うみねこのなく頃に 童貞卒業1120

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。指定がなければ>>960が立ててください

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のファンジター作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1119
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1302684168/

■関連スレ
うみねこのなく頃にinシベリア　25駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1295793751/
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298205174/
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/
【ひぐらし】作品批判スレ31【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298902311/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ17【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1301478909/
漫画「うみねこのなく頃に」part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301323849/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1300934653/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1299504473/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296671648/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298690539/
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1300280511/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】

【現時点でのデータ】
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円）

頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円）

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。(散はチルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！

ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。(猫箱ん中ではな）

ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．ファンジターです。

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはカルト宗教

竜ちゃん「うみねこは激辛カレー（ｷﾘｯ」

>>1が童貞卒業したと聞いて

いちおつ
もうすぐ俺もここから離れるか

はるかぜのふく頃に　竜騎士×はるかぜちゃん 対談 in 秋葉原
ttp://sai-zen-sen.jp/sa/higurashi/special/

これで一段落
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531746.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531749.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531750.jpg

なんかこいつやたら、「俺、苦労してるんです」アピール激しくないか？

>>9
＞＞インターネット時代の推理小説というのは難しいなあと痛感しました

ﾊﾊｯﾜﾛｽ


とうとう虚無への供物まで引っ張り出してきて自作の弁護始めたか・・・・

竜：「天井がない」なんていうのも馬鹿馬鹿しくて面白い。
本格推理の場合はその辺りも想定すべきですよね。
社会派ミステリーなら許されないトリックですけど、
本格なら許されますから。


俺は竜騎士のことを一生ゆるさないよ、本格の名にかけて。
これは本格に対する冒涜だよ。

このスレの書き込みでは最後に「竜騎士　ハゲ」と書くのがお作法となっております

>>12
気が触れてしまったのか禿よ

インチキミステリーやるのは勝手だが本格を語るな

ここまでとは思わなかった


竜騎士　ハゲ

どうせ島田荘司（２ちゃん的には叩かれがちな人ではあるが）が
本格の“奇想”と社会派ミステリーを融合させようと奮闘努力してたことなど知るまい

>>12
それ密室じゃないから・・・

御手洗シリーズより吉敷シリーズが好きな俺は少数派か

>>12
そもそも「密室」じゃないし
それをネタにしたショートショートなんかもいくらでもあるから・・・

ある年上の女と知り合った。
40になったばかりというが20代後半に見えるくらい若々しく
美人で妖艶でいい女だった。
何度か会う内に俺の部屋に来る事になった。

部屋で映画見てたら、彼女が「トイレ借りていい？」と。
トイレに行った彼女が悲鳴をあげたので急いでトイレにかけつけたら、
「用をたそうと思って便座上げたら縁にゴキブリがいたの！」
ゴキブリにこんな悲鳴あげるとは、まだまだ女の子じゃん。
ちょっと可愛いとこもあるんだなぁ〜と思った。
by譲二　

明らかに本格を社会派よりも下にみているよね、竜騎士って

いち乙

>>21
譲楼だと…

本格も社会派も好きだがな
竜がどちらも書けるわけがない
まさかかわいそ物語が社会派とか勘違いしてないだろうな

連載を何年も続けてる人間には難しく感じるだろうがそれでさも推理作家皆インターネットで苦労してると思うなや

>>12

EP5とEP6の真相もそのレベルか？
こりゃ解答を「言わない」んじゃなくて「言えない」んだろw

ヽヽ　ヽ　ヽ　　　,　　 ,　　　　　　＿_""'''=、_
. ヽヽ　ヽ ヽ　,　人_ノ しｧ　　　　 ￣Ξ''''",,_　 ヽ、
＼＼＼ ＼ヽ)｀ 　　,.n hｫ　　　 ｀''''/. /"ゝミ_ . ｀ﾍ
　 ＼ ヽ＼ ヽ＼ 　ii|.|.||.|!.|ii　　　　,!,ﾉ.-_.、　_ ヽ ! |　＜ヘイ！ここでチェス盤をひっくり返すぜ！
　　 　 ヽ 　)＼ .ゞヽ! , 　i' 　　　　{.|　　｀/ ''‐｀ |イ
　　　　　'''ヽ　　　ヽ、'　 ゝ. 　　　　!　　" '　　./,'
　　　　　 ノｒ''''i,,,,,, ,,,,,>／／＼__,,,,,-ゝ　-　　ｲ
　　　　　　　 |.| || l |　ゞ´　　　ヽ!/⌒r "''フ´ !
　　　　　　 　 |. | |　|　＼・　　　　ヽｄ-''"　,-ﾉゝ、
　　　　　　　　 | | |　|　/ ｿヽ、　　　｀iヽ-"--"--.ヽ,
　 ,,;ヽ、 　　　　＼＼./ ././ノ''ヽ　　　|　ヽ　　　l　　|
　 ミミ,ヾ'、　　　　 ヽ/ //',,-'''"´｀ヽ 、_　　　　 ' .ノ
　　ヽ　,! ヽ,,,--'''''''"/ k'"　　　　　　　　｀'''''''ｯ ァ
　　　ゝ＿丿|　　　 / | ﾟ　　　　 -''''''""´ ""／
　　　　　 ヽ,!_,,,,,,-ｧ　.|　　　　　　　_,,,,　 ∠-;;,,,,,＿＿＿＿
　　　 ,,,,,__ 　　 ノ、。/| -　　　 "_"_　 Y　￣￣￣
　　　　　　''''ﾐ,、ノ　ﾉn|　　　　 ,,,,,---、|
　　　　　ミミﾐ/　　/. | | 　 　　ゝ,,,,,,,,,ノ |
　　----ミミ/　　/.　 |. |　　　　　　　　 |
　＿　ミミﾐ/　　 /　ヽ|　|　　　　　　　　 |
　　　"''''''''ゝ,,,,ノ　　_,,,ゝ!|　　　　　　　　 |
　　　　　　/　 / ""　　 l ゝ、＿___,,,,,,...-´
　　　　　 /　 /　　 ,　 /　ヽ　　i 　　　 |
　　　　　/　/　　 /　/.　 　ヽ　 |　　 　 |
　　　　 /　/　　´　/　　　　ヽ　 |.　　　 |
　　 　 /　/　　　 /　　　　　 ヽ　|.　　　 |
　　　/　/　　　 /　　　　　　　ヽ. |　　　 |
　　 /　/　　　/　　　　　　　　 ヽ |　　　.i.,
　　/　,　　　 ﾉ　　　　　　　　 　ヽ　、　 | ヽ

一応言っておくと中井英夫も小栗虫太郎も
「虚無」や「黒死館」を本格とは思っていなかった
随筆やインタビューで明言している　ましてや謎解きを読者に要求なんて・・・

ショートストーリーの話はどうでもいいんだ。
ただ常識的な人間が仮に、天井がない部屋で死体が倒れているところを
みたときに普通に最初に天井がないからこれは密室だとは考えもしないだろうし
そこに謎など生じないでしょう。天井から何かやったと一目でわかるんだから。

謎がない以上、謎とき物語として成立しない。
だから作品として成り立たない。
ここから竜騎士は本格についてさっぱり理解していないということが
わかるし、そして本格を馬鹿にして社会派をもちあげている。
こういうよくわかっていないのに本格を馬鹿にする人間のせいで
今まで本格が色眼鏡で見続けられてきた。

本格のまともな作品には天井がないなどという
そもそも謎がないような作品はありません。
勉強不足を棚に上げてジャンルを馬鹿にする発言をするな。

隆起氏は明らかに批判されるのを楽しんでいるな

>>23
楼座さんを男扱いするとはいい度胸だ

>>9
乙です

取り敢えずリンクをまとめといたよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531537.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531546.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531654.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531656.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531658.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531659.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531746.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531749.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531750.jpg

長いから、みんな気になるところがあったら書き出して欲しいｗ

本当何も知らないんだなとしか言えんな
よっぽどミステリーがコンプレックスらしい

竜はマジで本を読んでない気がするな
ミステリーに限らんけどさ
もしかしたらうぃきや粗筋だけで読んだつもりになってるのかも

「後期クイーン問題」の誤用もそうだが
自分は同人や竜騎士ルールの安全圏内にいながら
創作家が血の滲むような苦労をしてきた事柄を自己流に捻じ曲げて
ジャンル全体を訳知り顔で得意げに語るのは人としてどうなんだレベル

これでも「作者と作品は別に評価すべき」なんだろうか？
「うみねこ」は悪い意味で作者そのものなんじゃないのか

KEIYAが最初「他人の考察はあまり読んでない」って言ってるけど、
途中で「こういうのは見かけなかった」とかいってる。
つまり他人の考察読みあさってるのバレバレ。クズすぎる。

よう分からんけどいろんな分野から立腹されてそうだな

良いものを作ろうという気持ちが全然ない
俺様が苦労したんだから糞読者も苦労しろ
俺様が不快な思いをしたんだから糞読者はもっと不快に感じろ
俺様がハイテンションで楽しく書いてるんだから糞読者もノリノリに決まってる
豚だの推理しろだの理解できない奴はどうだの、愛がどうだの、ああしろこうしろウザイ

EP7で『そして誰もいなくなった』を長々語ってらっしゃいましたがそこを今見ると何が良いのか全く書いてないんだよな
読んだことある作品の中で傑作とされてる物をとりあえず褒めとけば間違いないみたいに思ってたろ
わくわくしたとか子供の感想文みたいなのでなんで傑作として扱われてるのか間違いなく分かってない
まあ子供のヤスの感想なんだからそれでいいのかも知らんが

ここまでのクズが今の日本に生きていることを考えると
もっと長生きしたほうがいい人はたくさんいるよ

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 カ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 レ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 l
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

よう童貞共
大嫌いな竜ちゃんに童貞曝されてそんなに悔しかったのか？ｗ
え？ｗｗｗ

やっぱ竜騎士は２ｃｈチェックしてたのか

>>42
もうそんな安物の燃料投下せんでもMOX燃料が臨界状態だぞｗ

　　　　　　　　　　　　　 _ノ　　　　　 /ﾌ　　　　　　　　/　　 }
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ./_ｲ　　　　　 _,／　　　.├'""ヽ､
　　　　　　　　　　 z''"　　　　　 _ノ／｀ヽ_フ"/'""ヽ､__　　 .ｽ、　　 ヽ
　　　　　　　　　　｛　　　　 _,-彡／／￣　//　　　　　｀ヽ､ｸ　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　'"'''"''''"´ ／/ ／　 ／/ / l　 ヽヽ.　　　 ＼　ヽ ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／／ //　 / // l　 l 　 ヽヽヽ ヽヽ ヽ 　i 　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　 ／／　 {// ./ ./ { .∧. l　　ヽヽヽヽヽヽヽ　}ヽ　ヽ　ヽヽ､
.　　　　　　　　　　 ／／/　　,ﾙ｛ ｛　{ -‐-､_ヽ 　__, -‐‐-　}　} ｝ !ヽヽ　ヽ　ヽヽ､ヽ､　 　 ,
.　　　　　　　　　 / // /／　 /yヽヽ {　fT .｡､ ヽ rﾔ''｡.､ヽヽ} ｊ　ﾚ 　ヽヽ　＼　＼ ｀ "'''''"
.　　　　　　　　　i /　ﾚ／　／./　ヽヽヽ ゝゝ''　　　 ┴-'　ヽﾉ｝ j　　　ヽヽ､　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　｛｛ // ｝ /　/l　　　ヽ｀.i ""　､　 """""　ﾘ//./　　　　 ヽヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ/ ./ ゝゝ　　　　ヽ 　 ､====ｦ　,ノノ//　　　　　　 ヽ ヽ　ヽ ､ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ / /! !　　　　　　　 ｀ヽ　ゞ=='" -'"!,,,_　　　　　　　　　ヽ ヽ　ヽヽ ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /i　! ヽ､_　　＿＿,,,,,!｀ ‐z｀r三----‐'l　　　　　　　　　 ヽ ヽ　i i　! !
　　　　　_,,,/　　 ｝　/ ! l_,,rｚ=＝'､-----‐ゝx=､､==---- てr=-､_　　　　 　 ,ノ､ﾚi　}　ノ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐'"　　　　　__　　 ﾟ(ゝノﾉ _, -'":::://ミ-＿｀ー-､ー-ナﾉ!!ﾉ ﾉ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　　　　　, ‐" 　O／//''"´:::::::::::::://　_, ‐彡ｸ‐‐ヽ､_ノ _ﾉノノ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　　　 ／　　,r／／//::::::::::::::::::::// ‐/ // /　　　 }｝ヽ´ ノ
　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　　 ｛　　　{/／__/∧ミ＞､_O/'" 彡//　/　　　　!j j　'"
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐‐‐'''''ﾌ-=//-‐‐//‐‐--==＝≦ ////　/　　　　{ { { }
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　　　　ゝl.//::::::::://:::::::::::::ヽヽ::｀::7/.//､　!　　 _, -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　｝=｛::::::::::j-i:::::::::::::ﾟ:://:::::::{ {:{ { ヽヽ､／:::;;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 l:::::::::::l　l:::::::::::｡::l l::::::::::! !l├‐'"｛;／''":::;;;;;;::::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝:::::::::::}-｛::::::::::::::l l:::::::::∧ヽヽ.　　レ‐'"‐'"i l::::::!l:::ヽ

ここは完全密室ではなく錯覚密室のパターンだと思うのですが、いかがですか？

　　　　　　　　 ｀＞――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 　　　　答　　　あ　
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　..　　　　　　え　　　れ　
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ..　　　　　　を　　　は
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、　　　　言　　　何
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　.　　　　っ　　..て
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::.　　　　ち　　.　言
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::.　　　　ゃ　.　　え
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／.　　　　　 ￣￣　　　お　　.　ば
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /.　　　.　　　　　　 　 　　　　う　　　　い
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　.′　　　.　　　　　　　 　　　　か　..　　い
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／..　　　　 .　 　 　 　 　l 　　　　な　..　　か
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　.　　な
　　　　　　 　 　 　 /　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）　　　　
.　　 　 　 　 　 　 /　　
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

>>46
もーむかつくわぁｗｗ

>>46
ぶん殴りたくなるような顔しやがってｗｗｗｗ

>>41
これもネタとしておいしいなｗ

>>46
言えるもんなら言ってみろよってな

大手出版社の新刊の丸上げか……度胸ありすぎだな。

竜　飛んできたボールを自分勝手に好きな方向へかっとばすだけなら、
比較的簡単にできるんですよ。しかし、どんなボールが来ても相手の
真正面に打ち返してあげるのは、凄く大変なんです。

？？

誰とノックしてたの？

>>51
度胸ってｗ
こんなんで訴えられた例があるなら言ってみ？

少しは怒りがおさまってきたかな。
別に読者批判はまだ耐えられるけど、本格のことをよくわかりもしないのに
本格を馬鹿にしてイメージを下げようとする行為は許されないと思うし
こういう発言を本格をよく知っている立場のある人間はきちんとチェックして
竜騎士のミステリー的な評価は今後一切せず、スルーし続ける。
竜騎士と協力関係にある編集の太田が副社長をつとめる星海社についても
今後一切協力をしない、という行動をとってくれると俺は信じている。

こんな少ないページでここまで人を怒らせる対談はないよ。
編集者は何を考えたんだ？　こんなもん出版しちゃいけませんよ。
金のためとはいえ、悪質な何かですよこれは。

>>1
乙

もはや竜騎士には失笑しか出てこない

対談読んだら怒り通り越してなんか悲しくなってきたわ
もう引っ込みつかないんだろうなコイツも……

金蔵並みに黄金黄金言ってそうだな

KEIYAも竜騎士も批判を自覚しつつ言い訳してるだけだな。ひたすら見苦しい。

アルケ、ディーン、スクエニ、星海社、太田克史
荒井聰が所属してる民主党
には今後一切協力するのやめるわ
外堀から埋めていく。他になにかあったら追加してくれ

>>54
本格を馬鹿にしているというのは「天井がない」ってところ？

竜ちゃんって完全に狂っちまってるよな
鬼隠し書いてた頃は自分がこうなるとは思ってなかったんだろうな・・・
有名になるのも考えものだ

>>60
>>29

40位の年でこれほど他人を怒らせるセリフを良く吐けるな
酔っぱらいなら分かるんだけどさ

>>60
べつに>>60の本格観はどうでもいいから変な擁護しなくていいよ
俺が考える本格観と本格ミステリ作家がよい作品を作ろうとする努力に対して、
竜騎士の本格観が俺には酷すぎるように見えるだけの話だ

何か頭いたくなってきたので本格については今なんかもう言いたくない

社会とか本格とかしらんし

学校でテストがあったんだ解けない問題は１つもなかった。和美と大輔と啓太にカンニングさせたっけ。
２学期なっていろいろと、読書もするようになった友達達。俺も勉強いっぱいしてたんだよ本当は。
俺はいつも三人の友達とふしぎな遊びばかりしてた。宇宙ごっことか心霊の遊びとか。
海へ遊びに行くときには、たらふくイカ焼き４人前食った大輔が車で吐いたよな（笑）
でも去年の成績は全然、俺らしくなかった。５問も間違ったのを大輔にバカにされた。
小学６年の時には、神童とお母さんにいわれてたのに今じゃこいつらと同じ悪い仲間だね（笑）
北斗七星を見ては宇宙にお前らと一緒に存在してることに感動したりしたよな。
八月には、心霊スポットではしゃいで楽しかったらろ？あれは俺をバカにしたお前ら呪う為だったんだよ
でも、そんな友達もみんな死んでしまった。９月のころ交通事故で。呪いが強すぎたんだね。
十分楽しかった。なにくわぬ顔で俺に教えてくれたあの言葉の意味・・。過去をばかり思いだす。

本格も社会派も知らんハゲが得意気に語るからみんな怒り心頭

　　　　　　　　　　　　　　 ,.　' 三三三ﾆi
　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ 　　　私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
　　　　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　　　激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　 　来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.! 　　　　言われているような気持ちですかね。
　.　　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|
　　　　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､
　　　　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_
　　　 /　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　　＼
　.　 /　　　',　　　　　 　 　 　 　 |｡i　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　/　 　 　 '､　　 　 　 　 　 　 └i′　　 　 　 　 　 　 /　＼
　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　 　 　 　 　 i　　　 ',

自分の店を自分で隠れ家的とか自分で言っちゃうバカを見たことがないｗ

まあ読者を選ぶ同人作品でしたってこった。
わかんねえやつは帰れ！っていうねｗｗ

「天井がない」 なんてトリックが本格なら許されると思ってるから
未知の病、秘密組織、未知の薬品、検死ミス…こんな物もトリックとして許されると思ってたんだろうな。
こんな奴の書いたミステリがまともな訳が無い

かゆ…うま…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531930.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531933.jpg
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この本ネタの宝庫なんだな

ダメだもう俺もおかしくなってるｗ
じゃあな皆楽しかったわ
シーユーアゲインゴートゥーヘル！

ヤーヤーヤーでも歌いながら竜騎士を殴りに行きたい気分だわ

「実は、壁に人が自由に出入りできるくらい大きな穴が開いていた！これぞ密室トリック！」とか言い出しそうで困る

浜辺で戦人が酷いやつと気がつけない人には解けないミステリー！

ミステリとしてどうこう以前にバトルと恋愛要素が無駄に長くて寒かった
ひぐらしの連中は応援する気になれたがうみねこは感情移入出来なかった

>>21
譲治！その女に騙されちゃ駄目よぅ！！

｢一見ごときが素人が作る激辛カレー料理にあーだこーだケチ付ける方がどうかしてる。
(こんなクソ不味い料理を)旨い旨い言ってくれるお客さんに申し訳ないじゃないですか｣

こういうことが言いたいわけでしょ？
プロ意識の欠片もない無能が一丁前に吹いちゃって恥ずかしくないの竜ちゃん？

「隠れ家的なお店」もだけど
その前の「激辛カレー　通　のお客様が来る」もすごいねw

塵閣下ならぬ塵騎士だな

竜：紗音は化粧台の前でうつ伏せになって死んでいるんですよ。（略）
銃と重いものを紐で結んでおき、（略）
そして自殺すれば、（略）
紗音にだけは刺さっていなかった（略）
最後に死んだ人間だから、銃口に杭を刺す相手が（略）


頭を銃でうったら頭の反対側にも穴が開くのではないか？
どんなバカでも一目みてわかるし
戦人も細かい検証はしないまでも一目みただろう。
何せ化粧台の前にうつぶせに倒れているんだから。


苦しい説明もここまでくると、まともに話をつくる能力がないのがよくわかる。
この説明を作品内でしてみやがれ。あきらかに破綻していると突っ込み入るから。

あ、だから信者しかよまない考察本の対談でバラしたんですか

Ep4発売時の竜騎士07とKEIYAの対談

竜騎士07：いやー早く皆さんと、これまでの考察を並べながら「『EP●』の段階でよくアレに気付きましたね」みたいな話がしたいです（笑）。

KEIYA：ネタバレ解禁の対談を完結後によろしくお願いします（笑）。

竜騎士07：そうですね。楽しみです（笑）。


竜騎士07：私が『うみねこ』で目指しているところは、とんでもない荒唐無稽な異常殺人を、
　　　　　　　できれば最終的には人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、すべて筋が通るように説明したいと思っています。

ミステリ作家敵に回しすぎだろこいつ…

こんなヤツを必死で褒め称えてた人達が、１月くらい前まではいたけど
その人達今息してるんだろうか・・・

じゃあもう駄作ってことで

EP8が出る前、「もう駄作決定だろ」って書き込んだ時に「EP8も出てない段階で駄作と決め付けるな」って叩いた人たちに謝ってほしいくらいだ
案の定だったな

>>85
ミステリ作家はうみねこなんて聞いたことすらないだろ

駄作決定だと思ってた人ですらこの惨状は予想外だろｗ

ラムダがEP8で活躍する理由を一行で片付けてて吹いたｗ

EP8が終わった後は「こりゃ叩かれまくって竜ちゃん凹むかもな」
くらいに思ってたけど斜め上というかなんというか

>>91
ひぐらしで散々マスコミに叩かれた経験を通して、
彼は「とにかく耳を塞ぐ」ことを覚えてしまったんじゃないかな……

K　幾子や十八など、キャラに関係する数字は意識的に設定されていますよね。
竜　私、鷹野三四の頃から数字遊びが大好きなんですよ。

え、幾子って数字に関する何らかの設定あったっけ？
やっぱり19子（=ヤス）ってことでいいの？

>>93
ただ単にEP6で説明されてたペンネームとの兼ね合いということも考えられるが

アニメには紗音の後頭部がおかしくなっているという描写はない。
後頭部から血がでているという描写はないし、帽子は完全無傷だった。

本当に激辛カレーの店としてやりたいならひぐらしは皆殺しでとめておけよ
あと各メディアミックスの監修徹底しろ
アニメとか萌え豚ホイホイだろうが
漫画化した時も映画化した時も新規ウェルカムみたいなこと言ってただろ
パチスロ化しておいて激辛カレーもクソもあるか
テキストもなく絵と声でパチンカス煽るだけなんだから激辛カレーライス（カレー抜き）だろうが
そこから来た層に親子丼がのってないって言われるのが嫌なら
テキスト抜きのメディア展開するなよ

自分にできることは辛くて旨いカレーを作ることではなく
機械的に香辛料の量を増やしていくことだけ、と理解してる点だけ褒めてやる

文字を読むと可笑しすぎて腹が痛く、文を理解しようとすると頭が痛くなる
一応全文読もうと頑張ってみたが、３ページで挫折した

ヤス→戦人への想いを作中の中軸、最も揺るぎない想いに据えた云々の言い訳を垂れ流してるわりに
いざヤスが理御ライフを送ってるときは戦人はただの従兄弟の一人として
空気扱いしてるのが詰めが甘すぎる
たとえどんな立場にあろうと愛してしまう運命の２人、という描写なら６年不在で狂う描写に説得力も持てたろうに

裕福に暮らせた人生なら戦人との関わりなんてごく薄い物になってるなんてカプ厨の餌にもならん

6年間の片思いが報われず当人は一度も姿を見せない、
これは1人の少女にとってとても辛く残酷なこと。ここまでは大抵の読者は理解してる。描写不足感は否めないが。

ただそれと900tの爆薬抱えて関係ない使用人巻き込んで一族もろとも自爆することは話が別だろ？
恋愛経験云々の問題じゃねえよ

はるかぜ対談が霞んでしまった

>>98
理御の方はどうでもよくね、譲治やジェシカの方にもふらついてるのに比べれば全然…

いろいろ大層な御託のたまってる割に、ラムダデルタの唐突なあげ登場が突っ込まれると
「まぁ、私はラムダデルタが好きなので（ｷﾘｯ」
おいハゲｗｗｗ

得意げに語ってるというより、逆ギレしてるよな
考えぬ豚とかはやっぱり批判に対しての逆ギレだったのかｗ

この島の全ての謎を理解し、全ての魔法と
トリックと、密室と呪いと祟りと伝説と、
怒りと悲しみの物語を全て理解するだろう。

ＥＰ３で南條殺し暴こうとするときに出る文
これはいったい何だったのか

だったら最初から大好きなラムダちゃんの活躍する作品を書けばいいじゃないｗ
何故そこまで無理してまで"ミステリー"にこだわるのか

理御はウィルさん以外とくっつくとこは想像できないな

>>93
いとーいくくろー

｢天井がない｣
これがOKだと思ってるんだぜ？
真相とやらはそーいうしょうもないオチなんだろうな

カレー屋始めました＾＾

「天井がない」は現場に探偵が入って調査したらアウトだろう。
誰も現場に行かなければ分からんが。

　　　　　　　　　　　　 ,.　' 三三三ﾆi
　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　４年間、謎を解いてくれるのを待ち続けていたら
　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i
　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　　　頭がおかしくなりました
　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ
　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′
　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /
　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!
　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|
　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､
　 ,.. '"　　　　　　 　 ￣＼ 　/,.　--┘ ｀　ｰ ､_
/　ヽ.　　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　　　　　　　＼

何気に譲治を殺したのは「紗音の皮を被った別人」って言ってるんだな
しかしなー
答え合わせは本編でやってくれよ
問題集やったら解答がついてなかったどころか
試験やりますつって合否発表ありませんってレベルだぜ

天井がない部屋で「密室殺人だ！」とか騒いでいるうみねこの登場人物たちってどれだけ無能なんだよwww

「天井がない」＝「紗音の後頭部に銃痕がない」の伏線だったんだよ！
本格ミステリー（竜騎士語）だから仕方ない

>>112
竜「みんな下しか見てなかったんです」

つーか未だにミステリー的なことで批判されてると思ってるのね
そこからしてズレとるんじゃないか

何と言うか
１＋１＝２は、ほぼ決まりきってる事だけど
１＋１＝田とか１＋１＝１１って可能性も捨てきれない
って状況なのに答え合わせをしない事が正解者の名誉を守る事ですってのがしっくりこない
その護りたい名誉を持ってる正解者ですらも、自分が正解者かわからないんだぞ

そりゃあ、そして誰もいなくなったの判事の自殺は
銃で行われたものだから、銃の発射を他殺に見せかける装置的なものが
見えなくなれば、それは自殺ということで成立するよ

しかし紗音の自殺は杭による他殺に見せかけようとしたものだろ
それを銃で行ったなら銃によって後頭部に銃口があいたならば
銃でやったとバレてその時点で終わってるじゃないか
そして後頭部からは穴があくだけでなく血も吹き出る。
後頭部がおかしくならないわけがないし異常な状況になる。
銃が化粧台の向こうに落ちて見えなくなった以上
戦人は紗音の横からもしくは後ろから
うつ伏せの紗音に近づくことになるが（アニメでは横からだったが）
そのとき紗音の後頭部がおかしいという描写はなかったし
戦人も紗音の後頭部はスルーしていたから
後頭部には何もなかったということになる。
（アニメでは後頭部は全くのセーフだった）破綻してるだろ。

>>111
よくわからんね。紗音の人格だから傷ついたのに、殺したのは別人て
てことは逆だ、別の人格だから傷ついた、そして殺したのが別人か

EP6のことはかかれてないんだなあ対談。残念

なんかミステリー小説をやたら上げるけど、どう考えてもサウンドノベルミステリーパクリまくってるよな
歴史にして十数年程度だし、名作なんてかなり限定されるのに

竜騎士はもしかして
そして誰もいなくなったのトリックをパクるのに精一杯で
額にぽっかりと大きな穴が空いたときに
後頭部がどうなるかは考えてなかったんじゃないか？

頭を貫通するかどうかは使用した弾による気が

>>116
答えを明確に書くのは、正解に辿り着いた人に申し訳ないと言ってるけど
出題者の用意した正解を回答者に示さないのは相手に対する最大の侮辱だと思うんだよね
そこんところわかってないよね、この竜騎士07って人はさ。

他にもいろんなところをわかってないと思うｗ

>>119
EP6はKEIYAが細かく書いてる。OSSといえばOSSだが。

>>122
同感。弾によってかなり違うね。

紗音ちゃんの額にはぽっかりと穴が空き、そこから中身がどろりと
溢れてくる。それどころか、…その中身まで、…見えてしまう。

中身まで見える穴だし相当大きいだろう
頭の片方に大きな穴があいて貫通しない弾とかあるの？

そもそも密室で銃うって自殺したら
硝煙の臭いが消えないと思うんだがどうなのよ。

読んでたら不快感がマッハ
なんで叩かれてるのか理解してないのか理解するのをやめたのか

愛愛連呼するわりに殺されたキャラ、
殺人者の可能性を残されることで名誉を傷つけられ続けるキャラへの
誠実さがまるで感じられないと思ったけど
全部こいつの人格のせいだ

例えば金の弾丸なら柔らかいから頭蓋骨で止まる可能性はある
だけど「確実に留まる」保証は無い
硝煙の臭いは少々のことでは消えないと思う

見ることははっきりと可能なんだけど、嗅覚に確実さを求めるのは若干苦しくないか？硝煙云々の話じゃなく

>>126
大量の血の臭いとどっちが勝つか、だろうか？
さすがに臭いの条件は俺も分からんな……今まで読んだ資料にも載ってた覚えがない。

>>130
硝煙の匂いは残る。
どっちが勝つかとかじゃなくｗ
論理パズルなので
その辺りのリアリティは無視してくれって感じだろうけどね。

インパクトと勢いだけで書いてるからそう言う細かいことは考えてないと思う

そびえたつクソのごとき対談だな

論理パズルだと…！？

竜ちゃんは分かってないな
批判は愛がある意見だ
愛がなければ批判さえされずに黙って立ち去られる
今回のコメントは、愛をこめたハゲという罵りネタを受け止められずに髪の毛がある方が悪いんだと本気で逆ギレしてきたようなものだ

天井が無いのは論理パズルだったのか…

>>134
雨がなんとかって本人が言ってんだからしょうがねえだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_RUsZ5U9xYw

どの距離から撃ったか知らないがこんなものを頭にぶっ放して
片方だけ綺麗に穴あくだけで済む筈がないだろう
拳銃でさえ頭の一部が吹っ飛ぶこともあるのに

いや紗音の頭ふっとばすのに
ウィンチェスター使ったとは書いてないからそこはどうでもいい

＞なぜか硝煙反応が出てこず特定できない。しかも、体内に残っているはずの弾丸も発見されず、
＞銃弾の線状痕を調べることもできない。銃で撃たれたことは間違いないのに、銃の特定もできない。
＞誰がそんな魔法のような銃を使ったのか…？
＞今回の犯行は、硝煙反応の出ない特殊な銃で撃ったものだったのですが、
＞あの犯人にそれが扱えたのかがかなり疑問ですね。

俺も今度から、社会派ミステリー相棒みるわ（笑）
なるほど、未知の硝煙がでない銃かー

硝煙の出ない特殊な銃で
額は杭で打たれたようにぽっかりと大きな穴をあけて
後頭部は無事であるという
そんな銃を手に入れるのに１０億かかりそう

空気銃とかってどんなだっけエアガンの親戚みたいなのだっけそういうのあったっけ？銃声もしないとなお良いですね

ていうかＥＰ２って譲治が鍵締めて自殺したんだと思ってたわ

むしろ威力のある銃で撃たれると弾の入った方の傷口は小さく、反対側にどでかい穴が開くという常識もしらんのかな、ハゲ

セバスチャンモーラン大佐だったきがする

まあ密室を構築後自殺なら、謎ではないといった感じか

てか前スレでも誰か言ってたけど、公式の掲示板に書き込んだ方が竜に響くんじゃないのか

自分の作品を「奇麗に決まり過ぎている」って自画自賛は流石に恥ずかしい

屈服者が多かったとか龍騎士は思ってたのか・・・ｗ

>>146
竜はねらーだから別にいいんじゃね？
どうせ何をいっても響かんと思うけどなあ

銃と弾によっては別に貫通しないのはいい
うみねこはそれ以前の問題だから

>>148
屈服者というか、呆れて去っただけですよね…

>>146
IP抜かれるだけですん（ω）

他人の気持ちを推し量ることがとにかく苦手そうだから何を言っても響くまい
実際に収入が減るという状態で初めて・・・いやそれでも逆恨みしかしなさそう

積極的不買運動をするに値するなぁ・・・クソハゲ

もう絶対こいつ関連の物は買わない

まあ細々と残る人はいるだろうけどね
まだひぐらし本スレがあるくらいだしさ

紗音の頭を撃った後、銃は掃除機のコードのように机の裏に収まったのかな

お前らは至った人？

まあ彼岸花では明らかに客が減るだろう。
その状況が続けば周りにたかってた商業の連中も手を引き出すだろう。
そこまで至って初めて自分がどれほど馬鹿なことをしたか気づくのかな？
いや、そうなっても読者のせいにしてそうではあるが。

>「正体不明だった時の方が面白かった。オチを知ったらガッカリ」 なんて作品も結構あると思います。

竜ちゃんはループ・羽入・東京・症候群を２ちゃんで貶されたことをま〜だ根に持っていたのか
ひぐらし貶めとか豚や山羊揶揄は読者を釣るただのネタかと思ってたけど
案外ガチの逆ギレだったのかもしれんな

ゴミハゲ騎士　　ロリコン４０歳　

「商業展開したせいでヘンな客が来た」みたいな言い方したのを知られたら
少なくとも無条件な信頼関係はできなくなるだろうね

発達障害と自己愛性人格障害の併発もあるかもな

読者が提示しなかった方のトリックを正解にするって・・・
超糞お上思考だな

物を書くにあたって、読者を選ぶっていう感覚をもってるってのが俺にはよくわかんない

礼なんかいらんから謝ってほしいわ

去年まではひぐらしスレでCSの話題出したら原作厨が爆釣だったのになー

流石に減ったらつまんなくなったわ

差しかえトリックが許されるのは
「そっちのほうが面白い」時だけだ
全力で勝ちに行くが勝っても負けても恨みっこなしゲームはコミュニケーションみたいなこと、誰か言ってませんでしたかね

スレタイやめろよ
俺はまだ在校生だ

>>165
そういう作者はいてもいいと思うが、そんなやつが
メディアミックスするなと言いたい

つーか前最近のミステリーはどんどん新規についていけないものばかりになってるとか言ってたよな？
これもまあ的外れにも程がある発言だが、そういうこと言ってたくせに人を選ぶだなんだよく言えたな

ミステリー界隈では久生十蘭（ひさおじゅうらん）という人がいて
あり得ない話をあり得るように書き
しかも作外ではほとんど一切言い訳をしなかった・・・ハア

しかしクリエーターなら作品で自己主張しろ

物証の一つも示さないで推理（笑）

作品内での自己主張も結構うるさいけどな…

対談うｐしてくれた人ありがとう

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

>>170
とすると、竜騎士の文章を読む人間は、あらかじめ竜騎士と世界観がある程度共有されている必要があるということやね。迂闊だった。
ここでこう言ったら傷つく〜とかね。こんなものを読んでしまった俺の失敗か。

イタリストすら現れなくなったな
真里亜っちゅだけがブレない

>>173
竜騎士は、自分の感情をそのまんま叩きつけること＝自己主張、と考えてそう。

こいつがきのこや東野圭吾の名を出したりするのが我慢できねえ。二人ともたいしたことはないけど、こんな読者に合わせて書くだなんて馬鹿な発言はしねえ。
まじ汚らわしいわ

ttp://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-2231.html

つくづく言い訳しながら見下そうとするのな

この度は『ひぐらしのなく頃に解』皆殺し編をお楽しみいただき、誠にありがとうございます。
今回のシナリオは、例えるなら、なぞなぞ帳の巻末の答えのページのような無味簡素さがあったと思います。
謎は謎である内が一番楽しいだけに、今回のシナリオの発表はとても不安でした。
そういった楽しみ方にある種の終止符を打ちかねないからです。公開を渋りたい弱気も少しありました。
ただ、ゆえにか昨今、明かさぬ謎を前提にした作品が散見しているように感じています。
答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです。
その悲しさゆえに、なぞなぞ帳を斜め読みし、悩む楽しみ方が失われているように感じています。
そのため、なぞなぞ本来の楽しさが失われ、インパクトだけが先行した作品が増えすぎたことを個人的に残念に思ってきました。
それなので『ひぐらしのなく頃に』では、少なくとも答え合わせができる解答的なものをきちんと描ききろうと考えました。
色々と反則的な表現の世界ゆえに、いわゆる正解を得られた方は少ないかもしれません。
ですので、いわゆる得点というものは、正解したかどうかで与えられるよりも、
いくつの問いを見付け出しその答えを用意できたか、解答用紙の文字数で与えられるべきではないかと思います。
本日までお寄せくださった大勢の皆さんの推理やご感想を心より感謝いたします。
いずれもとても素晴らしい推理で、中には劇中よりも考察が深く、それを正解にしてしまいたいと思ったことも何度かあるくらいです（苦笑）。
また、それらの深い推理に勇気付けられたお陰で、第７話まで挫けずに書き進むことができたと思います。
今日まで『ひぐらし』支えてくださったのは皆さんに心より感謝いたします。
↓
↓約5年後…
↓
「正体不明だった時の方が面白かった。オチを知ったらガッカリ」 なんて作品も結構あると思います。
だから「ファンディスクで今度こそ真相を語るのですか」と聞かれたら 「それはやりたくないです」と答えますね。
やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。
それは、本当の意味で思考して、本当に答えへ辿り着いた人たち。その人たちの名誉と努力は絶対に守らなければならないと思ったのです。

>>184
どうしてこうなった

としか言いようがないｗ

>>184
凄い増長ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金と名声手に入れて本性むき出しになっちゃったねｗ

>>184
劣化したなぁ…。

ひぐらしの時いってたことの真逆なことしてんだからほんと理解できないわな

まあある意味人間らしいよな
所詮お前らも龍騎士と同類だろう
今は底辺這いつくばってるだろうが舞い上がればあんなもんだ

殺す気満々で、深夜に紗音が夏妃の部屋に忍び込んでる状況とか恐ろしいな
Ep1で夏妃って共犯者じゃなかったっけ？

今読むと出発点からして「謎は謎である内が一番楽しい」て言ってたんだ
なぜよりによってここは変わらなかったw

>>188
作中の戦人や縁寿の変化がしっくりこない理由の片鱗を見たかもしれない
つまり記述者＝ＧＭの問題だったのかも

凄い自惚れだよな
もはや理解できないレベル

明らかに失敗してるのに開き直ってそれどころか見下すクソ騎士

今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
元々、この程度の作品なんです…。
それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。

本音から言うと、もう『ひぐらし』はやめたいなって思ってます。
出せば出すだけ批判が増えるだけで、送り手としてもはや何も楽しいことがありませんし…。

次の「皆殺し編」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、最後の「祭囃し編」は史上最低の出来となるでしょう。

それでも書かなくちゃならないんですか……？

竜騎士07が事故に遭って他界。
『ひぐらし』は永遠に未完で、結末をあれこれ論じながら幕。
という筋書きで、竜騎士07はペンネームを変えて、もう一度ゼロから同人活動を再開というのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。

隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
あの頃の方がずっと楽しかった…。

泣き言ですみません…。
ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。


最初から読者批判をやってた頃の竜騎士に戻っただけじゃないか

一部分を抜き出したからニュアンスが変わっちまうとか抜かしたやつは出て来いや　終始電波だったじゃねえか

謎が謎である内が楽しいとかって誰が言ったんだか。勝手な思い込み
ようするにがっかりするような結末しか提示できない、読者を騙しているっていう話じゃねえか

謎は謎が解けた時が一番楽しいんだよ。
それで一つの世界が終わってもな　
ずっと猫箱の中にいたって野垂れ死にするだけだ　死ねカスゴミキシ

例の何年か前の同人界についての発言も
「インタビュアーの編集の仕方で微妙なニュアンスが変わってくるかも」って
好意的な解釈をする人はがくっと減るだろうな

竜騎士さんがまた頭のおかしい発言をしたと聞いて飛んできましたｗｗ

ゲーム無しで友達つくる所からやり直した方がいい
余生的な意味で

女性からも非難轟々
もはや擁護者などいない

ちなみに２月までは俺はどちらかというと擁護に回ってた

礼では、ヒントでもいいからもう少し猫箱について触れてくれないかな
「二股電波女が男選びに迷って心中」なんてオチはあっけなさ過ぎるだろ
空白の２年間に、ヤスが犯行を決意する何かがあったんじゃないかと未だに思ってしまうわ

まぁ竜のことだから、空気読まずに日常コメディとか夢想曲のノベル化とかやりそうだけど

ツイッターがざわつき始めてるな

ミステリーだとかはどうでもいい
どうでもいいから真相さっさと書け

猫箱の可能性は無限！だから沢山二次創作してね知的強姦者がァァアアッ！！！！

もうなんかあれだ礼とか新作とかいいから
裏世界でひっそり幕を閉じて欲しい

>>205
もうＳＳ書く人は激減してるだろ…

>>179
犯人は譲治
もブレてないぞｗ

>>203
まだそんなことを思ってるのか・・・
いい加減諦めようぜ

>>206
もう十二分に稼いだんだから今後はひっそり買う側になって静かに死んでほしいよな

竜騎士07「うみねこを理解できない人は、恋人がいないキモヲタ」http://bit.ly/fq45dX

竜：
ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました
うみねこは『恋人』を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。
「『愛』が人の生き死にを司るほどの動機になりうる」ということを、
『愛』が無い人には説明することはできないですよ。でも『愛』に苦しんだことがある人なら、
『愛』によって世界がひっくり返るくらい変化することがわかるはずです。

発言の前後の流れがわからんが
解釈変わったりするのだろうか

夢想曲のノベル化はまだよくね？
さっさと幻想組ぶち殺して全員生還なら俺はアリだわ

今、最も需要があるのは真相究明ＥＰとかガチな偽書だと思うが
果たしてそれだけの愛をそそいでくれる人が何人いるか

真里亜っちゅってあれか
梨花スレで追い出された人か？
ようやく安住の地を見つけたんだな…

>>93
これよくよく考えたら質問に答えてなくね？

硝煙の臭いについての記述が残ってなかった点については、
しゃのんはいつも硝煙の臭いを漂わせている女だったということにすれば合点がいく

うそですごめんなさい

twitter、普段はすごく温厚な人が結構（冷静にだけど）怒ってるから
この対談で批判側に回った人は多いんだろうな…

アニメの梨花ちゃまやけに可愛いな

真相究明は無理だろ
奇跡が起きて完璧に禿の思考をトレースした物が出来たとしても
禿が真相を出していない以上、後出しで幾らでも否定可能
そして知的強姦者として罵られるのがオチ

ゲームマスターってどういう概念で物語上どういう意味があったんだ？
とうとう全く理解できなかった


ゲーム盤の支配者であるという意味が分からないのではない


例えばゲームマスターが変わるというのは、
現実の何かが変化したことの反映だったのか？

偽書の書き手が変わったとか

考察スレもスレタイは山羊さんスレに変更だな

竜「推理しろ俺に挑戦しろ」
読者「分かった。〜〜〜により犯人は○○だ」
竜「テメエなに推理してんだ！縁寿の気持ち考えろ！この知的強姦者が！」
読者「は？バカバカしい」
竜「お前、今思考停止したな？ つまりお前は俺に屈した訳だ！やった大勝利！」
読者「竜様の勝ちでいいので、どうか答えをお教え下さい（精一杯の下手）」
竜「答えはみんなの中にある〜的な。ま、童貞には分からないだろうな」

別にいいじゃない
我にして我等の推理に傷つく人間なんて、この現実には竜騎士だけだよ

竜ちゃんが才能を失ったのは、童貞の魔法を失ったからなのか？

僅かばかりの才能をコンドームと一緒に捨てたのかよ

>>225
余程のサゲマンとヤッちゃったんだろう

>>207
ひぐらしでも二次SSはマイナー

というか昨今の二次創作なんて人気に便乗したエロ作家のエロ本が殆どだろ
そういう意味では二次SSとか書いてる連中は作品愛が強い

誰もしないような動機で殺人する犯人の心理を
愛が大事だとか動機が大事だとか作中でのたまっておきながら
全く描写できないどころか読者にわかるだろとか言ってぶんなげて、あげく開きなおってドヤ顔で

インタビューから受ける印象は一言で言えば『子供』だったな

>>231
子供に失礼

>>229
目立つのはエロ本だけど一般向けも少なくはないよ
ひぐらしうみねこは知らんけど

KEIYAは一生太鼓持ちか？
それともいつか矢野の様になるのだろうか？

インタビューでしきりに「もう一度やればヒントがたくさん有ることが分かる」と言ってたけど、
もう一回あれだけの長い時間をかけてうみねこをやる気しないわ、1エピソードでもツライ

>>206
EP4くらいからおかしくなってきたから、ネガティブながらも一応笑って見物する対象として見てきたけど
さすがに積極的に死んで欲しいと思えてきたわ

小説版は考察にはちょうどいいんだけど、古本でも高めなんだよね銀箱かさばるし

今更あのゴミシナリオ群を読み返せとか無茶言うなｗ

>>213
それならアリなんだけどな
竜騎士が幻想組のくっだんねぇ馴れ合いと
幻想組マンセーしか書く気なさそうなのが

しかしなんで死んだんだよBT…
明らかに竜騎士はその頃からおかしくなった

BTの死を隠す行為を夏妃に重ねたりして

>>235
もううみねこwikiの粗筋読み返すのさえつらい。

>>239
どっちかというとＥＰ８が集大成じゃないのか
……ちょっと真剣に精神状態が心配になって来た

>>236
俺はそこまでは思わないけど、竜騎士が読んで欲しいと、その読者の対象にしている人間がいるんなら、
読んで欲しくないと考えている人間もいるんだろう。
ではどうするべきか？まあ俺はもう二度と竜騎士の文章は読まないからいいけど、
竜騎士は、一部の理解できる人間にだけむけた文章を書く作家であり、
それ以外の人には"読んで欲しくない"と考えている人間だということをテンプレートにするべきだ
カジュアル化？するのを嫌っているとね

まあ竜はこれ以上読む人は増えて欲しくなさそうだ
つまりＰＳ３の散は作らないってことだな

アルケにとっては吉報だろう

圭一「……正解率１％。その謎に挑めと言って始めたな。推理しろと煽りもした。だが結局のところ、このゲームは何だったのか？」
圭一「このゲームは『エンターテイメント』そう表現するのが適当なんじゃないか？　煙に巻くような謎掛けに答えられたかが重要なんじゃない。このゲームを楽しめた奴が、一番の勝者なんだから」
梨花「は、はぁ！？　喧嘩売ってるの、あんたは！」
圭一「楽しかっただろう？　推理するのは。途中から参加したプレイヤーとだって連携出来た。このゲーム、エンタメじゃないなら何だったんだ？」
梨花「ばっ……、そういう問題じゃないでしょう！？　あなた、頭がおかしいの！？　『謎に挑め、答えるから』と、そう言ったのは、あんたでしょう！　私は、それを知る為にゲームを続けたのよ！」
圭一「解答は示したじゃないか。答えは３つのルール。君だって、それに気付き、納得もした。なら、それでいいだろ？　元よりこれはエンタメだった。推理すべきは、３つのルールだったんだ！」
梨花「ふ、ふざけないで！　とち狂ってんじゃないわよ！　誰がこんな下らないゲームのルールを知りたがったのよ！？　こんなゲームに、こんな時間を掛けて！　この時間が、どれほど貴重なモノなのか解らないの！　馬鹿にしないで……！！」
圭一「馬鹿にするよ。目的は、君を馬鹿にし、数多くの罰ゲームを科すこと。それだけで薄汚いゲームマスターは楽しくて仕方ない。……それがゲームの内容だ」
　　下衆共は解答を示さない。真実を明かす事が、自身の不利益に繋がるから。ゲームマスターは『嘘でしたと言えば、騙した事を謝らなくていいと思っている』異常者だ。俺は、ゲームマスターを嫌悪している」
詩音「怖いんなら、とっとと後付けして自分のやって来た事を正当化してみればいいです。コロコロと方針変えて、旧来のゲームのファンを逃さないといいですね？
　　……あんたは、一の否定を十の否定に感じるんでしょうが、それは間違いです。これまで積み重ねてきた物に自信が無いんなら、とっとと諦めればいい。
　　ゲーム作りなんて止めてしまいなさい。あんたには向かなかったの」

うみねこでここまで竜ちゃんを皮肉るオリスクを作る人はおらんのか
竜ちゃんが散々豚だ山羊だと罵ってるんだから、こっちも竜ちゃんを好き放題揶揄する遊びもして良いんじゃね？

生きている信者、いますか？

>>213
幻想組ぶち殺すとか俺たちが喜ぶことを禿がやるわけがないｗ

>>244
面白いけど、作り手はみな立ち去った後だからなあ

これだけは知りたい

・エピソード５のノックの正体
・エピソード７の最後、ルドルフとバトラはどうなったのか？

>>248
るどるふは普通に射殺されてたじゃん。

>>244
虚崩しか懐かしい
まだ完成してないんだよなこれ

>>250
最近オリスクスレで名前を見た気がする

GENTAさんのEP6ゲストハウス脱出トリック推理はどうなったの

天井がない云々はep3のアレだよ
ボイラー室の鍵が掛かってないのはep1で明言されてるけど
でもそれじゃ結局本館から脱出できないよねっていうep3の数珠繋ぎ密室のトリックの解
ep5でもちょっと触れてたけど壁をよじ登れば中庭の天井から脱出できますよねっていう荒唐無稽なトリック
普通はあり得ないけどでも不可能じゃないっていう・・まあそんなのどうでもいいんですけど

何が罪かわかりますか。
知恵の実を口にしたからではありません。

何が罪かわかりますか。
蛇の甘言に耳を貸したからではありません。

まだ罪がわかりませんか。
それこそがあなたの罪なのです。

>>251
祭囃子の余りの酷さに怒った人が書いてるからな
原作厨には我慢できないオリスク

>>249
あれ？エバにやられてたっけか？

そっか、ずっと勘違いしてた
ありがとう

じゃあエバとバトラは生き残ったってことか

ここうみねこ本スレなの？

>>257
ようこそ

>>256
ＥＰ７お茶会は使用人たちと真理亞も死亡描写がないんだ
ちょっと気になる

>>257
おう
ゆっくりしていけ

>>257
･･･至ったね。

>>257
ここは初めてか？　力抜けよ。

>>261
至るハードルが随分低くなったなｗ

つうか本スレかどうかわかりにくいから
次からスレタイ修正な

だいたい俺はまだ童貞卒業してないから気分悪いわ
在校生代表として言っておく

>>263
本スレにたどりついたって意味じゃね

卒業して一体何わかるというのか

>>263
このスレにいるやつの９割はもう至ってるからな

もうカレー屋竜スレにしなよ

「おめえに食わせる激辛はねえ！」（よりめ）

なんだ？知らない内に俺も至ってたのかｗ

メンヘラの作ったカレーは毒入りだろうから
俺は郷田のカレーが食いたいぜ

本スレが批判の嵐なのに誰も擁護する奴がいないなんてもう本格的におわコンなのか…
途中までは本当に楽しんでた作品だけにすごい残念だ…

作者自身が作って出した料理に糞ぶちまけたようなもんだからな

>32や>72の擁護が出来るやつがいたらぜひともお目にかかりたい

>>272
俺もEP4あたりまでは最高に楽しんだよ。
だからこそ、それをここまでｇｄｇｄな出来にした竜騎士を憎まずにはいられない。

竜騎士さん今頃このスレ見ながらほくそ笑んでるやがるんだろうな

変に注目されたのが悪かったって言い訳はひぐらしから変わってないよね

批判の嵐というか１月からずっと批判ばかりだし
この批判は新作が出ても続くし、新作の次の作品が出ても続く
引退しても続くし、竜騎士が死んでも続く。

うみねこという作品を出してしまったことと
対談を本として世に出してしまったこと
これはもう回収不能だから、それを読む人がいるかぎり批判は永遠に続くよ。

よかったね、竜騎士。

ただ真相を見届ける為に、どんな糞展開にも耐えて4年間付き添った信者に向けて裏切りバズーカだからな
たけのこ派が全員きのこ派になるレベル

また制作日記で言い訳するでしょうな

>>275
俺も出題編までの盛り上がりが最高だった
その未練で今までここにいたけど別に竜騎士をフォローする気にもなれない
かといって竜騎士が何言ってても怒りも感じない
なんだろうこの不思議な感覚

この竜騎士の言動とスレの流れがうみねこ本編だな
あと黄金夢想みたいな派生作品

批判の嵐を見てほくそえむことだけできればまだしも
またヘンな逆上スイッチ入りそうだからな　あの人

Ep4くらいまでは紗音犯人説って少なかったと思うけど、その時から至ってた人っている？？

このスレは竜騎士の宣伝にしかならないな
・1120スレまでいっている
・定期的に上げられている
・なにやら分からんがめちゃくちゃ批判されている
知らない人が見たら、興味を持ちそう

竜騎士「おお神よあなたは連れて行く人（BT氏）を間違えた」とか言ってそう
いや知らないけど

アンチや批判を真に受けて反応しすぎたら温厚な信者まで怒らせたでござるの巻き
あの対談のどこがファンを大事にしてんだよ。見下して馬鹿にしてるのが滲み出てる

>>281
何か俺もそれに近い感覚
何て言うか、どうでもいいやって感じ

愛の反対は無関心

00:06:66

EP7発売後、理御たんちゅっちゅや我が主ぺろぺろに包まれていたのに…
しばらく来なかったからスレ雰囲気とスレタイにびっくりだ

>>291
ＥＰ８までクリアしてから来たんだけど、そんなに違うの？

今ごろ竜ちゃんは彼岸花の絵を描いてるかな？
描いたらうｐしてくれるって言ってたし
久々にみる竜ちゃんの新しい絵たのしみだなー

>>292
EP7はEP8よりまだマシかな。
最終EPで投げっぱ無双かましたせいで、最後の最後まで評価を保留してた人の怒りがついに爆発した。

真相に至った人がいるってことはwikiのどれかが真相でいいのかな

>>292
今ほど竜騎士に憎しみは抱いてなかったというかね
新EP楽しみに雑談したり、夜に変態空間が広がったり、たまに真面目に推理したり…

>>292
あの頃はまだEP8という最後の砦があった
理御たんという新兵器がいたからちゅっちゅぺろぺろネタや変態ネタで場を濁す事が出来た

理御たんちゅっちゅっしたりかすみんドンドコしたりエヴァ様に貢いでる時は楽しかったな
全部Ｅｐ８が悪いんや・・・

>>294
>>296
把握

EP8で最悪の形で読者を裏切ったからな
＞人間の心と気持ちとちゃんとしたトリックで、すべて筋が通るように説明したいと思っています

>>298
久しぶりに脳内にoverが流れた
住民の素敵なネタが流行り、Wikiに載せられることももうないのか…

そういや滝本竜彦とかいうハゲも彼女作ってからすぐもの書けなくなって引退したな

>>288でも書いたけど、対談見ても、怒りとかじゃなくて虚しさだけだな。
出題編まではホント楽しかった。
おまいらとの対話も楽しかったよ。
EP8の惨状見ても何となく惰性でこのスレに残ってたが、対談見て去る決心ついたわ。
俺はうみねこにはまる前の趣味・生活に戻るわ。おまいら、さいなら。

>>302
知らなかったわ
NHKにようこそは結構好きだったな

>>301
当時はネタと考察とぺろぺろが溢れ、毎晩0時には時報投下する奴がいたりしたよな…。
もうあの頃のうみねこスレは死んでしまいました。

考察本読んでみるとそこまでひどくないらしいんだが
買ってないのでなんとも言えない

さようならうみねこ
さようなら竜ちゃん
さようならおまいら

読んでも酷かったぞ

やっとひぐらしとうみねこまとめてゴミに出す決心がついた
ありがとう電波インタビューに耐え切った編集さん

EP8後も竜騎士が批判に向き合ってユーザーのことを考えてくれてたら礼に期待もできたのに
ひたすら自己正当化と自己弁護ばっかりの様子からはもうこの先何もないと考えざるを得ない

これまともに擁護できたら人間業じゃない

もはや黄金郷スレでさえ擁護できてないっていうｗｗ

竜騎士07が猫桜とめちゃくちゃ酷い別れ方してからうみねこの続編書いてたら
もしかしたら神作になってたかもしれない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1532552.jpg
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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1532565.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1532568.jpg

信者限定スレにまで駄目出しくらってるとか
もうお終いじゃねえかｗｗｗｗｗ

あー、今後竜騎士の読むミステリーの解答ページを全部破きたいわあ

>>313
可愛そうなメンヘラ女路線から一転、女を徹底的に醜く描きそう。
批判されたらもちろん「うみねこは恋愛をしたことがない人にはわかりません(ｷﾘ」

もう竜騎士には何の期待もしていない。
俺が求めるのは、ただひたすらイタい発言を繰り返して
叩きの材料を提供し続けてくれることだけ。

…まあ、それすらもう飽きてきてるけど。

どうしたどうした何があった

知り合いの小学生の兄弟が読んでるんだようみねこ。
ひぐらしの続編だからって
そういう層は総スカンくらったなぁ
そいつら童貞だしｗ

>>314

以前ネットで「ひぐらし」のネタバレを三行程度にまとめられたことがありまして
すごくがっかりした経験があります。
その三行だけを読んだ「ひぐらし」をまともに読んでない人からの
作品に対する中傷がひどくてとても悔しかった。
だからうみねこでは答えを簡単に要約できないような終わり方にしようと思いました。

多くの読者から答えを教えて欲しいという要望は聞いていますが
そ　こ　で　応　え　た　ら　負　け　か　な　？
と思っています。

リドルストーリーというのは褒　め　言　葉　だと思っています。

三行にまとめられてネットでばらまかれるような終わり方にはしたくなかった。
それはこの物語のジャンルがミステリーだから。
私の考えの定義の中で考えずに至れる読むだけで
終わってしまうミステリーはミステリーじゃないんですよ。（ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ


竜　　騎　　士　　は　　神

子供の方が読んでる層多そうだよな漫画とか。恋愛経験ｗｗｗｗｗｗ

言葉の綾というか、表現一つというところもあると思うんだけどな。

>>295
至った人は女性が多いという発言があるから、wikiだけ探してもダメだろうね。

>>32
正直今まであがってた対談抜粋は半分くらい釣りなんじゃねーかと思ってたが、まさか全部ガチだったとはｗ
「読解力が無い」とか「ミステリーに慣れてない」とか読者を馬鹿にしすぎ

>>267
何を考察しても、OSSで済むという結論に9割至ってるからな

批判されまくってんなｗ
だが対談の切れ端読んだ限りだとこの作者、こうやって話題になるの望んでそう

>>314
前に「私が作った『ひぐらし』が登場するまで、コミケは二次作品を生む場でしかなかった」ってインタビューが炎上したとき
アルケミストの叶さんが慇懃無礼な態度でフォローしてたけど、竜騎士の本心だったんだね
このインタビューはあり得ないわ

やたら勢いあると思ったらなんかアクションあったのか

ネタバレされてそれを元に読んでない奴から叩かれるの悔しいから
答えださなきゃいいってすげぇぶっ飛んだ発想だな

そもそもアンチミステリを知らんかったくせにいろいろ言われたからって「そう捉えてもらっても構わない」って・・・

>>321
気が狂っとる

竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？　お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」

久しぶりに貼りたくなった

>>314は今週発売のコミックアーススターって雑誌
予期せずインタビューが載ってて気持ち悪かったので切り取った

彼岸花は流行らせないように全力を尽くすよ
というか漫画１巻みれば大抵の人は切るだろうあんなの
裏に角川ついてるからメディア展開してくるかもしれん
そういうのも封殺しないとな

ああそうだった思い出した
BTさん亡くしてるんだったそうだった。そうだけど・・
いやそうだったそうなんだ。そういうことなんだろう

そろそろ信者あるいは関係者が
ＢＴ持ち出して擁護にくると思ったよ

遺族に訴えられて狂ったとかありそう

何で知ったかぶりをするんだろうね？どう見ても読んでないのバレバレなのに
まあ四年経ったんだからある程度は読んだんだろうが間違いなくクイーンヴァンダインは読んでないだろ

どうしてこんなことに…

>>333
乙です
竜騎士ってゴキブリみたいだ

>>338
知らないとか出来ないとか言えない見栄っ張りいるからねぇ

至った奴の努力と名誉を守るために真相明かさないとかキチガイなこといってるけど、
そんなことを望んでる奴が実在するとは思えないんだが。ゲイヤですら望んでないんじゃね？

そうやって自己満足に浸っているだけだよ

BT氏の願いが成就したということなのか・・
形はどうあれ

死人を持ち出して事態沈静を図る、吐き気がするほどの悪
なんだBTの願いって。信者関係者ここまでくると最悪だな。

――単行本一巻を読ませていただきましたが、
漫画版では「学校の七不思議」を題材にストーリーが進んでいきますが、
今回はエピソード毎ごとに怪談を描いてくのでしょうか？

竜騎士　いえ、これから少しずつ学校内の他の妖怪たちが
姿を現してくると思いますが、仮に８エピソードとして全部が
怪談話になるわけではありません。この作品でも様々な仕掛けを
用意しています。

なんか４年コースいきそうな臭いがしてきたな
絶対に流行らせずに、ひぐらしだけの一発屋になってもらおう。

BT氏の願いが成就したならなんでお前生きてるの？

読んでない奴に叩かれたのが悔しかったってのが第一にあって、それを推し出し過ぎるのが悪いのは分かったから
差をつけたいとか名誉だ言いだしたんだろう。つまるとこ読者のことなんか考えてないってことじゃないか。

商売なら、自分を殺さないとだめだね、悔しいからそうしたとか、関係ねえ
読者にとってどうか、作品としてどうかだろ。
商売としてどうかだ。自分がどうこうなんて関係ねえ

終始責任転嫁と自己弁護そして論点のすり替えばっかりで気持ち悪い

竜騎士って読書家をうたってるが「良い読者」ではなかったんだろうね
自分の文章を読者が読んだらどう反応するかということが分かってない
それどころか書いてて楽しいばっかで自分で読んでも楽しいと思ってないんじゃないかとすら思えてくる
少なくとも一切の記憶を無くしてからうみねこ読ませたら頭にハテナ浮かべてぼろくそ言うと思うぞ

竜騎士って簡単な事を難しく、難しい事を簡単だとわめく傾向にあるな

正解率ゼロは難しい！→情報絞れば簡単
本格ミステリーは甘口！→実際は滅茶苦茶大変

まあ単純に自分にできる事を難しくアピールしてるだけなんだろうが

まさかこの考察本台湾でも出版する気じゃないだろうな・・・

戦後ミステリー界の重鎮の1人で島崎博という人がいるんだが
この人は台湾人で　今は台湾で日本のミステリーを積極的に紹介して下さってる

台湾での推理小説愛読者の現状や
それらの人がうみねこユーザーとどれだけかぶってるかまでは知らないが
竜騎士の歪んだミステリー観が伝わって
誤解されるにしろ間違いを見破られて追求されるにしろものすごい害毒になると思うんだが・・・

>>352
空気読めない太田のバカがとっくに吹聴してるんじゃねーの？ｗ
さすがに向こうはそれだけの判断力はあるはず

恋をしたことのない人には、じゃなくて恋人を作ったことのない人にはって言うあたりがうざいよな
どんだけ俺は彼女いるってアピールしたいのよ

アスキーメディアワークスは海外出版はやってないだろ。

ミステリーなら、物語なら、本を閉じる瞬間がある。
本を閉じた後に、何が読んだ人の心に残るかは、読んだ人それぞ違うだろ。

たとえば上っ面な読み方をする読者の、
その３行で語られるのがいやなら、
３行では語れない物語を書けばいいだけだ
あるいは、そんな３行捨て置くことがなぜできない？

台湾角川は？

連投ごめん

メディアワークスはたしか角川グループの１社で台湾には台湾角川があったんじゃないか？
電撃文庫のもそこで出してたはず・・・

竜ちゃんの屁理屈へ如何にして不満を言うか・・・
これこそがリアルうみねこ
まるで読者vs竜騎士による戦人vsベアトの屁理屈バトルの再現
事実は小説より素敵だった＞＜

竜騎士の中では
考えずに至れる読むだけで終わってしまう（きちんと解答の書かれた）ミステリーはミステリーじゃない(ｷﾘｯ
らしいから

コレほとんどのミステリを切って捨ててるよね？大丈夫なのか？
まぁミステリ界隈では同人界の片隅でブンブン飛んでる小蝿なんて
認識すらしてないんだろうけど
そもそも音楽と絵で誤魔化してる畑違いの同人屋が
ミステリ界を語るとか恥にもほどがないか？
まともに小説として出版業界から認識されてもいないのに
何一人相撲取ってるんだろう

>>356
つか悪意を持ってまとめようとすればどんな作品だろうと３行にまとめられるんだよな
そんなんを気にして内容ボカしてたらキリが無いっつの

それで結局うみねこはOSSの３文字にまとめられる内容に落ち着きましたとさ
めでたしめでたし

まあ正直なところこのハゲ
偶然の話題性で人気を得たのがひぐらしで
実際にはその人気に見合う能力が無いので結局次の段階に行けず落ちぶれてるのを感じて
うみねこで「俺が読者を選んでる（ｷﾘｯ」といつでも周りに言い訳できる土壌を作ってるだけだよねこれ

さらに前半と後半で何か違いを感じるのは結局本人の思ったより人気が出なかったからただ自己保身に走っただけだと思うんだが
亡くなったBTも猫桜も大した影響ではないと思う

前から言われてたことだがうみねこはミステリーと読者に対する復讐だったんでしょ

終わりが無いなら無いでさー、EP4で完全完結だったら、それはそれで評価も擁護もされてたよねこれ

読みもしないでミステリーの考察サイト巡りしてたんだろ
だから3行で答え言われるのが悔しいッ…なんてアホな事口走るｗ

実際ミステリーの答えは数行、場合によっては一行で済むが
それを答えたらしめるために物語があって伏線があってミスリードがある
その過程を楽しむのがミステリーだろ

こういう発言してる時点でミステリー読んでないのバレバレだし
もし読んでたら真顔でうみねこは辛口ミステリー(ｷﾘｯとか言えない

竜：そうですね…。少し話は飛びますが、アニメやPS3版で戦人を演じていただいた
　　小野大輔さんはおろか、紗音役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えて
　　いないんですよ。「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
　　殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）

Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。

ホームズ先生も真相なんてわかってみればあっけないもんだと言ってたよね

臭いゴミやドロドロブヨブヨのスライムが入ってるカレーは辛口カレーとは言わない
物体Ｘだ

読者に楽しんでもらえる作品を書くことより
俺が頑張って書いた作品を3行にまとめられないようにするほうが大事

てか俺が苦労して書いてるんだから読者ももっと苦労しろよハゲ

と竜騎士せんせいは仰っています

真相を明かさないで得をするのは禿だけだしな
至った奴の努力と名誉は真相を明かさない事に何の関係も無い

荒れてるなぁ…

荒れてるなぁさんチィーッス

>>372
荒らすなクズ

>>367
これはひどい、小野大輔完全な被害者だろｗ
声優さんも大変だなぁ、こんな頭のおかしい人と仕事とか

てか釘宮にも聞いてみてくれよ「何でですか？」って言われたらどうすんだろ？

また荒れてるなぁ荒らしか

結局EP8みたいな締め方したら後からなんとでも言える、ってのを地で行くような上から目線発言としか・・・
ハゲちゃん良かったね真相ほっぽり出したお陰で最後まで出題者の上から目線で語れて

>>346
お前って俺かよｗ
つーか何だよBT氏の願いって何だよ
何で願いが成就すると俺が死ぬのよ
可笑しなこと言うなよ笑うてしまっただろうが

よし
無理やり好意的に受け止めて考えてみた
一点だけ。ヤスの描写不足。この一点につきるんだが何故気づかなかったのか

なんかここの叩き胡散臭いな
わざとらしい
じゃなかったら全員この作家に踊らされてるんだな

ヒャーッハーこの本スレはほんと地獄だぜぇ

定期的に上がるしアンチは信者だって前から言われてる

俺達がッ…本当の……信者なんだッ！(ﾄﾞｺﾞｰﾝ

俺はイタリスト８号だ

本人の擁護じゃなくて批判者への煽りしかできない状況なのが悲しいね

躾が行き届いているなｗ

批判はここだけじゃないしな

もう信者も発狂しすぎて、自分で何言ってるかわかって無さそうｗ

無視するって出来ないん？
なんか興味が出てきちまうｗ

>>385
純粋にこんなスレに迷い込んだら疑問に思うだろｗ
今日はやたら賑やかだったが何かあったんか

信者スレ見てきたら残念な感じでおもしろかった
最後の砦の黄金郷を侵食するのが竜ちゃんってこれ何の皮肉？

ツイッターでもドン引きされてたから今回のインタビューの酷さはよっぽどだったんだろうな

なんか遠まわしに２ｃｈwikiは至ってないってことを言いたいんだろうけど実際そんなことってあり得んのかね？
まともな意見が流されてるとか言ってるが結構そういうのも拾ってるだろ
大体シャノカノ同一で赤字すり抜け以外の真相って何よ？
流し読みして批判されてるってことをぼんやり見ただけで何を言われてるか分かってないんじゃないのかね

早く楽にしてやろうという竜ちゃんの慈悲なんだよ……

もういいや

まともな批判もあるけど、明らかになんらかの煽りと思えるアンチも多いわな

同一説とかまだいってんのかよ。
漫画版のEP5にゃ、ヱリカの視界の中に二人が同席してたみたいだぞ。
同一説厨乙だ！

真相に至った人間は文句を言わないと思ってるんじゃないのかね
だから文句だらけのネットは至ってないと思ってると
ミステリーとして読んだら満足できる作品という考え自体ズレてる
馬鹿にすんな

>>395
お前さんがまずなんかの煽りにしか見えないんだが？
自分は内容に触れずに批判者批判ですか？

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 00:21:19.21 ID:czU0JQdZ [1/7]
真相に至った人がいるってことはwikiのどれかが真相でいいのかな

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 03:02:31.62 ID:czU0JQdZ [7/7]
同一説とかまだいってんのかよ。
漫画版のEP5にゃ、ヱリカの視界の中に二人が同席してたみたいだぞ。
同一説厨乙だ！


馬鹿すぎる
自分のキャラに酔うのは勝手だが俺を巻き込むな

>>398
どういう風な思考してるんだ？
竜騎士に毒されてんのか？それに気付いてないんか？

煽ってるやつなんてどのスレにもいるだろう
ただ今のスレの批判が多い流れは異質だよな

>>399
釣りだよその人
前までお前らが同一説を支持するのは勝手だが俺が至った真実という冷たい現実が〜とか言ってたもん

犯人は譲治、

>>395
擁護の方は煽りばかりで、まともな擁護になってる物は１件もないな

>>403
め・か・け☆

BTさんの死が本当に大きかったって事なんだろう
この人おそらく死ぬまでトボケるつもりなんだろ

ミステリーとかどうでもいいんだよ
真相が知りたくて4年待ってこの仕打ちかよ

>>402
この現状を見る限り、これ以上誰かを煽るのは避けたいけどねｗ

なんで概出の作中の矛盾点をインタビュアーが聞かないんだろう
それとも聞いたけど竜騎士がイッちゃった目付きで
「ホントウニ・・・ソ　レ　ヲ　オキキニ・・・ナリ　　マ　ス　カ？」
とか言いながらかぶってる帽子をズラしてきたんだろうか

激辛カレーなら最初からそう書くのが義務
無料で提供してるわけじゃないんだからその辺は責任持つべき

擁護なんてしてないぞ？
ただ変な一行アンチが多くて上でも出てたけど異質だと思うだけだ
こういうのは信者がやってんじゃないかってね
ちゃんとした批判とは差があるだろ

>>396
それ探偵状態じゃないエリカなんじゃね

>>389のように叩きが多いと逆に興味持つ奴もいるしな

>>409
想像させんなｗ

>>412
EP5は一応探偵宣言してるよ
探偵状態とか関係ねえ

散々ネットの意見をいいように利用しといて今になって僕の周りの人ガーとか卑怯っすよね
金蔵死亡とか台湾とか見抜かれたからって反映させといてまだ至ってませんは通らないわ
間違いなく既存の説に当たりがあってそれに目を通してるはず
んで矛盾を指摘されて参ってると。でも参ったとは言えないと

この対談でお客さんがどっと来たのはあるな

関係者はどうしてこんなになるまでほっといたんだ！

>>415
「まだ至ってません」どころか、「至った人はいる」とはっきり言ってるよ。
後はそれがどの説かという話。

>>418
ネットでって？マジかよ。どの文さ

まぁ何も知らない連中もお前らが騒ぐから明らかに乗っかって叩いてるんかもな
けどそういうところから関心ってのは生まれるんだよ
声優や子供との対談とかどうでもいいじゃん
行き過ぎた批判は宣伝だよ、本当に腹が立つなら無関心が一番の打撃

まあネットに媚びといて掌返されたら文句つけるのはな…
読者が何で不満を持ってるのかちゃんと把握してないんだよやっぱ

>>419
どの説か判ったら、解答が検証されて、矛盾が指摘されて竜ちゃん負けちゃうじゃないですか！

ネットに氾濫してるどの説でもないだろ
メールで送られてきた解答とかだよきっとｗ

ヤスの存在と動機を理解する＝真相に至る　じゃなかったの？
真相に至った人に女性が多いっていうのもそういうことを理解出来たからとか言ってなかったか
ヤスの動機を理解した上で今の説の中で何か変わることあるのかよ

犯人はヤスってそういう意味なんだろう
うみねこの真相などヤスっぽいモノとかどうでもいいっていうかそういう存在にしかなり得ないんだろう

伝えたいものがあって、表現の限りを尽くすのが作家だとおもうんだけど
わかるやつにだけわかればいいっていうスタンスだとは思わなかった。
そんな作家は竜騎士以外にしらないな。こいつの書くものは物語なのか？
何かちがう、信号とか、時刻表とか、そんな類のものじゃないのかｗ

たとえば、彼女とデートに行ってうどんを頼んだら怒られた
なぜでしょう？っていうミステリーがあったとして、
だってあなたのそばが良いからっていうのが答えだったと
そのときに答えの部分をはしょったらどうなる。
デートにうどん頼んで逆切れされた事実だけが残るｗ
これが面白いかって言うと、どうなんだろなｗ

電波女と青春男にシフトしようぜ

>>426
うみねこはラブレター
私が読ませたいと思う人→猫桜
守らなければならない人→猫桜
愛があったので視えた人→猫桜

>>426
それをなぜか？って考えた時間楽しかっただろ？一生考え続けていいんだぜ？

というのがうみねこ

>>426
周りがあの人の作品は癖があるから人を選ぶとか言う事はあるんだけどな
自分で言ったら負けだろう

いくら過程が楽しめても、終わりよければって言うし
Aさんとは親友でとても楽しい思い出がたくさんありますが、Aさんある日銃乱射して5人ほど知り合い殺してAさんとはそれきりです、ってなったらどんなにいい思い出あっても胸糞悪いっていうか
その楽しめた過程っていうのも自分をだましだまし無理矢理楽しんでたようなもんなんですよ竜騎士非童貞先生ー！

本格的にこのスレから去るときかもしらん
イライラして寝れない
まさかここまで不快な思いをさせられるとは思わなかった

ところでひぐらしって人を選ぶ作品だったかな
むしろわかりやすい作品だったとおもうんだが
トンデモ落ちだったけど面白かったよって人のが多分多かったんじゃないかと思うんだよね
そういうのは耳に入れようとせずただ自分を批判する人間叩きに執着したせいで面白いと言ってくれた人にも見限られて人を選ぶと言い訳せざるを得なくなったんじゃないか

>>333
こんな漫画雑誌あったのか知らなかったわ
まだ創刊二号なのか
なんでこの雑誌買ってるの？お気に入りの漫画家がいるの？
まあなんにせよGJ

>>414
ベルンが「えりかは探偵」宣言する前とか。

ハゲ本人的には、情報を小出しにして読者を躍らせてるつもりっぽいが
それが井戸の中で、上から俺らにニヤニヤ見られてるのにいつ気付くのだろうか

叩けば叩くほど自分を守る中学生レベルの言い訳が出てきて面白い
そのうちガチでつるっパゲになるんじゃないかｗ

とりあえず竜騎士とKEIYAは小野Dに謝ろうな

>>433
誇大妄想つか
思い出補正でも入ってんじゃね

こりゃ当分制作日記は更新しないな
ほとぼりが冷めるまで無言を貫くだろうな

>>313
まず、キャラとの距離が近すぎる竜騎士のような作家は３流
文章力が低いから自然にそうなっちゃうんだけど、それじゃ進歩するわけがない

こんだけ好き放題言ってるとこ見るとこれはアニメだけじゃなくCS版散も流れたなｗ

もうＣＳは誰も喜ばないだろ、作者自身でネガキャンしてんだしさ

そもそも、解決編ですらない展開編のＣＳ需要なんてあるの？
どうせ答えなんか出ないんだから、ＥＰ１〜４でキリがよくていいじゃないか

探偵宣言とかインシテミルをパクッたんだろうか

ひぐらしはミステリとしては駄目な解答の部類だろうけど
逆に結構インパクトのある解答だったな
風土病とか村を仕切るヤクザの恐怖ブラフとか国絡みの陰謀とか超能力少女とか
ファンタジーとして読んでもある程度の面白さがある

タイトル：うみねこのなく頃に 童貞卒業1120
【糞スレランク：Ｓ】
犯行予告？：0/445 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：11/445 (2.47%)
間接的な誹謗中傷：252/445 (56.63%)
卑猥な表現：39/445 (8.76%)
差別的表現：29/445 (6.52%)
無駄な改行：0/445 (0.00%)
巨大なＡＡなど：4/445 (0.90%)
同一文章の反復：0/445 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.28 http://holo.orz.hm/kuso/kuso.cgi?ver=128

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

台湾論最初に書き込んだのって竜騎士だろ
いずれ他人に答えを解かれることを恐れて前に自分で先にばらして誰にも解かれなかったと思いこんで
小さいプライドを守ったわけだ

しっかりログ取られて検証されてるのに流されたみたいな言い方をするのってどうなのよ

竜は色々な意味で終わってしまったな
もうアルケやスクエニ、ディーンも離れた方が良い

無駄な改行増やすぜ！
同一文章の反復増やすぜ！














無駄な改行増やすぜ！
同一文章の反復増やすぜ！







無駄な改行増やすぜ！
同一文章の反復増やすぜ！

金になると思えば近づいててもいいが
そのかわり企業イメージは連帯でどんどん悪くなると自覚してほしいよね

富士見書房・角川グループの企業イメージはいま凄い速度で落ちてるし

>>446
荒れてるって証明されちゃったかー

真相を明かさないなら明かさないで最初から明言しておいて欲しかったよ
最後は伏線がすべて回収されて謎も解明されるカタルシスを味わいたくて一生懸命推理してきたのに

いや、荒れてるわけじゃないよ
そもそも作品の内容が、殺人にレイプだから単語がヒットするだけ

作者が色んな意味でSランクだしなあｗ

真相がどうとかはもはやたいした問題ではないだろ
対談で問題にされているのは作者の人間性

ここまで年とって人間性かわるというのは無理だから
彼岸花になっても状況はかわらんだろうし
あの竜騎士０７が作った何かというだけで、評価はなされないし
関連企業のイメージも軒並みダウン

ID:KcnY0Gqr
ここまで妄想が膨らむと人間もう駄目

作中で考えぬ豚とかキャラが言ってたのが作者の本音って分かっちゃったし
オンリーもコアな信者しかもう集まらないだろうな

>>453
作品外で明言してたんだよ
後から作者が自分の考えを言ったり弁解しなきゃならないあたりやっぱりうみねこは作品単体として成立してないと思うなあ

対談は竜の本音全開だなw
読者に逆ギレしてるヤツは初めて見たよ

竜騎士なんかを信じて、本業を辞めてまでサークル活動に専念していたスタッフがかわいそう。
「なんでこうなった」状態だろうな、今頃は。

>>457
このくらいの妄想力がなければ竜騎士作品は読めない
至った人はさらにこの上をいく

作品外でも、最初の頃は真相明かすって言ってなかったっけ
早く真相について語りたい！とかなんとか

>>460
ひぐらしの頃から批判はあったが、何だかんだいって売れていたんだしファンも多かったんだから、批判意見への逆恨みではなく声援への感謝を原動力にはできなかったのかな？

「アンチを成敗すれば、一般の信者は喜んでくれる！」と変な方向にスイッチが入ってしまったのだろうか？

Ｋも禿と対談するからにはこれくらいバッサリ切り捨てろよ

竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。

――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！

竜騎士07：勉強不足ですみません。

Ｋってひと下手に出るのが上手いね
どんどん竜騎士の本性あらわにさせている

竜騎士の趣味：復讐
作風みても分かるし、子供時代に輪に入れてもらえなかった云々、ゲーム会社落とされた過去云々と他人のせいにして根に持つタイプ
竜騎士から満ち溢れた底なしの復讐心を取ったら著しくモチベ低下してしまうのだ
そんな負の感情が圧倒的に突き抜け過ぎていてるからこそ、減りながらも病的な電波信者は最後までついていくだろう

ＫＥＩＹＡの特技：媚びへつらう、煽てる持ち上げるヨイショする、ひたすら同調する、
こいつも悪い意味で突き抜けていて、竜騎士にとってはアルコールのような存在

EP4で井戸に自動的に凶器を落とすトリックってなんだ？
銃に紐と重石を付けて、金網通り抜けて落としたってこと？

お前らそろそろ目ぇ覚まして
現実にいる恋人でも作ったら？

竜騎士07:私としては至った方だけが真実を大切にして欲しいと思います。
　　　そして至っていない方々は完全に煙に巻かれてしまって
　　　いるからこそ、至った方の考察を読んでもう一度トライして欲しい。

その至った方の考察とやらがどの考察なんだか
至ってない人々も至った人もわからない
竜騎士07以外にわかるやつがいない

真実を大切にしていいのか
完全に煙に巻かれてしまっているのか、決定不能とはこのこと

至った人にネタばれ以外の考察書けっていうんだろうか････

猫箱についての最新研究が


東大、量子テレポーテーションに成功　【シュレーディンガーの猫】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302889793/

製作日記でずっと気になってるんだが

＞人気投票の結果が出ましたね。
＞１位、２位については予想していましたが、まさか、ラムダデルタが３位になるとは思いませんでした！
＞今回の人気投票はやはり、EP8での活躍が大きく反映されているようですね。
＞もう少し期間を置いてからトータル的な人気投票をしたら、また違った結果が出そうです。
＞何はともかく、ラムダデルタ、おめでとう！

読者が選んだ1位2位については何にも語らない辺り相変わらずさすがです＾＾

対談でもラムダデルタが好きって書いてあったし
単純に好きなんだろう
本当に好きなのはラムダデルタのモデルの猫桜のことだろうけど

俺は猫箱の概念がよくわからんかった

竜ちゃん、こんな難しい話を物語に取り入れていたのか…
誰か解説よろ


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=278518&lindID=4

　東京大学大学院工学系研究科の古澤明教授らは、量子もつれ状態にある二つの量子間で、送りたい量子の状態を受け手側に出現させる量子操作「量子テレポーテーション」を使って、
量子力学のパラドックス「シュレーディンガーの猫」を実証することに成功した。量子力学の基礎を検証したことになり、大容量の光通信や量子コンピューターの実現が近づく。米科学誌サイエンス電子版１５日号に発表する。
　シュレーディンガーの猫は、生きた猫と死んだ猫が重ね合わせの状態にある様子を表す。観測した時点で、生きているか、死んでいるかの状態が決まる。実験では、これを位相が反転した光の波動の重ね合わせとして表現した。
　さらに量子もつれ状態にある二つの光ビームを作り、量子テレポーテーションを使ってその状態を保ちつつ、シュレーディンガーの猫の状態にある光パルスを送れることを確認した。

猫桜が竜と付き合ってる根拠はあるの？
ないならさすがにいい加減なこと言うなよ

お前等何だかんだ言っても、次回作が出れば気になるから買っちゃうんだろ
もうすっかり竜ちゃんの虜だなｗ

>>478
100ﾊﾟｰない

流石に売上は落ち込むだろ
信者にとっては見たくもない竜の汚いハラワタが見えちまったんだし

まあ最近覗きに来たんだけどこんなの金出して買う人の気が知れない
落す気さえ全然起きない

ハゲワタとかヅラワタとか髪の毛の少ない人を馬鹿にするのはやめろ

略称だよ
面倒だろ竜騎士なんて打つの

よく考えたら竜ちゃんは何歳なんだ？
まだ独身なのか？

嫁もいないのに愛がどうとか言ってんのか

>>477
付き合っていないことを証明するのは不可能ッ！これは悪魔の証明ッ！

>>485
催眠術にかけて聞き出せばいいんだよ

嫁がいるということに、世界を、変更
嫁は誰がいいかな、猫桜にしよう、世界を、変更

そういや公式でねいののテンションが落ちてたな
終わった作品、ＢＴがいれば、サポート掲示板の対応すら言うてた。

ラムダ好きはねいのへのメッセージとか関係なく
単純に竜騎士がラムダ好きだったから工作しただけということが
対談本でバレたし、それを知ったらさらにねいののテンション下がるだろう
公式信者のねいののテンションですらこれだから他は言わずもがなだな

見ていて痛々しすぎる…　こんな葬式的な掲示板に書き込みたくねーよｗ



> 狙い通りですか？
> 心中は想像するしかありませんが
> 火心が考えるにそりゃないかと
> ＥＰ８の本文見るに本編終わった後でも盛り上がり続けるもの狙ってたと思いますので。
> それに乗る層は少ないと思いますよ。
それが現状である、と。
ま〜、ほとんどのサイトが見切りをつけたようですしね。よくわかります。
私も、多分掲示板活動をこれほどやっていなかったら残っていなかったでしょうし。
やっぱり、「『うみねこ』を楽しんだ」というよりは「『うみねこ』を使って楽しんだ」んだろうなぁ。私もかなり異端ですな。

> 区切りというならば私もだいぶ先になると思います。どうしてもＳＳを終わらせなければ・・・
> そういう意味では「礼」が冬になったのは猶予ができたので助かってますけどね（汗
> 夏に彼岸花、語呂は良いんですけどね。ちょっと焦っている気がします。
「焦っている」ですか・・・そう言われると、なんかそんな気もしてきます。
先生、もしかしたら「うみねこ」が「ひぐらし」よりも人気にならなかったことを気にして・・・？　なんて穿ってしまいますね。

> ※最終考察でてたのか！？　見逃した・・・情報ありがとう。白右鎖璃月さん
９日に発売していますｗ
このサイトでも、出るよ〜って宣伝してくれればいいのにね、とそろそろ本気で「うみねこ」としてのサイトの放置っぷりに脱力しています。そりゃ、０７ｔｈにとってはもう「終わった作品」なんでしょうけどねぇ・・・返す返すも、ＢＴ様がいてくれたなら、です。
サポート掲示板くらい、無視し続けなければいいのに。そう思って幾星霜なのです（苦笑）

ねいのって例の痛いおっさんか

まあこんなゲームやる奴なんて童貞がほとんどだろ
で、大口叩かれたらカチンと来ちゃってスレで叩いちゃうぞっと
自分が童貞だって行ってるようなもんだな

きゃ〜っ！！ゆれたわ〜

>>491
まるでハゲカス本人みたいな物言い

これはねいのヤバイな
ポアされかねんぞ

教祖の言葉を内面化してそれに従わない者を叩く
カルトの構造そのもの

禿はもう猫佐倉と結婚してるよ。叩かれるの嫌だから公表してないだけ。
今度のライブの内容でそれが明らかになるはず。

>>469
そして誰もいなくなったで犯人が自殺に使ったトリックと同一のもの
どうやっても構造上ライフルが鏡に引っかかるはずなんだが・・・

>>491
＞ まあこんなゲームやる奴なんて童貞がほとんどだろ


自爆乙

>>496
スレ民にライブ行く奴いるのかね
俺は行かないけど

そもそもライブ自体知らんかった
まあ知っても行く気は無いけどさ

>>477
竜騎士大先生のゲームに比べれば簡単な考察で真相に至れるぜ

インタビュー読んだけどこんな発言してたらRewrite楽しみにしてる人から脅迫状送られてもしかたありませんね
さっさと辞退してください

まあライブでスペシャルな何かがあるらしいからいくやつは楽しみにしとけ
ねいのもうライフが0だな。2ｃｈは定期的に最悪の燃料投下があるから元気だけど


> 私の区切りはまだだいぶ先になるかもしれません。
> もしかしたら、ねいのさんをお見送りする立場になるのかも。
> もう少し、お世話になります。どうぞよろしくお願い致します。
こちらこそ、よろしくお願いします。
私も、モチベーションの上下がかなり激しくなってきていまして・・・「掲示板を見るのもイヤ」という時間すらあります。昨日の午前中辺りは厳しかった・・・
逆に今日の午後以降は、非常にテンションＵＰとなっております。あっちでも書きましたが「ゲーム」の骨子ができたからだと思います。アレも一つの、自分自身
を奮い立たせ、かつ楽しむための行動なのですわ。

> 私もまた去るときには仁義を通すつもりです。遠い未来か、遠くない未来か。私自身にもわかりませんが、そのときは、きちんとご報告させていただきますね。
どちらが先になってしまうかわかりませんが、その時はぜひ。
私も昨日の鳴弦さんの書き込みを見て、改めて掲示板での遺書（苦笑）を書いておこうと思いましたよ。完全にやる気がなくなったときに、いいことが書けるとも
思いませんので・・・ねｗ

Rewriteで「ま、こんなの恋愛したことない人にはわかんないよねー」
「女性と接する社会経験が多くない人はetc」
みたいなことをキャラに言わせて惨事になってもおかしくない
ギャルゲ買う奴なんて非モテもいいとこなのに

フーダニットがどうこうと自分でハードル上げて置いて
批判されたら恋人が出来た人じゃないと理解出来ない〜とか
身内だけで酔っぱらいながら発言したような対談だな

福島において家という箱に閉じ込められた3匹の猫の末路

http://blog-imgs-42.fc2.com/b/a/n/banbihouse/DSC06209.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/b/a/n/banbihouse/DSC06210.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/b/a/n/banbihouse/DSC06206.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/b/a/n/banbihouse/DSC06245.jpg

>>489
ここにいる奴らと何も変わらんだろ
いつまでも呪いの言葉を吐きつづけて竜騎士の煽りに阿鼻叫喚して
イライラして眠れないなんて言い出す奴もいる始末

なーんにも変わらない

>>506
共食い
生き残った一匹も死亡

>>507
そういう奴らも居るってだけじゃないのか？
ここで竜ｐｇｒして叩くのが楽しい奴だっているんだよ、非生産的とか思われようとな

>>507
ｵﾏｴﾓﾅｰ

そんなことより楼座の可愛さについてかたろうぜ

鍵は竜のインタビュー禁止にした方がいいなw
またなんかやらかして鍵信者が発狂してしまうぞ

>>511
それなら楼座さんの胸の筋肉について語ろうぜ

竜騎士07は自分の作品を理解できないのは受け手の問題だと言えるほど
隙の無い緻密な描写と物語造形ができているんだよ。

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

よっしゃぁああああ最終考察本届いたあああ
KAIYAの考察は読む価値あるの？

アート気取りの口うるさいラーメン屋レベル

ねいのって奴はサークルメンバーでもない訳だろ
文章からして典型的な頭悪いバカ女っぽし。毎度毎度粘着してここまで持ってくんなカス
次からはヲチ板でやれ。正直公式掲示板なんて見てる様な奴はいかなる目的であろうが全員同じ池沼にしか見えない

>>466
Ｋ自身それをわかっててやってるなら恐ろしく頭の切れる腹黒の策士だな
そして言うまでもなく我々の側の人間だよ

だが、ただのイタリストって可能性のが高いけどｗ

とりあえず朱志香たんぺろぺろ

ねいのは男

最終考察本、ウィルについて
＞注目すべきは、彼が失ったのが「左腕」であることだ。
＞戦人が婚姻の象徴である左手の薬指を食いちぎられたこと。
＞ヱリカに結婚指輪をはめられて苦痛の声を上げたこと。
＞結婚式が永遠の束縛を意味する呪いとして描かれていたこと。
＞それらは「物語の根底にいる紗音が彼に特別な感情を抱いているからこそ行われる」のだ。

意味がわからないんだけど

このくだりは何度読んでも笑える




生意気な言い方をすれば、自分の作品が悪い意味でカジュアル化してしまったのだと思います。
私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
言われているような気持ちですかね。

至った人でないと理解できないと思うよ
竜騎士だってそんなこと考えて左腕うしなわせた訳じゃないと
考えるのが普通だし
イタイ女がブログでやってる考察と同じレベルの文章
こんなもんで金とろうとするのも茶番だし
編集者が正気でこの作業に立ち会っているということが一番の魔法だよ

最終考察散とどきましたー
KEIYAさんの考察すごーいとか言ってるやつは
大抵が女でしかも頭ぶつけたような痛い人ばかりだったからな、検索する限り
恐らくそういう人たちが『至った教』に入信して
イベントにも参加して竜騎士にどんどん金を貢ぐんだろうけど

考察本みんなけっこう買ってるのか
買おうと思ってたけどこのスレで
あげられたインタビュー見て買う気なくしたんだよな・・・

>>522
KEIYAさんが自分の恋愛経験に照らし合わせたヤスの心情だぞ
お前みたいな童貞に理解できるはずもない

竜騎士って何歳？学生みたいな発言だけど

それでも買う奴はいるだろうな
公式掲示板の住人は大半はマンセーみたいだし

お布施するやつがいる限りこのスタンスで竜は行くだろうな

>>524
むしろ編集者による怒りの告発だろ

対談を収録した音声を公開してほしいわ

>>528
猫桜の影響で洒落しだして若そうだけど４０歳くらい
http://sai-zen-sen.jp/works/extras/harukaze07/01/01.pages.normal/005.jpg

>>531
不審ｗｗｗ

>>531
これはいけない

編集者さんの苦労のお陰でこの程度の暴言で済んでるんだよ
編集者さんがいなかったらさらに数倍しつこくて不快な内容だったと思う

太ったな竜禿・・

＞公式掲示板の住人は大半はマンセーみたいだし
マンセーしない人が去っただけ

>>531
なんか怖い

お布施で美味いもの食ってるんだ
太るくらい許してやれ

人生で辛いときはうみねこのＢＧＭ聞いて自分をいきり立たせてる
失恋した時にＥＰ８のＥＤ聞いた時は、心にしみて自殺しようと思った

批判者叩きでしか反撃できない信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜騎士がムカついてしょうがないんだが、商業誌でひぐらしに関わってしまった
黒歴史があるから2ｃｈ意外で批判意見を書けないのがほんと辛いわ……。
出版関係の仕事している者です。

竜ちゃんはよく殺されても仕方ないですよねとか言うけど、
次のコミケで発砲事件起こされても仕方のないようなことをしてる自覚ぐらいあるんだろうな？

童貞をバカにされて悔しがってるとか本気で言ってる奴がいるんだな
ネタ煽りだと思ってたわ

7-wightの過大評価が意味分からん

次のコミケでは須磨寺家の護衛みたいな連中をバイトで雇って守ってもらうんじゃない？
教祖さまは奥でグーグー寝てるか、のんきに余裕かましてハイレグ鑑賞しそう

またちゃっちゃと帰っちゃうんじゃないの

うみねこって絵はヘタクソでシナリオもうんｋなのに何故人気があるの？

>>541
2chで好きなだけはき出していけば良いよ。溜込むのは精神的にも良くない
出版関係の人も竜にむかついてる人居るんだな

この流れで彼岸花ほんとにくるのかよ
おわたかもわからんね

>>522
カラーページか。
元ページの考察を読まないと分からんようになってる。

>>547
人気あったの？

人気はあったろう。あくまでも「同人では」だけど
まあそれも作者が全てダメにしたな

>>547
人気はねぇよ、ただファンには支えられていた、EP8がでるまではな
今じゃなんでこの作品擁護してたんだろと馬鹿らしくなったけどな〜

不必要に挑発や上から目線での煽りを繰り返して、いちいちキッチリ自己弁護はするくせに、
完結後の挨拶なしってのが凄いよ
読者を査定し差別していながら、まるで４年間楽しんでくれた普通の一般のファンたちのことは眼中にないみたいだ
同人に拘る理由は「読者との距離感を大切にしたいから」なんて戯言よく言えるよ

ミステリは読者と作者の信頼関係がどうのとかいう戯言もな
一方的に読者側が作者の望むように思えってだけで自分は応える気ゼロ

カジュアルな層の感想
ガンガン本誌読者の意見「意味が分からない」
彼岸花読者の意見「なんかグロくて気味悪い」

そもそも本当の意味でカジュアルな層はさわりもしないだろうっていう

>>547
「凄い真相がある！」って信じられたうちはｗｋｔｋして面白かったんだよ。
今じゃもう作者の力量のなさが構成と文体からプンプンしててもう駄目。

バルバリシア観測
http://m.mbup.net/d/156116.jpg

>>547
ベアトの自信満々の煽りとか、作外の禿のコメントとか、
もしや何か凄いトリックや動機があるんじゃないかと期待しちまったんだ…orz
騙された方が悪いと言われればそれまでだがな！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1534862.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1534864.jpg

一方禿は

生意気な言い方をすれば、自分の作品が悪い意味でカジュアル化してしまったのだと思います。
私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
言われているような気持ちですかね。

なぜ竜騎士は
「こんなん分かるか！もっとちゃんと真相明かせ！」
とユーザーから非難されたときに、
「いや、確かに分かりにくいし不親切だけど、物語は面白かったでしょ？」
と答えなかったのか……。

そういう風に答えることを思いつかなかったのか、
そういう風に答えることをしたくなかったのか、
それとも、そういう風に答えることができない作品だったのか……。

そういう風に答えることができない作品だったのだとすると、悲しいことだ。
なぜなら、そう答えることができない作品だった、ということは、
その作品は単なる『なぞなぞ』でしかなかったということを認めていることになるからだ。

なぞなぞを出題して、ギブアップした解答者に答えを（ぼんやりと）教えたところ、
「そんなんで分かるか！ちゃんと教えろ！」
と文句を言われたときに、
「お前がもっと考えなかったからだ！考えなかったのが悪い！」
とは言えても、
「確かに分かりにくかったかもしれない。でも問題文は面白かったでしょ？」
とは言えない。

さて、『うみねこのなく頃に』は、なぞなぞだったのか、それとも、小説だったのか。
竜騎士はどちらを創ったと思っているのだろうか。

ひぐらしのネタバレアンチへの反撃のためだけに楽しんでついてきてくれた
大多数のプレイヤーを蔑ろにするとかどんだけだよ

。

竜騎士「愛は期待するものではなく、与えるものです（キリッ」
ってどっかで言ってたな
竜騎士（この俺様が与えてやってるのだから、たとえ正当であっても批判などされる覚えはない！）
ということか

対談すげーな
一見するとアンチが竜騎士を貶めるために書いたネタのようだ

ヤスの外見とか推理して確定できるもんじゃないと思うんだけど
貧乳紗音みたいなのか、幸薄そうな女の子版理御みたいなのかとは思ってるが・・・
禿ちゃん毟られろ（笑）

でもこの辺は漫画版とかでなんとなく程度には描写してくれるかもしらんね

え…　何…　犯人の名前をヤスとかいうふざけた名前にしたのってネタじゃなく本気でネタバレ防止のためだったの？
「犯人はヤス」って文章ならちゃんと読んでないやつはうみねこの犯人がわかんないだろうって？
「うみねこの犯人は紗音で、「ヤス」っていう名前だったんだって（笑）」っていう文章は想定してなかったの？　本当に頭にウジ湧いてるの？

読者に対する発言もそうだけど何より小野Dに対する発言が・・・

>>566
公式掲示板だと紗音って意見が多数で理御って解答は２人くらいだったな

ルシファーなら俺の上で腰振ってるぜ

>>568
発言も失礼だったし、
(そもそもリアルな演技をさせたいなら、そんな思わせぶりな事言う必要が無い)
自分達の感覚の方が世間からズレてるのに気づかないのも地味にヤバイ

友人に漫画の方を無理に勧めてて
せっかくハマってうみねこ話が出来るようになったのに…
こんな結末見せられねーよｗｗｗ
てかEP8よりも竜騎士そのものと例のインタビューがヤバすぎる

>>571
分かる
俺もうみねこの漫画版しか読んでない友達に
「結末どうなった？」ってワクワクした目で聞かれるから物凄く居た堪れなくて
目線と話をゆっくり逸らす事しかできないｗ

>>571
その友人が童貞かそうでないか、が重要だなｗ

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪


　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

ガンガン本誌は気の毒だな……他のうみねこ連載してるの他誌なのに
ＥＰ３やＥＰ４も終ってないのにＥＰ７とか、漫画版のみの読者完全に置いてきぼりだな
ひぐらし踏まえて青田買いしまくった商業が悪いけど、このスケジュールはさすがにないわ
止めろよ原作者。ひぐらしとはまた違うループ構造なもんだから大惨事だぞ

まあスパイラルの人が作画してるのもあって仮に訳わかんなくても４話くらいまでは読んでくれるだろう
序盤のウィルリオのやりとりときんぞー☆の過去でどんだけ読者を惹きつけられるかが勝負だな

>>565
写真じゃなくテキストデータで投下されてたら、ぜってー信者が「改変されてる！！！」
と、わめいただろうなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
漫画の理御が超可愛すぎて、ヤスも同じ顔だったらますます同情できん
顔良し、金アリの奴の悲劇語られてもネー

脱落者が出ないと達成感を得る人間も生まれないっていう考え方もわからんね。
脱落者なんて出なければ出ないほどいいんじゃないかとおもうんだが

Music box でHarukaを聴いているんだけど、時々入るバックコーラスが「東北東北〜」って聞こえるけど
あれ本当はなんて言ってんの？

誰かが推理をやめることで、自分の達成感につながる？
わからん。脱落者が生まれることで生み出されるのは、優越感であって達成感ではないと思うんだ
しかもその優越感が得られるのは問題を作った人間だけで、それ以外には何の関係もないよね
自分が推理したことで得られる達成感は、個人的なものであって他人は関係ねえよ。
他の人の考察は、他の人の考察で、面白ければ読むだけだ。
そいつが推理をやめたことがどうして自分の達成感につながるの。
そこにはおそらく、推理したもの同士で、蹴落としあって、見下しあうという感覚が必要なんだろうが、
こんな感覚を作者が読者に要求したり、１８００円もするような読本で語るのはおかしいだろ。
蹴落として見下して、スッとする？それで得るものはなんだよ、そこに目標を置いてる作者はおかしい

というか、うみねこの場合は途中で脱落した方が最後まで推理してた奴よりも優越感を得られるという不思議

確かに俺はひぐらしのネタバレをニュー即の関係ないスレでくらったからな
ネタバレ見ないよう本スレに寄りつかなかったのに
「犯人は鷹野」ってレスを見た時の絶望はすごかった

だからって犯人はヤスってのはありえん
ヤスなんていう間の抜けた名前のせいで、全ての過去話がネタに見えるんだよ

リライトは本当にこいつが書いたの？
校正が大変だったろうな

リライトの発表後のインタビューでもやらかさなければいいけどな。

厨騎士と毛嫌は類友？

そうか、竜の最新作は彼岸花より先にリライトが出るのか

売れるんだろうな…

>>587
KEIYAが気を使ってるに決まってるだろ

竜騎士パートが黒歴史扱いされないことを祈るわｗ

エンジェルウォーズってうみねこパクって無い？

ない

>>589
ということは竜騎士は丸裸ってことか・・・

どう考えたらパクリとか出てくるんだよ

>>593
ｱｯ――

>>590
竜パートが酷ければ鍵信者にフルボッコにされて竜パートが黒歴史化されるだけだな
今でさえ警戒されてるのに
リライトはともかく、彼岸花がどうなるかだな。漫画版なんてちっとも話題にならなかったのに
ゲーム化したからってヒットするのかどうか。EP8で離れた人多いだろうし

>>584
犯人は霧江ってネタバレあっても
やっぱり、って思っちゃう

ヒットとか気にしなくていいんじゃないか
買いたい人は買うしいらんやつはいらんだろ

確かに霧江が犯人ぢゃ意外性の欠片もないよなー
夏妃あたりが犯人で「ほーっほっほっほっほ」と高笑いしながら冷徹な本性を露わにする、
とかだったらテンション上がるのに

彼岸花はまだ信者もいるんだし、そこそこ売れるんだろうな
まあ俺は買わないからスレが立ってから感想を見るだけにするが

　　　　　　　　　　　　 ,.　' 三三三ﾆi
　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　ＫＥＩＹＡさんの考察そのものが、
　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　 私の作品に匹敵する位の素晴らしい読み物なので
　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i
　　　　　　　　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　　”私の作品に匹敵する位の素晴らしい読み物なので”
　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′
　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　 「私の作品に匹敵する位の素晴らしい読み物なので」
　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!
　　　　 　 　 　 　 _}　i　　　､　___ ノ |.|
　　　　 _ ,.　 - '´ ＼＼　　　　／　 !|､

この一言だけで、容易にうみねこへの自己評価を推理する事ができる

彼岸花

すでにストーリーがわかってる作品を出されても・・

>>599
あとは楼座とかも意外性は無いがラスボス感はあると思う
ぶっちゃけヤスより事件引き起こすあらゆる憎悪を溜めてそうだからなｗ

それこそ楼座さんだったらただのネタ

女性人と戦人が犯人はどれも考えたから意外性がって言われると話し次第だなぁ
てか使用人が愛人の子どもで犯人とか何のひねりもない設定でも面白くすることはできたはずだよ

鯖と源次とかどうだろうか
黄金の魔女など私たちのお人形！みたいな

>>601
マジ最悪だなこのハゲは

>>560
激辛カレー好きの多くの客がクソまずいって言ってるのが現状なんだよな

対談から確定事項らしきことを抽出してみるか。

ゲーム盤の真相＝ヤス　トリック＝ＯＳＳ　動機＝キチガイ恋愛発狂

現実の真相
竜：いくつか、作中から確実に分かる部分としては
「絵羽は何かを知っている。でも縁寿には頑なに最後まで語らなかった」
ということ。それといくつかのメタ世界で語られている、
彼らが真実だと称するいくつかの描写が、
解釈は異なれどある種の共通項が見られるということ。
その辺りから考察すれば、細部は違っても
あの島で起こったことが「恐らくある特定の人間がよからぬ事件を
起こしたのではないか」と推測できる。ここまで思考できれば十分なんですよ。
竜：その通り。その時点で絵羽の筋書きではないということは、
　　ほぼ明白なんですよ。

真相「恐らく、留弗夫・霧江・戦人のうち１人から３人が
　　よからぬ事件の発生に関わっており、絵羽の筋書きではない」
細かい部分：ＯＳＳ

ＯＳＳば部分はこうでしょ？　と本文中の根拠を出していっても
その本文中の文章が確定情報とはいえないためそうなる。
よって作外の対談の竜騎士の言葉しかソースにできないので。

リライトは竜ちゃんだけの作品じゃないんだから人に迷惑かけることはしないでくれよ竜ちゃん・・・

>>601
はっはっは、これは面白い冗談だ。

>>608
それどころか激辛好きだけどちょっとお水欲しいって言っただけでふざけんなって切れられるよ

とりあえずEP2で額撃ち抜いて自殺した紗音がどうやってうつ伏せになったのか考えようぜ
正面から頭撃ちぬかれたら普通は後ろに倒れて仰向けになるよな
後頭部を撃ちぬいて自殺する方法でも可

別に前方に体傾けて額撃てばそのまま崩れるだろ

>>608
カレー頼んだら下痢便にハバネロ入れたゲテモノが出てきたようなものだからなあ。

楼座さんが真犯人だったら普通に納得して終了してしまうからダメｗ

>>613
譲治に頼んで自分の死体を置いてもらった後
譲治が密室構築、後追い自殺というＯＳＳをあきらめない

>>614
それは思いついたが
性格に正面から撃ち抜きかつライフル消失のギミックも併せて考えないといけないからな・・・

楼座さんなら不可能を可能にするからなぁ…

楼座さんならやりかねませんな

お前ら…、楼座さんは癒し系の常識人お姉さんだって何万回言えばわかるんだよ！

犯人は
霧江→やっぱり
戦人→あー、やっぱり
譲治、楼座、郷田→ネタだろ

紗音→え？あ、そうなんだ・・・

楼座「一人身を馬鹿にされてついカッとなって…」

アホな動機よりかずいぶんマシ

竜ちゃんって「やっぱり」を恐れすぎてるよね

>>622
源次も黒幕候補としては結構怪しかったな。

霧江か源次あたりが裏でヤスをいいように操ってたと考えていたけど、そんなことはなかったぜ！

マジな話、EP１の時点では楼座が犯人だと思ったわ
てのも源次南條熊沢殺しから考えて生者(として認知されてる者)には鉄壁のアリバイがあることから
死んだとされてる者の中に生きてる者がいてそいつが暗躍している、という結論を出した
そして真里亞が信頼していて無条件に部屋に招き入れる人物、ということで楼座だと思った

誰が犯人なら一番驚いただろうか…
俺的には真里亞かな、まぁ真里亞単独犯とかカナリしんどいことになりそうだが

竜騎士が考えるのを放棄した具体的手段を代わりに考えてやる作業は空しいな

>>629
空しいなあ。
真相はトチ狂った女の穴だらけの計画にイイ大人がみーんな踊らされて爆殺されただけだし。
しかもそれすらボトルメールの創作で真実とは限らないっていう。

ヤスと共犯(というかサポート役)なら面白いな
EP1でヤスが「大丈夫、後で生き返るから」と真里亞に言い聞かせて
自分の親の顔を耕させるとか

とりあえず実際に起こったことでわかってることは
「絵羽からみたら留弗夫一家の誰かが事件を起こしたように見える」
というだけのことで

でも、そう見えただけで実際の起点は留弗夫一家の中の
誰かではなかったかもしれないよね？　というとそうでうすね、
ということになるので、留弗夫一家の中の誰かの動機を検討する必要も
またない、ということになる。はげしく不毛

ま、あと数年サークルごと放置してれば実は…　とかやりだすだろ

まったくだ
禿しく不毛

北風と太陽みたいなもんで、で、実際の真相は？
とか言ってると「答えなーい」となる。放置が一番だな。
放置しとけば「考えるのをやめた豚にはわからんだろうが」
とアクション起こすだろう。

魔法で竜騎士にはそう見えるかもしれないが
実際は単なる終わコンってだけなんだけど

ブレア・ウィッチが流行ったのは
映画の登場人物に、人間として接していても飽きないだけの
魅力があったからだろう。

うみねこは登場人物は作者のいいように動かせる単なる駒だし
現実には「明かさなーい」とか言ってる
ミステリーのことを勉強してないのにミステリーのことを語る

３０過ぎた太ったおっさん、よくない噂を聞くサークルメンバー
欲の皮をつっぱらせた関連会社、etcetc

と直接対決しなければいけないので、
コンテンツとして全く楽しくないんだよね

けどうみねこで大量殺人を任せられそうなキャラって霧江くらいだよね

>>636
楼座と源次を忘れてもらっては困る

ボトルメール、EP１，２では紗音が実行犯ってことでいいのか？
んで実際に起こったのはEP7のお抹茶会のようなもの
霧江の動機は金

霧江は悪い人だったってことでいいのか？戦人と縁寿の実の母ですが

>>638
たぶんゲームやってない人でしょ。
ゲームをやればちゃんとわかるけど
そういうふうに「これだ！」と真相が書けるようになってない
ひぐらしでネタバレコピペされたのが悔しくて対策を取った

読者がそうだとおもうものが真相
ようするに丸投げＥＮＤだよ

EP7でメインの解は示されただろ。
ディテールは不明な点もあるが
メインの謎はすべて解明されたのだから
いちいち文句言うな。

うみねこはヤバイ、ネトゲ並みにヤバイ
まず中毒性が半端無い
熱心な人は、廃人になる
ネトゲ廃人ならぬ、うみねこ廃人になる

廃人はヤバイ
それに加えて、EP8の終わり方がヤバイ
EP8の終わり方は、MMOで言えば、すべてのキャラクターが強制的にレベル１に戻されるようなもの

廃人は怒り狂う
仕方ない

>>640
見事な訓練ぶりですな

この人もうカジュアルじゃない作品かけねーと思う

>>634
こだまでしょうか で改変コピペ作れそうだなｗ

そもそもカジュアルですらねーよ
エッジの利いた作品とか言ってるけど散とかエッジだるだるってレベルじゃねーか

とりあえずミステリーは書けないんだ
後はグロホラーに道を見いだしたんだろうな

竜騎士の中ではカジュアルっぽいけど
俺の目からするとＤＶＤの売り上げは爆死なんだが
ＰＳ３のゲームも爆死だし
この爆死ソフトを買った人はカジュアルなのか？
カジュアルなアニメ二期とゲーム二期はまだですか？

エッジ（笑）って作者が自ら言い出すことではないよねｗ

エッチの間違いだろｗ

ＥＰ８発売前

富士見「うみねこが完結するようだね。
　　　　僕と契約していた通り、彼岸花をゲーム化して欲しいんだ」

いま

富士見「失敗した…」

星海社「では彼岸花の小説はうちから出すということで」

＞誰かに読んでもらって反応が欲しいというのは、物書きなら誰でも持ってる喜びです。
＞しかし今はネット上で感想を探したら、むしろ辛辣な意見の方が簡単にぶつかる。
＞それが的を射た辛辣なら嬉しいのですが、中には明らかに作品を読んでおらず答えだけをどこかで見たであろう人からの
＞「それは作中で明白に書いてあるんだけど……」みたいな意見もあって。
＞「自分に文章力がないのか」と、自信がなくなっていきます。
＞KEIYAさんなどの面白い感想を読んで、だいぶ持ち直しましたが。
＞EP8発表直後は相当ヘコみましたね。『うみねこ』で引退しようと本気で思いました。
＞だから『うみねこ』では、考えた人にしかわからない犯人。コピペではわからない犯人にしたかったんです。


なぁんだ、批判で引退考えるくらいに凹んでたのか。
「やはり批判はあると思いましたよ」「それでも私には守らなければならないものがある」という覚悟で臨んでた割にこれじゃ
EP8を出すに当たって、そこまで酷い評判ばかりにはならないだろうと高をくくってた節があるな。

原発ムラみたいに竜騎士と関わっているかどうかで
ブラック企業の見分けがつくようになった

戦人「かー、俺が真里亞を背負うって立候補すりゃあよかったぜ〜！　そうすりゃ、傘をさしてくれる紗音ちゃんのでっけぇお乳を二の腕でたっぷり堪能できたってのによぅ！」
譲治「そそそ、そんなつもりじゃないよ、誤解だよ…！」
紗音「そっ、そうしないと譲治さまが濡れてしまうと思いまして………。」

譲治はPADを見抜けなかったか

引退考えるってのはひぐらしの時からのネタで
かわいそうでしょアピールだよ
現実的には彼岸花ゲーム化の契約をいろんな企業としてるわけで
引退とかするわけない

なぜ次回作は完全新作じゃなくて、過去作品の焼き直しなの？

譲治なりの変なストイックさで
乳に触れないようにしていただけ
だろ

学校妖怪紀行という小説を富士見でやってる時から
もし漫画化してほしければ
うみねこのあとにゲーム化すること、みたいな契約を作ってたんだろう
竜騎士よりも大きな、富士見書房とか角川グループの意志が裏で動いてる

>>645
竜騎士にとってエッジの利いた作品ってなんだろうな…。
個人的には、楳図かずおとか、引き込む力が凄いけど、
引き込まれた先が阿鼻叫喚の地獄絵図のような、人を選ぶ作品かなと思う。

うみねこはそもそも引き込む力さえない。

>>654
譲治ＰＡＤだって知ってるような気がするんだよな、戦人が触ろうとした時の反応考えると
まあ、ＯＳＳですけどね

>>656
過去作品を評価されたら報われるからだろJK

>>656
礼出そうと思ってたけど、あまりにうみねこの評判が悪くて売り上げ見込めないから
マイナスの物よりは焼き直しの方が客取れると判断したのかもね

>>659
赤んぼう少女好きだったなぁ

タマミには感情移入できるけどヤスにはできない、まあそういうことなんだよな

東方も焼き回しはじめたんだ
うみねこだって

>>659
引き込む力なかったら皆ＥＰ８まで買ってなかっただろ・・・
引き込まれた先が地獄だっただけよ

>>661>>662
底が尽きたのかと思った

>>665
引き込みと言うか釣りね。
だから４以降は離脱者が続出

>>665
確かに、出題編の頃は引き込まれたっけ…。懐かしいなあ。

ep6も面白かったな
ベアトが式場に駆けつけて決闘を申し込むシーンは燃えた

うみねこのおもしろさはこんな感じだな
１＞２＞３＞４＞＞＞＞＞５＞６＞７＞８

俺はこうだ
３＞１＞４＞２＞＞＞＞＞＞７＞６＞５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８

>>523
いい反面教師だな

ひぐらしの竜騎士としか認知されてないのに
彼岸花なんてタイトルは正直まずい。咲く夜にとなく頃にじゃ
タイトルが別物すぎてスルーされる

学園妖怪紀行というタイトルでよかったよな？
売れないから変えたんだろうが
彼岸花　咲く　夜に　どう個別にみても地味ワードを三つくっつけて
恐ろしいほどの地味タイトル、酷すぎる。
恥も外聞も捨てて、売り上げのために
「めそめそのなく頃に」でよかったじゃねえか

そうしたら、めそめそって何だ？　なく頃にシリーズの新作か？
ということで買う奴も出ただろう。

>>531
まず間違いなく即通報されるレベル

アマゾンの最終考察のレビュー大絶賛じゃん
実は結構うみねこ人気ありそう

そりゃ考える力のない人間が考察本を買うから
かわいそうに…　と思ってレビューを眺めるのが正解

アマゾンのレビューなんて関係者の工作だらけじゃねーか

買った人は大半が熱心な信者さんだからな
レビューは当然

>>671
だいたい同じだ

謎で盛り上げて超展開で終わるひぐらしと同じパターンなのに
なぜこんなに怒るかわからない
わかってて買ったんじゃないの？

たしかうみねこが作られると発表された時点で
また超展開だろｗｗと煽られてたと思うぞ

とここまで書いてて思ったが
ひぐらしではプレーヤー批判を作中でやってなかったなｗ

>>669
＞ep6も面白かったな
＞ベアトが式場に駆けつけて決闘を申し込むシーンは燃えた
その時点で置いてかれ感がすごかった
お前さん幸せな奴だな

>>680
ひぐらしでは少なくとも最低限の伏線は回収されてた分マシだった

>>681
そっか
俺幸せでよかった

最終考察の対談では谷底に突き落とされたけどな

そりゃひぐらしは友情とか何かあったからだろ

うみねこは何にもない
あったのは二股メンヘラとブラックすぎ親族と妄想くらいなもんで

EP6で既に恋だ愛だ言ってる連中全員キモかった
式場に乗り込むシーンとか思わず舌打ちしたわ

俺もEP6までは結構楽しんでた派だわｗ
ベアト式場でいつもの笑い方とか
18人だ！とかなかなか熱かった。
基本的にヱリカ好きだしな。
EP7から雲行きが…

ヤスノビッチには失望した

EP6は愛とか恋とか以前に雛ベアトが受け入れられなかったなー
EP8のバトベアも雛ベアトの延長線上なのかと思うと微妙な気持ちだった
俺は出題ベアトが好きだったんだよ

メンヘラとブラックも実在したかわからないので残ったのは妄想だけだよ
描写が信用できなくなった結果、ストーリーがブラックボックス入りした
物語の上でカタルシスがなかったのが最大の敗因

EP3くらいまでは好きだったわメンヘラーチェ
あとはひたすらウザキャラ化していった

最終考察本って結構な厚さだけど、そのうち９割は「Ｋにとっての」真相という事実

つまんなくした最大の戦犯キャラは戦人だけどな

EP6はヱリカとベアトの狭間で池沼ヒロイン化してる戦人があまりに痛々しくて終始苦笑いしてたなぁ

俺は元々ベアバトそんなに好きじゃないから散は地獄だったな。
ベアトは戦人を推理バトルに巻き込んで惨劇見せて、
一体何の理由があってそんなことすんのかと思ったら、
「6年間待たせたから」だもんな…。あーもう知るかボケ！
二人ともまとめて爆弾で吹っ飛べやオラァアア！！！！

ＥＰ６のバトラ卿の構成要素がなんなのか、いまだにわからない

だいたいブレア・ウィッチ方式ってそもそも
「これは本物の映像です」みたいなアオリで客を呼びこむもんだろう
ところが竜騎士がやったのは
「この話は本当かなー創作かなー、はい完結、
　ここからブレアウィッチみたいに盛り上がってねー」

ってそんな、これは作り物ですよブレアウィッチで
盛り上がるやついるわけないだろ

周りでやばいと思うスタッフ１人くらいいなかったのか？

雛ベアトとかどうせ竜ちゃんがベアト萌えしたいがために生み出した存在だろｗ

置いてかれた感は戦人がＧＭになった時がトップだな
ＥＰ６は序盤の密室の男パートが一番楽しめたかな・・・

竜騎士があの調子じゃスタッフも口出しできなそう

┣ 開けてみなけりゃ分からないよ派 (波動関数収束派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ やっぱ開ける前から収束してるだろ・・・ｊｋ (量子デコヒーレンス派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┗ ちょっとあの子のスカートの中を観測してくる (たとえ火の中水の中派)
┃
┣ 生きてる世界と死んでる世界があるよ派 (多世界解釈派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ じゃあおれがモテモテの世界もどこかにあるんだね (希望的観測派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ 観測したけど中に誰もいませんよ (桂言葉派)
┃　　　　　┃　　　　　┗ 誠死ね (School Days過激派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣時の止まった世界では死んだことさえも気付かない… (DIO派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┗ 生きている猫を観測している世界と死んでいる猫を観測している世界があるんだよ (観測者も箱の中派)
┃
┣ やっぱり両方の状態だよ (重ね合わせ派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ 出家とは生きながら死ぬことだよ (瀬戸内寂聴派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ 数えたら半分くらい死んでるよ (ご冗談でしょう派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┗ 生きてるのも死んでるのも大して変わらないよ（自宅警備員派）
┃
┣ 猫を殺すとか許せないよ(想像と現実の区別がつかない派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ 犬ならいいよ (過激愛猫派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ 俺ならいいよ (自暴自棄派)
┃　　　　　┃　　　　　┗ 50年ROMってろ (ツンデレ派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┣ ドラえもんなら毒ガスでも大丈夫だよ (2112年派)
┃　　　　　┃　　　　　┗ タヌキ型ロボットじゃ意味がないよ (猫原理主義派)
┃　　　　　┃
┃　　　　　┗ 江頭2:50ならいいよ (1クールのレギュラーより1回の伝説派)
┃
┣ 猫駆除だぜ〜通☆風☆性 (ピヨシート派)
┃
┣ 神がサイコロを振るわけがない（アインシュタイン派）
┃
┗ 愛が無ければ視えないよ (竜騎士07)

スタッフもうみねこをクソ化した共犯だろ

別にバトベアそんなに嫌いじゃないがあそこまでベアトに悲壮な事実があって
戦人がそれを知ってベアトに付いた風な演出しておいて結局は
ただの二股メンヘラで小学生のころの軽口が原因とかなめてんのかよ

対談とインタビューを見る限り
竜騎士はＥＰ８がヒットして神作になるもんだと思ってた節があるな
いまの事態は竜騎士にとって想定外なんだろう
ひぐらしのヒットは偶然だったってことだな

>>703
元々竜がズレてるのは祭囃子でわかってたんだがな…

ズレは更に広がって修正不能のようだ

ＥＰ８は色々とやりすぎ・欲張りすぎ・むちゃぶりすぎ
あと雑さが目立った
やりたいこと的には多分嫌いじゃないんだが、やりたいことだと思ってることがあってるかもＯＳＳ

戦人がヱリカに偉そうにミステリ語りする場面が
普通より明らかにアホな人に説教することで自分を大きく見せようとする痛い人って感じで痛かった

ラムダマンセーは正直要らなかったな
あれのせいで後半がｇｄｇｄになった

おいおい……　久々なんだがいつからこんなエキサイティングなスレタイになったんだよ……
本スレだよなここ？

>>708
次は
うみねこのなく頃に 激マズカレー1121で

EP6はプロローグの、なんかよくわからんけどいきなり
式場でバがピンチになってるところだけ面白かった
その後本編始まったらバの池沼ヒロイン姿を延々見せつけられて
寒くて笑えなくなったが

>>694
散になってからのベとバは思わずオラァッ！！と
殴り飛ばしたくなるような鬱陶しさがある

ところで2ヶ月ぶりくらいにきたけど最近の流れはどんなかんじ？
面白い話題あった？

カ、カレー？？

一体何があったんだよ、ちょっと過去ログ見てくる……

unco1121で

>>675
うみねこそのものはアマゾンでも批判意見が殺到してるだろうが
平均３ってアマゾンにおいてはかなり低いからな
あの酷いep8やった上で最終考察買うやつなんてごく一部の
イタリストがメイン層なんだから評価が高くて当然だろう

>>709
そもそもうみねこってカレーじゃなくね
うんこじゃねこれ

>>711
竜騎士の数々の名言がネットに流出、炎上

やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。
それは、本当の意味で思考して本当に答えへ辿り着いた人達。
その人達の名誉と努力は絶対に守らなければならないと思ったのです。

カレー発言ってどこで出たんだっけ？

>>717
前スレより

考察本の対談、うみねこの完結のさせ方のあたり。

【K】
謎の解明まで書いた方が、読者からの支持は得やすいですよね。

【竜】
必ずしもそうとは思いません。「正体不明だった時の方が面白かった。オチを知ったらガッカリ」
なんて作品も結構あると思います。
だから「ファンディスクで今度こそ真相を語るのですか」と聞かれたら
「それはやりたくないです」と答えますね。

<中略>

【竜】
やはり批判はあると思いましたよ。ただ、それでも私には守らなければならないものがあった。
それは、本当の意味で思考して、本当に答えへ辿り着いた人たち。その人たちの名誉と努力は
絶対に守らなければならないと思ったのです。それに、どのみち批判ゼロの作品は書けないですよ。
私から見たら神のような存在である奈須きのこ先生や麻枝准先生でさでも、批判を受けて落ち込む
ことがあると伺いましたし。
尖った作品であればあるほど、お気に召さない方が出てくるのは当然のことなので。
だから読者全員に気に入ってもらえる作品を書くというのは、もはやジャンルですよね。
そしてそれは多分、ミステリーというジャンルとは相容れないと思います。全員が手を打って納得する
ミステリーってないですよ。まあ、社会派ミステリーは比較的その要件を満たしているかもしれませんね。
生意気な言い方をすれば、自分の作品が悪い意味でカジュアル化してしまったのだと思います。
私は『ひぐらし』を含めてずっと、エッジが効いた人を選ぶ作品ばかり書いてきたつもりです。
それがありがたいことにマンガ化やアニメ化をしていただいて、そこからカジュアル化しすぎて
私が「読んでほしい」と思っている人以外にも広がってしまったのかなと。
激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
言われているような気持ちですかね。

【−】
以前インタビューさせていただいた時に「『うみねこ』は推理しない人でもファンタジー描写や
バトルシーンで楽しんでもらえるように書きたい」とも伺いました。

【竜】
もちろんです。実際、そのような方もいらっしゃいますし、その楽しみ方は想定通りです。
私が「少し違うかな」と思うのは、推理や考えることを一切しなかったのに「答えが書いてない」と
仰る方です。考えなければ答えが分からないというのは、当たり前のことだと思うのですが…。
少々高飛車な言い方になりますが、私が知る限りでは、ファンタジーと割り切ってバトルを
楽しんでくれた方と、ミステリーと判断して本気で挑んでくれた方には満足していただいたと
自負しています。

>>718
ありがとう
見れば見るほど痛々しいねえ

@rirantan: 友達に、シュレディンガーの猫箱とかヘンペルのカラスとか悪魔の証明とかの話をしてみた。
私は頭良い人ってことになった。うみねこってすごい! Keitai Webから
ttp://twitter.com/rirantan/status/59220046018396160

ついに犠牲者きちゃったかー

>>716
解いた人にとっては、「まさかあの説が当たってたとはなー」
「最初に言い出した人凄くね？」とか言われるのが何より嬉しいんじゃないのかな。
永遠に答えが出ないってことは、例え正しくてもずっと「OSS」の域から出ることは叶わないんだよな。
虚しい。

>>716
ありがと

うへぇ
批判する人は本当の意味で思考していないって言っているも同義なんじゃ・・・

＞、ミステリーと判断して本気で挑んでくれた方には満足していただいたと
自負しています。

そう言いつつ本格馬鹿にしまくり

最も参考になったカスタマーレビュー
24 人中、20人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 結局, 2011/1/3 By 通行人 (どこか遠く)
プレイヤーが好意的に解釈して、それで納得しろと切り捨てる話
信者までもが、「気に入らないなら無視しろ」と寂しく自分を守る情けない有様
全て読まなきゃ良いか悪いかなんて判断できない
お金払って辿り着いた批判や蟠りに対して上記で逃げるだけとは…
だめだこりゃ レビューを評価してください

41 人中、33人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 納得できない, 2011/1/25 By 駒 "明子"
待ち続けたラストですが、通販予約して待ちきれずに販売店に買いに行って、EP8の終了後、激しく後悔しました。
EP7で語られた答え合わせと後に続くにしては、前作と矛盾が多すぎます。
ホワイダニット>どうして犯行におよんだか。
散になってから何度かこれが重要といいつつも、うみねこ自体のホワイダニットが明かされません。
何故彼がこの年に戻ってくることでこんな事件が起きるのか、結局明かされていません。
あと一年早かったり、遅かったりしたら違ったかもしれない、というのなら何か意味があるはずなのですが。
EP7で明かされた●●との関係も、8になったら、(別の彼との)二人の思いは清いものだの、批判する山羊に
対して愛を知らぬ愚かな……などといわれる始末。
●●が魔女に渡した彼への思いは?
作中の恋愛に関する事項は作者の経験不足がとてもよく現れる部分だと思います。
正直言って、EP8に至っては2組の恋愛描写は不快でしかありません。
解かせる気のないミステリーが出せるのはアマチュアまでで留めて欲しいです。
アニメやコンシューマー化する作品でやって良いことではありません。
最初から解かせる気はないように書かれていますが、ならばプレイヤーを煽るミステリー対ファンタジー
などと言うお題目はつけないで欲しいと思いました。
バトルに関しては泣ける部分もありましたが、２転３転と続くと長くて苦痛なだけです。
クリックしながら、まだ幻想バトルが続くのかと次第にうへぁになりました。
流した涙も乾きました。
あとは、いい加減既読スキップの搭載をお願いしたいです。
未読でもかなりのスピードでスキップしまうので、使えません。
ひぐらしにもうみねこにも言えますが、この作者の作品は出題編が一番楽しいということでしょうか。

普通に★１つという評価が８割の人が参考になった、
としてAMAZONのページのトップで出てくる
amazonみたら竜騎士作品は酷そうだからやめよう、と考えるのが普通の人

ミステリには詳しくないが、竜騎士の言う「本格」が何か勘違いしていることはわかる
変格ミステリを自称するファウストあたりを、最近の本格最前線だと思ってても不思議のないレベル

>>704
ひぐらしの時点ですでにもうこんな状態だったからなぁ

竜騎士07空気嫁伝説
・公式BBSで自ら「圭一の切り取られた遺言」の謎について「何か意味はあるのでしょうか…」と問いかけておきながら、結局その後解答を何ら提示することなく放置して現在に至る
・TYPE-MOON「月姫」のキャラを勝手に借用、事後承諾を得ると、なぜか他を差し置いてひぐらしキャラ最初のフィギュア化、アニメ「真月譚月姫」の方の声優を全メディア共通で起用
・「本をあまり読まない、3行以上はめまいがする」と発言、後日「読書家に比べたら読まない方」などと訂正
・悟史を「きれいなジャイアン」にしようとするが、同人で軒並み美形にされていることから慌てて変更
・罪滅し編発表後の批判に屈しかけて弱音を吐く
・が、あっさり復活
・皆殺し編発表後の公式BBSへ降臨し、「推理」についての認識を延々と独白
・NHKのTV出演で「ゲームが無いから友達の輪に入れなかった」と発言
・羽入の髪の色は公式BBS二次キャラ尾八白様と同じと発言、それが「羽入は尾八白様を元にした」と伝わってしまう
・顔見せと英雄否定のために赤坂を温泉に行かせたら非難と嘲笑を浴び、名誉挽回しようとしたら、今度は力が入りすぎてネタにされる
・みおんｗ空気嫁と揶揄された魅音を活躍させようとして、「空気投げ」
・「圭一は最強のカリスマになる」と発言し、実際は空気以下の扱いにして非難を浴びる
・ユーザーに多かった「梨花が忘れて失望した」との問いに対し「だって、梨花が覚えていたらユーザーの力が必要ないじゃないですか」とばっさり
・次回作・うみねこのHP紹介で、罪滅し編や皆殺し編を非難された時の怨念丸出しの文章
・皆殺し編スタッフルームで「答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです」と書いたその5年後、
　「せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられない」うみねこEP8を発表

なんちゃってミステリで批判されたひぐらしの次回作だから
まともなのを作ってくれると思ったんだけどな

>>724
そうそう。最も参考になったレビュー３つが☆１つが二人で☆２つが一人。
他のレビューも☆高めの人も含めて批判的な意見が殆ど。
一部の擁護レビューを書いている信者の必死さが痛々しいくらいだ。


↓これとか読んでて信者の葛藤が見えて涙ぐましいｗ

思うけど…, 2011/2/11
By
たけぴん "た" (日本) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: [同人PCソフト]うみねこのなく頃に散　Twilight of the golden witch［第5話~第8話］ (DVD-ROM)
真相がわからないと言って
文句をいう人達には
もう一度うみねこの
初めの作品説明を読んで欲しいですね…

確かにひぐらしは正解率1%といわれていましたが
うみねこは解かせる気は毛頭ない
など何回も強調して
さらに嫌な方はやめて下さい
とまで言ってあります。

確かに後味は悪いかもしれませんが
これが竜騎士さんの良さなのだから
それを理解出来ないなら
もう竜騎士さん作品は
しないほうがいいのでは?

作者の意図を汲み取って
いい読者になりましょうよ


駄文すいませんでした

>>725
竜騎士は綾辻行人も有栖川有栖も知らないんだから、本格なんて知ってるはずが無い

うみねこは素人がヘタにミステリーに手を出して大失敗しちゃったケース

>>728
ホントに駄文ですな

ひさしぶりに来たという人は>32と>72を見てください荒れてる理由がわかりますよ

>>728
うみねこつまらんかった人が竜騎士作品をやらんほうがいいという点では正しい

ミステリーは素人がうかつに手をだすと、とんでもないことになるという
普通の人は編集にとめられて怪我しないけど
同人だから編集に引っかからずに大火傷しちゃった
という今までに例のない規模の反面教師だな

>>732
まあそうなんだが、このレビューで☆５ってどうよ
そもそもゲームのレビューになってないけどね

>>675
CS版はほぼ5点ばっかりだしな

>>727
逆にひぐらしの例があるからまともな解答にはならないだろうなという予感は初めからしていた
本当に答え考えてるのかな？という不安はずっとあった
出来上がった物はひぐらしのように答えの出る物じゃなくてもっと酷い投げっぱなしだった
それでも時計の描写とか犯行に関係あるのかな？と思っていたけど
あれって爆弾関係をほのめかした描写だったのかな
おかしな事に囚われず、最後にある程度の解答をしてくれたらもっと評価を得られたのにな
これから竜はつまらない事に囚われて売れない作品を作って行くんだろうか
俺の作品は俺にしか分からないという事に最終的になりそう
そうなったら作家として終わりだよね
もう少し、自分を客観視してもらいたいものだ

>>722
批判者どころか答えに辿りついてないユーザーも考えてないって言ってるようなもんだよ
もっとも作者が明かしてない以上自分なりの答えにたどり着いても本当の答えはユーザーは判らないけど

答えがわからない＝考えてないってなるのがおかしい

考えたけど答えがわからなかったっていうのが完全に無視されてるけどどうしてなの

>>728レビューの
後味悪いのが「良さ」って意味が分からない
性格が悪いのが良さってこと？


＞作者の意図を汲み取って
＞いい読者になりましょうよ

家来じゃねーし。つーかＳＭ？

>>735
そりゃCS版は結果が出る前だからなｗ
それにしてもep4まではいかにみんな期待してたかがわかるな
むしろ禿騎士の罪の深さを感じるわ

>>738
考えて答えがわからないってことはちゃんと読み込んでない証拠だろこの豚。

って言いたいんじゃね？

>>731
酷すぎて読んでるこっちが恥ずかしくなったｗ

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　

>>743
久しぶりに来てもお前が居ることに安心した

ホワイダニットを大事にしろ、と言ってＥＰ７だったから、皆さんの想像に任せます、な感じだと思ってたら
推理可能なんですと来たのにびっくりだよ
人の心なんて最大の猫箱なのに。せめて絵羽伯母さんレベルにとどめておけば推理のしようもあるがあれでどうしろと

梨花スレからずっとブレないな真里亜っちゅは

竜騎士は自分の思い通りにならなかったんで
「これをわからないやつは…」とか言い訳してるけど

安っぽいプライドとは関係なしに世間では低評価で落ち着きつつある

竜騎士はたいして気にしてないかもしれないけど
竜騎士でもうけようと思っていた関係者は今ごろ顔真っ青だろうな

>>743
真里亞「もう寝るの？真里亞は今からさくたろうとお風呂に入ってくるよ」

彼岸花はグロホラーだからなあ
更に低年齢化しそうな予感

Rewrite体験版がおもしろくて悔しい……ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
つまんなければアンチ活動に拍車がかけれたのに

ながれにみずをさして悪いけど
自分は推理をしてきたし
EP7で答えを全部さらしてくれたので、楽しめたよ。
EP8は話を終わらせるための位置づけだし
そこは答えのページじゃない。

ID:c3JAKlgm はイタリストなのか
いろいろ聞かれても答えられるんだろうか
例のごとく逃亡だと思うが

>>725
りゅうきしさんこんばんは^^

信者らしい発言をしよう

碑文ってすごくね

　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼ 　　　パシャッ！
　　　　　　　　 （＞）（＜）｡　　｜ 　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　 （__人__）　　ﾟ　　| 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼
　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／ 　｡⌒　　　 ⌒ o 　 ＼
　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　　｀ ⌒´ 　　　 　／＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　2011年3月某日　竜騎士07とKEIYA


＜おつかれさまでーす！

　　　　　 ／￣￣＼ 　何が激辛カレーだよｗ
　　　　／　`ｰ、　 　＼　あー、くっせぇー…
　　　（●）（● ）　　　 |　　あ、おつかれっしたー
　　　 （__人__） 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼ 　ﾊｧ？至った？何言ってんだコイツ
　　　　ｌ｀⌒´　　　　　｜　） ) 　 　　　 　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　ジャーマネ、このタオル
　　 　　{　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　あとで捨てといてくれお
　　　 　{　　　　　　　/ 　　　　　　　　　( （ 　 |　 　　 　 （__人__）　　　|
ﾌﾟｼｭｰ　 ヽ　　／::: ::: ::: ::　::　　　　　　　　　　＼　　 　　　 ￣　　　／　　ﾌｷ
. 　　,-‐-、／::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　　　　 ／　　 　` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ　　ﾌｷ
　　ﾉ .「トｨ__::: ::: ::: ::: ::: ::: :::　::　　　　　　　　/　　　　　　　　γ　　　　　　）
　(￣￣ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: :::　:: 　 　　　　　　/　　　＼　　　／ヽ　　　　 　((
. /( ￣ヽ　) |　＼::: ::: :::　::　　　　　　　　　 |　　 ､　　＼／　／）　　　　　　ヽ
/　(￣ヽ )　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 　 ／

>>753
じゃ、質問してくれ。

碑文は金蔵の出身地を特定できる情報があればな…
あれはそんなに悪くなかったと思う

リライト面白そうなのか
まあ大帝国買うからそっちは買わんが

>>757
EP6のトリックはどうなってるんですか？

>>757
なぜ犯人は大量殺人を起こそうなどと思ったのでしょうか？

>>758
出題編の頃はほぼヒント０だったからな・・・
解いた人凄い

>>757
赤字で整合性が取れてない部分を補完して下さい

>>757
小説・狂言説派なんだけど、実際に殺人起こす場合の動機って何？

>>760
EP6のトリック

ってかなりアバウトな聞き方だなｗ

ラストのクローゼットと解釈しよう。
クローゼット内で嘉音人格が死亡した。
よって嘉音が消えた。

リライトは竜騎士だけじゃねえしな
てかいらないわマジで

>>757
シャノカノ同一人物だったら誰も気づかないのはなんで？

>>756
ワロタ

>>757
嘉音くんとはいったいなんだったんですか？
ヤスの妄想だったのでしょうか？だとしたらなぜ発生したのか経緯が知りたいです

>>756
ワロッシュ

>>765
入ったのは誰？

>>756
けっこうマジにこんな感じなんじゃね？ｗ

>>761
EP7を読むと、紗音が自分の人生に悲観していることがわかるよ。
自分の人生を悲観しての島を巻き込んでの無理心中。
このとてつもない「賭け」が、紗音には必要だった。
全員死亡という目を用意しているからこそ、
碑文を説いて生還
という「目」が生きてくる。
このあたり、さんざん本編で語られているよ。

自分の人生に悲観して大量殺人する例は紗音以外にも、
リアルでもあるだろ。
池田小の小学生刺し殺した事件とか。

ID:c3JAKlgm
ガンガレ、超ガンガレ
私にはこうして見守ることしかできないのです

>>763
整合性のとれていない赤字を挙げてくれ。

>>764
７７３読んでくれ。

>>773
説明になってない気が
その賭けで碑文とかれると具体的にどうなるってんだ？

>>765
クローゼットの中には嘉音がいないではなく誰もいないでは？
人格死使うならベッドの下で人格死亡だと思う。

大帝国のWW2・旧軍ネタは突き抜けてて笑えるのに
竜ちゃんのWW2・旧軍ネタは知ったかぶりのヲタが書いてる感じがしてキツイんだよなー

盧溝橋事件とかイタリア潜水艦スエズ運河突破とか回天秘密基地とか

>>775なんだこっちにいたのか。ついでに

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:02:22.35 ID:3nPa1pah
潜水艦の話ひとつ取っても竜が軍事マニアじゃないのは分かると思うんだが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:16:29.75 ID:c3JAKlgm
>>713
あほ。

あの記述から竜はげが軍事ファンであることは自明だろ。
マニアの定義は１００人通り

イタリアなら竜が軍事に詳しいと思った理由も答えてくれよ

実はうみねこが好きで好きで仕方ないアンチ

スキップしてみればよくわかるよな、ＳＥと画面効果での水増し

>>767
気づかせるのが目的のボトメだから。

「戦人に解いてほしいと思って作ったお話」

他の人が、見た目や声からわかってしまうのであれば
戦人に解いてほしいと思って作ったお話ではなくなる。

同一人物に、「動機面から」気づいてほしいと思って作られている。
だから、他の登場人物は普通に紗音と嘉音の存在を受け入れている。

でもどう説明したって
「はぁ？」とか「なんでそうなるの？」という感想しか出ないんだよな

>>782
あんまり説明になってねえ
ようは創作だから創作者のご都合にあわせて非現実的な事象がまかり通るということだな
それって要するにミステリーじゃなくてファンタジーだってオチじゃん

>>769
嘉音誕生シーンはEP7に書いてあるよ。

戦人との望みが絶望的になり、落ち込んでいるときに
・自分の味方になってくれる寡黙な弟のような存在
・紋章を身につけた特権的な存在
などとキャラ設定をしている描写がある。

また、戦人を好きになる感情をベアトに担当させたように
朱志香を好きになる感情を担当する人格がほしかったともいえる。

>>773
動機は「人生を悲観して」なのですか？
竜騎士氏は対談にて「動機は恋愛」と断言なさいましたが

てか金ちゃんの過去とかどうやって知ったんだ十八戦人は

いつもの「何でも答える」って言いながら論点ずらした戯言垂れ流して
結局解答しきらずに消えるヤツ、また来てるんだ？

いくら解説したところで作者じゃなければ
それなりに辻褄の合う仮説の域を超えないのがむなしいな…

気づかせるのが目的のボトメだったら
何で周りが気付かないことになるんだよ
結局メタ視点での話でしか語れないんじゃん

>>773
まあ紗音はそう思い込んでたんだろうな。
そんなことしなくても、ちゃんと自分の悩みと向き合って、あるいは誰かと相談しながらでも解決へ向けて努力すれば良かった。
ヤスはそういった事も実行しないでいきなり心中博打始めるから読者から「ﾊｧ?」ってな目で見られ、
「これが四年間お涙頂戴で引っ張った末の動機かよ」ってみんなにがっかりされた。

>>771
入ったのは嘉音であることが赤字で確定済みです。

>>776
ヤスにとっての「６」の目は、戦人が碑文を解くこと。
しかし、ベルンと違う点として裏茶会でも出ていたが
ヤスは、どんな目が出てもそれでよし、とするところ。
だから、ベルンとは相性が悪い。
戦人ではない人物が碑文を解いても、それはルーレットの目として受け入れる。
だれも碑文を解けなくても、それを受け入れる。
つまりは何の目がでてもヤスはそれを受け入れる、ということ。
大量殺人は、目の１つにすぎない。

>>782
イミフ
所詮ヤスの書いた登場人物だからどんな矛盾があってもかまわやさないというならそんなもの推理物にならんわ

>>793
まあ、中学二年生の創作メモ程度だよな。
それをずっと読んで考え続けた俺らとは何だったのか。

>>792
誤魔化してお茶を濁そうとしないで欲しいんだが
その賭けで具体的に何をしたかったのか聞いてるんだが

>>777
赤で確定しているのは、嘉音はいない
だったと思うが？

>>779
ひぐらしでも軍事ネタを出していたし
今回はイタリアが出てきた。
軍事ファンであると容易に推測できるだろう。
普通だったらドイツあたりを出すだろうけど
イタリアなら盲点になりやすく
また、ベアトリーチェという名前とも関連性を持たせやすい。

>>762
紗音の体に嘉音の人格がいて、そいつが入ったってやつ？

なんだただのイタリストだったのか

考察スレで竜が軍事オタじゃないって書いたら、いきなりキレたからキモかったが

>>775
あなたが整合性が取れてないと思う赤字をお願いします
もし、全ての赤字が完璧に整合性が取れていると考えておられるのでしたらその旨お伝え下さい

>>784
創作ではないミステリーってあるんですか？

ミステリーは、小説上の事件だから、そういう意味では「空想」つまりはファンタジーであるとも
広義ではいえる。

創作者のご都合と何か
まで推理すればこの設定の意味がわかるでしょ。
なぜこういう設定にしたのか
ということ。

読者の信頼を裏切り疲弊させた罪は重いだろ

>>782
>>773は碑文を解かれたら解いたものに従う、>>782は戦人が気がついたら終わりとして
この二つが両方存在するのはなぜ？
ボトメが小説ならば現実で再現ができない内容でもおかしくないが、六軒島で実際に起こす内容ならば再現できないとおかしい

>>799
EP5の楼座関連を除いて、すべて整合性は取れている

>>782
誰に気付かせる目的で作ったんだ
戦人なら碑文が解かれない限り爆弾で吹っ飛ばすつもりだから無意味では

本編と同じような屁理屈しか言ってないし
そんなんで偉そうなこと抜かすなよ

サークルの誰かが書いてるんだろどうせ

戦人が碑文を解いたらヤスはどうするつもりだったんだろう？
それこそが本来のヤスの動機だと思うんだけど

>>773
賭けって紗音が親族全員の命を使ってギャンブルをしたってことなら
紗音の欲しかったリターンって何？
戦人が自分との約束を思い出してくれること？

>>792
戦人が碑文を解いたEP6ってヤス的にどうだったの？

>>786
恋愛が成就できるなら悲観はしないでしょう。

では、訂正します。
実らぬ恋に悲観して

これなら竜騎士発言との整合性もとれるっしょ？

>>778
数週間ぶりにこのスレきたけど
自分みたいな人、いたんだｗｗｗ

>>790
戦人以外の人物が、同一に気づく必要性がないからに決まっているだろｗ

>>ID:c3JAKlgm
本当は嘉音がいないならリアルのウィッチハンターがそこを気にしないのは何故だ
付近の海難事故の死亡者まで調べ福音の家関係者にもインタビューしてるのに

>>806
だったら喜ばしいだろ。待望の復唱要求タイムだ。ほぼ間違いなく関係者じゃないだろうけど

>>757
EP8で生き残ったとされる戦人は、あれだけ大量のクリティカルな情報を手に入れられたのでしょうか。
（金蔵の過去、ヤスの細かな生い立ち、その他まず普通の子供では触れられない情報群）

>>793
どんな矛盾も
ってなんだよｗ

戦人に解いてほしいと思って作ったお話　と
一般刊行物
との違いがわからないの？ｗ

>>795
それも本編で語られているでしょ。
ルーレットにゆだねることにした
って。
自分で決めたくない、って。
EP7再読推奨。

>>807
譲治捨てて戦人に走るんじゃね？
譲治が解いたなら譲治一筋、朱志香なら（ｒｙ
それ以外の親族が解いたら、恋愛問題をどう処理するつもりだったんだか。

ＥＰ１の夏妃殺しのトリックが知りたいんだが、さすがのイタリストでも解けないよな…

>>807
＞妾の頭をこう、鷲掴みにして！　苦痛に表情を歪めさせ、鷹がその爪で獲物を引き裂き、掻き毟るように妾を蹂躙してくれよ…！！
＞あぁ、若き日の金蔵を、もう一度思い出させておくれ…！！　妾にこの千年の生涯でただ一度！　支配され屈服し家具に落ちる悦びを教えてくれたあの日のことを思い出させてくれよぉおおおおおぉ！！

らしい

至リストだんだんボロが出てきたぞ、頑張れ

でも子供が作れないからだって、やっぱりマイナスだろ。
自分は昔から子供が好きで欲しいと思っていたから、長距離恋愛していた福島の彼女と
泣く泣く別れたよ。
放射能で奇形児が生まれたら、かわいそうだからね。
だからヤスが絶望する気持ちはよくわかるよ。

>>785
ボトルメールの中だけでなくヤスは人格分裂の人だったと

朱志香を好きになるって恋愛感情？ヤスは戦人を好きだし少なくとも心は女の子だよね？

なんだ結局うみねこは俺様ルールのご都合主義で構成されてるんじゃん

本編の内容が変だけど、っていう問いに本編参照と返すバカｗ

EP5みたいに戦人が碑文解いたとしても他の女の子と一緒に地下貴賓室に降りてきたらヤスはショックだろうな
ある意味最悪のパターンかも知れない

>>799
赤字の整合性にいちゃもんつけたことはないです。

>>802
ボトメは複数流したことが語られているし
偽書作家の存在も明らかになっている。
両方存在してもおかしくない。

実際に六件島は爆発したのだから再現もできている。

>>811
どうかな？思ったより竜騎士は２ｃｈチェックしてそうだがｗ

>>800
アホかよ
ファンタジーかミステリーかなんて銘打ってミステリーで解けるなんていっておいて
魔法としかいいようがない事象は創作者都合だからおｋってか

霧江の心変わりの理由なんてものまで推理対象にしてるのに
使用人に対する行動は現実的に考察しちゃいけませんってなるのか

てｓ

>>816
なんか興奮してきちゃった

また痛っちゃった子の相手してるのか
5w1hも理解できない奴をあんまいじめるなよ

>>804
何度も言うが、戦人が爆弾で吹っ飛ぶ
という目が出ても、紗音としてはそれでいいわけ。
出た目を受け入れたいだけ。
だから無意味ではない。

>>808
紗音の期待する目は、戦人が自分の恋心に気づき
さらに戦人が碑文を解くことだろう。
しかし、その目が出なくても運命として受け入れる、
というのが紗音の絶対のルールであり、魔女でいられる条件＜ラムダ

以上からID:c3JAKlgm は至ってないと結論できる

>>800
> >>784
> 創作ではないミステリーってあるんですか？
>
> ミステリーは、小説上の事件だから、そういう意味では「空想」つまりはファンタジーであるとも
> 広義ではいえる。
>
> 創作者のご都合と何か
> まで推理すればこの設定の意味がわかるでしょ。
> なぜこういう設定にしたのか
> ということ。


ミステリーは、小説上の事件だから、そういう意味では「空想」つまりはファンタジーであるとも
広義ではいえる。

>>823
ん、了解

竜ちゃんは軍ヲタだろう

ノモンハン事件の年を間違えたり日ソ中立条約を不可侵条約と間違えたりと
世界史の勉強はあまりしてなさそうだが

イタリストに期待しても無駄だったか

まあまあ皆さん、ワタクシに免じて、そんなに興奮しないで下さい
もう少し、レスするスピードを落としましょうよ

>>829
結局戦人が自分に気づいてくれるかくれないかだけじゃない？
碑文必要ないじゃない、戦人が碑文解こうが解くまいが恋心に気づいてくれなければうれしくないんだろ？
戦人が碑文といたって何もいいことないじゃないか

>>823
違う違う、ボトメが複数あるという意味でもＥＰが複数あるという意味でもない
「現実のヤスが六軒島で何をしたかったのか？」だ
ボトルメールの内容が現実に再現できない＝現実にあったことではないなら
ヤスがしたかったこともボトメの内容ではないことになる

>>835
誰よアンタ

そもそもうみねこの真相自体がチンケなもの（犯人はメンヘラ）なんだから、
どんな至リストが現れても俺らが喜ぶような凄い真相が提示されるわけがない。

ID:c3JAKlgmはシャノカノができるのは創作だからで現実では出来ないと考えてるのか？
だったら現実の爆発はただスイッチ入れただけで他は何もないのか
それは賭けでもなんでもないが

>>829
戦人が碑文解く→ボトメ読む前に戦人が気付いちゃってるので今更読ませても無意味
戦人が爆弾で吹っ飛ぶ→死人はボトメ読めないので無意味

どの目出ても無意味だが
無理心中して記憶喪失は流石に想定外だろ

あまり責めるなよお前ら
個人的にはイタリストさんには>>810にぜひ解答して欲しい

連投しているので、アク禁くらったらごめんなさい。
投稿できる限り投稿します。

>>810
インタビューにはほとんどみな、口を閉ざしていたことが出題編でも語られていた。

>>812
ヤスが語った、で問題ない。
もっとも、金ぞーの話などは、金蔵や源氏たちががヤスに語ったことを戦人に語った
ことになるので、真相かどうかは不明として、詳細に語れるのは
ヤスの話があってこそだ。入水しちゃったけどな。

どうやら至った「つもり」の人だったか

ID:c3JAKlgmが至ってないように見せようと必死な人は何なの
いまのところちゃんと答えられてるだろ

>>843
そもそも警察発表の死亡者の数と一致しないじゃん
戸籍もなく誰も証言しない人間をカウントするわけもなく

連投しているので、アク禁くらったらごめんなさい。
投稿できる限り投稿します。

>>819
心は女の子　は同意します。
朱志香を好きになる気持ちは恋愛に近かったと思うけど、弱かった。
決闘は決着がつきかけていた、というヒントがあります。

>>825
魔法としかいいようがない事象が人間で説明ついていますけど？
屈服された方ですか？
魔法としかいいようがないこと、晒してみてｗ

>>836
いいこと？あるよ。
爆発させずにすむのだから、戦人を殺さずにすむ。

>>845
答えてるか？
ミステリーで解けと煽って魔法的なのは創作だからセーフってダメだろ

>>847
＞魔法としかいいようがないこと、晒してみてｗ

だからシャノカノに誰も気づかない理由だよ

あ、ボトメの内容は同一人物説採用しないほうがスムーズに動くのか？
八城十八が同一人物説で差し替えた可能性がますます増した
現実で厳しいトリックといいミステリで切ろうとする点といい「フィクション」に落として魔女を殺したか？
ヤスは本当にボトメの内容をやる気だったかどうかはまだ猫箱でいいな

自己完結したんでもういいや、イタリストの人ありがとう

あと何回書き込めるかな？

>>837
現実のヤスがしたかったことは、ボトメや偽書のヤスがしたかったことと同じ。
運命をルーレットに任せる、ということ。

>>840
NO　　ボトメに近いことはやっている
つまり、賭をしている。　実際、多数の死亡者が出ている。

>>842
解答済み　少し上を探してくれ。

>>846
警察発表は「全員死亡と見込まれる」であって、人数は出ていない。

犠牲者数を警察が公表しないなんてそれこそ絶対あり得ないだろ…

>>846>>852
少なくとも戦人とヤスの死体は島に無いからその発表は当てにならんな

>>849
ルール
としかいいようがない。
これは「ゲーム」であることは語られている。ゲームにはルールがつきものだ。
将棋で歩が前に一歩進めるのは「魔法」？「ルール」？

>>852
警察が遺体を確認していないのに、人数を公表したりしたら、誰が責任とるのかな？ｗ

>>843
ヤスが語ったとしたら、ボトルメールを流す意味がなくなっちゃうんだよな。
しかもそれらの情報は戦人が真相に辿り着くことになるのでEP3以降の執筆理由が失われちまう。

何年も一緒に暮らしてて
紗音＝華音をばれないようにするなんて不可能だしな

これが真相なら所詮漫画レベル

>>853
実在してる人間が巻き込まれたかを誤認することと居もしない人間を含めるのは別問題
誰も知らない存在しない人間を犠牲者とはしないだろう

>>855
補足すると、「解いて欲しい」と思ってたのに自分で種明かししまくり、という違和感ね。

＞魔法としかいいようがない事象が人間で説明ついていますけど？
＞屈服された方ですか？
＞魔法としかいいようがないこと、晒してみてｗ

＞ルール
＞としかいいようがない。
＞これは「ゲーム」であることは語られている。ゲームにはルールがつきものだ。
＞将棋で歩が前に一歩進めるのは「魔法」？「ルール」？


なんだこいつ・・・

>>859
さっきから自分ルールなんだよな
他人が納得するとかそういうのがない
自分はこう考えた　だから謎はとけた
つまりOSSを語っているに過ぎない

>>855
ボトルメールを流した日時を考えると答えがわかるよ。
全滅エンドの可能性も考えていて、先にボトメを流していた。

>>857
ああ、そっちか
ひぐらしの歯形偽造の前科があるから買収と使用人の暗躍で全部何とかなりそうなのがなんとも・・・

遺体なくても犠牲者数は公表するだろ
○人行方不明でもいいけどどっちにしろそこに誰も知らない人間はいれない

>>861
全滅したら戦人がボトメ読めないじゃん
目のないルーレットはルーレットと言わん

>>854
そのルールとやらは当然現実世界では使えないよね
つまりボトメの内容は実行できない
で、賭けだルーレットだはどこへいく？

>>854
つまり竜騎士の脳内ルールなので、
それを現実的な観点から疑うのはおかしいという主張でおk？

結局譲治はただのキープだったん？

>>860
おれの原点は
>>752
だ。よめ。
他人に納得できるように説明します、なんて言っていない。
質問には答えると言ったまでだ。
おれは竜騎士ではない。

>>864
それでもよい。
そういうルーレットだ。
戦人ではない、たとえば偽書作家のようなたぐいにでも読ませれば
存在　できる。
創作が創作を呼び、世界が作られる。
このあたり、ヤスと真里亞との関わりをよめば、ヤスの考えはわかるよ。

謎って竜騎士の謎とかルールってことだろ
それを私は理解できた
何でお前ら文句言ってんの？
作中で説明してるじゃんｗ

こういうこと

>>868
>>782で「戦人に解いてほしいと思って作ったお話」って言ってたじゃないか

>>865
ルールは、「シャノカノ同一は第三者には気づかれない」
であり、確かに現実世界では使えないが
爆弾は現実世界でも使える。
だから運命をかけたルーレットは実行可能。

>>843
＞＞インタビューにはほとんどみな、口を閉ざしていたことが出題編でも語られていた。

たしかにEp4で、事件の聞き込みについて「興味本位で事故のことを色々聞かれて迷惑だから門前払いにした」って描写はある
でも、福音の家・ウィッチハンター・縁寿、これら三者とも、ボトルメールにしか存在しない嘉音の事を全く疑問に思わない、ってどう考えても無理があるよな

至った人は真相を大切にしてくださいというのは
内容を人に説明しようとすると論破されてしまうから
他の人と切り離そうとしているんだな
至ったと思い込んでいる人は幸せになって次の作品も買ってくれる

そもそも真相があまりにもゴミなので
竜騎士以外が他人に説明したところで、ゴミ理論は通らないと笑われる
竜騎士も至ったとされる解答が馬鹿にされてるのをみて
公開したら叩かれると思ったんだろう

とりあえず、自分の中では狂言説がまだ黄金の真実であることを確認した

>>640
> EP7でメインの解は示されただろ。
> ディテールは不明な点もあるが
> メインの謎はすべて解明されたのだから
> いちいち文句言うな。

こう言っといて

> 他人に納得できるように説明します、なんて言っていない。
> 質問には答えると言ったまでだ。
> おれは竜騎士ではない。

っていうのは後だしだろ
答えるだけなら始めからそうしてろ

>>870
戦人に解いてほしいと思って作ったお話を
戦人が読まない、読めない
というルーレットの目も用意してあっただけのこと。
出目のすべてを受け入れると決めたのだから、読まれないのも仕方ない。
読んでほしいとは思うが、読まれないという目が出ても受け入れる。
だから、ヤスはベルンカステルとは違う。６の目が出なくてもいい　ってこと。

>>872
そういや縁寿も嘉音に会ってるし親族会議のことを結構記憶してるから疑問に思わないのはおかしいな

>おれは竜騎士ではない。

赤で頼む

>>877
ん？　嘉音と縁寿は茶番劇ＥＰ８まで面識ないんじゃなかったか？

>>877
縁寿が嘉音に会ってるってどの場面？

>>871
現実世界は爆弾とあとは碑文とけと手紙を出すくらいしかしてないしする気もないということかな
自慢の連続殺人小説はその合間に戦人にでも読ませた？

現実には無理ですって「人間」か「魔女」の仕業かって基本に帰ると「魔女」が正解か

>>879-880
一年前の親族会議にどちらも参加してるんだから会わないほうがおかしくないか

>>861
前もって流す理由は無いと思うがなぁ。元々が戦人に読んで欲しいという性質のものだし
事が露見する可能性を増やすだけ。ヤスのキチガイ染みた理屈を長々聞いて、家族爆破されながら
そのままを事実と受け入れたなんてのはちょっと厳しい。
せめて時間的余裕とか考えるとEP1+2と真EP3が戦人に手渡されたくらいが良いんじゃなかろうか。

>>882
恐ろしいことに、偽書になるＥＰ３でベアトを黄金の魔女として認める宣言を戦人がしている
妙なところ細かい

シフトで会わなかったことがあるかもしれないな
存在くらいは聞いたかもしれないけど

>>882
魔法ではなく人間のトリックで説明ができる！
　　　　　　　　　　　↓
人間には無理だけどルールだからおｋ、魔法じゃない＾＾；


これが本当だったら酷いね

>>883
当日は別の人間がシフトで入ってたかもしれない。
それにおかしなことだけど、紗音も、夢想曲で縁寿に初対面であることを挨拶で言っていたんだ。
ということは、あの容姿の紗音も、実際はどこか何かがちがうんじゃないかと

>>883
もしかして：OSS

>>883
前の年は縁寿が休んだんじゃなかったっけ？
嘉音が働き出したのは２年前といってたから面識がなくともおかしくない。使用人はシフト制だし

>>884
また補足すると、家族がワケ分からんまま爆殺されて、やたら事情に詳しい人物がそこにいて、
そいつを信じられますか、という疑問。絵羽と縁寿でさえ信じあえなかったのに。

そういえば肝心のヤスの動機を聞いてなかったな

>>888
たしか嘉音にもあんただれみたいなこと言ってた気がする

これ見てると、竜の考えた真相とやらもこれくらいの理屈かなって思ってしまうな

後何回書き込めるの？

>>878
<<赤：おれは竜騎士ではない>>

>>881
それもありそうだし、ネットで広まっているボトメを読んだかもしれない。

>>884
おれは前もって流す気持ちに共感できたぞ。事の露見を望んでいるふしはあると思う。
家族は親族たちが殺し合ったのかもしれない。

>>887
犯行は人間で説明可能。
登場人物設定は創作者の意図が強く込められている。

>>888
EP5で一年前の親族会議で嘉音と熊沢が帰る親族らを見送る場面があるんだが

嘉音ならわかるけど、６歳から勤めている、しかも使用人としては古株で先輩にあたる紗音が
縁寿を知らないというのはおかしいなとおもってたから覚えてる。親族会議のような大切なイベントならばこそ、
シフトが回ってくるはず、と考えちゃうけどね。

こうしてみるとヤスさんは超絶自己中ですので理解も共感もできませんな
ああ恋人いる人はわかるんでしたっけ

>>897
ほら、紗音よく記憶消えるから（ＥＰ７）

>>894
同意
始めに煽って喧嘩売って
突っ込まれたら俺ルール発動で屁理屈だよ

イタリストって自分が考えてる答えが唯一解だと本気で信じてるの？
他の解答がある可能性についてはあらゆる角度で検証した結果
間違いなく否定されたの？だとしたら本気で至ってるが
そうじゃないならOSS

>>896
あーだったらそれはかなり確定だな。確かになんかあったねそれ。

凄いな、縁寿と家具が会ったことがあるか、なんて考えたこともなかった
無双曲だと正体面扱いなのか

俺は理解した、これは所詮竜ちゃんの描いた小説なんだから
現実の常識にとらわれてはいけないということだ

>>895
ルールだからって人間で説明できないことだろ
現実の爆破はともかく各EPの事件は人間で説明できていない

そういやEP5のノックって結局トリックなんだったの
「ノックなんてなかった」の？ｗ

>>901
自分のOSSの結論ありきでかたるから
他の可能性なんて考えないんじゃないかな

>>901
おれの解は唯一解とは断定できない。なぜならおれは作者じゃないからな。
でも、「おれは」解いた。というか、特に疑問点はない。
おれの説に
反論あるならオレ以上に説得力のある論を出してみれば？
ってスタンスです。
実際は、否定ばっかりで自分の意見なんてない人がほとんど。
あれ？ｗ　竜騎士も同じようなこと言っていたよね。

おいおいイタリストさんよ、俺にも回答してくれよ
何で誰も嘉音の存在を疑問に思わなかったんだ？

更に言うと、たとえ縁寿やウィッチハンターが嘉音の存在を疑問に思ったものの確認できなかったとしても、
警察は必ず確認するよな。「そういう使用人は居なかった」って。

>>895
＞犯行は人間で説明可能。

ルールとか言って非現実的な現象頼みのトリックだしておいて
説明可能はないんじゃないの？

>>905
おまえが人間で説明できない事件はどのEPのどれだ？

縁寿体調崩してて寝込んでたんじゃね

>>912
楼座の台詞からその場に縁寿が居るのが確認できる

＞おれの解は唯一解とは断定できない。なぜならおれは作者じゃないからな。
＞でも、「おれは」解いた。というか、特に疑問点はない。

それは解いたんじゃないということに
何で気がつかないのか。

ＡさんＢさんＣさんのうち誰かが犯人
犯人はだれ？　という問題にたいして
Ａさん！　Ａさん！　と叫んでるだけだよ

ＢさんとＣさんが犯人でないことを示さないと
世間では解いたことにはならないんだよ。

難しかったかな？　　正直、ここまで年齢が低そうな人とは思わなかったので

自分で質問してくれっていって質問して返った解答に対して議論しようとしてんのに

>　おれの説に
>　反論あるならオレ以上に説得力のある論を出してみれば？
>　ってスタンスです。
>　実際は、否定ばっかりで自分の意見なんてない人がほとんど。

ようするに構ってちゃん

>>911
だからシャノカノ同一を誰も気づかないことだよ
創作ルールだから不可能も可能になるというならそれは人間で説明できないと同意だぞ

>>909
誰も嘉音の存在を疑問に思わなかった

ってなぜ断言できるの？　おまえがそう至ったの？ｗ　誰も疑っていない、という結論ありきなの？ｗｗｗ

たくさんのウィッチハンターやらなんらやがいた、って書いてあるから、数人は疑ったやつもいたんじゃないの？
そこまでおまえは否定できるの？

>>914
おまえがわからないことをそのまま聞けばいいだけのことを、
＞年齢が低そう（笑）
おまえがオレの内容ではなくて人格を攻撃する理由、自覚してる？ｗ

>>914
「２＋４＝５！俺解いたよ！解いたよ！お前らのわからないところ教えてやるよ！」
状態だからな、日本語からやり直せレベル

至ったというわりには何も説明できないな…

いまの忍法帖システムならどんなに書き込んでも悪禁にはならなかったような
まあ好きなだけ書き込めばいいさ

>>917
自分のいっていることがおかしいってわからないの？
勝利宣言してとっとと消えな　低年齢クンｗ

はい、無限後退入りましたー

おれは竜騎士じゃないっていう予防線の張り方も
お前はおれの人格を否定していると被害者妄想するのも
竜騎士そっくりだな

ID:c3JAKlgmのうみねこへの愛は本物ですね
あれだけの質問をこの短時間で捌ききれたのだから、立派な至リストと言っていいでしょう
ワタクシはそれを認めます

>>916
たとえば郷田が気づいたかもしれない。
EP2で郷田がおどおどしていただろ。
ゾンビ嘉音のこと、はっきり説明しなかっただろ。

第三者でカノシャノに気づいている人はいたかもしれないが
ダイレクトな叙述はしていないだけとも考えらえる。
ルールだから、を受け入れたくないなら、上記の案はどうよ？

カノシャノ同一を気づいていて、戦人には気取られないようにしていただけ
という推理とか考えなかったの？

イタリスト的なヤスの動機を教えてちょ

次スレ近いな

うみねこのなく頃に 童貞卒業1121

うみねこのなく頃に カレー屋竜1121

うみねこのなく頃に cult1121
どれだ？

>>899
え？
シャノンってアルツハイマーなの？

バカの言い訳見苦しすぎる。イタリスト消えていいぞ

うみねこのなく頃に　富士見の犬1121

で

>>925
お前が人間で説明ができるといいつつ説明しないのに
何で俺が受け入れたくないなんて話に摩り替えてるのよ

忍法帖ちぇき

間違えた

ラムダが好きなので1121

いくら上手いこと説明できても真相に至ったという保障は何もない…

なんでシャノカノ同一が誰も気づいていないという論調から
郷田が気付いたかもしれないって変わってるの？

>>921
おかしいと思うことをはっきりいえず、低年齢（笑）なんて人格攻撃するのか。ふーん。
あんたにはそれが関の山。オレの人格、どんどん攻撃すれば？ｗｗｗ

>>923
おまえがおれの立場だとして
人格攻撃が被害妄想だとかいうなら、おまえはおめでたい人だろうなｗ
少なくとも、おれを馬鹿にする書き込みはいくつもあるぞｗ

>>931
人間で説明できる案を出したのに読めないのか？ｗ
９２５をよめ。人間説で書いたぞ。

>>925
気づいていても何も実際そんなことやれば全員気づくわ
双子設定でもあれば気づかない伏線はあったと言ってもいいけどさ

ま、気づかせない魔法があれば解決だがな
魔法説大勝利か？w

スレタイ候補
うみねこのなく頃に　逆ギレ1121回目

で

>>936
魔法だの、人間でありえないだの言うやつに答えているんですけど。

おれは、第三者は同一に気づかないというルール
を出したが、おまえらが否定するから
気づいた人がいる　という説で説明し直してんだろ。
どっちにしろ、第三者が、カノシャノ同一だよ、ってダイレクトに発言することはルール違反。
ウィルがそれに触れそうになったシーンを思い出せ。

ルール違反したらどうなるの？

>>935
うまく説明できたならそれが真相だと思うよ
竜騎士がちゃんと解けるように作ってくれたなら
うまい説明はだいたい収束するはず

やばい言っている意味が分からなくなってきた
怖い
うみねこの真相より怖い

>>925
>第三者でカノシャノに気づいている人はいたかもしれないが
>ダイレクトな叙述はしていないだけとも考えらえる。

ただの妄想でなんの説明になってない。

>>928
記憶力はいいはずだがＥＰ７は世界を変更レベルで記憶が飛ぶ

>>937
>>925のどこが説なんだ
具体的に誰が気づいて気づかない人間は何故気づかないのかを説明して
隠す人間はどういう動機で殺人事件が起こってさえ隠し通したのか説明しろよ
どうせそんなのないだろうけど

>>938
ゲーム盤と現実世界の区別はつきますか？

現実世界でのシャノカノ同一があったかどうかは示されていませんが。

風呂入ってる間に盛り上がってるｗ
お前ら元気だなー

そもそもウィッチハンターが同一説解いたからなんだって気もするな
それよりも解かなきゃならないのは回天基地に誰も気付かなかったってことだな
現場の人間は金蔵除いて死んだが関係者は全員死んだわけじゃないし
900tの爆薬運び込まれてるんだから日本軍の資料に残ってるだろうし
いくら金蔵が権力を持ってたとしても流石に爆薬はＧＨＱに没収されるだろ

スレタイ考えたら面倒くさくなってきた

>>ID:c3JAKlgm

1,嘉音の存在を誰一人疑ってないのは何で？
2,もし縁寿や何人かのウイッチハンターは嘉音の事を疑問に思っていたのなら、
　その事を調べなかったのは何で？調べれば存在しないとすぐ分かるのに
3,警察が嘉音の存在を調べなかったのは何で？福音の家を聞き込みすれば「そんな使用人事件当日には居なかった」と分かるよな