うみねこのなく頃に part1137

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のファンジター作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
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まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
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前スレ
うみねこのなく頃に ｃult1136
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310045399/

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1306595763/

【現時点でのデータ】
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円）

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】

頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円）

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】　●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。(散はチルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。(猫箱ん中ではな）

>>1
至っ種

>>1
乙

ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

ξ(`・３・)ここは本スレなのに、なんで批判意見があるの！？アンチは本スレから出てけ！
Ａ．批判を見たくないのでしたら信者専用スレへどうぞ。ここは本スレですので思う存分うみねこを語ってください。

ξ(`・３・)恋愛経験のない人には解けないとか言ってたらしいけど本当なの？
Ａ．ようやく童貞を卒業した人によくあるコンプレックスの裏返しです。生温かく見守ってあげましょう。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．（男の）ヒステリーです。竜ちゃんもいつか乳離れできるといいですね。

このスレに登場する白き魔女
黄金の魔女　ヒサビ＝サー＝ニキータ卿
絶対の魔女　アンチハ＝コエデ＝ケーナ卿
傍観の魔女　アレ＝テルナ卿
奇跡の魔女　ペ＝ロペーロ卿

このスレに登場する黒き魔術師
懐疑の魔術師　シンジャイ＝ルノカー卿
真実の魔術師　アカジハ＝ムジュン卿
育毛の魔術師　リュウキシ＝ハ＝ハゲ卿

>>1乙ンコリッフ

>>1乙。褒美に俺のヱリカをペロペロする権利をやろう

基地信者と基地外アンチのおかげでスレが進行していくね。

ハゲ騎士信者のキモさには毎回呆れるが、うみねこアンチの執着のキモさもかなりやばいよな

執着というか、みんな解答が欲しいんだろう
残された仕掛けの種明かしとも言えるけど

>>7
またかｗ
いつ見ても笑えてくるからすごいよｗ
白と黒でわかれてるのはなんでだｗ

必要なのは「納得」だ！

俺が前スレの基地信者だけど
竜騎士は読者を煽りすぎたな。煽りすぎてアンチが手を引くに引っ込めないところまで来てる。
そういう意味でうみねこは失敗してる。
ただでさえ煽り耐性のない層をターゲットしてるのにEP5以降丸々ミスリードだからな
でもだからこそ愛がなければ視えないんだろうね

基地中立厨はいないの？

選民思想ってここまで人間を腐らせるのか

>>14
そもそも竜ちゃんに煽り耐性がないからなあ…
ひぐらしで読者に馬鹿にされて、うみねこでも馬鹿にされて、もう後に引けなくなっちゃってるんだろうな
サンドバッグ状態過ぎてかわいそうになってくる

推理できないことを推理できるから筋の通ったファンタジーってどういう理屈だ

ハゲが降臨してると聞いて

>>前スレ985
見逃してたワロス
『大勢死ぬ。誰も逃さぬ、全て死ぬ。』とか書いてあるから大げさに読み取っちゃってたよ
>>前スレ984
節穴の豚ですんませんでした、すんませんでした

>>997
＞０時にゲームが終わるのと、岩礁の鳥居がぶっ壊れたのと、EP1のエンドロールと小型爆弾説で爆弾を推測
ミステリーとうたうなら推測じゃなくて断定できないとだめ
＞EP4の紗音のアリバイはザルだし、いつ仕掛けたかは重要じゃない
これは認める

ただし仕掛けるときに「バトラを殺す」という明確な意思がないといけない
じゃないとEP4の「わたしはだぁれ？」の赤文字が
「今から殺す」ではなく「今から死んでしまう」じゃないとおかしくなる

ファンタジーって言ってもな……世界観をきっちり説明してないもんをファンタジーとか言われても困る

よく見たら末尾Ｑさんじゃん
相手して損した

>>21
爆弾がバトラを殺すってことじゃないの？
その解釈でなにか問題あるの

>>21
推測とは言ってるがそれくらいの根拠で充分だろ。
あと爆弾は仕掛けるときじゃなくても作動させる段階で
殺意があれば問題ない

>>23
末尾Qだと何かあんの？

>>26
あれ、末尾Ｑさんて同人ゲーム板は関係なかったっけか

>>1乙

スレ移ったから自分の言ってる推理を張りなおしておきます

「うみねこのなく頃に」という作品は
「六軒島ミステリー(劇中劇)」が
「ミステリー」なのか「ファンタジー」なのかを推理する「ミステリー」

「六軒島ミステリー」の中でミステリーとして推理可能な殺人が起きようが
あるいは、推理不可能なファンタジーが起きようがその犯人を探す必要はまったくない

「俺ら」が挑むのは「うみねこのなく頃に」を解くために
「劇中劇である六軒島ミステリー」が「ファンタジー」か「ミステリー」かを推理し
どちらかであることを証明すること

ミステリーが成り立つのは「可能性が一つに絞られた時だけ」
可能性０や可能性２以上だとファンタジーになってしまう

このゲームで一番可愛いのは七杭と相場が決まっとる！

つづき

うみねこでは推理できる可能性を潰していく役割を持っているのが赤文字
つまり赤文字で可能性を全て潰せれば推理できないことが証明できてファンタジーであることも
証明できる。また可能性を一つにできればミステリーである事も証明できる
どちらかに断定することが勝利だから
完全に赤で埋め尽くされたら、それに対して「じゃあファンタジーだな」
と言えれば勝ちなんだよ。だからベアトは常に最後の１つを埋めないように立ちまわってる。

勝敗をまとめると

最後の一つを赤で埋めて「それでもこれはミステリーだ」と言わせれば魔女の勝ち

最後の一つを赤で埋めて「じゃあファンタジーだな」と言えればプレイヤーの勝ち

最後の一つを赤で埋めずにプレイヤーに推理させ続ければ魔女の勝ち

最後の一つを赤で埋めずにプレイヤーにファンタジーだと言わせれば魔女の勝ち

全ての謎の可能性が一つしかないことを証明すればミステリーとしてプレイヤーの勝ち


俺が見るところぱっと完全に赤なのが分かるのがEP4のベアトの心臓（実は他にもあるかも知れんが…）


「………右代宮戦人。今から私が、あなたを殺します。
………そしてたった今。この島にはあなた以外誰もいません。この島で生きているのは、あなただけです。島の外の存在は一切干渉できません。
………この島にあなたはたった一人。そしてもちろん、私はあなたではない。なのに私は今、ここにいて、これからあなたを殺します。」

わたしはだぁれ？

この条件だとミステリーとしてバトラを殺せるのを証明できない
証明できないのなら証明できるまではファンタジーであるということ
つまり「わたしはだぁれ？」の答えは「ファンタジー」



よって「うみねこのなく頃に」の解は「「六軒島ミステリー」は「ファンタジー」」

結局マリアは重要人物でもなんでもなくただの池沼の子だったの？

>>32
魔女ベアトリーチェって存在が表面化するキッカケにはなったから
或る意味根本の原因というか要因の一つではあるだろうね
問題編の事件に関わってるかって意味では、ただの撹乱役

>>29
＞ミステリーが成り立つのは「可能性が一つに絞られた時だけ」
＞可能性０や可能性２以上だとファンタジーになってしまう

可能性二つ以上でもアンチミステリーは成立しますし可能性０だとファンタジーは成立しませんが

ID:b2CtEkPQの立場は、
ファンタジーじゃなくてアンチミステリーなのでは？

もう本格的に
仕事を請け負ってる格ゲー製作会社ですらやる気がないという…

http://www.gazo.cc/up/47034.jpg

格ゲーですらこうなのに本編とかさらに
どっかの会社の人は関わる気がしないだろ

>>34
＞可能性二つ以上でもアンチミステリーは成立しますし
アンチミステリーというジャンルをよく知らないんだけどでもそれはミステリーではないんだよね？
＞可能性０だとファンタジーは成立しませんが
ミステリーだと形を維持したままのテニスボールの中にピンポン玉はねじ込むことはできない
ファンタジーだと形を維持したままのテニスボールの中にピンポン玉を魔法でねじ込むことができる

アンチミステリも読んだこと無いのに、ミステリとは何ぞやとか言っちゃってるのか
なんか、数学の問題見て「ｘとかｙは文字であって数字じゃないから式では解けない！
これは文章として解くべきもの（ｷﾘｯ」とか喚いてる感じだな

>>31
アンチミステリーはミステリーの中の１ジャンルです
あとミステリーかファンタジーか証明する前にピンポン玉をねじ込んだテニスボールの存在を証明してください

つかファンタジーって別にミステリーと対になるジャンルじゃないからなー

至ったテスト
ＥＰ１で紗音は指輪をはめていたかいなかったか？

嵌めていないから早々に退場した

>>37の追記
良く考えたら2つ以上の可能性が存在する場合は考えなくていいな

ミステリーとしてプレイヤーが挑んでいる以上可能性を減らすことは重要な目標だから赤文字は万歳だろうし

ファンタジーである魔女も可能性が1に絞れるように赤文字を出してその可能性１にプレイヤーが気付かなければ魔女の勝ちだし
プレイヤーがその可能性１に辿り着いたんなら可能性を0にするような赤文字を出してファンタジーを指摘されるリスクを負うより
素直にリザインしてつぎのミステリーっぽいファンタジーを構築するのが最善手だからなぁ…

だからアンチミステリーなんてなくてもいいけど、知らずにそういうの語ってたのは素直に謝るわ
良かったらそのジャンルのお薦め作品を教えてほしい

>>39
ドラゴンボールで悟空がかめはめ波打ったら
鳥山明はそれが本当にそれができる人間連れて来ないとだめなの？

>>40
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm
こんなこと書いててミステリーでもファンタジーでもありません、は無いだろう…
以下「ファン　ジ　ター」禁止

>>42
正解です。嵌めてない

>>42
あの時に秀吉が魔法を使ったんだっけ

どさくさでおれの考えを書いておく。

ベアトはゲーム盤のルールの擬人化であるとされる。そして、このゲーム盤の
大きなルールの一つが第十の晩に全滅するようになっていること。ルールは常にゲーム盤内に存在する。
ゲーム盤上の駒である戦人はこのルールによって殺されている。このルールを実行する手段が爆弾。
「わたしはだあれ」はこのルールを用いて（作成して）戦人を殺すことを決めた人間、つまり作者は誰かを尋ねている。

って考えれば答えは一つになるがどうか

>>41
はめてたかもしれんし、はめなかったかもしれんし
ハメられたかもしれんし、ハメたかもしれんな

>>41
はめてたかもしれんし、はめなかったかもしれんし
ハメられたかもしれんし、ハメたかもしれんな

重レスごめん

伏線もなく新キャラ登場させたと思ったら特にストーリーにかかわることなくフェードアウト

作者は何がしたかったの？

多分、ほぼ確定で一なる真実の書＝ＥＰ７お茶会なんだろうけど、何点かわからないところが。
理御が｢私はこれから起きる事件の犯人とその心を知っている｣、こう言ってた。
まぁ、この犯人というのはベアトリーチェ３世(ヤス)で確定だろう。
だけど、六軒島爆発事故の真相は、夏妃の事故死から始まる霧江と留弗夫の連続殺人だよね。
これだと、理御の理解した真相とはズレる気がするんだが。
一なる真実の書＝六軒島事件の真相＝霧江と留弗夫の連続殺人
これは確定のはずだし。
ヤスが碑文を解けの手紙を差し出したのが大元の原因で、その手紙を出すきっかけになったのが６年前の戦人の罪。
今年、戦人が帰って来なかったら譲治を選択して余計な騒動は起こさなかった。
こういうことだよね。

理御のいう｢犯人｣とはなんなのだろうか。

>>51
全ての元凶である金蔵お祖父さまじゃね

本編より追加TIPSの方が面白いわ

>>51
現実と物語世界をごっちゃにしてるから見えないだけでしょ

>>51
横でごめん
これは完全な妄想だからあんまり突っ込まないでほしいんだが

ヤスはバトラがいなくなる前に推理小説のことで親しくなりバトラに恋心を持った
そのうちにお互いが作った推理小説をお互いに解いてもらうみたいな約束をしたんじゃないか？
バトラは完成させてヤスに渡したがヤスはそれを完成させて渡す前にバトラがいなくなってしまった
ずっと待っていたがそのうちにジョージと付き合うことになった
そしてバトラが戻ってきた時ヤスは約束を覚えているか聞いた
でもバトラは覚えていなかった
そしてジョージからのプロポーズを受ける
だからヤスはバトラとの決別の意味を込めて手元にある２つの小説をボトルメールとして海に流した

それがEP8のモーターボートで脱出したベアトとバトラの描写の意味とボトルメールが2つある理由

実際の六軒島で何があったかは分からないが「六軒島ミステリー」が生まれてしまう原因である
ボトルメールを流したという意味でヤスが犯人なのではないかと思った
理御はヤスの別の姿だから｢私はこれから起きる事件の犯人とその心を知っている｣と言ったんだろう



こんな感じならすごい素敵だと思う

>>21
てか「ミステリーとうたうなら推測じゃなくて断定できないとだめ」この条件がまず間違ってる
「ミステリーとうたうなら推測じゃなくて断定できないとだめ」なぜミステリーなら推理ではなく断定じゃないとダメなのかいってみろよ

>>56
お前の家に警察が来ていきなり
「殺人事件の犯人は推測だけどお前に決定だから逮捕する」
って言われたらどうする

その的を得て無い変な例えで煙に巻くのやめたら？

>>57
その例えは間違っている俺がいってるのは「殺人事件の犯人は推測だけどお前に決定だから逮捕する」
ではなく「殺人事件の犯人はおまえだろうということも推理できる」だから
それと反論するなら作中の言葉で論理的になぜ誰某が犯人だと断定できないと、ただの推理じゃファンタジーだと断定できるのか反論しろやｗｗｗｗ

>>55
それ、なかなかすごい説だね。
ということは、理御のいう犯人とは｢ボトルメール=ＥＰ１とＥＰ２｣と｢偽書=ＥＰ３〜ＥＰ６｣の総合的な犯人ということか。
ＥＰ６だけ、なんか少し違う気がするけど。
10月4日からきた理御には偽書とボトルメールでの犯人(ヤス)とヤスが戦人を思う気持ちはわかるけど、実際に島で起きた本当の惨劇については、理解できてないと。

朱志香にメイド服着て恥ずかしがってほしい。
そのまま殴って泣かせたい。

久々に来たが、うみねこ礼とかアニメうみねこ二期はあるの？

>>53
追加チップスなんかあんの？

信者の出した答え
「『六軒島ミステリー』は『ファンタジー』、よって犯人とかトリックは無用。アンチは何を考えているんだ」
・赤字に矛盾がある
・ミステリーとして解けない

アンチの出した答え
「『六軒島ミステリー』は『ミステリー（）』、なのでミステリーの解答が必要。出さない竜騎士は逃げた」
・竜騎士煽りまくり
・解答があると仄めかされている


こんな感じ？

>>58、59
「ミステリーとうたうなら推測じゃなくて断定できないとだめ」
これで理解できないなら絵本レベルの文章にレベル落として説明してやらないと理解してくれんだろ
別の例え方するけど　「１＋１＝推測だけど２」で正解になるの？
じゃあお前に聞くけど推測だけで終わらせて断定してないけど正解であるミステリーの解ってなんだよ

＞それと反論するなら作中の言葉で論理的になぜ誰某が犯人だと断定できないと、ただの推理じゃファンタジーだと断定できるのか反論しろやｗｗｗｗ
参考URL↓
ttp://umineco.info/?%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%EF%BC%88%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E8%A9%B1%EF%BC%89
これは私はだぁれ？に対する議論なんだが
俺はここで赤字を満たしつつバトラを殺すのは「魔法で殺すしかない」と言ってる
ミステリーであるなら「魔法でない方法かつ赤字を満たす手段や犯人を提示できる」はずなんだが
「推測だけど○○」っていう方法で反論してくるから
それは絶対に正解もらえないよっていってる
実際にファンタジーがまかり通ってる世界でファンタジーを否定するのってすごい難しいけど
お前できるの？

ひぐらし煌が爆発的に売れてフロンティアワークスの気が狂ったとしても二期はない

>>64
なんか文面だけ見るとどっちが信者だって感じだなｗ

>>61
殴られて泣いている朱志香は俺が頂く

>>64
いや赤字は全て真でないとミステリー信者が困る

「六軒島ミステリー」は「ファンタジーも使えば解ける」
「うみねこのなく頃に」は「推理だけで解けるからミステリー」

>>64
信者の一部の基地外の意見とそれに対するツッコミから文脈を無視して
言葉をかいつまんできただけで、まとめにすらなってないようだけど、何がしたいの？

>>65
お前が赤で「爆弾での殺害ではない」と言えたなら、そりゃ、ファンタジーだと認めざるを得ない
ファンタジーを主張するってんなら、人間犯行説を全てぶっ潰してくれよ？

部屋に天井があるなんて言ってない（ｷﾘｯがまかり通る世界なんだから、
そもそも言葉の意味の定義が通常の日本語と同じとは思えない。

>>65
だから俺は正解なんていってないだろ？
あくまで推理できる余地あるといっている
そして「推理じゃだめなんだ断定できないとだめなんだ」といってるのがおまえなわけよわかる？？
ttp://umineco.info/?%E8%B5%A4%E6%96%87%E5%AD%97%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%EF%BC%88%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E8%A9%B1%EF%BC%89
も散々概出だがその赤字の「私はだぁれ？」は爆弾だと推理できるよな？

>>73
なんで爆弾が喋るの？
仮に爆弾だったとしても「人格」が人数に数えられる世界なのに、「私」とか言っちゃってるなら爆弾も人数に数えるべきじゃない？

【盗作】被災者作家のネタパク
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310554789/

なんか揉めてるけど、なげえから要約して何を揉めてるのか教えてくんない？
どうせ大したことない話なんだろうけど

>>74
うみねこは作中作だからその作中作の中での「…………私は、だぁれ…？」
じゃねぇの？？人格うんぬんについては爆弾なのでたとえ人格を持っていても人数に数えません（ｷﾘ
これでいいか？

ID:b2CtEkPQがOSS認めてもらえないで発狂中

最初からこの作品は真相は明かしませんっていってくれてりゃ絶対買わなかったのに。

もう何がなにやら

とりあえず夏コミで礼はないのか
残念だな

>>77
でも人格持ってるんでしょ？
その作中劇の中で人格を人数に数えてるんですが。
それを区別する明白な根拠は？

まあベアトリーチェが創り出した謎に関して、理解したかどうかは俺が偽書チェックで確かめてやるよ

>>82
まだ人格が人数に数えられるとか言ってるの？

>>82
七姉妹が人数に入らないのと同じじゃね
俺はあくまで、起動犯が「私」だと考えてるけど

>>82
紗音　嘉音は人格を二つ持っている人間だけど
爆弾は人間じゃないからつってんだろｗｗｗｗｗ
おまえこそ爆弾のどこが人間なのか説明してみろやｗｗｗｗｗｗ

>>86
あいつら家具でしょ？　ってのは置いといて、
んじゃなんで爆弾が喋ってんの？

もう全部ロボットでいいよ
それなら人数とか関係ないだろ

>>87
だから作中作だからつってんだろｗｗｗ
なんど同じこといわせるんだよｗｗｗ
作中作で爆弾にしゃべらせました

もうわかったよ二百歩譲って爆弾を使ったトリックを認めるよ
「じゃあ誰がどこにある爆弾でどういうトリックで0時に爆発するか」
これは断定できないとだめだよな？しかもEP4までの情報のみで
さらに時限爆弾使うならセット時に明確な「バトラへの殺意」があることも絶対証明しないといけない
なぜなら赤字で「今から殺す」とあるからな
時限爆弾セット時に「バトラへの殺意」がなければ
赤字が「今から死んでしまう」じゃないとおかしくなる
これを説明できれば時限爆弾説は有効だろうな

>>87
30ドルの文鎮や死んでるはずの金蔵が喋ってる世界で爆弾が喋っちゃいけない理由を説明してみろよ

まだ人数にひっかかってんのか。みんな視野が狭いね

>>90
説明拒否ッ！
爆弾による人間犯行の仮説を立てた時点で、ファンタジーの否定は完了しているッ！（ｷﾘｯ

>>90
例えば紗音が時限爆弾をセットするだろ爆弾はまぁ爆発事件うんぬんから推測する
「なぜなら赤字で「今から殺す」とあるからな」
これについては作中作で爆弾が「いま殺す」っていってるんだよ
これでﾄﾞﾔ

>>81
そんなこと誰も言ってないんだが、まあＯＳＳ。

>「じゃあ誰がどこにある爆弾でどういうトリックで0時に爆発するか」
なんか日本語が変だが0時に時限爆弾が爆発ってのはEP1〜4で十分推測できるだろ
0時に皆死んでるし地形変わってるし証拠吹き飛んでるし
戦人への殺意も彼がいつも最後まで残されていることから犯人にとって特別な存在であることは推測可能
そして最終的に殺してるんだから殺意は当然あるんだろう

>>87
爆弾がしゃべるってるように描くのは構わんが問題は
「赤字が使われていること」と
「爆弾が意思を持ってるのではなく依り代として誰かの心象を代弁しているにすぎないこと」だな
作者がしゃべらせたんだとするとそれは疑いの余地なくファンタジーだし何より「島の外の存在は一切干渉できません」に引っかかる
劇中劇の犯人がしゃべらせたんならそいつが赤字使えないといけなくないか？

なんで爆弾が爆発してんのに警察が事故で片付けたのか教えてくれ。
普通なら爆弾の作成者とか材料の仕入先とか色々調べるよな？

>>43
＞ドラゴンボールで悟空がかめはめ波打ったら
＞鳥山明はそれが本当にそれができる人間連れて来ないとだめなの？

現実でかめはめ波撃てる人間が存在すると主張するならまず撃てる人間を連れて来いって話だけだが
ボトルメールは創作だけど事件は現実にあったって主張は通らないよ

>>21
＞ミステリーとうたうなら推測じゃなくて断定できないとだめ
うみねこでやってたこと逆だろおい
「ミステリーで説明しきれなくなった時、ファンタジーの勝ち」だったろ
＞お前の家に警察が来ていきなり
＞「殺人事件の犯人は推測だけどお前に決定だから逮捕する」
＞って言われたらどうする
警察に逮捕されそうな時に
「凶器についている指紋は俺を嵌めようとする魔法使いが俺に化けてつけた」
って言われたら検討されるのか？

つーかさ、お前なんなんだ？
何発狂してんのよ
ファンとして迷惑なんだけど

>>97
なんか勘違いしてるが爆弾が話してるのはメタ世界でのことなんじゃないの？
下位世界で爆弾が話してるわけないしな

なんでずっと爆弾岩の話してんの？ｗ

基地外だから

>>98
事件にしたら金蔵の戦争犯罪を公表しなきゃならないし国際問題に発展しかねないから闇に葬ったんじゃね

爆弾岩ならしゃべんないだろｗ

>>104
てことは事件を闇に葬る本当のギミックは、
爆弾じゃなくて金蔵の過去の所業って事だよな。
それとも爆弾ないと事件は成り立たない？

べあとりーちぇはようすをみている

>>93
いや説明拒否は意外と有効かも知れんね
でもファンタジーを否定したことにはならないな、なぜなら
普通にファンタジーで描かれている殺人がありすぎる
つまり「ファンタジーで殺人が可能と言うルール」があると考えられる
だから「わたしはだぁれ？」の解が「爆弾」と「魔法」両方の可能性があるということ
これがミステリーと言うには「魔法」での殺害が否定できなければならない

>>96
日本語おかしくなるのは多人数相手にしてるから許してくれｗｗｗ

>>99
いやファンタジー作品で行われる魔法の起こし方を説明する必要はないよねって言ってるんだが…
まず事件が実際に起こった出来事なんて一言も言ってない

>>100
推理過程なら推測で話進めるのはいいけど
結論の部分に推測が残ってるってことどういうことだよっていってる

＞「凶器についている指紋は俺を嵌めようとする魔法使いが俺に化けてつけた」
魔法使いが普通にはびこるっているファンタジーなら検討されるだろうな
ミステリーだと「あほかしね」って言われると思う

＞何発狂してんのよ
だって熱い議論したいしｗ俺は楽しんでるよ

>>106
爆弾の入手先の調査の果てに到達するのが戦争犯罪だから爆発しなかったら闇に葬られることはないだろうな
この場合右代宮家の関係者が次々と謎の事故死やエクストリーム自殺を遂げそうだが

>いやファンタジー作品で行われる魔法の起こし方を説明する必要はないよねって言ってるんだが…
どういう法則で魔法が使えるかは大事だろ

>>109
爆弾が爆発しなかったら金塊の山が残るから、
それの出所を調べた挙句に結局闇に葬られるパターンになると思う。

＞右代宮家の関係者が次々と謎の事故死やエクストリーム自殺を遂げそうだが
それぞれの会社の運営状況からいって、すでにそれの一歩手前だよね。

めずらしくきちがいさんがいっぱい沸く日ですね
なんかあったのか

>>110
「密室であること」じゃね？
最終的に全員死ぬんなら六軒島が外部と遮断されてる間は使い放題だと思う

>>108
＞結論の部分に推測が残ってるってことどういうことだよっていってる
戦人とベアトリーチェの勝負はそういうものだったろ
現実にファンタジー持ってこようとしてるベアトリーチェにミステリーで説明「出来れば」ミステリーの勝ち
説明「出来ない」部分が一個でもあればファンタジーの勝ちって事だったろ
＞だって熱い議論したいしｗ俺は楽しんでるよ
楽しむのは大いに結構だが、礼儀は弁えた方がいい
もし無礼に感じてるのが俺だけなら俺が神経質なだけだが

爆発しても金塊は残るだろ
全部ではないにしろ

>>112
俺のせいｗｗｗ

>>108
お前はドラゴンボールの作品内に霊丸撃てる奴が存在することを証明できるのか？

ドラゴンボールスレになってきたか

>>115
金塊が全部吹っ飛ぶほどの爆発じゃないと、
死体やら事件の痕跡やらも吹っ飛ばなくない？

まあどっちにしろ警察は事故として闇に葬ってくれそうですが。

キチガイが一人で俺は正しい正しいって喚いてるだけで
熱くもなければ議論でも無いな

>>111
まあそういうことだ
爆発の有無は事故として葬られるか事件として葬られるか程度の違いであって
事件が起こった時点で戦争犯罪露見は確定

>>108
>「爆弾」と「魔法」両方の可能性があるということ
ない
人間とトリックでは説明できなくなって、やっと魔女側の勝利になる
だから魔女側は多くの謎を出題することで、魔法の存在余地を残そうとしていたわけよ
たとえばEP2第一の晩は小型爆弾説でもファンタジーを否定できるよ、赤で斬られない限り

スターライトブレイカーで島が吹っ飛んだ

これでいいよもう

基地外に何言っても無駄だよ
絶対永遠に自分の主張を変えないだろうし
ただの妄想の垂れ流しってやつ？
議論ってレベルに達してない

>>121
でも実際は露見してないよ・・・？

ところで爆弾の設置位置って地下っぽいけど大丈夫なのかね。
あの島戦時中に穴ぼこだらけにしたんでしょう？
いつ崩れてもおかしくないと思うんだが。

>>123
SLBは物理的には無害じゃなかったっけ？
あれ、非殺傷なだけだっけ…

ところで君たちは、当主試験の意味はわかったのかね？

また自分のキャラに酔ってる馬鹿か

>>120>>124
こっちの爆弾議論スルーしてまでわざわざそっちに絡んでんじゃねーよカス

素直に「うみねこスレが盛り上がるとかふざけんな信者黙れつーか死ね」
とか書き込んでりゃまだ可愛げが感じられると思われるのですが。
いやごめん可愛げなんぞ感じない。

暴論を承知の上で。

正直考察とかそういうのって、まずは対象の作品が「面白いこと」ってのが最低条件だと思うんだよね。
設定に矛盾がないとか、考察できるだけの思考材料が用意されているとか、一意に答えが導き出せるかとかは
ぶっちゃけて言えば2の次3の次。

極論すれば、元の作品が矛盾だらけでどう考察しても考察が妄想にしかなりえず、議論するだけ無駄な作品でも
面白ければ考察/妄想は楽しい。

島の人数について真の正解が知りたくば当主試験について考えろ
お前らが何時までたっても、正解にたどり着けないのは、方程式が足りないからだよ
わからなかったら式を増やせば良い。目に見えるものだけで判断するからおかしくなるんだ

>>123
私はだぁれ？→なのはさんだと、バトラもベルンも山羊さんも皆納得

>>128
またsageねー馬鹿か

つーかこの前自キャラ酔いしてた馬鹿は俺だよ、
見分けくらい付けてからレスしろカス

リリカルベルンかいな

リリカル トカレフ キルゼムオールやで

新しいエピソードの度によくインタビュー等で、
ある人にとっては答え合わせ、推理の裏づけに、みたいな事言ってた気がするけど、
実際の所、推理構築してて答え合わせ出来た人は居たのかな？
ちなみに私は豚読者だから全然分からなかったです。教えてください。

>>114
＞戦人とベアトリーチェの勝負はそういうものだったろ
＞現実にファンタジー持ってこようとしてるベアトリーチェにミステリーで説明「出来れば」ミステリーの勝ち
＞説明「出来ない」部分が一個でもあればファンタジーの勝ちって事だったろ
あーなんかそんなこと言ってたような気もしてきた、この件に関しては一応謝っとくわ。ごめん

でも、これはまず俺の推論>>29、>>31を理解してほしいんだが
>>43で説明してる通りにするのが魔女の最善手だと思ってるんだわ

つまり魔女側は赤で推理全否定したうえでファンタジーを認めさせても負けなんだわ
「殺人の手段がファンタジー以外での全ての方法以外で行われない」と赤でいうことは
「ファンタジーで殺人が行われたという推理が可能なミステリー」なの、それに「ファンタジー」と答えることは完全に「攻めの一手」
まだまだファンタジー以外でのトリックが推理可能なのに「ファンタジー」と答える「逃げの一手」とは全然違う
>>122で言ってるようにもし「爆弾じゃない」と赤で言ってファンタジーと認めさせても俺は「その他のファンタジー以外の推理」を提示できないから俺＝魔女側の負けになる

自分を殺せば、他の全てが助かる。この意味を考えなさいな。

>>130
面白いと思ってる奴しかここに来ないんじゃないの？
ただしきちがいさんは除く。

>>131
当主試験の意味なんて一つだろ。
バトルロワイヤル。

このスレってsage進行だったの？

一応デフォでsageだからsageてたけど

>>133
間違って指摘したことがあったかもしらんが基本的にあんたのことを言ってる訳じゃないから安心しろ

>>139
全然違う、ベアトリーチェの作った謎だよ。この物語の謎の形だ

>>125
国が闇に葬るんだから世間には露見しない
ついでに付け加えると
爆発しなかった場合事件として扱えば関係者拘束できるから金塊回収したりいろいろ工作する時間が稼げる

>>142
それなら「自分を見つけて」だろ。
戦人は見つけらんなかったからＥＰ４ＥＰ５でベアト廃人化そして消失。

裏を返すとあん時の戦人の発言と解答がトドメになってるって事だ。
その流れを汲んでＥＰ６以降に進んでるんだから、
どう考えてもバッドエンドルートだろ。

>>137
あー、やっとお前の勘違いの根源に辿り着いたわ
うみねこがミステリーもしくはファンタジーであるという前提でお前に反論している奴なんて一人もいねぇよ

>>137
＞つまり魔女側は赤で推理全否定したうえでファンタジーを認めさせても負けなんだわ
出来るだけレス読んでるんだが、改めて聞きたい

要するにあれ？
「魔法で行ったミステリー」ってのはファンタジーじゃないと言いたいの？
どこで出来たんだそのルール？

簡単に国が闇に葬れるとは思えんが
ひぐらしでもそうだったけど、竜は三流スパイ小説でも読んでるのか

なんか今日は今までの信者怪獣総出演のアニメスペシャルになってるな

とりあえず>>29に関しては、前提である2行目から4行目が
なんの根拠も無い思い込みでしかないから
2〜4行目を導く手段をどれだけ積み重ねても、全て的外れの空論だろ

当主試験ねえ
普通に考えれば自殺してもビーチェは助からんわな
ビーチェ無双じゃない限り

>>143
政府の対応の遅さを計算に入れてないね。
国は巨人も同然、脳の命令が末端に届くまで一ヶ月とか、ザラにあるんじゃね？ｗ

この事件が起こる前から金蔵の件についてマークしてたなら話は別だけど。

>>149
日本兵とイタリア兵を無双するビーチェと若金蔵が浮かんで
不覚にも

>>147
同感、簡単に葬れるとは思えない。
ただし準備に時間をかければ難しく葬るだけの力はあるだろう。

戦時中の六軒島謎の大量死時点で、その生き残りの金蔵を警戒し続けてたなら、
右代宮家の凋落は全て国家の張り巡らせた陰謀で、
金蔵の死亡隠しはそれへの対策だったとも考えられる。

今更語る事でもないけど、ひぐらしの時も戦時中からの作戦だったしな。

今日のこの勢いがうみねこスレ最後の打ち上げ花火だな

残念ながらそれは15日次第です

>>145
どういうこと？

>>146
その言い方だととらえ方で変な解釈ができる。これは言葉遊びみたいな解釈してほしいんだが
「魔法の存在が証明されてる世界」で「魔法による殺人」が行われても「それが魔法で殺されたこと」が断定できれば
「魔法を取り入れたミステリー」として推理可能ということでしょ？

>>148
いや根拠はある
そもそも「六軒島ミステリー」の犯人探しの方が根拠がない
ここは本家のうみねこの紹介ページだが>>29はここを根拠にしてる
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm

>>147>>150
机上の空論だからね
そもそもイタリア軍と日本軍が殺しあった挙句金蔵残して双方全滅したのにお咎め無しとか900tの爆薬放置とかツッコミどころ満載だし

>>150
とうか闇に葬った事前提になってるけど、闇に葬る必要ないよな？
事故ってのは爆弾の誤爆っていう意味の事故だと思うんだが
爆弾自体はスキャンダルにもなったんじゃない？

爆弾関連はひぐらしみたいに厨二の組織出してくればエンターテイメント()で済ませられたかもしれないのにね

>>147
現実的に考えれば爆発が起きた時点で即刻国際問題に発展するよなあ。
特に日本は戦力を持たないって建前で事実上の軍隊持ってるんだから
900tの火薬爆発なんて起こしたら
国連の監査が入って火薬の出所から金や人の流れまで相当追及されるよ
国内の警察の捜査だけで終わるような話にはならないんだけどねえ…

>>155
＞「魔法を取り入れたミステリー」として推理可能ということでしょ？
俺もそういう意味で言ったから大丈夫

で、それってどこで出来たルール？
少なくともベアトリーチェは魔法の存在を認めさせることのみを「ファンタジー」としてたと思うんだが

>>155
みんな
「物語は推理可能（ミステリー）か不可能（ファンタジー）か？」

お前
「物語はミステリーかファンタジーか？」←推理可能

たぶん、前提が大きく違うから噛み合わない

個人的にはひぐらしの公安の扱いとかには笑ってしまった

>>158
それまずいの？
追求されたんじゃない？

>>155
>>6に書いてある通りさ

>>157
爆弾自体は不発弾ってことにすれば・・・
大半は多分信じないだろうけど

>>162
現実には追求された素振りが無いからねぇ
魔女伝説なんて吹っ飛ぶレベルのスキャンダルなのに

すげーレスしてんだな

軍事的に見たら離れ小島に９００tの火薬を運ぶ意味が無さそうだけど…

>>159
ごめんルールの意味がわからない
＞少なくともベアトリーチェは魔法の存在を認めさせることのみを「ファンタジー」としてたと思うんだが
ベアトリーチェが勝とうとして認めさせようとした「ファンタジー」は、まだ「ファンタジー以外の手段が否定されきってない」
ベアトリーチェが負けようとして認めさせようと思った「ファンタジー」は 「ファンタジー以外全ての手段が否定されてるとベアトリーチェが思っている」

>>160
理解してくれたんなら「魔法が肯定されたミステリー」を信じてくれて
EP4最後の「わたしはだぁれ？」のバトラの殺人は
魔法によって行われたのを認めてくれるってこと？

>>166
作中で確定している事実を接合性が合うようにこじつけてるだけだからそういう現実的なツッコミは勘弁してくれ

あと>>164の現実は1998年世界ってことな
戦争犯罪が世間に露見してるんなら犯罪者の娘としてではなく金蔵の孫という理由で苛められないとおかしいしな
東条英機の娘の例とかあるんだから

なんで勢いあるのかなーと思ったら基地の仕業か

以下なのはスレに

どちらも基地の話で違いねぇな
だれうま

うみねこはギャグ
だって爆発オチだもの

>>172
フラッシュ黄金時代が懐かしくなるなｗ

うみねこはミステリーでいいんだよ
それでもつまらないんだから

>>174
それが真理だな
どっちだっていいんだよ

>>172
わたしはだぁれ　＝　ドリフのセット
犯人　＝　志村

お前ら本当に文章をちゃんと読まないし、記憶しないんだな。
このゲームの死の形って二つあるってフェザリーヌがちゃんと説明してたろ
ドリフで死んでねえよ。肉体の死と、興味の喪失だろ。
私はだぁれは、この二つが両方当てはまる
ウィルは、爆弾によって死ぬ、だけしか答えてないけど、実際にはもう一つある。

某アニメでも自衛隊から武器盗み出されたら基地司令が懲戒免職処分になるって話があったので、
900トンの爆弾が爆発したら「事故」じゃ済まずに自衛隊が出動して調査する事になる罠。

>>177
フェザリーヌなんて出題編に登場してないキャラの事なんて知りません。

もう爆弾でいいよ


解散

>>164
事件後の世界はいろいろぼかされてたろ
大騒ぎの中に爆弾の追及もあったと思ってるけど
>>167
＞つまり魔女側は赤で推理全否定したうえでファンタジーを認めさせても負けなんだわ
このルールがどこにあるのかと
俺初めて聞いたという印象なんだが

>>178
いやだから自衛隊が調査して「事故」になったんじゃないの？
調査されなかったなんて言われてないし

>>179
意味が二つなければ、私は誰なんて設問の形になるわけがないわ
どいつもこいつも糞だ

>>183
精神科行けよ

お前らは思考停止
どいつもこいつも糞

こんなんばっか
なんでこんな偉そうなの

>>181

まず>>29　推理の根拠→　　ttp://07th-expansion.net/umi/soft/introduction.htm
つまりうみねこの謎とは六軒島事件の犯人を探すことではなくこれが推理可能か不可能かを証明すること

これをふまえた上で>>31で
推理可能＝人間の勝利　
推理不可能もしくは放棄＝魔女の勝利　であるとしている

つまり魔法を認めても「魔法以外の殺害方法が完全に否定されるなら魔法で殺したという推理が可能」であるので人間の勝ちになる
逆に「まだ魔法以外での殺害方法がまだ残っているのに魔法での殺害を認めるのは推理の放棄」なので魔女の勝ちになる

ちゃんと根拠もあって推理されていることだから
いきなりどこからともなくポンと出てきた突拍子なルールではないはず

竜騎士はふざけてんの？
何でうみねこほったらかして次の作品作ってるの？
さっさとうみねこ解出せ
二度と買わんぞ

糞ゲー

>>186
魔法以外の殺害方法が完全に否定できたかどうかは、どうやってジャッジするの？
自分ではできたと思っても、完全じゃなくて隠れたトリックがあって、推理不十分の可能性があるよね。

>>186
＞魔法で殺したという推理が可能
いや、言い張られたらそれまでだけどさｗ
「推理は可能か不可能か」ってそういう意味じゃないと思うぞそれ
魔法まで入れて「確定しなきゃミステリーにはならない」って確定無理だろ

「推理不可能」＝魔法の犯行
少なくともこの解釈は俺だけじゃない筈
それはもはや竜騎士への揚げ足取りじゃないか？

爆弾か
ボンバーマンだな

>>29
竜騎士「○○が××して△△になり〜（中略）最終的に□□になりました。
　さあ、推理の手がかりは出揃ったので推理してみてください」
読者「うーん、一見推理なんて不可能に見えるけど、それじゃミステリーじゃないし
　やっぱり何かトリックがあるんだろうな。・・・こういう解答はどうかな？」
竜騎士「ざんねーんｗｗｗ推理は不可能でしたーｗｗｗｗ
　赤字で不可能な事書いてるんだからファンタジーに決まってるだろｗｗｗｗ
　うみねこはミステリと見せかけて実はただの駄文である事を見抜くゲーム！（ｷﾘｯ」
読者「」

つまりこういう事か
究極の時間の無駄だったな

とりあえずファンタジーに屈服した奴は黄金郷に招かれてろよ

>>186
とりあえず持ってきたぞ
＞皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
＞一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
＞どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
＞皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
＞犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
＞こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
「人間とトリック」で説明出来ないと駄目だと思うんだが

当たり前だ

お前らなに今さらミステリーだのファンタジーだのやってわけ
EP8直後に「うみねこはファンジターだ」って結論が出てたはずだろ

>>158
EP7は偽書で爆弾じゃなくなのはさんがフッ飛ばしたんだって
なのはさんが存在する＝魔法少女はいる＝魔女いるってなってファンタジーだったんだって
うみねこはファンタジーバトルＡＤＶだったんだよ、いや、ガチで

〜〜真相〜〜



犯人は、紗音。
金蔵とベアトリーチェの孫。
夏妃に捨てられ、孤児院で暮らすことになるが、そのときのショックで心に傷を負い、心因性の病気にかかる。
苦しみから逃れるため、紗音は、さまざまな人格を作る。
右代宮の使用人として仕えるときに、「ヤス」が。
戦人に約束を破られたときに、「嘉音」が、それぞれ苦しみから逃れるために、作られた紗音の別の人格。
尚、「ヤス」は、戦人に約束を破られたときに、「ベアトリーチェ」という人格に書き換えられた。
これが、ヤスのいう「シナリオ変更」に当たる。

それから、６年後。
親族会議で集まった右代宮の一族のなかに、戦人の姿が。
しかし、紗音には譲治という婚約者が。
嘉音には朱志香が。

その夜、紗音の別の人格「ベアトリーチェ」が、次々と恋敵を抹殺。
金蔵の隠し部屋の爆弾を起動し、戦人に約束のことを問うも・・・。

つーかファンタジーなんてたとえ劇中劇でも誰も求めてねーんだよ
信者はうみねこの長い本文にある一つ一つの描写に何か深い意味があるだろうと思って
４年間も考察してたのに最後にはちゃぶ台ひっくりかえして

「うみねこは劇中劇をファンタジーかミステリーか当てるゲームです。
もちろんファンタジーなので今までの描写にはほとんど全て意味がありません」

なんだそりゃ
そんなオチだったらEP4で終わっとけよ

読者が解答に期待してたのは何だったのか全然わかってねーな
犯人視点で真相が語られていくカタルシス、犯人が殺人に至るまでの凄絶な心理の流れ、
緻密なアリバイ工作、奇想天外な殺人方法、読者の盲点を突く叙述トリック
そういう読者の想像を凌駕する作者の知性というものを見せ付けてこそのミステリだろ
アンチミステリを騙って作品をただの「ファンタジーかミステリーかを当てるクイズ」にすりかえて
読者が今まで必死に頭を悩ませてきた部分を全て無かった事にするとか作家としてありえねーわ
あと使い方間違ってるからファンタジーじゃなくて無駄文でいい　ファンタジーに失礼

>>186
わたしはだぁれの赤文字は魔法でしかムリだからうみねこはファンタジーが答えだよ！
じゃあその後全てを理解した戦人が赤文字でロジックエラーになってたのはなんでだよ…
赤文字で魔法込みのトリック使ってしかも明かさなくていいなら戦人も不可能赤文字作って「ロジックエラーじゃないよ〜(魔法だからね！)」って言ってりゃいいじゃん

何より「わたしはだぁれ」はウィルがミステリーとして解いてあのベルンがそれを認めたんだからミステリー解ありきの赤字だろ
お前にとってそうじゃなくても、竜騎士にとってはそのはずだ

ガートルードさんこそが宇宙

ファンタジー＝滅茶苦茶でなんでもアリで推理とかしようが無いみたいにひとくくりにしてるのがちょっと許せんわ
竜騎士って絶対ファンタジーってジャンル舐めてるよね

あっさいあっさいミステリ論見るにミステリも舐めてるんじゃないかと

>>189
それは
EP4の「私はだぁれ？」の部分の赤文字だけで説明してたんだが
いっぱい切り替わる画像のところで赤で「早く私を殺してください」とも言ってるんだよね↓
ttp://umineco.info/?EP4%E5%90%8D%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E9%9B%86
つまりこの問いで敗北になろうという明確な意思があるんじゃないか？
でも同じ所で赤で「さもなきゃ　お前が死ね」とあるので魔女側に逃げ道が残されるような答えは人間側の敗北とするらしい
だから他に赤で使えるの何かないかなって探してたらあったわ
EP2で「妾を認めれば全ての謎に決着がつく」「妾の力をもってすればどのような密室も生み出せ、そして打ち破れる」
あきらかに爆弾じゃないし、そもそもそんなオールマイティなもんあるわけない。魔法以外に

>>190
推理って上げ足とっていくものでしょ？
それに>>186を訂正する、良く考えたら推理不可能が証明できたんなら人間の勝ちだわ、これは悪魔の証明になるから不可能という答えが出ることは無いと思うが

推理が可能、不可能どちらかを証明する＝人間の勝ち
推理可能か不可能か分からない、推理放棄＝魔女の勝ち

>>194
＞どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
＞犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。

上を信じて下を信じない理由が分からない
それにそのページに書いてるのそれだけじゃないよ

>>199
いやファンタジーの要素を許容したミステリーっていってる
昨日までは強要してたがどうしても認めたくないなら認めなくていいと思う
後すり替えはしてないとおもう、最初から推理は可能か不可能か？ってキャッチコピーだったし
さらに「貴方に期待するのは犯人探しでも推理でもない。」と本家の紹介ページにも書いてある

>>200
たしか劇中劇ではバトラの見えるところで魔法は使えないはず
でもEP6で魔法以外で脱出不可能な密室を赤で構築しちゃったんじゃない？
バトラがいるからその密室出るのに魔法も使えないんだからロジックエラー
だから永遠に閉じ込められる

だからファンタジーを許容したミステリーって何度も…

>>204
>たしか劇中劇ではバトラの見えるところで魔法は使えないはず
>でもEP6で魔法以外で脱出不可能な密室を赤で構築しちゃったんじゃない？

嘉音は戦人を逃がし、クローゼットに隠れ、魔法にて消えた
これがロジックエラーを抜けたトリックのベアトの説明だ
こういう「魔法」をロジックエラー前のＧＭ戦人が思いつかなかったとでも？

それとＥＰ5で戦人は金蔵に会うという、ＧＭの都合による事実の捻じ曲げという魔法に遭遇してる
散以降では戦人の見えるところで魔法は使えないってのはなくなってるんだよ

相変わらず自分の妄想を正解だと言い張る痛い子が沸いてるなw

それともう一つ、決定的な矛盾をお前は言ってるぞ
「わたしはだぁれ」が魔法だとするならば、他ならぬ戦人のみが遭遇した魔法じゃないのか？

うみねこは「劇中劇」なのにどうしてその劇中劇のギミックにすぎない赤字は真実であると断言できるの？

なぜ誰も納得しない持論を掲げる人ほど粘るのか･･･

現実で相手にされないからだろ

推理ゲームじゃねえよﾊﾞｶ

納得するしないじゃないんだよね。
ＥＰ６のフェザリーヌが語るように。
真実はその証明如何に関わらず真実だから。人に納得される必要は無いよ
正しいことは必ず証明されるさ
絶対に正しいことは、誰の納得も賛同もいらない。

　　　　　 ,　　';;,.. ,;;'　';;,,;''　,,;'　,,;'　,
　　　　, 　 ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;,　;;;'
　　 ';;　 ';; ,≦ ,. -- 、　 _, -- ､ ≧ ;;;　,;'
　　 .　';;; ∠./　 ﾆ.ベルンニ　ヽ.ゝ ;;' ..,,::'　　　　
　' ;,　 '';; ｲ ��,,._　 `ｰ-‐'　 　 _,,｣ ﾍ ;;;''　..;;;''''　　　さんざ引っ張って･･･なんじゃっ･･･！この決着は･･･！
,,　　'''::;;;; { {　　　＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;''''　..,,.　　　　
　''''::; ;;' ,⊥}　f〜=｡y`　'v｡=''ラ　{⊥、;;;;;''''　　.　　元々･･･竜騎士の頭が気に入らなかった！インタビューでも外さない帽子･･･反吐が出たっ･･･！
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:''　　　
　　,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,..　アニメ化やゲーム化で利益を生むから多目に見て来たがこうなった以上何の躊躇もないっ･･･！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ ''''::　,,
¨￣ ./　　.|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|.　 ヽ.￣ﾞ¨　　　カケラ送りだっ･･･！1050年カケラ送りっ･･･！　　
::....::::!::..　.::l ｌ　 .　'　＿＿_　~ij~　j.!::.　..::i::...::..:　　　
:::::::::|:::::::::::::! ヽ.　v　￣￣　ﾞ　 ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
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じゃあチラシの裏にでも書いてればいいんじゃないですかね

うみねこキャラ多すぎんだよ

結局２話位でも良かったかもしれないな

>>212って単に竜騎士の言ってた事をコピペして思考停止してるだけだよな
こういうのを盲信って言うんだな

うみねこはミステリーでもなんでもないただのイミフクイズなのに
多くの読者がミステリーだと勘違いして意味のない長文に４年間頭を悩ませ続けた
そして竜騎士は読者が必死に無意味な努力を続けるのを黙って見てた
この事実はいくら予防線を張ろうが変わらない

推理は不可能だと最初から書いていようが書いていまいが一緒なんだよ
途中で逃げたんじゃなくて最初から逃げてたことになるだけ
こんなオチでアンチミステリ気取りたいなら本文を今の十分の一ぐらいにして短編にすればいい
だらだらと４年間売り続けた末にこんなオチ使われてもミステリ書けないことの言い訳にしか見えない

結局、バトラ視点の最初の事件
島爆発してローザが生き残るという現実
これの真相を探すのが目的
EP4でバトラが真相に至ったと言ってる以上
EP4までに答えがあるってこと

という事はこの後の話は蛇足であり、全部煙に巻いてゴチャゴチャにしちまえという悪意
そういう話でしょ？これ
答えだせだせ考えもしないで言う奴に全力で嘘、ミスリードを全力でぶつけてるのがEP5〜EP10でしょ

>>219
うみねこプレイしてないだろｗ

出題編＝ベアトリーチェ教への入信勧誘
展開編＝ベアトリーチェ教に入信しない読者に全力でうんこをぶつける話

ローザ生き残ってたのか
流石だ

うぃきだけ見て書いたようなレス
まるでどっかのライターみたい

楼座さんなら普通に有り得る

219の人気にレヴィアタン

楼座さんはサーフボードに乗って島から逃げたよ

桃白白みたいにな

レヴィアタンは顔も声も可愛い
…他の姉妹の方が可愛いとか言っちゃ駄目だぜ

>>204
＞推理って上げ足とっていくものでしょ？
作者の揚げ足取ってどうすんだよ

＞＞どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
＞＞犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
＞上を信じて下を信じない理由が分からない
お前比喩とか皮肉とか通じないのか？
「犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法」
それに納得できなかったら人間とトリックで説明してみろって事だろ

曲解が過ぎるんだよ、お前の理屈
そもそもだ、ＥＰ４は魔法って理屈自体がない
ＥＰ６でヱリカがはっきりと言っている
「だって魔法なんてないんだから」と

ID:6ImWdXAiが長文書いて必死に証明してくれているのは、
うみねこを、破綻の無いなんらかの価値があるものと認めるためには
これだけの電波理論を積み重ねてもまだ不可能っていう悲しい現実だろ

>>228
というか7人とも同じ顔だし

>>229
次男夫妻が犯人なの？紗音が犯人なの？それ以外の人物が犯人なの？
わぁぁ・・・ドキドキする、教えて！教えて！


って言うと思ったか！犯人はなのはさんじゃ、
犯行はすべて魔法、このダラズッッッ！！！！！

ちなみに色々な推理漫画、推理小説の犯人的中率10%くらいのこのなのは教の僕に言わせてもらえれば
ここで必死に長文書いてうみねこを擁護しているのはひぐらしから熱狂的信者になった
18歳〜25歳の男性、うみねこを必死に叩いているのは元物書きor物書きを志したことのある
30歳以上の無職orフリーターの男性だと思うね、ｷﾗｯ

>>233
そのプロファイリング「物書きを志したが才能のない」に変えてくれｗ

>>217
現実には冤罪なんてやまほどあるしな。
真実が必ず勝つのは作り事の中だけだ。
大抵の人間は耳障りの良い嘘に騙される。

>>209
誰かに納得して貰ったならそれ以上粘る必要ないじゃんｗ

「やまほどある冤罪」は発見されていて、実は真実が勝ったケースである
真実が明かされなかったのは「やまほどあるであろう冤罪」
そして発見された冤罪においてすら、どれほどの真実であったのかはわからないのである

真実とはとかく不便な代物であるのだなあ。

アンチミステリーじゃなくてミステリーアンチだろ

ヒステリー

アンチヒステリーじゃなくてヒステリーアンチだな。

ガートルードさんこそがミステリー

これはミステリーだと叫べば叫ぶほどヒステリーにしか見えないというw

結局この作者の中身がミステリー

ちゃん と謎に取り組むと以外に本格ミステリーだよ。真剣に読まないとわからないけど。

>>245
ライライライライ♪
ライライライ♪

明日の発表は何ぞ？
アルケはコミケの出典情報だけだろうけど

>>243
誰がそんなことを叫んだのか。
それこそがミステリー。

しかし竜ちゃんに彼女ができて、俺たちに彼女ができない現実

宝くじでも当たれば腐るほど寄ってくるよ

竜騎士が作品を使ってストレス解消したかっただけのヒステリー

しかもラムダ似の平均より上の美人の彼女な
そりゃあ億単位の金持って初めて彼女できて
俺らみたいなダル似のキモオタに作品批判などさせんってなるじゃん？
別に竜ちゃんがどういう性格だろうがどうでも良いんだよ、作品が面白いかどうかなんだよ
ナルサキッサスも１が一番面白かったし、同人は最初の作品が一番面白い作者が多い気がする

推測が事実にすり替わる

事実は虚構に虐げられる

>>252
ダル似って？

ダルビッシュ

ダルシムか…

>>257
クッソワロタｗ
やめろｗｗ

で、ダル似って何なんだろうか…？

ジョン・タイターだよ

おいネタバレやめやがれください

じゃあ須田恭也だよ

IDがSDKか
そういやSIRENにもタイターネタがあったな

むしろうみねこにタイターネタが無い方がおかしいんだよ

1986年、1998年にどうやって持ってくるんだ
ノストラダムスさんの時代やで

猫桜って美人なの？

美人と思うかどうかは人それぞれですんね

うみねこは噛めば噛むほど味が出るスルメみたいな作品だね。ファンタジーとしても楽しめるし、本格ミステリーとしてもよく出来ている。

新手の出来てる出来てる詐欺か

>>267
せめて例えはカレーにしろよw

うみねこは飲めば飲むほど味が出るカレーみたいな作品だね。ファンジターとしても楽しめるし、本格ミテリスーとしてもよく出来ている。

彼岸花を予約した人はおるんでしょうか

ラーメン屋でおいしいラーメン頼んだら激辛カレーだと言いながらうんこ出されて文句言ったら食べるまで美味い不味いか分からないとか言いやがって実際不味くて批判したらスカトロ信者がうんこ投げてきた

うみねこはネコみたいな作品。飼って楽しみ、次に食べて楽しむ。

うみねこは世界一臭いニシンの缶詰みたいなもの

外見は美味しそうだが蓋をあけたら…

うみねこはウミみたいな作品。泳いで楽しみ、溺れて沈む。

>>271
はい。

スカトロ信者は臭くて不味くて誰も食べたがらないものを食ってる自分カッコイイ選民思想の危険分子
犯罪者予備軍だからムショにぶち込んだほうが良い

>>271
したよ

今度は予約したよしたよ詐欺か・・・

>271
俺も予約した。

俺も100億兆本予約したから、もう予約できるやついないだろうなｗｗｗ

はあ、そうですか

　　　　　　　　　{　　　　!　 　,,,--―‐--|
ｨ彡三ﾐヽ　　　　｀ヽ　　　／ 　 　 　　:::.|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　　　｀ー/0ﾟ　　　　　　:::.|
　　　　　ヾ､　 　 　 　　!　　　　 　 　 :::.|　このスレは
　　＿　　　　｀ー―'　 ﾊ 　　 :::::::::::::::::::.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　.}ll| :::,::＿_､::!::ﾉ:::::.|　竜騎士に
彡'　　　ヾ､ 　　＿ノ .,り::ｿ:::::::::ヽ;:::;,---|
　　　　　　｀ー '　 　...l'Y::::ゞ;;;;;;ノ'‐「::::::::|　監視されて
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_ノ .`、 　 ￣,r　.l.^ー''|
彡'　 　 　　 　 　 　 　 |.　 　 '　^ii^`::::::.|　います
　 　 　　＿　　＿＿ ノ.ﾄ､　　/ｰ-=ｪゝ:::|
　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　ゝ.､　　　　 _ ::

夢想曲の簡易モード体験版だとさ
ちょっとガッカリやで

>>281
どこで予約したんですか？

竜騎士は郷田と鐘音の純愛ものを書くべき

伽音きゅんを忘れるなｗ

竜ちゃんの才能のピークは二回あった

ひぐらしの皆殺し編と、うみねこのEP3

彼岸花にも期待してるわ

うみねこはファミリーだ

まあ、間違っても他人に薦められる作品ではないな

ゲテモノ食いが大好きな人でも胸焼け起こしそうな酷さ×8だもの

>>287
誰？

>>288
皆殺しは叩かれまくってただろ

ひぐらしは目明しまで

>>288
ひぐらしのピークは目明しだろ
好きではない話だが、完成度の点ではね
罪編で馬鹿なノリを出しまくって台無しにしたけど・・・

ひぐらしはきちんと話の各部品ごとにケリがついていて個人的には無印、解、礼と全部好きだった。面白かった。

同じメンヘラ系でも、うみねこには目明し編のようなワクワクドキドキ感と
愛しさと切なさと心強さがないな
あったのはイライラグダグダ感と鬱陶しさと憎たらしさと心の冷たさだけだ

意図示唆と刹那さと個々露強さならあった

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>293
＞罪編で馬鹿なノリを出しまくって台無しにしたけど・・・
ちょｗｗ屋根の上のガキンガキン思い出して吹いたじゃないかｗｗｗｗ

クソみたいなEDでも因縁に決着がついたら後腐れ感はないのに

後味最悪すぎ

>>293
禿同

罪編から殺人否定とか言いだしたんだっけか。
２人バラバラにしてもスルーしてるのにね。
あのガキンガキンは誤魔化しにしか見えなかった

思えばあの頃からSEやエフェクトでの誤魔化しが酷くなってきた

魔法ENDから数年後、癒し系の常識人になった縁寿と近所付き合いをしたい
別れ際に「シーユーアゲイン、ハバナイスドリーム」って言って、本人を赤面させたい

右代宮家の使用人になって、ヤスたんにシーツの畳み方を教えてもらいたい
きれいに畳めなくて、
ヤスたんに「もぅ、何度教えたら分かるんですか！」って叱られたい

あらためて読んだらＥＰ２ヒントっていうか答えの塊でワロタｗ

やっぱり何度見てもうみねこのガキンガキンフォンフォンはつまらない

信者は同じ文章でも読む度に解釈が変わる不思議な思考回路をしているから主張に一貫性がないんだな

いたのね真里亞っちゅ・・・

夏コミサプライズでうみねこの何かが出らんかねぇ

出てくるのは愚痴だけ

うみねこのなく頃に　愚痴

夏コミが終わったら嘲笑してやるよ

文字通り散ってしまったねえ
まさに爆散

真里亞っちゅの響きだけで　強くなれる気がしたよ〜♪

恋は損得勘定でするなハートでしろよ。俺が言いたいのはそれだけさシーユーアゲインハバナイスデイ

愛は無償で与えるものであって見返りを求めるものではないからな

　　/ 　 / ヽ　 八　 ヽ
.　ヽ＿/＼_,,ゝＬ__ゝ､__｝
　　　　 ／／　　 ヽヽヽ
　　　 / /__l＿l＿l_l　 lﾊ
　　　 |　l(三)　‐‐‐|　| |l　　シエスタ００が0時をお知らせするであります。
. 　 /７　l　　＿　" !　| |l　　　　今日は戦人卿の誕生日であります。
　 //.l 　|ゝ､ ＿ , ｲ 　| |l
　ム/　　!-┴O┴l　　| |l
.　　{ 　 　!ﾅﾅ:��::l 　　l ll
.　　ヽ　 ノ//::::::8:ゝ _ノノ

夢想曲やるにもなんか物悲しくなってできなくなっちまってるの俺だけか？

知るか

>>316
ウザイから辞めてくれないかな？

おめでとう・・・戦人くん

>>316
乙

>>319
今思えばＥＰ８以後さくたろう速報やら有志投票の人やら
やたらただのファンへの個人攻撃をしてたのは
とっととうみねこのファンを減らして竜騎士ざまぁするための
お前らアンチの策略だったわけだな

こうして００卿が今もって戻ってきたんで悔しくてしょうがないんだろ？ｗ

マジこんな無双曲とかいうゴミに手かけてる暇あったらせめて賽殺し編並のなんか出せるよう推敲してほしいあの人格破綻禿が

CSの原画集とか普通に欲しいのだが
コミケは遠すぎるぜ

>>316
時報久しぶりだなぁ
なでなでしちゃるぞ

アフィたろう速報は偏向まとめを宣言してたんだから批判されて当然でしょ
ほんと都合よく歴史修正するの好きだな

今日の戦人の誕生日企画とやらが
夢想曲ネタってのも予測されてるからな
うみねこは同人としてもう完璧おわってるだろ
だからといって彼岸花もおわってるけど

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/07/01(金) 20:40:40.23 ID:FYmWsYZP
8日や15日の企画とやらも
企業にいわれてホイホイやってる下請け企画だろうと予想ついてるし
盛り上がらんなぁ。新作情報ページの一つでも更新すればいいのに
冬から夏で、どう没落したかもわかるしな

信者　ひぐらしの頃から妄信的に竜騎士に着いてきている、全体の3%くらい？
アンチ　元物書きor物書き志望者で同人界隈で宝くじ当てた竜騎士が気に食わない、全体の10%くらい？
サイレントクレイマー　ブログでは周りのファンに気をつかってEP8面白かったです＾＾最後の入水感動しました＾＾
　　　　　　　　　　　って書いているけど、本音は、4年間＋2万円でこれか・・・もう買わないかな・・・って
　　　　　　　　　　　次回作へ興味をなくした層、全体の9割弱？

>>316
きっしょ

莫山先生のバクダン発言が今日あるんだろ

ヤッベｗｗ興奮してきたｗｗ

連休だし、耐久再プレイに挑戦してみるわ

ＥＰ８から１へと逆プレイするつもり

何かわかった気になれるかもしれん

よっし、始めるわ

まーたいつもの俺面白釣り師気取りの卑怯者がなんか言ってるのか

竜騎士はいわば宝くじ当選者
貧乏人が宝くじ当選者を妬むのは当然のこと
ひぐらし大ヒットは運だけで片付けられないものだが、確実に強運に恵まれていた
億単位が竜騎士の手に渡り、それを妬むアンチが多数いるのは当然のこと
今になってもうみねこアンチとしてこのスレに居るほとんどが宝くじ当選したことに妬んでいるだけ
本当にうみねこでガッカリした層は二次創作も止め、次回作に興味を示さない
オタクに限らず、マーケットってそういうもん

絶タイダさんは怠惰になったのだ

>>331
うみねこプレイしてんのは大体中高生なのに
金に嫉妬とかしねーから

ひぐらしもうみねこも二次創作やりにくそうなんだけどなんで竜ちゃん盛り上がると思ってたんだろあんな殺人鬼ばっかり描いといて

そうやってID変えてネチネチ言ってるのがお似合いだよ卑怯者には

と老婆が申しております

一番悲惨な目にあってるのはアルケミストだと思う。

ちんこー

>>305
誰向けだったんだろうな
格闘ゲームのためのネタづくりか

>>327と>>331を見る限り
ID:Au5vUL/y自身がそういう金銭面でのコンプレックスを抱えてるんだろうな

>>335
もしやスクリプトなのか
いつも同じ台詞っぽいし

出題編のガキンガキンフォンは割と楽しめてたは

>>340
竜ちゃんはひぐらしで億単位で儲けたからね
そりゃ嫉妬するよ、嫉妬のレヴィアタン、キリエさんも100万円（だったっけ？）で
人殺しだって起きるのよって言ってるしね
んで、彼岸花情報で、うみねこはひぐらしの余熱で売れたけど、今度は売れるかなって
数ヶ月ぶりにこのスレに来たら、まだアンチがいっぱい居たからそう感じただけ

フォンフォンフォンドーーーーーーーーーーンはひぐらしから使ってたし
なんかウケる秘訣みたいなもんと勘違いしたんじゃないのでもテンポ明らかに悪くなるしSEだけにしてほし

赤字結界やせいぜい幻想法廷に留めておくべきだったと思うの

出題編の頃はメタ描写が現実世界とリンクしてるのでは、という考察連中がいたからな
段々と、もしかして単に好きでやってるんじゃね？というのが分かってきたから面倒になってきた感じ
しかも回を進むごとに比率が上がっていくというオマケつき

幻想編と現実編を分けてドラクエ6みたいにすればよかったのに・・・

出題編はわかるけど展開編ってなんなの同義じゃないの

なんでアンチガーの人って大体同じ時間に湧いてきて大体単発なんだろう・・・
しかも言ってることは頓珍漢だし・・・まあわざとやってるんだろうけど
でもそれを指摘されると素に戻って単発じゃなくなった時点で自分の中の言い訳が無くなって負けになると思うんだけど・・・

>>343
自分のコンプレックスが強すぎて
他人に自分を見いだしてることに気づいてないのか…かわいそうに
とりあえず精神科行っておいで

>>350
愛のある視点で彼を観ろ
ツンデレみたいでかわいいじゃないか

出題編など存在しない。

EP1〜8まで全部禿の妄想編。

初カキコ…ども…

俺みたいな中3でうみねこやってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、いっひひ

今日のクラスの会話
あの流行りのアニメはブヒれる　とか　あのねんどろいど欲しい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はカケラの海で過去のゲーム盤を見て、呟くんすわ
it’a true mystery．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　翼
尊敬する人間　竜騎士07（メンヘラ過去話はNO）

なんつってる間に8時っすよ(笑)　あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

>>353
日本語でおｋ

it'ってなに

うみねこはすごい作品だわ。六軒島事件の真相を探る物語としても楽しめるし、各エピソードはこれが意外にも極上の本格ミステリーになっている。
ファンタジーバトルものとしてよんでもいい。キャラ萌えもいい。
いろいろ具が入った野菜カレーだな。ただ、激辛なのでお子様は注意。

イタリア風カレーか

解けないのは読者の頭が悪いからだとおもいます
人を好きになったことが無いからなんですよねえ
激辛カレー専門店なのにねえ

愛の無い童貞豚共はとっとと角切りになってカレーに飛び込めよクソがっ

DKWSUTN!
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/384/384032/

ガートルードさんこそが真理
なぜ解らない

激しく同意
ガーさんこそ真理

犯人は譲治、

>>356
＞いろいろ具が入った野菜カレーだな。ただ、激辛なのでお子様は注意。
そうだね生ゴミだね

適当になんでも入れてみた残飯

どうして馬鹿丸出しのレスに律儀に釣られる奴がいるんだろう
そういう奴がいるから馬鹿がつけあがるんだよ

釣られてるんじゃない、釣らさせていたのだ

馬鹿がつけあがって成り立っているスレで今さら何を言う

これ、アニメの１クール目ＯＰだけは、卓越してるよな。
間奏のイタリア語の部分で大人組の顔が次々に映されるあの演出だけで、俺は完全にうみねこの虜になった。

アニメ新参かよ俺に2万返せ

信者スレも止まってるし流石にそろそろ終了だな
もう猫箱は閉じて眠らせてやろうじゃないか

竜騎士先生の代表作からも外れちゃったみたいだしw

ひぐらしやってなかった者だが、書き込みの感じ的にひぐらし終わった後のひぐらし、うみねこ終わった後のうみねこ
アンチとそれ以外の比率、比べるとどんな感じなのよ
うみねこ楽しみにしてた層とかいるの考えると、アンチの比率うみねこの方がメチャクチャ多そうな印象なんだが

戦人はもう43歳か･･･

>>373
戦時中の金蔵と同じくらいの年齢だね。金蔵似だったから、あんな感じかな。それとも魔法エンドの八城十八みたいかな。

現実と創作のキャラクターを混同してる人たちが居る・・・・キモイ

2chの書き込みを真に受けている人がいる……キモイ

>>372
とりあえず、ひぐらしやってこいよ。聞くより早い。

>>364>>365
>>356の時点で皮肉で言ってるのに何故いちいち言い直すんだろう…

単純に皮肉が通じてないんだろ

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

皮肉がむかつくからに決まってんじゃ・・・完全復活ね、真里亞っちゅ・・・

さくたろうのぬいぐるみｷﾀｰ
と飛んできたらスレの雰囲気悪すぎでﾜﾛﾀ
うみねこが嫌いならアンチスレ行きゃいいのに。

>>372
ひぐらしは人に勧められるけど、うみねこは「やめとけ」という人が多い

うみねこは１つのエピソードに自己主張の強い具をたくさん詰め込みすぎて、
お互いがお互いの旨味を殺し合ってて、味のぼけたカレーになってるんだよ
そこでパンチを効かそうと思って、新キャラとか煽りとか説教とか禁断の調味料をドンドン追加していったら
いつの間にか取り返しのつかないことになってた
取り合えず飾りつけとかで体裁を誤魔化して出しては見たけど、
客から「これウンコじゃねえか、ふざけんな金返せ！」とクレームが来た
それがうみねこ

戦人生きてたら43歳か…
中学生ぐらいの子供がいてもおかしくないな

>>382
この作品に対して自分がどの立場なのか、
はっきり割り切れてる人が少ないんでしょうさ。

そんなことよりさくたろ画像うｐよろ。

ひぐらしのほんとの最後にはお疲れ様会なんてやってプレイヤーにありがとうございましたーで〆てたけど
うみねこはゲロ甘なハッピーエンドもどきを突き出してプレイヤーがポカーンとしてるうちに遁走、産廃の糞格ゲーに走る

>>386
いわゆる起承転結の結を消す完全犯罪って奴だね。

転の時点で事件と何ら関係の無いエンドを打ち立てて、
関係者各位の興味を失わせて煙に巻く手法。

ガートルードさんこそが因果律

糞ゲー
商業のゲーム会社なら干されるレベル

>>379
皮肉にマジレスかっこ悪いよな

あれ皮肉か？まぁ正直そんなことすらどうでもいいと思い出してるけど

EP2かEP3で切った奴が勝ち組

>>384
メタ世界が未来世界の暗喩だとしたら
EP6での雛ベアトの誕生は、つまりそういうことなのかも
魔法エンドの幾子とかなー

>>378
竜騎士07先生の激辛カレー発言は負け惜しみの敗北宣言だったよね
ミステリとしてもファンタジーとしても駄作しか出せなかった上でのわめき散らしで
本当に情けなかったわ…

ttp://www.4gamer.net/games/119/G011992/20110714026/SS/006.jpg
誰やねんこれ

こんな肩幅のショッパイ女が縁寿ぅなわけない

>>395
そう思ったの俺だけじゃなくて安心した
というかもうエンジェはいいだろ…

縁寿ぅはあのダサい髪飾りがないと分かんないな
ABのゆりっぺにも見える

ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge014192.jpg

>>399
懐かしいｗ

土下座してうみねこは無かったことにしてくださいって謝ったら
残り少ない毛を抜くだけで許してやるよ

つーか禿ちゃんは割とスキンヘッド似合うんじゃないか
あたし男だけどスキンヘッドでカッコイイ男の人って素敵だと思うの

スキンヘッドは維持が大変なんだぜ

>>395
なんかの特典？
最近うみねこで出るものあったっけ？
>>403
興味本位でやってみたが、カミソリで綺麗に剃るのがめっさ痛い
一日二日で青くなってくるし、もう二度とやらん

>>395
ツインエンジェルってわけか・・・
どっちにも似てないけども

>>398
むしろこれゆりっぺじゃね
ベアトも美人だけど一瞬誰かわからなかったわ

ttp://www.4gamer.net/games/119/G011992/20110714026/

>>406
ベアト美人だな
だがそれ以上に裏面のベアトが可愛い

>>406
コミケ…だと…
まさか…出すつもりなのか…？
それともただグッズ売りたいだけか…？

せめて竜の絵で出せよボケがあああああああああああああああああああああ

黒戦人って何ですか？
ってかマジでもう女性のいいなりなのねこの人

>>408
冬コミでも出てたじゃん
何をいまさら

更新きてんじゃんと思って見てみたら・・・

＞その一方で、CPUを極悪キャラでコテンパンにしたいというドＳな貴女には、プレイヤーキャラとしても使ってもらえる予定です！


貴女？もうターゲットをそっちに移したのね

ネット（というか２ちゃん）に文句言ってたくせにバ犯人説はまんまと利用するのね
商魂逞しいというかなんというか…

＞当方の女性スタッフが総掛かりで演技指導する
＞白熱の鬼畜台詞の数々にご期待下さい（笑）

小野さんが猫桜の100％犠牲者すぎる
このサークルはどこへ行こうというのか…

黒戦人とか言ってあいまいなキャラをラスボスに仮定するのはいいけどそれをまさか作者がやるとはもう閉口
マジでうみねこって見切り発車なの

お前等C80は 縁×マモ ラム×ベル コー×ガーの本沢山出せよな

いや見切り発車ではないよ。
ただ、BTさんが亡くなってからサークルの体制がかわったんだよね。
全権限が女性スタッフにあって、作品の真相だろうが何だろうが
女性スタッフが憂慮すればその通りになる。
気に食わない展開は、女性スタッフがヒステリーおこせば消滅

現状で女性スタッフは黒戦人にご満悦なので
うみねこの真相は？　と聞かれたら、俺は迷わず黒戦人だと断言できる。
かつてどんな答えが用意されていようが
女性スタッフが黒ばとら〜　とヒステリー起こしてる現状では
現在から将来の半永久的に、黒戦人しかアウトプットされないし
用意していた答えなどというものは、権力によって発言禁止されてるから

ただ、まで読んだ

女性スタッフがいなくても、竜騎士に風呂敷は畳めなかっただろうな

戦人犯人説はＥＰ8本編でやってるじゃん

だがアルケも出すゲームが無ければ散を出すんじゃね？
思い切り手抜きでさ
赤字でも出さないよりか資金が回るならありうる。
恐ろしく低コストで

http://www.4gamer.net/games/119/G011992/20110714026/SS/001.jpg
ちょっと出番が偏ってないですか

次女一家と流しそうめんしたいうりゅ
あと七姉妹の水着姿を見たい

>>422
なんでベルゼはいつもこういう役回りなん？

よく分からないんだけど、女性から毟るつもりならなんで雌キャラプッシュするんだろう
次回のなく頃にはひぐらしの性別逆転版みたいになるのかな

>>425
だからってわざわざ狙える層手放す事もあるまい
第一、アルケの方は完全に男向けだよ

>>424
可愛いのにもったいない

次々回作はホモ祭りですか？

製作速報VIP（クリエイター）＠VIPService
http://ex14.vip2ch.com/news4gep/index.html

twitterで黒戦人で検索したらぐっちょぐちょだった
やっぱりそういう層向けなんだよな

アルケトップの格差がひでぇ

もう竜騎士もミスオタ相手に叩かれながら無様な宗教やるより
腐女子ターゲットにした方が商売しやすいって気づいたんだろ
暖かく見送ってやろうぜ

端から見る分にはこれほど滑稽なものはないな
いいぞもっとやれ。

なんかもう作者自らがうみねこは婦女子専用ゲームだって公言しちゃったようなもんだな

そもそも腐の戦人プッシュってけっこう強かったしそこに黒なんてきたら
あとは天使の羽と悪魔の羽半分ずつつけて鎖でも持たせれば完璧ね

＞当方の女性スタッフが総掛かりで演技指導する
＞白熱の鬼畜台詞の数々にご期待下さい（笑）

うわぁ

>>435
おいやめろ
体が痒くなってくる

＞当方の女性スタッフが総掛かりで演技指導する
相手はプロの声優さんなのにね
どうしてこういうことを平気で言えちゃうんだこの人は
もう失言じゃなくて故意的に言ってる確信犯としか思えない

×戦人が腐女に人気がある
○小野に集ってるだけ
だから勘違いしないように

GM戦人はもう出ないんだろうか

出すんじゃね？
戦人GM戦人黒戦人十八戦人で

竜のよこにくっついてる女がくっそウザくてアニメスタッフ辟易、云々ってのがあったよね
嘘乙、もしくは不出来のスケープゴート乙程度に思ってたんだが
マジチクリだったんだなあ

>>406
無謀すぎるｗ今更うみねこなんかに需要があると思ってんのか

萌え豚はマギカに移っていったし、信者もep8でいなくなったし、女性向けでもない

マーケティングしろよ、大爆死してもしらねーぞ

>>406
無謀すぎるｗ今更うみねこなんかに需要があると思ってんのか

萌え豚はマギカに移っていったし、信者もep8でいなくなったし、女性向けでもない

マーケティングしろよ、大爆死してもしらねーぞ

そんな戦人ばっかいらねーよｗｗｗｗｗｗ

pixiv企画の黒戦人誰の頭掴んでんの？

漆黒のガートルードさん

黒戦人なぜ小冊子で次女親子スルーしてしもたん？

おかげで、調子にのってて、真里亞を攻撃しようとしたら
どこからともなく楼座のシルエットが出てきて画面が暗転して
次の瞬間、たんこぶできて目が××になってる、くろばとら（笑）
というイメージしかもてなくなってしまった

>>442
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2010/06/19(土) 02:13:58 ID:r91SzF6b

　ペイラインの一割も届いていません。大惨敗です。
　それでなくとも、竜御大の横から口出す謎女（ほんとに誰だあいつ？）がやたらと横暴
　で、制作スタッフは「もう絶対にやらん」と口揃えています。

　Ｓ氏はアニメ用に説明の補足や、笑いも少しは取れるよう脚本に色々と工夫入れてく
　れてましたが、その謎女が「この作品にギャグはいらない！」「原作のまま作れ！」と
　発狂したせいで名義貸しのまま降板しちゃいました。

　音楽担当の方はとても謙虚で色々勉強にもなりましたが、その方すら人前でもあごで
　使う始末。
　それを見ている御大も止めるどころか、逆に後押しするように叱りつけたりして…可哀
　想でしたね。

　それでも、アニメの出来が悪いのは制作会社のせいだと世間の批判が集中。
　その一方で御大は暴風域から逃れて、声優さんたちに早くも二期の話を吹聴するば
　かり。
　あの人変わったなというのが正直なところです。


こんなのあったな、最近の竜騎士の発言と照らし合わせると嘘に思えないから困る

女ができた竜ちゃんに嫉妬してんだろそうなんだろ
愛の無い童貞豚共はこれだから困るぜ

愛を持ってep8まで買ってくれた人たちをあれだけコケにしておいて嫉妬とか言われても・・・

嫌悪の間違いじゃ？

ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52476629.html
コピペブログにすら取り上げられるようになっててワロタ
これだけ長い事叩かれ続ける作者ってのも逆に珍しいんじゃね

童貞にはクリア出来ないゲームがあるらしい

猫桜たんマジ妲己

うみねこはリア充専用ゲーム
イケメンオーラを纏い、発する使い手でなければまともにプレイすることも出来ない
むさいキモオタが形だけ真似てプレイしてみたところで見当違いなところで迷走してしまうのは必然だな

>>455

＞見当違いなところで迷走してしまうのは必然だな
だから作者は迷走してるんですねｗ

竜騎士と顔を合わせた童貞はあまりのリア充ぶりに圧倒され痙攣し失禁する
そして死ぬまでうみねこの考察を続けるのだ
真相に至ったとき彼は爽快なる脱毛と共に新たなるリア充の一員として迎えられるだろう

>>455
そうだね。恋愛したことない人には犯人動機は理解できないよね。人生経験が要求されるゲームだね。

>>449
いまになってそのコピペみると
その後の情報から８割方適合してるなｗｗｗこりゃ確定かｗ

これが幻想が真実になる例である
そして真実は幻想の中へ

つーかやべえ黒戦人楽しみすぎるんですけど。



別に格ゲーやらないけどね。

>>406
何コレ？
去年こんなの売ってたっけ？
こんなの売りに出さないといけないくらい金がないのかな？

猫桜って園崎お魎みたいな醜いババアになりそうだな

>>462
去年も普通に売ってたのに何で今更こういうこと言う人がいるんだろうね

＞当方の女性スタッフが総掛かりで演技指導する
＞白熱の鬼畜台詞の数々にご期待下さい（笑）

何でこんなに偉そうなの
完全に猫桜の家具だな、竜騎士は

>>463
お魎さんディスってんじゃねーぞ

>>464
去年はいなかった人なんだろ関わるな

お前みたいにずっと張り付いてる訳じゃないんだよｗ

まあいいや
黒戦人楽しみだ

>最大のポイントは、小野さんによる鬼畜勝ち台詞の数々でしょうか……。
>当方の女性スタッフが総掛かりで演技指導する白熱の鬼畜台詞の数々にご期待下さい（笑）

うわあ…
アニメの時でさえ迷惑だってコメンタリーで言われてたのに懲りずにまたやったのか
声優さんギャラ低いのに本当に不憫だわ…

小野を童貞呼ばわりしたんだっけ

斧Dはもちろんだけど鈴村もなんかされたりするんじゃないのこの勢い

小野Dと竜って同年代？

つうかもう既にアニメで散々やられてるだろ
意趣返しで杉田にチクリとやられてるし
普通原作者に対して冗談に交えても「いつも女連れてるっすねw」みたいなこと言わないだろ

>>471
EP3の浜辺のシーンで
竜騎士「これは殺されても仕方ないですねー」
小野Ｄ「え、なんでっすか」

ってのは前に見たけど
いつのまにか童貞呼ばわりした風になってるのか

恋愛を重んじ過ぎるのは逆に童貞臭よねー

竜：そうですね…。少し話は飛びますが、アニメやPS3版で戦人を演じていただいた
　　小野大輔さんはおろか、紗音役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えて
　　いないんですよ。「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
　　殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）

Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。

もっと上から目線で小バカにした感じだな

童貞喪失後の無敵感を未だに引きずってんのかな
そもそもサークルなんだから好きなことやりゃいいんだけどさ
ただ今の暴走のせいで好きなことができてないメンバーがいるんじゃないかと

でもここが事件の核心だものね。

黒戦人で腐女子じゅんじゅわー
猫枕濡らしてじゅんじゅわー
作品迷走で信者じゅんじゅわー

>>477
そうそれ
（笑）は別に竜たちが書いたもんでもないからしゃあないだろ

後述の文章無視してそこだけ抜き出せばあら不思議って感じだな

でもどこ抜いても上から目線なんだよね。この対談
神々の対談（笑う

信者はこれを(笑)なしでは馬鹿にしている文章だと読み解くことができないレベルだから
見当違いの擁護しかできないんだろ

はした金で拘束されて原作者ですらないド素人に口出されながらお仕事とか
声優ってやっぱきっついねー

>>482
そう言うなら前後の文章書き出して正せばいいじゃない

今このスレには小此木さんが必要だ

>>487
どう頑張ってもハゲと猫枕に愛を持って見るなんて無理だろ
信者の頃から猫枕は嫌いだったし、ハゲのインタビューでの発言はちょっと痛かったわ

愛がなければ視えないのさ

流石に>>477のことで竜騎士を批判するのは無理があると思うなぁ

誰だって、他人より知識のあることに関しては、上から目線になる

例えば、同じ職場の鉄道オタクは、電車のことになると上から目線で喋るけど、
別に俺は見下されているとは感じないし、奴も自分が優位になれるのは鉄道のことだけだと自覚している

竜騎士の態度が我慢ならないのは、いつも見下されてばかりいる、人の悪意だけに敏感な卑屈な人なんじゃないかな

ヤスは私をわかって！って言ってくるくせに、
他人に対しての思いやりが薄いのがなー

何だよこのゲーム腐女子向けだったのかよ
そうと知ってりゃプレイなんかしなかったのによ
どうりでつまらない訳だ
それなら最初からそう言っておいてくれりゃいいのに
ミステリーだのファンタジーだの難易度が高いだの煽りまくりやがって

>>491
その辺のダブルスタンダードな部分はひぐらしからそうじゃん
レナとかさ

>>491
思考が子供のままだから仕方ない
大人になれば紗音くらいにはなれたんだけどな

わざと臭いしつまらんし単発
例の卑怯者か

>>406
すごいアングルだな縁寿ｗ

ヤスの性格自体は別にあれでいいんだけど、作品内でヤスをマンセーしまくってたのがな
恋愛に苦しんでれば何してもいいのかと

>>492
どこ縦読み？

>>490
本当に知識があったら、他人を貶めて自分を大きく見せようなんて思わないしね
批判している人も本質は竜騎士の劣等感だって事はわかった上で言ってるだろうし

>>499
いやいやそもそも知識披露してないから例えから間違ってるｗ
真里亞が魔法陣自慢してる方がまだマシ。
魔法陣の事も分からないのかと小馬鹿にした挙句に説明もないんだから恐れ入る。

>>490
竜騎士の場合見下されていて怒っているというより
あきれているひとのほうが多いと思うよ

>>486
真相を教えていないのもあってリアルな演技になってて良かった、ってだけの話ですしこれ

>>497
作品内？作品外じゃなくて？

>>499
思わないだろうな

小野Dがいったい何の罪を犯したって言うんだ畜生

なんかもう色んな意味で疲れてきたわ・・

教えようが教えまいが、プロの役者なんだから知らない体で演技しろ、って言えば
完璧にこなすに決まってる。

要するに役者の演技力を過小評価してたってことなんだから、そっちのほうがよっぽど失礼だよ。
なんだその、リアルな演技ってのは。大演出家気取りで、思い上がりが甚だしい。

いい演技になって良かったってニュアンスの話だったら
もっと早く擁護はいってたんじゃねーの

>>501
本当に呆れてるなら話題にもしないだろ

最初話に出た時はあったよ>擁護
ただ他の問題発言がインパクト強かったから本気の擁護はいなかった感じかと

小此木の愛がなければ視えないなんてのは竜騎士自身の発言だからな
結局自己弁護がしたかっただけ

８より考察本の方がインパクトあったなあ
燃料的な意味で

別に、作品外じゃなくて作品で盛り上げてくれてもいいのよ？

>>510
その解釈自体に愛が無いって言うね

うみねこは黒戦人を愛でる女性専用小説だよ
デスノートのライトみたいで素敵じゃないかＨＡＨＡＨＡ

愛がない読者にも理解できる作品を書けるのがプロ

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

とりあえず作者への愛なんていらないと思います

最初のころは情報を整理して伏線になりそうな描写をピックアップして謎を解こうとしてたんだけど

容疑者が多すぎて難しいと思いながらも推理していたら「謎を解こうとするヤツはクズ」とか言われた・・・

プロじゃないから理解できない文章

読者の読む気をそいじゃ駄目だよな、実際。

プロじゃないから理解できない文章でもいいんだよ


とでも言うと思ったか！ハーゲ！

竜騎士作品は竜騎士自身の事を考えざるをえないのがめんどい
作品単体で楽しませろ

>>518
誰に言われたんだい

ひぐらしんときはやや謙虚だったのになぁ
ていうか曲がりなりにも完結させたからうみねことは作品の出来が雲泥の差

オレは幻想のプロだぜ！

どうでもいいが黒戦人って
戯書だの犯人説だの二次創作ならまあ面白いけど
こと格ゲーとなると四天王の中で最弱(ryみたいな予想しか出来ないんだが大丈夫なんだろうか

>>526
四天王の他の三人誰よ？

ん？見ない内にもしかして黒せんと確定してたの？

竜ちゃんは一見謙虚な口調なのに
傲慢さがにじみ出ているのが気持ち悪い

>>528
確定っぽい

金を払ってプレイした作品を評価してもらうに際しても「愛を持って見て欲しい」とでも言うつもりなのかね

>>527
他の犯人説だったら絵羽・次男夫婦・楼座あたり？
何か戦人というだけで手強そうな気がしないというか。シナリオ次第だろうか

うみねこは最後まで読んでも購読対象をどこにおいてるのかがさっぱり分からない。

ひぐらしは、ミステリーっぽい推理ごっこ（ごっこでいい、正統派である必要は無い）を楽しんで、怪奇物っぽい雰囲気を楽しみつつ、
けど最後はこまけぇこたぁいいんだよ的な努力友情勝利な冒険活劇でめでたしめでたしでスカッと終わりたい読者向けって感じが
したんだけど、うみねこは読んでいけば読んでいくほど、どこに読者層を想定しているのかが分からなくなる。

>>532
絵羽はエヴァ様だし、次男夫婦も微妙だな
あと楼座さんはもっと別の頂点

戦人はあんなんでもベルン殴れる程度には強いんですよ

ミステリーを語りたくて
恋愛を語りたくて
腐女子ウケ狙いの展開をしつつも
最後は勢いで無理矢理締めてみましたけどもうこういうのは暫くやりたくありません次は短編やりますよろしく

>>518
マジレスするとインタビューで否定してるぞそれ
いちいち否定しなくても流石にわかると思うが

作者に都合の良い発言だけは真実
どう見ても宗教です本当に(ry

戦人犯人説がこれだけピックアップされるってことは、何かあるんじゃないのか？

金の臭いがしたんだろ
２ｃｈに文句は言うがいただけるとこはがっつりいただく
商売人の鑑やで！

>>537
都合の悪い事は一部引用のせいにしとけばいいしね、原文はらないけど

「こういう考察をして二次創作盛り上げて下さいね。いいネタは公式で取り上げます」ってことじゃないの
小冊子だかなんだかで軽く皮肉ったりしたけど女性スタッフ様の反応を見て方向転換したんじゃないかな

>>532
こうして見ると長兄殿は親組兄弟で容疑者に入らない唯一の人物なんだな
親族会議では他の連中を向こうに回して立ち回る大物感を見せたというのに

うみねこは偽書って設定のせいで容疑者に上がらない人のほうが
守られてて胡散臭く感じる
どうせ竜騎士は何も考えていないんだろうけど

黒せんと君とかタイミングが悪すぎだろ・・
いわゆるせんと君犯人説からそこに繋げたんだろうけど
そもそも犯人説なんて挙がったのは最後で無理やりやっすい感動モノにしようとしたことに対しての
せんと君のおかしな行動の描写に対する『邪推』から生まれたものなのに
突然ポッと黒せんと君とか竜騎士がそれこそなぁんにも考えてないと邪推されてもおかしくない

>>544
奈良県民の俺にその書き方はつらい

戦人（せんと）
縁寿（えんじゅ）
理御（りぎょ）
朱志香（しゅしか）
留沸夫（るふお）

けっきょくうみねこってどうとでもなるように作られすぎてどうにもならない駄作ってことだろ
読者の間であがってきた玉石混淆の意見のましなのを当てはめようが
石ころ並みの奴を当てはめようがどっちでも作者的にOKってことじゃん
それって逆に言うと作者の中で絶対に動かし難い部分がないってことだし

留弗夫とベルフェの駆け落ち物語


これならイケるだろう

粗のない作品なんて存在しない、物語には多かれ少なかれ矛盾はあるもの

でも、それをいかにうまく隠すかが脚本家の腕なんだよね

縁寿の枕かわいいなあ。こういうむっちり感がある縁寿を書く絵師ってすくないよな
みんな妙に痩せたりかわいくしたりするからわかってない。

いや、かわいい時点でわかってないだろ

にょり〜ん☆とか幼女のスジ書いてた頃の竜騎士はどこに行ったのだろう

糞ゲー

毎日お疲れ

>>395
俺の好きな縁寿じゃないなあ・・・

ベアト「『妾は黄金の魔女、ベアトリーチェ。そして可愛い縁寿の兄、右代宮戦人と戦うためにこのゲームを開催した』（赤字）
　　　　復唱要求。　”そなたの名は右代宮戦人である”」

戦人「……おう。『俺の名は右代宮戦人』だ」

ベアト「縁寿は、そなたの可愛い妹である」

戦人「『縁寿は、俺の』、……、……ふぐ、………っ！？　……！？」

ベアト「……………復唱を拒否するのか？」

戦人「拒否なんかじゃねぇ…！！　なぜかうまく行かねぇんだ…！！
　　　縁寿は、俺の可愛い妹だ…！！
　　　何でだッ！？　畜生、何で赤が使えないんだ！？　そんな馬鹿なッ！？！？」

ベアト「以上の復唱要求、並びに復唱拒否から、妾はそなたに対戦相手の資格がないことを宣言する。
　　　　なぜなら、ベアトリーチェは、”可愛い縁寿の元へ帰る右代宮戦人”と戦うためにゲームを開催したからだ。
　　　　よって対戦相手であるそなたには、”可愛い縁寿の元へ帰る右代宮戦人”であることを赤で宣言する義務が生じる
　　　　それに対する復唱を、そなたは拒否した。　これは資格の喪失を意味するものである。」

戦人「なッ、…何だと…！！　馬鹿なことを言うんじゃねぇえええ！！
　　　俺は縁寿の兄だぞ！！　右代宮縁寿の兄だ！！
　　　『縁寿は俺の』可愛い、ッ、ふぐ、……んんんぐ…！！！　……ぐはッ！」

ベアト「苦しむことはない。妾は遊ばぬ。……これにてチェックメイトだ。『縁寿は、ブ○イクである』」

戦人「そんな………、馬鹿……な……………」

でもだいたい夢想曲２はどんな形になるか見えたなあ
黒戦人がでるってことは、黄金郷のヱリカが大暴れしたところ辺りを再現するのかも
一番最後の山羊が黒戦人説を展開してくるとか
原作では崩壊した黄金郷を救えるのはあなただけ！みたいな

黒戦人倒すと山羊になるんだろ

山羊が合体して黒戦人になるのです

禿戦人

ご苦労

>>541
小冊子で反応を見ていたんだろう

戦人「やっぱ俺朱志香の方がいいや」
朱志香「私も戦人の方がいいぜ」
譲治「僕も真里亞ちゃんの方がいいかな」
真里亞「うー！真里亞も戦人がいい！うー！」
ヤス「」

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

Xなんて売れるのかね

>>563
譲治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Xの後にPC版の2が控えてるのに誰が買うんだろうね

世の中には御布施という言葉があってだな

1.0が出て間もなく2.0がでるって情報出てるのに誰がマイナーハードで8800も出して1.5を買うと思ってるの
ていうか黒戦人ってなんですか｢戦人犯人説に基づく、黒き犯人の戦人｣
ってこれあなたのゲームじゃないんですか誰かのまだ未完結のゲームを同人格ゲーにでもするみたいな配慮しやがって
マジでうみねこってなんだったの4年間かけてまでやってできたのはキャラ紹介だけ？

>>568
そのお布施する層以外に売れなさそうだから売れるのかねって疑問におもってるんじゃないの

だから信者には売れるって言ってるんでないの？
その他にも売れるかどうかなんて俺たちが心配する意味はない

信者だけじゃ採算とれねーだろ

信者だって全員お布施する訳じゃねーだろ

別に心配してる訳じゃなくて疑問に思っただけなんだが？

竜騎士じゃなくてＢＴだったっぽいよね
竜騎士は馬鹿だからわかってないっぽいが
甘口カレーに突如変貌を遂げたのはＢＴがなくなってからだっつの

とりあえず落ち着けよ…
誰が買うのかの質問なんだから信者って解答で終わりだろうに

そんな極少数の狂人たちの層だけ想定して
商業メーカーが動いてるとしたらなんとも情けない話だな
まぁ実質初めからPCとCS機両方で出す二重取り商法だろうけど

黒戦人が腐に人気が出るのは分かる
ノーマル　偽善者っぽく見える、無能、グダグダハッキリせず曖昧
黒　悪の華、有能、ある意味芯が通っている

ただ、ひぐらしと違って余熱のあるファン層がいるかどうか、腐でアクションゲーム（しかも格ゲ）が
好きな層がいるかどうか、ネットやネトゲの普及でオフゲの需要が減ってるのに、大丈夫なのかと他人ごとながら心配してしまう

うみねこは２月に、シュタゲもクリアしたんで期待のノベルゲーおしえてエロゲでもいいよ
しかしうみねこの消化不良感はなんともかんともで御座候

格ゲ作ってるスタッフは頭抱えてると思う。
ひぐらしデイブレイクみたいに「原作大人気で売れてウハウハ」って路線を狙ってたんだろうから。

>>579
ナルキッソス１（２と３はあんまり）
この板に専用のスレがあるから

>>579
田中ロミオの作品がお勧め
クロスチャンネルとか最果てのイマとか

>>581
ありがとうちゅっちゅ(^.^)
調べてやってみますね

リライトは挙げないの？
おれはビデオカード付け替えに失敗してやってないけど

>>582
その２つはやったんだよね。ありがとー(^.^)

>>584
Rewriteは分岐前でストップしてるｗ噂のルチア√でもやりますかね(^.^)

シュタゲはどのハードのやつがオススメなの？

>>571
ep8であれだけコケにされたのにまだ信者やっている人いるの？

盲目すぎだろｗ考えるのを止めた豚かよ

他所でやれ

>>588
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1310496434/12-15
あんま信者舐めんなよ
本スレ追い出されて辺境の地に追いやられて尚あれで良かったと言える精神力持ってるんだぞｗ

絵羽伯母さんのもっちりした二の腕の裏側を撫で回したい

>>590
すげぇｗこいつらは修行僧か？

絵羽　格闘やってて鍛えてる
霧江　ウィンチェスターを片手で扱う
楼座　言わずもがな

なっぴーが一番たぷんたぷん

夏妃も人間2人を柵ごと崖から突き落とすのだから、すごいよ。

ガートルードさんは天下統一

竜騎士総理の記者会見　質疑応答

Q　日本経済新聞です。原発についてですが、現在停止している原発を再稼働させる場合、
　　その安全性をどのような形で保障されるおつもりなのか、お答えください。

竜「………くっくっくっく！！　ばァか。そんな保障、貴様らの人生のいつどこにあったというのか？
　　貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、
　　受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？　くっひっひゃっははははははは…！
　　ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ！と言ってくれなきゃ、
　　受験も出来なかったって言うのかよォぉおお？？　くっひっひひひひひひひひ！」

Q　西日本新聞です。このところ各社の世論調査で、内閣支持率が２割を切っているという状況、結果が出ています。
　　総理ご自身が、退陣、辞任という意思を示すのはいつごろになるとお考えでいらっしゃるのか
　　また、今国会に提出されている法案の成立に野党の協力が得られず成立が出来ない場合は、
　　そのエネルギー政策について国民に信を問うというふうなお考えはおありなんでしょうか。

竜「支持率ぅ？　退陣？　解散？　あっひゃははははははははははは！！
　　ばァかばかしいぃいいぃ！！　
　　ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママに読んでもらうといいさ。
　　そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
　　ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、
　　うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！」

広報「それでは、これで総理会見を終わります。どうもご協力、大変ありがとうございました。」

むう。うみねこ難しい。なかなかこれで正解という答えに辿りつかないよ。だからこそやりがいがある。この難解なミステリーをこの俺の手で解明してやるぞ！

竜ちゃんが総理なんかやったらストレスに耐えられなくて禿げるぞ

>>593
楼座さんは上半身はスレンダーだけど下半身が…

バトジェシ有効です…か？

>>600
ベアトと嘉音を一度に殺せるな

最初のころはベアドの正体はジェシカだと思ってた

何であんなオチに・・・

うー…戦人と朱志香のギシアン見たかった…

タウンメモに釣られすぎだろ

>>601
譲治大勝利

自分はベアトの正体は金蔵だと思っていたから、意外な結末に驚いた。

紗音じゃ二股になっちゃうし、そういう意味では朱志香の方がよかったなぁ
ヤスも好きだけどね

>>605
紗音ちゃん大勝利なだけで、譲治が勝利とは限らない
色々と将来的にね・・・

Ep4の真里亞ﾉｷﾞｮｵｲｯを見つつ腹黒かったことにもやれますから！

入力中のスマホをポケットでほったらかしてたら上の一文ができてた
誰か解読してくれ

黄金夢想曲はEP4終わった時かアニメ放送時に出せばよかったのに
どうせ散のキャラ出てないんだし信者の怒りがピークの時に出すなんて

>>610
もしもEp8までの展開を事前に竜騎士から聞いてたら、突貫工事でも手抜きでもそうしたかもしれないと本気で思ってる。
最悪プロジェクト凍結したかもしれない。

ヤスの本体って結局紗音って事でおｋ？

>>612
なんか腑に落ちない。当たり前すぎてｗ

>>612
逆逆

>>606
金蔵「私はだぁれ？」

ふむ・・・

>>606
バトベアが物凄い事になるなソレｗ

バト金かｗ

ニュー即でスレ立ったぞ

うみねこのなく頃に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310808535/

>>609
源次「……台湾だ。」

ピクシブの夢想曲絵書いたのって夏海ケイかなあ？

夏海ケイ？　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？

>>621
え、どういう意味

あの絵の戦人が髪掴んでるが誰だ？

紗音じゃねたぶん

紗音っぽい

>>590
久しぶりにうみねこキャラのＡＡみた
もう本スレには張る人いないから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／┌‐‐ 　 　　 ｀'ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ィ'"´／／, '　, 　 　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 f　 ヽ／／ｰ' 　 ,ｨ　　　ｌﾊ ＿_
.　　　　　　　　　　　　　　　/ |　/少ｨて)y ｀'"/ 〃 / | |ﾊ　 ｀i
　　　　　　　　　　　　　　 /　　///!　`''′ 　　,-､/__/ |_｣ 　｜
　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　/// l　 　 　' 　 尨ﾉ　ヽ'　　　｜
　　　　　　　　　　　　　/　　//|ﾉハ　 Γ ｧ 　　 ／!ﾉ　/　　/
.　　　　　　　　　　 ／~　　.// ＿_少,　｀´__,　ｨ´ !/ 　/　　/
　　　　　　　　 　 /-‐‐‐''',ニf´／ ／ﾍ-‐‐'､　　ﾉ |　/　　/
　　　　　　　　　/::::i::;:::::::::ﾍ:::::ﾊ／ゞy‐!　 ノヽ.　　| /　　/
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　 ／:::::::::::::::::/,ィ'´:::::::|:':':':':/::ﾊ:::::::::::::|o:::::::::ハ:::ヾ"　 !
／--‐‐'''""´~ヽ:::::::::::::|:'／:::::::ﾊ::::::::::└‐‐‐ハ:::::/　　|

>>623
あれ生首っぽいよね

>>620
あの絵、腐臭が凄まじくて苦手だわ・・・

>>602
ネタなのかマジなのか

>>629
そんなのいまさらでしょ
小野Ｄに演技指導するようなスタッフがついてるみたいだし
この絵もナカナイデ興が指導してるんじゃないか？

朱志香に見えなくもない

ベルンちゃんやヱリカが黄金2にいるかどうかが問題だ

このスレでAAが貼られてたのっていつ頃までだったか・・・
ベルンが泣きながら謝ってる奴とかウィルとクレルが猫は猫箱にとか
やってるのは結構笑えたなｗ

ドラちゃん出すならヱリカは必須だろぉ・・・

てか散キャラ出すなら声優どうすんだろう、ヱリカとか八城てんてーは兎も角

>>634
　　　　　　,　-‐―‐-､__
　　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　　 |　|'´!　＞ 　 ＜ l. | |　　 皆ごめんね・・・・、私の力が至らなかったばかりにこんなにスレが荒れて・・・！
　　　 |　l　|" U ＿　　ﾙ| |　　　あなたのために一なる真実を公開して解答してあげたかったのに私が負けちゃったから･･･
　　　 |　l　|ト　_　 _ イ ﾉ| |　　　本当にごめんね・・・ごめんね・・・
　　　 |　|/⌒＜.ｏ＞ヽ　| |
　　　 | .〈＿〉_/∧ヽ_）〉 |ﾉ
　 　 人ﾉ|　|> ￣￣〈 |

>>636
八城てんてーは兎も角って、ほっちゃんにやらせる気か

黄金夢想曲つまんねー

俺がここで最後に見たAAは4月ぐらいに見たキュウべぇが煽ってるのだったな

>>638
俺の中の八城先生はゆるふわ系ボイスなんだけど……合わないか……？

八城はああ見えてババァ声なイメージ

万が一、原案担当の方の八城にボイスがつくことになったら
やはり小野Dなんだろうか

よく考えたらヱリカは普通に田村ゆかりになるんじゃないか

それにしてもこのスレつまんねぇな

竜騎士御大が声当てればいいんじゃね

ニュー速に立ったうみねこ宣伝スレを
わざわざ本スレまでURLを張ったにもかかわらず
スレ立てから三時間たって80レスしかついてないというのが
うみねこのオワコンぶりをあらわしている

こりゃアルケブースに夏に人は来ないだろう

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>623
紗音に見える

それにしてもいったい何処へどこまで行ってしまうんだバさんは

>>612
ヤスに本体なんざねえよ。
あれは犯人を求める心が生み出した集合体。
本編では紗音に取り憑いたが、追加ＴＩＰＳでは戦人に取り憑いた。

竜「代表作はリライト」

うみねこ礼で糞みたいな萌えストーリーばっかりで決着放棄したらXスルーして２は割る

黒戦人と呼ぶと格好良すぎてムカツクので、
ヤス戦人と呼ぶのはどうだろうか？
どうでもいいか。

黒せんと君でいんじゃね？

今更解答明示したとこで評価が逆転することなんてないと思うけどね

散の出来の悪さよりもその後の対談やインタビューで印象悪くしちゃってるからな

黒バカさんの表情三下臭い

絵羽犯人説がエヴァ
戦人犯人説ならバトラか、GMの名前まんまだな

ここで言うことじゃないかもしれないけど
彼岸花スレの過疎り方ヤバいな
たしかOPとスクショがとっくに公開されてるのに…
おれは文句しか出てこないからそんなんでスレ進めないように一切書き込んでないけど
ここで「どうせ新作でたら文句言いながらも気になって買っちゃうんだろ！w」
とか言ってた信者さんどんな気分なんだろう

そういえばこの間本屋行ったらホリックの19巻売っててなんか噴出しそうになったわ
ttp://loda.jp/when_they_cry_3/?id=5102.png

うみねこep1発売前の頃は盛り上がってたよなぁ〜
opムービーとか何回も見まくってたし

どう見ても譲治

作品中で、作家と読者の関係は戦いじゃなくて、恋愛に似た信頼関係だとあるね。ep5でワルギリアが言っている。

禿を愚直に信じてたらいくら持っていかれることやら

竜騎士と恋愛関係になりたい人なんて居るのか？

犯人は譲治、

黒譲治

>>665
そりゃ居るでしょ
彼いっぱいおカネ持ってるもんね！アタシ竜ちゃんと付き合ってあのバッグかってもらおっと☆

信頼できる要素がなかったからな

悪いところを悪いと言えてこその恋愛関係だろ
悪いところを言われると愛がないだ恋愛経験がないだ挙げ句に誰も俺を理解してくれないって
ナルシストかお前は

>>670
相手を信頼しないと推理って難しいよね、というだけの話なんだが
なんか変に解釈して余計に腹立っちゃって難儀だな

読者「こんな結末酷過ぎる…
　　　　今までのこと、どう責任とってくれるの…？」（　ＴДＴ）ｼｸｼｸ…

竜騎士「おいおい、今更文句言わないでくれよ
　　　　　あんただってそれなりに楽しんだんだろ？」(￣△￣）y─┛~~~~~

>>671
仮にそうだとしても誤解されてしまうような作者の文章力の低さと発言が悪い

最近の黒戦人？プッシュがなんだかなあ…
ああいうのは二次でやるから楽しいのに公式でやってどうするんだよ
正直気持ち悪い

>>673
そう考えて、また竜騎士にムカついちゃうのよな
愚痴を吐く度に気分を害して、可哀想に、なんという苦行だ

>>675
というかそもそも>>671の「相手を信頼しないと推理って難しいよね」自体が間違ってるんだよね
それは推理じゃなくて盲信だし。
信仰を守るために他人を悪者にしなきゃいけないなんて、心が貧しくてかわいそう；；

>>675
じゃあ竜騎士の言うことは全て正しい、何の疑問も抱かず
手放しでマンセーしろってのが読者にとっての幸せだってのか？

オマエラ、こんなクソゲーにいつまでもこだわってないでダンガンロンパやろーぜ！

なにそれ？

信頼しないと推理が難しくなる理由ってあんの？
寡聞にして聞いたことが無いんだが…

EP8が発売されるまで必死にピクシブでうみねこの絵、漫画描いていたファンが
今回の黒戦人公式企画に誰も参加してないお…

信頼してEp8までゲームに付き合ってたのに最後の最後でチェス版を｢これ全部なし！｣っていって駒も台もバーーってやって
その仕打ちが｢俺を愛してるなら許せよ！｣

サイテーだな・・・

ピクでチェックしていたうみねこ描いていたファン層がほむほむや、シュタゲしか描いていない悲しみ

誰とは名前を挙げないがあの人の４コマとかあの人のヱリカとかあの人のベアバトとか毎回10点入れていたんだぜ
黒戦人企画、公式のトップで紹介されているのに、まだ3人しか参加してないじゃん・・・
未だにひぐらしの頃からチェックしている層はほむほむ描いて悦に浸ってるし

シュタゲとまどかの人気は異常

>>676
竜騎士を肯定する時の根拠って、ほとんど全てが竜騎士自身の言った言葉だからな
逆に言えば、竜騎士以外の書いた文章をまともに読んだことの無い人間しか肯定してないという

うみねこをやっていた層というのは本来シュタゲやまどかのような作品が読みたかったんだよな
何の意味もない文を大量に読まされた挙句罵倒されるなんて
ＥＰ１の時点で誰が予想できたというのか

シュタゲやまどかが人気ある以上重厚だったりギミックが緻密なお話を求めてる層ってのは相当数いるんだよな
うみねこは無茶苦茶やって勝手にその層から外れていったくせに言うに事欠いて
「嫌なのに萌えるだけのライト層ばっか寄ってきて迷惑したわボケが！」だからな

竜騎士は何時になったら留弗夫主人公、七姉妹ヒロインのエロゲ出すの？

うみねこで一番がっかりしたのはミステリ部分の作りの甘さだな
推理しろと言って解答を明らかにしないのなら、
犯行手段も犯人もひとつに絞れるような作りにしといて欲しかった

だな
一部ぼやかして謎を残す作品は珍しくないが、全編に渡って信用できる描写が少ないのは構造の欠陥だ

一応竜騎士の中では出来るつもりで書いたんじゃないんすかね
まったく読者に伝わってないけど

いやらしい枕出してる暇あったら礼だせよ

pixivでの黄金夢想曲2(仮)イラスト募集

公式企画なのに4件しかイラストが投稿されてなかった・・・末期だね

信頼しないと推理が難しいんじゃなくって
うみねこって読者が一生懸命竜騎士は何を言いたいのか考えまくって
親切丁寧に竜騎士の思考にそって気持ち汲み取ってあげないとわけわからんのよ

酔っ払いの戯言に付き合って何が言いたいのか汲み取ってあげるレベルの親切さで頑張らないとw

ああ確かに愛がないと出来ないね
そんな面倒くさいことやってられるか

推理しようにも「あの描写は全部ウソでした」とか後付設定より酷いことするからな

これでアンチが湧かないほうがおかしい

うみねこから本当に信頼できる（推理の材料にできる）文章のみを抽出したら、文章量が極小になるんじゃなかろうか。

内容を知れば出て当然のツッコミなのにアンチ扱いされるってのもおかしな話

答え合わせをしない理由が、ちゃんと考えた人のためってのが一番わけわからんよな
ちゃんと考えた人は作者がハッキリ答え示してくれないせいで頑張って解いてもＯＳＳとか解けた解けた詐欺とか言われて終わる
ちゃんと考えた人のためなら作者がハッキリ正解示すべきだろ
何年もかけて考えて、自分の答えが合ってると主張しても、ハイハイそーかもねとしか言われないこの理不尽

多分ものすごい親切な読者は
それだけやってあげられた自分に充実感感じるんだろうし
出来なかった人間は「愛が足りなかった」に見えるんだろうさ

いや、ある意味そうだと思うけど
そこまでの愛求められても困るというか
やってられんわ

愛は足りんかもしれんがそれは竜騎士の求め方がおかしいんであって
それに足りた人を賞賛してもよいが
足りなかった人間の人格が劣ってる訳ではないと言いたい

なのに竜騎士「足りなかった」人を暗にと言うか表立ってと言うか非難するから
何様じゃいという感想になる

コピペで真相をまとめられたのが悔しかったから隠したって言っちゃいましたし
それを考えてくれた人のためとか言って読者に責任転嫁するとかないっすよ

作品が単体でつまらないだったらまだ「次回作はきっと面白いさ」でいいんだけど、うみねこのまずいところは、
「今後の竜騎士の作品も結局結論明かさずに読者disって終わるんじゃね？」って疑問を読者に抱かせてることだと思う。

次回作への信頼が無いってのは文章でメシ食う人としては致命的な問題だと思うんだが。

それじゃわからないんですよね〜的ななｗ
ジャンケンして、グー出しておいて後ろの手で違う手出して僕の本当の手はこっちですよ、とわからない人をバカにしてるような不快感を感じる
お前が後ろの手で違う手出して勝った気になってるのはわかったから早く何出してるのか教えろよ、と思うわ
グーかチョキかパーなのはわかってるんだからよ

別に竜騎士も本心からファンに喧嘩売りたいわけじゃないと思うんだよ
ただまともなミステリ書けもしないくせにべらべら煽り立ててしまったから
出来なかった今になって脆弱な自我を守るため読者に責任転嫁してるだけ
黒戦人とか言って腐女子に逃げてるのも
自分を無条件に支持してくれる人間を求めているせいだろう
次のコミケでガラガラになった自分のサークル前見たら流石に目が覚めるはずだがね

今度のコミケで閑古鳥になった後はもう誰も竜騎士を相手にしないよ

あんなクソゲーですら買って自分を支えてくれたひぐらしからのファンさえ小馬鹿にして
自分の首絞めているのに気づいていないなんて滑稽だね

仮に目が覚めた宣言しても、個人的には「けど次回作も、どうせ回答編で、回答編でなければオマケで、
オマケでなければ別売りの副読本で、そうでなくても次回作の作中なり何なり後の時点の任意のどこかで
全てひっくり返してうやむやにして終わるんだよね」って斜に構えてみてしまう。

残念ながら、自分としてはもうそのレベルで信頼が無い。

分かる人だけ分かればいいとか言いつつ名誉欲が凄まじいから大多数に認められたがってる
さあどうなるだろうねこの先

ところでコミケは閑古鳥が鳴くのかね
うみねこみたいにアホみたいに推理しろ煽らないから買ってみようと思う人間はいるんじゃないか
まあ委託販売するからコミケに行く必要はないし流石に絶対数は減るだろうけど

うみねこは推理しろ煽りで売れた面もあるから間違いなく減るだろうな

>>707
そもそも俺達は良い評判が飛び交うまで待ってから
購入するだけでまったく損しないんだから信頼とかどうでもいい


ところで彼岸花って短編だよね？
…体験版出しようがないから集客力落ちそうだな

荒れてるなぁ…

>>688から全てアレ＝テルナさんの魔法で自演乙されました

>>710
７編？　の中から１編だけとか、やりようはいくらでも

もう700か
最近はスレの進みが早いな

うみねこはちゃんとしたミステリーで解けるように出来ている。ゲーム内でヴァルギリアが保証している。赤字で。
作者が解答を出してないのはそうだけど、それは答え出したら、全て終わって読者がそれ以上推理する楽しみを奪ってしまうからでしょう。
解けてない人は今一度、うみねこに取り組んでみてはいかが？

>>714
考察スレとアンチスレが本スレ統合したのかって感じだったからね。
アンチはともかく、長文推理は考察スレでやればいいのにって感じ。

>>708
ミステリー好きは彼岸花には興味が無いだろうから買うのは本当の信者ばかりだろうね

ひぐらしはそこそこ楽しめてうみねこはつまらない幻想バトルとEP8の超ガッカリ以外はそれなりに楽しめた俺でも彼岸花は全く食指が動かないもん

>>715
作者が真相を披露する楽しみを奪ってまで推理を楽しむような、
そんな心無い読者がどれほどいるのでしょう？

そんな奴はウィルさんに叩き切られてしまえ。

>>716
本スレは何でもアリだからいいじゃない
そういうの見たくないなら他に行けばいいんだし

>>718
別に作者が解を示すのは作者の楽しみでもないでしょう。解を出したらそこで、読者の思考が停止してしまうのが嫌なのでしょう。

>>719
見たくないんじゃなくて、勿体無いって気持ち。
こっちだと集中しにくいというかなんというか。

>>721
横槍は入るけど、まあ気にするほどのもんではないと思う
こっちのがレスも付きやすいって利点もあるしな

>>720
数ある創作物の中からわざわざ推理物を選んで書く動機って言ったら、
意外な真相を目にして驚く読者の顔が見たいからじゃないのん？

ガートルードさんおはよう

>>723
なるほど、読者を驚かせたいという気持ちもあるかもね。ても、それよりももっといろいろ推理してもらいたいという気持ちが優っているのでしょう。

>>725
もし優ってるんだとしたらよっぽどの事だろうね。

何せ猫箱を開いて真相を明かせば、読者全てに大絶賛され、
二十一世紀最大のミステリ作家として百年千年と名を語り継がれる、
そんな評価をされる可能性も、無きにしも非ずだからねえ。
あくまで可能性ね。宝くじを買ったら１等当たるかもって話ｗ

しかし猫箱を閉ざしたために、解答を期待していた読者は罵声を浴びせられ、
謎なんてどうでもいいという読者だけから評価されるという、
推理物作家としては屈辱に塗れているであろう現状を受け入れる破目に。

そして作者がもっとも愛してるらしき、今なお推理し続けてる人々は、
結末が出るまでは何の評価も出さない。出したら推理なんて続けられない。
当然、作家に対して見向きもしない。

とてつもなく報われない一方的な献身愛だなと感心はするが、
インタビューで真相をペラペラ喋る竜騎士とはイメージが一致しない。

昨日のアルケの
うみねこ宣伝ニューススレ速攻で落ちたな
100レスいってないんじゃないか？
ニュースのスレじゃないな本当に

そもそもインタビューでひぐらしを3行程度にまとめられて馬鹿にされたのが悔しかったから
真相を明かさなかったって明言しちゃってるからなぁ
信者の擁護を次から次へとインタビューで無駄骨に変えたからこその今の状況だし

>>728
それはまあ、なんとなくわかるんだよな。
マスコミのインタビューの取り上げ方と同じで、
発言の中身から相手のミスの部分だけを抜いて大きく語ったり
あたかもそれが全て！みたいなまとめ方をされるとね。

悔しかったってという発言も、前後に小さな説明があるなら読者の捕らえ方ってまた変わってくるんだよな。
だから俺は作品以外では、作家の心とかあまり追わない。
うみねこにはひぐらしのお疲れ様会にあたる部分が無かったのがよくなかった。

単純につまらんかったから叩かれてる
真相さえ出せば叩かれなかったなんてこたないだろ最早

だから自分の描く作品には、他の誰も関与させたらだめなんだよ。
キャンバスの前では常に一人じゃないとダメだ
もちろん奥さんが日々の支えとか登場人物でモデルだとかは結構だし、良いことだと思うよ。
もしかしたらそこから素晴らしいアイデアが生まれるかもしれないしね。
だけどそうであっても作品はね、最初から最後まで自分の意思と責任で書かないとだめだ。
自分の解釈でなかったらだめだし、自分の視点じゃないとだめだ。

>>730
はげどう
まあ真相とやらもしょうもなさそうだけどさ

ぶっちゃけ読者層は、作品全体のバランスとか都合とか考えず
○○が好きとか活躍させてとかアンチとか無邪気に騒ぐだけなんだから
何も考えずに取り入れてたらgdgdになって当たり前でバランスを取るのは作者の責任
いくらうみねこで、流れからして犯人説キャラが出てもいい感じとはいえ
スケブのノリで書いてるんじゃないかと、人事ながらちょっと不安だ

確かにep8は過去キャラごちゃ混ぜで矛盾している感じあった。山羊を連れて来たのも、最後に助けるのもエヴァベアトというのは一貫していないと思った。

なんか黒戦人とかでてきたけどこいつ犯人でいいの？

黒戦人という呼び方は格好良すぎてムカツクので、
ヤス戦人という呼び方にしようぜ。

黒戦人が犯人だよ

女性スタッフの、戦人が犯人だと801的に萌える
という考えが黒戦人を生み出したので
その盛り上がりを竜騎士が壊せる力をもっていない。
女性スタッフには絶対に逆らえないので

うみねこの犯人は黒戦人で確定

大体やたら読者との対話（至った人が、とか共感された方は女性が云々
を持ち出してくるのにじゃあ何でコミュニケーション取ってんのかと言えば
送られてきたメール？スタッフの友人？

そんな話真に受けるバカは居ないだろってｗ
どこかの掲示板に降臨したとかファンのチャットに参加したとかならまだしも

ひぐらしの頃は稀に自分の所の掲示板光臨してたがな
うみねこに変わってからは皆無だなｗ

この間のイベントに来てた人らを見て言ってんじゃねーの？
行ってないから分からないけど。

>>736
バトラ犯人説を略してバ犯人でどうよ

バハニンの半分は無茶振りで出来ています

夢想曲の対応の速さから２ちゃん見てるのは確定したんじゃないの

>>715
かなり考察してる人の記事読むと赤字は必ずしも真実ではない、ってので確定みたいだな

>>743
誰だか知らんが、それは少数派だ

２ちゃん見てたらあんなにふざけたキャラ評しないんじゃないかな
夏妃が叩かれていたこととかしらなそう

夢想曲は普通に文句のメールが公式に届いたんだろ

>>739
ひぐらしの時に公式に降臨して竜理論を延々説いたんだけど
それを一読者に完全論破された上おもいっきり煽られてブチキレておまえころすからって書き込んで
大炎上して以来ネットには降臨しなくなったんじゃなかったっけ？

>>745
黄金のキャラ紹介が右代官朱志香になっててスレで報告があってから十数分で直されたのに？
その間に誰かがメール飛ばしてピンポイントで開いて修正したより2ch見てるって言われた方がよほど納得できる

>>742
　　　　　　　　　{　　　　!　 　,,,--―‐--|
ｨ彡三ﾐヽ　　　　｀ヽ　　　／ 　 　 　　:::.|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　　　｀ー/0ﾟ　　　　　　:::.|
　　　　　ヾ､　 　 　 　　!　　　　 　 　 :::.|　このスレは
　　＿　　　　｀ー―'　 ﾊ 　　 :::::::::::::::::::.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　.}ll| :::,::＿_､::!::ﾉ:::::.|　竜騎士に
彡'　　　ヾ､ 　　＿ノ .,り::ｿ:::::::::ヽ;:::;,---|
　　　　　　｀ー '　 　...l'Y::::ゞ;;;;;;ノ'‐「::::::::|　監視されて
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_ノ .`、 　 ￣,r　.l.^ー''|
彡'　 　 　　 　 　 　 　 |.　 　 '　^ii^`::::::.|　います
　 　 　　＿　　＿＿ ノ.ﾄ､　　/ｰ-=ｪゝ:::|
　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　ゝ.､　　　　 _ ::

>>741
原型留めてないじゃんｗｗｗ

>>746
お前はどこの架空世界から飛んできたんだよｗ

そもそも赤字に触れなければ逆に言うとなんでもできるみたいになってしまってたのが複数の回答の共存を可能にしてしまうんだよ
仮に竜が答えはこれでしたって言ってもあとからでもこういう犯行もあるんじゃないかみたいなのが出てくるかもしれない
それを考えてあえてひとつの答えを出さずにみんなにそれぞれ信じたひとつの正答を与えてくれたのかもしれない…





















ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
どんな雑なのでもいいから答えくらいつけとけよをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！

真相は本当に六軒島で殺人があったかどうかはわからない、が真相だからな
真実の書もあくまで絵羽が書いたものであるだけで

>>747
それならアルケのスタッフが見ている可能性はあるけど
07のスタッフが見ているかは謎じゃないか
自力で気づいた可能性もある

ダークサタン

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

2ちゃんも見ずにひぐらしを3行でまとめられてどうのこうのとか言うかね？
あそこまでの憎悪を募らせるようなネット民って2ちゃんねら以外思い浮かばん
もし公式掲示板相手にあそこまで憤ってるんならちょっと病的としか言いようがない

普通に２ちゃんでしょう
ひぐらし当時は、いろんなスレにアンチがネタバレを書き込みまくっててひどかった

ネタバレされた程度で価値がなくなるなら、その程度の作品だし
そんな事で価値がなくなる一発ネタ如きで自信を膨らませてた、作者の意識が低かっただけの事
結局周囲でちやほやされて膨れ上がった自信が、大海では相手にされなかっただけの
井の中の蛙だよね、この人

もうすぐ彼岸花大量売れ残りという報いを受けるんだからそのあとどう変わるかな

しおらしくなってうみねこの完結編を書いてくれればいいんだけど

このスレの書き込みは、まさに山羊の群れだね。

>>746
コタロー乙ｗ

糞ゲー

サタンジェネラル

>>759
どうして大量に売れ残ると竜騎士がしおらしくなるんだ

寧ろ開き直るな

ＥＰ７がベアトの葬儀のためのゲーム
ＥＰ８が縁寿の未来のためのゲーム
ならＥＰ９は山羊のためのゲームにしたらいいじゃない

>>764
普通は自分は運が良かっただけなのに自惚れて高慢になっていたって気づくんじゃない？

逆にふてぶてしくなるとでもいうの

竜騎士さんはそんな売り上げとかで気持ちが左右されることはありません。自分の信じた道を進まれるだけです。

じゃあ黒戦人さんはいったい

早売りですでに予防線はってありますよ

>>769
しかしひぐらしでは売れなかったから煽りのキャッチを入れたりしてるよ？

それは周囲の売る人の考えた作戦じゃないですかね。

>>773
誰が責任者で、誰が決めてるのか考えなよ。
囚われのお姫さまかよ竜騎士は

ノリノリで書いてるのが目に浮かぶな

>>774
矢野

矢野は竜騎士の童貞を奪えなかったからな…

>>774
猫桜批判もあるけど
結局はそんな女に言い寄られていい気になっている竜騎士が情けないだけだしな
猫桜の話が本当かは知らないけど

本当に読者の思考する楽しみを奪いたくないとのたまうなら
竜騎士は自分を読者より高い位置に置くのをやめなよ
竜騎士が作者として作品のすべてを決める権利をがっちり握りしめて作品の命運握りしめたまま
答えを出さないことが読者が自由に考えられる事になるってアホか

竜騎士が作家の既得権手放して作品世界を自由にする権利を読者のものにして
うみねこを本当に読者のものにしなきゃ無理

竜騎士作者として君臨する権利絶対手放したがってないじゃんか
よって読者に自由なんて与えちゃいないぞ
だったら君臨者として答えをはっきりさせろよって話

君臨されたまま答えを濁されたらフラストレーションたまって当たり前だろ

>>766
っていうかep8を無かった事にして作り直そうよ

絵羽ンゲリオンじゃあるまいし

作り直したらもっとひどいことになりそうだけど…

つーかあの人
読者が竜騎士より高度な推理話作ってしまうの嫌がってるのが丸わかりだもん
作者として一番優れたものでいたいのが丸わかり
だから自分と読者を並列になんか置かないさ
したくないんだから

別にそれはいいよ
作品内で君臨するのは作家の権利さ
誰もそれを奪おうなんて思っていない
権利握りしめたまま読者の自由がどうこういうから意味不明なの

竜騎士「はいはい、戦人犯人説ね。
　　　　でも、私の気に入らない黒戦人の話をつくる人は
　　　　うざいから消えてね」

これでよく同人関係の人は二次創作やってられるな
こんな不自由なジャンルには普通いたくないと思うだろ

二次創作がオリジナルを凌駕することはたまにあるよね

うみねこだって丁寧に作れば面白くなる余地が多々あったんだから当然そういうことも起こりうる

>>785
ぼくの考えた○○って妄想するだけなら誰にでも経験はあるだろうな
ただ実際に行動に移して、かつ原作以上に作れる輩はあんまいない

うみねこを面白くさせる程の能力のある人間なら、
わざわざうみねこなんかに縋って創作しようと思わんだろう

>>784
なにこれ

正直あそこまでやられたら、赤字が信用できるなんて保証すら既に無い。

事件の謎をおいてもEP8は単純につまらない
クイズとかなぞなぞとか、あとはバトル？　何度ねむくなったことか

彼岸花でも最終的に
妖怪が全員でてきて眠たいバトルが何時間も続いて
たとえ話での水増しが何時間も続いて
キャラが一言ずつ話すのが何時間も続くのかと思うと
分割で買う必要皆無だわ
あとでトールケース買えばいいと思っちゃう

あとは「ホラーを読む姿勢がなっていない」と何故か読者（を象徴したキャラクタ）が怒られるっていう要素がありそうだな

戦人は朱志香を押し倒した！
朱志香は顔を赤く染めている！

EP5のopのベアト(魔法組)とバトラ(人間組)が対峙するカットを見たときのワクワクは忘れられない

EP4のラストで戦人がおまえを殺してやるからな、とまで言ってたのに、
EP5になると完全にベアトの味方になってるのが未だにわからない
ベアトもガアプが触っただけで消えるぐらい元気あったのに、いきなり重症うつになってるし

竜：「天井がない」なんていうのも馬鹿馬鹿しくて面白い。
本格推理の場合はその辺りも想定すべきですよね。
社会派ミステリーなら許されないトリックですけど、
本格なら許されますから。

竜:　飛んできたボールを自分勝手に好きな方向へかっとばすだけなら、
比較的簡単にできるんですよ。しかし、どんなボールが来ても相手の
真正面に打ち返してあげるのは、凄く大変なんです。

>>794
ベアトの味方というより夏妃の味方じゃねえか？
ゲーム内の戦人は結局ラムダの駒だし

>>795
いつ見ても笑えるやら腹が立つやらだな

>>796
駒の世界の話とはいえ親戚を殺された怒りが完全になくなって同情してる感じになっちゃったからなあ

>>496
ベアト介護している間にラムダに好き勝手されたけどな
夏妃に対して過保護なのも気持ち悪かったか

今北黒場虎ニツィーテ産業

>>795
こういう馬鹿クリエイターもどきって結構見かけるから困る
まとめて染んで欲しい

天井が無いなら密室じゃないって分かるだろ…

どんな本格だよ

本格推理だの社会派ミステリーだの偉そうに語って
されにそれが許される、許されないなど勝手に自分ルール作っちゃってるのかよ

本物のミステリー作家の前で同じこと語ってみろよ

>>800
今度は黄金夢想曲
無茶振り
乙

七杭の１４つのおっぱいに挟まれたい

天井が無い部屋で探偵役が「うーむこの部屋は全て鍵が内側から…」とかほざくのかｗ
叙述トリックなんてレベルじゃねーぞｗｗｗｗ

>>807
志村、上上〜！

許さない。
絶対にだ。

っていうか、あの推理バトルの天井云々って、「推理バトルをこじらせたあまり、ただの屁理屈合戦にもつれ込んだ」っていう演出じゃなかったのか？

言語障害に陥ったの間違いだろ

本格推理ってアクロイドがフェアかアンフェアか論争になるようなお堅いジャンルなんじゃないの？
探偵が天井があるかないか言及しなかったらアクロイドどころじゃないアンフェアだろ

小説ならアンフェアだって怒られるだろうが
漫画、アニメ、ドラマなら天井が無い部屋で探偵が頭を抱え込むシーンを
映像で見ることになるから爆笑シーンになる

いかに天井を映さないかが腕の見せ所だろ

前はあれだけ人気だった郷田シェフは今ではすっかり過去の人に…
何かありそうで結局ただ理不尽に殺されるだけのかわいそうな人だったな

>>814
そういう馬鹿な答えを避けるかどうかが作家の腕の見せ所だろ
探偵役の知能が幼児以下であることを前提に推理しろと言われても困る

「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが作者だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

開き直って空からのアングルになる

>>816
そんな意味不明な返しをされても
漫画やドラマなら、って仮定に乗っかってレスしたのに

天井が無いけどあるように見せるトリックとかなら認める

で、この馬鹿はいつ死ぬの？

お前ら落ち着け。
約束と泣かないでと片恋を聞いて癒されろ。

>>810
俺もそう思ってる
けど作者が変な弁護してるのはよくわからん

>>819
すまんｗじゃあ言い方を変えよう
原作の答えが下らないというのが根本的な問題なんだから
天井を映さないとか小賢しいことしても無駄
結局視聴者の時間を無駄にしてることに変わりはないんだから
そのトリック自体を存在しなかったことにするかオリジナル展開する方がよっぽど優秀

この4年間で一度でもはっきりと天井がないとか小学生の寝言レベルじゃないトリックを
きっちりと明示していればそういう受け取り方されなかっただろうに
散々引っ張って煙にまいて読者が「おいおい本当に何の種明かしも無しか？」と
やきもきしながら読んでる最終章であのタイミングであんなのだけ出されたら
「ああこの作者の頭の中にはこの程度のものしか無いのか。」と思われても仕方ない
真相を明かさない云々は作外で明言しただけだし

もしかしてヱリカ縁寿Vs戦人ベアトってネタのつもりで滑ったんじゃ……

解釈と作者の弁護がかみ合わないなら、解釈の方が間違ってるんだろ
そもそもこういうのは密室という言葉を出さずに、読者に密室だと
誤認させる叙述なのに、作者が真っ先に密室じゃない物を密室だ
と言い出したらホントにただの言語障害
>>810の言うような屁理屈合戦にすらなってない

そりゃアレを本気にされるとは思ってないだろ

黒戦人を読者ネタそのままパクったのが本当なら今度はヤス男説が来そうな悪寒

あのシーンはトリックは明かさないけど天井なしだのチェーンがどうのと
小馬鹿にしたような描写しておけば読者が「作者はそれ以上のトリックを
成立させながら明かさないだけなんだ！」と勝手に思ってくれないかな〜？って
期待して書いただけの茶番

黒戦人は元々コミックがネタ
相当昔の話だぞ

>>829
ヤスが男ってのは読者のネタだったのかー

男じゃないとはっきり明言された訳じゃないけどね

女の子やろ。

>>831
コミックってアンソロ？

今は男の娘なんてのが受ける時代なんですね(笑)
みたいな事を竜騎士がどっかのインタビューで言ってたから
また短絡的なウケ狙いでやってるように思われてしまいかねんよな

正直天井なしロングチェーンをマジ突っ込みって時点でずっと違和感なんだが

>>837
大勢の人間が敢えて突っ込んでる事柄に異常を感じないのなら
まっさきに自分がおかしいことを疑ったほうがいいぞ、大抵それで合ってるから

ミステリー界の一歩先を行ってる竜騎士様の有難いお言葉

アンチミステリーとアンチファンタジーについて
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20080819/1219325402

「孤島の洋館もの」っていう題材は 何十年も昔に閉ざされて
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20080821/1219295249

真相はAかBかCか未知のDです
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20080829/1219998086

ミステリはもっと楽しいものだったはずなんです
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20080902/1220255509

>>831
夏海の描いたタロットの戦人じゃねーの？

>>838
２ｃｈだけで正常さを感じろと？
ＤＢのミスターサタンにマジツッコミする奴とかそれこそ大勢いるぞ
ギャグだと楽しむ奴はもっと大勢いるが

天井なしロングチェーンに関しては、ツッコミはツッコミでも「おいおい戦人もヱリカもお前らそれは無いだろう」的なツッコミを作者は期待してたんだと思う。
何故「本格なら許されますから」とか実は演出じゃなくてマジで書いてましたっていう感じを匂わせて、マジのツッコミを食らおうとしてるのかは知らんけど。

>>842
＞何故「本格なら許されますから」とか実は演出じゃなくてマジで書いてましたっていう感じを匂わせて、マジのツッコミを食らおうとしてるのかは知らんけど。
うんｗ
それは俺も「え？」って思った
もしあれ本気で書いてたんだとしたら竜騎士天才だわ、天然な意味でｗ

このスレ定期的にDBの例えが出るNE！

冗談は人が普段言わない意外なことを言うから冗談になるわけで
元々キチガイが冗談を言っても普段通りのキチガイ発言か冗談かは判断つかないので意味がない

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

「昔はもっと自由だった。今は閉鎖的だ」なんて誰にでも言えるからな
しかもミステリに関しちゃクイーンが作中で作家も読者も取っ付きやすいジャンルって言ってるし
挙げ句うみねこは分かる人には分かるミステリーとか言い出したからな
この人過去の発言読み返したらどんな顔するんだろ

>>845
普段の行いがものを言うわけだなー

――「うみねこ」には“魔法”も飛び出てくるんですが、これも竜騎士さんのジャンルの 融合というお考えの表れなんですか？

竜：こちらはアンチ・ファンタジーですね。ミステリとファンタジーは相容れないものだと思うんですが
それが入り混じるのはどういうことなのか、と言うことを一度じっくり 考えたいんですよね。
あと一、二年したら、この話を太田さんとしたいですね〜。今はまだ出来なくてすみません。

――またしましょう！

竜：今言えるのは、魔法はファンタジー／アンチ・ファンタジーというテーマの表れで、 赤字システムや密室殺人というのは
ミステリ／アンチミステリというテーマの表れだと いうことです。「ファンタジーとアンチ・ミステリ」は両立すると思うんです。

――壮大な企みですね。


竜：祟りだと思っていた事件が後に人間の仕業だと判明する、というのは、「アンチ・ミステリ」が成立する瞬間ですよね。
逆に、たとえば奈須きのこさんの『月姫』などで、おか しな猟奇殺人があって、人によって起こされたと思われたものが
実は人ならざるものの 犯行だった･･････とあるのは、「ファンタジーとアンチミステリ」のことですよね。
この 四要素のたすきがけの中間地点――ファンタジーとミステリは両立できるのか
アンチ・ ファンタジーとアンチ・ミステリは両立できるのか――を考えたときに近代のミステリ においては
ファンタジーとミステリを一緒にすることは、洗剤の「まぜるな危険」の組み合わせそのものだと思われているわけです。
（後略）


この時の太田の顔がみたいw
太田が編集してる雑誌に両立できてる作品載っているのに…
「孤島の洋館もの」のように突っ込んでいいか悩んだだろうな

＞竜：こちらはアンチ・ファンタジーですね。ミステリとファンタジーは相容れないものだと思うんですが
（＃＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ

混ぜるな危険を体現したな

こいつ最後まで竜騎士は天才だって言い張ってなかったか？

交ぜると危険なのは竜と猫だな。

ひぐらしの文庫版を売るために持ち上げてただけ
それしか新会社で売れそうなコンテンツがないから
とりまきの中で、内心では竜を馬鹿にしてない人なんていないだろ

ナカナイデ

バカなこと言う前に普通の凡作レベル以上のものを作って見せろよハゲ

彼岸花が大量売れ残りとかになってもしらねーぞ

もういいじゃないかこんなやつがどうなろうと

大量売れ残りとかねぇよ
あまりの予約数の少なさにショップ側がきっちり入荷絞るに決まってんじゃん
うみねこもEP4と8以外は初回入荷絞りまくってる
信者はそれを「もう売り切れ！バカ売れだな！」って喜んでたけど
そもそもマスターアップがうみねこの時みたいに4日前とかならプレスするのも最低限になる
禿の横暴で委託じゃなくて買取させられてるのに在庫抱えるような冒険する訳ない
というか今みたいなニュー速、アフィブログで必死に宣伝するようなサークルじゃあ
初回出荷完売の報は何をしてでも出したいだろうが

ハゲハゲ言うな！
世界中のハゲの人に失礼だぞ！
これからは竜ハゲとかハゲ騎士とかにしろ！

なるほど販売戦略はまともだと

商業としては至極まともな売り方

今回のショップのほうが最速で2日速いってのは
竜騎士が落ち目になっただけに
その分、ショップの立場が強くなったってことなのかね

>>858
＞信者はそれを「もう売り切れ！バカ売れだな！」って喜んでたけど
そうなん？
俺は自分が買えればどうでもいいから売り切れは好ましくないな
０７ｔｈが活動できる程度に売れればどうでもいい

言葉だけ辿って文意を汲めない奴だなぁ・・・
こんなのが俺わかってるわかってる言ってるんだから笑える

>>858
コミケの方じゃないの
こっちも絞りそうだが

>>862
コミケで売れ残った時の言い訳用だろ
でなきゃ矢野をクビにした意味がない

>>863
売り切れに興味の無い貴方は信者ではありません。
良かったですね。

>>864
こんなのだから俺解ってるって言えるんだろw
無理な例出して擁護したりとか典型的な低脳信者のテンプレ

>>864
質問しただけなんすけど…
信者だけどそこまで意味ないことで威張るようにはなりたくねーなと

質問？

>>869
>>863
＞そうなん？

売れなくなったとたん信者が手のひら返したように
「売上とか俺らには関係ないしどうでもいい」って言い出すのはテンプレ行動だし仕方ないよ
そもそも当時のこのスレ全体の印象に対して個がいちいち自分は違うと主張してきても
「あんた誰？」としか言えないわけだし

信者叩きた過ぎだろｗ
全力尽くして信者を叩こうという怨念が溢れてるｗ

信者は叩かれても叩かれなくてもうみねこの信者であるという時点で
既に負けている事に早く気づいたほうがいい

ep8であれだけコケにされてまだ信者を続けている時点で精神病の域

別に他人がどう評価しようが関係ない、ただ自分はもう竜騎士の作品は
よほど後評判が良く無い限り買おうと思わない、それでも買わないかもしれない。それだけ。

嫌いになった作品に半年過ぎても粘着してる奴が他人を精神病とかすげえな

そうだな
精神病かも
竜騎士に精神破壊されたは
それほどのダメージくらったよep8は
4年間なんか推理してたりしてたけど
無駄だったしな

おう懐かしいw まだ人いたのか

ヒサビサ＝ニキータ卿乙

失礼な奴だな
同人板で一番流れの早いスレだぞ
むしろOP、スクショが発表されたのに一日10レス程度しか付かない彼岸花スレで言うべきだな

荒れてるなぁ…

てかムカつくから粘着するんじゃねーの？

かったどおおおおおお！！！！

沢の同点ゴールマジ凄すぎw

うー！日本が勝ったのもベアトリーチェの魔法のおかげー！うー！

んなわけない
正直見てる人のほぼ全員あきらめてたけどな
イレブンはあきらめなかった

パラグアイすげーわマジで！

魔法だな

ゴミアニメのイナズマイレブンはクソつまらないけど
現実のナデシコイレブンはおもしろかっこいいぜ

ウミネコイレブン

あと１カ月もないのにまったく進まない彼岸花スレ
ニコニコにうｐされたPVもコメの少なさに愕然

アンチすらもうほとんど残ってないのが寒い

信者が住み分け住み分け言うからおれも彼岸花スレだけはレスしないようにしてるわ

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

>>894
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。」

>>892
EP8やうみねこに対する指摘が、半年前からまったく突き崩されて無いからね
独りよがりな電波振りまいてた奴は何人か沸いたけど、
指摘された欠点を覆す解釈ってのは出てないから、新たにつっこむ必要も無く

>>895
前から思ってたが、全て三拍子っておかしくね？
三拍子全て、ならともかく

ガートルードさん世界一かわいいよ

シエスタ５５６が一番だろ！

>>889
完全に子供向けのアニメに文句つけるのはどうかと…

彼岸花スレ過疎りすぎだろｗ

夏コミが楽しみだなー

彼岸花買うけどスレでコメする気にあんまならんのよね

あんなA級のキチガイが粘着してるスレで話す気になるかよ

　　　　　　　　, -　――‐ -
　　　　　　／:::::::::十::::::::::::::::::::＼
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　.,､--------ﾆﾆﾆiilwr‐------------
　　　　 .,i´ ﾟ　　　.　ﾟ　　　　.ﾟ。ヽ
　　　　 lﾞ　　　　ノ　ヽ　　　　|＼|''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 殺伐としたスレにガードレールなりや
　　　　 |　　　―　, ―　　　 |::::｜＿＿＿＿＿＿__
　　　　 lﾞ　　 　　ワ　　　　　|::::::|
　　　　 .|､,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,ﾟ,,＿＿,,ﾟ|::::::::|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .| |::::::: |
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 .l |::十::|
　　　　 　 　 　 　 　 |　　 . l＼／

完結してから買っても遅くはないだろ
２度も釣られたら充分だしさ

>>904
ちゅっちゅ

完結するのかね？

その前に07が逝きそうだがｗ

彼岸花に移行しちゃうよりずっとうみねこ引っ張ってた方が儲かるんじゃないスかね竜さん

ここまで来たらいっそのこと開き直ってヤス男説に突っ走って
カオス展開やってくれた方が清々しくて良いかも

甥が白馬に跨って迎えに来てくれるのをじっと待ってる叔父なんてシュールじゃないかｗ

彼岸花ってまさかまた8回やるつもりなのかよ

>>910
竜騎士にその気は無いらしいが信者ですらそれを期待して（疑ってるしなw
また信頼と実績の分割商法に走る可能性高いかも

彼岸花は教師にレイプされた女生徒が妖怪化するのが解っちゃっているからなあ

>>911
制作日記見ようぜ

女性徒を職種レイプした教師が妖怪化してさらに触手レイプする普通のエロ同人だったら買ったかもしれない

>>875
・別に他人がどう評価しようが関係ない
・評判が良くなったら買う

しっかり他人の評価を気にしててワロタ

公式さくたろうのお尻がかわいすぎる。

次スレ立てた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310977898/

よくやった、さくたろうを引きちぎる権利をやろう

ところがどっこい中にも嬉しいさくたろう

綿流ししてしまえ

真相が分かった人に聞きたいんだけど、
紗音の鏡割りと祠爆破実験はどういう関係なの？

紗音は自分の醜い姿が嫌だったから鏡が苦手やったんや

そのためにわざわざモーターボート乗りまわしたの？
アクティブすぎるで

鏡割は爆破と時期が違うから関係ないって説も
意図的に時系列誤認させたのでなければだけどぬ

>>924
そうそうそれよ
アニメだと鏡割りは85年12月って出ててさ

魔女にそそのかされて鏡を割ってしまったんや
実際に苦手だったのはヤスかもしれんし、紗音かもしれない。
紗音ってそんなブサイクではないような…？よくわからん

鏡割ったのはヤスで本当の顔は譲治だったら納得行くな

糞ゲー

譲治は平均的な顔だろ。ブサイクというほどでもない

お、珍しくＩＤ被ってら

竜騎士って、特定の女性スタッフ・女性読者の意見を元に、うみねこ書いてるの？

レナ「痛いよ圭一くん…」
とか男の欲望丸出しで書いていた頃のあの輝きはもう取り戻せないの？

あ、書き忘れてたけどヤスは女だとした時

じゃあ譲治は誰の顔なの

>>931
あの頃の竜騎士はもう死んだんだ
今は億の資産を持ち、寄ってくる女性の顔色を伺うただのフェミ男

いや昔考えた考察をネタにレスしてみただけで
すぐ破綻したのでスルーしてもらいたし

譲治は別として、戦人そっくりなのは可能性ありそうかも？
でも理御よりも男っぽすぎるかな

一番ブサイクなのは秀吉や

その書き方だと秀吉が自虐してるみたいじゃねぇか

せやせや、わしが一番ブサイクなんや
譲治は男前やし縁寿ちゃんはべっぴんさんなんや

縁寿はブサイクだろ
須磨寺霞が言ってた

ソースは須磨寺霞ﾜﾛﾀｗｗｗ

縁寿はべっぴんさんやろ
一番ブサイクなのは夏妃姉さんや

よさんか絵羽

かわいい縁寿なんて縁寿じゃない

いくら赤字で、縁寿はブサイクと言われても、我々には黄金の真実がある。

>>727
99レスで落ちた。

>>747
製作日記のQとAが逆だよと2chの本スレと批判スレで指摘されて速攻で修正されていたから、本スレか批判スレのどちらかを見てるのは確実だな（多分両方見てる）

絵羽縁だけはよかった
お茶会とかラムダを裁縫して直すとかいらんから
幻の世界で仲良く二人でお茶を飲んでいて欲しかった
そういうのが見たかったんや

ラムダ「体は出来上ってきました」

絵羽縁は気持ち悪くて吐き気がしたわ

>>947
人殺しの絵羽が幸せになる世界なんて見たくないな
刑務所で自分の犯した罪を悔いる世界なら見たい

留弗夫が縁寿の処女を奪うんや

>>917
早すぎだろ

戦人（十八）は、うっかり十八歳縁寿の姿を見てしまう。
……するとそこに、……昔の縁寿の姿はなかった。
夢か幻のように、……可愛い縁寿の姿は消えていた。

（白夢の繭♪）

　戦人は、すぐに妄想の世界に逃避しました。だから、戦人は間に合いました。
　まだ6歳の外見のまま可愛く成長した縁寿の姿を見ることが、間に合いました。

　縁寿（妄想）は戦人を見上げ、薄っすらと笑っていました。
　言葉は、聞こえません。でも、はっきりと聞こえました。

　言ったよね、お兄ちゃん。

　うみねこはエロゲじゃないんだから、非現実な妄想は止めろと
　可愛い妹なんて、現実にはいないと。

　戦人は必死に、言葉を返しました。
　漆黒の闇へ沈み行く彼女を、戦人は懸命に追いました。
　そして、…………その手が、…………届きました…………。

　愚かなお兄ちゃん……。せっかく生きて私に会えたのに……、それを投げ出すなんて……。

　………俺はお前を、離さない。

　気持ちは嬉しいよ。でも、……私は幻想の住人。そしてお兄ちゃんはニンゲン。
　帰るべき世界が、違うんだよ。

　私は幻想へ帰る。お兄ちゃんは現実の世界へ帰るんだよ。

　どんどん、周りは真っ暗になっていきます。息苦しくなり、頭や耳が痛くなります。
　戦人の魔法が、……少しずつ、解けていきます。

　そしてとうとう。二人の指は、……離れました。

　縁寿（妄想）は、戦人の体が眩しい海面へ向かって浮かんでいくのを見て、安堵しました。
　さよなら。お兄ちゃん。……そして、ありがとう。

　戦人の体が光の世界へ、点となって消えたのを見届け、……縁寿（妄想）はゆっくりと目を閉じます。
　そして奈落の世界へ落ち行くことに、永遠の孤独の世界に、全てを委ねました。

　その時、………彼女は、感じました。
　そんなはずはないのです。だって、戦人はもう、遥かかなたで点になっているのに。

　でも、それは戦人でした。縁寿（妄想）を追ってきた、戦人でした……。

　逃がすかよ。お前は俺だけの、可愛い妹だ。

　………馬鹿なお兄ちゃん……、……馬鹿なお兄ちゃん…………。

（以下略）

>>950
いやいや。
なっぴーは事故死。
留弗夫と霧江は正当防衛だろ。
ＥＰ３のことを言ってるなら、あれは完全な偽書。

アンチ夏妃
アンチ絵羽は相変わらず声でけえな

EP3の蔵臼・夏妃殺し
遺体は庭園東屋で発見

殺害後に絵羽が持ち出せたとは思えない
殺害前に誘導して殺した？
むしろ蔵臼らが別の目的で外に出た可能性が高い

EP3ヤスの共犯は長男夫妻じゃね？

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>954
事故死じゃなくて暴発
立派な過失致死罪だよ
しかも殺人を隠蔽して罪から逃れようとしたよね
そんな奴がのうのうと幸せに暮らす世界なんて見たくない

>>956
苦いコーヒーを飲んだ。そこに睡眠薬を混ぜていた。が濃厚かと

ひぐらしは全編事件が起こるまでが異様に長くて萌え萌えな日常シーンをかなり見せられるのが苦痛だった
うみねこは船でギャーギャーやってるとこをちょっと我慢できればよかったからそこはいいけど

>>959
睡眠薬はそうかもしれない
ロープで絞殺なんて、相手が一人ならまだしも二人じゃ難しそうだ
ただ死体をゲストハウスから東屋まで運んだとは考えにくいんだよなー

>>958
普通に考えてみ？
絵羽がなっぴーを故意ではないにしろ、銃で撃ったなんてことが他人に知れたら、
朱志香は発狂、譲治は辛い思いをする、右代宮家そのものが崩壊するかもしれないだろ？
だったら、黙ってたほうがいいと思うんだが。

霧江と留弗夫のが、救いようのないクズだろ。
あいつらが生き残って１０億持ち帰るんだったら、絵羽が生き残ったほうが全然良いわ。

霧江は留弗夫がいなくなったら無害になる予感
南国で暮らすか？って提案のときも、結局留弗夫が一番だったし。
黄金の部屋のやりとりももしも一番最初に留弗夫が死んでいたら、
霧江はその後なにもしないとおもう。
留弗夫を殺した絵羽を殺さなかったし

>>958
犯罪を犯したから裁かれないとイライラするとか気持ち悪いとかがどうにもな
この手のジャンルってそういうもんとしか
一生悔いて生きたり、許されない罪を誰かが許したり、それでも許されなかったり
そういうのがいいと思うんだが、嫌な人から見れば
「反省してない」「お気楽」「犯罪美化」とかなんだろうな
もう求めてるものが違うとしか言えん
これうみねこだけじゃなくてこういうの全般でだが

お前らうみねこ考察とか底の無い桶に水をくむようなもんだよ

>>962
親族に迷惑かけるから殺人黙っとくとか、いくらなんでもそれはないわ

霧江と留弗夫の方がクズとかそういう無意味な比較もいいから
個人的には自分の罪を自覚してない絵羽もその二人とは別のベクトルでクズだと思うけど

>>964
そういうのは自分も好きだよ
でも絵羽の場合は悔いてもいないし善人扱いでマンセーされてるから後味悪い

>>963
なにもしないってことはありえないな
たっぷり脅迫しそう

>>964
ひぐらしでもそうだったけど、本当にただの犯罪者美化だよね
ここまで露骨なのは竜騎士くらいじゃない？

>>963
そもそも霧江さんがカネを必要とするのは留弗夫のためだしね
>>967の通り、なにもしないことはないだろうけど、まあ殺人には発展しなさそう

被害者無視して加害者のもしもの話は一方的だろ
やったことに対しては糾弾されるべきで、許されるかどうかはその後
罪滅ぼしのレナや祭囃子の鷹野もそうだったけどさ

小此木コピペが頭に残り過ぎて忘れたんだけど鷹野って最終的にどうなったんだっけ

>>971
なし崩し的に許されたよ

>>966
かねえ
好きというなら話は通じそうだが
絵羽はそもそも悪人だからな
マンセーされてはいないと思う

「今日から俺は」のある一話のラストの柱の文章（担当とかが書くアレ）が印象的だったな
「中野はいい奴なのではありません、ちょっとだけいい奴なんです」っての

竜騎士ってあまり深く考えずに
うみねこを作ったんだが、
読者が深く考えすぎて、
うみねこを過大評価していただけで
ep8で分かったとおり竜騎士は最初から無能だった　と俺は判断した

それどこのバンゲリ

至ったね

>>964

ストーリー上、犯罪免除するには、
苦悩と葛藤の心理描写が必要だと思うよ。
それなしで裁きなしは、
物語として手抜き。

>>973
そもそもとかは関係ない
ＥＰ７お茶会の罪についてだから

>>978
それについてなら親族こぞってカネで欲望ぐちゃぐちゃに殺し合いしただけだろ？
俺はそう感じたけど
霧江と留弗夫はその中で一際キレてただけのこと
全然美化だと思ってないけどな

ＥＰ７のお茶会は本当にあったことすら今となっては謎な描写なのに
マンセーとか言われてもよく分からない
もううみねこはキャラがどうこうって次元で議論するのはあほらしい話であるのはたしか

>>979
ＥＰ８では完全に良い人扱いだったから

>>980
ＥＰ８の内容やその後の竜騎士の発言を考えると真相はＥＰ７お茶会でＦＡかなと思ってる
ＯＳＳだけど

>>980
ベルンが赤字で真実って言ったじゃん

赤字なんて信じられません

>>981
それはＦＡでもＯＳＳでもなくお前の希望じゃないのか

>>982
ＥＰ８であとだししたじゃない

赤字を信じないってことはヱリカを信じないってことだぞ。いいのか

>>984
EP7お茶会が真相って考察は多いけどな

絵羽が殺されるepって最初からないものとして考えて良いの？

真相ははっきりさせないからみんなの好きにして言い寄ってのが竜のスタンスかと思ってた
つまり竜は真相なんて何も考えていない
お茶会もノリで書いただけ
これが俺のＯＳＳ

島の現実なんて「確定」出来ないからな
ベルンが赤字で言ったって後から付け足そうとしたって発言に則ればあれが真相でないと言えるし、
嘘であることを赤字で言わなかったから真相ではないとも言えるし

竜騎士的にはお茶会を真相にしたいみたいで絵羽が縁寿に何も言わなかったからそう考えるのが普通と言ってるが
こういう行動をしたからこう考えるのが普通ですだなんてヘボ探偵の言うことだよ
うみねこは完成度の酷く低いミステリー

金藏の過去話にあたるのがＥＰ7茶会で、取りあえずの真実
ハラワタにあたるのがＥＰ8ベルンゲーム
どちらが真相かは不明

実は六軒島は無人島だった
そして何も起こらなかった
大体あんな変な名前の一族がいるわけないし

>>991
＞大体あんな変な名前の一族がいるわけないし

フィクションに対してそんな主張は通じないぞｗ

つまんね

>>981
それはあくまで一面の話でしかないと思う
美化とは思わんな

うめ

>>972
あの締め方もまた酷かったな・・

ＥＰ１，２で絵羽が殺されるエピソードが書けなかったのは
完全に予想できなかったから仕方ないが
ＥＰ４，６はなんなんだろうな

>>994
お前がそう思うんならそうなんだろ

1000ならさくたろうぬいぐるみ購入

1000なら彼岸花爆死

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