サガベがツクールで神作品を目指すスレ17本目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
外野のヤジに負けずに神作品を目指すスレ
使用ツール不問。ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
参加する場合はトリップとタイトルの宣言を
次スレは原則>>950
叩かれても泣かない

うpろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:31:52 ID:xnXP2DK7
■スレ住人が作成中のゲーム
『オヴェルスの翼』 / ダーク藤本 ◆ULFoMaooII = 鈴乱出胃亜=屁分図戸留歯圧 ◆cfx8ZELff. = 魔神皇帝パパンダイン ◆MUBcOGRiiu3s

「オヴェルスの翼」byグーグル先生
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%AA%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%BF%BC&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

■過去ログ他
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/l50
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:38:10 ID:leXGVMwq
スレタイ吹いたwwwwwwwwwwwwww



これはひどいww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1283084424/994-995
4導師ぽにかまックマ ◆5Jc6zB8Cqo :2010/09/17(金) 19:39:25 ID:aP5CTnL1
サガベ殿は腐っておる
つるり創造主を見習うべきであるぞ^〜^
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:51:55 ID:EiQbkO5I
このスレもつまらなくなったな
最近はサガベとスレ住人の煽りあいばかりで
ツクールの話なんてそのついでぐらいにしかされてない
ツクール界隈は創作が大好きな連中ばかりの楽しい世界のはずなのに
宣伝乙やら〇〇氏ねやら足の引っ張り合いをよく目にするんだよなぁ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:52:45 ID:0v0/o3HL
>宣伝乙やら〇〇氏ねやら足の引っ張り合いをよく目にするんだよなぁ
大っぴらにやりだしたのサガベだし
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:55:32 ID:EiQbkO5I
どっちが先かは関係ない
同じことやり返したらその時点で同類
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:56:28 ID:bxbNaGr/
タナ厨みたいに未完成のゲームを宣伝しまくるやつがいるから宣伝乙とか言う奴が増えちゃったんだよな
それに教えてくれるまで居座って相手を罵り続けたりして他人の足を引っ張るタナみたい教えて君のせいで
○○氏ねとか増えちゃったしな
全ては身から出た錆びだが、サガベを呼び込んだせいでその錆びがそこらじゅうにばら撒かれてしまった
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 19:57:50 ID:bxbNaGr/
>>どっちが先かは関係ない

先にやった奴の言い訳はいつもこうだ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:08:13 ID:WrngGRh9
さて、これらをどうするか

【ぬ】素っ人がツクールで神作品を目指すスレ九発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/l50
素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/l50
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:17:57 ID:vw9GQ/kD
そもそも中ニ病で荒しのタナ中が自分の我侭を通すためにだけに立てた
このスレがクソスレじゃなかった時期なんてJがカタルシス晒していた
ほんの一時だけだろ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:32:35 ID:EN1LUM0B
そうか?
タナ中が一時期音沙汰なかったのとサガベと手を組んでしまったことが決定的ではあったが
その前まではタナ中がアクション起こせば批判もあったけどそれなりに機能してたけどな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 21:34:36 ID:xnXP2DK7
なんだかんだでタナがアクションを起こすのをみんな待ってるんだよな。
14ボーカロイド☆峰須斗 炉音 ◆FxKlf8OjAo :2010/09/18(土) 07:42:14 ID:bC61BMRY
サガベ殿には108の名があるでござる^ ^
15導師ぽにかまックマ ◆5Jc6zB8Cqo :2010/09/18(土) 12:04:03 ID:LESwv0/n
私にとってはつい昨日の出来事だが…君達にとっては多分明日の出来事だ。
彼には72通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか・・・。
確か、最初に会った時は…サガベース! そう。あいつは最初から言うことを聞かなかった。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 16:31:37 ID:BePU87sH
>>11
J乙
17ビラビラ:2010/09/18(土) 19:00:23 ID:HTJi1glj
なにか言いたいがなにも言うことがない
ああ話題がほしい話題話題
早急に!早急に!
18導師ぽにかまックマ ◆5Jc6zB8Cqo :2010/09/18(土) 19:03:32 ID:LESwv0/n
勝手にやってろ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:16:10 ID:5SZzSD1E
普通のRPGでいくら頑張っても、神作品と言われるのは難しい(ほとんど不可能)だろうね。
開発費に一千万位掛けられるなら別だけど。

どちらかと言えば、しわしわライフみたいな変わった視点、かつ小規模なものの方が狙いやすい。
それなら神作品と呼ばれる可能性は残っている筈。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:35:02 ID:sipBCF1A
神()作品意識して作る奴なんて誰もいないだろ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:46:58 ID:Mk9gsHAG
信者が少ししか居なくても神様は神様、少数でも熱烈な指示を受けるのもまた1つの形

でも確かに最初から神になろうなんて目標で作る奴は気がふれてる
神作品と呼んでくれる人が出来たっていうのは良ゲー作った後の結果論だよな
22ビラビラ:2010/09/18(土) 20:32:47 ID:HTJi1glj
勝手にやっていいお許しがでました
ぐへへへへへへ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 00:00:31 ID:KzJ9sRyg
ビラビラスレスト
ファイナルRTPの続きがやりたい
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 05:37:57 ID:stPCEkrs
>>20
タナやサガベがそういう類の人間だろ
タナは公言してるし、サガベは公言はしないが自作品のこと語ってるときはまさにそんな感じじゃないか
2人ともゲームを作ることよりそれで得られる副次的な結果の方が欲しいんだよ
サガベにいたっては既に脚光さえ浴びればなんでもいい的な感じになりかかってるからな

モラルや価値観はともかく知能程度はタナほど低くないから逆に自分の作るもののダメ加減に
気が付いちゃってる感じで哀れだよな
25ビラビラ:2010/09/19(日) 06:38:41 ID:JlfO5qL6
>23
おれもやりたいけど
DQ3のクローンばっかり作ってる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 07:26:41 ID:faibVI4Z
2000で作ってんのか?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:13:43 ID:faibVI4Z
しかしこのビラビラってランウンジにいたビラビラなの?
そうならゲームUPってよ
DQ3のクローンならやりたいぜ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:28:39 ID:38Alqfu2
やっぱサガベがいないと盛り上がらないからこっち来てくれよ

素人がツクールで神作品目指すスレ17本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284725048/l50
29ビラビラ:2010/09/19(日) 19:46:58 ID:JlfO5qL6
vx
ひたすらマップ作ってたんだけど
方向転換して序盤あたり遊べるようにしていこうと思ってやってる
ロマリアあたりまで形になったらうpろうかと
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 19:57:52 ID:H5BJ3/Hd
>>20
そういえばここ神作品目指す所だった
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 11:55:47 ID:swfs7cE9
類似スレ立て過ぎ


サガベがツクールで神作品を目指すスレ17本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284719470/l50

素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/l50

【ぬ】素っ人がツクールで神作品を目指すスレ九発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256451367/l50

素入がシワーノレでネ申作品目指すスレ18本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1287847490/l50
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 23:26:05 ID:OVljA/In
なんとかさんは親が死んでホームレスになったそうです
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 09:21:27 ID:Owqxd+Zu
オヴェルスの翼って面白いんですか    
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 18:01:08 ID:aTbIGR1w
来年こそは完成するかな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 11:00:39 ID:8huI9TX3
サガベはもうオヴェルス作らないの
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:12:29.16 ID:ZR1G/g8D
格好のスレがあるじゃないの
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 11:13:52.60 ID:ZR1G/g8D
Oh,sage
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 13:06:55.15 ID:kPg12V/r
588 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2011/03/30(水) 17:37:42.32 ID:kXkzeqgi
ちくしょう ヴァーレントゥーガ elona Ruinaあたりをプレイしてみようかと思ったら俺のパソコンじゃプレイできなかった

591 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2011/03/30(水) 17:54:14.27 ID:kXkzeqgi
knight nightとlegend of the skyもファイル○○が開けませんって出てプレイできないんだよね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:02:41.64 ID:dcBUYXZG
この様子じゃBBライダーが面白かったって言うのもニコ動あたりで見ただけだろうな
BBライダーが動くPCでRuinaが動かないとかありえない
多分RTPすら入れていないのが真実だろうぜ

598 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2011/03/30(水) 18:06:33.11 ID:kXkzeqgi
>>597ありえないって、実際いまここでありえてるんだが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:13:43.78 ID:fP9qu1Fy
>>598
どんなエラーが出たんだ?
2000のRTPちゃんとインストしたか?
スペック的にもXPが動いて、BBライダー動けば100%Ruinaは動くはずだぞ


606 :タナ中 ◆piwBiJmOTG48 :2011/03/30(水) 18:20:49.03 ID:kXkzeqgi
>>605前からプレイできるゲームとできないゲームがまちまちなんだよね
RTPはちゃんとインストできてるはず、シル幻とか普通にできてたし

出来ないゲームはスタートダブルクリック→しばらくしたらファイル○○が開けません

ってエラーがほとんど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:25:28.92 ID:WCsmuLwf
>>606
ランタイムは1つのファイルではないのだから、ファイルが個別に欠損する可能性が。

そして、ランタイムに含まれるその欠損ファイルにアクセスしないゲームなら、
仮に上記の様な事になっていたとしてもエラーは出ない訳で。

プレイヤーの自分が言っている事を、ツクラー側が理解できないとかいわんよね?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:34:53.13 ID:dJUOo7Rc
ダウンローダーに問題があるんじゃね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:36:41.67 ID:fP9qu1Fy
>>608
またはRuina自体をDL、または解凍時に破損した可能性もある
多分そっちの可能性のほうが高そう

>>606
>>「ファイル○○が開けません」
その○○を具体的になんがか書けよ、このくらいのレベルのトラブル対処できないんじゃ
ゲームの製作&配布なんてやめた方がいいぞ、少なくともその当たりの知識がつくまで
控えないとユーザーからのエラー報告に対処できないだろ

いい機会だから何故Ruinaが動かないか、どうやれば動くのか理解した方がいい
自分のゲームにも起こりうる事だから覚えておかないと製作者としてまずい

39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 18:56:46.43 ID:Smflz1Jo
ツワイスたんの人見てますか?
若羽2011年4月6日 16時15分

もうスレ立てできなくなっちゃいました



無題
タナフォース2011年4月6日 16時21分

ゲ製板に申請出しておきました。今日明日中に出来ると思います。



無題
若羽2011年4月6日 16時32分

まじすか!?どなたか存じませんがありがとうございます!!



無題
タナフォース2011年4月6日 18時31分

そう言って頂けるだけで十分嬉しく思います。
荒らしが沢山居ますが、負けず最高の作品に仕上げてください。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:22:00.59 ID:EmqelpCD
ちゃお
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 17:06:34.06 ID:XPblJ/i7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1306483356/
神作品スレはラウンジに移転しました
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 19:50:28.95 ID:NLn8OzzB
オヴェルスの翼
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 07:34:12.65 ID:M2SWUoWC
最高ですね
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 09:43:27.51 ID:7hY5qm68
とりあえず期待
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 12:15:30.37 ID:0LXqgZ39
過疎気味なので自分が10年前から考えている世界観を書いてみる

産業革命真っ只中の19世紀末風の世界
世界は欧州を中心に機械化による反映を謳歌していたが
ある疫病の発生と、世界を侵略しようとする大帝国の出現で
その平和が打ち崩される。

獣人病(ゾアントロピス)
 その名の通り、体が獣人化する病気、最初は少し凶暴性が強くなるだけだが
次第に体が獣人化していき、脳まで達した時、理性を失い完全な動物と
なってしまう病。患者から噛まれたり傷つけられたりすると感染。
もう一つの特性としてまれに、獣人化段階で進行が止まり、脳が活性化する
ことで魔法に近い能力を獲得することがある。
治療法は帝国とある国を除きまだ確立されてはいない。

 この病は当時小国に衰退していたガルム神聖帝国で発生。
世界各国はそれを封じるべく
難民を追い返し、国境を閉鎖、ガルムは世界から見捨てられた。

 しかし10年間にも及ぶ沈黙の後
ガルムは獣人の段階で留める技術を独自に確立、
そして皇帝は全獣人を支配できる恐ろしい能力に覚醒した。
感染した人間は力がない限り、皇帝に逆らうことが出来ない。

 獣人の優れた戦闘能力と、疫病の菌を弾丸やガス兵器に込め散布することで
世界に復讐を果たすべくガルムは世界に侵攻する。

多くの国は帝国に併合されたが、残された各国は
薬の開発や、病気に感染する恐れのない
機械人形兵士で対抗しつつある。そんな時代の物語・・・。

来年初めからRPGツクール作ってみようと思う。
似た世界観だとどんな作品があるでしょうか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:12:39.25 ID:3kLpxxh+
いぇあ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:42:05.23 ID:VGDSWnjB
サガベさんに謝れ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 04:05:56.14 ID:1GvKNDR0
てs
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 03:19:40.90 ID:aNO8W/qw
test
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 05:25:41.84 ID:VEDbitow
test
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 15:21:28.68 ID:9oOL6eNI
age
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 06:41:57.77 ID:zbBkgQ+1
age
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 08:19:54.13 ID:I2Yscv4Q
test
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 15:33:16.58 ID:cn/nPZ33
ふむ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:05:00.02 ID:9vNAwwEo
うりゃ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 18:06:57.04 ID:7/XeRhRr
いよいよ待望の神作品が完成しました

【タイトル】 オヴェルスの翼
【作者名】 太田ジュンイチ&藤本ヨーイチ
【ジャンル】 長編正統派RPG
【DL】http://www1.axfc.net/uploader/so/2746194.zip
【使用ツール】RPGツクール
【プレイ時間】 20〜50時間
【コメント(感想)】
作りがとても細かく、グラフィックがとても綺麗。主人公のグラフィックは必見。
様々な戦術でのプレイが味わえるのでプレイヤーを飽きさせないところも見所。
ユーザーの配慮も完備されており、初心者から上級者まで幅広く遊べるはず。

RPGの醍醐味、本物。
是非ともプレイしていただきたい。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 23:52:24.86 ID:qjA9XNvQ
重複すぎにもほどがある
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 09:00:05.41 ID:7IwcGPU1
うむ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 07:10:13.82 ID:Pk+Tp06c
そろそろでしょうか
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 17:47:13.44 ID:Nc413nux
オヴェルスの翼
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 07:19:57.55 ID:9bl0L5nq
神ゲーいよいよ降臨
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 19:01:10.47 ID:aCuJbWQd
神(が糞をばらまく)ゲー
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 00:16:22.06 ID:fzOCa6v5
オヴェやったよ 神ゲーだった
今年の5指には確実
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:38EDstfP
つまらんツクールゲー
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:7+uyVCti
保守あげ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:aBnt2F3Z
tes
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 21:17:59.75 ID:GcdxvBK4
今回のウディコンは面白かったな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:11:26.11 ID:ekqzkpHW
完成乙
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:16:16.73 ID:7QxW7VAL
 
【自演】エターナルメモリー作者視点の情報満載!クソゲーゴリ押し注意報【みんとの汚部屋】

ID:WvrP2iaf
http://hissi.org/read.php/gameama/20131121/V3ZyUDJpYWY.html
ID:+uxTcBoG
http://hissi.org/read.php/gameama/20131121/K3V4VGNCb0c.html
ID:yKDM9QVW
http://hissi.org/read.php/gameama/20131121/eUtETTlRVlc.html
ID:UQY2pykV
http://hissi.org/read.php/gameama/20131121/VVFZMnB5a1Y.html
ID:lWG2CXPh
http://hissi.org/read.php/gameama/20131122/bFdHMkNYUGg.html
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 18:47:48.33 ID:4qf9nS8C
オヴェルスの翼、新章解禁
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 12:22:33.48 ID:ca0ThM0b
ほう
72名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 16:06:27.80 ID:dekIlyWd
tt
73名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 15:54:15.48 ID:/F9DwFlr
神頼み
74名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 13:15:21.18 ID:e55D2VSb
幸あれ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:26:57.09 ID:myckTx8m
76名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:18:00.70 ID:heQsH/N0
てst
77男性:2014/07/04(金) 15:24:40.72 ID:iCQnmFZz
78:2014/07/04(金) 15:25:17.81 ID:iCQnmFZz
男性
79名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 07:16:23.05 ID:Les3HYrf
ほう
80名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 01:16:54.71 ID:qf1Gi/Nd
何一つ行動する気も自分を省みる気もないくせに、
その場その場のノリで他人を笑い物にしたり叩いたり口先だけで悲しんでみたり同情してみたりするクズども
81名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 06:48:10.27 ID:9TQ8kq6x

サガベさんの自己紹介ですかね?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 10:16:56.46 ID:ljGrYgAc
違うと思います
83名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:50:13.16 ID:IaHq4eMn
ここの子たちはそういう難しいのは無理な子たちだからw
84名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 07:24:31.70 ID:shR9pzL5
ランタイムエラーはねえ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 03:27:36.92 ID:lBQgRbb0
アンチなんてどこにいるんだw
こういう奴が2ch脳って言われるんだな
86名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 05:25:08.53 ID:rgqfO/25
現在一位を爆走中である
凄すぎるぅぅぅううっ!
87名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 05:33:27.27 ID:g+rPn89d
お前って人のレスをコピペするしか能が無いんだな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 18:07:12.07 ID:lfKG17bL
これで論破出来たと思えるのは本人だけ
ここの住人が共感してくれると思い込んでたから書き込む内容もわかりにくいし
89名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 15:56:13.87 ID:yhYxiUrJ
ほんとアンチの思考形態は理解不能だな
いつまでも同じことネチネチ言ってる
90名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/27(土) 05:17:51.13 ID:Q9qqY0M7
そもそもサガベ自体がツクスレで持て囃されたツクラーに片っ端から粘着していたアンチだったわけですが
91名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/30(火) 17:12:30.23 ID:aiRoWqoK
叩きに死すぎだろw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/01(水) 17:22:16.81 ID:/UaIb8yX
荒らしの相手はするけど負けたことはないな
最後荒らしの負け惜しみや腹いせが書き込まれるのが常
93名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 23:34:26.70 ID:s8cFjmem
サガベは糞
94名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/10(月) 16:43:08.28 ID:1REAh1Cr
糞に失礼だろ
糞は肥料になるけどサガベは害悪にしかならない
95名無しさん@お腹いっぱい。
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