うみねこのなく頃に part1144

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1143
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313460304/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】

【現時点でのデータ】
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円）

頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円）

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。

■関連スレ
うみねこのなく頃にinシベリア　25駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1295793751/
【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310667412/
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1311293735/
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/
漫画「うみねこのなく頃に」part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313708424/
うみねこのなく頃に　第114の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1306410154/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310888525/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296671648/
うみねこのなく頃に〜魔女と推理の輪舞曲〜Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310897186/
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1311681490/
【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品 ファン限定スレ2【彼岸花】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1310496434/

以上テンプレ

猫桜＝佐倉かなえ＝可苗さくら（＝エカテリ〜ナ）まとめ

可苗さくら
ttp://beauty-photo.net/images/sakura/l/p09.jpg
ttp://beauty-photo.net/images/sakura/l/p06.jpg

佐倉かなえ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/k/a/n/kanaesakura/200909112311261f5.jpg

鼻と目が似ている気がする。

http://rivens.info/IMG_LOG/20110815231546.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0392945-1313448170.gif

・猫桜は露出を控えてるのでブースで売り子はもうしてないらしい

・餡豆は上記の通り元々は佐倉かなえのコスプレ仲間で
　売り子としてのみの参加だったが後々になって正式スタッフへ。
　翼も椿ゆうも保坂葉も弥栄も佐倉かなえの息のかかった人物。

・【餡豆】
　猫桜のコス仲間にして腐女子。
　猫桜の策により07th入りを果たす。
　猫桜同様、07th内では上位に位置する。
　最近では黒戦人の色塗りをした。

以上テンプレ

'´￣￣ ￣ ^　ヽ ,　　　　　　
　　_/　　＿＿＿＿ /|　 　ヽ　　　
l＞○＜|＿＿＿＿￣O　　　i　　彼岸花が爆死でも泣かないで・・・
（　　/　　 .|　　|　　|　.|＼o<l　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8726724
　l>o<l　 　|＿ |＿ |＿| / |／
　　i　|　　| 'て)　　'て)||　 |
　　i　I　　|　" 　　　 　|| l><l　　　　
　　|　i　　|U　　 o　　/　　|　　　　　
　　ヽ ヾ　ヽ= ﾃｪﾁ　彡 ノ
　 ／~ ﾐﾐゝ∞l>o<l∞ﾒ人/ ヽ　　　
　/　　　ヽヽ　　　　　　ヽヽ　　＼　
　ゝ　　　　　＝|＞○＜|=　　　 ﾉ
　＾l＾＾＾l ゝ　　　 　　　　　　）^l^

>>7
ｸｩｱﾐｸﾞｩｱﾐﾉﾀｿｶﾞﾚ
http://www.youtube.com/watch?v=J530ixtKxPY

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。(猫箱ん中ではな）

ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

ξ(`・3・)ここは本スレなのに、なんで批判意見があるの！？アンチは本スレから出てけ！
A．批判を見たくないのでしたら信者専用スレへどうぞ。ここは本スレですので思う存分うみねこを語ってください。

ξ(`・３・)で、結局推理できるの？
Ａ．竜騎士07は本格ミステリーだと言い張っていますが、赤字を含めて矛盾だらけのため推理以前の問題です。

ξ(`・３・)恋愛経験のない人には解けないとか言ってたらしいけど本当なの？
Ａ．ようやく童貞を卒業した人によくあるコンプレックスの裏返しです。生温かく見守ってあげましょう。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．（男の）ヒステリーです。竜ちゃんもいつか乳離れできるといいですね。

ξ(`・３・)で、結局のところ楼座さんって何歳なんだぜ？
Ａ．

さんじゅうさんさい

50歳

猫桜「ほいおまたせ！、老舗の激辛カレーよ！」

竜騎士作品は安定ですわ(⌒,_ゝ⌒)

どっかの総理の支持率みたいな低空飛行で安定してます

>>1
乙

いちおつ
ガートルードさんさえいれば構わぬ

竜「カレーパンマーン！僕をいじめる読者全員に激辛カレーをぶつけてやってよ〜！」

激辛がどんな味か知らないくせに激辛カレーを作りましたとか言っちゃうカレー屋の人って…

戦人はヤリチン
留弗夫もヤリチン
金蔵もヤリチン

カレーを注文したら岩塩を出されたとかそんなレベル

激辛だかなんだか知らないがまず味見してから客に出せって話でな
勢いで色々ぶち込んだものを味見もしないでそのままどや顔で出されても困る

うんこ味のカレーかカレー味のうんこか

その正体はうんこ味のうんこ
純度100％

そういえばGFのうみねこに明日夢さんのシルエットが出てきたけどなんかベアトぽかったな
女版戦人みたいな立ち絵の嘘バレがたくさん投下されてたけど

あと霧江さんの胸のデカさを再確認

煉獄の七姉妹のアニメ絵は超可愛い
竜ちゃんみたく首から下のパーツはコピーなんて手抜きをしていないのがよかった

アニメ七杭は顔に個性があってよかった

激辛カレーを作るなら、まずは普通のカレーが作れる所を見せてくれよ

カレーは余計なモノを入れないほうがおいしい

カレー抜きカレー

竜騎士のカレーって
たくあんとかしおからとかジャムとかにぼしとか大福とかセミの抜け殻が入ってるんだろ

生のひぐらしとうみねこが入ってましたよ

どうでもいいけど、うみねこの世界観と彼岸花の世界観って同じなのかね？　まぁ普通に考えれば竜の遊び心だろうがな

金ちゃん脂肪も台湾説も同一人物もバッチリ考察されてwikiに載ってるのに一つの真実を１０の虚実が塗りつぶすとかいって
さもネットでは真相が語られなかったみたいな言い方するのってどうかと思う

EP8の山羊の推理は、どう考えてももうちょっと鋭いものを使うべき

出したトリックが尽く看破されちゃって解答するのが恥ずかしくなって逃げ出して
挙句の果てに読者を作品内の敵に設定して逆ギレ
ほんとに何がしたかったの？誰か説明してくれ・・・

竜の言うネットってのはここのことなんだろうけど散々ネット相手に商売してきたのにそれを切り離すような発言をして大丈夫なのかね
媚びるとまでは言わないがローザ無双とか使ってきたのにね
ライトオタですらネットの評判を気にする時代のに一般人相手にやっていけると思ったのか

酷評されようが話題になっているうちは花だと思うんだけどねぇ

ライトユーザー狙うなら、内輪ネタは極力避けるべき
同人なんて同じ趣味の人間が買えばいいんだから、本来の在り方と言えばそうかもしれないけどね
数は売れなくなるけど

あのヤギたちのの推理って良く考えたら当たってたよね。
「カノンは存在しない」とかさ。
裏を返せば竜騎士からの「正解ですよ」ってメッセージなんじゃないかな。

エヴァ様、紅茶をお持ちしました。

>>39
そういやジョージの悪口もﾔｷﾞさん言ってたよなたしか。　それが本当のジョージだったりして

竜：あの辺りに登場した山羊たちはガッツがありますよね。
　実際にウィルとドラノールが言ってますけど、たとえ赤字に抵触していたとしても、推理してくる山羊たちには敬意を払っているんです。
　敵として認めている。でも思考を止めている山羊にはすごく怒っているんです。

K:あのシーンを批判している人達は、ウィルとドラノールが山羊を認めるところを見落としていることが多いですよね。

要するに「思考を止めている山羊（豚）」を切り離したかったんだろ
でも、竜騎士作品のファンはそういう連中ばかりだったから
切り離したらご覧の有様になったというのが現実だったと

思考止めてる豚を切って
最後で思考してる山羊も切って
一体誰が残るんだ

>>35
ミステリ詐欺で物知らぬアホ共相手に億という金を稼いで、うみねこで批判はされたけど
一部の信者はまだついていくし新規参入者もいるから今までのネームバリューでまだまだ商売は続けられる
これだけ見ると作家としては終わってるが商売人としてはかなりの成功と言える

トリックとか解答とか、自分の作品が読者がどれだけ楽しませられるかなんてどうでもいいんだろ
今の竜騎士が考えてるのはいかにアホや女子供を釣って金を落とさせるか
そもそも詐欺だからトリックに対して解答する責任なんてないし
そもそも駄文だから平気で作中文章使って嫌いな奴を罵倒する
今までの竜騎士の行動に矛盾なんてないよ

>>43
そして誰もいなくなった（笑）

>>43
切られたと思ってないやつなんじゃないかな？
つまりはバカ。

>>42
確かに一理ある。
むしろ竜騎士崇拝で思考を止めてる豚信者の方が
赤字の矛盾を認められなかったりするもんな

・新作書く！
・聞こえる？猫桜、BTの応答がない
・あの、なんも聞こえない！進捗がっ！！
・謎は作れる･･･だがファンタジーではダメなんだろ？
・クソッ、トリックが思いつかなきゃ、俺は物語も作れないのかよ！？
・もうとんでもない風呂敷を広げてる･･･畳めるのか、これで･･･
・悪いね、へぼライターで･･･
・燃えるシーンだけは、一流のところ見せてやるぜっ！！
・くっそぉおお、メディアミックスだぜ！信じらんねぇ！！
・EP５で人気が戻った、だいぶ低迷してるな･･･
・俺の人生は晴れ ときどき叩かれ、いいね！いい人生だよ
・帽子を･･･帽子を拾うんだ･･･
・毟られる･･･わかってる･･･わかってるけど･･･
・毛が毟られてる！！
・ハッタリだけで話をすすめるのは……信者の我慢も限界に近い
・ああああああっっ！！毛が毟られてる
・あああああああっ髪がああああああッッ！！！
・ああああぁぁぁッッ！！風呂敷畳めねえええぇええッ！！
・龍騎士０７だろ！7th Expantionだろ！！
・ブタめぇえッッ！！山羊どもがああああああああああああああッッ！！！
・母ちゃん、２ｃｈの反応どう？⇒ﾄﾞﾎﾞｫ

お前らの言うように竜ちゃんが真相を全て書き記すと
今までのあった事件の焼き増しで解が終わってしまうんだよ。
そうなるとep1の真相を書いた時点で読者にはそれ以上の解を得る為に作品を買わなくなるだろ？
例えばep1の真相をep5で話すとだいたい欲しかった情報がep5で手に入るから6以上が売れなくなる。
そうなると8部作品としては失敗に終わるわけなんだ。

だからわざと展開を引き延ばす必要があった。
ただ引き延ばし方がまずかったからお前らのいう矛盾が生じたと考えるべきで
竜ちゃんがミステリを愚弄したとかそういうのは全く別次元の話。
本来ならep5から延々と同じ事件の事を犯人とかトリックを変えただけの話をすることができたのに
それをしなかった竜ちゃんは俺らを楽しませる為に頑張ってたとわかるだろ？

故にep8の終わり方は少し荒っぽいと思ったが手じまいにしたのは評価はできると思う。
あれから更に続編で今までのepの解説に2年とか費やすと俺らも困るだろう。

おまえらは甘口カレーでも食ってろ

２年前のスレを振り返ってきたよ
おやすみガートルードさん

>>50
カレーだと偽ってご飯に辛子ぶっかけた物だしたり、人がカレー作っているときに鍋にラー油ぶち込んだり
したから文句言われているのに何言ってんだおまえ

禿げは、そもそもカレーがなんなのか理解してない。

竜騎士は最低な人だな

女を監督的ポジションにつけると失敗するのはよくある話だよな本当・・・
女の人だけとかなら良いものを作る人がいっぱいいるのに、男性の中に女が一人入るという構図になると
とたんにおかしくなるのは何故なんだ？

>>49
一つのＥＰ解答にまるごと一話かけるとか、ミステリー読んだことあるのか
全部の犯人、一つ一つの犯行の手口とか、要点まとめればワンエピソードのお茶会分あればＥＰ6まで全部できるだろ

>>56
今のこのスレでそんな発言しない方がいいと思うよ

>>49
そんな長文で得意げに説明しなくても、そんな見え透いた手口をみんなわかった上で言ってるのよ
おばかな信者達以外は

平凡なカレー（ミステリー）に無駄なトッピング（ファンタジー）を山盛りにされて
トッピングをやっと取り除いてカレーに取り掛かろうと思ったら閉店時間と言って客を締め出す店

パクリの自称ミステリーもファンタジーもただの汚物だから
どう混ぜ合わせても食べ物にはならないよね

>>49が笑えるのは自分と他者の区別がまったくついてないところだな
竜騎士本人かもしれんが

まず密室トリック自体が激しくパクり臭い
明確な答えが無いから指摘できないようになってるんだけど古典のパクり、または亜種っぽいのが多い

>>61
それはそうだけど、ミステリーのトリック自体はどこも似たような物だとは思ってるけどね。

竜の場合トリックとかそれ以前の所が問題になってるんじゃないの？

密室トリックなんて今あるものは全部昔開発されたもののパクリだよ
シチュエーションとか殺し方を頑張って捻るくらいしかやることがない

うみねこはベアトの密室定義がある時点で人物入れ替わりトリック確定だから
あとは赤字が偽装になってる部分を探すだけ

うみねこが問題になってるのはトリックじゃなくて物語が投げっぱなしなところ

赤字を使った密室ロジックはミステリーとしては斬新だったんじゃないかと思う
まぁ密室トリックっていうより引っ掛けなぞなぞだけどなｗ
本来ミステリーに分類するものか？って感じだし

>>64
赤字システムの発想はよかったが、竜騎士の思想と実力が釣り合ってなかったのも事実だしねぇ。

>>49
その焼き増しを面白おかしく書いた上で、
ハッピーエンドへ引っ張れよプロなら。

しまった、同人作家はプロではなかった！

>>64
うみねこはファンジターですよ。

もといジャンル未定です。
最後でジャンルをはっきり確定させてりゃ、ここまで叩かれてなかったろうね。
「ミステリーじゃなくてファンタジーだから、謎が明かされなくても仕方ない」
と思わせられなかった時点で、竜騎士の一人負け。

>>64
俺は出題者と回答者がいれば誰にでもできる謎ときごっこって感じが面白いと思ってたな
竜も竜でミステリーはもっと気軽なもの、
とか言ってたからそうなんだなぁって思ってたこともあった

けど天井がないとか想像以上に気軽だった

>>67
なぞなぞやただの屁理屈だったよな。もはやミステリーでもなんでもないｗｗ

でも、なんだかんだで面白かったとは思うけどねハゲの屁理屈合戦。せめて真相かけばもう少しマシだったかもしれんのにな

>>64
マジックがそうであるように、種があるとわかっていながらも、話術や全体の流れに上手く乗せて演出
することで魅力的に見せてるのに、それを「パッと見不思議なことが起こるけど、見えないところに
仕掛けがあります」なんて言われたら客が酔えるわけがない
赤字は、１００個位のトリックが一冊の本に入ってるミステリパズルを文章に起こしただけだよ
トリックを解くだけのパズルとトリック＋物語のミステリ小説、どっちが複雑で読者が楽しめるかと
いったら自明だろ、斬新な発想のつもりで低きに流れてるだけ

赤字に価値を持たせるには、メタ設定や>>68の言う通りに屁理屈で意外性を見せるしかないけど
そういう方向へしか逃げ場がないと予想されちゃう時点で、効果は半減するしなぁ

>>56
そんな事できるわけないでしょうに・・・・
要点だけまとめると第3者の独白、あるいは客観的視点からの解説しかないわけだけど
既に語るべき生存者がいないわけで（絵羽生存のepは絵羽死亡）
そうなると全てのゲームでどうしてそうなったかの背景を１から犯人視点で書きださなきゃいけない。
親族同士討ちの場合も考えるとどうしてそうなったかの心理描写の書き出しとか分量は多くなるよ。

ひぐらしだって全てのepの解説をしている訳じゃないでしょ。
ひぐらしで詩音が犯人の章があったけどあれも１つ丸々使っているのは知っているよね？
エンドレスエイトじゃないけど全てを纏めようとしたら似た内容の物全てを書きださなきゃいけない。
それは読み手にとっても苦痛だし、うみねこの場合は殺される順番とかも全部違うから書き起こすとすごい文量になるよ

全部のepの解説をするのが筋かもしれないけどそれは無理な話だから皆落ちつけよって話。

それは描写出来ない作者の一方的な都合であって、読者が求めちゃいけない何の理由にもなってない
甘ったれのゆりかごだな

>>71
ウィルは超短いバージョンでそれをやったわけだけど
あれだけカッコつけて自信を持って切ったんだから心理面だってわかっていたはずだろう
結果、心を蔑ろにするなと言いつつ各ＥＰの犯人やらの心理心情は相当蔑ろにしてる
悪く思おうと思えばいくらでも思える余地残しちゃってるしな
実際に悪かったなら同情の余地あんの？って話だし
それとＥＰ5、6に至ってはそれすらなし
実際の事件のあらましなんて出題編にくらべたら短いもんだろうに

>>71
俺にはお前が一番落ち着いてないように見えるがｗ

あと、ＥＰ5のヱリカは探偵というだけあって事件のまとめと解説は上手かったよ
あんな感じで全ＥＰやってくれれば多少長くなっても今までのクソ長いＥＰ読んできた分長いとは一切思わないな
ヱリカに内容が間違ってるとはいえやらせることができたってことは、竜騎士にはできないことじゃなかったってことだ
後はウィルぐらい謎解きに対して信用のおける存在にそれをやらせれば全く問題ない
生存者とかいなくても、うみねこには都合よく神視点の存在とかいるしね

その代わり夏妃と真里亞に全ての泥が被せられるけどな
まあヱリカ厨得絵羽厨得な展開にはなるだろうが真相を求める者からすれば「ふざけんな」の一言に尽きるがな

乗組員Zさんすげーなｗ案の定スレを乱立されて注意された挙句
削除の仕方分からないからあなたが削除して、とかｗ

だからウィルぐらい謎解きに対して信用のおける存在にやらせればって言ってるじゃん

くすくす。この公式掲示板序列第一位の乗組員Zに立てたスレを消せですって？

序列第三位ぐらいじゃね？ｗ

気にしないことです。

こスパで選ばないとな

誤爆した

よく竜騎士の金儲けが云々言われてるけど、
本当に金のためにやってるならうみねこのラストはああはならなかったと思う。
ちゃんと読者が納得する形でもりあげて真相を明かして、次回作への期待を高めようとしたはずだし、
新作も彼岸花みたいな短編集じゃなくて、また何年もかかる連作にしたはず。
商売でないからこそ、変な恨みつらみばかり言うようになった。
むしろ商売に徹していれば読者も幸せだったはずではないか？

こういう馬鹿がいるから成り立つ商売なんだろうな

いやしかし本当に読者が納得出来る真相と結末を書けると思ってる辺り素晴らしい純粋さじゃないか
気付いてないのか目を逸らしてるだけかは知らんが

お粗末な真相を叩かれるのが怖くて真相は一切不明にしたら余計に叩かれたでござるの巻

叩かれるのは想定内と言えば作品を肯定できるなんて考えてるのが既に甘えな訳で
問題は想定してなかった批判を受けたことなんだがどうもそれを直視してないみたいなんだよな

金の為に分割商法で解ける解ける詐欺をしたんじゃないの？
で、このざま

真相がわからないと言っても、いくつかの予想の範疇をそう超えるとも思えないしな
だから確定してああ、これかってスッキリさせてもらいたいわけよ
これがそう！と言い切れないという意味での真相がわからないだから始末が悪い

ミステリファンが怖いということだけはよく分かるスレだな。
ミステリなんか有名どころをちょっと読むぐらいのライトユーザー()だから

「ミステリ書いたから買え。謎を解かせる気はない」
↓
「解答編は書かない」

とか、「何だよユーザーフレンドリィじゃない作家だな」ぐらいにしか思わんな。
(内容が実はミステリじゃなく、中身が駄文で、結末がデウスエクスマキナだったとしても。)

こんなもんで怒ってたら、読書なんてできないぞ。
※EP2〜8まで全て2000円で買った人は貢物ご苦労様です。ライフライナー乙。
　EP4とEP8だけ買った俺としては、価格に見合った内容だと思ってます。

>>85>>86
そうか？
エンターテイメントに徹していたなら、読者批判とか余計なことはしなかったはずだし、
謎の解についても、粗はいっぱいあるだろうけど、やったはず。
少なくとも、ミステリ部分に期待してない読者はそれでも納得したと思うよ。
竜騎士擁護がしたいわけじゃないけど。

読者批判の部分はアホというか、客商売って言葉分かってんのかねという気はするな。
同人だから好きにしたらいいけど、客に媚売れとは言わんが、
客を(作品の趣旨やコンセプトと関係なく)無意味に怒らせたり、誤解を招く表現をして得はしないのにねぇ。

怒ったら死ぬわけでもあるまいし、怒ったぐらいで読書できなくはならんよ
つーか納得いかなかったら普通に納得いかないって言っていいだろ
特にうみねこの場合、価格より、考察やらにかけた時間を考えろよ
一ヶ月後に後編出ますよって本でなら納得いかない結末だったとしてもここまで叩かんわ

>>94
あー、うん。

俺の場合、
1.EP1-4を推理しながら一気にプレイ、暫定犯人を割り出し
2.EP5-6をプレイ。物語構造について検討、EP1-6を再プレイして内容把握
3.EP7-8をﾆﾔﾆﾔしながらプレイ。大半は消化試合。

って感じで、通しでプレイしたからそんなに不満沸かなかったのかもしれん。
EP1から2chとかで議論しながら4年間追っかけてたら、確かに怒ってるかも知れんわw

>>71
短い文で終わらせようとしたから今回のような騒動になったと思ってるわけです。
結果としてうみねこが駄作だと言われているのは
後半の物語が面白くなかったからに尽きると思うんだよね。
元々竜ちゃんのスタンスはひぐらしから変わってないと思うし。

ひぐらしだって犯人は山犬と鷹野って事になっているけど、その真相に心から皆納得したかって言われるとそうじゃないでしょ？
正解率１％って謳っておいてそのやり方はおかしいという人もいたはず。
うみねこの黒幕はヤスということはうみねこで暗喩されているわけだけど（違ったらｽﾏｿ）
おおっぴらにヤスだと言ったら話が変わっていたのか？って話ですよ。・
ep5から解説に入れば6は売れなくなりますから問題外、そうなるとある程度省いた結末が適当な落とし所と思います。

そもそも誰かも言っているけど竜ちゃんはプロではなくアマなので
自分がしたくなかったら解説する理由もない。それよりエンターティメント性が重要じゃないですかね。
だから同人作品に本気になって批判するのも滑稽に見えるわけですよ。
竜ちゃんの真相はともかくとして後半の展開が面白くなかった。
うみねこがひぐらしより評価が落ちたのはその一点だと思いますよ。

もし回答がきっちりなかったとしてもそこに面白さがあれば今回の騒ぎには絶対なってないはずです。
本格ミステリーでなかったと叩いている人はそこの認識を改める必要がある。

詐欺だと言うなら今の政治家や企業の方がよっぽど詐欺だし（笑）
竜ちゃんが劣化したのは俺も認めるところだけど。
必要以上に叩くのはそこから何も生まないのでやめた方がいいんじゃないかな。

彼岸花はやめてほしいね。あれは本当につまらないわもう買わない。
うみねこやひぐらしの流れを組む面白い作品が出ないかと期待してんだけどね。

あーたミステリじゃないから叩かれてると思ってんならお門違いですよ

>>95
俺はEP1から４年間やってきたタイプだけど、大体同じだな
EP8も最初から消化試合だと思ってたから（竜はEP7が解答だと断言してたし）あんま不満もなかった
落とし所も（戦人は生きていたが人格障害とか）個人的には好きな部類だし

朱志香ハード