【うみねこ】07th Expansion批判スレ18【ひぐらし】

このスレは同人サークル「07th Expansion」作品の「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」や同サークルの脚本・グラフィック担当「竜騎士07」への批評・批判を書くスレです（狂信者批判もOKです）
とりわけ、ひぐらし解答編以降の展開に不満を感じている、元ファンの方を歓迎します。
腐女子・カプ厨出禁、○○厨より××厨のほうが系は控えて下さい。

レッテル貼り・罵倒・根拠の無い叩きなどの人格『のみ』を攻撃するレス、身体的特徴『のみ』を攻撃するレス、これらのレスは荒らしと見なします、スルーしましょう。
これら荒らしを指して騒ぐのも荒らしと見なします、スルーしましょう（難しいけど重要）

しかしながら、ここはひぐらし・うみねことその作者を厳しく批評するスレです。そして批判の定義は人それぞれでありそれを注意するのは不毛です。
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。次スレは>>980

ひぐらし・うみねこに不満を持っていない人は、本スレの方へ。
作品批判スレはこのスレに合流しました。

このスレは「悪かった点」スレ・「ひぐらし批判」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】　まとめサイト（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
http://page.freett.com/dorappage/index.html
過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
http://www.wikihouse.com/higurasi/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

テンプレ、過去ログなどはここへ
07th Expansion批判スレ 過去ログ置き場
http://www45.atwiki.jp/07thhihan/

前スレ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ17【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1301478909/
【ひぐらし】作品批判スレ31【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298902311/

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■前スレからの変更点
以下のテンプレを07th Expansion批判スレ 過去ログ置き場のwikiへ移動、アドレスは>>1参照
・過去ログ続き
・うみねこep5で指摘された問題点
・うみねこep6で指摘された問題点
・うみねこep7で指摘された問題点
・うみねこep8で指摘された問題点
・うみねこ全体を通しての批判（暫定）
・竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
・竜騎士のインタビュー
・関連ブログ等

竜：ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多い
　　ように感じました。うみねこは恋人を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。
　　恋愛経験のない人が理解するのはつらい作品です。「恋愛が人の生き死にを司るほどの
　　動機になりうる」ということを、恋愛経験がない人に説明することはできないですよ。
　　きっと「よくある動機」程度にしか思われないので。
　　でも恋を経験して恋愛に苦しんだことがある人なら、恋愛によって世界がひっくり返る
　　くらい変化することが分かるはずです。「また会いに来るぜ」と言われたのに六年も
　　来てくれなかったら頭がおかしくなりますし、少しでも恋に苦しんだことがある人なら
　「六年はきついね」と言ってくれると思います。逆にその苦しみが分からない人は、
　　ドラマチックなガジェットしか期待していないから「何歳の時に父さん母さんが惨殺
　　されて」みたいな壮絶な「お話」を待ってる。

Ｋ：私は自分の恋愛経験に重ねたりしつつ、ヤスの動機はすんなり受け止められました。

竜：本気で恋をして、上手くいったりいかなかったりするのも、大事な社会経験なんで
　　すよ。今の子って面白いから、「振られるのは怖い、痛い」と情報だけで知ったこ
　　とを元に「じゃあ恋をしなきゃ痛くも痒くもないじゃん」という不思議な理論を展
　　開している方が多いように感じています。

Ｋ：恋愛は十分、殺人の動機になるんですよね。

竜：それが分からない人は、恐らく『うみねこ』を理解できないと思います。
　『うみねこ』は「一人の少女が恋と狂気であれだけの事件を妄想するに至るまでの物語」
　　なので、これをいくら描いても共感できない人には共感できないんですよ。

617 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/05/09(月) 18:58:25.11 ID:yM5gl6GU
本スレ(?)より孫転載
竜騎士絶好調だな


　835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 14:45:23.58 ID:CS54DOaL [1/2]
　ライブすごい良かった
　アレンジとかかっこよかったし、衣装もみんな似合ってて吃驚した

　ところで、竜騎士さんはなんであんな偉そうなの？
　作者ってのはみんなそういうものなの？
　作者なので実際偉いんだろうけど、ちょっと気になった
　竜騎士さんのことそんな知らないし、初めてうみねこライブいったので慣れてないだけかもしれないんだけどね

　848 名前：835[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 18:00:50.06 ID:CS54DOaL [2/2]
　商業のゲームは、自分が出したいって言ってる訳じゃないけど、あくまでアルケミストさんが頼んでくるんでね、とか
　自分の作家性は云々とか
　格闘ゲームの難易度設定の説明の時、昔ながらのハードな格闘ゲームしかやってなくてね、自分は男だから男の意見は知ってます、とか
　をきいて、ちょっと偉そうって感じてしまいました

　ただ
　「以前は自分も貴方たちと同じようにそちらに立っていて、すごい悔しい気持ちだったんですよ
　あまりにも悔しかったのでそれをバネにして、10年たってこちら側になる事になれました
　そちら側の皆さんも同じ様に悔しい思いをしてる人たちの中に、こちらに立てる人も何人か出てくるかもしれませんね」
　と言ってたのをきいて
　こちらとあちらはすごい差があるって、自分は楽しかったんだけど、自分の楽しんでいたところは大していいものではなかったのか(´･ω･`)
　と感じて、気分が落ちたのも原因かもしれません

　他にも同じ様な人がいるかもと思ったけど、そうでもなさそうだし、
　ひねくれた考えて方でみてしまったようです、申し訳ない
　うみねこ作品はとても好きです

竜騎士自演疑惑
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 13:58:50.94 ID:68rWFU7N0
頭を使う作品なのである程度推理の才能がないと理解できないだろうな

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 14:37:16.05 ID:68rWFU7N0
>>22
何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:11:01.72 ID:68rWFU7N0
>>27
だろ？
あんな理詰めの暗号を考えれる竜ちゃんは明らかにミステリー界の一歩先を行ってる

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:42:46.28 ID:68rWFU7N0
>>30
ひぐらしは竜騎士07ワールドをミステリーに慣れていない子供にも広めるためのいわば甘口カレー
うみねこはその甘口カレーを食べきって辛口に挑戦する資格ありと判断された選ばれた者だけの娯楽

↓ハゲインタ
>激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
>来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
>激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
>言われているような気持ちですかね。

カレーの例えは前から言ってたろたしか

KEIYAと竜騎士の対談
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=5067

>>7
そうだっけ？
ソースあったらうｐしてくれ。

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはカルト宗教

・うみねこの完結のさせ方についてのインタ（引用元：最終考察 うみねこのなく頃に散 Answer to the golden witch Episode 5-8 ）

【K】
謎の解明まで書いた方が、読者からの支持は得やすいですよね。

【竜】
必ずしもそうとは思いません。「正体不明だった時の方が面白かった。オチを知ったらガッカリ」
なんて作品も結構あると思います。
だから「ファンディスクで今度こそ真相を語るのですか」と聞かれたら
「それはやりたくないです」と答えますね。

<中略>

【竜】
やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。
それは、本当の意味で思考して、本当に答えへ辿り着いた人たち。その人たちの名誉と努力は
絶対に守らなければならないと思ったのです。それに、どのみち批判ゼロの作品は書けないですよ。
私から見たら神のような存在である奈須きのこ先生や麻枝准先生でさでも、批判を受けて落ち込む
ことがあると伺いましたし。
尖った作品であればあるほど、お気に召さない方が出てくるのは当然のことなので。
だから読者全員に気に入ってもらえる作品を書くというのは、もはやジャンルですよね。
そしてそれは多分、ミステリーというジャンルとは相容れないと思います。全員が手を打って納得する
ミステリーってないですよ。まあ、社会派ミステリーは比較的その要件を満たしているかもしれませんね。
生意気な言い方をすれば、自分の作品が悪い意味でカジュアル化してしまったのだと思います。
私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
言われているような気持ちですかね。

【−】
以前インタビューさせていただいた時に「『うみねこ』は推理しない人でもファンタジー描写や
バトルシーンで楽しんでもらえるように書きたい」とも伺いました。

【竜】
もちろんです。実際、そのような方もいらっしゃいますし、その楽しみ方は想定通りです。
私が「少し違うかな」と思うのは、推理や考えることを一切しなかったのに「答えが書いてない」と
仰る方です。考えなければ答えが分からないというのは、当たり前のことだと思うのですが…。
少々高飛車な言い方になりますが、私が知る限りでは、ファンタジーと割り切ってバトルを
楽しんでくれた方と、ミステリーと判断して本気で挑んでくれた方には満足していただいたと
自負しています。

・ひぐらし賽殺し編の扱いについて

制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
2006年11月13日
>「賽殺し編」は、「祭囃し編」後の昭和５８年夏の話です。
>第９話としてくれぐれも読まないように気をつけてください。
>あくまでも時間軸が「祭囃し編」の直後、というだけですので念のため…。

ガンガンJOKER2011年5月号メモリアル画集のインタビュー
>私の中では｢ひぐらしのなく頃に｣の第九話だと思って書いた側面もあります。
>｢祭囃し編｣で、一度物語は終わっていますが、
>後日談という名の第九話だと思って読んでもらえると嬉しいです。


・推理小説の連載について（引用元：ガンガン2011年5月号付録の小冊子）

　普通、推理小説というのは、あまり連載ではやらないものだと思うんですよ。さもなくば、普通
は連載していても、すでに書き上がっているものを分割して出すというのが一般的だと思うんです
よ。読者の反応を見ながら、手を変え品を変えというのは、執筆ではなくこれ自体をゲームと考え
たならば、ゲームマスターの立場として、すごく面白い物語だったんじゃないか、面白いゲームだ
ったんじゃないかと思います。

（※推理小説の連載し、ちゃんと完結させている作家は既に何人もいます。）

>>8
いやなんとなくだからもしかしたら言ってなかったかもしらん

ライブの奴と自演疑惑はいらなくね両方ともソースがある話じゃないし

>>13
いずれソースが発掘されるかも知れないぞ？
京極誰それ発言も何スレか前でちゃんとしたソースが付いたし、スレに書いとけば暇な人がソース見つけてきてくれるかも知れん。
カレー発言も暇な人が過去スレや過去のインタビューからソースを発掘してくれば真偽がはっきりするだろう。

ハゲのＰＣってまだ壊れた設定のままなの？

10のハゲ発言読んだらイラッときた
うみねこのディスク割って
着払いでハゲの家に送ってやりたいわ

答えを出してないのに、本当の答えに辿り着いたってどうやって判断するんだ
そもそも答えに辿り着いた人の名誉とか、選民思想がにじみ出過ぎだろｗ

ライブのやつはいらんと思う。大分書き込んだ人の主観入ってるし。
同じ趣旨の発言を他媒体でしたらそのときに改めてテンプレ入れたらいい。

>>7からなんか変な臭いが・・・

カレーって単語がズバリだからそっちばっか見ちゃいそうだが、
黄金郷の外の奴らが〜って言いたくて仕方なさそうなニュアンスが完全に一致

Q．少年漫画誌の末期 → A．少女読者しかいなくなる

少…………女………………？

少女漫画読者と言いたいのではないか
少年漫画だっていい大人も読んでいたりするのだから

ファンが厨二くさいガキとキモい女しかいなくなる

竜騎士終わコン

本スレ無くなっててメシウマｗｗ
おれたちのやってきたことは無駄じゃなかったな･･･｡

本スレないのに批判スレはあるのか…胸熱

CLANNADは人生
Fateは文学
うみねこは一人の男が見えない敵を相手に癇癪を起こし自滅していく様子を描いた壮絶なドキュメンタリー

乱立スレ消化したら立つんじゃないの

いま板の「うみねこ」が入ったスレタイを調べたら、勢いが「屁理屈推理合戦」、ここ、がくっと落ちてオリスクスレという状況
屁理屈スレは通常運行だし、オリスクスレが本スレ代わりになってるわけでもないし、そもそも批判スレに勢い抜かれてるし
乱立スレ消化中とかいうようには見えない　本スレのやつらはいったいどこで何やってるんだろう

久しぶりに来たんだが、どうして本スレないの？
ぺろぺろしてた奴らはどうしたんだ？

今更板に迷惑掛けてるの気づいて乱立スレ整理してるらしいよ

うみねこのなく頃に Episode4 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251092403/

信者スレ
うみねこ完結記念スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293720730/

考察スレ
うみねこの真相を解き明かすスレ【真里亞の薔薇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293871079/

↓うみねこ信者

159 ：名無しさんだよもん：2011/05/13(金) 22:31:30.21 ID:rVxuTVKs0
竜騎士０７先生がオワコンのＫｅｙのためにシナリオを書いてくださるんだろ？
先生は鍵っ子だから、鍵を救うためにわざわざうみねこを犠牲にしてまでシナリオを書いてくださったのだ。
だからうみねこの出来が悪いからって、先生を攻撃するのは筋違い。

>>30
いくらなんでもその言い方は無いんじゃないの？

だって事実じゃん
ちょっと気に入らない事があれば住み分けだネタスレだって何十個もスレ建てて平気な顔してたんだから

この作者激辛カレーの食いすぎで禿げたんだなきっと。

ぺろぺろ組はキャラスレいったんだろう

ぺろぺろさえ無くなったの、結局は禿のせいだろ
金蔵の性格は本当が違うんじゃないかと、禿自身がしつこく強弁したから。
他のキャラにもそれは全てあてはまるから、キャラ像がうやむやになって、
EP8以降は特に感情移入しにくくなってるからな。

基本、全EPは妄想ですだもんな

「全部妄想でした☆」で成功してるミステリーとか小説ってひとつもないの？何かしらありそうだけど

なに言ってんだ、捉えかたを変えたら夢オチと同義なんだぞ。
あのやっちゃだめ筆頭の夢オチと。

夢オチは味付け次第でまだなんとかなりそう（ベタだけど「本当は夢じゃ無かったのかも……」という何かを残すとか）
だけど妄想オチだとどうなんだろうなあ
俺は寡聞にして知らん

サイコホラーの精神病棟オチみたいなのならあるだろうけどなー。
妄想オチでハッピーエンドっていうのは…

>>38
>>40
竜騎士が引き合いに出してる作家の長編にあるよ
割とメジャーだからその気になって探せばすぐ見つかるレベル

夢野久作氏や中井英夫氏の作品はしっかりしたプロットの上に成り立っているけど
竜騎士の「妄想でした」は説明が付けられない挙げ句の逃走だからなぁ

あと信者は漫画スレに避難してるんじゃないかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301323849/

ＥＰ２から妄想満載だったけどな。
あそこで切った奴が批判者として正解だったんじゃないの。

それじゃEP2までしか批判できない
今の竜騎士の追い詰められ方とそこから搾り出される珍発言のリアリティを
ほんとうの意味で感じられないとかはじめから一話もやらないのと同じじゃん

とりあえず次のやつ、なんだっけ、ほととぎす？
あれを買う事はまず無いだろう
本来の用途であるサントラとしての価値が証明されたらどっかで落とすかもってレベル

>>43
漫画スレキモすぎワロタ

うみねこOHPの煽り文を見た時点できな臭さを感じ完結して評判よかったらやろうと思ってた
具体的には、ひぐらしで矛盾叩かれたんだからちゃんと緻密な設定を頑張るんだよな？
描写を更にあやふやにして矛盾か確かめることすらできないようにしたりしないよな？　とか思ってた

こういう恥ずかしい書き込みやめてください

774 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 00:14:18.34 ID:/Ilcc0P+0 [2/2]
この竜騎士は正解だった。キチガイ具合もちょうどいい、ロミオ尽くしの中ですっごく爽やかな存在だ

恥ずかしいから他所のスレの話題もってこないで下さい

一番恥ずかしいのはうみねこそのもの

そういえばリライトの話題ってどうなるの？
作品の話だとスレ違いだけど、竜騎士だけが極端にクソな場合はここになるの？

>>52
おおかみかくしと同じ扱いでいいんじゃね

>>53
ごめん、おおかみかくしってどうだったの。空気過ぎて全然覚えてない

作品批判スレと統合されたのか。長かったな、ここまで

>>52
普通に考えて葉鍵板で離すべきだろう
ここは同人ゲームの話題扱う板なんだから

竜騎士はアスペ
自己弁護と開き直りだけは得意

>>57
犯罪心理学者ロバート・Ｄ・ヘア博士による、サイコパスの定義

・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者

（Wikiの精神病質の項目より）

禿は「反社会性人格障害（Antisocial Parsonal Disorder，APD）」
＝サイコパス。

>>41
さよならを教えて？

さよ教は後半の制御不能になる演出も含め、主人公が
サイコ妄想野郎という伏線があるからな。


うみねこの場合、いきなりでてきたヤスの妄想ってのは…ねぇ？

>>5
転載へのレスで恐縮だが、その手の話はひぐらしの裏ENDで既に言ってるね。
つまり、私と同じフィールドに立って私に会いに来て下さいと。
傲慢な物言いではあるけど、本人にはまったく悪気はないとは思う。

もうこのスレだけでいいよ。
なんか大河ドラマのような流れだったな。
最終的にこちら側の勝利で終わったわけだが。
うみねこ信者はマジで反省して欲しい。

>>62
最終的に勝利っても、何か派手に争った訳ではなく
「関わるのも面倒と」アンチも信者もいなくなってった所で
御本尊自体が色々やらかして自滅した流れだしなぁ

そもそも何が勝ちで何が負けだかわからんな

>>64
竜騎士作品にちょっとでもハマったりした時点で敗者な気はするな
勝利者などいない

全編読んだら、どこからどこまで創作、というレベルではなく、
六軒島やボトルメールの存在そのものまで作り話と考えても問題ないという結論に至ったね。
墜落以前に離陸もしてなかったんじゃ?
という印象。

>>63
信者にとっては未だ自分達側の勝ちだろうよｗ

竜騎士も一部の至ったと主張する信者も
馬鹿自慢してるようなもんだしなー・・・

まあ馬鹿な事だとは微塵も思ってないんだろうが

本スレどこ？

Episode４専用というやつ、もうすぐ消化だから次は知らん

>>65
争い自体が不毛な上にキャッチコピーからしてアンチＶＳアンチだからねえ。
山羊達が六軒島を喰らってたけど実際は山羊同士で喰らい合ってたようなもん。

>>65
戦いに疲れ果て
星空を見上げる 泣く事もかなわない

EP8読了の心境

言葉にできない思いが凍えた心さえ熱くさせる
どころか心が死んじゃったけど！

プレイしないで批判したらプレイしてない癖に批判するなと言われる
プレイして批判したらお前は山羊wwwと嘲笑される

>>73
「プレイしてないのに批判するな」「批判する位ならプレイするな」のコンボですね。

今回のうみねこを受け入れた信者に向けて新作(説教)を出すわけですね
間違ってもメディア展開も宣伝もしないんですよね
隠れ家的なカレー店らしいのに
来てもらいたくない客に入られて大変迷惑だったらしいので

ねえ？　竜騎士レナ(40歳ぐらい)先生

宣伝どころかコミケの禁止事項、商業連動禁止に抵触している可能性あり。

ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/201011higanbana/

生死の掛かった恋愛経験を２回持つこの俺が、直々に評価してやろうではないかと思って体験版ダウンロードしたが、
主人公らしき人物が自己紹介したところでウィンドウを閉じた。
ひぐらしは礼までいったけど、この冗長さが続くと思うと無理だった。
おまえらガッツあるな……。

もうちょっと頑張れよｗｗｗ

いや、その、最初の展開でグッと掴んでくれるか、名作って評判があれば頑張れるんだけどなんかひどいって話だし（ストーリーは全く知らん）
起動してキャラが動くのに驚いたけど絵が絵だけに微妙に不愉快だし、
ページ単位で表示出来ないかオプション開いて、ダメっぽそうだからカチカチやってたら段々面倒になってだな。
あんな細かく切るならテキスト下だけにすりゃいいのに。

>>76
富士見の公式でまで宣伝か
もう、わざと頒布停止食らいたくてやってるとしか思えん

>>80
本格的に商業デビューする気になったんでないの？

時期を逃した感はあるな
五年前ならもっと信者いたから、それなりに経営できただろうが

コミケで撒く気満々だから問題ないんじゃない？
一般ブースから商業ブースに移る気なのかもしれんが

ここで話題にするのも良いが、とりあえず準備会に問い合わせ、通報だな
問題を認知させないとなかなか対応してくれん

何故、いちいち過去のEP付けるんだ
金を出すのも惜しむ

長文失礼。書いてたら頭に来て一気に批判を書いてしまった。

こんだけうみねこが荒れたのはEP8自体がつまらない（戦人犯人説で読んでも）からって理由もあるよね。
EP7が結構おもしろかったのに、EP8は完全に茶番の繰り返しなんだもの。
自分は縁寿が好きなキャラだったから、ひたすら洗脳しようとしている戦人を見てすごく悲しい気持ちになった。
これが竜騎士にとっては愛のある話なのか？俺は少なくともEP8は愛のない話だと断ずる。
縁寿の選択を尊重した絵羽は本当に偉いと思う。人を信じるって相手の気持ちや判断を認めるって事じゃね？
自分が気に入らないからねじ曲げ、真実から遠ざけるんじゃなくて、真実に耐えさせる事の方が上等だと思う。
しかも手品ＥＮＤ選んでもあのバケモノの掌の上にいるのと同じ。真実に価値を何も見いださないのは間違ってるだろ。
話は心底むかついたが音楽とベルン様のゲームだけは評価する。クイズ？どうでもいい。
ヴァンダインが言ってるように恋愛は禁止でもよかったな。上手く調理できないのならばなおさら。
せめて、戦人やヤスに好感が持てるような作りにしろよ。屑同士の悲恋なんて読んでも苦痛でしかない。
あと無駄で下手な戦闘描写な。もっと回数を減らせ。ここぞと言うときにしか使わない方が盛り上がるし。
ウィルに山羊は相手にするが豚は死ねみたいな事喋らせてるのもムカツク。どっちも大事な客だろ。
竜騎士は違う意図で書いたのかも知れないが俺には一切伝わりませんでした。それじゃ意味無いっての。
要するに力が無いんだよ。彼には。
彼岸花はブコフに転がってたら立ち読みするかも知れない。

>>79
ＯＰの曲がグッと掴むはずだったんだがそこまで行かないってお前・・・。
ナイス判断。

>>74
ようは叩かれたくないだけだからね、その二つを駆使する連中はｗ
どこの信者も似たようなもんだが

自力で答えに辿り着いた人を守りたいとか言ってるけどさ、
守りたいのはPS3版の売上げじゃないんか？
これだから商業が絡んでくると良いことないんだよ
同人てどういうもんだったか思い出してくれ

答えにたどり着けなかった人はどうでもいいんですかね？
みんなお客さんだろうに

答えあわせ無しで辿り着けたかどうかってどうやって分かるんだよ

>>90
答えが提示されてない以上
正解だったかどうか誰もわからないよな
つまり現時点で至った人は居ない！

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　..　r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　.∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

笑いなし、感動なし、カタルシスなし、緊張感なし
冗長でしつこい。くどすぎる
特にバトル描写はド素人レベル

>>85
オレはEP5以降つまらなかった
EP3がピークだな個人的に

>>87
うみねこが他の作品と一線を画すのはそれを言ってるのが信者じゃなく作者自身だということ

>>85
まぁそういうことだ

>>90
守りたいと口で言いつつ足で踏み躙ってるんだよｗ

>>88
PS3版でまた伏線回収したりして
いやするか
出せるならだけど

私は自分の恋愛経験に重ねたりしつつ、ヤスの動機はすんなり受け止められました（キリッ

どのツラ下げての発言だ、これ。自分は無理。死ぬ。

>>94
同じくＥＰ３がピーク
散はもう少し短くまとめられなかったのか

>>99
死ぬのかよｗｗｗ
二股でもかければ分かるんじゃねーの

>>100
EP3は一応それらしい推理が出来るんだよな
ワルギリア＝熊沢
ロノウエ＝呂ノ上
ベアトリーチェ＝紗音＝嘉音
エヴァトリーチェ＝譲治
としてみると、エヴァトも譲治も絵羽から生まれた存在だとか
戴冠式が紗音の意志を受け継いだ譲治が殺人をしていく（すべての事件の真犯人は一環して紗音）だとか
メタとしても成り立っているように見えるし
ベアトvsエヴァトのどさくさのせいで戦人が譲治の死亡確認をしていないだとか
辻褄が合うような回答が見えて、おぉ！これが解答か竜騎士やるなと思ったら
全然、そんなことはなくただ意味の無い話だったというね

>>101
大の大人が二人がどんなツラして
殺人を肯定するほどの恋愛話をしてる絵がシュール過ぎて
いまどき高校生でもね・・そんな痛い高校生も嫌だし
片方は童貞臭いから絵空事っぽくって・・・もうね、たまらん

次のコミケで竜騎士のヤツは、ちゃんと売り場に現れるのか！？

EP8に怒った元ファンに詰め寄られるのが怖くて、売り子に任せるんだろうか？？

そもそも次のコミケで同人サークルとして参加出来るのかどうかっていうね

>>99
そもそも重要な点として、ヤスのはただの一方的な片想いだよなあ
恋心が動機とはギリギリ言えるけど、恋愛経験の無さをﾄﾞﾔ顔で偉そうに説教できる作品じゃないよな…

真剣に考えて悩んだけど、答えに至れなかった人はどうでもいいってこと？
ゲーム作りに協力してくれた人たちにも失礼だよね
協力してる以上その人達もそう思ってるって思われても仕方ないもん

恋心が動機ってのも、なんだか結果だけ抽出してるような感じだけどなぁ
書いてないところで凄い感情が渦巻いてる風だけど、結局書かれてないから弱いよ
そこが分からない奴はゲロカスとか作中(EP7)で言ってるけど、
結局最後のぶっ壊れる部分を描写するのができなかったんじゃっていう
ひぐらしだとほんの少し近い詩音と比べてもｸﾞｷﾞｬるには明らかに弱いやん

>>107
協力している人の中にはつまんねぇなうみねこって思ってる人が必ずいる

話の良さがワカンネーのは恋愛経験もねーヒキオタだけっつってんじゃん
２ちゃんなんかでシコシコ書き込んでねーで外出たら？
ちょっと人生経験積めば少しはわかるようになるかもよｗ
まぁおまえらにはちょっとハードル高いかもしれねーけどなｗｗｗｗｗ

一般的な人生経験ちゃんと積み上げてけば自分の経験と重ねて感動できるもんなんだよ
ひぐらしもそういうのうまくついてたよ
おまえらにはわかんねーかも知れねーけど、
k1が前世の記憶思い出した時なんてマジ感動したって皆言ってる
まぁおまえらヒキオタには前世の記憶蘇った経験なんて無いだろうから、あの時も感動出来なかっただろうけどなｗｗｗｗ

妄想劇の中なら、あんな恋愛もどきが殺人の動機になるって事だろ
現実じゃありえないけど
実際は、金をめぐって殺しあったと
それならまれに良くある

ヤス「６年も待たされて辛いから一族根絶やしにします」
↓
Ｋ「私はすんなり受け止められます」



？？？

恋愛（？）も遺産のゴタゴタも滑稽すぎるんだよねえ…
童貞思考の竜ちゃんが書いたものだからしょうがないんだろうけど、あまりにも現実味がなさ過ぎて
ひぐらしに続いて今回もメンヘラオチだったけど、この人はこういうものしか書けないのかな

ヤスは戦人の事情（母との死別と喪が明けないのに再婚）を無視して自分に都合のいいことしか考えないから理解できんわ
だいたい戦人のことをあきらめきれないのなら裏当主になったときに金と源次に命令できる権限使って戦人に会いに行けよ

>>110
すまん、どこを縦読み？

>>115
見るな、米乞食や

お話としての恋愛殺人は理解できる
ドラマや小説でもありふれたネタだ

だが現実での恋愛の経験どうのはまるで関係ない
このお話を現実からめて理解出来たらそいつはまじクレイジー

ああ、違和感はメンヘラで権限あるのにひたすら受け身な所か
メンヘラなのもあえて待つのも、まあそういう事もあると思うよ
ただそれが皆殺しの動機なら、やっぱ漫画の中のオンナノコかな

良くも悪くも攻め姿勢の(ひぐらし含む)他キャラとは違うし、いつものオチにすら見えない
いざ殺しを始めたら竜騎士のキャラになってるけど、それまでがひたすら不気味
竜騎士の描写でこいつが壊れる所を想像できんわ

うまく読者を騙して如何にそのキャラが自分の意志で動いてるかのように見せかけるのが
物語であり作者の腕前だろうに
キャラが作者に都合良く動く人形と見透かされてる時点で、その辺の素人以下の失敗作だよな
人格としてのキャラとか語る以前の問題だろうに

禿げは庵野が昔ＥＯＥでやったオタク否定
現実を見ろ！現実に帰れ、がやりたかったのかな？
動機が理解できないのは、お前が恋愛経験が無いからだ。
彼女を作れ！それで動機が理解できる！
けれど極端すぎる気が・・実際わからんわー。ごく一部のアレな人しかわからと思う

紗音は受け身じゃないからな、譲治と水族館行ったりするし。
朱志香だって、嘉音をライブに誘ったりするし。
積極的じゃないのは郷田くらいのもんだ。

>>120
彼女を作ったことがある奴の方がより理解できない動機なんじゃないの、あれ

恋愛ではなくストーカーやったことのある人間なら理解できるの間違いでは？

二次元の恋人を持つ人しか理解できないのかも…
妄想力という意味で。

金と人員を持ってるストーカーねぇ

頭の中だけで考えた作品という気はするなあ
少しでもリアルに近づけようとする姿勢が作者から見えない
それが悪いことばかりではないとは思うけど……う〜ん

言ってることは最もだけど「頭の中だけで〜」って評価は
そこそこそつなく出来てる作品に対して難癖つけるときに使われる
フレーズだからなぁ
竜騎士はそれ以前に明らかにおかしいところ多すぎだから

大体さ恋愛経験ないから理解出来ないって断言しちゃうからなぁ
よく断言出来るよなー

俺は恋愛経験あるから理解できた、って言ってるヤツ全員の恋愛歴をぜひ書きだしてもらいたいものだ

「プライドの下がりきった男性が、自分無しでは生きていけない『恋愛依存症の女の子』を求めた結果がヤンデレである」

なんて言っておいて、自作ではヤンデレマンセーなんだからよくわからない。

>>129
だって、理解できない＝恋愛経験ないって先にレッテル貼っとけば、
理解できる側がまとも、賛同できないやつは色々不足してるって予防線張れたつもりなんだろｗ
「理解できないのはゆとり」と質はなんも変わらん。

そして信者が崇拝する作者を擁護するためにやるこの手のやり口を、
禿の場合自分自身を守るために自ら口にしちゃうしょっぱさが半端ないというか…

>>130
頭が悪すぎて過去に自分が言った事なんて覚えてないんじゃない

ひぐらし時
「痴情のもつれ（恋愛感情）で人を殺すなんて私には考えられない」

うみねこ時
「恋愛感情は殺人の動機になるんですよね、恋愛経験のない人にはわからないでしょうけどｗ」

もう悪い病気だろｗｗ

「最後のゲーム、第１の晩。寄り添う少なき毛髪は帽子で守られし密室に。」

「禿は禿に。・・・・・幻の帽子は幻しか閉じ込めない。」


「最後のゲーム、第２の晩。山羊に頭皮を捧げし竜騎士の最後。」

「禿は禿に。・・・・・竜騎士の帽子と髪は信者にしか毟れない。」


「最後のゲーム、最後の晩。コミケ会場に６千の毛髪。」

「禿は禿に。・・・・・信者に毟られし毛髪が現場に残る。」

>>131
逆に言うと恋愛経験のある人がうみねこと竜騎士の発言を読んだ場合「竜騎士の言う恋愛ってのはこの程度の物なのか」「こいつの世界って狭いな」と思うだろうな。

別に中二病な作家がそういうゲームを作るのは良いけどさ
その価値観を押し付けようとする竜騎士のメンタリティーはやっぱり異常だよ

というかほとんど押し付けばっかりだし

パッケージに恋愛経験者対象の注意書き書いとけよ

なんか、初めて彼女ができて舞い上がっちゃった人が
「これが運命の出会い！」って思い込んでご大層なものに仕立て上げてるような
変な痛さがある

恋愛云々に限らず、一事が万事そんな調子だよありゃ

プロだったらもうちょっとお客様のことを考えて商品を作るべきだろ
薄っぺらい価値観の押し付けのおかげで、作品中どんなに悲劇が起こってもﾊｲﾜﾛに感じる

初めてできた彼女どころか覚えたての言葉を
これみよがしに使っちゃうバカガキだからな。
そして用法や意味が間違っているのもいつも通り

後で見直したとき
あいたたたーとか思うんだろうか竜騎士

>>139
＞プロだったらもうちょっとお客様のことを考えて商品を作るべきだろ
いわゆる商業ベースに乗ったという意味ではプロに片足の爪先をかすらせたが、
「客を喜ばせたり納得させる」「客に誠実なアフターサービスをする」等の誠実さの面や
「編集の叱咤や指導により一定以上の実力を付ける」
「編集のチェックや没により粗悪品を防止し、編集が一定以上の品質を保障する」という品質の面では
今までただの一度たりとも「プロ」になったことはないからな禿は。
実力の無いワナビーの上に、同人と商業の間で責任から逃げ回る甘ったれた詐欺師。
ニセグッズを売り付けるカルト宗教と同じ。

>>141
そんな羞恥心があればそもそも用語を本読んで調べるから間違わないよw
単に情弱を騙して偉ぶりたいだけだから知らない用語を適当に吐いて間違っても気にしない。
正しい用語を知らなくても禿は自由に新しい用語や考え方を「自分で作った！凄いだろ」と自慢する。
既にある事や間違いを指摘すると「私の中ではこうなんだ！」と後付けの言い訳して逃げる。
騙される情弱は崇めてくれるし、騙されない奴からの批判からは逃げればいいと思っている。
だから永久に自分を改めず成長もせず、無知で馬鹿のまま批判から逃げ回りながら一生を終える。盲目。

対談でのアホな発言、作中での痛い文章を後で見直す→あいたたたーと思う→猫桜や周りのイエスマンに過剰にヨイショされ煽てられる→これでいいのだ！と、さらに酷くなる、そして忘れる→最初に戻り無限ループ

しかしホント同人屋のくせになんでこんな偉そうなんだろうな
作家気取りとかイタイタしいわｗ

もともとそういう素質はあったんだろうけど、ひぐらし罪滅し編で叩かれた後、
狂信者が群がって持ち上げたせいで増長して手がつけられないレベルになった印象。

寝言じみた自画自賛を作者自ら言っちゃってるのがすごいよ
現実が見えてないのか、やけっぱちの開き直りか、その両方か

作者が電波野郎
順番にスポット当たる女キャラも電波ばかり
悪役も電波
作者が謙虚な姿勢や弱気なコメントしても電波男だからどーせ白々しいだけ
薄っぺら

弱気なコメントはあったが謙虚な姿勢は一度としてないだろ

うみねこってEP3出す前に既に商標登録が出願されてたんだな。
ひぐらしも目明し編発売前に商標登録が出願されている。
商標登録にどれ位の手間がかかるか知らないけど、同人で商標登録するのって普通なのかね？

商標出願・登録情報検索（詳細画面）
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&130647848981312704231380
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&130647866395470100561384

有限会社FUJIXで検索かけてみたけど、機械とかリサイクル関係の会社しか引っかからないけど、竜騎士のHPでfujix＠mcn.neにメール送れって記述があるからこの会社自体は存在してるんだよな？
それと＠mcn.ne.jpのアドレスってメール転送会社を利用しているみたいだが、ひょっとして自分の気に入らないユーザーのアドレス登録してそいつからのメールは全部フィルタリングして全く見ていないのかあ。

精神的にも実態的にも、アマチュアの同人イベントの参加資格からはかけ離れてるな

http://mimizun.com/log/2ch/gameama/1232959078/312

>>151
EP5が出る頃(スレ中に出る)だけど、流れがEP8出る頃とまったく同じでﾜﾛﾀ

禿風に書くと、俺は2chでレスを執筆している隠れキャラ的なボランティア作家

>>149
有名作品はやっておかないと便乗申請出す輩がいるから面倒なことに。
今まさに東方がそれで騒動になってる。

東方何かあったか？

>>155
正にその「便乗申請」が出されたらしい

禿げも嫌いだけど東方も嫌いだからハッピー★

つか東方とひぐらしはもう商業でやれよ
正直邪魔
型月見習え

ひぐらしじゃねえや、７ｔｈエクスパンション（）か

>>158
商業の規制の凄さを知らないと見える……。

だから商業行けって話だろ

東方は移植だアニメだあれこれ手だしてないからいいだろ

>>162
二次の連中のがダメージでかそうだね
どうでもいいけど

コミケに通報するにはどうすればいい？
商標登録と短期商業化（うみねこ漫画、格ゲー）は証拠になりそうだけど

>>164
確実に届くと思われるのは次のコミケのアンケ
メールや郵送で送ってみる手もあるが、個別サークルの質問には答えないって書いてあるのでどうなんだろ
「調べてください」とかで送って返信不要にしておけばいいんかな

今まで出た突込みどころで出せそうなのは
・コミケでは商業連動を禁止してるはずだが、商業で連載した作品をゲーム化して頒布するに際し、
　商業誌のサイトで宣伝を行っているのは、これに反するのではないか？（彼岸花）
・外部のゲーム会社で製作したと思われるゲームをサークルで頒布するのはどうなのか？（夢想曲）
・長い行列が出来ているのに頒布物売り切れの連絡が列にこないのはどうなのか？
辺りか

>>165
・長い行列が出来ているのに頒布物売り切れの連絡が列にこないのはどうなのか？
ここ詳しく知りたいねえ。
確かＥＰ８が売り切れてても翼が残ってたから行列続行したんでしょう？
07thExpansionて二作品同時販売とか初めてだった訳？

３作品同時だね。
友人もそれで騒いでたが、ソースは公式掲示板の１人の書き込みだけらしく真偽不明。

知恵袋でのひぐらし煌の宣伝がウザイ
多分落ち目の竜騎士がひぐらしに必死にしがみついて自演の宣伝工作してるんだろうけど、宣伝に力入れるよりも面白い作品書けよ

>>168
ネタとしてもさすがにないわｗ
知恵袋使ってるのは10代の子たちじゃね。

>>165
返信いらないから郵送で通報だけはしたいね

とりあえず>>149のプリントアウトと
格ゲー移植の経緯（もともと箱向けに作ってたのをPCに移植したんだろうが）を書いて
参考URLを添えて通報（返信不要）、という形がいいかな
pdfにして骨組みをアップロードしたら、不当に思っている人の手助けになるだろうし
行列の件はさすがにコミケ側が把握していると思うけど、一応書き添えておいてもいいかも

あと、うみねこはコミケ発売から連載開始まですごく短いから（2007年夏→2007年12月）
商業連動としてカウントしてもいいと思う

あくまで非商業同人（1万円弱の一般スペース）の看板で出してる作品なのに
商標登録を申請してるのは間違いなく黒だから、ちゃんと対処してもらいたいね

http://www.akibablog.net/archives/2007/10/etc_powered_071023.html

連載開始は12月だけど発表は10月だな

建前上は一応発表が先ということで、スクエニ漫画はまだ許せる気がする。
格ゲーはかなり黒に近い灰色だが、上とおんなじ理由（同人初発）で見て見ぬふりもできる。

だが彼岸花は明らかに商業誌初発で、言い訳の余地なし。
しかも宣伝まで協力させてるのが非常に悪意を感じる。

アニメの原画を同人ブースで売るケースもあるけど、あれは製作委員会が黙認してるだけで
宣伝にも協力してないんだから。

冗談で言ってるのか？　>>149で商標とうろくされてる
ひぐらし　うみねこ　というのは
どちらもなく頃にシリーズのことじゃなくて
ひぐらし、うみねこ、という酒の銘柄のことで登録しているのは酒屋だぞ
fujixというのは竜騎士の本名に藤の字が含まれるからだろ
そんなのでメールおくったらバカにされるだけだ

うみねこでどうこう言ったところで
現在まで黙認されてるわけで勝ち目無いし
４年前から商業でやってた彼岸花ネタ一本に絞ったほうだいいだろ
本気でやる気があるなら少しは考えた行動とってくれ

釣りレスの後だと説得力ないけどな

ID:6pTm5NnEって本気で言ってるの？釣りだよな

正直、商標関係は触れないでいいと思うけどな

商業展開云々抜きで便乗みたいなのを防ぐ意味合いで登録だけしておくって人もいるかも知れないし（実際、東方でもそう言うので騒いでるわけで）
実際に商業展開してるかどうかが問題なんだから、『商標とってるからこいつは商業展開するつもりだ！　同人から出てけ！』みたいな叩きの材料の例を作るのもアレだし


まあ、商業展開を最初から見込んでいたと推定する材料として『早いうちから商標をとっている』ってのを証拠の一つに上げる分には構わないと思うけど、
そのへん、あまり極端なことを言い出すのは控えようや

商標関係は同意見だなあ
つーか今回のケースじゃ彼岸花の件だけでも十分刺せる気がする

竜騎士の書く恋人や夫婦の会話の薄っぺらさは異常

そしてまだ語る事がないのに立つ彼岸花スレ
いやーホント意味も無くスレ立てるの好きねー

なんで禿げ信者はほいほいスレ立てるんだよ
スレの乱立でもめてたんとちゃうんか？

夢想曲はコミケで配布したやつが箱のソースで書かれていたことを指摘すればいけると思うが
同人ソフトはコンシューマ用のソースで作らないだろ普通は

彼岸花スレいきなり荒れててﾜﾛﾀ

>>181
ほいほいスレ立てするのは教祖様のように
スレ数が人気のバロメータと思ってるんじゃね
もめるのは反発する奴もいなきゃできないわけで

やっとミステリもどきから離れてくれるのは朗報だ。

どう煽って売るんだろな

無理矢理ミステリ仕立てにしてくるのかもしれんぞ

４年遅かったな
４年前までなら、ミステリを放棄すればそれなりに買ってくれるヤツもいただろうに
この４年で、読み物としての駄作を通り越して、作者の人格を疑われるまで発酵した

そしてプレイヤーの人格さえ疑われると。

＞逆に理解出来ない動機であるのが嘘話証明になっている。 （ｷﾘｯ

竜騎士ほど文章から童貞くささが出てる奴もいないよな
金で愛人作ってる分際で愛だの恋人だの語ってんなよｗ

ジョージが恋愛論語った時は
スキップしたな。絶えられなくて

窮屈な自己愛
竜作品はやたらメンヘラアピールが長い

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1306595763/
禿げ信者が今度はゲームサロンにアンチ禁止のスレッド立てたよ
信者みてるー？★

>>193
自己愛っつうか、「自分は悪くない」の外部アピールがひどすぎるｗ
周りを落とさないと自分の位置を保持する事すらできんのかってのが

新スレたてましたファンなら批判もOKなんでよろしく願いします

【ひぐらしうみねこ】07th Expansion作品 ファン限定スレ【彼岸花】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1306595763/

↑この人たぶん信者じゃないんでまともな批判者さんは相手しないであげてください
なんかもうほんとすんません

>>194
>>196
もはやただの荒らしじゃねーか。死ねカス

クセーから帰れよ信者様（笑）

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:49:20.37 ID:2rISrh63
>>491
ごめん、よくそういうやり取り聞いてたけど、今回初めて実感した
俺今までアンチ嘗めてたわ
怨念だと本気で思ったのは今回が初めてだ
凄まじ過ぎるだろあれ…

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:54:26.78 ID:2rISrh63
>>495
やべｗ釣られたｗ
なんだアンチかよ
しかも本気で工作しやがった
アンチってよりはただの荒らしかな
教えてくれてサンクス

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 01:25:02.57 ID:xe3kugda
彼岸花の単独スレが立った途端何かに取り憑かれたように否定的な長文レスし始めたID:6pTm5NnEなんだけど、
こっちの奴と同一人物だったりしてな
まぁんなこと関係無しにどの面下げてほざいてんだって感じのキチガイなんだが。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 01:42:44.72 ID:xe3kugda
あと、アンチの書き込みは水遁せずアンチ否定系と至極真っ当なファンばかり水遁するキチガイもいるみたいだな。
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=bbfagqqtVIr.sFN9
いや、まぁ別に水遁されても何も痛くも痒くもねーけど 別でレベル溜まってるIDあるしｗ
ダミーを水遁して優越感に浸ってる様を想像すると笑える

コピペ邪魔なんだけど

>199
すっこんでろゴミ

竜：普通に考えたら、絵羽が黒幕にしては事件がお粗末ですし。
それでもなお絵羽犯人説をこじつけることは可能といえば可能ですよね。絵羽が語らない以上。
ただ「物語のテーマ」というのを読書感想文的に考えると、絵羽は犯人ではなく、犯人を知っていて尚、
濡れ衣をかぶって憎まれ役を買ってでも、彼女は縁寿のために何かを隠しているんじゃないかという推測が成り立つはずです。
ああ、余計なことは言わないほうがいいな。語るのは野暮だな（笑）。

ID変えてマルチコピペ乙荒らし

ひぐらしは何処に向かってるの？

税金対策だろ

アニメとコンシューマーの、後編どうなってるんだろうなｗ

主人公のキャラソンすらでてないぞｗ

うわあovaパクりすぎ笑えない

結構がんばってるじゃんとか思ってたらパクリだったのかｗ
ｋｗｓｋ

どうパクリだったのか情報plz
見て無駄な時間使いたくない

じゃあ、気にかけるな。
それが最善。

パクリと言うかしょうもない内輪ネタというか
ttp://www.famitsu.com/news/201105/30044344.html
ひぐらしはもう少し大事にした方がいいと思うの

よくわからんけど内輪なの？
なんか目先の小銭拾うのに必死なのが一目瞭然だな

マジカルハートこころちゃん思い出したｗ

もうOVA出てたかと思って言ったんだが、情報が出てただけだったか

マドマギパロ？　それともこころちゃんの流れか？
自分のオリジナル作品をパロネタを載せる素材に使ってまで金がほしいんかねえ…

考えたのはアニメスタッフだろ

え、今度のいいわけは”アニメスタッフの所為”ッスか？ｗ

いや別に庇ってる訳じゃ…ああもういいや、俺が悪かった

考えたのはアニメスタッフでもOKだしたのは竜だろう

制作や収録現場に張り付いて煩く口出しする竜ちゃんがノータッチなわけないじゃないですかぁ＞＜

「『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、 コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。」
で炎上した馬鹿発言インタビューを証拠もなく「ねじ曲げられた」ってムリヤリ擁護した叶もだけど
顔の見えない人間を悪者に仕立て上げるのが好きだよねえ

>>220
そりゃ禿ほど、どんな発言でも必ず｢自分は悪くない」のアピールしかできない情けないのはそうそういないからなあｗ

竜騎士が関わった事実の有無を問わず、名前がクレジットされてる時点で
関係ないとか言えるわけがない
庇うとか以前に、常識の問題
ましてや、企画を出してない証拠なんて何一つ無いのに

ネタが魔法少女ってのもまどかパロの意味合いも当然あるだろうけど
元々型月のキャラクター魔法少女化スピンオフみたいな作品展開が羨ましかったんだろう。
あとリリカルなのはみたいなスピンオフでの強固な新規支持層獲得を無謀にも夢見てるのではなかろうか。

本気でまどかがひぐらしのパクリってのを真に受けてるのかもな

一応虚淵とは同期（？）に近いしそこまで無知では無いだろうと思うが
むしろ、きのこの時みたいに舎弟にしてもらいたいんじゃなかろうか

>>223
そのいずれかか全てで間違いないだろうな
コンテンツ食い潰した上に敵を増やしてくれるとはありがたい

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」

　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。

「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人、古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

今北
パクリっつーか、単純に陳腐なネタだなあとしか
あんなもんが受けると本気で思ってんのかね

>>227
今読むとものすごいサブイボが出てくるよね

いや当時読んでもサブイボが出ないとダメだから色々と

日本語がおかしいのが痛さに拍車をかけているっていうね…

羽入「僕と契約して魔法少女になるのですｗｗｗあぅあぅｗｗｗｗｗｗ」

とかありそうですごく萎える

正解率１％って売り文句につられて、真面目に推理してた事自体が黒歴史
キャラの痛さに耐えながら、必死こいて読んでた馬鹿

>>230
まあこれに耐えれたから今ここにいるわけだけどなｗ
うん、今見ても盛り上げてるつもりの滑りっぷりと寒さが半端ない

>>85
うみねこはアニメが大コケしたので、禿が激しくやる気を失って消化試合になったと見ている
あんな糞アニメ、グルメなアニオタに受けるはずないのにねｗ

クズのような原作でクズアニメ作って勝手にやる気失くすとかないわー
禿ご一行様は念入りに監修（）してたんじゃなかったんだっけ？

ひぐらしはいいと思うけどうみねこだけは無い

ひぐらしもうみねこも前編でさんざん煽って
後編で突き落とす。

もう０７ｔｈは　解・散　してくれよ。　

>>220

＞「『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、 コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。」

詳しくは知らないのですが、竜騎士氏がこのような発言をしたのは事実なのですか？
事実だとしても、未来永劫ナンバーワンでいられる理由には、まったくなっていません。
「月姫」賞賛の意味もあるのでしょうが、
無理やり引っ張られて、タイプムーンの皆さんもいい迷惑でしょう。

>239
>1の
07th Expansion批判スレ 過去ログ置き場
http://www45.atwiki.jp/07thhihan/
の竜騎士インタの
ビジネス★ヒーローインタビュー　シナリオライター　竜騎士07さん 先輩の社会人生活 −マイコミフレッシャーズ（2007年当時のインタビュー）
http://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index04.html
を参照

魔法少女モノをやるなら　うみねこを使うべきだったんだが。
東京『マギカ』だなんて　まどマギを意識しているんなら尚更うみねこの設定（魔法や魔女）と相性が良いはず。

それでもひぐらしを引っ張り出して来るなんて・・
うみねこの終わコン扱いは作者・アニメスタッフ公認だろうか。

プリティーサミーとかの系譜の魔法少女物なんだから元の能力に囚われない方がいいんじゃね

時期的にまどマギ意識じゃないから
どちらかと言えば声優繋がりでなのはだろう
あとあくまでひぐらし10周年の1企画にすぎないし

礼はひぐらしキャラとの共演が見たいな

うみねこはep2からもうヤバかった

ep1からダメそうで、ep2でもうダメ
あとは転げ落ちるだけだったな

Ep3＞5＞1＞6＞4＞2＞8＞7

>>243
むしろ企画から発表まで逆算すれば時期的にパクリ濃厚でしょう

余所のフンドシ借りるにしても、久米田みたいに酸いも甘いもまとめて抱えて
そういう芸に徹してやるならともかく、
最初から流行モノのパクりに頼らなきゃ企画も出来ない、素人もどきの連中の
作る物じゃ出来も知れた物だな

>>240
＞http://freshers.mycom.co.jp/senpai/hero/vol06/index04.html

＞ほら、企画だけぶち上げて途中で投げ出してしまう社会人っているでしょう？
＞でっかい風呂敷を広げたはいいけど畳めない、みたいな。それじゃ誰も信用してくれませんよね。
＞小さな風呂敷でもいいから、広げたらきちんと畳むこと。これが作家活動においても社会人生活に
＞おいても大事だと思います。

禿は自分の発言を百ぺん読み返せ

>>247
もしかして製作発表した後に
内容考えてると思ってるの？

スピンオフ魔法少女物だからなのはやプリズマイリヤのパクリって言われた方がしっくりくるな

むしろ、製作発表した時に脚本出来てるとか思ってるのかｗ

>>249
これからちゃんと畳む可能性も猫箱の中にはあるので問題ないです。
とか言いそう。

魔法少女ものの脚本自体はまどマギブレイク前からあったんだろうが
アフレコなんかは最近だろうから、>>232くらいのことは平気でやってくるだろ
売り上げ爆死してくんねえかなあマジで

>>254
魔法少女もののスヒンオフはよそもよくあるし型月もやってるから企画自体はあったかもしれないが
具体化する中でその時流行ってるネタに擦り寄るとかハゲなら平気でやりそう
つるぺったんとかニコ動画面とか寒いウケ狙い平気でやったバカだからな

もはや中身はどうでもいいけど、どれくらい売れるのかは気になる
うみねこはもう終わってるけど、ひぐらしの集客力がどれだけ残ってるのかとか

Ep3がいちばん面白かったな

公務員って何やってたの？市役所とか町役場？郵便局？

>>258
郵便・郵政板のスレによると元郵政職員らしい
竜騎士０７について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1273458115/

この時期にわざわざ敵の名前が「東京マギカ」なんだから
意識すんなって方が無理だわ

レンタルマギカの立場はどうなるんだよ

二次創作同人のノリで商業やってる分別のない連中に比べりゃ、
自ら借り物名乗ってるんだから何の問題も無いだろう

禿ならたまたま似てるだけで借りたかどうかは猫箱だとか言い出しそう

>>255
ニコ動は寒くないもん。
ＡＫＢ４８にもニコ厨いるもん・・・

ニコ動のノリを外に持ってくから寒い

竜騎士を企業スペに移動させてほしいと
アンケートに書いたサークルが落ちたらしい…
偶然かもしれないが品川の件もあるし、
スタッフのお気に入りかもしれないな竜ちゃん

そういやコミケの当確が出たんだったか
07はどうなったろうな果たして

>>264
なんか小学生みたいだなぁ…。

実際うみねこのファンって子供多そう、暴れっぷりからして。

激辛カレーが売りの店な

>>269
まるでひぐらしのファンにはお子ちゃまが少ないような言い方するじゃないかｗ

>>271
ひぐらしには子供も大人もついてて結末で見限られたと思った。
まだコンテンツとして力にはひぐらしにはあるみたいだし。

>575 名前： ひぐうみ [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 13:11:07.64 ID:hjbtCepg0
>主催さんちーっす
>>>572
>そうなんだよね、自分が公式に近いと思い込んでるなら軽率な言動はやめてほしい。
>
>ここ見てるなら私も自分の言動振り返って欲しいと思う。
>アニメ叩き、参加しなかった絵師叩き、自分が公式、少しは静かにしてほしい。

同好の士であるはずの同人スレ住人からここまで悪し様に言われる程の器量
逆にどんだけの傑物か気になってくるな
きっと、身内とそれ以外への当たりをあからさまに変えてくるタイプだろうが

企画主催を名乗るだけのよくいる同人ゴロじゃん。同人声優仲間の才能とと、集めた絵師の仕事までを自分の力量と勘違いして大口叩いちまったんだろ。

女子供向け

おまいらうみねこを批判しすぎだぞ！

最高だったぜ
answerとかローザ無双の音楽だけはな

ただしハゲを評価するところは1ミリも無かった

禿に自分なりの推理を出したら採点してくれるの？

本当に答えへ辿り着いた人の努力と名誉を守る為に採点なんかしてあげません

正直な話さ
禿はこれ以上はミステリー(笑)作家(笑)としても
クリエイター(笑)としてもこれ以上に落ちていくことってないと思うんだよ


どこから湧いて出てくるのか分からん自信とか知ったかぶりな態度とか
ボキャブラリー豊富な言い訳文句に話のぶん投げっぷり
流石にこれ以上の酷い状態はないと思いたい。
ていうか、これより下が思いつかん。俺の想像力では無理だ。

>>277
禿に自分の答えが合ってるか聞いたところで教えてくれないんじゃね？
努力と名誉を守る為に〜って言ったんだからさ

うみねこは音楽だけは良かったよ。褒められるのそれだけだ

音楽も、散になると曲数がとにかく多すぎて耳に残らなかった
問題編で使われた名曲も後半になるとまったく使われないし
毎回毎回違う曲が流れるから刷り込み効果もない

印象としてはせっかくの名曲を湯水のように使い捨てて
もったいないなあという感じ

豪華な素材を思うがままに使えるようになってから明らかに怠けたよな
ひぐらしの出題編のころはフリー素材が主だったけど、その分使い方に気を使ってたし、
足りない部分を補おうと下手なりに努力していたと思う

違う曲って言うか散はアレンジだらけで食傷気味

雑だったから全然記憶にのこらなかったな

魔法少女OVAの情報見てきたけど呆れたわ
なにもこの時期に出さなくてもいいじゃないか、しかも敵の名前がマギカとかふざけてる
竜騎士のことだからまどかの事意識してるんだろ、本当にやめてほしい
うみねこは嫌いだけどひぐらしはそこまでじゃないんだ、「ひぐらしカスだな」なんていわれてるのはあんまりみたくないんだ
ほんと竜騎士はカスだな

>>282
ひぐらしの祭囃し編から兆候はあったけど
ぱっと見派手だけどクドくて五月蝿いだけのSEと画面揺らし演出の多用はまじ勘弁して欲しかったわ

工作員が否定しても、どうみてもひぐらしパクリだしwだとよ

信者にとってはループ物の起源はひぐらしだからな

朝鮮人みたいだね
まどかだけじゃなくてシュタゲにもいたなーひぐらしのパクリって言うバカ

実際ループものの起源って何だろうと思ってぐぐったら、1946年のアメリカ映画とかすげえ
そんな頃からあったんだな

お前の思考がループしてんだろっていうね

別にパクリでも良いじゃん。
ひぐらし自体が同人で東方とか月姫のパクリなんだから、パクリした側がパクられた事に文句言うのはおかしいだろ。
もし別の作品に影響与えてるならば、それだけの影響力がひぐらしにあったと喜んでれば良い。
やたらとパクリを連呼している奴はウリナラ起源を主張している朝鮮人を同じように見られるぞ。
カレーの元祖がインドでもインドは日本を含む世界中のカレー料理に文句は言いません（それだけ器がでかい）

お前は別の板へ帰れ

いつの間にか　ひぐらし＝ループ　みたいになってるけど、
ループに関してはむしろぶん投げたいくらいの黒歴史なんじゃないのか
当時を振り返ったら、終わりが始まった原因の一つじゃん

そして次作でやった事は、まずループに整合性を持たせた

ループなんて竜ちゃんが大好きなエロゲーでもたくさんあったのに
ひぐらし起源とか言ってる頭悪い子がいるの？

ネタでも煽りでもなくそういうことを言ってる子たちは
掛け値なしに本当にひぐらしとうみねこしか知らないんだろうと思う。

l

鍵オタの俺にとって竜騎士がrewrite書くのは許せん
せめて手抜きで書くなよ・・・

体験版の時、ハゲシナリオだけ浮いてるとかいう意見は見たな
製品版まだ出てないの？

6/24発売だって

>>298
本気でもあんなんだろ

そもそも起用した鍵が悪いんだからしょうがない

いくらきのこに断られたからって竜騎士はねーよ…

え、禿の前はきのこに頼んでたの？
それってどこの情報…？

きのこに関係なく馬場がプッシュしたからだろ

製品の発売後に誕生する鍵信者禿げアンチはどこに突撃するのかな？

葉鍵板に御お越し下さい

ループ＝ひぐらし起源ってガチで信じてるのが許されるのは小学生までだよね（AA略

ひぐらしはループじゃなくて並列世界の移動じゃねってこの話題のたびに思うわ
そういう意味じゃうみねこの下世界はなんとも形容しがたいけど
ゲーム？

妄想だろ
ヤスと十八の

起承転結の起承くらいまでは比較的幅広い年齢層の読者や色々なタイプに興味をもたれるが
終盤に入ると支持者が低年齢＆キモい女ばっかりになる
そのあたりの流れが露骨に表れすぎるのが竜騎士作品の特徴

まーまともな作家への道は竜騎士にはもう無いだろ
絵のない純粋な小説はお世辞でも読めるレベルじゃないし
オリジナルで人気取り戻せなきゃもうどこも使ってくれないだろ

この夏、我々は目撃する
一人の男の栄光と衰退を！

正直な話、彼岸花流行んないよ。
人は三度騙されない

Rewriteの担当ルートでなにやらかすかな

>>307
竜騎士は平行世界じゃないとインタビューか何かで言っていたが、どう見てもひぐらしは平行世界だな。
梨花個人の視点だと時間を巻き戻してるように見える「ループ」
竜騎士は猫箱とかノックスとかの言葉の使い方や解釈を間違っているので、平行世界じゃない発言も単に解釈を間違っていたんだろう。

時間を戻しただけなら1度起こった行動は手を加えない限り同じ事が起きて同じ結果になるはずだからね
あったり無かったりするはずがない

ハゲって本当に頭悪いんだな

世界中の禿の人に毛を毟られるぞ
竜騎士の頭が悪いんだ

>>311
だが「彼岸花は流行らない」というフレーズは流行るかも知れん。

>>311
…どうだろなあ
正直、最初はひぐらしの解答編のあのザマで、どんだけ残るよｗって思ってたら
うみねこの話題になっても思ってたよりもはるかに残ってた感じだしなあ
実際それなりの信者数は維持してるし、まだ粘るんじゃね
どこかで諦めきれないのも手を出す可能性はあるし

俺としてはあの商法についていく人が不思議だ
全編そろってから遊べばいいのに、と思ってしまう
信者=儲　をあらためて認識したつもり

連載は連載なりに楽しみ方があるからしょうがないんじゃない
最新の話早く触れたい人・読んで語りたい人・過程を楽しむ人とか
書籍だって単行本でるから雑誌の意味がない訳じゃないでしょ？

すまん、俺雑誌はスルーで単行本だけしか買ってない
まあリアルタイムに追っていくという楽しみ方はあるな
禿はその追ってきてくれた人達を踏みにじったわけだが

単行本でそこそこ楽しめた人間が雑誌で追っかけて読むようになったのがうみねこだから
その雑誌を読んでたら損こくと証明してしまった今じゃ、あとは廃刊コースじゃないかな

彼岸花はミステリーで煽ってないから離れる人多いんじゃないか？

一巻だけ読んだけどおもしろくなりそうな要素が全く無かった

「この物語世界の謎を解け」みたいな形で強引にミステリっぽくしてくるかもしれない。

謎の質が違うから駄目じゃね？

どちらにしろうみねこで信者以外は離れただろうけど

つまらなそう
ひたすら不幸で痛い女が暴れる内容でしょ
過剰なグロ表現とか寒いバトルでだらだら謎引っぱるんだろうけど

>>325
ひぐらしの段階で十分信者以外は離れたただろうけどなｗ
今は狂信者以外が離れるのかも知れんが

本スレに07thスタッフ離脱したとかいう話題があるな

悲しいかな　作者は縁寿でスピンオフとか考えないんだな　この作者にしては変化球なと思ったんだが

ヱリカでスピンオフとか言ってるしね
なんで物語にあんまり関係ない水死体をスピンオフとか言うんだか
持ち上げ過ぎで萎える

エリカはまあ人気あるみたいだからな
縁寿の物語は禿的に本編で存分にやったからもう書きたくないんじゃね？

群像劇書けや
まぁ客がキャラ厨ばっかりで、作者が本読まないギャルゲー脳だからしょーがねえか

それがわかってるのに群像劇書かせたいの？

確かに前半はいらないｗ
客がキャラ厨ばかりなら正しい選択だし

同人だからって逃げ道も
どんなことでも金とったらプロなんじゃねぇのと思うわけですよ

しつこいくらい言われてるが、販売形態としての商業・同人と、プロアマとしての商業・同人は別
竜騎士は、取材をうけるときにはプロ作家という顔を晒しながら、販売にはアマチュア同人向けの器を利用し
コンテンツは商業基盤を使って展開し、作品が叩かれると自分は同人（アマ）作家だからと言い訳する

○EP8真相解明読本インタビューの抜粋

Q：どうして女性の方に伝わりやすかったと思われますか？

A：（竜騎士）
恋愛に関しては、女性のほうが真面目に深く考えているからではないでしょうか。
どうも萌えブーム以降、創作物における男性の恋愛観は、「ハレ」の部分がメインになっていて、
理想だけでできていることが多いと思います。
恋愛の苦しい部分を飛び越して「女の子といちゃいちゃする」という恋愛のゴール、ヘブン状態を求めて、
恋の駆け引きも何もない。
そこまでの苦しくも価値のある過程をすっ飛ばしているんですよ。
女性はマンガを読むにしても、心の交流を丁寧に描いたものを好む方が多いので、
男性より恋愛を真面目に考える機会が多いんだと思います。
女性プレイヤーからは「竜騎士07さんは本当は女性じゃないんですか？」とか
「女性のドロドロがうまく描けています」と言われます。
褒められているのかどうかは不明ですけど（笑）。

――以前に､没になったキャラが隠しキャラとして出るかもしれなかったという話を伺ったことがありますが？

竜騎士07:『EP7』の乱子のことかな？『EP7』の冒頭の事件で､ウィルの敵側の異端尋問官に｢江戸川乱子｣という名前とキャラ設定があったんです(笑)｡
｢たまには日本名のキャラもいいね｣って。実際､初期のテキストには乱子の名前もあって｢〜なのですわ｣というしゃべり方まで決まっていました。
その後､乱子の絵を描く時間がなくて立ち絵を没にしたんですけど､しゃべり方だけでキャラが立ち過ぎてしまって(笑)｡泣く泣く削ったという経緯があります。
乱子に｢綾辻行子｣と｢島田荘子｣を加えた｢拷問三姉妹｣が、敵になる展開も考えていたんです。行子と荘子が｢乱子お姉様〜っ!｣って(笑)｡
萌え要素満載な感じだったんですけど､残念ながら消滅してしまいました。

――思いきり､日本の推理小説作家に由来する名前ですね(笑)

竜騎士07:ミステリーという敵と戦う設定なので､推理小説作家から名前を拝借したんです。
『EP6』までにドラノールやヴァンダインという西欧の作家の名前が出てきたから、今度は日本の作家だろうと考えたのですが､結局誰も登場せずっていう(笑)

>>338
＞拷問三姉妹
……うわあ。
いろんな意味でうわあ。

何故だろう、背筋がぞわっときた
禿先生流石だろ
それを自慢げに言っちゃう禿先生流石すぎる
だれかこいつをなんとかしてくれ、一生のお願いだ

思い止まってくれて良かった…本当に良かった…

>>337-338
え…？これはマジなん？

このスレのおかげで禿発言への耐性ができたと思っていたが流石にこれはサブイボたった

とりあえず禿は「辰棋士零七」とかいう偏屈ゼニゲバ童貞キャラがどっかのゲームに出てきてＯＳＳ！!とか叫んでても笑って許してやるんだな

心の底から実現しなかったことに感謝した…

実現しなくて本当によかった。
ネタ元ファンが楽しめる愛のあるパロでないことは間違いないからな。
あとそんなに詳しくないけど、この面々に「アンチミステリ」派としてケンカ売るとかはっずかし

ちょこっとうみねこ本スレ経由してミス板の島田スレと綾辻スレを覗いてきたが
「有名人がパロディされるとか珍しくもないし」って感じでどうでも良さげだったな
まあ、竜なんて御山の大将が粋がってるだけに過ぎないし、そういうもんかもしれん
有名税って言葉もあるしな

ただそれはそれとしても……めちゃめちゃ寒いんだよなこのネタ
いったいどんな神経してたらこんな得意げに語れるんだか

正直どうでもいいからな
こんなのでわざわざ騒がれる程の知名度が禿にはないだろ

チャンピオンのキガタガキタ！には鳩官連宝子なんてのがいたぞ

乗りに乗ってる時ならまだしも、色んな意味で終わった後だもの
もうそこら辺の同人と大差がないし相手してもしょうがない

実際登場して散々罵倒した挙句グチャグチャになった死んだのがアニメ化されたとかなら騒ぐだろうが
インタビューでこんなアホな事言ってましたよくらいじゃ「へー・・」くらいの反応だわな。
ID赤くなるまで連続でスレ民煽り罵倒しながらレスしてる奴の方が迷惑そうだったね

>>346
アレだって充分痛々しいわ

>>337
あいかわらず自分飾りと「理解できないやつは〜」な台詞垂れ流しばっかっすねｗ

>>330>>331
そういや竜はラムダ以外にもヱリカが好きだと
考察本に書いてあった
キャラ人気関係なく単純に自分の趣味かと

禿の画力でハイレグとかやめて欲しいわ
イメクラみたいで下品なんだよ

>>338
うわ････････････････････････
よりによって乱子はないわ････････

江戸川乱歩は本当は本格至高主義者だったけど､ネタが思いつかづ、適当に書いた怪奇趣味の小説がヒットして一時、筆を折った時期があったからな。

まあ、禿には不倶戴天の敵だろ。

後、戦後は松本清張や筒井康隆､大藪春彦を発掘したりしてむしろ自分の作風とは違う作家の後見人になったんだけどな。

そういう歴史も知らないんだろう。

>>342
CSゲームのおおかみかくしには嫦娥町の町長として竜岸零七って名前でPVに実写で登場していた。
http://www.konami.jp/products/okamikakushi_psp/data/okami_pv.asx（5:25辺りから）

痛いRPG作って、宗教団体の教祖としてドラゴンナイトナンバー０７ってキャラ出してみるわ

偉人を女キャラにして登場させるってアニメとかで見るけど
綾辻行人と島田荘司みたいに現役で活躍してる人を女キャラするとか聞いたことないわ
しかも拷問三姉妹とか明らかにキモイ設定の敵役とか何考えてんだ

拷問三姉妹ってこれ、本当なの？
本格の権威？とかそういうのの象徴のつもりなんだろか

三姉妹に凹られるばとら。
「え〜何それ。天井なしとかありえなーい」
「そうよね〜、お姉さま。この方、何をおっしゃっているのでしょう」
「本格ではそのようなトリック、禁じ手でしてよ」

最後は独尊ウィル御大辺りにバッサリ
「てめェら、心を蔑ろにすんじゃねぇ。人物が書けてねぇんだよ」

こんな感じで出される予定だったんだろか。
竜ちゃんの独自ミステリー論展開のための、かませ犬ポジションかなあ

相手にするだけでこっちまで巻き添えを食らい兼ねない。

竜騎士はとにかく女キャラを暴れさすことしか頭にない
他は全部二の次でまともに考えてないキモオタオヤジ

†竜騎士０７氏　コメント　右代宮楼座
どうして楼座無双なんて呼ばれるようなネタキャラに出世したのか、本当にわかりません。

女キャラを暴れさすことさえ頭にあるかどうか・・・ｗ

ものすごい昔に「名探偵・江戸川乱子」という名の
マンガが既に存在していたわけだが
何自分が最初に思いついたように言っちゃってんの？

てゆーかみんなだいだいそんなこと考えて
ねーよって思ってるって
禿げも今一歩のところで没にしたけど
堂々とインタビューで語ってんじゃねーよバーカ

＞「女性のドロドロがうまく描けています」と言われます。

普通の女は深く上手に描けてない
浅い女、程度の低い女だけはしつこく描けてる
ゆえに共感してる女はしょぼい女が多い

一見尤もぽくて感心してしまったｗ

>>363
誰にも共感されないよりは
一部のアレな奴らにドストライクなのを書けるってのは強みな気がしないでもない

天狗にならなきゃ「数は少ないが確実に需要がある層を狙える作者」になれたろうに

そういうタイプで作者を支えられるのって普通、良くも悪くも自分はこの作者の味を
理解してるって自負を持ってるタイプだろ？
うみねこの場合は、批判に対して自分がどこを認めてるのかもまともに表現出来ない、
みんなが騒いでるからボクもやるーって寄ってきて、他人が離れて行っても屈服呼ばわりするだけで
理由を考えたりしない奴らだから
次の企画に人が寄って来ない事に気付いた途端に無言で居なくなりそう

て言うかもう信者ぶったアンチとアンチしか残ってないだろ

「孤島の洋館モノは何十年も書かれていないんですよ」とか
妄言をのたまうクソハゲが、何を思って綾辻と島田のパロディを……。

竜のことだから、パロキャラに推理ものとは何ぞみたいな話をパロ元の人の作品から引用して話させて、
竜の代弁役のキャラに論破（のような妄言吐き）させてドヤ顔するくらいはしそうだな

>>367
アンチの質を貶めるべくアンチぶった信者というのが紛れてそうだけどな。

>>357
江戸川乱歩だと｢推理小説は論理に基づいた知的遊戯を楽しむための小説。
犯罪に至る心理が読みたいならドストエフスキーを読めばいい。
誤解しないで欲しいが私はドストエフスキーを侮辱してるわけじゃない。
私はドストエフスキーを尊敬している。
ただ、彼の小説は文学であって推理小説ではないというだけだ。
君もそんなに犯罪者の心理を探求したいならわざわざ推理小説にこだわらす、ドストエフスキーのような犯罪文学を書けばいいだけの話だ。
それが犯罪文学として傑作なら私は評価しよう。
ただ、それは推理小説ではいというだけだ｡｣
といいそうだけどね。

あとはこの沈み行く泥舟の行く末を楽しむだけ
その乗客がどんな戯言、妄言などを騒いでいるか
対岸の島で眺めるのがこのスレのあるべき姿ね

>>363
共感というか、いわゆるお手紙を送るのって9割は女なのよね
ジャンプ漫画でもエロ漫画でもそう
後は女キャラが腹の底で思ってるような事をぶちまけていれば、
そういう構図はすぐに完成する
多分ひぐらし後期かどっかの時期にそれが特別な事と勘違いしたな

エロゲ業界でもきのこや虚淵や吉宗なんかは小説単体でもハイレベルな作家だけど、
竜騎士はどう考えても彼らより数段下
なのに卑怯な商法による売上だけで並んでるような扱いを受けてるのがどうにも納得できん

ハイレベルかどうかなんて知らないが、少なくともここまで見苦しい自己擁護をユーザー貶めながらするアホではないｗ
思考と発想が最低二次創作の書き手レベル

>>369
ヱリカだけじゃ飽き足らず、偉大な先人までオナニー用サンドバッグにしようとしてたのか
返す返すも実現しなくて良かった

乱歩も綾辻も島田もまともに読んだことなさそうなのに女化パロしようとするとかマジキチ

ならばきのこと虚淵と吉宗を女化パロすれば良かった。

まだ生きてる人の名前をパロディに使うのってまずいんじゃないの
まったく関係ない話ならともかくうみねこは直だし
使われる当人達が寛容な人ならいいだろうけど…

禿はきのこは多分尊敬してるんだろう月厨だし
逆に、乱歩島田なんかはふざけ半分に弄る程度にしか見てないんだろうな

同人なら何やっても許されると思ってるのかね
その辺のプロ意識が致命的に欠けている

木多康昭くらい体張ってやれば芸になるんだが

「ひぐらし？　ああ、少女がナタで人を殺していくゲームですか」くらいの認識しかない人が
竜騎士をパロディにした残虐なハゲキャラを出したとしても竜騎士は文句を言う権利がないな
読んでもいない作家をネタにすんなよ、竜騎士の知ったかぶりはもはや病気

>>379
ミステリー界隈は割とそう言うのに寛容な感じはあるが、あくまでもフレーバーとしてだな
あくまでもリスペクトのしあいって感じだし、どこぞのゲーセンでいう「挨拶するような仲同士での煽り合い」みたいな感じ

自作をまともに読んでるか怪しいヤツが、自分を女体化して弄り倒して下手すりゃあざ笑うような真似までするかも知れないなんてのは、
ヲタ業界に寛容な人でも嫌がる可能性は十分にある、っていうか結構いるだろ
同人に浸って完全に脳が麻痺してるとしか思えん

下手すりゃ文句言われて書きなおしとかされるリスクもあるし、多少気が回るようなら案自体即ボツにするだろう
やらなかったのは英断だがインタビューで嬉々として語ってる辺りそういう方向でボツにしたんじゃないんだろうな

単に入れる余裕か書く余裕が無くなったから止めにした、ってだけだろうなアレ
でも「こういうネタ考えてたんですよ〜ｗ」って披露したい欲求は残ってたから今回晒したと

ひさしぶりスレ見に来て>337以降読んで思った事

江戸川乱子とかインタビュー前日くらいにチョロっと思いついた事を
昔から暖めてたけど今回はボツにしました。
「僕って引き出し多いんですよ」って言いたいだけなんじゃね？

皆のスレ読むと竜がこのネタを（使うかどうかは別にして）持ってた事に
疑いは無いようだけど、俺からするとまたテキトーな思いつきで喋ってやがる
と思えてしまう。

禿げ騎士の信頼度０％

>>385
そもそも調べる余裕すらなかったとかｗ
あるいは許可取ろうとしてＮＧ食らったか？

そもそも何で黒歴史を披露する必要があるんだ？

館モノ発言で島田や綾辻知らなかったのは周知の事実なんだし
今更知ってますアピールしたところで意味が無い

黒歴史なんて「なかった」
恥の上塗り

・そういう意図で言ったのではない
・そんな事を言った覚えはない
・あんな物は館物と言えない
どれでもいいよ

普通はそう考えるだろうけど
それで本気で自分の黒歴史を払拭できると考えて実行してしまうのが竜騎士

島田や綾辻は、才能あるひとはとことん分析して批判する。
竜は批判するのも馬鹿らしいただのファンタジー。
完全無視。
ミステリですらない。

>>392
それはファンタジーに失礼だ
ファンジターと呼べ

まあファンであると自覚できる人は最後まで頭撫でてあげなさい　

ファン自他ー

なんか恋愛観に対する考え方が変なんだよ
恋愛観なんて100人いたら100通りあってもおかしくないはずなのに
「6年も待たされたら殺人の動機になる恋愛観」だけが「唯一絶対の正しい恋愛観」としている感じ
もちろん共感する人もいるだろうけど、それ以外の恋愛観を持つ人を恋愛経験がないと断定するのは異常

竜騎士先生は神

KEIYA先生は自分の恋愛経験を重ねて真相に至ったっとかく語りき
さぞ凡人の我々程度では到底できない数え切れない恋愛をしてきたんでしょうね。

>>398
あんな恋愛経験してる奴が凡人でいられるはずがないからな・・・

俺、島田先生の星占術殺人事件から、本格ミステリーに嵌まった

竜ちゃんが島田先生パロってるっていうから、
うみねこ信者の友人（元）に怒鳴り込んだ
こいつは堕落したミステリーファン。今や萌豚万歳のぺろぺろ厨。

友人(元)の言葉

島田先生作の名探偵、御手洗潔のスペック
・IQ３００以上
・ほぼ全ての学問に通じる
・世界中の言語をほぼネイティブで話せる
・ギターの腕はプロ並　マイルスデイヴィス（故モダンジャズの帝王）バンドに在籍
・ハリウッドの大女優に惚れられる。御手洗の態度はコッチクンナ

「何その厨設定。俺様最強スペック厨に言われたくないわ」

アトポス、龍臥亭事件とかのトリックについて
あれ、正直ありえなくね。ハァだろ。
無駄に話なげーし、ストーリーも明後日の方に飛んでいったよな
お前がうみねこに文句言ってんのと変わんねーじゃん
あ、あとアトポスの御手洗の登場シーン（笑）


目眩坂の人喰いの木
これは幻想描写を現実の事だと説明するような話

女のちょっとした一言を聞いた途端に顔が化け物に変わって、
猿みたいにキーキー叫びながら
床をのたうち回って暴れだしたっていう部分を
どうやって現実と結びつけて説明をするのか

答「女性とはそういうもの」

俺、ソッコー論破されて涙目。
オマイら、何とか反論考えてくれ。

長文ごめんなさい。マジ、悔しいんでうｓ

批判してる人がうみねこ信者に論破されて悔しがってるって特殊な状況を挙げ
批判派の品位を落とそうとする狂信者様の工作なのがバレバレなので巣にお帰りください

島田先生の書くヒロイン　加納道子（人妻）

不幸な過去（）メンヘラ（）スイーツ（）
やりまん（）れいーぷ（）開発（）奴隷（）

それを知った男に言い寄られる。
ワタシ、そんな女じゃないんです、イヤなんです

寝取られた旦那（シリーズの主人公）⇒至る⇒道子と致す⇒女の子出産

感動の再開⇒パパのために、このグリーンカード、いっしょうけんめいあつめました
　　　　　　これをあつめたら、パパにあえるって

竜ちゃん、島田先生パクリ過ぎ。　以上、QED

うみねこ信者ってマジで怖いくらい竜騎士と同じ行動とるね
自分の友だちが言ったことにして他作家を批判とか
キャラが言ったことにして読者を批判する竜騎士とまんま同じじゃん
もしかして俺の知らないところで狂信者向けの経典とか配られてんの？

察してやれよ……　禿ちゃんになりきってるんだよ。流石に本人ではないだろうし

無個性のしょうもない人物達がとんでもねぇトリックで死んでいく劇、辺りが
その辺の本をまったく読んだ事のないミステリーのイメージなんだろ
竜騎士の初期インタビューからはそういう感がひしひしと伝わってきたな

変えがたい一点である、面白くない、の理由を探すためにあれよこれよと
みんなが理由を探す過程で、そのいくつかを拾い上げて「いやこれは普通だ！」と言ってもね

いろんな所にコヒペや連投で荒らしてるキチガイだから触らない方がいいよ

ていうか、島田荘司の凄いところは、御手洗のスペックにしても道子にしても
トンデモでしか無い物を、物語としてまとめたときにアリにしてしまう
ストーリーテリングと筆力なんだが
キャラとか設定に喰い付いてきた読者を、物語で全部蹴落とした竜騎士と正反対
要素だけ抽出する人に限って、読み物全体としての見方が出来ないよな

>>404
基本ネット上で「友人が〜」とか言い出して作品の評価語らせるのって
それが否定だろうが肯定だろうが胡散臭すぎて、そういう持ち出し方する連中全員同じに見えるｗ

島田御大は確かに内容やトリックがアレなことはあるけど、
きちんと一冊ごとに物語を成立させているからな
赤字の屁理屈合戦で推理もどきに終始し、
しかも曖昧なままで終わったうみねこと比べるのは……

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 01:23:00.65 ID:qahURP+X [1/9]
「うみねこ」と「ひぐらし」のキャラの関係(特に梨花とベルン、
羽入とフェザリーヌ)について今まではスターシステムだのなんだの
言ってたけどEp8の真相解明読本のキャラ紹介のところを読んだら
竜騎士07的には「関係ある」ってことになってるな

〇「ベルンカステル」のついての竜騎士07コメント
多分、彼女は「賽殺し編」で梨花が決別した、百年
の魔女側の人格なのでしょう。それがカケラの
海で分離され、百年の魔女の中の、もっとも残忍な
部分だけが残って結晶化した存在が彼女であるに
違いありません。彼女とラムダとフェザリーヌ周り
の、最上層の魔女たちの関係は、結構細かく脳内
設定があったりします。

〇「フェザリーヌ」のついての竜騎士07コメント
羽入の角に刀傷があったのを覚えていますか？
あの一撃で「彼女」の記憶装置が故障し、彼女の存
在がバグってしまったのです。そのため、フェザリ
ーヌとはまったく異なるアイデンティティを持った
キャラになってしまった･･･、という隠し設定があった
りなかったり･･･。

御手洗潔はたしかに厨スペックだが、厨スペックなキャラなんてそういう部分だけ書きだせば何処にでも居るだろ
うみねこひぐらしにだって居ないと言える訳じゃないだろう

ついでに言えば、御手洗は人格破綻者な面があったりと欠点もぼろぼろある

御手洗はわざとリアリズムを無視するように書かれた探偵で、新本格の元祖の一つ。島田は吉敷みたいな全く別タイプも書ける。

太田にすら指摘されたように、竜騎士のミステリ認識は新本格以前で止まってる
そのファンの認識はさらに低く、コナンくらいしか知らないんじゃないか

乱歩乱歩と連呼する割には他には横溝の名すら出せず
「ミステリーはもっと楽しいはずのものだったんです」と吹きながら新本格の歴史を知らず
クイーン問題を自作の言い訳とはぐらかしのためにに我田引水し
ミステリー知識皆無なのを指摘されると後付でカーの密室講義を知った風に語り
楽屋落ちを開陳したら島田荘子だのと子供の思いつくような痛いパロセンスを暴露する

これほどの才能を持った竜騎士先生は講談社ノベルスでミステリー書かなきゃダメでしょｗ

乱歩は前スレの「連載で推理小説をするのがどうのこうの〜」に対するツッコミで名前を挙げられていたからパクっただけだろう
keiya本で出した東野圭吾のタイトルもネットのうみねこ擁護記事を見て使っただけだろうし

>>423
うみねこ以前なら竜騎士って名前だけで糞みたいな文章でも講談社ノベルスでもどこでも出せたかもね
今は門前払いだろうな

3のカキンカキンは耳が…デバッグやった人はあれ延々聞いてたのか

>>396
いや、同じ理屈で「100通りの恋愛観があるんだから、こういうのを動機に殺人する奴がいるのも理解できるだろ」っていう主張なんでしょ。
でもそれを物語を通じてプレイヤーに納得させられるかってのが作家の腕の見せ所だからね。
それが出来なかった時点で作家の力量不足だったとも言えるし、逆に真相の物語でいくらでも感情移入させることが出来るわけだから
動機の推理なんてナンセンスとも言える。

>>418
インタビューの内容がコレ↓だからなぁ…>>396であってると思うよ
あの人は常に予想の遙か斜め下を突き進む37歳児だから

A：（竜騎士）
恋愛に関しては、女性のほうが真面目に深く考えているからではないでしょうか。
どうも萌えブーム以降、創作物における男性の恋愛観は、「ハレ」の部分がメインになっていて、
理想だけでできていることが多いと思います。
恋愛の苦しい部分を飛び越して「女の子といちゃいちゃする」という恋愛のゴール、ヘブン状態を求めて、
恋の駆け引きも何もない。
そこまでの苦しくも価値のある過程をすっ飛ばしているんですよ。
女性はマンガを読むにしても、心の交流を丁寧に描いたものを好む方が多いので、
男性より恋愛を真面目に考える機会が多いんだと思います。
女性プレイヤーからは「竜騎士07さんは本当は女性じゃないんですか？」とか
「女性のドロドロがうまく描けています」と言われます。
褒められているのかどうかは不明ですけど（笑）。

男性向けで萌えイメージ先行する竜騎士先生は新條まゆたんの漫画でも読んで創作物における女性の恋愛観も一度学ぶといいかも
どうもこういう事言うタイプは女性向け創作物の名作だけを読んでそれが全てだと思ってそうな気がする

だいたい、アニメや漫画ギャルゲーといった一部の狭い層の話を
創作物というくくりで語るのがおかしいだろ

これじゃあ「私はアニメや漫画やギャルゲーしか知りません」と宣言してるようなもんだよ

井の中の蛙、って言葉がぴったりだな竜は

胃の中の蛙とか、裸の王様とか、脱童貞大賞とか、猫枕の為に世界を敵に回す覚悟�ｂPとか
勲章いっぱい持ってて良いな、竜騎士先生は

二次元の分野に限定しても、丸戸とか、るーすとか。
特にこの人たちの信者というわけじゃないけど、ある程度有名なギャルゲ作品をやってれば
こんな発言は恥ずかしくていえないはず。

バカとしか言いようがない。

忘れたのか何故か記憶に無いんだけど
ひぐらしの、レナが前の学校で暴行ふるった事件で被害者が訴えない理由って何だった？

>>425
別に語られてはいない
俺は単に仲いいからだと思ってたが

レイプ未遂してたからだよ

久々にきたらうみねこ本スレがアンチ化しててわろた
みんな最後にちゃんと物語をまとめ複線や謎を回収してくれると信じていたんだろうな…
ひぐらしは粗いし強引だったけどそれなりに楽しめたのに
うみねこはアニメ2期やPS3は出せるのかあれで

>>426-427
なるほど、ありがとう
竜騎士お約束の通り急すぎるなｗ本編に関係ないからって取って付けたみたいになってる

>>427の線も怪しいが、予想以上に人気が出てしまったので、
そういう危ない話は、祟殺しの沙都子の話と含めて闇に葬られたんだと思う

ここまで低俗な作者ってのも珍しいな
TRPGでGMを絶対に任せたくないタイプ

>>424
もうすぐ発売される参加作品のライターにもいるのになｗ
そして案の定そっちのライター信者からボロクソに言われてたりするし。

>>428
いやいや、まだいっぱい擁護信者もいるからさｗ
次回作にも平気で付いていける信仰厚いのもたっくさん残ってるから。

無知で自分に優しく周りに責任を求めるしかできないライターと
それを全肯定するだけの信者とでこれから更に素晴らしい新作が生まれるんだよ

恥だろ

うみねこの終わり方のせいで
リライト買いたく無くなった責任は重い！
もう自分だけの作品じゃないってことを理解してくれよ

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6861.jpg
竜騎士の書く男キャラってなんでこんなんばっかりなん

うわあ
うわあ

今までのkeyは突拍子ない事を言うキャラは居たが変態的ではなかったのにな…

これはつらい


ひぐらしなら笑って許せるかもしれないが
よそ様のゲームでこれはない

さて十日後にルチアルートがどんな惨状になるか楽しみだ

惨状と言っても、麻枝とロミオがヘボシナリオ放置する訳ないからそこそこの出来に
落ち着くと思うけどな。

鍵信者に叩かれても「あいつらは萌えゲーしかやらないから俺のよさが分からないｷﾘｯ」で
終わるからタチが悪い

>>439
出来が悪ければ鍵信者にフルボッコにされるだけ
でも鍵信者に何言われようが禿にはダメージなさそうな予感
むしろ信者を馬鹿にしそう。>>441みたいな感じで

元から瑚太郎が変態キャラ設定ならいいけど
竜騎士ルートだけがこれだったらかなりキツイな。

>>元から瑚太郎が変態キャラ設定ならいいけど
お調子者だけど全然そんな事無いよ
竜担当と思われるルチアが出るときだけセクハラと絶叫が増える…ソースはwebで配ってる体験版

>>440
麻枝とロミオにフォローさせた程度じゃ駄目だろ
全部差し替えた方がマシ

>>442
竜も葉鍵信者だったハズなんだがなあ…
そうなったらもうどうしようもないわ

>>441
でもなんか、直接じゃないにしろ遠回しにそういうこと言うだろうな今のプライドだけが高くなった禿ならｗ
禿信者も同様に

遅レスすまんが
>>338
＞乱子に｢綾辻行子｣と｢島田荘子｣を加えた｢拷問三姉妹｣が、敵になる展開も考えていたんです
これはありえなさすぎるｗ

綾辻作品読んだ事無いけどナイトメアプロジェクトYAKATAってゲーム（綾辻監修）でまんま江戸川ランコってキャラいるんだが
マイナーゲームとはいえ、孤島の洋館が舞台だし知らないはずは無いと思うんだが。

少女漫画でも江戸川乱子って発想はあったわけで。
ttp://www.kudan.jp/EC/mokuroku/photo-zasshi/ciao1981-08-1.JPG

前例知っててもリスペクト出来てたのかねえ。ハゲは

知らないから言ってるに決まってんだろ
おハゲちゃんは萌えゲとラノベ以外プレイしたり読んだりしないだろ

>>449
無知ってすごいよね
知らないことはなんでも自分が世界初だと思えるんだから

信者も無知故に、竜騎士の言うことが全部正論に聞こえるみたいだしな
無知ってこわい

虚淵「ただ、人生がどうのとか社会がなんだとかいう“文学”は、
若い頃からまったく読みませんでした。
やっぱり、映画も小説も“オッパイと爆発”の出てくるエンターテイメントじゃなきゃまるで興味を持てなかったので（笑）、
今でいうライトノベルみたいなものをプラモデル雑誌の白黒ページで読んでいました」

変にプライドの高い禿はこう言う発言できないだろうな

>>452
いや、これはこれで、なんか揶揄ってるような感じもするからねｗ

流石に禿の痛々しさと比べるまでもないけど

いやでもこの発言は納得出来るわ
FATE/ZERO読んだしニトロのゲームも幾つかやったけど
“人生がどうのとか社会がなんだ”みたいな押し付けがましいメッセージ性とか皆無だし
本当に純粋にキャラをプラスなりマイナスなりに輝かせて魅力的に描くことに尽力してると感じられた
エンタメとはかくあるべしというある意味ラノベ、ゲームライターの有るべき究極の形なんじゃないの

自分の言いたいことのためにキャラをゴミのように扱う誰かさんには耳が痛い事だろうよ

禿本人が馬鹿にしそうな萌えゲー、ラノベだろうと
うみねこよりは面白いし楽しめるしマシだよな
金払う価値はある

別に作家からすれば、たまたま自分の主張に密接した物が人生観やら社会観で
それを著書にまとめただけで
虚淵のやってる事もそれと大して変わらんだろう。先人それに代わる物がエンターテイメントなだけ

それを押し付けがましくしてくるのは、文学作品をメッセージの伝達媒体として押し付けてくる連中の所為で
その点、「虚淵こそエンタメの見本で究極系で、メッセージ性のあるものなんて糞」なんて言っちゃうのも
そいつらのやってる事と大差ない

竜騎士のやばいところは
>　インタビュー
>　竜騎士「あまり本は読んでないんですよ」
>　
>　ひぐらし考察本
>　竜騎士「本を100冊読んで初めて読書というんですよ、だから僕は読書をしないって言った訳で」
>　うみねこインタビュー
>　竜騎士「本を読んでないっていいましたけどあれは謙遜ですよ」

これだろｗ

自分はメッセージ性が強くても芯が通ってれば構わないんだが、
（具体的にはひぐらしの「信じ合えれば奇跡」は伝え方が拙かったりしたけどＯＫ）
うみねこはメッセージでも主張でもなく、言い訳と自己保身なのがイタい。

うろぶち☆も裏を返せば「俺はエンターテイメントを描いてるぜ！」って
主張をしている感じはある。
でも作内と作外の言行が一致してるから気にならん。

っつーか、基本的には作品外の作者の言動なんて気にしないのに、
迂闊なこと喋りまくるは、作品内でも「お前が言うなし」が多いは、
前言撤回せずに「前からそのつもりでした」と言い張るは、ダメなことが多すぎる。

４年って、無い袖を振ってみせるには長すぎるし、
作内のスタンスを切り替えるには短すぎるだよ。

バランス感覚最悪だな、本当に。

そうそう、竜騎士の自己弁護集と、その他の「文学」作品を同列に見るのが間違いだな
作品の評価が悪いから作外でフォロー入れたがるんだろうけど、
電波なテーマ→ワンパな展開→イメージだけの適当な人物設定→女性スタッフの声で設定変更→下手な後付け
こんだけ役が付いたら、どんだけ補材入れても無理だろ

意見被りまくったｗ
すまんｗ

俺はうみねこの最後の芯は「読者の反応で変えまくる物語」だと思っていたが、
スタッフの一意見という、距離が近いところの公約数でもなんでもない意見を
採用することに躊躇いも悪気も無いことが今回よく分かったので完全に見切った。

もうスレのブクマも消せるわ。
漫画版はかなり好きだったんだが、こんなに幻滅できるとは思わなかった。

>>459
その作外のフォローが
「理解できない側がおかしい、稚拙だから共感できないだけ」
な言い回ししかできないって時点で終わってるです。

100冊読書って少な過ぎると思うんだけど、一ヶ月でって意味なのかな？

竜
まず初めにこの場を借りてお話したことを一つ訂正しなくてはならないんです。
ひぐらしの本当に初期の頃に‘あまり本を読んでいません‘とお答えしたことがあったんですが、
なんだか私が全く本を読んでいないという印象が一人歩きしているようで…（苦笑）。
講談社さんのインタビューを受けていた折に、
本の名前を言ったら作者名と過去作品がソラで言える様な方達に囲まれいて、お相手が奈須きのこさん、
インタビュアーが渡辺浩武さんとまた読書家の方達ばっかりだったので、こんな人たちに囲まれて
本を読んでいるなんて絶対に言えないなぁと思っていたもので、
その折にあまり本は読んでいないと答えてしまったのですが、
100冊ぐらい読んでいる人が趣味の欄に読書と書くことが許されるなら、
和書・外国書・文庫含めてそれよりは遥かに読書をしているほうだと思います。

読む事が好きなら冊数に関係なく趣味読書と書けばいいと思うが…

竜騎士はまず、なんで彼らがソラで作者名と過去作品が言えるのかすら分かってないだろうな
彼ってミーハーだから流行ばっかり追いかけてるし
この作品面白いから同じ作家の別の作品を探して読もうって感覚が理解できないんだとおもう

>>463
全文かな？ありがとー
やっぱり100冊の基準がわからないけど、いじっぱりというのはわかった

産まれてから100冊は早々ないだろうし、
月に100冊ならすごい読書家だと思うけど少ないって基準ならないだろうし、
年に100冊ってことかなーと予想しとく

いくら本を読もうが作品に反映されなきゃ何読んでも意味ないと誰か忠告したほうがいい。
適当に伏線張って答え出さずにずらかる内容の本しか読まなかったんだろうな、という感想しかない。

>>466
むしろ
「うわｗｗどこの本でもやってないこと思いついたｗｗ
俺ってすげえｗｗ天才ｗｗ」
……じゃね？

年間100冊は多い方と思うが。
漫画やら雑誌を数に入れないなら、だが…

―― 先ほど本はあまり読まれないとうかがいましたが？
［竜］ 自分で文章書いてて失礼な言い方ですが、三行以上文字が書いてあると、
　　　　もうめまいがしてよく読んでいられないんです。自分の文章読み返すもの苦痛です（笑）。
―― ではミステリーが好きとか、ホラーノベルを読むとかは…
［竜］ サウンドノベルは読めるんです。なので当然「弟切草」「かまいたちの夜」は大変感動しまして、
　　　　私、サウンドノベルに関してはこの２作品ありきで始まったので。ノベル全盛期は恋愛ゲームの代名詞ですけど、
　　　「サウンドノベルはすべからくホラーでないといけない！」と思いこみがあって、
　　　自分でも「弟切草」「かまいたち」をやるべきだと。
　　　一時期スーパーファミコンでホラーのサウンドノベルがずいぶん出たんですけど、
　　　ああいうのが大好きで、今でもホラー系のゲームは大好きですね。

こんなインタビューしてればまったく読んでないと思われても仕方がないやね

いやいや年間100冊も読む人なら綾辻知らないとかおかしいだろｗ
だいたい一週間に2冊は読んでる
社会人なら空いた時間はほとんど読書に当ててるレベルだろ
ありえんｗ

＞三行以上文字が書いてあると、もうめまいがしてよく読んでいられないんです。

「あまり本を読んでいない」などという以前だよなこれ
ラノベさえも読んだことないとしか受け取れん
もしかしたら謙遜したつもりなのかもしれんがあまりに間抜けだ

どうせ100冊って書いとけば多そうに見えるだろう程度の考えだよ。
多分その100冊って月間で？年間で？累計の話？って突っ込まれたらしどろもどろになると思うよ。
和書、外国書、文庫っていうくくり方も変だし。（文庫って和書洋書と並ぶようなカテゴリじゃないような…）
こいつの発言は深く考えるだけ無駄だなーと改めて思ったよ。
「通っぽい発言する俺カコイイだろ？」これが全て。

読んだことない俺でさえ京極の名前を知ってたのに、誰かさんは知らないとかおっしゃってましたが

三行以上で目まいｗｗ

２ｃｈ脳ｗｗｗｗ

おかしなくくりと言えば前に日記で「ライトノベルやヘビーノベル」とか訳の判らない事言ってたな

ネタじゃなくてか？
次回作出る頃には「サウンドノベルやサイレントノベル」とか「デジタルノベルやアナログノベル」って言い出す勢いじゃないか。

http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2010/02/03

これこれ全体的におかしいけどヘビーノベルって…純文学の事でもいいたいのか？

>>452
虚淵の本棚写真見れば一発で謙遜だとわかる
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/070427_nitro_06.jpg

ハードボイルド冒険小説ノワールがお好みのようで
わたしゃSF知らんので傾向はわからないけど

>>465
>100冊ぐらい読んでいる人が趣味の欄に読書と書くことが許されるなら、
年や月ごとの冊数ならそう言うだろうし累計だと思ってたwww

>>477
>ライトノベルって何？
>という定義は、恐らく、今も議論がされていると思います。
>恐らく、もっとも信じられているところでは、「アニメ化やコミック化を前提とした小説」、といったところではないかと思います。
ここで「！？」となって読み進められなかったわ
どこの大多数が信じてるんだよこのアホみたいな定義

>>478
おー
SFは古典もあるけど神林長平が多いのが気になるな　ハードボイルドというか乾いた文体だし
つうかすごく整理したくなる本棚ww


竜騎士は本当に読書してる方がやばいと思う
どんなものを読んでもまったく何も取り入れられないって無知より深刻

竜騎士のは累計100冊以上じゃないかな。年間は彼にしては多い

>>478
ここの青背（早川SF ）はどれも傑作だね。とくに中段
ラヴクラフトもそうだが、作風通りというか、趣味趣向がわかって面白い
竜騎士の棚も見たいです〜

>100冊ぐらい読んでいる人が趣味の欄に読書と書くことが許されるなら、
これもバトラに言わせてんだよな
うみねこが作者の思想や愚痴の反映されたものって言われて当然

>>479
いや、まだ「漫画から絵を抜いた物」的な発想ならわからんでもないが、
DLLは酷いな。
SFなりミステリに限らず、基本的に物語を成立させるためのテンプレなんてどんな小説でも使ってるだろ。
逆に妙に世界観に拘ったラノベもそれなりにあるし。
というか無駄にそういうファルシのルシ的なものに凝ってる奴多いくらいじゃないか？

ライトノベル→ヘビーノベルか

さすが100冊読んでる読書家さんは言うことが違うなあ
ここまでくるともう彼がサウンドノベルしか読んでなくても驚かないよ

ヱリカ「………尊敬します。……竜騎士07さんって、結構、……読んでますねぇ？」

竜騎士07「本？　読まねぇよ、全然な。」

ヱリカ「………嘘ばっかり。
　　　　　……かなり、
　　　　　……博識じゃないですか。」

竜騎士07「“本を読んでる”なんてご大層なこと、俺にはとても言えやしねぇぜ。
　　　　　　　……“本を読んでる”ってのはな、年にほんの百冊も読まないようなヤツが、
　　　　　　　迂闊に口にしていいことじゃねぇんだぜ……？」

数よりどれだけ読み込んでるかって質のが重要だよなぁやっぱ

百冊読んでも大して内容覚えてないような馬鹿よりか
一冊の本を何度も読み返して「これはどういう作品なのか」って分析してるって方が
読書家に見えるし

俺の好きな作家が
「一冊の本を三ヶ月ほどかけて読み続ける。そういう本の読み方もある」みたいなこと言ってたの思い出したわ

>>485
逆にこの台詞はこの台詞で、なんとも不快なんだよなあ
個々人で不言実行している分にはいいけど、ドヤ顔で言って良い台詞じゃないというか

ああそうか、これ謙遜に用いるべき内容なのに
このシーンだとまるで相手を馬鹿にする為の方便にしてるようなもんだからか

連投すまん

本の読み方云々より、あれこれ言い訳するスタイルが嫌われている訳で
「本は読んでないんですよ」て作者がいても、作品が面白ければそう文句は言われないだろ

そういや竜騎士の仕事場の写真は本が一冊も見当たらなかったな

資料とかも全然見当たんなかったよな、それ見た時この人の資料は本当にグーグルなんだなぁと思った

フィギュアはあるよ

3月11日の地震の時に単行本やフィギュアの棚が崩れたとか言っていたから「単行本」は読んでるんだろ

・・・・・・よ　とか
・・・・・・ぜ　に
？　を付けるのがこの作家の癖なのか？
疑問文でも何でもないんだぜ「？」

>>495
(ﾄﾞﾔｧ　を後ろに付けると納得できるぜ？(ﾄﾞﾔｧ

ただの語尾上げに疑問符つける文章は教養を疑う

まー確かに、読んだ本の数が多いというのは引き出しが多くなるよね
でもそれだって急いで流し読みをした100冊と、じっくり読んだ100冊はまるで性質の違うもの

だから1ヶ月に1冊しか読まなかったとしても
登場人物の心理とか、モノによっては作者がなぜそのような表現をしたのか、とか
深く読み込んだ人はやっぱり「本を読んでいる」と言っていいと思うんだけどな

なんか、その部分だけだと単純に「読んだ本の数が多いとエライ」みたいな
短絡的な考えをしてそうな印象を受ける

小学校で読んだ冊数やページ数記録したなあ

竜騎士は書いた文字数自慢してたこともあったし
もとから質より量の人なんだろう。

>>495-497
特攻の拓じゃないんだからw

>>490
まあ竜騎士としては謙遜っつか
読んでないのにこんな凄い話を……！？(ｺﾞｸﾘ
みたいな反応を期待してたのに
さもありなん的反応が多かったんで
慌てちゃったんだろう

最初から文章自体は酷いって評価だしな
とてもまともに本を読んでるとは思えない

>>503
竜騎士作品が小説化された時、
ゲームそのままの文章なのはびびった
普通の小説と比べると違和感がすごい

小説はやっちゃ駄目だろうと思ってた
もともと文章力でひきつけていたというより、絵があって音楽が素晴らしかったから良いように見えていた
だけなんだからさ

ファン限定スレが敏感肌すぎて見てて辛いw

信者同士で罵り合ってるな
すべて禿の招いたことだが
本スレも信者スレも訳がわからん
ここが一番まともだった

あのスレは作品が好きなら批判okと言う曖昧な基準作ったせいで
自分の批判は愛が有るからok、他人の批判はアンチ意見だからNGと言う共食い状態になってるな

カルト宗教や左翼団体にありがちな「自分の意見は絶対正義」「自分とは異なる意見反対する意見は全て悪」ってのと同じ状態だな

本スレとこっちみるに、ID:XzeE08Hgもそういう精神的傾向は強そうだな

>>508
「ファン歓迎」を謳っていた頃の批判スレの、信者の暴れっぷりをもっと酷くしたような感じだな。

ファンスレみたが
何だあの信者同士の激しい俺こそ真信者対決
やはり総括はじまってるし、信者コミュも長くないな

大丈夫
これもまた禿の真の親衛隊を用意するための前準備だからｗ
生き残った全肯定信者がより熱心に禿を守ってくださるでしょうよ

特農の凝縮した信者は、もはや歩く狂気だな

金目当てにニセ宗教はじめた詐欺師が崇められてるうちに本当におかしくなっちゃったなんて話もあるしね
全然音沙汰ないけどコミケの当落はどうなったのやら

なんかどのスレも批判スレっぽくなってるな

>>514
信者もアレだが彼岸花スレで妄想と批判ずっと垂れ流してる奴も狂気に満ちてて怖い

正直、他スレのヲチ話はどーでもいい。
やるならヲチスレを立ててそっちでやってほしいな。

>>515
たしかにコミケの当落情報全然来ないな
受かってたら嬉々として書きそうなのに

これはマジで落選来たかも知れんね

いや、過去の日記見る限りじゃ別に都度都度、当落報告なんてしてないからなんとも言えんぞ
もっとも、少なくとも去年末までは当確組だったろうから、報告の必要も無かったってだけだろうがな

そういう意味じゃ、現時点で報告は無いのは今年「も」当確なのかも知れん
実際、落選していた方がよっぽど日記に書き立てそうな気もするしな
あんまり考えたくない話だが

まああの性格なら落選してたら
ツイッターなり日記でブチ切れるだろう

賛同してもらいたい病なんだし

今更ながらrewrite体験版やってるけど
竜騎士ちゃんはもうちっと周りと文体合わせたほうがいいんじゃないか・・？
今の時点で出来をどうこう言う気は無いけど
いつもの竜騎士スタイルまんまでやってくるとはおもわんかった。

急に「うおおおお！」とか「だぜ！」とか「マイブラザー！」とか、ねえ。

ルチア
「不潔不潔不潔、変態変態変態！！馬鹿馬鹿死んじゃえ、天王寺瑚太郎ぉおおおおおおおおおおおお！！」
って言うのもあったよ

禿は周りに合わせるような文章力を持ち合わせてないだろ
絵と音があってなんとか読めるような文なんだから

今の竜は女を語りたいだけのカス

>>522
まあいつもの禿の文体のままだから
あ、ここ禿が書いてるなと分かりやすくはあるｗ
確かにちょっとは周りと合わせろよとは思うけど

ルートごとに主人公も変わってくタイプならともかく、同一主人公で歩み寄らんでどうするって気がするな。
他のライターだとウィンドウ枠内にすっきり収めて読みやすくしてる感じがするが、竜のはやたら冗長だし、
読みづらいと思ったら竜って感じ。
まぁこれに関しては起用したのが間違いだと思うが。

気持ちはわかるけどさすがにスレチかな

ちゃんと語れるなら女を語ってもらっても構わないが
実際は、身近なメンヘラと脳内女をモデルにして「これが女だ（どや」ってやってるだけだからな
恥を知らないのか、底抜けにアホなのか

>>5２８
つっても、本スレとかでやるとアンチ帰れとか言われるのが予想できるのがねえ

いやいや、葉鍵板のRewriteスレってちゃんと専用スレあるからｗ

>>531
いや、それは分かるんだけど、竜のこと突っ突きまくると言われそうだなと思ってさ

一つ目の条件は、他の二人の作家がまともな話を作れるかどうか
二つ目の条件は、一つ目の条件をクリアした場合に
　葉鍵の連中に、竜パートだけ出来が悪い、という正常な評価を
　下す知能があるかどうか
この二つの条件がどれだけの確率でそろうかがポイント
そろえば商業締め出しの波が高まってくる

今の本スレはどっちがアンチかわからんから

出来ることなら竜パートだけあからさまに糞で
せっかくの神ゲーが竜騎士のせいでおじゃん
竜ふざけんなレベルの祭りになってほしい

>>533
葉鍵古参だったらまず確実に拒否反応が出ると思う
新参、というかライトオタ層やリア中高は受け入れるヤツが多そう

古参がどれくらい残ってて、新参がどれくらい増えたかにもよるかもな

>>533
なんでお前はそんな上から目線なんだ？

>>532
禿パートの出来の悪さは既に危惧されてるから大丈夫だと思うよ

葉鍵古参っていっても、むこうのライターはライターで
色々やらかして信者からアンチに移行したのも結構いるからなー
信者同士の衝突期待すると、狂信者ｖｓ狂信者の構図になりかねんけどｗ

>>522
禿の事だから「俺に依頼が来たということは、俺の文体が信認されたということ！
俺の文体が望まれている！だからいつもの俺の文体で行くぜ！うおおぉぉぉおおお！！」
…とか思ってそうだなw

そもそも禿げ起用の発表自体エイプリルフールの一発ネタみたいな感じだったのに
何年間も永遠とつまらないネタを見せられてるようだ、しかも本人達はおもしろいって思ってるから
たちが悪い

関係ない所まで叩きだすのやめようぜ

竜騎士らしさが全くなかったら依頼する意味もないし
ある程度はそれでいいんじゃないの
あとは「竜騎士らしさの限度」とそもそも依頼したのが良かったのかって話
実際は客寄せパンダなんだろうけど

起用時はパンダだったろうけど、今はブレーキでしかないｗ

書き換えることが出来るだろうか。

　　　　竜騎士の、その糞シナリオを。

Rewrite〜リライト〜80回目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1308150060/

こっちでやれ

客寄せようと取り寄せた客寄せパンダが人肉に飢えてたってか

>>547
パンダじゃなくてヒグマの毛を染めただけの代物だったとかでないの？

パンダと思ったらただのパンツだった、程度だろ
相変わらず面と向かって女の乳ももうとする変態主人公がオモシロイと思ってるみたいだし

>>547
パンダかと思ったら悪臭をまき散らす小汚いオッサンだった

女子供向け
プロの編集入れずに身内の頭おかしい女の意見聞いてるキモオタ中年作家
しかも、言い訳王。成長するわけがない

女子供向け…なのか？
老若男女どの層に売るにしても下ネタと寒い恋愛()描写と不必要なグロのどれかが引っかかってるよな
筆力からして致命的だけど

なんというか、子供騙しならぬオタク騙しってのが一番近いんじゃないの

久しぶりに来たら作品批判スレがなくて驚いた
スレ番号は統合しなかったのね

普通の女は気持ち悪すぎて引いてるって

うみねこ好きなやつはいるだろうけど
それはキャラが好きなのであって内容ではない
そしてそれは別にうみねこでなくても成立するんだよな

一般的な難易度・・・どれだけ読者の発想の隙を突いた謎だったか
竜騎士の難易度・・・どれだけ本筋とは関係のない描写をし、どれだけ事実を分かりにくい表現で書いたか

情報が間違ってる・足りてない可能性もあるしね

難易度っていうけど各EPづつ
情報を小出しに流してる印象
どっからが問題でどっからがヒントなの？

禿「それを考える辛口カレーです＾＾」

BLでも出しとけよハゲ
また馬鹿丸出し主人公に
裸に首輪やレイプ目で指輪であんあん喘がせた文、書いていりゃ誰か買ってくれる

もし猫枕にせかされて描こうものなら
BL舐めるなよ禿げ！と言わせてもらう

>>561
「女性スタッフたち」にせがまれたのか、今度の小冊子でこんな文章書いたらしいね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 12:18:46.18 ID:LZF1RFqN
あ、戦人とロノウェがやる前の会話が
わざとだろうけどホモっぽいわ。

>>ロノウェはティーセットを黄金の蝶の群に戻して片付けると。……襟元を少しはだけさせる。
>>「それでは戦人さま。……私めの体を使って、存分にお試しを。」
>>「お前のその指が。一本一本。………折れる度にどんな音を奏でてくれるのか。……それを聞かせてくれよ。」

>>563
指輪無理やり嵌めさそうとする会話もそうだけどさ
あいつの書く「シモっぽくも受け取れる危ない会話」ってなんで
こんなに気持ち悪いんだ

>>564
その文章を書いている４０近い
禿げたにやけたおっさんの表情を想像してごらんなさい
気分が悪くなったでしょう？

>>565
朝食食べる気なくしたわ
どうしてくれる・・・

もし丁寧に書かれた解答編が来たら、どう叩く？

作品に不満があるから言うのであって
叩く前提でやる訳ではないんだが

>>567が信者の工作臭いんだが…

仮定の質問には答えられないわな。
それ以前にまともな作品が出来るのかどうか。

ep5からep8が出るまで毎回「次で挽回したらどうするの？」と批判スレを煽り続けた結果が本スレのアンチ化だよ

梨花口調で煽りきてた人は何処いっちゃったのだろうか

けっきょく生き残ったのは
まりあっちゅとガードレールの人だけだった・・


勝者はまりあっちゅとガードレールの人

今でもまだ気持ち悪く粘着してるため


うみねこのなく頃に、生き残れたのはたったふたり。

もうさ、EP８は

「うみねこのなく頃に　EP８　というゲームがある。」

って扱いにしてほしい

うみねこを作者のオナニーというお前らだが
全ての作品は言うなれば作者のオナニーである（ｷﾘ

これ俺の中学生の時の名言な

>>567
真摯に答えるなら、
猫箱に閉じ込め全てを謎のままに終わらせた、
という本編の結末を無碍にする正しい解答を今更出すなんて、どんだけ厚顔だよ竜騎士、
という暗い炎が再燃します。
本編で裏切られただけに、二重の裏切りをやらかされてしまっては、この温厚な私も数多の血管がブチ切れでございますよ…

いや、読まないけどさ。

幼縁寿の絵頑張ってるじゃん、やっぱちゃんと絵の練習してんだなー
彼岸花で新しい絵＆新しい塗り方で発表するってすげーじゃん頑張ってんなーとか思ってたら
→幼縁寿はスタッフがツギハギして作ってくれました＾＾
→新しい絵ＫＯＮＥＥＥＥＥＥＥ

まさか若干見直した部分すら期待を裏切ってくれるとは、流石竜ちゃん

>>575
芸として通用するオナニーと通用しないオナニーとがある
それだけのことだ

ただ自分が気持ち良くなってる所見せ付けるだけじゃなくて、
相手にも気持ちよくなってもらうテクニシャンであって欲しいね

>>584
商業的に売る限りオナニーだなんて事は通じないよ
あれだけ商業展開したんだからうみねこは同人だからなんて言い訳は無しな

本当に同人だけやってたら公開オナニーショーでもいいんだが
商業ライン乗った段階でそれはもう風俗だよ(例えは悪いが)

商売として金もらってる以上、相手を満足させる必要がある

>>575
オナニーっつっても
美少女のオナニーだったら金払ってでも見たいが
ハゲた中年オヤジのオナニーは視界にも入れたくねぇ訳で

自慰行為するのは構わんが、他人も興奮させられる領域まで高めろと

>>575
別に読者を満足させる必要はないけれど（というか竜騎士07には無理）
ゴミのような作品を世に出した挙げ句、商業同人ラインで幅広い人に金払わせていたら
ゴミとして叩かれるのは当たり前なんだよね

全ての作品はオナニーだろって極論は擁護にはならないんだ。
小学３年生くらいからやり直した方が良かったかもね

竜騎士のオナニーはあえぎ声だけむちゃくちゃデカい
マンネリ感、ガッカリ感、不快感はお約束
オナニーが薄っぺらくて無駄に長いから、ファンも排泄的に馴れ合って妄想してるだけの家畜

>>582
人としてはダメダメだが、理屈としては正しいなｗ

>>584
排…泄？出てくるものを考えると間違っちゃ居ないかｗ

昔買った某同人CDの歌詞カードに
「このCDは俺のオナニーに過ぎないけど、見る(聞く)人も気持ちよくなるオナニーになってたら最高です」
的な事が書いてあったわ

鬼隠しとか作ってた頃には、禿にだってそんな気持ちがあったと思いたい
今は確実に無いだろうが

大袈裟で派手な演出が好きとか、キャラが立ってる（？）からそれだけで好きとか
うみねこ楽しめたとか言ってるのは、そういう薄っぺらいのが好きな馴れ合い厨が大半
雑な甘口カレーって感じ。客層的にも

謎やら話の流れはともかく、盛り上げてるつもりのシーンとか演出とかは
ひぐらしの頃から滑っててケバケバしくて寒いだけだったと思うけどな…

個人的には現実的なあらゆる角度から検討しても不備が無いって程、ガチガチに理論武装
していなくてもいい、所詮物語なんだし
ひぐらしでK1達が沙都子を助けたから近視眼的にハッピーエンドくらいのノリで
ただ、作品内ですら主旨がコロコロ変わるんじゃ良く読みようがない

だな
別にみんな完璧に整合性とれって言ってるわけじゃない
面白ければある程度の不備は許容される、ひぐらしみたいに

ミステリーを標榜しているならガチガチの理論武装をするべきだけど、実際はミステリの皮を被ったホラーとかサスペンスだったからなー

もっとも今どきはその「ミステリの皮を被った〜」であったとしてもそれはそれで許容されるとは思うがな
その「皮」に歪に拘って台無しにするような馬鹿でも無い限りは

少なくともドヤ顔で読者に挑戦できるほどの整合性は取れてなかったな。
挑戦もせず何も言わずにそのまま出していれば単なるラノベということで逃げ切れたはず。

>>576
二重の裏切りなら既にＥＰ３で魔女がやっている。

＞夏に向けて作詞させて頂きました。
＞ダメだしがなければもうすぐどこかで見れるかと思います。
＞「うみねこ」とはひとつ違う雰囲気になるように頑張りました。
＞今回は少し難産でしたが、個人的には気に入っております。
＞もしも気に入って頂ければ幸いです。
＞リライト全裸待機。
＞さくらでした。

猫枕が彼岸花のテーマ歌うとさ

権力を手にした猫桜がサークルぶっ潰して終了
ゲームの中でも現実でもメガネ男ごときに悪女様の暴走は止められません

>>592
でもそれを竜騎士が認めないからな
ファンタジーサスペンスとでも言って売れば何の問題もないのに

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 13:58:50.94 ID:68rWFU7N0
頭を使う作品なのである程度推理の才能がないと理解できないだろうな

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 14:37:16.05 ID:68rWFU7N0
>>22
何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:42:46.28 ID:68rWFU7N0
>>30
ひぐらしは竜騎士07ワールドをミステリーに慣れていない子供にも広めるためのいわば甘口カレー
うみねこはその甘口カレーを食べきって辛口に挑戦する資格ありと判断された選ばれた者だけの娯楽

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:11:01.72 ID:68rWFU7N0
>>27
だろ？
あんな理詰めの暗号を考えれる竜ちゃんは明らかにミステリー界の一歩先を行ってる

何度見ても笑えるなｗ

金蔵の故郷抜きで考えてもEP1の時点で解くのは実質的に不可能だからな

証拠不十分で解けるわけがない

暗号解読というより金蔵の故郷を予想する連想ゲームだった

しかもそこすら作中創作物の疑いが拭いきれないという。

>>596
奴に歌わせたら全てが台無しだ。
ｸｧﾐｸﾞｧﾐﾉﾀｿｶﾞﾚｪ・・・

278 名無しのオプ sage 2011/04/09(土) 14:25:13.32 ID:jg+1EiWo
竜騎士07氏は、
・東野圭吾に匹敵する感動
・貴志祐介に匹敵するサイコホラー
・桐野夏生に匹敵する女性描写
を持ち合わせる稀有な作家である

確かにその作品は「本格ミステリー」と呼ぶには疑問符がつくが、
作家としての実力は、間違いなく１０年に一人の逸材と言って良いだろう

誰かと比べること自体がおこがましい

堀江貴文受刑者に匹敵するハッタリ力。

同人界の管直人

正直菅にすら劣る

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=25810&c_num=14
＞そして発売後、ユーザーの声を反映しバージョンアップを繰り返してきたPC版最新バージョンの移植作業（開発）は、原作PC版を手掛けたスタッフが担当している。
07th ExpansionがXbox 360のゲームを開発出来るとは知らなかったな
いまだにＮスク使ってるのに

しいて政治家で例えるなら鳩山だろう

>>610
外注臭いぞ、あのサークルにそこまでの力ねーよ
監修程度だろ

原作PC版を手掛けたスタッフって、
そもそも07th Expansion関係ない外注だって話なかったか？

さんざん言われてるけどスキル、人数、時間、全てにおいて無理

その証拠に猫枕が主題歌、声優参加してねーもん

>>607-608>>611
スレ違いだから、下手な風刺を披露したかったら巣に帰ってやってくれ

下手で露骨な全レスまでする必死な擁護もいらんよ。リライトスレにでも火消しで帰ってくれ。

スレ違いを諫められただけなんだからヘソ曲げるなよｗ

別にスレ違いでもないじゃん。
流れを捻じ曲げたのは>>608じゃん。

まあ自分を「かわいそかわいそです」する思考どうにかしないかぎり、
ずーっとみっともない自己の擁護と認めない相手への遠回しorまんまな貶ししかできないだろうなあ＞禿

>>612
どうみても開発元同じだろってつっこまれたときのための予防線だろうなー

いいわけを考えつく知能はあるが、いいわけしないように済ます能力は無いか。

竜は学生時代に「悲劇のヒロイン」ってアダ名付けられてててもおかしくないレベル
スイーツ女並の自己愛と虚栄心が滲み出てる

ゲームを買ってもらえなかった

リライト楽しみだなぁ

鍵ファンから壮絶フルボッコにされる姿が今から容易に想像できる

気持ちは判るが07thの作品でも同人ゲーですらないからこのスレでの扱いは程々にな
ヲチスレでもないからこんな風に叩かれてたよ！とかいちいち張られても困るし

極端に分けると
出題編　　　　高校生、大学生向け
解答、展開編　小学生、中学生向け　な印象

長期連載の場合、時間と共に読み手の読者が成長するので、子供だましを書くのなら最初から最後まで徹底するべき
理想を言えば、読者を引き止めておくには、作品も成長する必要があるがハッタリ作家には無理
子供時代に読んだ漫画やアニメが大人になって再度読んでも楽しめるケースと、大人になってから読んだら欠点ばかりが見えてつまらなく感じるケースがある
竜騎士は辛口とか見栄を張らず、最初から子供限定でターゲットを絞った作風で書いた方がいい

確かに展開篇はゴッコ遊びっぽくなってくる。
作者はもっと社会経験を積んだほうがいい。というか作品がもともと子供向けだったのかな。

竜騎士の思考って確かに管や鳩、小沢に代表される売国奴に似てるんだよな。
嘘をつこうが自分は許されるべき称えられるべきって辺り
まあ犯罪やって俺は法の裁きを受けなくても良いんだ
見たいに逃げる売国党の連中よりはマシだけど

いや関係ねぇから板違いだ

竜騎士が反社会性人格障害とかって話は以前にも出ていたな

ここまで四方八方に喧嘩売ってると何をしたいのかがさっぱりわからんな。

>>631
ひぐらしの頃から竜騎士が反社会性人格障害だと見抜いていた人はいたが、
信者が「失礼だろ！」とかファビョってたなあ。

…今や信者も納得w
うみねこでようやくみんな気付いたんだな、禿がモノホンのおかしい人だって。

さっそくリライトスレで信者が沸いた
すれ違いなのはわかってるので
みなさんの心にしまっておいて

竜騎士信者＝悪趣味なカルト野郎

グロいのは問題だけど、中学生ぐらいが楽しむにはいいと思う。

捻じ曲がった大人になっちまうぞ

別に反社会的だのなんだのはどーでもいいけど

プライド高すぎて自分を省みられない挙句
悪く言われるのは全部周りが頭悪いせいろくな経験してないせいなんて、痛い作者と狂信者の思考をたった1人でこなさないで下さいよｗ

>>630がなぜそこまで必死なのかアタシわかんない

政治とゲハは9割の板で御法度ですので

政治ネタもおもしろかったらいいけど
センスなかったし

いつもそういう場所にいて同じ志向の連中とだけ盛り上がってるから
感覚麻痺してるんだよね
その辺信者スレの連中と変わらん

一番痛いのは終わった話題を蒸し返してる奴かと

リライトは全体的に微妙らしいから竜ちゃんだけが叩かれなくて済むな

どっちにせよ自分でやらんと、評価の平均値はしばらく出んよ

他人が原因で嫌われる事もあるが
同時に複数の人間から嫌われるのは
本人に原因があるからだ
−アフリカのことわざー

>>642
知った"世界の真実(笑)"が違うってだけだな

芸人でいうと、品川・西野・紳助みたい
圧倒的な嫌われっぷりとファンの少なさ、2ｃｈ以外でもアホ信者は好きと言いにくい肩身の狭さ
性格はわからんけど胡散臭くておしゃべりで小物臭がする

リライトスレの信者の工作がすごいね
いちいちハゲを持ち上げるね

禿信者の頭の悪さは異常

とりあえずリライトの話題は月曜日まで待つか
現時点では本当にクリアした奴と工作員の区別がつかねぇ

竜騎士がシナリオ書いてるとは言え鍵ゲーは普通にスレ違いだからRewriteで話してくれ

訂正 Rewriteの話題はRewriteスレで話してくれ

>>605
森雅裕に匹敵する読者への逆ギレなら頷いたのに

ものすごく・・・愚痴りたいです・・・

Rewriteの内容批判ではなく
Rewriteを書いた竜騎士批判及び工作信者批判なら問題ないのでは？
確実に今一番語りたいのはうみねこよりRewriteの事だし
むしろここで語ればRewrite本スレに迷惑掛けないと思うんだ。

>>646
ところがネットに嘘を書き込むだけで、
同時に複数の人間に嫌わせたりもできる。
インターネットは便利だね。
−虚構推理好きの俺のことわざ−

竜騎士には、暴走を封じる編集的存在が必要ってのは昔から言われていたことだけど
裸の王様状態で作ったうみねこと、鍵に遠慮して作ったRewriteの明暗を見るに
やっぱり同人で好き勝手にやったら駄目なタイプの作者なんだな

>>657
城平京の新刊か
この人の作品はやっぱりおもしろいな

竜騎士07の場合はネットの評判すら飛び越えた
ウソみたいな一次情報を本人自身がまき散らしてるのがすげえって思うわ
自分はアホですって宣伝してるようなもんだよな

>>656
もうそれ07th関係ないだろｗ
無理にrewriteで叩かなくていいよ

サークルとしての07thに関係なくとも「竜騎士07」への批判には違いないんだから
ここが受け皿になるのは、そんなにおかしな事でも無いような気がするけどな
無論、無理に叩くことはないのはその通りだけど

ただプレイしてる前提の批判とかはよく分からんから困る

>>661
この板にある以上このスレで扱う話題は
「同人ゲーム」と「それに関わる竜騎士07」批判に留めといた方がいいと思うけどね
竜騎士07の関わるもの全てを対象にするべきだろうと言う人が多ければ黙るが。

同意
竜騎士の作った同人ゲームの批判はここ
商業ゲームの批判は該当板
小説（階段とか）の批判も該当板（ミステリ板）
って使い分けすればOK

別にこのスレでもリライトスレのどちらでも、好きなところで批判すればいいと思うけど
リライトスレで「竜騎士批判は同人板で」ってなると面倒だから
基本はあちらでいいんじゃないかな。

ただ竜騎士執筆に関する批判なら、別にこっちに書くのもスレ違いではないと思う
同じ対象についての批判なのに、いちいちスレを分散させる意味もないしね

>>664
ミステリ板のスレだけは板違いだから消すべきだわ。禿の作品は一つとして「ミステリ」「推理もの」なんてないのに、
信者が強引にスレ立て続けてるだけだし。迷惑なことこの上ない。ラノベ板とかならともかく。

なんでもルール化する前に、適当にうまくやってければそれでいいんじゃね

>>666
ミス板にスレ立ててるのはアンチだぞ
あっちだと批判が書き込まれるのが目に見えてるからな

未だに同人で責任逃れしてるだけのアホなんだからここで一括した方が面倒がないわ。
こんな低俗な男の為に他板まで汚す事はない

>>668
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1284199164/l50
批判していた人たちは満場一致で次スレは不要って言っているよ
次スレを立てようとしてたのは信者だけ

安易に歴史修正するのは竜騎士と同じレベルだから気をつけようね

うみねこは全体的にアンチよりも信者の方が圧倒的に民度が低かったのが特徴
どうしようもないのは両方にいるが、なにしろ竜騎士ファンは痛い奴が多かった

まだ修正が効いたかと思われるEP4くらいまでならともかく
それ以降、特に完結してから擁護するような人は本当にうみねこ以外の読み物を読んでないんだろうことがよくわかった。

うみねこ好きな人って、キャラゲーにありがちなキャラにおんぶ抱っこな糞展開を好む人って感じ
中二病のゆとり男の子とか、変なオタクっぽい女の子とか、まともな本一切読まない人ばっかりっぽい
作者が隠れ家的な激辛カレーって発言したとき違和感覚えた

話の本筋が支離滅裂なのにキャラ萌えはできんなあ。
そもそもどんなキャラクターなのかが確定してないのにどうしろとw
猫箱ごと愛せということなのかね。

竜騎士になぎちゃん汚されたと思っていいか？
何でなぎちゃんの担当曲の作詞こいつなんだよ！！

>>670
その批判者達はミステリ板の住人だろ。
次スレ立てようとしているのは同人板のアンチ。

肯定者と批判者という二元論だけで判断するのは竜騎士と同ｒｙ

>>676
日本語でおｋ
根拠は？

というかミステリー板住人馬鹿にしすぎだろ

あそこは竜騎士作品＝ミステリーだと信じ込んでる馬鹿信者と批判派のスレであって
ミステリー板住人は一切関係ないからな

あのスレの住人はほとんど同人板からの出張ですしね

>>678
むしろミステリー板じゃ「論外」でばっさりやられてオシマイだと思ってたよｗ
語る内容にすら値しないだろうにって。

禿自身は今もミステリ作家の仲間入りだかしてるつもりでしょうがねｗｗ

論外というかそもそも相手にしないと思われ。
トンデモ系のファンタジーやら多いし、
実際作者の煽りにも真面目に乗ってるのはファンだけでしょ。

批判ってのとはちょっと違うんだが友達がそこそこはまってたんだ
｢あれはちょっとなぁ〜｣とやんわり批判にも多少の擁護をしたので自尊心を傷つけてはいけないと思い
自分からはその話題は振らないようにした
こないだ友達の家でゴロゴロしてた時に
｢そういや最近それ系(アンソロ本)出てないんだよなぁ｣と言ったので
｢そりゃあ完結したし普通じゃないの？｣と言っておいた
｢いや、散辺りから見てない｣
(ああ…やっぱり)と言えない愚痴でした
まとまりない長文すんませんm(__)m

自分も信者の愚痴になるけど
うみねこの血統主義の序列が男尊女卑な昔の日本だから仕方ないってな意見が
当たり前みたいに言われててビビるわ
あんな発想全く日本的じゃないしむしろ西洋的と思うんだが
血よりも家重視だからこそ資質優先で養子や入り婿でつないでいくのが
日本の家督ってやつだと思ってたのでちょっと意外だった
今の人がああいう風に家制度＝血統主義って思ってんのが普通なだけなのかもしれないけどな

新人は30分前に出社して机磨き、お茶出しするのが社会の常識と言っちゃうくらいだし
別次元の日本にでも居たんだろ

80年代なら当たり前

それは当たり前
俺は出来ないけどな

周りに信者などいない。アンチもいない。
うみねこを知ってる奴がそもそもいない。

>>684
そこ否定するのってゆとり世代か世間知らずかだぞ
最近は減ってきたけどな

>>688
まあ現代でいうなら「そういう心構えで臨め」ってのは常識ではあるよな
実際にやらせるところは少ないだろうが

>>684
そう言えばひぐらしの赤坂のセリフで
「最近の若いのは、自分は生まれつき飲めないとか、ヒヨったことばかり言ってますよ。私だって最初は全然駄目でしたがね。酒は飲めば飲むほどに強くなり、ますますに旨味がわかるようになるんです！」
みたいな事言ってたので、竜騎士は「酒を飲めば鍛えられる」みたいな認識をしている可能性があるな。

アナログってやつか？

>>688
お茶出し机磨きなんて本来の業務でもないことされても……
新人ならごますり以外にもっとやることあるだろう

>>692
ごますりじゃなく「義務」
つまり業務なのだが、当然給料は出ない

最近は労働条件でもめやすいから、やらせる企業は減ってきたわけだ

>>684
昔の常識なんだろうなあとは思ったけど
禿は昔に生きてるなｗｗ

>>693
まあ心構えとしてもごますりの馴れ合いになるだけで効率悪いからね

こんなもんごますりとか言ってたら会社で生きてけないと思うが
新人に印象良くする以上に大切な仕事はない
印象悪い奴はまともに仕事をやることさえ出来ないからな

今は付き合いの飲みですら時間の無駄って認識されてるからな。
時代は変わったんだよ…

つか、企業と部署によっても違う。

80年代がどうこう言ってるレスがあったが、
80年代でもP&Gとかの外資系じゃそんなことはやらない。
日本企業でも、設計・ライン系の所じゃやらないところが多かった、
営業とかでも朝礼終わって即外回りのような所じゃ今も昔もお茶くみなんかやらないところがざら。

逆に言えば、その手の描写一つでその会社がどんな会社かその一端が描ける。
そういう事を考えずに、一律にどうこう言う奴はハゲの女性観とかわらん。

なるほど、納得
しかしそれを知ってる>>698は何者ｗ
普通自分の会社くらいしかわからんだろ

>>698じゃないがそれこそビジネス書なんかを読書すれば
身につく知識なんじゃね？

>>699
企業の労務情況関連の情報を調べるのも仕事でね。
その手の調査を手がけてた。
新人研修とか、OJTとか、情報取り扱い管理の情況と一緒に。

まあ、世の中にはそういう仕事もあるって事で。

>>698
まあ、違いやら差やらが存在するってことを考えずに
時代云々だけでまとめてそれが全てになってどや顔してるなんて、いかにも禿の思考っぽくてらしいかもｗ

あの恋愛云々のほざき具合にしてもそうだが、ほんと肯定する人間以外認めないんだろうなー

>>690
鍛えるなら子供の内から慣れとかないと駄目だよな。
大人になってから焦っても遅い。
もっとも酒に強くはなっても、酒嫌いになるけどｗ

>>701
なるほどなー
俺営業だから確かにお茶汲みとかないけど、精神的にはそれが近いから理解出来ないことはないと思った
>>692に言えば新人は教えて貰ってる立場だから気遣い忘れるとやばい

>>703
強くなるかはともかく、俺はしばらく酒飲まないで信じられんほど弱くなった

>>703
慣れもあるが体質的な部分が大きいよ、
アルコールの分解する酵素を持っていない人は慣れるとかの問題じゃないから

>>704
教わる側の気遣いとしてはそれはあるが、
教える側、もしくは会社側からすると、
社内の人間関係に無用に気を遣うより、
まずは基本的な仕事覚えること/こなすことを優先してくれ、
という考え方があって、それはそれで合理的なんだよ。

ぶっちゃけ、茶を入れるのが上手くなったり気の利く奴だと思われても、
設計分野じゃ肝心の設計が出来なければ話にならんし、
全員ライバルとかチーム業績主義取ってるとこなら、まず業績って話になるから。

仕事を覚えてこなすことが一番の気遣い、ってね。

まあ、会社も色々、仕事のやり方も色々。
特にネット時代じゃすぐツッコミが入るから、自分の経験だけで視野を狭めない方が良い。

>>707
確かにＳＥの友人はそういう感じがした
つーか俺は>>684に突っ込んだわけでそれしかないとは思ってない
ただあんたの見識は凄いと思ったわ

竜騎士がこの件で叩かれてるのはそれしかないって言い切ったからだろ

そして言い切ったっていうより本気それしか思い浮かばないからだろうなｗ

というか業務がほぼマニュアル化してる現状で
精神論的なものを持ち出してきてもねえ

竜騎士んとこは女に甘く男に厳しい印象
実力や経験じゃなく女なら待遇良さそうでチャンスも多く出世早そう
男性新人の場合、万が一遅刻なんてしたら便所で顔面が変形するまで殴ったあともうキミ来なくていいよとか
女だったら無断欠勤しても高級スイーツ持参でお見舞いに行って気を遣いまくってフォローしそう

Rewrite（主にルチア√）に泣きたくなるほど絶望したので来てみたのですがやっぱ多いのか？
批判スレならいいよな
エンディングのスタッフロールに07thいっぱいいたし、BTと猫桜ﾜﾛﾀ、クソ野郎が

相変わらず中身がなくて文字数だけ稼いでるし
例：うおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉ　うわあああああぁぁぁぁぁぁぁ

うみねこ同様、予告では謎が多いようにみせかけて中身はカス

銃器の説明とか余計なのいらねーんだよ銭ゲバ糞ハゲフィギュアガー糞野郎先生
いい加減にしろハゲ

エンドロールの突っ込みどころはBTと猫桜じゃなくて餡豆じゃないのか

>>713
冗談抜きで幼稚すぎるシナリオだったな
敵組織の描写にしても殺陣の見せ方にしても
ある意味テンプレなヒロインのトラウマ解消描写も

読んでて恥ずかしくなってスキップしたのは久しぶりだった
稚拙という以上にやっぱ幼稚

しかし残念ながら板違い

この人の文章って下品だよね

男気、仁侠に触れるような豪快なシモらしさじゃなくてただひたすら下品

「勢い」がマイナスに作用している気がする
言われているとおり幼稚すぎて
中学２年生のオタク専用カレー

盛り上げようとしてキャラが動き出したり喋り出したりするシーンが、情けなくなるくらい寒いだけだになるのは
ひぐらしの頃からそんなに変わってないだろ…

片方上げたら他のキャラも頭合わすようにするからメリハリが無い　作者の割り切り下手が顕著と見る

Rwriteは竜だけ「悪い意味で浮いてる」って言ってる人がいたがどうなんだろ
前にこのスレに上げられた体験版のSS見ただけである程度の想像はできるけどな

うん、そうだね浮いてるねコレで満足かい？

Rewrite関連にはなんかやたら噛みつくのが居るなあ

まあ確かに、同人板で商業作品の話題ばかり振られても困るんだが
禿(の文章)批判に留まるなら、それほどスレ違いでもないんじゃないの

スレ違いなんじゃなくて、板違いだから噛みつかれるんだろ

ライター名義は批判対象である竜騎士07だし、
EDに猫桜御大や餡豆様がスタッフクレジットされてるんだから別にここでいいよ

だから「同人ゲーム」じゃないっつってんだろｗ

>>726
だからってKey板にわざわざスレ作るのはうざったいし
０７や竜騎士批判はここでもいいんとちゃう

Ｒｅｗｒｉｔｅ〜リライト〜は何故失敗したのか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1308831509/

竜騎士０７って何で生きてるの？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207079571/

わざわざスレ作る必要ありませんが

>>728
了解

> 竜騎士０７って何で生きてるの？
スレタイひどいなw

スレタイ吹いたｗ

ここでRewriteのシナリオの内容を細かく話すならスレ違いだろうが
竜騎士の活動全般に関しての批判ならいいんじゃね

同人ゲームじゃないので板違い。
07th Expansion名義で参加してないのでスレ違い。
だけど竜騎士の活動なら範囲内だろうさ。

つまり作品内容に関しては直接触れられないけど、
竜騎士が日記か何かでリライト関連の発言をすれば、
それに関しての批判はここでもおｋだと思うのよ。

問題はここ最近ずっと沈黙を守ってる事だわね。

同人ゲ板っつったって07thが参加してる作品が出たわけだし話題が出るのなんざ自然だろ
ほんとケツの穴が小せぇ奴が多いんだな

どこぞのクソハゲと同じで小さい人間だなし

そんなにここで語りたければ語ればいいんじゃねー
やらないで酷評聞きたいだけの奴が大半だろうけど

>>728
下のスレ2008年に立ってるのか
リライトってそのころから企画始まってたんだっけ…
2010年ころから批判どんどん増えててワロタ

このスレで過去に小説の階段で踊ろうとかヴェロキア竜騎兵とかの話題もあったからここでも良くね？

07thって言えば公式の掲示板内でサポート全然しねーって
ココ最近また書き込みされてるな
なにやらメール直接送れば対応してるようだけど、
そんな個人の間やりとりされても目に見えてこないから
目に止まる掲示板のサポートがスルーされてる状態は印象が悪いだけだろうに

BTさんはもういないし時火さんも残っているのかどうか・・・

時火は残っているだろ
竜騎士の身内だぞ？

前作のファンはモトカノみたいなものらしい←竜騎士談
新しい彼女に前の彼女の話なんてしないでしょ（笑）とか、




痛い…痛いよおかーちゃん

そうか・・毎回ファンと決別してるのかｗ

ブリーチの作者と竜ちゃんを対談させたら意気投合しそうだなｗ

>>742
方向性が違うから噛み合わんよ

悪い意味でオタ向けの竜騎士と
オタ以外に描いてるつもりになってる久保では

>>743
すげえごもっともｗ

つもりなら竜騎士も通[≠ｷﾓｦﾀ]（）や女向けに書いてるつもりなんでない

おいおいエッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたって言ってるじゃないか(笑)

居るとは全く思わんけど
竜が言ってるエッジ（笑）が利いた御仁って
本格好きで竜を持ち上げてくれる人じゃねの

エッチな御仁ならモニタの前に何百万といるが

たまにSF要素に触れた事のないミステリ読みが持ち上げてたりする事はあるね
複雑な味がする変なワインに唸る感じで、半周回って本質を見失ってるような人

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　彡彡ノ（（((^^))）））
　　彡ミー＠---＠-..）
　　ミ（６　　　（.｡｡）　/
　　　 （　∴：..(三)∴）
　　　　＼__＿,,,,,,＿ノ
　　　　／　　＼ﾉ　　.＼
　　　.│　　　　　　　　│

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　彡彡ノ（（((^^))）））
　　彡ミー＠---＠-..） ﾌｨｷﾞｭｱｶﾞｰ　ｵﾚﾉﾌｨｷﾞｭｱｶﾞｰ
　　ミ（６　　　（.｡｡）　/
　　　 （　∴：..(三)∴）
　　　　＼__＿,,,,,,＿ノ
　　　　／　　＼ﾉ　　.＼
　　　.│　　　　　　　　│

それがほんとならなく頃にシリーズやるのは矛盾だな
シリーズやったら前のファンがついてくるのは当然

前のファンがエッジ（笑）効いてたんだろ
だからシリーズで釣れてきた

>>740
元カノに振られたの引きずりまくってて、言い訳＋不満を新しい彼女に愚痴りまくってるじゃん。
しかも愚痴ってる間に段々元カノと今カノの区別がつかなくなってきて今カノを罵倒し始めるという…。
最低すぎるｗ

みんな元気がないぞー
おいっすー

>>754
しかも掲示板を見る限りじゃ
今カノの世話（不具合のサポート）を全くしないしな。
人を人と思わぬ所業だ

元カノがレイプされても知らん振りどころか裏で糸引いてたとかね

え、これなにかもっともらしい喩えを提示したつもりなの…？
すごいね、禿。

ひぐらしを意識してしまいうみねこの執筆がはかどらない竜騎士へのCLAMPからのアドバイスだぜ

同類同士納得する理由が素晴らしいじゃありませんか

うみねこ、終わったよ。面白かった。
よくわからないところもあるけど、彼の創作力は凄いな。

よくわからないところをそのままに面白いと言えるお前が凄いな
よくわからない理由で突如パーティが始まってもノリで騒げるタイプだな

そういう楽しみ方もあり

いいんじゃね
楽しめないヤツを落とす事しか頭にない作者みたいにならなきゃｗ

>>762
何時の間にか戦人がベアト側だし。それって物語の根本を崩してない？と思うけど。縁寿も何時の間にかベアト側だし。
ついていけないけど、昨日の敵は今日の友かと、流してたのしんでいた。

友っていっても、何の理由も経緯もなく和解されたら誰だって変に思うし、
そこを突っ込まないとお話としては成立しないだろ・・・

こういう楽しみ方できる人はいいよな
分からない人を馬鹿にしないし

>>766
変に思うのは問題ないけど「誰だって」というのはおかしい

事実信者は微塵も変だって思ってないだろ？誰でもなんてあるわけないさ

その方が自然という意味での「誰だって」を、わざわざ、１人も漏らさずあらゆる人間が
とあり得ない解釈して揚げ足取ってるようじゃ、何言っても相手にされないだろ

ルチア：完全なスタンドプレー。他４キャラが辿る共通ルートすら通らず、
　　　　唐突にひぐらしが鳴き始める。そして主人公のキャラ崩壊。やたらと強気でムカツク言葉使い（ひぐらし風味）
　　　　かと思ったら、尺を無駄に伸ばす為にグダグダな性格に豹変。
　　　　読むのが非常に苦痛。あまりに苦痛で休憩を何度も挟まざるを得ず、
　　　　このルートのせいで、攻略が１日半位遅れた。
　　　　ていうか、ルチアの毒に耐える為に書き換えた時「有史以来ただ一人の奇跡」と言ったくせに、その後「数億人に一人」の耐性と言い直すって何？
　　　　随分価値下がりましたね。あげくにFBIだCIA、911だの世界観ぶち壊す単語のオンパレード。他のどのルートでそんな単語出てくるよ？
　　　　自分の使った言葉に責任持って下さい、プロなんでしょ？・・・と。
　　　　もうね、アンタ同人の世界に帰って下さい。それだけが僕の望みです。


この程度の批判で済んでるぽいし竜騎士ちょっとは成長したのかな

監修のおかげでひぐらしレベルの無難な感じに収まったということか
別に成長はしてないけどやろうと思えばそんな劣化してなさそうだな
次もそれくらいなら付き合わないけど

体験版出たのに黄金夢想曲の空気っぷりは凄いな

そりゃ元になるゲームが客に見放されるような締め方で終わらせてんだから
当然の成り行きじゃねの

原作があの終わり方だともう全てにおいて負の連鎖になるだろ
ＰＳ３版もちゃんと完結するのか？
なんかこれに真実パートを入れてきそうな気がせんでもないが

空気とか言ってすまんかった…日記のせいで黄金夢想曲スレ大荒れだった・・・

>>770
自然だろうがなんだろうがその論法狂信者とあんまりかわんないからやめとけ
「「普通」こうだろ」みたいなの

あー日記来てたのか

＞『黄金夢想曲２（仮）』は冬コミを目指して制作が具体化しています。

この時期にこの文言が出るって事は、今度の夏コミも大手振って参加ということかね
せめて企業ブースであることを願いたいが

しかし彼岸花もやっぱりこいつが絵を描くんだな
曲がりなりにも一応プロである漫画家が描いたあとで、よく描けるもんだな

そうか今回は逆か。
それはちょっと買い手側もキツイかも分からんね。

>>777
都合良く曲解して揚げ足取りばかりしてると他人と会話出来ないぞｗ

黄金夢想曲２出るのか楽しみだ

ああ、楽しみだな
コミケ運営の反応が

カタログの発売日っていつだっけ
とりあえず個人ブースだった場合販売停止に追い込む為の手を打っとくか

頑張れ参加者

夢想曲は原作とかそんな話じゃなく夢想曲自体がクソゲー
体験版は大幅な変更もないので興味を持たれてない

>>783
通販だと7月19日販売らしい。
アニメイトとかでも7月下旬には販売されるんじゃね？

うみねこという名のウンコを排出し
Rewriteをぶち壊してくれた竜騎士先生

まぁRewriteは他のライターもウンコだったけどね
竜ハゲルートはうんこスペシャルだった

格ゲーアペンドにするならノベルゲーも今度からアペンドにしてくれねえかな

噂に聞くと夢想はライフ多めらしいね。
まだ隠してる超必殺技があってそれでバランスおかしくなってるとか？

そんなんじゃなくて単純に多くて削る作業がだれる、
コンボルートも一定で膨大な体力の前には個々の攻撃力差なんか無いに等しいから誰使っても大差がない

製作日記のタイトルだが「ちょおがんばってます」とか見るとみさくら思い出していやだなｗ

彼岸島スクショ
ttp://www.office-mk.co.jp/pcshop/special/higanbana.html

ボリュームどれくらいか知らんが高い。そんで前EP同梱やめるんだな。
途中参入のハードルが上がるな。最初から信者専用か。

うみねこで見限った人多いと思うんだけど、信者たちが買うのかな
もう竜騎士の文章読めないわ

キャラグラとか失笑物でしかないな
ひぐらしの出題編では、下手ながらも丁寧に気を遣って作ってるのを感じたが
これは手抜きしか感じない

当然信者は買うだろ。うみねこで見限らなかったんだから
まあ信者はともかく、漫画版の彼岸島ツマンネと思った人は手出さないよな

っと、彼岸島じゃなくて彼岸花だ

http://www.office-mk.co.jp/pcshop/images/higanbana1/higanbana1_11l.jpg

コレは酷い

紗音の体に七姉妹の顔を貼り付けただけの使用人を越える嫌悪感を催す絵だな

パース狂ってない？

>>798
遠近感がおかしい

竜騎士の絵はデッサン狂ってないって言ってた奴はこれ見てもそう思うのかな？

夏コミで竜ちゃんが彼岸花を売っている時に、元ファンに詰め寄られて
暴力を振るわれるんじゃないかと心配だわ・・・・

>>798
いまだにNScripter使い続けるみたいだな

>>803
ブースの奥で猫枕とイチャついてる上に途中で帰るから無理だろ

画面サイズも640*480だろうね、10年前のエロゲーのようだ

すいません、もう我慢できませんッ！
うみねこは恋愛経験がない人には説明できないなどとご高説垂れてくださってた竜騎士大先生であらせられますが
さすがのルチアとのデート描写でございましたねッ！
いやはや、まったくもって中二とかそんなレベルを超えて見るに耐えない文章力ッ！
ゴキブリ！　蛆虫ッ！！　竜騎士大先生のネタ帳にミミズでも這ってらっしゃったのではないでしょうかッ！？！？
もう耐えられませんッッ！！！

Rewriteスレと誤爆しました。
許してつかぁさい。

絶対に許さないｗ

竜騎士って彼岸花に思い入れあるみたいだけど
何度も漫画化しても全く流行らないんだし駄作って気付いたらいいのに

たまたまひぐらしが当たっただけだったね

思い入れと言うより富士見に仕事として依頼されてるんじゃない？
前々からあそこかなり紛らわしい広告だしてたし

最近、はるかぜちゃんとその周りの取り巻きが鬱陶しいわ
はるかぜちゃんを極力見ないようにしても別の場所で取り巻きが出没しやがる
そこで宣伝
いい加減うぜーわ

>>813
あの子なんかやるの？
それとも彼岸花の宣伝？

最近はるかぜちゃんがテレビで引っ張りだこの何時でも泣ける少女と同一人物だってことを知ったわ
テレビで無理矢理作られたブームだしポニョや子供店長と同じで来年には消えてるだろ

>>810
最初は小説で出してヒットしなくて、次は漫画化してヒットしなくて、最後に竜騎士07自身が同人にしてもヒットしそうに無いな。

はるかぜ、胸糞悪い

10歳の女の子を罵倒とか、お前らどんだけ底辺だよ……

つーかスレ違いだし

>>818
罵倒はしてないぞ
ただ、どこにでも現れるのが鬱陶しいだけ
はるかぜちゃん自体というより持ち上げてる周りの馬鹿が問題だな
その結果、はるかぜちゃんを攻撃する鬼女なんてのが出てきたわけじゃん
>>819
はるかぜちゃんに対する不満を言いたかったけど、それらしいスレがなかったんでな
はるかぜちゃんは訓練された竜騎士厨なんでここに書いた
スレチ、スマソ

>>818
その擁護を期待した上で振る舞っているから気持ち悪いと思われるのかもね

>>816
結局は売り方が竜騎士要素の半分かそれ以上を持ってるな
どっかが企画した中に竜騎士を入れてもまったく意味がない

一年くらい潜伏して、また煽り文と共に新しいシリーズ出したら結構売れちゃうかもな
彼岸花がナチュラルに潜伏期間になるかもしれんけど

そもそもうみねこの総売り上げってなんぼよ？

>>808
私は許すのですよ人の子よ。あうあうｗ

>>798
こういう影の部分を真っ黒に塗りつぶす塗り方って
竜騎士の絵にはとことん向いてないなーと思う

漫画版を読まないとストーリーがわからない？　というお問い合わせがありましたが、そんなことはありませんよ。
もちろん、予備知識なく読んで問題なく楽しんでいただけます。
（ですが、漫画版も魅力的ですので、ぜひどうぞー！）
開きなおってますー＞＜

それって単に、漫画版の話をそのまま書き直しているからって事なんじゃねーの
もしかしなくても

そのまま書き直しましたーってかいたらアウトだからな
コミケ的に

スクショ見る限り主人公が男だから、漫画そのものではないようだが
なんか腑に落ちないな

商業作品の同人をその作品のスタッフが作る例はあるけど
商業作品のリメイクを同人にするのとは、話のレベルが違うよなあ
いいのかなあ。

商業で続きが無理そうなものや外伝的な物を同人誌として出してるをたまに見かけるけど
こんなに企業とガッチリ組んで宣伝してるのは初めて見たわよ

妖精大戦争も完全に企業と切り離されてたしな

本人が二次創作してる扱いでいんじゃね？

>>830
富士見の彼岸花ページでゲームの宣伝してるもんな
ここまでくると、もう商業ブースで出せよと思うけどね

だって、同人ブースならスペース料1万未満だし、Nスクの使用料も払わなくて済むし
税務署の目も緩そうなんだもん＞＜

無料が良いなら吉里吉里使えよ

箱移植格闘ゲームを作るほどの実力をもった、かの大07th Expansionのスタッフ様には
吉里吉里を覚えるのが面倒と見た

結局黄金夢想は何処が作ってるんだろう…

体験版解析すればいいんじゃね

EP7で親族が黄金見つけて争いあった挙句、殺戮が始まるけど
全員が銃持って、話し合いっていくらなんでもおかしくないか？
なぜか銃を持つやり取りや過程の描写はなく
急に銃持って喧嘩する場面になるから、変…

お互い信用出来ないと思っているからでしょう。銃を置いた人間が殺される。

>>839-840
キャッシュアンドガンズというボードゲームがあって。

>>839
手品ルート：真相は別にある。
魔法ルート：作者のご都合主義。

答えなんて必要ありませんが基本のハゲですから
回答のない問題集みたいな感じ。
ただし一問が凄まじく長い上に回りくどいし、読むたびにメンタル削られる仕様
こんな問題集やってらんねーっていうと考える頭のない低能ｗって言われる

>>843
まさに拷問。

コミックマーケット８０当選!!!

参加日：８月１３日（土）
場所　：東Ａ−６０ｂ「07th Expansion」

ただ今、夏コミに向けて準備をしております！
その為、ホームページやメールなどの対応が遅れてしまいますことをご容赦くださいませ。

07th Expansion


一般参加か
目安箱に何を書こうかな

やっぱ一般か・・・。彼岸花の一般ブース発売はコミケ的におｋなのか

当選してる時点でそりゃあOK何じゃないの。ここが準備会からウザがられてるのは他に行くところがあるんだから
一般で参加しないで欲しいと言うだけで、実質的に商業作家だからと言う理由じゃない。

同様の理由で東方さんちもウザがられてる。

どうでもいいけど、サークル参加な
コミケで一般って言ったら、通常買い手側のこと

ブース移って欲しいと言う打診があったと言うのはそもそも便所の落書きなんだが
なんで事実のように語ってるんだろ

規模的な意味でいえば、確実に減るだろうからそりゃ問題はないだろうなｗ
内容的にアウトかどうかはまだグレーってことなんだろうね。

ここのサークルだけ目当ての人はショップ使うだろうし減りはしないだろう

今回もボランティアスタッフに迷惑をかけるのか
やっぱりちゃんと準備会に通報しておいた方がいいな

・うみねこ（発表から間をおかずにコミカライズ連動）
・黄金夢想曲（コンシューマソフトとして法人で制作しているパッケージを名義換えで販売）
・彼岸花（出版社サイトにて宣伝）

通報とかそう言うのは黙って静かにやっててくれよん

通報件数が上がればそれだけ対応されやすくなるからな
気になる奴は、コミケ行ったらついでに通報で

>>846-847
彼岸花の製作を伏せたまま参加申し込みすることは可能だから当選＝コミケが認めたとするのは間違い

>>852>>854
メールでの通報は業務妨害＆こちらの心証を悪くするだけだからやめとけ
13日は二日目だから１２日が勝負所だな

中国嫁描いてるヤツは大手エロフィギュアを当日に販売停止くらったりしたし
スタッフは申告すれば何かしら効果はあるぞ。まだスタッフは大手に屈してはいない
違反している事実をありのままに伝えればうまくいけば当日販売停止に追い込める

BTじゃなくて、竜騎士のほうが死ねば良かったのにな

そう思わないか？

工作が露骨過ぎるだろう…
まぁ信者脳だとこれが限界なんだろうが

しかし本スレ凄いな、論理的な話が出来る信者がほぼ居なくなってる
まぁ、順序立てて思考ができるならうみねこ擁護するのは無理ってわかるから
当然と言えば当然だが

黄金本スレで制作サイドがスレ監視してるのがほぼ決定的になったみたいだな
二回もスレで指摘されたミスを瞬時に削除・修正したら流石になぁ

サポ板も無いし連絡する手段メールだけだしね

>>859
ひたすら信者を煽るキチガイもいたな、総スルーされてたけど

>>855
俺も製作伏せたままってのは考えた。
だって>>845に何売るか書いてないのは不自然。
彼岸花撤回うみねこ礼である可能性も一応念頭に置いとけ。

同人ショップで予約受け付けてる以上それは無いんじゃないか

>>860
ああ、関係者が監視してるのか
それで可哀想が子が「お、仲間がいる」って勘違いして喜んじゃって発憤してるんだな
どれだけアンチ叩きしても、うみねこの質が変わらないって部分がボトルネックなのに

>>863
＞だって>>845に何売るか書いてないのは不自然。

さくたろうぬいぐるみじゃないの？

片翼の鷲のマークが刻まれた純金のインゴットですかね

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 竜騎士見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>863
各同人ショップで予約受け付け開始
コミケ80で彼岸花発売と告知してる以上、彼岸花売らないはないだろ
嘘付いて禿がショップ敵に回すことはさすがにしないだろよ

ヒント：目明し

>>869
別にコミケでは頒布差し止められようがどうしようが
何食わぬ顔してショップには卸せば良い、って線もあるんじゃね？

>>869
ショップからすりゃ売れりゃ良いと思うだけじゃねの？
イベント企画の即売会ならいざ知らず、ショップを敵に回すってのは意味が分からん

どっちも商売でやってるからショップで売る分には構わんだろ

彼岸花の売り上げって、ひぐらしやうみねこと比べて
ものすごく悲惨な事になったりしないの！？

まったく売れないってことは無いだろうけど、謎解きモノじゃないから冬まで様子見って人は多いかもね。

ひぐらし解からうみねこEP8までは通販予約までして買ってたが、彼岸花はやる気ない。
だいたい、船長やらのおっさんキャラのほうが描いてて楽しいとか言ってたのに
なんで幼女がメインの話なんだよ。
それこそ同人だったらそっち（楽しい方）へ突き進んでりゃいいのに。

彼岸花にも怪しいおっさんキャラ出てるじゃん
髯の

>351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/09(土) 23:29:55.99 ID:hW4M/KFa
>>>350
>おまえベアトの表情数が幾つあったか知ってるの？
>７０超えてるんだよ？
>それだけ表情あるキャラと、同じ人間が描いてるんだし被るなって方が無理だよ普通
>絵を描かない人間にはわからないかもしれないけど

テンプレにして欲しいくらい最後がツボったんだけど
なんで痛い発言スレ整理されてるんだよｗ

ここヲチスレじゃないんで他所でやってくれ

>>879
そういう人は見んかったらええねん

「批判スレ住人には板違い行為を諌める奴がいない、自浄能力ゼロの痛い奴の集まり」
という印象操作が始まるんですよねわかります

あんたの喋り方気持ち悪いねん。
もっと簡単に言ってくれへん？

せやな

あかん！

小説のエピソード5の上巻がどこにも売ってない

小説版は原作とほとんど同じ？

Rewriteのルチアルートクソだったぞ。少しはロミオに合わせようとしろよ。
やはり竜騎士はいらなかったな…

だって竜は自分と自分の周りが世界の全てだと思ってるんだもん
合わせるなんて概念がないんだろう

ライターの特徴出すためわざとだよ

「竜騎士のやることに偶然はなく、全て狙ってやったこと！」
未だにこんな妄言吐く奴がいるとは

リテイク出さなかっただーまえのせいだろ

メガネっこ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

竜騎士より酷かったからリテイクくらったんじゃね
他の二人がリテイクで竜騎士のみ一発ＯＫって状況は贔屓抜きでどういう状況があり得る？

酷すぎて手直ししようがなかったからとか、インタビューみたいに知ったかで妄言吐いて相手を呆れさせたとか

リテイク出すだけ時間の無駄と悟ったから。

>>895
内容薄っぺらなわりに遅筆だからあり得るな

他のライター「〇〇な内容の××を書きました。　どうでしょう？」
竜「今日は○枚書けましたよ。　すごいでしょ！」

こんなイメージ

竜騎士が誰がどの√を担当したのか公開しないよう提案したらしいけど
そのわりには合わせてなかったな

俺の個性的で素晴らしい文章は公開しなくても気付くだろｗｗ
みたいなこと思ってそう

マジレスすると竜騎士の自己満足で担当ヒロインの超能力を隠して
「こんな不思議な事件が起きました〜、さて真相は〜？」というミステリもどきなルートにしたせいで
他のヒロインのルートで竜騎士担当のヒロイン（の能力）を全く出せなくなってしまったから
出来がどうとか以前にメインプロットのロミオとKEY小飼の殿が修正して合わせるのは既定路線だ
そこをいちいちちょっと誇らしげに「リテイク喰らわなかったんですけど〜w見捨てられてるんスカ〜？w」と自虐しながらも
それの有無をシナリオの出来と結びつけるような発言をわざわざしたのは竜騎士だし

そろそろRewriteスレでやってほしいなぁ

やだぽーん
そう思うならまずテメーから流れ変える努力したらぁ?!
ただしエレガントかつ華麗にね。
少なくともそんな他力本願じゃ全然ダメダメよ〜？

ルチア以外の総合ルートですらルチアが空気だったのってそのせいか

「アンチは面白ければ板違いの話題でも続ける屑」と言う印象付ける信者の工作

もう大体似たような感想しか出なくなったから落ち着くんじゃない
工作だと知らんけど

荒れてるなあ・・・

荒れてる？通常営業だろ

http://img.amiami.jp/images/product/main/113/TVG-PC-0340.jpg
新作キター

×新作
○学校妖怪紀行の焼き直し

◎学校妖怪紀行の焼き直しのさらに転用

>>908
なんかタイトルロゴがやたら安っぽいな
ひぐらしうみねこのタトルロゴはそこそこ見れるんだが

踊るビビンバさん手が長いなー

なんか絵がひどくないか｡

絵が酷いのはいつもの事、素人のオナニーだし
そして文章が酷いのもいつもの事、素人のオナニーだし
タイトルに捻りが無いのもいつもの事、素人のオナニーだし

しかし未だに文章を絵に重ねて全画面に表示する方式なんだな
まあそういうスタイルを貫くというのもありだろうとは思うけど
(コンシューマでもChunSoftのノベルとかはずっとこのスタイルだし)
竜の場合は、文章能力とか画力のせいもあって
「単に向上心が無いだけ」に感じられてしまうな

実際無いだろう、
今時Nスクで画面サイズ640×480とかそこらのフリーソフト以下の環境だし

今日知ったんだがうみねこって完結してたんだな
ひどい落ちだったらしいけど実際どうなの？

Nスクでも800×600にしたり色々できるのにな

>>916
落ちてない

絵が下手は下手なりでも｢うみねこ｣の方が､まだ見れたつーか
バランス悪かったけれども結構好きだった
男性陣の｢靴の書き方｣は最悪だったケドな
上手く描けなきゃ普通は手短な見本を見るべ
竜はﾋﾞｼﾞﾈｽｼｭｰｽﾞ持ってないんかと思った

>>919
靴？と思って見たらワロタ
なにあれww

>>918
落ちてないとはどういうこと？
おれたちの戦いはこれからだ、みたいな終わり方なのか
碑文の謎とか色々気になるんだが、わかりやすくネタバレしてくれるリンクを求む

いまさらめんどくさい
自分でさがせ

探したんだが、ネタバレしてる方がもうめんどくなっているのか
いいサイトがみつからん
総じて投げっぱなしじゃーまんとしか書かれてない気がする

今さら聞こうってほうが遅いよ
もう説明するほうも何回も説明して説明飽きた状態だしな
ひとことでいえば
うみねこは糞
もうこのサークルのことは忘れなさい
世の中には楽しいものがいっぱいあるよ

>>923
最後はね「はい、事件の真相はこうでした。、、、なんてね。誰が真相なんて書くかよ。ばーか。自分でかんがえな。」
雰囲気で書くとこんな感じ。

投げっぱなしジャーマンとしか書きようが無いから総じてそう書かれてる
とも言えるしな

>>923
碑文の謎も無理矢理なこじつけだったからねえ
竜騎士「理屈は通ってないけどすごいミステリーだと賞賛しろ！文句言う奴は良心を持たない餓鬼畜生だ」
で逃げたから、みんな辟易してるんだよ

>>926
EP8一言で表せば、投げっぱなしジャーマン　と言えるもんな
真相は明かされずに本編終わったし
禿曰く、自分で考えた人の名誉と努力を守るために真相は明かさないんだっけか

真相は明かさない
愛があるなんたらかんたら
批判する奴は山羊だから消えろ


＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

こんな感じ

それなりに楽しかったから「うみねこ」自体には文句はない。
だが真相を明かさないにしても山羊云々とかいって
いままで散々煽ってきたことを忘れた竜騎士07に文句がある。
そしてなめきった商売をする07thexpansionに文句がある。

結局８の出来に皆不満はあるけど、実際は竜の言動に皆もっと頭に来てんだな
あれは性格だからどうしようもなさそうだけど

教訓：作者は沈黙を守っているべきである。

実際あんなに出しゃばらなければ信者のアンチ化もまだ少なかったと思う
ゲーム内の竜騎士臭いキャラ台詞もただのアンチフィルターと言う事もできた
でも奴は自分で余計な箱を開けすぎた

真相どうこうより作者が最終原稿と共に入水自殺って感じでなんか〆られてないんだよね
世界観崩さない程度に他作家にアンソロで書いて貰えば？

「読者罵倒」っていうモロそういうタイトルの
作品を出してる作家もいるんだよなｗ
いっそすがすがしいｗｗ

>>931
正確に言えば、8っていうのは1〜7で振りまいてきたネタの総括に過ぎないし、
それの価値を固定したのは竜騎士の言動だから、結局竜騎士の言動＝EP8＝EP1〜7で
全部つながってるんだよ

>>931
俺は言動とかどうでもよくて
禿繋がりの富野式に言うところの借金（伏線）踏み倒されたことに呆れてるだけだな

それもなんというか、さんざん期日には必ず返しますと連呼しておいて、実際第三者的にも返せる見込みがあったのに
いざその日になってみると「使い込んで用意できませんでしたが何か？（ｷﾘｯ」て感じの踏み倒され方

普通切れるべ

しかし竜騎士の守銭奴つぷりはすごいね

金になるなら片っ端からメディアミックスしていく

ニコ動にうみねこがEP5で打ち切られたって偽動画があるけど
そのあとがきがまさに竜騎士の言い分でくそワロタｗ
まるで予言していたかのようだ

みんな�d
今更だからって話だし自分でもっとよく探してみるわ

>>925
それは酷いな
信者でさえ怒り狂うレベルだろ…

テンプレにあるログ置き場の
・ep8で指摘された問題点
と
・全体を通しての批判
じゃダメなのか？

問題点や批判じゃなくてただ事実が知りたい
碑文はどんな解出したのか
密室は？犯人は？ヤスってなに？
とかを簡潔にかつ憶測とかなしの状態で知りたい
もしかしてそれらすべてが投げっぱなしとかないよな？w

スレタイと>>1みてよくもまぁ「問題点や批判じゃなくてただ事実が知りたい 」とか言えるな
本スレで聞けよ

>>942
んな事いうなら自分でやれ。

>>943
ああすまんかった
もともと批判を聞きに来たんだけど皆思った以上に批判してるから気になってな
とにかくちょっと自分で探してみるわ

本スレで聞いたらまた盛り上がるだろうなぁ

>945
おまえは糞禿以下のゴミムシだ
二度と来るなよ

>>945
どこで何を探すのか知らんが、自分でEP7-8をやらんことには無意味
まとめ記事を読んだところで解釈の違いが生じる仕組みなんで

>>947
お前はなにに怒ってんだよw
なんか嫌なことでもあったのか？

>>948
冷静に読むとそれって大抵のケースでは褒め言葉なんだよなｗ
それを持ってお勧めしたり語り継がれる感じになるはずなのに

>>942
> もしかしてそれらすべてが投げっぱなしとかないよな？w
>

はい

>>948
正確にはep7・8を読んでも無意味だね

テンプレ>>4読み返して思った。

EP1からEP8まで読んだのに真相語ってくれなかったら頭おかしくなりますし、少しでもちゃんと推理したことのある人なら
「EP1からEP8はきついね」と言うと思います。逆にその苦しみが分からない人は、
ドラマチックなガジェットしか期待していないから「カレーが口に合わない」みたいな
壮絶な「言い訳」を持ってくる。


的な。

>>942
＞碑文はどんな解出したのか
台湾説正解。

＞密室は？
幻想は幻想に。

＞犯人は？
心を蔑ろにするんじゃねえ。

＞ヤスってなに？
犯人はヤス。

簡潔かつ完結に書いた。
信者に聞いてもアンチに聞いても、この返答でだいたいあってるのお墨付きを貰えると自負している。

本スレがアンチや信者を超えてわけわかんなくなってる

信者じゃない方は竜騎士とその信者がいかに無能かを語ってるだけだよ

本スレどこ？

本筋が不明なので本スレも不明ですｗ

竜は金あんだから、もう外注でCG頼めよ
どんどん劣化してる落書きをバックに映し出されてるだけでデータディスク割りたくなるんだよｗ

そこまで嫌ならやらなきゃいいんじゃね

この状況下で彼岸買う層は人の踏み込めぬ領域にいる人たち
もはや何を言われようと無駄の狂信者
うみねこはそれを生み出す母体のようなもの

そもそもジャンル違うだろｗ

竜の絵が劣化っていうか、パースも何も理解できてないからじゃねえの？

幼縁寿見たときは「竜ちゃんもちゃんと絵の勉強してるんだなー」と関心したんだけど
アレがスタッフに作らせたもの＆彼岸花の絵がアレってことでもう完全に駄目だと思った

彼岸花のキャラは全部スタッフ
おっさんだけ竜ちゃん

まじな話、うみねこの読み手への悪言は民事で訴えたら勝てそうだよな

まじめな話、どういう訴えを起こしたら勝てそうだと思えるのか知りたい

解答が無いのに解答があるかのように宣伝して作品を売ったので詐欺として訴える事できるかもな
俺はやらないけど

ただ駄作だったに過ぎないものを訴えるとか、まだ竜騎士を大きな存在として見てるのか

マジレスしたら、いかに酷い釣りやアホな文章でも詐欺には該当しない
欺罔行為又は詐欺行為に当たらないと判断されるから
まあ気持ちは分かるけどね

そのうち回収する気の無い伏線張ったから詐欺とか言い出しそうな勢いね

竜と同じレベルに堕ちたいのかよ

マジシャンが「種も仕掛けもありません」て発言したら訴えるって言ってるも同然

まぁ竜騎士の誇大妄言に金貢いじゃった人はご愁傷様だな

だって、明らかに読み手の人格を攻撃してるんだぜ？
いくらキャラクターの口を使ってるからって許されることじゃないだろ
フリーならまだしも金払ってそりゃないわ

>>961
はあ、大袈裟ですねえ…

マジレスすると竜の創作物そのものに詐欺は該当しないが
竜の発言そのものにはユーザーに対しての侮辱的な発言は抵触する場合がある
もしくは詐欺に当たるか微妙な線だが、当初の発言と後の発言が
全く異なる展開になった場合、ユーザーに嘘をついたという部分を
何らかの形で罪にすることも可能かもしれない

それが罪になったら予告編詐欺をしてる映画とかゲームとか全滅なんだが

訴えるのはアホのすること。気に食わないなら黙って去る。次を買わない。
それが製作者に対する一番のメッセージになる。

信頼の切り売りってのは長続きしないよ。

>>977
うみねこが有害図書なことには同意する
竜騎士の作品はヒステリー（笑）小説だから読む価値なし
基地外は放って置くのが一番

…まぁ、本音いうと、同人のイメージ低下するから消えてくれるのがベストなんだけどね
馬鹿なら黙ってりゃいいのに、馬鹿を宣伝するんだから救いようがねぇｗ

次スレタイトルも含めてどうする？
常駐はもう本スレ追い出されたアンチアンチくらいしかいないみたいだけど

誤爆か？
それとも変える必要あるのか統合したから

・彼岸花をスレタイに入れるか
・スレ番号は両方足すと18+31+1→50になるけどどうする？

【うみねこ】07th Expansion批判スレ19【ひぐらし】がギリギリの文字数なので

【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】でぴったり収まる

統合したからと言ってスレ番号足して水増しみたいな事する必要ないし
出てないゲームの名前入れるためにスレタイ変える必要も無い
よってこのままのスレタイで19でいい

【うみねこひぐらし】竜騎士07批判スレ50【彼岸花】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1310667412/

彼岸花も宣伝してるんだし、商法についての批判も出ているからスレタイに入れた方が良いだろう

反対意見無視なら最初から聞かなきゃいいのに

変えるのはいいが次回からもっと余裕もって提案してくれ、キリ番踏んでない奴が強引に変えると乱立の元になる

結論ありきなんだろ

一見信者の工作にも見えるが今回はただの馬鹿の暴走だろうな

アンチアンチとか言ってるし誤爆した信者スレの馬鹿と
実際立てた馬鹿の相乗効果だな

>>975
読み手の人格を攻撃されたからって、同じことをやり返せば同種の下種に成り下がる。
それに殺人者相手なら殺しても罪に問われない訳でもない。

百歩譲って「目には目を」の精神をでやり返すとしても、
作者が批判してるのは直接に読者へ向けてではなく、
間接的に立てた黒山羊というキャラクターに対して。

だったらこちらも直接作者を攻撃ではなく、
間接的に立てられている八城幾子に対して批判をするのが筋というもの。

竜騎士のインタビュー発言そのものはただイタイだけで、
敵意なんてひぐらしネタバレ厨に対してのものぐらい。

>>985
なんでスレ数足したりするんだよ。ハゲみたいな水増し捏造やめろ。
ここに余所が合流した形なんだから水増しはおかしい。ここはここだ。

>>984に同意なので、誰かスレ番19のちゃんとした次スレ立ててくれ。
捏造を許してはいけない。

勝手に改変した奴はアホだけど、とっとと使い切って次スレで戻せばいいよ

乱立乱立って揉めたければ立てれ

乱立はいくない

>>991
知らない間に竜騎士訴えようぜみたいに受け取られてるけど
実際に訴えるとは言ってねーよ

本スレのcultと言い立て逃げが流行ってるな

竜を訴えて何が得になるかが問題だよな
仮に何かのきっかけで追い詰める事が出来て一時的に竜がファビョったりするかもしれんけど
それはそれで製作日記に上っ面だけの言葉並べて反省しますみたいな事書かれてウザそうだし
むしろ訴えたほうが無駄にストレス溜まるだろうから普通はしないだろ

まぁ批判話のネタの一つだと思ったほうがいい

竜騎士はどこで間違ったのか

うみねこ
ひぐらしみたいにお涙頂戴ものにしておけば
アンチもいただろうが信者は離れることなかった

訴えるよりはコミケ運営に通報した方が平和になりそう

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