ひぐらしのなく頃に part566

ひぐらし本スレテンプレ
■■■■■■　１　■■■■■■

●本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかける、
推理の余地のあるゲームです。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ttp://www.oyashirosama.com/ ゲーム以外の同人話は同人板のスレで。
重複防止の為、次スレは>>980が立て。駄目なら宣言して>>990が立て。

●製作元
07th Expansion（セブンスエキスパンション)　ttp://07th-expansion.net/　（ttp://naderika.com/）
取り扱い店：ttp://07th-expansion.net/tenpo.htm
現在、体験版（鬼隠し編）がネット配布されており、
鬼隠し編?暇潰し編の入った「出題編」と、｢解答編｣4作が入った「ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編」が上記取り扱い店で販売中です。
ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」が冬コミにて発表され、店舗でも販売中です。

●「ひぐらし」どれを買っていいか混乱してる人ヘのアドバイス

　結論から言うと「出題編」「祭囃し編」「礼」を買うのがオススメ。

出題編…茶色髪の少女が夕日バックに佇んでいるジャケ絵。鬼隠し、綿流し、祟殺し、暇潰し編の4作入ってる。まずこれからプレイ。
目明し編…緑髪の少女がナイフ持ってるジャケ絵。下記の作品に丸々入ってるので、目明し編のお疲れさま会が見たい人以外はスルー。お疲れさま会は礼があれば不要。
罪滅し編…茶色髪の少女が鉈構えてるジャケ絵。目明し編と罪滅し編の2作入っているが、皆殺し編があれば不要。
皆殺し編…青髪の女性が赤い鎌(本当は鍬)担いでるジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し編の3作入ってるが、祭囃し編があれば不要。
祭囃し編…茶色髪の少女がブーンしてる後姿がジャケ絵。目明し、罪滅し、皆殺し、祭囃しの4作入ってるので出題編と祭囃し編で全編プレイ可能。
礼…青髪の少女が腰掛けているジャケ絵。賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編(目明し編お疲れさま会)を収録。ファンディスクなので全編プレイ済みの人向け。鬼隠し編?祭囃し編は入っていない。

前スレ
ひぐらしのなく頃に part565
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1289314922/

■■■■■■　２　■■■■■■


●『ひぐらしのなく頃に』コンシューマ移植化！！！
　PS2版「ひぐらしのなく頃に祭」・「ひぐらしのなく頃に祭　カケラ遊び（通常版・アペンド版）」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://www.alchemist-net.co.jp/products/higurashi_matsuri/
　DS版「ひぐらしのなく頃に絆　第一巻・祟」「ひぐらしのなく頃に絆　第二巻・想」「ひぐらしのなく頃に絆　第三巻・螺」
　　　「ひぐらしのなく頃に絆　第四巻・絆」アルケミストより好評発売中。
　　公式　ttp://higu.biz/
　PSP版「ひぐらしデイブレイク　ポータブル」「ひぐらしデイブレイクPortable MEGA EDITION」発売中
　　公式　ttp://higu.biz/

●TVアニメーション第3期OVA「ひぐらしのなく頃に礼」発売中
●漫画化同時連載
ガンガンパワード　『ひぐらしのなく頃に　鬼隠し編／鈴羅木かりん』　　　　連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　罪滅し編／鈴羅木かりん』　　 連載終了
ガンガンジョーカ- 『ひぐらしのなく頃に解　祭囃し編／鈴羅木かりん』　　 連載中
ガンガンＷＩＮＧ　　『ひぐらしのなく頃に　綿流し編／方條ゆとり』　 　 　 　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　目明し編／方條ゆとり』　 　 　 連載終了
Ｇファンタジー　　　『ひぐらしのなく頃に　祟殺し編／鈴木次郎』　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に　宵越し編／みもり』　　　　　　　　 連載終了
　　　　　　　　 　 　 『ひぐらしのなく頃に解　皆殺し編／桃山ひなせ』　　　　連載中
少年ガンガン　　　『ひぐらしのなく頃に　暇潰し編／外海良基』　　　　　　 連載終了
コンプエース　　　 『ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編／鬼頭えん』　　　　　　　連載終了
　　　　　　　　　　　『ひぐらしのなく頃に怪　現壊し編／鬼頭えん』　　　　　 連載終了

●関連商品
雛見沢村連続怪死事件 私的捜査ファイル(仮) 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801026
ビジュアルファンブック 発売中
ttp://www.shop.ichijinsha.co.jp/book/booksearch/booksearch_detail.php?i=75801034
ドラマCD ひぐらしのなく頃に 鬼隠し編?皆殺し編発売中
ttp://higurashi-cd.com/
ひぐらしデイブレイク 発売中＆体験版公開中、ひぐらしデイブレイク改 発売中
ttp://www.tasofro.net/higurashi/index.html
ttp://www.tasofro.net/higurashi_kai/apend_index.html
携帯アプリ ひぐらしのなく頃にTactics SoftBank・WILLCOM・DoCoMoにて配信中
ttp://www.sorayume.jp/appli/003hg/
携帯電話版
ttp://www.taito.co.jp/mob/title/bridge/higurashi/

■■■■■■　３　■■■■■■
＜地名＞
雛見沢（ひなみざわ）：舞台の村。正式名は雛見沢村。（後付け設定で「雛見沢村」はあくまでも旧名・愛称に）
ttp://naderika.com/Cgi/log_cbbs/logcbbs.cgi?mode=al2&namber=820&page=0&rev=10&no=1
興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

＜人名＞
前原（まえばら）
竜宮（りゅうぐう）
園崎（そのざき）
魅音（みおん）
詩音（しおん）
北条（ほうじょう）
古手（ふるで）
お魎（おりょう）
三四（みよ）
公由（きみよし）
葛西辰由（かさいたつよし）
知恵留美子（ちえるみこ）
岡村傑（おかむらすぐる）
蔵人（くらうど）
羽入（はにゅう）
小此木(おこのぎ)
犬飼（いぬ○い）：建設大臣の苗字。本編では「いぬがい」、ビジュアルファンブックは「いぬかい」

＜コードネーム＞
山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

＜コンシューマ版＞
盥回し（たらいまわし）
憑落し（つきおとし）
澪尽し（みおつくし）
染伝し（そめうつし）
影紡し(かげぼうし)
解々し(ときほぐし)

＜ほか＞
美人局（つつもたせ）
空気投げ（くうきなげ）

■■■■■■　４　■■■■■■
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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
　￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
　　 　　　　　　　　　　　　　 ,' , -=＝='、___
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!' （从从 ｜| ..ii
　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>950が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り?☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッッ！

η(´ω｀η)ゲームの背景画像の元ネタはどこ？
・雛見沢は岐阜県白川郷、興宮は千葉県千葉市緑区土気(とけ)町、エンジェルモートなどは東京都江戸川区西葛西から。
　ちなみに作者は白川郷が富山県にあると思っていたらしい。
　ttp://airpocket.jp/camio/index.rb?date=20041221

η(´ω｀η)｢祟殺し編｣｢目明し編｣｢罪滅し編｣「祭囃し編」のエンドロールにローマ字でなにか書いてあるけど文字が潰れていて読めない！
・祟殺し編はwiki内の「画像テキスト」のページにあります。(同ページには祭囃し編のネタバレもあるので要注意)
・雛見沢村連続殺人事件関係者一覧(目明し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/meakasi.html
・雛見沢営林署人質篭城事件(罪滅し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/tsumi.html
・皆殺し編は流用との事です。
・入江機関クーデター事件報告書（案）(祭囃し編ネタバレ)　ttp://airpocket.jp/camio/matsuri.html

η(´ω｀η)各編のフレデリカの詩や、目明し編のTIPSに無い詩音のノートをまとめて見たいぞ！
　ttp://www.geocities.jp/bt_vermeille/higurashi/　%28祟殺し・目明し・罪滅し・皆殺し・祭囃し・賽殺し編ネタバレ)

η(´ω｀η)素人の部活メンバーがエリート特殊部隊の山狗200人を圧倒はありえないだろ
・200人の表記が無い。中隊は恐らく60?70人程度。鳳入れて5個小隊(1個小隊
10?15人)くらいだったっけ？で散開して山狩りしてるし、トラップ無いと
思って油断してるところに数年分のトラップ。しかも封印解除版。更に火器持って無い。
ベトナム戦争でも最強アメリカ軍が山岳ゲリラには大苦戦した上に沙都子のトラップは
番犬のお墨付きレベル。
山狗はエリート部隊じゃなくて防諜部隊。戦闘部隊は多く無い上に8人は診療所に残してきた。
残りはとりあえず軍事訓練受けただけの技術系＆事務系専門の半素人で実戦経験なし。
皆殺し編で強かったのは山狗の戦闘部門が勢ぞろいだったと思われる。

■■■■■■　５　■■■■■■

η(´ω｀η)「KOOL」ってなんですか？
・かつては前原圭一の事をそう呼んでいたが名誉挽回したので、現在では常軌を逸した行動自体の事を指す。
　｢クールになれ｣と言いつつ、クールとはかけ離れた行動を執り続ける圭一を
　｢K｣｢K1｣｢COOL｣｢クール｣等と呼んでいたのを、part11の639が「KOOL｣と呼んだのがはじまり。

η(´ω｀η)出題編を4シナリオ全て終わらせたのにTIPSが全部埋まらないよ？
・TIPSは16ページまで有るが、10ページ目の5個目｢母の日記3｣までで完了。後の空白は仕様です。ちなみに後の空白の数と、祭囃し編に収録されているTIPSの数は一致。

η(´ω｀η)出題編に裏技があるって聞いたけど？
・タイトル画面で右クリックを20?29回した後に「終了」を選ぶとエラー用の画面が見られる。
　右クリックを30回するとTIPS形式のシナリオジャンプ画面に飛ぶ。ただし暇潰し編は「２日目３」までしか選べない。

η(´ω｀η)目明し編で茜さんの立ち絵が出ないよ？
・目明し編クリア後にOMAKEのTIPSを見れば幸せになれるかもしれない。

η(´ω｀η)罪滅し編はハッピーエンドだったな！感動した！！
・罪滅し編スタッフルームを読んだ後にOMAKEのTIPSをご覧下さい…

η(´ω｀η)皆殺し編で選択肢があったけどどっち選べばいい？
・出題編のTIPSの箱選びゲームと同じ。大した違いは無い。終盤の勝手に進む選択肢は単なる文章。そもそも選択出来ない。

η(´ω｀η)目明し編にお疲れさま会は無いの？
・罪滅し編、皆殺し編、祭囃し編に収録の目明し編には無いのが仕様。この件のいきさつは
　ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/05/13
　ttp://rena07.com/Cgi/cbbs_mxi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1574&rev=&no=0
　公式にあるお疲れさま会追加パッチは目明し編単品の為のモノなので、
　くれぐれも目明し?罪滅し編、目明し?皆殺し編や目明し?祭囃し編には当てないように。
　なお、ファンディスク「ひぐらしのなく頃に礼」に罰恋し編として再録されている。

η(´ω｀η)裏スタッフルームって何処？
・スタッフルーム「終了時」に出るロゴを、目明し編と皆殺し編は｢な｣、罪滅し編は｢頃｣を連打。祭囃し編は右クリック連打。
　なお、裏スタッフルームは各編の最新作のもの(例：目明し?祭囃し編なら祭囃し編のみ)しか見れない。
　礼は罰恋し編ではない方のお疲れさま会「終了時」に出るロゴの「礼」を連打。

η(´ω｀η)祭囃し編に裏エンディングがあるって聞いたけどどうやって見るの？
・一度クリアした後、シナリオジャンプの「カケラ紡ぎ」をノーミスで紡ぐと52個目のカケラが出てくる。
　「五十個のカケラ」からだと出ないので注意。

η(´ω｀η)ひぐらしで使われてる音楽、他の所で聴いたことあるぞ？パクリか？
・出題編（製品版）はフリー素材を使用している。体験版と解はひぐらしのために作曲されたもの＋一部フリー。礼では「ひぐらしデイブレイク」からも数曲使用。

η(´ω｀η)ひぐらしこれで終わりなの？
・アニメ第3期「ひぐらしのなく頃に礼」がOVAで発売予定です。

η(´ω｀η)羽入が綿流しの日に富竹を監視すれば事件解決じゃね？
・皆殺し編までの羽入が非協力的なのは仕様。

η(´ω｀η)圭一達って中学生？高校生？
・漫画版とアニメ版は中学生、PS2版は高校生と思われる。ただし原作ではどちらともとれる。本筋には影響ないから各自の好みで。

η(´ω｀η)圭一パパの見た髪の長い2人の女の子って誰？
梨花と羽入

η(´ω｀η)鬼隠しでのレナの凶行はどこまで現実ですか？
η(´ω｀η)祟殺しの死体や2人目の圭一や祟りってなんなの？
・竜騎士から解答は出てないけどある程度の考察はされている。wiki本スレループ推理や過去スレ参考。

■■■■■■　６　■■■■■■

η(´ω｀η)キャッチコピーの正解率１％って？
・竜騎士07曰く「鬼隠し編終了時点での最高に近い答え」=圭一の疑心暗鬼を看破したこと。
　キャッチコピーとして使われたために再三にわたって議論の的になるので、ここで明記。

ソース；魅音板No.37499より以下転載。改行補正あり。

『鬼隠し編・正解率1%について』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな方がいわゆる１％なのか、というお問い合わせを少なからず頂戴しますので、少しだけご紹介させていただきます。
鬼隠し編の時点では、圭一の主観に疑問を持つことがポイントとなりました。
現在ではネット上では圭一の妄想はもはや定説と言った感もありますが、2002年の当時では非常に希少な説でした。
鬼隠し編に寄せられたぴったり１００通のご感想のメールの中で、たった１人だけ圭一の主観に疑問を持たれたのは、yoshioさんという方でした。
この１００通の内の１通という偶然の数字が、１％というキャッチコピーとなっていきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

η(´ω｀η)結局、全編通して「何」を推理すればよかったの？
・絶対課題「梨花が昭和58年を抜けきり、ハッピーエンドを迎える方法」 を元に「ルールＸＹＺ」の発生という犯人(環境)を推理すること。
　個別課題「各シナリオ毎の隠れた選択肢の発見(詳しくは下記のリンクを参照、例として3つを作者が列記している)」
　羽入の足音やループなどの超常現象的要素については作者自身が明言を避けているようなので推理に入っていたのか現時点では不明ですが
　公式日記の「猫とサイコロと並行世界」を読んで、作者の考えを個人個人で解釈するのが一番かと考えられます。

No.37499
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37499&no=0
No37503
ttp://rena07.com/Cgi/sxi_cbbs/sxicbbs.cgi?mode=red2&namber=37503&no=0
猫とサイコロと並行世界
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi?mode=find&word=2005/08/21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぅら見えたぞ、あれが竜騎士の家だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！ひゃああああああああッ！！！
;;(⌒?　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　 一撃で叩き割ってあげるよおおおおおおおおッツ！！
　(⌒⌒;;(⌒?　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　みんな氏ね氏ね、みんな氏ね！！！どうせ終わる世界なんだ
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒?　　　　( 　　) 　　　消えてしまえ！！！　うわあああああああああぁあぁあぁぁぁ・・・ッ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　───────ヽ（＞▽＜）ノ───────！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────以上で黙祷を終了する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─────全小隊、滅菌を開始せよ。

■■■■■■　７　■■■■■■

●関連リンク・姉妹スレ
雛見沢村村興し実行委員会
ttp://www.oyashirosama.com/
「ひぐらしのなく頃に」制作ロングインタビューひぐらしのなかせ方(1?3はWebアーカイブで見られるはず)
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_0.html
ttp://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata5/higurashi_5_0.html
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/
ひぐらしロダ
ttp://loda.jp/when_they_cry/
ひぐらしのなく頃に　2ch過去ログ置き場(part75まで)
ttp://accept.hopto.org/higurashi/
part76以降
ttp://accept.hopto.org/higurashi_/
ひぐらしのなく頃に専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/28984/
ひぐらしのなく頃に　お絵描き掲示板
ttp://w7.oekakies.com/p/satoko/p.cgi?sort=0
新絵板
ttp://bbs4.oebit.jp/nake/
お絵描き掲示板保管庫　検索機能・サムネイル表示などを追加
ttp://higurasi.fbox.info/

関連スレ
ひぐらしのなく頃に総合?カケラ348個目?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290047909/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284278616/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233144294/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1193942233/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220541212/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187975912/
【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295536590/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295186759/

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キャラネタ
【ひぐらし】竜宮レナ萌えｽﾚ33【ｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1285492644/
【ひぐらし】園崎魅音スレ25【おはぎ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1296536282/
【ひぐらし】園崎詩音スレ13【じゃあね、大好き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1286883429/
【ひぐらし】北条沙都子スレ19【嵐にも負けズ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1287743332/
【ひぐらし】古手梨花22【おしおきなのです】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295819697/
【ひぐらし】羽入ちゃん11【はいてないエロ巫女】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1280756650/
ひぐらしのカップリングについて語るスレ3組目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244543374/
【ひぐらし】園崎魅音アンチスレ11【ウジウジ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287274017/
【ひぐらし】竜宮レナアンチスレ【鉈女】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287137443/

二次創作等
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
｛ＢＬ｝ひぐらしのなく頃に女性向け支援スレ｛反転｝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207415029/l50
ひぐらしのなく頃に Part22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1265495996/
【ひぐらし】07th総合part24【うみねこ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1286279511/
【ひぐらし】07thExpansionで801part5【うみねこ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1294403422/
ひぐらしのなく頃にで百合　part2
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1255836435/
【ひぐらし】雛見沢にグラハム・エーカーを閉じ込めてみた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240064316/l50
【ひぐらし】雛見沢にルルーシュを閉じ込めてみた【ギアス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230376669/l50
【ひぐらし】こちらスネーク　雛見沢村に潜入した6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1286116792/
【竜騎士07】ひぐらしのなく頃に【小説版】第五話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284547062/
ひぐらしのなく頃に その陸
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1240311668/

ドラマＣＤうみねこの源治と郷田が出ててなんか嬉しかった。

>>1乙です。

ドラマＣＤ、前編後編と２日に分けて聴いたけど大満足。
声優さん達の演技がとても良かった。
症候群の説明シーンだけは聞きながら眠くなってしまった。

>>1乙

>>10
ちょｗ自分昨日そこで寝てたわｗ
あそこはちょっと退屈なんだよな。

余談なんだが、
祭具殿に入った鷹野さんが喘ぎ声みたいな声を出してて変な気分になった。

皆殺し編の漫画はとっくに終わってんだよ。
知らないアホが勝手に書き込むんじゃねーよ

>>11
あれ、眠れない特に聞くといいかもねｗ

羽入と梨花ちゃんのゆいぼっとが常時いるチャットルームを設置しました。
ゲーム部員全員（魅音、レナ、圭一、沙都子、梨花ちゃん、羽入）
のゆいぼっとが常時いるチャットルームも近日設置する予定ですので、
メイド調教・・・いや教育をよろしくお願いします。
http://hinamizawa.sakura.ne.jp/index.shtml

>>12
1乙ぐらい言えねーのか屑

>>12
ロダにテンプレうｐしたの俺だけどテンプレの量が多かったんで気が付かなかったわ。
テンプレ短縮して>>1だけにすれば良かったかも。

>>14
BGMの音量調節出来るようにするか、OFF/ON選択出来るようにするかできないかね？
複数のページ開いた時にBGMが混ざりまくって五月蝿いのだか。
それと謎解き掲示板と考察・感想・報告掲示板てどう違うんだ？
掲示板の種類が色々ありすぎてどう使い分けしてよいのか分からない。
それとページの文字が何書いてるのか分かり難い（ネタバレページの方）
掲示板の横にその掲示板の説明をピンクの文字で書いてあるが、ピンクの縞模様で文字が迷彩になってるので、全体的に使い難くなってる。

>>14のとこはＢＧＭありだったのか、ウチは無音だが。
使用してるのがFoxfireだからかな？

火狐で音なるぞ。
とめれんからうざい。
いまどき音楽鳴らすサイトとかどんだけ時代遅れなんだよ。
鳴らすのはいいがせめてユーザに止めれるようしといてくれ。

なんでアンチスレ入ってんの？
いらねぇって言ってるのになんの為に入れんの？

ドラマＣＤジャケットの羽入、着物が左前？になってる…

左前は「一般人がやっちゃダメ」なお作法なだけだな
気づかせてくれてありがとう>>20

そうだったのか

>>20
おそらく右利きの絵描きが描きやすい左向きの絵で描いてから反転させて、
合わせを修正するのを忘れたんだろうな(´・ω・`)

＞nonxli12:35
＞@harukazechan アンソロとか同人誌の中には、
＞非公式で違法のものも多いからそれだけは気をつけた方がいいよ(^^)
＞内容以前に出版社や作者さんが認めてなかったら、
＞それは著作権の侵害で、作者さんを傷つける行動にもなるから
＞堂々と言うべきことじゃないです

アンソロって勝手に出版してんのか

>>24
商業流通ででてるのは、出版前に原作者に許可とってる・・・と思うけどな

コミケとかのは基本的に許可なし。法律的には黒に近いグレー。
まあ、原作者が愛のある二次創作を推奨してガイドラインも出してるので、
その範囲内でお目こぼしというのが実際のところ。

あ、原作の知恵先生も同じ状態だよ。(商業展開するときに許可いただいた)

という、聞きかじりの半端な知識をさも事実のように騙る奴が多くて困る

本家の二次創作ガイドライン
ttp://07th-expansion.net/faq.htm#二次創作

困ってるんなら自分で訂正すりゃいいのに

ﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰ

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%89%8B%E6%A2%A8%E8%8A%B1
で梨花の母親について
＞実際は入江診療所の地下で鷹野によって生きたまま麻酔なしの頭部切開が行われ、
＞梨花も母の死の真相をある程度知っているようである

とあるんですが、「生きたまま麻酔なしの頭部切開が行われた」記述ってどこにありますか？
「梨花もある程度知っていた」というのもよくわかりません。

原作では鷹野が「生きたまま、たっぷりと解剖して楽しんでやる」と怪気炎を上げ
漫画版祭囃し編ではより具体的なグロ描写がなされている

両親は騒ぎすぎたから機密保持のため山狗に消されたと
皆殺し編と賽殺し編の梨花視点でその記述がある
ただ母親とは元々不仲な上に、いくら自重を促しても毎回殺されてしまうので嫌気が差し、自業自得と切り捨てた

原作の中に具体的な記述が無いものまでwikiに載ってるんはどうなんだろ
コミック版のみの描写と断るべきではないかのう・・・

wikiとか真に受けるもんじゃないのは常識
気付いて気になるなら訂正するなりすればいいだけ

した

未だに漫画が原作と思ってる情弱もいるからな

オタ向け漫画なのに中途半端に有名になったからな。
学校でも生粋のオタじゃない男や女が結構読んでたし
そもそもひぐらしは知ってるが、同人ってなに?って人はたくさんいる

俺も結構前から気になってたんだけど色んな種類がありすぎてどっから入ればいいか分からなかった。
漫画が一番敷居が低そうなのにその漫画ですらなんとか編とかなっていてどれから読めばいいか分からないし。
結局レンタルでアニメから入ったけど解に捜査録の紡とか結とか紛らわしいサブタイトルがついてるから混乱した。

アニメもテレビで見てれば順番にやるからいいけど
ＣＳなんか出題編全部やる前に解答編に行ったりととんでもないし
漫画も1巻がいっぱいあるしで
原作が一番分かりやすいな、順番に解除されるから

ちょっと疑問なんだけど教えてくれ…。

皆殺し編の赤坂が梨花の力にならないのは、
誘拐事件が解決した後の梨花の予言（私は殺される）を聞いてないからだろ？
「東京へ帰れ」と言われて仕事を放り出し、すぐに雪絵の所へ戻ったから
誘拐事件には関与していないんだと思ってたんだが…違うのか？

玩具屋での再会で「身体も鍛えた。あの時のような無様な真似はしない」って言ってるし
誘拐犯と戦ってはいるんだよな。
雪絵に会った後、事件を解決しにまた雛見沢に戻ったのか？

事件解決後、梨花があきらめて助けを求めていない世界なのかとも思うが、どうもわからない。

>>38
わかりやすさでいえばだろうな
でもほとんどの人は同人なんて買わないし、あの絵は最初はビックリすると思うw
俺は今は慣れたからなんとも思わんが、最初はなにこの下手くそなキモい絵って思ったし

ひぐらし全体見ると矛盾が多いのが気になるな
祟で入江が悟史くんどこ行ったんでしょう〜と言ったり
目で魅音が始め知らない様子だったのに終盤に突然ブラフの事知ってたり
綿で富竹が羽入がドタンバタンする音が聞こえてたり
これらって竜騎士のミスでしょ

入江はわかってて言ってるんだと思うが違うのか

>>39
赤坂は祭囃し編で梨花以外で唯一これまでの別の世界での記憶を明確に思い出してる
描写があるので、他のキャラよりも別世界での記憶の影響が強く、皆殺し編での発言は
潜在的に眠ってた記憶から無意識に出た言葉ではないかと推測。
皆殺し編では全然活躍しないから不要な発言だったようにも見えるけど、
あれは赤坂が別世界での経験が新しい世界に色濃く反映される特別なキャラという
設定作りだと思う。

>>41
何を言ってるんだ

>>42
あれってわざとなのか？
あの時点だと悟史が入江の診療所にいるって設定作ってなくって、
後から決めたせいで知らない風になったのかと思った

>>45
わざとに決まってんだろ。
入江「悟史くんは診療所の地下にある施設で治療中なんですよー」
とか言ったら機密も何もバレバレじゃねえかｗｗｗ

いやそりゃ全部話す必要はないだろうけど、
わざわざ詩音にどこ行ったんでしょうねぇとか言わせるシーン作るもんかね

>>45
そこら辺の設定はさすがにつくってるだろう・・・
そうでなくちゃさとし１人だけ謎の失踪になっちゃうでしょ
他の鬼隠し被害者もほとんど入江機関の仕業だし

あの時点で詩音に悟史の行方を話してしまったらどうなるかって考えたら分かると思うけど。
入江機関のことも症候群のことも部外者に話さなくちゃならなくなるんだよ？

>>39
無様な真似＝仕事放り出して東京にとんぼ返りしたことだろう
実際に妻の身に何かあった後ならともかく
それらしい予言を聞いたから任務中断して帰りますなんて許されるはずがない

>>50
梨花が殺されると言ったことを回想してるのでそれはない

>>41
トミーが羽入のドタンバタンを聞けたのは
皆祭囃子を読めば答えがそのまま書いてあるじゃないか

なるほどね…
でも祭囃子だと結構あっさり詩音に話してるのがなぁ
何回もループしてるのに詩音の気持ちに気付く機会なかったのだろうか
>>52
注射打ったら発症の末期症状で死んだな
祭具庫の時点では発症してないんじゃないの？と思った

>>53
富竹については皆殺し本文から引用すると
自覚してないだろうけども、すでにL3クラスで感染してる立派な『雛見沢症候群』の潜在患者
だそうだ。村に来る前に予防薬投与してないから祭具殿段階でL3いってたわけ
それなら羽入の足音が聞こえたってなんらおかしいつことはない

それに魅音のブラフだって、保身第一に考えることからしても詩音の言葉に合わせてただけだろうと
惨殺繰り返す状態で話したって利かないばかりか逆上されかねないし、魅音がそんなリスク負うとは思えない
んで、最後人生オワタな段階になって諦めて本当のこと話した、と。それでいいんじゃないの
つか悟史のこと話すったって、祟殺しと祭囃しじゃ状況が違いすぎるｗ

>>54
関係者は予防薬投与してるって祭囃子で言ってたと思ったが
富竹は関係者扱いじゃなかったってこと？
鷹野タイーホ時に万能ではないみたいな事も言ってはいたけど

魅音入江は納得した
けどあのTIPSの意図がイマイチ分からんが

>>55
富竹に打ったのは偽物

>>56
そんな記述あったっけか…読み飛ばしたかもしれん
解説ありがとう

>>43
そういう考えもできるけど…。
赤坂が記憶を持ち越すのは祭囃しが初めてで、それが奇跡ってことだと思うんだけどな。

>>50
それだと「身体も鍛えた。きっと君の力になれる」の発言の意味が分からん。
無様な真似ってのは誘拐犯と格闘してやられかかった意味じゃないの？
だから身体を鍛えたんじゃないかと思うんだが。

>>57
昭和58年に雛見沢を訪れた富竹に投与された予防薬は偽物。
予防薬を打たなかったから祭具殿に入った時、富竹はすでに罹患してる。
この辺は皆殺し編で鷹野が富竹を襲った時に自分で話してるよ。

>>51
＞「……君は雪絵の恩人だ。借りはきっと返すよ。きっと君の力になる。」
＞昭和５８年の６月、私が殺されます。
＞「あれから５年、体も鍛えた、経験も積んだ。あの時のような無様な真似は絶対晒さないよ。きっと君の力になれる。」
＞サイコロを振れば、振る前から６が出るとわかっているような、そんな気持ち…。

二行目のことを言っているのなら、これは赤坂の回想ではなく梨花（この文章は梨花一人称）の回想だろう
しかも、この世界の梨花は綿流し直前に巻き戻ったのだから、皆殺し編世界の53年は経験していない
過去の世界の記憶とごっちゃにして、この世界でも赤坂に言ったつもりになっていただけ

>>41
ひょっとしてお前が言ってる矛盾てその三つ？
だとしたら相当適当に読んだんだな 普通わかるだろ

表でろや

>>60
そこだけ唐突に梨花の回想が入るのは余りにも不自然だし、
そもそも「きっと君の力になれる」は皆殺し編では梨花の予言を聞いてないんだから
それが梨花の回想だと文章が完璧に破綻してる

>>60
あと「東京にトンボ帰りしたこと」が失態だとするなら、体を鍛え経験を積むことは
失態に対する何の解決策にもなってないのでおかしい

>>61
他にもあった気がするけど今は浮かばん
一気に読んだんで確かに熟読とは言えんな
面白い部分もあったけどなんかいろいろと釈然としなかった

そんな読解力じゃそうかるかもね

結構読み飛ばしてるみたいだからもう一回鬼から読んでみるといいかもな
初読の時と違って色々発見があって面白いよ

そうかるね

そういや沙都子の性虐待も結局どうなのって感じだったかな

＞祟で入江が悟史くんどこ行ったんでしょう〜と言ったり
知っててわざと言ってるらしく、ドラマCDでは若干言いよどむような演技になっている

＞目で魅音が始め知らない様子だったのに終盤に突然ブラフの事知ってたり
単純に隠していただけ
秘密を話すタイミングが遅すぎると言いたいなら全く持ってその通り

>綿で富竹が羽入がドタンバタンする音が聞こえてたり
これは富竹が雛見沢症候群のL3状態だからとしか言いようがない

模範解答はこんな感じかな

>>69
隠すにしても本当に知らなさそうな言い方だった気がしたんだけどね
音アリだと分かりやすそうだな情報ありがとう

詩音が気にした様子もなかったしなんか流れとしては隠したって感じがしなかったな
が、何か読み飛ばしているのかもしれん

L3って基本、結構追い詰められているし基本悪くなるって印象だったんだがな
足跡とか羽入は富竹の後はつけなかったでＦＡなのかな
>>67
鬼だと沙都子がレナを呼び捨てにしてたのも何か意味あるのだろうか
これも確認しつつ、やってみるよ


解説どうもありがとうございました

>>70
＞鬼だと沙都子がレナを呼び捨てにしてた
意味はない　単なるミス

ミスというか設定が固まってなかったんだと思ってる

何故かドラマCDでも直されてないけどね

>>70
そりゃ本当に知らない風にするに決まってるだろ そのくらいの嘘なんてどんな正直者でも簡単だわ

こんなスレあるの初めて知った

うそだ！

呼称ミスなんか編によってレナや魅音が苗字で呼んだり名前で呼んだり安定しない鷹野とか
祭囃し編の羽入→レナでレナさんと呼んだりとか昼壊し編に魅音→鷹野で鷹野と呼び捨てにしたりとかそれこそいっぱいある

魅音の悟史くん呼びだけは詩音だと分からせる為だと思ってたけど
あれ関係なくてちょっとがっかりだった…
魅音が悟史くんとか呼ぶとすげぇ違和感

矛盾というか、女王が死んだら48時間以内に発症という理論に対し、
「じゃあ引っ越した人は何で発症しないの？」って疑問に思う人が皆無なのは
どんだけ馬鹿しかいないんだよと突っ込みたくなる。
日本の最高学府を首席で卒業した奴がゴロゴロいる「東京」ですらあれなんだから、
あの世界の人たちの頭の悪さは相当な物。

>>78
本編には明確に書かれていたかは覚えてないけど発症してる事多いよ
でも、確率は低いから時期が飛べば警察だってただの関連の無い狂気殺人としかしないだろ

鬼曝し編の夏美なんてまさにその例だよね
外伝と言われてしまえばそれまでだけど

「48時間以内に発症」って断定してるんだから、普通は引っ越した直後にみんな
何かしら事件を起こすことが簡単に推測される。
むしろ引っ越していった人間ほど観察対象に向いているのに、夏美みたいに
入江機関ができた後で引っ越した人間すらスルーだし。
まあ空気感染する設定だから本来はとっくに収拾つかないくらい感染拡大してるだろとか
雛見沢症候群の設定に突っ込みどころが多すぎるのが根本的なところだけど。

東京にとっては正直発症とかどうでもいいんだよ
要は邪魔な人間を失脚させるためのトリガーなだけだから
村人2000人が同時に全員集団発症するのが問題であって
個別で引っ越した1家族ずつが発症するのは問題視してないし、しったこっちゃないんだろう
ちなみに雛見沢の土壌が症候群の温床になっているので
空気感染と言っても雛見沢の外には漏れないよ
雛見沢に住んでる人間は軒並みL2だけど

ところでなんでL2なんだろうな
L1の症状の状態ってどの程度なんだろう

>>81
村人はみんな感染してる状態だからｌｖ1なんじゃね？

いや、村人は潜在的に全員L2

L1「なんか風邪っぽいかもなあ」みたいな感じか。

裏でろや

いまさらながらだが、魅音が｢まにあったぁ！私がころしたい奴は全員ころせた｣て言うシーンでの雪乃さんの演技は神だと思う。

>>86
＞魅音が｢まにあったぁ！私がころしたい奴は全員ころせた｣て言うシーン
まさかとは思うが、わざとだよな？

わざとの意味がわかりません(・ω・)

魅音（だとされていた詩音）
わざとじゃない？

一卵性双生児である魅音と詩音は幼少期、時々入れ代わってはお互いの生活を満喫していた。
ある日、いつものように魅音と詩音が入れ代わっている時に、それとは気付かない家の者から、詩音が園崎家の後継ぎの証である鬼の刻印を施されてしまう。これにより詩音は魅音に、魅音は詩音へとその存在が移行され確定されたのであった。

という事情を背景に、本来、魅音でありながらも、詩音に代えられてしまった本来の魅音を呼称したのはあなたのおっしゃる通りです(・ω・)。

>>86の地味で且つスマートな記述になるネタバレ配慮を
なんで自分の知識をひけらかすために踏みにじるのかね
どっちを指してても、雪乃の演技について語る主旨は通じるのに

アニメから入ってると素で入れ替わり知らない人多いからじゃね

私が殺した〜は
入れ替わりの種明かしされてる目明し編とセリフ違うしなぁ・・・
しかしわざとじゃないとは
すまない

いいってことよ(・ω・)

ｷﾓｯ

話を戻すと、最近は俳優や芸人が声優をやる作品（特にジブリ）が増えてるけど、やっぱ生粋の声優さんは声の演技が凄いよね。
ところで、かないみか嬢って声質が変わったような気がするんだけど、気のせいかな？

年だから…
あの人いくつだと思ってるんだ
俳優や芸人はどうしたって芸込みだから声優には向かない、聞いてて冷めるし違和感がぬぐえない
上手いっつっても俳優にしては上手い、程度だから
どうしたって声のプロにはかなわないさ

いい加減思うんだがここ同人ゲームのくくりだよな？
ドラマＣＤの話ばかりするのはスレ違いじゃね？
原作の話しようぜ。声優がどうとかいいから

それだとドラマCDを語れる場所がどこにもない

アニメの人（原作バレ厳禁）　→　アニメ2板
ゲームの人（原作バレ厳禁）　→　ギャルゲー板 or 携帯ゲーム板
小説の人（原作バレ厳禁）　→　ライトノベル板
漫画の人（原作バレ厳禁）　→　少年漫画板

もとよりこんな図式
原作バレを交えて他メディアを語れるのが原作スレのみ
ドラマCD用のスレが存在しないためドラマCDを語れるのも原作スレのみ
それなのにドラマCD語りたい奴どっか他所行けってのはあんまりだろ

やさしす☆(・ω・)

自分は、アニメや漫画と比べるとドラマＣＤが原作に１番近いと思うから、お気に入りなのだ(・ω・)
部活メンバーや敵役の鷹野はもちろん、大石役の茶風林（字あってるかな）の声もイメージにぴったりだし、夜に酒飲みながら聞くと楽しい(・ω・)

ドラマＣＤ聴いてて熊ちゃんと小此木がしゃべるとめっちゃ興奮する。
好きすぎてやばい…

>>101
自分もドラマＣＤが一番好きな媒体。みんなイメージにピッタリで良い。

テンプレ満載なこのスレでネタバレ配慮って意味あんのか？
ネタバレが嫌な奴はスレ自体見ないと思うんだが

アンカ付け忘れた
↑は>>91宛て

ネタバレどうこうっていうか単なる揚げ足取りに見える

小此木って中尉なんだよね(・ω・)
燻し銀の中尉とかカッコイイ(・ω・)

小此木ってなんで造園なんかに擬態してるわけ？
山狗の隠蔽のために幽霊会社を持っているのなら理解はするけど、実際に運動場の手入れしてるし。
役所に対しても実名実番で請求書出させてるんだから実在なうえ実務もこなすから意味不明。
従業員が50人も60人もいるような有限会社の造園業なんて、あまりにも目立ちすぎの気がする。

小此木は永く雛見沢住民に溶け込んでるから雛見沢なまりになった、という設定だったと思うのに
小此木造園側も学校の場所が分からず迷ったというし（山狗のくせに）、村人から見ても知らない人達だという不思議。
日常業務で使う作業服で山狗の仕事もこなすんだから、全然隠蔽になってない気がする。
山狗のことは知らない人間でも、「あっあれは小此木造園の人たち！」っていう目撃証言が出るはず。

なんか書いててキリが無いのでやめ。

雛見沢じゃなくて興宮の会社だよ
いくら小さい村や地域でも仕事頼んでたりと付き合いがあるならともかく
全ての会社名や従業員覚えてるとか無理だし不可能
迷ったってのはただの言い訳だろ
アレは鷹野経由でおかしくなりはじめてたレナの監視してたんだろうし

道に迷った云々は尾行をごまかすためについた嘘かもしれないし、作業員の姿をして実際に造園の仕事をしてるのは、怪しまれないよう村に溶け込むためじゃないかな(・ω・)。警察の偉いさんに手をまわしてるから、よっぽどの証拠を残さない限り揉み消してもらえるし。
自分は山狗が鷹野からの数億円の金で転んだというところが疑問ですね。かなりの隊員がいるんだから、たかが数億円では一人あたりの分け前はしれてるはず。それなのに人殺しまで引き受けるかと思います(・ω・)。

ああいうのは下っ端の隊員には金がいかん
建前は、自衛隊上層部からの命令扱いかと

小此木とか各チームのリーダーが大半もらってやる気満々と

因みに小此木はあんま金貰えなくても、血に飢えてたから、参戦確定だろうな

山狗はたかのんに買収された振りをして
結局最後は「あんたが生きているのは都合が悪い」っつって自殺を勧めていたような

つまり数億で数十人か数百人はいるであろう山狗を
2千人虐殺というトンデモ計画に乗せられると思い込んでた
たかのんがアホの子だったという結論

松潤ドボン確定だろｗ

鷹野は俺の嫁や！(・ω・)

とりあえずsageようか

>>108-109
道に迷ったのが言い訳で実は尾行していた、ってのがそもそもおかしい気がする。
同じくファイルを受け取った詩音は尾行されてないのに、レナだけ尾行するか？
普通に学生なんだから、いちいち通学路をじっくり尾行し続ける理由なんて全くないはず。
捕まえてどうしたかったんだ？
おかしくなっているならともかく、おかしくなりそうな予感がするから研究用に尾行？それこそ強引すぎる。
雛見沢の連中は疑心暗鬼にすれば誰でもいつでも発症することを研究機関は知ってるんだから、
レナだけに拘って追い回す理由がまったくない。
ファイルなんて、鷹野にとっては失踪時に全て自宅に放置してて園崎が回収できるぐらいのレベルだし
ファイル１冊持っているなんて尾行するに値しない無価値なもの。
盗まれたならともかく、鷹野の意思で貸してるんだからファイル回収のために尾行する理由にならない。
症候群発症を期待して尾行するのも無理矢理な理由。
尾行理由もないし、迷う理由もないし、すべて後付けで造園＝山狗としたために発生した矛盾だと思う。

作者はたぶん本当に道に迷っただけの業者を、レナが被害妄想で尾行と思い込んだと
したかったんだと思うけどな。当初の予定では。
小此木っていう名前にしてなかったらそれで解決したのに、無意味に伏線だったように振舞ったから失敗したと思う。

詩音とレナじゃ決定的な違いがあるよ
詩音は鷹野と話してたこの時点じゃ重度の発症していないし
あまりファイル自体にも興味を持っていなかった
でもレナはすでに以前に発症済みってとこだ
茨城時代の病院〜はアルケの後付けだろうから省くとしても
うじわき病やリンパのかゆみによる自傷行動、オヤシロ様が迎えに来てくれた等
鷹野にとって実に興味深い事を話している
ちなみにすでに茨城時代に関わってれば、それこそ貴重な発症例、自力で快癒した画期的な例として
最初から目をつけられててもおかしくないはずなんだよな

りり

尾行に関しては鷹野の趣味なんじゃないのｗ
茨城で発症して帰郷で治癒したレナに、富竹鷹野の死とあのスクラップ帳
山狗による尾行と重なれば発症するのは容易に想像出来る
図書館の段階で終末作戦は開始数日前、今更後には引けんわけだからさ
どうせ村は滅ぶんなら、その前に末期発症した患者を放置したらどうなるか見たかったんじゃないの
それに、園崎のファイル回収だって入江機関と繋がってると考える方がまだ自然なような気も

>>118
茨城時代の病院〜はアルケの後付け
ｋｗｓｋ。祭か何かの追加設定？

レナを発症させようとしてるなら沙都子のが早いし確実だろ。
注射やめるだけですぐぶり返すんだし、もっと容易に想像つくはずけどな。
そういう便利なキャラを無視して、レナを発症させて末期の様子を見てみたいとか
単に尾行が鷹野の趣味だとかストーリーにない事を言われたらそれこそ何でもあり。
てかお前ら浅いな。

別に誰も末期発症させる事が目的で監視してたなんて言ってないじゃん
何処にもそんな事書いてないし
作戦前の大事な時だし、ヤバい事になりそうな事しないように見張ってるだけだろ
レナがカンが良いから監視してる事に気づいただけだ
沙都子についてはそもそも入江が反対してるし
勝手に思い込んで勝手に浅いとかｗｗ
なんでたいして読んでもいなさそうな事ばっかり書いてるのに上から目線なんだｗ

>>121
最後の一文で自分はガキだと宣言したようなもんだな

>>121
作戦前の大事な時期に沙都子を発症させるとかｗｗｗ
入江が鷹野を怪しむようなことをわざわざする方がよほどありえんし何でもありじゃあないか
わざわざ長々と答えたのに、ただのお子様だったとは。残念ですな
どこをどう読んだらそう解釈出来るのか、逆に気になるねぇ

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　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　 　　　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ　　　 　((（⌒　((（⌒ )､ ヽ＿ 　`ー‐'　,／ ／　≡　彡 ＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　　　/　　　　　""　　|　　　　 　　　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/

話は変わるが、鬼隠し編をやった時は、レナは馬鹿な子だと思ってたけど、その後の各編をやって、賢くて強い子だなと認識を改めた。
あんな子を嫁に貰えたら幸せやな(・ω・)

あと、鬼隠し編をプレイ後、綿流し編にいったら、レナは悪い人ってイメージがあったから、梨花ちゃんを探しに行く時に、圭一がレナと一緒に行こうとしてるシーンで、圭一が捕獲されると心配した初期プレイ時の予想も懐かしい。

他人が間違ったときにはそれを指摘してくれると言えば聞こえが
裏を返せば自発的に発言はしないくせに、他人が失言するのを待って
あげつらう事が取り柄のあら探し野郎だからな
祟殺しにしても、解編にしても
常に「オレがお前が正しいかどうかジャッジメントしてやるぜ」的なスタンスにはうんざりする

良く言えば慎重で、悪く言えば周到なんだよな、レナは
頭の回転も良いから沙都子をかくまう件のように
圭一が勢いだけで言うような案はあらかじめ考えついても現実的には無理だと却下してるんだろ
しかも圭一が示した案て言ったって
俺の家は無理で匿えないけど、仲間だから魅音は金持ちだからお前らの家で沙都子を匿えよ
皆の詩音なら鉄平殺す、だぞ
レナじゃなくても普通に否定する
だったら代案だせって思うかもしれないけどそんな簡単なものじゃないから皆それぞれ悩んでるんじゃん
それを指摘するのがあらさがしとは俺は思わないけど
圭一達の案に諸手を挙げて賛成すれば満足か？
永遠に沙都子を誰かの家で匿い続ける？4人で集まって全員で鉄平殺す？
悟史の部屋にこだわってる沙都子がまず納得しないし、殺した結末は皆で言われてるな

圭一の案が稚拙だから、それを否定してるレナが頭良いみたな勘違いしてる
人は多いけど、自分が間違った事を言わないだけで、「解決に貢献していない点」では
圭一となんら変わらないんだよな

皆殺しで、相談所に初めて行って帰り、手応えが無くて意気消沈してる所を
圭一が士気を上げる所から盛り上げるわけだけど
祟殺しではその士気から折りに来てるわけだから、さらに質が悪い

圭一はあの時点で沙都子の問題を認識したけどレナや魅音たちはどうすればいいのかってことは
もうとっくに考え抜いていてそれでいて答えが出なかったわけだからな。
多分圭一がとっさに思いついたことなんてとっくに思いついていて
それじゃ駄目だってことは分かってたんだろうし。

ていうか皆殺し編のあれは圭一だからできた解決策であって、レナの立場でどうやれば
解決できるかなんて俺には想像つかないけど>>130には想像つくの？

レナは家庭のことで色々苦労してるから、物事を現実的に捉えようとする傾向があるんだろうね。

>>130
レナが頭良いと言われてるのはそんなところだけじゃないし、ほぼ全編通してだし
目綿で詩音を追い詰めるに足る推理をしたり
罪でも関係者じゃないのに発症しながらも真相にほぼ近いところまで近づいたからだろ

士気を折るの意味が分からないから具体的にどうすればご満足だったのか述べてくれ

少なくとも１年多く情報を持ってるんだから、何が出来て何がダメだったのか
それを説明するなり、再検討するなり出来ることはあるし
案が出るかどうかは、やるべき段取りを踏んで、それからの話だろう

少なくとも、切れて罵倒してやりこめてご満悦してるのは、沙都子を救うのに役には立たないし
「頭のいいこ」のする事ではないな

>園崎のファイル回収だって入江機関と繋がってると考える方がまだ自然なような気も
暇潰し編では園崎父が公安の赤坂来訪の情報を鬼婆に話していたり、鬼婆が魅音を経由して園崎父に誘拐された少年の解放支持を出してるから山犬と園崎は繋がっていたとするのが自然だな。

>>133
おいおいｗ
＞レナは 頭の回転も良いから沙都子をかくまう件のように 
と言ってるからそれに対して、本質の解決に役立ってないのは圭一と
同じで頭が良いわけじゃない、それは単にあら探しが得意なだけ
と言ってるんだろ
後出しで適当なこと言ってるなよｗ

>>134
だから具体的にって言ってるのにｗｗ
年数とか関係ないんだよ
案も出せずにただレナを罵倒するお前は
祟で仲間を案が出なきゃ沙都子を仲間だと思ってないんだと罵倒する圭一と同じだと気づけ

鉄平は殺せないぞ、レナ自身も祟派性で鉄平殺して駄目だった世界があるからな
そもそも殺しはひぐらしのテーマで否定されている
沙都子を隠すのも無理だ、沙都子自身が家を離れる事を拒否しているからな
里親でも探すか？でも法律上は鉄平が一応親扱いだから無理だ
村人説得して誰かに里親になって貰うか？まず北条家の村八分の解決だな
魅音は単身で婆っちゃに逆らわない限り役に立てない、表だっては動けない
じゃあレナと梨花ちゃんだけで村人説得して回るのか？
そこを解決しなきゃ誰も里親になんてなってくれないぞ
レナが率先してやったら圭一の存在意義がなくなるな、圭一引っ越してこなくていーじゃんｗ
さぁ皆の圭一以外の手で>>134の案は？叩くだけじゃなく自分で意見出せよ

>>137
その人の相手しない方がいいよ。疲れるだけだ。
「切れて罵倒してやりこめてご満悦」ってとこ見てまともに話が通じる人じゃないって分かった。
どうやればあれがご満悦してるように見えるんだか。

>137
祟殺し編の沙都子の問題を解決してもガス災害が待ってるから鉄平をどうこうしても結末はあまり変わらないな。
ガス災害抜きのその場限りの解決方法ならば、祭りの日に発症者保護の名目で沙都子を山犬が拉致して診療所地下で悟史と一緒に治療するのが良い。
圭一達や村人からすると「行方不明＝鬼隠し」の扱いになるけど、沙都子からすれば兄に会える分ある意味幸せだ。

ひぐらしは熱いな☆
しかし、皆殺し編でのさとこを救うための部活メンバー達の頑張りは凄かった。
さとこ救出どころか、村八分状態からの解放までやっちまったんだからな。
あと、あの案は圭一が出したんじゃなくて、そもそもは圭一パパが発案者なんだから、仲間内だけでなく、人生の先輩にも相談することで解決に結び付くことがあるというノウハウの発現なんじゃないかなと思う。

祟り殺し編では、圭一が推理小説マニアの母親に｢完全な殺人計画とは何か？｣について質問し、皆殺し編では父親に｢いかにしてさとこを救うべきか？｣について質問している。
人生の先輩への質問の仕方で未来が完璧に別れるところを勘案すると実に興味深い。

>>137
＞圭一と同じだと気づけ 
まず自分が、問題解決における圭一とレナの有効性の話を、沙都子を救う案が出せるか
どうかの話にすり替えてる勘違いに気付いた方がいいよｗ

>>142
なんだか言ってることが支離滅裂だから釣りかもしれんが一応回答します。

たぶん、問題を解決する手段を示せていない点で圭一とレナは一緒だから、レナは頭良くないといいたいんだろうが、頭が良い悪いと問題を解決できるできないは別の話だよ。
例えば、入江は間違いなく頭が良いけど、大人の事情から鉄平問題でさとこに対して解決策は施せなかった。レナが頭の回転が早いといわれる理由は問題解決策を示したかどうかではなくて、１０代の子供でありながら、物事に対して客観的に臨めることに起因すると思うよ。
ちなみにこう書くと、魅音の家で匿えと詰め寄った圭一を一喝するなんて、客観的に物事をみる人間のすることじゃない！と反論されそうだけど、あれはそうしなければその場が収拾つかないからやったことじゃないかな。
魅音のうちで匿うなんて、村八分状態があったんじゃまず無理な話だし、あのままの勢いで｢じゃあ魅音、頼んだからな！｣て圭一が話を打ち切るようなことになっても困るやん。

祟殺しは魅音の方が俺にとって
俺「？(´･ω･`)？」って感じだったな
圭一が打開案を言ってるのに 知らないくせに適当なこと言うな とか
圭一転校してきてまだ一月目だってえの
しかも自分達が去年試してダメだったことをしたり顔で 通報することのリスクわかってる？
去年のお前は一体(ry

祟殺し編も罪滅し編も
「いい打開作が浮かばず実行できず最悪の方向に進んでしまう」という物語だから仕方ない
魅音やレナが村の事情を一から説明して圭一をきちんと説得して納得させてしまったら話が成立しなくなる
レナも魅音もちゃんと動こうと思えば動けるコマだが、物語の都合上動かせる状態にまで持ってゆけない
圭一が失敗をして後悔をしてその記憶が刻まれた状態で皆を説得にかかってようやく動かせる
だから祟殺し編の時点で「圭一やレナや魅音がこう動いていれば良かった」と主張するのは不毛なんだよな

祟殺しは魅音やレナ、梨花には圭一が殺人犯したあとの対応の仕方がもっとあったと思うんだがな
わざわざゴミ山連れてかんでも言えただろうに
学校にきた圭一にいきなり祭にいたでしょなんて話かけても混乱するだけだろうに

本来の圭一は、かなり頭の回転の速いキャラなのだから、
発症していなければ、あれでピンときただろうね。

あれでピンとはしないだろう…
発症してなくたて圭一からしたら誰にも知られずにやった気でいるわけだし
それでいきなり祭にいたことになってりゃ圭一じゃなくても混乱するわ。
部活メンバーだけじゃなく富田あたりからも射的についていわれてたし

こいつら全員頭おかしくなったんじゃね?って思うわ

ここで、新たな可能性を提案してみたい(・ω・)。
祟り殺し編の圭一はL５にまで達していたと思われるので、被害妄想に捕われる可能性が高い。
ゆえに、圭一の中で、｢鉄平を殺したのがばれるのが怖い。アリバイとかも心配｣ていう思考が暴走して、クラスのみんながアリバイ証言しているように勘違いしてしまったと考えることは出来ないだろうか？
鬼隠し編では、村のみんなが黒幕だと考え、レナや魅音の何気ない行動でさえ、自分を害しようとしていると錯覚してしまった。
それが祟り殺し編では別方向に幻を見せてしまったと思うことはできないだろうか。
みんなの意見お待ちしてます。

＞149
圭一が鷹野に殺されて平行世界移動して、移動後の世界で幻覚を見ていたのかもな。

ないなぁ
圭一自身がクラスメートがアリバイでも作っててくれないかなぁ
とか思ってなきゃならないけど
この時点の圭一は村人も部活メンバーも信用出来てないし

つか祟殺しの圭一はL5じゃなくね?
4くらいじゃねぇの?鬼隠しと比べれば圭一の中ではちゃんと物事を理解してる感じだし
沙都子のがいない鉄平をいるっていったりかなり危ない感じだと思うが

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　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;/　　ウンコでるです〜
　　（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ!（⌒）
　　 ｌ　ｌ,イl＜。＞´ﾌヽｌ　ｌ
　　 ヽ_ノｲ くへゝ ｲ_/._ノl
　　 Ｊ 八!　 ：| 　 :l　/　八　＝３　アゥアゥブピィッッ
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しね羽入

もしかして圭一が祟殺しで生き延びたのって
保護されている間に梨花殺害から48時間経過してた？
結局発症で自滅したみたいだが。

祟殺しの圭一が死んだのは取材テープの11月28日の翌々日11月30日のこと
綿流し目明しで梨花が死んでから48時間をとうに経過してる7月頃でも雛見沢は平穏そのもの
だから『女王が死んで48時間経過すると感染者一人残らず発症』というのは間違い
もっと言うと祟殺し編の圭一の死因は「原因不明の高熱」
雛見沢症候群にそんな発症例はないから、末期発症による自傷行為というわけでもない

つまり暗殺されたということですな。

当時の恐怖がぶり返して普通に憤死したんじゃないかね

山狗だって無駄な殺人はしないだろうから（警察に疑われるのはめんどいし）
圭一は生き残ったけど、半分おかしくなってたし、面会謝絶で入院してるし生かしておいても問題ないと1度は判断した
けど、圭一が生きてるのはおかしいと世間で少し話題になる。
そんな中圭一に取材をしにきたやつがいるのが判明（誰かまではわからない。
で、まぁこうやってこれからも取材にくるやつがきて、圭一がいろいろ喋るとやっぱ都合が悪いし

それで山狗は圭一を消そうと考えたと個人的には思ってるんだがな

>>156
全滅後の入院中に「また足音が１歩遅れて聞こえる」のは、羽生は有り得ないとして何だったん。

>>160
末期発症によって
鉄平殺害前後に聞いていた足音を実際には羽入がいなくても
また足音が多く聞こえてるように感じてしまったってことでしょ

やっぱそれか。便利な設定だなあｗ
高熱でしんだのも記者が水死したのも「単なる偶然」なんでしょ。いやはや・・・

滅菌作戦を神格化しようとしたたかのんか
オカルト仕立てにして一連の事件をうやむやにしようとした山狗が流したプロパガンダの可能性もあるね
全ては幻想描写でしたと

アニメの厄醒し編で沙都子が生き残ったときに山狗が手を下したような描写があるし圭一も似たような感じなんじゃないだろうか

でもあれ明らかに後付けっぽいから
本編ではそんな描写なかったし
殺すメリットがないし
むしろ圭一があんなふうにオヤシロ様の祟りだっていう事の方が
鷹野にとってもオヤシロ様の祟りは実在するっていうんで圭一GJって感じっぽい

>>162
連続怪死事件も単なる偶然だったろ
それを暗喩してるんだよ

てか正直なんでもかんでも山狗のせいにするのは違和感が。
Ｌ５になって入江みたいな治療してくれる医者がいなければ遅かれ早かれ死んでもおかしくないと思う。

山狗には鳳、雲雀といった部隊がありますが、各部隊のリーダーの階級はどれくらいでしょうか？
ちなみに鳳は山狗隊長の小此木中尉がリーダーを務めていますね。

ひぐらしキャラおかずにして抜いてるやついる？

解まで見てみたけど・・。
解の後半の演出はひどいな。戦闘がギャグみたいになってる。
放送時、皆はどう思ったんだ？

アニメはダイジェストとしてしか見ていない

原作でも十分ギャグな気もするがｗ
あれはあれで面白いからいいんだけどさ

銃もった大人に正面から突っ込むのとか、トラップのドラム缶や丸太で大人複数が吹っ飛んで気絶とか
止めてほしかった。

ちょっと前迄なら祭囃し編の主旨から描写のコミカル化については擁護したところだけど
うみねこの結末見た後だとフォローするのも面倒くさくなるなｗ

作者も皆殺しが最終話と言ってる
祭囃しはどうしてもハッピーエンドが見たい人向け

皆殺し最終話は、祭囃子叩かれたから言い訳してるだけじゃね？

あれで〆とかありえんだろ

祭囃子、もう少し練れば、悪くないとは思うんだが、ラストとして
中盤以降が短いアンド超人すぎ

皆殺しのラストの演出もちょっとな。

銃持った大人に真正面から集団で突っ込んで、先頭だから撃たれた圭一。
銃持った大人に素手で立ち向かって殺される緑髪。
銃持った大人をさんざん挑発した挙句、1発撃たれて死亡するレナ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-一　￣￣　 ::::::::- ､
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　　　　　　　　　　　　 N.＼ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ　　⌒ヾ ji. |,ﾘﾉ ' ,　| 　ひぐらしスレの皆さん
　　　　　　　　　　　　　　　 >ﾄ､_トﾄ 　　 ' 　　　　´ｲ/',.ｲ/ :/ 　レナの手作りチョコです
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:ｲ ﾊﾄゞゝ"　「｀7 "" ≦,ｲｨ1 ｲ /| 　もしかしたら
　　　　 _.　--- 、　 　 /〃 ,'// /:/_＞　 ｀　　 イ //ﾉ ,ﾊ{ﾉ! 　針のような何かが
　　, ‐',.-　 　 　 ＼.　,'./.| /!|:|ﾚ'|:{r一 '' ￣iｽﾆム.ム!_ﾙ' 　　 入っているかもしれませんが
　 l 　 | 　 /⌒　　 |　V　| | ||/_ヽ-〉　　 _,ｲ/　, --　　＼ 　　 それは愛です
　 l__,/|　 :|　　　　 |　 ／.Ｎ /　 ｝ |__,／//＞/　 　 　 　 ! 　　残さず食べてくださいね
　 　　 ー１　 ,ﾉ　,:'1 ,Ｋﾆ.ヽ|　　 ＼__, ｲ ｛　〈　　　 　 　 '
　　　　　　丁　 /´ ヽ.　　 ヽ}　　　　 '⌒ヽﾆ=ヘ.　　ｲ　/
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祭囃子は基本話は嫌いじゃない
もう一山場ぐらいあってそこで部活メンバーがメインで何かやってたら
良かったなぁとは思ったけど
羽入と桜花の下りとか羽入が別の世界から来たのか、それとも
閉鎖的な村だったが故に奇形児として生まれてきただけのただの娘だったのかとか
ここら辺ちゃんと読みたかったな
CSは宇宙人確定してたけど
なんだかんだで村人達が知らない間に終わる「祟りなんて本当はなかった」EDは良かったよ

>>177
それアニメじゃね？

祭囃しはちょいちょいギャグテイストを入れてくるのがなければよかったけど
富竹、赤坂、入江の3人のシーンはマジで糞。いらない演出だった
>>177
鷹野が銃を持ってるのは気付いてないというか鷹野がいたことに気付いてないでしょ
これは確か原作もアニメも共通でしょ
そのあとの展開は違うけど

>>180
作業員服たちも銃を手にもってなかったっけ？

いや、拳銃型のスタンガンのようなもの
殺傷力は変わらないけど
拳銃は鷹野だけ

>>160
皆殺し編と祭囃し編と賽殺し編のテキストを検索すれば分かるけど、
羽入がいなくなっても圭一や村人の脳内には羽入の仲間が眠っているので、
祟殺し編の大災害後の足音は圭一の脳内ウィルス（羽入の仲間）が目覚めて、
圭一をストーキングしていたとするのがしっくり来る。

まあ目明し編以降の世界で梨花が園崎ブラフの事を知っていたので、
梨花が死んだら羽入も即座に次の世界に移動するって訳では無いようだ。

ウィルスが目覚めてストーキング・・・だと？それこそ意味わからねえｗｗ 何がしっくりだよｗ
羽生も同時に記憶なくして過去に戻らないかぎり、犯人が何千年もわからなかったストーリーが壊れるだろ。

怖いよ、ウィルスが人をストーキングとかあり得ないよ
圭一や村人の脳内に羽入の仲間ってのも意味不だよ
すぐに移動しないなら鷹野が犯人だって知ってるだろうが
しっくりこない事だらけでどうしたもんだかｗｗ

祭囃し編の地元説明会で羽入の仲間が怒りが切っ掛けで目覚めるって事書いてるじゃん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
…怒りの連鎖は怒りのために怒りを生む。
生きるために怒るのではなく、怒るために怒る。……それは、ただの鬼でしかない。
そして、……この感情は、永い間、静かに眠ってきた僕たちを乱暴に起こすものにしかならない…。
みんなが、…怒りに塗りつぶされていく。
僕たちは平和に村人たちと共存することを知り、静かに眠りながら過ごしてきたのだ。
……それが、起こされ、……鬼ヶ淵沼から鬼が湧き出したと伝えられたあの時代に戻ってしまいそうになっている…。
僕はみんなに、どうか落ち着いてと叫ぶ。
でも、怒りが怒りを増幅しあうこの悪循環に、私の声無き声など誰にも届きはしない……。
それでも誰かひとりの耳に届くことを信じて、僕はみんなに、どうか落ち着いてと何度も叫ぶしかないのだ。
このままでは、………鬼が目覚めてしまうかもしれない。
眠りにつき、二度と蘇ることなどないはずだった鬼たちが、……この騒ぎで目覚めてしまうかもしれない…。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

それってそのままの意味なの？
鬼っていうのはあくまでも人の怒りや負の感情の揶揄だと思ってるんだけど

ていうか羽入って元は虫？寄生虫の眷属なの？
寄生虫がそのものズバリ寄生虫という名の羽入のお仲間だとして
共存、じゃなく、ミクロ単位の寄生虫になって勝手に人に取り付いてなにしてんだ
羽入が寄生虫とか凄い嫌なんで
俺は羽入達は普通の移住者、海外からかもしれないし、日本でも遙か遠くの地域からとか
何か問題があって逃げてきて長い旅をしてきた普通の人間だと思ってるよ
もちろん明確な答えがないから、人それぞれの捕え方でいいと思うけど
寄生虫は…生理的に嫌だなぁ

どう思うのも自由だとしても、普通の人間だったやつが永遠の命や神の力を得られるのなら
ずっと死のループにはまってる奴らの物語が無駄というか意義がなくならね？

宇宙人ストーリーも疑問符だらけだし。宇宙人なら時間戻せるのかと。
仮に分子構造の違いで物に触れることができず、異次元パワーで時間を制御できるとしても
触れないはずの床を飛び跳ねるとか、触れないのにペタペタと裸足の音が出たり
それが一部の人のみしか聞こえないとか、物理法則を完全無視しすぎ。
いくら体が見えない、触れないとしても、実際に床に触れて出した足音は空気の振動なのだから
当然全員に聞こえないとおかしい。「音まで振動数が違う」と言い出したら超常すら超常してる魔法の世界。

そんな全てを解決できるのは、普通に「本物の神様」か「本物の鬼」だという設定以外に選択肢ないんだが
それでも生じるさまざまな矛盾。それらを完全に払拭できて、なんでも解決できるのはただ１つ。
羽入もウィルスも事件などもなにもない普通の生活で、全てはリカの妄想or夢オチでしたーおわり。
何編だったっけ。ただこれを実ENDとすると非難をあびるから、あえて不明のままにしたんだと思う。

3行でまとめてくれ

結局んとこただの矛盾なんじゃないの
作者がそこまで考えてなかったって解釈が一番しっくりくるよ
祟殺しって大量に虫が死んだりもしてたよな

それはカモフラ
意図的に外にも撒いとかないと
後続でやってくる正規の災害対応部隊を誤魔化せんだろ

>>179
CSで羽入が宇宙人って、実はやってないだろ
羽入は別の可能性の地球人だ。霊体っぽいのにも理由が語られている

硫化水素は硫黄の臭いなんてしないし、カモフラで硫黄をまいたのは理解するけど
虫を殺すためにカモフラで実際に硫化水素をまいたとすれば、なぜ圭一が生きてたのかな。
実際にガスが集まる谷底にいたんだし。
ネズミが生きてたのも撒いてない証拠っていう伏線じゃなかったっけ。
なんでそれだけでレナが気づいたのか、なんでその帽子を見ただけで魅音が気づいたのか全然不明だけど。

祟殺し編は詩音や葛西が被災して病院に担ぎ込まれて死んだから実際には屋外にも毒ガスが撒かれていたはずなんだよな。
圭一が生きていたのは仮死状態になっていたからって考察が随分昔にあったけど、仮死状態だと毒ガス吸わないのかね？

それと硫化水素にせよ毒ガスにせよ、ガスって川の水飛沫で分解されたりする？
サリン事件の時の話しだと、外国の化学テロ対策部隊がサリン撒かれた時は散水してサリンを分解するとかインタビューに答えていたがその辺どうなんだろ。

>>実際にガスが集まる谷底
「本当に鬼ヶ淵沼からガスが湧いたとすれば」
ガスの通り道になる　・・・という文脈だったはず
圭一が生きていたことこそ自然災害を疑わせる一端

圭一が生きていたのは単に滅菌部隊のチェック漏れ

訂正
×自然災害を疑わせる
○自然災害という報道に疑念を抱かせる

圭一が落ちた川って村の上流じゃなかったっけ？

上流だとしても鬼ヶ淵沼よりは下流だな。
http://loda.jp/when_they_cry/?id=16.jpg
圭一が落ちた橋は古手神社で梨花の死体見つけてそのまま走っていった所だからそんなに遠くない。

それとこの図を見ると下の方に「昭和５２年４月１日」とあり、昭和５２年時点で既に入江診療所は建設済って事が分かるな。

ストーリー的に、
女王死ぬという事実→村人全員発症という事実（ウィルス散布）→沼の祟りという事実（硫化水素とか）だろ？
それが鷹野が祖父の仮説を事実にしたい望みであり、全ての真相であったはず。

作者自称の最終話では、ヘリ飛ばして散布しようとする描写があった。
仮に圭一が仮死状態で呼吸していなくて、硫化水素or毒ガスを防いだとしても、
その前に散布された経皮感染ウィルスは防ぎようがないね。皮膚についたら感染するんだからな。
L5にならずに助かったのは疑問。
村人らもL5描写はなくて、普通に集合、普通にガス殺か銃殺っていう描写だったけど。
女王死ぬ→毒ガス→私は神になるぅ〜 おわり。 本当にこんなんでいいの真相。

あれは、だれが惨劇を起こしているか知るだけだから

たとえば鉄平殺す事の時点であれは、圭一の妄想でホントは、死んでないかもしれない
たとえば、沙都子が皆ごろし編みたいにクスリ飲むの忘れて発症して
鉄平が居ないのに居ると思ったのかもしれない。

羽生は、精神体いわば幽霊のようなものだから音もポルターガイストみたいなものでしょ？

村人は屋内に集めて毒ガスで殺して、逃げようとした人は銃殺して遺体を
どっかに処分したから、たまたま川に落ちてた圭一が助かってもおかしくないと
思う。
Ｌ５になってない理由は分からないけど。

なんかなにいってるのきみたちなレスが多いのは気のせいだろうか

橋の下に人が倒れていないかチェックして
もしいたらもれなく殺しましょう、なんてマニュアルはない罠ｗ

ただ、圭一は入江に鉄平殺しを打ち明けた時点で発症を疑われてる。
その時点で山狗が行動監視に付いててもおかしくないんだよな。

夕方に診療所を抜け出してそのまま帰宅するまではいいとして、
翌朝北条宅でウッディ、この時点で行動監視から身柄確保に
切り換わってもいいはず。

その後もサトコを裸で連れ出す、診療所で入江の自殺（偽装）を知る、
神社で梨花の遺体発見、吊橋から落とされる・・・
こんだけ派手に行動してて行方知れずのまま滅菌漏れってのは
やっぱ不自然だよな。

その夜のうちに梨花と入江の殺害工作をする必要があったとは言え
そんなに人員を割けなかったのかねえ・・・

手がかりなしで一人を探し出して滅菌するのはさすがに無理だろ。

行動監視が付くのが自然だと思うけどなあ。
発症者こそ滅菌を生き残ったら何言い出すか
何しでかすかわからないわけだし。

>>201
祭囃し編まで読めば雛見沢症候群て幻覚見る病気があるから、
祟殺し編の件も圭一が幻覚見ていただけって説で十分説明できるんだよな。
でもアニメや漫画の影響からなのか、罪滅し編の内容までしか見てない人が多くて
「祟殺し編は魅音が死体隠した。幻覚とかループとか有り得ない」と断定しちゃう人が結構いるんだよな。

まあ結局真相が明かされてないので「真相不明で分かりません」が正解なんだよなあ。

>>205
山狗からしたら鷹野が死んでも（実際は偽装だったが）発症者の保護は通常任務の内に入ってるので、
圭一に監視付けないのは不味いよな。
山狗の人員は全部で50〜60人位とどっかで見かけたが梨花殺害に6人必要として、
発症者の保護にも6人必要だとしたら圭一と沙都子の保護と梨花殺害で20人近い人員を必要とするな。
滅菌作戦の準備に忙しくて圭一の監視まで避ける人数が無かったとするのが自然だけど、
鷹野の性格を考えると偽装死体の時間のズレを許容していた事から
「その方が面白そうだ」って理由で圭一を放置していたのかも知れん。

>>199
ヘリ飛ばして散布しようとする描写なんてあったか？
ヘリ自体出てこなかったと思うけど、どこ？

ここに影紡し編を知っている人が居たら聞きたいが、南井巴は、山狗に殺されたの？

ここに影紡し編を知っている人が居たら聞きたいが、南井巴は、山狗に殺されたの？

>>205
圭一の発症を疑った時点では山狗は1人しかいない
入江が知らされてないだけで、他の山狗は大災害準備の為に出払ってるんだろうな
鷹野死亡の連絡、圭一は逃走、その日のうちに入江は殺されてる、ついでに梨花ちゃんも殺害
レナの時のような大災害予定まで数日ある平時ならともかく
こんな状況で圭一の行動監視なんて出来ないだろうし、必要もないだろ
翌日には村は死に絶える予定なのに
滅菌後は計画知らない普通の自衛隊に大々的に保護されてるから鷹野達に手出せないだろうし

>>208
消えた悟史のバットは？現場のランタンは？傷だらけの体は？
「幻覚」じゃ説明できない
そもそも発症＝すぐ幻覚じゃないし
少なくとも症状がひどくなったのは鉄平殺害後、学校で色々あってからだろ

そこにいた鉄平が幻覚ならいいじゃん。

>>209
CSゲームの澪尽し編ではヘリ使ってガスだかH173を空中散布するって話があったらしい。
原作ではヘリ使って散布しようとする描写は全く無い。
原作でのヘリ描写は、魅音がヘリの操縦出来るって話しと、番犬部隊がヘリで雛見沢に降下する所だけだな。
>>212
鬼隠し編でおはぎの中に無いはずの「針」に触れるレベルの幻覚なので、バットもランタンも幻覚で説明できるだろ。
傷だらけの体に関してはどこかで転ぶなりなんなりして怪我したのを忘れてるだけだ。
鬼隠し編でも大人2人に追いかけられた後にレナに家まで運ばれた事を忘れてるし、他の発症者の沙都子・詩音・レナだって記憶が飛んでる場面があるからバットやランタンも圭一がどっかに置き忘れただけって事も考えられる。

>>214
澪尽しの話か
作者自称の最終話とか言ってたから祭囃子か賽殺しかと思ったよ

鬼のおはぎとは状況が違うからな
なんか入ってるんじゃね？針とか→食べたら刺すような刺激→やっぱり針が入ってた
って思いこむ流れだから
鬼ラストらへんではもう完全に末期だし
鉄平殺した時点では羽入の気配を感じられるところから
祭具殿のトミー程度の発症はしてても別に疑心暗鬼になんてなってないから幻覚見るほど
進んではないだろ
他のレナとか詩音とかのキャラの発症事例と比べてみても

祭具殿のトミーて発症してたっけ？
あれって鷹野に注射されてなったんじゃないっけ？

まず予防接種が偽物だったので感染した
鷹野さんが注射したのは「感染者の発症レベルを上げるもの」

>>215
色んな説があるけど結局は「真相不明」なんだよな。
綿流し編→目明し編みたいに裏側を完全に見せていた訳ではないから、完結後にあーだこーだ言っても作中で描写されていないから結局堂々巡りの並行線で終わる。
まあ祟殺し編の鉄平の死体問題に関しては園崎や山狗が隠したって説・全部圭一の幻覚って説・圭一がループしていた説ってのあるけど、どの説でもある程度説明はできるけど決定打に欠けるから完結後4年以上経っても未だに真相不明の状態。

>>216
祭具殿の富竹は羽入の足音が聞こえていたのでL3以上にはなっていた。
鷹野が富竹に注射していた予防薬は偽物だったので富竹は雛見沢症候群を発症していた。
富竹がL5発症するのは祭具殿に入った後（祭りが終わった後）で、診療所で鷹野にH173（通称ノドカキムシール）を注射されて急性発症して喉を掻き毟って死んだ。

>>215
作者自称の最終話は皆殺し編だろうがよ

>>219
でも>>199は澪のつもりで言ってるんじゃね？
皆にはそんなヘリの描写ないし

山狗（やまいぬ）
雲雀（ひばり）
鶯（うぐいす）
白鷺（しらさぎ）
鳳（おおとり）
鴉（からす）
郭公（かっこう）
雛（ひな）

レナのここがすごい。

・圭一やおじの背後に無音で回りこむ移動術。
・大人の頭蓋骨をも一撃で砕く破壊力。
・単独で2度も真相に近づく推理力。
・Ｌ4でも圭一、魅音、梨花を殺さない自制心。
・他の追随を許さない顔芸。

叔父の背後？そんなのあったっけ
籠城の梨花特攻直前は明らかに圭一殺そうとしてたような気もするけどｗ
まぁL4超えてたっちゃそうなのかもしれんけどさ
あとCSの憑落し編じゃ魅音殺してなかった？やってないから詳しくはないんだが

>>223
罪滅し編の鉄平殺害の所かと思ってテキスト検索したけど罪滅し編では背後から鉄平を襲ったような記述は無かった。
アニメや漫画とか他のメディアの描写だと思われる。

>>223
CSは除外しようやｗ
沙都子は詩音殺しちゃうし、魅音なんか圭一と婚約発表しちゃうんだぜ
まぁ顔芸はアニメやら漫画のせいだろうけど
火事場の馬鹿力的なあの容赦のなさと冷酷さはすげーと思う

>>224
なるほど。漫画は原作通りだったからアニメかな
>>225
確かにｗ
つか沙都子が詩音殺すって初耳なんだがそれも憑なんちゃら？
CSの暴走っぷりはいろんな意味で怖ろしいｗ

>>226
憑落しだね。実際に沙都子が殺したかどうかの描写はなかったけど、詩音と一緒に死んでた。
状況からして、暴走した沙都子に殺されたんだろうということになってたと思う。

CSなんて「なかった」

嫌な・・・事件だったね・・・・・・

>>228-229
誰馬

痛いの痛いの飛んでけ〜
鉄平のイタイ飛んでけ〜

聞いてるこっちがイタかったっすｗ

何それ？

ブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
ブォ ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ
ンー|　　＾o＾|∩==＜!　プォープォーブブー
ブォ ＼＿／|　|　ブーブブーブォーーー
ォー ＿|　|__|　|　ブォーーブブブープォー
　ー|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
ブォ|　|　　 |　ブォーブブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
ブォ ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ
ンー|　　＾o＾|∩==＜!　プォープォーブブー
ブォ ＼＿／|　|　ブーブブーブォーーー
ォー ＿|　|__|　|　ブォーーブブブープォー
　ー|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
ブォ|　|　　 |　ブォーブブブブーブォォオブオーブブォーブーブー
ブォ ／￣＼ーブーブーブブーンブォーオ
ンー|　　＾o＾|∩==＜!　プォープォーブブー
ブォ ＼＿／|　|　ブーブブーブォーーー
ォー ＿|　|__|　|　ブォーーブブブープォー
　ー|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
ブォ|　|　　 |　ブォーブ

http://www.cyzo.com/2011/01/post_6390.html

東京都は、18禁のエロ漫画を小中学生が簡単に入手できる状態にある漫画だと捏造して
PTAへの説明会に使ってたらしいしな。


で、都にメール送ってみた。
18禁エロ漫画を、小中学生が簡単に入手できる漫画と偽って説明したのか、と。
そしたら、
「それらの漫画を使って説明したのは事実ですが、入手時点では規制されていませんでした。」
だってよ。嘘が苦しすぎる。


東京都にせよマスコミのひぐらし捏造報道にせよ、どうかしてる。

外人がよく言うね
何で日本の漫画にはピンクや緑みたいな変な色の登場人物が出てくるんだって
ただの特徴付けなのにそんなこともわからないって馬鹿なんだなって思った

外人と接したこともないくせに、掲示板の書き込みだけで「よく言うね」とまで思い込めるなんて。
海外の掲示板だって2ｃｈと同じように分かってて書いてるネタとツッコミのオンパレードなのに。
外人が全て本気で言ってると思ってるなんて馬鹿なんだなって思った。

だが、外人が多くがそう思ってるのも事実だぜ。

ソースを。

外人て？日本人以外全員？
それをどこで集計して「多く思ってる」て答えが出たの？

何か前にそういうニュース記事が
あったような気がしたが気のせいかも

ジャンボリーとネットと実態験だね合計だと７００００強位だね　　数は。

>>240
ソース出せないから気がするだけだね。そろそろレベル４になるんちゃうかお前

いや、拳銃型のスタンガンのようなもの
殺傷力は変わらないけど
拳銃は鷹野だけ

ソースは・・・・ＰＳＰで出せたっけ？

>>240
アニメキャラは白人、それとも日本人？ 10スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1267348690/
アニメキャラは白人、それとも日本人？ 17スレ目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296990108/

て言うかソース出すと黙るのになんで出せないと図にのるんだ？

煽りか、買おう。

246が出したソースをまず教えてください。
そして245のスレの1を軽く見た感じでは多いということは書いていません。
さすがにテンプレを一つ一つ見ていくのは大変なのでホントにざっと見ただけなので
見逃してる可能性もありますのでそこはごめんよ。

ソース出してくれたなら「おお、本当か」で終わる話です。

っと、241は見逃してたマジでごめんよ。
でもじゃんぼりーって何？なのでごめんよ。
ネットのどこに書いてあるのか調べてないのでごめんよ。
実体験だとこっちじゃ確認しようがないのでごめんよ。。。

２４１　２４６は、どっちも俺、ソースは、ＰＳＰだからだめです、すいませんＰＣが直り次第貼ります
ジャンボリーは、ボーイスカウトの世界ジャンボリーて言う世界中のボーイスカウトが集まる行事です。

張り付いててごめんよｗ

PSPってそういうことか、把握しますた
上にも書いたが「マジだﾜﾛｽｗｗｗ」をしたかっただけなのですよ

固有結界【トコトコ羽生ちゃん】を用意しながら見ていたが・・・必要なかったようで良かったぜ

>>227
さすがCSパネェっすｗｗｗｗｗ
友人からL5トリオ全員発症とか聞いてたが、もはやカルテットと言ってもよさげな気がｗ

いまさらだけど誤爆ごめん

おまいが黒幕かｗｗｗ

南井巴てだれに殺されたの？

>>253
おまwwwあれ誤爆かよwww
こんだけ荒れた原因が誤爆の上に今更謝罪すんなw

>>255
影紡し編のか？　澪尽し編二部で分かるはずだが
つか専用スレあるんだから絆の話はそっちで

>>256
いや、その謝罪でうまいこと落ちたと思うよｗ

CSシナリオの話を出しても、みんな以前より優しくなった感じだなｗ

だから「なかった」って言ってるでしょおおおおお

CSはやった事無いのだけど、原作の方で謎のままだった事柄の解答ってあった？

>>261
レナが茨城で暴れた理由

レナが茨城で暴れたのと圭一が銃で子供撃ったのって
鬼隠しと罪滅しで完全になってるんだな

完全に対比構造になってるんだな

日本4大鉄平
小池徹平
土谷鉄平
来生哲平
北条鉄平

>>262
そんなのマジでいらねえわ
レナ彼氏いたことになってるし 適当なことスンナや

乱暴しないで
てっぺいｔｙ−−−−−−ん

>>266
そうだっけ？
男3人のうち誰かと同級生の女を引き合わせたのがレナで、それをからかってたくらいの書き方はしてたと思うんだが

>>266
そんな話は一行たりとも書かれていなかったんだがｗ
しかも男3人と話してたのは原作でもあった内容だぞ。

ほんとにやったのか？

まあCSだと茨城で赤いカプセル投与が東京の組織になってたっけ
もしそうだったとしたら症候群をとりあえず抑えることに成功したのに
入江達が研究もせず放置するわけがないんだよな

この一点を取るだけでもCS設定はあくまで二次創作設定としか思いません、はい

昔の話だよ。もうやめよ、この話。

それって精神自体をおかしくする薬じゃない？
無気力にするやつ

まぁ、こういう連中がうみねこと禿をダメにしていったってことでｗ

>>269
その中の一人と付き合ってる

とか書いてあったと思うんだが、正直だいぶ前にやったからもしかしたら違ったかもしれん
いい加減なこと書いてスマソ

原作厨って楽だし、気持ちいいだろうな。
とにかく原作以外を全て叩きまくって優越感に浸っていられるんだからｗ

頭の硬さはさすが禿の信者様ってところか。

いろいろ言いたいことがあるが、

ここ、原作スレです

やっぱ原作派集まってるここは、発言制限されてる感じで居心地悪いね。

自分の好きなもの以外は全部駄作で排除ですか、そうですかｗ

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;/　　ウンコでるです〜
　　（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ!（⌒）
　　 ｌ　ｌ,イl＜。＞´ﾌヽｌ　ｌ
　　 ヽ_ノｲ くへゝ ｲ_/._ノl
　　 Ｊ 八!　 ：| 　 :l　/　八　＝３　アゥアゥブピィッッ
　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　　　　　　　　　　　　●　●　　●
　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●

こんな流れが数百スレ続いてると思うとなんかすげえな

>>277
わかってるなら見なきゃいいじゃん
何で来たの

>>277
漫画の派生作品とか結構好きだよ？

自分はCSが限りなく糞と評価してるに過ぎないです、はい

>>275
別に俺は叩いてないよ
ただcsはｃｓのみの設定とか、原作とは反する設定とかもかなりあるから
それを原作と一緒にすると矛盾点が出てくるんで考察の中には入れたくはないな
だからｃｓ前提で質問とかされると返答に困る事はある
原作だけだって？って所が結構あるのに、その上cs設定まで入れたらもうぐちゃぐちゃだし
だから、それcsだけの設定だから、と返す事はある
PSPではそこそこ直してあったり変更したりもしてるようだけど
PS２とかホント酷かったし初歩的な時間系列とか、日にちずれてたりとか色々となぁ…
色々と作り込みが甘過ぎたのは残念だ

なんでも信者認定で片付けるのはやめとけ

まあそれはそれでいいじゃん
なぜすぐひねくれる？
ガキかお前ら！

レナは同級生の男子3人をバットでボコボコにした。
内ひとりは重傷なのに、親も本人もだんまり。

つまり、この3人がレナを強姦しようとして返り討ちにあったんだろう？

そうだよ。皆仲良くしようぜ。

あるかも・・・

うんうんそうだね、>>284の言うとおり
症候群がまったく関係ないけど

学校で強姦・・・やばくね？

まぁその線はさっきまで噂になってたCS(笑)で否定されたわけだが

ＣＳは置いといて

ＣＳを否定する以上、あのtipsも否定だろ
レイプ疑惑はそのまんま

疑惑も何も原作からしてそんな描写一切無いのに
一部の基地外が騒いでるようにしか思えないしなぁ

描写があったら「疑惑」じゃないだろｗ
あの暴力事件を起こす背景として考えられる一つの動機の推測だろ
いきなりやらかしたんなら単なる基地外の犯行だからなあ

正確には匂わせる描写な
大体雛見沢症候群を発症していたという答えがある以上
レナがどんな些細なことで爆発してもおかしくないのに
レイプ（未遂）なんてあったら症候群関係なく抵抗されるじゃねーか
何故そんなに疑惑があると思うのか本当に理解に苦しむわ

・目に後遺症が残ったのに親戚含めて沈黙している理由が不明
・うみねこや彼岸花でレイプネタがあった
このへんがレイプ出てくる理由じゃないかな

レナが事件直前に発症してる描写ってあったかな？
圭一みたいに徐々にレベルが上がれば周りにも分かるだろうし…
詩音にもきっかけがあったしな
別にレイプ云々は無いにしても、何かしらきっかけはあったんじゃね？
それに悪い事をしたら謝れと圭一に説教したレナが何もして無さそうだし
いじめ等があっても不思議ではない

何かにとりつかれたようにとか、友人達が祟りのような感じで恐れていたっての無視ですか
その後の行動も病院での言動もオヤシロ様発言も何にも関係してこないじゃんか
羽入の存在を感じたとか、背後に立つ影でも幻覚で見てガラス割って回ったとかだろ
エロゲのやり過ぎ

友達が親が離婚して落ち込んでるのに励ましもせず3人も雁首そろえて
誰も止めずにレイプしようとする中１とか…下種とか通り過ぎて色々ヤバい

会話の中でレナを刺激するような何かしらの流れになっちゃったんだろ
どうしてレイプ方向に持っていきたがるのか未だにわかんね

GREEでひぐらしのゲームできるんだな

ひさびさにCS叩きの流れ見たな
うみねこがクソすぎてひぐらしに戻ってきた人が多いのかな

うみねこは、嫌いだなー

>>297
旭川の中学校で実際にあったからなぁ。

>>298
重症負ったのに男子側の親や本人すらだんまりだから。
何か負い目があるんだろう。

少し前までは、親も学校で起きた事件は隠すのが当たり前だった。
自分達の名誉の為にも、学校の評判を守った方が良い。
そういう時代の変化は、現在しか知らないとわからないだろうね。

>>300
久しぶりに原作スレのCS厨を見た
文句垂れる位ならこなきゃいいのに
余程のMなんだろうな お前

別に文句なんて言ってないけどね
ひぐらしに人が戻ってきてくれるなら大歓迎だよ

エロゲなんかやった事ないけどレナレイプ未遂説は俺もちょっと思ったしよく見る説だけどな
沙都子の性虐待説と合わさって出た部分が大きいだろう
祟の沙都子の性虐待を強く臭わせるTIPSと「気持ち悪いのやだ」発言、
それを聞いて激しくブチ切れるレナ…が結びつけるとしっくりくるというか
まぁ説の領域を出ていないし補完される事ももうないと思うが

でも圭一や梨花やねーねー詩音だって大切な仲魔がレイプされたと知ったら
あれくらいブチ切れそうな気もするけどな。

ってごめん
×仲魔
○仲間
メガテンスレに入り浸ってるもので

そりゃそうだろうけど、
圭一や梨花でなくあの場面をレナで描写したって事を意味深に感じてしまうってことだよ
何度も言うように説の領域は出ないけどね

今ではねーねーと言ったら詩音だけど
出題の頃はレナが結構沙都子のねーねー的な立場だったからな
あそこはレナ以外じゃおかしい
出題しか出てない頃ならともかくもう色々と情報が出てるのに未だに
レイプだ性的虐待だなんて言ってるのはいい加減どうかと思うが…

真相が明かされずに未だに放置されたままの謎がいくつも残っているのが原因だな。

性的虐待はもちろん鉄平の暴力描写もなかった気がするな。
にーにーの部屋に入らないでくださいましぃーとか言われておとなしく引き下がるのも腑に落ちないし
本当に暴力あったの？って感じ。単に紗都子の脅迫症っていうか被害妄想でしたってオチのような。

>>312
圭一が初めて北条家へ様子見に行ったときの
おつかい帰りの沙都子の痣はどうやって説明するんだ？

>>313
この作者のゲームに、物理的根拠を求めるのは愚問だろ？
別になんでもアリなゲームだから、レベルアップすると妄想で痣も浮き出てくるんじゃね？
もしくは自分で傷つけたとか。
自分で風呂に入って、勝手に湯立って意識失ってたじゃん。「おじさんに…」とかホラふいてたし。
鉄平が死んでるのに妄想で「今日も茶碗ぶつけられた！」とかテキトーなウソ言ってたし。
発症のせいの幻覚だというけど、いつ発症したかなんて分からないし。
叔父が帰ってきた瞬間から、いきなり発症してずっと被害妄想みてたのかも知れないしな。

もし本当に殴る人間なのなら、普通に悟史の部屋に入りこむだろ。
学校行ってる間に勝手に忍び込まないほど、理性があり我慢もできる約束をたがわない優しい奴だよ鉄平は。
ガラが悪くて普段が粗暴なだけで、見た目で判断しちゃいけないよ。悪いのはすべて紗都子の妄想。

>>314
バカにしてるのかお前

さとこの場合、人質？があったし、鉄平は、無理に暴力をふるわなくても今のうちは、従ってるからいいてとこじゃない？

なんだただの馬鹿か

否定ばかりじゃなくお前等も推測たてろよ！！！

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/224/82/N000/000/000/SANY0345.JPG

けいおん映画決定

けいおんは糞アニメ

クソは、言い過ぎせめてイヤにしとけ。
そうしないとこっちもたたかれる。

>>314
＞別になんでもアリなゲームだから、レベルアップすると妄想で痣も浮き出てくるんじゃね？
まあ実際部活中でもレナパンでアザになったりする描写が毎回あるので、アザがあったら即虐待と判断するのはどうかなあと思う。
部活メンバーによるアザは綺麗なアザで、鉄平がいる時に沙都子にアザがあったら鉄平の仕業にするのは早計だ。
少なくとも祟殺し編は鉄平が虐待していた描写は無い。
皆殺し編では鉄平視点での描写があったから皆殺し編の鉄平はアウトだけど、それ言ったら他の編で暴走してる圭一・詩音・レナも同罪だし、皆殺し編の鉄平もルールXの範疇だと考えれば部活メンバーと変わらないな。

だけど前例があるから疑われてるんじゃん。
前の悟史が居た時もルールＸだって言うの？

>>323
悟史らをいじめてたのは叔母だろ？鉄平じゃないよ。
鉄平が浮気相手のとこから帰って来ないから、叔母がストレスから攻撃し始めたという内容だったはず。
それまでは冷たくあしらわれる程度だったんだろ。

だから悟史らと鉄平は大して絡む機会がないよ。
もし鉄平が悟史らに常に暴力をふるっていたとすれば、倒すべき優先順位は 鉄平＞叔母 になるよな。
でも叔母だけがやられたという事は、鉄平は悟史らの暴力と無縁ということ。
すべての元凶は叔母で、鉄平は何の関係もない。ずっとリナのところに居たはずだから。
前例がある、っていうのは「叔母一人の行動」を、村が勝手に「おじ夫婦」って呼んだだけだろ。

興宮（おきのみや）：雛見沢では町と呼ぶ、駅のある町。
鹿骨市（ししぼねし）：雛見沢を含む市の名称。
鬼ヶ淵（おにがふち）：雛見沢の近くにある底無し沼。
鬼ヶ淵村（おにがふちむら）：雛見沢村の旧称。
穀倉（ごぐら）：とある人物が目撃されたらしい地域。県庁所在地らしい。

>>323
北条兄妹はとっくの昔に発症していて悟史のレベルは不明だけど、沙都子は両親が転落した時は既にL5になっている。
鉄平と玉枝も北条家だから村八分に遭ってるし、目明し編での悟史の視点では叔母の玉枝が発症しているかのような描写がある（悟史は症候群の存在を知らないから被害妄想だと思ってるけどな）
村人が鉄平を悪く言ってるのも村八分の影響だし、魅音が大石を「オヤシロさまの使い」とか言って嫌がっていたけど、実際は別に悪人じゃなかった事が解答編で分かってる。
発症すると凶暴化するのは全編読めば分かる事だし、悟史だって目明し編で凶暴化した人間になりたいみたいな事言ってたし、皆殺し編の鉄平があんな性格なのも発症している事を示唆している。

上記の理由があるから鉄平もL5ではないけど発症はしていたと考える事が出来るだろ。
個人的には昭和57年以前の北条兄妹のアザとかは鉄平達ではなく、村人やクラスメイトがやって鉄平夫婦のせいにしてるんじゃないかと思うけどな。

梨花は発症したのは魅音と思ってるからなぁ。
魅音はどのルートでもいい奴なのに、かわいそうだ。

魅音が学校に村八分は持ち込ませないようにしたって言ってるじゃん。
隠れて苛めるにしろアザがつくような苛め方をすれば分かっちゃうし。

それだと皆殺し編でみんな仲良くなってんの？
まあ皆殺し編に関わらずクラスメートは、仲良しだけど。

３２９は、３２６にだから

ここ数日ほんとよく伸びてるな

いやいや凄いとこだと一日で５スレ使いきるからなー

もうすぐ、にーにーの日！

にーにーなら２月２日じゃない？

ダブルにーにーなんじゃないか

>>332
マギカのことか・・。
あれは異常だから。

>>329
魅音がいて魅音が止めさせる事ができる状態だったらな。
魅音より上に上級生がいた時はどうだったんだろうな。
外伝の公由夏美っていつ頃まで村にいたんだっけ？

魅音より年上がいても関係ないだろ
特にこの時期は園崎家の人間の事には逆らえないだろうし

初期の頃沙都子をいじめる子がいて制裁してやってそれ以来いじめはなくなった
みたいなこと魅音言ってなかった？その言葉通りだろうし、別にそこを疑う必要はないと思うけど

富田君だか岡村君のどっちかは沙都子好きだったよな
あれだけ村が北条は駄目みたいな空気作ってるのに、好きになるのって実は凄いかも
親もなんか言ってそうだし。リアルでもあの子と付き合うななんてのはあるし

富田だな、沙都子萌えなの
何編か忘れたけど、大人は根深く北条を避けてても子どもはそうでもないとかどっかになかったっけ
じゃないと皆殺し編で役所にクラス全員陳情とかしないだろうし

むしろ岡村の梨花萌えこそ大人が黙っちゃいないような気がする

鉄平いい奴だよな、なぜ信じられんのじゃ

部活メンバーの容姿はどんな感じなんだろう？原作からアニメ見たらちょっとかわいくなりすぎてて違う気がした。

梨花(女王補正)＞園崎姉妹(母が美人、スタイルいいとか言われてた気がする)＞沙都子(母が美人)＞＞普通＞＞レナさん(面倒見がいい、喧嘩強い)

こんな感じなのかな、圭ちゃんは環境的にしょうがないかもしれないけど異性としてはほぼ無反応だったよね。

鉄平らへんの脇役は狂おうが死のうがハッピーエンドだから。
普通はそういう位置づけに善人を配置しない。

>>342
鉄平乙
>>343
容姿にについては想像にお任せだろ
ってかレナにだけ悪意を感じる

明白に美人として描かれてるのは、沙都子だけだよな。
レナがかわいくなかったとしたら、あの振る舞いは、かなり悲惨な事になる。

＞＞３４５
スマン、レナと梨花は雰囲気かわいいみたいな描写はあったけど具体的な証言が得られなかったような気がするから軽い気持ちで書いた。
それに引き換え沙都子はいじめられるは梨花の巻き添え食うわでカワイソスギル
いやいやひぐらしおもしろかった。これから礼買いに行くつもり

>>342>>345
疑心暗鬼になった圭一に鉄平が
自分や悟史がいなくなって落ち込んだ沙都子の笑顔をいつも引き出してくれた圭一に感謝して
｢わしを・・・信じて・・・｣って言うシーンは号泣もんだった

レナも圭一や魅音に可愛い言われてるので十分じゃね

MADをマジに語ると初心者が
鉄平もそういう面があるのかと勘違いするからヤメレ

村の迫害から子供達を守るため、奮闘した鉄平。
しかし家庭内は上手くいかず、最愛の妻は殺され、悟史も行方不明となってしまった。
出稼ぎに行ったが不器用な性格が災いし、結局は上手くいかず、村に戻ってきた。

沙都子は心を開いてくれない。
仕事がない焦りから、暴力的になってしまう。

明日は年に一度の綿流し。
そうだ、せめて綺麗な浴衣を用意してやろう。
しかし貯金が底をつく。そろそろ本気で就活せんとな。
悟史の部屋に通帳が？・・・いや、入らないでおこう。

何？沙都子が警察に！
あいつ、何をしよったか。
待っちょれ、沙都子っ！！

きれいな鉄平のファンフィクションどっか無いかなぁ

鉄囃し編があるやんか

>>352
つ語咄しの里恋し編

>>352
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469759

ちゃんと1話分あるぞ。

え、ごめん、本気であったのか。
にわか厨でごめん。
ちょっとアマゾンってくる

にわか厨ってなんぞや

読んだまんまじゃないのか？
にわかで、尚且つ厨なんだろう

里恋し編もいいけど、結局あの後大災害で綺麗なてっぺーも死んだと思うとなんか切ないなぁ

>>358
同意な上、記憶喪失にしなくても良かったと思う

うみねこのend of the worldって曲の歌詞が何度聞いても三四さんのテーマにしか聞こえない

うみねこは知らん
途中で投げたから

そういう否定意見は出さなくてもいいと思うの

うみねこってなんですか？ひぐらしの劣化パクリでしょうか

ここはひぐらしのスレなのだが

千鳥目鴎科鴎属の鳥類

うるせーぞ
アリオクに食われろ

　|￣￣」
　|　　 八 　　　　　
　|　　（　） 　　　 　　　　　　　　　　　一緒に寝てやんよ
　| 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　　　＜⌒／ヽ-､ _＿_　
.⊥／＜_/＿＿＿＿／ 　　　／＜_/＿＿＿＿／

ひぐらしのなくコロニー

戦闘や闇討ちはＭＳでやってくれ。

村の迫害から子供達を守るため、奮闘した鉄平。
しかし家庭内は上手くいかず、最愛の妻は殺され、悟史も行方不明となってしまった。
出稼ぎに行ったが不器用な性格が災いし、結局は上手くいかず、村に戻ってきた。

沙都子は心を開いてくれない。
仕事がない焦りから、暴力的になってしまう。

明日は年に一度の綿流し。
そうだ、せめて綺麗な浴衣を用意してやろう。
しかし貯金が底をつく。そろそろ本気で就活せんとな。
悟史の部屋に通帳が？・・・いや、入らないでおこう。

何？沙都子が警察に！
あいつ、何をしよったか。
待っちょれ、沙都子っ！！

>>369
語咄しにそんな感じのなかったっけ？

全然MADじゃないよ。むしろ原作そのまんまじゃないか。浴衣や就職は別として。
そういう解釈で読んでたからこそ、なんで虐待やら鉄平を殺すとか物騒な話にポーンと飛躍してんだ
としか思えなかったね。文章がくどすぎて、どっか忘却してしまったであろう俺が悪いのか？
でももっかい読んでもやっぱり解釈は同じだったが。

>>368
ニコニコにそんなのあったな

レナは統合失調症？

>>371
正気か？

なんかこの人鉄平はいい人って脳内設定を作ってそれを正当化するために
自分の記憶を書き換えようとしてるみたいですげえ怖い

触ったら移る気がするんでやめといた方がいいと思うが

一時期鉄平を美化する流れがすごかったな
もう何年もまえだけど

鉄平と叔母が最初どんな性格だったかは分からんけど
ダム戦争のとばっちりくって、ダム推進派ってわけじゃなかったのに北条姓なだけで
村八分にされてた辺りは同情するけどね
悟史はともかく沙都子は最初から反抗的だったし
村では住みづらいのに、子供２人も引き取る事になったと思ったら
その子は家から出てけとかいって懐かないし、と俺なら金さえあれば雛見沢からとっとと出たい

でもまぁそれでも叔父夫婦は嫌いだけどなｗ

俺が感情移入できたキャラは鉄平と赤坂（過去の）だけ。
その他はぜんぜん思考回路が違う生物というか、イライラしかしなかった。
なんでそこでそのセリフが出るのか分からない馬鹿じゃね？ってな。
一番最悪だったのが圭一だな。なんか彼女と話してる並みにイライラした。
作者って女の人？

>>379
思考が別次元過ぎてコメントしづらいんだが
いったいどこからつっこめばいいのか
それともネタで言ってるのか

ひぐらしキャラ全員の思考が理解できないってならそういう人もいるのかなと思うけど、
鉄平は理解できるって時点でネタだろうと思う。それか鉄平なみに児童虐待してる人か。

同類なんだろうな
そっとしといてやろうぜ

ネタネタ

アニメの2期や原作の解答編見てない人が多いのかな？
祭囃し編まで見れば村には被害妄想を引き起こす病気があるって事が分かるだろ。
鉄平が悪人と言ってる人は鬼隠し編で魅音やレナが黒幕とか思ってる人なのか？

出稼ぎ以前に鉄平はリナのヒモじゃん
罪滅し読んでないのかこいつ

釣られるな
そっとしておけ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
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釣れますか？　　　　　　　　　　　　,／　.　|
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（　´∀｀） 　 　 　 　 <　　　#>,／　　　　　. |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿__／

いい加減、鉄平で議論するのやめろ！
見ていて見苦しいぞ。

議論なんてしてないが

してる

てっぺい「ワシを・・・信じて・・・」

本来皆が救われるなら鉄平も救われるべきだけどな
鷹野やレナより他の世界では罪が小さいんだし

鷹野はベッだがレナにそんなにでかい罪無いだろ
それに鉄平は鷹野異常にどう転んでもクズだから救い様がない

ｃｓじゃ死亡確定だけど
原作ならどっかで改心してのんびりくらしてるってのもアリじゃね
ところでよくレナが引き合いに出されるけど
圭一完全スルーなのはなんで？

>>395
ああいったクズは改心なんて不可能
犯罪やった奴は再犯率高いし、必ず同じことを繰り返すよ
圭一はでかいことやって贖罪してるからじゃね？わかんないけど

・叔父夫婦が子供2人を引き取った。
・叔母が沙都子をいじめるので、悟史が殺した。
・鉄平は悟史の部屋には入ってない。

ここから導き出される鉄平は・・。

いい人だな

どうしても鉄平をいい人にしたい奴がいるな
気持ち悪

どうしても鉄平を悪い人にしたい奴がいるな
気持ち悪

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up75448.jpg

>>400
悪い人にしたがるってあんたの中ではレナの父を美人局にかけて暴行したことは
どんなトンデモ解釈で正当化してるんだよ

クズは死んでもいいとか、改心不可能なんて誰にも分からないじゃんか。
やらかした事をみたら鷹野は当然、圭一やレナ、詩音はもっとクズだぜ？

だから鉄平で議論すんな！
くどいぞ！

・叔母が死んでからは律子宅へ行ったきり、沙都子の世話をするそぶりもない
・律子が殺されたらぬけぬけと戻ってくる、学校へも行かせず家事をやらせる

ここから導き出される鉄平は・・。

基本ひぐらしは、犯罪系のことをした人は、報いを受ける設定だから
受けた人は、分かるじゃん。　　　

鉄平を別に好きなわけでは無いんだがな
単に好悪で判断するのはどうかと思ったからだよ。
児童虐待や他者への暴行で屑認定して死んで当然なら、祭囃しの世界は矛盾の塊
「梨花の気に入った人間にだけ救いのある世界」になる。

>>403
圭一やレナは好きで犯罪犯したくて犯したわけではない (詩音は知らん)
そういう奴らと犯罪してる事に罪を感じずに犯罪してる奴は違う
鉄平は明らかに後者 こういう奴がまともに更生できることはない
若ければ可能性0ではないかもだが30後半から生き方変えるなんて無理なんだよ
本人の意思に関係なく、不可能

まあそうなるな。
てか梨花は、運命を受け入れないで特別に巻き戻し？してもらっただけじゃん。
それなら、綿流しや目明かしの時の詩音もそうしてもらいたかったじゃね？
てか様々な人がしたいんじゃない？

４０９は、４０７へ　

ひぐらしで犯罪犯した人一覧（祭囃し編の時点）
圭一：東京で児童をエアガンで撃って失明させる
レナ：茨城時代に同級生をバットで殴る、学校の窓ガラスを割る
沙都子：両親を突き落とす、嘘の虐待通報
悟史：叔母を殺す
双子：ダム戦争で重機のエンジンに砂糖入れたりダム反対運動に参加して色々な犯罪に手を染める
鷹野：梨花の両親を殺す
入江：患者に無断で脳手術やって死なせる
茜や葛西：ヤクザをやってる、銃器の密輸、マンションの地上げで住民を追い出す
お魎：古井戸に死体を最低3人は捨ててる、村八分の加害者
羽生：村にウィルスを持込む（羽入自身がウィルスの可能性もある）

犯罪者だらけだけど、犯罪犯した奴が全員罪を償ってるのかと言えばそうではなく、
>>407の言ってるように「梨花の気に入った人間にだけ救いのある世界」になってる。
梨花の気に入ってる部活メンバーの犯罪はきれいな犯罪で、鷹野・鉄平・リナとかの犯罪は汚い犯罪
って形になってるのはどうかと思うぞ。

>>411
賽殺し読んでないの？

>>408
罪を感じずにってレナは最後迄鉄平殺しに罪悪感は無かったように見えたぞ。
30後半に考え方変えるのは不可能ってムチャクチャだろw
幕末に志士を弾圧した板垣や後藤のその後を見ろ

>>413
結局レナはその後圭一に看破されて泣いてたろ

鉄平関連は犯罪で甘い蜜を吸った人間の話だよ
あいつらは原因があったわけでもなくああであって
あの年齢までいってる そんな奴に「もう犯罪するな」なんて言っても、痛い目あっても必ず繰り返すんだよ

>>414
東京では甘い汁吸ってたヤクザの組長が、
今では家出少女を説得してたりするんだが

そもそも繰り返すヤツは年齢関係ないよ

>>415
じゃあ聞くが鉄平に可能だと思うか？

おかしな人が複数入り乱れると、スレの流れがわかりにくい。

>>416
不可能と断定する材料が無いだけじゃんか

>>411
その分け方もやや極端だけどな。
だが祭囃しで鉄平やリナに鷹野以上に可哀想な過去があったらどうだったのかと思うな。
虐待する大人は結構な割合で自分が虐待された過去があるらしいし

完結してる作品中に無いってだけでもう「材料ない」じゃなくてそれは「存在しない」と同義
あと>>415の繰り返すことに年齢関係ない ってあるけど
繰り返す事じゃなくて人間性を変えることが無理って言ってるんだよ

>>420
だから不可能と断定する材料も否定する材料も｢存在しない｣じゃんかw

断定してるのは貴方の主観だけ。
人間性を変えた例ならもう>>415であげたんだけどな

>>421
不可能とする材料はあるだろう
本編に死ぬほど書いてある
>>415の例はよく知らないがそいつにはそういう素養が存在したんだろう
だが鉄平にはその素養がない

正直クズは死ぬまでクズっていうなら刑務所必要ないんじゃいのか？
相当ひどいこと言ってる気がするけどな

>不可能とする材料はあるだろう
本編に死ぬほど書いてある
これは貴方が読んだ感想であり主観でしょ？
具体的に更正不可能な理由を買いてよ

>>424
あれほどたくさんの世界があったのに鉄平がまともだった世界がない
沙都子と絡まない罪滅しでもやはりクズだった
逆にお前が鉄平更生可能の証拠を挙げろ

>>425
可能か不可能かなら、未定な未来は全てね可能性があるじゃんか、ひぐらしの世界そのもののように。
俺は一般論を言ってるだけだぜ？
それを不可能と主張する方に立証義務があるんだが。

>>426
どこの世界の一般論だそりゃ 大体上の二行は意味わからん
何百回とループを繰り返した梨花が「帰って来ただけで終わり」
という位の奴
祟りがあるかもという理由で雛見沢から逃げ、自分の立場が危ういというだけで興宮に逃げてくる
そんな逃げてバッカの奴は更生なんてできない

>逃げてバッカの奴は更正なんてできない

これも貴方の主観でしょ？
観察したデータでもない

「全ての人に罪がない」賽殺しの世界では
さっさと金貰ってどっかに引っ越して普通に生活している・・・と考えられなくもないか
でも一貫して悪役として描かれている人物だから
引っ越した先でまた何か悪い事してると考えた方が個人的にはしっくりくるね
厨二病の俺としては小悪党には小悪党を貫いて欲しいものだ

うみねこじゃないけど、断定されていないならOSS

あんなエサで、こんなデカいのが釣れるとは･･・

>>428
他の所にコメントなしですか？w

鉄平は好きじゃないが、クズなら死んでも良いとか更生不可能とかの意見には到底同意できんな
それなら全員死刑になればいいという極論にもつながる危険な考えに見える。

>>429
多分鉄平は他の世界と同じ気がする。あくまでもアレは「梨花の眼の届くところでは」の世界だからな

まあ更生する確率は０じゃないが不可能に近いだろうな
祭囃しの世界よりも確率低い

>>429
どの編だから忘れたけど、鉄平がああなったのは腕を怪我してしびれが取れないから普通の仕事が出来ないてな事が書かれてなかったっけ？
鉄平の腕の怪我の時期が不明だけど、賽殺し編は高野一二三が戦後に診療所立てて症候群撲滅できた世界だから、鉄平も怪我をしてないだろうし普通の生活を送っていたかも。

そう言えば罪の無い世界の賽殺し編でも北条母は北条父（鉄平の兄）と再婚してるのだけど、レナの両親は離婚してないのと比較すると、どの世界でも北条母が実父と別れたのは罪とか不幸では無いって事なのかね？

>>432
一応レスしとくが誰も「死ね」とは書いてないぞ

>>430
じゃあ追加で。
数万程度ならともかく、数百回の内の更に稀に帰る程度での判断は難しい
。
また、更正を自身で行った事実は確認出来ないが、他者による働きかけも確認出来ない。

事実としてあり得ない(消極的事実)を主張する方に立証義務があるのはホントだぜ？
竜の好きな悪魔の証明の援用だけどな

主観ではなく、｢児童虐待を行い、ギャンブルばっかしてる奴は１人も更正していない｣
ことを立証してくれよw

>>435
そうなんだが、更生できないなら社会にいたら害にしかならないという考え方だからな
そんな風にひとくくりにしかできない考えって非常に危険

>>436
盛大にレスの相手間違ってるが

>>数万程度ならともかく、数百回の内の更に稀に帰る程度での判断は難しい
。
それこそ根拠無いな

>>事実としてあり得ない(消極的事実)を主張する方に立証義務があるのはホントだぜ？
俺のを消極的事実にするのは貴方の主観でしょ？


まあ確かに「絶対更生しない」は言い過ぎた スマン
だが鉄平が更生する確率はほとんど無いに等しいのは事実

レナとかは正しいことをやってる人間か
正しくないことをやってる人間か見るタイプだが
鉄平は明らかに相手が強いか弱いだけで判断してるタイプ
全く違う人種なのは確か

ざっくばらんに長いものに巻かれるタイプ

村の人間が雛見沢症候群に感染してる事を考えれば、鉄平も症候群を発症している可能性はあるから、案外入江が治療薬打てば簡単に更生するかも（目明し編の悟史の叔母も発症しているような描写があった）
賽殺し編ではとっくの昔に症候群撲滅できてるからダム戦争も発生しなかったので、大なり小なり村人（鉄平含む）の性格に症候群は関わってるだろう。

鉄平は症候群発症もなく
金銭目的で一般人を恐喝や児童虐待等の犯罪を行っているので
少なくとも原作内の描写のみでは情状酌量の余地はない

鉄平やリナ以外のキャラの場合、
症候群が大元の原因だったりそう行動するに至る経緯に感情移入できたり、
反省していたりとするので同情しやすい

こんなとこかな〜

港も大賑わい

まさかこんな下らんことでここまで盛り上がれるとは
お前らの感覚に驚きだわ
つか
>>411,434
圭一が撃った子は失明したんだっけ。そんな記述は記憶にないんだが
そもそも鉄平のは本編にそんな話あったか？全く覚えにないんだがどこだ？

じゃあそろそろ次のエサをまこうか。

作品で一番悪いのは魅音だと思う。更正する場面が無いクズだからな。

もう釣られないもん！

話題のタネになるなら何でも大歓迎だけど
それはちょっと

もう少しみんなで楽しめる話題にしようぜ。

魅音非存在説について騙ろう

誰それ？そんなキャラ居ないし

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 01:04:08.13 ID:Z6kZYGPQ [1/2]
じゃあそろそろ次のエサをまこうか。

作品で一番悪いのは魅音だと思う。更正する場面が無いクズだからな。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 03:17:29.70 ID:Z6kZYGPQ [2/2]
誰それ？そんなキャラ居ないし

悟史は、元に戻れる日は、くるのだろうか？

3と4説か…

＜部活メンバーはもとから存在しない説＞

部活メンバーは全て鷹野の人格
人格が生まれた順にレイ(零)ナ、ケイイチ(一)、リ(二)カ、ミ(三)オン、シ(四)オン、サトコ(五)
入江は鷹野が入院している精神病棟の担当医で、冨竹は看護士

治療の為に創作文を書かせたら、分裂した人格たちが仲良く遊んでいる前半と
それを自分(鷹野)が破壊するという後半から成り立っていた
それが「ひぐらしのなく頃に」という話だった

>>444
罪滅し編
「何がどう違うの？数週間の間に、ひと気のないところを歩く小さな子どもばかりを狙って、通り掛かりにモデルガンで撃ち付ける恐ろしい事件だった。
市内一帯は一時期騒然。ＰＴＡが交差点ごとに立ち、集団下校にもなったんだってねぇ？目に当って大怪我した子もいたんでしょ？幸い、後遺症にはならなかったそうだけど。
あははははは！モデルガンなんて武器を持ちながら、それでも小さな子しか狙わない、嫌らしさ。そんなことして何が楽しかったの？」
とレナが言ってる（大石が伝えた）し、圭一もモデルガンで打った子が失明してないか心配してるな。
大石やレナの話では後遺症にはならなかったから厳密に言えば失明はしていない。

鉄平の腕の怪我は原作に記述が無ければ私的捜査ファイルかビジュアルファンブックの方の記述かも。
アニメ漫画CSゲームとかの別媒体含めるととてもじゃないけど探せないな。
どんなキーワードだったかはっきりしないと検索するのも面倒だ。

>>452
元に戻っても色々な困難が待ってるからまた再発症するだろうとか惨劇ループに突入するとか過去スレでも言われていたな。
鷹野の祖父が症候群の予防策として、
・9時間以上の睡眠
・高野式呼吸法（三四曰く怪しげな体操）
をやれば発症防げるみたいな事を祭囃し編で言ってるので、悟史に高野式呼吸法なる体操やらせれば良くね？
体操のやり方は鷹野三四が知ってるだろうから鷹野に怪しげな体操を伝授してもらえばOK。
（波紋の呼吸法みたいな感じなんだろうか？）

>>454
そもそもひぐらし自体が八城十八のボツ作品で存在しない説

うみねこネタはうみねこスレでやれ

NGきてんね

波紋て、ジョジョかよ！
だけど、それで直せるのは、早期発見できた時だけだったはず。
あの時点で悟史は、末期だったはず。

やっぱ沙都子みたいにクスリを打つ日々になるのかな？

凄い！赤字一人あぼんしたらすっきりした！

祭囃し編ラストで羽入が悟史の治るのはそう遠くないとかそんな事言っていたから入江が頑張って治療薬作るんだろう。
病気が治るのは確定事項だけど目覚めた後の諸問題をどうするかだな。
鬼婆が悟史に謝罪して鉄平を更正させて悟史と沙都子の親殺しと叔母殺しの問題をどう決着させるかだな。

30代の屑はどうしようもないなんて言ったら、刑務所にいる30代以上は
全員更生の余地がないって事になるぞ？

鉄平に関しては、村八分の北条夫婦が死ぬ時点で何度ループしても
ああなるんだろう。屑だからどの世界でもヤクザってわけでもない。

鉄平は救う救わない以前にまず普通の会話ができるかも怪しい
同じ言葉でも一般人とは意味が異なるから
例を挙げると

悪い奴
一般人→自分の欲の為に弱者を踏みにじる奴のこと
鉄平→弱い人間のこと

甘ったれ
一般人→他人に自分の世話をすることを要求して自分は遊んでる鉄平みたいな奴のこと
鉄平→弱者なのに愛されたり守られたりする奴のこと

こんな風に同じ日本語を喋ってるようで実は同じ日本語を喋っていないので
｢沙都子さんを預かってるから署まで来てください｣みたいな簡単な会話は可能でも
圭一たちが鉄平と意思の疎通をするのは不可能に近い

また鉄平を出すのか？釣られすぎだぞ？

なんか綿流し編で梨花ちゃまがエンジェルモートのキモオタをどっかの山に捨ててきたのを
応用して鉄平を北方領土あたりに捨ててくれば色々と解決しそうな気がする。

この方言て聞いたことないんだがどこなの？
そして竜ちゃんは最初から全ての伏線を完成させてたの？
だとしたらスゲーな目明しとか感動もの

さすがに美化しすぎ

>>464
レナ「あ、すいません。電池が切れちゃったのかな？」
鉄平「早よせんネ。ああ、ライターがあるネ。」

会話できてるじゃん。しかもかわいい。

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　　　　　　 |Y | |　　　　ー、＿,,,,,,,､　,,／△ヽ..、,_)　　　抜け出したくて
　　　　　　 |j､ Yj　　　　　　　　〉;;;;;;;／　　　　　 　　　　悲しすぎる運命から
　　　　　　 ^´　´ 　 　 　 　 　 | ;;;ｲj
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y(hi

簡単な会話と書いているじゃん。

いつまで入れ食いなんだよお前らはｗ

いやいや目明かしはマジですごいと思った
鬼隠しはだいぶ劣るな
目明かし→祟殺し→皆殺し→罪滅ぼし→祭囃子→鬼隠し→綿流し→暇潰しだな個人的に

>>473
祭囃しの方が鬼隠し、綿流しより上な時点でお前の特殊な感性が滲み出てるな

個人的に目明しは一番嫌い
詩音がキモ過ぎで読むのが億劫だった
完成度が高いのは認める

祭囃しと罪滅ぼしのダメダメっぷりがなあ

ＤＱＮ兄弟って、上には本当に逆らえなかったりするから、
てっぺい兄が生きてたら多少はてっぺいも自粛せざるをえなかったかも。
兄がしんでタガが外れて一気に腐れ外道まで一直線というかね。

確かに目明しでの謎の解け方はすごかったな。

驚異にしか感じなかったセリフにあんな意味があったとは。

>>476
他の兄弟姉妹の場合だと
園崎姉妹→本来姉の詩音（真魅音）が妹の魅音（真詩音）をサポートする
北条兄妹→問題児の沙都子を兄の悟史がサポートする
ってなってるから、鉄平と鉄平兄の場合も兄がDQNな弟をサポートしたり庇ったりしていたのかもな。

>>470
牛「モーモモモ！？モーモモッ！！モモモモモ〜〜ッ」
牛「もももッ！！！（ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ カーカー）」
牛＆牛「モフモフ？モメェ？」
牛「モォモォ…、モォモォ…」

牛「ﾌｯ モゥ、モモモモ………」
牛「あきらめないでなのです」

｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
モウ、モモモモモ？
モウ、モモモモモ？
モモモ、モァモァ
ブフォーモモモ〜
｡. .｡.:*･゜ﾟ･*｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
（momomo cow）

どの編が好きかは人それぞれだからなぁ
俺は皆罪が好きだし、僅差で鬼綿祟祭目暇だな
でもどの編もそれぞれ良さがあって好きだよ

祭囃しは一応ハッピーエンドだから上位にしてみた
日本人だし

つーか羽入ってなんで祭囃子まで鷹野が犯人だって教えてくれなかったの？
リカが寝ると同時に寝ちゃうの？

>>481
マジレスすると羽入は梨花しか話し相手がいないので、梨花がループ脱出すると話し相手がいなくなるので梨花のループ脱出を妨害していた。
作者もインタビューでその事について言ってる。
ttp://web.archive.org/web/20070815024021/www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_3.html

>>482
マジかよ羽入め
アナルに指を差し入れつつクリトリスを全力でチュパりたい

まぁそれが物語が破綻しないですむ唯一の設定かもな…

ハッピーエンドにはとても見えないがな祭囃子は

妨害はしてないだろ
やる気がなかっただけで
鷹野が犯人なのも知らなかったしな

そうか？
誰も部活メンバー死なないし
村も滅びないし
悟史も生きてることがわかったし
鷹野ですら救われたし
うまくまとめたと思うけど。

奇跡のカケラの結晶な訳だからと納得すれば超展開も爽快だったよ

>>485
知らなかったってことは、鷹野がリカ殺しの場に居合わせた皆殺し編で初めてだったってことかな

だんだんわかんなくなってきたから寝る

まぁ、これだって答えがないからね、この事も
祭囃子では羽入も忘れてたし、羽入も一蓮托生で記憶が巻き戻ってるんだと俺は思ってるけど
ただ一応神だし、人の死期みたいなのが分かるのかなぁと
明確な答えがない以上人それぞれ、でいい気もするけどな

なんだかなあｗ

＞明確な答えがない以上人それぞれ
この作品に於いてはこれがFAとしか言い様がない
理想論を押し付け合うのはどうかと

>>483
物語が破綻しないためには全力でチュパるしか無いのかと思ったｗｗ
びっくりさせてんなよｗ

羽入も記憶を破かれるのは確か皆殺し編で明記してあるはず
それよりレナがレイプされたのかどうかのほうが重要だ。

あと祭囃子の評価が低いみたいなんだが…ﾉﾘがダメなのかな？

カケラ紡ぎとかけっこう面白いし良かったと思うんだけど。

またレイプ話か
馬鹿の一つ覚えというかなんというか

カケラ紡ぎだけは評価できる。後は糞だった
鷹野も過去がどうであれやらかした罪が軽くなるわけじゃない

それなのに両親を殺された梨花があっさりスルーするあたりも酷いけどな
祭囃しの評価を下げざるを得ないのは、あの勢いとノリでそういった醜い部分を隠そうとしてるところ

カケラ紡ぎはいいよな。
続きが読みたくてウズウズしたもの

レナは未遂で終わってるだろ。

リカの母親って頭悪そうだし愛想尽かしたんじゃないの

わざとそういう描写にしたと思うけど

CSを先にやってた俺からすれば祭囃子は良かったよ。
鷹野過去とカケラ紡ぎのおかげで随分とスッキリした。
まぁ、その後はお祭りみたいなもんだったけど許容範囲内だわ。


澪尽くしェ・・・

>>498
梨花がジジ抜き云々だとか、変なこと言わなければそれで良かった
理想論じみた説教を始めたからミソが付いた

>>493
うみねこEP8よりはマシだけど謎の大半を放置した事が大きいんじゃね？
それと園崎家と北条家の問題も放置されてるので何だかすっきりしない。

うみねこ話題にだすなや

スマン

別にうみねこについて語ってるわけじゃないからいいじゃんか。
それにせんと君が甲斐甲斐しく介護するのを見たら、親の仇と仲良くする梨花ちゃんとだぶる。
謎と罪を空気投げしたのが祭囃しだな。
それに｢ハッピーエンドなんだから文句いうな｣みたいな強引さを感じる

>>504
うみねこよりマシだけど

ってのがもうダメだろ
そういうのはそっちのアンチスレでやってくれってこと

最後は確かにアレだったけどそれでもうみねこも楽しんでたものとしてはここでうみねこの話題が出て
罵倒されるいつもの展開は見てて辛い。ここうみねこスレじゃないから変に擁護も出来ないし。
わざとやってるのかも知れないけどできるだけうみねこの話題は出さないで欲しい。

>>506
お前わざとか？アタッマきた

はいはい

大きな謎は矛盾なく終わらせられたんじゃね？
まぁ自分は去年からのファンだから、何年も繰り返し読んで考察してる人にはアラが目立つのかもしれないけど

ほじょい

>>500
それ言い出したの魅音
私達はババ抜きなんかやらない、ジジ抜きだっつって

いずれ梨花が死んだら村人はＬ5になる。
研究つづけて有効な解決法を見い出せない限り、根本の問題が未解決なんだが・・。

まさか続編出してその辺の事やってくれるのかな？

とりあえず綿流し目明しをだな

賽殺し編で梨花が交通事故にあって死んだ世界ではやっぱ滅菌作戦が行われたんだろうな

>>512
ならねーし…

村人は兎も角、梨花が死んだら滅菌作戦は実行されるので、祟殺し編や暇潰し編でも説明されてるように日本中で雛見沢出身者が発症するのは避けられない

ちゃんと読んでねえのか釣りなのか・・・

釣りっつーか、読んでもあんまり内容覚えてないんじゃない

内容覚えてないなら偉そうなこと書かなきゃいいのに

48時間云々は壮大なガセだぞ

(1)
S58年時点で症候群は3年以内に撲滅が決まってる
梨花が死んでもフリーダムな雛見沢になる
野村が悪用しない限り3年以内に
緊急マニュアル34号は発動しないまま役割を終える

(2)
賽殺し編は6月の惨劇を
祭囃子とは違う何らかの方法で超えた世界なので
（祭囃子の後日談ではないと作者が名言しているので敢えてこう書く）
仮に梨花の事故死が本当だったとしても実行組織は瓦解してる

・・・で、いいんだよね

と言うか､そもそも賽殺しで梨花は死んで無いのでは?
元の世界に戻った時に時間が巻き戻されてないし､､､

そうなの？
リカが死んでも想定された事態にならないからマニュアルに見直しがかけられたのかと思ったわ
目明かし・綿流し

親を殺してめでたしめでたし。
そう取られてもしょうがない位、賽殺しは歪んでるな

梨花死んでも48時間以内に村人が死なないなら、掃討作戦なんて虐殺が
できるわけねーだろ。

>>521
>祭囃子の後日談ではないと作者が明言している

えっ

どっちとも取れる言い方してるから断言はできない

第9章ではないってはっきり言ってたな
まあ正しいと思うけど

綿流し編目明し編で梨花が死んでも村人じゃ発症はしてないが、祭囃し編の秘密結社東京がどうやってその事実を知ったんだ？
ループ記憶を持ってる梨花や羽入でさえ死後の出来事は知らないし、秘密結社東京が綿流し編の事実を知る事は不可能だろ。
祭囃し編では梨花が死んだと言う偽情報流したけど実際梨花は死んでないから、対応マニュアルは変更されていない。
よって祭囃し編でも梨花が死んだら東京はマニュアルに従って村にガスを撒くだろう。

まあ東京の連中は雛見沢症候群の存在すら信じていなかったから入江機関クーデター事件でマニュアルの見直しはしたかも知れないけど作中にそんな記述は無い。
>>521の言うように3年以内に梨花が死ななければ問題は無い。

賽殺し編の時間軸では
A：梨花がトラックに轢かれた世界
B：ダム戦争の無い世界
C：梨花が目覚めた世界
の3つがあり、Bの世界が羽入の見せた夢なのか実際あった別の世界なのか色んな解釈があり、
Aの世界に関しても本当に梨花が死んだのかBの羽入が嘘付いたのか色んな解釈がある。
もしAの世界で梨花が死んでいた場合はやっぱ東京はマニュアルに沿って村にガスを撒くと思われる。

話を纏めるとこんな感じか。

賽殺し編って結局何がいいたいかわからん

>>529
超わかんない

祭囃しが本当に一番幸せな世界なのか？
そもそも何も起こらない世界の方が幸せではないのか？

的な話

祭囃し編というか竜作品全般に言いたいことかも知れないが
戦闘力で打開するのはやめて欲しかったな

謎を解いたことによる好転にはあまり見えないのよね

それでも罪滅しはよかった

>>529
いや…長文書く前にもう一度読み直してきた方がいいよ

>>535
後半部分は仮定の話だからどうでも良いけど前半部分は間違ってないはずだが？

綿流し目明かしってリカは行方不明扱いなんだっけ？
ちょっと読み返してくる

>>537
警察が梨花の遺体を発見したときには
48時間以上経過している

>>538
なる
ありがとう

>>530
惨劇が起こらない世界でも悪いことはあるし
惨劇が起こった世界でも良いことはある
どんな選択をしてもメリットがあればデメリットもあるんだから
この選択だと悪いことがあるんじゃないかとか
あの時ああすれば良かったとか悩んでもしょうがないってこと

まあ悩む前に行動したり
言いたいことはその場でバンバン言うタイプの人間には関係ない話だがな

目明し評価されてるけど双子トリックってありがちすぎじゃね
まぁだからと言って奇病とかぶっ飛びすぎだけどｗ
推理ものとして成立していたという部分への評価にすぎない気がするが
どちらかというと内容よりもサウンドが優秀だったように思う

誤爆したｗすまぬ

誤爆かよｗ

綿流しでは梨花の姉猫がって言動も含め、ほとんどの人が掟に縛られた魅音による
犯行って思っただろう。

そしたら、詩音による掟に縛られた人々への復讐だったからびっくりだ。

目明し綿流しは圭一がかわいそ過ぎた
詞音？自業自得だろ

誰？３つ子？

おいおい過剰反応すんなよ、かわいそうだろ？

検索に目ぼしい有名人、有名キャラ無し
知人、または親族の可能性有り

誰？（・３・）つ子？

園崎姉妹4つ子説ってのはあったな。
魅（三）音、詩（四）音がいるから元々は4つ子で双子を間引く習慣から長女と次女は間引かれたとか、
綿流し編で圭一を刺したのは間引かれたはずの長女か次女で、園崎に復讐する目的で将来の園崎の婿養子候補の圭一を殺そうとしたとかそんな内容。

ひぐらしって台湾で人気あるの？

>>541
綿流し・目明しの双子トリックはありがちだったけど
どんでん返しの連続と、あの下手カワな絵柄からは想像できない壮絶な内容にド肝を抜かれたもんだ
確かにあのＢＧＭ群がなければあれだけの感情を揺さぶるような効果はなかったろうな

アニメでYOU流れなくね？

流れねーよ俄かが

目明し編のMADではyouが良く使われてるな
エンディングの曲をyouにしたMADをニコニコやyoutubeで見た記憶がある
アニメでは1期でも2期でもyouが使われた事は無かったはず

雛見沢離れた人間がL5発症すんのは新天地での環境の変化からのストレスってことでよかったよな？

大体そんな感じ

アニメでYOU使ってればもっと売れたっぽくね？

誤爆にまでレスするお前らの語りたがりに噴いた

>>558
原作BGMを使った結果が次回作だがな
正直ひぐらしもあっちも、シリーズ構成の段階でおかしいわ

>>560
次回作ｋｗｓｋ

>>558
ＹＯＵがそのまんまアニメのエンディングで流れても原作と違うとクレームが来るのがオチ
あれは原作の文字だけのエンドロールで流れるからいいんだよ

>>560
次回作って、DVDとBDが爆死したアレか
ひぐらしの双子入れ替えで大改悪やった中瀬がいないのに
あの出来だもんなぁ

>>561
個人的な感想で悪いけど
うみねこアニメは最初から最後まで一見さんお断りだった。

>>563
原作やった人ならアニメの足りないところも脳内補完できるから
それなりに楽しめるけど原作プレイしてない人見たらさっぱり
分からないだろうなｗ
まぁひぐらしアニメ一期にも言えることか・・・

うみねこアニメはなんか見てて眠くなってくる。少なくても原作のＥＰ４まではかなり好きだったし
ＢＧＭに限ってはある意味ひぐらしより好きなくらいなのに。

YOUが名曲すぎて他の曲が霞むよな

でもdai作曲でひぐらしandうみねこの曲ランキングでは確か一位はbeingだった

圭一が罪滅しで教室の中でみんなに打ちあける時の曲好きだな
アンバーだっけ

あそこは涙無しでは見られない。

俺もあのシーン好きだわ

あれ？一日コメが無いぞ？

【盛り上がるのは】【土日だけ】










ね

レナは俺の嫁。
1時間レナ。

…俺がする。俺が成す。俺が、終わらせる。

レナは統合失調症だよね？

全員の気が

レナは雛見沢症候群で説明つくんでは？

圭一は引越し前は中二病っぽかったな…引越し後改善されたが

主キャラの中だと詩音が病気に見えるがｗ
発症中だけならまだしも地で悟史と両思いと思ってる節あるしストーカー路線……

詩音は悟史に他に好きな人できたら普通に発症しかねないしな
圭一は中学生くらいならあんなもんでしょ
レナは親の浮気がなきゃ普通の子だったんじゃないか

つかひぐらしだとなんでも発症になっちゃうよね

それが症候群で都合よくできてるんだな

詩音ほど見てて気持ち悪い奴いなかったな
こいつだけは発症しなくても惨劇起こしそうで怖い
沙都子のこと大切にするのは結構だけどその都度いちいち悟史に頼まれたとか言うなくていいのに
そもそも詩音に頼んでないっていう

確かに言うなくていいな

レナと詩音は惨劇予備軍だからな
いつ殺しあってもおかしくない

　　　　　　　　　　　（･３･）

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　 /　　 ゞ　　 ￣　　　 ￣　 　⌒ヽ　
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>>582
レナは非発症なら別にぶっ飛んでもないんじゃね
信者っぽいとこがあるぐらいで皆以降は殺人への認識も改善されてたし

非発症時圭一のモデルガン事件とかは擁護はできないがｗ
でもこれは終盤には成長は見られたと思う
進行形である詩音の悟史諸々辺りは不安で仕方ない訳だがｗ

レナが学校の窓ガラス割って回って、友達には後遺症が残るぐらいバットで殴っておいて、被害届が出てないから事件にならなかったってあったよね？なんで被害届出さなかったん？

作者の都合

さげろよ

野村ッ！
このまま膣内（なか）に射精（だ）すぞッ！！

何度同じ話すれば気が済むのか

>>586
レナはオヤシロ様を殴るわけないもんな。なんで窓割ったんだろうね。
生徒は裏事情があるかも知れないけど、学校は被害者だわな。

>>586
>>284とか>>492とかで話題になり荒れては流れていくのが見えないのか君には
同じネタ何度繰り返せばいいのかと。馬鹿じゃないの

>>586
http://yo2605.blog114.fc2.com/blog-entry-72.html

つまりはこういう事だ。

ﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰﾋｭﾝﾋｭﾝ(((^o^三^o^)))ﾌｰｶｰｲｰﾅｰｹﾞｰｷｰﾉｰﾓｰﾘｰ

黄身はひなみざわの人買い？

レイプは糞アルケによる原作レイプでお腹いっぱいですよ

１作目は只配布するような底辺ドマイナーだったから軽い気持ちでレイプネタ仕込んだけど、
解出す頃には人気になってたからこりゃまずいわとぼかしたままにしたんだろ。
少なくとも初めはレイプのつもりでハゲがあのネタを仕込んだことは確実だろう。

>>597
ハゲ同。

うみねこや彼岸花でもレイプネタあったしな

１作目のどこからレイプを思い付くのか。かなり欲求不満なんじゃないか？

否定も肯定も無いだろ。
好きな方を選べってことだ。
アルケはレイプを否定したが、CSを一切否定する連中はどちらを選ぶのも本人の自由。

俺はレイプなかったと思うが、それを実証する根拠もないしな。

>>591
・レナは窓ガラスに写った自分の姿が何か別の物（母親？）に見えて、そいつを攻撃する為に窓ガラスを割った説。
・単にムシャクシャしてたから。
・カケラを砕く事の暗示
・特に意味は無い（作者が深く考えていなかった）

>>602
・夜だったらまだしも、昼間にガラスに映ったりしない
・金属バットを用意しているから単にムシャクシャじゃない
・カケラうんぬん意味不明
・特に意味は無いなら金属バットを用意しないし生徒や学校が口をつぐむ理由もない

輪姦だったとしても「器物破損による学校側の被害届」を出さない理由にはならない
１枚２枚ならともかく、山ほど割って回って授業に支障をきたしている

例えば体育館の倉庫でだべってる時に何かがあって発症して金属バットはたまたまそこにあっただけとか？

>>586
レナが精神病として扱われたから逮捕にはならないし
友達が急に変わったから怒りより怖かった
あと示談金で解決かな？
うろ覚えだから適当に書いてみた

>>605
昨日から開きっぱなしだったから、今さらでごめん＞＜

精神病に「謹慎処分」を出すのか。
示談にして揉み消してるなら、謹慎処分ごと無かったことにしないのか？

警察に届けが無ければ刑事事件にならない。
レナの精神病は逮捕云々には関係ないな。

普通なら逮捕されて少年審判、心神喪失と判断されたら数年は入院かと。

ttp://flyhight.jp/?action_Surveydetail=1&guid=ON&tid=8&cid=3&FlyhightSESSID=50edacd2e7a578525145d0c133659479

>>603
レナがバットを用意してたなんつー描写あったか？
見落としだったらすまんがな

体育倉庫だしその辺にあったんじゃね

>>597>>601に同意
状況的に正しくはレイプされそうになって抵抗したんじゃないかと
3人にやられた後じゃ、ガラス割って回る元気なんてないだろうしね
まぁつまりあっても未遂だろうからそう意固地に否定する必要もあるまい

悲惨なのは沙都子だろうorz
祟編の時点じゃ、確実に性虐待受けた描写だったろあれ…
まぁあれも強制フェラのみな気がせんでもないが

妖しい薬を入手、みんなで飲んでみた。でレナだけが過剰に反応・・・
で「おやしろさまあぁぁ」とか叫んだので入江・やまいぬ登場。全力で隠蔽工作
そして3人の友人連中も薬の入手先などやばいので黙ってたとかはどう？
レナのママンが示談金だしたが　やまいぬ・秘密結社東京　がさらに交渉の場で独自に
上乗せ＆脅迫まがい。当然ママンは弁護士やとってるが裏事情は知らされない教えてもらえない
支払った分以上に支払われてる事など当然知らない。

なにこの気持ち悪い連中
どっか余所行けよ

>>603
>>輪姦だったとしても「器物破損による学校側の被害届」を出さない理由にはならない

輪姦によるストレスが原因で窓割ったんなら、輪姦自体を隠ぺいしようとする学校は被害届は出さずに
穏便に済ませると思うんだが。
まぁ輪姦自体あったかどうか分からんけど。

>>614
輪姦を「学校が」隠蔽？んなワケないだろ。都合いい事いってんな。
生徒ら自身が一切口を割らず、警察やクラスメートでさえ原因がわからないのに
どうやって教師だけが真実を知り得る？
学校がわかるのは「理由はわからないがとにかく窓ガラスを大量に割られた」という事実だけだ。
穏便に済ませるなら「ガラスを割って停学処分にし謹慎させた」とすら、どこにも言わないんだよ。

>>611
沙都子のも無理矢理っつーか、別にそう考える必要もなくねって思うわけだが
あのシーンは、要はプレイヤーが圭一の殺害計画に賛同したらそれでおｋなわけで
具体的にどんな虐待されたかなんてのは話の進行上どーでもいいんじゃないの
っても、俺が祟編自体かなり読んでて苦しいから深く考えてないだけなのかもだけどさ
まぁ実際のところは>>597みたいな適当なノリだったんじゃないのｗ
>>612
はいはいよくできましたねー＾＾

>>607>>608
法的というより心情的に判断してみた（関係者が良心的だと仮定して）
被害者家族：友達のことだし、明らかに異常だし、で悪意ではないと判断し示談金で納得（精神病院に通うことも知っている）
学校：手に負えない不良でもなければ生徒の起こした問題で警察を呼びたくないのが普通
対処としては謹慎にして病院で治療させる

確かに微妙にレイプっぽいけど、雛見沢症候群から目を逸らすミスリードともとれるし
被害者がしゃべりたがらないのはＬ５レナがフラッシュバックして怖かったＷ
自信ないから原作読み直してくるわ

なんかレイプネタを書いている人って事件当時レナが'小学生'ってのを失念している気がしますん｡

>>618
お前は一体何を言ってるんだ

そんなことよりお子様ランチの旗のカケラで美代子と両親がデパートに出かけて
乗った電車が従来どおり事故を起こしたっぽい描写があったのに
その後何事もなかったかのように美代子一家が帰宅して旗が20本揃ったヤッホーイって喜んでるのはどういうわけなの？

あれは家族みんなで
揃って逝けてよかったねっていう
皮肉な結末

漫画版皆殺し編の矛盾

フレデリカが「私たちは梨花が殺された後に何が起こっているのかはわからない」と言っているのに
「目明し編で詩音が暴いたように（中略）園崎家のブラフ」と言っている

目明し編で園崎家が祟りの実行犯というのはブラフだってのが分かるのは
魅音が縦穴に落とされる直前のやりとりであり、この頃には梨花は死んでいるのでフレデリカが知れるはずがない

羽入が梨花の死後もその世界にとどまって見届けたっていうのもないだろう
そんなことができるんなら梨花の死体を裂く鷹野や山狗や滅菌作戦を見届けて次の世界の梨花に伝えりゃいいんだし


ハゲ騎士が監修としてネームチェックしてたはずなのになんでこんな矛盾を通したんだ
なんのための監修だよハゲェ

梨花とフレデリカは別モンだから

>>623
別物でも梨花の一部だからやっぱりおかしい事に変わりは無い

>>615
>>輪姦を「学校が」隠蔽？んなワケないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
実際にあるんだけどな。校内での性暴行と学校による隠ぺいって。

>>生徒ら自身が一切口を割らず、警察やクラスメートでさえ原因がわからないのに
>>どうやって教師だけが真実を知り得る？

実際の事件でも、加害生徒が親に話して、親から学校に伝わってる。
しかし学校は教師の段階で話を止めて、しばらくしてばれるってパターンが多い。

「ちなみに最近の東西雪解けに従いロシア系ＡＶが大量に上陸しているな。」
とＫが言ってるけどこの最近っていつのこと？昭和58年？それともゲーム発売当時の最近？
なんかすごく興味があるんだロシア系ＡＶ

>>625
学校が「知っていた」事例じゃなくて、学校が「知りえてない」と言ってるんだが
履き違いもはなはだしい。知っていたら隠蔽するに決まってるだろ。
実際の事件うんぬんは１例であって、そんな「ママ〜ぼく輪姦しちゃったの」なんていう
バカなヤツが居ると思うかい？単独犯ならまだしも複数犯なのに？
加害生徒から親、親から学校、っていうが、被害者の親が学校に言うならわかるが
加害者の親が学校に言う目的って何だ？罪の告白か？隠蔽してください、っていう依頼か？
被害者と被害者の親を無視して学校にだけ告白するのか？頭わいてるだろ。
それとも、レナパパは娘に内緒でこっそり示談金を受け取ったとでも言いたいのかい？
レナパパは娘が輪姦されたのに、お金もらって黙認しているとでも？
それを理由に引っ越したわけじゃないんだから、レナに内緒にしているって事になるぞ？
レナはレナママだけじゃなくレナパパにも裏切られてる事になるぞ？

根本的に焦点がずれてる。思慮が浅い。

昭和50年代中頃
雪解けっていう単語は冷戦の緩和の比喩に使われます

>>627
なんでそんな偉そうなの？気持ち悪

>>622
・罪滅し編で魅音が圭一に話した時に羽入が聞いてそれを梨花に伝えた可能性はある。
・罪滅し編→皆殺し編→祭囃し編は梨花や羽入にとっては連続した時系列になっている。
・目明し編や綿流し編のような世界が複数回あるのに梨花が長年園崎家を疑っていた事から、梨花や羽入は梨花の死後の世界で何があったかは知らないと思われる。

上記の理由からフレデリカが「目明し編で詩音が暴いたように（中略）園崎家のブラフ」と言うのはおかしい（罪滅し編で知ったのなら問題ない）
しかしループ記憶のシステムは不明な点がある。

・鬼隠し編のおはぎの針の件で、魅音とレナのおはぎ作りのシーンを圭一が見てないのに罪滅し編で圭一が思い出している。
・皆殺し編の玩具屋のお人形の件で、何度もループしている羽入が梨花以外のループ記憶の継承をあるわけないと言ってる。
・皆殺し編冒頭のフレデリカの語りで梨花以外の人間でもループ記憶を受け継いだり、世界に飽きてフレデリカみたいな存在が出てくるような事を言ってる。

目明し編の詩音が感じた気配は詩音の脳内寄生虫だかウィルスが目覚めた姿であって羽入ではないとする説もあるから、詩音のウィルスが平行世界を通じて女王である羽入や梨花に伝えたとするならギリギリOKか？
フレデリカの言う「私たち」ってのがどの範囲まで含むかによっては上記の説をこじつける事もできるけど、やっぱ監修してる竜騎士のミスだろうな。

>>627
被害者→学校→加害者親→加害者生徒→加害者親→学校

実際の事件でも、加害生徒が親に話して、その親が学校に話すことで概要が分かってくる。
ここまで書けば分かるよな？

>>生徒ら自身が一切口を割らず
生徒が学校に話してないから学校が把握してるはずもないって勘違いしてるみたいだけど、
警察が生徒や学校に聞いても把握できなかったって描写だったと思うが？

鬼隠し編や祟殺し編や罪滅ぼし編で圭一が使用した悟史のバット
これは北条の叔母殺しで悟史が使ったバットと同一のものなのだろうか

バットが２本あって叔母殺しに使ったものと教室においてあったバットは別物？
しかし教室にバットが１本あったのなら野球チームを退部するときにわざわざ「バット持ち帰ってもいいか」なんて言わないのではなかろうか

叔母殺しに使われたものと同一？
いくら山狗が事件をもみ消したといってもこんな物証を残すにはリスクが大きすぎるのではあるまいか
ただでさえ大石は一連の祟り事件の解決には納得していなかったのだし

祭囃し編のエンドロールを見る限り、野村は鷹野を始末するのに失敗はしたものの
結局あれこれ手を回して自分とその派閥に調査が及ぶのは回避したようだけど
真の黒幕的なこいつにはなんの痛手もない結末だったからか、いまいちスッキリしない

野村の企みが暴かれて野村が涙目になるようなカケラはありませんか？

>>632
祭囃し編で、

「そうだ、監督。バット、一本借りて行ってもいいですか？」
「バットですか？　はて、何に使うんですか？」
悟史くんの私物のバットはある。
だから、借りて行くというよりは持って帰ってもいいですか、というのが正しいのだが、彼は、借りて行っていいかと聞いた。
それを、私に承諾を得て持ち帰ろうというのは、後から考えれば罪の意識の軽減行為なのだが、この時点ではわかろうはずもない。

と言ってるので、普段はバットや野球やる為に監督に預けてるけど、悟史が雛見沢症候群を発症してからは叔母を殺すのと被害妄想で自分の身を守る為に預けていたバットを教室のロッカーに置くようなったって事だな。

叔母撲殺の凶器がこのバットならば警察が容疑者である悟史のバットを調べないのはおかしいし、調べてもルミノール反応が出ないのもおかしい。
山狗の情報工作でルミノール反応を消す溶剤か何かを使った可能性も有り得るけど、目明し編と祭囃し編の描写を見ると山狗が情報工作したのって悟史失踪後のように見えるんだよな。

それと目明し編の悟史はゴミ捨て場に凶器を隠したのだけど、叔母の撲殺死体が見つかったのはゴミ捨て場じゃなくて道路の真中だったから悟史が殺したにしては不審な点もあるんだよな。

>>633
CSゲームの方だと野村が始末されたような話があるらしい。
個人的には園崎家も今まで散々村八分やった加害者なのに祭囃し編では痛手もない結末だったからスッキリしないな。
原作は既に完結したから他のメディアや二次創作に期待するしかないかな。

そういえば今日TBSでやるTHE世界遺産は白川郷・五箇山だったな

美代子の両親が死ぬ鉄道事故
ダイヤの遅れを焦った運転士がスピードの出しすぎでカーブを曲がりきれず横転

これがアニメだとバスになってて原因も運転手の心臓発作に変更されているが、あえて変更するようなことだろうか・・・・

福知山線脱線事故を連想させるから変更

鉄道事故は似たような事故があったからテレビでは自粛したんじゃないか？

放送自体が自粛されたし、そんな時代。

>>633
野村に痛手が回って来なかったのは野村と鷹野の持つ権力の差かもしれない

まぁ、一国を動かす程の中核に位置する野村と
雛の鷹野じゃなぁ…
秘書だからそりゃまずい事あれば首切られるだろうけど
それこそ毎日テレビで報道されまくるぐらいの大事件にでもならなきゃ手は及ばないだろうな
祭囃子は表面上は何事もなく事件もない普通の綿流しのお祭りとして終わった事になっているしね
だから事件後ものんびり日常を謳歌出来てるんだろうし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

雛見沢症候群とは統合失調症なのか？
妄想型：圭一、レナ
破瓜型：沙都子
緊張型：梨花
鑑別不能型：詩音

いまテレビに白川郷が出てる
めちゃくちゃキレイなとこだよな

ttp://twitter.com/itsumono_half/status/43280590098800640

暇潰し編で大臣の孫をさらった時に小此木がペアを組んでた男はなんだったの？
山狗か誰かだとは思うが隊長である小此木とタメ口きいてたからそれなりの地位の者だろうか
にしては終末作戦や祭囃し編でそれらしき人物が出てる描写もないし、なんだったんだあいつ

園崎家を演出して上下関係を薄れさせたのでは

山狗でなければ園崎組の組員だろう。

単にその時点では設定が固まって無かっただけだろ

>>622
漫画版もなにも、原作からそう言ってなかったか？
祭囃しの赤坂登場して大人4人揃うとこで、「古手家当主の秘密巻物にも書いて〜」とある
これが方便でないとしたら、どこかの世界で読んで知ったんでしょ
「目明し編で詩音が暴いたように」の部分は矛盾とも取れるが、そこはまぁ仕方なかろうｗ

それに監修してたってさ・・・。某CSなんてさ・・・

全て仕方なかろうでいいよ

確かに矛盾だらけなのに整合性求めてもしょうがなかろ。
祭囃子で全て台無しなんだし

綿流し・目明しで終末作戦が実行されなかったのは鷹野が手を下す前に梨花に死なれた（ついでに死体も地下井戸に放られて行方不明）せいだろうが
富竹をH173で殺したんだから少なくともその時点までは作戦が進行してたんだよな？

で、皆殺し編を見る限り富竹を路上に捨てて鷹野が失踪して指揮車に到着した時点で梨花に山狗の監視がついてたよな？

目明しで梨花がしょうゆ瓶を持って園崎家に赴き行方不明になるのは富竹の死後数日後だったはずだし
当然そのときには山狗の監視がついていたと思うんだが、監視がついてたのなら梨花が園崎家で殺されたことは鷹野も知れたのではないだろうか？
知れなかったのならば監視がついてなかったことになるが、富竹死後から作戦結構前までの数日に監視をつけないのはおかしいし

園崎家で梨花が詩音とのやりとりで死んだとしても鷹野が直接手を下せなくなるだけであって
梨花の死を確認できたのならその時間から作戦を実行させてもよかったのではないだろうか？

明確に死体が上がらないと駄目なんだろう
祭囃しで48時間作戦がいけたのもそこじゃん。梨花の死体があるって情報だけで、実際に確認出来てないから動けないと
綿目でもあくまで行方不明ってだけ。実際に死んだかどうかは確証がないし、死体は捨てられたから確認も出来ない
監視してて園崎家に入るのは見てたけど、流石に民家に押し入って死体探して〜なんてことは出来んだろうｗ
状況からして殺されたであろうことは推測出来ても、それは確証にはならないから作戦不可って感じじゃない？

>>652
祭囃し編では園崎家の地下祭具殿に山狗部隊を大量投入してまで梨花を確保しようとしていたから、
綿流し編目明し編でも強引に園崎家に突入して梨花の生死を確認する事もできたはずだな。
大石達には園崎議員が警察上層部を経由して園崎家には近づくなと圧力がかかっていたけど、
大石は命令無視して園崎家に貼り込みしていたから、大石が命令守っていれば山狗が園崎家に突入する隙もあったのかも知れない。
でも梨花が園崎家に入った時点で山狗も不審に思って突入しても良かったんじゃないかなあ。

山狗部隊がすでに井戸底に待機してたって事でいいだろ。
上から梨花が落ちてきたから死体も確認できた。
圭一が刺された夜に浄化作戦が実行された。

仮に尾行してたとして
なんで友達の家に行ったのに不振に思うんだ？
祭囃子のようにもう完全に相手も気づいてて逃げ込んでるような
状況ならともかく、?油瓶持って遊びに行った家に突撃とか出来ないだろ
婆っちゃだってこの時点では死んでたの山狗は知らないわけだし
普通に通報されるレベル

祭囃しは、機関からしてみれば富竹裏切りの入江脱走で梨花行方不明だからな
状況があまりにも違いすぎる
>>655
きみはなにをいってるんだ

目綿でも大災害が起きたと勘違いしてるんだよ
そっとしといてやれ…

>>621
うみねこで言う幻想描写みたいなものか

それもありだと思うけど、乗る電車がずれたとかの奇跡ととっても自由ってことでしょ

祭囃し自体が幻想描写だってのに

綿流し編のタイムチャートだと
・6月21日の夜に梨花が園崎家に醤油貰いに行く
・6月23日の日中に圭一とレナが園崎家に行き、警察が園崎家突入
目明し編だと
・6月21日の夜に梨花が園崎家に醤油貰いに行く
・6月22日の日中に圭一とレナが園崎家に行き、警察が園崎家突入
なので、女王感染者が死んで48時間云々の定義から考えると警察が園崎家に突入した時点ではまだ48時間経過してないから、地下祭具殿での梨花の死体発見が早ければ滅菌作戦を起こす時間的余裕は少しながらあったんだよな。

圭一とレナが魅音のふりをした詩音から沙都子と梨花を殺したって話を聞いてるので、証言だけで梨花の死体が必要なければそのまま滅菌作戦やっても良かった。
梨花の死体が発見されたのは数日後だと思うので、滅菌作戦が発動しなかった事を考えると梨花の「死体」を確認できなければ作戦は発動できない物と思われる。

皆殺し編のドラマCDようやくでたんだな
罪滅し編まで持ってるけど、いまさらだすなよ
やはり、コミックスが終わるまでまってたのか？

祭囃し、特に中盤以降は作者がこうであれば理想として書いたんだっけ
その対比として現実が皆殺し編

夢です

>>662
もう少し全体深く見ようぜ
なんでもかんでも梨花ちゃんが死ねばはい滅菌、じゃないんだぞ

俺もあれは電車がずれたとかで何事も無く帰ってきたと思ってる。

>>666
文章良く読もうぜ。

既出だったら申し訳ないが、
１）アニメの鬼隠し編で圭一の書いたメモの内容が先のことまで記入してあるのはミスなのかな？
２）レナがドアに指挟まれた後の大石との電話は圭一の妄想？（受話器が戻されていたので）

明日竜ちゃんと１０歳のひぐらし大好きっ子はるかぜちゃん（芸人）がメイド喫茶で対談するらしいぞ

ちょっと気持ち悪いな

よく見ると、鬼隠し編で圭一の部屋の窓にレナの顔が写ってるな。

>>669
アニメ1期の3話か。
今見返したら最初にメモを書いた時（おはぎの針の後）の場面見ると既にワゴンの件や注射器の事まで書かれてるな。
4話の電話機の所もレナの対応した後の場面見ると電話機が戻されている。
原作では受話器は戻しておらず、大石との電話の最中にレナが来たので受話器を布団の上に置いたままレナとドアの所で対応して、レナの件が終わってから布団の上に置いた受話器を取って大石との電話を再開している。

アニメのミスと考える事も出来るし圭一の幻覚と解釈するのも有り。
鬼隠し編と似た世界も何回かループして経験してるので、発症した圭一が別の世界（圭一が暴走する世界）のループ記憶を継承してメモの事も別の世界の既に書いた記憶とごっちゃになってるって事も考えられる。
電話の方はアニメでは受話器が戻ってるけど、保留機能が付いていて受話器を戻しても保留状態だったと解釈しても問題無い。

まあ普通にアニメ側の描写の問題でしょう。

>>672
何話のどのパート？後で見てみるわ。

>>670
何それ見たい。

確かはるかぜちゃんはひぐらし見て友情の大切さとかを学んだんだっけ。
今の竜騎士に近づいてうみねこ宗教みたいな話をされなければいいけど。
あとは変なミステリー講釈とか。

さすがに10才に能書き垂れないだろ。
というか10才とオッサンじゃシュール過ぎて…
それに子供が見るにはメッセージが偏りすぎだよひぐらしは

別に偏ってないだろ

だから基本年齢を表に出さない

漫画版の祭囃し編けっこう原作と違うなァ
小泉のおじいちゃんが盧溝橋事件の話するときに拳銃で研究をやめろと脅すのは原作になかったし
入江は原作ではあそこまで苦悩してなかったし、梨花母の麻酔なし解剖もなかった（あの女は解剖してやるとは言ってたが）

オリジナルの部分があっても面白ければ良い。
祭囃し編のオリジナル要素では、2年目の事件で悟史が両親と沙都子の旅行に一緒に行かなかった理由が説明されていて良かった。

>>616
別に考えようとして考えてる訳ではないが
無理矢理もなにも普通にプレイしてて思ったんだから
条文のＴＩＰＳとか思わせぶりすぎだろ

漫画版今どの辺り？もう終わった？

浅野内匠頭って完全に雛見沢症候群だよな。
参勤交代の途中で飛騨にでも立ち寄ったのか。

唐突な話題ですまん。

>>680
君のエッチ度が試されていたのだよ

ひぐらしを楽しくプレイできるようにしてくれたうみねこに、私は感謝している

>>680
かなり強調されてたよね、確か
考えないようにしてきたけどあそこで諦めた

祟りのtipsが、沙都子への性的虐待を想像させる為に書かれてるのは間違いないけれど、
竜の作風からすると、誘導された想像は、正解でない場合の方が多い。

ひぐらし　沙都子への性的虐待　（＆もしかするとレナレイプ？）
うみねこ　金蔵の近親
彼岸花　　主人公森谷への担任の蹂躙

竜騎士はそういうネタむしろ好きだよね。

>>686
なんのための誘導ｗｗｗ

沙都子
・例のＴＩＰＳ
・頭を触られた途端に豹変（アニメは悟史を思い出したって事にされてたが）
・レナは平気でも圭一は怖い
・嘔吐
・「もう嫌です」「気持ち悪いのやだ」発言
これらを総合すると無理矢理フェラでもやらされたか？という疑い

レナ
・体育倉庫にいたのがレナ以外男子（ただのクラスメイトでも問題ないはず）
・被害者は後遺症負っても黙秘
・学校もガラス割れても黙秘
・豹変沙都子を見て共感？
などがレイプ（未遂？）説を生むけど沙都子に比べると弱い感じだ
>>597と思うと納得するｗ

罪滅しから仲間を信じるのがテーマと言い出したのも
>>597だったりしてな

実際そうだよ
大義が（あるように）認識されなきゃメディア展開できなかったよ

実際それで結構うけてるし、面白かったから問題無い
過剰に反対してるのは推理組のみ

沙都子とかレナの疑惑にそんなわけないだろｗと思っていたが、
うみねことか彼岸花を見てると竜ちゃんそういうの好きなんだなとオモタ

当初はそういう予定だったんだろうな…

だが罪編ではレナに自首を勧めてほしかった

出題編　ホラー、グロゲー、ミステリー、推理物、鬱ゲー
解編〜祭囃子前半　グロゲー、感動系、泣きゲー、鬱ゲー
祭囃子後半　同人誌もどき

>>695
>>同人誌もどき
否定出来ないから困る かけら紡ぎはよかったんだが...

新作OVA出るらしいよ

嘘だっ

OAV
ひぐらしがなく頃に割礼

熱血バトルは完全に向いてないから止めて欲しいな。
うみねこのベアトVSワルギリアの時みたいな厨二バトルはまだ結構良かったけど。

itsumono_half いつもの人
先日の件はやっぱりOVAだったようだね
6時間前

itsumono_half いつもの人
あ、ひぐらしね
6時間前

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299564996/

生物の脳を操る菌っているんだな。
入江先生に教えてあげたい。

第７使徒
＼(　・３・)人(・ε・ )／　

赤坂「給料いくらだ」

小此木「初任給・・・159,500円（平成22年4月1日現在）
※経験等により、異なります。
賞与・・・年2回（6月、12月）
昇給・・・年1回
勤務地・・・各都道府県の駐屯地又は基地など
勤務時間・・・8:15〜17:00（勤務地により異なります。）
休日等・・・週休2日制、祝日、年末年始・夏季特別休暇、年次有給休暇（年間24日）など
保険・・・団体生命保険、生命共済、団体傷害保険、火災保険など」

>>702
宿主を操る寄生虫とか菌は普通に存在する。
別に珍しい事ではない。

ある種マイマイが鳥に食われた時、そいつの体を乗っ取るのも居るから、寄生虫でも居るでしょ。

マイマイでかたつむりより先に化物語があたまに浮かんだ俺は末期か

知らんわ

レウコクロリディウムの事なら
「鳥に食われるためにカタツムリを操る」の間違いじゃないか

ググるな危険

狂犬病ウィルスが脳に入ると、神経過敏になり
水におびえ、他人に噛み付きたくなる。
噛み付かれた相手は狂犬病に感染し、勢力を拡大する。
ホラー映画のゾンビやドラキュラのように増殖する。
もちろん思考を操るわけではなく、脳下垂体だかの闘争本能部分を
痛めつけて理性を破壊するだけのことだが。
理性を失い神経過敏になった者は、ちょっとの物音や視界がイライラして
ヒステリーを起こし、動く相手を無差別に攻撃してしまう。
人間のような文明タイプでは噛み付くのは腕力の弱い子供ぐらいだが
動物は噛み付きがメインなので、唾液感染する。

これは充分にウィルスに脳を操られていると言える。
ウィルスは知性も感情もないのに
あらゆる生物の身体構造とその機能を熟知している神がかり的な存在。

冷静に考えると雛身沢症候群のウィルスは何がしたいんだろうな
>>710みたいに理由がないとおかしいよね
感染して増殖ってのを踏む訳でもないし
村からでると発症ってのは分かるけどさ

ウィルスの場合だと感染しても発症しないだけの保菌者になる例はあるし、寄
生虫でも本来の宿主で無ければ卵が孵化しないとか暴走して宿主を殺す種類もある。
古代鬼ヶ淵村では村人はしょっちゅう発症していたようだし、
羽入も昔の村人は共生するには体が耐えられないとか言っていたから、
雛見沢症候群のウィルスも本来（最初）は人間が宿主ではなかったんだろう。

口蹄疫の場合だと偶蹄類（牛・豚・羊・鯨等）に感染して発症して増殖したウィルスをばら撒くが、
人間に感染した場合は発症はしないが人間が保菌者としてウィルスを別の場所に運ぶ事はできる。
またどんなウィルスでも発症した時の症状が深刻で感染速度も早い場合は中世のヨーロッパで流行したペストのように、
ウィルスの宿主が即死する為ウィルスを遠くまで拡散できない欠点がある。
雛見沢症候群のウィルスの症状を見ると、古代鬼ヶ淵村の時代はペスト並の感染力と宿主を短期間で殺す症状があったように思えるが、
ウィルスを拡散させる目的だと宿主が即死するのは効率が悪い。
昭和58年には発症する事は稀になってるが、ガス災害の発生した世界のように日本中にウィルスの感染者が存在した事がわかる。
恐らく雛見沢症候群のウィルスは感染力が物凄く弱くて、
太陽光線程度で殺菌されたり空気感染飛沫感染等もできない性質を持っていて、
それを補う為に宿主を凶暴化させて血とか唾液を直接体内に貼りつけて感染するタイプだったのだろう。
入江機関の研究でも発症者の身近な人間は感染しやすいとか発症しやすいみたいな事が書かれていたので、
雛見沢症候群の発症者が最後に喉を掻き毟って死ぬのは、血液が飛び散りやすい頸動脈を掻き切って
周辺にウィルス入りの血液を撒き散らして感染者を増やそうとの計算が働いてるのかも知れない。

三行でどうぞ

一行で言おう。「これはゲーム」だ。

別に批判してるわけでもないしいいんじゃないの？どう楽しもうと

雛身沢症候群の病原体はウィルスで確定なの?

>>711-712
雛見沢症候群は空気感染と径皮感染が感染経路として考えられている。
だとすれば、単に雛見沢に訪れただけで感染する可能性がある。
宿主を短期間で殺す症状は結果として起こるだけでウィルスを拡散する目的ではないと思う。
強い感染力は自然淘汰されることから、このウィルスの目的は発症させずに感染者を増やすことかな。
苦しいか・・・？

原作は寄生虫でしょ？CSやらゲームやら拒否するのに
なんでウィルスだけは許可してんの。

皆殺しがウィルスで祭囃しが寄生虫なんだよ　皆殺し再プレイしてこい

>>719
うるせーバカ

単に竜騎士が混同してただけ
多分ウイルスと寄生虫の違いを知らんかった

>>717
古代鬼ヶ淵村時代はどうだったか知らんが、昭和58年の時点では空気感染と経皮感染だけか。
羽入達の目的が共存共生で、古代鬼ヶ淵村の村人の体が未熟とかって理由で発症したから羽入達の目的は大部分は達成してる事になる。
しかし入江機関が治療薬を作って雛見沢症候群を撲滅したら羽入達は駆除されてしまうから何度もループしてあがき続けたのかね。
ウィルスの目的が拡散だったら秘密結社東京と協力して、雛見沢症候群の生物兵器としての利用をプッシュすれば世界中にウィルス拡散できたかも知れないのに、羽入達は勿体無い事したなあ。
空気感染と経皮感染じゃ保菌者が接近戦で対象に近づかなければ感染しないから、もし生物兵器として利用するならば、バイオハザードのタイラントみたいにウィルスで強化された個体を戦場に投入する方が合理的だな。

「空気にも味があることを、この雛見沢で知った」
田舎の空気は美味い、的な表現で空気が違う感じを示唆している

　　　,ｲﾙｲ一-、
　　　廴,,,,,,ヘ、l
　　　　口''口-i}
　　 ＿ヽ□　/i＿
　　 　 幺父乃' rnn
　　 　 　 `v´　ｒl.ｌ.ｌ.'yｸ
　　つまりこれは、空気中に漂う雛見沢の病原体の暗示・・・
　　鬼隠しの冒頭から実はものすごいネタバレだったんだよ！！

>>716
まあウィルス（寄生虫）で確定してるって感じだけど

ttp://replay.waybackmachine.org/20070125215817/http://www.toranoana.jp/higurasi/nakasekata4/higurashi_4_4.html
もうウェブアーカイブに頼らないと見れないインタビューでの竜騎士の言にあるような
サザエさん症候群と同一視できる程度の単なる精神的影響だとか

羽入視点での羽入的理論であるとこの鬼の血の話とか


これらが並び立つ真実として成り立ってる
などと、うみねこの言い回しを借りて言ってみるのもありかなあと思ってます

>>723
な、なんだってー!

>>712
皆殺し編読み返してたら

> 通常接触では問題ないが、粘膜・体液の接触で予防薬の投与に関わらず重度感染する

と書いてあった。基本的な感染力の低さを喉かきむしり＆凶悪スプラッター犯罪による
病原体入り血液まき散らしで補っている可能性もあるな。

>>726
粘膜や体液の接触で重度感染て事は、キス・セックス・傷口を舐める・飲み物の回し飲み（間接キス）で一気にL5発症してしまう可能性があるって事か。
悟史が帰ってきても詩音は悟史と手を繋ぐ以上の関係にはなれないな。
それと鷹野も発症者扱いになってるから富竹も鷹野をキス出来ないな（富竹はL3確定してるがな）

粘膜と体液の接触だけで重度感染するならば、悟史や沙都子が噛み付くだけで相手は喉を掻き毟って死ぬ事になるので、この2人は生体兵器として使えるな。

予防薬と言えば山狗や番犬部隊は予防薬を投与してるけど、発症の危険性があるので鷹野に近づくなみたいな事を富竹が番犬部隊に注意していたな。
祭囃し編の裏山の攻防戦では山狗部隊が発症していたような描写もあるし、予防薬も絶対ではないみたいだ。

あれはただ単に作戦にひっかかって混乱してただけだろ

>>728
・霧が出てないのに霧が出てると言ったり、幻覚幻聴とも取れる描写が存在する。
・休暇を取り消されたり上司の鷹野がヒス起こして空気読まない突撃命令出して山狗の隊員にストレスを与える等の発症の条件はある程度整ってる。
・沙都子の先読み能力とトラップによって隊員達がトラップに対して疑心暗鬼になっており、特に雲雀13の症状が顕著。
・診療所地下では入江のペンを鷹野特性注射器と勘違いして騙された。
・葛西のハッタリに引っかかった。

但し山狗部隊は予防薬を投与してるはずだし、重度感染者である沙都子や悟史と接触したような形跡は無いので沙都子から感染した可能性は少ない。
富竹は全編で祭具殿の羽入の足音を聞いてるので最低でもL3になってるから、富竹を捕獲する時に体液に接触していた可能性は高い。
昭和57年以降は暴走悟史に整形手術を必要とする程の怪我を負わされた経験が山狗にはある（この時点で感染か？）

ふつう発症すると強くなるのに頭脳戦には弱いんだな
特に雲雀13ｗ

鷹野が発症云々は確保じゃなくて保護しろって意味じゃなかったか？
山狗の混乱は無線を奪った口先の魔術師の仕業だろう。

>>731
鷹野が発症してるってのは富竹の方便だけど、実際に発症している可能性は0ではない（過去に神社で羽入を肉眼で確認してるしな）
どちらにせよ東京や番犬部隊からすると鷹野は発症者として扱われている。

圭一や沙都子達が山狗を混乱させたから発症したのだと思われる。
でなければいくら沙都子のトラップがあるからと言って、大人である山狗部隊（推定60人規模）が6人しかいない部活メンバーに負ける訳無いじゃん（最後の空気投げは小此木がわざと負けたんだろうけどな）

人知れず部活メンバーが惨劇を拡大するようなストーリーはいやだ

最後は部活メンバーが調子に乗って決戦を挑んだところ山狗が症候群発症で自滅したわけか
子供が急に強くなりすぎなのが不満だったけど意外にうまく説明つきそうだな
空気投げに負けた小此木だけは許せんがｗ

>>729
なんでもかんでも発症のせいにするのは無理矢理すぎる
そんな簡単に発症するようなものじゃないだろ
こじつけにしか見えないぞ
作中で明言してないんだから幻覚見るほどの重度の発症は一部の部活メンバーとトミーぐらいだよ
原作自体もこじつけ多いのは確かだが流石にないわ…

魅音は空気を投げた
小此木さんは空気を読んだ
そういうことだろう

小此木さんが勝っちゃったらどう収拾付けるんだよｗ

トラップの丸太でサーカスやる大人が自滅だって？

小ネタだが「クールになれ」と自分に言い聞かせた人物をテキスト検索してみたら
・出題編の前原圭一
・目明し編の園崎詩音
・罪滅し編の竜宮レナ
・祭囃し編の鷹野三四と雲雀13
が該当した。

圭一とレナと詩音は上記の編で発症してるおり、祭囃し編の鷹野と雲雀13もこのセリフを口走ってる事から発症者特有のセリフと考える事もネタ的に可能。

小此木がわざと負けた説もそれはそれで凄く嫌なんだよなｗ

だっていくら空気読めない子だからって
わざと負けてもらっているとも知らず
カッコつけて一騎打ちしてる魅音が悲しすぎるほどピエロみたいじゃん

最後の最後にやっと巡ってきた魅音のターンなのにｗ

そもそも魅音のターンがいらなかった
あそこまで圭一頑張ってたのに最終章であの出番のとられかたははないわ

魅音に限らずカケラ紡ぎ以降まるっといらない
全員…ってか何もかもがおかしい

>>739
小此木がわざと負けてやってる事が理解できるのなら、
魅音もわざと勝たせてもらってると理解していると理解出来ないか？
二人とも承知の上での空気投げなんだよ

正面から堂々と「殺す気でいくぜ」だからなあ
小此木は手加減してないかもしれないけど勝つ気もなかっただろうな
魅音なら返せるということを確認したうえでやっているように見えるし
魅音もそれを理解したからこそ凄い技を使ったと考えられる
敗軍の将の責任が〜みたいなことも言ってるしね

そんな神がかり的に空気を読み切る魅音は魅音じゃないと思いますｗ

でも祭囃しでは結構空気読んでないかｗ
悟史の件とかさ

そこであえて「空気投げ」という名前の必殺技を選択するところこそ
魅音の空気の読めなさを象徴している気もしないでもないｗ
よりによってこのタイミングで空気を投げるなと。他に何かなかったのかとｗ

>>736
小此木が勝ってしまった場合、
山狗が部活メンバーを捕獲して鷹野が部活メンバーを射殺する。梨花も殺して滅菌作戦発動。
↓
しかし既に番犬部隊に通報されているので、女王感染者を殺した鷹野とそれを手伝った小此木や山狗は言い訳できない。
↓
番犬部隊はイヤイヤながら滅菌作戦を実行し、鷹野と山狗は意図的に滅菌作戦を発動させた罪で死刑。
↓
大石と赤坂は滅菌作戦を逃れて雛見沢症候群や秘密結社東京の話をあちこちに拡散する。
↓
細菌兵器の研究がバレるわ外国から抗議されるわ村は全滅するわで、どの勢力にとっても損をする最悪の世界になる。

実際は番犬部隊が出動した事を知った時点で山狗達は負けていたから、下手に勝てば最悪の状況に陥る事を小此木は分かっていたから空気読んで負けたんだろう。

>>739
＞カッコつけて一騎打ちしてる魅音が悲しすぎるほどピエロみたいじゃん
魅音はそーゆー役割が義務付けられているキャラなので問題ナッシング。
むしろピエロじゃない魅音なんて魅音じゃねえ！
大人の小此木に勝つ魅音よりも、わざと負けてもらってる事に気が付かずにカッコ付けてるピエロの魅音の方が魅音らしいぜ。

>>744
ですよねー。

小此木は赤坂に感化されたんだよ。
あんな幼い子を殺そうとして・・俺はなんて醜い大人なんだ。

1時間レナ。
レナーーー！

甘い

あますぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!









あまーーーーーーい

火山の有毒ガスによる村人全滅の時のBGMが昨日から流れっ放し…

こんなひどい地震だったら山狗さんも人助けに動き始めるんじゃないか

鶯１、まもなく現地に到着する

三四さんならすでに救助部隊の指揮してるよ

死亡予想　１７万人

不謹慎だろおまえら
最低だな

ふ、不謹慎な話ですわねぇ！
私はそんな物騒なの御免ですわよ！！

神戸の震災経験した俺にはとてもネタには出来んわ…

ゴミどもが
不謹慎とか以前に人間として信じられんな

余裕こいてる奴らも明日は我が身だぞ、日本は地震の起きないところなどないからな…
震度５があれほど恐ろしいものだとは思わなかったわ
震源地など想像もつかない

まあ震災の時も記念写真撮ってたアホがいたからな…

ここ、地震の話するスレじゃないから もうやめれ

ここを見てる時点で不謹慎ですのよ

>>745
でも悟史には空気読めないって指摘されてるな
村の悪い空気を読まない事を期待されていたけど昭和58年になっても魅音はあまり成長してないな

地震そんなの関係無いよ　にば〜

合掌造りの建物って耐震性はどうなってるんだろう
太い梁を大量に使ってるから丈夫そうだが

http://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc

「えーふざけんなよって、また原発の話なんだろって、どうせー」
「だからこっからあげられる情報はないんですよ」
・・・
「ははは、あー笑えてきたー」


フジテレビのフタッフの小言。
ひぐらし捏造報道といい、この非常時にこんな不謹慎な事を言う奴らを許すな。

昔にしっかりと作られた家は百年くらい平気で持つからな
今の家は定期的に手入れしないと結構早くボロが出てくる

白川郷の辺りは地震と洪水が多い地域なんだっけ？
地震による土砂崩れで埋まった帰雲城の埋蔵金伝説がある位だから、建物自体は大丈夫でも土砂に埋まる可能性はある。
元々木造建築ってのはプレハブみたいな感じで燃えたり崩れたりするのも早いけど、早ければ3時間で建てられるから家や町の新陳代謝が早くなるって利点はあったんだよな。

正直日本家屋は地震には弱いよ
地盤が弱いとひとたまりもない

ヒマなので、さっき思いついた祟殺し編の考察（半ば妄想）でも書き込むか

圭一ループ説
祟殺しA
祟殺し編の綿流しの日の記述通り

祟殺しB
この世界でも、圭一は祟殺しAと同じような殺害計画を立てる。
違うのは、あらかじめ用意した穴が（潜在意識下の祟殺しAのループ記憶から）街路灯の近くだった点と、沙都子の祭りの参加を見てから途中で抜け出して鉄平を殺す計画だったこと。
しかし、沙都子が祭りに来なかったために鉄平殺害を断念、祭りを楽しむことにする。
そして、穴とシャベルを放置するわけにはいかないので祭りの後に埋めに行った。
寝てる時に祟殺しAの記憶がループ

実はこの世界で鉄平を殺したのは詩音で、ダム現場に鉄平を呼び出して殺した。
レナと魅音がダム現場に圭一を誘ったのは、死体の処理を手伝わせるためだった（お魎にバレたらまずいので園崎組は使えない）

鉄平が北条家に帰ってこない＝鬼隠し　から大石は死体を埋めた可能性も視野に入れたためにシャベルも用意していて、行動不審な圭一を見つけて跡をつけた。
詩音は北条家で沙都子の面倒を見ていたけど、詩音が鉄平鬼隠しの犯人だと疑ったお魎に呼び出されて沙都子を残し、この時に圭一が来た。

梨花死亡で沙都子を心配した詩音が、葛西を連れて沙都子を探している時に滅菌作戦に遭遇して、葛西の超絶テクで逃げ出したけど深手を負って病院に収容。

祟殺しB
この世界でも、圭一は祟殺しAと同じような殺害計画を立てる。
違うのは、あらかじめ用意した穴が（潜在意識下の祟殺しAのループ記憶から）街路灯の近くだった点と、沙都子の祭りの参加を見てから途中で抜け出して鉄平を殺す計画だったこと。
しかし、沙都子が祭りに来なかったために鉄平殺害を断念、祭りを楽しむことにする。
そして、穴とシャベルを放置するわけにはいかないので祭りの後に埋めに行った。
寝てる時に祟殺しAの記憶がループ

実はこの世界で鉄平を殺したのは詩音で、ダム現場に鉄平を呼び出して殺した。
レナと魅音がダム現場に圭一を誘ったのは、死体の処理を手伝わせるためだった（お魎にバレたらまずいので園崎組は使えない）

鉄平が北条家に帰ってこない＝鬼隠し　から大石は死体を埋めた可能性も視野に入れたためにシャベルも用意していて、行動不審な圭一を見つけて跡をつけた。
詩音は北条家で沙都子の面倒を見ていたけど、詩音が鉄平鬼隠しの犯人だと疑ったお魎に呼び出されて沙都子を残し、この時に圭一が来た。

梨花死亡で沙都子を心配した詩音が、葛西を連れて沙都子を探している時に滅菌作戦に遭遇して、葛西のテクで逃げ出したけど深手を負って病院に収容。

ミスった…

圭一の全身の傷とかはどう説明？
それに羽入の力を使わずループしたならやたらと具体的に記憶引き継いでるのが気になるが
あとは詩音が殺すにしても何故ダム現場？
皆殺しの梨花によれば詩音が短気でも綿流し当日に殺害の筈だわな
その状況でわざわざダム現場まで引っ張る意味がわからん
人目につきにくいってのはあるけど、そんなら祟圭一みたいに電話なり何なりあるだろうし
ゴミ山が城状態のレナじゃあるまいし、逆に詩音自身危険だと思うんだが
死体処理を手伝わせる為に圭一を呼び出すってのも謎
損壊とか遺棄ってかなりの重罪でしょ確か。祟Bの圭一はてっぺー殺害に関与してないわけだしさ
無関係な圭一を引っ張って強引に巻き込むようなことするとは思えない
罪で手伝ったのは偶然その場に鉢合わせたところからの流れであって、無理矢理引っ張りこむことはないだろ

>圭一の全身の傷とかはどう説明？
夜に森の中に入って作業してたから

>あとは詩音が殺すにしても何故ダム現場？
そこに隠せば死体は出てこないだろうと考えたから、バイクも処理できるし

>死体処理を手伝わせる為に圭一を呼び出すってのも謎
詩音が鉄平を殺害したのは、圭一が鉄平を殺害せずに祭に行ったので自分で殺そうと思ったからで、レナと魅音は詩音が殺人に手を染めたのは圭一にも責任があると考えたから


正直、思いつきだからあんま詰めてないけど

あまり説得力の無い考察だな

やっぱりそうか…
でも、祟殺しの考察なんてどれも疑問点ばっかりだろ？

一応言っておくと>>772は
話をするにしてもレナと魅音はなんでわざわざダム現場跡に呼び出したか
→そこで圭一に何かをさせるため
→何かは死体処理

という思いつきを基に他の部分を俺なりに辻褄を合わせてみたんだが
やっぱダメみたいだな

あり得ないことはないかもしれないが全くしっくりこない推理だな 無駄に回り道しすぎてる
仮にそれが真相だったとしたら見なかったことにするレベル
そもそもループ系を推理に絡ませるのがナンセンス

圭一が殺してしまったあとに涙を流すとかは泣ける
ひそかにあれはもう一人圭一が悲しんでるんだろうななんて思ったり

fg

>>774
圭一の全身の傷は皆殺し編の梨花が冒頭で転げ落ちた時みたいに、ループ発生した時点でちょっと意識を失って転げ落ちたとかそんなんじゃないかね？

羽入の力を使わなくてもループ記憶を引き継げるのは皆殺し編の描写で確定してるし、
梨花の脳内寄生虫（ウィルス）が羽入だとしたら、部活メンバーも村人も脳内に症候群ウィルスを宿しており、
祭囃し編の羽入の説明でも怒りによってそのウィルス（羽入の仲間）が目覚めるので、
圭一・レナ・詩音が他の世界で発症していた事を考えると目覚めたウィルスがループ記憶継承に力を貸したとも考えられる。

鉄平を呼び出した方法としては罪滅し編のレナが葛西を呼び出す時に落し物を拾ったとの口実を使っていたから、鉄平を呼び出すのも同じ方法使ったんじゃないかな？
或いは「預金通帳が見つかった」「返して欲しくばゴミ山に一人で来い」とか言ったのかも。

それと梨花の話だと鉄平を殺すのは圭一・レナ・詩音の3パターンがあるので、
CSゲームみたいに3人が協力して鉄平を殺害して死体隠蔽する可能性はある。

>>778
祟殺し編の鉄平の死体問題は考察する人が少ないので、新しい発想が出てたら最初の内は粗が多いのは仕方ない。
今後も何か思い付いたら書きこんでくれ。

>>779
ひぐらしを全編見ればループが存在する事は分かるだろ。
ひょっとして祭囃し編まで見てないのか？
アニメや漫画で罪滅し編まで見てない人が多いから「ループや幻覚なんてありえない」と主張するにわかが今でも多いんだよなあ。

>>782
アホかお前
ひぐらしのループは事件に関係する所での関係性はないってので固まってんだよ
にわかはお前だks

まあ長文にろくな奴はいないな

>>783
ループを認めたくないって気持ちは分かるよ。
推理してきた解答が秘密結社と特殊部隊・検出されない薬物と検出されない奇病・オヤシロ様の存在・平行世界の記憶を継承する少女・
登場人物の主観が信用できない（幻覚）だったんじゃあ認めたくないのも理解できるし、人間犯人説で説明できる解釈に固執する心情も理解できる。

ひぐらしが流行したのはアニメ1期（罪滅し編）で、アニメ2期を見てない人は皆殺し編以降で明かされた特殊部隊・奇病・幻覚・羽入等を知らないしから人間犯人説で説明できる方に解釈するだろう。
でも罪滅し編までしか見てない人が多くて、それらの人が人間犯人説を主張してるからってループ説を否定する根拠にはならん。
ループは事件に関係ないとは言うけど、罪滅し編ではループ記憶を継承した圭一が学校爆破止めてるし皆殺し編では圭一レナ詩音がループ記憶引き継いで惨劇を未然に防いでる。
暇潰し編でも梨花がループ記憶使って赤坂に警告与えてるし、ループが事件に無関係とするのはどうかと思うぞ？
お前の思考が固まってるのは別に構わないが他人にそれを押し付けるないでくれ。

>>775
なるほどね。言いたいことはだいたいわかったが
>詩音が鉄平を殺害したのは、圭一が鉄平を殺害せずに祭に行ったので自分で殺そうと思ったからで、レナと魅音は詩音が殺人に手を染めたのは圭一にも責任があると考えたから
ここがどうしてもわからんのだ。つまり、祟Bの世界では圭一はてっぺー殺害を詩音やレナに相談してたって前提があるわけか？
それで相談したりしておきながらも決行しなかったので、詩音がキレてぶち殺したと。そういうことだよな
んでも圭一に責任転嫁するのは理解し難いし、魅音だけならまだしもレナまでそう考えるのはどうなのとは思うね
思いつきでもあそこまで書けるのはちょっとすげーと思ったよｗ
>>782
傷はそう解釈も出来るか。考えてなかったなｗ
でもこの説だと祭当日は沙都子と鉄平は家にいるわけでしょ。祭はそれなりに進んでて夜遅くでさ
しかも1年前に奥さん殺された当日、いくら通帳が見つかったとはいえ1人でノコノコ出かけるかねぇｗ
確かに憑落し展開も有り得るか。そう考えるのが圭一呼び出しとしては自然だろうか
魅音とレナが呼んだんじゃなくて、魅音になった詩音とレナが〜って考えれば割と筋は通るかもね

ただ羽入の仲間っつったって、あくまで羽入はウイルスの親分格だと思ってるんだが
一般の村人のと女王のとが若干違って、女王格のみがループに関与出来るみたいなとこはあるんじゃなかろうか
まぁこれは今思いついただけなんだがｗ

まどかマギカの10話って、完全にひぐらしのパクリだよな

許せない・・・・

>>786
その羽入に関しても皆殺し編で、圭一が魅音に人形渡した事について「ありえない」て事を言ってるので、
羽入自身もループ記憶のメカニズムは分かってないんだろう。
でも実際圭一レナ詩音は記憶を引き継いでるから梨花以外のループ記憶継承は存在するし、
はっきりと思い出して無くても鬼隠し編の圭一が富竹と会った時にバラバラ死体云々の発言をしてるので、
深層心理下だか潜在意識下では記憶を引き継いでるのだろう。

他にも、
雛見沢や興宮の魅音の親戚がエンジェルモートや古着屋を経営していて「この商売は将来流行る」
みたいな事を言ってるので、他の平行世界の未来でブルセラショップとかメイド喫茶が流行した記憶を
予感直感て形で引き継いでる可能性がある。

目明し編の悟史もTIPS「粉々の日記」で自分が正気を失う事や村にいられなくなるような事を背中の人（凶暴な性格をしてるらしい）から囁かれてるので、
この背中の人は羽入ではないから悟史の脳内ウィルスがストレスで眠っていたのを起こされた物だと推測も出来る。
レナと詩音に関しても罪滅し編で電話ボックスを叩く目が赤くて頭の横に突起物を持つアンモニア臭のする存在や、
目明し編で梨花死亡後に詩音に付き纏っていた影の存在もあるので、羽入ではない特徴を持つ背後の気配は羽入の仲間であると自分は考えてる。

羽入黒幕説の方だと羽入は梨花のループ脱出を妨害していて不幸な人間を見て楽しんでるって考え方もあるから、
悟史・レナ・詩音の感じた存在は本性を表した羽入とも考えられるけど、個人的にはそうではないと思うなあ。

>>787
他のアニメの話題は他のスレでどうぞ。

>>787
虚淵さんはループ娘を竜ちゃんより上手く見せたと思う
梨花が羽入とどんな繰り返しを重ねて疲弊していったのか、その過程を断片的でもいいから見たかったよ

>>787
別にループ作品はひぐらしだけじゃないからね
竜ちゃんへのブーメランになるから止めとけ

>>788
まぁ無意識のうちに蓄積してるってのはあるよね。梨花がそんなこと言ってたような気もするし
それがたまたまはっきりした形で示されたってだけなのかも
実際そうでないと鬼最終日の圭レナ追いかけっこはありえないだろうしね
ブルセラとかメイドを引き継ぎってのは考えもしなかったわｗ
単なるネタ程度にしか思ってなかったが、言われてみればそうも読めるんだな

羽入の仲間ってのもあるだろうし、背後の気配っつーのに過剰に怯えた結果の被害妄想ってのもあるかもね
羽入黒幕説は初めて聞いたわｗそんなのあんのか

>>791
羽入黒幕説とは、富竹を尾行すれば事件解決するし梨花殺しの犯人もすぐ分かるのに、何故か羽入は富竹を尾行してないのか？って疑問から出た説。

以下要点
・梨花が100年ループしてあれだけ腹黒で他人の不幸を楽しむ性質（通称黒梨花）になってるのだから、1000年以上ループしてる羽入も実際は梨花の10倍腹黒の可能性が高い
・羽入は梨花しか話し相手がいないのだから、梨花がループ脱出するといずれ一人ぼっちになる（これは竜騎士のインタビューで裏付けられている）
・悟史詩音レナの感じた背後の気配は羽入のイメージとは違って凶悪な印象があるので、羽入は梨花の前では猫被ってるだけで実際は怯える発症者を見て楽しんでるのではないのか
・発症者を追跡する時の足音で発症者の疑心暗鬼や発症レベルが進行するのに追跡を辞めないのは発症を防ぐつもりがなく、寧ろ発症を促進して惨劇が起きる事を望んでるのではないのか
・入江機関が治療薬を完成させると病原菌である羽入は死ぬ事になり、ダム計画が進むと羽入の住処が無くなるので、入江機関の動きを中途半端に妨害すれば羽入は生存できるし住処も維持できる
・発症者が多かった昔は羽入の力が強くて村人にも羽入が見えていたので、発症者を出す事で羽入は何らかのエネルギーを補給してるのではないか
・祭囃し編の過去で賽銭箱の前で鷹野に宣戦布告してるが、惨劇を防ぐのが目的ならばまだ悪事をやる気なんて持ってない鷹野に未来の事情を話せば丸く収まるのに何故それをしなかったのか

上記の疑問があるが、羽入が梨花のループ脱出を妨害して惨劇を助長してるとすれば羽入が富竹を尾行せず時間解決に消極的なの理由も説明できる。
又、出題編でイメージされていたオヤシロ様＝祟り神の印象が羽入の外見（幼女巫女の幽霊の萌えキャラ）とギャップがあり、祭具殿の謎の足音もこの萌えキャラの仕業だと作中で説明された事への心理的反発もあると思います。

黒幕論は、羽入自身についてはそれでいいとしても
梨花ちゃんは羽入を探索させる発想もできないまま100年悲壮な魔女ぶってた残念な子
というしこりは残っちゃうんだよな

その真偽はどうあれ、梨花が羽入に探索などを頼れないでいた理由は書かないとなぁ竜ちゃん

>>793
梨花が羽入に探索させる発想を思いつかなかった理由
・梨花が生まれた時から羽入が親代わりだったので結果的に羽入が梨花を洗脳した形になり、羽入がいないと梨花は何も出来ない何も思いつかない子供に育っちゃった（昔の中国の皇帝が宦官の操り人形になっていたのと同じ理由）
・羽入が梨花に100年も「期待するな」「希望を持つな」と言い続けてきた結果、梨花自身が「何をやっても無駄」との消極的姿勢を作り出す原因になって梨花が自分で状況を打開しようと考えなくなった。
・100年ループしてると言っても所詮は小学生のお子ちゃま脳なので、羽入と言う便利な存在をどのように使いこなすのか思いつかなかった（優秀な官僚がいても総理大臣が無能なら使いこなせないのと同じ）
・症候群は考える事（疑心暗鬼）で発症するので、梨花や魅音が発症しないのは考える事を放棄した結果発症しなかった（逆に言えば発症しない体質を持つと物事を深く考えない性格になる）
・梨花は部活メンバー以外の命（母親等含む）はどうでも良いと考えており、富竹が死んでも全然気にしてなかった事から「富竹を殺した犯人＝梨花殺しの犯人の可能性」との発想に至らなかった。
等が考えられる。

他にも羽入は梨花のイマジナリーフレンド（脳内友人）って説があり、羽入なんてのは存在しなくて羽入の知ってる知識ってのは全部梨花が見聞きした知識なので、
富竹を尾行しようとしても梨花自身が尾行できない（奉納演舞がある）から羽入も尾行できないと考える事もできる。

今更ひぐらしがループのはしりとか本気で言うヤツいないだろ

>>786
例えば、詩音の犯行が発覚したのが祭り中で、その時に圭一はレナや魅音、詩音と死体処理をする約束をすでにしていたとか
こっちの方がスッキリするかな

あるいは、実は綿流しの日には鉄平は死んでなくて翌日にダム工事跡に呼び出して３人で殺す予定（祭りで話し合い）にしたとか
この場合だとレナといたのは魅音じゃなくて詩音とした方がいいかな

つまらん考察だな

羽入がさと子食べたみたいな話ってなかったっけ
探したいんだがどうしても思い出せん

ドラマCD、祭囃し編も一応出るみたいだけど、賽殺しは出るかな？
OVAがちょっとガッガリだったから聴いてみたい

アニメ「礼」の設定集の竜ちゃんのインタビューで、
梨花の話を完結させる礼もいれてやっとひぐらしが完結すると言って宝
ドラマＣＤスタッフもわかってるだろう

>>782
皆殺しで、詩音がいると圭一の代わりになるようだ、と梨花が言ってるってことは
いままで詩音が祟殺しルートに絡んできたことは無い、ってことじゃないのか

>>799
それより罪滅ぼしのtipsのCD化を・・・

>>792
説明ｔｈｘ。なんかたかのんスクラップみたいだなｗ
突拍子もないこと言ってるようで、一応それなりに筋は通ってるという
>>796
なるほどね。そう考えれば割と通った説になるな
>>801
皆殺し祭シーンで、詩音が短気に走れば今日が犯行の当日って言ってたような
以前にも何らかの形で詩音が沙都子に接触してきたことはあったんじゃないかね
まぁ皆みたいにしっかり絡んできてたわけではないっぽいけど

今度はここでやってんのか……

でも詩音が沙都子の事に熱くなるのは皆殺しだけみたいなこと言われてるのに
詩音が鉄平暗殺のifがあるのってちょっと不自然だよな
こじつけられなくはないが、テキストミスの可能性も十分ある

羽入ちゃん詩音の拷問ショーに参列している事実があるもんねー。

これは擁護出来ないのでは？

へー


屁


ぶ

>>803
だからそれは「たられば」の話じゃないのか
詩音が鉄平殺害に絡むとしたら沙都子との兼ね合いが重要
皆殺し編で初めて沙都子と積極的に関わるようになったのに、詩音がそれ以前で鉄平殺しに関わるのが苦しい

あと個人的になんでもかんでもグギャのせいって考察は思考停止過ぎて好きじゃない

>>808
圭一の電話で悟史の言葉を思い出しているんだからそれを守ろうとした可能性はあるだろ
悟史の件で鉄平に恨みを感じている可能性もあるだろうし

皆殺し編で詩音は本心では殺してはまずいと思っているという描写があるけど、それは過去の世界で殺した経験があるからと考えることもできる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　おぃまた燃料棒剥き出しだぞ　
.＿＿|　|下請 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　　　原因は不明だ。度々悪いな
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　　/　　　 ヽさっさと見てこい ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 大丈夫だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
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原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

>>801
梨花が言ったのは教室で話し合いが決裂して殺害に踏み切ったのが圭一ではなくて詩音だということ

以前の世界では話し合いの場に詩音がいなかったから圭一になったが、詩音が来た皆殺し編の世界では圭一の代わりに詩音がその役割を担うという意味

沙都子に入れ込んでないと無理。
フラグ立ってない。

目明しと罪滅しの間にも徹平帰還の世界があるんじゃないか？

いろいろ考察妄想するとひぐらしはまだまだ面白いよね
世界の順番とか
俺は暇→鬼→綿→目→祟→罪→皆→祭
となのかなと考える
罪から祭は連続した世界だけど他はかなりの世界を間に挟みそう
レナが美人局組を抹殺しつつ、詩音がグギャった世界とかあるのかな…

うみねこの駒の配置は二日間だけど、ひぐらしは数年前からだからまさしく無限の世界を妄想できるぜ

沙都子の日か…

>>814 罠

>>813
罪皆祭は連続してるが、他の世界は順番は説明されてないし、鬼隠し編でも圭一がバラバラ死体の事を口走ってるので、似たような世界を適当な順番で繰り返してるのだろう。

>>809
あの時点の詩音なら寧ろ沙都子ざまぁぐらいにしか思ってないだろ

ていうか沙都子助けようとすればするほど詩音にとったら
「去年やれよ」としか思わないよね。

>>817
その根拠は？
圭一との会話を見る限り、ざまぁとは思っていないと思うが

>>818
不満は持っているだろうけど圭一との電話を伝えているんだから、詩音なりに事態を改善しようとはしているだろ

事態を改善しようとしているという根拠は？

お前らは頭の中が平和でいいねえ

お前もなー。とりあえず募金はしてこいよ。

>>820
じゃあ、なんで圭一の電話の内容を伝えたの？っていう話

誰に？

レナには伝わっているだろ

祟編の何日の描写で、それ分かる？

ID赤いやつもういい加減にしてくれないかな
ありもしない考察ずっと垂れ流すの不快なんだけど

>>826
12日目の綿流しの翌日のレナのセリフ

>>827
面白い考察ならまだしも、ねえ

>>828
該当する所がないと思われる。
勘違いじゃないかな？

根拠となるテキスト抜粋してみて。

>>830
すまん、テキストは今抜粋できないんだが
圭一が祭りに来れないという趣旨の電話を魅音にしたとレナが言っている。

沙都子の件について伝わってるかはわからないが、沙都子を連れ出した話もレナはしているからおそらくそれもレナに伝わっていると思われる。

ソース示せないのか。
じゃあ、まずはソース示せるようにしてからだね。
それなきゃ、本当にgrks何とやらだからね。

じゃあソース

「圭一くん、最初は来れないって言ってたんだよね？　魅ぃちゃんの家にそう電話したんでしょ？」
「沙都子ちゃんを誘ってあげようって言うのは、みんなでお祭りの準備をしてた時に決めたんだよ。……少しでも、叔父さんの姿の見えないところに連れ出してあげようと思って。」

圭一ループした原因については梨花同様鷹野に殺されて死ぬ直前の記憶が曖昧になってるから、
鷹野に殺された事を忘れてるし圭一はループ自体が初めてだから世界が違うのにも戸惑った。
って感じで良いんだよな？

>>834
それは俺に聞いているのか？
何か勘違いされているみたいだけど俺は>>772じゃないぞ
俺は詩音が鉄平を殺す可能性はあるんじゃないかって言っただけで

まあ>>772がどう考えているかは知らんけど、ループ説は大体そんな感じだろ

違うんかいｗ
なんかすまなかった

>>835
別の人だったのかｗ

＞俺は詩音が鉄平を殺す可能性はあるんじゃないかって言っただけで
それはあるだろうな。皆殺し編の梨花の話だと、鉄平殺すのは圭一・レナ・詩音のパターンがあってレナの場合が最速みたいな記述があった。

梨花自身が直接殺しにいくってパターンもあるぜ

リアル雛見沢大災害だな。喉掻き毟って死ぬかｗ

ここにたどり着いたと同時位に地震があった。何これ怖い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
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　　 　 　 　 １号機　２号機　３号機　 ４号機　５号機　 ６号機 　　 浜岡原発 　　　　　　富士山

俺は前原圭一。
東京から引っ越してきて約1ヶ月。
空気にも味があることを、ここ双葉町で知った。

マジやべー洒落にならない
どんどん南下してる
次は関西か…

　　　　　　　　..ξ_　　　　　　　　　　∧＿∧
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原子力安全保安院　　　　　　　　　　　　　　　

返り討ちにした梨花の死体を埋める鉄平
→遺体発見時に死後48時間以上経過で緊急マニュアル回避とか
胸熱

いや外に埋めてたら山犬が気付くだろ
詩音のは屋内だったから特定出来なかったわけで

>>841
ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝはまだﾊｰｲしてねえｗｗ

>>847
IDがK1

１時間レナ！！！
レナーーーー。

どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。

祟の圭一とか美人局組抹殺時のレナとかを見ると、殺人行為自体には症候群発症は必要ないのかね
まあ殺人をトリガーとして発症して破滅していったようだけど

原発「アーｗｗｗｗチーチｗｗｗｗｗｗアーチーｗｗｗｗｗｗ」
溶けてるんだ炉がwｗｗｗ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！



アーーちーーーーーーち＾＾＾＾＾＾＾
あーーーーーーーーちー

（揺れで）感じたんだーーー炉がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140523.html

東京都民が食料品や日用品を買い占めています。
テレビでも報道されましたが、これが原因で被災地への供給量が減り品薄になってるそうです。

十分豊かな水準で生活しているにも関わらず、買占めして被災地への供給を減らす東京都民。
もはや人間のする事ではありません。

石原さんが都知事になっちゃうくらいだもん

東京都民だが本当に買占めしてる奴が多くて困ってるわ

東京もなのか

関西買い占めやめろよ


今日　米５キロ×１０袋買ってきたよ

お前ら必要ないだろ?
と思ったけど、ぶっちゃけいつ関西にあるか分からんからな、地震
順当に行けば次はそこだろうし

http://sai-zen-sen.jp/editors/110315_1838~01.jpg
綿流し下公開

順当なら次は東海・東南海

>>858

必要だよ
俺達の食料が無くなる

>>860
関西以外地震ok

僕の担当している『ひぐらしのなく頃に』は、綿流し編の下巻を無事校了。
ともひさんのイラストをちょこっと公開。

ともひさん、今回も気合い入りまくりです。
そして、ここには公開していないイラストが一枚あるのですが、これがもうとんでもなく素晴らしいイラストですので、皆さんどうぞご期待ください。
どんだけ凄いかと言いますと、完成データを受け取った際に震えるほど、でございます。
綿流し（上）を読みつつ、四月刊の下巻もどうぞお楽しみに！
http://sai-zen-sen.jp/editors/110315_1838~01.jpg

静岡の震度６強は誘発か　富士山噴火の懸念も…　暴れる巨大エネルギー
2011.3.16 14:59 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031615000056-n1.htm
＞　海溝型の巨大地震が発生すると、地殻にかかる力が変化し、内陸直下型の地震が起きることがある。
＞津波で約２万２千人が死亡した明治２９年の三陸沖地震（Ｍ８．２）では、約２カ月後に秋田県で陸羽地震（Ｍ７．２）が起きた。

綿流し下巻？？
今度は何の媒体だ？

綿流し編

詩音犯人言われても知っているわ

>>10

>>865
文庫本だよ
つーか結構前から鬼隠しの本が本屋に出てるだろ

へぇ。いや、知らねーけど。＞前から本屋
まだ出してるんだね。

2012年
アニメひぐらしのなく頃に再(仮)決定

キターーーーーーーーーーーーーーーーー

2012年
アニメひぐらしのなく頃に再(仮)決定

雑誌で見た

再放送ですかそうですか

来年…日本どうなってんのかな

>>852-858
気持ちは分かるがここはひぐらしのスレで地震スレではないぞ？
まあ少し位の脱線なら良いか。

脱線し過ぎるようならば、群衆のパニックと雛見沢ガス災害後の村出身者の魔女狩りを絡めた長文考察投下すんぞ。

>>869-870
再放送？それともオリジナルストーリーor外伝（鬼曝し編や宵越し編）か？

ここは作り直しで頼む

伝説のラーメンＥＮＤがなくなったりするのか…。胸熱だな。
ただ、二期の作画で一期やってくれるなら俺得感が更に倍だ。

そういや何の雑誌なんでしょう

ラーメンENDアニメを見てない俺にｋｗｓｋ

祟殺し編で、沙都子に突き落とされた後、
圭一の視点からの描写は一切なく
雛見沢じゃないどっかのラーメン店で客がテレビを見ている。

そこで大災害をニュースでやってて圭一が救出されてたシーン
災害があって圭一が祟った通り、雛見沢の人らが死にました〜
……ブツン（テレビの画面消えて真っ黒）

ＥＮＤ

ありが�d

原作ラストのインタビューはばっさりカットか・・・なんかﾓﾆｮﾓﾆｮするｗ

ネット上を検索してみたがひぐらしアニメの情報は無いな
>>869-870は釣りのようだ

いや分かるだろｗ

　　 下請
　　　　　　　　..ξ_　　　　　　　　　　∧＿∧
　　 　　　　　　）（　　　　　　　　　 　（・　・； ）　　
　　　　　　　　(＿)　　　　　　　　　　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ　
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 内閣 |　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　東芝　　　　　　　　　　　

ttp://epcan.us/jlab-ep/s/ep88269.jpg
米軍兵「君達を助けにきた！！」

日本だと指揮系統が乱れる、で厳罰だな
赤坂も有給取って雛見沢に来てたっけか

梨花が殺された次の日に村人は殺されるんだよね？

皆殺し編で山犬が梨花を殺す前に電話線？を切っていたけど一日早くない？

原発「アーｗｗｗｗチーチｗｗｗｗｗｗアーチーｗｗｗｗｗｗ」
溶けてるんだ炉がwｗｗｗ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！



アーーちーーーーーーち＾＾＾＾＾＾＾
あーーーーーーーーちー

（揺れで）感じたんだーーー炉がーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25280.jpg

東京都民の買占めパネェ・・・。
被災者を殺す気だ。

>>885
確かに早いな。
梨花を捕獲した後でも十分間に合うはずなんだけどな。
まあ全編で鷹野の偽装死体の死亡日付を必ず1日ずらしてるので何か意図があるんだろう。

別に早くて困ることはないと思ってただけじゃね

>>885
切ったというより、滅菌時に切れるように準備してたんじゃない？

なんか評判いいみたいだね
そこまで言われると読んでみたくなった
買うわ！

毎年殺人事件が起きる村で、女子小学生が2人で小屋に住んでるというのは実際どうですか？
トイレも風呂もないんですよ。

連続殺人じゃなくて事故と偶然だからなあ

ルールZが温床になってるから事故と偶然で片付けるのはどうかと

>>893
計画的に動いてた黒幕いましたやん

二人で小屋に住んでる女子小学生の二人のうち片方はそれ知ってたしね

せめて警察官で一児の父の赤坂ぐらいは、祭囃し編で疑問に思うべきだった

当事者の一人の梨花が裏側知ってて
沙都子は他に宛が無い。
梨花が、あの生活を止めようとしない限り、どうしようもない。
そして梨花は保護者なんぞ、わずらわしいだけ。
沙都子は私の嫁。無理。

>>893
むしろ黒幕がいるように見えてこれといった犯人がいないってのがよかったんじゃないか

今ひぐらし祭カケラ遊び買ってきてやってるんだけどなんなの。
何で沙都子はレナのことところどころ呼び捨てにするの。
そんなフラグあったっけ？
アルケミストがなめてんの？

鬼隠しの呼び捨ては原作からの仕様

梨花って原作では時間戻しているって設定だったっけ？
各○○編は別次元だと思っていたんだけど
まどか好きにそう言われて分からなくなった

むしろ呼び捨ては原作のを直してないだけ

平行世界の梨花を乗っ取ってるだけ。
主観的には巻き戻し。
客観的（？）には、その時間の平行世界にとり憑いてる悪霊。

ひぐらし原作やってるんだけど、どうも理解が足りなかったみたいで
幾つもの欠片（可能性）の中で一定時間をループしてるって認識だったんだ
同じ時間軸（一つだけの可能性）を何度も巻き戻してるって解釈に違和感覚えて
はっきり作者側から明言されてるインタビューとかないかな？

この作者は、その辺の所を絶対に深く考えてないし、設定してもいない。
インタビューの発言は二転三転するから信憑性も全くない。

そこら辺に答えを求めるなんて

普段は気にしてなかったんだけど、その解釈はおかしいと言われて何がなんだかわからなくなった
やっぱりその辺は曖昧ではっきりどうだと言えるものではないって事だよね

祭囃し編の「カケラ紡ぎ」に、羽入が毎回新らしい世界を構築している、と書いてある。

作者の発言は二転三転するから参考にはならない。
ひぐらしの世界は実際は平行世界で、梨花の死後も赤坂とか大石とかレナとか村人が生き残ってる世界がある。
梨花は死んだら羽入の力で他の世界の梨花に乗り移って記憶を上書きしてる（>>904の説明が分り易い）
但し、平行世界に記憶を移動できるのは梨花だけではなく、他のキャラの無意識に他の世界の記憶を継承している描写があり、
皆殺し編では圭一レナ詩音が「夢」の形で平行世界の自分からはっきりとした記憶を継承している。

ループ記憶の考察については長くなるのでこちらでどうぞ。
http://hinamizawa.sakura.ne.jp/h2303/cgi/kansou/mtss.cgi?mode=view&log=2&no=1

梨花が母親殺したのがなぁ。

幸せを掴むために人殺したら、ループ世界の部活メンバーと同じじゃないか。

俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

>>908
まどかは平行世界じゃない、時間巻き戻してるだけ
ひぐらしは同世界の時間を繰り返すのではなく全く別の世界って概念

じゃあ、あんまり認識間違ってた訳じゃないんだね。まどかは平行世界でひぐらしは時間を戻してるだけと逆の事を当然のように言われたから違和感あったんだ。説明ありがとう。

まどかの劣化梨花ちゃまがたった5周で壊れてて苦笑い
梨花ちゃまが100年以上希望を持ち続けたのに比べて弱すぎだろ

個人的面白い
ひぐらし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>まどか


グロい
ひぐらし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>まどか

感動
ひぐらし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>まどか


萌えキャラ

まどか>ひぐらし

>>915
まどかは視聴してないけど梨花は自分から積極的に動こうとしなかった点がマイナスイメージだな。
まどかの劣化梨花ちゃまってのがほむほむってキャラの事ならば、あっちの方が色々と努力してる点ではプラスイメージ。