、やっぱり後半威力がインフレ気味になる感がある
まぁこれは計算式にも問題があるかもしれないが、やっぱりその辺変えるならWizのまんま
計算式ではなく見合ったものに変えないといけない
それでもやっぱり平均ダメージ2割程度変わるくらいが許容の上限じゃないの
ダメージでなく、抵抗値の方に影響させるとしてもバランス取るという点では同じかと
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 06:24:29.93 ID:Q3bywC4d
>>270
種族値+10上限というのが個人的には好きでは無いな
どうしても固定されちゃう方向性になるのだし
*band系のように性格や性別等のファクターによって多少変動させるか、
上限にランダム性持たせて伏せとくとかいうシステムがあっても良いのではと思うが

その辺が固定のまんまというのがwizのシステムの堅過ぎる所ではある
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 16:51:04.47 ID:dTVTfYgs
種族値はエッセンス程度としてクラスに偏ったポテンシャルにすればよし
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:11:14.30 ID:XbTVZ5uB
ボーナスポイントさえ高ければ問題ないから今でも種族値はエッセンス程度でしかない
転職直後も大勢一度に転職するわけじゃないからフォローは聞くし
ポテンシャル自体には大して影響は無い
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:20:21.73 ID:jXe0/vwQ
エッセンス程度でしかないのが、むしろ残念なところだろ。
成長したあとでも、種族によって使い勝手が違えばもっと遊べたのに。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 18:30:59.88 ID:dTVTfYgs
結局殆どパラメータが死にステなのが悪い
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 19:17:40.51 ID:XbTVZ5uB
>>279
逆に要素が多いと飽きるような気もするけどな
もっと複合的な要素がたくさん加味されたゲームもある中で生き抜いてきたし
5で後列からの攻撃やダンジョンのカタチの自由化、水泳などのスキルが加味されたけど蛇足だという人も多く
BFC以降の変更に関しちゃ賛否両論どころかWizを最初から遊んできた人間には否定意見の方が多いくらいだからな

Wizライク作っても違えばWizっぽくないと文句を言われ、同じなら代わり栄えしない、工夫が無いと文句を言われる
だからWizライクじゃない振りをしてWizを知らない層にキャッチーな見かけがパッケージングで
世界樹やとともの。みたいな感じで作ってWizファンは遠ざけた方が作り手にはメリットが大きいという皮肉な結果になる
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 19:29:50.19 ID:Q3bywC4d
それはファンが納得するような作りのバランスになってないからじゃないの
代わり映えがしないという文句はそこまで聞いた事も無いけど、
基本的には面白ければ多くの人は受け入れると思うんだけどね・・・
その取捨選択のバランスが悪いとwizじゃないとかいう声も出てくるだろうけど
要はどういうものは入れて良い、どのラインから外れるのは駄目、というバランス感覚次第でしょ
その見極めがしっかり出来る人は面白いゲーム作れると思うけど
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 11:42:35.16 ID:PwNGORuH
まぁどうせ作るなら世界樹くらいに全く違うものにするか
がちがちに「そのまんま」コピるのかいずれかがいいのかもしれんな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 12:29:21.94 ID:DNOjXKeA
本国アメリカのライクゲーってあるんだろうけど全然聞かないな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 12:49:24.79 ID:gJPuHIDG
ファンの数じゃなく根強さで言うと本国を差し置いて日本が随一らしいからな
ライセンス取得で作ったタイトル数も多く一番たくさんでてるのが日本だとか

日本は今のような3Dグラ全盛になる前からコンシューマでRPGをやる人が多かったけど
昔アメリカじゃRPGは比較的マニアックなマイナージャンルだったのも大きいんじゃないか
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 13:24:24.41 ID:eSgkSIuV
海外ではＡＤ＆Ｄをパクったシステムで乱数と戦いながらハクスラ、
なんてゲームは昔のフリーとかで山ほどあったが、
それを向こうじゃwizライクなんて呼ばない

要するに海外ではwizが特別な存在じゃないから
上のような要素はwiz以外のＲＰＧにもあるが
日本では「そういうの＝wiz」という先入観が定着していて
そういうのがやりたければwizをやるべきだとか
そういうゲームに即座にwizのレッテルを貼ったりとか
そういうゲームはwiz(#1-3)に忠実でないと駄目とかいう流れになったりする
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:24:53.05 ID:+jDc3iqz
旧Wizに固執する原理主義者なんて今はもうほとんど絶滅してるよ
圧倒的マイノリティをターゲットにして媚びるのはあまり得策だとは思えない
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:57:38.00 ID:zUF7BC+P
自分は原理主義者ではないと思っていても、wiz likeって言ってる時点で
wizをある程度以上やりこんだならwizと似てる点、違う点は自然と気づくものだろう？
きっと、その違う点に対して、無意識あるいは条件反射的に
どう感じてしまうかが問題なんだよ
wiz likeをプレイする前に一旦、wiz likeであることを忘れないと行けないのかもしれない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 00:13:33.84 ID:S2StnTQb
違うなぁと思ってもそれに何癖つけなきゃ原理主義とは言われないだろ

原理主義云々以上に細かい所に注文が多すぎるんだよ
実現させたいならそれこそ自分で作るしかないだろ
WIｚマニア以外もその辺大らかになれないのが2ｃｈに群がってる連中の一番の問題だろ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 13:36:05.63 ID:2XO6CARm
1.2.3.5に忠実＝原理主義
エルミ等＝原理主義じゃないってことだろう
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 19:01:19.64 ID:LPMvD1uk
もう一分野あるでよ
ウィザードリィエクス＝萌え（メガテンのペルソナ系）
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 17:56:36.11 ID:g3r9cYyl
萌えも一つの方向性としてはありだな
スクショでゲーム画面を見た場合、味気ないワイヤーフレームよりは受けはいいかも
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 22:32:41.91 ID:IQVKd4PW
全く違う層にだろうな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 00:38:34.13 ID:d4oO3shi
原理主義も3までとか5含むとか外伝okとかあるんだろ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 06:14:05.32 ID:Cht2B2KO
さすがに手動マッピングとかスペル手入力派なんて化石みたいな人種はもういないだろうよ
線画派は少しはいるだろうけど、これもさほど多くは無い印象
今のWizユーザーってほとんどがCS版wiz以降のユーザーがメインだろうし
当然FCSFC外伝辺りの仕様が受け入れられるマス層だろうよ

世界樹とか昨今出てきてるその他のキャラ系萌え系ライト用wiz亜流ってのは
従来とは違う層が支持してんだろう
個人的にもああいうのはwizとは思ってないし
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 11:42:16.64 ID:jXxrkB4f
ストｰリーは適当に〜〜
世の中も原理を司るクリスタル　火　水　土　風
それがある強力な魔術師に盗まれてしまった・・・
その魔術師には強力な支店能が付おり、クリスタルを地下深く守っている
それをと戻すために勇者たちが酒場に集った！
地下ではモンスターがうごめいている、しかしその魔物たちも悪い奴らだけではない
仲間にすることができる　そして合体してより強力な仲間を増やそう！
そして・・・魔術師が呼び寄せ居ようとしてる異世界魔界へ・・・
とかｗｗｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:02:57.85 ID:D2G4ruQf
>>295
あんたがやらんというだけで、手動マッピング派は少なくないと思うが。

マップを自分で書くってのは案外面白いもので、
Legend of Grimrock には自動マップ無しモードに加えてマッピング用紙まで付けられた。

ついでに技術不足からくるものか狙いなのかは知らんが、
同人 3D ゲームには自動マップなんて無いものが結構あるだろうに。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 21:36:13.99 ID:nGDYBN4b
手動マップは嫌いじゃないんだが、座標表示が簡単にできないと厳しいし
歩いてるだけでメッセージもなくテレポートされる罠とかあるとげんなりする。

マッピングソフト使うと楽になるけど、マッピングソフトって20*20以上が使えるのが少ないんだよな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 23:20:25.30 ID:aSpB1vzH
紙じゃないと書けないのよ、最初はｗ
どんなギミックがあるか分からないところから始めるから。

歩いてみて最初はギミックが分からなくて
何度も通って初めて分かる場合もある。

そういう意味でオートマッピングは興ざめ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 23:32:52.91 ID:D4vKaHgm
そもそもオートマッピングだと情報が足りなすぎる場合もあるから、
結局自分でマッピングするという。
マッピングするのやってみると結構楽しいしね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 23:51:03.29 ID:bq07ambm
Wanderersだと外伝ではオートマップ採用してるけど
本気を出してる本編ではあえて採用してなかったり
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 06:02:50.97 ID:axw291iV
情報なんて頭の中に書き込むもんだ
マッピングも脳内で自動的に行うのが真のwizラー
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 06:36:11.01 ID:KXAFyKsW
オートマッピングについてこれないおっさんたち
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 07:41:25.32 ID:J7TXWs9b
>>302
通ぶりたいならWizラーなどという奇妙な造語使わずにWizフリークと言うのが好ましい
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 08:09:03.77 ID:LZl8V2rL
>>300
中途半端にオートだと手描きする気がなくなってかえって困るんだよな
イベントとかワープとか記述されなかったり
あとは見るたびに呪文とか消費するからスクリーンキャプチャーしたりとか
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 09:35:25.94 ID:Z1vgeCqH
マッピングするくらいはまれる人が素で羨ましい
そこまでやれたのは小学生までだった
あの頃はマッピング楽しかったなぁ
いまじゃオートマッピングついてないやつは候補から外す有り様…
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 16:09:16.07 ID:axw291iV
オートマッピングと言えば、今のWizにはオプション含めてほぼ完備されてるが
それをカスタマイズできるようなのは未だ無いよな
自動的に通路や枠だけ埋まっていって、重要な場所には自分でポイントや簡単なメモが
付けれるような準マッピングツール付きみたいなのがあっても良さそうなもんだが

今や携帯ハードやスマホでWizが出来る時代だから、さすがにそういうプレイ環境で
手書きまでする人間は少なかろう
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 21:58:56.96 ID:2Cc62+YV
世界樹のマップシステムをマウスでできるようなのがあるといいんだが
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 06:50:27.70 ID:qkFnwFrx
プログラム組んでゲームを作ってる人ならマップエディタも作ってる人もいるはず
ゲーム本体にマップエディタ(=マッピングツール)を組み込んで連動させれば世界樹タイプのマッピングシステムが完成
そこまで難易度は高くないかも？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:21:40.00 ID:t450LFX2
それでも無駄な労力だなｗ　今の時代ｗ
殆どはそういうものは望まんかも
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 00:43:17.78 ID:eado7Fxc
>>295
マッピングなしはまあマゾが結構いるだろうけど、
スペル罠名手入力には耐えきれなかったわ…。

メモ帳に全部書いといてコピペとか？あんなのようやるわと思う。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 01:56:48.76 ID:XN+0XoU4
Ｗｉｚ系って結局マッピングが必要なのって本に一時、一部分のエリアだけで
あとは昔からやってるうちに覚えちゃうからな

オートが有っても無くてもあんまり見ない
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 06:35:12.93 ID:FVEnRwfa
Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 02:42:23.23 ID:t3pyCJt8
こんなんみつけたけど
このスレでは既出かな？
ttp://www.zimlab.com/oubliette/plato/
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 04:59:44.23 ID:VudJnOjQ
未出だろう
見た目面白そうだな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 07:54:34.84 ID:8P4NoHIS
まずエミュレーターを落としてどうのとか書いてあるんで、試すのやめるわ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 07:42:09.05 ID:DmkVvLQH
誕生から30年今も愛されるゲームです
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 22:40:31.02 ID:0JclVPt+
ただし原理主義者に限る
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 23:08:38.95 ID:rrtI+OpX
30年飽きずにやってるのはかなり特殊な精神構造の持ち主だろうなぁ
どんなゲームでもそうだが
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 05:19:48.44 ID:lmxOGA0d
本当に面白いゲームは飽きてもしばらくするとまたやりたくなる
自分もwizは年に一回は中毒症状になるな
でもそれだけ遊び倒せるゲームって一生でも数本しか無いわ
永久保存確定ってゲームはな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 09:31:38.41 ID:S15tZQsd
wizの話は他でやれ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 09:16:09.18 ID:JaodJ5l+
(　ﾟДﾟ)は？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 11:24:43.87 ID:6uoYeLqF
(　ﾟДﾟ)ひ？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 11:54:48.62 ID:kllRhAKY
＊　フォッフォッフォッフォ　＊
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 12:59:55.53 ID:a1Oa51BX
Wiz本編の話はレトロゲー板でしろ、ここはWizライクゲーのスレだ、と言いたいんじゃ無いか。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 13:11:34.23 ID:zhzyYzTZ
分かっててやってるんじゃないかと思ったけど
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 03:14:14.97 ID:nWzGGq7m
(　ﾟДﾟ)へ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 07:50:19.89 ID:JxqA8WAH
(　ﾟДﾟ)ほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 10:10:46.42 ID:/688rrTG
本家がまともなウィズないから
フリゲとかに期待するしかないわ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 11:28:19.75 ID:VDcBlLQn
あなたが言う「まともなウィズ」って、やっぱりワイヤーフレームなんすかね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 19:00:41.99 ID:M+VtSu4B
今更ワイヤーフレームのはやりたくないな。敵グラなくてもいいけど。
テクスチャはるだけなんだから、それくらいはしてもらいたい。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:20:39.62 ID:rIKk5Epj
>>テクスチャはるだけなんだから
それならオプションでテクスチャ張らないワイヤーフレームモードも選べる様にすれば
開発も低コストで古参相手に宣伝できるだろうし、古参も文句なし
双方ともWinWinだな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 00:08:53.88 ID:CW/feA2T
オプションなんかつくらずに
ワイヤーフレーム風のしょぼいテクスチャ用の画像を用意しておけば
開発者も更にコストを下げられてWinWinWinだな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 02:54:42.21 ID:lVOXrl9+
ワイヤーフレームでもドアとかハシゴとかちょっと凝ったものなら良いんだけど、
手抜きしてるのばかりだよなぁ
20年前の3Dダンジョンツクールで作ったみたいな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 10:27:26.91 ID:+G7fwYi/
3Dだと迷路の壁面に自由にテクスチャ貼れるのは良い事だ思うけど
テクスチャさえ替えれば雰囲気を変えられるからってフロアーごとにテクスチャー替えるゲームがあって
奇をてらったのか部分的に鍾乳洞みたいなテクスチャで凄く曲がり角が見辛いものがあったな

色合いや質感だけの変化でいいから普通の石積みの壁と通路にして欲しいなぁと思った
テクスチャの視認性で難度が上がるとか、なんか方向性が違う気がした
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 14:19:39.61 ID:CrUD+Dj1
迷宮が見づらくてミニマップ見ながらゲーム進めるとかよくあるはなし
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 15:20:07.35 ID:CW/feA2T
あまりにもダンジョンが見辛くて、
時代遅れのワイヤーフレームの方がマシだと思えるのも実際ある
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 15:55:00.76 ID:1YZ1VFfB
ワイヤーなんていらナイヤー
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 23:29:07.84 ID:gWcH1bHv
>>336
ミニマップがある場合大体そっちを見ながら進める羽目になる
そうなるともう3Dダンジョンの意味がないんだよなぁ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 05:16:02.55 ID:ByoM6z6g
本気か？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 05:26:28.98 ID:oLNCOWir
>>339
女神転生シリーズなんかもそんななるしな。

ミニマップが表示されれ、高低差の無い3Dダンジョンゲームだと、
3Dダンジョンに何の意味があるんだろうかとか思ってしまう事がある。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 10:25:13.44 ID:1bcNDPeC
そもそもウィザードリィに高低差なんかあったべか？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 10:29:21.41 ID:aeDTez4a
今となってはモノホンのWizやったこと無い子も多いからな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 10:35:58.60 ID:MDnDQKlr
>>342
Businを含めて良いなら

Businは実によいマップ構造だった
でもランダムマップは許さないよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 13:54:50.60 ID:1bcNDPeC
たしかにあれは申し分ないものでした〜〜（高低差あったのねｗ失礼しました）
ただ強さの上限が狭かったのが残念だった・・・・
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 11:03:16.50 ID:e/T/g77b
・・・・話題がない・・・ただの糞スレのようだ・・・・
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 15:15:54.61 ID:bWElzd6X
>>343
モノホンってアップル版とか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 17:19:15.21 ID:fu6YI7Ft
AndroidでダウンロードできるWandroidってどうなの？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 03:20:17.51 ID:fPmH7mmV
アホに誘導されてないで1回くらい検索してみては？

【ゲーム】Wandroid【wiz】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1325413724/
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:12:47.55 ID:RRCGJZca
既出。HSP製のWizardryライクな3DダンジョンRPG。HOLDALL
前よりましになってた
http://f-game.jp/html/modules/Plugg/index.php?q=%2Fxigg%2F1576
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 14:40:41.57 ID:w0KUriuX
>>350
ボーナス振ったら成長ランクが落ちるって酷いヽ(`Д´)ﾉ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 18:13:55.33 ID:TVcUDqQ8
めぼしい新作が出なくなってチェックしてたサイトは多くが休止状態
ついでに世界樹とか出してたアトラスも終了っぽい
そのうちこのジャンルは死滅しそうだな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 00:40:50.92 ID:viWBHS4x
尚更フリーで新しいのが出てくると思うよ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 03:26:42.17 ID:VrXvym1J
ウイザードリィ外伝をつくる
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 15:02:32.74 ID:5BmlSih4
もう・・・・・

　　　終わりだ・・・・・

　　　　　フリーの時代は終わったんだあああああああああああああヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ！
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 16:41:19.77 ID:MUzIV35K
Ralf-un-Realが落ちバグ無くなってるぞ
Wizじゃなくて世界樹系だからここの人が好きか判らんけど
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 17:06:45.95 ID:MtMnK/37
あれってスクショ見てスルーしてたけど3Dダンジョンだったのか
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 12:34:00.24 ID:F4nRcs+a
TreasureHunters
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se186678.html
TreasureHunters2
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se432868.html


どっちかと言うと初代のほうがwizっぽい。
むずい
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 14:04:46.80 ID:+3e1lpDk
>>350
敵が最大4体しか出現せず、脳筋の通常攻撃ワンパンで沈む雑魚
つまり素早さと攻撃力だけあればノーダメージノーコスト&1Tキル
こんな冗談みたいな戦法が最初から最後まで通じてしまった
使ってないからわからんけど魔法職の不遇っぷりが半端ない気がする

レアドロップも宝箱も既に店売り済みのもの
しかも1〜2ランク下のものばかりで拾っても全く嬉しくない
これは多分最初のボス乱獲し過ぎによる弊害なんだけど
逆に稼ぎに走らず迷いもせず進んだら町の強化なんてする余裕無いと思う
とにかくすべてにおいてバランス感覚がみられない
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:v/fiD2sa
>>122にオートマッピングが実装されたらいいのに
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:FP0eF4yL
全体マップみれる魔法があるだろ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Uhjp1sJz
Ralf-un-Real
後半のダンジョンでも最序盤のアイテムが落ちる以外は面白い
アイテムポイント前でセーブ＞ロードは邪道ぎみだけど
やらないで進めてたら装備がそこそこ揃うころにはレベルが上がりすぎてしまった

>>122の
マップが無駄に広い、通路は１マスでいいんじゃないかな
それ以外はいい出来

次は>>350のでもやるかな
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MFOLvc/Q
>>350
とりあえず4階までクリアしたけど
ダンジョンは階層ごとに違いがあってよかった

でも戦闘面はちょっと大味だね、>>359が指摘してるとおり物理で殴るのが一番無駄がない
魔法使い入れてるけど魔法の習得も遅いし、その威力も打撃と大差ない
属性もやたらたくさんあるけどそれほど意味があるようには感じないかな

街強化はよほど集中的にやらないとバランス崩壊まではいかないんじゃね
俺は今のところ拾えるアイテム≧買えるアイテムくらいを保ってる
フリーでこの出来ならまあ悪くないと思う
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:QXQjbif4
HOLDALL とRalf-un-Real 更新したな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GYJKLlEw
海外のでオモロイの見つけた
マイト＆マジックタイプだけどこれはお勧めできまぜ
まだ完成はして内容だけど・・・・
http://www.moddb.com/games/the-legend-of-erthia
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:6x4aPrMy
>>365
Relase Date:TBD
Last Update:1 year ago

これもう作者失踪してるんじゃ・・
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:/3zRFm9c
エンディングが未完成とかならまだしも、遊べもしないんだろ、これ？
紹介する意味あんの？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ytKHWslu
アンタップアップキープドロー今やってるけど面白いな
感想掲示板が落ちてるのが残念だ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pQefAMD3
( ﾟдﾟ )ファイル自体が壊れているのかな？
(#ﾟДﾟ)ダウンロードして解凍しても途中でキレる！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nCp0BFGh
高度な情報戦によるウィ○ス配布さ、ふっ（次元風）
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:pQefAMD3
Дﾟ)ちょっと意味わからんとです
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:H3e8OTRe
>>368やった人いる？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:oC5abwk7
ある程度はやりこんだ
おまけダンジョンがキツかったけどアイテム収集とか楽しかったわ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:aJ8zfh4y
お、やった人来た
666階ってクリアに関係あるのかな？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:p4hPoGK4
関係ない、ボス戦はあるけどあくまでおまけ
倒して真のEDがあるわけでもないし
>>45で書かれているような明確な終わりは見つからなかった
多分一応は10F（だっけ？）で終わり
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:aJ8zfh4y
>>375
ありがとう！じゃあ、X〜を倒せば終わりかな
一応9階（ラスボス）まで辿りつけるんだけど、消化出来てない要素が多いんだよね
その辺回収されるんだろうか
結局あれ（あそこ）はなんだったんだ？みたいなのある？最後まで
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1O2Cpw8a
このゲームをやってる初心者です。
正直2000で作られていたからアカンと思ったのですが面白いですねｗ
2000でも十分雰囲気ありますね。ハマりました
ただこれはＢＧＭはないのでしょうか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QT69szPf
このゲーム言われても……
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:p4hPoGK4
>>376
結構そういう場所もあるよ
そういうもんだと思ってあんま気にしないよろし
バグ修正すんのに中身覗いたら未実装イベントの名残とかいくつかあったし

セット装備みつけたり、特定の相手からアイテム盗んだり色々あるから最後まで楽しむと良い
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:WmzXwn36
>>379
サンクス！
やっぱり未完成な部分もあるか・・・クエストと闘技場は未実装なんだろうね
レシピとかメダルとか分からない部分も多いけど、じっくり色々やってみるよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Sep1/adR
俺用メモ　転職条件/マスターLv/HP/MP/STR/INT/AGI
戦士　HP8/18/6〜8/0〜0/2〜4/0〜2/1〜3
盗賊　AGI4/21/4〜6/0〜0/1〜3/0〜3/2〜6
白魔　INT4/32/4〜6/4〜7/0〜3/2〜4/1〜3
黒魔　INT7/40/3〜5/5〜8/0〜2/3〜5/1〜2
赤魔　MP60/40/4〜6/4〜6/2〜4/2〜4/1〜4
魔剣　STR35/24/6〜8/3〜5/2〜5/0〜2/2〜3
騎士　HP60/28/7〜9/3〜5/2〜4/1〜3/1〜2
忍者　AGI60/36/5〜7/1〜3/2〜4/0〜2/2〜5
天井裏に泊まると1％でネズミの尻尾入手
最高級に泊まると最低成長値+1
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:uFNJivrW
更新履歴に書いてあったけど、金のメダリオン使い道ないのかよｗｗ
意味深に集めると・・・なんて書いてあったのに
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:px3m6hPg
とりあえずラルフのラスボス倒した
テキストはアレだがシンプルなダンジョンは個人的に好印象
Wizではないけど結構良かった
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Ay9rxXdC
ラルフ更新でステータス999の限界突破できるようになってるな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:z7kLB+f+
クリアするまではアイテムがゴミでも全滅してもノーリセットでプレイしてて
その時は特に問題はなかったけど、
クリア後にアイテムの選別やったり転生してたら一気に作業感が増した
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:TxPYT27d
最近どこぞのスレで名前が出てたG-Warlockって言うライクゲーやってみた

・個人的に気に入った点
動作がサクサク
鑑定、宝箱の罠がある
職業ごとの個性が結構はっきりしてる
種族はないがキャラ毎に性能が違う為組み合わせを考えられる

・人によっては駄目だと取られそうな点
システムとかの説明不足
キャラがわりと萌え系
キャラクリエイトがない
宿でのレベルアップじゃない
エログロナンセンスなノリが多い
ツクール製
制作途中

色々書いたけどツクールでは結構しっかりwizしてるんじゃないかな？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:9nJAoErg
駄目な点を読まずにググったがリョナゲーか
残念、苦手分野だ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ot90VdZ5
なんだ単なるガチムチ好きか・・・・残念・・・
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:FtSzqNCa
Gの方は今んとこボスで死ななきゃリョナ要素はほとんど無いぞ
前作は雑魚が触手技とかあったが
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:P+dk++0U
プレイした感じボス戦より雑魚の方が厳し目なそれっぽい調整の様だしさほどそう言うシーン見なくて済むんじゃね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:yC9DgHRH
廃人の証入手
これでラルフは終了
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:u7lhY2Pn
今更だけど、自分も>>43と同じ所で行き詰ってる
（LEVEL６６６のボス１回倒してワープした先）
多分通路が４つあるから、あいつを４回倒さないといけないと思うんだけど、
ダークゾーンには何も無いし、他に行ける所も無いんだよね
あそこは先に進める何かがあるのかな？分かる人いる？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:GZPObUcF
>>392
未実装
他の場所にテレポーターで飛んでも出口ないしイベントないしで意味なし
ダークゾーンもなにもなし
倒したら終了よ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:u7lhY2Pn
>>393
即レス大感謝！あれで終わりか
ごめん、もう一つ訊いていい？
本編のラスボス倒した後エンディングでTHE END？になって、何か忘れてない？って言われた後
あいつの姿が出てきたんだけど、失踪したあいつにはまた会えるのかな？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:GZPObUcF
>>394
見落としなければ会えないと思う
2周目の時にバグ直すのに中身覗いて弄ってたけど見当たらなかったし
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:u7lhY2Pn
>>395
ありがと！
あいつアンデッドになったからあの線香供える所に居るのかなと思ったけど何も無かったし・・・
じゃあ忘れてない？ってのもあまり意味はなさそうだね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:l0xMxrmi
なんてこった
手配書の最後の奴倒したら、その前の奴を倒した事になってしまう
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:62sYI4R1
ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:a9auVby5
無限の迷宮みんな知ってる？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:EdGMo/jk
無限の迷宮は１０００レベルくらいまではやってたな
作者掲示板だかで、何万レベルだかをこえたあたりではレベルアップするためには
キーを押しっぱなしにして仕事に行って帰ってきてもまだ処理が終わってなかったとかでやべえと思って中断ｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:kifcYZns
どこで聞いていいのか分からんのでここに書くけど
昔beastorbってのがあｔったろ
ﾌﾞﾗｯｸｵﾆｷｽを真似てBPSと揉めたアレ
公開停止されてその後弁護し雇って復活したけど
なぜかいま配布サイトもなくなってる

どういった経緯でサイトが消滅したの？
遊びたいんだがｱｰｶｲﾌﾞにもない
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:aroTrY4c
無限の迷宮は昔から知ってるけど
操作性悪い＆動作が重いからまともにプレイしたことがないな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1s8ZnrIl
古いゲームだからなぁ
あとシステム的に一定の所まで進むとルーチンワークの単調作業になる
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:/V9kBGWN
ブラックオニキスもそれ以外に比べて何なのかって言えばいまやwiz-likeか
BeastOrbはそんなことになってたのか…

>>403
元々ＤＯＳ時代のゲームだっけ
ああいうwizライクは誰かは一度やってみるべき価値のあるアイディアだが
（ルーチンワーク化するほどの単純さも含めて）
二人（２作）は特に要らないよねえ…
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:PYwny+se
そういえば暗闇の迷宮なんてのもあるんですな〜
完全見下ろし方だけど雰囲気はwiz（エルミ系かな？）
を意識していい感じかと思うのだけど。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:eSe3Ij61
401さんはＢｅａｓｔ Ｏｒｂを無事手に入れられたのかな。
持っているのでアップローダーにあげてみたいけど、やっていいのか分からない。
落としたのは2012年10月20日で、このときはまだサイトがあった。
で、今製作者のサイト見たら整理中とか・・・
半年以上経った現在もそのままなのでサイト再開はないのかねぇ。
さすがにその辺の事情は分からないけど。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:1+LUnbHY
手に入れてないです
製作者が引っ込めたなら相応の理由があるだろうから
うｐしてくださる必要はないです
レスありがとう
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:V9NpzGCs
人格者すぎて泣いた
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:bIBQzTaI
ダウンロードしたけど完全キーボード対応型
音無し　画面もＤＯＳぽい・・・
なんか・・・ねえ・・・・
完全にやる人を選びますな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:VMH8y/Jk
ブラックオニキスも知らんのか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:ik/5qRFY
しってるけど・・・
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slv1-ff2tbtop&p=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%82%B9
特にオモロイと感じんかった〜
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:zWGAgXdA
古いゲームにやる人を選ぶとか文句をつけてなんの意味があんだよって話だよ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:4g4EAP6b
HOLDALL
http://f-game.jp/html/modules/Plugg/index.php?q=%2Fxigg%2F1576
カムイコタン
http://f-game.jp/html/modules/Plugg/index.php?q=%2Fxigg%2F1576
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:eWj7IRNy
既出だとは思うけど、
wizライクというか世界樹ライクというほうが近いけど、
異端のラビュリントスはやってて結構面白かった。

キャラメイクは無いけど、キャラにかなり強い個性があって良い。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 12:21:16.72 ID:PiKutsS4
〜〜ライクに共通して言えることだがグラフィックにこだわるなら
ＳＥにもこだわれや！(#ﾟДﾟ)
大作と思うようなものでもいつものＳＥで萎えるんだよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 13:15:27.22 ID:iWMBGLh4
SE作る方が大変なんだよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 13:23:53.87 ID:DCmtzn8j
いつもの S.E. = ツクール製
効果音の与える印象は BGM より強い事も多いのにな。

実際、S.E. を作るのは難しい。
ファミコン風の三角波などはツールもあるので素人でも容易だが、
今風のクオリティーを求めるとえらい厄介。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 17:41:53.31 ID:dh5kaUDr
JASINはBGMもSEの選択も秀逸だったな。
特にダンジョン内を歩く、こつこつ・・という音はいいSEだった。あれだけで雰囲気に深みが出てた。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 21:32:57.99 ID:Fq93qtZp
ＳＥは一から作るより既存のものをもってくれば簡単でいいんじゃないかね？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 08:47:03.26 ID:IreGUXBA
フリーの効果音サイトのを使っても「メジャーどころの効果音は他とイメージ被る」とか言う人間も居るからな
ドマイナーなサイトを発掘するか作るしか選択肢は無いと思うぞ？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 10:12:25.26 ID:CfRfRLZY
S.E. は作り手側からすると地味だってのもあるかと。

ゲームの評価として、

　・ゲームが面白かった！
　・音楽が良かった！
　・グラフィックが良かった！

ってのはよく見かけるが、

　・S.E. が良かった！

なんて評価をされているのは見た事ないからなｗ
カーソルの移動音一つで、体感速度が「もっさり」になったり「快適」になったりする位に影響は強いのだが。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 13:38:34.64 ID:lUQ4Pmi9
SEも体感速度に少しくらいは影響あるかもしれないが、
それよりも遙かに重要なのはシステムとかUIとかでしょ

BGMやSEの選択が秀逸(笑)とか言われてるJASINは救いようのないくらいもっさりだし
無限の迷宮、CoreFantasy、WizardaryあたりだってSEを変えた程度で快適になるとは思えない
逆に、SEを一切使用していないWanderersは体感も実際の速度も全ゲーム中でも最速レベル
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 13:41:36.93 ID:7Nzcy8+B
上の方で出てたg-warlockは動作速度快適な部類に入ると思う
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 18:02:27.70 ID:L/J+wsZq
Wanderersを不自然に持ちあげたがる奴キモい
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 19:14:51.06 ID:4Jf9rCKs
x64じゃできない是よ・・・・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 21:15:59.51 ID:4Jf9rCKs
本家でSEが大事だと思わせてくれた作品
ニンテンドーパワーウィザードリィ1.2.3
SE以外にも気になるところはありますが一番それが気になりました・・・
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 21:42:44.55 ID:lUQ4Pmi9
ちょっと気にしすぎではないかい
421も言ってるがSEなんて気にする奴はいない
せいぜいお前らくらいだよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 07:30:32.11 ID:0ffTNSk3
ゲームとしての娯楽性を左右するような要素ではないがSEは大事だろうよ
出来に関して特筆する奴があまり居ないってのは理由にならん
大事なものは大事だぞ
あらゆる要素を含めてそのゲームの世界観だと思うがね
同人のＲＲＧなんかじゃ武器のＳＥがおかしいだの世界観にそぐわないから変えてくれだの
その手の要望も結構見かけるだろ
言ってる意味が分からんのならフリーのＲＰＧ作成ツールでも落としてＳＥ辺りを弄ってみたらどうだ
それとお前らってのは誰を指してるのか知らんがネット掲示板に書き込む輩は一般人じゃないとでも？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 08:06:38.66 ID:ZAtLasK4
とりあえず、お前らみたいにSEに異常にこだわって
同人RPGにクレームつけるような輩は一般人とは言わないな
オブラートに包んだ言い方をするなら少数派、ストレートに言うならキチ○ガイだよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 08:48:22.15 ID:7Fn0JSCi
SEの違いがゲームの決定的差で無い事を教えてやろう
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 10:32:22.93 ID:qaSPbnKc
ゲーム全体がモビルスーツ　
ＳＥがパイロット
分かりやすいだろ？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 10:41:33.39 ID:Mdow7Ari
>>430
そりゃ、いくらなんでも決定的な差にはならんだろｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 12:01:11.37 ID:pJFJiTa0
>>431
あかん、決定的な差や・・・
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:14:44.14 ID:2AG7ob2S
SEも含めた「雰囲気」をどう出すかが制作者の腕の見せ所だろ。
Wanderersは正直、簡素すぎて手を出す気になれなかった。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:13:41.84 ID:ZAtLasK4
それならBGMやSEの選択が秀逸なJASINがおすすめ
もっさりに慣れてしまえは普通に面白い
俺はまだ序盤だが、入り口付近でレベリングしてたらたまに強力な装備が手に入るのもいいな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:18:26.83 ID:YSybh8md
もっさりに慣れたらってWizで一番許されないとこじゃん
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:32:53.47 ID:ZAtLasK4
まあもっさりとは言ってもツクールの3Dダンジョン系としては標準レベルだよ
SEAL FOREST、ラルフ、異端あたりをプレイした人なら多分そこまで問題ないと思う
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:38:43.78 ID:YSybh8md
同じツクール製で多分同じスクリプト使ってるG-Warlockはサクサクやったで？
何でわざわざ重くしてるのか分からんなぁ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:49:49.22 ID:ZAtLasK4
すまん
最初に聞いてた奴じゃないんだけど、俺もリョナが苦手ということでスルーしてた
だけどそのうちプレーしてみるよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 23:46:07.20 ID:YSybh8md
ここってまだ結構人居たんだなw
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 23:50:33.71 ID:k0aZyBuR
ROMが多いだけで人はいるだろう
過疎スレは本当に書き込みないぞ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 00:11:12.77 ID:vGIbD24k
ウィズライクゲーはあるのに、ウルティマライクゲーは無いのか。
Hellheronはその系統かな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 00:40:19.79 ID:URjQGRjU
本国アメリカだとあるけどね＞Ultima
ライクゲーというかファンが作った復刻版みたいなの
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 01:33:10.08 ID:kLumHFkI
ローグライクゲーは当然ある
マイトアンドマジックライクゲーは…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 07:19:48.28 ID:LjrGGsoA
SEの話題が出てるが、個人的にはチープだろうと全然問題無い
むしろ凝ったものにしてるものに限ってUIに問題あったりするし
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:32:00.37 ID:On/W+Knr
>>442
【海外ファンタジーRPG】 Helherron
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1161308193/777

これはまるっきりそのもの。
Ultima VIII あたりのシステムのはないもんかね…。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 06:54:02.41 ID:F5OdUdzj
>>429
レスしてる奴がＳＥに異常にこだわってるとかクレーム付けてるとかはお前の思い込みじゃね？
大事か大事じゃないかって話でそこまで断定して叩くってどうなのよ
ＳＥがどうのこうのでゲームを叩いたりはしないが俺も大事だと思うぞＳＥやＢＧは

JASIN確かにグラも雰囲気もいいな、個人的には少し簡単過ぎるが
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:46:20.30 ID:aKUD7s7a
アビスアンドダークの序盤、全っ然お金たまらないｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 10:54:41.50 ID:9IC/qTwC
>>407
今更だが、チェックしてみた
お前のレスが割とまともだったから教えるけど、Beast Orb別に違法なことしなくてもアーカイブからダウンロードできるよ
念のため書いておくと、アーカイブだからJAVASCRIPTをOFFにしてるとリンクが上手く生成されない

制作者が本気で消したい場合はアーカイブに連絡してページ削除までやるもんだから
ここからのダウンロードは問題ないと思う

http://web.archive.org/web/20080122071835/http://www.sukisukisoft.com/pc/beastorb/index.html
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:40:36.54 ID:CZjjYTNd
製作者が本気で消したい場合って
作者がwebアーカイブの存在知らない場合だってあんだろ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:57:31.05 ID:FZpvymcf
>>450
自作プログラムでゲームを作れる人がそこまで情弱と仮定するなら、知らない場合もあるかもね
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:00:29.55 ID:eYgjVKvC
皆が皆あなた方の様な情強（笑）ではないのですよ、自分が知ってるから常識は典型的なオタクの理屈ですな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:38:53.37 ID:bk47G2zX
まあドメインまで取ってサイト運営してたプログラマーが
Internet Archiveの存在を知らない可能性はかなり低いだろうな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 06:33:21.76 ID:2cPa+pl3
情強さんはいつまでスレチ引っ張るのかな
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:29:41.20 ID:DwjbyOXO
違法ってなんだ？
むしろその方法のほうが気になるがｗｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:40:07.17 ID:sQmD4Q74
情強さんだから色々知ってるんだろうなw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:00:59.54 ID:bZAzLqaX
「いつもと同じSE聞き飽きた、もっとこだわれよ」
「うるせーな、細かいこと気にすんなよ」
だったはずなのにいつの間にか
「お前らどうしてそんなにSE軽視するんだ、雰囲気に合ってない音なんて萎えるだろ」
にすり変わってる、ふしぎ！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 15:16:46.32 ID:F9kLkcRv
すり替わってるも何も別々の人がseに関して勝手に意見を言ってるだけだし。いつまで引っ張る気だよ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 02:36:13.43 ID:55pLcM3P
もうちょっとだけ続くんじゃ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:32:22.93 ID:X0N8Lm5d
SEにこだわらないなら、
エンパイアのバサッバサッや、
エルミナージュのピロリン♪
でも問題ないってことか。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 05:10:38.28 ID:0hazMPp2
エルミナージュはさておき
エンパイアは確かに酷かったなw
だがseでプレイに支障をきたすなどと言う奇特な奴はそうそうおらんだろに
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 09:25:43.59 ID:/MzlxCmo
SEで分かりやすい例を挙げてやろう
比べてみそ

ＦＣ版ドラクエ（特に2）
ドラゴンファンタジー

ＳＥがどれだけ大事か分かるべや？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:53:53.89 ID:D3WuHKuC
>>462
比べても良く解らんな
極論いうとRPGなんかACTやSTGと違って音でタイミング取るような所もないから音がなくても平気だし
学生の自分徹夜でRPG攻略とかやったときは音なんか消してたし
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:05:22.20 ID:RW6n6ln3
HOLDALL
http://f-game.jp/html/modules/Plugg/index.php?q=%2Fxigg%2F1576
まだ更新してたんだな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:52:01.15 ID:DxQHgl5B
作者自らが嫌いと明言してるし
もうこんなクソゲーは更新やめて新しいゲームを作ればいいのに
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 01:33:43.50 ID:i1eszN9J
なんかたまたま見つけたんで今更WizDungeonやってる。
一番最初のダンジョンをクリアした。
個人的には嫌いじゃない、
と言うかそれなりに面白いが宝箱が爽快感ないな。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 07:58:12.33 ID:MeejJlaP
Vortexは面白かったな。有料版に手を出そうとは思わなかったが。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 15:41:50.37 ID:afX4kcYI
ウイザードリーコンストラクションソフトをつくってきみたちは買う？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 15:53:14.66 ID:8EF0q/Gg
wizコンストラクションソフトはすでに公式でも非公式でも存在する
しかもここではそれらは全部、ウディタで作った方がましとかさんざんな評判

売れるものを作るのは相当ハードルが高いぞ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:33:12.80 ID:CQ72kbr2
そもそも遊びたい人と作りたい人にどれだけの人口差があるのかも気に留めた方が良いんじゃないかな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:52:32.39 ID:vE/goM7w
今は世界樹のデッドコピーのほうが需要あるんじゃね
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:04:24.71 ID:4jAXgXfm
>>468
1〜3のシンプルなカタチをベストとする人
5や外伝くらいのアレンジもできないと嫌な人
6や7のようにそれないりに複雑な要素を絡めたアレンジのシステムを作りたい人
大きく分けても結構違うからな

Wizエディターを詠ってしまうよりは単純に3DダンジョンRPG版のツクールの方が無難じゃないかね
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 01:36:36.56 ID:doYSUAiS
>>466
しばらくやってたが三つ目の塔で挫折気味…。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:42:13.12 ID:nmGfBJ8p
>>472
>1〜3のシンプルなカタチをベストとする人
>5や外伝くらいのアレンジもできないと嫌な人
スレチではあるけど、上記の2つならどうしてもWizのタイトルが嫌とか拘りがなければ
"Wizardry外伝〜五つの試練〜"の公式で配布してるシナリオエディターで完結だな
ソフト本体は有料だが、シナリオエディターと、作ったシナリオの配布ページは無料で提供してるぞ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:41:16.54 ID:VJYxp4QR
>>474
五つの試練持ってるヤツ以外遊べないわけだろ？
それって市販ソフトの追加コンテンツを作ってるだけじゃね？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:10:49.05 ID:nmGfBJ8p
>>475
それはあってる。
しかし、今の時代に置いて、敢えて昔のWiz好きと自覚してる人間が集まった
コミュニティに、昔のWiz好きが作ったシナリオをピンポイントに
供給出来るのは、物凄く有意義な事だと考えられないかな

現在公開されてるユーザーシナリオ数は100タイトル程在り、全てが無料でDLして遊べる
ぶっちゃけ、ソフト本体の値段を払っても、フリーシナリオを一本百円のコンテンツとして考えれば
ソフト本体の値段なんか、たかが知れてる事が判ると思うよ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:23:01.48 ID:zuoFyDwt
>>476
そろそろやめとけ
このスレには試練信者を装った荒らしもいるし、それに対する粘着厨もいる

いまだに試練の知名度は低いし誤解が多いが
それに対する行動を起こす場所はここじゃなくたっていい
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 07:12:05.52 ID:ygfJHeZi
なにより市販ソフトって時点で板違いだよな
ＰＣゲ板が相応しいだろ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 07:57:13.93 ID:rfFHAGQ4
ttp://thu.sakura.ne.jp/games/javardry.htm
同人の方ならこれが割とよくできてると思うけど作ってる人はあんま見かけないなぁ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:27:41.00 ID:DMyxMnzW
jsardry、javardryは良く出来てるけど、javaの方は動作がやや重いんだよね
もう改善されたのかな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 21:28:38.18 ID:SXv4KjSO
>>479
エディタがあまりにとっつきにくすぎるからだろう
wiz本スレの「ＤＯＳ時代のコンストラクションツール並」という評がしっくりくる

それをモノともしない人が作る
最近では*THE KING*とか　このスレでSimpleDungeon作ってた人はフェードアウトしちゃったな

数値バランスの変更から何でもできるが、それには手間がかかるので
いちから作るツールというよりは既存データをいじって俺wiz化して遊ぶツールになっちまっとる
それでも面白いが

>>480
音を消す
ＢＧＭももちろんだがＳＥも消すと１０年前のノーパソでも飛ぶように動く
昔のＰＣ版とか音も絵も不要とか割り切れる人向けだと思う
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:27:59.72 ID:GmpjZrth
結局のところwizを作れるツールがあったらいいねーと思う人は多くても
実際に作る人はそんなにいないのよね
作れるくらいの根性があるなら
すでに一定量のユーザーがいる公式の五つの試練のエディタを使うか
自分で一からプログラム組んじまう
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:08:55.14 ID:UKix4/nr
当たり前だが、同人やフリゲはレベルが低い
そんな中でもWiz系の同人フリゲは特にレベルが低い
金出して市販ゲーか試練やった方が無難だろうな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:48:58.14 ID:uFFMv/F9
Wiz系は市販も地雷率高いからな…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:50:54.62 ID:KBUTZFvD
むしろ今はWizの名前を冠した作品の方が核地雷だな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:29:27.03 ID:PcrmcVde
ルネサンスでござんす
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 20:03:10.92 ID:Y3cuSUPk
いわはらはサイアク
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:38:07.22 ID:RmMy+j7o
いやTHE KINGはなかなか。
とりあえず絵が凄い上手い。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 23:29:11.98 ID:CGoMf7/M
新アビスアンドダークの曲、既に耳に馴染んできた。待たせすぎ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:13:29.11 ID:1a8L5KvD
wiz原作も製作者が高い能力を持っていたというより
適当に投げたボールが奇跡のように時代にハマった面があるから
そのクローン作って人を面白がらせるのは難しいだろうね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:47:30.33 ID:b9vVw0EV
バカ。わかってないな。誰にだって大好物はあるだろ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:55:25.17 ID:1a8L5KvD
大好物だからこそ、全くの別物には割と寛容だけど
自分の中の理想と少し違うものには牙を剥く

本家並にパロディや悪ふざけ盛り込んだゲームを作ったら、
クラシックRPGの王道作品と思ってる人が多い日本では受け入れられないんじゃないかな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 09:59:03.23 ID:zm3Zbuan
また見えない敵と戦ってるのか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 10:00:28.72 ID:+LaYbw8G
wizクローンはプログラム齧り始めには習作として最適だからな
3Dダンジョン作って、キャラやシステムの仕様を実装して、戦闘の処理を組むのが
結構楽しい
うちのHDDも探せば未完成のWIZクローン2〜3個あるはず
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 10:34:33.22 ID:2aJRVlc0
Wizのような3Dもドラクエのような2Dも、
移動システムや画面だけなら簡単に作れるんだよね
だけど実際は、各種メニューを全て作るのはその10倍以上難しいし、
戦闘に至っては更にその10倍以上難しい
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 10:42:12.59 ID:2aJRVlc0
※ちなみにあくまで個人の感想です
既存のゲームをそのまま真似するだけなら簡単かも
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 10:59:44.12 ID:tv3WHNxH
じゃ作って
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:40:58.50 ID:b9vVw0EV
本当にバカだな。受け入れる受け入れられるとかじゃねえんだよ。本家もクローンも含めて大好物なんだから、かしこぶって俺の楽しみを奪うんじゃねえよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:42:30.60 ID:b9vVw0EV
風神雷神の屏風の歴史をちとググってみなカス
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:44:03.17 ID:1a8L5KvD
やだよめんどくさい
読んで欲しいんなら自分で貼ってよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:57:24.37 ID:b9vVw0EV
面倒くさがるとはお里が知れるなカス
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 02:48:00.16 ID:TzKD5nbp
>>495
ガワだけ同じに出来ても、ゲームとして面白いバランスになってるかというのは非常に難しい
絵とかシステムとかやおらそっち方面にばかり凝る人が多い昨今ではねぇ・・・
こればかりは技術よりセンスが必要な話だからな
絶妙のバランスというのを見出すにはとんでもない天才が思い付きで一発で作るか、
あるいは努力家が数千数万回試行錯誤して生み出すか
画面のデザイン、演出、ゲーム要素の組み合わせ、作れる人には作れるし、
センスの無い人には一生かけても無理かもね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:23:52.17 ID:ujmWuXhW
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 10:31:35.44 ID:Ln89yJVD
つか、個人が作るレベルのクローンにどこまでハードル上げてるんだよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:06:28.43 ID:X2Z/gkmR
しかもその大半は無償ゲームだ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:00:22.30 ID:ycmBm2zt
ウィズライクの同人作者に天才と呼べる人は存在しない
天才に近い人ならいるけど、それはその人が
多くのゲームを完成させ、知識と技術の累積があるからであって天才とは違う
だから天才を基準にしちゃ駄目
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:55:22.11 ID:t/GjupE4
天才の基準ってなんだよ
お前の価値観で勝手に天才とか決めつけてんじゃねーよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:12:33.86 ID:C9CAiSE4
「天才」は努力さえ出来ない凡夫が成功者を見て結果論でよぶときに使う呼称さ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:24:22.75 ID:Ob5z7xrW
wizライクで「天才に近い人」
「多くのゲームを完成させ、知識と技術の累積がある人」
とやらの候補を絞ろうとして
長くやってるwizライク同人作者から２、３人を候補にしてみて思いっきり吹き出した
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:57:12.52 ID:vnwap3xT
いったい何をする天才なんだ・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:08:53.03 ID:k8twgXdN
模倣の天才にしかなりえんわな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:51:02.25 ID:WMneri33
ぐだぐだ言うやつは口だけ
要するに無能
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:20:07.60 ID:Xjpm9Imu
完全な不具合や操作のレスポンスの悪さは駄目だなぁって言っちゃうけど
内容の解釈やアレンジに関してこんなのじゃ駄目とか言ってしょうがない
本家でさえ最初の3本しか認めたがらない奴がいたり6以降の方が好きな奴もいるからな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 14:56:55.79 ID:0LMqLjUB
6以降好きとかおるんか
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:04:17.71 ID:CbWPZnuk
>>513
ライクゲーでテンポ劣悪って結構あるからなぁ・・・。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:49:21.20 ID:NZxI11Bf
たとえば？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:13:03.68 ID:Xjpm9Imu
何と比べて劣悪かだよな本家も昔のはそこまでレスポンス言い訳でもないからな
それにWizライクにレスポンスが劣悪ってのはあってもテンポが劣悪って状態が良く解らんよな
シナリオも無いのと同然だし、大きな展開なんてものも無いからな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:22:42.95 ID:IYkZQy0v
UIの方じゃね
コマンドの層とか余計な選択噛ませるとか
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:33:28.85 ID:bbzguyuZ
ゲームパッドで操作できるやつは、LとRキーでキャラ選択できるようにして欲しいわ。
ステータスなんかを見るとき、いちいちキャラ選択ウィンドウに戻るのがうざい。
WIZの古いインターフェースなんて踏襲する必要ないのにな。

あとキャラ登録が町外れの訓練場で、パーティ編成が酒場みたいなのもうざい。
酒場で登録もさせろよ。というか町も町外れもまとめろよ。
あと金を個人で持っていて、使うときに集めるのも面倒。どうせ集めてから買い物すんだから分ける必要ないだろ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:59:55.21 ID:/KiOPVBz
もう全部の施設一つにまとめればいいじゃん
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 20:01:25.44 ID:6O+VLxRB
ボルタックに宿屋任せたら馬小屋なくなってまう
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:28:06.09 ID:qD7uQMwL
ファイアーエムブレムには個人の持ってる金は人には渡せないみたいなのもあったな
雰囲気作りは大事だけど何も考えずに過去のシステム使ってるだけなら邪魔なものは要らないわな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 22:48:02.41 ID:2eL6aOtO
>>514
6以降というより、6はすごい好き
1〜3も好きだし、そっちのクローンもやるけど、6は今だにエミュで本プレイする
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:08:48.67 ID:/KiOPVBz
６は素潜りじゃなくてサバイバルみたいになったよね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 23:13:49.50 ID:Y8/jNrbf
そういえば６のクローンゲーのwizardaryでベラにあえるのかね
筆エンディングはいけたけど
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:44:12.53 ID:URQ+/ea8
>>519
コンシューマに出たwizだと結構完成度の高いUIの作品というのがあるから(例えばリルサガとか)
そういうのは踏襲して欲しいよね
というか作る人にもある程度やっていて欲しい

金もパーティ組む時、分ける時に自動的に集計分配とかされるものもあるけども
まぁ金に関してはパーティというかプレーヤーが持つのか、キャラ個人が持つのかという話は昔からあるので
どっちが良いというのは無くてあくまで作品によりけりなんだけども・・・
まぁパーティが持つ場合でも、使う時にワンキーで合計・分割が出来ればそれで良いと思うんだけどね
wizでは古き良き形骸みたいな形で不便なのに残ってるような仕様もあるから、
そういう所をどう改良するか、あるいは残すか、これも作る人のセンス次第じゃないの
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:47:48.32 ID:nYaEhMfK
金を個人で持つ利点って5くらいしか思い浮かばない
アレも利点じゃなくてリスク回避だけだけど
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 06:51:12.85 ID:X2NVeT2S
はーティー半壊して死体と共にそいつの持ってた金貨財宝が置き去りになって
それを取り返すために再編成･･･って遊びがあるなら我慢できるけど
実装しやすいとこだけ真似てチグハグになったクローンはアカン
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:22:31.34 ID:aWDo2+s3
4外伝はいまいち話題に上らないが隠れファンは多い感じ
6.7は好き嫌いがホントにはっきり分かれてる
今のシステムやグラフィックで作り直せば万人が好きになるものになるかも
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:57:53.68 ID:LgxqL6+C
８が超絶クソゲー
もともと最初期のWizの完成度が偶然の産物だった
勘違いしちゃったんだな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 06:41:34.79 ID:Dhpoyb9P
スレチ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:49:01.79 ID:ZRE9XBRc
8は8で面白いよ、ＬＶＵＰの速さ以外に下級職で居続けるメリットや
前衛後衛だけじゃなく隊列によって居る場所ごとの安全性の違いとかあって
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 12:18:58.92 ID:/EX2SWme
8は1パーティを各部パーツの1ユニットとして扱う半FPSみたいな感じ
流石にクローンやライクで再現はきついか
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 16:05:58.46 ID:bQOVi9DL
あー、8 はfpsへの過渡期とみると繋がるわー
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 01:03:15.07 ID:ebL86zOj
wizardaryバグがあるけどそのパッチが手に入らないやらなんやらという情報があって途中までしかやってないや・・
6ライクはきわめてめずらしいからまたやってみようかな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 06:22:54.28 ID:wpsnkZDF
6以降のwizはほとんどストーリーゲーだと思っているが
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 15:48:44.76 ID:5KovjzdO
フラグやヒントの回収が多くなったけど相変わらずストーリーゲーって言える様なもんじゃない
結構無視してNPC殺しながら進んで平気な部分も多いし
進め方は覚えてるけど話なんかほとんど印象にない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 16:51:36.54 ID:kWczEe0W
NPC殺しまくっても、ちゃんと進めるってのが洋ゲーのいいところだよな。（ノーヒントになったりはしても）
日本のゲームは基本的にNPCは殺せないし。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:12:24.45 ID:5KovjzdO
絶対殺せないってのもちょっとツマランけど
アメリカのゲームはイージーになんでも殺せ過ぎるあたりがまた考えものな気もするが

WIZ6のジャイアントマウンテンに隠された宝なんて合言葉聞き出すより殺したほうが楽だったりするんだよな
何度か解いてるけど最初はよくわかんなくて殺すのが正解かと思ってた
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:23:27.61 ID:Gm8AMUoK
無駄なイベントアイテムを溜め込まない為に殺すという画期的解決方法
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:21:08.28 ID:5KovjzdO
「殺せない」より「捨てられない」問題の方はどうなんだろう？
6みたいに重要なアイテムが捨てられないのと
1〜5みたいに捨てられるんだけど手に入れた場所に行くと何故か何度捨てても手に入るっていうのと
どっちが納得できるんだろうな？

どっちもゲームが破綻しないためのインチキだからなぁ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:40:33.63 ID:1P+62dVX
何度捨てても手に入る、のほうが納得できるだろう。
ダンジョン出る度に、敵や宝箱が再配置されるのを納得してるなら。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:55:36.74 ID:5KovjzdO
>>542
6〜7はそれもないだろ一回取った宝箱はもう取れない
そう言うのも含めた話してるんだけどな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 21:46:28.13 ID:1P+62dVX
でも敵は無限湧きするだろ？ｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 11:57:01.51 ID:IObXfoCB
Wizardryについて語ろう 85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1378609902/
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:09:04.11 ID:N2ogYVuL
ワードナとかが召喚してるんだろ？BCFに関しちゃ事実上オープンフィールドみたいなもんだし
宝箱と違って歩き回ってるもんだろ、たかが6人程度であの広さに生息してる生き物淘汰なんて無理だろ

宝箱はわざわざ知能がある生き物が設置しないとありえないからな
それも毎回同じ場所に同じ物とか不自然だろ
それをワンダリングモンスターと一緒にするのは頭が悪過ぎ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 19:27:21.14 ID:CZnV0/Ob
敵が無限湧きするのは、ゲームが破綻しないためのインチキとは思わないわけね。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:23:57.03 ID:N2ogYVuL
HPってシステム自体がゲームのための欺瞞だからな
モンスターに関しては一番まともに説得力のある理由が付けられるだろ
奴らは徘徊しているわけであんなことで全滅するなら
リアルのネズミ駆除や害虫退治は凄く楽だろうからな
絶滅していなくなってしまう方がなんだかなぁって感じ

今手に入れたアイテムその場で捨ててまたそこで拾えることは
子供でさえ「へんだなぁ」と直感的に感じてしまうインチキということ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:56:16.37 ID:Zh2iRJFr
無尽蔵に手に入るアイテムの
捨てた場所を保持するのは
リソース的にきついからなぁ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:58:56.27 ID:I4kJeXhn
つうかWizを語りたいなら他所へ行け、ライクゲーを語れよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:26:45.15 ID:rqbbUqoN
ゴミ捨て場が複数あればいいんじゃないかな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:49:04.58 ID:M+wf8Tul
>>548
どうでもいいけどリアルのネズミがあんなに強かったら大変だなｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:59:21.36 ID:03ZSyO7W
こんな過疎スレでも自治厨って湧くもんなんだなｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:47:03.72 ID:Bw3CLhkP
今みんなは何をプレイしてんの？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 03:05:46.95 ID:YxiSQk0D
既存の作品を見直すことでライクゲーの判断材料すら見出せず視野が狭いんだろう
灯り呪文ももっとメリットが出るとイイネ！
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:37:04.43 ID:Ndb55Ia6
今は穢れし神に捧ぐ詩をやってる。
成長のさせ方は全然違うけど、重苦しい雰囲気がWizっぽくていいね。

マップが広い分にはかまわないから、マッピングしやすい座標にして欲しいわ。
X軸とY軸にマイナスとかあると大変なんだよ。
後からマップの広さを変えられたり、起点を動かせたり出来るのが方眼紙マッピングってソフトくらいしかないんだよなー。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:59:11.65 ID:WfUEasal
っ [エクセル]
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:51:40.70 ID:0Mvq8Kd7
プライベートのPCにエクセルとかインスコしたくねえ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:07:15.26 ID:dho2hWSu
つ[LiberoOffice]
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 15:42:49.28 ID:lEoxgf3h
1個ありゃいいだろ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 13:49:12.69 ID:dMLwlMIE
Wizライトユーザーの俺にお勧めなのを紹介してくれ
原作は♯1〜♯3、あとディンギルしかちゃんと最後までプレイしてない

希望としては
・音が出る
・オートマッピング（DUMAPICを唱えた時のみMAP表示でも可）

職業や種族、装備品が多いとテンション上がるがそこは譲れる
キャラは結構バンバンロストしても構わんし加齢要素もあって構わない


Wandererの#3までやってダークゾーン+回転床+テレポーターのコンボで手動マッピング投げ出したくなったのでなんとか頼む
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 15:41:14.10 ID:4FK0eYxb
>>561
wanderers の外伝な奴ならオートマップ搭載だったかな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 17:15:48.35 ID:lXbIDTcO
wizユーザーなら#5、もしくはその流れを汲んでる監獄・試練をやっとけば良いんじゃないか
試練だったらシナリオ配布される限り遊べるし

wandererは既に手出してるみたいだから、他の物としては上に出てるJsardryをお勧めしとく
内容的には一応#1+アイテム関係だけ#5みたいな感じだし
wandererは初期の方が内容的にはマシだけど、マッピングはおろか呪文・罠まで手入力ってのが
個人的には耐えられなかったな
所詮フリゲクオリティと割り切ってないと今時遊べたもんでは無い
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 19:35:46.15 ID:QHAkl7Z/
呪文手入力はPC-98世代を見据えてるんだろうけどちょっとな
当時スペル分からなくて画面の前でまごついてた記憶しかない
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 01:57:09.28 ID:/M4y4heU
>>561
オートマッピングを望むくらいなら、ツクールシリーズかローグ系をやれ！
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 13:34:53.49 ID:0sl1tgaq
HOLDALL
不意打ち→戦士だろうと後衛だろうとワンパンキル
が連続して起こったんだが微妙にバランス狂ってねーかこれ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:50:50.35 ID:NByIzxWa
そういうバランスのゲームなんだよ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:29:05.58 ID:UMrK9n2i
Wiz自体そういうのがよくあるゲームなんだが
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:37:20.91 ID:ZEk5STWS
そういうバランスならHP8くらいでスタートして欲しかった
戦士が22もあるのに1Fの敵に一撃されると萎える
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:03:17.00 ID:BPRn3Wy/
HP1あたりの価値まで本家と一緒じゃないとあかんのか？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:11:49.06 ID:qsbjMDXQ
そこまで同じのやりたきゃオリジナルをやれば良くね？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:17:12.17 ID:74DwX2cZ
そもそもWizはPCが死に（LOST）やすいゲームだからしょうがない
それゆえに「リセット技」が必要悪すら超えた仕様として受け入れられた
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:35:09.96 ID:vbGDD8rR
ひと通り読んでみたけど良いスレだなぁ
システムやバランスに言及している人間が何人もいるじゃないか

ところで自分もJavardryでシナリオを作ってみたんだけど、やってかない？
ゲームは従来のWizのシステムに少しだけ新要素を加えたものだよ
絵はFC版の末弥絵を踏襲したもので不確定グラフィックあり、戦闘の背景は黒。
ダンジョンはオール線画。オートマッピングはデュマピック式。
ボリュームはFC版のKOD程度（裏ダンジョンを後で追加予定）
FC〜外伝シリーズが好きならそこそこ楽しめると思う。
DLはここでどうぞ。現在ver1.20
http://www1.axfc.net/u/3090577.lzh
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 15:55:11.97 ID:NKegGPb9
>>573
残念
オートマッピングなら、やってみたかった
昔は方眼紙にマッピングしてたもんだが
今は、もうめんどうだｗ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:15:19.23 ID:vbGDD8rR
いやオートマッピングは有り
マップの呼び出しが魔法を唱える方式なだけで。
てかデュマピックも今と昔で効果が変わってることを忘れてた
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:18:58.89 ID:NKegGPb9
勘違いしてすまん
今から落としてやってみる
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:22:32.20 ID:NKegGPb9
なんだKINGじゃないか
もうやってクリアしてたお
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:33:13.79 ID:vbGDD8rR
>>577
ファッ!? まさかのプレー済み…
いやクリアまでプレーしてくれてありがとう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 16:49:51.06 ID:NKegGPb9
481でKINGの名前がでてるからググってやってた
自分がやってたのはver1.01だったからデータ引き継げないのか・・・
まぁ面白かったから最初からやるのも乙かもしれん
フリーズの嵐に悩まされたが最後まで楽しめたシナリオ
グレーターデーモン４グループとか簡便してほしかった
しかし緊張感があったので許す
KOD‘ｓ装備が５階の時点で手に入るのだけが残念だったかな
あまりにも強すぎて、それ以降の装備入手の楽しみがなくなってしもた
７階ぐらいで手に入ればちょうどよかったかも
とりま私は楽しめたよん
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:06:30.17 ID:vbGDD8rR
>>579
フリーズは効果音の方式を変えたので少しマシになった…はず(自信薄)
ＧＤが４グループ出るのはこっちの設定ミスで、本来は後続がレッサーＤ
申し訳ない…
ＫＯＤｓ装備はひいきキャラに持たせることを想定して少し早めに
与えたのだけどやっぱ強すぎかなぁ。気になる人は捨ててしまおう
ちなみにあれでも最強装備からは１ランク劣る予定。
あと今回は一般の武器を１まわり強化したので不公平感は縮まったと思う
魔法ダメージも抑えたし
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:33:10.94 ID:Ky6VIDpN
新シナリオきたか！？　と思ったらTHE KINGだったのか
出来のわりにいまいち活気のないjavardryを後押しするくらいの力はあると思うよ

やっぱり絵が新規だとやる気を感じさせる
以前からpixivの方も面白く見ていたよ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 02:49:37.53 ID:1tnOWLb4
>>581
*ありがとう*
じゃ続き描いてくる
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:00:31.37 ID:4opaVgGG
wizライクでMTGっていうカードゲームのパロディ作りたいんだけどやっぱ配布まで行くと揉める可能性高いかな
D&Dの世界観とWizards社繋がりで共通点ある事知ってふと制作意欲湧いたんだ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 15:05:12.91 ID:gBS/+gy6
揉めはせんが両方のファンからのダメ出しに耐えないとならん可能性は非常に高い。
ギャザも原典主義者多そうだし
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 17:58:02.03 ID:aTlRakqk
ギャザとwiz両方触ったことある層は微妙に居そうだよな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:20:23.04 ID:4opaVgGG
あまり作り慣れてないから完成度高くなる自身も無いし叩かれるのはしゃーないだろうなぁ・・・
エディタってどれがお勧めなんかね、ゲーム画面のインターフェース的にはjavardryが一番原作っぽくて好みなんだけど
ウディタは割と専門知識必要そうだしDesigeonは使いやすいんだけど出来上がり安っぽくなりそうしでRPGCSとどっちにするか迷ってる
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:26:49.90 ID:ONUjZBYt
黒の墓地回収でロストの悲劇ともおさらばや！
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 21:44:31.03 ID:mb/L+Rd1
そこで5つの試練ですよ（小声
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 02:41:01.09 ID:NKiY4/xY
>>588
同意
作りたいものが俺wiz にせよ、WizLikeにせよ手軽なツールだと思う
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:59:52.63 ID:P97v2FIi
試練は根強いコミュニティがあるから、そこからは必ず反響が得られるが
そこから外にユーザーや反響が拡大することはまずないといっていい

まあ他のツールでも試練以上に拡大する望みがあるかってと微妙なんだけどね

あと本気で候補に入れてるのか知らんけどRPGCSはやめとけｗ
途中まで作って駄目ツールだとわかってそのまま創作意欲まで失くす奴が続出
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:11:52.72 ID:onCoajL+
まずない、どころか絶対にないとまで言えるわな
しかもプレミア価格でくっそ高いし
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:51:31.69 ID:5fRUuBmX
プレミア？
ダウンロード販売してるんだけど、何を言っているんだろう
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:27:28.28 ID:P97v2FIi
>>592
わざと数年前の情報（バグだらけとか呪文とかのシステムが歪とか含む）
を書き込んでるのは粘着荒らしだから触らない方がいい

厄介なのは、それが本当だった時期が「過去にあった」ので
気になった新規が自分で調べてもそういう情報がひっかかることがある点だ
それを見越して荒らすほどに狡猾だよ、この粘着は
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:41:02.95 ID:5n1MI3qv
もっと早くにいjavardry知ってたらなぁぐぬぬ・・・
紹介あったからtheKINGやってるけど久々のwizクローンのせいか淡々とゲームが進んでいくのが地味に楽しい
気を抜くと意外な所であっさり死ぬところも良いねリセット派だからリセットするけど
クリティカル音でビクッとなる感覚すら楽しめてるから飢えてたんだなぁと思う
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:02:07.90 ID:NBTSnvyI
javardry使ってみたけど敵毎にBGM変えられないの除けばおおむね満足
この手のソフトが評価低いのってやたら多機能なせいで分かりづらいからだろうね
戦闘システムとかは予めプリセットいくつか作っておいてそこから選ぶって感じにすればぐっと敷居下がりそう


ところでjavardryで職業の出現条件に2つ以上の値をorやandで指定することって可能なんかな
例えば「エルフしか転職出来ない」とか「一定のレベルじゃないと転職不可」とかってのは出来るんだけど
「エルフもしくはホビットじゃないと転職出来ない」だとか「人間かつある程度のLvでしか転職欄に表示されない」みたいな設定が出来なくて
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:03:58.49 ID:NBTSnvyI
javardry使ってみたけど敵毎にBGM変えられないの除けばおおむね満足
この手のソフトが評価低いのってやたら多機能なせいで分かりづらいからだろうね
戦闘システムとかは予めプリセットいくつか作っておいてそこから選ぶって感じにすればぐっと敷居下がりそう


ところでjavardryで職業の出現条件に2つ以上の値をorやandで指定することって可能なんかな
例えば「エルフしか転職出来ない」とか「一定のレベルじゃないと転職不可」とかってのは出来るんだけど
「エルフもしくはホビットじゃないと転職出来ない」だとか「人間かつある程度のLvでしか転職欄に表示されない」みたいな設定が出来なくて
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:06:41.42 ID:NBTSnvyI
うわ、連投すまん
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 15:20:13.27 ID:bw4771zd
>>597
その手の質問は
javardry作者のHPで聞いた方が早いんでね
けっこう丁寧に説明してくれるよ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:19:20.60 ID:g/c/H0xt
>>573
おい
初期登録メンバー使わざるを得ないじゃないか
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:24:19.63 ID:FeXpBvWm
ＴＨＥ　ＫＩＮＧやってるんだが、Ｂ６Ｆから先に進めなくて詰まってしまった
たぶん「逆周り〜」とかのメッセージから、パス入力する所で何かアイテム入手して、
それを証として中に入れてもらうんだろうが
やってる人いたら何かヒントお願いします・・・。

あと、バグ（誤字？）らしきもの
・ミリピード（No,28）、フォーミングモールド（No,29）の攻撃時の名前が
　「　[nema]は〜　」とモンスター名になっていない。
　　ミリピードが逃げる時、フォーミングモールドが仲間を呼ぶ時は
　　正常にモンスター名になっている。

・若返りの石を使うと、説明では年齢が下がるとあるが
　使うと逆に歳を取ってしまう。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:47:06.60 ID:10oAhgyQ
>>600
まずパスワードを入れる所はピンとくるワードが手に入るまで忘れていい
まだまだ後の方で使うから完全には忘れるなよ
とりあえず2Fの探索は完全か？
2Fで手に入るアイテムが必要になる
そして逆周りだが
学校の校庭のトラックを時計回りに走れ
と言われて意味わかるかな？
それの逆周りすればいいだけ
具体的に回るのはMAPの北東
隠し扉やワープでメンドイ階だが
しっかり探索できてればピンとくるはず
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:07:09.96 ID:FeXpBvWm
>>601
早速の返答、ありがとうございます！
２Ｆのは、たぶんだがダークゾーンのは取れそうにないんで後回しにしてました。
それ以外のもう一方のアイテムは入手してるので先頭のキャラに持たせたりしてたんだが
「逆周り」「北東」で理解できて色々試したら打開できました！
アドバイス本当にありがとうございました。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:51:11.52 ID:QQMztii7
the king面白いんだけどフリーズ確率もすごすぎる
エンカウント時によく止まるんだが・・・
他の人はどうなんだろう
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 21:05:31.36 ID:B0J6B8IY
javardryはリリース直後（３年半前）から３台のＰＣに入れてるが
不都合が起こったためしがない

たぶん自分はＢＧＭをいつも止めてるからだろう
フリーズはＢＧＭとの相性だって話がここでも出てるからね
ＢＧＭがないと寂しいってならしょうがないが止めてやってみたら
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 21:35:22.30 ID:nvzeeYpV
キー押しっぱなしはOKでも連打はしない方がいい感じのような
移動でもエンカウントでもキャンプでもフリーズしたわ
しかしなぜか戦闘中にはフリーズしない
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 21:59:04.22 ID:FeXpBvWm
同じく、戦闘中は遅くなったりしてもフリーズせず、
エンカウント直後（戦闘開始画面に移行したすぐ後）や
埋めたマップを急いで移動してる時に、たまになったりする。

でも、もくもくとつい遊んじゃってる自分の環境
（ツクール関係のフリゲで重いのは良く止まるｗ）では
本当に今のところ「たまに」起きてる程度で、それほど気にならない程度でおさまってる。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:27:29.38 ID:ZEzpknY0
the kingってオートマップあるらしんだけどどうやって表示するの
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:59:59.38 ID:FeXpBvWm
>>607
魔法使いＬｖ１の魔法「マッパー」で表示しての、回数制限あり
（テレポートキャンセルでも見れるけどｗ）
踏破した階層は、表示してる時に、十字キー上下等で他の階層も見れますよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 00:06:05.58 ID:XT1KYSMj
>>608
ありがとう！
常に表示されるわけじゃないんだね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:22:13.46 ID:EMpvOyXy
the kingは絵がすごくいい雰囲気なだけに世界観がちょっと残念
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:57:54.30 ID:Z3/EOW+2
king落ちまくるなあ・・・音消してもダメだ・・・
面白いだけに無念すぎる

あ、あとpixivの漫画も面白かった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:10:04.17 ID:3d1TxZPz
あまり落ちないと書いた者だが、深い階層で良く落ちるようになった
あと戦闘画面後と書いてたが、自分の勘違いで他の方々が言うように
エンカウントすると起き易いようですね、失礼しました。

とりあえずストーリー上で行ける所まで、踏破できるマップ埋め終わった「はず」だけど、ここで終わりか・・・
が、終わった直後の感想だった。
すごく面白かったし、作者さんがまだここ見ていれば、の話だけども
続き（の裏ダンジョン等の完成）を気長に待ってます！


・・・でも何か探索不足か、ただの未遭遇なだけなのかモンスターグラフィックのNo,164だけが
どうしても埋まらなかったので、直に画像ファイル見てしまった・・・ｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 07:23:35.13 ID:YARrDiTB
>>610
あの絵ならワールドマップ作って
ダンジョンは分けた方がいいと思ったわ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:26:21.57 ID:QCCvKKFB
確かに
ウディタ辺りでBUSINかエルミっぽいの作ってくれないかしら
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:19:02.76 ID:OmXcyVpm
king　2Fで既にエンカウントの瞬間フリーズ発生しまくってる
特定の敵グループが出たらとかかな？　すげえ勿体無い
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 21:30:18.90 ID:OmXcyVpm
固定エンカウントのネクロマンサーが出てくる箇所でもフリース確認
グループは関係なかったらしい
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 00:58:00.47 ID:+vouRrZr
javardryでも工夫次第
フロアの端と端を階段で繋げばワールドマップぐらい作れる
FとBFを座標と捉えれば平面なワールドマップ
F99を山の頂上として螺旋状に低いフロアにすれば島状にもなるし
B99Fを谷の一番下にして縦に高いフロアを繋げて左右に縦に並べたフロアの列より高いフロアを繋げてけば渓谷になるだろ
1つのダンジョンに16フロアが限度だからワールドマップだけ作るとしても10*16の160マス分リアルマッピングするだけのお仕事
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 01:32:36.63 ID:V+u9SmN0
野外マップはM&Mと外伝3ですでにやってるものね
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 06:53:44.16 ID:39LfaoIL
野外3Dは空が水色なだけで不思議に開放感があるんだぜ。
マイト＆マジックはエリア間を簡単に移動するフライとか、最強魔法メテオとか
野外でしか使えない便利魔法があって、野外にいると気が楽という面もあった。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:03:08.89 ID:AJDR8fjf
the king くないで転職したらlv1になるんだが
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:18:33.02 ID:sqwA5Y5o
the kingは8Fで現状終わりなのかな
モングラ覗いた感じそれっぽかった
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:29:45.02 ID:eFsWeO0n
The Kingのモングラはいい
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 16:45:05.52 ID:WFHzGsIV
Javardryの本体を最新版にしたら
エンカウント時にウェイトが入った代わりにフリーズ発生なくなった気がする
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:56:33.15 ID:aRKp+s+A
>>623
レス見て久しぶりに最新版（売却時のメッセージで最新版になってるのは確認）
にしてやってみたら、こっちの環境ではエンカウントのウェイトが感じられず
フリーズした時（たぶんエンカウント時）に便利な機能だった「Ｒ」のリセットが使えなくなってたｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 19:57:48.46 ID:xuIogiIK
Javardry以外にもwiz系のエディタいじってる奴結構いるだろうに
各々の作品に対する愛着やハードルが高すぎて誰も最新作公開してくれないのね
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:02:50.41 ID:o2OkWTwr
だって叩かれるの怖い…ってのも勿論あるけど製作に時間かかりすぎるからなあ
・ダンジョンマップとイベント書いた後はひたすらデバッグ
・雰囲気出す為にあまり意味も無いテキスト大量に設置したりアイテム名いちいちどっかから引っ張ってきたり
・戦闘回りから探索関連まで各種計算式組んでアイテムリストと睨めっこしながらバランス調整
ここに自前で絵描いたりBGM打ち込んだりしてると軽く一年越えてしまう



UPしたくてもまだ全然完成してない人が多そう
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:10:35.87 ID:xuIogiIK
正味な
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:11:35.79 ID:xuIogiIK
正味な話名前ぐらいはどうでもいい
ドラクエだって広義では簡易wizライクだし
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 00:15:07.18 ID:vmnqYVGt
>>626
システム作って1フロア目完成させると飽きるんだよな……
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 04:45:29.05 ID:/4HMwY2U
>>629
1ふろあうｐ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 07:05:31.42 ID:FNk3y86m
Javardry作者はエディタ作りが好き
The king作者はグラ作りが好き
>>629がシステム作りだとすると
後はシナリオ作りが好きな奴だけだな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 07:34:14.95 ID:s6NgGj27
もういまやＷｉｚライク作るなら世界樹やととものに習うのが鍵だよな

オリジナルシリーズ古参のＷｉｚファン相手にしても拘り強過ぎて
同じようなシステムでも、新しくアレンジしてもどのみち批判ばかりが上がるから

どうやってＷｉｚやったことない連中をどうやったら取り込んでいけるかを中心に考えないと
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 07:37:54.96 ID:xTaV64qR
ととものは見習っちゃダメだろ……
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 08:08:14.34 ID:JP4JY53A
ととモノはパクリ（ソースコピー）とバグの温床で見習ったらあかん
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 10:41:28.55 ID:SYv2L3WS
反面教師ということでw
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 11:13:41.17 ID:s6NgGj27
>>633-634
結局そう言う事言って騒いでる層はとともの遊んでる層は待ったく別だろ
シリーズ化されて4本も出たわけだし
それに至った理由だってソースコードパクったから売れたわけじゃないしな
ようはソースをパクる話じゃなくコンセプトの話をしてるのに

ここに溜まってるような連中の意見聞いて作ってもゲームとしちゃ成功しないってこと
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 11:19:34.36 ID:ZQZ0cPPB
クローンゲームに萌え絵はいらんな
無駄に間口を広げる必要もないし
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 11:59:50.10 ID:u9ow0yqZ
皆で1フロアずつ作ればいいんじゃね？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 13:40:31.92 ID:jO1zemI+
リレー形式か
たぶん途中で酷いことになるな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 13:44:41.05 ID:Vw/iO59U
色んな意味でやらかす奴が出てくるな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 17:52:04.59 ID:ZnVMkb6y
完成度はおいといてちょっとだけ興味あるな、シュートとかで階層行ったり来たりは難しくなるが1つのリドルを作りこめるようになるし


ところで少し聞きたいんだけどアイテム名と施設名の表記って日本語と英語どっちにしてる人が多い？
俺はどっちも後者なんだが読みづらいとアレかなぁと
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 17:56:48.47 ID:mCMMaAma
気に入らない続編は無視して１個前からの続きをうpればいい
その次の奴は自分の気に入る方の続きを作ればいい名付けて樹系図リレー

全員がやらかし合って空中分解する未来しか見えんなw
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 17:56:58.64 ID:ZM5pWpzr
アイコン
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:26:42.87 ID:FNk3y86m
>>641
施設名は英語
アイテムは水増し凡庸アイテムは漢字orカタカナ
原作の重要アイテムや最強装備等は英語で住み分けしてるな
凡庸アイテム大量水増ししてもすぐ見分けつくし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 10:32:30.33 ID:1qeGmStC
>>630
あげようと思ってHDDの中探したら、今のPCだと起動しなかったよ
開発環境が古すぎた……
ソースはあったけど、当時の環境が入手困難なので、手直しして上げるとしても時間かかるかも
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 16:35:58.24 ID:vPRLDk/T
theKINGクリアしたわ
今も続き作ってるのかは知らないけど作ってるならその内うｐ頼む
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:35:27.91 ID:PagZCSoy
フリーズに悩まされてたKINGだが
Javardryの方を最新にしたらフリーズしなくなったお
まだやってる人がいたら試してみ
648 ：624：2013/12/08(日) 04:06:42.93 ID:m4naPQPx
言われてまた最新版にしてみたら、今度は自分の環境でも起きなくなってる！
多少乱暴に動き回ってもフリーズ起きないので、
以前に起きた、「フリーズ時にＲリセット出来ない」症状が確認できないくらい快適だｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 04:24:58.73 ID:r2SDQ5Qg
>>636
コストに見合った収益を得られるってだけで
出た本数でゲームとしての出来不出来が決まる訳じゃないから
習うべきなのは発展性があるものや確り練られたものであって
広告とブームに迎合して売ったような物ではない
創作物としてはリッピング商法丸出しの最低レベルに近いととものに習うところは無い
世界樹と同列で躊躇いも無く名前出してる辺りお前は只単に萌豚なだけだろと言いたい
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 05:57:45.39 ID:PagZCSoy
KINGの転職って
魔法は引き継ぐけど
HPはLV１相当に戻されるの仕様ですか？orz
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 08:43:09.19 ID:1Piq2ufZ
特性値固定でゲームバランス取ろうとしてるから仕様じゃね
MAG特化のキャラを戦士でHP稼いだ後に魔法職にでもできたらヌルゲー化マッハだし
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 10:58:29.13 ID:D4w6I7l+
>>636
wxth2作ったところがそれっぽいの作ったら同等の売り上げになったあたり、商売的には見習うところはあったんだろうとは思う
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:00:12.14 ID:SkS40Aa5
それっぽいの作ったらっつーかWizXTHの時代から学園モノ作ってたじゃないか
盗人猛々しいな
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:59:05.73 ID:D0rr6gLQ
>>648
マジレスすると>>623時点の最新版はv0283だったがRでリセットは可能だったぞ
12月7日の昨日にv0284が出てるんだな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 13:05:26.42 ID:m4naPQPx
>>654
そうか、ゲームよりもこっちの環境か何かが原因でたまたま起きただけだったのかな？
失礼した。
656 ：650：2013/12/08(日) 16:44:59.30 ID:PagZCSoy
転職でHPが戻るのはリドメに書いてあったわ　ｱﾊﾊ
ついでにver1.21がでてた
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 17:37:49.84 ID:9A5AdQL9
KINGver1.21
データ引き継いで最下層の穴に飛び込んだら
空中にテレポートした
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:08:43.22 ID:8AYulWK+
*空の上にいる*
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:41:12.78 ID:UvliLGwm
とりあえずクリアしたので
KINGやり直したらキンドルの挑戦をやってみる予定

・THE KING
謎解きや隠し扉で悩んだけど戦闘の難易度はそこまでじゃなかった
やり直すならKODS縛った方がいいかもと思ってる
ブレス対策魔法があるのは嬉しいけどウェブ系魔法なんかは効いた試しがない

・剣匠王の試練場
ラスボスがかなり強くてそこからレベル5つ上げても無理で、変異（マハマン）使って強引に突破
スリープが通る相手にほぼ確実に通るなどピーキーさがこちらに有利にもなってた
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:09:19.59 ID:L9oeZYwa
Javardryはフォーカス無い状態でも操作できれば
右手マウスでマッピングツールを操作しながら、左手で探索をするという擬似方眼紙プレイが出来るのに・・・
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:39:51.33 ID:Fahoyu6n
KING1.21でモンスター説明ができたけどこれはエロすぎてアカン

129: サッキュバス
みだらな姿で人を誘惑し、その性器を吸う女型の悪魔。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 16:49:20.99 ID:XONnj0ws
大人の対応で
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 23:58:09.48 ID:lSbQuAyF
THE KINGのスキャニングってどういう効果？
忍者がこればっかり失敗するんだけど
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:16:21.46 ID:1X/zznZ+
iOSでウィザードリィ系って
sorcerer
と
wicked world
ぐらいか
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 19:53:19.56 ID:gmRyXa/1
来年だけどスマホ版アビスアンドダーク
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:14:36.23 ID:6e2BsW/M
>>663
効果なし（プレイヤーを不安にさせるだけのﾊｯﾀﾘ罠）
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 05:44:29.95 ID:Lyk9ZWQk
スマホ版のアビスアンドダーク、
ツイッターとかブログ見ると今年の7月あたりで止まってるのが気になる。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:31:50.04 ID:1wUQLfcX
そうそう
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:43:17.08 ID:Nxf6aFjj
>>667
21日に開発中のオートマッピング画像あげてたよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 07:51:55.85 ID:ikNwhEZn
楽しみだな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 11:02:37.65 ID:6s7QSmf5
babelのスマホ版そろそろかな？ と思ってたら、開発仕切り直ししてた
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 18:40:54.90 ID:zVquAQoC
カスナートの剣
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:22:21.64 ID:NjadgJWe
ハースニート
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:25:27.52 ID:wcqQYVXW
カスニート
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:57:07.93 ID:nD9TV39P
ここって、スマホのWizライクの話題もOKなの？

>>664のWicked　World　#1っていうのがやたら難しくて。
戦闘システムが独特でそこは好きなんだけど一戦一戦が緊張する。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 11:27:32.94 ID:S9Kg/ac/
この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います（同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等）
・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 11:31:03.04 ID:S9Kg/ac/
だからスマホはiPhone板かスマホ板
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 14:43:16.97 ID:MGOTev51
わかりました、すみませんでした。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 19:49:37.28 ID:LVI6ybYm
カキコがないのう
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 07:26:00.67 ID:ueu7hlem
外国産のwizライクのフリーゲームはないんかねぇ〜
日本産は調べつくしてしまった気がする
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:53:53.81 ID:EFrnhVK8
そういえば外国産のWizライクって全然聞かないな。
ちょっと調べたが全然見つからない。3DダンジョンっぽいのはFPSっぽい１パーソン、リアルタイムの奴ばっかりだ。

あっちの方が本場っぽいのに、Wiz1〜3の直系のは無いのかね。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:11:53.52 ID:WZnyqvtj
そりゃ向こうじゃwizは過去のものだからだよ
こっちでもドラクエ１やＦＦ１と全く同じシステムで作ったりしないだろう
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:22:37.02 ID:EFrnhVK8
いや、レトロゲーとか名乗ってるDQ1風のがたくさんあるじゃん。
あっちでも旧Wizが好きな人もいそうなもんだがな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:59:05.14 ID:WZnyqvtj
>>693
レトロっぽいというか本当にレトロなら、ちらほらあるような気がするよ
１０年くらい前にMacを使っていたころ、海外フリーソフトで３、４種類見かけた
１人で冒険するやつとか、忍者や侍もいて本当にwizっぽいのとかね

ただ、そういうハッカーのフリーゲームはwizじゃなくて、
wizのさらに原型の、研究所のUNIXとかで作られてたdndとかdungeonとかの直系だと思うけど
まあ自分ももう一度探してみよう

＞レトロゲーとか名乗ってるＤＱ１風
そうはいっても、そういうのも実際はＤＱ１よりも細部が改良されている場合が多い
同様に、海外でwizの旧態然とした部分を何のこだわりもなく入れ替えていくと
結局ダンマスとかになっちゃうんだろう

向こうじゃwizはあくまで何度でも戻るべき原点や手本じゃなく、
ＡＤ＆Ｄを不完全に再現した通過点にすぎないから
１つの到達点となるとバルダーズゲート（これはMODとか盛ん）とかになるんだろうけどね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:18:50.37 ID:u5S7K0ac
良くも悪くもwizは日本的になっちゃったのかもね
でも日本の開発者はセンスが無いから、やっぱり海外の人に作ってもらいたいな
あっちの人が本気で作れば凄いのが出来そうなんだが
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:05:05.03 ID:tNZHffWJ
海外の本家WIZですら旧WIZとは全くの別モンになってるしな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:00:15.44 ID:MZmUuwqM
オリジナルの製作者が早々に他所に売っぱらってる時点で察しろよ
何故か、日本からだけ外伝シリーズとか版権依頼の話がある事にビックリしてるレベルだろ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:10:53.81 ID:3ctVEQlv
数年にわたり本気で作ったWIZ8があるじゃん
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:13:24.77 ID:H8sb5q65
全く別ゲームとしてだけどね、日本人が求めてるWizはあっちではもう産業廃棄物かなんかなんじゃないかな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 09:28:19.01 ID:JTnkMe7e
日本のwizは末弥さんの絵があってこそだから
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:51:04.68 ID:K10JlkJ0
ハネケンBGMもあるでよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:18:29.88 ID:iYip4V6l
いくろうBGMもあるでよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:25:05.46 ID:X1aSW40S
Wizardryについて語ろう 86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1390591154/
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:40:06.33 ID:O4fGrIJ2
Wizardaryの水門コントロールパネルってどこにあるんだっけか
鍵を発見する前、偶然一度立ち寄れたのに座標を控えておかなかったせいで
踏破済み玄室のうちどれだったか見当もつかなくなっててﾜﾛｽ‥

剣匠王、THE KING、Abyss And Darkが終わってから手を出した6ライクで
オートマッピングに頼りきりのまずさを思い知らされるとは思わんかった
MALORが無いから通路の繋がりを覚えてない場所を調べるのがほんときついな
これには懲りたから通路の繋がりや玄室の概要を今後メモるわ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:50:57.23 ID:QJ4Z12Tn
ralf-un-real始めたんだけどクッソ重いなこれ
まあ俺のいにしえのPCがショボイせいなんだろうが今までやったフリゲの中でも一番重い
せっかく結構良さそうなのに続けるのがツライ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:08:24.29 ID:AaKPPzQk
そんな重かった覚えは無いな。最新版でやってる？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 21:18:55.96 ID:QJ4Z12Tn
昨日DLしたばっかだから多分最新、1.5くらいだっけ？
メニュー開くのに5秒くらいかかるし装備変更時にひとつ下にカーソル動かすのに3秒かかるし戦闘メッセージもカクカク止まる
VXAce製は他にもいろいろやったがここまで重いのは初めてだ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:15:19.22 ID:j88fDjFI
ラルフはそこまで重かった感じはなかったんだがなぁ
ツクールXPの方が鬼門
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:48:42.72 ID:QLgOBvYC
自分の古いPCだとVX製のスクリプトぶち込みゲーが限界突破しがちだったな
GOMプレイヤーに付いてくる何かがVXと相性悪いと聞いたけど
Aceもそうなのかとかは詳しく知らない
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 19:37:53.37 ID:TN/rw/yW
魔法少年の迷宮っての糞エンカウントは我慢できるけどバグ放置でやれたもんじゃなかった
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 01:04:48.37 ID:kPVICnGC
落としてみたけど1歩歩くごとにエンカウントなだけで禿げそうだわ
ロードとか一部の動作がクソ時間かかるし

後3Dダンジョンなのに視覚情報が当てに出来ないな
真横の扉が一歩前の横にあるように見えたりもう一歩進めそうに見えるところで壁にぶち当たったり
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 09:01:04.69 ID:UdYnOrDj
それつまらないゲームスレで紹介されてたな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 03:47:15.66 ID:Jm/2NJmI
魔法少年とやらは、3D ってだけで Wizardry とはまるで遠い存在なように見える。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 15:13:19.60 ID:okYJiSD5
ｔ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 23:33:42.61 ID:d7z/dkYj
こ、これは？
ttp://silsec.sakura.ne.jp/WolfRPGEditor/GameList/memberlist.cgi?view_no=0799
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 13:02:16.08 ID:KS0M5/tp
宣伝うぜー
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:09:30.79 ID:QmXkahXe
ダウンロードできねーぞ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:19:11.28 ID:CR5IcMEN
ま、マジでいいものを作りたいならスクリプトの勉強をしないとね。
まずはそこからだ！
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 12:56:28.38 ID:b22AzcqJ
あらあら
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 06:50:23.63 ID:vl5SGU5a
>>708
ウディタ使ってゲーム作ってる奴に対して何言ってんだ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:49:45.94 ID:wpCxw5hM
今はウディタもツクールも洗練されて差が感じられん
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 05:55:40.44 ID:XEwXxDf1
そういう意味じゃなくてウディタにスクリプト記述なんて無いだろ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 11:24:07.51 ID:PZfMYPks
ラビリンスズ＆レジェンズはWIZライク？ローグライク？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 12:56:28.19 ID:20wnukJ2
ローグライクじゃないの。作者がそう言ってるし。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 03:30:23.73 ID:hnLSObMP
かんかんだらどこにいるん？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 19:12:09.91 ID:heS3uUd7
今のバージョンには居ねえ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:46:09.21 ID:hnLSObMP
そうなのか。ﾄﾝ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:13:50.10 ID:UFCHI1eD
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719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 15:29:25.28 ID:ICGQMqnc
>>701
これツクールで配布されてる3Dダンジョンスクリプトの仕様がそうなってるからなんだよな
何考えてこんな仕様にしてんのかわからん
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/29(火) 06:58:29.66 ID:L5mUd2NG
糞ゲー作者さんですか
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 10:30:32.98 ID:SLv9AFFM
ヒッポンエイジスAct1 第二部
http://www.ustream.tv/recorded/22012841
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
レジェンド３ってゲームのスクショがまんまレイバーロードだな
しかも結構かっこいい