1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/04/17(日) 00:07:29.43 ID:9Otop3tl
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 00:07:54.37 ID:9Otop3tl
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 00:08:13.33 ID:9Otop3tl
【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】
【現時点でのデータ】
最新作 :うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch 2010年12月31日(金)コミックマーケット79
(DVD-ROM EP5〜7も収録されています) 値段:3,000円(ショップ価格3,150円)
頒布履歴:うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch 2008年12月29日(月)コミックマーケット75
(DVD-ROM EP1〜3も収録されています) 値段:2,500円(ショップ価格2,625円)
*Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm 【推奨動作環境】
●OS:Windows XP ●HDD:3GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須) ●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上 ●DirectX 8.0a 以降 ●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です) (Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう)
ξ(`・3・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A.新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
“出題編”の最終作(うみねこのなく頃に Episode 4)さえ買えば一つのシリーズ(Episode 1〜4)が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。(散はチルと読みます)
ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい?
A.できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・3・)英語版でやりたいんだけど?
A.
ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください 。(非公式です、念のため)
ξ(`・3・)ウィンドウズ7に買い替えたんだけどプレイできる?
A.インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・3・)クイズで集まるコインって何か意味あるの?
A.後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。
ξ(`・3・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは?
A.EP7お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。
ξ(`・3・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの?
A.EDが違います、手品ENDはお茶会以降が出てきません 。
ξ(`・3・) EP8で謎って全部明かされるの?
A.なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ!!
ξ(`・3・) スレによく出てくる『OSS』ってなんぞ?
A.(O)お前が(S)そう思うんなら(S)そうなんだろう。(猫箱ん中ではな)
ξ(`・3・)EP8まで読んだんだろ?竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ?
A.まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
ξ(`・3・)結局うみねこはミステリー?ファンタジー?
A.ファンジターです。
イタリストさんの自説をもっと聞きたい12時
>>1 乙
次スレは900でもいいかもしれん
信者が荒らすと一気に埋まるし
ξ(`・3・)結局うみねこはミステリー?ファンタジー?
A.うんこです。
イタリストさん「なるほどそうだったのか」と思えるような事は何一つ言ってなかったな 嘉音の事を警察が調べなかった理由なんて苦しい苦しい
しかも次スレたってないのに延々語ってスレ埋めていくし
所詮痛リストか……
997 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/04/16(土) 23:46:28.96 ID:c3JAKlgm
>>991 人間に可能か不可能かは
1:殺人
2:1人2役
どっちのことだとお考えで?
前スレのこれって1人2役以外で殺人を説明できない限り同じことのような
どうでもいいんだけどさ 秀吉って関西人の前ではエセ関西弁使わないって設定だろ 霧江の前で関西弁使うってことはさ、実は霧江は須磨寺の子供じゃなくて 霧江も実は出生に秘密を抱えていたが事件とは何の関係もないっていうのどうよ?
,, - '' ` 、 . / ,,,, ,,,-ー''''' ヽ . / ` '' - 、 _-/ ,,,,=''' ヽ / / , 、. ヽ-''''´ ''''''ニー''' ''''''''''''''''''''''' i / ,,,彡'' ̄/ / .| \\  ̄ ̄ニ='  ̄ ` .| i / |. ハ | ヾ,,/ `ヽ、 .| | | ´`|\,,| | /ヽ| _ ,,,,, ミミミ | | | _ | l ヽ | /ニ=― ミ /`ヽ、 | /_z=\i\ \ | //´ \| .| \ . V '''' ̄ ` -、\| `ー-ー/'''' ̄弋シ> ミミ .| | \,,,, < ̄弋シヽ -、,,,, '''''' ,,,,,-- | .| |´| '''''' ノ | `''''''´ | .| l ヽ | , l、 |,-、 ヽヽ | / ` i /\ ヽヽ | / ト、/i / ヽ,i ` 、,, ー--、 | ./ / ヽ _ /_ -''' ̄ ̄ ̄\ ヽ ! ー====―'' i´ ,,- ''' -、 ヽ ー―― ノ/'' ` - 、 ` - 、 , - '''/'''''フ \ > ` 、 / ,―´―ー、 ` - 、 / | ` ー―――'''' ./ / \ いいですか?作者が考察本で「憂慮」すると信者が「気を利かせる」 アンチや批判者、失望した人を排除するためにイタリストが現れるんです これってどこかの家ににてませんかねぇ? んっふっふ、まあ良く出来たシステムですよねえ
>>12 「そういうルールだから」仕方ないよね
ね
>>19 でも実際そんなもんなんじゃないかなという気は今になるとするんだよね
どうせ細部までは考えてないくせに解け解け煽ってたんじゃないかっていう
いちもつ
>>20 はげどう
多分真相明かしたら余計に叩かれたろうなw
>>1 乙
でも、うみねこの続編ってのはもう出ないんだよな…?
このスレの意味って
問題なのは金払って見に言った4年ものの映画が宿題だったって事だろ しかも作者の私情丸出しな罵詈雑言浴びせた回すら商品にした よくひぐらしの復讐とか言うが、当時ひぐらし知らんかったこっちからしたらまるでわけ分からん ミステリー的な煽りしないで最初から作者の自伝とか言っといて欲しかった
罪滅しでレナが逆ギレして仲間に説教始めたのを思い出した 流石にレナの生みの親
ガンガン付録の小冊子より 普通、推理小説というのは、あまり連載ではやらないものだと思うんですよ。さもなくば、普通 は連載していても、すでに書き上がっているものを分割して出すというのが一般的だと思うんです よ。読者の反応を見ながら、手を変え品を変えというのは、執筆ではなくこれ自体をゲームと考え たならば、ゲームマスターの立場として、すごく面白い物語だったんじゃないか、面白いゲームだ ったんじゃないかと思います。 物書き自称するならよく調べもしないで自分の思い込みだけで語るのはよくないと思うの
>>26 本っっっっっっっっっっっっ当に何も知らないんだな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 00:55:41.69 ID:WJ038Ne7
今となっては「自信がないから読者の反応見ながらしか書けないんだろ」としか思わなくなった
本物のバカだな
TRPGでGMがこんな真似やったら確実に絶交される
>>17 秀吉に関西人レーダーが搭載されてるならなw
まあ関西弁使う相手には口調を変える程度でしょ。
出生ってのも戦人の出生が事件に関係したかっていうとほとんどしてないわけで。
あまりにも関係しなさすぎるので、19年前の赤ん坊=男とした場合 金蔵が自分にそっくりな戦人を理御(金蔵分75%)じゃないかと疑っていて、 戦人が家出したショックでより一層ベアトリーチェ〜!!になったという説を立ててみた
自分が如何に特別な存在かってことにしか興味ないんかい 自分のことを本職の人間からも認められてる在野の天才だとでも思ってるんじゃないか
>>30 そうそう、GMって絶対権力者・・・・・ではなく、接待役なんだよね。
気持ちよく遊んでもらうためのさ。
あの禿は、「プレイヤーを勝たせたら負けかなと思ってる」とか本気で思ってるだろ。
ゲーム機が無いからハブられたんじゃなく、こういうやつだからハブられたんだろと。
考察本とか付録の小冊子って世間に出回るまでに人の手を経るはずだろ 関係者誰か止めてやらないのかよ それとも関係者に見捨てられてんのか?
オワコンだから炎上商法しかないと思われてるんだろ。捨てられたんだよ
炎上商法なら自分のサークルにとどまって欲しいわ 他の作品に参加するとそれだけで炎上するし
>>34 友達いないのは本人のせいなのは確定的に明らか
そして人との付き合い方もわからないままひぐらしがヒットしてちやほやされて調子に乗っちゃった結果がこれだよ
本当に褒められてるのと社交辞令区別ついてないよこの人
>>34 プレイヤーを勝たせたら負けなTRPGもあるけど
気持ちよく負けさせないといけない分普通のよりGMの負担が大きいんだよな
冊子読んだ、よくもぬけぬけとこんな妄言流せるな 文章を読んでこんなにハァ?と思ったのはプロ市民の方からもらったビラを読んだ時以来だわ
うみねこはパラノイアだったんだよ
実際ひぐらしの頃から作中で自衛隊がどうたらとかシャドーガバメントがうんたらとか言っちゃう プロ市民みたいな奴ですし
正直言って礼に最後の希望を託してた信者だったんだが インタビューのせいでかなり厳しくなった どちらかというとトリックとかよりキャラやストーリーに興味があったんだが もうあのとおりヤスちゃんの二股の末自爆話っていうお話は動きそうもないなぁ・・・
>>42 どうみたってプロ市民気質だろあいつ。
ダム戦争なんかそのものだし、鉄☆平のくだりもプロ市民活動で無理やり役所を曲げたんだからな。
45 :
ひみつの文字列さん :2024/10/05(土) 21:58:34 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
片翼の翼ってもしかして…
同胞って言い方、日本人はしないよね 書いてるやつのお国柄が知れる
俺は至った 竜騎士=平野綾 これが真実だ
つまんねーすれだな
次回の彼岸花は漫画見た限りだと物語に全く魅力を感じられないからやっと詐欺禿とおさらばできる
30分ロリーザ、アスモデウス、45
考察本は竜ちゃんなりのうみねこへの介錯だったのかもしれん
一番の勝利者は、禿げでも、イタリストでもなく、推理したものでもなく、 キャラ萌えで黄金卿に至った奴な気がする。 真里亞ッちゅみたいな。
/ ̄ ̄\ / ヽ_ .\ パシャッ! (>)(<)。 | ____ (__人__) ゚ | / \ l` ⌒´ | / ─ ─ \ . { |/ 。⌒ ⌒ o \ { / | (__人__) | ,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ /_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ...ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / }二 コ\ Li‐' 2011年3月某日 竜騎士07とKEIYA <おつかれさまでーす! / ̄ ̄\ 何が激辛カレーだよw / `ー、 \ あー、くっせぇー… (●)(● ) | あ、おつかれっしたー (__人__) | / ̄ ̄ ̄\ ハァ?至った?何言ってんだコイツ l`⌒´ | ) ) / ─ ─\ ジャーマネ、このタオル { | / ( ●) (●) \ あとで捨てといてくれお { / ( ( | (__人__) | プシュー ヽ /::: ::: ::: :: :: \  ̄ / フキ . ,-‐-、/::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / ` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ フキ ノ .「トィ__::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / γ ) ( ̄ ̄ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / \ /ヽ (( . /(  ̄ヽ ) | \::: ::: ::: :: | 、 \/ /) ヽ / ( ̄ヽ ) | \ /
普通のスレタイだぁ(驚愕)
最近の怒涛のインタビューすごいな
なんか電波浴してる気になってきた
>>41 コンピューターがキチガイメンヘラ、UVバカラか
そして山羊ZAP
おや、イタリストはスレが変わったら消えたのね
おはよう真里亞 今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ
俺は真のイタリストだ。おれはいるぞ!
>>30 「途中で内容をいじる」っていう方法論自体ならむしろ喜ばれる
俺の周りで一番ウケのいいGMはそうしてる
竜騎士は変え方が間違えてるだけ
内容変更はともかく、竜の場合はいきなり俺ルール持ち出すからな
>>60 いや、コンピューターが竜ちゃんで市民が読者
竜騎士「読者、うみねこを読んであなたは幸福ですか」
読者「もちろんです、竜騎士07。幸福でいることは読者の義務です」
竜騎士「作者は読者達の力量をよく勘案し、十分な情報を与え、適切なトリックを与えます。ですから、読者が真相に辿り着けないということはあり得ません」
読者「ううむ、本当ですか?」
竜騎士「作者がそう言うのです。疑うのですか?」
読者「いえ、とんでもない」
竜騎士「よろしい、読者。ですから、読者達が推理に失敗したとしたら、
それは彼等が反逆者だったということです。よろしいですね?」
読者「ちょっと待った。真相明かさないとかふざけんなよ、どうせ矛盾点に説明付けられないから逃げただけだろ」
竜騎士「ほほう、読者、君は真相を読みたいというのかね?」
読者「なぞなぞの問題だけ読んで答え見ないやつとかいんのかよ」
竜騎士「読者、その真相はセキュリティ・クリアランス UV のものだよ。
そして君のセキュリティ・クリアランスは Red だ。自分のクリアランス以上の情報を手に入れたがるということは…
ZAPZAPZAPZAP
TRPGのGMはプレイヤーを楽しませるために途中で変更する 竜は見下して優越感に浸るために変更する
竜騎士の場合、そもそも対話になってないんだよなぁ
今回の批判を受けて、今度はどんな逆ギレを次の作品に反映するんだろーか
>>69 ほんとそういうことをしそうだよね、彼は
まあどうでもいいけどw
まぁ復讐と不快が竜にとっての二本柱だしな まんま予想されないようにフザけたことしでかすよ
考察本によると次回作は謙虚モードでいくらしい 竜騎士の「謙虚」って一般的な「謙虚」とは違う気がする
今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。 元々、この程度の作品なんです…。 それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。 本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。 出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。 次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。 それでも書かなくちゃならないんですか……? 竜騎士07が事故に遭って他界。 『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。 という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。 案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。 隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの1つ2つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。 あの頃の方がずっと楽しかった…。 泣き言ですみません…。 ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの1つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。 これを謙虚だって思ってそう
謙虚=釣りをしない こう考えてそうだけど 単に彼岸花では釣りが使えないだけなのに
>隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの1つ2つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。 本編売り切れても告知しないで翼とうんち格ゲーを売ったのも懐かしいですね……
謙虚ねえ いくら物腰だけ丁寧に装ってみたって内心見下してるの見え見えだっつの
この人謙虚を装ったり他人を持ち上げるときに面白いくらいボロだすよね KEIYAの考察そのものが、自分の作品に匹敵する位の素晴らしい読み物だとか Rewriteの発表の時は誰も格付け順だなんて言ってないのに 3人のライターの二番目に名前があって恐れ多いみたいなことのたまったし
今日もひぐらしスレはCS版を吊し上げ 今日もうみねこスレは竜騎士を吊し上げ この4年間とは一体なんだったのか
ひぐらしスレも荒れてんのか?
ひぐらしCSってまだ叩かれてんのかw
原作信者さんはひぐらしに避難中ですから 竜騎士はあっちでは叩けないしねえ
竜が叩かれたらそりゃ尖鋭化するだろ ひぐらしにはもうCS叩きしか話題もないしな まあ鬱憤晴らし
まあ俺もひぐらしはきらいじゃないよ うみねこはそびえ立つ糞だけど
うみねこ擁護しようにも論破されるだけだから、一番攻撃しやすいひぐらしCSをこき下ろすことで 鬱憤晴らしってわけか。泣けてくるなぁ・・・。
竜はうみねこ完結したら、これは斬新だ、とか凄いとか賞賛されると 思ってたんだろうな。本当にミステリーの知識がない馬鹿だったんだろう。 周囲にいるおべっか野郎たちに持て囃されて気がついてないかも しれないけど、ひぐらしで得た人気の貯金はうみねこで完全に食いつぶした。 そして彼岸花に突入とか、この先、希望しか見えないな。
恋愛が動機です 別に良いんだけど 第一にみんな言ってるように薄っぺらい 現実に男女間のもつれからくる犯罪がいかにあろうがそう むしろそういう犯罪自体全部ひっくるめてうすっぺらいということ 第二に動機に納得するのと犯人を許すのは別 たかが一人の少女の恋やその苦しみと 18人の命は釣り合わない あげ
すべての伏線回収してるし、真相にたどりつけるようにもなってるのにどこに文句があるの?馬鹿なの? 真相わかるでしょ?もちろんOSSじゃないよ
ひぐらしではCSがワースト うみねこでは原作がワーストだから仕方ない いちいちCSが叩かれてる愚痴をここまで持ってくるCSヲタがくっせぇ
ボキュ馬鹿だからわからんちんぽでしゅ 1マイクロシーベルトも理解出来ません><
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 10:56:57.95 ID:ZdrKzyv7
至リストのくだらない戯れ言はもういいよ 説明できるもんならしてみろよゲロカスが
イタリストは竜の擁護するだけで、誰も納得させられないな
俺も至った。ゲーム盤ではヤスが頑張ったかもしれないが 現実には何があったかというと 杭を打たれたり顔を耕されたり銃で撃たれたり 首を切られたり900tの爆薬が爆発しても楼座さんが死ぬわけないすィ〜 だから楼座さんは生還 俺は作者じゃないから唯一解は出せないが解は出した(キリッ おかしいというなら、これより説得力のある解を出してくれる?(キリッ
何が犯人って竜騎士がすべての元凶だよ そして被害者は至ってないすべてのプレイヤー 殺されても仕方ない
現実になにがあったかというと 40手前のハゲちらかしたおっさんがシコシコ4年間もかけて銭儲けの駄作を作ったって事だけさ ……あ、私、至ったかも……
どこに文句があるのか具体的に書く奴すらいない ただただ不愉快だとアピールするだけ・・・赤ちゃんかよwww
ちゃーん はーい バブー
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 11:14:49.40 ID:C2gXQqk9
すまない、長くなるが解からないところがあるので聞いても構わないか EP2を読み直し終えたのだがベアトによる楼座の拷問シーンで 蔵臼、絵羽、留弗夫、真里亞の料理出てくるけど 全EP読み終えた今でも、留弗夫の料理だけどうしても意味が解からん 蔵臼→ 兄のゴールデンドロップ(大量)入りワイン → 殴られて口内に血が滲んだ 絵羽→ 二枚舌(五枚ほど)のサラダ → 嘘はいつも甘くそれにいつも耳を貸してしまった 留弗夫→ 留弗夫の顔の皮で包んだスズキのパイ、脳みそを茹でたスープ、肝臓のフォアグラ 真里亞→ 真里亞とりんごのオーブン焼き → 愛している振りをしなければならない愛娘 料理が多い上にベアトの説明も無かった、顔の皮ってのは大体予想つくけど他が解らん 大体こういう意味かもって予想つく方は教えて欲しい
釣りかと思ったけどマジだったのかw
前スレでも
>>87 のように至った人がいたけど、結局、
「悲観したヤスは運命をルーレットに任せた」程度の事しか言わないよな
真里亞って彼岸花の毬枝と同学年だと思ってたら 真里亞は小学4年生で、毬枝は3年生だから、毬枝より上だった 衝撃的すぎる
イタリストが説得力のある解説をできるかなんて興味ないしな
昨日失敗したから今日は手法を変えたようですねイタリストさん?
脳みそを茹でた=兄とのセックスで頭がフットーした スープ=愛液がでちゃう>< 肝臓=酒のんでファックしてたら飲み過ぎて肝臓が悪くなった こんな感じで間違いないで
ほんとアンチって馬鹿だよな 釣り糸丸出しで書いてんのに信者にみえるんだからw
>>99 程度も何も、本編で示された解答がそれだろ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 11:24:23.85 ID:C2gXQqk9
昨日のイタリストの語りみてると、 竜の真相もあれ位つまらないやつなんかなって思ってしまうな
いくら至ったってその説に説得力を持たせることは不可能だよ そういう作りなのだから イタリストは自分の中の真実を大事にしとけ 他人に説明しようとしても無駄だよ たぶん竜騎士自身「誰もが納得する真相」を用意できてない
>>106 お前あんな嘘だらけの妄想本の記述真に受けてるのw?
>>104 本気で釣れたと思ってるのか?
幸せな奴だな、やはりお前は至ってるよ。
カルト宗教の教祖様が自らを崇めないアンチ女を捕まえて、秘密の拷問室で夜な夜な「至れ〜!至れ〜っ!」と拷問(性的な物が主)を行い、アンチ女の必死の抵抗虚しく最後は「あぁぁっ!至ったわぁ〜!」と堕ちる
こんなSSを考えた俺は病気かな?
俺たちは知らないだけで至った人の持ち出している理論のソースは KEIYAの妄想本なのかもしれない。 自分の考えで物も言えないのかイタリストは
>>109 もちろんそんなことわかったうえで至った至った言ってるんだけどね
かなり釣り糸みえるようにしてんだけど、それでも信者認定してくる馬鹿アンチが多くて笑えるわ
思うんだけどさ、多分竜は最後は「かわいそ物語」にするつもりだったんじゃないかな? でも批判スレやアンチスレで「どうせまたかわいそかわいそ物語でお茶濁すんだろ」とか言われてたから無理やり変更したとか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 11:39:07.50 ID:ZdrKzyv7
か な り 釣 り 糸 み え る よ う に し て ん だ け ど (笑)
釣られた馬鹿がファビョったw
>>110 じゃあ、おまえん中での真実を言ってみろよw
それすらないくせに人の意見には文句だけつけるってか?www
みなさんここが本スレです
竜騎士はいい加減に連載方式をやめるべきだ コミケ毎に新作出すんじゃなく、じっくり作ってボリュームのある1本のゲームを作るべき あ、でも半年毎に新作出さないとプロ同人として食っていけないのか それとさっさとNスク卒業しろよ
このスレに残ってる年齢層が窺えるな
Nスクの金も払ってないんじゃないの?
そもそも原作者が中学生レベルだから うぎゃああああああああああああ 作業場の、単行本やフィギュアを満載していた本棚が完全に倒れてうわわわわわわわ
まあ童貞卒業できて浮かれるのは分からんでもないさ たまにいるよな、彼女が出来てから急に恋愛上手のつもりになってあれこれ語るヤツ
金ちゃんのロマンスと黄金強奪、九羽鳥ベアトの転落死と楼座の関わり、夏妃の赤ん坊突き落とし、その後のヤス これらの情報を十八戦人が持ってるってことは逃亡時にヤスから聞いたんだろうけどヤスの情報源はやはり源次? もしそうならどんだけ喋りなんだよ源痔は
昨日PS3版を中古屋に売ってきた 2000円ぽっちだった 発売日に新品で買ったこと、さっさと売らなかったを後悔した
不良に絡まれもゲーム世界に浸ったまま「自分は主人公お前らは脇役以下」だと煽る ↓ 当然怒り狂った不良にボコられる ↓ やっとこれが現実だと気付いてお座なりに謝るが「上から目線で下手に出やがって」とまたボコられる 某アニメでこんな主人公がいたが竜騎士はまさにこんな感じだな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 11:55:18.23 ID:C2gXQqk9
ヾミヽニミヽ `ー , " / / ‖ ii | ヾ、 // ! ! ! !! | ! : ! i i ii ii | ィ彡三ミヽ い ヽ,,弋:::,,_,ii,,,,,,,_』 | このスレは 彡'⌒ヾミヽ ヾヽ ,,::ゞヘ,:::::::::::::::_,;-‐\| ヾ、 `iヾヽ(弋;;゙ヽヾ=,x゙ヾ゚イフ| 楼座に _ `ー―' ! ハ:::゙゛´ノ::::::::::::.゛゙゛..::| 彡三ミミヽ. i ! く | 監視されて 彡' "ヾ、 _ノ !! 八 ー-=ェっ /| `ー ' |i `丶、  ̄ _,イ | います ,ィ彡三ニミヽ __ノ |`>-゙ ノト`丶‐イ´,,メ | 彡' ` ̄ ` ,,-/ /| ゙X´ ̄/ | _ __ ノ ,,‐「 ̄:::/:::::/ :レ \/ (二つ ,ィ彡'  ̄ /:::::::ヽ::::: ̄フ:/人 _(二⊃ ミ三彡' /⌒ ヽゝ‐:::::ノ::::/::///υナ,ニニ ト、二) ィニニ=-. ' /:::::::::/::/:::::// し;´,ニニフ`ト-' ,ィ彡' /::::::::::'::::::\::// 人χ´=ァ |
>>114 はけだし名言
竜騎士の能力的限界として、メンヘラ女の哀れな過去しか書けない。
そして対談から、絵羽は留弗夫一家の中の誰かが事件の起点であると
考えている。留弗夫一家の中で女は霧江だけ。
竜騎士の頭のレベルからいって
絵羽は霧江が実行犯だと思っていたが、実は霧江は実行犯ではなくて
みたいなアクロバティックな話は書けない。だから実行犯は霧江。
ひぐらしと同じ方式をとったならばEP8の前半で
メンヘラ霧江の哀れな過去(鷹野っぽいかんじで)が行われていた
ただ、それがあまりにも読まれすぎていたのでやらなかっただけのこと。
でもどうせ竜騎士の頭のレベルからすると、霧江かわいそかわいそなのです
という話しか書けないので、霧江を善人にするための野村ももちろん用意
>>127 何て事を…
中古で売ったりしたら、また出回って新たな犠牲者が生まれるではないか。
焼却処分すれば良かったのに
>>131 でもみーんな売って店に在庫が山になって価格崩壊してさ……
それってステキやん?
読者からすりゃ、もうメンヘラ女はヤス一人で腹一杯な状態だしな
俺の日記帳: あーそういえば俺は福島から関西に脱出した人間なんだけど、車で移動中に折角だからって白川郷見てきたんだ リカちゃん神社に痛絵馬ってまだいっぱいあったし、コイツいかにも……って感じの人も多かった 1回行けばもういいや
>>132 もともとの出荷数が値崩れする程出てるのかな?
この前、家の近くの店で「うみねこのなく頃に 高価買取り中」ってポスターを見て、イラッと来た
破りたい衝動を抑えるのに苦労した。
>>137 原作の買取? んなわけないか
引越しの際に全部捨ててきちゃったよ
>>136 現地ではひぐらし厨にかなり迷惑した人もいるらしいしな
神物語なんだから高価買取り高価販売で当然だろ・・・ アンチがなにをほざこうが、名作であることは価格が証明している
秀吉「1回くらいええやないか、霧江はん」 霧江「やめて下さい、私には留弗夫さんが…うぐ」 秀吉「お喋りな唇はわいの唇でふさいだるで」 霧江「い、いや…ひぃいいいいいいいいい」 秀吉「ぐへへへへ、奇麗な体してまんなぁ霧江はんは」 がたっ 秀吉「絵羽!なんでこんなとこにおんねん」 絵羽「あなた、あなたという人は!わぁあああああああ」 秀吉「待ってくれ、絵羽。霧江はんにはちょっとマッサージしとっただけやでー。待ちぃな、絵羽ぁー」 1年後、絵羽は霧江を犯人にした日記を書き、死後みつかるように枕元に置いておいたとさ めでたしめでたし
>>139 だろうねぇ・・・
資料とか写真、著名人のサインとかが飾ってある園崎家の元ネタの家とか見てきたけど当然センセイ様のサインはなかった
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 12:12:12.76 ID:C2gXQqk9
それ絵羽さん悪くないな、霧江さんも
値崩れしたら声オタなら買ってもいいかもしれない 特に大原さんと伊藤さんは評判いいな
>>140 もうそのギャグつまんないからやめていいよ
>>138 PS3版ね
幾らだったか詳しくは忘れたが…
3000円〜4000円くらいだったかな。
>>147 (゜д゜)<あらやだ! そんな高いんだ……
進展なしか
>>147 この馬鹿おもしれえなあ
竜騎士とうみねこ大嫌いなくせに買取価格まで知ってやがんのwww
ネットでは買い取り相場は3000円かな 来月にはあと1000円さがりそうだけど
竜騎士に用意できる程度のメンヘラ霧江のあわれな過去でござい 須磨寺家の厳しい日常編 縁寿よりかわいいロリかすみが出てくる。ロリかすみに一同が感動の嵐 須磨寺家のドンドコヤクザ編 須磨寺家にちかしい暴力団的な存在とのつながりが描かれる 頼れる面々といった感じ 留弗夫との出会い編 留弗夫を経済戦略的にサポートする霧江 まわりにいる女を切り離していく アップテンポの曲で、霧江できる女! みたいな感じで女性の共感を得る 明日夢編 持ち上げて落すことしかできない竜騎士の能力的限界 ここで霧江をどん底に落としておく。 明日夢殺害編 右代宮家滅亡編 飽きた そうやって霧江の過去を追っていくと 霧江が事件を起こさざるを得なくなった本物の悪の存在がみえてくると いったかんじで
あれに似てるね チョッパリのことが大嫌いなのに気になって気になって仕方ないニダってやつにw
>>148 2週間前くらいの値だが、今もあまり変わって無いかな。
3000〜4000で買い取って幾らで売るんだろうな、中古が出てたかは見てないので分からない
いま思うとアニメは本当に声優の無駄使いだったな 真面目に留弗夫霧江編やっておけば声優が有効活用されたのに 竜騎士の安いプライドのせいで完全に無駄になった 出題編の時点で爆死だけど内容さえ良ければ救いもあるのに 原作自体がゴミと化したから救いようがない
まあスクエニ・ディーン・アルケは今は顔色なしだろうな アニメとCSは手を切れば良いだけだけど、漫画はどうするんだろうね 竜騎士はもしかしたらパチスロ化まで考えてたかも知れんけど
原作者のくだらんルールのせいで登場人物を増やし 声優のコストだけは無駄にかかるのに、ちっとも売れるコンテンツではない 採算があわない。二期はないな。裁判だけで何十人登場するんだよ。
>>152 ロリかすみんは普通に見たいから困るw
禿にとっては霧江を鷹野2世の様にすれば描きやすかっただろうな
童貞卒業に舞い上がって、自分でも恋のミステリー()を動機として描ききれると思ったのが運のツキ
うみねこのパチスロ化は始めから無理だろ… 誰も知らんぞ
いま気がついたんだが彼岸花も 妖怪めそめそさんがめそめそさんになるまでの「哀れな過去」 引き出しがそれしかない件
というか二期やったら声優は竜騎士のへんてこミステリ観と読者批判を代弁させられるんだろ これはきつい
声優はよかったな 無駄遣いだったが
>>161 そこはさすがに改変するんじゃね?
もし二期やるとしたらの話だが…
大原さんも最初から真相知ってるから大変だろうが 小野とサトリナはマジできついと思う 散以降、次から次へキャラがブレまくっててどう演じても不自然になるだろうし
アニメの2期なんてないだろ DVDも全然売れなかったしな・・・買ってしまってマジ後悔している俺がいる
ひぐらしOVAはあるのに・・・
ひぐらしは竜騎士監修とか書いてなかったら買うかも
これでうみねこより売れたら笑い物だぜ
ひぐらしのスロットってめちゃくちゃ出るとかで話題になったらしいな、回収とかされたんだっけ? ほんま竜禿げ先生は話題になるお人やなぁ
コメントやインタビューで見られる竜騎士07の 「読者は自分の作品に考察する時間を割いて当然」的な自信って どっから湧いてくるのかな
>>170 ひぐらしで考察サイトとか立ちまくった快感が忘れなれないのかな
ゲームをはじめ娯楽作品なんて深く読み込むのも軽く読むのも読者の自由なのにね
竜騎士自信本格作品を深く読み込んで考察したことあるのかよ
彼岸花もあれかな、原案だけで自分がノベルゲームとして出してないから売れてないとか思ってそうだな 漫画家のせいにしてそう
春風「竜騎士先生あれ買って〜!あ!これも欲しい。」 竜騎士「ハハハ仕方ないなぁ、今回だけだよ〜?」ニヤニヤ という風に貢がされてたら笑える
あれだけ言い放ってどうやってアニメとかCS出せるの? 激辛カレー専門店なんでしょw
竜は彼女が出来て至った真理「女は勘違いする(都合のいい解釈を己の中の真実とする)」で一本ゲームを書きたくなったんだろうな
>>173 俺も竜騎士がそう考えてるんじゃないかと思っている
竜ちゃんは言い訳癖を直すべき 言い訳するやつにろくなのはいない
普通、推理小説というのは、あまり連載ではやらないものだと思うんですよ。さもなくば、普通 は連載していても、すでに書き上がっているものを分割して出すというのが一般的だと思うんです よ。読者の反応を見ながら、手を変え品を変えというのは、執筆ではなくこれ自体をゲームと考え たならば、ゲームマスターの立場として、すごく面白い物語だったんじゃないか、面白いゲームだ ったんじゃないかと思います。 この発言がマジなら 推理小説を雑誌に連載している全ての作家(というかほとんど)を敵に まわしているので、今後ミステリーか何かで竜騎士が評価されることは 永遠になくなったと見ていい。
ガンガンの小冊子の発言らしいけど 本当にのってるのかソースが画像で確定してないからわからん もし本当だったらえらい発言だよね
正直京極知らない発言以上の失言だと思う
こういう歴史的な暴言は雑誌の片隅に残しておくものではなくて 額縁にかざって永遠にひろく社会に公開されて残しておくべきものだと 思うので、該当箇所をもってる人がいたらうpを希望する。社会正義として。
まあ作家さんたちは大人だし、社会人だからそれを聞いてもスルーするよ 失笑レベルだからねえ まあ作家さんで竜騎士を知ってる人もほとんどいないし 昔対談セットされた我孫子武丸も忘れてるでしょ
>>67 TRPGのGMはプレイヤーを楽しませるためにシナリオを変更する
竜は見下して優越感に浸るためにルールを変更する
ひぐらしが売れちゃってからの自尊心の肥大化はすごいね ちやほやされて齧っただけの知識で語るから行く先々で恥をかくのに 作品で逆ギレして対談で読者に文句たらたら 小物化が進みすぎてちょっと哀れを感じる
真相に至っても、その真相が竜のご都合主義や 動機のイカレっぷりを前提に置かなきゃ説明できんような真相なんだよな…。 せめて、「犯人はキチガイ」だとした上でその暴走っぷりを書いてくれればいいのに、 いかにも「ベアトは可哀相ですよ!」って前フリしまくってたから、 竜的には「犯人はきちんとした理由があって惨劇を起こした」と考えてそう。
散の最終考察買ったら 11pに「KEIYAさんの考察そのものが、私の作品に匹敵するくらい 素晴らしい読み物なので、ぜひじっくりと読んでみてください。」 という竜騎士07のコメントが載ってたw
つまりどっちも大したことないな
あとでソースが確かかどうかでもめたくないんで 推理小説の連載についての発言の該当ページもってる人は画像おねがいね 京極の話題についてもソースがどうこうとかで面倒だったし
>>189 じゃあお前自身は事実かどうかわからんの?
もしかしたらうみねこ全編 ヤスの憧れの親戚にモテてモテて困っちゃう☆っていう妄想を 小説の形にした黒歴史ノートなんじゃないか 冷静に考えたら、無能で鳥頭だけどイケメンの戦人やブサメンだけど性格良い譲治が あんなメンヘラ相手にするわけねーし
ガンガン買ってくりゃいいだけ
>>187 すごい自画自賛だ
どんだけ自分のひりだしたゴミくずに自信満々なんだよ
婚前旅行の沖縄で、気を利かせて部屋を分けたってのに 「はあ?子供が出来ない秘密をバラすつもりだったのにふざけるな!」な反応には吹いたわw もう譲治がプロポーズ後に、あのメンヘラを捨てたとしても攻める気にならん
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 14:44:53.98 ID:C2gXQqk9
ヤスに好意を抱いてた朱志香の為に嘉音とのラブい小話作って 同じくヤスと婚約まで行ったけど戦人帰ってきた為に棄てられた譲治の為に沙音とのラブい小話作った ヤスが結局戦人と結ばれちゃったからその贖罪みたいなのりで二人に優しい話を作ったんじゃないの?
>>195 本編にそんな箇所あったっけ?もう記憶が薄いぜ…。
しかしヤスってホントとことん受身なくせに傲慢だよな。
譲治は真面目にお付き合いして結婚しようとまで言ってたのに、
なんで運次第の殺人ルーレットに自分が入るのかわからんかったろうなw
自分が切っ掛け作ったおかげで死んだ人間を、妄想の中で好き勝手うごかして 贖罪完了!死んじゃったけど物語の中で幸せで満足!とか、随分おめでたい頭だな
>>191 もうそれでいいや
ゴミすぎるわあのクソメンヘラ
ベアトでシコってたカスどものくせに好き勝手言ってるなあw
犯人(安田さよ)がメンヘラだというたたき? みたいなのを見かけるが じゃあ、まっとうな精神のやつが犯人 ってオチの方がよかったの?www いいか? 殺人犯だぞw 殺人犯がメンヘラで何が悪いw メンヘラたたきしているやつは 精神が正常なやつが殺人を犯すお話をお好みで?
と意味不明なことを言っており
大方ヤスが悪いのは明白だよな
6年前のことだって、本当にヤスが戦人を好きなら会いに行けばよかっただけ
その気持ちを引きずったまま譲治にも惹かれるとかもう留弗夫叩けないだろ
>>200 いや、俺には楼座さんだけだ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 14:57:08.85 ID:C2gXQqk9
メンヘラの意味わかんなくてぐぐった、確かにヤスっぽい
作者がお気に入りキャラを悲劇のヒロインとして他のキャラも使ってひたすらマンセーしてるから微妙なんだよな 犯人ならそういう扱いで書いてくれればいいのに
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 14:58:21.87 ID:C2gXQqk9
>>200 うみねこでシコれるキャラはいなかったな…。
楼座さんに踏まれたいとは思ったけど。
>>200 あいにく、俺の息子は人妻萌えでな・・・
ベアトごときで勃つかよw
朱志香、七杭でなら少々・・・でも紗音、ベアトはないな
>>209 ベアトの方もおまえなんざ相手にもしてないだろうけどw
ベアトじゃ勃たねえよな 萎える 色気ねえし
>>201 ホワイダニットが…
って言ってた割に理解できないメンヘラだったから叩かれているんだろ
いらねえよ、あんな三十代中盤行ってそうな老け顔のオバハン
>>211 まさかとは思いますが、その「ベアト」とはあなたのOSS上の存在にすぎないのではないでしょうか。
なんか昨日の暴れてたイタリストくせえな
ベアト厨はことあるごとにスレ私物化してウザかったな
定期的に信者が湧くけど まともな奴はいないのか
>>201 俺もヤスは理解不能殺人鬼でいいと思うんだけど
肝心の主人公が「まぁしょうがないよね、結婚しよう」ってなるのが分からん
もう信者が嵐に見えるな
エロネタでしか話題そらせないのね
俺、今まで散々イタリストのこと馬鹿にしてたけど、ようやく至ったわ 細かい解説する時間はないけど、至ってない方のためにヒントをあげよう ヒント:「厄 友情談疑」の謎の答え
>>220 おまえの中でも「まとも」ってどんなやつだよwww
>>226 少なくとも
>ベアトごときで勃つかよw→>ベアトの方もおまえなんざ相手にもしてないだろうけどw
なんてトンチンカンな返しをしない奴
あと、なんの脈絡もなく
>ベアトでシコってたカスどものくせに好き勝手言ってるなあw
とか唐突に言い出さない奴
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 15:13:44.85 ID:C2gXQqk9
変な信者いるとそれなりに楽しんでいるファンが肩身狭いんだよな
>>221 実は戦人は初恋の紗音のことが好きだった。
でも紗音は譲治兄さんとくっついてなぜか島を爆発させた。
結果的に戦人は振られた。
けど彼は偽書ブームにのり、自分とベアト(紗音の初恋を受け継いだ存在)が
結ばれる恋物語を書いて満足することにした。
俺はもうこういうことでいいやと投げてるよ。
>>221 Ep1の金蔵に対する態度見る限り戦人は動機が恋愛だと分かったらそれだけで同情しそう
所詮竜ちゃんが書いたキャラクターだしひぐらしの圭一も人形渡さないだけで号泣してたし
>>231 まあEP1はヤス作らしいしなにやら微妙だけどな
>>233 ヤス作って言っても結局書いたのは竜ちゃんだからなあ
本編や対談見る限り竜ちゃん恋愛に幻想抱きすぎじゃねって気がする
ロリーザ「兄さん!痛い!痛いよ!放して!」ジタバタ 留弗夫「ええい!静かにしてろい!すぐ良くなるからな。ほんじゃま、いくぜ…」 ロリーザ「い…いや…!いやあああ!!」
>>227 つまんね。
オレへの負け惜しみにしか見えん。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 15:26:59.12 ID:C2gXQqk9
>>230 偽書ブームにのりってとこで吹いた、でもこれはいい
天草「兄さん!痛い!痛いよ!放して!」ジタバタ 小此木「ええい!静かにしてろい!すぐ良くなるからな。ほんじゃま、いくぜ…」 天草「い…いや…!いやあああ!!」
>>234 元童帝で泣きゲー好きだからしょうがない
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 15:31:04.55 ID:C2gXQqk9
>>234 愛ゆえに暴走するのは当然で同情されるもの、って考えてそうだよな。
一般的には「愛で暴走する事は有り得るけど、
普通はそういうのをバカと呼ぶ」とわかってない気がする。
読み物ではそれを単なるバカとしたくない場合は、
「なぜそんな暴走したのか」を丹念に書くものだが、
うみねこはそれをせず「推理してね♪」で済ませてるから
バカはバカなままになっているという。
読者の想像で、犯人の悲劇を補完できるほどの読み物にするのは難しいわそりゃ。
ましてや書き手が竜騎士だからごらんの有様になってるっていう。
>>230 作者の心情から考えるなら単純に同情しただけでいい気がするけど
>>203 >留弗夫叩けないだろ
何の話だw
誰がいつ叩いたんだ?
そもそも誰が悪いなんて話するならどんな理由でも殺人が正当化される訳じゃない
そういう問題じゃないだろ
留弗夫ばりに恋多き人ってことじゃね
いや、「叩けないだろ」ってのが
殺人企てるやつがメンヘラでもいい、むしろ動機なんか理解できないことが多いものだし ただそれを理解できるでしょう共感できるでしょうかわいそうでしょうとか 理解できないやつは恋人いませんね(笑)とか言っちゃってるから反感を買うんじゃないの
本当に叩いたとかじゃなくて 比べ物にならねえって意味合いで使ってんのかもしれないけど 本人じゃないからわかんね ごめんな
ガンガン読んできたが最後の方で本当に言ってたぞ あとマジでネット嫌いなんだなあと いいように利用しといて叩かれたらお前らの為に書いてるんじゃないもん!ってねえ
そうかEP7の漫画が始まったのか EP3すら終わってないのに死に急いでるな
>>249 前は他人と論議したり考察みたりするのが正しい遊び方くらいの事いってなかったか?w
>>253 Ep8は誰が犠牲になるのか…。
っていうかEP8は漫画化しなくてもよくね?
完全にオワコン化する前に急ピッチで連載終わらそうとしてるようにしか見えない
>>200 楼座さん以外興味ないけどおくすり見てもベアトとバさんの絵ばっかりだし…
>>247 煽りにまんまと乗せられるのは人間性として軽いってこったw
ガンガン気になるな 漫画は売りきらないとgdgdになりそう
ガンガンはやる気あるのかないのかさっぱり分からないな
多分ep8でgdgdになる前に他のepを終わらせたいんだろうな スクエニも店仕舞いを急いでんな
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 15:52:17.04 ID:C2gXQqk9
漫画はEP3の絵が一番好きだな
次作彼岸花はスクエニじゃないし さっさと切りたいんだろうな
EP8も、EP4みたいにネットで見れる形式にすれば紙面を圧迫せずに済むな!
漫画もいろいろ原作にない赤字とか追加されてるっぽいね EP7でウィルさんの推理とヤスの動機が大幅に分かりやすくなれば EP8はガチでいらないかも
>>259 Ep7は来月もセンターカラーだしそれなりにプッシュしてるんじゃないかな
エヴァの商法と同じだ
アニメ2期で勘違いしてはいけない 2期を制作しましたが売上は散々でしたという実績を残してしまう方が後々キツイ
結局犯人はバトラにしろシャノンにしろお前が思うんならそう思ってれば?ってオチだろ 考察なんかしても無意味だぜ EP9は出ないんだしな ジャンプの俺たちの戦いはこれからだENDのほうが大分良心的
ep8よりep7の方がつまらなかった気がするのは俺だけか ウィルリオなんて何の意味もないし 正直言ってガンガンは後悔するな
ベアトが色気ないって言うけど誰が色気あるの? 夏妃や楼座かね? 個人的にはヱリカは変態だけど色気感じない ヱリカは男オタ多そうだけど ベアトは女オタ多そう
>>269 今でこそヤスが九羽鳥庵ベアトの子で19年前の赤ん坊であると疑う人はほとんどいないけどEp7発売前はそうでも無かったわけで
いろいろ新事実が分かったところは面白かったと思うよ
Ep8は縁寿がひたすら騒いでた印象
>>219 むしろ戦人厨やベアト厨は人気の割りに本スレじゃあんまり見なかったような
ヱリカと絵羽、楼座、朱志香好きが多いよねここ
>>269 おれはEP7のほうがつまらなかった。
ただつまらなかったのは金蔵とヤスの過去話
考察本のKEIYAの偽書作家テストの採点も、自分で書いて自己採点だからなぁ そうするしかないとはいえ、あれだけ考えた人ても”?”とかが普通にある 結局は自己完結の形しかない どこまで突き詰めても全て理解してるのは物語を書いた本人だけ 作者がゲームマスター、つまり神ぶりたいだけという作品
うみねこに色気あるキャラなんていないだろ ベアトはわりと好きだけど色気感じたことなんてないし他も同様
じゃあ色気のあるキャラって誰? ギャルゲーの巨乳キャラとか?
ヱリカ好きだけど色気があるのはコーネリアとか410
>>275 あの○×?の自己採点は「当時の考察の採点」と書いてあるから、
最終回答は右側の方だよ。
EP8はつまらない以前に物語としての体裁を整える気皆無でわけが分からなかった 散以降萎える展開は凄く多かった
×あると
○あることを
>>272 アルケが毎週ベアトの挑戦状とかやってたときは結構酷かったと思うけどな
410は色気あるっていうより元気で好感持てるって感じ ルシ姉とベルフェ、夏妃、楼座、絵羽辺りが色気ある感じだと思ってた
色気あるキャラというと不二子ちゃん。 でも色気を感じるかどうかは個人の性癖によるところが大きいから人それぞれだよな。
>>272 楼座ネタで埋まることが多かったな
さすがにEP7頃には飽きられてたが
バやベは展開以降は誰かが常に叩いてた印象
誰が色気あるかなんて人に聞くようなものではないな 誰が好きかと聞いているようなもの
色気ねぇ、たいして誰にも感じなかったけど アンバランスさというか我が主が容姿とのギャップで少し妖しい感じがしたけど ろりこんじゃないよ
>>283 大人っぽい感じがセクシーだと自分は思うけど
ロリっぽい感じが色気あると思う人もいるかもいるんかな
負債への批判は作品への不満に直結していたと思う 作品への批判が少なかった出題編のときはこの二人への批判なんてほとんど見なかった
EP7はお茶会があったから許せる ただクレルの暗黒劇場は長すぎてきつかった
>>281 ベアトの挑戦状とかやればベアトの話が出るのは当たり前のような
よほどのアンチじゃなければ気にならないだろ
あんなので酷いとかいったら楼座とかどうなるんだ
>>281 そりゃ燃料がベアトネタなんだからそのまんまじゃん
目隠し朱志香は俺の中で神の域のエロさ ベアトも最初の頃は色気たまらんとか思ってたけど 男かも知れないと分かった瞬間冷めた
>>285 自分はルシ姉、七杭の中では普通位で特に好きなキャラじゃないよ
でもしぐさとか体型とかのエロさはあるかなあというのは分かる
>>292 紗音とかベアトの男かもって設定は誰得なんだろうな
>>288 出題編の頃は、「ベアトがこんな事するのも、何かやむにやまれぬ事情があって…」って余地を否定できなかったからな。
展開編に入ってその余地がどんどんなくなっていくのに、
作者が同情を煽ってくるからベアバト夫妻のうざさがマッハで加速した。
うみねこは確かに色気あるキャラいないな 二次創作の少なさがその辺を如実に表している
KEIYAの考察だとEP6の嘉音の脱出のほうはどんな感じやったの?
>>279 それでも、自分で考えて自分で評価を下して終わりになってる事に変わりない
つまり、自己完結でしか終わりようが無い内容の事を言ってる
その最終回答の正否などは関係ない
竜の言ってる「母親に咀嚼してもらわないと〜」は作家が一番楽できるトラップ
自尊心を利用して受け手に丸投げし、その責任を各個人、自分自身に取らせようとしている
「ああ、至れないのは俺の努力が足りないせいか」という発想に誘導する罠
>>295 そこらへんが消化できないのは真相に至ってないからだと思ってたけど
インタビュー見るにただ単に作者が異常に常識外れな思想だったというだけでしたね
ガッカリってレベルじゃないわ
七杭は色気あると思う。 朱志香もある。 リセの556も 後はネリアとか
どのみち総数が少ない
朱志香はアニメや目隠しだと色気ある感じだよね 本人は自覚なさそうだけど ひぐらしだと鷹野とアニメ詩音(通常時)が色気あると思ったけど レナや魅音に感じる人もいるだろうし、感じ方は違うもんなのかな
もう二作目で8年も書いてこの調子だと この人一生ミステリコンプレックス直らないだろうね
うみねこキャラはいろんな意味で駄目なんだろ そらアニメDVD売れないわ
>>298 うみねこタグとR-18で検索かけてみたら
思ってたよりは腐は少なかった
おくすりでバトウィルあったぞ
ガンガン確認したけど
>>26 はマジだった
あとはKとの対談とほぼ同じ
名言「考えない奴は豚」も健在
竜:そうですね。だからもし、エピソード8で確定的な答えを出してしまったら─
例えば誰々が犯人でこれが動機でこれがトリックで…と書いてしまうと、
全員が思考停止になってしまって、物語が本当に死んでしまうんですよ。
議論の余地が無くなってしまう…。
ただ、これまで大量にヒントを出したので、答えに至ってる方々は色々な考察を上げて下さってるんですよ。
その考察を読む事で、まだ至れていない人も至れるかもしれない。
基本的に原作絵は色気がない 竜絵じゃ勃つもんも勃たない
ってか掘り下げないキャラの方が活きてる時点でおわっとる
>>300 禿:「また会いにくるぜ」と言われて六年も来てくれなかったら頭がおかしくなりますし…
インタビューのこの発言は我が目を疑うレベル
もう作品がどうのこうのじゃない、作者自体が異常
メンヘラ女の狂気しか書けないのに、無理にミステリーとかファンタジーとかホラーやらなくていいよ メンヘラ女だけのくだらねえスイーツ物語を書くか、逆にメンヘラ女を完全に排除しておいて格ジャンルに挑戦しろ
あのさして深く掘るわけでもなく存在意義も微妙なのに大量に新キャラを出すのって 東方を意識してるような気がするんだ 勝手に二次でいろいろ妄想されて人気拡大みたいなのを 実際は全くそんなことなかったわけだけど
竜って全体的に東方意識してるよね ラムダの東方ネタの次回予告は寒かったなぁ
東方って別に大量に出してないと思うけど
彼岸花も どうせ話をまとめる能力なくて丸投げだろ?(笑) と思ってしまいますね
金髪キャラ好きよな
東方はSTGステージボスだしそもそも事件が違うからなー 1つの物語でやってるうみねことは違うだろう
彼岸花は確か連作だったよね? また釣り始めたりして
ミステリについて何も知らず、学ぶつもりもないのにミステリを書こうと思ったのはなぜ? 本当にミステリを知らないとひぐらしの時に批判された事の私怨だけなの?
別にミステリを勉強しなくてもいいよ、しなくてもミステリ書ける人なんていくらでも居るだろうし(内容は玉石混交になるだろうが) 竜騎士についての問題点はそういう部分じゃない、もっといろんなところにある もっともっと根本的なところ。
高慢なやつだと思われてしまうとかインタビューで言ってたけど、 高慢なやつならまだマシなんだよね。 居丈高の人間は生意気なだけで害は無いので。 そうじゃない、竜騎士は嫌なやつなんだよ、そうやって読者に思われること自体が人間としてだめでしょう 己の性格の悪さぐらい意識して隠せよと
彼岸花で新規参入者らしき人をみかけたら シリーズ完結してから評判きいてやるか決めるといいよと言っておこう ゴミになる可能性が非常に高い
行間を読めと人に言っておきながら、自分の発言の行間を自分で読めていないというのは馬鹿そのものだ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 18:29:42.51 ID:B2GQIIau
桜座は母親のクズ
ガンガンのインタビュー(?)でトリックは何か語られてました?
漫画も感想を見る限り 凄い面白いみたいな意見は一つもなく盛り上がりを感じない。 ホラーだと分割商法に付き合う理由も全くないし
リングとかは好きだがなあ 幼女レイプは受け付けられないわ
むしろ幼女レイプなんて受け付ける奴が希少だろがw
ミステリーの勉強なんてしなくていいよ 知ったことをドヤ顔で発表してさも昔から知ってたかのような態度をとるんだから不快でしかない
彼岸花って何年もかけてやる気なの? それとも夏の1回?
>>331 新作のタイトルは『彼岸花の咲く夜に』。
『うみねこ』のようなアップテンポの雰囲気とは逆に、ダークなダークな世界観の作品です。
『ひぐらし』以来、完結に4年以上をかけるような長編ばかり書いていました。
その反動で、ずっと短編を書きたいと思っていたんですよね。
この『彼岸花』の世界は短編で構成されており、1話がこれまでの『うみねこ』に比べると5〜6分の1くらいの大きさになっています。それを夏と冬にそれぞれ、5〜6話分まとめて収録するという形にして、短編の気軽さとこれまで通りのボリュームにしたいと考えています。
夏と冬は製作日記より確定。 ――単行本1巻を読ませていただきましたが、漫画版では 「学校の七不思議」を題材にストーリーが進んでいきますが、 今回はエピソード毎に怪談を描いていくのでしょうか? 竜 いえ、これから少しずつ学校内の他の妖怪たちが 姿を現してくると思いますが、仮に8エピソードとして全部が怪談に なるわけではありません。この作品でも様々な仕掛けを用意しています。 まあ、「今回で完結かも?」とかアオリつつ 何だかんだと引き伸ばして4年は分割商法やるだろう。
まあこの期に及んで4年に及ぶ長編なんてやったら それがこけたらというかファンが飛んでる今では高確率でこけるし 評判が良ければ足かけ数年、駄目そうなら早めに完結して次にって計画だろうよ
>仮に8エピソードとして ここがポイントだ。 うみねこも短ければ6エピソードで…とか竜は言ってたが 当然バレてたけど8エピだった。しかも水増し中身なしで。 どこかの会社との契約で8エピやることになってたんだろう。 CS化アニメ化とか色々と企画当初からの一体的なムラ的関係がある。 彼岸花もたぶん富士見との契約で8エピあるだろうね。 仮に8エピってのは急に振られて本音が漏れちゃったんだろうな。
どっちも買う気ないけどどっちがいいかって言ったら悲願花 単になんも知らんから期待できるってだけかも知らんが
まあ、彼岸花はさすがに吐き気がする話だよ 変態教師は竜騎士がモデルだろう。 竜騎士の人の上に立ちたい欲望、説教願望、 レイプ願望、少女に愛されたい願望がひしひしと伝わってくる。 竜騎士が「俺ってクズでーす」と言ってるだけの作品。
うみねこは興味があったしEP1がおもしろかったから続けたけど 彼岸花ってのは始めからまったく興味が持てない、俺完全に至ったよ母さん
今後は竜騎士の出す痛い作品や勘違い発言を期待する方向で もちろん買いはしないがw
なんというか、竜騎士も大変だな
久しぶりに来たんだがなんだこの流れ 声でけーだけのキチガイアンチが本スレ占領してんのかw まあお前らみたいな低脳は東方みたいな甘口カレーでも啜ってろやwww
ヒサシブリスト参上!
エッジの効いた激辛カレー(笑)はとても我々一般人には食せないっス
どうやら竜が憂慮したようだな
>>339 俺もそんな気がするな
エピソードって言葉が夏・冬に出す5〜6話分のこととすると
夏冬で終わりなら2エピソードで終わることになる。
2エピソードで終わるつもりの人間が「仮に8エピソードとして」なんて言わないだろう
あまりに数が違いすぎるからね
少なくとも2エピソードでは終わらないだろう
_ ,.. -─‐- 、 r''7'´/‐=z._ . , ‐' ´ ̄ ` _`ゝ 激 /'´ `ヽ 辛 . / i カ i/ ,. -=‐ヽ! | レ イ ィ´ |. | l 、\ ヽ、.__ ゙、 イ | | '" ̄` ヽト、トゝ、三ニ、=-‐ィ シャキーリ が . i │,. -─ 、 , -‐- 、 ,゙_彡' ポン !! シ {ヽJ .ノ (:U:} {:U) i | /||/、 舌 ャ `ミ._,. ノノ,.イ.) ー-ー' { `ー‐' .l. |. <:、「/ (:)(:) の ッ /  ̄ ヽ、._ > | | /i ー-‐' ヽ、 上 キ . { ./ ヽ fニニニ7 ,! i i iニ! Lゝ) iゝ. .で リ Y l l /| `‐、 ヽ、‐ ' "´ ̄ ̄ ̄ ̄ `:{ニ! .{ iニ! .踊 ポ . { | | ,' .! ` ‐、._ヽ、 ヽ、ヾ、 ! /ノ る ン ヽ!、 | !ノ 「ヽ \ ヽ、 i / わ と ─ 'T´ ̄ !`T\ ヽ ) { \ ! i | ヽ ∠/」」 ヽ ヽ、 ノ `‐、 ヽ } ` ー------‐ ' ´ ` ‐ 、. _____,ノ
今後も竜騎士には期待してるぜ、作品は絶対買わないがな
>なので、使用人に5人も6人も美少女メイドがいるなんていう、 >非現実的な設定は、苦渋の判断(?)の末、今回は辞退しました。 >そういう世界観なら、何もウチがやらなくても、巷に山ほど溢れてると >思いますし(汗) 製作日記見直すと、あまりの適当発言にあきれる EP7でメイドだらけだったじゃん
燃料キターヽ(`Д´)ノウワーン
>>355 そこらへんは許してやれよww
むしろ許す
>>355 マジか、しかもep7もOSSな可能性ありとはいえ設定上は現実(偽書より)なのにな
>>356 違法アップロードで通報しとくわ
ついにアンチから逮捕者かwwwざまあwwww
>>356 乙
それにしても痛々し過ぎて見てられない…
物語は死んじゃったね
人を誉めている時すら上から目線に見えるのはなぜなんだぜ
>>358 許す理由なんて一欠片も無いだろうwww
守るべきは正解者の名誉じゃなく、考えた人全ての名誉じゃない?それならわかる。 それでも名誉ってことばに?ってなるけど。
>>365 許す、というより他にいっぱい突っ込みどころありすぎてどうでもいいってゆーか
>>366 考えてもわからんかったやつが
明確な答え教えろ〜って
アンチになっているということもお忘れなく。
>>366 別にわかった人もそんなの望んでいないと思うんだが
単に竜騎士がやりたかったことを勝手にプレイヤーのためと変換して自己肯定に使ってるだけかと
考えて答えに至るというか至ったつもりでOSSだからね 竜ちゃんの作品は考えるだけ無駄という証明
分かった人がいたららもうとっくにネットで流れてるよ
そろそろ至リストさんが滔々とまくしたてる時間かな
おためごかしって奴か
,. ' 三三三ニi /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、 /二ニi ヽ 皆さん、匿名掲示板で、こそこそ批判してはいけませんよ /二i −-- _ }i {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i そんなことでは、いつまで経っても、至れませんよ ',じi `_ー' .l '__ソ | / ^ ''.、 , } `ー- i / ヘ| ` 、  ̄ /.! _} i 、 ___ ノ |.| _ ,. - '´ \\ / !|、 ,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_ / ヽ. ∨ \
竜ちゃん、あんたはどう頑張っても道尾秀介の足元にも及ばんよ 皆の考察で少しでも期待した自分が馬鹿だったという事に至った
>>371 流しても流しても
そんなの納得いかね〜!!
ばっかりw
碑文の台湾説だって、そんなの違うってネットの海にかき消えた
って対談で語ってただろ。
ネットに流れる真相を受け止めないのは誰でしょうw
たとえちゃんと解の導き出せるマトモな作品であったとしても読者を選別して切り捨てるようなことは作家としてどうかと思う 尤もうみねこはOSSな結論しか出せないミステリーもどきの紛い物だけどな
竜のもそれだけつまらない真相なんだな
>>376 流れてないじゃん
ちゃんと考察されて話題になってたよ
ここ見てないの?竜騎士みたい
卒業式なEP8か…… 見たかったな
多分明かさないのは真相は「はぁ?」って皆が言いそうなものだろ それをカバーするには竜騎士は「かわいそ物語」を出して、読者を振り回すしかなかった でもそれも見透かされてたからなあ
>>379 おまえは台湾説ありえね〜
って書き込みをほとんど見てない人なんだな。
なら仕方ないね。
ID:AOzjndtL にさわんなよ
竜騎士が詳細な解答を書かないのは 自分で考えていない人をいらいらさせるためだろ。
こいつが叩かれてんのは内容じゃないだろ 金出してる客に向かって楽しみ方を押し付けてるところが叩かれてんだろ
作品がゴミだった以上 宗教に逃げるしかないよなぁ…かわいそう
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 20:59:37.13 ID:9C79sTch
>>382 台湾説がありえないなんて皆が皆言ってたの?
一つの説として立派に考察されてたよね
君こそ見てないんじゃないかな
それとも負けを認めたくないの
>>385 楽しめないやつが勝手に金出して買って
ぼくは楽しめません〜
ってか。
最近の「お客様」らしい発想だなw
どう見ても考察してる人のほうが不満持ってるような てか小理屈こねたところで娯楽作品なんだから要は面白いかつまらないかだしうみねこはつまらないで結論ついちゃう
>>387 おまえが言うとおり、台湾説は考察はされていたよ。
そして、おれは台湾説の方が正しいと思って支援レスつけてたら
やたらとバカにされたもんだw
ところで「負け」って何?
おまえはオレと戦ってるの?www
>>386 まあここまで来るとオウムみたいなもんかな
次の作品は終末思想が来たら笑うしかない
ID:AOzjndtLは触れないほうがいい人なのでは
(´・ω・`)・ω・`) キャーコワーイ / つ⊂ \
>>389 かわいそうな人だからそっとしておいてあげようね
自分でうみねこのイメージ低下に邁進してるんだ そっとしておこう
不満もいろいろあるだろう。 1 詳細な解答出ると思っていなかったのに出なかった。 →作者の方針だ。仕方ない。 2 密室の謎がわからん。動機がわからん。 →EP7をよく読むしかない。 3 答えはわかったが、納得は行かない。 →そういう作品だと理解するしかないだろ。
>>391 それは台湾説が馬鹿にされていたのではなく
今のように「お前自身」が馬鹿にされていたんだよ
彼岸花の展開も変えるのかね
理御の性別の重要性がさっぱり分からないがなんで重要なんだろ 紗音が嘉音が犯人かも、な状況や、戦人が19男疑惑な状態なら重要だろうけどEP7の内容的にそれはないし 恋ができないからだ云々なら不妊だとか近親なだけで十分な気がするし カプ厨的な意味だけなんかな?
>>382 そもそも台湾説ってけっこうムリクリ当てはめた感強かったし
竜が「それいただき!」したor自分で流して
「ほら、こうやって解けるような作りだからいただき!できる説生んで」
と撒き餌にした可能性もあるし
謎を明かせば物語が死ぬってのもよくわからない。 はっきりいって答えのあるようなものは、本当の意味での謎にはなりえないよ。 それは科学の世界だ 人間がすべて割り切れるなにかで表現できると思っているなら、それは間違いだ
竜騎士が言ってた から ありえないの大合唱だった を経て 俺が馬鹿にされた ってか アホ
>>398 おまえは台湾説自体がバカにされているのを見たことがないんだろ?
なら仕方ない。
いろいろブログ巡りをしたもんだが、真剣に考えてた真面目な奴も 控えめだが「でも何らかの答は欲しかったです」と書いてる件w その控えめな層も対談等でどうなったことやら・・・
>>404 仮に台湾説が馬鹿にされてたかどうかを知らなくても
ID:AOzjndtLが馬鹿にされていたかどうかは今日の書き込みを見れば簡単に推理できるよね?
それすらも理解できない頭だからこそ今も同じことの繰り返しで馬鹿にされてるんだぞw
綿流しと目明しの評判が良かったからそんな感じのギミックでやってやろう、って竜ちゃんの純真さに泣いた それで出来上がったのがうみねこ? どうしてこうなったんだ さらに泣けてくらぁ
>>406 なんでおまえはオレと戦ってんの?w
うみねこの話ができないならとっとと帰れば?
イタリスト=ミニ竜騎士か
台湾説の批判が始まったのは、説が出てから間違いないところまでいって、そのずっと後だね。
>>400 不妊・近親だけでもパンチが強いが、さらに男で同性愛となりゃあ
さらにヤスがトチ狂う動機が増えるよやったね竜ちゃん!ってことだと思った。
馬鹿をつつくのに楽しい以外の理由はいらないだろうw
なんかいつもの流れになってるが亀レス
>>365 ガラシさん可愛いってことだよ言わせんな恥ずかしい
至っちゃうってID:AOzjndtLみたいな人間になることだったんだね なんという邪教
禿:やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。 それは、本当の意味で思考して、本当に答えへ辿り着いた人たち。 その人たちの名誉と努力は絶対に守らなければならないと思ったのです。(キリッ
そもそも流されたってのは前にそんなことが言われてたが誰も触れてなかったしまとめられてなかったってことを言うんじゃないかと思うんだよね 「ああそんなのもあったな!」じゃなくて「これだったのね」って俺は思ったし竜騎士の言う流されたってのはどこかおかしい
>>414 じゃ、おまえは竜騎士クソだの
うみねこクソだの言う人になれば?
>>411 確かにトチ狂う理由としては強いな。戦人が猫箱に入れっぱなしにしたのも頷ける
けどトリック部分とかには何ら関係のないような。どうやって至ったんだ戦人
>>401 読者の解法をパクった疑惑はもう否定されてるよ。
あの暗号は後付でどうにかなるものじゃないからね。
,. ' 三三三ニi /三 / ̄ ̄ ̄ ミ、 /二ニi ヽ 皆さん、うみねこでは、ミステリー的な謎を解くことが最終的な目的では無いのですよ /二i −-- _ }i {1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i 碑文や密室トリックは、「答えが明かされない謎がいかに人を引きつけるか」 ',じi `_ー' .l '__ソ を理解してもらための、一つの手段でしかないのです | / ^ ''.、 , } `ー- i / それが分からなければ、いつになっても至れませんよ ヘ| ` 、  ̄ /.! _} i 、 ___ ノ |.| _ ,. - '´ \\ / !|、 ,.. '"  ̄\ /,. --┘ ` ー 、_ / ヽ. ∨ \
至るとこうなるって見本か 至りたくないなw
>>420 lord uにしても淡水線にしても無理矢理感は強いからなぁ
結局「(真贋はともかく)作者がこう主張しました!」程度の影響力しかないんだよね
スレがのびてると思ったら、狂信者が突撃してきたのか
>>420 じゃあもう一方の竜自身が流していけしゃーしゃーと
「あちゃー解かれちゃったか(笑)」って可能性は?
うんち
>>426 俺が作者なら、そのまんまの解答は書き込まないな
qilianまでバラす程度のほうがいい
>>424 元になったワードがquadrillionと決まってて(確かレリーフが出てきたのがep2)、
そこから-6だからねー。lordu関連は他の解釈難しいんじゃないかな。
>>426 悪魔の証明すぐるw
狂信者は黄金郷スレあるからそっちに隔離もとい移動しといてもらえませんかね 黄金郷までは浸食しにいかないし
うみねこはカルト宗教
>>428 竜騎士ほどの知能障害持ってる自信があるなら自分はどうするかを参考にすればいいが違うだろ?
>>430 うみねこや竜騎士の批判スレ、アンチスレはないということですねw
>>428 「自分が作者なら」と考えるより「竜騎士なら」と考えると馬鹿にされてムキになったって可能性高いよね?
インタビューでもボロ出しまくりだし
>>429 quadrillionから文字を間引いてlorduにするのはEP7のやり方でも暗号や謎としては無理矢理過ぎるかな
うみねこは全体的にそういうのばかりだったけどw
コピペでバラされるような真相は描きたくない ちゃんと考えた人はわかって報われるようにしたい という志は立派だが、それで出来上がったのがあのEP8じゃなぁ そして竜ちゃんは自分のファン層がどういうものかもよく理解してなかったんだろう 現実と理想が乖離しちゃってたね
>>434 あれはEP4発売後の話だったか?
碑文に関してムキになる要素は思い当たらん
EP5でもヒントだして煽ってるところを見ると、竜が漏らしたってのはちょっと
竜 「じゃあ、もう一度『ひぐらし』の実写映画があったら、ぜひ梨花ちゃんをやってください(笑)。」 は 「はい! やりたいです。」 原作者が軽々しく言うなよ、本気にsちゃうだろ。さすが戦人()
ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ アノネ・・・
竜「『ひぐらし』の実写映画じゃないけど 『彼岸花』の実写映画の主役の女の子をお願いしたいんだ。 私が先生の役をするから、演技指導につきあってくれないかな?」 は「はい! わかりました!」 こうなりそうな予感
>>438 6年も経ったらはるかぜちゃんもロリじゃなくなるわけで
>>437 まぁ所詮OSSな仮説なんだけど
インタビュー等外部情報から伝わる竜騎士像は“普通の感性の持ち主じゃないので”
被害妄想でムキにならなくてもいいのにムキになった
or賞賛されて調子に乗った
ということもあり得る
>>435 load uの所はベアトが「・・・!?」ってあったから、違う可能性高い気がする
荒れてるなぁ…
>>426 コミケは二次創作〜インタビューの時もそうだけど、面白い事にこういう奴って
竜騎士が正々堂々と出題してる説には可能性があるだけで、まるでそれが事実の如く
ふんぞり返るくせに、
竜騎士が自演で流出させてる可能性に言及されると「悪魔の証明www」と否定に回るんだよ
見事に教祖様のダブスタ手法に洗脳されてる
実際証明できないんだしどうでもよくね
というか
>>429 は「悪魔の証明」の言葉の意味を知らないのでは
あんまり頭良くなさそうだし
最近は竜騎士の恥ずかしい妄言が多すぎてうみねこより面白くなってる
>>445 まず地の文は完全にごまかしって前提だけど、EP7で碑文解く時にload uを思いついてやってみたらしい後で「・・・!?」と出たから間違いだったんじゃないかと
他の時はどんどん当てはまってる!って感じだったから
昨日の何でも質問に答えます、って人はもういないの?
おやすみ真里亞 今日も可愛かったね…あ痛><
本来は、「いないことは証明できないんだ!」と得意げに言う側にこそ きちんと立証説明する義務がある(けどそれはとても難しいんだよ)という意味なんだっけか>「悪魔の証明」
>>448 ID:TIqV8iA7は煽るぐらいなら別の解法ぐらい提案してくれよ。
何でもいいからさ。
漫画は読んでないが、あの間違った知識を子供達が覚えていくんだな…
>>455 そもそも問題として成立していないデタラメ話のこじつけなんて考えても意味ないですから
悪魔の証明って本当に間違ってるのか?
ID:TIqV8iA7によると間違ってるようだ。 解説頼むわ。
>>453 魔法がないことは証明できないよ!がさくたろうで、
なら証拠を見せてやろう魔女にしかできない密室殺人だろおお?がベアトで、
人間とトリックによるものでないことは証明できない!が戦人で、
それで人間による犯行が可能だと立証説明してるのが前半の青字
というのが本来の意味ってことなのか?よくわからんけど
ヘンぺルのカラスのたとえ話がヘンなのはわかる
なんにせよ 竜騎士がネットに流したかどうかは証拠ないからわからんが ネットを意識した発言が多いからそういう可能性もあるのでは?と 疑問に思う程度にとどまるだけだな
碑文をネットに流したか流してないかはどうでもいいな 動機とかトリックの正解もすでに流しているけど誰にも信じてもらえてなかったりして
解かれると負けとか思ってるのに流出なんてさせるはずがない むしろ解かれたからこそ流された!とさも当てられなかったみたいに言ったのではないか
禿のインタを鵜呑みにするならヤスは男説より 何らかの怪我や障害による不妊説のほうが強くないか?
>>464 不妊になるくらいの怪我なら、ホルモンバランスが崩れてつるぺったんになってもおかしくないしな
そんなことより俺の嫁のシエスタ45の可愛さについて考察しようぜ
リングの貞子は半陰陽で子供ができないから呪いで増殖だっけ?
>>469 怪我は関係ないのかね
それにしても紗音の胸がPADなら、ヤスはどれだけ胸にコンプレックスがあったのか
無能がおっぱいソムリエだからな
わざわざ嘉音きゅんとか出して朱志香との恋愛を尺使って描いたあたりヤスは男だと思うけどな
ホモというかバイ
>>470 まあPADくらいそんなコンプレックスとかなくても普通につけてる子多いんじゃないかw
この性別不明って設定は嫌悪感しか感じないんだが 何を思って竜騎士は入れたんだろう
でない答えで堂々巡りしてもらうために
>>471-
>>473 それにしても盛りすぎじゃね? PAD確定したときに真っ先にヤスwwwと思ったんでつい
>>472 EP6までは文化祭に遊びに行ってCD借りるお付き合いだしヤス的にどうだったんだろう
>この性別不明って設定は嫌悪感しか感じないんだが >何を思って竜騎士は入れたんだろう 主犯はメンヘラ女とか黒幕的な犯人とか、竜騎士作品で大暴れしているのは毎回女だって書き込みを竜騎士が見てヘソ曲げたんじゃないの
>>472 女として育てられた為、体は男でも心は女。
美少女としても通用するくらいの美しい少年。
そんな子が甥や姪を愛してしまって近親愛の同性愛。
…昔の少女漫画でありそうな同姓愛だなぁ。
これ、うまーく料理してやれば女子とかは結構釣れそうに見えるんだが。どうしてこうなった?
男の娘って性格いい子が多いだろ? ヤスは二股(三股?)かけるようなやつだし・・・
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 01:05:10.69 ID:8YLkW9KR
アンチがいくらうみねこ貶そうと信者の金字の前では無駄だ 赤字でいくら「うみねこはうんこ」とか言おうが魔法の前では無意味。
今日バイト先で 店長「そういやさ、うみねこって知ってる?」俺「!?、うみねこがどーしたんですか?」 店長「ひぐらし面白かったから全部見てみた」俺「!?、び、微妙じゃありませんでしたか?」 店長「いんや、あれはあれで面白かった、意味不だったが」俺「ですよね〜・・・。」 店長「続編まだ?」俺「多分やらないかと。売り上げも悲惨ですし」 店長「あ、そうなん?じゃあ謎さっくり教えてくれないかな?」俺「・・・・。」 説明むずいんですが、どうしたらいいでしょうか皆様
動機明かさなかったのはある意味正解かもね 竜ちゃんみたいに付け焼刃な知識でいろいろ書く人が トンデモミステリ論を語るノリで 障がいもったヒロインの復讐劇とか重いテーマ書いても 本当に障がい持った人をイラっとさせるだけの予感
ガンガンは竜騎士に見切りをつけてコープスパーティーの方に力を入れるようになりそうだ。
多重人格者純愛ネタとかで言いきっちゃえばよかったのに
会おうと知れば会いにいける状態にしか見えないのに、一足飛びに連続殺人な段階でアウトだけど
>>478 味付け
二股三股ってw 好きな人が複数いて決められないとか そんなに悪いことかね? さよって同時に複数と交際していたの?
実際今みたいな何回やったかわからん流れを アホみたいに繰り返させてるあたりハゲは成功させてる そこら辺の馬鹿を操る才能はあるわ 宗教設立してももう問題ないレベル
犯人は譲治
>>483 それは無いだろw
>>486 譲治と付き合ってて事前にプロポーズ予告までされてるのにそんな態度だから問題なんじゃない?
インタビューでも言われちゃったし
>>486 恋愛で板ばさみで苦しむってのは普通にあることだな。
好きな人決められないから爆弾ルーレットするね♪がみんなの主なハァ?な点だろうな。
>>486 揺れ動く心情とかは理解できなくもないが、
なんでそこから連続殺人になっちゃうのか理解も推理も理解できない
>>486 決められないのに婚約指輪受け取ってルーレットしちゃうの?
>>491 通り魔殺人とかと同じで、普通の一般人には理解不能だね。
俺はヤスの動機は想像できたけど肯定はしない。
で、もうひとつの地下通路の入り口の装置はどうなってんだよ 毎回、礼拝堂の文字を金蔵がいじくってたわけねえだろ さっさと答えろよ禿
両方好きで決められないとかいう時点でビッチ臭がするうえに その迷いのためにその相手やその他大勢を殺しちゃうというマジキチだからな
こんなのを心が大事とか動機が大切とかいって最大の謎にしちゃうのってどういう感覚なの 戦人やウィルにもやたら同情させてみたり全然筋が通らないわ
>>487 乗ってる方がアタマ悪いだけで、別に禿の能力じゃないわ
アニメと漫画で猛烈プッシュして母数増やせば、1%引っ掛けるだけでも結構な数になるだけ
こんなの斬新でしょ?って発想でしょ 結局凡庸なものしか書けないことからの逃げ
4年計8作やった大作の根幹がそんなしょうもないスイーツで終わりだからな 挙句に理解できないのは恋を知らないからだとかプレイヤーの責任にされちゃうし 当面は怒りを吐き出してしばらくしたら「うみねこ」という嫌な思い出を抱えつつ消えていくんだろう
>>491 恋愛は、ヱリカも言っていたけど殺人の動機になり得るよ。
理解は…犯罪者だからね。理解はしなくていいんじゃない?
てか、犯人紗音の動機やらやらかしたことが理解できない
って人は多いけど、そもそも犯罪者なんだから理解する必要はないだろ。
犯罪者は犯罪を犯した人であり、犯罪は忌むべきこと。
だから理解してあげる必要はない。
>>492 受け取ったのは紗音だから問題ない。
ベアト人格が指輪受け取ったら問題だけどね。
てか、嘉音が紗音に、譲治から指輪をもらうな、みたいなことを言うシーンがEP2であった。
あんなミステリーミステリー囃したてた癖にうみねこボコボコ叩くとか 本当に流行り物に弱いキモヲタどもはクズだわ・・・ とか竜ちゃん思ってそうでイヤだわ(笑)
>>500 そうだとは思うけどインタビューの発言読む限り竜ちゃんはそう考えて無さそうなんだよね・・・
>>500 理解ってそういう方向の理解できるできないじゃなくて、
ルーレットっていう手段をとる意味がわからんってことじゃないの?
バさんが約束を思い出すのと碑文を解くのも因果関係がわからんし。
むしろそうやってそもそもの行動原理が既に常人とは違ってるんです、
魔女だから!ってことなら、変に同情煽らずキチキャラを
貫き通してくれるほうが「ヤスというキャラを理解」できる かもしれなかった
つまり、恋愛もしたことのないキモイ女には理解できない作品ってこったよ。アンチ不女どもざまぁwwwww
>>500 理解できない理由でも、ハラハラドキドキさせる事で読者を惹き付ける方法があった筈だよな。
「あはは、あなたはルーレットで外れ引いたんですよ。だから死んでください?」と
意味不明な事を口走りながら次々と殺人を犯していく人間。
怖いしこれからどーなっちゃうのとドキドキできる。
でもうみねこじゃ散々可哀相演出しといてアレな理由だから読者から総スカンくらった。
あんな理由ならああいう悲劇のヒロインぶらせる必要なかった。
最初のドSベアト路線突っ走ってりゃ良かったのに。
戦人がベアト寄りになってくのはなんだったの スイーツ脳の侵食?
>>501 同感
「紗音」が指輪受け取って、それを「嘉音」が反対して、「ベアト」は愛そのものを否定してたというのがEP2の内容だと思う
ただ、多重人格の解説はきちんとやって欲しかった
多重人格の捉え方って人によって様々だから「竜騎士の多重人格観」を提示してくれないと推察すら出来ないのよ
>>494 よく嫁、専用の鍵で扉は開くと書いてある。
ヤスも受け取ってたやつだ。
>>504 そこは考察本でも言ってたが単純に止めて欲しかったということなんだろ
碑文は俺もわからん、そういやなんで碑文碑文言ったんだろな
>>500 作中でもインタでも理解しろしろ五月蝿いほどだけどな
演出もかわいそうなヒロインみたいにしてるし
ヤスの行動理論を知れば知るほど、今まで積み重ねた ベアトの悲劇のヒロイン演出が滑りまくる結果に。
止めてほしいもなにも殺人をする理由がない
確かに作中の描写ではヤスのオツムは可哀想だと思うね
EP1金蔵の主張だと 碑文に多くの人が真剣に挑むことに意味がある、誰も至れなければそれまで、誰か至れば魔女が蘇るだっけか?
恋愛でだんだん病んでいって殺人計画に走ったってことだろう。 そこが理解できればOKかと。
もうヤスは戦人譲治朱志香の前で飛び降り自殺図って、 誰が一番真摯に止めてくれるか調べてみれば良かったのにな。 それでも充分賭けになるよな、なにしろ自分の命かけてんだし。
>>506 ひぐらしで、殺人肯定みたいに解釈されて困ったから
猟奇的な要素を竜騎士は排除して、同情路線をとったのだとオレは解釈している。
>>513 あたりまえだろ。殺人をしていい理由なんてものがあるか?w
死刑の刑務官とか例外だけど。
>>517 それならまだ理解できるけどな
18人の命とか恋愛と何も関係ないしこんなのを殺人の動機として
ホワイダニット描いた気になられても馬鹿かよとしか思わない
>>516 いやそれはおかしい
竜ちゃん曰く恋愛経験の無い奴には分からん
つまり恋愛というか片思いと遠恋やってる奴は例外なく病んでる事になってしまう
>>518 していいじゃなくてする理由を言ってるんだが
区別つかないの?
>>518 同情路線か…、そっちのほうがよっぽど殺人肯定に見えるぞ。
なにしろ「殺人者はかわいそうなんです!」と擁護してるわけだし。
まあ、竜騎士がどうして悲劇のヒロイン路線を取ったのかは奴自身しかわからんけどね。
恋愛って、病気に近いものだろ。 そのことが気になって気になって仕方ない。 行動にも影響が出る。
>>520 実体験はないけど、それを元に想像すれば病むこと自体は理解できるってことでは?
失恋して殺人に走る男とかよくいるじゃん。
>>521 あのな、そういうのは「動機」っていうんだよ。
「理由」でもいみはわからんでもないがな。
>>522 擁護はしてないと思うんだがなぁ
だから最後にヤスに入水させただろ。
犯罪者は死亡エンドにすべき、って判断じゃね?
たとえば、デスノートも作者は、最後はライトに死んでもらうって決めていたらしい。
つまりは殺人を肯定しないためだとか語っていた。
竜騎士もそれに近いのかもね。
>>518 同情路線って肯定なのでは
しかも誰も同情しなかったという
>>524 失恋で頭おかしくなるというのならよく聞くな
まーそれだと失恋して発狂コースという非常に限定されたシチュであってイコール恋愛経験じゃないよね
>>525 だからする理由=動機のことを俺ははじめから言っていてそれをしていい理由に変換したのはお前だろ
何を言ってるんだ?
>>525 俺は悲劇のヒロイン演出や、戦人やウィルがヤスの世界を守ろうとしてるとこに擁護臭を感じた。
まあ、擁護してると感じるかどうかは個人の領域かな。
あと、ライトはヤスと違って悲劇のヒーロー演出してないのは大きい。
あんなんみたいにハジけて犯行に及びました☆って演出なら良かったんだが。
>>528 動機、理由がわからんって言ったのはおまえじゃないのか?
だから、理解せんでいい
ってオレは言いたいんだが。
殺人の動機なんて理解する必要がどこにある?
>>530 513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 02:03:39.68 ID:WX0bllVP
止めてほしいもなにも殺人をする理由がない
518 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/04/18(月) 02:08:13.06 ID:xh7uKX8x
>>513 あたりまえだろ。殺人をしていい理由なんてものがあるか?w
死刑の刑務官とか例外だけど。
動機の話をしてるのに「してもいい理由」って完全に別の話に摩り替えるからおかしくなるのでは
クレル(ヤス)のセリフがなんか悲劇のヒロインな自分に酔っちゃってる感じなんだよな・・・
>>529 ライトとか書かれたから一瞬ウィルさんのことだと思ったw
>>530 する理由がわからんと言ってるのにしてもいい理由なんてないとかトンチンカンな返しを突っ込んでるんだけど
法をくぐり抜けた犯罪者は自滅するってのはお約束 本人が死ぬ気なら周りは結構許すのもフィクションならよくある ただメタバトラの家族死亡原因だったら絶対おかしいが
>>531 >>533 そもそも殺人をしていい理由なんてものは存在しないのだから
動機は理解もできなくていい
ってこと。
あと理解する必要があるかってのは竜騎士に言え 作品内でもインタビューでも理解しろ、それが重要って言ってるんだから
また痛っちゃった君が荒らしてるのか
>>530 理解できないというよりは、理解したくないが正しい。
ヤスは自分の境遇を使用人たちに当り散らしていたが、読書をしていたんなら、そんなことはして欲しくなかった。
物事に価値を与えるのは、常に自分であって、どんな境遇も、捕らえ方しだいで変わるという姿勢を身につけて欲しかった
そういう姿勢をもってないってのは、なん百冊読んでも、読んでないのと同じだと思う。
>>535 してもいい理由が存在しないことと動機は理解できなくてもいいことって別の話だろ
金目当てだろうが怨恨だろうが許されないけど理解はできるし
裁判でも動機に応じて刑の重さが変えられる
>>538 理解したくないって、そりゃ、まっとうな人間なら普通そう思うわな。
それでいいんじゃね?
犯罪者ってのは悪いやつなんだよ。
ただそれだけのこと。
理解なんてする必要もないし
理解したくないって感情は正常。
ヤスの心が大切と言いつつ描かないで猫箱とか言って喜んでる竜騎士
結局、今までの惨劇と悲劇のヒロイン演出に耐えられるような事情がヤスには無かったんだよな。 作者と読者で「これは事件を起こしちゃうかもな」と納得できるレベルが全然違った。 この相違がこのスレの惨状に繋がってしまった。 18人殺しも、「これで運命のルーレットに魔力が宿るよやったねヤスちゃん!」な、 おまじないレベルに留まる理由からだったし。
>>540 散々ホワイダニットが大事と言っておいてか
ここでヤスのことでうんたらかんたらやり合ってんの見て禿がにやにやしてんじゃねーのか 理解しろってのは煽るためで、真意はずっと話題にしろってこったろ
ヤス本人に同情する人間が現実にいること自体はおかしくはないんだが それを戦人までが同情しちゃうのがおかしいのと さらにEP8で死んでいった人間たちにヤスをかばうようなことを言わせるのがもっとおかしいんだよ そりゃ世の中には同情する人間もいるだろうが なぜか竜騎士はヤスには同情するのが当たり前みたいな脳味噌してるからこんなことになる
例え相手が神であっても動機は理解可能であるべきと言ってたのが他ならぬ竜騎士先生だろ 殺人犯なんだから動機は理解されなくていいとかw これだからアンチは…
>>543 ホワイダニットが大事とは言っても
みんながみんな理解できるわけじゃない。
だから、理解できないやつは理解しなくていいと思う。
ウィルは動機を理解して、猫箱に閉じた
ウィルはホワイダニットを大切にしたんだろ。だから閉じた。
>>546 釣りか
そしてIDが某携帯会社の機種っぽい
>>547 イミフw
ウィルが大切にして閉じたから何なんだよ
>>546 殺人の動機は肯定的に理解される必要はない
という意味で言っていたんだが。
一応、動機の伏線みたいなのはあったし、EP7やれば動機はだいたいわかるだろ。
そんな動機認めたくない ってのは、そりゃそうだろうな、だって犯罪者の動機だからw
>>547 動機を推理対象にしたのは竜騎士だろ
お前が理解しなくていいなんて許可を出してどうしようってんの
ウィルが動機を語らないのは禿の得だからに他ならないがw 読んでる方はポカーン
>>549 ホワイダニットが大事だということでしょw
明らかに竜騎士はヤスを理解されるべき同情の対象のように描いてるよね
禿の思惑通りじゃねーか 動機の議論している奴が毎日同じ奴である事を祈るよ
>>551 竜騎士は、動機を理解しろとまで言っていないと思うんだが。
動機は推理可能 ってレベルの発言じゃないの?
>>550 >EP7やれば動機はだいたいわかるだろ
つまり、筋道立てて説明できないんですね?
ID:xh7uKX8xがゲームの内容や竜騎士の発言に反して理解しなくていいなんて言っても誰も納得しないような
>>554 最終的に、この世に殺人の動機は無いんだ、とか、そんなものは想像力の欠如だ、とか
そういう風なオチならわかるんだけどな。
EP7やってわかったのは、動機が糞って事だったな…。
>>557 自分で決めれないから運命のルーレットに任せた
が一番簡単な説明じゃない?
ま、生い立ちの不幸とか性的不全とか当主としての立場とかが背景にあるが。
Q.ヤスは何でこんな各EPみたいなキチガイじみた事件を起こしたの? A.キチガイだから って話にしかなってないよな
ID:xh7uKX8x先生がどんな大物かしらないが今回のインタビューでさえ ヤスの気持ちを想像するのが真相に至るカギだの何だの竜騎士が言ってるからな
>>562 それに尽きるなぁ。
祭囃しの鷹野並みに動機を詳細に書いてれば、
今よりもうちょっとヤスを庇う奴はいたかもしれんが。
煽りだけは一流なんだよ ちゃんと読めば理解出来るとか推理可能とかさ、煽りじゃん ツイ見る限り釣られた奴は「もう一回読み直してみるか」とか言ってる
>>561 そういう抽象的なことを断片的に言うことしかできないんだね
>>563 オレもヤスの気持ちを想像するのが真相に至る鍵だということに完全に同意だよ。
想像することと、それをよしとすることは別だろ
っていいたい。
こんなことも言っていたのにな 竜騎士07:ミステリーの中にはパズル要素を重視しすぎて、リアリティを欠いてしまった作品もあります。 だから私が『うみねこ』で目指しているところは、とんでもない荒唐無稽(こうとうむけい)な異常殺人を、 できれば最終的には人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、すべて筋が通るように説明したいと思っています。
ID:xh7uKX8x の言ってることがチグハグすぎる
>>550 お前みたいなアンチはいつもそれだな
後になってからこういう意味でしたーwとかもう一度やれば分かるよwとか
それで勝手にレッテル貼りで逃げる
>>566 じゃあ、キミは動機はわからないということだね。
オレをあおって、明文化した動機をほしがっているようにしか見えないぞw
断片的に1つだけ言おうか?w
ヤスは金蔵の後を継いだ。
金蔵は、自分が死ぬときすべてが消える、何も残さぬ
みたいなこと言っていただろ。
そういう「意思」もヤスは当主として継ごうと思ったんだろ。
で、爆弾だ。
もともと金蔵が装置を作ったんだからな。
当主として作動させたってのもあるだろ。
こういう風に断片の1こ1こを文章化してくれっておまえはいいたいのかな?
>>564 そのとおり、今の何が現実なのかさえ曖昧な状況で
しかも戦人もヤスも例の八城として生き残ってる説みたいなのがある状況で
同情するのは無理
というより下手に同情してもまたひっくり返されるかも知れないし
ああ、ID:xh7uKX8xは結局いつものイタリストなのか
隆起しはずっと自分の作品ペロペロして欲しいんだろう すごいナルシストだな
犯罪を犯す人間の想像力が足らないから、犯罪が起こる。というオチならまだわかる 物事が見えなくなって、事件が起きました。 思い込みが人を殺す。しかしそれは愛じゃない、エゴだ。 だって相手が入って無いじゃん。 こんなものがどうして肯定されようか、またどうして動機としてカウントできようか。 まず自分が、抜き差しなら無い状態まで努力してからだろ。
>>571 EP7やればわかる
とはいったが、
レッテル貼りって、どのレスのことだ???
たとえば、おまえはおれを「アンチ」って言っているが
おまえのやっていることはレッテル貼り?
>>572 煙に巻こうとするのはただの敗北宣言で痛々しいだけだぞ
>>578 わざわざ文を起こしてやったのに
煙に巻こうとする(笑)
>>568 うみねこ程パズル優先な作品をおれは知らない・・・
>ID:xh7uKX8x >ID:xh7uKX8x >ID:xh7uKX8x イタリストの標本みたくなってきたなw
ID:xh7uKX8xが真性の信者にしろアンチにしろ痛いのは間違いない
>>572 そういう風に断片的なものをツギハギしたところで説明にはならないって。
小学生なら仕方ないけど、もっと整合性を考えないと説得力はないよ。
>>527 待て、恋愛しないで失恋するってどういう状況よww
>>583 では EFNP+1zL先生。
整合性を考えた説得力のある文章で動機を説明してください。
よろしくお願いします。
動機は、期待したものがこなかった腹いせだろ
>>585 竜騎士の妄想文から論理的な推論を立てることは不可能です
>>587 人には整合性考えろって言っておいて
自分はできないってことですね。
xh7uKX8xのを抽出して読んだがどうも理解することと肯定することを混同してね?
結局ファビョって本格的に荒らし始めたな 竜騎士先生の描く深遠なる世界観を無視して自分の考えを押し付ける これがアンチでなくてなんなのか
一々動機を追及してもしょうがないってのはあるな ミステリ小説読んでても動機の部分は到底理解できなかった作品も多々あるもんだし 一概に動機の面で攻められないわ 攻めるべきは他の部分に多くあると思うんだけどねw
>>591 普通のミステリじゃホワイダニットは軽視されるけど心が一番大事なんだよ〜
みたいなことやりつつそれだからな
しまいには読者に恋愛経験がないんだとか言い出すし
>>588 >>550 一応、動機の伏線みたいなのはあったし、EP7やれば動機はだいたいわかる
>>556 動機は推理可能
こう主張しているのはあなただけです。
話をすり替えないように。自分の言葉に責任を持ってください。
他があいまいでヤスが残念な人ってのが確定してるから攻められるだけでしょ まぁこの点で駄作に足突っ込んでるしね
>>593 あなたは「動機は説明できない」という立場なのはわかりましたが
私には整合性あるように説明しろ と言っているように感じました。
自分にはできないことを人にはしろ
と言っているように感じましたが。
>>595 お前がわかったと主張したからでしょ
言い訳カッコワルイ
>>595 つまり、整合性の取れる説明もできないにもかかわらず
「推理可能」「わかる」と強弁しているのですね。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 03:16:47.48 ID:f3ZLsKLS
>>595 自分でわかったと言っておいて何をほざいてんだ?
>>591 ありえねーって動機はミステリモノにはよく転がってるよな。
それでも読ませる作品、面白い作品はけっこうある。
やっぱ、事件を巡ってどんな人間模様が展開されるかを見るのは面白いもんだ。
うみねこはキャラ出し過ぎて、惨劇を巡る人間のドラマを描き切ってなかったし、
それなのに演出がすごーく大げさだったからひたすらにスベりまくってた。
>>587 や
>>593 これらの方がよっぽどいいわけだろw
少なくともオレは自分の考えを書いている。
>>597 動機を整合性あるように説明することは可能?不可能?
あなたはどっちの立場ですか?
>>600 ちなみにわかったのはヤスの動機だけ?他にわかったことはないの?
ヤスの動機は禿が恋愛経験が〜とか言い出したせいで火ついただけでしょ どうすっころんでも糞は糞
俺はできることをしないやつの動機は認めない。 たとえば使用人がアイスを買ってこなかったことが殺人の動機になるか?ならない。 自分の足をつかって買いに行けばいいだけだろ。 爆弾なんてオフにすることもできた。どんな境遇も想像力で跳ね返すこともできた。やることをやらなかったやつは認めない。
>>602 話題が出れば自分の考えを書くよ。
今は動機が話題になったから書いたけどね。
整合性がないんだってさw
で、意見求めたら、書けません、なんだってさ。
わかったと言ったのはおまえだ、となったのさ。
つまりはわかんやつがわかったと言ったオレに文章書かせて
それをあれこれ偉そうに批評する、とこういう流れ。
さっさと整合性ある文章書けばオレを屈服させることもできるというのに。
このスレではわからない って言うやつが偉そうにするみたいだね。
>>604 それは健全な人の思想だな。
ヤスみたいに病んじゃった人はそれができない。
(要するに、ひとことで言えばマジキチ)
俺はわかったけど説明しない、がイタリスト流
「真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました」は 「複雑な僕の心理の奥底に辿り着いた方は女性が多いように感じました」 と意訳することができるな
>>591 「説得力」の問題だよ
ミステリはどんな無茶苦茶な理由で殺人を犯してもそれ至るまでのプロセスに説得力がキチンとある
動機を常識的でないのは当たり前
>>605 お前が本当にわかってると思ってる人なんていないだろ
一番偉そうなのもお前でそれなのに何も説明しないし
昨日のやつと同じ奴だよこいつ 書き方のクセが似てるもん
xh7uKX8xは日本語が不自由なんじゃないかと思えてきた
どうしても最後に読者を泣かせたい、ただのマジキチ殺人犯だと 思ってたらこんな動機が…!って思わせたいんだね 俺みたいに単純な豚は、例えばヤンデレが狂気の果てに今までの行いを 後悔しつつ主人公の目の前で自殺(未遂)とかでも十分泣いちゃうけど、 そういうのじゃ駄目だったのかな
>>599 要は見せ方だよな
人物と設定のバーゲンセールやらかした上で完全に作者が統制取れてない作品に
一体何の価値が見出せるかという
プレイヤーとの関係も一方的に反故、4年間の関係を完膚なきまでにぶち壊してくれたのは衝撃だったよ
オワコン作品のスレの様式美だなこういう書き込み オワコンだってアピールしてくれるから構わないが というかただの煽りだし
>>610 >>561 で簡単に動機を書いた。
すると、
>>566 のレスがついたわけだ。抽象的だと。
で、「当主としての立場」って書いた部分を
文章に起こして
>>572 に自分の考えを書いた。
これで何も説明してないって言われるのならそれまでだな。
>>613 EP5からの流れ的にはベアトをそういう存在にしたいみたいなのは伝わってきたけど
明かすと例のヤスちゃん電波物語だったから…
>>591 動機を推理しろなんて言うのは竜騎士くらいだし
ミステリなら謎を解き明かしていく上でロジックとして証明するからなー
竜騎士は「動機は推理できるんだ!」という出発の時点でおかしいんだろう
>>606 いいや、読書家ならできる。たぶん。アンナカレーニナ読んでたらできたであろう。
あるいは白夜とかもいいね。
問題は竜騎士がヤスの動機を良しとして描いていることであって ヤスをきちんとメンヘラキチガイの犯罪者として弾劾する内容なら こんなにヤスアンチは出てこなかったんじゃないかねえ
動機も描かずトリックと伏線で犯人を導き出すだけなのが甘口カレー 動機どころかトリックも伏線も曖昧で事件が起きたかどうかも謎で しかも魔法使いや天界の人達がわーわーガキンガキンやってる中で それまで全く登場してなかった性別不明の多重人格者の心情を理解しなければ 真相に至れないのが激辛カレー 竜騎士作品を一般的な量産型ミステリーと一緒にされては困る
>>619 ヤスって金蔵の蔵書中心に読んでたみたいだから、そういう本あんまり読んでないかもな。
後半で犯人に同情しろというような演出にしたのは 出題編でベアトが鬼畜っぽいキャラでいったから なんじゃないのかな? 後半、ベアトから鬼畜っぷりが消えたとき それはそれでなんだか物足りない気がしたのも 演出の効果なんだろうな。
>>623 理由になってねえよ
やはり日本語は無理ですか
>>620 だねえ。
EP1の「惨劇を弄ぶお前を絶対に許さねえ!」なノリでヤスを糾弾してくれれば…、どうしてこうなった。
簡単にいうとヤスってのは大風呂敷に失敗した集大成みたいな存在
竜騎士大先生の作品はお尻も熱くなるほどの激辛カレー! そこらの甘っちょろいおこちゃまカレーとはワケが違うんです!
恋愛が動機で起きる殺人事件ってのは精々相手を包丁でズブリってレベルだろ 900tの爆薬抱えて関係ない人間含めた16(7)人もの人間と心中自爆するぶっ飛んだうみねこを同じ次元で語るなよw 前者みてーな規模も小さい事件ですらたかだがガキの頃の片思い引き摺った程度で起こすか疑問に思うレベルなのにw
竜ちゃん詩音はそこまでじゃなかったけどベアト(ヤス)は一番のお気に入りキャラだったから 他のキャラに同情させたあげく理解できないやつは童貞とか書いちゃったんじゃないかと思ってる
>>617 ヤスちゃんがんばり物語、もっとテンポよくしてくれれば
あれも俺は許せたwプレイ当時はそこからどんどん
魔法の化けの皮が剥がれていくもんだと期待したからな…
>>625 俺も個人的にはそういう結末をすごく期待してたんだよね
魔法エンドはあたかもトゥルーエンドのようで実はバッドエンド、ということでまあいいんだけど
手品エンドは縁寿が青字で幻想キャラを戦人もろとも斬り捨てるぐらいしてほしかった
詩音はわかりやすかったよな。助けられた、一目ぼれだ。 戦人もなんだか頭をなでるシーンでもあれば違ったのかな
IDがQBさんじゃねえか…
嬉しいからもうちょっと起きてるわ
>>630 やっぱり竜のお気に入りってベアトヤスなの?
連載形式だから各作品で盛り上げて煽って謎残して これの繰り返しだからな 言われてることだけど だんだんガス欠してきて盛り上げた分の期待を回収できなかった でも作品外で言い訳だけは怠らなかった
>>624 出題編で鬼畜っぷりを発揮したベアトが
後半で同情しろしろ的な扱い。
対比の演出をしたんだろうな、ってことだよ。
やはり日本語は無理ですか?w
>>636 せめてもっとコンパクトにまとめてればガス欠は防げたかも。
うみねこは贅肉だらけなんだから、4EPくらいで充分まとめられたよな。
>>637 対比の理由の話をしてるのに一人だけ何言ってんの?
恋愛経験のない奴には到底理解出来ないから。キメェから帰れ ここは辛口カレー屋なんだよ。嫌なら帰れ そこら中にヒント出してあんだろ。それでも分からないなら帰れ 至った人へのご褒美としてあのENDなんだよ。至らないなら帰れ ここまでやられたら信頼関係修復不可能っすよ
>>635 ヤスはしらんがベアトは一番好きらしい
>>637 説明できないのに知ったかぶりする癖やめたら?
>>638 なんか週刊漫画の引き延ばしなんだよな
自分が気になった中で例えばEP3で戦人がベアトにきれて立ち去る展開が2回あった
ワルギリアvsベアトとエヴァが楼座真里亞嬲ってるとこだな
そういう余計な使い回しが多いからクドく感じる
展開編はそれが加速した印象がある
>>642 エンディングテーマの白夢の繭も2回流れたぞ
裏お茶いらないだろ…
一番くどいとおもったのは、EP5の幻想法廷だね。 あのドラノールとのバトルはどうでもよかったw いちいち台詞のたびにエフェクト出して、ふっとんで立ち上がってみたいな ああいうのって書いてて面白いんだろうなぁ。
>>641 ベアト好きなのか…好きなら余計大事にしてほしかった
キャラがブレない的な意味で
あー、プレイ当時はなんとなく話をわかったつもりでいたけど
こういう場所で話してるとどんどん物語の印象が薄れていくのは
どうしてなぜなんだ
>>643 あれも余計だったな
ED曲は一回しか流れないからいいのに…
裏お茶会は幸せなエピローグってイメージなんだろうが
それまでの展開のせいで違和感ありまくり
竜はこのスレに紛れ込んでたりするのかね?
ID:xh7uKX8xみたいなキチガイアンチが至ったふりしながら荒らすから
本当に至った俺みたいな奴らの肩身が狭くなるんだよ
>>637 誰もてめーのOSSなんか聞いてねーんだよクソして寝ろ
>>646 戦人以外はみんな死んで戦人は別人化して生きて偽書作ってましたは幸せにも思えない
島でみんなと一緒に死んでたほうがまだ後味よかった
>>648 「ネットの海から湧いてでる有象無象」と山羊を描写していたから、見ているのは間違いない。
作中でまで延々と読者叩きを繰り返す性格からして、批判意見をスルーできるとも思えないな。
至った理解したって言って各所で暴れまわってるから 楽しんでるやつ迷惑してるよ 陰でこそこそ楽しむしかないしまとめサイトとかで叩かれて気分悪くなるしな 自分は批判の立場だからあまり関係ないが
>>647 そういうことなのかwww
あーせつねーなにこれせつねー
>>589 >理解することと肯定することを混同してね?
竜騎士本人にもあてはまる気がするわwww
場面ごとの選曲は後半どんどん変になってたなあ dirの使い回しはやめてほしかった
展開編からの各EPで一人の作曲家メインみたいな雰囲気はよかった が 使い方おかしいのも多かった気がする もうほとんど覚えてないけど
山羊にやられるな 信じないと魔法が解けるぞ
>>630 自分もそんな気がする
同じ恋愛関係が動機でも竜は詩音があまり好きではなかったみたいだ
目明しと罪滅しで詩音は叩かれても仕方ないと言ってたけどレナにはそういうコメント全くなかった
目明しコミックスでも魅音の無念を晴らしたいとか言ってたし
余りにもベアトとは違うなと感じる
竜のお気に入り→レナ、ベアト、ヱリカって感じ
竜は詩音や楼座とか自分の気に入ってないキャラには冷たく、お気に入りキャラとの贔屓が激しい感じ
動機は恋愛でもヤスって黄金卿に行って3つの恋を成就させたいから皆殺し という発想が宗教っぽいと思う なので宗教的思想のない詩音よりはレナの考え方の方が(オヤシロ思想)近いと言えるかもしれない
>>656 後半の盛り上がるところからだんだん選曲とか演出が適当になる印象は
ひぐらしのころからあったなぁ。
EPごとに新曲増えて選曲も大変になるんだろうけど、後半は勢いでBGM付けちゃってるイメージがある。
彷徨いの言葉は天に導かれが祭囃し編で流れたときとかイマイチだった
展開編に入るまでは曲のあて方も好きだったんだがな それ以降は使い方がおかしいのか、曲が良くても印象に残らん
ベアトは作者のメタファーとしてかかれているし 自己投影してたのかも
目玉の謎である碑文はうみねこの看板だから それを誰かにいずれ解かれることを恐れて先に自分がうpして矮小な自己満足に浸ってるんだろ
戦人とベアトが散がクソ化した原因じゃん
EP5くらいで締めれる内容だったよね、カキンカキンとかゲロカス妄想消したらさ
EP5で前EPの名曲dir、エンドレスナイン、dream〜全部使うのはどうかと 失楽園とかFAみたいな一回ポッキリの曲のがおいしい
幻想率高そうなキャラ立てをゲーム盤外でやって読み手を疲れさせて、肝心のゲームでトリックを考える気力を奪う 途中の幻想バトルも長いし 解けるように作ったって、それがどうしたとしか言えないな
Ep3では使われた二回のシーンでの落差を利用して見事に曲の魅力をひきだされたのに、その後適当なゲロカスシーンで使われ続けて凋落したハピマリェ…
もう全部狂言とか幻想とかだろ? 明らかになってもしょうもないとしか感想は出ない気がする
至ったかどうかわからん人のブログ幾つか見てみたけどさ 誰が犯人かわからんのだけど? それぞれの人もそれほど自信なさげに言ってるし 戦人・蔵臼・霧江なの?
まさか夏妃よりひどいキャラが出るとは思いもしなかった ヤスェ…
>>670 全然至ってないけど、名前だけで人を特定出来ない気がする
主観トリックでいろいろ勘違いさせてる感じ
竜もここまで批判されるとは思ってなかったろうし、 来年にうみねこ礼を出すかも知れんな それはもうキャラに逆ギレ発言連発させてさ
批判しまくりのお前らでも翼は楽しめただろ?
対談で 竜「ネットで至っている人の意見を見てみればいいのでは」 ネットで意見を探すと…… 意見A「読者に責任を押し付けるのはどうか。 自分でメディアミックスしまくって読者を選び出すのも 作家として明らかにおかしい。いい年をした大人のすることか」 意見B「この対談からも竜騎士には常識が欠如しているとわかる。 ほかにも間違った知識をぺらぺら語るし、作者がおかしいから 作品がおかしいのも当たり前。対談の2人はともに常識が欠如」 意見C「新作もつまらない。伏線や煽りがあったとしても どうせ釣りにすぎない。うみねこで限界が見えた一発屋」 アニメ・ゲームの売り上げも爆死 EP8のレビューは特に低調という客観的データ いまネットで意見を探させるのはマイナスの効果しかないな。 探せば探すほど竜騎士が終わコンという真実に至ってしまう
でもこれだけレス付くってことは結構同人売れたんでしょ? ひぐらしとうみねこで稼いだ金だけでもう遊んで暮らせるでしょ 神とあがめるだーまえよりも既に金持ってそうだ
>>670 至ったか至ってないかは内容ですぐに分かる
真犯人や真相、ヤスの心情や動機などに言及しているようなのは
全然至ってないただのOSS
自分だけにはわかった、理解できた、至った、うみねこ最高!
ヤスの心情が理解できて辛い、分からない奴は童貞、自分の恋愛経験ですぐに理解できたなど
自分だけ、もしくは一部の人だけが分かれば説明は不要というスタンスなのが至った人
翼(笑)なんてEP8をプレイし終わったら EP8のあまりの糞さに唖然として手をつける気にもならんだろ
製作日記で絵をアップみたいなことを書いてあったが なかなか更新されないな 文章なんて適当に収拾しない伏線と謎ばらまいて1日1万字書けるんだから 絵で釣るのが竜騎士の仕事なのに
>>658 明言したのはベアト、ラムダくらい
魅音は分身
>>658 竜騎士が好きだと明言したキャラ
ひぐらし→レナと沙都子は嫁(作中の扱いから間違いないと思う。カップリングは本当は圭レナ押し)
魅音は分身、女性として魅力感じるタイプだと発言(レナほどではないけど気に入っている)
うみねこ→ベアトが一番好きなキャラ、嫁は嘉音、00が人気ないのが意外と発言
ラムダとヱリカは猫桜が好きなキャラってのが大きいのだろう
シエスタ生み出しただけでもうみねこ画世に出た価値はあったよ
ベアトと嘉音が好きなキャラって事はヤスも気に入ってるんだろうか? 紗音に対しては発言ないけど 基本的に他の作家にも割と言えるけど主人公ヒロインが気に入ってるんだろうな ひぐらしはレナは真相にあまり関係ないキャラだったけど(うみねこで言うと真里亞みたいな) うみねこの主人公ヒロインのベアバトは真相に深く関係してるのにプッシュしてるから 余計におかしな話になったのかなあ
>>681 ラムダは竜騎士が対談で好きなキャラだと明言したらしいけど
猫桜がラムダ好きっていうソースは?
>>685 猫桜がラムダのコスプレしてるらしいから
でもそれ以外はソースあるし明言してることだよ
>>683 クソの中から原形留めたコーン見つけて「これまだ食べられるー」みたいな話はやめろ
ep8を読み終えた時点では、まだうみねこは糞だとは感じなかった おい、竜ちゃんこれで終わらすのかよwとは思ったが でも作者のインタビュー妄言を読んでいるうちに段々いらいらしてきた 「恋人を作ったことのない人には理解できない」だの 「守らねばならないものは、本当の意味で考えて至った人の名誉」だの 「辛口カレー(ry」だのと 今まで竜騎士の作品を支持し続けてきたのに 「お前のような読者はお呼びじゃない」みたいな発言されるとへこむわマジで
>>688 人を見る目がないお馬鹿さんだなぁ
こいつの思想なんてep1で分かれよ
ラムダは猫桜を投影して好きになったのかな ラムダageベルンsageの扱いの違いが酷いね ベルンと似てる梨花はBTの一番好きなキャラだったのに 猫桜>BTみたいに思えて悲しくなる
どうも作者がプッシュしてるキャラが嫌いになりそうだわ
魔法が解けた後だと何言っちゃってんのこの禿げwてしかもう見てないな
おはよう真里亞 今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ
なんとなく理解はしても納得はしない そんな感じ
ヤスの願いってなんだったんだろ 戦人と結ばれる事??
そりゃあ家具なんで「早く人間になりたい!」
自分が誰が好きなのかはっきりして性が安定するような手術をする事かな
>>689 ep1で至ったくせにまだここに居座る粘着キモwww
妖怪人間なんだな
ep4で楼座の「黒い魔女」っぷりを見せ付けられたマリアが自らも「黒い魔女」に変身するよな。 あれは作者と読者の関係を象徴しているのではないかな。 竜騎士は無邪気に読者を信じて楽しく執筆してたのに、ひぐらし後半以降ずっと叩かれ続けてしまい、 竜騎士の中に「黒い読者」と「白い読者」が生まれる。 「白い読者」の為に書きつづけるも、「黒い読者」からの攻撃に耐えられなくなり、 竜騎士自身が「黒い竜騎士」となってしまった。 マリアが楼座を無限に生き返らせては殺しまくったように、 竜騎士の作品も今後とも読者を攻撃し続けていくんだろう。
うみねこは当初、犯人は鷹野と違って同情できない身勝手な理由と発言してたから この頃はまだ竜騎士にも客観性が残ってたんだろう 途中から童貞卒業して作者自身が至ってしまったので現在のように ヤスの動機が理解できない奴は恋をしたことがないとか言い出すようになってしまった 猫桜さんは禿げの大切なものを奪っていきました、それは常識
暗黒竜騎士07は真里亞に自分の宗教じみた思想を代弁させるなよ…ファンジターさんならともかく
最終解答本的には誰が真犯人ってなってるんだ?
ひぐらしで叩かれたのもある意味自業自得とは思うんだが… まあ俺は後で一気読みしたからそれなりに面白かったけど 罪滅しでの説教や死体埋めにはやたら違和感あったなあ
>>701 あーそういや言ってたなそんなこと
本当に行き当たりばったりなのな竜騎士って
ロングチェーンと天井なし密室は洒落みたいなもんだろうと思ってたが どうやら竜はあれは本気で斬新だと考えるらしいな
>>706 ミステリーをなぞなぞと混同してるっぽいんだよなあ
古典も現代のミステリーも知らないので付いていけないし新しいものを作る技量もないのでとにかく何でもありにして自分ルールをつくろうとしてんでしょ
うみねこEP8を受け入れられるかどうかは 自分の周りにうみねこやってる友達がいて 議論できるかどうかだと思う
読者がパラディンになれば、いずれ仲間に戻って来てジャンプは重宝すると?
そのあとの対談での恋愛が動機云々もどうかと思うが あれは恋愛が動機になるのか理解できないとか言われてるんじゃなくて、 あの安の描写に皆がついていけないだけなのに
>>709 途中で皆脱落してEP8まで辿り着いたのが6人中2人
その2人もEP8でブチ切れて批判談義が盛り上がった
うみねこのなく頃に至った者はなし
いやそれにしても ビックリするくらいつまんないスレだな
ネタにするゲームがこの有様じゃ仕方がない キチガイじゃが仕方がない
>>709 全滅したよ、最後のEP8で
散になってつまんないながらも最後まで惰性で付き合ったらこれだよ
今じゃ皆全くうみねこを話さなくなった
>キチガイじゃが仕方がない 最後は戦人が亡くなっていることを知らされた源次がショック死でよろしく。
もう被害者の会会場だからね 残念会スレともいえるかも
>キチガイじゃが仕方がない 獄門島ネタとは懐かしいw
ありがとうございます。そういう同人作品があるんですか?
>>701 あー、当初はヤスについてもっと客観的に見てたかもな。
ただ竜騎士が書いてるうちにベアバト厨になっちゃって、
ベアバトの恋愛話好き勝手に書いてるうちにあんなんになっちゃったとか。
うみねこカレーはおいしくなかった 俺も横溝作品久々に読み直そうかな
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 14:21:36.63 ID:UsqeiXUq
EP6読み直してヤスの本名が「右代宮真里亞」ってのはありだと思った
【アニメ】DVD「まんが日本昔ばなし」 15万5000枚が4日で売り切れ よーしパパ昔ばなしゲーム化しちゃうぞー え? DVD計測不能アニメの作品を作った人の新作小説漫画をゲーム化? ばかじゃないの
111 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 14:32:12.82 ID:HEJNd1qJ 自分もひぐらしはラノベからだわ なにこれめっちゃ面白い! 読むまで単なるエログロだと思ってたけど全然違った。萌えとかなくても本当に面白い。 見開き一面が「け」で埋まってた時とか泣きそうになったわ・・・ >見開き一面が「け」で埋まってた時とか泣きそうになったわ・・・ この作者いつも絶叫で文字数稼いで仕事した気になるNE( ^ω^)
竜騎士の読んだミステリは何だろうな
真実はいつも一つ 名探偵コナン とかじゃね?
>>729 EP8までそこそこまともな総括もしてたけどそれ以上に信者フィルターが強烈なんだよなそこ
最終的には「楽しめたんだから悔しくねーよ^^」って吐き捨てて息しなくなっちゃった可愛そうな子
実はミステリも映画を見てる気がするな そりゃ少しは本位は読んだだろうけど
最初の方で秀吉が、学校の勉強は社会に出てからの自己学習の練習みたいなもんや! みたいな事を偉そうに言ってたけど 書いてる当人は試験前の一夜漬けしかやってない事が作品からも、言動からも 丸わかりになってるんだから、世話無いな
次回は彼岸花らしいけど、それは評価できる。 推理がー、読者がーとか余計なこと言わんで、竜騎士は素直にホラー書いてればよし。 伏線貼るの苦手って書いてるが、その通りだと思う、物語の構造分析すればわかるが 基本、伏線→回収が1ep単位でしか行われてない、つまり次のepは書く時にまた考えよう、というその場しのぎ思考だからな。
映画はそこそこ見てる気がするな ひぐらしの滅菌作戦はアウトブレイク 祟殺しは青の炎 うみねこの潜水艦はローレライから思いついたネタっぽい
>>735 竜騎士の場合「あの時の行動はこう繋がるのか」って事は少なく
あからさまに怪しい言動や行動をして注目集めるだけの方法だしな
>>737 留弗夫の今夜殺されるかもな発言は酷かったなー。
これがどう惨劇に絡んでくるかとおもったらあの投げっぷりだし。
幾子さんって戦人じゃねえの?
幾子=姫カット=ベルンちゃん=ヘルメット=楼座でFA
>>739 戦人「小説のアイデアが出てきませんね……」
戦人「よし、私が原作をやりましょう」
戦人「ありがとう。いい作品になりそうです」
こうですかわかりません
ID:xh7uKX8x こいつ何でも答えてやるとかほざいてたイタリストだろ
>>737 投球予告みたいのしといて見事な伏線の回収・・・ゴクリはないよなぁw
幾子=貧乳=ベルンちゃん=貧乳=楼座
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 18:05:35.65 ID:UsqeiXUq
イタリストって何だ 至った人?痛い人?ぐぐったけどよく解かんない
>>745 両方じゃない?至った(笑)と思い込んでる痛い人だと思ってたけど
>>746 そん時にスレ見てたけどよくわからなかったぞ
>>745 両方正しい
ようは、やたら至った至った五月蝿い痛い人のこと
大体全ての出来事になんとなく理屈付けられれば真相に至るゲームでいいんすよね
>>750 たぶん色々妄想出来れば至れるんだと思うよ
>>744 幾子=貧乳=ベルンちゃん=貧乳=楼座=イタリスト(おっぱい的な意味で)
胸が板ったね
どうせ彼岸花のレイプされる奴とか殺されるようなのが 児童からネットで叩きやってるような奴に変更されてるだろうなw
ヤスを理解できるのはストーカー気質があって被害者意識の強い奴だけ。 恋愛経験は絶対関係ねーと思う。
スクエニは8を漫画化するんかな? 連載するなら1ページ目に ※恋人を作った事の無い方は読まないで下さい。 ※読みおわった後には絶対に批判的意見は持たない事をお願いします こう書かないとスクエニのイメージが下がるぞ
>>736 青の炎どうせパクるんだったら
主人公とヒロインのセックスシーンまでパクれっつーのな
ハゲが勘違いしているのは 普通の恋愛観を持つ人間が何年も片思いを引き摺ってたとしたら秒速5センチメートルの主人公にしかならないって事なんだよね この作品の主人公とヤスの恋愛に関しての成り行きって本質的に似てると思うんだけどこっちは共感できんだよな。 恋愛云々関係ねーんだよ
礼延期で彼岸花を作ると言うことは、うみねこアニメ2期とかCS後編とか 実写版とかいろんな可能性がキャンセルされたから、うみねこやーめた って事なの?
>>758 ストーカーとは流石に違うと思うけどヤス(ベアト)と竜ちゃんって似てるよね
>>762 似てるかどうかすら判断がつかないレベルでヤスわからん
創作・狂言説派なんだけど、ヤスの動機の流れが把握できないので
本編外で何を言われても狂言説が揺るがないんだけど、これ至ったんじゃないよねでもゴールしていいかな……
>>761 竜自身がうみねこを終わコンと思ってるのは確実
だから言いたい放題の本音トークを考察本でやったんだろう
>>762 似てるよな
自己投影が過ぎるのか、鬱陶しいところばっか似てる
イタリストとは俺のことだ!
イタリストに、おれはなる!
勝手に至ってろ
お前らゴメンな、俺は一足先に至らせてもらうぜ
至る = 出家
「……至ってるって言うなら。……聞こうじゃねぇか。お前らの推理。」 「イタリストさんのご高説、とても楽しみデス。」
至る=解脱
>>756 ストーキングするくらい行動力があればああはならなかっただろうよ
ヤスの場合、自分からはなんの行動も起こさず「戦人さんが来ないのは神様に試されてるからだ」
とか脳内設定つけて妄想に逃げながらじっと待ってただけ
とにかくうっとおしいことこの上ない
もしもヤスにストーカー気質があれば…
本土に渡って戦人の周りをうろつき、夜になれば風呂を覗いてる所を
留弗夫につかまり、家族に前にひっ立てられて謝罪させられる
戦人「なんだ紗音ちゃん、俺の裸が見たいならそう言ってくれれば良かったのに、いっひっひっひっひ」
いきなり脱ぎ出す戦人
→ハッピーエンドルートへ
肖像画来た 思ってたよりもよく出来てて嬉しい
>>760 ハゲちゃんは30過ぎてから恋愛や異性ってものを知ってしまったから
心身が成長しながら恋心がどう変化するかってことが分からなかったんだと思う
それが「6年も待ってたら頭がおかしくなりますよ」の一言に見事に現されてる
青春時代に皆が初恋に夢中だった頃ハゲちゃんの恋人はゲームとか漫画の中で
それが30歳まで続いちゃってたワケで…そういう人間が普通の恋愛観を持てるはずもない
つまりヤスの心情を理解して真相に至った人がどういう人間なのかが逆にこれで分かる
その数が極少数なのも納得できる
風呂場を覗く人っていないと思ってたんだけど、実家にいるとき俺の近所に住んでた先輩が、俺の母親の風呂を覗いたことがある たぶん覗きたかったのはうちの姉貴の裸だろうがw 先輩は玄関で正座させられて、うちの親父にめちゃくちゃ説教されてた。 その先輩は、親父と死別して、中一ぐらいのときに母親とも交通事故で死別した人で、 そんときはばあちゃんと二人暮らしだったんだよね。 たぶん俺にはよく理解できない理由があったにちがいあるまい。
彼岸花じゃなくて完全新作だったらよかったのに もともと、うみねこより前の2006年にスタートした企画なんだから ほぼ5年分の時代遅れ作品ってことになるよな そんなんで10年代を戦えるのか… 不安だ
>>773 ヤスの、自分の妄想だけ広げて何の行動も起こさない所が
縁寿と重なるなーと思ったから(イカれた動機云々はさておき)
最後には縁寿が、どんな虚しい結末が待っていようともヤスみたいにはならない!
ってヤスの気持ちを踏みにじって甘ったれた自分とも決別する
そんな妄想をした事もあったよ…
宗教法人団体 竜騎士07
竜ちゃんいま残る六怪談の中で何怪談考えてるんだろう? ひとつ言えるのは話をどうやって終わらすかについては まだ全く考えていないってことだな。いつもその場しのぎだし
そもそも最前線でもない僻地の名もなき島に、 大量の火薬なんか常備されません。 爆弾なんてありません。
宗教法人団体『うみねこ』 教祖 ヤス 教団代表 戦人 宣教師 真里亞
>>781 黄金が運ばれてきた経緯とかもあれですし…
一体その秘密作戦とやらどんな秘密作戦だったんでしょ〜ね〜本当にね〜 900tもの爆薬をなぜこっそり、なぜあそこにってね
イタリズム
しかもその爆薬を試したら鎮守の社がぶっ飛びましたwだからな…
樋上いたるさんは絵もカワイイが本人もカワイイから困る
昼間にレスできるやつって本当に暇なんだな。 うらやましい、いろんな意味でw
てすと
>>773 社爆破とか斜め上な行動力だけはムダにあるのにな
ほんとうぜー
ヤスを誰か再教育してやってよ…、つーか源次や熊沢さんも放置してねーであいつなんとかしろよ。 愛情をかけるってのは全てを肯定して甘やかすだけじゃなく、 そいつが人様に迷惑かけないように叱ることも必要だろ。
とおや
>>792 熊沢「まさかあのような妄想に取り憑かれておられるとは思わず…」
>>784 ひぐらしの時もそうだが、秘密作戦とかが好きだよな
秘密作戦もほとんどが文書として残るから後で分かるんだが…
まあ山狗なんかはSSTとかと同列にしたからリアリティも糞も無かったけど
やす
らかに
ねむれ
わが
イタリスト
あるじ
素晴らしい流れですな
ワロタw
>>792 今見るとあーあ、って感じがするワルギリアのTips
>>787 いまなら51万出せばイラストサイン色紙が手に入るかも(100万越えると思うけど)
[チャリティー]樋上 いたる イラストサイン色紙(Rewrite)
人にチヤホヤされるために書いているのか 自分のやりたいことをするべきか ここまではいい しかし肝心の竜騎士のやりたいことが ブレアウィッチのパクリがやりたいだけ、なことが問題なんだ ブレアウィッチのパクリを成し遂げた男、ということで終わってしまうw
今日初めてこのスレ来たけど なんというか……残念なスレですね
せやな
残念な作品に群がる奴が残念でないわけがない。おまえもな・・・
これでも昔は楽しいスレだったんだ。今じゃごらんの有様だけど。
誰かEP8発売前まで時間を戻す魔法をかけてくれ
おやすみ真里亞 今日も可愛かったね…あ痛><
去年までは楽しかったよな、ここ
>>811 で、またEP8が発売、そしてもう一度こんな目に逢うわけですね
あんた生粋のマゾや
1年前はまだベアトリーチェの正体も狙いも不明なままだった
電波インタビューよく読むと 紗音の服を着ていても、中身が違う人間であれば譲治を殺せますね。 ただ紗音としては、「あの館で殺人が起これば、最も妥当な籠城場所は書斎だ」ということが思考実験の結果として明らかだった。 紗音も、彼女の人格自体は犯人ではないので、 というEP8で書けよと言いたくなる事書いてあるな 紗音は多重人格で殺人計画は紗音人格、犯行はベアト人格でベアト人格は譲治を躊躇なく殺すということでいいのかな
真相はインタビューで(笑) 結局自分で猫箱開けたら本編の意味がないだろ うみねこで何を書きたかったんだよ やるからには徹底的に黙っとけよ
あくまでも竜騎士内解釈による多重人格(笑)を押しとおす気でいるのね…
>>816 さすがにそれくらいはEP7読めばわかるんじゃないか?
別に多重人格でもいいけど本編でやれよ または永遠に猫箱閉ざしてろよ
>>816 計画立てたのもベアト(ヤス)人格じゃないか?
紗音人格はてっきり86年の時点じゃ譲治一筋かと思ってたらインタビューだと、紗音は譲治と婚約しようとしてたのに戦人が帰ってきて揺れたみたいなことが書かれてたんだよな確か
>>820 EP7だけだと想像の域 インタビューだと作者が明言した
幻想だらけのうみねこではこの差は大きい
>>822 紗音が良い子として振る舞うために嘉音に代わりに愚痴を吐かせてたくらいだからな
紗音は譲治一筋の清い女性と見せかけて実は三股ビッチ
紗音人格だろうと何だろうと殺すときは殺せよ それが絶対の意思だろうが
>>817 嘘を吐くならインタビューで(笑)
と以前に発言しているので、
結局猫箱は開いていないんですよ。
てゆうかこれから先どんな物語がこようと、
もう誰も信じない。
もう全て幻想でもいいかな…
考察本のインタビューが生き残りにとどめを刺したしな
それでも残る出家信者 どこまで訓練されてんだよ
名付け親の作者のくせにヤスと紗音まぜこぜで話してるだろこれ そういえば、戦人とかベアトもどこからどこまでだかよく分からない扱いだったもんな……
やっぱ多重人格か…。 下位世界視点で見ると、EP6でクローゼットのなかで 人格チェンジして死んだ嘉音くんは何がやりたかったのか不思議で仕方ない。。
至ったと思う人スレに誰もいないの? 真犯人教えて
>>831 家具になったんじゃないの
嘉音くんはクローゼットになったんだよきっと……
単なる女装癖だったんだよ
>>831 ゲストハウスの朱志香が死んでて役目終わったんじゃね
・あるイタリストのポエム ああ戦人様 6年前のあなたの言葉を聞いてから、まだ魔法が解けません あなたが、島へ戻ったときは、 私は、薔薇庭園であなたを迎えよう 私は、ふわりと、あなたの元に駆け寄る そして、もう少しであなたに届くとき、そっと薔薇の影に隠れるの あなたは、私が魔法でかき消えたのかと慌てる だけど、すぐに私は、戦人様の両目を塞ぎ、「だーれだ?」と耳元で囁くんだ 「紗音ちゃんだろ」とあなたは言うけど、私は許さない 観測されない事実は証明不可能だ 今度こそ私は、あなたを屈服させるまで離さない …でも私のか細い腕など簡単にふりほどかれてしまう あなたは、「全然駄目だぜ、そんなの勝負にならねえ」と呟きながら、 私を抱きかかえ、こう囁くんだ 「だって、俺はずっと前から紗音ちゃんに屈服しているからな」
恋人云々は単に竜騎士の読者に対する煽りであって、 実際は語られざる空白の2年の間に何かあって頭がおかしくなったんじゃないの?
ジェシカ死んだ→カノン捨ててシャノンになるわ→譲治死んだ→シャノン捨ててヤスになるわ→やっぱりバトラだよね なにこのゴミクズキチガイ女。
>>823 確かに作者が明言する意味は大きいが、その辺に関してはEP7ではっきりとわかるレベルだっただろ。
EP8で完結してるんだから、ひっくり返されなかった部分を確定できないと
何も考えられなくなるぞ。
最終的に探偵視点すら消失したうみねこの何を信じろというのか もちろんインタも信じないよ
>>795 ロクに裏付けをしないで書いてて、公的機関や実社会との接点をリアリティを持って
描けないから、粗を突っ込まれないように
秘密作戦や、正体不明の金持ちの小説家とか、都合のいいあやふやな存在を出して
誤魔化すしか手がないんだよな
そのくせ、ひぐらしの児童相談所みたいにたまたま自分が知る機会があった物だけは
得意げにひけらかす辺りが、典型的な嫌われるオタ気質
で、EP3の南條殺しの犯人は誰なんだ?
KENYAの考察本だとEP6の嘉音はどうなってたの?
>>832 EP1では19男が犯人な気がする
信じられるのは戦人の発言のみにした場合
>>846 さあ
そのKENYAさんって人に聞いてみたらどうかな
禿のインタビューをそのまま受け取れば、 戦人の代用品として譲治と付き合う→譲治も好きになってプロポーズを受ける →戦人が帰ってきたらやっぱり戦人を逃すのも惜しくなった、だよな スタドラのヒロインといい、女の二股って最近は悲劇扱いでマンセーされてるものなのか? サッパリ理解出来ん…
>>826 またうみねこのせいで人間不信になってしまった人が1人・・・
でも嘘をつくならryって好きな本は正直に言わない今後の展開を予想されるから的な使い方じゃなかったかな
KEさんとは気が合わないな 犯人は譲治
多分矛盾点と無茶を大きく内包したとんでも展開、「多重人格」を矛盾含めありのまま受け入れられる人=イタリスト もっといい答えがあるはずだとありもしない理想を追いかける人=至ってない人 俺には至ってない人の方がうみねこへの愛があるように見えるよ
KENYAもそうやしな
ひぐらし まわりに相談するといいんだよ イイハナシダナー 彼岸花 まわりに相談しないから死んだ ザマアミロー 子供時代の竜騎士 友達ができないー 大人時代の竜騎士 イエスマンしか周りに集まらないー
本当の多重人格ってそんなに都合良くくるくる入れ替われるもんだっけ? 遊戯とアテムじゃあるまいし。
>>856 ないない
紗音のあれは妄想、イマージナルフレンド
竜騎士に常識は通用しない 悪い意味で
>>856 カツラみたいに着脱自由なのが竜ルールみたいです
いくら創作でも、周囲の人間がシャノカノの同一人物は気付かないわけがない。 創作だからってテキトーに手ぇ抜いた話作らないで下さいよヤスさん。
多重人格のふりして責任逃れしようとしてるだけ 犯罪者が裁判の時に精神疾患を言い訳にしようとするのと同じだと思ってる
>>861 ヤスはまともだぞ?
幻想描写以外での同一人物の伏線は、戦人の前に同時に登場しない、しか張ってない
魔女の赤字を無視すれば、普通にミステリとして解ける。但し確定する解はないが
>>858 だよなあ。「寂しいから弟キャラつくろ〜っと♪」で人格生まれる多重人格なんてあるわけない。
>>851 そっか、もう今後の展開なんざ無いから、予想潰しに嘘を吐く必要もないわな。
・・・・・・と見せかけてEP9が来るかも知れない。
また竜騎士の悪巧みに違いない、今度こそ騙されんぞ!
まあ俺は至ってるけどな!
本当に多重人格なら、旅行のスケジュール組んで眼鏡と一緒に沖縄とか行けないだろう 旅行中はずっと紗音の人格でいなければ駄目なんだから
>>867 ゲーム盤上でだけ、自分の精神を分離したんだろう。
それはルールとして。
信者「俺がイタリストだ」一般人「何言ってんだ?」
マジ至ったわー ほんと至った あれまだ至ってない奴いるの? ほんと至ったわー 俺が一番先に至ったわー
>>870 俺なんて二年前に到ってたわー
二年前に既に通った道だったわー
旅行中にベアト人格が勝手に出てきたり カノンやってるときにシャノンが勝手に出てきたりってことが一度もなかったみたいだよねえ そういう制御不能な人格の交代がなくて 都合がいいときに都合良くその場に応じたキャラクターが出てくるってねえ
ですよねー 多重人格(笑)
>>873 普通ありえないわなw
てか、人格同士って会話できたらおかしいんだけどね
でもこれで、完全に脳内にしかいないイマジナリーフレンドを 〜は死亡!とかやってたらそっちのほうがやばくね? ああ、EP4の縁寿か ルールRめんどいわ
お前らヤスさんはイタリストなんだからあんまりイジめんなよ
人格が別々の人が好きってあり得ない それにしてもヤスの性別はなんなんだろう 不妊でパットしてるらしいから不妊で女性としての機能が弱くなっている、または二次成長が止まっている女性なのか、 それとも性同一性障害の男なのか なんとなくよくいわれていた半陰陽の染色体は男性だけど性器は女性型の妊娠出来ない体というのが 個人的にしっくりくるんだけど それとも突き落とされた怪我が原因で性器が損傷して不妊になったのか、理御の絶壁見ると訳分からなくなる
>>853 まあヤスの動機関連とかそんな感じな気がするな
うみねこ愛とかは置いとくけど
竜ちゃんに書けるのは所詮竜ちゃんに書けるレベルの真相だし
突き落とされた怪我が原因で性器損傷or不妊or二次成長停止、とかかなぁ それがコンプレックスで女の子らしい容姿に憧れてパッドなんじゃないか パッド無しだと嘉音の体型なのでは… とりあえず女の子だと思ってる
EP8の領域は、本当に軽々しく至っちゃいけない領域だよなあ。縁寿はともかくとして そのあたりの反発とか、話の運びの無理やり感やぶつ切りっぷりが不評の一因だって理解してるのかな 真相明かさなかったからだけだとか思ってないといいんだけど
男で生まれて、性器を失って、何ジョーが改造手術をして女になって、女として生きていくーみたいな感じかな? ヤスが南條につめよるときの台詞が男っぽい。あと、余計なことをしてしまったようなニュアンスも含まれている気がする
でも突き落とされない場合の理御が絶壁なのが気になるんだよね それとも金蔵に襲われない為に元々超貧乳なのに更にサラシでもしてるのかな?
女だとすれば貧乳は怪我のせいじゃないんだよな 健康体の理御があれだもんな CV釘宮は伊達じゃないぜ
リオンが中性的な外見なところを見ると、女の子らしい容姿じゃないのは元からなんじゃないか?
>>882 対談で言ってたじゃない「恋愛体験が無い人にはうみねこは理解できない」ってさ
竜は不評の理由を「読者に恋愛体験が無かったんだ」と壮大な勘違いしてるよ
一般人 = 多重人格はそんな都合のいいものじゃないと実際の症例から判断し除外 痛リスト = そうか!多重人格なんだ!竜ちゃん天才!俺至ったよ!
>>879 年齢性別が違う場合もあるらしいから違う人が好きって事もありえるんじゃない?
>>886 ヤスさんはそんなこと知らないからなあ
何にせよ体に欠損があってそれをコンプレックスに思ってるのは確かみたいだし
>>889 ビリー・ミリガン(男)の中には同性愛者の人格(女)がいたらしい
なんて複雑なんだw
>>885 男と偽るためにサラシを巻いて生活していたもののいざ生乳を見られても貧乳すぎて女とばれなかったという話を思いだした
>>888 多重人格かどうかはともかく、ヤス内では等価の出来事があったと認めよう
ただしそれはそれとしてなんで連続殺人幻想になるのかわからんので創作・狂言説派
>>883 なんかそういうアニメあったね
かしましだっけ?男が女の子に改造される奴
性の対象は女で変わらなかったけど
ヤスの場合、育ってきた環境で男の方を好きになりやすいけど
理御の場合、男と女、どっちが好きなんだろうね
朱志香にも憧れあるっぽいからヤスはバイなのかな?
あー、突き落とされたせいで子宮摘出とかそういうホルモンバランス崩れちゃうことになっちゃって、そのせいで自分は貧乳だと思い込んでたけど 実はもともと貧乳だったとかそういうわけか
>>843 間野康彦のことだよ
序盤から出てる、あの助手。作中で蝶型のアザがあるって伏線からヤスが真犯人ってわかる
KEIYAは多重人格否定で一貫してるな。 変装でもないと書いてある。
>>894 あのね、で終わって続きはDVDでとかそういうアニメだったな
うみねこと同じにおいを感じるな
KEIYAの言ってる事は合ってるんだか分からないし、既出推理ばかりで面白味がない しかも、自分の言ってる事は間違ってても頑固に貫こうとするし、読んでるとかえって真相が分からなくなる
>>897 その一点だけKEIYAとは話が合いそうだw
`>――- 、 ∨ `ヾ=L} 答 あ /⌒ヽ | 、_ __ ヽ | \} .. え れ / \ | rq __ ||ニ=- ヽ.. を は . /-‐=ミ ヽ| ノ リ^i-‐ Y |ヽ、 言 何 . {7 ̄\ `| ‐ァ 〃―- | } ,′: . っ ..て . ー--/ ヽ_,∧ / -‐=ミ j/ /:::::::. ち . 言 . ′ / ー--‐く/ ∧ ∠..__/::::::::::. ゃ . え / / /__{/.  ̄ ̄ お . ば / , ' /. . う い . / / .′ . か .. い . / / /.. . l な .. か / / ぁ . な / / (笑) . / ,イ / 〃/// {/イ
>>894 あのアニメ、もっと男→女になったことへの葛藤みたいなのがあったら良かったのに
最後の最後までどっちとくっつくのどうのって話で終わったから監督が大嫌いになったわww
>>888 竜ちゃん天才!はともかくマジでそんな感じだと思う
「多重人格か!なるほど!」と一切思えないのがうみねこの凄い所
恋愛経験のある人ほどこの動機は理解できないと思うんだが
マイナーだと思うが 俺は霧江さんが一番好きだ ああいう頭のキレる利己的な女性のもとで働き 一緒に悪役笑いがしたい
もし♀で不妊説のほうが本当なら 紗音に中出ししても責任取らなくて済みます
うみねこってトリックにしろ動機にしろ納得いくようなのが何一つないな。 優れたミステリーだったら途中までは意味不明に思えた数々の描写も 最後に謎がわかるとそう考えればつじつまが合う、なるほどなって感心できるものなんだが。 うみねこは同一人物だとか恋のルールットですとか馬鹿らしいし無理やりで 全然筋が通らないけど竜騎士のことなんだからそれで我慢するしかないって感じ。
霧江さんって奥様人気の中では人気投票も低いし、マイナーだけど 竜が書いた中では珍しい普通の頭良いクールキャラで嫌いな人あんまりいないイメージだよね でもやっぱ犯人の可能性一番高いし、娘への本心で苦手になった人も増えたのかな?
ヱリカが1人ずつ殺し直して死亡確定させる展開は面白かったよ…
>>888 竜ちゃん天才!(だから隠された真実が有るに違いない!)
→実際は、竜騎士がヘマして破綻した事に気付いてないだけ
だからなぁ・・・
>>908 譲治「はぁはぁ……避妊しなくていいなんて素敵だ……はぁはぁ……」
けんたさんって多重人格じゃなきゃなんだって考察してんの?
おら霧江は嫌いだ 頭の良い女は、それでいいんだけど 冷酷なやつとか心無いやつは嫌いだ。 只でさえ女はリアリストなのに勘弁してくれってかんじだ
ツイッター itomimizu_bot Gファンタジー買ってきた、ただいマンボー about 1 hour ago webから ↓ GOBAKU(・H・) about 1 hour ago webから ↓ 現在ツイッターで祭り中 検索してたらファンジターばっかりで一瞬、何がおこったのかと思った
EP8クリアしたけどこれ全然ハッピーエンドじゃないよね? どう贔屓目に見ても最低のバットエンドというか…皆死んで、結局生き残ったのは怪しげな戦人だけだし ラムダに「必ず最高のハッピーエンド見せる」なんて言ってたのはいったい何だったんだ 「魔法があってもいい」とか「知らない方がいいこともある」っていうメッセージはわかるけど それで事件の真相や、真犯人の正体をすべて隠蔽するっていうのとは別の話だろう 魔女というか、なんだか黒幕に負かされたような気分にされたよ… つーかEP5以降の戦人には本当にイラつかされたわ
>>912 まあだから隠された真実が有るに違いないとか言ってる人は至ってはないだろうなw
個人的にはヤス可哀想!約束破った戦人は殺されても仕方ないよね!!とか思えた人が至った人かなと思ってる
>>918 手品エンドは良かったね
ほんの少しだが謎が明かされて物凄く気持ちよかった
ヱリカの「グッド!」から"うみねこのなく頃に"がかかるのも良い演出でカッコいい
>>888 そういえば某漫画で、ヒロインが超都合の良い多重人格だったんだけど
アニメ版ではその表現に規制入ったのか誰の判断か知らんが『変身』って言い換えられてたな
譲治=過去の竜を美化した姿 戦人=今の竜を美化した姿 こう見えてしまって仕方がない 読み返したら噴いてしまいそう
手品エンドは縁寿が真相求めたのに幻想のヱリカが見えるっていうのが好きじゃない しかも真相探ろうとして人殺すし 魔法と手品が極端
>戦人=今の竜を美化した姿 ないわーそれはないわー…
>>923 川畑船長はグレーだったから殺すまでもなく、拘束するに留めておくべきだったと思うけど
天草を先手打って殺しておいたのは正解だったんじゃないか?
あのチャンスを逃したら確実に殺されてただろうし
男性と女性のどちらに引かれるかは生殖器が男性型か女性型かよりも それ以前の脳の器質の方に依存してるみたいだから(性同一障害とか、戦争後の同性愛者の多さとか) ヤスちゃんがあくまで戦人や譲治のような男性に惹かれたというのなら 元の性別は多分女性だろう
>>923 七杭やさくたろうを召喚してた縁寿が、よりにもよってヱリカと会話してるのがいいんじゃないか
手品エンドは、あの保障のない曖昧な感じなのが好きだ。あれぞ赤字のないニンゲン
あと、どっちのエンドでも「真相に価値はない」「縁寿生存」が共通点だと思う
でもep5の本?俺は沢山読んでるよな言い方や偉そうなやりとりは竜そのものな気がする 昔はまだ譲治っぽい良さはあったのかもしれない 昔から実は態度の大きいタイプっぽい感じはしていたけど 表向きが譲治で中身は散以降の戦人って感じ
ヤスはそぉいで男性機能失った男で 理御は普通に男として育ったんかなと思ってた 女なら朱志香みたいに夫が次期当主扱いになってただろうし ベアトの希望にしてはルーレット(笑)回す程執着していた戦人に 一ミリも興味なさそうなのが妙だし。 というかもうこれが俺の猫箱の中身で決定している
手品エンドって言っても結局ゲロカス出てるからな
あれで縁寿の限界感じたわ
>>926 でも世の中ホモとかバイとかいるよなw
>>927 あんまヱリカ好きじゃないから
勧められても好きにはなれない
お気に入りキャラなんだなあ、鼻につくなあという、くどさしか感じなかった
ヱリカ好きにはたまらないんだろうね
ep8には出さない方が良かったと思ってる方なんで
船長や天草の目的が分かったのは良かったけどね
>>927 例え愛のない真相だとして、それを知ったとしても縁寿は自殺することなんて無かっただろうな
生きる活力のベクトルは大きく異なるだろうが、真犯人に復讐するため全力で生きるのだってアリなはず
少なくとも、幻想に逃げ込んで自分をごまかしながら生きるよりよほどいいと思う
インタビューで 『うみねこ』は「一人の少女が恋と狂気であれだけの事件を妄想するに至るまでの物語」 と言っているからヤスは女でいいんじゃないか
EP4に右代宮明日夢が戦人を生んでいるっていう赤字が存在するので、 死産だった人間が生んだってことは、 竜騎士のミスじゃないかぎり、ヤスは男で、戦人の名前を持っていると思ってる。
そういや事件後、遺族に金が振り込まれていた伏線っていったいなんだったの 戦人が振り込んだのか?
竜騎士なら例え本体が染色体男でも 心が女だから少女でいいんだ心を蔑ろにするんじゃねぇとか言い出しかねない
ヤスは男と何度ここで主張しても平行線だろ
>>931 EP8にヱリカが出なかったほうがいいのは同意するけどね。むしろ手品エンドだけでいいんじゃないかと思う
>>932 絵羽伯母さんで限界が来ちゃったし
それにしてもEP8縁寿の真実に対するスタンスの変化はジェットコースターのようで謎
>>936 竜騎士は男の娘良いですねwとか言ってるけど実際のニューハーフの事はあんまり知らなそう
>>935 ヤス=幾子が振り込んだという説もあるみたいだね
>>933 それ竜ちゃんじゃなくてKEIYAの推理だろw
>>933 まああの上に男ですなんてのは気持ち悪さを増すだけだからなぁ
>>938 成立してないキャッチボールみたいな感じだからなw
ベルンが真相という名のボールを豪速球でブン投げるもんだから
その度に縁寿が吹っ飛んで死んでるイメージ
もうちょっとこう・・・やんわりと教えてやれないのか
>>940 んー、共犯の報酬として振り込まれていたってことかな?
ただ、その共犯たちは途中で裏切られて全員死亡、みたいな
>>945 やっぱヤスさんは殺る気満々だったんだろうね
二日間の間に計画変更せざるをえなくなったんだろう
あーでも死産ってさ、一応生むんだよね。てことは一応死んでる状態でも出てくれば戦人かぁ。てことは俺の考えすぎか。
>>933 ということはヤスの動機って妄想物語を書いた動機ってことなんじゃ
で毎度ガッシャンガッシャンやってるのは実は・・・というのが俺のOSS
>>945 個人的には狂言説なんでその報酬だと思うけど猫箱
たとえ作中でどんな矛盾が生じても全力でスルーする作者 その結果、雑誌とかでは自画自賛しまくる竜騎士 まわりの人は誰も突っ込まない ネットで調べれば粗末さがすぐわかる 北朝鮮みたいになってるよな
ヤスは事件を計画したし、当日も殺る気満々だったが 戦人と会ってなんか気が変わった しかし、計画を知った誰かがそれを逆手にとって連続殺人実行、カオスに… みたいな感じなんだろうか
最強の言い訳 偽書だから
>>938 ep6で散ったんだから手品エンドでも出す必要はなかった気がする
ベルン達と仲良くやってるのは良いけど個人的に縁寿とヱリカの友情は微妙
この二人を同時に好きな人は嬉しいんだろうけど
(グッド!はヱリカ再登場やらないと縁寿と接点なくて出来ないので)
ウィルも理御も嫌いじゃないけど出さなくて良かったと思う
あの三人は蛇足だった
戦人とヱリカの友情も唐突過ぎて萎えたし
皆仲良し〜にならなくて良い
あー忍法なんとかでスレたてられないから
>>960 おながい
>>946 ただ、そうなるとヤスが
「殺人ではなく狂言程度の悪戯を起こす」って前提で共犯者を抱き込んだ場合
一人でも本物の殺人者が出た時点で共犯なんかブッチしてヤスを糾弾するはずだし
「殺人も含めて共犯」なら
なぜヤスを殺して金を独り占めせず18人も殺す必要があったのかってのが意味不明になる。
島を吹っ飛ばせば証拠もクソもないなら、余計に「共犯者」に取っては反撃されるデメリットとか考えても
殺す人数は出来るだけ少ないのが一番だし
ネット=悪 っていう観念を今フルに利用しようとしてるよね 元々ネットのコアな人間を釣り上げようとしてたくせに名前が売れたら叩く側に回るのか
>>955 そもそも誰一人殺す必要ないでしょ。
銃が暴発してはじまったけど
>>953 友情は……あるのかね?
戦人のヱリカ仲良し宣言は、ん?て感じだったけど、魔法エンド後に爆笑したわ
ヱリカ<ベルン<フェザリーヌ=八城十八とか茶番劇にもほどがあるEP8w
あと、心の底からウィルリオは出ないほうがファンサービスだったと思う
>>958 ウィルはファンジターとか作者の情けない気持ちを代弁させられて可哀相だったよね
ウィルリオヱリカはいらなかった
>>958 EP8のウィルのがっかりさは本当にハンパない
なんか主義変わってるわ、ファンジターだわでもう残念すぎる
ヱリカと仲良し、ってのは単に皮肉なんじゃねーかな
まあヱリカは割と本気で楽しんでそうだけど
可哀想も何も、ハゲの分身でしかないし
ここまでドラノールの批判はなし
なんか批判する事あったっけ?
>>946 まぁ単に妄想してただけなら、社の爆破実験なんてしないよな
>>963 ドラちゃんはあまりにも自然にポジション替えしててワロタ
まるでヱリカの方が裏切ったかのようにすら見えたわ
つかウィルもドラちゃんも全力で幻想ポジションという違和感は凄い
どうなってもせめてニュートラルにいろよお前らっていう
ポジション替えっていうかドラは自分の立場を守ってる感じで ヱリカ側には付けなかった感じじゃないの? 最後に文通してるし、裏切った感はなかったけど ヱリカ好きには冷たいように見えたのかな?
なんでそんなにヱリカ好きが存在してることにしたいんだよwww
>>967 作中では殺る気満々だったろw
まあヱリカに「もっと可愛い顔すればいいのに」とかおちょくられたのもあるんだろうけど
ドラちゃんは真実を厳正に暴く、あくまでミステリーを守る側にいるはずだったのに
いつの間にかファンタジーを守る側へ移行してたことに物凄い違和感を感じたよ
嫌いだけど人気あるじゃん 人気投票4位とか 自分は理解出来ないけど ここでも話題が多い
ヱリカかヱリカファンに親でも殺されたんじゃねw
>>966 あれまではドラノール好きだったんだがなぁ
EP8には唖然とした
>>969 ああ、確かにファンジター側についたのは違和感あったけどね
竜騎士の中ではヒーロー側VSダークヒーローっていう構図なのかもね
KEIYAの本買った人に聞くけどヤスって誰だと言ってるの?
>>973 いや、それについて竜騎士は紗音役のくぎゅううううさんにも伝えてないんですよ
ノックスを象徴するドラノールやウィルがファンタジー側へ寝返って 中立を象徴していたラムダがさらにファンタジー側について ミステリーを象徴するベルンやヱリカ、黒山羊(ネットの俺ら)が完全敗北 ええ、そりゃー全部ファンタジーに染められちゃいますよね ほんと訳わからんわ
>>971 最初は普通だったけど、あんまり皆で騒ぐから苦手になっていっただけ
ミステリー側だから好きという事にはこだわらない
竜騎士の戦い自体嫌い
言ってる事が矛盾してると言われるかもしれないけど、正直、上位の戦いどうでもいい
もっと下位人物を掘り下げてほしかった
どったんばったんな戦いって罪滅しで批判されたのになんで続けたんだろうな 普通にそれぞれのエピソードを綿流し目明しみたいな裏舞台で見たかった 上位キャラも好きなキャラ多いけどこんなにいらなかったと思う 出題編のキャラだけで良い気がする
恋愛のもつれが事件の動機に繋がるってのはすげーよく分かるよ 愛する人が死んでしまったり、愛した人に騙されたあげく捨てられたり・・・ ただし別の男作っといて、自分のこと忘れた男が許せないとかクズの理屈だ そんな女なんて探せばいるだろうけど共感得られるわけ無いだろ
恋愛経験がないと至れないんです^^
まっとうじゃな恋愛経験の間違いだろ
ここアンチの方が多いと思ってたけど手品エンドが至高と言ってる辺り、 まだファンの人多いんだなーって感じだな 自分は散以降、全般的に駄目だわ ep6も面白いとは思わなかったし ep1が一番面白かった
>>978 まるでわかってないな
女の気持を妄想してるところが特にキモイ
童貞の発想だな
>>982 むしろ男の方が失恋引きずるもんだぞ
ヤスは男の方が共感しやすいって言うか、男の視点で描かれたんじゃねえの
童貞って使えばなんでも正しいと思ってるだろお前
至高の至は至るの至ですけん
このゲームを作ったのは誰だあっ!?
こんな恋愛経験を出してるようじゃ客が寄り付かないのは当然だ
次スレになったらイタリスト信者ゴッコでもやろうかな
うみねこって本当にまとまりのない支離滅裂な話だなあって印象 何が言いたかったのか、何がやりたかったのかさっぱり分からない ヤスの動機もあるけど創作って言うのが茶番過ぎて共感出来ないのかもなあ 嘘に包まれた茶番物語って感じ ミステリー側のキャラとファンタジー側のキャラとかどうでも良かった 霧江の「みんな、ごめんね」ってなんだったんだろう
携帯小説って支離滅裂で適当だったりするよね
携帯小説っていうか何を言いたいんだか決まってない読書感想文みたいなそんな感じ
次立ていく
べあとちゅっちゅっぺろぺろぺろ な十八ことバさんがすごく気持ち悪いです そのせいでベアトもすごく気持ち悪いです
>>951 理御の場合でも殺人事件が起こるので、逆手に取るとか以前の問題と思う。
親族会議は毎年あるわけでピンポイントの1986年にやっぱ起こってしまうってのは
偶然性の少ない、もっと明確な意志が無いとゲロカス。
理御の世界にはヤスがいない代わりにヤスと同じくルーレット思考を持った金蔵率100%の男がいるのが惨劇が起こる原因だと思う
>>995 ゲーム盤のコマとして紗音と嘉音と両方使える。
コマとしては別だから同時に目撃されてもおかしくない
・・・んじゃなかったっけ
EP7お茶会で霧江が理御を打とうとしてたのはただの幻想っぽくない でもベルンは絵羽と霧江の決闘の後みたく言ってたような だからあの決闘の方が幻想率高いと思うんだよな 1000ならうみねこ卒業
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