素人がツクールで神作品目指すスレ20本目

外野のオヤジに負けずに神作品を目指すスレ。使用ツール不問ツクールでもウディタでも雑談質問意見募集など自己責任でご自由にどうぞ参加する場合はトリップとタイトルの宣言を次スレは原則>>950で叩かれても泣かない
Wikipedia記載やニコニコ動画で実況されるほどの作品を目指しましょう。

○うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/

○前スレ
素人がツクールで神作品目指すスレ19本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292045085/

■関連スレ

【ぬ】素っ人がツクールで神作品を目指すスレ 九発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/
【ダーク藤本】サガベ総合【ヴーティーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1264355667/
学歴低いですがゲーム作れるようになりたいです
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275508850/
素人がツクールで神作品を目指していたスレ 15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/
サガベがツクールで神作品を目指すスレ 17本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284719470/
タナ中とオヴェルスの翼を崇めるスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291720455/
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
オヴェルスの翼が最高です
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1295737101/

■神作者の歩み

タナ厨 in RPGツクール総合スレッド＠製作技術 2006/12/15 - 2006/12/26
ツクール素人の俺がXPで神作品作る 2009/05/15 - 2009/06/06
ツクール素人の俺がXPで神作品目指す 弐式 2009/06/05 - 2009/06/26
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ツクール素人が神作品目指すスレ 四式 2009/07/15 - 2009/08/07
素人がツクールで神作品を目指すスレ 五式 2009/08/07 - 2009/08/23 ・・・ Katharsis体験版初うｐ。
素人が神作品を目指すスレ 6 2009/08/23 - 2009/09/03
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素人がツクールで神作品を目指していたスレ 15本目 2010/08/09 - （現行）
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素入がシワーﾉﾚでネ申作品目指すスレ 18本目 2010/10/24 - 2010/10/31 （総レス数 9）
素人がツクールで神作品目指すスレ 18本目 2010/10/25 - 2010/12/11
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素人がツクールで神作品目指すスレ 19本目 2010/12/11 -
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド 2010/12/11 - （現行）
オヴェルスの翼が最高です 2011/01/23 - （現行）

>>1
タナ中乙

>1乙
ttp://wisdom.hisa-hide.com/

ここで人手募集すれば安価でCG作れるんじゃなイカ？

ゲーム製作メンバー募集スレ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/

若羽もといタナ栗粉もとい練乳太郎さまの過去の素行の数々はゲ製全体に知れ渡っているからなぁ…

-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part8)- 2006/03/05
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part9)- 2006/07/27
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part10)- 2006/10/09
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術(Part11)- 2006/12/31
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part12）- 2007/06/05

ゲームスタート直後に温泉イベントが隠れてればいいじゃない

「素人がツクールで神作品目指すスレ」ってややこしいから
次から「【神作品ツクール】オヴェルスの翼総合part21【目指す】」に
した方が良いんじゃないか？

エルルアドベンチャーと世界観を共有した話を作りたい、ツクール上手く使えないから無理だけど！

絵とストーリーはなんとかなる

>>10
実はこの板は個人作品が独占する製作系スレッドは禁止なんだよ
そういうのを立てたいなら規約に従ってゲー製にいかないといけない

そもそもここは立てた時点で使い道的にかなりグレーなスレなんだよ
何度も指摘されていてゲー製に移動できないのも叩かれる原因の
ひとつになっている

その辺りのいきさつを詳しく知りたいのであれば
ツクール素人の俺がXPで神作品作る 2009/05/15 - 2009/06/06
ツクール素人の俺がXPで神作品目指す 弐式 2009/06/05 - 2009/06/26
辺りのログをあさればよろし

ツクール素人の俺がXPで神作品作る
http://unkar.org/r/gameama/1242369273

ツクール素人の俺がXPで神作品目指す　弐式
http://unkar.org/r/gameama/1244199777

神作品とかいう割に、楽曲が借り物っていうのは話にならないと思うけど。

第７回東方シリーズ人気投票 投票者アンケート結果
http://thwiki.info/th/vote7/result_anq.html

これの、

８．東方の特に魅力を感じている所（最大3つまで選択）

を見てみ。

東方と比べられてもｗ
最初からキャラと曲以外見るとこないじゃん

>>17
比べてる訳ではないのだけども、音楽や効果音というのは思うよりも重要な要素だという事ね。
効果音に至っては、デフォルトの音が鳴るだけでも非常に安っぽく感じられるもの。

>>15
URL貼ってくれてありがとう。
タナカさんは製作者じゃなくてプロデューサーでしたのね。

単独製作スレ禁止ってよりかはオススメしないって取れた。
このスレは実質オヴェルスの翼専用みたいなもので
今のタイトルじゃ間違って入る人多いかなって思うよ。

呼ばれて飛び出てジャジャジャーーン！っと

いやあやっと平熱になったわ、マジでしんどかったわ

とりあえず明日アパートに戻ります、絵師さんとも音信不通になってるし心配かけてるかな？

てか前スレで真･聖刻みたいだって書き込みがあって、なにそれちょっと嬉しいっておもってググってみたら伝説の糞ゲーじゃねえかｗｗｗ

ふ ざ け ん な

記憶の片隅にとどめておきたい神作品スレオールキャスト

タ・学・柳・サ・Ｊ・鳥・ウ

>>21
タとサしか解りません。
さらに合ってるかどうかも不明。

>>20
興奮するとまた熱が上がるねん

里見の謎と比べられるよりはいいじゃん

>>22
タナ中・学歴・柳葉・サガベ・J・鳥っち？・ウディタ兄弟
だったと思うが

そういや各町で名物的なレアアイテムを入手できるようにしようかと思うんだが

そう言えばここで未完成の短編ゲームをUPした人もいたっけ
もうゲームの名前すら覚えてないけど、何かいきなり殺人事件が起きてたっけ

>>25
名物って例えば何よ？
温泉饅頭とか？

>>27

■温泉饅頭のイメージ

温泉饅頭・・・105　　HP20回復
温泉卵・・・・105　　HP20回復
硫黄水・・・・210　　HP10回復　毒になる
木刀・・・・・840　　攻撃力46
ヌンチャク・・840　　攻撃力24　3回攻撃

ってな感じですかな？

>>27そんな感じのもんを各町で特定の条件で入手できるようにする

ちなみにレアアイテムはコレクト専用アイテムで効果とかはない

硫黄水は敵によっては回復しそうだな、皮膚病のモンスターとか

つかオベツバの世界でも消費税5％取るのかw

コレクト専用アイテムを全部集めたら何かいい事あるの？

いや今んとこは考えてない

コレクト専用アイテムを全部集めたら温泉の優待券がもらえて
温泉イベントに突入とかにしたら

まあとりあえず図鑑100％にしたい人用にと思ったけど、何か特典があった方がいいのは確かだね

オヴェルス知らない人用。
ランキング1位は伊達じゃないよ。
730Pの大作だから心して読むべし。

オヴェルスの翼　原作
ttp://estar.jp/.pc/_novel_view?w=3378737&li=rb01&_seg=0

>>35
馬鹿馬鹿しいのでテキスト一つにまとめてくれ。

君のやりたい事は良く分かるよ。
一見するとタナ中を絶賛している様に見せかけ、
その実、他者に叩かせようとしている最大のアンチが君だからなｗ

2ｃｈじゃあまり話題にならないがXPのゲームではSavior CatのCGによるイベント演出が凄いな
CGデモ付きの22のイベントとそれのために書き下ろされた100枚を超えるCG
http://www.nicovideo.jp/search/Savior+Cat
http://zeromugen.com/ch0/savior_cat/
最近は技術、センスや人脈の有無で本当に明暗が分かれて
ツクールでも格差がでかくなってるように思うな

製作者としちゃ結構ツライのが現状だがそんな中
タナみたいなぽんこつ製作者は見ていて一種の清涼剤だから
消えないでがんばって欲しいところだ

参考：最大のアンチによる投稿例
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292045085/3,6,15,290,443,570,616,686,837,875,956

タナ中とオヴェルスの翼を崇めるスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291720455/
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
オヴェルスの翼が最高です
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1295737101/

この辺りも同一人物によって立てられたものだろう。

>>34
タナはロストウィングっうのも執筆中なの？

>>37
この人の作品、CGはすごいんだが正直つまらないんだよな

>>40
少なくともタナのゲームよりは何倍も面白かったよ
タナのはダルいはCG見る楽しみはないわでテストするのにさえ加速器とチート必須だったからな

>>41
いくらなんでもその比較を失礼だろ
アレと比べたら詰まらないゲームを探す方が大変なんだから
タナの行動が面白いだけの状態芸術みたいなもんでゲームそのものはオマケだから

でも、マジメにファンが付いてるって事は、作品自体は悪く無いんだろうし。
やっぱ、タナには頑張っていい作品を生み出してもらいたいな。

ファンなんてその場限りだよ
ゲーム化だって誰も望んでないし２ちゃんのタナ見たら幻滅して去っていったよ

またふりーむ荒らしてるよいつものストーカー

本当管理人に迷惑だよねこれ、擁護してくれた人を勘違いして攻撃までしてるし救いようねえな

>>43ありがとう、おれは絶対他人を貶めることに尽力するような奴らには屈しないし、自分の作品を信じてるから最後まで頑張る

正直
タナ中には遠く及ばないけど
まがりにも完成をめざしてつくってみるわ

>>47お互い頑張ろうぜ
何かを投げ出さずに成し遂げるって何よりも大事なことなんだ

>>48
>>36の言うとおり小説をまとめてサイトに掲載したりはしないの？
読みやすいようして見てもらえれば自然と協力したい人は増えると思うぞ

>>49小説ねえ、ネタバレになっちゃうしなあ
いまんとこはあんまり考えてないなあ


ちなみに現在アパートに帰宅しやした

オヴェルスの翼のラスボスはゼフィス。
正体は200年前に最も最初に神獣の細胞を身に宿した『始まりの羽』であり
オヴェルスの翼を永遠に存続させる目的のためにヨミを狩る一方で
聖地オヴェルスでヨミを自ら作りだしていた。
黄泉王カリスは真実を知ったことでゼフィスに強い怒りを抱き
戦いを挑んだが、返り討ちにされた過去を持っており敗れた後も
ゼフィス打倒の野望を抱き続け、戦力になりそうな強いヨミや
羽を仲間にするべく各地を回っていた。
物語終盤、ツウァイスの仲間達に敗れたカリスは
ゼフィス打倒の想いをツウァイス達に託し灰となって息絶える。

他で掲載してるのにネタバレも何もないと思うがな
それよりも小説読んで気に入ってくれた人たちに向けて協力仰いだ方が完成も早かったし
こんなところで余計な敵増やす事もなかっただろうに

>>51
どうしてカリスは諸悪の根源がゼフィスであると触れ回ろうとは思わなかったのかな？
そして産みの親であるゼフィスを感謝するどころか恨んだ理由とは？

イベントグラフィックを用意したがってるみたいだけどアレってRPGだと配分が難しいんだよな
さらに重要なシーンだけって考えるほどに他の場所では使えない専用CGになるから
演出効果を上げるほどにかえって枚数が欲しくなってくる

それに対してADVやノベルの会話シーンなどで多用されるいわゆる「立ち絵」
膝から上、あるいは腰から上、上半身などのキャラグラフィックは使いまわしが効き
汎用性が高くゲーム全体で使いまわせるので1枚で10や20の場面で画面に華を添えられる
またCG自体に背景はなくキャラクターの半身のみなので枚数をこなせる人も多い

もうちょっと自分で実働することを考えれば、労力や実現性との対比効果を有効に
考えて計画できるようになると思うんだけどな
>>49,52みたいなことの有効性なんかもわかってくると思うんだよね

まあ集団での作業の経験がないヤツが
視野狭窄に陥るのはむしろテンプレじゃね。

もう少し本人が冷静なら救いがあるんだけど、
単に視野が狭くて知識と経験不足なだけなのを
「自分を信じる」って錦の御旗で強化しちゃってるし、改善の見込みはないと思うよ。

いや、本人も気付いてるのかな。
それでも気付いてないフリしなきゃいけない所まで
追い込まれてるのなら、哀れだな。

以前言っていた自分で作った塔のサンプルをここのロダにUPしますた
まあTo nearのを見ながら作ったんですがコピペではなく練習がてら一応一から作ってみましたがやっぱり微妙

誰かこれをベースに塔ダンジョン提供してくれる方がいたらお願いします
m(_ _)m

>>56
タナ家ならキャラチップサイトにUPするよ

いつもお疲れさまです
(>_<)お願いしますm(_ _)m

>>55
知識や経験不足って話より単純に素材がゲームに載った時の状態を
リアリティをもって妄想できるかどうかなんだけど

どんな人でも絶対に全てできるわけないのは判り切ってるからね
言ってしまえばその上での合理的な損得勘定のはなしなんだけどさ

自分にやるにしても人に頼むにしてもそのキャパシティって限界があるから
背景込みのフルスクリーンに耐える絵だと5枚描くのが限界でも
半身の立ち絵なら10枚位以上余裕で表情差分も一人5種くらい余裕って事は多いからさ
数枚のイベントCGが入るよりは全編に渡って会話やデモでバンバン大き目のキャラCGが
入りまくる方が見栄えがするじゃない？
汎用のフリーの背景素材と組み合わせてフォローやパンとか使えばかなり華やかに演出できるし

つぎ込んだ労力、資材、時間に見合う出来栄えが期待できるならモチベも上がるしね
10つぎ込んで4や5の効果より、5つぎ込んで7や8の効果がある方を選ばないと損だろ？

>>58
UPしたよ
次は来週明け位かな

>>60うわああすごいっす、素晴らしいです！！

これはかなり動かしがいがある！

本当にありがとうございましたm(_ _)m

>>61
もうそろそろおためしグラが出来る頃だねワクテカ
ところで59の人も言ってるけど立ち絵は頼まないの？
オベツバは結構長編だし、所々に立ち絵が入った方がプレイしてる方も楽しいと思うけど

>>61
レインのホコグラも消しといて

>>63了解消しましたm(_ _)m

立ち絵は今んとこまだ考えてないっすね、きりがなくなりそうで、とりあえずは一枚絵を完成させてもらってからですね

グラはラフ画が来ましたね、僕的にはかなりいい感じです

ただカラーはまだまだ先ですよ

>>64
いや言ってる意味が全く違うんだよ、最初から優先すべきはどっちかと言えば立ち絵であって
導入するならまとめて何を導入するかキッチリ計画立てて、継足しを繰り返さず
なるべく少ない人数の絵柄の近い人にまとめて頼まないと、またさらに絵柄がバラバラになるよ

「今のところは〜」「そのうち〜」って言うのはどんどん継ぎ接ぎ感が大きくなって
粗末で雑に見えるようになるぞ

まぁ絵柄のバラツキに関してはもう手遅れというか、かなり戻ってやり直さないと
どうにもならないところまで来てるようなきもするけどさ

>>56
他のゲームを参考に練習がてらって、それもたったひとつだけって
自分ではまったく試行錯誤してないってことだよな？
よくそれで人を動かそうと思えるな

でも、努力をしてるってのは褒めるべきではなかろうか。

>>67
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=87
今日１５時半に帰ってきてから作ったであろうこの歪な代物で努力？ｗ


そうだな努力してる十分だよ
だから協力は必要なさそうだな

面倒なところ、大変なところは全部他人任せなのは努力とは言わないだろｗ
スクリプトも、ドットも、GCも、DTMも何ひとつ技術を多少なりとも習得せずに
タイルを並べるだけのマップすら練習しないで面倒くさがりひとにやらせる

好きで楽しいところだけやって何が努力なんだ？

よしわかった、もう塔は自分で作る！決めたぜオレァ

自分で作るというなら申し分ないが
そんな簡単に考えコロコロ変えるからいい加減とも取られる損をする

前スレでうｐって見てから考えると言ったのは俺だが
うｐしたものがあれ一つで、何をしたらいいのかの支持なしに
聞かれるまで答えない答えられないじゃあ、なかなか人は動かないよ

>>71いやコロコロってかもう諦めるしかないかなって思って……

本当はあの全体的な形はそのままに中の部屋割りを変えたのを複数欲しかったんです

もう駄目……ですよね？

魚（マップ）を与えるよりも魚の釣り方（マップの上手な作り方）を誰か教えてやれよ……。
その方が案外いいんじゃないのか。

>>72
そもそもどういう塔なのか、その由来とかツワイス達が塔に行く目的とか
何階まであって仕掛けがあるのか、プレイヤーを迷わせる作りにするのかとか
その辺りを詳しく説明しないと作れないじゃん
ただ適当に格子やアイテムを配置すればいいって訳じゃないだろうし

間接的な話も含めてここでは何度も色々とノウハウや手法が語られることはあったんだけど
本人はそれに対して話に入ってくることは無く、質問もしない、全く興味を示さない
ひどい時は視して全く関係ない話でぶった切ってしまう始末だったからな

>>74はい、ですよね

この塔は世界遺産という設定、ツウァイス達が17章でクラストア大陸に向かうことになるのだが、あるイベントによりクラストア大陸行きの船に乗り損ねてしまう

そこでゼフォン経由でクラストア大陸に向かうことになるのだが
その船に乗せる条件が、その世界遺産の塔に巣くうヨミの駆逐だった。


世界遺産の塔ということで仕掛けという仕掛けは特にない
10階建て
ただ一つの階に階段が三つくらいあったりして、階段の先が行き止まり部屋に繋がってたりと適度に迷わす作りになっている

>>74
そうやって甘やかすから……


いつも他人に助言や代弁してもらってそれで初めて答えるようじゃ遅いんだよな

>>77すいません、これからはきをつけます、だからどうかお力かしていただけませんでしょうか？

お願いします(>_<)

お願い致しますm(>_<)m

オベツバに世界遺産の設定があったとは…
つか、世界遺産だってそれなりの由来があるでしょ
有名な魔術師が作ったとか、剣士の訓練の為とか
塔だって建設に金が掛かるんだから理由無しに建てる訳もないし

一応外観とそこから見える情景の美しさから世界遺産に認定されてる設定です。

歴史的遺産でもヨミの巣になりそうな場所は次々と壊されていく傾向にある中この塔は永らく守られてきた、だがそんな場所も遂にヨミの巣となってしまった。

オヴェルスの翼もその成体を標的に選ばないまま時が経って、そこを取り戻してほしい、もうこれ以上歴史的遺産が失われるのは見たくないと船長
そんな感じの流れです

つまり景色を眺める為の塔って事なの？
ではデフォではない美しい外観チップが必要ではないの？

一応塔外観は以前もらったやつがあり、遠景グラフィックに綺麗な夕日のグラフィックを入れるからそれで美しさを表現してるつもりなんですが

情景が美しいなんて曖昧な理由でけで世界遺産って登録申請しても普通通らないんだよな
自然環境ならともかく建造物の場合は特に歴史、文化遺産的な意味合いや管理体制など
基準は非常に厳しいし、それを保存することで甚大なる危険が伴えば登録申請すらされない

どうでもいい設定はゲームの中で存分に語ってくれ
だが風景だけで世界遺産というのもちょっとな
正直デフォの塔のタイルセットでは構造はどれも似たり寄ったりになり限界がある
ID:+Xa8BLSMの言うとおり専用のタイルセット作ってもらってついでにマップも作ってもらえば？
誰よりも適任で最高の人材だぞ

何より文章、口頭でも図示でもその複合でも構わないけど
自分が思い描くイメージを具体的に他人に伝える技術や方法が拙過ぎるのが
何よりの問題のように見えるよねぇ

人を使って何かする時に必要な技術があまりになってない
説明は後手後手の上に解り難く、その内容もイメージが明確じゃない
質問にしても、説明、依頼にしてももうちょっと吟味、推敲すべきだろうね

なによりもまずそのあたりから何とかした方が良いだろう

わかりました、とりあえず自分で作ります

次から人に発注する時はキッチリ練りこんで不備が無く判り易い仕様書にまとめて
自分でも3回くらい読み直してからそれを沿えて頼むと良いよ

わかりました、精進しやす

ところでツウァイスの髪型に似たキャラクターとかフリー素材の絵とかどっかにないかな

ツワイスたんがあるでつw
ええと、ふりーむにあったゲームで『学連戦記2-ツゥ゛アイ』のレビンというキャラが
いた
でもゲームはやってないから素材元は不明
つか何に使うねん

字が違ってた、こっちね
学連戦記２〜ツヴァイ〜

いやラフ画もらってレインは完璧なんだがツウァイスはがっつりオールバックなんだよね

FF7のルーファウスみたいな、それとはちょっと違うんだよね、口では何て説明するか難しくて似た髪型のキャラクターをいえればわかりやすいから

アニメでもゲームでも

>>89ありがとう、拝見したけどやっぱがっつりオールバックやないすか

結局絵師にも自分の口で説明できず他人の力任せか
それも精進しますの次の瞬間にそれだから本当に何もわかってないなコイツ

>>91
お前が伝えられないんだから似たキャラとか他人が解るかけないだろ
頭大丈夫か？本当に小学生前からやり直せよ

クレイモアのジーンとか

(´･ω･｀)だって、だって！！

サイトにあるバトラーグラフィックの奴と違うの？

>>96
サイトに以前描いたラフを上げてみたけど
こんなの？

>>98かっこいいなこれ、このまま載せといていい？

そうです、イメージ的にはこんな感じっす！

なんていうかがっつり固めたオールバックではなくてこんな感じでちょっとワックスで後ろに持ってたよって感じっす

この絵借りていいすか？

>>99
いいよん

>>99
でも用が済んだら消しといて、ラフだし

なぜそんなことも説明できない？
というかあの程度のもの自分で描けよ
不幸にも採用された絵師に同情するわ

>>101えー駄目ですか？

載せときたいんですけど

サイトの書き込みも少ないし……

>>103
あくまでもイメージを伝える為の絵だし

サイトの書き込みが少ないのは体験版ベクターやふりーむにを公開しないからだろ

>>104わかりました(´･ω･｀)

とりあえずPCシャットダウンしちゃったんで消すの明日の朝でもいいですかね？
すぐ消したほうがよければすぐ消しやす

いや、明日でいいよ

了解、おやすみです

絵が増えてるぞｗ

はじめてここきたんですが、
絵ってどこにうｐされてるんですか？

>>109

>>1 か
http://www5.hp-ez.com/hp/tanatana/page5/1

更に２枚増えて４枚になってるし。
みんな絵上手いね。

ありがとうございます。
雑談掲示板にあったんですね。

無題
ゲスト2011年2月3日 1時38分

それリーゼントやんｗｗｗ

無題
ゲスト2011年2月3日 1時58分

リーゼント違うの？ぱっと見クロワッサンみたいな頭してるじゃん いや絵は超上手いけどさ



タナ中丸出しの書き込みだな

105 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2011/02/03(木) 01:13:43 ID:tpbZcE0C
>>104わかりました(´･ω･｀)

とりあえずPCシャットダウンしちゃったんで消すの明日の朝でもいいですかね？
すぐ消したほうがよければすぐ消しやす

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:15:25 ID:e8y9C4wD
いや、明日でいいよ

107 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2011/02/03(木) 01:16:03 ID:tpbZcE0C
了解、おやすみです

http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_1179/
Re: スタッフー募集中！！！ ( No.3 )

日時： 2011/02/03 01:22
名前： 若羽


文句言う暇はあっても、５分で出来る消してくれって言ってる協力者の頼みは先送り
シャットダウンも、おやすみも真っ赤な嘘
>>113　その様子だと2時ごろまでPCやってたんだな

>>113=>>114=リーゼント発言=ふりーむの荒らし

まるわかりだな、もう気持ち悪いから止めてくれないかな？

>>タナ
やっぱりゲームサイトに体験版公開したり
ニコニコに動画上げたほうが良いんじゃない？

ストーリーと半分以上の章は完成してるから問題無いと思うよ。

ベクターに体験版そのままあげようかと思ったけどせっかく主人公モーションできるようになったし、敵の防御力とかも調整した新しいバージョンあげたいんだよね

それにはまたテストプレイしなきゃだし……

とりあえず17章まで完成したらベクターに7章までの体験版公開するつもり

ふりーむには？

ふりーむ体験版だめなんでしょ？

いやあホコグラの方、ツウァイスめっちゃ動くようになってますよ！

戦闘シーンがすごいレベルUPしてます！

>>120
タナは家にいるのかな？

いますよ

>>122
ゼフォン島マップの家のサンプル出来たからロダにupするよ
4パターンあるからどれがいいか選んで

>>123こんばんわです！拝見しました！
むぅ、どれもよくて決められん

2もいいがうーむ、4が一番いいですかね、ドアは2がいいっすね

このままの状態で判断するとすれば個人的には２が好きだな。

というのも、１と４はゲーム内に置くとかなりアニメチックに見えてしまうと思う。
３は形の問題で屋根の模様がテクスチャ然としすぎているのが微妙。

ドアの模様は家によって何種類か変える予定
その家は基本形なので、マップでは横に伸ばしたりL字にしたりするよ
あと屋根とドアの色は町によって変えるつもり、港町は青系とか
ところでこの島には電気が来てる設定？街灯を設置するか別な物にするか検討中だけど

>>125 2も好きなんだが4だとやっぱり独特な和を感じられていいんだよね

>>126まじっすか、すごいすね！

えっと電気は一応来てない設定ですね、街灯だとちょっと合わないかなと

>>124
急がないからゆっくり考えて、2,3日したらまた聞くわ

>>127
電気が無いのなら灯りとして灯篭っぽいのを町中に設置しようかなと
それと町長の家とか他よりも大きくしたい家はあるかな？

タナは和にこだわっているようだけど、作ってる方としては和は完全にスルーしてるんだが
窓を障子風にとかしてみるかな？

>>129はいそのままスルーしといてもらって大丈夫です。

ただ街灯の代わりのそういったものはそれでお願いします
窓は普通で大丈夫です

町長の家っぽい少し大きな町ですか？もしできれば二つ目と三つ目の町に設置してもらえるとありがたいです。

>>130
了解、土日くらいにまた聞くから
あと何か必要な物があればそれまでに考えといて
出来そうな物ならやってみるよ

了解、ありがとうございましたm(_ _)m

素材を上げたら使ってくれるのかな？

何の素材でしょうか(^-^)？わくてか

早速食いついたな

掲示板に張ってある官能小説は消さなくていいのか？

雑談掲示板だから問題ない

>>何でも掲示板です。ゲームに関する雑談でも、関係ない雑談でも自由に使ってください。

確かにこう書いてるんだし、感動したってコメも付いてるんだし、勝手に消すのは横暴かもな

少なくとも小説は雑談とは言わんだろ

問題ない

ところでふりーむのゲーム開発仲間募集の所にタナチュウ物語っうゲーム？UPされてるけど
タナ、メールでOKしたのか？

>>141
”ちなみにた○ちゅ〜本人にゲームに関してメールをしたところそういう悪ふざけも好きと言ってくれたので続行しますｗｗ”

あー全然いいっすよ

>>142
うん、その辺りは見たけど
その何と言うかちょっとアレな感じの人っぽいので、ちょっと気になった

>>144
簡単にＯＫする辺り、アレな感じの者同士通じるものがあるんだろ

類友になりそうな悪寒

>>143
あのエロ小説はいつまで置いておくつもりなのだ？

タナにもあのエロ小説くらいの文才があれば……

そういや片方の絵師さんが辞退し、もう片方の絵師さんが正式に決定しました

ラフ画見たけどすごく良い絵で感激だ

見てみたいよ！ちょいとうｐってくれんか？

塗りでめっちゃかわるから気をつけろよ

いやそれは絵師さんに確認しないと、まだお金払ってないから俺のじゃないし

>>152は>>150宛ね

>>151サンプルカラー絵見る限りすごいクオリティ高かったと思う

>>153
早くお金払って見せてよん
ワクテカ！
もしかしてここの住人の絵師さんの１人だったりして

タナ厨の審美眼はわからんからな
以前野プリンを凄いクオリティとか言ってたしピッケルをショボイとか言ってたし
今ひとつ基準が良くわからん

まだメジャーになりきらない知るひとぞしる先端を行くようなモノよりはメジャーブランドの亜流というか
シンプルに洗練されたものよりやや野暮ったいゴテゴテしたやや古臭いのが好きそうな印象はあるが

捏造しないでよ、ピッケルさんの絵がしょぼいなんて一言も言ってないし

あ、そういややっと塔作り終えたよ10階分
でもすげえしょべえｗｗ
明後日あたりUPってみようかな

ゴミみたいなシナリオに何故か自信を持って、
形はどうあれ完成すれば面白いゲームとして評価されると思いこむ。

ふりーむの荒らしですね？わかります

>>159
ごめん、誤爆。

厨がツクールでやりがちなこと36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1270951395/

に投稿したつもりだった。

寝よ

俺の考えたキャラ設定を素材として使ってくれ。


【ダニー＝グレッグ】

性　　　別：男

年　　　齢：２５

階　　　級：黒羽（５段）

古代神器：銃　クリムゾン

守護神獣：山のバーストン

仲間思いの心優しい青年。生存確認を適時行い仲間の安全確認を行う。

黒羽、２０４８小隊の一人。ツワイス達とは別行動を取っており外伝の
主人公的位置に居る。翼の中では珍しい銃を得意武器とする。


≪代表的な台詞≫
上から来るぞ、気をつけろ！　何だ、この階段は？

髪や目の色も設定せんと
顔グラやホコグラはどれにするねん？

>>162
祗鎗乙

せっかくだから俺は赤の扉を選ぶぜ

そんなアニメがあったのか初めて知ったわ

何？タナ中ゼオライマーの設定までパクってたの？

>>165
ゼフォン島の家チップだけど最終的にどれにするか決めた？
あと町に必要な物はあるかな

お疲れさまです、迷ったんですが�Cでお願いできますでしょうか？

とりあえず必要なものは今のとこは無いです、ありがとうございます

あとすいません、もしまだ作ってなければで結構なんですが、依頼してた�@のゼフォン町（港）なんですが港の位置を南でお願いしてたと思うんですが西ということにしてもらってもいいでしょうか？

>>169
了解、一応ゼフォン島の簡単な地図(町の配置と方角が分かる物)をUPして
あと港町の名前と、まさか名前が無い訳ではないよな？
言葉の説明じゃアカンぜよ、小学生レベルの地図でいいから

>>170わかりやした、ただ今の職場なんで明日UPします

>>170わかりやした、ただ今職場なんで明日UPします

>>172
分かった

読者キャラクター公募からもう一人素材。

【ツワイス・キラー】

性　　　別：男

年　　　齢：１

階　　　級：なし

古代神器：剣

守護神獣：なし

ゼフィスが建設したツワイスの形をした巨大な「ツワイス打倒養成所」がそのまま動き出し、
戦える状態になったもの。ツワイスの技・クセ・思想などを本人の百倍の力に作ってあり、
本家の技を百倍で返す。しかし、優しさや傷口まで百倍に作ってあったため、
そこを突かれ「打穴三点崩し」によって敗れる。

≪代表的な台詞≫
なし

見た目はツワイスと一緒だがサイズは百倍。

100倍は多分処理的に無理だろうな
でもXPって10倍くらいのデカイキャラチップでもならなんら問題ないんだぜ
http://www.viprpg.org/up/tkool_etc/file/tkool4vip7825.zip　（要RPGツクールXP RTP）
こんな感じでさ

もうだめだ
時間あると走ってしまう
全然つくれねー

俺も何か作りたくなったので仕様書？みたいなのにやりたい事まとめてたんだが
色々詰め込もうとし過ぎて矛盾が出てきてしまう

こんなときお前らならどういう基準で要素絞る？

その仕様書とやらを見てみないと何とも言えないな
UPしてみたら誰かがアドバイスしてくれるかもしれんな

とりあえずつくって難しいのを止めてったりとか

>>177
いきなり仕様書なんて書かずに書式化するなら企画書を作ってから仕様書ね
企画も練らずに決めた仕様なんて矛盾が出るのは当然だろう

シナリオ牽引型のゲームならまずシナリオを見直すことかな
最初に物語を考えてそれを再現しようと躍起になると絶対にゲームとしての軋轢が生まれる
掴みとラスト、中間の一番重要と思うイベント以外は拘らず間に抜き差しできるように柔軟に

システム面ではまず導入したいシステムを何段階かに分ける
自分でも当然導入可能のもの、出来そうだけど不安があるもの、多分出来ないもの
そして出来ないものは代替案が無ければ全部とりあえず保留し基本削除候補で
目処が立たなければ導入しない方針で
そしてまだ軋轢があるようなら不安要素を含む物の中からすり合わせが出来ないものを
どんどん捨てていく

導入不可能っていうのは技術的、知識的面以外でも作業量、時間、モチベーションなども
加味して考えること

みんなレスサンクス

>>178
ｽﾏﾝ
その通りだな
納得いくまで書き直したらうpしてみる

>>179
確かに。
やってみて初めてできるかどうか分かることもあるよな

>>180
正解orz
いきなり仕様書から書き始めてた
シナリオ練り直して出来ることまとめ直します

マップの方お待たせしてすいません、ここのロダにUPしました

一応ゲーム中のマップを使いました

�@トリス（港町、港の向き西）

�Aクレハ（ザインが居候してる町、巨大な桜と教会がある）

�Bルスツ（ザインの故郷）

�Cクロエ（港町、港の向き東）

すいません、�Cの港町の港の向き変更でお願いいたしますm(_ _)

こんな感じで大丈夫でしょうか？

>>182
以前聞いた時にはデカい桜のある町がソーサの町で
桜が沢山咲いて湖があるのがクルスの町、だったはずだが…
設定はこれで間違いないんだな？
あと教会がある町には墓地はいらないのかな？

>>183すいませんこないだのは暫定だったんでこっちが正式です、一応全部日本語の名字または地名に変換できるようになってます

墓地は特に必要ないっす

頑張って作った塔10階分UPってみたゆ

さあ存分に叩き尽くしたまえ！！

>>184
…暫定ねぇ、小説ではどうなってるのよ？
いやもうどうでもいいけど、とりあえず分かった

>>181
あちらが立てばこちらが立たずだからな

某商用ゲームヒット作のシナリオ・構成を・デザイン原案兼任する監督が
そのアニメ化が決定した時、ゲームとアニメや小説は全く違うもので
話をそのままで移植しても駄作にしかならないからそのままアニメにしないで下さい
なんなら私がアニメ用に新しくシリーズ構成をしますと言って
今まで積み上げたシリーズの話を全部破棄して作り直したそうだよ

ゲームのシナリオはプレイヤーの動きで時間経過を伸ばしたり詰められたりするあたりを
しっかり考慮してがんばって

一応ゲーム中のマップを使いました

�@長崎（港町、全域に83箇所の港湾が点在）

�A大阪（商業都市、あまり大きくない通天閣がある）

�B新潟（日本海側気候で豪雪地帯）

�C宗谷（「日本最北端の地」と記された石碑が建てられている）

●千葉（地方都市、タナ厨の故郷）

すいません、�Cの港町の港の向き変更でお願いいたしますm(_ _)

こんな感じで大丈夫でしょうか？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira006080.png

>>186小説では�Aがクルスで�Bがソーサだったんですが変更しました
港町の名前はでてきません

すいません宜しくお願いいたします

>>188
もう日本地図にしか見えない。

うおおっ！！

王都マップがきたああああああああ！！

これで16章作れるう！！
素晴らしいマップだ、早くみんなに見てもらいたい

俺の拙い日本語のせいでメチャクチャ叩かれると思ってたけど
そんなことはなかったでござる

>>187
あれから考え直していく内にシナリオは全編書き直しとなったよ
フリーシナリオじゃないけど
サガみたくシステムありきのシナリオにしたかったからね
ゲームとその他のメディアで活きる話って違うんだな
ありがとう頑張る

>>192
がんばれ
好みの内容だったらなんか協力するよ、量が多くなきゃ顔グラや立ち絵くらいなら

エルアドとどっちが面白いのか

>>185
スルーされて可哀想だから相手してあげるけど
登りと下りの階段の位置がズレまくっている
塔８の登り階段が９に続いてないのが２つあるがダミーの階段なのか？
塔１０だけフロアが真四角とは世界遺産に任命されるだけのことはありますね
迷路とも言い切れないこんな塔を建てた意図は？

>>192
作品の序盤だけでも教えてくれないかな？
かなり気になる。設定でもＯＫ。

タナ中や他の皆が頑張ってる姿を見て。
俺も素直に何かｔｋｔｋするテンションが上がってきた。
低学歴だけど俺も頑張ろう。

>>195この塔の最上階から見える景色まで簡単にたどり着けないようにという貴族の戯れです

あれはダミー階段す

ちなみに外観で十階部分は四角くなっとるんで大丈夫です

そっか階段ずれてるか、わかりました

>>193
量が多くないってどれ位までならOKなの？

王都に賭博場みたいなの設置したいんだが何か簡単に導入できそうないい案ない？
トランプ系のミニゲームとか

>外観で十階部分は四角くなっとるんで大丈夫です
鉄筋コンクリートで建造されてるのかさすが世界遺産

ダミーの階段は登ってみてダミーである表示はされるのか？
そうじゃないならプレイヤーはバグと判断するか
上がる術があるのか奔走するはめになる

903 名前：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 [] 投稿日：2010/12/05(日) 12:41:43 ID:8U3x4w40
ところで皆さんに聞きたいんですが、王都に設置する施設とかミニゲームで実現可能そうなものって何があります？

ダミー階段ってまるでウィンチェスターハウスやんけ

人間チェス

>>200
ひよこレース

>>200
だから、マスターマインド作ってみなって。
プログラムの基礎みたいなもんだから。

女神転生のカジノにもあるでしょ、コードブレイカーってやつ。

>>200

「タ・学・柳・サ・Ｊ・鳥・ウ」

ババ抜き

とりあえずフリー素材のポーカーとかブラックジャックを入れることにするわ

カードゲームとか在り来たりだから
オリンピックにしようぜ

>>193
>>196
�dクス
俺は文章の推敲にかなり時間かかるタイプなので
設定を公開することになったとしてもまだしばらくは先の話になりそうだ
期待させるだけさせておいてこんな回答で済まぬ

スチームパンクで変身ヒーローRPGをやってみたいと思ってる
蒸気の力で変身！みたいな
ごめん半分冗談

>>208
タナ家にいるならサイトにレインの武器構えホコグラUPるよ

スチームパンクと聞いただけで期待度が高まるな
剣と魔法は飽き飽きしてただけに面白そうだ

>>211お願いしやす！

スチームパンクだとマップはセオドアさん風な感じになるのかな？

>>213
upったよ、動作確認しといて
次はベルガーの予定だけど先に欲しいのとかある？

ごめん2番目の方upし直した
もし最初の方保存してたら捨てといて、位置確認のピンクのポッチが入ってるから

>>216バッチリですよ！格好いいです！！

本当にありがとうございます

>>210
面白そうだ、しかしシナリオ以上にチップやエネミーなんかの素材はかなり用意するのを苦労しそうだ
シナリオは基点になる何箇所か以外はガチガチに作りこまん方がいいと思う
用意できる素材や技術的問題である程度形を変えられるようにしなと個人製作はツラくなる

時にはどうやって効果的に削るかも大事だと思う

>>217
それと忘れてたけど前にアベルの剣構えモーションを練習で作ったのがあるけど
いるならupるよ
剣は振ってないし、左右だけであくまでも構えるまでのやつだけど

>>219是非お願いします！

>>220
upったよ、次は来週明け位かな

いつもありがとうございますm(_ _)m

>>212
あんまり期待しないでくれorz
たぶんみんなの想像の域を出ない物になりそうな気がするから

>>214
うん
こんな感じに近いわ

>>218
題材が題材だけに素材集めが難しいのは承知しているつもり

まずは大まかなシナリオで普通のRPG作ってそこに肉付けしていく感じでいいのかな
素材や技術的時間的にできなかったりしたら削る感じで

長文ｽﾏﾇ

とりあえず王都のカジノにブラックジャックとルーレット導入

あともう一個ぐらいの賭遊びとミニゲームを導入したいな

あとサブイベもいくつか用意せんとな

サブいイベント

>>223
そう言えばツクールは何を使ってるのかね？
未だマップチップに関しては200xほど色んな世界観にあったものがVXPは揃ってないんだよな
特にVXは使えるチップが限られててツライ、RGSSで拡張もできるけど
エディタに反映されないので酷く扱い勝手が悪い

サブイベント
�@温泉イベント
�A幽霊屋敷イベント
�B早食い大会イベント
�C地下水路モンスター退治イベント
うーんこれくらいしか思いつかないよ

温泉イベントは最後の大陸に配置することにしたよ、まあ女性が一人しかいないってのがネックだが

追加
�D屋敷の中で行方不明になった人を探し出し、脱出する探索イベント

>>228
誰か１人位追加出来るでしょ、作者なんだし
ストーリーをちょこっと変えればいいじゃん

>>229あーそれいいかもな、もしくは脱獄犯とっつかまえるイベントとか

>>226
それでいて、VXは素材作るの難しそうだし（RTPのクオリティの高さ故に）、
RGSS2の使い勝手は良好なのにちょっとがっかり子なんだよなぁ。

剣と魔法の世界を意識したRTPだけじゃなくて、
火薬と蒸気の世界とか、ＳＦの世界とかのRTPも作ってほしいず。
その点コンシューマのツクール３は良かったと記憶してる。

>>230それはできんよ、メンバーはこのメンバーがベストなんだから

もう闘技場で良いんじゃね？

2刀流で攻撃力100＋攻撃力100で攻撃力200！！
いつもの2倍のジャンプが加わって200×2の攻撃力400っ！！
そしていつもの3倍の回転を加えれば400×3の…ツワイス、
お前を上回る攻撃力1200だーっ！！

>>231
�Dのイベントには魔王魂さんのレジデンスのBGMがいいなぁ

別に一緒に温泉に入るのはメンバー以外でもいいじゃないの
ふと知り合った町の娘さんとか

とりあえず王都で出来ることをまとめてみる

�@後半に最強武器への錬成できるようになる
�A後半に最強アクセサリー交換できるようになる
�B後半にオルハ鋼購入できるようになる
�Cカジノ（スロット、ブラックジャック）あとポーカー入れたい
�D何かミニゲーム
�Eサブイベ（3個くらい）
�F二週目以降限定で隠しダンジョンイベント発生


こんなもんで十分かな？

>>234どこのウォーズマンだｗｗ

>>235それもそうだね、美女コンイベントで世話になったソニアちゃんとかね

>>232
やや荒くなるけどセオドアあたりのチップを2倍に拡大して並べなおして作るのが得策かと思うよ
なまじの32*32チップよりあれを拡大した方が精度が高そうに見える程出来がいいし
なんと言っても一通りマップチップが揃う

どっちかと言うとエネミーグラフィックで苦労しそうだよな
蒸気機関兵器VSファンタジーモンスター的な変則も面白いかもしれないけど
スチームパンクならVXのエネミーはすり合わせが悪そうに感じるけどね

セオドアもうないじゃん

最近ツクールXP使いが重宝していたサイトがことごとく閉鎖してるよね

ファイルシークがなんちゃらかんちゃらとかで

最近になってXPに手を出した人とか可哀想だ

このスレがあればタナ中みたいに何もできなくても
素材を恵んでもらって神ゲーは作れますから大丈夫です

おー、久しぶりにスレきたんだけどまだ作ってるんだがんばってるね
最初の頃は散々エターナるって煽られてたなｗ

まータナ中これからもがんばってよ

>>243おーありがとう(^-^)最初のころより格段にクオリティUPしてるし、段々ゴールも見えてきてるから楽しみにしといて

>>244
斧と槍の技の決めのポーズってどんなのだろう？
おまけポーズを作りたいけどいまいち思い浮かばないぜ
剣や刀は結構あるんだけど

>>245お疲れさまです制作ありがとうございます、あくまで自分のイメージとしてはですが

斧はやっぱり両手で渾身の力で振り下ろした後って感じですかね

槍は薙ぎ払って半身の状態（槍を持ってない方の肩が前を向いてる状態）ですかね

すいませんわかりずらかったですよね、ちなみに半身（はんみ）って読みます
格闘技とかで使う用語なんですが、正面ではなく横向きに近い構えってことです

>>246
斧のそのポーズは基本動作の中に入ってるよん
アルゼの槍はなぎ払うタイプの槍だっけ？
つか槍は両手で持つのでは？

>>248アルゼの場合戦闘シーン自体が少ないからあまりこだわらないんでもう作ってある場合はそのままで結構ですが、一応突くときは片手ですね
ちなみに基本は刺突で、薙払いも行うって感じですかね

薙払い時も振り切る時は最後片手って感じです

>>249
アルゼはバトグラが両手だし、すっかり両手モードで考えてたよ
つか片手で槍のイメージが湧かないな、なんかゲームとかのイメージ画像とかある？

>>162の設定はデスクリネタって分かるけど
>>174の設定は結構使えるんじゃね？

>> >>174の設定は結構使えるんじゃね？
>> 見た目はツワイスと一緒だがサイズは百倍。

キャラチップの大きさ説明書だと青天井っぽいけど
100倍はちょっとPCのスペック的にどうだろう？
画面に収まらないしなぁ
あと今までの話聞いてるとタナのPCじゃ12800x19200pixelの画像自体を
扱えないんじゃないか？

>>252
設定だけでキャラチップは4倍くらいで良いんじゃないかな？

足だけピクチャーで作ればいいじゃん
向う脛を攻撃して倒すのだ

>>250すまん今職場だから確認できないんですが三國無双で薙刀系のキャラで近いのがいた気がします

ちなみにアルゼは構えが両手で、薙払うのは両手から最後に片手って感じです

あと片手突きのイメージとしてはヒュンケルのブラッディースクライドみたいな感じですね

10倍くらいなら結構苦も無く動くよ

>>255
分かった、とりあえずググってみて使えそうなら参考にするよ

　　)))
('ω')o0(ど.どうしようかな...
よしここは友好的にいかなきゃ)


　　)))
('ω')ぼくも少しまぜてくだしやあー☆
ﾒﾀｾｺｲｱとﾘｰｽﾞﾝを少しばかり使えるお
得意分野はロボットー☆
あとね戦車も作れたらお

>>258
私学歴だけど３Ｄモデリング系の技能ある人ガチでうらやま……。
３Ｄ系のプログラミングの勉強してもモデリングの技術なきゃ役に立たなくて泣ける。

>>タナ
>>258に素材作ってもらったらFF7みたいな3DRPGになるんじゃない？

>>257すいません、ありがとうございますm(_ _)m

>>261
3Dと音楽出来る人も現れたよ！
凄いじゃん
3Dツワイスとオリジナル曲作って貰えば？

身長１００倍と体積が１００倍じゃ随分ちがうもんね
体積１００倍だと身長何倍になるかわからんけど

>>263
単純計算なら3乗根だから
4.65*4.65*4.65＝100.5446…
約4.65倍弱だな

('-`)o0(設定にアラが出ないようにするの大変だなあ)

アラも煮込めば美味しい出汁に

('-`)o0(つまりアラもゲームの味付けの一つにしてしまえばいいということですね？)

美味しくなるまで煮込め、または美味しくなる料理法を探せってことじゃない？

('-`)o0(なるほど。もうちょっと模索するか…)

　　)))
('ω')ぼくー このゲームにちびっこだけでも参加したいお
でも 生物が苦手なんだお まずはこの企画にあった物が作れるかじっくりスレを見て研究しるお
あとからぼくの作れる物をうpしるお

>>226
('-`)o0(2000。バリューが安かったから買った)
('-`)o0(ファイナルファンタジー再現してた人見てスゲーってなったのを憶えている)

３Ｄでグロリアス（主人公の剣）を作ってくれよ
イベントＣＧで使えるから

例：折れたグロリアス

予約番号861225438
コメントkarasu//
キーワード0710

　 )))
('ω')斧にうpしたお リンクアドレスがわからなくなちたお

>>272
　 )))
('ω')そりの剣のデザインとかどんな感じなんだろー？
ぼくがカッコイイて思う感じにかってにしたらダメなんだお？

もう一回うｐしなおして来い

　 )))
('ω')うpしたとこさがしてくるー
なんどもうpしたらなんか申し訳ないから

>>273
サイトのゲーム紹介の所のスクショにグロリアスを持ったツワイスがいるねん

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/90271
　 )))
('ω') こりだお 0710で落とせるお


　 )))
('ω')サイトみてくるー

　 )))
('ω')刀身は簡単だたけど鍔の部分がちと凝ったつくりだから
時間かかりそうだお

>>273ちょりーす、ロボット格好いいゆ

ロダに上げる時はフォトショ形式じゃなくpngかjpgの方がいいどす
つか、音楽聞いてるけどなかなかいい感じでつね

>>279
タナよ協力者がまた増えたぞ
何かお願いするんだ

塔を３Dで作ったらどうだ

きららといいタナといい
発表の場を餌にすればそいつがどんなに糞でも
協力者はあとをたたないな

聖地オベルスを3Dで作ってもらったらどうだろう
上空からぐるりと一回りする、田舎戦隊のオープニングみたいな感じで

　 )))
('ω')ありゃ ありゃ まだ途中だけどﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞためしてみたらね
なんかショボくなるや
とりあえず 頑張ってみるお
あんまりぼく上等なﾆﾝｹﾞｿじゃないから
希望にはそえない気がするけど なんか適所な 素材が一個か2個つくれたらいいなておもうんだお

>>285気持ちだけで充分嬉しいっすよ、ありがとう

音楽は.mp3じゃ重過ぎるから.midでくれよ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/203698
　 )))
('ω')タナ中さんの剣はぼくにはにがおもかったお
でも 偽物くらいにはなった気がするよー
ﾒﾀｾｺｲｱﾌｧｲﾙにしたから 好きな感じにﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしてほしいお
なんかｸﾚﾖﾝみたいになるんだお ぼくがﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞすると ロボットとかにはいいﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｿﾌﾄなんだけど

　 )))
('ω')逆に必要な物を羅列してもらいぼくがこれなら得意っていうのを見つけるといけそうなきがしる
音楽はね midi形式だと作れないお なんか使い馴れた音色とｴﾌｪｸﾀｰがないとダメなんだお
だから 音楽データがおっきくなるからぼくは音楽は この企画にはダメダメくんだお

　 )))
('ω')ｷﾗｰﾏｼｰﾝ的な奴を一匹ぼくもってるんだけど
なんか 世界かんにあうような気がするお
あと世界構築となると ぼくにはにがおもいから
単発がいいお
ｷﾗｰﾏｼｰﾝ的なやつはﾎﾞｰﾝも設定したからアニメーションも作れるんら
ちとpcさがして画像をまたうpしてみるお

　 )))
('ω')チビっとでも参加したいおー

http://p.pic.to/15fkwf
　 )))
('ω')携帯にはいってたー☆
線が細いから もすこし太くしたがいいのかもなんだお

>>288ノットファウンドでみれないす(>_<)

mp3が重いとか言ってるのはタナじゃないし

　 )))
('ω')あれれ なんでかなあ
とりあえず いま必要な
音楽 一覧
画像 一覧みたいなのをだしてもらえるとぽくも活躍できそうなきがするー

>>290
タナは今家なの？

>>292ありがとう(^-^)
音楽はもうこれ以上はmp3入れらんないんですいません

ただ画像で必要なのがありまして、僕のゲームには主人公含め仲間が六人いるんですが

オープニングで各キャラの台詞が出るんですよ、そん時にその台詞の時のキャラの武器を背景にしたいって思ってるんですよね

ただ3Dのその画が作品イメージに合う合わないがあるんで必ずしも使用するとは約束できないんですが(>_<)

はい家でっす

>>295
ベルガー斧振りキャラチップ左右できたからサイトの方にUPるよ
動作確認しといて、今回は１枚ね
斧につけるエフェクトの有り無し2パターンつくってみた
エフェクトはもっと派手な方がいいかな？

　 )))
('ω')なるほどー すごいｱｲﾃﾞｱだおー
んフー 武器は下手くそだから
なんだか 難しいお
ぼくー顔を洗って出直すお
お騒がせしましたお

>>296お疲れさまです、拝見しました、凄くいいです！ただ最初の構えてるときの斧の角度なんですが今垂直なんですが
もしできれば、後ろに振りかぶってるように見えるように角度を変えていただけるとありがたいんですが

エフェクトももし派手にできるならお願いしたいですm(_ _)m

>>298
了解、明日の夜に再UPするよ

>>297
チャレンジ精神でやってくれよん

>>299すいません宜しくですm(_ _)m

>>301
と思ったけど、案外簡単に直せたからUPしたよ

バッチリです！
本当にありがとうございます！！

学歴低いけど、メカモデリングできる人が欲しいけど。
実績も糞も無いんじゃ頼める立場じゃないよな……。

ストーリー的に中盤から最終局面までメカメカしい的がホイホイ（ラスボス含む）出てくるので、結構数も必要だし。
一応自分の中ではデザインの大まかな形は出来てるんだがうーん。

とりあえず、まず、実績積んでから委託した方がいいだろうか。
そもそも荒らしの俺が人に頼みごとなんて無理だろうか。

俺も実績ねえなー
完成できるかわかんねえ

けどお互い頑張ろうず

>>305
大丈夫、俺は荒らしという不の実績があるから余計不利だけど。
普通のツクラーならきっと、大丈夫なはずだぜ！

頑張って！

>>306
もし何か作るんだったら手伝うよ。

学歴の名を捨てて普通のツクラーになるという選択肢はないのか

>>306
うんありがとう

でも良かったじゃん
>>307みたいに手伝ってくれる人が出てきてくるたんだし

俺は最初のところでつまずいてるよ

最初のところってタイトルとか、主人公の名前とか？

違う違うw

なんだか企画書書き直しているうちにRPGである必要性がなくなってしまったんだ
でもRPG作りたいから全部廃棄したりしてとてもヘンな事になってる

アドベンチャーでもいいかなって感じのゲームなの？

>>303
タナへ
ソフィアのアルテミスの形状が分からないわ
前のサイトにUPされてたバトグラは消しちまったし、どこかにUPって

最初は育成+RPGだったんだけどいつの間にかパワポケになったでござる

よくよく考えたらパワポケにもあったか、RPG
でもなんか違うんだよなあ…

>>313
ほらよ
ttp://viploater.cs.land.to/cgi-bin/ksg/src/vip_loater_0094.png

>>316
サンクス、左右で刀の大きさが違ってたのか

>>307
ありがとう。とりあえず、作れる目処が立ったら（基幹的なスクリプトの完成辺り）改めて頼むかも。

>>308
それも考えたが、そうなると邪エタを捨てなければならなくなるのが……。
いや、別に母親がラスボスとか虹彩異色キャラが居るって設定（しかも、どちらもありがち）以外はほぼ晒して無いし、
単にタイトル変えれば別にいい範囲かもしれんがｗｗ

タイトル変えればここにいる人間以外は誰もわからんだろ

>>313すんません、今見ました

>>316UPありがとう

>318
システム面は後で調整するとして1話完結型のフリーシナリオ制はどう？
それなら住人からのアイデアも出やすいと思うし>318の負担軽減にも
なると思うよ。素材についてはタナと同じ方法でフリーと有志で集めたら
良いと思う。

ツウァイスが最初の町で幼性を全滅させたあとの一枚絵の完成が来たよ。
絵師様の了承得たらブログに公開するゆ

まあ今後この一枚しか公開しないが

>>322
早くみたいな〜わくてか

ところで武器のエフェクトなんだけど各キャラによって少し色を付けるとかした方が
いいかな？
ツワイスは少しブルー、ベルガーはそのまま白だけど
ソフィアはピンクとか、あるいは守護神獣の色にするとか

ツウァイス　白
レイン　青
ベルガー　赤
アルゼ　黄
ソフィア　緑

>>323お疲れっす
うーん、エフェクトは特に、今のままでいいと思います。

あれは斬撃とかの通った跡だと僕は捉えていますし、実際のエフェクトはアニメーションで表示しますんで

イベントCG見る限りキャラ絵のクオリティはかなり高いのでもしかしたら最終的にカオグラの依頼もするかもわからんね

顔グラ頼むなら立ち絵にしておけば顔グラに加工できるじゃん

まだ提案してないからわからないんすけど立ち絵だと多分顔グラに比べて金額が跳ね上がると思うんですよね

あの人数の立ち絵＋表示差分で頼んだらまた十万超える……

立ち絵って主要メンバーだけじゃないの？

主要メンバーだけか……うーん、俺的には顔グラだけでいいんだよね

まあこれからじっくり考えますよ、絵師様が了承してくれるとは限らんし

>>321
うん、まさにそんな感じで今一本考えてた。
なんとなくサガシリーズとWizシリーズを組み合わせた感じで現在妄想中。

ただ、素材とかを募集したりするにはまだ決まりきってない部分が多すぎかも。
一応考えてるのはＳＦ系なんだが、設定の科学的社会的考察とかも知識不足で出来ないところもあるし。

>>330
あんまり考え過ぎるといつまでたっても出来んぞな
つじつまがが合わなかったら最後にソードマスターヤマト方式があるし

これで絵師様がのぶひろだったら笑える

絵師がコイツだったら解雇したほうがいい
ttp://www.geocities.jp/viprpg_summer_2010/illust/01.jpg

人体デッサンできてない
顔は貼ってつけたような不自然さ
肌は紫の入った死人面
金を払ってでも断るレベル

それとのぶひろって絵師は同人ゲーム板ツクスレで
住人が投下したパズルゲームを盗んで絵を自分のに差し替えて
のぶひろのオリジナル作品としてホムペで公開した前科がある

オヴェルスを奪われたくなかったらのぶひろとだけは契約するなよ！

のぶひろの一例
ttp://loda.jp/tkool_vxp/?id=93

下手なくせに赤ペンを入れる
上から目線で扱き下ろす

サイトのブログにイベントCG upしたゆ

見てみたけどツワイスの顔が冷徹そうじゃないね
初期のツワイスはもっとこうツンツンしてるイメージがあるので
優しそうではないものの普通のお兄さんて感じだ

一枚絵見たけどのぶひろ殿ではないっぽいね

もしそうなら　ワールドマップ 　サガベ殿
　　　　　　　イラスト　　　　　のぶひろ殿

他では絶対見られない夢のコラボになったのに、ちょっと残念w

のぶひろの絵柄に似すぎ
ツウァイスはもっと目が小さくて細いぞ
これじゃ少年だ
ttp://www5.hp-ez.com/img/tanatana/b_83297_1.png

顔を修正して色も少し調和した。
ttp://viploater.cs.land.to/cgi-bin/ksg/src/vip_loater_0101.png

比較版
ttp://viploater.cs.land.to/cgi-bin/ksg/src/vip_loater_0102.png

サガベ見境無さ過ぎｗ
粘着優先で自分の参加したゲームまでぶっ壊す勢い

>>335
タナは家なのか？

>>342すんません、今外出中です、６時頃家に帰ります

３回ぐらい修正しないと金を出せる仕事とはいえない
このままでは一枚500円が限度って感じ

お前ら見るめ厳しいな

タナはこの一枚絵を一枚いくらで描いてもらったんだっけ？

3000 俺はこの絵が気に入ってるから問題なし

>>343
ゼフォンの桜チップの大きさを見て欲しかったんで夜にロダに上げるわ

>>348了解しました

>>346はツワイスたんの人ですか？ツワイスたんの人はあまりお気に召しませんでしたか？

てか制作が大分遅れちまってるな、とりあえず今日で16章終わらせる予定

>>340
目がでけえってのは同意だけど右か左か選べって言われたら左だな

あれ？サガベさんまだ生きてたの？

顔グラに合わせたんだから目は大きいんだろうな

あれで３０００円なら安い物だが頼みたいとは思わないな

喧嘩腰スレあたりに投下すると結構叩かれる気がするレベルかな…

背景をちゃんと描けてるのは凄いと思う
キャラしか描けないという人は意外と多いからね

のぶひろの危険性は承知してもらわなければならない
もしも絵師がのぶひろだったとしても警戒しておけば被害は少なくて済むからな

目が大きすぎたり頬がでっぱりすぎたり腕が全体的に小さかったりする
幼女描いてついた癖を直せば3000円の価値はあるとは思うぜ

何時間かけて描いたのかが気になる

俺はサガベが修正した目の方がいいな
合わない顔グラを絵師に描き直させるとしたら明らかに劣化する
修正するなら早いうちがいいと思うんだがタナは満足しちゃってるしな

修正後のほうが若干、女性向けの男顔なんだよ
携帯小説から入ってきたユーザーの大部分が女性でないとは言い切れない
どっちを選ぶかはタナの自由だが、絵柄はできれば男女両方に合わせてほしいところだ

自分は喧嘩腰スレに時折出現する神レベルの赤ペン先生を60％位の確立で
のぶひろ殿ではないかと思っていたけど
でもこの絵に関して言えばちょっと違う気がするなあ

まぁ、のぶひろは同じ顔しか描けない典型的な判子絵師だから次のＣＧでわかるさ

BBS見るとここからじゃなくふりーむから来た人だからここでギャアギャア言っても描いた人には届かんのに
そんなに自信が有るならゼロから描いてやればいいのに…まぁ他人の弄る位しか出来んのだろうな

タナは次はもう見せないといってるぞ

絵師が誰か判明したらサガベに粘着されるのか・・・可哀そうに

戦闘中のグラと、話してる時のグラと、イベントのグラ・・・

どれが本当のツウァイス？

しかし絵柄を故意に変えた場合、絵師が誰かまでは特定できないだろう

それに絵師だって引き受ける前にタナについて色々調べてると思うんだが
それなりのリスクは覚悟してるのでは？

>>344
そんなに文句いうならサガベがもっと良い絵をゼロから描いてやれよ
おまえのマップの出来とバランスをとったんじゃないかｗ

そんな喧嘩すんなよｗｗ

サガベおお暴れ
http://hissi.org/read.php/gameama/20110212/YUxDT2Y3WGw.html

ここで必死に話題をえとレンにもっていこうとしてるのは
これを覆い隠すためのサガベの一人芝居

毎回家なのか？って訊いてる馬鹿が鬱陶しいからタナ中は帰宅しましたとか書いとけよ

はい、そういう喧嘩越しは駄目よ

>>365バトグラは髪型が全然ちがくなっちったからバトグラ担当の人に修正してもらう

顔グラは最終的にイベントCGの絵師さんに頼もうかと思ってる

>>372
ロダに桜サンプル上げるぞ〜

了解ずら

>>374
上げてきたぞ
大きさとか色合いを見てみて

確認しました、巨大桜すごいっすね！

完璧です、ありがとうございますm(_ _)m

ところで巨大桜の葉っぱだけのはいるんだったっけ？
それとクレハの町には咲いてるサクラは巨大桜が1本だけで
ルスツの町は普通の桜が沢山咲いてる、でいいんだっけ？

>>377はい、巨大桜のみ葉っぱだけのもいります

その通りです、クレハが巨大桜一本、ルスツが普通の桜沢山です。

>>378
じゃあ葉っぱだけのは左側のでいいかな？少し色合いとか変えるけど

はい、その通りっす

>>380
了解、あと内装も外観に合わせたのをサンプルで1つ作れるけど時間が結構かかるが
どうする？

まじですか？あ、ではお願いできますか？

ゼフォンは18章からなんで、17章まで完成、公開までにバグ潰しや見直しなどこちらも結構かかるんで大丈夫っす

>>382
じゃあやってみるわ
全部完成までには多分3月いっぱいはかかると思う
途中経過のサンプルはは時々UPするよ

了解、宜しくお願いしますm(_ _)m

タナに質問です！
ソフィアの剣振りの動作なんだけど
1.構え
2.右手剣振り下ろし
3.左手剣振り下ろし
4.静止ポーズ(剣を正面で交差)
　の順番で作っているけどそれでいいのかな？

お疲れさまですm(_ _)m
はい、それで大丈夫です！

ただあと出来れば交差した双剣を同時に振るった後のポーズも欲しいんですが可能でしょうか？

>>386
交差した双剣を同時に振るった後のポーズ?
えーと、よく分からないな
簡単なイラストあげてみて棒人間でいいから

>交差した双剣を同時に振るった後のポーズ
なんとなくわかったが本当に説明下手だな

三國無双で検索したんですが

http://blog-imgs-32.fc2.com/y/u/n/yunshui/081209.jpg

こんなにはかがまなくていいんですがイメージ的にはこんな感じです

>>389
Page not foundだよ！
ロダに正面サンプル上げたよ
この後にくるポーズなの？

あれ？俺の携帯もPCも普通に見れるのに何でだろう？

あ、でもUPしてもらったやつの一番左側のが殆どそうですね。
もしできればもうちょっと右足後ろ、左足前で踏み込んでる感じにしてもらえるとバッチリなんですが。


すいませんあと通常の構えポーズとして
一番右側のやつは剣を下側で交差してると思うんですが、これが胸の前辺りで交差（バトグラに近い構え）してるやつがあると完璧なんですが
(>_<)

>>391
相変わらず見れないよ、何故だろう、もしかしてうちだけ？
他に見れてる人いますか？

右足云々は分かったよ、あと胸前交差はおまけポーズに付けておくよ

ところでイベント絵は見たけど、ヒザマクーラじゃなかったのねん
むしろそっちが見たかったよ

ありがとうございます

次のイベント絵はヒザマクーラです
ツワイスたんの人には見せてもいいんで、来たら一瞬だけブログにUPります

URL直入力で飛べば見れる。http〜だとページが無かったことにされる。
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/y/u/n/yunshui/081209.jpg

>>394
サンクスです、分かりました

つかタナの説明とは全然違うしー

>>393
いや、わざわざ上げなくてもいいよ
ちなみに上の方の346の人は別の人ですねん

>>394まじですか？すいません(>_<)

>>397
ロダに上げてみたよ
タナのイメージってこんな感じ？

タナ中さん
今の完成度ってどのくらいですか？

応援してるんでがんばってください

>>398こんな感じです、ありがとうございますm(_ _)m

>>399 ありがとう65パーセントくらいすかね

>>400
その5番目のポーズは4番目(右端)と交換するの？
それとも別におまけポーズの中に入れてもいいのかな

あ、はい、おまけにしていただいていいんですが、ただ五番目のポーズは各方向欲しいんですよね

>>402
了解
ところでメインキャラ全部4方向の武器振りって
イベントバトルで全部使うの？

>>403はい、一応全部使いたいんですよね

演出の幅が広がりますし

ちなみにツウァイスのはおまけも含めて全部使いきりました
おかげでかなり演出することができました！

まあ、ツワイスの場合は服の仕様も複雑でないし、剣とか刀のキャラチップは
ポーズが比較的作りやすいからね
ベルガーみたいなヨロイとか斧、レインの弓って作りにくいんだよね
アルゼなどはバクダンをポイするポーズとか面白そうだけど

とりあえずレインはあれだけあれば大丈夫です。
べるがーもあと以前頂いたやつの上向きと下向きがあれば助かるんですが

あーベルガーはゴツイ男作るのにちょっと飽きたので今ソフィアを作ってるのよ
ソフィアが完成したら作っとくわ
ところでイベントバトルにメインキャラを使うのは分かるけど
戦う相手はデフォだよね？
バトグラのあるメイン敵？の構えを1人に付き1つづつなら作ってもいいけど
あまり面倒なポーズでなければ

すっごく助かります！

とりあえず主要キャラが来てからお願いしようかと思います

わかったよ、ちなみにメインの敵って何人位いるの？
まさか50人とかはいないよね

10人くらいです

>>410
ああ、そんなもんなの
じゃあその時にね

16章あとちっとで終わらなかった

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1344364.jpg

>>412
カリスにも武器持たせたいねー
しかし、巨槍が難しそうかな

>>412
カリスマジでその台詞吐くの？
笑えないし興ざめなんだが
言い回しのセンス以前の問題だな

16章の戦闘やべえっ！
自分で作ったとは思えないほどすごい戦闘シーンになったぜ！

BBライダープレイしてなかったらこんなに動かそうとは思わなかったわ

>>415
カリス「あははっ、何とかフラグっていうの？今から死ぬって奴の台詞だよそれ。

確かにもっとクールキャラかと

クールかどうかという以前の問題だな

カリスは元々こういうキャラだぞ？

あ、でも台詞普通に間違えてた

何とかフラグじゃなくて、死亡何とか
でした

舞台が現代ならともかく、キャラの性格とか言い方の違いではなく
死亡フラグなんて言葉がある世界観に疑問を感じないなんてさすがタナさん

タナ今家？

えーでも俺は今のセリフでいいと思うけど。
最近は他のものでもフラグとか使われてるし。

つかフラグって言葉入れないと
「カリスの相手がは死亡フラグを立てた」
って認識してる読み手じゃない限り
カリスのセリフが訳わからんのじゃないか？

他の言葉や表現に言い換えはできないのだろうか……。
正直、シリアスな場面でそれが出たとしたら大抵のプレイヤーはギャグと取るぞ。
まぁ、前後の会話の流れが分からないから大きな事はいえないが。

忍たま乱太郎にAランチやBランチという言葉があるのと同じ

>>423
最近使われている他のものって例えば？
死亡何とかでも気づかない奴がいるとは思えないが、知らなくて台詞の意味がわからないならなおさら問題じゃないか？
他の台詞が思いつかないのなら、いっそ死亡フラグと言い切った方がまだ潔い

>>424
なんでもない雑魚相手なら許せるんだが
大事な場面でそれも大ボスが言うんだからギャグだよな、しかも笑えない

>>425
そうかオヴェルスはギャグゲームだったのか
それなら許す

>>422すんません、今職場なんで明日帰ります

しかし何かにつけて批判したがるスタンスは驚嘆に値する

普通にプレイしてれば全く違和感ない台詞なんだがな

>>429
あの画像を1枚提示されてそれをじっくり見たら間違いなく違和感を感じた。
もし、受け手が長いイベントシーンの中でセリフをよく読まず、ただただキーを叩いて進めてるだけだったとしたら、
この台詞の違和感に対して気付かずにそのまま通り過ぎてしまうかもしれない。

それ以前に、その違和感ない台詞って根拠はどこから来たんだ？
誰かに推敲だの手伝ってもらった上での発言なのか？

カリスは死ぬ

>>429
批判がくるのはこの作品に対する期待の裏返しだよ
もちろん批判だけしたい奴もいるだろうけどさ

何にも言われなくなったらそれこそおしまいだよ

柳葉くんは批判されまくりで凄いんだね

そうだ彼は凄い
周りからメチャクチャ期待されている

ゲームも今月には完成らしいしな

パッと見だと柳葉のゲームすごいクオリティたかそうだけどな
難易度高いらしいが
ぶっちゃけどうなの？

>>431
あの台詞の後にカリスが死ぬなら完全にギャグだな

>>432
毎度貼られるＳＳが、どうぞツッコミ入れてくれと言わんばかりのチョイスなので
わざとやっているのだと思っていたが彼は本気だったんだな

一遊即解無問題（やればわかる、もんだいない）

そうだな
全編通してギャグなら気にならないよな

ところでさ、鍔迫り合いしてるときのSE素材ってどっかにないかな？
ギリギリギリッみたいな感じなの

まあどのみち今日は確認できないけど

効果音の組み合わせで演出できないか？

いい音がないんだよね

2000作品だと剣1〜3.wavを使った鍔迫り合いをよく見るよ

オベツバまだ一章途中だけど中間報告
・ツウァイス無双。攻撃だけで片が付く。回復は戦闘後で十分間に合う（ボスも）
・宿屋に泊まる時と戦闘勝利後のタメが長すぎる。
・斜め移動が欲しい。
・素材屋が欲しい（後から出てくるのか？）
・アクセサリ屋の交換はテキストじゃなく、ショップのように選択方式を希望。
・全体的にトロイ感じなのでスピード感を上げて欲しい。
・ショップ関連は街の入口に作って欲しい。
■SHIFTダッシュ爽快。


閃光剣って体力消費技だったのね。技消費かとおもってたよ。

一章途中でスピード感を指摘するのはおかしい
慣れるもんだと思う

一章途中で感じるなら尚更なんとかしないとやってもらえんのでは

そういえば鍔迫り合いの場面があるツクゲーってあまり見ないな

クラバーシリーズにはよくある
たいてい「キンッ」ですませるけど

クラバーさんのゲームは僕羽しかクリアしてないや
鍔迫り愛なんてあったかな、憶えてないや

オベツバまだ二章途中だけど中間報告
・ノーフル街を上から出ると街に入れない。
（入る為にはMAPをぐるっと一周しないといけない）
・移動時壁があったら避ける動作が欲しい。
・オート戦闘実装（もしくは短縮コマンド）

サクサクLV上がる。今LV14。ミスってスライム相手に逃げてしまった。
逃走回数がフラグになってるイベントとかあったら悲しい。

>450
ゴメン、追加。
・敵遭遇率↓or↑アイテムが欲しい。
・レインの涼水牙の使い勝手良すぎる。雑魚相手に楽できるけど温くなる。

オベツバまだ三章途中だけど中間報告
・町に居る時、入り口以外から出れるようにして欲しい。
・移動魔法（アイテム）希望。

■LV上げ不要
■一章のスパンが短く手軽（DQ4のライアンくらい）

ミミッケイヴ（ミミックが沢山ある洞窟）までクリア。
運用が間違ってるのかツウァイスが荷物になってきた。

ツ：アイテム係
レ：魔法
ベ：ひたすらパンチ

プレイ＆報告してくれてる方ありがとうございます！明日ゆっくり見て参考にできるとこはさせてもらいやす

>>452
一番肝心なことを教えてくれ
おもしろいの？

>>454
おもしろいよ
おまえもやれよw

>>455
どのへんが？何章くらい？
たとえるなら何のゲームより面白い？

>>456
やればわかるよ
質問ばっかしてねーで体験しろよ
なんの為の体験版だよww

>>456
面白さも方向性も柳葉のゲームに近い感じで
テンポいい進行やユーザーの自主性に任せた散策よりも作者の考えた世界観、キャラ、お話の
主張が大きいタイプでそれに共感できなけれ人には駄作でしかない
また自主的な散策やプレイスタイルの幅を求める人にとっても全く面白くはない

肝心の世界観、キャラ、お話についてはとりあえず一章をやってみてあげてくれ
こればかりは他人の評価を当てにしてもしょうがない、自分の好みに乗るか反るかだけだから

個人的には自主的な散策やプレイスタイルの幅を求める人なので基本的に駄目ゲー
でも一応結構先まで進めたんだが、ヒントの出し方が中途半端で難しい部分は運が
悪いと判らない、簡単な部分は温過ぎ、エンカウントが無駄に多くザコ戦も時間が長い
進行ルートには幅が無く、散策や稼ぎは退屈で絶対的にテンポが悪い印象

１章をプレイしてみた感想としては、クレイモアっつー漫画と設定がもろ一緒で萎えた
あの漫画を知らない人ならば、楽しめるかもね

前から思うが設定とか展開が被ってしまうなんて良くあるんじゃないか。
物語ってのは結局『宝探しと復讐譚の２つに帰結する』って田中芳樹が銀英伝のロングインタビューで誰かが言ってたって言ってたし。
※別に田中芳樹が言ったって訳じゃないｗｗｗ

それに、クレイモアとて完全に無の状況から誕生したのではなく、
重厚な物語を作る為には色々と古典とかを参照にしただろうし。
タナ中に何も参考にするなって求めるのはどうかと思う。

おそらくは「内容が被って萎える」って人が感じていることは
面白さの与える印象＞内容が似ているという印象
ということだと思うよ

自分はクレイモアは読んだ事が無いが、テンポが悪くユーザビリティがあまり良くない
不親切な印象が強いし、文章表現力もお世辞にも高いとは言えないので
よっぽど内容がツボにはまらないとどこかしらの悪印象が浮き彫りになるとは思うんだよ

それが>459の場合「クレイモアっつー漫画と設定がもろ一緒」という事だったんだろう

訂正
面白さの与える印象＞内容が似ているという印象
になっていないということだと思うよ

やっと16章終わったああああ！
16章はイベント中心だがかなり熱い展開な上に戦闘演出もかなり頑張ってるから是非とも見てほしいぜ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1349319.png

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1349320.png


ちなみに下が光の翼発動シーンね
まだグラがないけど

>>463
下のシーンは叫んでる表情を作った方が良かったねん
つか顔グラも全部オリジナルに描き直しするの？

うん、そだね、でも多分公開までに間に合わないと思うから
バージョンアップで差し替えようかと

>>465
そうなの、あの顔グラ好きだったけどね
そうだ忘れてた、ソフィアの剣振りキャラチップサイトにUPっていいかな？

お願いしますm(_ _)m

>>467
UPったよ、動作確認しといて

ありがとうございますm(_ _)mバッチリっす！

いつもおつかれっす

オベツバまだ六章途中だけど中間報告
・五章の砦（成体三体の所）内の階段下りた瞬間にパーティー分断。
　ありのまま起こった事を話すぜ状態になった。
　ちなみにスイッチを適当に押して階段降りました。
・HP消費技を固定HPから割合HPに変更を希望。ベルのパンチが強すぎて
　ボスが雑魚になる。
・続きからやる時、どこ行って良いか忘れてしまった。相談コマンド希望。
・エフェクトオフ機能。
・武器進化はもっと極端にした方が良いと思う。今の所どれを選んでも
　差は感じない。
　A：攻撃力UP（ケチらず50以上）
　B：HPUP（1000くらい？）
　C：キャラに合った特技習得（パワーキャラなら力ため等）

・メンバーの能力も極端にした方が良いと思う。
　火：物攻防が他の属性の2倍近く
　水：魔攻防が他の属性の2倍近く
　風：1ターンに2回動ける。
　雷：中途半端

・属性の恩恵が感じられない。弱点へのダメージ300％ぐらいが妥当じゃない？
　面子の入換も激しくなる。

オルハ鉱石沢山ありすぎて要らないよ状態になってきた。戦闘が面倒になってきた。
面白いかどうかは今の所普通。息抜きにやらせてもらってます。後タナ中さんが
私が上げた所を改善して頂ければ嬉しいなと思ってます（仕様な箇所もあると思いますが）
戦闘に関して温いですね。敵の強さを上げるか主人公陣営を弱体化させるかした方が
良いと思います。今の所以下の行動で安定して敵を倒せます。括弧は与える大凡のダメージ。

ツ：アイテム係＋攻撃（1000）
レ：魔法か固定技（2000）
ベ：ひたすらパンチ（4000）
他：アイテム係
※初回にアイテムでバフしとく。パンチは一番消費の少ないパンチで十分。

RPGとして
戦闘部分：上にも書いてるけど温い。サクサク進めたい人に向いてる。
シナリオ：クリアしてないので何とも。個人的にはマンガを絵じゃなく
　　　　　ツクールで見てる感じ。
操作性　：ツクールの仕様か良くない。

あんまり細かく言うと批判屋と思われるかもしれないから注意な。

オベツバ体験版終了。

批判屋と取られたら悲しいです。注意します。
でも体験版終わったので続きできませんがね。

>>469
ところでタナ、カリスの覚醒バトグラの件だけど
その後返事は来てないのね？

あい、きてないす

体験版って12章までなかったっけ

六章終わったら
『体験版はここまでです。セーブしますか？』

もしかしたらバージョン古いのかも。ちょっとHP見てきます。

>>474
ぎりぎりまで待ってみてもダメだったら
タナが自分で加工するか、あるいは絵師さんにオリジナルを描いてもらうっう
手もあるよね？
あと製作者の名前にタナの他に
オベツバ製作委員会とかオベツバ製作友の会とかを併記して
そのメンバーが作ったという事なら別にいいような気もするんだけど
素材の引渡しはタナ以外に見れないようにすれば

ここ見てるそっちの方面に詳しい人、どうでしょうか？

>>475
バージョン同じだったよ。

>>474
テストプレイ以外は出来そうにありません。
面目ないです。

>>478プレイと感想ありがとうございますm(_ _)m

色々参考になりましたm(_ _)m

ちなみにやりたいって人にだけメールで12章までの続き渡してるんですよ

１２章までのって去年の９月ぐらいにサガベがマップ作った奴だっけ？

>>479
了解しました。アドレス作って送ります。

スレ違いかも知れないけどタナに影響されたのかRPG作りたくなった。
素材でオススメのサイトとかある？

いいね、ガンガン作ろうぜ

俺のサイトからリンクしてるやつは基本神サイト
有名すぎてみんな知ってるサイトだが

>>483
OK、ありがとう。早速調べてみるよ。

俺も探してみるか

VXならFSMからのリンクの中に結構クォリティの高い素材屋さんがいるぞ

畜生…
遅々として進まぬ

ゆっくりやれ

やっばいな、パソコン限界かな？
起動時ガーガー言うし
頻繁にフリーズする

まあ古いパソコンだしな
手遅れになる前にもっかいUSBにバックアップ取って絵師さんとかのアドレスも保存しとくか

>>489
PCが逝ってしまう前に477の質問に答えて欲しいんだけど
別に難しい事聞いてるわけじゃないし
でないともう素材あげないもんね

あ、ごめんなさい、完全に見落としてた！スルーしてたわけじゃないすよ！ツワイスたんの人のレスを見落とすとは……

ぶっちゃけると主さんは、ブログで、素材もう好きにして状態と言ってるし
といいますか、こっそりとメールで送ってくれればそれで完全にオーケーだと思うんですが、ツワイスたんの人的にはそれだと良しとしないんですよね？

>>491
確かにブログにはそう書いてあるんだけど
エネミーの素材配布の所に
『素材だけの２次配布はダーメ。どーしてもしたい場合はご相談ください。』
とあるのよ、だからそこに引っかかってるんだよ
まあ、これが普通のツクラーの普通のサイトとかなら別にいいんだけど
タナの場合は粘着小姑ストーカーが何人か憑いてるでしょ
後で面倒な事になってもイヤだし、ゲーム製作の協力者にしておけば問題は無いと
思うんだよね
製作：タナナカ
　　　オベツバ製作委員会
とかね、もしかして製作者自分1人の名前にしたかった？

まったくそんなことはないっすよ、はっきり言って僕ひとりではこんなに作ることは不可能だったんで、ツワイスたんの人のような協力者がいたからここまでこれたんで、ツワイスたんの人の意見を取り入れるのは全然構わないんです

ただメールで送ってくれれば、俺が自分で改変したのか誰かが改変したのを渡してくれたのか、誰にも判断できないと思ったんで

>>493
カリスの改変バトグラについては、製作途中の画像をもう何度もここのロダに
あげてるし、見ている人も複数いるんだよ
少なくともここを見ている人の何人かは知ってるだろうし
タナを叩きたい人間も知ってるかもしれないでしょ

作りたいけど、ツクールを使う技量がない

>>495
技量なんて使えば身に付くさ！

協力者はツワイスたんの人だけじゃないのにサガベはなかったことにされてるのな

>>494そうですね、わかりました。

なら、もし上記のようにスタッフ名を加えることでツワイスたんの人が了承してくださるならそうしたいと思うんですが

サガベたんもタイトル画像の人もマップさんも
皆オベツバ製作委員会という事でいいじゃん？

制作者:若羽
オベツバ制作委員会

ということですね？わかりました、そうします。

>>498
スタッフ名じゃなく複数の人間を現す方がいいでせう
まあ、タナナカと2chの愉快な仲間達とか、オベツバを勝手に応援する会とか
その辺りはそっちで考えて決めてくれろ、別に急ぐ事でもないし

499は497にね

>>501了解しますた

SF風の1話完結型のフリーシナリオゲー作ろうと思ったが、
建造物の装飾ってやっぱ難しいな……。いや、それ以前に装飾をする素材が見つからない＆上手く描けないｗｗ

>>504
オリジナル素材にこだわるなら、フォトショとかGIMP持ってるならフリーの
建物の画像素材を加工するという手もあるし
クーグルスケッチアップを使って作って加工する方法もあるよ

>>505
ふむふむ。ツクール用素材＝ドット絵って考えてたのは頭が固かったな。
せっかく色々入れてるし、色々試してみるぜ。

教会のRPG的な用途ってなにがあるだろう？

復活やステータス回復以外で思い付く限り頼む

寄付 → 特典

ボロい教会が寄付の金額が増えるにつれて次第に大きく立派になっていくという
ゲームはあったね
無料の宿泊所が出来たり、病院や学校が併設されたり
結構寄付が楽しみだった記憶がある、肝心のゲームがどんなだったかは忘れたけど

>>509
教会かどうか忘れましたけどワイルドアームズ1が
復興に寄付が必要とかあった気がします。

>>タナ中さん
メール送りましたのでお暇な時に続き下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37271/1297868489/
ツクール使ってるのでこんな板を見つけたけど
こいつ等はゲームとして間違ってる気がする

>>511
タナもそうだけど多くの奴にとってツクゲーなんて所詮は自分の妄想の具現化手段の一つ
タナの場合は素人携帯小説でそいつらの場合リョナの方がメインテーマだっただけのこと

>>510アイアイサー、今日仕事だから明日送ります

今日書き込み全然ないね

みんな規制されてないよね？

規制はされてないけどネタが無いしねー

はやく17章までver投下したいぜ

そういえばオベツバ最後の方で空を飛べるようになるんだったっけ
巨大鳥のモンスターだったか竜だったかに乗ってだった？

イエス、アイ、ドゥー

せっかくXPで大型のキャラチップ使えるんだからカッコいい飛行船とかにすればいいじゃん
モンスターに乗るとか他のゲームでも結構ありきたりだし

飛行船はあんまり世界観に合わないしな

使役可能な大型の生き物がいるなら飛べないヨミなんかそれで上から岩でも落とした方が早くね？

確かに飛竜だの怪鳥だのの方が不整合に感じるな
鉄道も銃器もあるなら熱気球は余裕だしヘリウムの採掘できる場所があれば
飛行船も作れるだろうな

巨大ロボに乗るのが一番いいだろ

翼の力で飛ぶ

いやストーリーの展開上飛行型のヨミのがいいんだよ都合が

そういやテストプレイの人って何人くらい集まった？

ちなみにふりーむのテストプレイヤー募集スレは勝手にたてられたものなんだけど、まったく集まってない

>タナ
こんな事書くの今更かも知れんけど一週間くらい前に
テストの応募したけどメール届いてなかったりする？

わざわざ募集しなくてもここに投下すれば叩きたい奴らが進んで報告してくれるだろ
全部荒らし扱いでスルーして必要な部分だけ黙って修正すればいいんだからこれほど楽なことはない
今までだってそうしてきたんだし

管理がずさんだから
言われるまで確認しないだろjk

>>528内容はテストプレイヤー応募ってことですか？

メールは全部チェックしてますが来てなかったすよ！？

面倒だからここにUPしろよ

>タナ
今から送るんでチェックお願いします
もし駄目だったらアドレスがミスってるかも
期間限定でも良いんで何処かにＵＰ希望。

了解、仕事残りになってまだ帰れないんで夕方確認します

自宅に帰らないで実家にいったり、仕事場に止まることが多いタナは
今使ってるPCもかなりポンコツみたいだし、新しいモバイルPC買った方が良いんじゃないか？

最近は5万前後でそこそこのデスクトップ並みの性能が買えるぞ
http://www.geno-web.jp/goods/GA11011010.html

>>510

>>528

確認したんだがメール届いてないっすよ？
ちゃんとお問い合わせフォームから入って画面に送信しました。って出た？

送ったから言ってるのにいつまで出し渋るんだか
俺だったらテストプレーする気失せる

んなこといったってきてないもんはきてないんだから仕方なくね？


>>510>>528
http://www5.hp-ez.com/hp/tanatana/page6

http://www5.hp-ez.com/hp/tanatana/page6?guid=ON

上がpc用、下が携帯用だからもっかいためしてみてくれません？

>>535うーん、オベツバが完成するまではこのPC使うよ

てかPC変えたらまたツクール買わなきゃいけないしね

おまえそんな対応でいいのかよw

>>539
オンラインに繋いだままアンインストールすれば別のPCに移せるはずだが？
そうじゃなきゃPC壊れて買い換えたらソフトが役に立たたなくなる

>>533
テストプレーよりも他のことで俺様に貢献しろだってよ

しかしこれっきりゲーム作らないって宣言してるから
今作ってるの終わるまでPC買い換えないんじゃ周りの人間には全く関係無い話だな

エラーや動作不全が環境トラブルか判断でき無いで他人に協力求めるなら迷惑かからんように
ボロい開発環境は捨てて、なるべく良いＰＣに変えた方がいいのに

しかしオベルスが完成するまでPCが壊れないという保障はどこにもないし
ある日突然ブルーな画面になる事は珍しくもないよ
下記のサイトでCrystalDiskInfo(フリー)をDLしてPCの健康診断をお勧めするね
ttp://crystalmark.info/

>タナ
>538のＰＣ用から送りました。こっちにミスがあるかも知れんから
ＰＣ調べてみる。

>>546やっぱり来てないですね
うーん何が原因なんだろう？自分も調べてみたけど原因がちょっとわからんね、自分の携帯やパソコンで送ったら普通に来るし、今までも他の人からも来てたし
もしかしたら今まで他にも送ったけど届いてない人いるんかな？

ちょっと俺も気になるから有料版に登録して履歴見てみるわ

>>545ごめん、お手数なんだけど今有料版登録してメールが届かなくても履歴でみれるからもっかいだけ送信してくれます？

>>548
なんでいちいちメールで送ってるの？
ここのロダに上げればいいじゃん

CGIの知識無いんだからフォームなんか使わないで
Hot MailやGoogle Mailのフリーアカウント取ってそのメアドをサイトにそのまま書いとけば
タナ側での設定ミスとかありえないのになぁ

なんかやることなすこと不備が多い、549が言うようにロダに上げてもいいし
今は数量や時間限定が出来るロダが多いから30分とか5DLとかで締め切っちゃえばいいし
そもそももったいぶって制限かけるようなものでもないと思うんだがなぁ
多分このスレって流動していく人も含めて普段は10人も人が居ないと思うんだよ

>>550
CGI 以前の問題。CGI スクリプトなんて一文字も触っていないから。

簡単無料ホームページ作成
http://www5.hp-ez.com/

↑
これの備え付けメールフォームだもの。
↓

http://ktmhp.com/informations/corse
> お問合せ履歴機能
>
> 無料コースではお問合せの内容は登録メールに送信されるだけですが、
> 有料コースではお問合せ履歴として残ります。
> メールだけで受け取る場合、電子メールの特性上、
> 実際に受け取れるまでに長時間かかったり、迷惑メールフィルターに引っかかったり、
> 何らかの理由で配信されない事もあります。

この手のは自身に知識があってもどうにもならないし、
そもそも知識があるならこういうサーバースペースは使わない。

>>548
もういいです
対応の悪さにテストプレイする気がなくなりました。

>>551
全部備え付けサービスだったのか
どのみちゲーム製作専用にフ無料メールアカウント取ってそのアドレス晒した方がミスは少ない
全部備え付けであっても余分なものが間に挟まればそれだけ躓く要素が増えるし
自分で詳細を管理できないサービスはトラブルが出ると全くお手上げになるからな

もしかしたらふりーむのテストプレイヤーが1通も来ないのも送ったのに届いていないのかもな
有料で履歴が残ろうが同じトラブルが起こるだろうからHotMailでも使う方が確実で
安上がりだと思うんだがなぁ、WindowsLiveモバイルを使えば携帯でも見れるし
なんでいつも周りのアドバイスに反して効率が悪い駄目な方法ばかり選ぶんだろう

>>552
おまえ荒らしだろ

>>554
おまえタナ中だろ

レベルを上げて物理で殴ればいい。　[2010〜]　スベリオン

http://jin115.com/archives/51753671.html
>飛びぬけたクソ要素はないが、不愉快にさせる要素がいくつもあり、積もり積もってクソゲーと呼べるものになってしまった。
まるでオヴェルスの翼のことじゃないか

>>553
タナは素材提供者以外はアンチだとか思ってるのではあるまいか？

>>タナ
オベツバで使ってる素材以外のオススメ素材サイトってある？
インフォシークショックで多くのサイトが潰れちゃった…

>>559
XPかVXかにもよるね、あとグラ系か音楽系かとか

>>558ね、ことごとく優秀なサイトが潰れてるよね
オベツバで使ってないとなると難しいが、何系のサイトだい？

>>561は>>559宛ね

>>560
実は2000なんだ…

>>561
歩行グラ探してます。近未来的なのを作りたいから
機械系やモヒカン等の悪漢系があれば最高。

2000ならいくらでも有りそうだが

>>563
2000なら、VIPの素材を使うのに抵抗無ければVIPの素材保管庫辺りを漁ってみるのもいいかも。
と、思ったけどアレは権利関連が有耶無耶だから難しいかもしれないな。
現代風の素材なら幾つか自分用に作ったのあるけど、使い道が限定されてる＋クオリティ低いから晒せないず。

そういえばタナ中は人の施しにはいくらでも受けるのに
人のために何かするってことないよな

>>563
パーツの組み合わせで作れるキャラチップジェネレーター
http://charas-project.net/charas2/index.php
モヒカンパーツやメカパーツはもちろん牛頭やジェイソンマスクなんかもあるよ

>>563
2000ならすきまの素材さんは知ってるかな？

>>563すまんXPVXのグラとか、MIDI素材ならいくらでも知ってるんだが

2000のキャラチップはよくわからないな

>>563
あと『排他的論理我』さん、FFとかそんな感じホコグラがクォリティ高いよ!

みんなちょっと聞いてくれ

自分育成RPGを作ろうと思ってたんだが
そのタイプで真っ先に思いついたのがかえるの絵本だったんだけど
練っていく内にこれって自分育成なんて作業でしかなくて
特典のコンプリートこそが醍醐味なんじゃないかって思うようになって
それでも育成が楽しいゲーム目指そうってなったら結局パワポケになるんだが
これってRPGなんかよりシミュレーションにするか
もしくは別のタイプのRPGにするか路線変更を求められてる気がするんだが
みんなならどうする？

長文でｽﾏﾝ

ｽﾏﾝ
>>571は見なかった事にしてくだちい

>>自分育成なんて作業でしかなく
これを考え始めると最後はRPGやSLGなどアクティブじゃないゲームは
全部作業という結論に集束していくよ
最終的に作業を完全否定するとSTGやACT、スポーツにいくしかなくなる

見なかった事にしてくだちいと言われると見てしまった事にしてしまうのは人のサガ

>>571-572
あと、パワポケに似るってのを若干気にしてるのかな？
そういうのは気にしなくてもいいと思うぜ！

後は>>573も言う通り、作業を否定するとゲームが成立たなくなるだろうし。
作業をするにしてもそれを出来る限り楽しめる物を作れば問題ないと思うぜ！

>>573-574
レス�d
なんつうか、作業を完全否定する表現になってしまってｽﾏﾝ
別に作業を否定したかった訳じゃないんだがこのままじゃ作業感が強くてな…
イベント増やすなりして作業感を減らす努力が足りなかったかもしれん
パワポケも慣れりゃ結局のところ作業だし否定したければ>>573の言うジャンルに行き着くわな

なんか色々ごめんかった

>>575
育成は作業で良いんだよ、どの程度の作業にするかは作り手次第だが
作業に耐えて達成感を味わうのが好きは人のジャンルだぞ

たまごっちなんて今考えれば苦行とも言える作業しかしていないのにあれだけ受けたんだ

明日明後日でとりあえず17章まで完成しそうです、そっからバグ確認やらバランス調整やら細かい調整して、公開できるのが三月の中頃だと思うんだが

ここにUPする？17章までやってみたい人がいれば晒すけど

一応最初から武器構えグラによる差し替えと、イベントCGが二枚くらい入る予定

>>577
ベルガーの残りの武器構えグラ出来たけどサイトにUPる？

お疲れさまです、すいません今日職場なので明日お願いできますか？

>>579
じゃ明日の夜にね

育成物は面白いバランスってのがすげえ微妙で難しいよな
プレイヤーの思い通りに育ちやすすぎても駄目だし
思い通りにいかな過ぎるのはなお悪い

>>580お願いします

>567
これ凄いな、見てるだけでも面白いよ
他にも素材サイトで良いのあったら教えて
あと俺はウディタだからツクール改変素材じゃないの希望

>577
ちょっとやってみたいからUP希望

>>582
17章までのが出来たらUP希望
12章までのセーブデータは使えるんだよね？

>>583
>>584了承した

セーブデータはそのまま使えますよ
一応13章からプレイできるセーブデータも用意するけど

今回の一番の見所は16章です、作っててかなり燃えたぜ

>>585
楽しみでつね
今家ならベルガーの斧振りグラサイトにUPるよ！

すんません今帰宅途中です(>_<)３時くらいに家着きます

>>587
了解

帰宅しやした！

>>589
UPしたよ、確認よろ

ありがとうございます確かに受け取りました
m(_ _)m

>>583
ウディタは全体的に自分で作れる人向けだよ
フリー素材に頼らなきゃならんならツクールの方がいいんじゃないかなぁ
世の中のRPG用のフリー素材の9割がツクールを想定してるからな

強いて上げるならFSM規格の素材を配布してる海外サイトとかが狙い目
320x240で作ってるなら"RPG MAKER 2000" "character set"で
640x240で作るなら"RPG MAKER XP" "character set"で検索して
片っ端から当たってみるといい
海外はRTP改変も多いけど見たこと無いような規格のチップも結構見つかるよ

>592
ありがとう、海外で調べてみるよ
ブリーズ革命ってサイトを発見した
駄目だったらツクール買ってくる
その場合はVXが良いのかな？

まずは体験版を一通り触ってみたらいいかも

>>593
好みがあるからなんともいえないなぁ

最初2000使っていてXPを使い始めてなんか良くわからずウディタに手を出し
ますます判らなくなりVXを使いマップエディタの仕様がどうしても気に入らず
再びXPに戻っていまは一応XPで製作中

XP使っていてなんだけど個人的にあまりお勧めしない
XPはマップエディタ以外はVXより良い所が見つからない
逆にVXはマップエディタ以外はXPに劣るところが見当たらない
というのが自分の私見

もう少ししたらXPとVXのいいとこ取りの次世代のツクールが出るかもしれんね

マップエディタに関しては私見だからなぁ
VXでエディターとしてほぼ仕様としては完成してると思うから
XPとの良いとこ取りって感じにはならないだろうな

アクツクで採用された要素が入ると思う
・グラフィック表示のハードウェア処理に対応
・XNA形式出力に対応
・16：9のワイド表示に対応
このあたりが新要素として入ると加わると思うんだよな
RGSSは継続されるらしいけどVXとの互換性がどの程度か気になるところ

>>591
ところでゼフィスの武器振りチップはいらなかったっけ？
つか正式なメンバーではないのん？

>>598一応必要なんですが必要になるのが後半だったので
とりあえず武器振りはいらなくて
通常バージョンのゼフィスは下向きと上向きの武器構えが必要になるんですが、もしやっていただけるならお願いしたいです(>_<)

>>599
作ってもいいけど、アルゼとザインのが終わってからにする？どっちが先でもいいよん
あと武器が分からないけどバトグラあるの？

アルゼ、ザインが先でお願いしますm(_ _)m

ではこのサイトにグラUPるのでダウンロードしたら教えてください

ゼフィスの武器は大剣です。
ちなみにバトグラだと右腕異形の片手持ちなんですが、今回依頼するゼフィスは両手持ちの右腕通常バージョンで作ってください
お願いしますm(_ _)m

>>601
了解、保存したよ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1362977.png
よし、あとちょっとだ！

頑張れ俺！

神速を越える十連続居合かっこいいですね

答って一瞬なにかと思ったわ
なるほど神速を超える十連続居合だったわけか

>>タナ
有料版にしてから原因わかった？

>>606有料版にしたあと問い合わせ送ってくれました？

>>607
送りましたよ。キチンと送信しましたも出ました。

マジすか？何も書いてないのなら三件届いたんですけどそれじゃないですよね？

他は履歴にも残ってないし……

>>神速を越える十連続居合
るろ剣の九頭龍閃+天翔龍閃足みたいな感じでパクリ必殺技の大安売りだな

>>603
そのマップ、２箇所壁のパーツが欠けてるぞ

>>611本当だ、ありがとう

http://loda.jp/tkool_vxp/?id=104.png
>>318から延々こっそりとRGSSをごしょごしょして、戦闘画面の下地っぽく出来上がってきた。
経過日数の割りに作業時間が掛かっていないのはナイショ。

ただ、少々見た目ゴチャゴチャ詰め込みすぎた感じになってるのが気になるところ。
一応、必要ない時（実際にドンパチチャンバラする際）には左側のメニューや左上の敵リストは一時的に消えて、
行動選択時に再表示ってイメージ何だがどうだろう。まぁ、動く物作らねばならんか。
と言うか、さっきVXの正規ユーザ登録してるかなーと調べたらしてなかった。
※XPはしてるからVXとXP両方登録したら流用し放題ひゃっほう。

まぁ、下地（表示するだけ）が出来ただけで、これカーソルとか動かないんですけどね。

>>613
いいな〜なんか格好良くなりそう
表示するものが多くても、綺麗にまとめることはできると思う。
逆に、画面にのせる情報が少なくても色遣いとかフォントとかによっては
重い印象になってしまうこともあるし。
例え出して悪いけど、XPのノクターンとかあのフォントと暗い色のせいですっきり見えなくてわかりづらかった。

>>614
アドバイス感謝。
全体的に同じような軽めの色合いの情報で並べてて、
それが全体を空気的かつゴチャゴチャさせてるかなーと思ったけど（意味不明）
ひとまず大丈夫そうなので、デザインはこの路線で行って見るぜ。

それにしても、実はノクターン、ウェブ上のサンプルＳＳしか見た事無いのであんまり気にならないけど。
やっぱりプレーすると見えるって物もあるんだな……。たまには他人の作品もプレーすべきかｗ

>>612
ツワイス一行が巨鳥のヨミ？に乗ってる図を勝手に想像して作ってみたぞ！
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=105
こんな感じになるの？

鳥はもう少しおっきくてもいい気がする

うーん、そうだね
5人も乗るからもう2回り位のデカさがいるかな

ところで飛んでる時はやっぱ正座とか体育座りなのかしらん？

いやあ、ようやく17章まで作り終えたあああ
とりあえず今日は終了、疲れたあああ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364272.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364274.png

>>516いいっすね、こんな感じっす！

>>620は>>616宛ね

>>619
一つ教えて上げよう
虹って太陽のある方向には絶対出ないんだぜ
太陽があるのと逆側の空に出るもんだ

>>618イメージ的には

ツウァイス折り膝
レイン崩したような正座
ベル折り膝
アルゼあぐら
ザイン立て膝
かな

>>622別の世界だからいいんだよ

いくら世界が違うからって虹の原理まで曲げるとかありえねーよ

違う世界だからわざわざ光の方向に虹が出るようにしたら
ちゃんとその設定に説得力持たせろよ

小学生でも馬鹿な子じゃなきゃ虹の出る方向くらい知ってるぞ
何の説明も無きゃ小学生にすらバカにされる1枚だな

世界が違う

これ以上の説明はいらないから

その虹のグラ、どっかの素材なの？

そだよー

てかこの不恰好な虹はタナが描いたのか？
ぶっちゃけないほうが良いぞｗ

俺は気に入ってるから無問題YO

なんだ素材か
タナ並みの頭の消防が作ったのなら仕方ないな

>>タナ
空白？　何が原因なんだろ…
もしよければ17章どこかにUPして欲しいです。

その虹、タナが改変してない？
何か形が微妙だし

>>633問い合わせたんですが、送信したって出て履歴に残らないのはありえないみたいです、多分そちらのパソコンが原因みたいですね理由はわかりませんが

一応3月の中頃に17章までのをここに公開するつもりなんですがそれまで待っていただけます？

もしあれだったら携帯からPCのアドレスを送ってもらえればそこ12章までのは送れますが

>>634してないよ

17章ってことはバグフィックス含めて今半分くらいか。がんばってるなあ

>>635
別のPCから送ってみます。駄目だったら携帯から送りますね。

>>636
619のシーンでアルゼだけ槍を構えてないのは変だから
後ろ向け槍構えチップを先に作ったけど、これだけ先に欲しいのならサイトにUpるけど

差し替え作業はグラがきてから一気にやろうと思ってたので問題はないんですが、見てみたいのでUPしていただけますか？

>>638メール来ましたよ(^-^)

返信いたしました

>>640
UPったよ、左右は完成している
残りは2日位にはできるよ

ありがとうございます！
上向きグラが特にかっけーっす！

>>タナ
ありがとうございます。無事ゲットしました。
テストプレイの感想やバグ報告はココでしても良いですか？
それともネタばれの可能性もあるので伏せておいた方が良いですか？

いや大丈夫、お願いします

世界が違うならまあ何でもありだあな
でも違いがプレイヤーに伝わらないとプレイヤーは世界観わからないままや

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364807.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364811.png

すいませんツワイスたんの人、ツウァイスのグラで追加があるんですがお願いできませんでしょうか？

おまけでいただいたＵＰした上画像のグラがあるんですが、あれが片膝を付いて片目を瞑ってるグラと

下の画像のグラのようにツウァイスがレインにもたれかかってる（つもりです一応）グラを作っていただけると助かるんですが

ちなみに下の画像はツウァイスが力を使い果たして、立ったままガクッとレインにもたれかかって、レインがそれを抱き止めてる感じなんですが

いつでも、もしできればでいいんでお願いできませんでしょうか？

>>647
作るのは別にいいけど
アルゼとザインのができてから取り掛かるわ

すいません、本当に助かりますm(_ _)m

虹の空とやらを作ってみたが、こんなのかな
太陽はカメラの背後に設定してあるが
http://loda.jp/tkool_vxp/?id=106

オベツバまだ7〜9章までクリア 中間報告
・挿入歌についてはコンテストよりOPで流した方が良いのでは？
・フリック：雷系閃器　くらみを回復する（誤字）

あったら良いな
■アイテム合成
■敵に即死攻撃・自爆攻撃実装
■ピンチ（HP10%↓等）になると追加技
■戦闘難易度変更システム
■前も書いたけど相談システム
（スターオーシャンのようなプライベートアクションでも良いかも）

コンテストは準優勝だった。イベント的に優勝できそうだったけど。
コンテストが少しだれ気味だった（これは私の嗜好と合わなかった…スルー）

ベルガーパンチが強すぎるので2軍に落としました。これでボスも強くなると思ったら
思わぬ伏兵がいた。Ａの特技が強烈すぎた。敵組織��2（予測）を完封しました。

ツ：バーサーカーモード
レ：回復＆アイテム補助
ソ：バーサーカーモード
Ａ：おねんねドリンク

べ：見張りは任せろ！

>>649
オベツバに挿入歌付けたの？
オリジナルで？

いやコンテストの出場者が歌ってるボーかロイドの曲ね

>>651プレイ＆報告ありがとう
フリックの説明はどこが誤字になるんでしょう？ちょっちわからんかった
ベルガーパンチについては威力調節済み、それでもまだ強いかもだが

アルゼの眠爆は確かそのバージョンだとボスでも100％睡眠だったかな確か、今は調節済みでボスだと20％くらい、ちなみに雷牙も雑魚に60％麻痺だったが20％に変更してあるます

いやいくら何でもあれをOP曲には出来ないでしょｗｗ

>>654
すみません。フリックについてですが
『眩み』と『暗闇』とで勘違いしてました。

>>650今日は仕事なんで明日見てみます

なんでゲーム制作をこの板でやってんの？
削除依頼出してこいよ

>>657
ゲ製作技術板を追い出されて居座った結果らしい。

その結果、タイトルが名ばかりの擬装スレになっているという。
制作系がある事自体も問題な上、まるでオープンなスレッドではないのは見ての通り。

オベルすのゲーム制作を手伝ってるやつも同罪だな
いちいちここでタナ厨とやりとりせず
hpでやれよ
毎回毎回、今家？とかしょーもないレスすんなw

(Part.19)
87 タナ家にいるなら覚醒カリスの盾のサンプル見てみる？
99 ところでタナは今家にいるの？
109 タナが家にいるなら模様をつけた盾のサンプルUPするよ
335 タナは今家なの？
531 タナは今家なの？
601 タナは家なの？
632 タナは今家なの？
705 タナは今家なのか？
730 タナは今家なの？
784 ところで今家？
828 タナ家ならダウングラのツワイス改変したのサイトにUPるけど
856 タナは今家なの？
917 タナ今日は家なの？

(Part.20)
57 タナ家ならキャラチップサイトにUPするよ
121 タナは家にいるのかな？
211 タナ家にいるならサイトにレインの武器構えホコグラUPるよ
293 タナは今家なの？
342 タナは家なのか？
422 タナ今家？

Is Tana at home now?

次回のテンプレ入り確定ですな

僕ちんへの攻撃は無意味と判断し、今度は協力者にダメージを与えて協力できないようにし
間接的に僕ちんへダメージを与えようってかいつもの粘着さんさあ

しかし見事に単発ばっかだね

単発とかそんなのどうでもよくて
お前がその今家さんをうまく操作できてないだけ
HPに誘導也できないお前の責任w

えっ、僕の苗字が今家ってなぜ分かったのっ！？

その板のルールとか気にしたこともないけど
同人げむってのは本来なんの板なんや
出来てるもんについて話したりってのかね

そう
今家？素材うpしたよ
なんてのはスレ違い
てか、板違い

板にあわなそうなスレを探して自治して回っているの？

じゃあさっさと削除依頼出せばいいじゃないか
ここが無くなっても別に誰も困らないし

>>タナ
12章詰まりました。ソフィアが行方不明になり、
見つかりません（レイン１人行動）
街の近くに丘がある…どこだ？

■おせっかいかも知れないけど
素材のやり取りはメール等で行った方が良いのでは？
確かに掲示板は手軽だけど、自治体や煽りが発生すると面倒ですよ。
ここは一つ華麗に捌くって事で。

>>661町を出て、ちょっと北（北東？）に行くとあります

>>670だごめんなさい

オベツバ12章までクリア
丘の情報ありがとうございます。森だと思ってた…（位置的に東南東だった）
関係ないけどＡは槍より手裏剣等の忍具が似合うと思うんだ…

■全体的に1〜6章と比べて戦闘バランスがよくなってる。

■更にバランス改善希望（特にボス）
・敵の耐久力向上
・敵の攻撃力向上

耐久について
力の石＋レイジングソウルの通常攻撃が6000以上出ます。
必殺で12000以上（ベルの場合）

攻撃について
12章最後のボスの攻撃でツウァイスに500ダメージ程（アイテム強化無し）
ツウァイスの耐久は3000くらいあるので回復が楽々間に合う。

■ベルガーパンチ
調整ありがとうございます。それでも強いですが、これ以上下げると
存在価値がなくなってしまう…

レイジングソウルって何気に使える閃器なんすね、あんまし使ってないんで気づかなかった（笑）
最後までプレイありがとうございます、アドバイスを参考にバランス調節に励みたいと思います

ちなみに攻撃力のインフレが激しかったと思うんですが

ニューバージョンではずっとデフレすることになります、以前言ったように最強の武器攻撃力が500前後でそれに合わせて間の武器威力決めてたんですが

最強武器の威力を300前後にしたためです


あとついでに総評とストーリーの感想などもいただけると嬉しいです(>_<)

三倍速プレイにも耐えうる面白さでした

>>674
了解です。念入れてネタばれ含んでも良いですか？
あと若干辛口になるかも知れません。

かなり酷い辛口な事も結構言われているから

お願いします

>>676
そうゆうのもメールでやってねw

ツワイスたんの人、サイトに素材投下専用掲示板設置したんで宜しくですm(_ _)m

>>680
ここのロダの虹空はもう消していい？

あ、そうだまだみてなかった待って

アルゼありがとうございますm(_ _)m大変素晴らしいです

虹空見ました、とても素晴らしいんですが、これはやはり元の奴使います、国の指定遺産の塔から見える特別な景色で使うのなんで、普通の虹だとやはり意図してるものとは違ってしまうんで、すいません

あーあの塔から見た虹ね、納得

それくらい特別な景色が見える特殊な環境があるとかなら確かに何らかの指定されてもおかしくなさそうだな。

超後付け超こじ付け設定ｗ

虹について指摘されなければ何がおかしいか気づいてもいなかったのにな

馬鹿だと思われたくなければゲームの中でも世界が違うから
虹の見え方も違うんだって説明いれとけよ

世界が違うからってのは忘れて、こういう景色が見れる特別な場所なんですって
ゲーム中で説明すればいいよ。叩かれて儲けたじゃん

えw

マジ全部アンチのおかげだけどな
改善されていくのも素材恵んでもらえるようになったのも

マジ全部アンチのおかげだけどな(ｷﾘｯ

え、いや、こじつけも何もベルガーの台詞があるじゃん、もとからそこで使う一枚だったんだが

怪しい空とか、美しいユーヤケとか朝焼けとか、嵐っぽい空とかは作れるぞ！

タナが絶賛していた少年竜おもろいな,

絶賛も何もやったのは触りだけだろ

>>693雨が降ってる空とかはどうすか？

あ、そういや２枚目のイベントCGが来たわ

最初これを公開する予定だったから本当に最後にこれだけ今日限定でブログにUPするわ

>>697
背景の拙さから同じ絵師だろうが２枚目にして早くもツワイスの雰囲気違うな
襟の刺繍も違うし左肩もおかしいしヒロインも残念すぎる

ツワイスのケープ？の襟の黄色の所の模様が1枚目と2枚目で違うのが気になるにゃ
つか、ツワイスの顔が…

襟は修正依頼してるよ、あとヒロインの甲に翼の紋章と、ツウァイスの頬に涙が追加

>>700
サガベの言ってたノブさんでは明らかに無いわな
つか、この人プロなの？

プロではないんじゃない？

つかぶっちゃけこのクオリティの一枚絵が30枚も入ってるフリーRPGってそうそうなくないっすか？俺は大満足だが

セラブルとかB.B.とかも正直絵はあれだし

>>702
この絵師の人はサイトは持ってないの？

持ってないよ。

>>703
自己満足するのは絵師が逃げ出すことなく無事３０枚そろってからにしてくれ

セラブル　みんな同じ顔わろす　肝心な素材は借り物わろす
B.B.　落書きラフ絵わろす　背景は借り物わろす

セラブルとかB.B.の絵を比較にしてもなぁ
そもそもあれらは有料の絵だったか？

あれ、昨日総評くれるって言ってた方はいなくなってしもうたんですか？

>>703
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se488110.html
オベルスの１０倍。好みがわかれる絵だが安定している、オベルスは顔だけ絵師ですらない

自己満足は結構だが自慢するならせめて自分で描くか無償で協力してくれる絵師を捉まえてからしような
１枚３０００円の絵と内容は釣りあってるから良く頑張ってると思うよ

>>709
>>679で心が折れたんじゃない？

○○○（レス番）のものだけど、プレイし終わった、云々〜って
でてくるよ
若しくは、名前欄に番号入れて出てくるよww

現在バランス調整中

飛牙の中で雷だけ強すぎた（雑魚的の麻痺率60％）から麻痺率20％に修正した
スリーピングボムはやっぱ雑魚には100％でボスには40％くらいがちょうどいいかな

うーん、あと毎回毎回主人公勢がほぼ必ず先制攻撃ってのを修正したいなあ

>>713
＞毎回主人公勢がほぼ必ず先制攻撃ってのを修正したいなあ
試しに敵の素早さを999に設定してテスト戦闘やってみるんだ。

ターン制ではなくタームゲージ制だから敵の素早さ999はヤバイ

戦闘開始時にランダムで味方全員鈍足常態か、敵全員に開始ターンのみ
倍速とかにすれば良いんじゃないの？

それかコレ
ttp://ytomy.sakura.ne.jp/tkool/rpgtech/techlist_xp.html

逃げられないのはだるい

ありがとう色々考えてみるわ

トループのバトルイベントで0ターンに
味方全体にすぐ治る行動不能状態を付与すればいいんじゃないの

板違いに思いっきり該当してるから削除依頼出しておいたわ
１週間以内にこのスレ確実に削除されるからどっかに移動しとけよ

板説明に書いてるから問題無いだろ

『この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います』

>>721
既にタナの実力はプロ級。いや、それ以上って事なんじゃないか？
もしくはゲーム全般⇒未完成はゲームに非ずって理論だったり。
あとはゲーム全般⇒オヴェルスの翼はゲームじゃない理論ってのもありうる。

まぁ、そんな訳で、別にここでやっていいと思うが……。
他に迷惑を掛ける程だとしたら考えるべきかもしれんな。

この板のローカルルールじゃなく2ｃｈのグローバルルールじゃないの？

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・
　等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします

あとは専用板があるものはいけないと明記しなくてもそちらでやるのが通例だからな

ゲーム製作技術＠2ch掲示板
扱う話題
　・ゲームの共同製作やプロジェクト活動

ここで言う全般っていうのは製作じゃなく完成したゲームについてのことで
完成していないものはまだ同人ゲームですらはないというスタンスね

>>723
そうそう、二重にアウト
そもそもコテスレなせいでアウトでゲーム製作追い出されたんじゃないの？
なんでVIPあたりにいかないで板違いの場所に居座ってるんだか

ま、自サイト持ってるし、別の場所で募集する事も充分可能。
だとすればこんな場所で続けるよりも自分の場所で仕上げるべきかもしれないな。

>>724
別にゲー製はプロジェクトスレッドで作者がコテ名乗っていて問題は無い
コテ名乗らないと誰が誰だか判らなくなって混乱を招くんで逆に名乗るのが通例
占有とはやや状況が違う

ただし見て判るように製作プロジェクトに関してはゲー製で立てるのが通例で
この板には個の完成品を扱う作者以外が立てたスレはあっても
作者が作るために立てたスレッドは間違って立てたもの以外は基本的にはココ以外になく
気がついたり注意を受けた人は運営の強制力がなくても自分のモラルで皆移動している

公式のＶＸに和風素材きたな
これでオヴェルスの和風内装も整ったな

>>720
ついでだからウザイ関連スレも全部削除依頼出してくれよ

和風だけで3000円か
現代風と近未来も付けて5000円なら買ってもいいかな

>>727
これが近未来SFだったら買った。
……ってか、このくらい追加RTPとかって形で無料配布しろよと……。

あぁ、向こうも企業だからそんな奉仕を求めてはならないよな。いかんいかん。

しかし顔グラはVXのと同じ絵柄にして欲しかったな

オベルスの挿絵が１枚３０００円と考えたら恐ろしく良心的な値段じゃないか

オーダーメイドと量産品の違い
オーダーで1枚5000円以下なんて本当に安いことこの上ない
おそらくEBは原版描いたイラストレーターには10倍は払ってるよ

タナは3000ぐらい余裕で出せるからこれは買ったな

おそらくEBは原版描いたイラストレーターには10倍は払ってるよ(ｷﾘｯ

個人で何個も買わないだろ
どちらも必要だとしても同じ金額ならみんな迷わず素材集買うわ

でもVX用なんでキャラチップはサイズが違うし、使うにしても加工が必要
顔はVXのRTPとも随分画風が違う、タイルセットも切り張り加工も必要
オートタイルにいたっては3x3ではなく4x4なのでかなり面倒な加工が必要
アイコンは全部をばらばらに切り離す必要があるかなり手間が大きい
ウィンドウスキンは仕様が全く違うので使えない

そのまま使えるのはアニメーションとエネミー素材くらいじゃないか？
エネミーは本当なら微妙に小さいから115％に拡大した方がいいんだが
それすら綺麗に出来るかどうか

FSMで加工して貰う手もある

三枚目はオープニング＆七章での少年ツウァイスの『うわああああああ！』のシーンにしますた

>>737
加工前の素材は製品だからあそこにUPすること自体が無断配布になるだろうな
横からかね払っていない奴にどんどんDLされてしまうからEBが許可しないだろうし
ツクールのドットはFSMの関係者が下請けである程度やってるんで
FSM的にもあの素材をUPすること自体禁止になると思うよ

もうイラスト見れないんだし、いちいち報告しなくていいよ
顔グラも全部今の絵師に描いてもらうのか？あの絵柄で？

そのつもり

>>741
で、何処に移動すんの？
早く決めた方がいいよ
タナ中が何て言っても客観的に考えて削除通るから

>>739
ああ、RTPの素材とは扱いが違うって事か
そうなるとVXツクラー以外は自分で加工出来なきゃ使えないって事か
しかし、顔グラの表情の改変の依頼も出来んとなるとちとツライわな

>>736
何でＸＰで使う前提で考えてるんだ？

あくまでどっちが欲しいかだぞ
ID:do6UrFcPならあの絵と素材集どっちを取るんだ？

>>742間違いなく通らないから心配しないでくださいm(_ _)m

>>745
>>723見ればまともな脳味噌なら危機感抱きそうなもんだけど、その自信はどこから出てくるの？

あの絵に3000円出すのはタナくらいだろうよ

まぁ、外部の協力者とかも増えてきたことだし、ここらで外に拠点を構築するべきだと思う。
ここに居る連中ならアンチ含めてそっちに付いていくだろうし。

>>744
>>タナは3000ぐらい余裕で出せるからこれは買ったな
これに対しての答えだよ

ぶっちゃければ等しく両方とも100円でもいらない
あんたが言い出した「良心的かどうか」を考えれば
あの腕前でもオーダーすれば5000円前後取られるのが相場だから3000円は安い
素材集はRTP程度しかないが限定したシェアを考えれば3000円なら普通で
まったく「恐ろしく良心的」な感じはしない

なんで価格設定が良心的かって話が欲しいか欲しくないかって話にすりかわってんのかな？

大トロ一貫500円は良心的な価格設定だろうでも俺が500円出して食いたいかは別
場合によっては産廃でしかない電子部品を8000円で俺は買ったがどう見ても良心的じゃない
しかし他に手に入れる三段が付かず1万まで出す覚悟はあった
価格が良心的かどうかは利潤や相場との兼ね合い、欲しいかどうかは全く意味が違う

>>749
何言ってんのかわかんねーけど
根拠のないおまえの持論なんて
まるで興味ないわ
長文乙w

>>747好みの違いだね
俺はあの絵気に入ってるし、あのクオリティなら3000は安すぎると思ってる

>>751
場違いな事やってるって自覚くらいはあるのかね
都合の悪い事には耳ふさいでアーアーのようだが、このスレが突然消えてから後悔するなよｗ

>>751
まぁ確かに見ず知らず友達でもなく、実績やカリスマで寄って来たわけでもないから
3000円はかなり安いだろうな

まがりなりにも誰でも出来るって訳じゃない技術職だから時給1000円でも安い
どうみても6時間じゃ完成しないだろうから気に入ったなら2倍くらい払ってやれよとさえ思う
全部完成後余裕があったら少しボーナスだしてやっても良いんじゃないか？

ずいぶん肩入れしてるな
もしかして絵師本人だったりして

さすがに１００円でもいらないとは自分から言わないだろｗ

以前絵の値段の事が話題になった時に同じようにもっと払ってやれといってたのがいたし
絵師本人が紛れ込んでいても別に不思議でもないだろ
案外ここに常駐してた絵師が引き受けた可能性もあるしな

いやぶっちゃけ100円でも欲しくないって書いたじゃないか

個人的肩入れというより3000円って金額は舐めてるとも取れるからな
例えばタナが本当に消防士だったとして月に20日勤務ｘ8時間労働相当で160時間勤務して
30万貰ってたとするだろ、自給1875円なわけだ、生きがいとか夢とか言ってたし
言ってることがホントならスノボやテコンド趣味でやる金が余ってるということ
なら、自分が趣味に興じてる間自分の夢のために働いてくれる奴には自分と同額の稼ぎくらい
与えて当然だろ？
6時間かかる絵なら11250円が妥当な金額になるわけだ

まぁそういうこと

タナ中の中は中学生の中だろ
こいつが社会人とか冗談はよしてくれ

し ◆D2GDpzTSrM の事を思い出すな。

(>>723 後半)
> ここで言う全般っていうのは製作じゃなく完成したゲームについてのことで
> 完成していないものはまだ同人ゲームですらはないというスタンスね

制作系がローカルルールに禁止事項として書かれていないのは、
あの時に議論が（本題と共に）有耶無耶にされて流れたから。

「常識的に考えればゲ制作技術でやるから、ローカルルールに書かなくても良いのでは」
という論もあったが、次に同じ議論がおきれば明確に禁止にされる（表記される）可能性が高い。

(>>723 前半)
このスレッドは擬装スレッドであり、
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」に抵触する。

>>757
手間代としては妥当でも下手くそで時間食ってるかもしれないし
３０００円で引き受けた絵師の自業自得だろ

ただ>>738みたいにその時まで何を描かされるのかわからない状態で
要求がエスカレートしていったら絵師もいつまで持つかな

>>760
出来高制でもこういう仕事は5000円が底値だ
気に入ってるって豪語してるんだから倍の6000円くらいが稿料として妥当
プロもいるか大半は素人で構成されるOMCのCG外注でも
頼めばあのくらいで1万円ちかく取られるぞ

褒めちぎってる割には適正価格の半額程度で買い叩いてるって話だ
お前が払うんでも無いのに適正価格の話をタナにしてるだけでそんなに噛み付くなよ

>>761
嘘乙w

2chの運営がまともに働くわけないだろ

しかし、>>720 はどこに出したのやら？

ハガキに書いてポストに

タナ今日は家なの？

いえっす

タナ今はまだ家？

タナ家じゃないのか？

サイトに素材ＵＰしてあるから確認しておいてくれよ

>>767
ツワイスがレインに倒れ込むホコグラは剣は帯刀してるのか？
それとも鞘に入ってない？

>>769すんません、出かけてました遅くなりましたm(_ _)m

ザインのホコグラとおまけはばっちりなんですが、武器構えってやつが何も張り付けてなかったです

>>770えっと普通に鞘に剣が収まってる状態です

>>771
あれ、おかしいな
再UPしたよ

タナ今家にいる？

ツワイスたんの人、確認しました

ただすいません、ザインは最初に言った通り常に居合いを使うキャラなので、一番右の、上から三番目のように鞘に入れた状態で構えてるのがあと三方向欲しいんですよね
(>_<)

あと居合を放ったあとのポーズ（左手は鞘を持っていて、右手で刀を右方向に振ったあとの状態）だけ四方向だけ頂けると大変助かるんですが、すいませんお願いできませんでしょうか？

>>771
ホコグラ？俺が言ってるのはモングラだぞ
ぜひ使ってくれよな

>>775考えときます

>>776
頼んだぜ
これからもどんどんＵＰするからよろしくな

タナ今はまだ家？

>>777あ、いや、もうモングラは間に合ってるんで大丈夫です

>>774
考えとくわ
つか、なんか色々とモチベが下がっちやってさー
タナとおいらの趣味も色々と違い過ぎるっぽいし、そこまでバトルホコグラ揃えなくても
ゲームは完成できるでしょ？

今考えとくって言ったのにひどいです＞＜

>>780そ、そんなマジっすか？なんでモチベが下がってしまったんですか？

趣味が違いすぎるってどうしてまた？

ツワイスたんの人に見捨てられたら俺はどうすればいいんだ(>_<)

>>781
その素材、俺が活用するぜ

タナ家じゃないのか？

>>783
まじで？ありがとう

タナなんか見捨ててツワイスたんさんとみんなで神ゲー作ろうぜ

タナ今家にいる？

>>785
じゃあ俺はRGSSを書くぜ！ まだ勉強中だがな。

>>785
俺はステータス調整くらいしか出来ないが頑張る
人集まったら新スレ立てようぜ

タナは家にいないのか？

>>787>>788あ、いや、もうＲＧＳＳも調整も間に合ってるんで大丈夫です

誰か70年代の海外ドラマBGM風の音楽素材配布してるサイト知らないかな
謎の円盤UFOとかスパイ大作戦みたいな雰囲気があれば嬉しい

>>780
この際はっきり言うけど、自分がこのゲームに素材を提供しようと思ったのは
素晴らしいタイトル画像をを提供した人がいたのと、あと自分の好きな顔グラを使ってたから
それがそもそもの理由なんだよ
なので顔グラの表情の改変も手伝ったし、画像も色々作った
まあ、ゲームが完成するのを見ている楽しみもあったけどね
しかし、趣味の違いっうのはどうしようもないものだし、誰がどうと言う訳でもないのよ
作ってやると言った分のツワイス・ゼフィスのホコグラ等はいずれ完成させるから安心しろ
ただし期限は切らんよ

>>790
じゃあ俺が設定とキャラとシナリオ作るのでゲームに起こしてください^p^

>>792わかりました、でもこれまでの多大な恩は忘れません

もし気が向いたらそのときはまた宜しくお願いしますm(_ _)m

>>790
じゃあ、俺は自分のをｔｋｔｋするのに全力を注ぐぜ。

それにしても、VXでキー設定の取得ってできないもんだろうかなぁ。
XとかYとかZって言われてもキー入力じゃどのキーを押せばいいのか直感的に分からなくなりそう。
やはりどっかで素材を漁るしかないかな。

>>793
シナリオのＵＰ楽しみにしてるぜ

>>794
潔いつもりなんだろうが多大な恩もたったの一文で済んでしまうんですね
それもまだ全部完了してないのにまたよろしくって

>>795
ゲームパッドのことならABCXYZLRで表記しても絶対ツクールの説明書見た人以外通じないから
Windowsの設定にしたがってボタン1〜8で表記した方がいいしそれなら普通に通じる
不安ならパッドグラフィックをゲームの最初に出して説明するか
説明書をHTMLにしてそこで図解説明するといい

ゲーム開始からチュートリアルで一つづつ説明したらええやな
マニュアルなんぞ読まない奴いくらもいるだろ
おれとか

X箱のパッドの説明図を持ってくるといいんだよ
MSが作ってるからキー割り当てがWindowsのゲームパッドといっしょ
http://phantasystaruniverse.jp/onlinemanual/operation/pc/image/controller.gif
キーの名前もこれに準じて説明すれば間違いが少ない

>>796
素材は自分で書くの？

>>797,>>798
やっぱそれがいいか……。
チュートリアルとかで画像付きで説明してみる。
ただ、ボタン１〜８とかって表記だとパッド毎に違う可能性があるので、出来ればツクール表記にしたい。
これに関しては画像の方でボタンと機能や表記の対応をうまいこと説明できればいいんだけど。
>>799に出てる親指４ボタン式？だと、どうもツクールVX側で意図してる親指６ボタン式じゃないからきつそう。

ちなみにぶっちゃけると>>613に出した奴で。
カーソルでの選択も出来るけど、対応するショートカットで１発選択も可能ってのを考えてる。

すいません、僕しばらくの間消えます

>>801
６ボタン式なんてカプコンの格ゲーやってるやつくらいしか買わないし
市販のWindows向けパッドの大半は４ボタン式だよ

>>803
なん……だと。
まずい、Windows用パッドなんぞ持ってないからどういうのが普及してるとか全然知らなかった……。

これはVX作った方のそもそもの市場リサーチが悪いのか、市場リサーチ自分でしてない俺が悪いのかｗｗ
そういや、パッド自体の普及率も良く分からんかも。

うーん、キーの対応設定を読み込む事が出来れば、潔くキーボード使え宣言できるんだけど。

主にメイン 6 ボタン使用だけど、ツクラー基準で考えない方が良い。

素直にボタン 1 〜 8 とかにしてもらえれば、
ボタン 7 とか書かれてもどの位置かは把握しているので問題にならない。

X だの L だの言われても困る。

>>804
SFC、PS、PS2とあの形式がメインストリームとして長かったから
今は8割くらいが親指４ボタンパッドかな

特にアクションなんかをあまりやらないから微妙なレスポンスに拘らない
安いパッドでいいやって感じだとなかなか６個ボタンは無いんだよ
４個ボタンは1000円前後結構売ってるけど６個は特売でもしていない限りは
安くても2000円前後以上のモノのしか置いていない店がほとんど

よし、じゃあ。設定画面で。
ツクール基準：XだのYだのZだので表示。
パッド基準：パッドのどのボタンに対応するかで表示。
キーボード基準：キーボードのどのキーかで対応するかで表示。
（いずれもキー対応設定をいじってないという前提にするけど）
と、選択可能って感じで作って後で意見を聞いて手直しって感じで。

ちなみに、パッド使った事無いので分からんけど、
パッドでツクゲプレーするのってやりやすいんだろうか。

>>807
ツクゲーって実は色んな種類のものがあるからね
シンボルエンカウントって言うだけで避けやすさが雲泥の差だし
タイミングを測って素早く通り抜ける罠とか結構あるゲーム多いからね
あとは逃げるものを素早く動いて追い詰めて捕まえるイベントとか
あの手のイベントはパッド無しでやりたくない

>>808
ふむふむ。アクション絡みに力を入れる場合、気にした方がよさそうだな。

貴重な情報感謝！

今はツクールゲームくらいでしかゲームコントローラーは使わないかもしれない。
あとは、シューティングに連射機能が欲しい時くらいかな。

基本的に PC のゲームはキーボードショートカットが多数用意されているので、
ゲームに慣れれば慣れるほどキーボードの方が楽になってくる為。

チャットとか文章入力が無いゲームなら基本的に最初の名前入力とか以外は
マウスかパッドのみで操作できないのは正直ダルイかな
なんでPC用なのにツクールってマウス操作をデフォにしないのかが疑問だよ

タナ中エターなったの？

タナはツワイスたんに裏切られたかわいそうな僕を演じてる途中だからそっとしておいて

どうしてこうなった

追加注文に切れたんじゃねえの？

傍から見てても思い付きでどんどん作業増やして、絵師の負担をまるで考えてなかったしな
表面上の態度は変わっても、他人を道具扱いしてるところは荒らしてた頃と全く変わりなかったという皮肉

善意でやってくれてる相手に調子に乗ってたからねえ
自分はただ働きなのに絵師には金払ってるのを目の当たりにすればモチベーションも下がって当然
ありがとう感謝してますの言葉だけで済ませて、あとは完成させるのが恩返し(ｷﾘｯだからな

所詮２chでの活動は
宣伝・素材提供者含め、使い捨てと思ってるからな

>>817
ん？　どういうことだ
まさか一枚絵の絵師にはギャラ出しといてドット絵師はただ働きさせてた？

個人的には >>492,499-500 が意味不明。
一纏めにされてそんな扱いを受けるならやる気も無くなると思うのだが。

そう
かなりの尽力を尽くしてくれてるツワイスには
注文ばかりつけ「ありがとう」でおわり

一枚絵の方には有料で丁寧に対応。。。

792を見ると趣味の違いと言ってるが
それがモチベが下がる原因なのか

お礼だの稿料だのより趣味が合わないことを痛感したんだろうな
首謀者、企画者、シナリオライターの作ったものを「嗜好が合わないなぁ」と感じた時点で
絵なんて描く気も失せるものだよ

タナ中が最初使っていたフリー素材の顔グラを気入っていたようだから
後からイベントグラ描いた人の絵はかなり好みに合わなかったんだろう
良い悪いではなくこれは気持ちが乗るか反るかだから仕方が無い
「顔グラも全描き替えて貰う」と宣言した時点で彼がいまっまで打ったドットは絵は
最初の顔グラを思い浮かべ描いていたのにそれが全部否定されてしまった


原作の挿絵が大好きだったラノベが、似ても似つかない絵で漫画化されても買わないみたいな感じだろうか？

一枚絵→どうあがいても自分には（今のクオリティを保って）描くのは無理　自分の持ってない特殊技能には代価を払う
ドット絵→頑張れば自分で作れる　自分でできるものを他人がやってくれるのは単なる好意の範疇

って考えなのかもしれんけどちょっとなぁ

自分がドット打ったキャラが趣味合わない台詞はいてたらやる気なくしたりとかならわかる様な

『顔グラの表情の改変も手伝ったし』
ともあるから今の顔グラの表情は彼が改変したんだろ
つまりそられがお払い箱にされてしまうとなったらモチベが下がっても不思議は無いな

確かにわざわざ厚意に頼って作らせておいて
作る前に差し替えの可能性の事前告知も、差し替え決定する段に相談も無く
いきなり全部差し替えるつもりです宣言は確かにあまりに無神経だし
一般常識的にもかなり無礼な行為だな

794 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2011/02/26(土) 20:12:18.15 ID:ODyuQcpX
>>792わかりました、でもこれまでの多大な恩は忘れません
もし気が向いたらそのときはまた宜しくお願いしますm(_ _)m

顔グラの表情改変もツワイスたんの人だったんだな
それを絵師に書き直させるって……多大な恩はどこいった？

よりよい物が、人が現れれば
さっさと鞍替えするんだな

現れてないし、愛想が尽きて捨てられただけなんだが

タナ厨終了か
久々にいい知らせだ

204 名前：タナ栗粉[] 投稿日：2006/10/21(土) 19:01:04 ID:1NYub5Bg
ぶっちゃけさ RPGつくーるXPなんてスクリプトシェルフとアトリエがあればおそるるに足らずだな

スレの削除依頼出されたりアンチがウザイから仲たがいしたふりして裏でつながってるかもな　　

ツワイスの人が実はサガベだったとかならありうるかもな

サガベはあんな可愛い絵は描かけないし、断る時にあんなに大人な対応は出来ないから
なによりサガベ扱いとか相手に失礼過ぎ

ツワイスたんの人、残りのホコグラ、雨空、例のバトグラありがとうございました。

どれも素晴らしく、大変ありがたいです。

また、例のバトグラ滅茶苦茶格好いいんですが縦のサイズがバトル画面から結構はみ出てしまうんですよね、もうサイズ修正は難しいですかね？そしたらペイント使ってこちらで何とか修正いたします。

あと敵の武器構えなんですが、四体まだバトラー依頼中なんで六体だけ先にサイトに明日の夜UPしますm(_ _)m

>>836
本人が一言も見捨てたとかは言ってないのに、見捨てられた事になってるな
まあ、確かに今までのモチベが100だとしたら65位に下がってはいるから
欲しい物を何でも作る気にはならんけど、簡単な物なら作ってやるよ
一応、完成したゲームはプレイしたいとは思っているし

>>833
>836を見る限りメアドさえ交換してないマトモな連絡手段がない様子
しかし相変わらずしばらくの間消えますとか言っていながら三日もせずに書き込みに来るし


>>836
名前を隠したってことは自分の体裁のためタナ中としてお礼は言っていないってことだよね
しかも自己顕示欲だけは捨てられないのか名無しではなく「某ツクラー」とか名乗っている
ホントどこまでも見苦しく他人への礼節はを弁えない恩人への感謝より自分第一なんだね

なんで某ツクラーなんて名前いれてんのタナ厨？

>>837 
意地の悪い人はもう結構です(>_<) 

他に誰かホコグラを作ってくれる方がいたらお願いします 
m(_ _)m

さすがに釣り針がでかすぎるぞ偽者

>>840
一応ここに来てる連中の大部分、オヴェルスを期待してる筈だからな。
お前が偽物ならとっとと失せろ。タナ中本人の発言だとしたらもっと失せろ。

これが偽者じゃないから困る

もう少し待ったら17章出来るはず…

>>842で>>840にタナ本人ならもっと失せろって書いたワケだが。
もし本当に本人だったら俺の方こそ失せなきゃいかんかもしれんと思えた。

なんせ、スレの本筋と関係ない相談話の間に>>802のタナの消える宣言が挟まれているのを見ると。
俺の相談が著しくスレ違いだから、タナが怒ったんじゃあないかと思えてくる……。
そうだとしたら、本当にすまん。

いやそんなことないよ

>>846
消えたんじゃないんですか。
未練たらたらで気持ち悪いです…。

>>845
802をスルーしたのはタナ厨消えろってみんなの総意だろ
たまたま相談とかぶってレスが流れただけの話だから気にすんな

>>846
おかえり早かったな。やっぱり>>836はタナ厨なんだな
もう開き直って某ツクラーはやめたのか？

しかし相手の機嫌を損ねたにもかかわらず
まだ一つも着手してないバトグラ改変の作業はしっかり押し付けるんだな
それなのに応えてくれた>>837には感謝の言葉もなしか

ツワイスたんは提供した素材の使用禁止を言い渡して一度本当に反省させたほうがいいんじゃないか？
もともと素材がなければないなりに作っていただろうしな

タナの以前の行状知ってれば、こうなることは想像できたはず
だから協力した側も自業自得だよ

荒らしでも強請れば誰かが面倒みてくれる、みたいな悪しき先例作っちゃったのはツワイスの人にも自覚してほしいな

>>837ありがたいです。
色々とご期待に添えずすいませんでした。その分完成度の高い作品を目指します、これからも宜しくお願いします。

あとオベツバ制作委員会とは別にスタッフロールに個人で乗せたいんですが、偽名でも何でもいいんで言ってくれません？もしあれだったらツワイスたんの人でもいいです


ただツワイスたんの人は関係なしに、顔グラはやっぱ今のままにしようか迷ってる、俺も今の顔グラがきにいってるんよね

もれはプレステ版のツクール4は容量小さすぎて失望したのでWINで作ってる。

こんなぐだぐだでスタッフロールに乗るとか
一生の汚点になるね

>>850
人に言われてから感謝してるようでは始めから思っていなかったのと一緒だぞ
期待に添えずすいませんのすぐあとでこれからもよろしくってｗ
落ち込んだふりの次は開き直ってご機嫌取りか。惨めだな

まあ、タナ中の対応がまずかったのは確かだが当事者でもないスレ住民が
全力でフルボッコにするほどでもないんじゃないか
これがドット絵師が本気でキレてんならいくらでもやってくれと思うけど
協力終了も態度に腹を立てたってより好みじゃないゲームに手を貸すのは疲れるから嫌だみたいな感じだし
とりあえず俺はゲームの一応の完成を待って内容次第で誉めるか叩くか決めるよ

昔ここで作っていたカタルシスと比較されてカタルシスの方が出来がいいと言われたら
名無しでカタルシス叩いて同じIDのままタナ中の名で現れたような奴だからな
ほんとうにサガベと類友だからこんなののスタッフロールには乗らない方が幸せだろ

ただし絵師は絵を晒しちゃってる時点で生半可なハンドル晒すより本名に近いものを
公開してるようなモノだからな、ツワイスタンは自分の意志で荒らしに協力したから
自業自得としてもイベント絵の人はふりーむの告知で知らず組する事になったのは
かなり気の毒な事だ

一枚絵の人がオヴェルスの翼でググっていないことを祈る

早くググって「タナ中」についてもググって自分がどんなDQNに協力したかを知って
自衛手段を早めに嵩じるべきだと思うが

タナの場合ちょっと勢いついただけだろ？
なんか叩く理由ってあるの？

ツワイスたんは全部まとめてオベツバ制作委員会でいいと言ってたのにツワイスたんだけ特別扱いってどうなんだ？
貢献して仕事もやり遂げたサガベースも入れるべきだよな

絵師だってゲームに使うと依頼がきた時にググってるだろ
それで金に目が眩んだだけだから自業自得

しかしながら荒らしタナ厨さんの人徳は
ひどいものがあるなぁ
うらやましいけど
こうならないようにガンバらなくちゃ

類は友を呼ぶだろ？
俺もお前も含めてな

>>858
以前ゲー製のツクールスレッドを散々荒らしてそのせいでドンドン過疎になってしまい
今は閑古鳥が鳴くような状態にまでなってしまった、未だテンプレにナタ中は出禁が表記されてるほど

またココに個人の製作スレッドを立てるのは一応禁止、最初は「素人」ではなく「素人の俺」だった
中止されて「俺」を外し他の製作者も受け入れると宣言したがしばらくは目ぼしい製作者は来なかった
しかしJという作者が「カタルシス」というなかなかの秀作を引っさげてやってきたが
そちらに注目が集まり比較されるようになるとカタルシスたたきが始まる
結局あとでIDからタナ中が名無しで叩いていた事が判明した。
その他自分のゲームの出来を差し置いて有名ゲームを最後までやるに値しないと酷評したり
素材屋に対してショボイなどの考えられない発言
マルウェアをばら撒いたサガベを協力してくれるから俺には関係無いと養護するなど全てが
自分本位で多量に迷惑をかけてきたからな

叩かれない方が不思議だしサガベのような全てのツクスレから総スカン食らってるヤツや意外な
協力者として現れる方が不思議なくらい

>>862
なにそれ・・・中立の俺ｶｯｹｰしようと思ってた俺でも引くわ
タナ中の名前はこのスレで初めて知ったんだが過去の所業が相当ひどい奴だったのか

HNやゲームのタイトルを変えて別人として作れば事あるごとに過去の所業とか
言われなくてすむのに
なんで叩かれるのを承知でタナ中とオベルスにこだわるのか不思議だな

同名の人とかだったりじゃないの？

>>864
完成させて神ゲーと認められここのアンチどもを見返したいただそれだけ

２ｃｈでやるのはツワイスたんみたいな都合のいい素材製造機がほしいだけだから
別人になってもすぐに化けの皮はがれるだろ

シナリオの方は元々ケータイ小説として(パクリ元を知らない連中には)好評だったようだし
ネームバリューを捨てるのは惜しかったんだろう
まあそれ自体は読者をターゲットにするなら十分ありうる判断

しかし見事に単発ばっかやな

>>868
ねえねえ某ツクラーってなに？
笑いでもとろうとしたの？

消える宣言から３日ですっかり元通りだな

それだけ大人数の恨みを買ってるってことだろｗ
下衆の勘ぐりをしたいなら好きにすりゃばいいが、被害を過小評価して痛い目見るのは自分だ

>>850
×すいませんでした。
○すみませんでした。（漢字だと「済みません」だからね）

×個人で乗せたいんですが、
○個人で載せたいんですが、（掲載の場合「載せる」を使う）

×偽名でも何でもいいん（よいの）で言ってくれません？もしあれだったらツワイスたんの人でもいいです
○偽名で差し支えないので名乗って頂けませんか？　ツワイスたんの人でもこちらとしては構わないのですが如何でしょうか？
（敬語が無茶苦茶、正式な頼みごとで「何でもいい（よい）」「もしあれだったら」はありえない言い回しだろう
　そのうえ「〜でもいい」は他人に頼み事をする時禁句とも言える無礼な言葉）


自称モバゲーの人気携帯小説作家ならもう少しまともに日本語使えるようになろうな
ゲーム内の文章も含めて小中学生が打ち込んだような文章はもう少し考え直した方が良い
素材製作を協力してくれた人たちにためにもな

ここ2日程は結構な賑わいだったな
普段スルーしてる人も結構レスしてるし
ここ見てる人間は何人位いるんだろ？

おいタナ厨
せっかく叩いてやってるのにもう少し堪えてるふりしてくれないと
いつもみたいに同情した協力者を誘い込む作戦が台無しだろ

>>872は？

てｓｔ

>>861-862
正直俺の場合タナの事を悪く言えない罠……。
正直、ツクスレでもミングスレでも（あっちはある種の保守扱いされてるがｗ）荒らし扱いだし。
そこでの所業が知れてたら他方面でもガチで生きていけない罠。

と、いう訳で本題。と、いうか宣伝。
http://gkrkgkrk.blog.fc2.com/
自ゲーの妄想を垂れ流して流れをぶったぎったりするのがそろそろ悪いと思えたので、
試しにそれ専用の自ブログを立ててみた。

>>875
本当に文章に関してはちょっと再考すべきかも。
俺も人の事をどうこう言える程、物書き技量高い訳じゃないけど。

あんまし適当なことは言わない方がいいよ

>>877
ブログ行って見たよ、取りあえず乙
タナのサイトと並べてお気に入りに登録しちゃったよ！

>>877
あんたにもタナにも言えることだが心機一転心を入れ替えるなら
自分のハンドルもゲームのタイトルも全部一新して心といっしに外側も入れ替えちまえ

悪行を積んできた古い偽名にしがみ付いてまで何故自己顕示したがるのか疑問だ
ちょっとは知れていても悪い方に売れた名前なんか百害あって一利無しだぞ

名前がそのままじゃ協力者も一緒の罪を被る事になるからナカナカ集まらんし
名前が違えば知っていても心を入れ替えた事が伝われば気がつかない振りして
協力してやる事だって出来る人間はいるだろう

このやりとり何度目だ？
タナといい学歴といい、本当に成長しないな

>>878
スタッフロールの件だけど必要ない
そもそもオベツバ製作委員会云々もナラムラさんの返事が来ない場合に備えて
カリスの画像の受け渡しに問題が無いようにと進言したものだし
あとカリスの画像は上げといたよ

>>879
感謝。ただ、非常に短命なブログになりそうなの予感もするので注意。

>>880
それも考えたけど、このままじゃ学歴としての自分はただの荒らしで終わってしまう。
それならせめての罪滅ぼしと言うには変かもしれないが。
頑張って何か一つ形ある物（ｋｓｇ以外）を残してそれから一新したいって気持ちがあったりする。

今作っている物は、フリー素材や果てしなく拙いけど自作素材を中心に作ってみるつもり。

まあ、清算もせず都合の悪いことからひたすら目を背け続ける誰かさんよりはマシなんじゃないかな
設定も面白そうだし、頑張ってみると良いよ

>>883
近未来系のドットか、フリーに無いもので作りにくいモノなら
物によっては協力できるかも

>>883
そういうのを詰まらない偽名へのしがみ付きだと言ってるんだよ
それは罪滅ぼしじゃなく自己満足だって

>>882確認しました。サイズはバッチリでした、本当にありがとうございましたm(_ _)m助かりました。

スタッフロールの件、適当な偽名でも駄目ですかね？

スクリプト担当〜マップ担当〜やキャラチップ担当〜みたいにスタッフロールにちゃんと名前があるほうが都合良かったんですが

>>882あとブログに敵グラをUPしました、お暇な時確認お願いします

>>884
あぁ、頑張ってみる。
ただ、いざ公開する段階になったら都合が悪くて目を背けてる俺がいるかもしれない。

>>885
感謝！ それなりに細かいプランが決まってきたらブログの方で募集とかしてみるかも。
今の状況だと、どういうグラが自分で用意できるかも分からないし。

>>886
だとしたら自己満足でいい。誰からも理解されないかもしれない。
この作品を学歴と名乗った自分自身の遺作とする。そういう覚悟で臨みたい。

とかっこいいつもりで書いたが、そんな気構えじゃ協力者や完成した作品に失礼になるか……。
それに、別にそれなら学歴って名乗らなくてもいい気がしてきた。
ちと、暫く考えてみる。

>>887
サイトのホコグラ保存したから消していいよ

スタッフロールの件、2chの有志とでもしとけば

了解致しました

タナにとって素材提供してもらった最大の礼がスタッフロールに名前載せること
しかしそれは感謝の気持ちからではなく、エンディングのスタッフロールで
協力者の名前がズラッと並んでたほうが大作っぽく格好が良く都合がいいから
素材だけじゃなく名前まで有効利用。骨までしゃぶり尽くすつもりらしい

サガベはちゃんと載せとけよ

載せるよ、偽名もらったし

どうせ公表されるから偽名の意味ないけどな

>>学歴さん
サイト立ち上げおめでとう。すっきりして見やすいですね。
以前に何があったか知りませんが、悪い人ではなさそうなので応援します。

>>タナ中さん
アンチには反応しない方が良いですよ。
17章できたら教えて下さい。

抽出 ID:dbPT/7R8 (4回)

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 02:34:30.65 ID:dbPT/7R8
もう少し待ったら17章出来るはず…

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 11:46:31.71 ID:dbPT/7R8
タナの場合ちょっと勢いついただけだろ？
なんか叩く理由ってあるの？

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 12:42:01.35 ID:dbPT/7R8
同名の人とかだったりじゃないの？

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 21:24:38.00 ID:dbPT/7R8
>>学歴さん
サイト立ち上げおめでとう。すっきりして見やすいですね。
以前に何があったか知りませんが、悪い人ではなさそうなので応援します。

>>タナ中さん
アンチには反応しない方が良いですよ。
17章できたら教えて下さい。

>>893
ところで敵の構えグラは全部正面向きでいいんだな？

言葉づかいの指摘で見たこともないほどキレてるのはなんでだろう

>>897あい、それで大丈夫です

キレてないだろ
理解できてないだけで

図星つかれて逆切れしたわけじゃないのか
社会…人…？

>>895
>>以前に何があったか知りませんが
「学歴」って言う文字を100以上並べて埋まった書き込みを
10レス近くコピペし続けてレスを埋めて機能不全にするっていう
2ｃｈでも流れが遅い場所でやれば確実にアク禁を食らう
典型的コピペ荒らしを何度も何度もVIPで繰り返したんだよ

VIPだと直ぐに流れるし誰もがスルーして、ログまとめも面倒で
規制依頼も出されなかっただけでかなりヤバイ荒らしをやっていた
それもわりと最近まで回数からして10や20じゃない程やってると思う

VIPじゃもう雨が降ってきたから止むまで待とうぜ状態で誰も相手にしないし
それが正しい対応

基地外同士は惹かれ合う
なにもタナだけの話じゃない
きららの周りに集った面子を見てみろ

そろそろ作っとくか？

素人がツクールで神作品目指すスレ21本目
（オベツバ総合パート21）

だからこの板に個人の製作プロジェクトスレ立てるのは禁止だってば
ゲー製にあそこのローカルルールにしたがって立てなさいって

実質オヴェルスのスレになってるからね
素材つくってるやつも
空気読んで他所で連絡取り合えよ

池沼にルールなんか無い
やりたい事をやりたい場所でやるだけ

おまえも明確に明記されていないからって
通例では重要な書込み以外は基本sage進行っていう
この板のルールを守らず煽るためだけにageとか
タナとあまり変わらん

ルールに則ってやればなにも文句がないのに
なぜルール違反をおかすの？

２０もスレが続いて今さらだな

基本ageる名無しもみんなタナ中だし

>>899
別にゲ製に立てられない訳でも無いんだよね？
潔く引越ししちゃえばいいのに
オベツバの先行きに興味があるから引越ししても皆憑いて行くでしょ

ゲ製の住人にも叩かれることになるがな

はっきり言っといた方がいいと思うから言っときますが今後引っ越す気はないですよ、すいません
第一個人のスレじゃないから規約違反でもないし、そもそも規約違反じゃないから削除依頼だしても残ってるんでしょ？

なんであやまってるの？

削除依頼板を調べたけど依頼なんか出てなかったよ

>>913
ここでの素材の受け渡しや
素材の指示などをすることが
個人スレ同等の流れになるから
それを自サイトでやると明言しろ

>第一個人のスレじゃないから
えっ？
何言ってんのお前？

叩かれるだけなのにここにこだわるのは>>866の言う通りってことだろ

制作板じゃなくて同人ゲーム板で制作やってるのがまずアウト
次にコテハンが独占してるスレなのがアウト
二重アウトだってのにコイツ本当に何も分かってないんだな

>第一個人のスレじゃないから規約違反でもないし
ワーオ・・・・・

>>917
>>919
前から気になっていたが、どうして >>1 (かその近辺) にこれを貼らないのかと。

　若羽の止まり木
　http://www5.hp-ez.com/hp/tanatana/page1
　幼い頃から温めていたストーリー『オヴェルスの翼』の公開を目指すサイトです。

つまり、これを貼らない事によって、「個人のスレではない」と「擬装」しているという訳。
だからこそ最初にサイトの URL を貼っていないのさ。

そう考えるといよいよ腹立たしくならないか？

タナ厨自らスレ立てしてるのがほとんどだからね
その後数レスにはアンチレスつくけど
頃合いを見計らって本人が製作の話を始める
もうお決まりのパターン

自分さえ良ければいい、ルールなんてクソ食らえ
他人は踏み台か引き立て役でしかない、自分より優れた奴は潰しに掛かる

界隈で問題起こす連中は大体こういうタイプだな

偽装スレを立ててまで奴隷を集めたがるのは分かるけど
なんでコロッとこいつの奴隷になっちゃう奴がいるの？

情弱だから
タナやきららの過去の悪行の数々を知らないから

劣勢な相手に加担して
俺TUEEEEEと誇示したい
極めて自己主張の強い人間だと思う

なら削除依頼出せばいいと思います

そうすればどちらが正しいのか答は自ずと出ると思いますよ

そうゆう問題でなく
自重をしてくださいっていてるのがわからないのですか？

学歴のコピペ荒らしでさえ見逃される事があるほどで
政治人権問題、個人情報流出以外だとなかなか運営は全部手が回らんからな
削除されない＝正しいとも限らない

削除されない＝正しい事ならば
ここでどんなにタナが叩かれても削除されないなら正しい事だし
ここで延々とラーメン話をしてスレ違い思われても削除されなきゃ正しい事になる

IP出るの嫌だから誰か書き込んできてよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272333174/l50


「
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296461345/


削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
タナ中 ◆piwBiJmOTG48というコテハンが占有しております。
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているに該当します。
参考：スレ内を「タナ」で検索→抽出レス数366/928

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
未完成ゲームの共同制作スレです。
ゲーム製作技術板の扱う話題→ゲームの共同製作やプロジェクト活動
とありますので、ゲーム制作技術板に移動すべきです。
」

IP表示されるのが嫌なやつがその嫌な事を他人に押し付けるなよ
ほんと自分勝手で保身優先のタナといっしょだな

むしろ本当に自分が正しいと言い張るならタナ中が削除依頼だしてきたら？

>>929
その内容では不受理扱いになるだろうな。

★問答無用で代行します★89
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1296754541/
どうしてもというなら、そのままの文面でここに依頼する事もできるが。

これから出かけなくてはならないので、何がどう悪いとか指摘していられない。

--------------------------------------------
実はゲ制作技術の方で少々話があって、
同人ゲーム板に制作系を引き取って欲しいという話が出た。
当然、そんなものは受け入れる訳にはいかない。

いや、こんなのは何年も前にも、
同人ゲーム板の自治議論で取り上げられている。

滅茶苦茶要約して結論を書くと、
「今回は可哀想なので LR には書かないでおいてやろう、常識で判断しろ」
みたいなところに落ち着いた。これは議題の中心ではなかったので。

しかし、このスレッドが居座るようであれば、
明確に LR を改変する事も再考しなくてはならない。

こんなゴミの為にそんな手間はかけてられないというのが本音。

>>930
別にこだわりなんかないし、タナと心中する気は無いんですまんな
どうしてもタナを潰したい奴がやればいいんじゃないかな
３分で書いた適当な依頼なんで改良するなりはお好きにどうぞ

■ゲーム製作スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298374417/
ちなみに、これがゲ制作技術云々に関係しているクソスレ。

>>933
スレ削除食らってもいくらでも立てられるからな
結構な荒らしでも規制にもってくのは難しいし、レス削除はそれなりに通るけど
スレ削除はなかなか通らないし900番代で言い出すのは愚行そのもの

一番のダメージはカタルシスの時にタナは名無しで潜伏してまで叩いていたように
平均以上の出来栄えのゲームを誰かがここで作って発表する事だろう
平均に届いていればその時点でオヴェルスより上出来になり注目はそちらに集まるし
何かにつけそれと比較されることになるからな

それが出来ないならタナと同じように削除されないだろ？を楯にして
延々とここでオヴェルスと関係無い話で盛り上がる
他人が誉めた有名なゲームに対して平気でポロっと自分を省みず酷評するタナだから
最近出た見栄えがいい面白いフリゲの話で盛り上がって埋め尽くすのが
嫉妬心やコンプレックスを煽りダメージは大きいだろうな


出来もしない事を思いつきで書き込むからタナも増徴するというのに
人任せで後片付けはお好きにどうぞじゃホントにタナレベル

あのさあ、過去レス見ても俺が名無しでカタルシス叩いてバレた的なのどこにもないんだけどさあ
どういうことなんだろうね？いつもだったらどんなくだらないレスでも掘り出してくるのにさあ、あり得なくない？

俺の記憶だとさあ、名無しがカタルシス叩いて（フリ？）わざとそのIDのまま名無しのまま俺の口調で書き込みして、勝手に自演してたのがバレただの騒いでただけだよね？

まあ犯人は>>935なんだろうがね、捏造してまで他人を陥れようとする奴に他人を非難する権利なんかないと思うが

ふむ
気に食わなかったら
逆にここを利用してゲームをつくるのが良さそうだね

自演だかなんだかは正直どうでもいいんだが


３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
タナ中 ◆piwBiJmOTG48というコテハンが占有しております。
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているに該当します。
参考：スレ内を「タナ」で検索→抽出レス数366/928

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
未完成ゲームの共同制作スレです。
ゲーム製作技術板の扱う話題→ゲームの共同製作やプロジェクト活動
とありますので、ゲーム制作技術板に移動すべきです。


この件に関して何か反論があるなら是非聞きたい

>>936
同じトリで現れたんだから言い訳は出来ないよな過去ログ漁れば一発だろ

これが誹謗中傷行為というなら削除依頼出せばいいと思います

そうすればどちらが正しいのか答は自ずと出ると思いますよ

アンチによって協力者を失いスレを削除され
タナ中は静かに滅びを悟る

>>939
漁るのめんどくせーからログ出してくれよ

タナ中の自演はいつものことだから当時名無しで叩いていたか
記憶になくて内心うろたえてたりしてな

いまログ探してるけど当事から酷いもんだな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/08(土) 01:44:51 ID:F+WTxqAz
どこから借りたのか分からない素材もあったりなかったり・・・・・・？

どう考えてもまずいだろ。マナーよかルールの問題だぞ。
タナくらいだと思ってたわ、人から物借りといて明言しないで
自分が作った様な顔して配布しようとする奴は。
著作権フリーor明記の必要ナシの所からしか借りて無いなら別だけどさ。
落ちてる物拾って使ってるんじゃないだろうが。誰かが精魂込めて
作った物を使わせて頂く立場の癖に有り得ない。感想感想♪てスレ更新してないで
心当たりがある素材屋を片っ端から調べて確認しろよ。

25 ：タナ中 ◆qxsU18XX.aWS ：2009/08/08(土) 01:55:22 ID:Mpmz4TX1
>>24つまんないことで目くじら立てんなよ、どんな作者だって一つや二つはあるだろ、どっから取ったかわからなくなった素材とか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/08(土) 03:04:15 ID:m9aXkDOO
両作品ともテストプレイしてみた
マップはもとより、ストーリーや演出もカタルシスの方が上だと感じた
タナ中氏は台詞やネーミングセンスに自信があるみたいだが、
ウイングドライブとファイヤースラッシュは同レベルだということに気づけ

29 ：タナ中 ◆qxsU18XX.aWS ：2009/08/08(土) 06:53:06 ID:Mpmz4TX1
>>27何回も何回もご苦労様

31 ：Ｊ ◆uMMG9qQKBM [sage]：2009/08/08(土) 07:02:00 ID:6lfYldpu
>>24
やっぱりまずいよなぁ、おっしゃるとおり。
思い当たるところ探してみたけど見つからず、素材名でググって辿り着いたのが
RMRK Resourcesという海外のサイトでした
>>27
ストーリーは正直まだ何も始ってないので今後の展開でどうなる事やらです
素材の件はもう少し探してみて駄目なら使うのをやめる事にします。
アニーのホコグラはイメージどおりで気に入っていたんだけどな

素人がツクールで神作品を目指すスレ五式

> 8 ：タナ中 ◆qxsU18XX.aWS ：2009/08/07(金) 19:57:06 ID:Ji5NIog8
> カタルシス ダウンロードできない

のこれが最初で、

> 29 ：タナ中 ◆qxsU18XX.aWS ：2009/08/08(土) 06:53:06 ID:Mpmz4TX1
> >>27何回も何回もご苦労様

> 83 ：練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48 ：2009/08/08(土) 19:39:41 ID:Mpmz4TX1
> 初めまして、自分練乳太郎いいます。

ここで同 ID のまま名前が変わり、


dat を持っていないのでめんどくさい、やめｗ
(このまま >>943 氏に任せておこう)

ツクール素人が神作品目指すスレ 参式
ツクール素人が神作品目指すスレ 四式
素人がツクールで神作品を目指すスレ 五式

この辺りを見てみて分かったのは、
タナ中の素行があまりにも酷すぎて笑える程だという事。
（言い方を変えれば大昔とも今ともさして変わっていない）

俺も持ってないから過去ログサイト探してるんだけど
専ブラじゃないと抽出が偉く面倒くさい

5〜7あたり読めば読むほどタナに比べてJが立派に見える
まともなアドバイスもほとんど受け付けない状態で荒らし扱いして酷いもんだな

>>練乳太郎 ◆piwBiJmOTG48
そういえばこの時ももうタナ中は消える宣言して
自分は練乳太郎だからタナ中じゃないとか言ってたような

タナ中の唯一尊敬できるところは
致命的な話だろうが、正論だろうが、何を言われても気にしない「死んだふり」の上手さ
今みたいにピンチに陥ると呼吸一つせずに完全に消え去るｗ
嵐が去ったころにまた復活して「今のアンチうざかったねー」で〆て乗り切るというのがいつものパターン

それを尊敬したり上手とか思ってるのは世界中でお前くらいだと思うよ
マジに

アホらし
皮肉だろ

どうしたタナ中？
なんで反論しないんだ？
お前が正しいんだろ、今までビッグマウスはどこへいったんだ
これじゃ逃げたようにしか見えないぞ
俺達ファンの為に反論してくれ
タナ中！出てくるんだ！

きっとPCが壊れたんだよ
明日には自動で直るんじゃない

水没地球の人はどうした、ゲームの設定は進んだの？

>>952
今丁度、ブログ記事書いてた所。
ちょいと、設定がご都合主義的（例えば強烈な水圧に耐え得る複合素材が発見されるとか）なのが気になってきた。

地球全部が海になっちまう設定は映画にあったね
たしかウォーターワールドだっけ
水没地球はエベレストとかも沈んじまう設定なの？

大体物語のストーリーって冷静に見るとかなりご都合主義だけどね
面白ければ気にならない

>>954
ウォーターワールドで調べてみた、アカデミー賞とゴールデンラズベリー賞を同時受賞とは凄いｗｗｗｗ

エベレストとかの非常に高い山脈などについては、確かに一部残るかもしれないけど、
高すぎて居住環境としては適していないので結局は人工の生活環境の構築となりそう。
ただ、銀英伝の地球教徒みたいなのが、敢えてそういう高山部に居住してるとか設定が妄想されてあばば。

>>955
まぁ、そうだよなｗｗ
必要な部分以外はあまり気にし無い方がいいのかもしれない。

虹が光源の方に出たり、
Drive に叩き込むという意味があったりね。
全て「そういう世界なのだ」で解決。

単に制作者が無知だっただけとしか思えない。

そうそう確かにストーリーが面白ければ少し位設定がアレでもかまわないと思うよ

殆どが海だとしたら現在の漂海民みたく
海上で生活する人だっていてもおかしくはないかもだぜ
人工島だって普通に作れてるんだし

実際問題は陸地で取れる資源があっての海上生活だからな
だいたい地球上の氷が全て溶けたとしても結構な量の陸地は残るし
全体の温度が上がって氷が溶けたなら今まで高山地域も
気候が温暖になって農作ができるようになるだろう

人間は海が無くても死ぬが陸がなくなっても死んでしまう

>>959
某国残党がそんな感じで生き残ってるとかって妄想設定もあったり。
（海に沈むそれなりに前の大戦の敗戦によって主領土である列島を追われた某東の技術国が、
予め戦略的目的で構築していた（が使わなかった）要塞メガフロートをそのまま居住拠点として利用。
なおそのメガフロートは後に水上生活環境のモデルとされ、柱状都市構築の技術開発に寄与）

>>960
資源ってのも問題なんだよな。
食糧に関しては植物工場、燃料に関しては海水で核融合。
※いずれも現実的に可能かどうかは詳しく知らないけど。
工業部品を生産する部品に関してはどうしても地上と切り離せないよな……。
そうなると使わなくなったエリアでスクラップを集めて来いってクエストとかも浮かんだりするけど。

閉鎖された空間で生活する人類って設定のツクゲーは幾つかあった気がするけど
海中というのは記憶がないな

陸地があって初めてメガフロートも製造できるし
海水から重水素取り出して核融合可能な技術が出来たとして
その融合炉を海上で製造は出来ないし、植物プラントにしてもな
災害で破壊されたり老朽化しても復旧の手段が無い

今の技術発想全て陸地ありきの海上生活なんだよ


そういえば未来少年コナンが大部分が海の世界だったな
あのくらいは陸地がないと実際は困るし、あれでも十分困ってるようだし

地上部分もある程度は残っているけど、様々な事情の為に一般の人々が住めなくなった
とかでもいいかもね
そこに行って物資を集めるクエストとかも出来るし

沈んじゃんった世界よりもともと海が大部分の世界って設定にした方が楽なのに
浮き草のように海で育つ野菜や果物、アメンボのように水の上を走る肉食獣、
核融合とか考えずとも意外と簡単にエネルギーになる資源とか架空のモノを設定しておけば
後から苦しくならないし

ガンダムのミノフスキー粒子みたいなもんだ

単純に海面が上がっただけだと７０００ｍの高さじゃ海じゃなくて全面氷の陸地ではなかろうか

とりあえず、出てきたツッコミも含めて記事書き上げた！

地上７０００ｍになると殆ど生き物いなくなっちゃうんだけど
水深７０００ｍだと魚がいたりすんだぜ
水の底のが遥かに条件悪いのにすげえぜ

しかし破綻の無い世界設定って結構難しいものだね
ちよっと変わった設定にするにも科学的な裏付けとか考えるとあれもこれもおかしいとかなっちまうし
そういえば地球から宇宙にむけて作る宇宙エレベーターの話もあったね
こちらの方が海底に棲むよりは現実的らしいよ

>>968
深海って何かロマンに溢れてる。

>>969
俺はなんかそういう風に考えていくのはパズルを解いていくようでなんか楽しい気がする。
やってる事は単にいいわけで取り繕ってるだけだけどｗｗｗ

ある程度のSFは必要だと思う
新素材の発見にしても、それを見つけることに説得力があればいいんじゃない？
実は水没が予見されていて以前から研究されていたとか、水没したことでそれ関係の研究が急速に進んだとか

水深って１００００ｍちょっとまであるんだけど
３０００ｍ超えると普通の生き物は細胞とかたんぱく質が壊れるんだと
そんなのにも適応する生き物が沢山いるんだなあ
血液にヘモグロビンがなくて血が透明な魚もいるらしいぞ
酸素運ばないでなにする血液なんだろ

>>969
軌道エレベーターは今の技術ではあれを支えきる素材が無いんだよ
人間はまだ1ｋｍの高さの建造物すら作れないんだ
上から垂らすって考え方も有るけど自転とのズレで１０万ｋｍワイヤーがしなった時の対処が出来ない
まだ概念的で深海じゃなければ海底に住むほうが現実的だよ

深海じゃないなら埋め立てるか浮かべるほうが現実的じゃねえの

次スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275508850/

そうか、てっきり深海ってイメージがあったけど別に浅い海でもいいんだよね
太陽光線の届く程度の深さなら植物も育てられるし、建物部分が海上に出てても別にいい訳だし
酸素の供給だってそれ程大変でもないだろうし

>>974
波の表面ほど荒く、埋め立てはあくまで陸地に隣接した部分を伸ばすだけ
浮かべるのはそれなりにメリットは有るけど海底って言うのもそれなりのメリットはある

日本でも青函トンネルとか海底トンネルは掘られているだろう、浮いてるものはシケに弱いし
距離が長かったり大きさが大きいと歪が大きくなる
条件や使い道次第でどちらが良いってわけでもない

>>971
素材に関しては>>961の某技術国の要塞メガフロート構築の為に開発されていた素材が、
そのまま流用、または応用を促進させたとかって言い訳を考えてる。
でもって、そもそもの素材の発見については……、まぁ技術国が頑張ったという事でｗｗｗｗ

>>973
そう言うSF的なでっかい建物はなんかやっぱりロマンに溢れてるな。
しかしま、今の段階で傍観者の俺達にはロマンだけど、その作品世界の中に住んでる人々にはリアルなんだろうけど。

>>974
まぁ、水に沈む前に、まともに巨大構造体を築き上げられる場所に構築したってイメージ。
後はやっぱり人口を多く支えるとしたら、浮かべると言う方法よりも、より大型の構造体が良さそうって俺の妄想。

ただ、浅い場所を利用するってプロジェクトが改めて進められているとかって展開が浮かんできた。
もしかしたら、世界の状況を打破するきっかけになったりするかもしれないし。

>>973
軌道エレベーターって仮にワイヤーが事故で切れた場合
その何万メートルもある鋼のムチが地上を何度も打つ事になって
核爆弾以上の破壊力で地上を打ち付けることになるそうで
おそらく素材が出来ても作らないということらしい

アンカミスった>>973じゃなく>>978

建物だって別に全部海中に沈める必要もない気もするけどね
タコみたく足の部分が柱状都市でその上の海上に広いコロニーがあってもいいかも

>>979
（（（(；゜Д゜）））
と言う事は、軌道エレベータ保有は自国のアドバンテージになる一方で、急所にもなりうると……。ﾅﾆｿﾚｺﾜｲ

>>981
ふむふむ。
海に沈む前に準備できる方法って前提で考えてたから、それ以外の方法についてのイメージが見えにくいぜ。

しかしま、色々な都市の形が出てくるな。
いっそ、色々な解決策を世界中で模索した結果、
様々な形の国家が出てきて複雑に絡み合ってくるって展開を出すのもいいかも。

>>981
ウナギイヌの家のようだ

>>982
ＳＦに出てくる軌道エレベーターはそのあたりの問題は特に説明なくクリアーされたこと前提で
メリットの方を誇張して作られてるのんだよね

月のような重力が低い星なら現実的な方法だけど宇宙船自体をリニアカタパルトで
大気圏離脱速度に加速して打ち出す方法で宇宙と行き来するＳＦもある
シャトルがレールガンの弾丸になるわけ