うみねこのなく頃に part1082

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>850を踏んだ人が立ててください。
850が応答ない場合は>>900がスレ番です。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco

前スレ
うみねこのなく頃に part1081
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295541974/

■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294837733/
【ひぐらし】07thExpansion音楽 18曲目【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1294594602/
漫画「うみねこのなく頃に」part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1294198532/
うみねこのなく頃に 第112の晩
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1292571865/
【ひぐらし】作品批判スレ29【うみねこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294968245/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295186759/
ひぐらし＆うみねこオリスクスレ【第5話】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1274792553/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293111537/
うみねこのなく頃にinシベリア　24駅目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1291288314/
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1294586235/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284199164/
うみねこのなく頃に　Welcome to AA part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kao/1286515782/
うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜vol.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1294597164/
うみねこのなく頃に　〜黄金夢想曲〜　part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1295274072/
【黄金郷】うみねこのなく頃に　信者限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁じます】

【現時点でのデータ】
最新作　うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）　コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も同梱しております)　　値段：3000円（ショップ価格3150円）

頒布履歴： うみねこのなく頃に Episode 4　2008年12月29日（月）　コミックマーケット75
値段：2500円（ショップ価格2625円）　注意：Episode 1〜3も収録されています

＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm

【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）

ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
　　“出題編”の最終作（うみねこのなく頃に Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
　　なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
　　「うみねこのなく頃に散 Episode 8」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7 ,Episode 8」 が収録されている。※散（チルと読みます）

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後の最後までやりつくしても、仮説は仮説に過ぎません。

ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）

ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。

ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。

ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。

ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．礼で真相が語られるかもしれません。

ξ(`・３・) ケーキって全部にアーモンド入ってるんじゃね？
Ａ．今ＥＰのおま天。

ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．ファンジターです

　ゝ、　　　　　　　　　　　　　 （_＿_ﾉ　　　　　　　　　　　 　　 　/∠ノ|　＿l__　 　 ､ i亠┐
＼::::::ｰ- ... ＿　　　　　　　iY'/_　ｿ ｀ヒｌ　　　　　　　　　 　　 ／:::::二）　 ノ|　 |,　　| 　 ノ
　 丶､:::::::::::::::::`..ｰ-..＿　　ﾍﾄ-`l lﾆ'/ｰ'　　　＿＿ _,-一-一'__､_::::-/　 ＿l__　／　 ＿l__
　　　　｀ヽ､ ;;;:::::::::::::::::::::￣,人ﾄ-ｬ／ー一'￣:::::::::::::::::::: _／´ 　 　￣） 　 ノ|　　＼ 　 ノ|
　　　　　　　　￣ ┐::::::::::::ヾ[l兀l]:::::::::::::::::::::::::::::;;; 一 ´　　　　　　　 ＼　　　 　ソ ﾞ ＿l__
　　　　　　　　　　 |:::＼:::ー-::::::人:::::::::::::/￣￣　　 　　　　　　　　　 　）　┃　｀て 　ノ|
　　　　　 　　　　　l:::::::::::｀:::::ーﾉ　ヽ:::::::/　　　　　　_ｨ＿　　　　　　　ノ　　・　＿l__　＿l__
　　ご　あ　ご　 　 |:::::::ヽ:::::::::） さ （::::/　　　　　 r´, ､､〈ー- ､＿/7　＼　　 　ノ|　 　ノ|
　　 ざ　り　愛　　 |::::::::::::::::::::|　あ　|/　　　lｌ＼/l　l　ヽ ﾍ‐＿__,ヲ)＿ 　)
　　　い　が 読　　l::::::::::::::::::::l　来　l　　　　＼　＼ｗｗY´l_｀二7 /T ´　￣＼／⌒ヽ／￣
　　　 ま　と　　　/::::::::::::::::::::::|　い　|　　　　　｀∨　　　　|l＿_,/ / |
　　　　し　う　　/:::::::::::::::::::::::｜戦　|　 　　　 　　l` 　 　 `〈ｰ/ /　,!
　　　　 た　　 /:::::::::::::::::::::::::::｜人　|　 　　　　 　＼ 　 　　∨ /￣
　　　　　！　/:::::::::::::::::::::::::::::::｜！　l､　　　　　　　__ゝ,　 　///
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ！/::ヽ　　　　　/　 ｀L__.///
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ/::::::::l　　　　〈　 ￣|　/// l
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　ヽ　　l　l／〈´
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼ |　　　|

ヤマトはちゃんと伏線回収しようとしてがんばってたじゃん
一緒にしないでくれたまえ

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3万以上　 ：ドミニック・フランス　ドン・フェフェ
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ｵﾂﾔﾃﾞｰ

再婚おめでとうございます！

郷田楼座って語呂悪いな

右代宮俊朗

ウロシトウロシト

考察スレ、同一か別人かで終始争って作品が終わっても
まだ同一か別人で争っててほとんど意味なかったな

>>1乙

ウシロミヤ　と　シロウ

>>1乙
郷田が捕食されると聞いて

　　 　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,　-――-　、
　 r‐'´ 　 　 三ﾐヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ,
.　,ゝ､　　 三ミﾐﾐﾐ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 ____./;;i;;ｉ;;;;;ｉ;;;;;ｉ;;;;;;i;;i;;;;i;;!_____
　{　//￣￣｀ヾ､ヾ､ヽ 　　　　　　　　　　　　　　./::::;:::i{;;;;|_|＿|＿|＿|_|;;;|;;;|:::::;:::ヽ
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　　　　　　　　　　　　ノ::::::l:::::ヽi,_｀´　｀´,xノ"ノ::::/::::;::｀:ヽ.､_
　　　　　　　　　,-‐'"::::::::::ﾊ:::::::::＼w‐'‐"<三シ/:::::/,､)::r-､::｀::ヽ､

>>1乙なりや

１１２９０７１５って何

戦人→十八→きんぞー

縁寿「月日の流れって残酷よね」

えｇｔｗ

>>14
おま天
考察してくる

【黄金郷】うみねこのなく頃に　信者限定スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/
うみねこのなく頃にぺろぺろスレ【紳士の社交場】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295018513/

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはカルト宗教

>>23
これあんま流行ってないなｗ
もっとがんばれよ

>>24
捻りがないからなんか面白みがないぞ

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこは
（省略されました　続きを読むにはご自分で推理して下さい）

>>23
カルトって付けるとアンチっぽいから
うみねこは宗教だけでいいだろ

オータムは人生

>>27
それだと東方とかぶるんじゃね？
なんかこのコピペも途中で方向性が変わっている気がしなくもない

>>25
たしかにｗ
>>26の方が捻りがあって面白いなｗｗ

このまま竜ちゃんがバックれる気がしてならない

どっちにしろうみねこ自体がマイナーで流行りそうもない

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

うみねこはミステリー

この終わり方で批判がないと思ってたのか竜ちゃん
展開編以降は批判を保留にしているだけの人も結構いたのに

郷田には壮大な夢がある、それは夏妃絵羽霧絵楼座の全員とヤる事

　 　 　 　 　 　 　 　,....、 _,,. -:―-ｘ-‐=‐- .,,_　,....、
.　 　 　 　　　　__ ,,.i.,_,ィ'ﾞ;;;;:=:-‐..:::::::::..=‐:-=:;;ヽ_,,..ｉ,,....,,_
. 　 　　　　.ィ:ﾞ:::::（ 　.）::／::／:::::i::::::;::ﾍ;::＼:::＼（ 　.）:;;:::::ヽ,
. 　 　　　/::::::;: '"´7i:∨::::/::::i:::::i :::::::i:::::i::::::ﾍ;::::∨ﾞlﾊ　ヽ;::::ﾊ
..　　　　,'::::,:'゜　　ﾊ::V:::::/::ｉ:::ｌ::::|:::i::::::|::::|::::::i:ﾊ::　Ｖ::ｉ:i　　Y::::|
　　　　 l:::/.　　　ｉ::V:::::::|::i:::_,j,_:|:::l::::::|::_j,,_:::!:::| :::::|ﾉl::l　　,!::ﾉ
..　　　　ﾞ:;| 　 　　!: |:::::::iLlﾞ=┴‐｀‐-┴┴-ﾞＬ:il:::::::ﾚﾞ:ﾊ　/:'ﾞ
. 　 　　　ヽ　　　∧|::::::::|　 　　 　　　　　　　　|:::::.|;;ﾊﾊ
　 　 　　　　　　i::::::!:::::::ｬ''斥汽ミ　　　ｨ'斥汽''y ::.k;::j:::i
　　　　　　　　 i:i::（.|::::::::i.弋;;;ソ 　 　 　弋;;;ソi:::::::.|ﾉ::l:::| 　　　　　　>>1乙だよ、お兄ちゃん
.　 　 　　　　　l::l::::::|;:: ::ﾊ;xx´´ 　　,　　 ｀｀xｘｉ:::::::,|:::::::::j
.　　　　　　　　!ﾊ;:i::ﾍ;:: :::ﾍ,　 　　,..　、 　 　/:::;::/:/i:;ﾉ!′
. 　　　　　　　　!, ﾞ'ベヾヽゞﾞ=- ,,_ 　　_,, -=iﾞｲ'ﾞｲ'ﾞ’ ´
　　 　 　　　　　　　　　　　　　'i''ﾞ‐孑‐ﾞ'i'
　 　 　 　 　　　　　　　　_,,,.=イ ＞:＾:く゜｀=::,,_
　 　 　 　 　 　　　　　　,{　|::::ﾚ'ﾞ:;;;;A::::ヽ,!::::|. ﾄ,
　　　　　　　　　　　　　;'ﾍ |::::ト/　ﾞｭﾍ∠l::: ﾚ゛.!
　　　　　　　　 　 　 　 |　 .l:::::!|.　　,]ﾞﾞ'v:|::::;!　 |
　　　　　　　　 　 　 　 |　,/'Yﾞﾍ,__ノ　ﾞ |_＞ｉ.　 |
　　　　　　　　 　 　 　 | 7　 ｉ. 　｡.|'--'゛`!. `v　!
　　　　　　　　　　　　　! . 　 '｀ﾞﾞ"ﾞﾍﾟ,,,,,.　 　 　.!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　∠:ﾑ,＿　　　,ﾉ
. 　 　　　　　　　　　　／::;`ー'":::j:::::::l:::::｀=ｬ':＼
. 　 　 　 　 　　　　,.:'ﾞ::／::::::::::::::::!::::::::ｌ:::::::::::ﾞ:;:::::ヽ
　　　　　　　　　／:::::/:::::::::::::::::::::'::::::::::i:':::::::::::ﾞ:;:::::::＼
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　　　　　　,:'ﾞ:.. :.. :.,:ﾞ, :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :.. :..ヽ,
　 　 　　,:' . : . : . ,'::'. : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :...ﾞ:,

終り方だけならまだしも読者批判がいけなかった
なんでこんなに傲慢なんだろう

悪い方に受け取られてもしょうがない、ってことをやりすぎたよね
おかげで読者批判にしか見えない

>>37
傲慢のリュシファーと聞いて

全ての世界の上位にいるのは禿
それより下位はどうとでもなるので真実があろうとなかろうとすべて禿次第

なあ　wikipediaの
うみねこのなく頃にの登場人物の欄がおかしいんだが・・・

古戸 ヱリカ（ふるど えりか）
episode5終盤、戦人を倒したため魔女となったヱリカ。二つ名は「真実の魔女、仮」。後見人はベルンカステル。
犯人を夏妃と断定し、これを戦人に認めさせるために戦った。その後、新たなるゲームプレイヤーとなる。
魔女でありながらニンゲンでもあるという非常に特殊な存在。

ネタバレ
正体は、ヤスが金蔵をモチーフにして作り出したヤスの人格。

つまりエリカは金蔵のゲロカス？

>>41
wiki(うみねこwikiじゃない方)は以前から盛岡のバカが荒らしてるみたいだな
この前は｢幾子＝ヤス｣とか断言してたけど、ああいうのって閉め出せないのか?

wikiのヤスの欄の紗音嘉音と同一人物ってのは断定しちゃいけなくね？
（あくまでその可能性が一番高いとはいえ）

*ただしOSS

ossって何？

O　お前が
S　そう思うんなら
S　そうなんだろ

[要出展]地獄にしちゃいなよ[要出展]

(O)お前が
(S)そう思うんなら
(S)そうなんじゃね、お前の中ではな

竜騎士が使ったうみねこ破壊の魔法

　　　　 ,,. -''' ::: '' ￣ '' ヽ
　　　／ -─:::::─ ''''' -､　ヽ
.　　//　　 ∧/i ヽヾ　　 :::::::ヽ
　　i:ii　い. i ヽ''i　i　i.i　 i ヽ ::::i
.　 i ii、ヾ、i'￣ } ｲ ﾉiﾄ　 i　i::::::i　　　　　　　　　　　 　 ＿＿／￣ノ⌒)─┐
　 i : iヽヽ'､i　　ﾘ｣/_ﾘヽ.ｲ: i::::: i　　　　　　　　　　　 　 | 　 ＞'´￣Ｏ｀ヽ、└┐
.　 i ::ir'''ヽ　　　´二''ヽ:::i::ﾉ::::::i　　　　　　　　　　　　 / ／　　 ＿ 　 　 ヽ _ノ　ＷＲＹＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ！！！　
　　',r',ィ''''t､_n_´ { 0.ﾊ::ii i-､:::i　　　　　　　　　　　 ,-Ｖ　　　/o、 ヽ　　　',　ヽ
　　 {´ヽｰ'' } :::ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´/ﾘ　 i::i'　これが　　　　　　人ﾉ Ｏ　 ヽ__ヽノ　　　 l_／
.　 　ヽ ... ノﾉ::;;;;::ー ''´::ﾘ　/:/　　　　　　　　　　　　〉　l　　　　　　　　　　　 二)
　　　　'､　r､_-_-ォ　 ::::i T/　　　　勝利の　　 　　ヽ　ヽ　　 　 　 　 　　　|
　　　　 ヽ.ヾ､--シ　 ::; '　ｌ,　　　　　　　　　　　　　　￣| ＞へ　　　　　　　|
.　　　　 ノ｀､､￣　 ,／ィ'´ﾄ､　　　　　　鍵だ！　　　　　　 　│ 　　　　 　 |　　ｳﾞｨｨｨｨｨｲｲｲﾝ!!ｳﾞｨｨｨｨｨｲｲｲｲﾝ!!!
　_,,. -´／::、 ''',.´イ::::::::::/:::＼　　　　　　　　　　　　　　　　 (l　　()　　　().l
''',,.. -''´/:::/-ヽ:.::.:.:::::::::,/:::::::::::::＞､　　　　　　　　　 　　　　l　　　　()　　l)
　 ＼　/:::/　　ヽ:.:.::.:.::/　　　＜　　 ｀''-,＿　　　　　　　　　 (l　　　()　　　l
. i'''''´ /:V>''''' r´＼:::/　　　　　>　　　／　　＼..　　　　　　　l　()　　　　()l
.i　 　/::::/　　/ ::::::::/　　　　,／　　　/　／　　 ｀'' - 、　　　 |　　　　　　()l
i　　/::::/　　/::::::::::/　　 　／　　　　/　/　/　　　　　　｀ '-,r'''ﾞﾞﾞﾞ''､　()　　l)
　 /:::::/　　/ ::::::::/　　 ,／　　　　　 i　 ;　　　　　　　　　 /　　　　 ＼iiiiiiiiil〕
　.i､::::i　　/_,,.- '/　　／二h　　　 、 i　　　　　　　　　　　i　 , --､＿ ﾉ─ヽ
　i　ヽ､／　　　/　／'-- .._　 ii　　　 ヽ　　　　　　　　　　i'/〈:..... 　 (＿＿丿
: i　 ／　　　 　ｉ ./　　　　 ｀　　　　　 ヽ　　　　　　　　 　i　〈:.....　 （　 　　丿
:i　 i iヽ、　　　:i/　　......::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／￣｀'' ､　　 　:i　〈　　　 ､──丶
i　 i i ,:nヽ ,r''７i'　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　 ｀''､　　i｀　l｀ー　ゞ､_＿.ノ
　 i i l　ﾚ　} 彡i ─　　::::::::::::::::::::::::,r'　　　　　　　　　ヽ　i i／｀ー　'､__＿ ノ
　:i i: ヽ_ ノ 三 i　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　｀''''
　i i 　　　 ミ 　i　　　　　　　　　　i

Ｋこれが
Ｓ勝利の
Ｋ鍵だ

ksk

>>12
なんか笑っちまったｗｗｗ
あの行為は何だったんだろうねｗｗ

　　　　　　　___ _ _ ___　_　　　　　　　　
　　　_-‐''"‐--　　　.....　ヽ　　　　　　
　　(　　　　　　　　　__ 　` ＼　　　　　
　　 ＼-v-v-v-v-ｖｲ~Ｙ＾ﾐ ` ＼ 　　　
　　　 〉 Ξ：Ξ：Ξ：〉《＠》巛_　）　　　
　　　　|^|^^ |^^^|^^《ﾐミ彡ｲｿ／ 　　　
　　　　| |＿ |＿ |　　|ィ::::iイﾍ　　　　　
　　　　| ||'て)　　'て)| |:::::| �@i　　　　　ＨＫＳ
　　　　| ||　　　　　　| |:::::| �U i 　　　　　
　　　　|　ヽ 　▽ 　. | |:::::| 丿リ　　　　
　　　　ヾ ﾐﾐ トｙ- .= | |:::::|'リノ 　　　　
　　　／｜　>@＜ 　ﾚ|:::::|ｲイト 、 　　
　　 /　≪ __介__ ア |人/　　　　 ヽ 　
　　/ 　　( 》）~~|《　） 　　　 　　　　i　
　　i　 　(《 ﾌ　 ﾄ》　) 　　　ｲ 　 　　 i　

今更だけど紫字のゲームで代３の晩がないのは何故

>>53
今まで第3の晩に殺人起こったこと有ったっけ?

第三の晩ってどこ抉るんだっけ

頭じゃね

ああ、そもそも第三は我が名を讃えよだ
殺人起こりようがない

EP1で嘉音がベアトリーチェの名を叫んだけどあれも第5の晩として処理されてるしな

EP1で手紙に｢我が名を讃えよ｣って掛かれてたくらいじゃね

　　　　 ,,. -''' ::: '' ￣ '' ヽ
　　　／ -─:::::─ ''''' -､　ヽ
.　　//　　 ∧/i ヽヾ　　 :::::::ヽ
　　i:ii　い. i ヽ''i　i　i.i　 i ヽ ::::i
.　 i ii、ヾ、i'￣ } ｲ ﾉiﾄ　 i　i::::::i　　　　　　　　　　　 　 ＿＿／￣ノ⌒)─┐
　 i : iヽヽ'､i　　ﾘ｣/_ﾘヽ.ｲ: i::::: i　　　　　　　　　　　 　 | 　 ＞'´￣Ｏ｀ヽ、└┐
.　 i ::ir'''ヽ　　　´二''ヽ:::i::ﾉ::::::i　　　　　　　　　　　　 / ／　　 ＿ 　 　 ヽ _ノ　ＷＲＹＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ！！！　
　　',r',ィ''''t､_n_´ { 0.ﾊ::ii i-､:::i　　　　　　　　　　　 ,-Ｖ　　　/o、 ヽ　　　',　ヽ
　　 {´ヽｰ'' } :::ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´/ﾘ　 i::i'　さくたろうを　　　人ﾉ Ｏ　 ヽ__ヽノ　　　 l_／
.　 　ヽ ... ノﾉ::;;;;::ー ''´::ﾘ　/:/　　　　　　　　　　　　〉　l　　　　　　　　　　　 二)
　　　　'､　r､_-_-ォ　 ::::i T/　　　　握り　　　 　　ヽ　ヽ　　 　 　 　 　　　|
　　　　 ヽ.ヾ､--シ　 ::; '　ｌ,　　　　　　　　　　　　　　￣| ＞へ　　　　　　　|
.　　　　 ノ｀､､￣　 ,／ィ'´ﾄ､　　　　　　潰す！　　　　　　 　│ 　　　　 　 |　　
　_,,. -´／::、 ''',.´イ::::::::::/:::＼　　　　　　　　　　　　　　　　 (l　　()　　　().l
''',,.. -''´/:::/-ヽ:.::.:.:::::::::,/:::::::::::::＞､　　　　　　　　　 　　　　l　　　　()　　l)
　 ＼　/:::/　　ヽ:.:.::.:.::/　　　＜　　 ｀''-,＿　　　　　　　　　 (l　　　()　　　l
. i'''''´ /:V>''''' r´＼:::/　　　　　>　　　／　　＼..　　　　　　　l　()　　　　()l
.i　 　/::::/　　/ ::::::::/　　　　,／　　　/　／　　 ｀'' - 、　　　 |　　　　　　()l
i　　/::::/　　/::::::::::/　　 　／　　　　/　/　/　　　　　　｀ '-,r'''ﾞﾞﾞﾞ''､　()　　l)
　 /:::::/　　/ ::::::::/　　 ,／　　　　　 i　 ;　　　　　　　　　 /　　　　 ＼iiiiiiiiil〕
　.i､::::i　　/_,,.- '/　　／二h　　　 、 i　　　　　　　　　　　i　 , --､＿ ﾉ─ヽ
　i　ヽ､／　　　/　／'-- .._　 ii　　　 ヽ　　　　　　　　　　i'/〈:..... 　 (＿＿丿
: i　 ／　　　 　ｉ ./　　　　 ｀　　　　　 ヽ　　　　　　　　 　i　〈:.....　 （　 　　丿
:i　 i iヽ、　　　:i/　　......::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／￣｀'' ､　　 　:i　〈　　　 ､──丶
i　 i i ,:nヽ ,r''７i'　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　 ｀''､　　i｀　l｀ー　ゞ､_＿.ノ
　 i i l　ﾚ　} 彡i ─　　::::::::::::::::::::::::,r'　　　　　　　　　ヽ　i i／｀ー　'､__＿ ノ
　:i i: ヽ_ ノ 三 i　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　　　｀''''
　i i 　　　 ミ 　i　　　　　　　　　　i

どうも幾子の屋敷のモデルが
六軒島の屋敷のモデルのやつの別邸だったらしいね

だとすると単に
金蔵がビーチェかくしてた小田原の別邸か何かだった
ということもありえるかもしれん

かそ

EP8をやり終えた後、悔しくて泣いた
時間を返して欲しい

>>61
六軒島は伊豆諸島だったよね
試しに新島と小田原市の直線距離を計ったら１００kmぐらいになった
なんとか漂着できそうな気はする

>>63
ざまぁｗ

全Ep完了したんで研究メモみた。すげー面白く読めた。本編や自分の偽書よりずっと

竜ちゃん作品は所謂「食材」、ブログの感想とかが「レストランの料理」、自分で推理した内容が「自作料理」ってとこか
どれが一番おいしいと思うかは自分次第

まさにOSSな結論でしたとさ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 時　間　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>66
食材なのにレストランの料理並みの料金だったな

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜　憤怒のサタン、ここに！
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|　
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼

そのくせ素材の味なんて無いしな

Ｏ　お前が

Ｓ　そう思うんなら

Ｓ　そうなんだろう

Ｎ　猫箱ん中だがな

本来料理を出すべき人間が、食材放り出して逃げ出したって感じだな

>>68
そりゃあもう世界のあちこちから無作為に放り込まれた食材だからなｗ

>>70
生のまま食べる文化が根付いてる日本人である分、おいしいと感じた食材もいくつかあったかな、俺的に

お前ら一ヶ月近く経とうとしてんのにまだ管まいてんのか

いくら推理してもOSSだけど
いくら批判してもOSSになる

>>74
竜ちゃんのコメントが出るまではずっとこの状態は続くだろうな

くっそ>>69吹いた

なんかここまで間が空くと不安になるな
他の所は新年更新をちゃんとしているというのに

>>76
新たな燃料投下にしかならんと思う

いま竜騎士がいなくなったことを
サークルの皆で隠蔽してる最中だよ＾＾

「竜騎士がいないことは猫箱だー」
「悪魔の証明だー」
「時間をかせぐんだー」

>>80
どういういなくなり方だろうかね
個人的にあそこまで意識的に煽って自分から逃げるのはないと思うけど

六軒島のモチーフになった島に行ったきり帰ってこないの

うみねこは一なる書の公開、各トリックの解説、読者批判しないの3点さえしてりゃ…
一個がきちんとしていれば2割、最大6割の批判は減ったとは思う

金蔵状態なのか

物書きだけど、うみねこのBGMを聴いてると筆がすすむすすむ

出題編と5だけで一なる真実に至ったバさんかっけーっす

>>86
まるでチートみたいにすごいよね
無能無能言われているのが嘘みたいだ

ひょっとして隆起士って天才じゃないか？

ところでここで読者批判と言われる要素が表現として面白みがあったという人はいないの？
自分はそこまで好きでもないけど「こういうのもいいじゃん」って感じではあるんだけど

http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=4925.jpg

おもしれえｗｗ

>>89
アレを読者批判と受け取るのは人それぞれだからなぁ
勿論そう取られても仕方ない描き方ではあるが

ついにアクメツさんのターゲットになっちゃったのか・・・

文字コラやる気なさすぎ噴いた

>>89
読者批判っていう字面のイメージだけでそう思ってるみたいだけど、それ自体はどうでもいい話
批判に都合の良い読者像だけを取り上げて一方的に叩いてるだけで、実際は批判としてすら
成り立ってないから誰も評価しないだけ

山羊さんのシーンは特に読者批判とは思わなかったんだが、単純につまんなかった。

なぜ今さら、親族一同とゲロカス幻想チームが協力して無双してんの？と。
うみねこはホントに幻想バトルがつまらん。

例え本人にその意思がなかったとしても
多数の人に読者批判と受け取られてしまった時点で筆力不足よね

杭とか近衛隊はいいけどウィルやドラちゃんは頭でもおかしくなったのかとは思ったな
おまけに、明らかに竜ちゃんの顔が見え隠れするセリフをよりにもよってウィルに言わせるなんて
もうウィル見ても禿がチラついてイメージぶち壊しですよ

うみねこはモザありのエロビデオ

竜「『月姫』や、私が作った『ひぐらしのなく頃に』が登場するまで、
コミックマーケットは二次作品を生む場でしかありませんでした。」

東方もあんたより先輩よ竜ちゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,. -‐‐ 、　　　　 ,. -､ .／⌒Y
　　　　　　　 　 　　,､､,,.ｘ ''ﾆ"´｀ﾞ¨ミ＞＜´.　　　　 ＼　　 /　 　!′ 　 ﾉ　　 (¨'")
　　　　　　 　 　　/　　 　　 　 　 　 .ヽ.　　＼　　　　　', 　 ヽ.　 　　 ／　 　∠-'ﾞ
　　　　　　　 ,ｒ''" 　 　 　 　 　 　　　 　', 　 　ヽ . 　 　 ',　 　）　　／
　　　　　　 ./ .　 　 　 　 ;　　　　　　　　ｉ　　 　 ヽ　 　. i　∠= '"
　　　　　　/ ;　　　 　 　 i　仆、 　 　　 ヾ 　 　 　 ',　　.乂_彡'ﾞ|
　　　　　　{/.　　　　　　 |.斗i''弋　', 　 　 ヽ./ ｉ　　 ',　　　 ._,,ノ
　　　　 　/　　　.｛　 　 ´!/.ﾍ!　_∨ﾊ　 　　 `ｰッ　　ｉ　　　　＼
　　　　　,' 　 　 .l'ﾍ.　　 .i.{. ｨ'"ちﾃﾒ,ﾞi　.ｨ 　厂Y　　 ! 　　 　 　 ヽ
　　　 　 {　　　　!.ｘ=ﾐx､.,,＞.　弋少ﾞﾑ'ﾞﾉ.イ5｀/　　/　　　　　　.ノ　　　　　　　　　>>1乙だぜ〜☆
.　 　 　 人.　　　`乂ﾋ}　　　　　' ' '　　'ﾞﾘ .lr''ﾞ 　／　　　　　　く
　　　 　､彡ヘﾐxｰ'ﾞﾊ.〈　　　　_　　　　./　,!^!イ＞=､､ 　 　　ﾉ　）
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾄ､ 　 'ｬ゛‐'｝　　 /　/　l／　, ⌒＼ _,∠-''´
.　　　　 　 　 　　／　ﾘ ヽ､　　´ 　.〃. / 〃　　/　　　 ﾞ､
　　　　　　　　〃　　/　 　 丶 -‐彳jｨ'.ｨ'/　　. ,′　　 　 ',
　　　　　　　　{.　 r'´　　,.、 　 . ,,斗'"//　　 、ｉ　　　　　　',
　　　 　 　 　.弋＾‘ .("ﾞ'゜./　　 /"ﾞ!. //　 　　Vﾞ,　　　　　　',
　　　　　 　　 　 　 　)_／ 　　｛ 　.l/./　　　　 Vﾞ,　　　　　　',
　　　　　　　 　 　 　,. -､　　 .ﾉ'‐ﾂ゜/　 　 　 　＼',.　　　　　 ',
.　　　　 　 　　 　／ 　　}　／∠,＞'　　　　　　　　.', 　　　　　',
　　　　　　 _,,_　/ 　 　 /,/／.　_>　 　 　 　 　 　 　 ',　 　 　 　',
.　　　 　／ 　 Y　　　./,'∠-''"´　　　　　　　　　 　 　ﾞ､　　 　　.',
　　　　/　 　　　　　,ｲ/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i, 　　　 　ﾞ,
　　　　ヽ、.　　 　／ .｛　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ハ, ／,,_　ハ
　　　　 　.}. 　 ／ 　 . ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 　　 〈,,r'ー-- .ゝ ﾍ
　　　.　　/ .／　　 　　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　　_,.. ‐''"｀ 　　　 .　 ｝
　　 　 .ノイ　　　　　　　 　 ｰ---ｧ='''´　_,.　‐''"´　　　 　 　 　 　 .ノ

ウィルは理御のことがあるから辛うじてまだわからんでもない
ファンジターには失笑したが

ドラちゃんは意味不明
あと散々言われてるが犠牲者一同が一致団結して隠蔽に加担するのはさすがに

>>99
傲慢すぎﾜﾛﾀ

所詮執筆者の都合のいいように動かされる駒ですから

本当に推理が無駄だと思ってる奴は読んでないだろうし、
残った読者に対していつまでも恨み言を言い続ける姿勢は嫌だったな。
今後もこんな感じなんだろうか。

けっきょく作者が
登場人物に好きなことを言わせられるので一番えらい
俺が偉い
読者はバーカ
くやしかったらお前たちも二次創作つくればいいだろ
そうしたら俺に金がもっとはいるし
お前ら、俺の手足となって働けよ

というメッセージだけは敏感につたわってくるからな

インタビューの一部分だけ抜き出して印象操作するのが流行ってるね

>>99
東方は自分で二次創作みたいなものと言っていますしおすし
というか、その後で｢大半だったと思います｣って言ってるから良いじゃん別に
自分もひぐらしやる前は同人・コミケ＝二次エロだと思ってたし

ヱリカのおちんちんぺろぺろ・・・んっ

人間の誠実性というものは
おもった以上に他人につたわるものなのだそうだ
今、竜騎士から人がはなれてるとすれば不誠実さが伝わったんだろうな
あと失った信用は取り戻すの大変だから
まー、これからどうなるか

結局叩く人は竜が何言ってても叩くし
記事で発言のどこを掲載されてても叩くからなぁ

>>107
お前が世の中の基準じゃないからｗｗ

同人は昔からオリジナルだって多いのになあ

月姫やひぐらしの前後でオリ創作が増えたとかは全然ないけどね
つーか同人誌が圧倒的なコミケを同ソで語るのは無理がありすぎるだろ
コミケがどうのとふろしき広げず同ソだけの話にしてりゃ良かったものを

オタクじゃない人は「同人？ああ、エロ漫画ね」って思ってる人が多いのは事実

>>98
愛があっても視えないな、大事な所が

ぶっちゃけ読者批判とされる文もOSSな件。
受け取る側で如何様にも変わる

猫アルクは俺の猫

物を殺す力ｗ

>>116
受け取られる時点でアウト

>>107
クランプやがゆんも元は同人からのし上がってきた人だって知ってるか？

超人ロックがなんぼすごくてもPS3ソフトにゃなっとらんのだから
同人を起点とした稀有なビジネスモデルとして成功しちゃったあたりは認めてやれや
それももうｇｄｇｄだけどな

>>120
今となっては知ってるけど

黒猫ベルンは俺の猫

>>116
OSSっつっても、実際にそう受け取った人が不快になるのは間違いないしな

100歩譲って、物語上必須なシーンなら仕方が無い部分もあるが
山羊のシーンって構成上必須か？あれｗ

読者批判抜きにしてもあのシーンはキャラがブレまくっててやばい

うみねこ礼でるのって、もう確定してるの？

いつもの水増しシーンという愛のある解釈

無数の猫に嘗め回される
夏妃を、そして助けに入った朱志香を描写すべき

>>66
遅レスだが竜ちゃん作品は所謂「グルーポンおせち」だよ
ブログの感想とかが「思い込みによる想像」、
自分で推理した内容が「おせちがとどくまでのワクワク感」

肝心要のおせちが届いたらどうなったかは言うまでもない

読者批判を竜ちゃん本人が言わずにキャラに言わせるのが卑怯だな
なんの脈絡もなくいきなりキャラがミステリ論語るから不自然すぎ
どうみても作者のセリフだろこれ

>>83
>129でも書いたけどゲーム内の読者批判は、ぐるーぽんの社長がキレて客を詰ったようなもんだよ
クリエイターとしてだけじゃなく、人間としても禿は傲慢で鼻持ちならないクズだと思う

うみねこはカルト宗教

こんな卑怯者についていく信者って時点で自業自得だろ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい竜騎士
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ガートルードさんぺろぺろ

>>134
しかも、今だ何の反応も無く逃げ回ってる時点でチキン
顔見れば判るよね

卑屈という二文字を貼り付けたコイツの笑顔が心底気持ち悪いよ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,.　' 三三三ﾆi　　　 　 　　　 　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　　/三 /￣￣￣ ﾐ、　　　　　　 　　　　　　|
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ　　　　　 　　　　　 　 |
|　うみねこのなく頃に創作者　　　　　　　　　 　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i　　　　　　　　　　　　|
|　竜騎士07からの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i　　 　　　　　　　 　 |
|　読者へのお説教をお読みください　　　　　　 　　　',じi　 　 ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ　　　　　　　　 　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　　　/　＾ ''.、　 ,′ 　　　 　　　　 　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　 `ー- i　 /　　　　 　 . 　　　　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ| ｀ 、　　￣　 /.!　　　　　　　　　 　　　 |

http://blog-imgs-35.fc2.com/y/u/n/yunakiti/photo01.jpg

もうこんな作品忘れてしまえ

>>128
朱志香を死体陰謀ばばぁの人気のために
利用すんなよks

忘れてもいいけど最後に竜騎士の反応だけ見たい

朱志香厨うぜえ…

おまえらがこんなにうみねこに愛想つかしてもなおこのスレに居続ける意味は？

ごま塩ゲームやって落ち着けよ

>>142
竜騎士は説明責任を果たせーってデモしてるだけ

>>141
うざいだろ？
へへへ

なんの説明責任だよ

>>143
ヱリカのごま塩ENDﾜﾛﾀｗ
あんな扱いされても我が主のそばにいるのがヱリカの幸せというならそれも良いけど

>>144
ここでデモしても意味ない気がするが・・・まぁいい。

ジェシカの喘息が嘘ってなんか意味ある伏線だったの？

普通に「その推理は間違いだ」って一刀両断すりゃー済むのに
この人物は妄想とかこういうヒドイ人物とか惨めとかの推理したら愛がないと罵倒されるんだもの

親族や使用人を信じたいとかほざいて推理が甘くなってた戦人の目を覚まさせたベアトの気持ちなんてどこ吹く風よ
本当にもう出題編での何から何までを否定するような終わり方だった

>>142
元ファンだからこそ次に嵌れる作品が見つかるまでここで愚痴愚痴していたい

ネットに偽書流しまくろうぜｗｗｗｗｗｗ

罵倒されたら推理できんのか
罵倒されたら魔法を認めるのか
そしてまた今度罵倒されたら魔法を否定するのか

なぜ自分が読んで確たる信念のもと解釈しようとしないのか
罵倒があろうとなかろうとうみねこは駄作だ

無価値

=================================================
ゲーム [ゲームサロン]�s符「東方シリーズ総合スレッド 6139/6139」
=================================================
97 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 13:15:36 ID:lApM14Wd0
竜ちゃんはいつになったら本気出すの？

ひぐらしから始まってうみねこ、そして今では商業として依頼すらされる程のネームバリュー
しかし奴は未だにその技術、作家としてのプライド、意志、思想は初期のままだ

馬鹿な企画屋と客なら騙せるだろう
あいつらは感情だけで作品を嗜む、あいつらならば騙せるだろう
だが世間はお前を評価などするはずがない
評価に値しない、お前はまだ同人というぬるま湯に浸かったまま足を踏み出していない
それだけのネームバリューがありながら！実績がありながら！お前は未だに生まれたての素人同人作家のままだ！

さあ立て、あれだけ大口を叩いておいて、今更同人だから仕方ないだの通用すると思うたか
ほうれ……どうした、純ミステリーを、あの膨大な歴史の山の上に築かれたミステリージャンルを根底からぶっ叩いた
てめぇの威勢はどこへ行った
言って見ろよ、作家様なんだろオオオオォッ！！！！本業なんざドブに捨てろッッ！！！！
てめぇの筆一つで喰っていく意志もない糞若造に作家を名乗る資格なんざないッッ！！！！

=================================================
ゲーム [ゲームサロン]笏符「東方シリーズ総合スレッド 6146/6146」
=================================================
218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 06:00:30 ID:Cg1VUZGh0
お前は何故この作品を評価した
その理由を述べよ
他人の言葉ではなく、お前自身の意志を持って私を納得させてみろ
どうした、自分の言葉ではろくに物も言えんか
その評価はどこのレビューだ、その考察はどこのまとめサイトから持ってきた
違う、そのような単純な話ではない、いやそれ以上に単純であるがそうではない
お前の意志だ、お前の心に問うている
何故黙り込む、何故睨む、私はお前が絶賛するうみねことやらの評価を聞きたいだけだ
さあ述べよ、そして私を納得させろ
どうした竜信者、まさかこの程度斬り込まれただけで口を閉ざすのではあるまいな
おいおい待ってくれよ、お前信者なんだろ？馬鹿にするのも大概にしろよ？
俺はアンチだぜ、掛け値なしの竜騎士アンチだ

ひぐらしから今までずっと竜を信じて金を落とした、時間を投げ捨てた
そして予測通り完璧なまでに裏切られた
奴の思想、奴の技量、奴のプライド
全てにおいて裏切られた、いやテキストを読むうちに気付いていた
あの程度の男がまともな作品を作れるはずがないと
だが同人作家とは力量だけでは測り切れぬもの
奴の思想は商業にも届くものではないのかと最後まで信じてやったのだ
その結果がうみねこだ

さあ私は批判してやったぞ、次はお前が述べよ
私の評価を覆し、信者として役目を果たせ
どうした、その程度の在り来たりな事しか言えんか
私は言える、竜騎士が持つポテンシャルの全てをお前に説いてやる事が出来る
信者にお前に出来なかった竜騎士擁護が、私には容易く出来る
おい竜ちゃんよオオオォッ！！！お前んとこの儲は使えない無能な屑ばかりだなァ！！
こんな奴じゃ相手にならねェよ！あたしを萎えさせるとんでもねェ儲を連れてこい！！

理御とヤスの違いを見るといつもたまごっちを思い出すんだ

　　　　　　 /|
　　　　　 　|/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l ト----[]　　<<　密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
　　　　　　　┷┷┷

>>156
なんでだよ

育て方次第で・・・ってことじゃね

育成に失敗するとへんなものができるからだろ

たまごっちやったことないから解んないよー

あー進化型の確率的な話かと思った
育成ね

うみねこのベルンゲームとトリック×ロジックをくらべると
ベルンゲームのクソさ（というよりも竜騎士の力のなさ）に涙が出てくるｗ

トリック×ロジックは名作だったんだな

>>163
でも何かアレは小説で読みたかったわ
キーワード選択のパートが恐ろしくダルかった

ベルンのゲームは本格を書けないから論理パズルでお茶を濁したのかと思ったわ
一人だけアリバイがある譲治の不自然さがなんとも

ベルンカステルも生まれたてのころは良い子だったにちがいあるまい

我が主がイライラしながら作ったと思えば萌えるじゃんか

どうでもいいけど逆転検事２がチェス思考やら現場再構築やらでうみねこっぽい

答えを明かせたのは全部お茶濁しでしょ

明かしたんじゃない明かせた、な

ルール違反じゃない推理くらいかけそうだけどな＞竜騎士
ただ本人がそういうの好んでなさそう

エンタメとしては面白かったようみねこ
ただ「推理は可能か不可能か」とかで推理ものを謳って読者に推理させておいてあの引きはどうなんだ

意地張りすぎなんだよ竜は

「さぁ、説明するがいい。“人間とトリック”とやらで説明してみせるがいい！
　さぁ聞こう、戦人とやら！　真里亞の手紙は？　６人の殺し方は？　シャッターは？　レシートの封印は？　チェーンの密室は？　嘉音のボイラー室は？　源次たちの客間は?!　夏妃の自殺は?!　碑文の謎は?!　隠された黄金の在り処は?!」

とりあえず６人の殺し方と、夏妃の自殺の答え合わせ頼むわ
夏妃の自殺とかクレルですら無視してるじゃねーか
自分を演じてるやつですら答えをあきらめてる謎を人に出すなカス

「き、……聞きてぇことは山ほどあるッ！！　この島で何が起こった！
　そしてどうしてこんな事件が起こった?!　密室についても聞きたいッ！！
　礼拝堂は?!　朱志香の部屋は?!　使用人室は?!　夏妃伯母さんの部屋は?!
　そして客間は?!」「聞きたいことはまだまだあるッ！！
　魔女の正体は！！　本当にベアトリーチェは魔女なのかッ！！
　何が目的だ、俺たちに何をさせたい、俺をなぜここへ呼んだんだッ！！
　答えろ全てだッ！！！」
「良くぞ言ったッ！！　さぁて、どの問いから答えようか?!
　全て答えるぞッ！！　さぁまずは何からだッ?!?!」

全て答えるっていってるんだから、全て答えろカス

>>170
そもそもあんまりミステリー好きじゃないんじゃね？

>>171
なんか煽りとか以前に途中から方向転換した気はする

EP1は紗音と嘉音で大体想像付く
一番わかんねーのがEP4。牢屋の一件から全て幻想描写でしか説明つかん

>>173
6人は、紗音以外の5人を殺して顔潰して倉庫に放り込んどくだけだろ？
夏妃はヤスが撃ち殺して、ヤスの銃と夏妃の銃を取り替えっこしてヤスが逃げた

EP4はあれだ、脚色しまくったEP7茶会って感じがする

9割以上が黄金の真実によって紡がれた物語だからな

とりあえずEP1の真里亞名義の手紙が流れ着いたあの世界の説明は欲しい
創作説はいいが全部同じ世界での創作となるとそこが気になった

黄金の真実の密室が多かったよな
密室トリックとして面白いのってあんまり無かった気が

夏はなんかもう、こんなのたのむ

ＰＯＶ
大月「私の名前は大月教授、真相をさぐるために六軒島に潜入した」
大月「このまま森をすすんでいけば九羽鳥庵にたどりつくはずだ」
大月「道にまよってしまった。なにか狼の声も聞こえる」
大月「来るんじゃなかった」
大月「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」

魔女だらけの変態空間

>>176
赤字の「身元不明死体は一切なく、生存者全員にアリバイあり」
ヤスは生存者扱いじゃないのん？ってことで前からもめてる

大月「性欲を持て余す」

>>183
紗音が全部やって人格殺せばおｋ

>>183
なるほどね
生存者の定義が確定していない、って反論できるけど…OSSだわな

>>183
殺害後に自殺でおｋ

>>183
まあ、赤字は主観的な観念がかなり入るからな
生存者＝戦人が生存していると認識している人間　なのかもしれんし、
紗音の人格は完全に消滅してたのかもしれん

密室トリックって答えを聞いてみれば大抵つまらないんだよな。
本来、出入りできない部屋を出入りできるわけ無いんだから、
大抵は「密室だと勘違いしちゃった」ってオチになる。

EP1の第一の晩だけど
顔半壊の死体と顔全壊の死体は違う犯人によるものだと思った
まず顔半壊だけど紗音は狂言、蔵臼は絵羽による銃の暴発でこれが事件の発端
絵羽秀吉が部屋に戻り他の親組で死体の始末しようとしてる所へ
先に部屋で休んでた夏妃が現れて銃で留弗夫霧江楼座を殺害
見周りに来た郷田も口封じに銃殺→4人の顔を全壊させた
夏妃を現場に連れて来たのは紗音
紗音は夏妃に罪を被せるから奥に自分の死体があると証言してくれと絵羽夫妻に頼む
「もし断ったらお前が蔵臼を殺したとみんなにバラして警察に通報してやる」紗代ちゃんﾃﾗｵｿﾛｼｽ

>>189
まあそういうもんだよ
ウィキペディアの密室殺人のページは面白いよ

EP5の第一の晩が終わったところで早くも投げたくなってきた
EP8までにちゃんと答えは用意されてるんだよな？
されてると言ってくれ

そもそも密室殺人なんて考え方自体がナンセンスってどっかの本で見た


>>190
生存者全員にアリバイありを信用するなら有り得ないんだよな

池上彰　『そうだったのか！六軒島の真相』

>>190
一番恐ろしいのは偽書書いた人だな

誰か、八城がウィッチハンター達にまわされるオリスク頼む

>>194
買うわ

>>192
(　＾∀＾)散かっちゃったの？
散に答えなんてないよ(　＾∀＾)
(　＾∀＾)礼をかえば答えあるかもしれないから夏をまとうね

>>196
八城って……十八の方か？

戦人「さぁ縁寿、今のは手品か、魔法か」
縁寿「えっと・・・」
？？？「手品か、魔法か　ですって・・・？」
ベアト「！？」
戦人「誰だ！？」
大月「ついに見つけましたぞ・・・！六軒島ミステリーの真相、必ずや私が暴いてみせる！」


　　　うみねこのなく頃に 解 EP9　今夏頒布予定！

本当に、礼でなんらかの真相が明かされた場合
散を買う必要性がまったくない、ということになるので
礼で真相はないなｗ　どうしたものかね

並ぶ駒を見下ろして　真相全て沈んでく
誰にも解けない謎は　どうすりゃいいの？おしえて

ハゲた騎士にあやつられ　右も左も同じ豚
考察なんかしてたら　山羊にされるよ　竜に

偽書でごまかして　過ごしてしまえば
たのみもしないに　知的強姦扱い

並ぶ駒を見下ろして　知りたい謎は箱の中
だから髪の毛毟ろう　今日は髪の毛毟ろう

>>200
買うわ

まーでもどうせ、アルケが主人公が時間止めてラスボスやっつけるような
オリジナルＥＰ付けて散出せば、喜んで買うんだろ

正月から放置してたEP8、やろうと思ったらお前等の反応見て
予想以上に何もかもgrks妄想ってのが理解出来て、やらなくて
良かったと心底思った

>>204
猫箱は開くがもれなく宇宙人の仕業に

>>205
ｲｲﾄｺﾛﾓｱﾙﾝﾔﾃﾞｰ

金田一の魔神遺跡のラストみたく
犯罪自体は人間で説明つくけど
魔女の存在も認めるよって感じにはできなかったんだろうか

うみねこはラスボス誰だよ
俺は戦人かヤスが倒される展開みたいよ

ここまで来たら有る毛のオリジナルEPに期待するしかないな
その代わり変なカプ作られる覚悟しとかにゃならんけどｗ
バトエヴァとか

ブレアウィッチもブレアウィッチ２はクソ映画、そしてブレアのあと何にもまともな作品だせてない
エヴァも、エヴァつくっちゃったらもうあとはエヴァの遺産だけで生きている
という謎を謎で終わらせる話が、作者殺しという効果がある

これから丸投げ竜騎士、という評価しか出ないだろうし
うみねこのクソ評価と心中だな

でも儲けただけ勝ち組だよなー

>>210
買うわ

>>210
ソンナカプハユルサヘンデー

うみねこの場合ルール的に人間で完全に説明しちゃうと
魔女の存在自体がダメージ受けて死んじゃうっぽいんだよね

ep8後、18と19はエバの日記を海に沈めた

----------------
18「ここは・・・う、頭が痛い」
18の体が拘束され、頭部には裂傷がある

大月「気が付きましたか」
大月「ここはとある村の地下にある拷問部屋とでもいいましょうか」

18の指に爪はがし機が装着される
大月「あの日何があったのか、全て喋ってもらいましょうか！」
バチン！

礼の内容予想
�@真相＿ベアトのゲームについての解答　割と望まれているし、推理も煽ったので妥当か、問題は誰が答えるかだが
�A真相＿世界構造系　それこそEp8が無駄になりかねないので厳しいか、ラムベルの正体辺りの解答は欲しい
�B後日談系　シエスタのその後など、下位キャラや縁寿は登場させにくいのが問題か
�C夢想曲系　そんなことより夢想曲にもう少ししっかりしたストーリーと追加キャラをですね

>>215
戦人が急に魔法を推しはじめたのはベアトに惚れたからか
彼女できた途端に性格変わる男っているよな

>>210
出題は原作どおりでよかったが展開は大幅改変してくれて構わんわ
新カプだけは簡便だが

>>209
縁寿でも大月たんでもいいからその辺の連中ボッコボコにしてほしいわ

礼は手品ENDの続きで縁寿とヱリカが次々と真相を暴いていく真相解明編をキボンヌ
事件の真相はもちろんゲーム盤の解答も頼むでぇ
あと霧江の生い立ちとヤスの2年間

�Dヱリカスピンオフ　Ep8で復活していなければ最悪なカケラ扱いで短編が出来たのに･･･
�Eクロスオーバー系　設定無視のひぐらしとのお祭りディスク、何だかんだ言ってそこそこの物になりそう
�F発売中止

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学

どれもしたことないんだけど、さすがに全部はやるのキツイんで、
あえてコレとコレだけはしとかないと人生損するみたいなお勧めはどれでしょう。

>>192
それは読んでのお楽しみｗ

>>223
さよならを教えて

>>223
うみねこのなく頃に

ＥＰ2の漫画読んだけど、
原作より夏妃部屋の密室分かりやすいな

部屋が荒らされてたのは凶器を隠すためかー

ｆａｔｅも月姫もたいしたことないよ
うみねこやってる時点で、なんとかルートという分岐自体に耐えられない体になってる。
だから一番いいのは、小説の空の境界を読むこと。

そのリストの中ではＡＩＲが一番まともだと思うけど
作品としては空の境界のほうが上だと個人的には思う

EP8の山羊さんシーンは

「僕は最初から魔法説を信じてました、ベアトリーチェを信じてました
僕は他の奴等と違ってあなた方の味方です、さあ幻想を守るために戦いましょう」

といった感じの山羊さんを出して

「ゲーム盤理解できてない思考停止野郎が魔法使えると思ってんのかよバーヤ！」

と他の山羊ごと瞬殺とかやったら
ちょっと俺好みのカオスになった

すっぽんぽんの夏妃ＶＳすっぽんぽんの朱志香

>>216
買うわ

空の境界は厨二っぽい謎理論が目白押しであんま好きにはなれんかった

何で八城みたいなやつが絵羽の日記の所有権持っているんだよ
普通は縁寿見たいな近しい人間のものだろ

>>228
月姫はすごすぎるだろ。
まあ感じ方は人それぞれだけど。おれは形容詞の使い方がすごいとおもうね。
きのこは文章をより直接的に形容するから切れ味が抜群だ
まねできないと思うよ

スクールデイズはアニメで見るべき

AIRは世界観が薄っぺらいと思ったわ
泣かせよう、泣かせようとしてるシナリオも何か気にくわなかったし
シナリオが面白いのはFateだと思う
君望は泣けるっていうより憂鬱になった

ただしヒロインはみんな良かった

>>235
でもアニメは全年齢版になっちゃってるし

>>223
どれも有名なだけ有って好みに合えばそれこそ人生物になると思うよ
あと鳥の詩はゲームじゃねえ

>>233
発見した病院関係者がカネに目が眩んで売り払った
何度か転売されて幾子の手に渡った
幾子が日記の鍵まで所有してた経緯は不明

もちろん、所有権があるのは縁寿
訴えを起こせば取り返せたかもしれない

>>223
自分が興味持ったのだけで良いと思うよ
興味もないゲームを「他人に勧められたから」ってだけでプレイしてはじめの方で挫折したら後は苦行でしかないし

嘘も付き方次第でこんなに合法的にアホから金をせしめられるってすごいことだよな
その点においては竜騎士を尊敬できます

>>218
EP5の戦人大ジャンプとかね
当時のインタビューだと戦人はベアトとの決着もつけたい的なことは言ってたけど

>>240
３Ｄ系のゲームって酔うよな
苦行だぜ

うみねこのなく頃に･･･生き残れたものは無し

俺は生き残ってるぜ
どいつもこいつも同一説で屈服乙だけどな！

>>240
んだんだ
>>223のは結構灰汁が強いのが多いと思うしな
KEYもあうあわないはやっぱりあるし、Fateも…ねえ
ましてSchoolDaysは……なあ
しかし、鳥の詩だけなんで単独でリスト入りしてるんだｗ

以前どっかで「竜ちゃん曰くEP2〜4の下位戦人視点は真実」
ってのを見たんだがそれってホント？

厨二病大好き→Ｆａｔｅ
ご都合主義でも幸せ万歳→鍵

EP6でベアトの香水がどうのってあったが薔薇系の匂いかな
ベアトの髪に首筋をくんかくんかしたい

>>245
超展開スレにお帰りください
いつか支持してくれるたくさんの人に囲まれて黄金の真実が築けたらいいNE!

>>248
否定しないｗ
んで君望ｊは昼ドラだしな

>>246
まぁ毒にも薬にもならないんじゃしょうがないからな
あのリストだと個々のゲームと言うよりは、型月･Key･トラウマって感じだな
君望もスクイズも色々と欝だし

>>250
悪いな、誰の支持もいらない。
なぜなら、正しいことは正しいからだ。
何万人が否定しようが全世界が否定しようが、正しいことは正しいのだ。
間違ってると言うなら根拠をもってこい。でなければ受け付けぬぞﾊｰｯﾊｯﾊ！

沙耶の唄が一番好きだ

今ep8やり終えたんですが、このep8自体が嘘というか虚構の可能性もあるんですかね？
流石に最終章でそれは無いと思うんですが、今までが今までだけに記述の全てが信用できなくて。

>>255
魔女は居ない人間支持を貫くならそもそも各Epの上位も下位も創作ですし
特にEp8は未来パートにもまんべんなく幻想パート的な兆候が出ていますし

>>255
この物語はどうせ幻想に決まっています。

>>198
ふぁっく
もうやめるか

>>253
高度過ぎて誰にも理解されないから
学界に認められない学説とか天才学者的なあれか

いいね
何がいいって現実世界においては一切考慮に値しない想定状況ってところが

>>254
わかるわかる
グロいという意見も理解はできるけど、物語として出来がいいよな
短いし
Forestも好きかな

>>253
誰の支持もいらないなら、いちいち自分の説をどうぞ、とかアピールしなくていいよ
公式で好きなだけやってくれ

出題ベアトと姉ベアトと雛ベアトとクレルに輪姦される戦人が見たい

>>261
そんなことを言ったことは一度も無いぜ！
お前の説をどうぞなんて言ったこと一度も無い。
俺にとっては他人の説も大切なものだ。
ただし人格説は除く！

>>255
EP8がどの程度真実を加味して語られてるのかさっぱりなんで何とも言えない
ただ竜ちゃんが「EP7で大体の真相は明かした」って言ってるから
EP7はそこそこ信用しても良い…のかもしれない

>>256
>>257
あー、買うんじゃなかった（笑）

>>255
その可能性は非常に高い
というかEP8の現実部分が本当に現実だとすると
並行世界が存在すると言うことになるので
それファンタジーじゃねえの？とか
他の並行世界に何も起こってない六軒島があるんじゃねえの？とか
真相が並行世界だったからでいいのなら謎解きとかなんだったの？いうことになりますヤバイです
エンディングのどっちかが幻想でどっちかが現実だとしても
そのエンディングを除いたほぼ全てが幻想になります

>>259
相手するなよ

>>264
いや申し訳ありません、この作品で最も信用できないのが作者のコメントです。

>>253
お前の言うことが正しいという根拠を示せ
ただし赤字と金字の使用を禁止とする

>>233
猫箱の作成者だから
真犯人以外がもっていて、猫箱空いたら都合悪いじゃん？

ってな訳で他人のブログ考察に乗っかった第３次創作持論展開してみた

なんだこいつ日本語も理解できないのか
けっきょく竜騎士はこういう何か特殊？　な人間を全肯定することで
金をあつめようというシステムなんだろうな
宗教というよりかは何か別の、施設管理人みたいなもんか

うみねこに「現実」を求めたら最終的に竜騎士とお前らに行き着くぞ
やめとけ

>>249
肖像画とか指輪より「ベアトリーチェの香水」を売り出した方が売れそうだよな

散は上位の魔女の想像物
実は本編はEP4までで止まってるのさ
だからEP9買ってね

>>268
無理ｗ
なぜなら、正しさってのはいつでも相対的にきまるものだからさ。
常識もそう。社会基準があって、正しい、間違っているが決まる。ｌ
絶対視点が社会基準だとは言わないけど、基準の無い世界、夢のような世界では
正しさや間違いは存在しない。
ただ存在理由はそれとは別に説明できる。

夢の中で大好きな婆ちゃんを見た。
そんときに示される事実があるとしたら、
「俺が会いたいと思っていたから」ぐらいじゃないかとおもうぜ。

普段誰も呼び捨てにしないキャラの譲治は理御と呼び捨てに

その他のキャラは「次期当主様」で当たり障りない会話だけ

竜騎士はどんだけ理御の性別を決めたくないの？それに意味はあるの？
偽書書きづれーよ

EP6で「事件当日島に居たのは17人」と赤字
なのにEP2〜4の下位戦人も探偵権限もったヱリカも
18人目撃した上で何の違和感も述べていない
だので変装の達人が紛れてるか視点にgrksまぶしてあるかのどっちかだと思うんだけど
探偵権限視点てどこまで信用していいんだろ

>>275
じゃないと朱志香と譲治のどっちかが悲惨なことになるだろ

>>223
Fate　難易度：２　クセの強さ：５　作品カラー：重度の厨二病
AIR　難易度：３　クセの強さ：４　作品カラー：夏と母親と池沼の娘
CLANNAD 難易度：５　クセの強さ：３　作品カラー：学生→同棲→出産→育児放棄
リトバス 難易度：３　クセの強さ：２　作品カラー：そんなことより野球しようぜ
君が望む永遠　難易度：３　クセの強さ：３　作品カラー：学生→同棲→三角関係→テラカオス

うみねこ　難易度：１　クセの強さ：５　作品カラー：禿の説教

>>266
ありがとうございます、でもやっぱり買うんじゃなかった（笑）

>>275
朱志香は「理御」って呼び捨てにしてそう
年近いし
戦人と真里亞も呼び捨てにしてるんじゃない？
叔父叔母達が何て呼ぶのか解らんが

朱志香「おい無乳」

うみねこ　ＥＰ６
約 23,300 件 （0.08 秒） 2010年1月1日?2010年1月2日
約 23,200 件 （0.08 秒） 2010年1月21日?2010年1月22日

うみねこ　ＥＰ７

約 29,200 件 （0.11 秒） 2010年8月15日?2010年8月16日
約 29,800 件 （0.08 秒） 2010年9月5日?2010年9月6日

うみねこ　ＥＰ８　　検索
約 79,700 件 （0.12 秒） 2011年1月1日?2011年1月2日
約 10,700 件 （0.06 秒） 2011年1月20日?2011年1月21日


完結だしかって見るか、ということでいつもより人は多くあつまったが
２０日たったら通常の半分も人がいなくなった

これぞまさしく終わコンと呼ぶにふさわしい数値だな

理御「あ？」

朱志香「おい面長」

クレルちゃんさえいればいい

>>281
男に乳があるわけないだろう

理御ならウィルとヤリまくってるよ

EP8まで終えて、もう一度EP1からやり直してEP4まで終了
EP4のテストで戦人の愛する人の名前がうんたらとか
電波ちゃんヤスの真相を知ってからプレイするとまあそこそこ楽しめるな

EP1の乳を揉ませようとする紗音とか、白馬に乗って迎えに来るぜ！とか
そこそこの伏線は張ってたんだよな…
真相と読者批判さえしなければまともだったのに

なんであんなに読者批判してたんかなぁ

>>278
説教とはなんか違う気がする、特に出題編はあんまりそんな感じじゃないし

悪役のヱリカがゲロカスって言うのはアリだけど
戦人側にいて欲しい読者がゲロカスいうのは駄目なんじゃね

朱志香にご主人様超うぜぇって言われたい

AIR　作品カラー：夏と母親と池沼の娘

ちょｗ

>>293
強ち間違っては居ないような気がする、もうすこしおくすりでも良いかもしれないが

散るのコンシューマ、エリカとゼバフルの演技だけはすごく楽しみなんで
下手な声優選ばんように頼みます

ゼパルの声きもかった

なんの？歌？

朱志香の話はまだなの？
誰かジェシカノの偽書つくって

夢想曲のじゃね？

>>297
夢想曲でしょ
某動画とかだとゼパルの声は男性声優だと思われたりしてたなぁ

>>298
偽書ってエロパロっていう意味じゃなくて、本格的な偽書のこと？
朱志香を惨殺して密室に放り込む話でいいなら書くけど

伏線まいてるって言われても知ったあとから見ても
「こんなのが伏線なの？伏線舐めすぎ」ってレベルだしなぁ
竜騎士の読んだ本はこんな陳腐な伏線の貼り方してるものばかりだったんだろうか
しかもその伏線の意味を完全に打ち消して隠蔽するために譲治とくっつけたりするから
結局誰からも理解も同情もされない珍妙なキャラが出来上がってるし
つくづく読者を騙すために物語やキャラを蔑ろにした話だったな

>>301
血が出る話は抜きにしておねがいします

>>303
難しいなぁ
絞殺か溺死か毒殺くらいしかないじゃんか

>>304
怖い話はいやや！

餓死と凍死も血は出ないな

うみねこと言う作品はひぐらしの古手梨花が作った小説ってことでもいいんだよな、どうせ猫箱だし
竜ちゃんはうみねこという作品を無限に想像出来るように作ったんだと思う
答えは複数あるかもしれない
実は全員生きていたかもしれない
戦人がベアト達を殺したかもしれない
絵羽が親族達を殺した世界もある
全ては猫箱の中に
俺…竜ちゃんの言いたいことわかったよ…

ノックス守ってますって言ってるけど
それはどうやったら俺たちが確かめることができるの？

>>300
あーそういえば

声のトーンが若干違う程度でどっちも完全な女声がいいな

全員生きてたエンド不可能じゃない？
魔法エンドの縁寿視点で数十年後戦人に会えるだけで、他は誰も帰ってこないし
魔法信じても戦人しか帰ってこないという

もしかしたらＥＰ７で霧江が言ってたように金持って縁寿残してどっかにとんずらして
幸せに暮らしてる可能性はあるけど、縁寿捨てられたことになるし、絵羽だけ仲間はずれ

戦人だけ生きてるとかなら全員死んでるほうがよかったなぁ
その場合の偽書作家が事情知りすぎなことへのフォローは必要だが

>>310
そうだねぇ
Ep3ラストの縁寿と絵羽の会話、その後のあたりだけを真実とすると絵羽だけは生還不可能かも
逆に縁寿が観測していない他の親族は何とでも成る

ひぐらしのお疲れ様会みたいに実はお芝居でしたってことにすればみんな帰ってくる。
台本の内容に揉めに揉めたあげく収集がつかなくなってお蔵入りになった。
うみねこはそんなお話。

ep8発売後にバトジェシの偽書かくって言ってた奴は
どうなったんだよおおおぉおぉ

戦人生存は萎えたな
まあ人格は死んでますのつもりかもしれないがせっかく水没をそれなりに綺麗に描いたのにグダグダじゃん

俺は偽書を書けるぜ！アーッヒャッヒャ！

>>310
ていうか、不可能だと宣言してると思うんだけど
1967にヤス投げ落とされる時点で運命が確定してる

だからこそ奇跡的に投げ落とされずに済んだ世界のヤス、すなわち梨音がep7登場してきた

戦人が黒幕なら戦人生還でも納得だが
ついでに偽書書いて世に発表するアレな行為も納得だが

>>310
可能。
１９８６年に事件に遭遇するも、戦人がヤスをぶん殴って無事全員帰還
→後から戦人がヤスが殺人をしようとした動機に同情し、
「もしも１９８６年に爆弾が爆発してたら」というＩＦの世界を考えて書いたのが
「うみねこのなく頃に」であればよい。

ちなみに証拠もある。
ＥＰ１のラストで「六軒島１８人殺し」と書いてしまったのは、
「一人ぐらい生還したらおもしろいんじゃね？」と思いついたのが
ＥＰ２を書いた後だったため。
もしＬａｎｄを発表したなら、絵羽は生還しなかった。

カノジェシは幻想、バトジェシは妄想ってところだ

いいじゃないか仲の良い両親がいるんだし

カップリングというか恋愛には成らなくても良いからもう少し戦人と朱志香は絡んで欲しかった

18歳縁寿の世界の縁寿が救われて俺は満足したけどｗ
本来は1986にもパラレル持ってきて同時に両方の世界が救われるような完結編書きたかったのかもなｗ

18縁寿の世界では1986は終わったことなわけだから何も変わるわけはないが
舞台を1986に持ってくることができればパラレルの世界では　無限の確率があるんだから
圭一がなしたような記憶の継承の奇跡があれば救われる可能性だってあったはず
ただし、まず幻想の空想の世界でなく事実の世界を舞台にしないといけないがなｗ

というか従兄弟組はもうちょっと活躍しても良かったんじゃないかって気がする

キャラ多すぎて何のためにいたのかよくわからんってのが多いわ
無駄に増やす前に初期キャラ掘り下げろよ

掘り下げるべきは朱志香！

>>324
推理小説の登場人物だとすれば全員十分じゃね？
特に古典だと｢こいつ使用人だっけか？｣みたいなレベルの奴が犯人だったりするし

俺、去年、母親が急死しちゃったんだけどさ、
葬式後の親戚の集まりで酔った親族からママンビッチ説が出てさ
叔母「○○も結婚する前はずいぶん遊んでてさーうんたらかんたら」

縁寿が発狂ハンバーグになりたい気持ちってこのときの俺の気持ち並?

ﾊﾊｯ､ﾜﾛｽ

でもうみねこは推理小説じゃないし
推理しないでください
事件などなかったと思い込んでください
って話しだし

>>322
でもそれをしてしまうとカノンかシャノンか必ず一人は消えてしまうので、
ある人にとってはバッドエンドになってしまう。
結局、はっきりと真相を明かさなかったのも、どちらにも解釈できる余地を残したかったらじゃないかな。

秀吉はもっと掘り下げるべきよぅ

死体陰謀した親なんて最悪じゃん

８エピソードもあるのになんでそこだけ１冊の推理小説に合わせなきゃいけないんだｗ

ひぐらしと違って基本は身内だから掘り下げるとしても境遇は既に知られてるんだよなぁ

8EPもやって主人公とヒロインの戦人ベアトすら何を考えてたのかよくわからないという
これでストーリーを楽しめって無理だろう

>>322
ひぐらしは宇宙人、オリジナル風土病、次元転移と
SF要素が絡んでる事も終盤で明かされたけど
うみねこその辺もウヤムヤなままだから、縁寿のあれが
パラレルワールドなのか妄想なのかもハッキリしてないんじゃいのか？

俺は結構初期から創作説支持だったから、
キャラがぶれてるのはそういうことだろうと思った。
最後までブレまくるとは思いもよらなんだが･･･

>>321
いや、むしろ嘉音と朱志香の話おいといて
朱志香とヤスの関係をはっきりしてほしかったな
一番ヤスの身近にいた人物だろ、朱志香は

下位キャラがぶれるのは創作なら仕方ないと思うが
上位の戦人がキャラがぶれる筆頭なのがきつかった

>>333
まぁ掘り下げる人物じゃなかった、と言うことで一つ
ひぐらしで言う富田岡村亀田その他にも立ち絵を付けたみたいなことを言っていたし

ぶれていいのは朔太郎バイブだけ

>>338
紗音の親友
嘉音の恋人
理御の妹

どんだけ接点あるんだよってかww

>>339
上位戦人のぶれ具合は最強だよな、結局何がしたかったんだよっていう

EP4→ベアトお前を絶対に殺す！！
EP5.6→ベアトぺろぺろ＾＾
戦人とは本当になんだったのか・・・

戦人＝主人公もどき

>>344
ベアトを殺すたった一つの方法がぺろぺろだったなら筋は通る

無能とかイジる気すら起きない程どうでも良くなった

戦人は主人公じゃなくて狂言回しだったね
一番竜ちゃんの駒だったかも

>>346
ああ、ある意味、ペロペロで殺したようなもんだなｗ
最後には嫁名乗っちゃったしな。はぁ・・

>>342
だからこそ｢ヤスが犯人だったとしてもそこまで導いたのは朱志香！｣っていう説が生きてたんだけどなぁ
結局嘉音の存在がどういう物かは分からずじまいだし
Ep8ではそういう意味で朱志香が掘り下げられると思っていました

>>330
なげっぱなようだけど、
それを上手にやるのが竜騎士の腕の見せ所なんじゃないのか・・・とほざいてみるｗ
たしかに二人が恋敗れるわけだけど・・・

これに関してはもうすこし俺らがそういう風に認識して会話なんぞしてりゃ
ひょっとすればありえたかもね　読者の反応をネタにしてくれるお方だから
問題？は竜騎士が予定通りの展開をしたのか、それとも匙を投げる形で
いろいろ省略したエンドにしたのか・・・ってこった・・・実際どうなのか

>>336
縁寿はシーユーアゲイン後にパラレルで何回も変な体験してるんじゃね
あうあうとベルンが宿ってる？っぽいってのはそういうことかと
まあたぶんほとんどの世界ではあのままビルから落ちておしまいになるんだと思うけど

>>350
全然空気
竜騎士ふざけんな

>>352
ねー
考察ブログの人とかも結構参加するEp7後のチャットでも何かありそうな筆頭は朱志香と源次だったのに

あとうみねこキャラで戦犯を一人挙げるなら個人的に戦人より留弗夫だわ、色んな意味で

蔵臼
お仕事関係の運の無さは異常。
妹弟達から憎まれて、父親からは期待されていないなんちゃって当主さま
絵羽
野心もりもりババア。蔵臼を見返す為に息子を完璧超人に仕立て上げる。
夫の事はしっかりと愛してるし、息子も道具だけどもしっかりと愛してる。
性格が悪いだけの優しいババア。
留弗夫
チャラ男。愛人と本妻の赤ちゃんをすり替えるキチガイ。
とはいえ、子供に対しては優しそう。
楼座
糞兄姉たちのせいで歪んだ性格に。挙句に娘がキチガイ。
兄姉のいじめと、九羽鳥庵ベアトの死に様を観たりとトラウマが多い人。


僕は絵羽お母ちゃんがいいです＞＜

>>354
でも絵羽みたいなママンだと息子はやっぱり控えめになるよ
ママンが積極的過ぎちゃうと子供は引いちゃうというかなんというか
ソースは俺の同級生とジョージ

やっつけだけどできた

ＬＶ0　ベアトリーチェ？どうせ子供騙しの妄想キャラだろ？どうでもいいよ・・・
ＬＶ1　おっぱいキャラなのか？ってか何で俺よくわかんない世界で魔女とバトルしてんの？
ＬＶ2　ワルギリアはいい奴だな。七杭のふともも姉ちゃん達に抉られるのも結構いいかも。
ＬＶ3　なっぴーて女神じゃね？理想のカアサンって感じ・・・
ＬＶ4　エヴァトリーチェかわいいな。楼座とか朱志香とか真里亞とかもいい・・・
ＬＶ5　ベアトリーチェの野郎、俺の親族を殺しまくりやがって許さねぇ。ベアト死ね！
ＬＶ6　ベアト結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇベアト最高！ベアトと水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　ベアトと結婚した！俺はベアトと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ幾子さんは最高だわ
MAX　真里亞ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

従兄弟組見てると理想的な母親は明日夢さんみたいにおっとりとしてて、
それでいて太陽のように子供を包み込む母親かな
戦人のあの性格は明日夢に育てられてこそだろう

宇宙戦争終わった
終わり方わろたｗｗ

>>358
俺も見てたwww
は？ってなったww

宇宙戦争のオチ酷すぎだったなｗ
でも真相明かしてる分うみねこよりマシ…とは言えないなアレはｗｗｗ

無能鳥頭よりは多少痛くても朱志香や譲治のほうがいいや
戦人も倫理観おかしいだろ

前半面白くて後半大失敗、オチはこれまでのすべての努力を無にするときたら
うみねこを思い出さざるをえなかった

とむくるーずが出てる時点で気づけよ

>>357
戦人犯人説を支持する自分の中では
明日夢は霧江も手玉に取る腹黒ビッチ

…と感想は対照的なのに
「戦人のあの性格は明日夢に育てられてこそ」っていう結論が一緒なのが興味深い

実況板で２時間返せとか言ってる奴を見てすごくむなしくなった
俺達は４年間なんだよな……

2時間泥棒くらいなら笑って許せるけどなｗ

明日夢はいったいなんなんだろう
霧江が語ってることがそのまま真実とは思えんしなｗｗ

霧江にゲロカスを用意するとウシロミヤとスマデラで子供の頃に交流会みたいなのが開かれてて
その時になんか愛の告白とかそれ系のことをルドから受けててそれ以来・・・とかだったら運命的

ep7があれだったからep8は様子見してたんだが
それで正解だったんだろうか

全部不正解だぞ。お前の想像はな！

>>351
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
アウアウベルンラムダといった魔女がうみねこ世界に実在するのか
ひぐらし読んだ幾子や十八の創作キャラなのかも猫箱
シーユーアゲインが縁寿の実体験なのか妄想なのか
誰かの創作なのかも猫箱

そもそも何一つとして確定してない

>>368
EP8単体で見れば正解
うみねこシリーズとしては、今までのEPがどれだけ無意味か理解出来る出来なので不正解

徐々に勢力拡大
　→ ある程度増えたら市民権を得たと主張しつつ大挙して本家の掲示板へ移住
　→ 感想欄で馴れ合いや勢力争いを始めて他の偽書作家や読者のやる気を削ぐ
　→ 推理者以外の住人が過半数を下回ったらバトベア雑談専用スレを乱立
　→ 普通のうみねこのなく頃に散の感想欄に「文章を読めない豚」「バトベア以外は出て行け」などと書き込む
　→ 占領完了

>>351
色々考えてみたけど、どういうハッピーエンドになるのか良く分からなかった。
ヤスの気持ちにバトラが気づくみたいな感じになるんかなぁ。
でも、ヤスシャノカノの設定をきっちり考えてるような気がしないんだよね
リオンの性の問題、崖転落の後遺症等、材料だけおいてあとは自分は考えてーっていうスタンスのような。

>>365
見ていなかった自分にどういうオチだったのか教えてくれないか

エヴァ様愛してる

4年間返せとはいうが俺はおまいらとあーだこーだ言えた時間は楽しかったよ

エ婆様愛してる

途中は面白いところも多かったのに最後が酷いせいでうみねこ自体が悪い思い出みたいになる
逆に最後のおかげで印象いい作品もあるから閉め方って大切だよな

だってみんな馬鹿なんだもん

>>380
お前も言ってることめちゃくちゃだけどな。
魂の入れ替えだのなんだのを真っ当に推理として持ち込んでる辺りが特に。

秀吉愛してるわぁ

>>381
俺の説明は手掛かりとして文中に提示されている
めちゃくちゃでもなんでもない

>>379
最後が良い作品ってのは、そこまでにやるべき事をやってるからこそ最後が生きる訳だからな
ビッグバンだの入水だの、最後だけ変わった事を取って付けても評価は上がらない

>>383
客観視点での観測が不可能な事象は
いくら文章に登場しても手がかりとして扱えません。
単なるゲロカス

ひぐらしの時
罪滅し編発売時「次の皆殺し編で評価が決まる」
皆殺し編発売時「次の祭囃し編で評価が決まる」
祭囃し編発売時「竜騎士の次回作で評価が決まる」
うみねこの時
EP1発表時「EP2で評価が決まる」
EP2発売時「EP3で評価が決まる」
EP3発売時「EP4で評価が決まる」
EP4発売時「EP5で評価が決まる」
EP5発売時「EP6で評価が決まる」
EP6発売時「EP7で評価が決まる」
EP7発売時「EP8で評価が決まる」　　　　　
EP8発売時「竜騎士の次回作で評価が決まる」　　←いまここ

朱志香愛してる

>>384
どんなに立派なものつけても蛇足は蛇足だしなぁ

>>386
既に殆どが竜騎士はゴミでFA出してると思うんですよね

>>375

圧倒的な力を持って地球を侵略していた宇宙人達が
終了ラスト5分前ぐらいに突然弱り始め死に出す
最後の30秒位にナレーションで「宇宙人は地球の微生物で死んだ」
みたいな説明が入ってスタッフロール
ちなみに地球人たちは特に何もしてないし主人公も逃げ回ってただけ

うみねこは楽しめたことには楽しめたけど
なんか疲れちゃったから次回作はいいや

>>386
既にこうしてアンチレスしか付かない時点でお察しｗ

ん？あれ？次回作は彼岸花の咲くころにって作品かよ
しかも漫画、コミケ行くと殺されるからもうコミケにこないのかな

戦人が事実と真実をわけないのがイライラする

>>393
それ2006年頃に雑誌連載した作品の2度目の漫画化だったりするので新作ではないような

どうせ次回作も一話目だけは面白いんだろ

>>385
ミステリーで人の心は読み解けない
人の心の形を読み解くのは常に人の心だ
ミステリーの作法？そんなもん糞くらえだ
でてこいウィル。俺がぶっとばしてやるぜ
お前が心を証明する？あほなこと抜かすなこのエセ探偵が

>>370
まあそうだなぁ
つまり俺らは竜騎士という猫箱を理解しないといけないってことにでもなんのかね

>>374
ヤスってみんな嫌いじゃなかったと思うんだよな・・・多分
一番好きだったのはひょっとしたら戦人だったかもしれないけど、あれも戦人の創作の一部の可能性だしなぁ
近親相姦しすぎでガチで精神障害みたいなのもある可能性もあるわ・・・いや確かに難しい

でもリオンを登場させたのはそういうことを省いたうえでも陰謀というか、全滅を回避できないっていうことを
示すためだったと思うんだわ。霧江がひぐらしでいう鷹野でさ。ep8ではその話が完全に無かったことになってたけどｗ
そういうのを用意してたってことは、つまり、なんか救い出すみたいな展開当初は考えてたんじゃないかなって思うわけ

荒れてるなぁ

>>390
ｻﾝｸｽ

今思うとEP1も何これ意味わかんねぇちゃんと解明されろって思いが強かっただけで
面白いかどうかって言われると

　　　　　　 /|
　　　　　 　|/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l ト----[]　　<<　殺伐としたスレに、天井なしロングチェーンマン参上！
　　　　　　　┷┷┷

>>393　咲く夜にだった
>>395
まじで！？最新作って書いてあったのに…
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/201011higanbana/

>>401
真相への期待があるから、デタラメ描写にも興味が持てただけで
中身カラッポだと判った今ならそう思うのも仕方ない

>>399
これでもマシになった方だぜ

>>403
あー、でも雑誌連載分を読んでないから当時何処まで書いたのかは分からない。
そんなに長くはなかったはずだし、何部か構成みたいだから新しい話も出しているのかも

>>403
小説の方の一話だけ読んだわ
たしかドラゴンエイジとかいう雑誌で巻頭でオールカラーだった
キャラとデザ同じだがタイトルが違ってたと思う

　　　　　　　　　　_／　　　 /　　　　　　 ヽ___l　　 ヽ　　　　 ヾヽﾐ
　　　　　　　　　_／　　　 ./｀""'ヽ､　　 ,　-': :｀''''' ‐-｀ヽ､　　　ヾﾐ
　　　　　　　　　/　　　　‖　　　.／-'" : / : : : : : : : : : :ヽ｀‐､､､_ﾐ
　　　　　　　　 ‖　　　‖　　　/ : : / : :/ : : l : : :ヽ::ヽ : : ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　,,/　　　 ‖ : ‖: : l : : : !: : : :ヽ:ヽ : : : :!: :ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ"　　　　 l: : : :l l : : l : :､ l:l : : : l＿l : : : :l : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : ::L!___,ノ　,ゝ‐-- ,,__ .|: : : : l : : :!
　　　　　　　　　　　　　　　　 l : : : l-≦‐.／　, -─,-､ | : : : ::l : : l　　　　　　ウサギ年になったというのに
.　　　　　　　　　　　　　　　 ‖ : : ::l(::::::::::) 　｀´ 　 ｀´ | : : : : :l : : :!､　　　　 注目されたりチヤホヤされたりしません
　　　　　　　　　　 // l　　　‖: : : : l^""　､:::　　"""　 !: : : : : ! : : :lヽ　　　　
　　　　　　　　　／/ .ﾉ　　 .‖: : : : λ　　=-‐‐＝　 , ｲ: : : : : :l: : : :l :ヽ　　　どうしたらいいですか
　　　　　　　 ／／ ﾌ /　　//: : : : : : l＞ ､　　　 ,　' ‖ : : : : : :!: : : :l: :ヽ
　　　　　　 /　 '´,ノ / 　 /:/: : : : : : l l__lー≧≦＝=/: : : : : : !: !: : : : !: :ヽ
　　　　　,,,‖　　l　ﾉ 　 / /: : : : : : : l l-ゝ---l--- // : : : : : l : l : : : : !: : ヽ
　　　 ／::/　　 /,ｲ-‐'"‐‖ : : : : : : ::!: !　((__ﾉﾉ__,//: : : : : : ::l : l‐- ､ : !: : :ヽ
　　 /:::::::ゝー‐'"ﾉﾉ´　　‖: : : : : : : : !: ! //'"´:::/:/: : : : : : : ::!: :l‐‐ヽ､: :!: : : i
　　/::::::::::::｀ー'":::}　　　l: l: : : : : : : : :l: :!./::::::::::‖:!: : : : : : : : :l : l　　 !!ヽi: : : !
　 ｛､:::::::::::::::::::::ノﾉ　　　l: :l: : : : : : : : :! !/ヽミミi: :i : : : : : : : : : !: l　　‖ l: !: :/
　　＼｀ ー‐ '"∠ -‐ 'i"l : :l: : : : : : : ::!/::::｀ ー.l: :!: : : : : : : : : :l :l　　ヾ　 l l:/
　　　 ｀￣￣´　　　　 ヽヽ: :ヽ: : : : : :‖:::::::::::::::l: l : : : : : : : : :/ /, ‐'"l￣l l｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ: :ヽ : : : ‖::::::::::::::::∧ヽ: : : : : : ::/:/:::; -‐'　　｀ーl
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ヽヽ: : :l　l:::::::::::o::!l::::ヽ､ : : : :／'ヽ'" _,　-‐､　r‐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/777::::｀ヽゝ=}::::::::::::l l:::::::::): ／ヽ:ﾉ: :ﾚ"::::::::::::::l___!:::::!

>>395
それひぐらしの現壊し編じゃね？

>>404
だから俺は竜騎士の次回作に期待なんて持たない、持てない
またこんな思いする嵌めになるなら絶対に買わん。天狗になった竜騎士自身の心の醜さもどんどん表に出て来たしそれを考えると余計に腹が立つ

>>402
ヽヽ　ヽ　ヽ　　　,　　 ,　　　　　　＿_""'''=、_
. ヽヽ　ヽ ヽ　,　人_ノ しｧ　　　　 ￣Ξ''''",,_　 ヽ、
＼＼＼ ＼ヽ)｀ 　　,.n hｫ　　　 ｀''''/. /"ゝミ_ . ｀ﾍ
　 ＼ ヽ＼ ヽ＼ 　ii|.|.||.|!.|ii　　　　,!,ﾉ.-_.、　_ ヽ ! |　＜Fu○k！
　　 　 ヽ 　)＼ .ゞヽ! , 　i' 　　　　{.|　　｀/ ''‐｀ |イ
　　　　　'''ヽ　　　ヽ、'　 ゝ. 　　　　!　　" '　　./,'
　　　　　 ノｒ''''i,,,,,, ,,,,,>／／＼__,,,,,-ゝ　-　　ｲ
　　　　　　　 |.| || l |　ゞ´　　　ヽ!/⌒r "''フ´ !
　　　　　　 　 |. | |　|　＼・　　　　ヽｄ-''"　,-ﾉゝ、
　　　　　　　　 | | |　|　/ ｿヽ、　　　｀iヽ-"--"--.ヽ,
　 ,,;ヽ、 　　　　＼＼./ ././ノ''ヽ　　　|　ヽ　　　l　　|
　 ミミ,ヾ'、　　　　 ヽ/ //',,-'''"´｀ヽ 、_　　　　 ' .ノ
　　ヽ　,! ヽ,,,--'''''''"/ k'"　　　　　　　　｀'''''''ｯ ァ
　　　ゝ＿丿|　　　 / | ﾟ　　　　 -''''''""´ ""／
　　　　　 ヽ,!_,,,,,,-ｧ　.|　　　　　　　_,,,,　 ∠-;;,,,,,＿＿＿＿
　　　 ,,,,,__ 　　 ノ、。/| -　　　 "_"_　 Y　￣￣￣
　　　　　　''''ﾐ,、ノ　ﾉn|　　　　 ,,,,,---、|
　　　　　ミミﾐ/　　/. | | 　 　　ゝ,,,,,,,,,ノ |
　　----ミミ/　　/.　 |. |　　　　　　　　 |
　＿　ミミﾐ/　　 /　ヽ|　|　　　　　　　　 |
　　　"''''''''ゝ,,,,ノ　　_,,,ゝ!|　　　　　　　　 |
　　　　　　/　 / ""　　 l ゝ、＿___,,,,,,...-´
　　　　　 /　 /　　 ,　 /　ヽ　　i 　　　 |
　　　　　/　/　　 /　/.　 　ヽ　 |　　 　 |
　　　　 /　/　　´　/　　　　ヽ　 |.　　　 |
　　 　 /　/　　　 /　　　　　 ヽ　|.　　　 |
　　　/　/　　　 /　　　　　　　ヽ. |　　　 |
　　 /　/　　　/　　　　　　　　 ヽ |　　　.i.,
　　/　,　　　 ﾉ　　　　　　　　 　ヽ　、　 | ヽ

>>407
って違うか
・学校妖怪紀行 第八怪談募集中
・学校妖怪紀行〜葉〜
の話か

>>397
いい加減そういう人の心だのミステリーの作法だのっていう
見当違いの煽りはやめにしないか？
俺はただ、お前の主張する探偵視点架空説の核である
魂の入れ替えってのを、「〜だと思う」「〜であってほしい」という個人的憶測を切り捨てた上で
きっちり構築してみてほしいって言ってるだけ。そうすりゃ納得するよ。

礼は5月オンリーで出したらいいのではないだろうか？
夏コミは新作が見たいかも
プロモーション次第では買うだろうな

来年は竜騎士の年だな

>>408
そういや>>410取り合戦とかいつから無くなったんだろうか

>>403
当時の資料があった
確かに焼き直しっぽいね
ttp://www.fujimishobo.co.jp/pure/002_/01_/cat71/

>>413
俺の説は俺の説だぜ。反論意見いつでも受け付ける
ただし、根拠のあるものに限るぜ

>>417
焼き直しというかコミカライズ版は途中で終わったからね、雑誌の休刊だかなんかで

そういえばＥＰ７前後から０時の時報もなくなったな

>>414
こんな状態なのにまだオンリーとかやるのか
どんな風になったか興味あるな

礼は買うけど新作は買わない

ひぐらしは罪編以降オンリーの参加サークルが激減したらしいがうみねこは大丈夫かね

>>416
去年までは>>45とか00時の時報とか最後の>>1000の取り合いとか
それなりに盛り上がってはいた
正月明けて来てみたら罵詈雑言の恐ろしい勢いでスレが消費されていってて何が起きたのか分からなかった

礼どうでもいいから、早くうみねこのキャラスリを売ってくんないかなぁー
ヱリカ可愛いよ、ヱリカぺろぺろ

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
うみねこは説教

>>426
採用

え、「うみねこはファンジター」で決定じゃないの？

EP8はクソつまらん
けど、クソオタどもが幻想キャラで萌え萌えしたり理御でしこしこしてる間も、
少しでも楽しい作品を作ろうと考えてエディタに向かってた竜騎士は浮かばれねえな
まあ、どのギョーカイもそうか
クリエイターはファンに感謝する、ファンはクリエイターを思いやる
ここをお互いに裏切って不信が募って最終的にクリエイターは作中でファン批判、
ファンはネットの片隅で毒にも薬にもならん感想（）を吐き散らして意味不明の達成感
で、最終的に誰が得をするんだこの構図は

どうしてこうなった

宗教のほうが適切だと思うが
説教っていっても全然ためにならない

今日から書ける竜騎士節の文章！！

・一人称で物語を進めましょう！
例「俺はこれから山に芝刈りしに行こうと思ってる」
・必要以上に登場人物に笑わせましょう！
例「ふふふふ、あーはっはっはっはっは！くくくくくく！桃から子供が出てきたぞ！くくく、ははははは！」
・叫びには迫力をつけましょう！
例「俺は桃太郎だぁあああぁああああおおおおおッッ！桃からッ！生まれた桃太郎だよおおおおおッッッ！」
・ゲロ、クズ、カス等と汚い言葉を合わせて使わせましょう！
例「いいからキビダンゴをよこせよ。ゲロカス主人公」
・時折、意味深な伏字を使いましょう！
例「お腰につけた＊＊＊＊＊、私に＊＊＊くださいな…？」

説法・・・も不適切かな
もっと胡散臭い感じの言葉はないかな

>>426
説教はもっと相応しい感じの作品いっぱいあるだろ
なによりそのリストって信者の言葉を載せて(笑)的に皮肉る奴じゃないのか

>>424
お前は知る必要がない。
これが、うみねこのなく頃に散の、真相を知った者たちの暴挙。
お前は、知らぬほうがよい。

美しかった、黄金郷へ帰れ。

クソ高い額縁売ってるさまがいかにも「ありがたい壷」を売ってるカルト宗教っぽい

説教は聞いてタメになる物だから不適当だな

うみねこはマッチポンプ

学校妖怪紀行？だっけか？
当時全く話題にならなかったから名前をなく頃にシリーズに近づけたんだろうな
こんなんでもドラゴンエイジレベルの雑誌なら使わないよりはましだからな
ちなみに小説版は3回で全部合わせても40ページ程度の尺で
最後は主人公が〇〇になって××して彼岸花がおめでとうとか言って終わり

>>398
何か取り下げたっていうのはＥＰ3とかの赤字でも見られるね。
霧江の死体の持ち物とか、こころ変わりの理由とか。
当初こういうのの真相も明かすつもりだったと思うし。

リオンのいる世界で惨劇を回避しても、あまり意味がないような気がする。
今まで長きに渡って問題提起してきたのは、他でもないベアトで、この主体はバトラに
対する恋心のようなものだと思うので。
世界の構造は良くわからないけど、リオンの世界で問題が解決しても
他のカケラにある、ヤスの心は報われない。
そしてこのバトラへの思いみたいな気持ちの成就こそが大切だと思う。

近年においちゃ役に立つ説教なんて出来る人間少ないし
頓珍漢な事言う人に対して嘲笑する感じで使うってならあってると思うけどな。役に立たない説教ほど滑稽な物はないよね

>>435
まぁやっぱカルトか
かなり洗脳解けちゃってるけど

荒れてるなぁ
アンチどころか荒らししかいないという

>>429
どうしてこうなったかっていうなら
やっぱ面白くないからだよ

自分はどんないやなやつでも面白いもの書くなら認めるよ

どうしてこうなったんだろうなぁ。
ｗｉｋｉで過去のスレネタ読み返して一層そう思った。

>>441
これが現実なんだよ
目を背けたいなら黄金郷スレ行け

だってみんなばかだから

>>441
アンチはともかくとして荒らしってわけじゃないだろ
みんなEP8を読んだ上での意見を言ってるんだから

荒らしは今は居ないんじゃない？
コピペなら少し居るけどAAとかよりはマシ

>>441
荒らしはいないだろ

夢想曲やってる時は男の人かと思ったけど、ゼパルの声優さん女の人だったんだな・・・

BTいなくなったからかな
代わりが猫桜とかいう糞だし
プレイヤーの感想を報告してたのもこいつらしいが読本発言見るに正しくやってたかは怪しい限り

自分の思い通りにならない物は、全部”荒れ”なんだろ
とんだ甘ったれの黄金郷住人だよ

>>418
どんな説だっけ

ひぐらしも祭囃しはボロボロだったけど、あれは
真相をあきらかにしたあとのおまけだったからな。

うみねこは真相は猫箱、知りたいものは知れず、
読みたい話は読めない。そんな状態の最終話。

納得はいかない。
しかし、自ら真相に至れば、それが読者なりの一なる真実だろう。
っていうメッセージかとも思える。

荒れてるって書き込めば二、三人は必ず反応してくれるな

>>449
サイガーさんはドラマCD版の悟史とかもやってるな
ちなみに本気出すともっと低い、ってか男にしか聞こえない

>>441
正直に言うと、〜ペロペロなどと書いてたり、
ひたすらAAが貼りつけられてた以前のほうが
よっぽど荒らされていたと思っていた
何か意見を書いてみるとすぐ、批判スレに行けなどと言われるあの状態は
異常だったと認識すべき

ほう、それで？

>>452
長いぜ？ほんとうに聞きたいのかぁ？

>>454
>>441が同じ事を二回言ったから

ネタ自体が終わってただろ
使い捨ての安いキャラに本編では絶対ありえなくかつ支離滅裂で
馬鹿みたいな行動させて過剰におもしろがる幼稚なネタばっかりだったし
出題編あたりではまだましだったのに駄作化していくに従って
そういう面白がり方しか出来ない奴ばかり残っていった印象

少なくともひぐらしではキャラがクソ漏らしてどうのとかそんなのなかった
駄作にはダメ信者しか残らない典型だわ

結構です

>>455
斎賀はもう女を超越してる
性別:斎賀だよ

洗脳が解けたカルト宗教にどんな意味がありましょう

昨日も>>441みたいなのがでてきてこんな流れになってたようなデジャヴ

>>458
まじめ考察スレでやってくれ。本スレに出張るな

>>458
反論意見いつでも受け付けるとか言っておきながらもったいぶるとか竜騎士かお前は
とりあえず聞かないことには反論不可能だから全部な

サイガといえば犀賀省悟

>>464
そりゃアンチしかいないんだから、みんな当然アンチ用のエサをつけるわなｗ

>>418
反論ってより、仮にその説で考えようと思うと
確かに人数関係の辻褄と赤字は解消するんだけど
作る側のハゲにとっても相当煩雑になると思うのね。
（フローチャート＆対応表と睨めっこになる）
ぶっちゃけ言うと、説自体の正しさよりも
ハゲの能力的にそれで書けたのかって点で信じ難い。

ついでに言っちゃうと、その自分の説＝完璧でそれ以外バカっていう
いちいち癪に障る物言いがクソうざったい。
自分の正しさを証明する時は証明不要で他人を貶すのは自由とかいいご身分だなおい
○されちまえ

ここぞとばがりに荒らしが来てるイメージ
公式サイトの感想コピペをわざわざ連投したり
面白いって感想をいうと信者扱いとかは見てて酷かった

＞＞４６９
○されてくる！

荒らしって言ってる人の基準がわからん、批判的な意見が多いのと荒れてるのは全然違うと思うんだけど
荒れてるって、会話が不可能なほどコピペ連投で1000まで行かずに埋まったりするとか
スクリプト荒らしとかそういうののことだと思ってました

>>450
捏造して報告してそうだな

>>470
猫桜、さく速、ＫＥＩＹＡは一応金儲けしてるから
嫌儲から批判食らってもしゃーないところあったけど
その人とか完全ボランティアだもんな…

竜騎士アンチも堕ちたなと思ったわ

次回作はひぐらしのハリウッド版だよ
主要キャラの数人が無意味に外国人になるんだ
梨花ちゃんは日本人でキーパーソン
bkmnは虫っぽくなる

>>471
・・・ああ！？おいちょっと待てダメだぜ全然ダメだぜ！
○されるのは俺だ
だからお前は何もすんな

やめろ、やめろって行くなっぁあクソがッー

何で竜はコメ出さないんだよ
もう二十日以上経ってるぞ
新年の挨拶とか、勿論うみねこ散終わった事に関しても
当然出るもんだと思ってたが

>>473
皆ラムダかわいいって言ってるからEP8ではラムダの出番増やしてね！

>>474
たとえボランティアでも作品をつまらなくした原因の一つなら叩かれて当然じゃね

>>472
だよねぇ
自分の意に介さないレスを荒らし認定しているんだろうけど
会話がちゃんと成立している以上ちがうだろうと思うよ

作品どころか信者の人格まで叩き出したからな
まぁそれは今でも一緒か

何割かいたEP8肯定派もすべて追い出されちゃったし
一時期収まり始めてたんだが
過去のインタビュー持ち出して荒らしを呼び込み今に至るんだよな
まぁ3月ごろには次回作の構想や礼についてのコメントも出て
もっとまともな人が帰ってきて
いい流れになってるかもしれないが

>>479
公式サイトの感想が作品をつまらなくしたってどういうこと？
情弱のおれにｋｗｓｋ

今は火に油だろうな

そういうレスはレスで勝手な荒らし認定で人格否定じゃねえの？
作品がこうなってんのが結局一番問題だよな
今まで散以降微妙視してても最後まで評価保留にしてる的な
意見は多くあった。それで最後がコレだもんよｗ

>>482
こんなスレにずっと入り浸ってないお前は俺達よりも情強

494 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:07:40 ID:zBoiMSYF0
立ったまま地面に手を伸ばすとき、体が固いため手がつかない人がいるけど
そんなときはふくらはぎを手で数回たたくとつくようになるよ
お前らもやってみれば


これが、魔法。

>>453
自分は「犯人」が明かされなかったこと自体は問題ないと思う
だってうみねこはミステリじゃないから。
一の書で名前が伏字になった時点でそれが確定したと自分は思ってる。
最後の最後になってそれか！ってのがほんとうんざりした。
今までの苦労はなんだったんだ？っていう。
だってこの話、ファンタジーとして読むのはラクだけど
ミステリとして読むとホント死ぬほど大変なんだから。

しかしこれもまあそもそも最初「ミステリかファンタジーか！？」ってうち出されたもんだし
ミステリと勝手に決め付けた自分を反省してファンタジーとして楽しもうとしても
戦人がやることなすこと全部馬鹿で萎えるから難しい。
どういう性格だと妹を人質に取ってる人間と
「ゲームが終わったら俺たちは友人だ」とか言えるんだろうな？

つまりミステリーとしてもファンタジーとしても楽しめないので腹が立つ。
同人の限界を見たと思った。
あれで出しちゃうんだな、と。

論理的な数々の批判に対して、論理的に反論出来なかったんだから仕方ない

うみねこの矛盾のないハッピーエンドを考えてみた

砂浜でカメをいじめていた絵羽を他の親族全員で説教したところ、
絵羽は地下貴賓室で一人泣き
その後、戦人を除く、他の親族はカメによって、竜宮城へ招待された
その時、真里亜が喜んでうざかったので、楼座がなぐって、歯が顎の一部ごと何本か取れる
・・・時間が過ぎ11時59分頃、絵羽が時計を確認したところ、変なスイッチを発見し押す
戦人はベアト（ヤス）と駆落ちするため、爆発の届かない潜水艦近くのボートまで行っていた

12時になり大爆発

絵羽はびっくりしたけど、よく見ると部屋に黄金が沢山ありハッピー
戦人は駆落ち先を竜宮城へ変更し海へダイブしハッピー
他の親族は竜宮城でハッピー

ミステリ好きもハッピーになりたくて竜宮城に行ったら・・・
姫ではなく禿が待っていて、「お前がここが竜宮城だと思うなら、お前の中ではそんなんじゃない？」
と言われて、禿は嫌われましたとさ
めでたし＾＾めでたし＾＾

CSじゃジャンルにミステリーアドベンチャーとか紹介されてるの見た事あるが
ああいうのはやめたほうがいいよなぁ

>>487
真相が明かされないのはファンタジーミステリー以前に作品として論外だと私思うの

>>487
同人の限界ってよりあのハゲの限界だな。
良くも悪くも足切り裁断するプロセスが無いからこそ
いかなる作品でも（大体）リリース可能ってのが同人界隈だし
そんな粗悪品を掴む日もしょっちゅうというか

>>490
製作開始当初はアルケもそう信じてたんじゃね？

>>488
肯定派にとっては感想を書き
意見を交換してほくほくに来ただけで
荒らしと議論する気なんてさらさら無いんだよな
だから大多数は2chから離れた

戦人「あっ、ベルンさんかわいいですね。bsikなんか人質に取らなくてもおれフリーですよ」
ベルン「・・・」
戦人「ホントはね、ちょっと後悔してるんです。巨乳に負けて魔女側についちゃったけどやっぱりベルンさんのがいいかなって」
ベアト「・・・」
戦人「bsik挽肉にしようがベルンさんとおれは友達ですって。なんなら友達以上でも・・・」
縁寿「・・・」

一応EP8肯定派だけどアフィ速のやり方は不快で仕方なかった
まだあそこさくたろうって名乗ってるのかな
気持ち悪いから改名して欲しい。さくたろ好きなのに思い出して嫌な気分になる

右手と左手を使い分けてアメがでたのは分かるよ

でも前にロリベアトが何かツボを割って、ワルギリアが直したのは何なのさ
１　実はベアトに30分以上目をつぶらせてアロンアルファで直した
２　壊れても安心、実は台座の引き出しに同じツボがあった
無理があるだろ

>>496
なにがあったんだ？

>>492
販売に同人の流通を利用してるだけで、竜騎士は専業物書きだから
同人云々はなんらクオリティの言い訳にならないよな

>>491
ファンタジーというか一般的な読み物としてはありだと思うんだ。
カタストロフはないけどね。
モヤモヤを楽しむって読み物はわりとあると思う。
ただ、ミステリーとしては絶対許されないと自分は思ってる。

>>491
真相が明かされないにも拘らず傑作と呼ばれてるものもあるけどね
うみねこは違うが

EP8以前は信者がアンチに今とまったく同じことをして排除きてたわけだし
立場が逆になったからと言ってそれほど同情はできないな…

>>490
いいんじゃねーの。ミステリ＝エンタメともいわれるし

少数派多数派の話は馬鹿らしいんで嫌いだからしたくないんだが面白いと言ってる人は自分たちが多数派と思ってるのか？
公式でもやんわりだが批判されてるのに

>>494
議論で勝てる余地どころか、議論する価値すら肯定派にとって無かったって事だね
うみねこの評価を分かりやすく表してる

>>502
そもそもここが本スレだってことは分かってるよな？

虚実入り混じって区別が付かないんじゃなく
単に全て嘘だとしか思えない作りで終わりやがったからな
現実と幻想、どっちとも取れる、じゃない。
戦人は完全にボロ負けし魔女側についてしまい
しまいにアウアウとか言うのを完全に各EP作者にして
単に何もかも信用できなくなってしまっただけに終わってしまった

EP8以前も批判多かっただろ

>>506
本スレだからなんなの？
ぶっちゃけここ使えとしか思わん

【黄金郷】うみねこのなく頃に　信者限定スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/

>>506
本スレは賞賛スレじゃねーぞｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295012029/

>>502
そもそも信者を排除してないだろ

>>475
楼座さんがネイルハンマー振り回すんだな

>>509
そこはEP8以降避難所に作られたところなんだから
それ以前は信者は本スレ､アンチは批判スレと区別されていた

>>499
そういうこったね。
ハゲの大好きな型月はメディアミックス始まったらあっさり商業に移ってたのに、
いつまでもダラダラとしがみ付いてるからこうなる。
冬コミでやらかしたのも含めてコミケ運営の心証も悪いし
次辺りから拒否られそう。ってか同人ソフトのエリアに来ないでほしい。

ハロウィンパーティーから最後の二択まで、まるまるが戦人のクイズなんじゃないかな。
縁寿が眠そうだから中断したかに見えて、実はあそこからずーっと問題文だったんだよ。
ベルンに嵌められたりエリカが攻めてきたりとかも全部バトラの考えたクイズの一部。

肯定派だとか言ってる人の基準で以前と今は違うならそれが作品の評価になってるって事じゃねえの
以前は出来てた事出来てねえんだから

質問に誰も答えてくれない；；

そもそもアンチとまじめに批判してる人の違いってなんだろ

>>488
できるさ。できないと思ってるのがお前らのミスだよ

>>513
まず批判スレはアンチスレじゃねーから
そっからずれてるわ

>>515
そう考えると一回自殺に追い込むとかマジ鬼畜

おやすみ真里亞
今日も可愛かったね

>>518
んじゃEP1夏妃を殺す方法から説明してもらおうか

少数の謎解きに期待していた人は憤慨しているが、普通に幻想バトル楽しんでいたファンは
EP8に満足です。

>>498
公式面してるのが元々気に入らなかったから、本スレ住人が追い出してくれてほっとしたわ
偏ったレスをまとめるのも個人の勝手にすればいいと思うけど、
ID:f6rNrRXaみたいに批判意見は許さないって俺ルールを正当化する人間は信用できない。

>>517
「批判されてるけど俺は良かったかと思う」みたいなブログ記事があったけど消されててよくわからん

>>518
仮に出来たとして
今までいた肯定派には出来なかった
だからいなくなったんだという意見を>>488はしてるのに
何いってんの

>>522
あのＥＰ４で示された赤字は時間指定がない。
つまりあの赤字が示した段階で死亡している人間が殺した
という説は、俺が提唱するまでも無く考察スレの常識である。

信者さんの主張する正常な流れってのはペロペロ言ってるあの状況のことか？

>>487
真剣に解こう思った人から不満がでるのは当然だと思う。
自分は問題編の時点で材料が少なすぎて、推理を放棄した。
どんな答えでもありえるし、その中から一つを特定するのは不可能だと思ったから。
それで、キャラがどういうことを考えてるのか、世界の構造がどうなってるのか
ぐらいしか考えなかったかなぁ。
バトラが共感できないのは同意だし、わかりきってることでもう茶番だろっていうのは
何回も思った。
でも好きな所もあって
偽書中なのか何なのかわからないこの世界構造と、現実と幻想描写混在させる構図とか
ゲーム盤の使用のされ方の変異とかは面白かった。
まぁ、話の内容自体は縁寿パート以外退屈だったけど。

あと、ミステリーかファンタジーかっていうキャッチフレーズは大人の事情なので
そこは分かってあげた方がいいと思う。

みんながルールを決めたら収集がつかないからな
俺ルールを竜ちゃんが決めたんだしな勝手にやればいいさ

　　　　　　　　　　ト､入__斗ﾄ､__厶ﾉ
　　　　　 　 　 　 厂|　} .||dlb||.{厂!
　　　　　　　　　 i　 { /　}}dlb{{ i　 |
　　 　 　 　 　 　 | ／＼/}dlb{i人 ﾉ
　　　　 　 　 　 ／ ./　　i｀¨¨´ ヽ ＼
　　　　（（　　　く廴厶__　}　 {　　 ヽ　.> 　））　　
　　　　　　　　　￣∨¨>/　弋¨¨iムノ
　　　　　　　　　 　 i＿_T≠T＿ i¨´
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　　　　　　　　　　 |√i　　　 |√i
　　　　　　　　　　 }　 |　　　 }　 |
　　　　　　　　　　 ＼ﾉ　　　 ＼ﾉ





　　　　　　　　　　　殺 人 幻 想

>>525
EP8褒めてるレスだけ抽出して印象操作しようとしていたのが問題になった

信者のレベルがキャラがクソ漏らしてだとか無双がどうとか
カップリングがどうとかそんなのばっかりだから
批判派と話が全く合わなかっただけ
別に住み分けしていたわけではない
争いは同じレベルの者同士でしか〜！を地でいってた
今回こんな大惨事になってやっと信者もゴミみたいなネタ言ってる場合じゃなくなったから
今の状況になってんだろう

>>526
俺は
肯定派は議論ができないんじゃなくて
議論する意思がない､議論する必要がないと言ってるんだが？
なんで和みに来た場所で否定派と議論なんてしなきゃいけないんだよｗ
わざわざ水差されたくないからここから散って行っただけ

思考停止もいいとこだな

うみねこ脱衣麻雀とか誰か作ってくれんかな

和みに来ただけなら信者限定やぺろぺろスレにでも行けばいいじゃん

>>525
それだけ聞くと不快とまでは思わないけど
なにか批判側の気に障ることでも言ったんかね

>>534
議論する意思がないなら反論を受けても反論せずに黙っていればいいんじゃないか？
EP8は割と好きなのに、ID:f6rNrRXaみたいな傲慢な人が多くいせいで
うみねこまで嫌いになりそうだからやめてほしい

>>527
アリバイ＝現場不在証明
つまりあの赤字が示した段階とは夏妃殺害時のことですが犯人は何時死亡したのですか？

>>532
なるほどね、そりゃいかんな

黙って去ればいいのにｗ

出来ると言ったりなごみと言ったりわからんなぁ。。。

>>531
や　め　て　く　れ　思い出したくなかった
魔法少女まどかって考察しがいがありすぎてｗｋｗｋする

>>540
何時でもいい。あのときまでに死んでいれば

礼が発売されてからのここの反応が楽しみでたまらない
肯定とか否定とか言っているまだ作品に愛のある人達から見捨てられる
そんな作品を読んでみたい

>>545
あのときは夏妃殺害時です、犯人はいつ死亡したのですか？

うみねこ脱衣麻雀
主人公：留弗夫
対戦形式：１対１（二人麻雀）
勝ったら脱ぐだけで終わらず、本番までする

>>547
何時でもいいって言ってるやん。わかんねえやつだな

>>548
うみねこ脱衣麻雀とか、わかってるだろうな？

うみねこは言うほど悪くない
異常に叩き過ぎ

>>551
OSS

>>546
まったくだｗｗｗ
いっそ礼出したらハゲは首でも吊って
設定プロット他に引き継がないかなー
唐突なご不幸とかないかなー

>>550
・・・対戦相手・・か？

>>547
触らん方がいいぞ
イライラするだろうけど

ベアトが赤で言った生存者の中に紗音が含まれないんじゃないか？
たしかに「生存者すべてにアリバイがある」とは言ったが
それは戦人が確認している朱志香譲治真里亞だけ
だからわざわざそのあと「身元不明死体は一切ない」と言い
戦人が確認している以外の人のアリバイ(死亡)も赤で示した
紗音は顔半壊だから身元不明に含まれず
戦人確認済みの生存者にも含まれないから犯行可能

>>549
つまり夏妃が物理的に死亡するよりも先に犯人が物理的に死亡したということですね
ちなみに死んだ振りは生存者に該当してしまうので駄目です
毒を飲んで犯人が銃弾が夏妃に命中する前に死亡したってのも駄目です
引き金を引く瞬間までは生きてますので

脱衣麻雀の対戦相手に真里亜入れた時点で即アウト！！

>>554
そうだ。脱衣麻雀の構成ステージは通常３面、多くて４面だ。
面子は絞られるつまり、我々は厳選しなくてはならない。

>>559
絞れるのか？

議論する意思が無いのではなかったかｗ

荒れてるなぁ
>>553なんか荒らしの鏡やん

持論垂れるのもいいけど、
すっきり終わってないのは面白くない。
映画の告白とか、ドラマの美しい隣人とか、うみねこスレの住人には面白いかもしれん

>>557
違う。赤字の時間と、夏妃の死亡した時間は同時ではないってことさ
つまり赤字のほうが後だってこと

>>562
>>553が不謹慎なのは間違いないが、レス乞食のお前もそろそろ自重しようか

>>561
俺が言ったのは荒らしとの不毛な議論で
推理に関する議論じゃないぞ

>>559
絞るだぁ？バカ言っちゃいけねぇ・・・全員参加、そう、全員だ。
全面戦争に決まってる。あとお前はやるな、イラっとする

>>562
EP8の鬱憤がまだ相当溜まってるんでサーセン
これでも平時はクソが付くくらい善良な子羊だよ？

ああやっぱり批判＝荒らしって認識なんだなあ

もう死亡時間がどうとかそういうのも空しい

>>559
ならば・・・
熟女の章
若者の章
魔女の章
杭の章
兎の章
アイゼルネの章
ラスボスの章

・・・といった感じに章毎に分けてはどうだろう？

ここのレスの方が面白かった
今やそれすら不足気味

>>564
アリバイが指す言葉が「犯行時点での実行不可能性」なのに
赤字でアリバイと指定してるのが犯行時点以外だったらなんでもありだわ
ここだけ生存者の定義が都合よく変わるとかなしな

うみねこ好きだったんだけどなぁ。
ただ最初からep１〜８がパックで売ってたら、評判聞いて絶対買わなかった
うまい売り方だよなぁ(´・ω・｀)

>>529
だろうね、自分も腹立ったクチではある。
ただ、うみねこがミステリーじゃない以上あれも別にいんじゃない？としか言いようがないッつかね･･･
もんのすごく失敗したリドルって感じ。

好きだったところは何かな・・・ちょっと今は思い出せないな。
ベアトとおしさんのバトルは面白かった
虚虚実実の描写も、面白いところは面白かった。
ただ、

>あと、ミステリーかファンタジーかっていうキャッチフレーズは大人の事情なので
>そこは分かってあげた方がいいと思う。

これは同意しかねるな・・・
プレイヤーに誠実と言えない気がするから。
作者ひとりのせいとは思ってないけどね。

なんかひぐらし→うみねこを順番にやった時の寂寥感やら失望感やらが
Ever17→Remember11と順番にやった時にの感じに似ていた、そしてEver17の会社はもう……

ラスボスを霧江にするか戦人にするか縁寿ぅにするか霞にするか・・・悩むところだ

>>570
熟女の章一択だろｊｋ

>>566
赤字議論も今さら充分不毛と思うけどねｗ

EP1夏妃殺しでJs+w2FmOが論破された場合
次は俺の>>556も頼んまさぁ

>>574
うんうん。なるほど
しかし、生存者っていう但し書きがあるよね。
このあたりが魔女のわなだとおもうぜ
何時の時点の生存者か言ってない

>>576
ラスボスはbsik
決着後の選択肢で魔法なら6歳、手品なら18歳＋ヱリカ

>>555
心配ありがとう
俺はイライラしてないから大丈夫だ
>>556
そうだったらよかったんだけど
生憎ベアトもゲームマスターの視点で全ての生存者を把握しちゃってるから
「戦人が確認している」を頭につけないと後者の意味になっちゃうんだよ
>>564
アリバイという単語を使ってる時点で同時なのは明らかですけど

でもさぁ赤字の内容がさぁ
時間軸のズレですり抜け可能ってさぁ
もはや赤字なかったのといっしょだよね
結局色文字システムは次は使えない1作で葬られるゴミってことだし
唯一の手がかりが手がかりじゃなくてミスリードの要素が増えただけって言う
コレが可能ならいかにもハゲらしい詐欺の手口だわ

いくつもの回答が同時に存在できる世界ってのをつくりたかったのは分かるけど
だったらミステリーがどうだとか言う必要なかったよね
ブレアにしろエヴァにしろ推理しろとかミステリーがなんだと煽らなかったのに
何より観てて面白いものをつくってくれよ

うみねこはミステリーじゃないアンチミステリーだっただけの話さ
最初から言ってるよミステリーＶＳファンタジーじゃなくて
アンチミステリーＶＳアンチファンタジー

竜ちゃんは最後までアンチミステリーを貫いてただけだったのさ
そして竜ちゃんがアンチミステリーを貫く限り俺達に勝ち目なんてなかった
ＥＰ８で言うところのアウアウＶＳラムダみたいなもの
アウアウ（造物主）は物語を好きにいじることができるんだから、
ラムダどころか山羊の俺達がいくらアンチファンタジーを貫いたところで・・・

留弗夫とbsikの脱衣麻雀（しかも本番あり）


燃えるな

>>582
明らかとか、そんなものはお前の妄想と同じだ

・時制指定されてない赤字は、いくらでもすり抜け可能
・人格死で赤字の人数制限がすり抜けられる可能性大
・「真実」「生存者」などの赤字での定義が、主観に基づいてる可能性あり
・ブラフであろうとはいえ「これは真実〜ではない」を途中で遮った可能性もあるとベルンが言及

4つ目以外かなり前から言われてることなのに、よく真面目に語る気になるな
答えが一意に収束するわけないって一目で分かるだろ

すごいなこのスレ
麻雀の話と肯定否定の話が同時進行してやがるｗｗ
まとまりねぇなｗｗｗ

翼をやってるが、バトラは自分の親と同じくらいの歳のババア相手に何を要求してるんだｗ

>>584
ベアトリーチェの猫箱で十分いくつもの回答が存在できる世界は完成してたのに
ベルンラムダやアウアウとか八城とか、98年視点とか縁寿のその後とかいらんとこ書きすぎ
そして何がなにやらわからなくなる、無駄に世界観広げまくって意味不明になる典型

前にも聞いたが短く作り直せば十分な評価が得られる出来になると思うんだよな
翼の評価からヒントは得て欲しい

EP1夏妃殺しの推理を苦しめる赤字は
全部EP4内で出てるものだから少なくとも
竜騎士が前の赤字を忘れてロジックエラーってことは無いと思うんだよな
何らかの抜け道はあるはず

どうせだから麻雀にもうみねこ要素盛り込もうぜ
対戦相手の画面にファンジター展開が映るイカサマと
イカサマ告発用の赤字を搭載

>>587
いや、妄想じゃなくて一般的な単語なんだが

俺は原作単品は批判よりの中立
（そもそも単なるエンタメとして読んでいたってのもある）
研究メモ読んだ後は、若干肯定派、ってのが現時点での立ち位置だけど

ここの人達はどんな感じなんだろう。妄想して、他人の考察まで読んで、やっと商品（同人だけど）
として成立するかなーってのがうみねこの大雑把な印象

>>592
翼と言えばワルギリア重宝してたなｗ
ほとんどドラえもん状態

おいちょっと待て、ラスボス候補に戦人ってどいうことだよ

>>595
言ってることは非常によくわかる。
でも生存者ってのは何時の時点のものだよ。それを失念してるだけさ。
アリバイと言う言葉から赤字の設定時間を定義しようとしている
んでもそんなものには縛られない。

リーチしたら復唱要求されるんだろ

>>590
出来ればその後も描いて欲しかったな
楼座さんの反応が気になる

　　r〜'⌒ｰ ､　r'⌒ｰ〜へ　 r〜'⌒て_
　（　あっ　　〈　)　あっ　〈　（　あっ　　)
　(　‥‥！ノ （　‥‥！ ）　〉‥‥！　　　　　r〜'⌒ｰ-､　　　　　　　　　　　　　 r〜'⌒
　 `ｰ〜'＾)ﾉ　　ﾉ'⌒ｰ-〜'　く r'⌒　,r_⊂ﾆゝ、　)復唱　 　)　　　　　　r〜'⌒ｰﾍ　(　赤文字にて
　　　 　 ´　　　n　　n　　　 ﾉ'　　 _‘ｰ'7‘ｰァ l （　要求！‘ｰ〜'⌒ヽ　 ）　復唱　） ） 復唱要求っ‥！
　　　 r_‐v',ニヽ._　　　　ｎ　　　　|. }__/'"", ' /　`ｰ-〜'⌒) 復唱　 ‘ｰ'　要求！ﾉ　`ｰ┐r‐､＿
　,. -┘,〜　'ﾆﾆ ｒ三ぅｭ_　　　　　ヽ._　)'´　ノｧ、　　　　 （　要求！(⌒ｰ〜'⌒ｰ'　　　　j/
.（ ( ( r'ﾉ ,ｨﾆキ(⌒ヽにr=ミ､._　　　　'ﾐ＝´'´　 ＼　 　 　 ^ｰﾍ (⌒ｰ'　　 ＿　 ／⌒¨Ｚ.._
　〉r' 〉〉こﾆｘ,ﾆ､`ﾟ ┴'Z》ﾖE)）入_　 　 ＼ 　 　 　 ＼　　　　　｀ヽ　　　　,＞ ｀′　　　　｀ヽ
（ い.ヽ ﾄ≠（　 ﾟ｀TZ_rｸﾆ|ｔ(( !|^＼｀¨ﾍ‐ｬゝ.　　　　　＼　　　 　 　 c　 Ｚ.ｨ　,、　　　　　　│
. ｀て_ゞﾆミヽ二ﾆ´r‐((ﾆｿlﾆ)）ﾊ.　 ヽ　|　|l　＼　　　　　ヽ　　　　　　 　 /ｨ'<,ﾍl､vr‐､　　　|
c.　　｀ ｰぃ(⊂三うテﾆ=＝=ｲ　＼　|　　　　　ヾ=-　　　　〉　　　　 c.　　　>i _ノ, ||ｆi｝　 　 |
　　　　 　 ｀つ ).）!人＿＿__∧　/　 !　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 ／_､ ,.ノ .|ﾚ′　　 {>''⌒ヽ
　　c　　　z三彡'ｲ　 ヽ;::::::::ﾊ∧￣|├------─‐''''¨´⊂ﾆ二_￣ ＼, -｀ ‘Tニ-〕l　ﾊ.　 　 ＼:::::
　　　　 ／／　　 |　　　＼∧｣:::l　 l |　　　　　　　　　　　　〈_;ﾀ　　 /:::::::::::⊂,¨´/　ﾚﾍ.　　 ヽ }
　 　 ／／　　 　 ｀￣/ 　 |:::l |:::ヽ ヽ＼　　　　　　　　　　 ‘ｰ---‐ﾍ::::::::::::::〈_／／ ..::::＼ヽ.Ｎ′
　　/⌒＼　　　　　 〈,ｨ⌒ｈ､| |:::::::＼|　 ＼. ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ー-〜フ´ ..::::::::　　V:`::
　 ,'　　　 ヽ　 　 　 / ‘ｰ'ノ ﾊ.|:::::::::| :＼. ／　／l二二二二二二二二二二ﾌ　..:::::::　　..::::::
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　|ヽ　　　　|　／　ヽ　　　 イ　|:::::::|／　／／　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::: }　::::

>>596
自分の感想だと、成立させるための確定情報が少なすぎたのが敗因ってとこかな。
物語として見るにしても、登場キャラの後ろで手ぐすね引いてる上位存在とか
作者自身が透けて見えるくらいに薄いところは薄い。
（詳細確定できないのが幻想キャラじゃなくてゲーム盤上のキャラってのが更に辛い）

>>598
留弗夫と戦人の親子対決だ
燃えるだろ？

>>600
殆どしないけど、空リーチできない麻雀ってなんかやだなｗ

>>604
これが本当の親子丼ってやつか

>>604
留弗夫が勝ったら戦人を脱がせて本番ありって・・・ラスボスすぎるだろ

>>607
恋のできない身体にされてしまうな・・・ｺﾞｸﾘ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E9%A8%8E%E5%A3%AB07#.E3.81.86.E3.81.BF.E3.81.AD.E3.81.93.E3.81.AE.E3.81.AA.E3.81.8F.E9.A0.83.E3.81.AB
ttp://www.someiyoshino.jp/home/umi-neko-ep8kousatsu
上２つは真相を明かさずに終わったとあるけどなんで？
真相はep7だと思っているんだけど（ヤスの半生、６年前の戦人の罪、絵羽生存の惨劇）
ep7で真相を明かし竜騎士は一応書ききったと
それからep7での救われない結末をep8でハッピーエンドに脚色したという構成

>>593
おそらくミス
本来は>>556的な意味だったと思う
修正されるまで猫箱だが
あの赤字は島内に存在する生存者全員のアリバイが神の視点で保証されてるようなものだからね

ＥＰ１の夏妃殺しの赤字ってそんなに難しかったっけ？
単純に生存者の定義が戦人が認識してる生存者ってことだけだと思うけど

>>604
役満直撃寸前にチェス盤をひっくり返すぜって言って
文字通り卓をひっくり返すんだな？

ふおおぉぉぉぉ〜〜〜！！！うみねこ続編を期待していいかの社長さんからの質問の返事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　RT @uranoalc: @himatsuchan おっと、期待していいんじゃゴニョゴニョ。

ＥＰ５のノックと手紙の謎がまったくわからん。
探偵視点があの場面に存在してないから、あの出来事（特にノック）自体嘘でしたー
ていうか落ちは駄目なのか？ｗ

>>613
まじか！なんだかんだ嬉しいｗ

そもそも死んだ振りしてた嘉音が殺せば済む事だろ？夏妃は
南條と熊沢はヤスについてるんだし

>>609
さんざん過去スレで説明されてるから読んできて
１から説明するのが面倒くさいレベルのお前そうそう

特殊スキル
チェス盤思考：相手の手牌が分かる
復唱要求：復唱させることによりリーチ棒を再び払わせる。
青き真実：リーチ相手の待ちを青字にて宣言。相手が赤字で否定できなければそれが待ちとなる。

>>599
「生存者も全員が」が「アリバイ」を修飾してるんだから同時になるはずだが
俺の日本語の知識がおかしいのか

>>617
過去スレとか再読とかしている。１個スレの例をあげてくれ

復唱要求セコすぎるｗ

>>615
詳しくはTwitterのタグの #yoppa_in_loveかアルケ社長のツイート見てくれ

>>620
俺もどのスレにどのレスがあったかを全部まとめてるわけじゃないから、すぐには無理だなｗ
とりあえず前スレの>>56とか見て、作品の全体構造について考えたらEP○○が真相って考え自体が詰む事が分かる

EP7茶会・裏茶会を「仮に」真相の一端を描写したものと考えるとしても
いろいろ描写が不自然なところや、省略されているところがあり、結果を断定する根拠に欠ける

>>619
いや、おかしくはない。ただ、生存者って言葉が、何時の時点の生存者かってはなしさ。

たとえば犯人が死んで、死んだ後にその赤字を言ったとして、成立しないとおもう？

>>611
ＧＭの発言なのに赤字の対象を（本文中に記載せずに）誰かの視点においてと後付けかつ恣意的に限定できる
+都合よく人数判定や生死判定が人格単位だったり身体単位だったりする
+「なぜか」ep7のイトミミズも触れていない
時制の話抜きにしても、これが矛盾してなくて騎士道に反してないんなら誰だって何だってできる
解が一意に定まらなくてファンジター(笑)で終わり

>>574
キャッチフレーズっていうのはいかに多く売るための手段、でこの作品も一応営利目的で作られてる。
極論すると、まず確実に売ることが目的で、中身なんかどうでもいいっていう立場を取っている。
それは買った人を裏切る行為でもあるんだけど。

出版業界の話、本を売る上で重要なのは内容よりもパッケージとか題名らしい。
もちろん著名な作家ならそんな必要もないんだけど、そうでない作家の場合、
出版したからには確実に赤字にならない程度には売らないといけない。
そのため、内容なんか二の次になっても確実に販売数を確定する手段をとるそうです。

ファミコンなんかが良い例で、当時の開発者は中身を見せることが
出来ないのにゲームをいかに売るか悩んだらしい。
結果としてアニメの作品はほぼすべてゲーム化されるんだけど、糞ゲーが多い。
っていうか内容と全く関係ないようなのが多い。でも子供良く分からないんで買って売上の結果は出す。

そういうのって社会の色んなものに散見されて、商売してる人は仕事なんでまず売ること考える。
これ自体は仕方ないことだと思う。
それが良いとは言わないし、買ってがっかりした気持ちわかるけど。

ひまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から追ってきていいキャッチだった、とはならなかったな

>>626
うみねこってそういうゲームだろ、赤字は基本へ理屈合戦
ＥＰ８でもやってるだろ、天井なしロングチェーンマンとか、ベルンの6人が死んでるの言うタイミングとか

君の傷口そっと舐めるとよじれて涙がこぼれた

どうでもいいけどこれ明らかにクンニのことだよね

バトラ「リーチ！」
スキル発動
ベアト「そなたはテンパイしていない（赤字）」

ドーン！
バトラの牌が１つ破壊される

コンボ発動
ドラノール「麻雀十戒　第三条　少牌はその局の上がりを禁ズ！（赤字）」

カウンタースキル発動
縁寿「私はそれを信じない！お兄ちゃんは上がっている！（赤字）」

キラキラキラっ
バトラ「ツモ！　リーチ、ツモ、メンゼン、タンヤオ、ピンフ、イーペーコー、ドラ２！」

>>627
そうして迎えちまったのが今なんだよな。
いかにメディアを抑えても情報の流れを統制できない時代になって
かつて騙された経験のある層が買い控えと様子見をするようになった。
時限爆弾のタイマーが動き出してしまった。

やっぱりオリジナルアニメは面白い。先がまだ誰も分からないから色々と考えたり出来る。
原作ありだと答えがわかってるからね、これはオリジナルにある利点ですね。
たぶんほむらは仲間になりますね、黄色先輩とキュウベエが結構怪しい。
特にキュウベエが怪しい、敵となるか味方となるか・・・・

>>624-625
殺害時に生存しているので成立しない

>>439
確かにヤスちゃんには何の意味もないけど
（すくなくとも話はそういう風に展開されたんで・・）

それと別にも同じ時間軸の中にもうひとつの物語があったっていうやつで
それなりに物語として成立するだけのホワイダニットを持った、もうひとつの話が当初はあったと思うんだよなぁ。
竜騎士の場合ミステリ的な真相も（とりあえず）用意した上で作品作り始めてると思うんだが
Ep7ではミステリとして一応すべてを明かすために、そのもう一つを提示してみたんだけど、
うみねこという物語的にうまく収まりきれない感じになってしまうからか、
やっぱやめた。って感じで取り下げたんじゃなかろうか。
基本何が起こってようと最終的に爆発で全滅だから、明かさなくてもつじつまは合うしなｗ

ep7の後をそのまま続けた場合ウィルとリオンがメインの話になっちゃうんだろうから
縁寿が好きな俺はこの展開うれしかったけど
でもやっぱ完璧には展開しきれなかったんじゃねーかとは思いますわ。話

というか、ウィルたちの話の場合あまり縁寿にとっていいエンドが用意されていなさそうだったから
本当に感謝してるくらいなんですけどね。個人的には。

>>627
某デルゼニーランドのエロい人の名言
「私は、事業のために映画を作っているの ではなく、映画を作るために事業をしている」

スキル！シーユーアゲインハバナイスイデイ！！
場は凍りつく・・・

絵羽が島で起こったことを常識では理解できない魔法のような事と認識していたら
手記の内容がファンタジー満載であっても赤で通るんかね？

>>639
絵羽にとっての真実て事で赤は通るんじゃね？ｗ

ふと思ったんだが飛翔とover合わせたら神なんじゃ…
おっとこんな時間に誰かきたようだ…

>>639
絵羽視点での真実だから通るんじゃないかな

>>635
あなたの言い分はよくわかる、そしてあなたの言い分をしょうめいするためには
間違いなくあのＥＰ４で提示されたあの赤字が夏妃殺害時であることを証明しなければならない。
それだったら喜んで受け入れる。そしてそれが確実に謎で有ると認められたら、俺が思いっきり解いてやるさ。

でも俺の見る限りでは、あなたの説のよりどころは、アリバイという単語一つだろ、それは錯覚だと言っている。
ＥＰ３の南條殺害の青字を見てみな。赤字には何時の時間のものかという時間設定があることがよくわかる。

636だがあまりに読みづらいのでちょっと変えてもう一度ｗ
636はナシで

>>439
確かにヤスちゃんには何の意味もないけど
（すくなくとも話はそういう風に展開されたんで・・）

それと別にも同じ時間軸の中にもうひとつの物語があったっていうやつで
それなりに物語として成立するだけのホワイダニットを持った、もうひとつの話が当初はあったと思うんだよなぁ。

Ep7ではミステリとして一応すべてを明かすために、そのもう一つを提示してみたんだけど、
うみねこという物語的にうまく収まりきれない感じになってしまうからか、取り下げちゃったんじゃなかろうか。
基本何が起こってようと最終的に爆発で全滅だから、明かさなくてもつじつまは合うしなｗ

そのまま続けた場合ウィルとリオンがメインの話になっちゃうんだろうから
縁寿が好きな俺はこの展開うれしかったけど
でもやっぱ完璧には展開しきれなかったんじゃねーかとは思いますわ。話

ウィルたちの話になった場合、あまり縁寿にとっていいエンドが用意されていなさそうだったから
本当に感謝してるくらいなんですけどね。個人的には。

ルールを疑わなければならない時点で、ゲームとしては破綻してるよなw

>>639
「絵羽の主観において真実である」
みたいな表現をどこかでねじ込む必要があるけど
それさえクリアすれば一応通る。後出しジャンケンになるけどね

日記ってどうがんばっても主観的なものだよね
真実って言い張るのはちょっときついんじゃ

>>645
作者を疑わなければならない時点で、作品として終わってるという話

『作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。』
イトミミズさんは解雇されても仕方ない人だったんだろうな

>>639
真実の定義ってうみなこ内であったっけ？
客観視した事実＝真実か
主観も入った事実＝真実か
で別れそう

Ep7裏お茶会を真実の一部と仮定したとしても
絵羽にとってはそれこそ理解に苦しむファンタジーだろうから、主観入っていても通りそう

>>623
間違ってるかもしれんが56はこうかなぁ
(a) エピソードの作者が最上位。ヤスが真里亞の署名で書いたボトルメッセージは最上位がヤス
(b) メタキャラは実在しない。誰かの妄想
(c) ep7の真相は筋が通りそうだと私が納得出来る唯一のもの。ep8で縁寿生存のハッピーエンドでいいじゃん

EP7茶会・裏茶会の不自然なところも作者がEP8で引っくり返さなかったから真相
不自然なところもどうにか自分を納得させてる
一番謎の恋をすることも出来ない体は作者がヤスがイカれていたってことを
言いたいエピソードをさりげなく挟んだだけ

絵羽は霧江が子供なんてどうでもいいって言ったのを聞いた（実際に言ったのなら赤字で言える
ただだからといって霧江が実際に縁寿のことを愛していなかったことの証明にはならない

絵羽の日記の信憑性はこんなもんだろ

>>643
あの赤字は日本語である
証明終わり

あとEP3の南條殺害でアリバイという単語を使われてるのは戦人だけだから
そっちは通るよ

ｖｓ楼座
え・・ほ、本当に脱がなきゃいけないの兄さん？あ、いや！脱ぐ！脱ぐから手を掛けないで兄さん！
（脱いだ後）・・・さ、さあ早く始めましょ！あんまりジロジロ見ないで

ｖｓ夏妃
ほ、本当に脱ぐんですか？え？本家の人間は約束破りばっかり？もう何も信用できない？
・・分かりました、ぬ、脱げばいいんですよね・・くっ！

ｖｓ絵羽
あらぁ負けちゃったわぁ。分かってるわよぅ、負けたら脱ぐって約束だもの、ちゃんと脱ぐわよぅ
でもそんなに姉の裸が見たいのかしらぁ。全くスケベねぇ

>>653
証明になっていない。
日本語だからじゃだめさ。
赤字の発言時間が変われば、生存者、という意味も変わってしまう。そのあたりがわかっていない
言葉が絶対だとおもっていることこそ錯覚だ。それはＥＰ２使用人室も同じ。
赤字は常に、"何時"ということを考えなきゃ

まず「赤字は突破することもできる」ってことをやっちゃったのがマズかった。
突破すべき赤字と状況確定のための赤字が混在してるせいで
解釈する人によって何を土台の赤字として何を突破する赤字とするかが違っちゃってる。

アウアウ（ってか作者）は当然ながら赤字を言うことが出来るけど、
やっぱこの設定ナシって否定する権限も同様に備えてるはず。
（行為是非はともかく、可能か不可能かで考えれば可能）
よくここまで自壊したもんだなあ

誰か手綱を握る人が必要だなこりゃ
暴走する蔵臼を抑えるなっぴーのように
普通の編集者で竜ちゃんにつきたい人がいるとは思えんが

結局なんらそれぞれの世界を見分けられる工夫無く作中作中作やった時点で無限地獄だろ
何ら確実性が保証されなかった色文字システムも同様
保証に対する保証がないという無限地獄
後期クイーン問題？とか言うのと同じ質の問題を自分で何個も抱え込んで自爆したのがうみねこ
筆力や画期的なアイデアもないのになんか読者をけむにまけそうってだけで自分の手に余る物に手を出しすぎた

>>653
乙です。
夏妃殺害時の赤字を抜けようとすると、論理性を放棄しないといけないのか…
>>557の説明がすごくわかりやすかった

以前から疑問に思っていたんだけどさ、
偽書って全て絵羽生存の世界で書かれたはずだよね。
なのに多くのEPで絵羽が殺されてしまうのはなんでだろう?

限りなく近い真相に至ったと言われているわりに前提から崩れてる気がするんだが。
ヤス作のEP1EP2で殺されるのはわかるんだけどね。

>>635
魔女は最初っから騎士道精神なんか持ってないよ
むしろ何故魔女がそんな真面目に正々堂々と勝負してきてくれると思ってる？

「夏妃は他殺である！　身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！」
「夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ！」（ラムダ）

まず生存者の定義がなされていない、そして身元不明死体は一切なくとわざわざ付け加えてるあたりがおかしい。生存者全員に夏妃殺しのアリバイがあるのなら言う必要がない。
よって生存者とは戦人が認識している生存者を指している可能性がある。

そして次にアリバイが何のアリバイかが定義されていない。
夏妃殺しのアリバイと赤字ではっきり言われていないのでもしかしたら嘉音殺しのアリバイのことかもしれない。

そもそも紗音と嘉音と源次は家具であって人間ではないので生存者に入らない可能性

そして生存者の定義が怪しい可能性その２として、第5の晩の嘉音殺しの時
「全ての生存者にアリバイがある！　さらに死者も含めようぞ！！　つまり、島の如何なる人間にも死者にも、嘉音は殺せなかった！」
わざわざアリバイを死者まで含めて言っている、これは死者の中に実は生きている人間がいたのではという推理に対する予防線、つまりここでも生存者とは既に死んだと思われている人間には適応されていない可能性がある。

>>660
ヤスのボトメに敬意を表してじゃないの

>>660
別に生き残る人物は誰でもいいのかと、重要なのはもっと別の場所にある

>>651
(c)の答えみたいに「自分はこう思ってる」ならOSSで済むからそれでいいけど
それが正解だ、とか言い出すと根拠が無いから気をつけてね
構造的に無理になってるから、絶対に無限後退する

EP7茶会の不自然な描写も、EP8でひっくり返らなかったから真相というのも厳しい
例えば以下の点について

・至近距離で撃ったにもかかわらず、脳震盪か死亡かを留弗夫・霧江が判断できず、また死亡確認も怠っている
・ヤスは撃たれて口から血を流した描写もあるが、EP8を信じるなら生きていてボートで逃げてる（これも死亡確認を怠る）
・覚悟を見るためという不条理な理由でリスクがありすぎる戦力分散を行う
・ゲストルーム組の殺害が直接は描写されておらず、確実に全員死んだか不明（霧江の手が血で汚れているなどの描写のみ）
・戦人の礼拝堂付近以降の行動が不明（EP8を信じるなら、ヤスと落ち合って潜水艇ルートに行くまでにどういう経緯があったか）

絵羽やヤスが生き残っていた可能性があるということは、他の殺害シーンらしき描写があった人物についても
脳みそが出ているなどの確実な死の描写が無い限り、蘇生・生存している可能性があることを示唆する

殺害シーンそのものを省略されているゲストルーム滞在組などはその最たるもの
源次にいたっては地下通路にも詳しいため、もし生きていれば脱出が可能な場合も考えられる

言葉の端々から、そう信じたいと言う気持ちが伝わってくるため心苦しいが
残念ながらそれが真相だと断定することは間違ってもできない
ただ、そうであってほしいとか願うのは個人の自由だけどね

>>660
絵羽＝真犯人説がもはやまかり通っている世界の偽書だから
生きて生還した絵羽＝真犯人＝絵羽を語る別人
と定義して「本物の絵羽が殺される」偽書が出来上がるのもありかと

>>660
縁寿視点、絵羽生還の98年視点で86年の猫箱を見ると
何が起こったのかはわからない猫箱なんだけど
ＥＰ１、２とか絵羽が殺されるＥＰは全部ありえないって言い切っちゃうことができるんだよね
縁寿視点の猫箱って絵羽が作った猫箱で（縁寿に真相を教えないための猫箱）
ベアトリーチェの猫箱とは違う気がする

そもそも主人公というか視点を98年縁寿に置いていいのかもわからないし・・・

ベアトの別ルートとして理御がいるように、86年に家族が帰ってくる縁寿もいるのか？
絵羽すら帰ってこない全滅エンドの縁寿もいるのか？
これなら無限に分岐はできるんだけど、これってベルンのカケラ渡る能力みたいなもので
ベアトの猫箱でもなんでもないんだよね・・・

>>665
それ面白いな。てかやっと葬式ムードから解放されてきたね

むなしいよなぁ

曲がりなりにも最終章が出た後でま〜だ可能性がどうのって話以上先に進めないなんてさ

絵羽ってかなり美味しい役だよね

>>668
まぁ議論できる事は退屈しないしいいと思うけどね。
でも謎を残しすぎた結果になっちゃたけどね・・・礼に期待

>>665
でも世論は途中から次男夫婦犯人説に取って代わったよ

犯人は譲治、

>>660
そもそも本当に十八に戦人の記憶があるなら
事件を隠すわけでもない、真相を暴くでもない偽書を作る意味がない
既に「真相＝現実に起こった箱猫の中身そのもの」ではない可能性あり

あるいは真相を特定の人物にのみ伝えるために暗号化してるとかな

>>671
整形して成りすましたとしても「血液型は？DNA鑑定は？」とかの議論（司法や警察の判断が必要な領域）になってしまう
それよりかは次男夫婦説の偽書の方がまだ信憑性が〜〜って流れじゃね？
偽書は要するにそれっぽい物語が出来上がりさえすればいいだけ。そしてそれっぽいのに世論が流れるだけ
ってことでいいんじゃないでしょうかｗ

>>673
迷路館みたいな感じか
社会に真相を認知させたいなら名乗り出た方が手っ取り早いしな

俺割と別次元にいるんであれなんだがこの議論はどこから見れば話の繋がりがわかるんだ？

IDが2ch

>>673
ＥＰ８が縁寿に向けたものだったみたいな感じにか・・・
でも誰宛なんだ？

>>660
言ってるほど絵羽は殺されてないけど？

>>661
とりあえずep1は生存者が戦人が認識してる生存者と考えれば、普通に解けるわな。

>>676
IDから見ればいいと思うよ、って書いてる途中に>>677に先を越された
色んな考察スレを見ると色んな視点の見解見れて面白いよ

>>664
・至近距離で撃ったにもかかわらず絵羽が生きてたのは読者が動機（銃が暴発してやむなく）に共感できるようにさせるため。霧江が殺人鬼なのは死んだからまあいいかと。
・死亡したように見せかけて実は生きていたは作家によるただの叙述トリック
・追い詰められた状況だし戦力分散を行っても不思議はない
・ゲストルーム組の殺害が曖昧なのと戦人の行動と源次・南條・真里亞・熊沢・ヤスの生存可能性は読者の想像の余地を残す作家の手法

やっぱり「敢えて真相を猫箱に閉じこめる（明かさない）というスタイルをとった」は
確かにEP8では真相を明らかにしなかったけどEP7で真相明らかにしたからEP8で2回語る必要なしと捉えたい
他に真相があるかもしれないという終わり方をしたのは確かにそうだけど
EP7以外の真相を作るのは大変だと思う。そんなオチがあるならEP8で使ってたはず

自分の記憶なのに、まるで他の人間の記憶のように感じるって設定
どこかでみたなと思ったら、らっきょの両儀式もそんな感じじゃなかったっけ？

普通に縁寿は可愛いのに縁寿は可愛くないとかいう奴がうみねこを駄目にした説

>>682
へーそうなんだ？

>>681
前スレ見てきて分かってるはずだとは思うけど
この物語、1998年パートやラストシーンすら、どこまでが現実描写か怪しいからね
ましてやEP7の信頼度などそれより遥か下、それは最低限理解してほしい

そして読者の想像の余地（というには広大すぎるが）が残りすぎてて
作者が答えを明示してない以上、それは真相を明らかにしていたとは普通言わない

あくまでそれが「きみのかんがえるしんそう」であり、OSS！と言われても仕方が無いことに
自覚があるなら、これ以上は言わないｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13378072
もうないと思ってた

まどかマギカ見てたら脳内のうみねこバトルシーンとシンクロして酷くもにょった。

料理頼んだら素材だけ食わされたって話を上でしてたが、個々のパーツ、というか
素材そのものは悪くないと正直思うんだ……

批判覚悟でやったんだろうけど
こういうのフリーゲームでやれよ
金出させるものじゃないだろ…

いや、うみねこは凄い。

赤字青字システムは良かったと思うけどなあ
発表される年代を間違えたな　竜ちゃんの精神がもっと成熟してれば
ていうかいつかリメイクしてほしい　素晴らしき日々みたく

>>682
あれはなんだっけな、生まれつき人格２つ（それぞれ男女）だったのが
片方欠けたことで違和感を感じるようになったって流れだったような。
（欠けた方の人格を補うために中間っぽくなって以前と感性が変わった）
記憶と人格の連続性が無いって観点で考えるなら
どっちかというと志貴と七夜の関係に近いかも。

多くは語りたくないんだが

とにかく19子さんの素性が気になる
あうあうが鷹野色の錦を背負っているのが気になる

・・・何故か？

「幾子さんだけが、戦人の記憶に働きかけることが出来た筈だから」

外部から

>>692
戦人が精神病患者で幾子が医者

EP1-4の幻想バトルに何の意味も無いってのがなあ

無駄な部分削ったら、全EP半分で終わるな

>>695
その無駄とされている部分の方がまだ面白いんだからわろえない

>>694
その設定見てさよならを教えてを思い出した
なんかしっくりきた

猫箱の大きさや形決めるのがゲームの根幹の一つだしねえ
構成上、無駄部分削れないっしょ

あー、ＥＰ８のクイズでなんで朱志香と譲治は2人で1問なのかが妙に気になってきたけど
何もないんだろうな・・・
紗音と嘉音ですら一人1問なのに

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
うみねこは猫箱

EP８結構面白かったけどなぁ。
そもそもウミネコはミステリというよりは、結果的にはミステリ概論だった
というのに気付かない奴にはツマランのかもな。

普通の正統派ミステリは読み飽きてたから、偶にはこういう切り口もの面白い。
少なくともひぐらしのEP８よりは10倍楽しめた。

そのコピペもういいから

>>700-701　両方な

ひぐらし体験版が出来た頃、知り合いにプレイさせたら
ミステリーと思われたんで、盛り上げる為に推理路線で売ります的な事日記に書いてたよな。
常識あったらこんなジャンル詐欺はしないけど竜騎士はやっちゃったんだよなぁ。

ひぐらしを作るにあたって最も影響を受けたというブレアウィッチと同じで
ホラーとして売れば叩かれなかっただろうに。

祟りなのかそれとも人の手によるものかが、いつの間にかルールXYZとか言い出す始末ですし…

おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ

きも

ひぐらしは1〜3で見せた悲劇の元がXYZで常に複合してややこしくなってるって話で
オヤシロ様はいたけど超無力で人間に振り回されてさえいたって展開は
ファンタジーだけど皮肉的で物語としてとても完成されていたと思う
同人作品として空前のフィーバーを巻き起こしたわけだし

だがこの作者とうみねこの作者が繋がらない…

全然繋がるでしょ。どっちもミステリー作品としては駄作だし。
ひぐらし評価してるのはエンタメとして評価してる層だけでしょ。

>>708
ひぐらしの作者は竜騎士07

うみねこの作者は竜騎士O7

リライトのシナリオは竜騎土07

次回作の作者は竜馬奇士07

それぞれ全員別人だから勘違いしないように

>>709
今となってはひぐらしをミステリーなどとほざくと失笑レベルだぞ
ひぐらしを知る人の殆どが初期に原作がそんな売られ方してたのを知らんからなｗ

別にジャンルなんてどうでもいいじゃん
読んで面白いと思ってから好きに決めれば

ひぐらしを知ってるから、うみねこがファンタジーになる覚悟はできてたんだ
別に魔法エンドだから怒ってるんじゃないんだ
魔法はあってもいいしベアトも居ていいし黄金郷もあってもよかったんだ

なのに納得のいかないＥＰ８

単純にＥＰ８がつまんないからだよ

ＥＰ７まではネタバレ怖くて、一気読みするまでスレ見なかったけど
ＥＰ８は、ベルンラムダの図書館が特に苦痛過ぎて、先にスレみて苦笑だったｗ

>>711
お前はいいかも知れんが初めて手に取る人はジャンルが書いてなきゃ不安に思うと思うわないのかね

なんつーかワクワクしなかったな
選択肢も竜騎士の作品にはいらないと思う

ひぐらしは読んでる最中は謎気になるけど、3日もしたら忘れるぐらいの層が
楽しめたんじゃねｗ

ひくらしもうみねこも、真面目に考えたら裏切られるだけだったな

7姉妹やシエスタとか、登場時はあんだけこれはこれの暗示してるとか騒いだけど、
結局何の意味もなかったからな。
幻想シーンに意味があったかと言われると、尺稼ぎとしか思えないし。

ep4でジョージやジェシカのシーンはそこそこ燃えたけど、
ep8のラムダ対ベルンのシーンとかはいいからとっとと次に進めよと思った。
せめて、ep8でヤギの皆さんが推理攻撃でバンバン主要キャラたちを斬り捨てていったら、面白かったんだが。

てか、ここにひぐらしを1から半年ごとにやり進んだ人って、そんなにいるの？
大半は漫画やら出てきて、殆ど終わってからやったんじゃない？
自分はPS2版からだから、謎やらなんやら出ても数日で一気にやり終えたから、
物語としては楽しめたんだけどな。声もあったし。

うみねこは1から、推理やらなんやらやりつつ進めたせいでep8で盛大にずっこけたわ。

>>714
初めて手に取る時に事前に得られる情報なんて
読み進める過程で得られる情報と乖離するのは珍しくないだろ
そういうのを含めて楽しむタイプだから細かいことは気にしない

無論それを一般論にするつもりはないし
ジャンル違いの歪曲した広告を擁護するつもりはない
ただ今後の竜騎士の作品にジャンルで期待を持つことはないだろう

幻想キャラ・幻想バトルにちゃんと意味が有って
トリックもちゃんと説明出来てたらなあ
実は意味が無いとか・・・
批判を恐れてか、自己擁護と読者批判に走っちゃったし

所々良い所も有ったのに、全然生かしきれなかったな

>>718
ひぐらしは体験版（ＥＰ１）出たのが、ＥＰ４後だったかな
そこから盛り上がったて、ネットでも色々議論されだした
ＥＰ５でそこそこ評価上がって、ＥＰ６でフルボッコｗ

もうシエスタ主人公でストパンみたいなスピンオフ造ってくれよ

結局戦人は何がしたかったのか・・・
ＥＰ８読むと、縁寿のための物語とか言って
縁寿に家族の愛を取り戻させようと説教しつつ
ベアトと心中するし生き残って記憶戻っても縁寿に会いに行かない

妹想いって絶対嘘だよね

親族クイズは、答えたら正解だよ、とか違うよ、といってもらえて
正解したらメダルがもらえる。これぞエンタメ。

それと比較すると謎に答えても、ＯＳＳＮなうみねこは
楽しくもなんともない。まさにアンチエンタメ。
答えがない謎々は本当に何の意味も無いな。

番外編は、理御世界の２日間のスタートで
理御がいろいろ推理して惨劇を回避しようとするも
「お前がそう思うならそう何だろう、猫箱の中だがな」
裏でどんな陰謀が右代宮家を襲ったかは
ベアトのゲームを猫箱にしてしまったせいで
理御にはわかりませんでした、自業自得

「これを貴方が読んだなら、その時私は死んでいるでしょう。
　　右代宮理御」　ドーン　　みたいのがいいわ。

ひぐらしのスタッフルームみたいに、竜ちゃんが直で言うなら別にここまでショック受けなかったと思うんだ
散々推理推理煽っておいて「解かせる気ハナからねーしｗｗｗｗﾃﾗ山羊ｽｗｗｗｗ」とかキャラに罵られたからﾊｧﾊｧ

あと最近OSSNをオッサンとしか読めなくなってしまった

そして理御世界の後の世では…

「六軒島の森の中に住んでいる、狼に全員くわれたのかもしれない…」
「島には魔女もいたらしいけど、
　　　二十年くらいまえに狼に食べられたらしい、と地元の船長は証言している…」
「狼が最強…」

大月教授「そうです。六軒島の謎を解き明かそうとする我々は
　　　　　　　　ウルフハントと呼ばれています。」
縁寿「………」

>>726
今度からもうそれでよくね
おくすり的なノリでおっさん

おおかみのなく頃に…はもう使っちゃったからだめだな

陸 海 と来たから次は 空 だな

ふくろうのなく頃に

舞台は梟山という雪山で、登山に来た親友達に起こる連続毒物殺人事件でコナン風味にしる。
魔女とか魔女とか魔女とか一切ナシで。
あとアウアウ出したら頭が波平になるまで毟るのをやめないッ。

>>730
ひこうきのなく頃にですね分かります

>>731
いっそかまいたちにしちゃえばいいのにね

しばらく短編でもいいきがする
長期は心臓に悪いだろお互いに

のらねこのなく頃に

竜が読者に対して不信感をばらまき続けた結果、愛のない結論しか出さなくなっちゃってるんだよな。
>>681みたいにＯＳＳＮでも作品への愛を感じる方向で想像を進めるやつが本当に少なくて
大半が愛がなく作品を駄目に思う方向でのＯＳＳＮに考えを巡らせる。
でも、そうさせた原因は竜にある。

虫、鳥

おおかみのなく頃に

１．島には魔女伝説など伝わっておらず、島の森の中にいるのは狼とされている
２．肖像画がホールに１９８４年４月にかけられているが、ただの金蔵の愛人らしいとの噂
３．真里亞はやっぱり魔女とか魔法が好き　　４．戦人はなぜか欠席
５．理御はラムダデルタの駒　　６．ベアトいないので、ボトルメールはなし

これで惨劇おこったら、ふつうに絵羽＋戦人＋縁寿の３人生活で
なぜ戦人も縁寿も欠席したのか？　→　次男一家あやしすぎる

戦人とベアトの間になにかある→戦人が島にくる
戦人とベアトの間になにもない→戦人は島にこない　（理御世界）
なぜ島にこないのか→惨劇がおこると知っているから
惨劇が起こると知っているのは→次男一家が犯人だから

まあ次男一家が犯人じゃなくても
惨劇おこるということを戦人が知っていたというのはあるかもしれん

そもそも理御が戦人と仲がいいという時点で
戦人はふだんから島にちゃんと来ている可能性があって
それ自体がもう、ベアト世界とは違う

ここらへんが…
まあ理御と戦人に面識もたせないと話がややこしいという
竜ちゃんのミスという可能性も十分にあるから推理はムダだな

Ep7の世界はどこまで信用して良いかも微妙だしねぇ
少なくとも理御以外はシャノカノを知っていて譲治とか朱志香はその影響を受けて居るみたいだし

賽殺しの世界みたいだな

Ep8ってあれだろ
乱暴な言い方すれば殺された被害者の皆さんが犯人の娘を救うためにみんなで頑張ったって話じゃん
浮かばれないよな、まったく

>>735
作品を駄目に思いたい、思わせたいからOSSNな方向に考えを巡らせてるんではなく
理屈で考えると、どうしても物語の全体構造がOSSNであることに気づいてしまうだけだけどね
真剣に作品について理屈で考えるのは愛が無いかと言われると、俺はそうは思えないｗ

>>681の意見の根底も、集約すると「俺がそう思うから」であって、根拠があるわけではないし
基本的には作者が自分の設定した解を明示しない限り、この手の話はこうなると思う

せめて「この場面・この時代・この視点だけは現実描写である」と読者側から確定できる、立脚点になるポイントが
きちんと設定されていれば、また議論の展開も違ったとは思うけど、そもそもそう言うコンセプトで最初から作ってないだろうしね
そういうポイントを作ろうにも、かなりパワープレイが必要だったとは思うし

理御世界でとことん真相解明やってほしい。

真相解明を邪魔しようとする無能とスイーツ三代目が舞台に出てこないという時点でかなり高評価
ＥＰ８で猫箱化に力を貸した理御とファンジターさんは責任を取って惨劇回避まで頑張ってほしい
とちゅうで死んでも、それは偽書でした、と無能が島の外で何度でも惨劇おこさせるシステム

>>744
真相なんて無いってその意見しか言わないのもうっとうしいぞ

>>746
自分的にはこう思うって考えはあって良いって言ってるだろ
客観的に見ると真相はないというのは今のところ動かしがたいし、他にどう言えと？

真相について何か語れることがあるならどうぞ

>>466
ただただ批判的なレスに噛み付いてるだけの奴もうっとおしい

滅ぼせ

おはよう

おやすみ

シエスタ姉妹とフンパンしてくるわ
後のことはよろしく頼む

>>747
うみねこの全てはOSSで決着が付くのはもう誰でも知ってるわ
>>681のレスやらをただ単にOSSで流すその上段目線が鬱陶しいと言ってるんだ
誰もが皆OSSに過ぎないとわかっててもイライラもやもやしてるのに
自分の意見はともかく他人の意見もそれもOSSだよｗと言うその目線が気に食わん
荒らしになってきてるのでやめる

>>748
脊髄反射でかみつかれるのも鬱陶しいわ

｢お願いだから､その幸せな真実を…………新しい､そして異なった真実で塗り潰さないで｣

EP4辺りから"真実"を上書きするのはあまりよろしくないと語られているな
真実は虚飾してもいいみたいだけれど

最新話まできて｢幸せな六軒島の真実を想像してね｣とか言われるのが一番困るんだが…
そんなくだらんことをやっている暇があったら早く箱の中の猫を救い出して温めてあげたい
既に死んでいたら弔ってやるし､生きていたら愛でるだけ

じゃあ俺は幼縁寿とパンツレスリングしてくるわ

私は秀吉をぺろぺろしてくるわぁ

００はマグロだな
次は４５とヤります

>>753
お前が俺に対して上から目線と違うの？

元は、681が「wikiに真相は明かされてないと書いてあるけどおかしい」
と言い出したから、最初は、それOSSだから過去スレを見てって言ったんだよ

それでも具体的に教えろって言われたから説明しただけ
流れ的に普通の事しか言ってないと思う
そういうOSSなのも真相としてwikiに載せても容認しろというのなら知らん

そもそもの質問>>664自体がOSSなんだから、それに対する答え>>681もOSSになるんだがな。
もっと言えば前スレ>>56もOSSなんだから、なんでそれにそって答えないといけないのかも分からない。

はいはいゆのさんが通りますよ


　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ＯＳＳってなんのこと？

おしょんしょん

OSSN　→　おっさん　→　秀吉
つまりうみねこの真相は秀吉だったのよぅ

「これがうみねこの真相なんだ！」っていう主張に対する
「お前がそう思うならそれが真実なんだろう、お前の中ではな」が不適切な理由がわからん
OSSN扱いが気にくわないなら客観的な論拠を出して反論すればいいんじゃないか？

竜ちゃん自身がそうしちゃったからね

>>759
前スレ56は、「この物語の全体構造について考える上での設問」であって
「おれがおもうしんそう」とは全然別のものだから、OSSって言う言わないの問題じゃないけどな

例えば物語が偽書構造だとした場合、最上位が誰のいるどのシーンなのかを考えるべきなのは普遍論のはずで
その設問をOSSと言うのなら、例えば偽書を書いたのが誰かというのを、最上位がどこかを示さずに回答できる根拠を持って反論しないと駄目

もしくは設問の前提である「偽書構造」である事以外に、「同じ日同じ場所で複数回繰り返されている」ように見える
この物語が取りうる筋の通った構造を、根拠つきで提示できないと駄目、ちなみにパラレルやループについては言及してあるからそれ以外で

Ｏ　おまえが
Ｓ　そう思うんなら
Ｓ　そうなんだろ
Ｎ　猫箱ン中ではな

初めはネタにしてたけど、ただの煽りみたいな使われ方になってきてる
（）とかと同じ

だから作品自体が（ｒｙ

ヤタガラスのなく頃に
・・・・ヤタガラスって実在するっけ

>>763
天才だわぁ
最近は私の夫やもう一人の私の話題が尽きなくて嬉しいわねぇ

４５マジヤベー
最初は嫌がってたのにいざ挿入したらアンアンよがりながら腰振ってたぜ
全くどスケベな兎だぜ

次は４１０とヤります

>>766
いや、その考え自体がOSSでしょ？ってこと。
だから、前スレ>>56を根拠として考えてる時点で、>>766が相手の意見をOSSでバッサリ斬る資格はないってこと。

一応、自分の意見として、>>609を擁護してみると、
ep3より「赤字は真実を語る」
ep7より「これは全て真実」
より、ゲーム内発言のみでep7を真相だということが可能。
ep8でこれは全て真実とは限らないと言ってるが、赤字では言われてないため不可。

>>773
　　　　　　　　／: : : : :ー: :_＞------ｰ､__
　　　　　　　 /: : :.＿:＞:'": : : : : : : : : : :::|:::｀::::....､
　　　 　 　／: :.／／: :./ : : : : : : : : : : : : |::::::::::::::::＼
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　　　 ノ: :/: : :/ : : |:' /: : : : :./: : ::::／|: :/　 ヽ:::::::::';:::::::::::.. 　 　 /　そ そ お ＼
.　　　ー'7: : : l＼　|: :|: : : : :/: :::／:::::,':/:::::::::-}ﾄ;:::::::'::::::::::::'　　 / 　 う. う 前 　 ヽ
　　　　　{: : : :|: :.ヽ|: :|: : : :/|:／_::::::://::::::::::::::jハ::::::|:::::::::ハ 　 ! 　 .な 思.が　 　|
　　　　　 ',: : :{:＼: |: : : : :/fﾃミｭ｀:::/::::::::::::,::_-､:::|:::::|::::::|::|ハ　 |　　ん. う　　　　 |
　　　　 　 V: ヽ: :r‐､ : |: {ん)い ::::::::::::::::::::ｨ示ﾐ､.l:::/:::::::|::| 　 　|　　だ. ん　　　　|
　　　　　 　V: :∨/ 〉: :ﾄ/弋z:ﾀ::∠ヽ::::::::::ん:う 》|/:::::::/|/　　　ヽ　 ろ　な　　　 /
　　 　 　 　 j∧:.＼(〈ヽ!　　　 　　　丶:::::rゞ='':::::/}:::::/ /　／￣　＼う　ら　　／
　　　　　　　　 };／＼__, 　 　 　 　 　 .':::::￣::::::://;／　　/　 で 猫･ ＼──'
　　　 　 　 　 　 　 　�Y､　　　　 　___{::::::::::::::::::,' 　 　 　/　　は.箱･ 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 | 丶　　　　｀７:::::::::::::::ノ　　　　　|　　 な ん･ 　 |
　　　　　　　 　 　 　 __|＿ ＼､ 　　 }:::::::,　 ´　　　　　　ヽ　　　 中･　 /
　　　　　　　　　　　/　 　 ＼ ＼＞-ｧ ´　　　　　　　　 　 ＼＿＿__／
　　　　　　　　＿／＼　　 /:::＼}::::/＼
　　 ＿_ -―'"　　　　 ＼,/:::::::::::〉r{ﾏ::::ﾄ､
　／-､　　　　　　　　 ／:＼:::::://介ﾊ::{:::｀::::..､

前スレ56 http://unkar.org/r/gameama/1295541974#l56
これ作者すら確定できない（信用されない）状態なんじゃ

>>773
答えになってないｗ
この物語の全体構造を明かせない限り、赤字が真か否かなんて断定できるわけないでしょｗ
それこそ超ド級のOSSじゃないのか

>>774
レヴィ姉ぺろぺろ

クソゲー

伊藤っていう名前なんだが

多分これ全く作者意識してないとは思うんだが
一応　itiou

これからアイを一つとると　itou
伊藤になる

>>768
別に煽りなんじゃなくて、うみねこが「猫箱」という万能道具におんぶにだっこで成立してる話なので
OSSで全てが処理されることに対抗できないだけ
横着な大道具に依存した、物語の構造の欠陥だね

>>773
じゃあお前が確定できるOSSじゃない情報持って来いよ
それだけでOSS理論を否定できるし

>>773
赤字の客観的根拠を示さないならおまそうそうで終わるだけかと。
何を真実と思うかは個人の自由だから「ゲーム内発言のみでep7を真相だということが可能」は誰も否定しないだろうけど

愛してるよガートルードさん

>>773
OSS理論を否定するのにOSS理論持ってくるとか
じゃOSS理論が成り立たないのにどうやってOSS理論にOSS理論適用するんだよ
自分でその刃物切れませんっていってんだから自分の手の中の刃物も切れねえんだよ
ほんと適当に思いつきで理論振りかざして勝手に無限ループして竜騎士とやることが変わんねぇな

よくよく考えたらベアトが実際にいなかったら戦人ってすげー怖い
一人でニヤニヤしながら「ちょ、やめろよ」とか言って
突然海に飛び込んで自殺

ガートルードなら俺の横で腰振ってるぜ

　　　 .、　　　 、
　　　 .|`''---'"＼、＿＿＿＿＿＿＿,-'-,、
　　　 .|　 l'''''''!　.l"l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,''''''',,,,,,,,,＿＿,,,>
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　　 .,／.,／
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　,／.,／　　　　　,,ｰ､、
　　　 .|　 二こ　.|　,,／,,-'-`'i､　　　.,／ ,,,,,ﾌ
　　　 .|　 |　 .|　 ",ン'"｀ ,,i´.,,..ヽ　／_／｀
　　　 .|　 |　 .|　 |゛　 .,／.,,,i´ﾞl、"ン'′
　　　 .|　 ト-┘ .| .,,／,,／ .／　　ヽ
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　　｀｀

ガーさんは自分から動かないだろ

横…？

鈍重な感じだよな

レシートがどうやって腰振るんだよ

>>776
いや、勝手に全体構造解き明かすのを総意にしないでくれ。

そんなことなくても解けると言うのがこっちの意見。この意見をOSSで斬るなら仕方ないね。

だが「赤字は真実」。これがうみねこでちゃんと出されたルールだろ。
そのルールにそってep7は真相だと言ったんだ。

うみねこの真相ってもしかして全員が怪しい薬かなんか飲んで
ありもしない幻想見て
それで親族が敵に見えて殺した
とかじゃないの？？

ふぃ〜４１０は中々の名器だったぜ

よし最後は５５６とヤります

ああ、多分最後の爆発も、宇宙まで飛び上がったマリアが屋敷に墜落した時の物だろうし

そこにはタンスにチンコを突っ込む>>794の姿が・・

>>792
赤字が真実なら仕方ないな、根拠が良く分からんけど

>>796
タンスじゃないよ５５６だよ

これが魔法なのね・・・

つくづくハゲは罪深いのぉ

>>793
金蔵が趣味で作った怪しいクスリ・UMINEKO
成分は主に特殊な技法で育てた変異種のバラ
萎れたバラの効能は特にスゴイ

�@周囲2キロ以内の人間を虐殺したくなる
�A魔法とか魔女とか口走る
�B剣とかシールドが出てる幻視
�C妙にミステリを絡めたくなる純情
�D末期になると自動的に大爆発する

惨劇の犯人は郷田のデザート

銃口に突っ込むとかなんてマニアックな！

忘れてた。
>>784
言ってる意味が分からないwちゃんと流れを読んでくれ。

そもそも>>664の質問がOSSだからその答え>>681をOSS斬って捨てるのは筋違いじゃないの？
って言ってたんだけど？

>>802
さすが「赤字が真」って、全体構造も考えずに根拠なしで語れる人は言う事が違うなｗ

クレ556だろ？

>>803
馬鹿にしたいだけなら、もう語る意味すらないよね？

>>805
赤字が真である根拠が語れるなら、まだ話すことはあるかもしれないけど
「ルールだし」って言うだけならもう語れることは多分無いね

こういうゲームって全部出るまで待って忘れたころに全部まとめてやる主義だからいままで放置してきたんだが
ネタバレでもいい買うかどうか決めるから誰か何があったのか教えてくれ
ちなみにひぐらしはミステリーとは別にしてそこそこ楽しめた

赤字で書かれてるからコレが真相、とか言うなら
赤字が全て守られてることを証明してくれ
一つでも破られていれば赤字は赤字として機能しないから
その過程でどうしても昨日散々議論したような「時間差」だとか赤字の「適用範囲」だとか
なんだそれ？ってレベルのすり抜けによる赤字肯定もあると思うけど
それが全部済んだらその後は論拠としている
（ep3より「赤字は真実を語る」ep7より「これは全て真実」）
これらが「時間差」や「適用範囲」で言い逃れをしていない証明をよろしく

>>792
だんだん赤字の信憑性が怪しくなってきました。
赤字自体はEP8でも否定されているし、出題編でも根拠が示されてるわけでもないのに
自信たっぷりに言い切れる根拠はどこにあるんだろう？

> 「赤字は真実」。これがうみねこでちゃんと出されたルールだろ。
> そのルールにそってep7は真相だと言ったんだ。

これを

> 「赤字は真実」。俺はうみねこを読む上でこれをルールだと信じている。
> 俺はそのルールにそってep7を真相だと思っているんだ。

こう言い換えるだけで済むと思うんだけど、それは嫌なのかな？

>>807
おい、>>575でうみねこやったって言ってなかったかｗｗｗ

ミステリーがどうとかは置いといて、単純に物語として見てもキャラ多すぎ、言動ぶれまくりでわけわかめ
説明不足だけじゃなく、支離滅裂でまとまってない印象なんだけど、礼が出るとしてそれで収束つくのかこれ？

>>810
うわIDおなじじゃねーか、家無線LANなんだけど
これって無線LANただ乗りされてるってこと

>>806
子供じみてるけど、ep3より「赤字は真実を語る」って赤字で語ってるんだからルールだろ。
逆にそれを否定するなら根拠をどうぞ。

>>807
ミステリー部分：結局ハッキリとした解答は示されず「お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな状態」
その他：ミステリーを差し引いても、良かったと感想を言う人は口々に「泣いた泣いた」というばかり。
果たしてこれを四年もかけて作ってきた意味があるんだろうか？状態

>>812
ID被りか、マンションとかでもないのに珍しいね

でも他の県名表示が出る板でも、まれに北海道と岡山とかでID被りしてる人たまに見るしね
誤解だったようでスマンｗ

>>754
ほんとそうおもうわ。

戦人が真実真実言うのにホントイライラした
わたしがほしいのは戦人から見た「真実」なんぞじゃなくて、
ただただ「事実」なんだと。
わたしの「真実」はその事実を踏まえて自分で決める、と。

IDが被るのはたまにあること
真相は猫箱だが、やってみて損はないよ？

親族を失った超絶クールビューティ巨乳ニーソ少女を
謎と魔法を駆使して俺達ユーザーが救う、カタルシスと残尿感溢れるイチオシゲームだ！

>>814
俺たちの（魔女との）戦いはこれからだ！！
みたいな終わり方だったの？

何一つとして確定してないんだからどんな説もOSSなのです。
「俺の説は絶対だ！」と言ったり、そのように見える書き込みをするのは止めたほうがいいです。

当然EP7のベルンの赤字は真実かもしれません。しかし、それが一なる真実とは証明不可能
彼女が作ったゲーム盤内限定の真実かもしれません。

>>813
まごう事なき悪魔の証明きたねｗ

では「真実」とは何を指すのかについての定義をまず頼もうかな
基本的には各EP内でしか通用しない赤字が、無謬の事実を指しうるか否かがまず不明だから

「真実」についての定義が終わったら、次は下記についての返答を頼む

同日同敷地のはずなのに、各EPによって違う場所で死んでいる赤字がある登場人物たちについてどう考えるか
これを考えるには、同日同場所で異なる物語を繰り返せるようになっている全体構造を考える必要が絶対にあると思うが
全体構造は考えなくても結論は導けるらしいんでね

例えば郷田が夏妃の部屋で死んでいる赤字と、厨房や他の場所で死んでいるのを示す他EPでの赤字の間で
全体構造の概念を無視して、矛盾が起きない方法の提示をお願いする

>>816
なんか「真実」のフォント大きかったよな
話が進むにつれイライラもつのってきて辛かったわｗ
全編旧字だったのも何か意味があったのかな

>>813
EP8から
　ゲームマスターである戦人には、赤き真実を使うことも出来る。
　しかし、赤き真実というルールは、魔女のゲーム盤にだけ出てくるものだ。
　ニンゲンの世界に、赤き真実など、存在しない。
　自らが見て、聞いて。……信じるに足ると、自らが信じたものを、赤き真実として受け入れるのだ。
　縁寿が認めない限り、どんな真実も、真実たりえない。

ID:II7NSWX/がずっと言ってる「赤字は真実を語る」はEP3じゃなくてEP2だと思う。
ちなみに、「赤字が真実のみを語る」という前提を受け容れるとしても
その他の色の信憑性を貶めたり嘘だと証明できたりするわけじゃないからね。
赤字＞青字白字は成り立っていないので、>>773みたいな俺ルールを正当化することはできないよ。

この人には無理だと思う
「神である竜騎士が言ったから真実！」とか宗教の思考だもの
自分に都合のいい赤字しか見てないし
普通最上位の作者なら嘘も真実も自由自在と考えるのが普通
自分で立てた仮説について自分で否定できる要素がないか探すことすらしてないし

作者が言ってんだからそれでいいじゃん！てまさに思考停止の豚だよなぁ

現実で実際にやってみりゃいいんだよ
駅前行って暇な人捕まえて「これこれは赤字で言ってるので真実です、証明終了」と言ってくれば
その人がもしも底抜けに付き合いの良い心の広い人なら
「赤字ってなんですか？わたしには赤字なんて見えませんが。
仮に赤字＝真実であなたの言うことが真実なら、まずそうであることを証明してください」って言われるだろう
9割9分以上「赤字？おまえ頭おかしいじゃね？」になるだろうけど、そしてその反応が概ね正しい

言っちゃあなんだが俺ルールがお似合いの作品

>>821
＞何か意味があったのかな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　' 三三三ﾆi
　　　　　　　　　　 　 　 　 /三 /￣￣￣ ﾐ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /二ﾆi　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /二i　 −--　 　_　 }i
　　　　　　　　　　　　　{1.j.　￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i
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　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　/　＾ ''.、　 ,′　　　　　　＜　カッコイイだろう？
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　./　　　　　　!　　　　　　　　　　　i　　　 　 　 　 　 　 i　　　 ',

現実には細かいデータとか過去の歴史とか物理法則とか、いろんな要因が揃ってはじめて証明されるからな
赤字とかいきなり言われて「赤字だから」って信じるとかアホかと

現実と創作を混同するのもいかがなものかと

とりあえず竜騎士がかかわってるこのゲームでもやって落ち着こうぜ

Key完全新作 Rewrite〜リライト〜55回目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1295022815/

>>829
向こうでも村八分だろ

(´・ω・｀)アウアウが記述したゲロカスだから旧字、なんて思ってた俺は一体･･･

さいごのひとの考察まだでないのかなー
楽しみにしてるんだけど

まて、EP7の「これは全て真実」は「これは全て真実とは限らない」をハンバーグが途中で悲鳴でかき消しただけだぞ

>>832
それも真実とは限らないわけで

俺を愛せ、俺の作品を愛せ、俺の作品は愛が無ければ見えない。
但し俺はお前らを愛さない、俺は作品でお前らを楽しませようとも思わない、俺の作品を貶す事も許さない。

惨劇なんてなかったｗｗｗｗｗ


ふぅ

>>821
真実ってのは人によって違うからね。

ある一つの事実、たとえば
「テーブルの上の林檎が盗み食いされて、それを食べようとしていた人が泣いた」みたいなこと。
その事実から
ある人は「盗みはよくない」という思いを強める。
ある人は「林檎ってそれほどまでにおいしいものなのだ」という思いを強める。
まあ、ちょい馬鹿くさいたとえではあるけど
事実から人はなんらかの結実した思い（自分なりの真実）を抱くことになる。

戦人は縁寿に事実を与えず、ただひたすら自分の真実のみ与えようとしたその点が
ひどく傲慢に思えて以降全てが非常に空しかった。
前向きに生きてくために必要なのは
悲惨な過去を隠蔽することじゃなくて
それを知って背負っていくことだと思うんだけどなあ

六軒島で起こった事実、それだけを縁寿に伝えて
戦人が「OSSN」言った方がよっぽどよかった

よし今終わった感想聞いてくれ

まず私はうみねこのなく頃にというゲームは勢いで楽しんでいた。
なんとなくでだ、決して推理を楽しんでいたわけではない。
それ以前に推理というものをしていなかった。
EP3も赤字地獄を解くために楽しんだわけではなく魔女バトルを楽しんでいた。
EP4も同じ、負けフラグ、譲治＆ジェシバトルが面白かった。

そして今回のEP8魔女バトルだけ楽しんでいた。
正直密室とか動機とかどうでもよかったのだ

読者批判も気がつかなかった。これはおかしいことなのか？
何？推理してたらエライの？

>>828
的外れの定型文を張る前に、論点を把握出来るようになろう
読み物を読むのは現実の人間だから、基本は現実に則した基準で描かれないと行けない
創作として現実と異なる基準を採用するなら、まず物語の中でそれを表現しないと行けない
なのにそれが出来てないのがうみねこ

理御に真相を解いてもらうとか絶対嫌
突然登場してなんにも役にたたない男に感情移入なんてできるか

本当は出題編のみんなが絶対に殺される運命をかえてやる！！！て感じで
戦ってほしかったのに、なんで六軒島殺人に関係ない天界組が戦うのか納得いかなかった

>>837
OSS

>>837
知らんけどつまらんというのは拙いと思う

>>833
あー、そういうのもあるのか

俺的には異常に疑問に思えることが一つあるんだよ。

「なぜ十八は縁寿に名乗り出るのがあれほどに遅れたのか。」

ということだ

何もなければ名乗り出ないはずがない。
だって偽書のなかとはいえ、戦人（十八）はあれほどに親族を思いやっていたのだから。
妹の縁寿は親族会議にきておらず、生存している可能性が極めて高かったのだから。
絵羽に対してもあれだけ大きな舞台の人間で色々な意味合いで脚光を浴びていたのだから生存を知り得たはずだが
同様に名乗り出ていない

いくら記憶がないからと言って、十八が、戦人であるのならば、
まず名乗り出ていたはずだと思うんだわ。「特別な理由がないのならば」

十八が記憶をある程度はっきりと認識したのがいつであるのかわからないが
少なくとも1998の時点で既に12年が経過しているし、
（物語的には1998に、ベアトのボトルメールを読んでから認識したという解釈が割と妥当かもとは思うんだが）
実際に名乗り出たのはそれからさらに数十年が経過してやっと、の出来事

これは、こうなったのはなぜなのか？

なぜだと思う？

>>837
いや、幸せなんじゃないかなｗ
おめでとう

>>843
時効、とでも言えばいいのか？

もはや八城がウィッチハンター達に拷問を受ける同人くらいしか期待できない

１８歳縁寿が生まれたての格好してお兄ちゃんを誘惑する同人が読みたい

うみねこはそんなのばっかだからな
結局泥仕合なんだよ
作中の文章も定かじゃない、世界の区分けも定かじゃない、キャラの存在すら定かじゃない
ミスリード要因ばかり詰め込んで気付いたそれしかなかったって言う

>>832
まさに龍騎士の愚行の最たるものだよな
こういうことするから赤字なんて何の意味もない
将来先のEPで「実はこの赤字は・・・」ってやらない確証がない
もちろんこう言う事やり続けた作者だからこれ以上先のEPがない、なんてことも確証がない
この先さらなる明かされなかった手がかりがないことを証明できない
竜騎士自体が赤字の意味の無さを自信で証明してしまっている

>>818
俺達の戦いは終わった…
しかし今までの歴戦は単なる創作にしかすぎない
実際はどんな戦いだったのか､その全貌は明かさない
それが縁寿や俺達のためなのだから…

うみねこのなく頃に〜fin〜

　　　　, -‐r─‐-､
　　 〆￣￣￣○⌒ヽ
　 / 　 l　l　 l　 l　ヽﾐﾊ
　 | ヽ_l＿l＿l＿l_| | |　|
　 |ハ --　 --- .| |)|　|　義理より実の兄妹のが興奮するわよね
　 |. ﾊ　　＿　 " | | |　|　
　 |　| ゝ､ ＿ , ｲl/| |　|
　ﾉノr─'l>□<lー-､ヽゝ
　　/:::(:<∨::∨:::l＿|
　 /::/ |::::8:::::8:i::|乙|

>>836
なるほど、よく解る
お聞き、縁寿。
リンゴを盗み食いしたのは俺とお前の両親だけど、
本当は妖精さんがかけた魔法で自分でどこかに歩いていっちゃったんだ☆
その旅の目的地はオレの腹だったわけだが、仕方ないよね＾＾
ってなわけでリンゴはなくなったけど、リンゴがなければミカンを食べればいいんだよ。
ミカンは自分で探すんだ。

折角魔法エンド、手品エンドと分けたんだから、
手品は徹底的にハラワタをブチ撒ける方にすればよかったのにね。
BADENDぽい終わり方で嫌いじゃないけど…

>>837
楽しめてよかったね＾＾
肖像画つき額縁も買ってあげてね＾＾

上位世界のキャラたちの上下関係って、こういうことだよね？

アウアローラ
　
　「なく頃に」シリーズの作品内での竜騎士の仮の姿。
　すべてのキャラの最上位に君臨し、運命を弄ぶことができる。

ベルカンステル・ラムダデルタ

　「なく頃に」シリーズのすべての作品に登場する資格を有するキャラクター。
　同シリーズの初代の作品である「ひぐらし」で活躍したために、その資格が与えられた。

ベアトリーチェ、戦人など

　「うみねこ」に限って登場することが認められているキャラクター。よって、ベルン・ラムダより地位が低い。
　竜騎士の気持ち次第で、今後の作品に登場する資格が付与されるかもしれない。

多分、推理とか気にしないで見てた人は楽しめると思う
あと期待してなかった人

でもここのスレをみて改めて思い返したら
うみねこEP8までプレイして私は何を得たのか分からない。

中身のないバトル漫画（ブリー◯）みたいなもんか

>>853
待て待て
あのバトルを万人が無条件で楽しめる訳ないだろう

>>845
時効・・・
それはどういう意味合いでいってる？

>>852
バトラはTIPSでは最上位なんだけどな
もしかして、この階層の戦人は登場してないのかもしれん

ブリーフなんて漫画があるとは知らなんだ

とりあえず次回作は中古品のオクでいいや
あと全部出てからやるかな
竜ちゃんの中2風描写とか嫌いじゃないんだし

ただアウアウが出しゃばってきたら間違いなく中古品叩き割る

>>850 次スレ

ホラーミステリーとか漫画でやってた金田一とか好きだったから大好物だったけど
ホラーファンタジーだったでござる
1-8まで２万円以上使うならまだ東野圭吾の本20冊買ったほうが良かったでござる
ただ幼縁寿は良かったでござる、ＣＳ縁寿もグッドでござる『『グッド！』』

時効待つぐらいならあんな偽書書く事すらしなかったように思うがな
それのせいで縁寿に逢いたいと思われたしリスクにしかなってねえ

東野圭吾って天空の蜂と変身と秘密だっけ、あとなんか読んだけどまったく面白くなった
俺の感覚では赤川次郎と同じぐらい糞だｗ

>>861
俺の妄想でしかないが、愉快犯みたいな人に手綱握られてるからな

>>861
当事者と警察しか知りえない情報を偽書に書いてしまうリスクもあるからな
偽書書いて世間を煙に巻くってのは最悪の選択肢

>>859
スレの流れが遅くなってるし>>900や>>950で良いんじゃね？
テンプレも修正して良いと思う。

>>862
「どちらかが彼女を殺した」とか「名探偵の掟」とかもそうかな
最初の方の作品の方が印象に残ってる気はする

まあ気楽に読む部類の本だと思うｗ

>>861
十八と八城カポーがド変態だっただけじゃないの

実在の人物（しかも身内）を虐殺する小説書きまくる俺らパねぇよなｗ
生き残りの妹に見つかったら・・・フフ・・・想像するだけで勃起してきたぜ・・・
的な

>>864
そう思う。自分は死んだことになってる上別人として生きていける環境も既に出来てたのにな
縁寿がそう思ったように事件に巻き込まれた身内しか知らんような事わざわざ広めてどうすんだよと

戦人は事件後に幾子に拾われてから黒猫ベルンとはずっと一緒に暮らしてきたんだよな
ベルンは戦人に体撫でられたり抱っこされたりして喉ごろごろ鳴らしたりしてたんだよな
ベルンがベアトを目の敵にして追い詰めたのも戦人の想い人だったから嫉妬したからなんだろうな
人間の男に恋してその想い人に嫉妬し痛めつける猫か…可愛いな

今に至って最も不愉快なキャラクターに出来るのはやはり戦人だからなー

>>866
確かどちらかが彼女を殺したも最後犯人ハッキリさせていなかったっけ
ふくろとじでヒント見たら利き腕が左手の画家がヤスって分かった記憶があるけど

そんなオリスクがニコニコにあったぞ

ニコニコでベルンが「赤坂がログインされました」ってメッセージが出たら乙女の目になって頬を赤らめてるオリスクがあったけどワロタわｗ

>>872
まぢか！？
タイトル教えてくれ
それがルール違反なら検索キーワードだけでも

>>866
同意ｗ
気軽にさくさく読める。
かえせば消費され忘れられていくことも多い作品郡、と感じる。

時効っていうのは犯人説の先の警察あたりの糾弾か
あるいは、六軒島の出来事への関心で脚光を浴びてしまうことについてのものなんだと思うが
（これにも同時に罪の意識が関与してる可能性もある）

1998で名乗れなかったのはともかく
あれほどにまで時間がたったのは何故だ？
少なく見積もっても1998から20年以上は立ってる　
警察などによるものも、世間の関心についても、だんだん薄くなっていったような描写があったのだから、
とっくにそういった時効的なものは消えてるはず。


なぜだ

×郡→○群
ｼﾆﾀｲ（'A`）

>>871
ヤス言うなしｗ
初版は袋とじも付いてなかった気がする

あんまり言うとネタバレになるからあれだけど、「名探偵」も「どちらかが〜」も
両方ともリドル・ストーリー・・・かもしれないし、そうじゃないかもしれないｗ

>>877
ｲｷﾛ
まあ赤川御大はじめ、職業作家の多くは
ハナから消耗品と割り切って書いてる作品も多いだろうしね
次の意欲作までのつなぎの時期とかｗ

戦人は結局魔女に屈したわけか

屈服というか結婚した

>>880
EP5で真実を知ったうえで
ベアトを守る側に回ったんだろ

屈服したんじゃね多分
ベアトの死んだフリさくせーんｗｗｗ

熊だけにか

熊に猫パンチ食らわすベルンちゃん可愛い

エリカって犬っぽいよね

戦人も結局ベアトには勝てなかったわけか・・・
さすが無能

>>874
うみねこで検索して最新の動画で検索して
でてくるオリスクがそれだよ５つあるやつ

キャラの誰それが云々って話すら空しいな
全部禿の代弁者でしかないから

ベアトに勝って他の魔女に屈した

無能は最後まで無能だった
悪い意味で

圭一よりもずっと物語の核にいるはずなのに
圭一のほうが主人公してた

そもそもヤスの手のひらの上で踊ってたに過ぎない。十八戦人の手のひらかもしれんが。

掌たくさんあるお

あいのないはなし？みたいなオリスクは面白かった

>>836
縁寿の置かれた状況を考えると事実を伝えない選択肢も間違っちゃいないと思う
真実を知るってことは「いつか家族が帰ってくるかも」という希望すらなくなるし
絵羽犯人なら６歳から実質孤独だったことに、絵羽被害者なら唯一信頼すべき人を十年以上裏切ってきた事になる
ぶっちゃけ真実の書の中身がどうあれ、この事実だけでも既に肉になる十分な要素だよ

「いつか家族が帰ってくるかもしれない」「絵羽は自分の事を愛してくれていた」と
虚実であってもそれで生きる糧になるなら、死ぬよりはマシ

絵羽「うわー、みんな死んでるー。
　　　留弗夫と霧江が皆を殺してまわってるー」
戦人・ヤス「キャーキャー」



親族一同「ドッキリ大成功」
ドカーン

ベアトリーチェの鳥かごといいつつ
じつはベアトリーチェ自体が鳥かご

オリスクはいつも全然見ないんだけど、今見てきて泣いた

手品END補完ありがとうといいたい。

>>896
絵羽犯人なら縁寿喜んでるだろ
見せたくない真実という事でベルンの言うとおりEP7の回想が真実って事だと思うけどな
両親が大量殺人していて、ずっと憎んできた相手が自分を愛してくれていた被害者でしたとかなんという脱力感

そもそも真実を知ると死に値する事態になる、というバトラの筋書きが気に食わん
なんだよ真実知ったら肉塊って
真実を知らないならそれで希望を持って行きてゆけばいいし
真実を知ったところでそれを乗り越えて生きるという可能性があるべき

バトラ（竜騎士）が真実知ったら死んじゃうよ？ホラホラこっち選べよ。って言うためだけの偽書
こんなのはただの脅しか洗脳

結局真実知っても軽く蘇って意見翻して生きるから無意味な攻防だったという

絵羽も金塊見つけたときに譲治や秀吉に言えばよかったのに
なんで言わなかったんだろ

>>901
右代宮縁寿は存在しないって書かれていたら？

>>900
被害者っていうけどよく考えたら絵羽って事件の元凶な上に殺人犯だよね

いちおう手品ルートえらんでも
縁寿が存在できてるしな…

存在しないんだったら、二人ころして霞回避する必要もないし

>>904
思いつきでそんな事言われてもね
自分こそそう書いてあったらどういう事になるか考えた上で言ってんの？
単なる夢想遊びなら止めないけど

>>907
かりかりすんなよ。お茶飲めお茶

あーｗ

みんな夢想遊びしてOSSNって最後に言って笑ってお終い
それがこのうみねこスレじゃないか

>>896
その辺は考え方のわかれるところだろうね
知らせないという選択も勿論アリだろうとは思うよ。
ただ、それならそれでもっと違うやり方があったろう？って思うんだよ
どこからどうみてもありえない茶番を見せるのは賢い方法とは言えないと思う。
この男は「愛ゆえに謀る」みたいな芸当も出来ないのか？と思った

なんつか「サンタはいる」という子どもに「ああ、いるね」って言うのはアリだけど
一族しんじまった人に「いつか帰ってくるかもよ」ってのは逆に残酷だと思うっていうかさ。
過去にとらわれるなといいながら、やってることは「いい思い出だけ残せ」みたいなことだし。

うう、なんか悪口三昧になっちゃった、ごめんなさい

今07th Expansionのブランドイメージとか最悪でしょ
関わったらケガをするというか、いっしょに評価が落ちる

これから評価が落ちる二大企業はアルケミストと星海社

アルケミストは、ＣＳうみねこ散のおかげでアウト
星海社も、副社長による竜騎士プッシュによって信用力失墜でアウト

ＤＥＥＮはアニメ二期とかなさそうなのでセーフだし
あったとしても、もとからＤＥＥＮという会社がダメなので評価はかわらない
漫画のスクエニは、母体がおおきいのでたいしてダメージにはならない
講談社も小説版だしてるけど、講談社自体が大きいのでセーフ

星海社は講談社が１００％持ち株だから意味ないけど

アルケミストは
うみねこ散にあわせて株の空売りとかを目論んだら
案外、大儲けできるかもしれん

ＥＰ８ベルンのゲームみたいに霧江留弗夫戦人が犯人だったとして、
それですぐ自殺って縁寿弱すぎだろ

絵羽の秘密ノートがあまりに痛い絵羽の黒歴史満載で
めまいがしてビルから落ちたほうがまだマシ

>>912
5pb.の一人勝ちか

おい
何故縁寿に逢うのがあれほどまでに遅れたかについての有効な仮説教えろよ

　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ､
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　　　　　　{ ﾚﾆ　 ﾆヽ､}　}
　　　　　　V´= j　=｀　らj
　　　　　　 ヽ､.rv‐､,-/'"
　　　　　　　_,>､ー'ノ／｀､
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　　　}´　///:::::V::::::::::://　i　　 ヽ　　私のために争わないでくださいな
　　　! V　ー────''　　i　i　 |
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　 ﾚ'ニi---'~　　‐､ヾ-､,＿j,!rﾆ,｀ヽ,
　{ {´ 　 _,　--r'"し'´ _　　　　　 }　}
　ヽ｀'´|´　　　 ゝ､う´　￣｀T二__,ノ
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>>905
よく考えると楼座さんが一番の被害者かもな
あと子供たち

そういや縁寿は１９９８年で人殺したことになってるけど、
殺人の時効廃止のルールができちゃったから

六軒島事件の犯人は逃げ切れても
縁寿は一生にげきれないなｗ