ぐ
いつまで無意味な糞スレ立てる気だカス
>>1朝鮮へ帰れ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:22:23 ID:NU5ZcJe7
ちんこっこ
>>5 何偉そうに侵害してきてるわけ?
とっとと国に帰って将軍とやらに泣きついてこいよ
やんのかコラ
BGMプラグインだが、これって別に裏でメディアプレイヤーで
適当にたれ流せばいい事じゃないか?
お前相当BGMに興味が無いんだな
舌ならしてヒット音を代用するというレベル
無音でプレイしている俺ガイル
無音はさすがにつまんなくないか
音がないと攻撃あててるって感じがあんましないし
ogg再生クソ安定し過ぎててワロタ
しかし最近の格ゲーキャラはどいつもこいつも打撃音がショボいな
最近の格ゲーキャラの軽さは異常
足払いしただけでポーンと宙へ浮かびそこにビシビシと余裕コンボ
重量感がまるで伝わって来ない風船と戦ってるような感じ
おっさんの俺は未だにダウン中に小足で拾ったり空中ダッシュするのが受け付けん
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:49:08 ID:lCXDHn2/
足払いしただけでポーンと宙へ浮かぶのって具体的に何のキャラ?ポーンと宙に…
メルブラじゃね
メルブラは足払い「だけ」じゃ浮かないだろ
どっちにしろあまり説得力ない浮かせ方だよな
その辺の走りはマーブルだからなぁ
あとは水滸伝あたり
説得力のある浮き方するゲームが思いつかない
頭突きで相手を浮かす不破さんなめんな
拳を振り下ろしてるのに相手は天高く吹っ飛んでいくソル…
露払いカウンターヒットで浮くよ
>>18 初代バーチャの頃から既に
格ゲーは理不尽な浮き方が普通だったわけで
まあゲームにリアリティを求めるのがナンセンスか
所詮全てがファンタジーだし
>>30 バーチャなんか相手が浮いたところに何発も攻撃してるけど
そんなに浮かせながら殴ったり出来ねーだろって感じの浮き方だよなw
エリアルはハルクとジャガーノートだけでいいよもう
>>34 まぁ確かに、無理に全キャラに打ち上げ技を用意する必要もないよな〜
お前ら生身の人間が体から火出したりしてるのには突っ込まないの?
俺はゲームに対して突っ込む気は無いよ
わけわからん妄言吐くやつには突っ込むけど
>>35 つっても共通操作は遊びやすさに直結するからできるだけ統一するもんだよ。
メルブラの両儀式は死の線切れるよね
切られた相手は死ぬよね
なんで5C(BE)で10割減らないの?
って言ってるようなもの
すごいね人体(はぁと
>>39 式は人を殺せないから
殺そうとしても、無意識下で手加減してしまい、半分化物相手でも殺せなかった
一応説明できるが、そう云う話じゃないのは確定的に明らかw
まぁ、メンヘラかまってちゃんだからな。
切ったところが死の線じゃなかったんだよ
それ言い出したらタタリの影響下に無いはずの朴念仁がなぜ2段ジャンプや空中ダッシュしてるのかなんて話も
如何にも小学生が好きそうなクソキャラでつね^−^
モザイク無しのサイキ作れよ
すごく…大きいです…
>>45 お前Mugen厨だからサイキ知らないんだろ
顔文字まで使って恥ずかしいな
無修正サイキか。アソコが熱くなるな。
大事なことなのでもう一度言いますね^−^
如何にもニートが好きそうなクソキャラでつね^−^
^−^
なんなんだアンタ
いや、普通に糞キャラじゃん
お前が糞キャラと思うならそうなんだろう、お前の中ではな
完成されたキャラで遊んでればいいじゃないか
カス氏の絵を見て鉄兵で久しぶりにバイオしたけど熱くなる難易度が楽しいな、こういうボーナスステージもっと増えんだろうか。
トドメにカメハメ波したけどタイラントには勝てなかったよ…
タイラントは数初攻撃でひるむし、パターンつくればよほど基本性能が低くないと
けっこう安定する
いやビーム効かなかったという話、ブロリーみたいに近づかれてベシってされたし
カッコいい技でやっつけようとしたが投げれないんだよな。
うん
しつこいなげだー
芸能人限定メーカー「MUGEN」
ん>」
chinaのリリース情報また活気戻ってるね
なんとか続けていって欲しい
ほんとだ、いっきに記事が増えてる
活気というかほんとに中の人しだいだからね
ほんとこのスレは
誰かを叩いてないと過疎るんだな
登録無しで書けるフォーラムが国内にあればリリース情報集まりそう
もうフォーラムじゃない気がするが
リリース情報まとめられる用の自由に書き込めるウィキがあればそれでいいと思う
wikiでもいいな。というかwikiぐらいの方が気軽に書けるか
キャラがドコでDL出来るか聞くのはタブーなのに
ニュースサイトでココに在ると第三者が勝手に知らせるのはおkって良くわかんねーな
ググれば見つかるって考えで聞くのがタブーになってるのなら
作者以外がニュースサイトへDL場所を告知するのだってダメじゃねーのかと思うんだが
ググれば作者サイト出るだろうに
未だにこの辺が謎
×作者以外がニュースサイトへDL場所を告知するのだって
○作者以外がニュースサイトへDL場所をリンクするのだって
何だ?どこかで質問してフルボッコにでもあったのか?
キャラ紹介はHPリンクの延長なんだろ
だから「○○のキャラはここにありますよ」って感じで紹介はするけど直リンはしない
まぁリンクフリーじゃないとこや最近多いスカドラ系ストレージはどうなのって気がするけど
スレに質問してくる奴らが邪魔だからどこのスレでも大抵禁止にしてるんだけで
情報のやり取り全般をMUGEN界のタブーにしてるわけじゃねぇよ
>>71 掲示板が場所質問で埋め尽くされる事が予想されるからデフォで
禁止と思っておけっていう便宜上のもの。情報あつめるのが目的の
サイトなら別に問題ない。
でも今もとめてるのはリリース・更新ニュースだからなぁ。
wikiじゃただのキャラクター図鑑で終わりそうだ。
能力があるなら自分でPHPなりPerlなり組めばいいよ
>>71 MUGENじゃなくたって安易な質問は叩かれるだろ。
というかOKだと思うならお前が懇切丁寧に教えて君の対応完璧にすればいいだけ。
>>78 71は、聞くのがタブー視されてるのに、同様の情報を
たれながすのがおkな理由がわからないから釈然としないと言ってるだけだと思うよ。
だが紹介禁止のキャラを紹介してる糞wikiもあるという事実
ロセ…?風雲スーパータッグバトルにそんなキャラがいたなんて初耳だ
>>70 wikiだと今はニコmugenwikiが充実してるな
あんまりニコニコの話題はタブーかもしれんが、あれは本当によくできてるぜ、AIとか調べたい時に便利だ
うぷろだ公開かサイト公開かぐらいはおしえていいんじゃないかな
ニコwikiは「このキャラってMUGENにいるのかな?」って調べるには向いてるけど
必要なのはチャイナみたいに日別のリリース、更新情報を調べられる事なんだよね
>>82 このスレにはニコMUGENwikiが憎くてたまらない子が一人常駐していて
前スレまでテンプレにリンクがあったのに、皆に説明も無く独断で削除したという経緯がある
要するに、このスレの
>>1のことなんだが
その子に噛み付かれるから、なるべくニコMUGENwikiの話題は控える方が吉
独断で書き足されたものが独断で消されたんだから目糞鼻糞。文句は言えん
ニコMUGENWikiのいいところはドット絵が盛り上がってるところ
ニコWikiの規定も少数独断で決めてるのにこのスレは許せないとか
スレ主がこだわりあるなら追加したり削除したりするんだろ。
このスレのテンプレにリンクされてようがなかろうが影響なさそうだが。
しょせんここもニコも匿名。そのwikiだって匿名編集できるから
編集合戦なんかおこったりもするようだしな。
ニコwikiは何らかの役には立つが、このスレはほとんど何の役にも立たないってことが問題だろうな
盛り上がることと言えば誰かを叩くときだけ、それはそれで隔離スレとして機能してると言えるかもしれないが
今や2ちゃん自体人減ってきたしなあ…
定期書き込みお疲れさん
まあ事実だしな
ニコニコMUGENwikiに親を殺されたのか?こいつ
嫌いなスレにいつまでもいるより、ご自慢のwikiでも編集してた方がいいんじゃないすか?
MUGEN雑談板の役割をニコ板に取られて以降、未だ目的を見つけられないのが、やろうぜスレの真の姿
ここは昔からダイレクトに作者を叩くスレ
>>95 ニコwikiはいいけど、ニコのスレはMUGENスレじゃないわ。
あそこ見るたびにMUGENの話するのは結局ここしかないと思わされる。
どっちも見てるしMUGEN云々以前な逸脱ぶりに呆れることも度々だけど
こっちがMUGENについて話せる場かなーって思うととても肯定できないね
粗製だと自覚してても作ったキャラの感想はここ以外で聞く
>>85が出るまで普通に雑談してたのにね
さて、場を荒らしているのは誰なのだろうか
元々は俺達2ちゃん勢でも、wikiとかフォーラム作りたいなって話だろ
まあでも日本人はフォーラムとか嫌うからな〜難しいかな
お前らいい加減にしろ
mugenJPのフォーラムを無視してやるな
可哀想だろ
さすがにスパム貼られて放置してるフォーラムは使いたくないだろ
mugenJPはメネスのゴミキャラ載せた時に見るのやめたわ
大昔に国内でもCharaSoonってフォーラム形式のところがあったんだけどね。
登録しなくても書き込みできるにも関わらず、製作者が公開の報告しても
ギルドみたいにレスがつくことはなかったな。
1レスもつかずに流れていくことなんてザラという。
>>104 あそこは完全に紹介するためのフォーラムだと思ってたから
感想レスをつけることは考えたこともなかったな
フォーラム形式だったんだから感想レスつけちゃいけないってこともなかったと思うんだけどね。
仮に日本で新しいフォーラムが出来たとしてもあの二の舞になるんじゃないかなぁと思って。
そもそもなんであそこ廃れたの?
俺が見た時にはもう半閉鎖みたいな状況だったんだが
詳しいことは覚えてないけど、エレクが一度閉鎖してハック版WinMUGENが
出るまでの間に廃れたんじゃない?
途中で管理人もいなくなって放置状態になってたし。
>>107 二の舞といっても、かなり長い間、MUGENリリース情報の中心地だったよ。
単に感想やレスをつける風潮になかっただけで盛り上がっていたし。
今、同じ掲示板ができて昔みたいに人が集まるかどうかは怪しいところ。
みんな2chみたいな匿名板に人とられちゃってるからなー。
>>97 ここでいつmugenの話題が出たんだよwww
>>111 MUGENの話題をしてる度あいは濃いだろ
方向性はともかくとして
>>111 は?
最初から今までずっとmugenの話題じゃん
空気読めない奴に構うなよ
どこがMUGENの話題じゃないのか説明してもらいたいくらい意味不明
これほど本題(ここで言えばmugen)から脱線しないスレは珍しいぞマジで
ちんこかゆい
じゃあ俺もちんこっこ
早速脱線したわけだが
どの作者もムラ社会が主流になって最近はつまらなくなったのは確かである
俺としては、有名製作者を中心に派閥めいたものが出来ていた時期より
だいぶ住み心地がよく感じる
よく言えば気楽、わるく言えば過疎
DOM禁時代が懐かしい
MUGEN界隈もやっぱりお礼は三行以上とかだったの?
地球とかいう奴がDOM禁ルールのページ作って宣伝して周ったり色々愉快だったな。
まぁダウンロード報告なんて一度もしたこと無いんですけどね
よく考えたら派閥みたいの作ってたのって地球だけだったかw
あまりにも悪目立ちしすぎていたな
そういう意味じゃMUGENは昔はアングラ(笑)してたと思う
厨二的な意味で
今は随分とオープンになったよなぁ
アングラの意味をしらないのか?
DOM禁とかはアングラごっこだろ
お礼書き込み専用掲示板とか作ってる人も結構いたな
アングラで良かったんだけどね
メーカーに目をつけられることもなかったろうに
BBの件ならあれはメーカーというかチクリ魔のせいだろ
あの一件以降やり辛くなったのは確かだが
周りが誰も騒がず家庭用発売してから公開してたら多分今もお咎めなしだった
CS割れの存在と家庭用販売を待たず制作に乗り出した早漏作者が余計だったよな
今じゃ家庭用の解析からキャラ作れるのに全く余計な空気を作ってくれたよ
だって先取り大好き泥勝クヲリティですもの
泥は先取りつーかニコに動画あげたのがまずかった
先取り的な意味でまずかったのは新キャラ作ってたほう
>>132 逆だ。
メーカーの目について本気でつぶしにかかられたら
その時に、アングラに潜ることになるよ。
仮にMUGENがはじめからアングラだったら、はじめから
目をつけられてるのと同じような状態ってことだそれ。
家庭用って解析されたん?
爆弾設置したのはドロウィンたん。導火線に火点けたのが騒いでた奴ら
そろそろ動画をニコに上げてもいいんじゃないか?
BBキャラでストーリー作ろうとは考えてる
迷惑な話だ
別にやりたきゃやればいじゃん
原作ファンも含めてmugenを叩きたいと思ってる人たちは沢山いるから頑張って通報して消してくれるよ
BBキャラの動画上げたからってその動画が消されて動画上げた奴のアカウントが停止される程度でしょ
BBに関してはアークも声明を出してるから通報されれば対応するだろうけど本音では無視したいと思ってるだろうし
言われてるみたいにmugen全体のアークキャラに波及するなんて事は無いでしょ
そんな事になるのならmugenのアークキャラなんかとっくに全滅してるよ
mugenを叩かせる餌を周囲に撒き散らして
動画荒されて終わるだけの紙芝居の糞動画がまた一つ増えるのか
おっと、五右衛門達の叩きはそこまでにしておけ
また回りが騒ぎ出す
発売してすぐはメーカーもピリピリしてるから外した方が無難
それでもキャラのクオリティが高いならまだ良いんだが
そういう見切り発車な作者が作るキャラに限ってガワ使いたかっただけーみたいなのばっかっていうね
キャラのクオリティが高かったらそれはそれでメーカー的にあかんと思う。
jinkazuma氏の某キャラのクオリティが高くてゲーム買わなかった自分の場合。
あれがダメキャラだったら原作買ってるとこだった。
まあ、MUGENの命日も今月末までなんだが
日本語でおk
クオリティ高いからゲーム買わないとかないな。
MUGENと製品はどう考えても別腹。
MUGENで満足するやつは最初から原作買わねーっつのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
格ゲーはキャラ要素濃いからな。
本気に対戦を競技ぽく楽しみたいゲームでもないとMUGENでそこそこに
再現されてるっぽいキャラがいたら満足して、少なくとも発売日にゲームを
買おうという意欲は薄れる。
ヴァンパイアなんかは発売日にがっつくようにサターンごと買ったが
闘姫やあすかlimitedや月下やマヴカプはMUGENがあったから中古で買わなかった。
152訂正
×中古で買わなかった
○中古でしか買わなかった
MUGENが無かったら月下とあすかシリーズは普通に買っただろうな。
思えば画廊MOWとバトコロも、MUGENがあったから買わなかったな。
まあバトコロは配信されたの買ったから許せや。
確かに対戦しないならMUGENで十分だな
細かい性能が違ってても対戦しないぶんには別に気にならんし
月華やKOFのためにネオジオCD買ったのは良い思いで
永パ封印やロード長いのが難点だったけど
サウンドテストとかあれば買うさ
キャラにしてもエンディングや他キャラとの絡みが見たいから結局原作買うなあ
台詞やストーリー使い回しだったり最悪ストーリーモード無しとかそういうのは元より買わない
あくまでMUGENは再現に過ぎないからなあ、ゲームとして楽しむには原作買った方が楽しめる
たまに悪咲氏のDIOみたいに原作以上のクオリティのキャラもいるけどね、そこはMUGENの良いところ
ぬぬ子のストーリーみたら、昨夜ペルソナのセベク篇鬱ルートクリアしたの思い出した。
え?あんたらニコニコ動画なんて見てるの?
ニコ厨がどうのとか馬鹿にしているくせに視聴はするんだ
気持ち悪
わざわざニコ厨アピールカッケーっすねw
ニコ厨が嫌い≠ニコ動が嫌い
一人が話題に出しただけで「あんたら」になるのか・・・
新手の自演でしょ
2Dゲーのキャラはほとんど作られてるMUGENでも無い奴はあるからな
ニンジャマスターズはMUGENでも忍びすぎだろ、ADK魂が出てくれてホント良かった
3D(?)ゲーのスト4セスは早くも2体目がつくられようとしてんのにな
ニンマスはカラスのヤツが好きだったなぁ 名前もそんまんまカラスだった気がするが
3Dを2Dで表現してるキャラとかマジで謎の技術なんだが
スカロマニアとかやたら出来が良いし
iphone版スト4は2Dです
タツカプも根性キャプで、と思ったがあれは必殺技が
3D演出全開だからどう頑張っても再現不可能だな
>>168 セスの場合はPC版スト4を640x480のサイズにしてキャプって根性で背景消した、
ってギルドに書いてあったかと。
チート使って背景を真っ黒にでも出来ればもうちょっと楽にはなりそう。
タツカプはせめてPS2にも移植されてればエミュで動かせて望みはあったかもしれない。
>>172 てことは理論上スト4キャラ全部Mugen入り出来るね
そもそもiphone版はセスいないぞ
3D系のキャラ作成は画面を1コマずつキャプ+背景消しの根性手法だろ
メンドイから暇人以外誰もやらんだけ
PC版スト4って確かMODでテクスチャ改造とかあったよね。
あれで背景いじって消せないもんかね。
iphoneはそもそも画像を吸い出す方法がないでしょ。
3Dゲーの背景消しは2Dの比じゃないぐらい大変だよね。
pcxクリーンに通す方法だと本体まで色きえたりするし
背景を手で消すと色数が多くて塗りつぶしの方法が使いにくいし。
え?どう言う段階の画像処理してんの?1ショットづつの1枚画像なら
キャラの輪郭線に沿って抜き色で色加えて、キャラと背景に境界線を作る
→キャラ部分のみを選択→選択範囲反転→塗り潰しで背景ベタになるだろ
例外として某所で盛り上がってるFF11キャラ作成なんかは専用のツール通して背景無状態でキャプチャーできるみたいだけどね
3D→2D化は魅力あるけど、そうでもしなきゃとても主流になる制作ではないな
仮に背景単色に出来ればマット使って一気に抜けるか
181 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/10(日) 22:34:42 ID:d/Gukb17 BE:584358252-2BP(2442)
ああああ
いや、ヒットエフェクトがかさなったりするっしょ
カラーつくらないってんだったら、ヒットエフェクトごと登録しちまえばいいけどね
投げとかだと相手が重なってくるし、ゲームによっては演出でカメラ視点変わったりするから
なかなか言うほどには簡単にはいかなさそう。
とりあえずセス作った人の根気には脱帽。
相手を透明なスキンに変えたら投げとか出来ないかな?
MODで差し替え出来そうだけど
185 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/10(日) 22:55:30 ID:d/Gukb17 BE:3272405478-2BP(2442)
lkんvlvんjぽjvg@3qjvm@jgr;をじょwqhろrjp230いr49つ43jfw−pfkwj
相手を透明スキンに変えて、エフェクトも透明にしなきゃむりっぽくない?
んで、エフェクトを画像にするときは逆に本体を透明にして…
と、口では言ってみるものの、やりかたすら分からんから俺には無理だが
そんなポンポン透明にできるなら苦労は無いっての
ああ、そっかPC版ならMODがいろいろとあるから相手透明とかあるのかな。
それらもまた別技術がいりそうだけど。
今現在スト4キャラつくってる自分にホットな話題が
なにぶんセスの作者さんが外国の人なので、知恵を拝借することも出来ず
手探り状態… 透過が面倒なのはホント思う
ステージ自体真上から見ると横一直線じゃなくて若干弧を描いてるとか
カメラの角度変わったりとかでどうしても視点固定できないって聞いたが
エミュかコードでカメラ固定とかできないと根性キャプしても色々ズレるんじゃねーの
>>189 英語圏の人なら、リアルタイム会話ならともかくメールのやりとりなら
できるんじゃない?ノウハウを聞いてキャラ作れるならトライしてほしいな。
>>192 まさかの同キャラ・・・車輪の再発明という言葉がチラと頭をかすめたぜ。
Mouser氏って、まだ製作続けていたんか
ジュリ作りたいなぁと思ったけどスト4にはいなかった
カメラアングル変わる技が問題だな
セスは必殺技の使い回しできるけど
ペプシまーん
>>194 久々に戻ってきたって人は、あんま活動的じゃないケースが多い気がする
確かにね、Orochi Herman氏もサイトが復活したがMUGENは未だにカミングスーン状態だし
Elecbyte氏も久々に復活したが(ry
elecbyteは1.1がクローズドテスト中だからな。
バグ修正がメインだった1.0から、機能追加メインの1.1でどれだけ変わるか楽しみなところだ。
ズームインアウトは逆効果になりそうな…
対応というか合わせて調整する作者ばかりでもないだろうし
現状でも背の高いステージだと火柱みたいなエフェクトは上が途中で
ぷっつり切れて不恰好になったりするからねぇ。
働くようになると忙しい時間でちょびちょび作るから製作期間が開いちゃう
大学生のときは凄いペースで作れたんだけどね
>>201 新MUGENは現行MUGENとの互換性は捨てた、って認識でおkと思う。
拡縮だけじゃなく、新規に作り直さないといけない部分は今後どんどん
増えていきそう。
バージルの人が、ダンテ作ったよ
同じ場所にあった
しってる
しってる しってる〜
しらんがな
全部読めていた
しゃがみ小パン連打最強すぎワロス
MUGEN終焉まで後、20日
終焉ではないが、一つの区切りにはなりそうだな
MUGEN自体が無料の同人活動を前提にして
製作されたものだから、それを支えていたサービスが
無くなるわけだから・・・影響は大きいな。
何かあるの?
infoseekで作られてた無料HPは全部消えるんだよ
何年も放置されてるサイトはもう完全消失
え?それのこと指して終焉とか言ってんの?
更新してないサイトが消えるから終焉てのもよくわからん結びつき方だな
制作関係の記述は現役作者のブログに二次三次で転載されてるし
消えたキャラもどうせその辺で無断転載するでしょ
製作支援系サイトだけだな、mugen的に消えて痛いサイトなのは
未だに『小学校行け』LVの質問出るし
そのレベルの人間がそれであきらめてくれるならどっちかというといいことなんじゃね。
10キャラ作ってるけど、それでも月の剣は無くなったら相当な痛手だ
早くサイトファイルDLしとけよw
元々他人のサイトなんていつ消えるか判んない物なんだし、
製作始めたら製作支援サイトDLは必須だろ
やる気ある作者なら言われんでも保管する
つか他力本願かよ
>>221 どこかの優しい人が全部lzhで配布する、きっと
>>221 どのツールが一番いいのかわからなくて迷ってる奴いるぜ
SoundEngineあればコンバートいらんのとちゃう?
>>226 wavconvとYukariは、同系統のツールの中でも特に性能が良い
こだわらないならいらないけどな
最低限でおkって言うなら
SAE
メモ帳
ペイント
だけでもキャラは作れるが、お勧めはしないw
YukariというかFLAXC使ってるけど初めて使った時かなりビビった
Yukariが高性能なのは確かだがいつもトロイ誤検出を食らってビビる
>>225 おおサンクス
あちこちのテンプレにも使えるよなこういうのってさ。
あと本当はサイトを全部ダウンロードするツールって事を言いたかったんだぜorz
そんなもの適当にベクターででも拾って試せばいいじゃない。
ちゃんと掲示板の内容まで拾ってきてくれるツールもあるぞ。
>>225 俺も殆どそれら使ってるな。
中でもSAEとEDGEは神ツールだわ。
サウンドエンジニアは8ビット化すると音にノイズが
>>232 そんなツールまであるのか
俺もベクター行って見てくるか…
xgrst氏の頑張りに乾杯
mouser氏、随分細かく更新してるな
スレチ
240 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/14(木) 17:17:16 ID:8eCaB6wf BE:701230526-2BP(2442)
こんな糞スレ続けて大丈夫か??
大丈夫じゃない、問題だ。
ドロッち絵上手くなったなぁ
あと15日
某所でネット対戦できてるらしいからひょっとしてMUGEN自体ネット対戦対応になったのかと思って数年ぶりにこのスレにきたが2chは蚊帳の外だったんだな・・・
いや、忘れてくれこの件については忘れてくれ
ならレスすんなよ
かまってちゃん超ウザイです^^;
cecil思い出した
そういやイケメンのネット対戦ってどっかで盛り上がってるの?
あまりにも話題にならないから実は実用に耐えうるレベルじゃないんじゃないかと気になってる
ブログとかで取り上げてる人とか見かけるけど「今後に期待」って見方が多いな
熱帯自体は結構快適に動くらしいが、仕様上至らないところがちょこちょこあるらしい
なるほど、やっぱまだ色々と未完成なのね
どのみちルール無法地帯だし身内間でしか流行らんて
操作性にちょっと難があるけど結構いい感じ
>>244 某所ってどこだよ
それとネット対戦はせめてコンプゲーじゃないと成り立たないと思うぞ
一方のデスクトップを晒す+キー入力を送るってタイプのオン対戦じゃないなら
やってみたいものだが
同じキャラでも製作者や製作日によって使いたいのは各々で違ったりするから
コンプゲでもきびしいだろうな
MUGENの熱帯とか手当たり次第乱入するんじゃなく、
部屋を作って似たレベル同士で何回も対戦する形式じゃないと成り立たなさそう
そこまで本気で競技にしなくてもいいじゃないかw
せいぜい似た程度の強さと評価されてそうなあたりで対戦したり
ネタで冗談みたいな性能のキャラであそんでキャッキャするだけで
けっこう楽しそうだ。
>ネタで冗談みたいな性能のキャラであそんでキャッキャするだけ
それが出来ない人種がいるから性能叩きが無くならんとです
無理矢理そんなところに繋げるとは、余程叩いて欲しいキャラがいるに違いないな!
熱帯やったことないから知らんけど、バージョン違ったら新しい方には新技が付いてたりして
そもそもキャラとして別物だったりするから、双方のバージョンチェックくらいはしてんじゃないの?
そうじゃないと新技使った瞬間に同期取れなくなるでしょ
性能気にするぐらいなら普通の製品熱帯でいいんじゃないの?
>>259 MUGENを構成するファイル全部を一つ一つCRCチェックするんか
なんで対等の必要があるんだよw
親と子の関係なら同期だのバージョン違いは気にする必要ないだろ
>>259 企業の製品みたいにサーバー用意して云々じゃないでしょう、MUGENのは。
MUGENの熱帯は例えばAとBがやるなら、AのMUGENを、AがBにAの画面を送り
Bがキー入力をAに送信するっていう関係でプレイする事になるだろう。
あくまでAのMUGENで遊ぶのだからBはMUGENを持ってる必要すらない。
1秒間に60回も640x480の画像のやり取りすんのか・・・
ネット対戦→ネッ対→熱帯
MUGENで熱帯ってやったことないが
どっちかがホストになってIP伝えてキー操作だけ送信して対戦するんじゃないか?
同期とかは回線品質によるみたいな適当なやつ
となるとどっちも同じバーションのキャラが入ってないとだめだから
対戦前にどっちかのMUGENを圧縮して相手に渡して2人とも同じのを使うとか手間がかかりそうだ
もしくはキャラ選択時に自分のキャラデーターを事前に相手に送信するような仕様がいるな
無限猫ではホストのデスクトップ画像を相手に送る荒業だったな
あれは実用性が無さ過ぎた
ムゲンってなくなるの?
infoseekので消えるサイトのまとめって過去スレに沈んでしまったっけ?
残ってたら貼ってほしい。タノム
ありがとう、すっごい多いね
これは自分じゃチェックしきれないや
当たり前だけどこのリストが全てじゃないからな
他にもたくさんある(はず)
銃駆まだ制作続けてたんだ、なんか懐かしい
頑張って対戦実装しても性能議論で共食い空中分解が目に見えてる
動画レベルでも批判殺到→公開停止が起こるのに
結局厨受けの良いキャラしか残らない気がしてならない
でも製作者どうしの対戦プレイとか動画にされたら見てみたいなあ。
あくまでちゃんとラグが少なく対戦がなりたつの前提でだけど。
もちろん使えるのは自分が作ったキャラだけな!
>>282 それいいなw
手書きオリキャラ限定作者対抗トナメ
本人達の実況入り
実況はイラン
超性能のオナキャラのオンパレードか・・・胸が熱くなるね
性能にとやかく言うならキャラレシオ制にすればいい
それとマスギとかの狂キャラ禁止にすればそれなりにはなる
つーか超性能同士なら別に問題ないだろ
つか人間操作で狂性能同士の対戦って逆に地味よ
キャラ数増えるとHDD速度上げてもほとんど起動時間変わらない。(遅い)
ということはやはり、旧式プログラムゆえに単体CPUの周波数が全てなんだろうか?
ペンティアム4の3.6GHzとかの方が速かったりして。
メモリだろう
今更ながら新mugenを試してみた
これもしかしてステージの表示も綺麗になってる?あまりぶれなくなったような気がする
それは かんぜんに せんにゅうかんによる きのせいだ
海外のキャラを最新版にしたら、自分のmugenでは動かないタイプだったでござる
海外だと新MUGENに移行してる製作者もいるから上書きするときは注意しないとな
まるで国内に新MUGENに移行してる製作者がいないみたいな言い草じゃないか
まぁ95%はまだWinMUGENだけど
なにせ余計な御世話らしいからな
まあ製作者がせーので新MUGENに移行されたら、俺らも移行せざるを得ないからな
>>297 新MUGENの本体を用意して分けることからはじまるだろうな。
0101→0627の時と同じで。
まあ製作者の自分としても仮に「せーの」な動きがあっても乗っかるかは微妙。
良い新機能がでてきて決定版みたくなればそのうち皆移行するだろうな
現状のズームインアウトとか16:9とかは逆に移行への足枷になってるように思える
4:3に合わせてあるカットインとかよのかぜみたいなエフェクトとかどーすんのっつー感じだし
変身キャラサポートしてくれたらすぐにでも移行したいけどなぁ
拡大縮小にせよ、16:10にせよ、4:3のブラウン管で動いてた拡大縮小もない大多数のレトロゲーからしたら
どうでもいい要素だからなぁ
新MUGENさいこーって言ってる作者は見たなぁ
制作者が大量に移らないと新Mugenが主流になることは無い
けど作者が大量に移るためには大量のユーザーが新Mugenに乗り換えないといけない
でも大量のユーザーが新Mugenに乗り換えるためには大量の制作者が乗り換えないといけない
つまり…
DOSからWinに移行したきっかけっての思い出すとなぁ
使いたいキャラがWin版専用で増えてきて色化け覚悟で無理やり入れたって感じだったからなー
新MUGENに魅力的な機能とかあったらそれに食いつきそうなもんだけれども
ただ、コンシューマの"新ハード"みたいな金銭的・部屋面積的な足枷もないから
併存しつつの移行ということもしやすいよね。
SNKのステージが好きなんで新mugenで大画面だとドットが16倍になって正直きつい
plusの4倍は全然気にならないんだけど
で新mugenの画面を640*480に縮めてやんならwin版でいいやってなる
それにキャラのdefファイルに全部にいちいち640と480って書かなきゃならんし
>>301 その16:10も横にステージが広がるんじゃなくて
それまでカメラに写ってた上部分が消えてるだけだったから良さがわからなかった
ラオウとか黒王に乗ると見切れるし
新MUGENで面白そうなのはステージにギミック作れるところか。ダメージ受ける壁とか
ワーヒーだな
>>301 上が見切れて居るのはデフォ設定がそうなってるだけで
ちゃんと高さが今までと同じにしたら横幅はワイドで長くなってステージが広くなる
でも全キャラ設定いじらないとだめだから面倒だし
エフェクトはずれるからこれも設定しないとだめだから製作者が移らないかぎり面倒だよな
MUGEN自体がもう下火だろ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:06:40 ID:l61PzBnH
MUGEN自体がもう下火だろ(キリッ
というか模倣物のシステム以外でこれ以上何作れと
演出面に力入れる前に互換と不具合出ない&仕様改善に力入れて欲しいもんだ
根本的な不便さやバグ発生条件がwinと同じなら、新でしか出来ない事をやらない限りwinで充分だし
いつになったら十字キー押しッぱでキャラカーソル動くんだ
演出面に力入れてるのってその演出作ってるキャラ製作者の人たちのほうなんじゃないのかっていう
いやズーム機能とか画面サイズ任意変動可能とかの事
winで出来ない事を新で拡張するのは尤もな話なんだが、なんか方向性ちがくね?って気がして
projの不便さは元よりとか、ヘルパー攻撃被ダメ時にhitdefattrが獲得出来ないとか、gethitvarでattr得られないとか
動かした後の環境よりも根本の作る環境を整えてくれって感じ
でもMUGENって相当昔に作られたものなのに、今のゲームでもある程度は再現できちゃうところがすごいよな
2D格ゲー自体が別に複雑怪奇な処理してないしね
>>315 その辺を改良したら互換性なんてまず無くなりそうな気がするけど
拡大縮小予定してる時点で互換性なんて捨ててるようなもんだろ
超便利になるなら別に互換性保たなくてもいい
>>318 >>315は、そもそも機能するはずのものが機能してないのを直してくれってんでしょ?
それは互換性の話とは別だろ
お前は「不具合・バグを直したら互換性なくなるじゃん」って言ってるようなもん
そもそもwinはハックされたものだからなぁ
>>315 そりゃあ315の望む方向性と違うってだけじゃないか。
拡縮なんかは、もう次世代機の格ゲーに標準装備されてるような機能だし
新MUGENというからには対応していくことは遅かれ早かれ必須だろう。
それより前に他のを直してくれというなら、それは公式フォーラムが
リアルタイムで改善案を募ってるんだからエレクに伝えれば直るかもよ。
とりあえずここで愚痴ってないで公式行って来い!
な!
公式ってどこ?ギルド?
Elecbyte公式に決まってんだろks
今日も平和なmugenやろうぜスレ
皆、楽しくmugenについて話し合っている。
しかし突然、
>>324が平和をブチ壊すレスを繰り出した。
「公式ってどこ?ギルド?」
これを皮切に平和だったmugenやろうぜスレに地獄が訪れる事になろうとは
誰も予想していなかった・・・。
次回、the end of mugen community。
Elecbyteのフォーラムも盛り上がらないからなぁ
少し上にも出てたけど日本人にフォーラム文化は馴染みがなくて合わない
それに公式が用意したものともなると軽い書き込みでも躊躇するものだろう
それだけ2ch、したらばに慣れすぎたってのもあるけど
「コンバートツールが近いうちに出るから安心しろ」とかホラ吹いてた奴はどこ行ったんだ
コンバートツールとかそっち系を良く作ってた人がもう殆どいないだろ
古くからやってる人で今もいる人だとコンプゲーだったり独自でキャラ作ったりしてるし
要望とか既に書いてあるのはあるんだよな
不具合探しと報告は移行に意欲的な人がやってるだろうし、任せときゃ良いって感じ
そもそも新を使って無いから、書く事が無い
日本は人柱待ち、海外は実証検証盛んってイメージがあるな
新MUGENよりWINMUGENの進化を望んでいた人の方が多いのかな
新MUGENをWinMUGENと分けて考えられない人がなぜか多い
Vistaがコケて、WIN7が受け入れられた理由を考えれば一目瞭然だろ
互換性をなくすってことは、過去の遺産を切り捨てるってことだからな
しかもMUGENの場合、その過去の遺産が現役として普通に使われている
それが使えなくなるって時点で話にならん
俺は自力でコンバートできるから困らないが
自力でコンバート出来る人が何人いるんだ?って話しさね
企業で使ってるパソコンがほとんどXPで、個人でもまだXPが多数派なのに、7が受け入れられたと言えるかは微妙だけど
自力でコンバートできるから困らないと言ったが、ありゃ嘘だ
1体や2体なら良いが、何十体、何百体とコンバートする気にはなれんw
XPから乗り換える人が少ないのも理由は同じ
現役で使ってるシステムを捨ててまでも、新しいプラットホームに乗り換えるメリットなんて、WIN7にも無いからな
それでもVistaより互換性が高いからマシってだけだけどなw
そういう意味では、俺は新MUGENよりも、IKEMENの方に期待してる
>>337 分けて考えないっていうのは、新ツールと考えないってことね。
コンバートの話からはじまる時点でWinMugenのバージョンアップ版と
とらえてるわけで。
でも公式がやりたいのはバージョンアップじゃないんだろう、と。
PS3のカプVSマブ3見ると、
もうドットの格ゲー時代は終わったって感じるよ。
SF4の時はそんな感じなかったのに。
妙にIKEMENを推すレスを各所で見かける気がするが一人でやってんの?
41臭がすんよ
>>339 バーチャや鉄拳の時ももう3Dの時代みたいな流れあったけど
結局大手しか残らんかったしまだまだ大丈夫
IKEMENってwinmugen以上の無断改変で無断配布の違法ハック品でしょ
エレクが死んでた時代ならまだしも復活して新mugenリリースするよって言ってるのに
違法ハック品のIKEMEN薦める奴とか流石に常識を疑うわ
「キャラやステージなんて違法リップじゃねーかwwww」とか言う奴が湧く
そういやしぃさん奈須に見つかったから逃げるとか言ってたけど
いつの間にか式を再公開してんのね
IKEMENって製作機能面は劣化してなかったか?
あの時点で期待するのやめたわ
>>339 少なくともカプコンのドットの時代はもう終わりだろうな、悲しいが
2,5Dつーの?ああいう気持悪いのは受け付けないわ
間合いとか判り辛いし動きも気持悪くてどうもね
あのマヴカプ3でドットの時代オワタというのが俺には信じられんわ。
キャラまで暗色で見えにくくて場所把握しずらいし
ドット絵のほうがよほどアメコミの雰囲気出てるじゃねーの。
>>343 >IKEMENってwinmugen以上の無断改変で無断配布の違法ハック品でしょ
ShugenDoや無限猫と同じでソースから作ったクローンソフトだと思ったが、違うのか?
クローンに関してはエレクバイトは問題無いって言ってるし。
MVC3見てアニメや漫画がオワタと言ってるようなもんでしょw
基本的に減価償却終わった素材使うmugenで最先端の事気にしても意味ないんじゃないか?
格闘ゲームのシステム面では2Dも3Dもやってる事はたいして変わってないしね。
今だにEX1・2が至宝
MUGENWiki(否ニコニコ)のコメント欄がひどすぎる件
あれでも人減ったマシになった方
いちいち報告してくれなくていいです
MVC3が凄いってのはキャラがじゃなくてエフェクトでしょ?
キャラならセスのようにmugen化できるかも知れないが、
あのエフェクトは無理。
おそらく否定的なやつは画像のみで動画みてないんじゃないか?
ただ、格ゲーとしての爽快感はストzeroが至高
あのクドいエフェクトが?
派手すぎてよくわかんねーんだよ
アークとかさ
>>356 動画みたからこそ、キャラの位置がわかりにくくて微妙と思った。
なんかキャラが背景に溶け込んじゃってるんだよな。
少なくともあれ見てもうポリゴンの時代だ・・・とはならないな俺は。
ポリゴンのうまみのカメラ演出ならスト4のほうが凝ってたし。
3Dはまだ動きじゃ2Dに勝てないな
いまいち重さが感じられないしもっさりしすぎ
現時点で優れてるのはアングル変更が映える投げ技くらいのもん
重さが感じられないしもっさりしすぎって意味分からん
3Dだから、じゃなくて3Dなのに、なんだろうけどね
好きなポーズを使えるよ!→どうしてこうなった的な
結局3Dになっても骨組み入れとモーション作成の労力は2Dとたいして変わらんと聞いた事あるw
動きも絵もリアルに近づけると演出的に地味になるんだよね、スト4はカメラワークで迫力出してる。
例えば旧MVCのプレイ中の疾走感はMVC3だと無理な気がする
変わらんというか、ギルティギアなんかポリゴン3Dで作った上からドットで塗ったからな。
開発中と完成品の差に笑った記憶がある。
スト4は技モーション全部手付けだから
プレイしてても3D特有のもっさり感はほとんど無い
>>365 適当言うな
ギルティギアはアニメーターがキャラ絵を描いて
それをPCに取り込んでドット化した後、ドッターが手直しと色をつけてる
3Dモデルなんぞ使ってない
GGのムックにも描いてある
3Dツールを下地にしてキャラ作ろうとしているんだけど
絵のベースにはなってもアニメのベースにするのは難しいと感じた。
無機的なロボットキャラは好きじゃないんでドラゴンクロウは
評価されてるほどは好きじゃなかったんだけど、3Dベースでフレームスキップも
せずにあんなに2Dで通用するメリハリのある動きを表現してることにマジ嫉妬中。
3Dから起こしてるのはブレイブルーのほうじゃないのか
>>367 適当言うな。
初代GGは元々ポリゲーとして制作され、
2Dドット絵に路線変更したのは有名。
のちの続編はお前が言ってる通り。
つまりウォーザードを例に出すべきだったですかわかりません
まぁ2Dが終わったというかドット絵が過去の技術というべきじゃないかね
そのうち技術が発展して「アニメ絵」がそのまま格ゲーで動かせるようになれば
2Dが終わコンなんて言う奴もいなくなるだろ
デジタル隆盛でセル画が少なくなったからといって
セル画塗り独特の質感の評価が下がって市場から消えたわけじゃない
2Dも3Dと別の畑で生き延びるさ
カプコンに対してKOFのドット技術はどんどん進歩してくな
あれMUGENに移植できないものか
VPの人とか元カプコンのドッターじゃなかったっけ
VPはディスクからドット吸い出してるんじゃないの?と一瞬思ったがヴァンプリか
>>375 360で出るだろうからそのうち移植できるんじゃね?
それこそ新MUGENかMUGENHDじゃないとドット潰れるだろうし、そもそもやる人がいるかどうかが怪しいが
背景に人物がいるステージとかキャラに見分けがつかなくなる
ヴァンプリみたいに
>>377 海外のMOTVN氏の作ってるステージはそういうの多いぞ
>>378 360からMUGENは無理だろ。12のドットも結局公式のフラッシュってオチだし
リッピングできるならとっくにバトコロからも移植されてるっしょ。
現状抜きの手段は「ある」としても
誰でもリッピングできるような手軽な手段が確立されないことには…
西側がやる気見せてPS2から次世代機に移ってくれないとムリダナ
>>378 新KOFのドットの大きさはギルティ辺りと変わらんから潰れたりはせんだろ
それはさておきに、新MUGENとかはハイデフにも対応してるらしいが
そんなキャラは画像デカいからキャラの読み込みに時間かかるように
なりそうだな。
ギルティですら試合に入るまで時間かかるもの。
スペックで読み込み速度も速くなるものなんかな
そりゃそうだ
少なくともGG程度で読み込みが遅くなるとか普通はない
しかし外人さんはまだ日本と中国の文化を混同してるんだな。
忍者イメージは比較的正しかったがあの厨房ステージは中華っぽいし
和食になぜかラーメンがまじってるし。蕎麦っていいたかったに違いない。
間違いスマソ
>>389 そうなのか。
PCスペックで速度が解決されるなら解像度上がったら純粋に嬉しいや。
>>392 日本人が見てもそれとわかるタイプのラーメンはよほど日本化されていると考えるべき
>>392 日本人がイギリスとフランス一緒くたにするようなもんだ
イギリスの国旗にルイズ描いたりな
全部消えるのか
無限終わったな
一部制作サイト以外完全放置で忘れ去られてる所ばかりな訳だが
test
URLだけじゃなくてそこで扱われてるキャラ・ステージも添えてあれば親切じゃね?
どんだけ甘えんぼちゃんなんだよ
炊き出しに味を求めるホームレスなら仕方ない
ギルドが随分長いこと鯖落ちしてるな
普通に繋がるけど
ぶっちゃけインフォで消えて惜しいと思うサイトってあんまないな
何年も更新が途絶えてるようなところばっかだから当然か
復活することもまずないだろうしこれを機に成仏してほしい
KOされた時だけじゃなくて一定以上の大ダメージ受けた時とかに
やられ演出(カットインとか)するキャラっているのかな
北斗キャラとか?
死兆星出た時だけど
411 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/29(金) 00:16:28 ID:UcQWbb6y BE:350615232-2BP(2612)
DがニコニコMUGENWikiを俺の名前使って荒らしたようだな
112.136.119.148.er.eaccess.ne.jp
30分やそこらで反応するということは
時屁はニコニコMUGENwikiに常駐してるということか
414 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/29(金) 00:57:26 ID:UcQWbb6y BE:1460895555-2BP(2612)
>>412いつも日付変わる頃にWIKI見るんだよ
それで談話室覗いたらトーキングと名乗るものが荒らしたって話題になってた
tin氏移転してるね
公開停止してたキャラもまとめて再公開
再公開で最高かい?
なんつってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>415 活動再開ってわけじゃないみたいなのが残念だな
test
グラドリエルのサイトも消えちゃいそう
>>413 もう消えてる。みてもらいたいなら1日たらずで消えるところにうpしちゃらめ
>>421-422 ごめん、うpした後に気になってもう一度書き直したんだ
新しいのを作ろうぜスレに貼っときました
infoseek今日で終わりか
保存間に合うかな
末だったら明日までじゃないの
31日があるの忘れてたってオチだろ
二四六九士
これで忘れないな
とりあえず今日中に抑えておきたいもの
y.y氏のキャラ(承りは悪咲氏ので代用が効くが)
来焔眞氏のキャラと、代理公開されてるとま氏のキャラ
リン・バット氏のキャラ
どぶろく氏のキャラ
死門氏のキャラ
NAO氏の場所にあるAKOFキャラ
laiso_7氏のWin用キャラ
にゃん☆鬼龍のキャラ
be氏の侍魂キャラ
想快屋氏のキャラ
yuki氏のキャラ
かにくりーむ氏のリュウ
peg氏のカーネル
TOKIA氏のアナザーレオナ
ワタチ氏のガチャピン
はたBOW氏のアドオン
じょにー氏のカンフーガール
すてぃーぶん氏のステージ全て
後から手に入るかもしれないけど一応
るじゅ氏のキャラ(無転可らすぃ)
bad darkness氏のキャラ(無転可らすぃ)
他
好みで
移転済(だいたいf2c)
GONZO-氏
hanma氏
Tin氏
にゃんころ氏
HSR氏
mugeni氏
「代用」とか言い方が最悪だな。
434 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2010/10/31(日) 14:02:24 ID:B1ste8vM
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \
|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | ハァ?黙ってろデブ
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
移転する気ない時点でどうでもいいだろw
>>429 ニート運送氏のBASARAキャラは必須でしょう?
必須かどうかなんて人それぞれだから
その点で言えば
>>429なんて役に立たん
そもそもあの人はHPはインフォシークだけど公開先はスカドラだから11/1以降も落とせないわけじゃない
440 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/31(日) 17:06:58 ID:LRsAHLiZ BE:934973928-2BP(2612)
インポシーク終わってもインターネットアーカイブでなんとかなるんじゃねえの?
Internet Archiveはそんな夢見れるほど万能じゃねえ
せいぜい数ページが見れる程度だろ
ファイルを落とすのは無理
出来ないとは言わんが保障は無いわな
トキヘは夢を見たがっているようです…か
>>439 なぜか政宗はスカドラにいない。
が、ニート運送氏のサイトは既に有料に移行済みなので消えない。
明日から無転の糞スレが賑わうことでしょうw
キシオ氏って結局移転しないの?
あのAAだけじゃわからんちん
移転はするけど移転先ではジャッジメントですのは公開しないとかどうとか
449 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/10/31(日) 22:19:49 ID:8BtHk+HA BE:1460895555-2BP(2612)
まあいいや今から回ってDLするのもめんどいし
アーカイブでサルベージ出来ないのは保管神に任せるか
その報告は別にいらないです
Infoseek終了のお知らせ
infoseekのmugenの歴史が、さっき終わった
まだ見れるぜ?
恥ずかしいなw
なん・・・だと・・・?
確かに見れるな・・・なんでだ?
そりゃあ、0時きっかりに一斉削除するメリット無いだろ、infoseek側に
下記の日程におきまして、iswebライトのサービス提供終了に伴う作業を行います。
作業中は以下の影響がございますので、ご注意下さい。
・作業期間:
2010年11月1日(月) 02:00 〜 07:00 (予定)
※期間は変更される場合がございます。
だってさ。
あれ?
とりあえず片っぱしに回収してDVD焼き
それから取捨選択だな
あと二時間か、間に合うかどうか…
何だかんだで今年に入ってから1回でも更新してた作者は大体インフォ閉鎖に気づいてるっぽいな
気づいてるだけで移転する意思があるかどうかは知らないけど
02:00からのメンテナンスで完全にオワタ
一つの終息
今頃どうこう言う人は夏休み終了直前に宿題するタイプ
上記のリストは全部チェックしたけど、もう一回全部見ておけばよかったわ
ぶつくさ文句言いつつ使い込んだ
一番愛着あったキャラも消えてしまいました
infoseekは、過去の偉大な製作者たちの遺産を葬り去ってしまったなあ
ぶっちゃけMUGEN1つみても、とんでもない損失だ
転載でクレクレするか
次はスカドラあたりが有料化すれば面白いことにw
ストレージ道は死狂い也
Infoseek終了今さっきしった/(^o^)\
MUGENを終了させずに最新のファイルを読み込みなおして再起動する方法って
どうやったっけ?同時押しのショートカットだったと思うのだけど忘れてしまた。
微調整しながら製作してるのでおしえて!
Shift+F4
>>474 ありがとう。
作業効率が10倍あがったよ。
俺のパソコンだとSHIFT+F4って落ちるんだよなぁ…
つーかそんなもん10414版のReadmeに書いてなかったか
10414どころかWinMugen WinMugenPlus Hi-resWinMugen全部に入ってるReadmeに書いてあった
まぁ調べ方が足りなかったということで一つ
俺のパソコンだとそもそもMUGEN起動したまま他の作業できないわ
BESとかでCPU使用率を下げてやってようやくって感じ
ショートカットからの起動ならSHift+F4に近い感じでできるからそれでやってる
BESは、いいソフト
エンコードのダメージを軽減できるし
MUGENごときで重い重いとか言ってる奴は2週間バイトしてエイサーの3、4万のパソコン買ってこい
世界変わるぞ
そういうレスもいかがなものか
屁の巣だったなここ
acerはサポート糞ですしおすし
一か月バイトして自作した方がマシでは
貧乏人はDELL、HP、Acerで十分
ぐわああああああ、インフォ消えてもたから、移転した人の新URLわかんねー
気づくの遅かったか・・・これが情弱
やべぇw俺もわかんねwwwwwwwwwwwwwww
名前さえわかればググればよい
一方1キャラはリンク先が404ですら放置していた
>>476 >俺のパソコンだとSHIFT+F4って落ちるんだよなぁ…
それ、おそらくmp3のプラグインのせいだと思う。
プラグインはニシャス居住区のとこのが安定してるな
全く鳴らない人もいるっぽいけど
ニシャスプラグインは確かに高機能だがループがうまくいかない
旧ver使うと安定したりする。未だにv2.0.0使ってるわ
一月か二月ぐらいmugen起動してない気がする
BGM無しにすれば捗るぜ
ニシャスは素晴らしいプラグインだけど
サイトに載ってる下手な絵のせいで損してそう
何事も万能ってわけにもいくまい
何か作れるだけでも立派なもんだ
はじめてニシャスHPしったが強烈なキャラ公開してるな。
♀キャラを使おうと思ってたのにいつの間にか持ちキャラが全部♂でしかもおっさんばっかりになってた
プログラムに詳しく、ドット絵の腕はプロ級、格ゲーに精通していてバランス調整は絶妙、性格は温和で改変にも寛大
そういう人材をMUGENスレは求めています
格ゲーツクールっぽいな
ステージのページのスクショにあった包丁もってるババアがとても気になる
もしかして無敵医師氏のサイトもつぶれたのか?
いい加減スクリプトとプログラムを一緒くたにするのやめてほしいよね
MUGENでプログラムって恥ずかしすぎる
>>501は別に一緒くたにしてないんじゃね?
プログラムに詳しい人材を求めてるって言ってるだけじゃん
プログラムに詳しいやつがMUGENの亜種とかツールとかを産んでるんだろうし
ああそういうこと
じゃあ誰に言ってんの?この流れで
>>504 入口変わったよ
1年ぶりに見に行ったらショーン公開してて笑った
511 :
トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2010/11/04(木) 22:21:08 ID:RLUlHqHk BE:818102227-2BP(2712)
34:名無しさん 2010年11月03日(水)13時15分53秒 ID:ZhJgK7Eo
トーキング・ヘッド◆JOJO/AxYxIの家族は消えたのか?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:20:06 ID:k0X0/Zil
時計氏のサイトが閉鎖したっぽいな。
誰かそこに有ったEX溝口誠君持ってない? レアキャラと交換しよ。
手に入らなくなると欲しくなるのが人情なんですね
だから宿題は夏休みの始めにやっとけと
時計の国は移転済み
URLは知らんが
閉鎖されるまで大して関心なかったようなキャラなんて
いざ入手してもロクに使わないけどね
使ってないけどバランス調整どうなのよ
技が多すぎて動かし方が解らん
バランスはどうなんだろう…個人的には悪くない
元ネタなんなのこれ?
ggってみたけどよくわからん
一応オリジナルということになってるみたい
大本はクトゥルフ神話のキャラだね
あ、そなのか
ドットよくできてるから元ネタがあるのかと思ったよthx
クトゥルフ神話ってゲーム好きの間でかなり知られてるよなぁ。
皆何を読んだの?ラブクラフトって人の小説でもでてるの?
ゲームだったり小説だったり
小説はいっぱい出てるよ>ラブクラフト
d。ちょっと買ってみるか。
涅槃とかアローンインザダークとかでクトゥルフいわれてるのが
毎度気になってしょうがなかったから。
どこぞの荒唐無稽のロボットエロゲで存在知ったのは多いと思う
あー、そうかもね>某エロゲ
あれから声引っ張ってこれるな
あら、また式がパッチだけに戻ったのか
神話(笑)
ブラックウィドーってドラえもんみたいなカラーリングだな
ついにナイア公開されたんだなー
あの動画みてキャラ作りたくなってドット描き始めたから感慨深い
>>525 TRPGが最初の俺はおっさんになるんだろうなw
jin氏の掲示板見たら涙出てきた
ずっとあんな感じなんだから掲示板閉めちゃえばいいのに
>>534 まぁニコニコとか書いてあるのは気になるが
カラテのバグ報告もあるしBBS役には立ってるじゃん
と思って次のページ見て爆笑した
jin氏の、動画使用許可願いや改変許可願いに対する最大限につまらなそうなレスが好きさ
報告なしで使っていいけど、報告してきたらその人には禁止します
でおk
ドMなんだろう
ナイアもう動画に出てるのか、キャラ公開昨日じゃなかったか?
すごいな
触ってみたけどそんなに騒ぐほどのキャラなの?としか
作者が人気だからな
作者は知らんけどクオリティはすごく高いし、デザイン的にもいかにも人気出そうなキャラじゃん
騒がれるのもわかる
同じ漫画家作のヨーコと比べると・・・
まぁオリジナルだから仕方ないか
「カリスマ、Sキャラ、女性化」
女性化ゲーニッツと方向性が似てるし、あっちも流行ったあたり
ニコニコで好まれそうな題材だしな。
性能も考えられているぽいし。クオリティも充分高いほうじゃね。
まぁでもやっぱり絵に精通してる人はドット絵も上手いな
>>543 ドットはナイアよりヨーコの方が圧倒的に綺麗だよな
ナイアって顔とか細かい所がハッキリ描けてなくないか?
ヨーコはナイアより顔小さいのに細かい表情までよく分かる
SNKのドットみたいで凄い
動かしてて楽しいのはナイアの方かな、技多いし
普通にすげーキャラだって言えば良いのに
お前らほんと素直じゃないのなwww
同じ時期に作ったもんじゃないないのに比較されても困る
まぁべつにどっちが優れてるとかじゃなくて、普通にどっちも良く出来てるし
どっちも遊べるんだから良いじゃん
ドット絵(ていうか絵)は技術の上下はあるにしろ、それだけじゃ語れん。
仮にナイアがMUGEN界最高のドット絵だみたいに言われてるなら異論もあるだろうが
はなっからそんな話はだれもしてない。
ところで流れぶったぎってすまんが、
ナイアってMUGEN界最高のドット絵じゃね?
おまえおもしろいな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 04:08:40 ID:+yKzy639
トーキング以外のレスまじつまらんな
一枚絵見て期待してたけど動かしてみるとあれれ?って感じだったな出来は確かにいいけど
ヨーコは別格過ぎるな
誰のか忘れたけどドットは未完だったD4のゲニ子が一番凄かった希ガス
D4ゲニ子なら公開してるが
ていうか割と最近にドット一新で更新されたな
Vガン見たらゲニ子おもいだした、カテジナが。
見比べたらそんなに似てなかったが
>>556 いや、公開じゃなくて複数ドット段階で止まってた別モンがあったんだけど…まぁキャラと言わんか
新MUGENがMUGEN界にもたらしたものって
「製作者の分裂」だけだったんじゃ・・・
両方使い分ければいいじゃない。
なにも無理に一つだけで済ませる必要ないんだし。
というか「旧MUGENでは動かない」は多いだろうけど「新MUGENでは動かない」ってそんなにある?
無理に移る必要がない
そこまでのメリットは今の新MUGENにはない
作ろうぜスレもそうだがおまえらドットに対して厳しいなw
まぁ書く側からしたら指摘してもらえるのはありがたいのかもしれんが
そういやエレクが復活してから既に1年以上経ったか
あと1年後には1.1もリリースされてるだろうし、「移ってもいいかな」と天秤に掛けるくらいにはなってるかな
>>561 新MUGENへのキャラ移行による弊害は、「両方使い分ければ」で済む問題じゃないと思うんだよね。
キャラ同士の可能性を狭める結果になるんだし
>>565 やりたいことがあるなら「なんとかしてもらう」だけじゃなくて「なんとかする」のだっていいじゃない。
つもりは知れないけれど、幅が広がった事の不便を製作者達の責任みたいに言うのは如何なものかと。
日本人は保守的なんだ。
一生日本から出ないのが一番幸せだと思ってる。わかるだろう?
>>566 製作者のせいじゃなくて新MUGENのせいだって言ってるんだが
どこで製作者達の責任だっていうのが出てきたんだ?
あと一行目が意味不明。これは何かをしたせいで広がった不便だろう。
むしろ新MUGENは幅が広がったんじゃなくて可能性が狭まっただけだと思うよ
俺のレスの趣旨は明らかに「新MUGENのおせっかい」に関することなのに
その意見を曲解して「お前は製作者の責任みたいに言ってるんだ」ってレッテル貼るのはよくないと思うよ。
レス返すのはいいけど、ちゃんと人の話をちゃんと理解してから書こうよ。
こうやっていちいち相手の間違い指摘するのも労力がいるんだから
制作者は神、エレクバイトはカスみたいな言い方もどうかと
俺のレスのどこからエレクバイトはカスだって意見が導き出せるんだ?
俺が言ってるのは「新MUGENはおせっかいだった」ってことなんだが
なぜエレクバイトはカスみたいな言い方してると思ったのかちゃんと説明してくれるかな
>>569 そんなにエレクが憎いならMUGEN自体やらなければいいよ。
おせっかいも何もエレクはお前のためにMUGENを作ってるわけじゃないし、
キャラ作ってる人もお前なんて眼中にないし。
残飯あさるだけの乞食が偉そうに味の批評してるようなもんなんだよ、お前は。
それと製作者が神だと言った覚えもないよ?
なぜ人の言ってもいないことを君らはわざわざ内容捏造して
あたかも俺がそんなこと言ったかのような返し方するんだ?
レス返すのはいいんだけど、こちらが言ってないことまで
言ったかのような前提で話すのやめてくれないかな?
普通失礼だと思わないの?相手の意見曲解してさ
>>572 ほらそれがいけないんだよ。俺はエレクバイトが憎いだの
俺のためにMUGEN作れとも言っておらず、新MUGEN登場による
MUGEN界の状況を語っただけなのにそうやって人の意見捏造するのがさ。
頼むから相手の意見を余計なものを妄想せずにちゃんと理解してからレスしてくれないかな。
いわれのないことまであったかのように話すのは冤罪みたいなもんで気が滅入るんだよ
MUGENをフリーで製作して公開してくれるエレクバイトに対して「おせっかい」だの言うことに
比べたら全然失礼なんて思わないです。
というか2chで失礼とかアホか。
>>575 フリーで公開することはおせっかいじゃない理由にならないよ。
ただの分析なので失礼も糞もない
失礼っていうのは相手のレスに対する理解の無さのことな。
誤解ですらない曲解だったじゃん君らの返答って。
そこは2chも関係ない、「今日は晴れだな」の意見に
「晴れで悪いのかよお前はただの雨アンチ」って返すくらいのトンチンカン
>>574 お前さんは「行間を読む」って言い回しを聞いたことないのかな。
「新mugenはお節介だ。可能性が狭まった。勿論制作者に責任は100%無い。」と
(お前さんが明示した表現で)言いきったところで
新mugen制作者が字面通り受け取るとでも?
その例えならアホにアホって言うのは全然失礼じゃないじゃん。
お前みたいなアホに、「お前天才だな」って言ったら失礼に当たるんだろうけどさ。
>>575 ところで君はさっき「エレクが憎いなら」ってこちらが主張してないことを
君はあたかも俺がエレクバイトを憎んでるかのようなレスをしてきたよね。
あと「お前のためにMUGENを作ってるわけじゃない」ってあたかも
俺が自分のためにMUGENを作ってると思ってるようなレスを返したよね。
俺の今までのレスを読んで、なぜそんな無関係でありもしないことを連想できたのか
ちょっと説明してくれないかな。俺は一言もそんな発言はしていないんだが。
どうやったらそんな曲解ができるのか興味深い
>>577-578 ん?「新mugenはお節介だ。可能性が狭まった」のどこに
「制作者は神、エレクバイトはカス」みたいな趣旨があるの?
ドラクエ新作について分析することがエニクスを誹謗してることにならないのと同様
新MUGEN登場によるMUGEN界について語るのは行間を読んだところで
エレクバイト否定にいきつくわけがないと思うけど。
エレクバイトがダメだのアホだのって意見はまったく無いんだが
どうやったらそんな飛躍ですらない曲解に行き着くのかな
k7ksFLESみたいな意見するのも別に悪い事じゃないだろ。
ただ、俺としては格ゲーの進化を長い目で見れば
たとえ今は製作者の分断を一時的に生んでしまったとしても
新MUGENは必要になってくると思うぞ。
たとえばアルカナ3のキャラ絵表示なんか新MUGENじゃないとまともに
できないだろ。ブレイブルーのキャラ絵の大きさもD4より大きく
HDより小さいという拡縮前提のサイズに作られてるし。
・新MUGENがもたらしたものは「製作者の分裂」だけだったのでは
これに対する返答が
「製作者達の責任みたいに言うのは変」
「制作者は神、エレクバイトはカスだというのか」
では話がかみ合ってないとしかいえないよ
こちらが言ってないことまで捏造してくるんだもの
ひとつ言えるのは、エレクに文句あるなら公式フォーラム言って文句言え。
こんなとこでわがまま言ったって、思い通りにならないガキが癇癪起こしてギャーギャー喚いてるようにしか見えないんだよ。
>>581 問題はAIとかWIN版のみ楽しめたものを全部否定してしまうことなんだよな
キャラ自体もせっかく調整した性能に修正加えなきゃいけないし
>>583 また出た。俺がいつエレクバイトに文句を言ったんだ?
いつエレクバイトにわがままを言ったんだ?
俺が言ってたのは「新MUGENがもたらしたものは製作者の分裂だけだったのでは」
っていう分析だけなんだが。そうやって人の意見言ってないことまで曲解するのやめてくれないかなぁ。
ちゃんと相手の意見をきちんと読んで理解して話そうよ?
>>583 あと、
>>579の質問にも答えてね。
もし君が俺の意見を曲解してレスしたんじゃないのならな
エレクの対しての意見ですらないなら、本当にただアホが喚き散らしてるだけだな・・・。
意見を言うのが喚き散らしてるだけなら、このスレはそのために存在してるということかな。
だとしたらなおさら「お前は喚き散らしてるんだ」と指摘することに意味がない
「お前は喚き散らしてるんだ」なんて言ってないが。
「アホが喚き散らしてる」とは言ったが。
アホの自覚はあるようでなによりだ。
>>588 俺の「いつエレクバイトに文句を言った」の意見の後で「エレクの対しての意見ですらないなら」
って返したんなら、俺のことを言っていると見るのが妥当だろう。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:26:23 ID:+yKzy639
低脳同士仲良くしろよ
二つほどNGにぶち込むだけですっきりする
まあ、バグとりは当たり前だしRCの拡大縮小とかは期待してる
トリガーいろいろ増やして欲しいし
ステコンもいろいろ増やして欲しいからバージョンアップは大歓迎
593 :
鬼威:2010/11/07(日) 14:36:40 ID:b6u45c/T
まぁまぁ興奮せず、トゥルーデに行こうぜ!
珍しく伸びたと思ったら議論かいな
半分はたった一人のレスみたいだけど
議論つーか「俺はそんなこと言ってない」って喚き散らしとるだけやん
正直相手するんじゃなかった
曲解を長引かせる奴のせいで弁明も長引いたんだよ
>>596 そろそろ俺がいつ「製作者達の責任みたいに言ってた」のか説明してくれないかな。
ていうか新MUGENには新機能より真っ先に現状存在するステコンを強化してほしかった
馬鹿ばっかw
旧verのバグ直しただけで「おせっかい」はないわ
しかもその旧ver自体ハック版だし
バグといえばNotHitBy、HitByの無駄に紛らわしい設定を見直してくれるといいな
>>601 新MUGENは「旧verのバグ直しただけ」っていうには
あまりにも違いすぎると思うんだが。
ID:k7ksFLES自身は制作者?
めっちゃスレ伸びてる!と思ったら一人で18回も書き込んでいたでござる
>>604 そいつはどうか知らんし興味ないけど、ここ製作者多いと思うよ
>>599 飛び道具やヘルパーの位置を手軽に監視できるトリガーとか
あとReversalDefの効果を受ける受けないをヘルパーに設定できたり
LifeAddとかターゲット取らずにP2P4指定できたり
相手の攻撃クラッシュ判定が有るか無いか判断したり
基本強化をしてほしいよな
あと音声ファイルの登録ナンバーを基本的なところだけでも決めて欲しい
相手に悲鳴をあげさせたくても指定できないし
判定枠自体にhitbyつけられたらいいな
ダルシムみたいなキャラを作りやすくなる
そもそも旧mugenは違法コピーのハック版だろ
それの使用を見逃してくれてるだけでエレクの対応としては十分だ
新mugenが旧mugenとは別物なのは多少残念だけど
エレクお節介だという感覚は俺には理解できない
新mugenと旧mugenという仕様の異なる2つのmugenが存在することで
それぞれの特徴を活かしたキャラが作成されていくだろうし
旧mugenでは再現が難しかったシステムも新mugenでは再現可能になるかもしれない
もちろん逆の場合もあるだろうがそれなら旧mugen用のキャラを作ればいいだけだ
少なくとも新mugenの登場で可能性が狭まったという意見には同意できない
日記帳にでも書いてろ
NochainID、Value = Target,、HelperのHitdefのpower辺りを何とかしてほしい
さて何回mugenという単語が出ているでしょう
余計な記載省けばそのまま共用できるんじゃなかったっけ?
vistaから7にしたのだが、
mugen的には最悪かも。
フルスクリーン表示にすると音が出ないand黒枠表示。
mugen時のみの黒枠だからどうしようもない。
ハードウェアはvista時から何も変えてない。
7でまともにプレイできてる人どれくらいいるか?
>>613 省電力設定になってるとイロイロ不具合あるとかあったがそれは無い?
普通に出来てるが
>>608 前にも言われてたが、それは育児放棄してたくせに
子供が人気者になった途端に父親面するような産みの親と同じだってこと。
可能性は分断された分縮小したと思うよ。
幅広いコミュニティに制限付きの新要素と条件がついたら
キャラや製作者同士の交流も分断が起こってる。
それぞれの特徴を活かしたキャラが作成されたとしても
それはMUGENの他に格ゲツールができてるような状況と同じなんだよね
「MUGENの可能性」に支障がおきてる
アレンジじゃなくてデフォのをなるだけ再現したキャラを
まとめたサイトはありますか?
>>616 育児放棄って言っても
mugenは生き物じゃないんだからエレクの好きにして良いだろ
人様の製作物を勝手に持ち出してばら撒いておいて
俺達が人気者にしてやったんだから今更出てきて父親面するなってのは
流石に盗人猛々しすぎないか?
>>616 >それぞれの特徴を活かしたキャラが作成されたとしても
>それはMUGENの他に格ゲツールができてるような状況と同じなんだよね
そのとおり。
むしろエレクが現行MUGENではなく格ゲーツールを作ったという事実として
うけいれたほうがいいと思う。
分断はしかたない。エレクだって好きこのんで互換性を捨てたわけじゃない。
ただ将来を見据えてメリットとデメリットをはかりにかけた結果だろう。
>>619 育児放棄っていうのはMUGEN自体と言うより、MUGENを楽しんでいた連中だよ。
先にMUGENユーザーを手放したのはエレクバイトの方。
それまで放置してたくせに人気者になった途端こいつは俺の子なんだとか
さすがに都合が良すぎるんじゃないのかな
rァ ID:k7ksFLES
rァ 連鎖あぼーん
rァ 設定する
.
>>620 しかし
>>581に沿って言えば
「アルカナやブレイブブルーのキャラために
ストシリーズや餓狼・KOFのキャラはそっちにあわせてね」
ってのと似たようなものなんだよなぁ
前者と後者とじゃ、どう考えても後者のが優先されるだろうし
新MUGENは従来のキャラのバランスのために微調整を加えなきゃいけない事態になる
しかも「現行MUGENではなく格ゲーツールを作ったという事実」とは受け止めず
旧MUGEN対応のキャラDL可状態を切り捨ててしまった有名作者まで出てきている
>>622 それって「こいつはNG設定にしなきゃいけないほど厨な奴なんだ」と
レッテル貼りして逃げてるのと同じようなものなんだよね。
そうやってちょっと自分の意見と違うだけで視界から逸らせる感性はうらやましいな
>>621 いくら先にmugenユーザーを手放したのがエレクの方だとしても
他人が作った物を許可無く勝手に改変して配布しておいて
今更父親面するなってのはやっぱり盗人猛々しい行為だと思う
しかもエレクは別に父親面してないと思う
今のwinmugenはハック品で俺の権利を無視してるから使うな
俺が戻ってきたんだから今後はRCシリーズを使えとか言い出したわけじゃないでしょ?
ハック品のwinmugenを使用を黙認しつつ、新しいmugenを提供してくれただけじゃん
どちらを選ぶかはユーザーの自由だよ
>>625 他人が作った物を許可無く勝手に改変して配布すること自体はともかく
それによって生じた一大コミュニティは批判してもしょうがないよ。
むしろMUGEN界への育児放棄といった方がいい。
育ててくれないうみの親より育ててくれる血液のつながらない親の方に行くのは当然だし
しかもそれによって「移行」ではなく「一部の分断」という結果を招くほどに
エレクバイトはMUGEN界を育てることをしなかったわけだよ
>使えとか言い出したわけじゃないでしょ
言葉が足りなかったね。
新MUGENを出してそれまでのMUGEN界を分断させる結果を生み出したのは
他でもないエレクバイトだってことを言ってるわけだよ
>新しいmugenを提供してくれただけじゃん
新しいMUGENというより、従来のMUGENコミュニティにとっては
「違う格ゲーツールを生み出した」ってのと実質同じだと思う
時屁さん、そろそろこいつらにきっつい一発お願いします。
>>623 後者のほうが優先されるならそれも仕方ない。
デメリット部分がどれほどのものかは人による評価の違いだろうけど
個人的に互換性廃除も必要悪としてうけいれられる理由は
最新のゲームに対応できること以外に
「2種類ならまあ分断されてもいいんじゃね」という思いがある。
そしてそれはMUGEN0101版から0624版への移行期に一度は体験した事なんだ。
育てるというより、育つ土壌を与えなかった
と言ったほうがよかったかな
>>628 「アルカナやBBの類」と「SFシリーズやKOFの類」
これなら分断されても大した問題じゃないかもしれない。
でも実際はSFシリーズやKOFのキャラまで新MUGEN専用が出てきている。
新版が無けりゃ本来ならWIN版で作られ、WIN版のキャラと一緒に遊べたであろうキャラまで。
オリキャラならなおさら。
単純な話
無限にいるキャラを自由に同じ条件で戦わせれるのがmugenの醍醐味なのであって
互換性捨てて、派閥が別れたら、肝心なところが失われるじゃねーか、どうすんの?ってことやね
過去の遺産を切り捨てて、Vistaの用に自爆するか
PS3のように、時間はかかるもそれなりに評価されるか
なるようになるだけの話だな
俺は、高確率で自爆すると思うがねw
とはいえWin版やPlusのバグを利用したキャラクターを作ってる人もいるのに、
制作者の分裂だの、違う格ゲーツールだのと抜かすのは
ちょっと主観が先走りしてないか?
別に今までのキャラクターが全て使えない程互換性も悪くないだろう
今後の更新で使えるキャラが増えるならそれも良し。
反対なら、ぼちぼち新Mugenの仕組みを覚えていこうと思う。
新しい物に対して何故そこまで排他的なの?
>>613 7だけど窓でしかやってないなあ。
でも窓では問題なく動いてる。
634 :
631:2010/11/07(日) 22:52:26 ID:2Y0EzGis
サターン→ドリキャス
PS→PS2
に例えたほうが良かったなw
>>632 今の新mugenぐらい互換性があるなら、概ね問題ないだろうね
問題なのは、正式版の新mugenは
まるっきり違うものになる可能性が高いと、公式にアナウンスしてるってことだな
>>632 >Win版やPlusのバグを利用したキャラクターを
そんな「一部」の話を持ち出されてもなぁ
全体的に見たら分散して可能性が狭まったことには代わりが無い
新しい環境でキャラクターが全く使えないことは確かにないだろう。
でも問題とされてるのは新しい環境への立ち回りだのAIだの結構地味に重要だった部分じゃない?
それまで普通に楽しめてたキャラにチクチクとエラーが出る場合がわずかに出ているのも違和感を助長させてる。
キャラの「存在」だけで従来のMUGEN界は盛り上がったわけじゃなかろうし
新しいものが従来のものにじわじわと支障をきたすような内容なら
そりゃ敬遠もするだろうよ。キャラを新MUGEN対応で作り直したのに
わざわざWIN版用キャラのDLできる状態を残してる作者がいるのもそれを物語ってる
散々「オレはそんなこと言ってない。どこからそれを読み取った。証明しろ」とか喚いてた割には、
自分は思い込みだけで物を語るんだなぁ。
>>636 俺の文章に飛躍があるならそれを指摘してくれ。
もしも
>>588のことを言ってるなら、まるっきり条件が違うとしかいえないよ。
文脈にすら存在しなかった俺への曲解と、明らかにつながってる
「いつ文句を言った」の意見の後で「エレクの対しての意見ですらないなら」では違いすぎる
もし本当にただアホが喚き散らしてるだけだが俺へのレスじゃないなら
いったい誰へ「アホが喚き散らしてるだけ」と指摘したんだ?って話になる
>>634,635
今ブログ見て来たがそういうことか、
知らずに物を言ってすまないな。
今後正式版がどんな物かによって、
制作者は確かに完全に分断されてしまう事になるんだな。
まあそれも始まってるという事を今気付いたわけだけど。
それでも俺は、今後の展開に付いて行きたいし、
バグが出るなら報告してやろうと思うよ
たとえどうなろうと、そのとき使えるものを使う、でいいじゃん
別にオンゲみたいにみんな同じソフトで同期取らなきゃ遊べないわけでもないし、
何を小難しく考えてるんだ?
すべてを使おうなんてのはそもそも贅沢な話だし、
○○作は〜では使えないってならパッチ作ればいい
お前等負けず嫌いにも程があるだろ・・・
>>640 その贅沢が今までできたのに、今後そうじゃなくなるから
むしろ縮小するんじゃないのって話してるんだろう。
パッチ作る労力みたいなのが今までほとんど無かったんだから
このスレが珍しく真面目な議論の場として機能していると思ったら
良く見りゃただ意地張り合ってるだけだった
>>630 大丈夫だよ、改めて言ってくれるまでもなく
実質これまでのMUGENのキャラリリースが減ることは解りきってるし
そのデメリットあること前提で話してる。
それを受け入れるか、受け入れたくないかの違いなんよ。
キャラ減ろうが、狭まろうが、しょうがないよっていうスタンスが自分。
じゃあ逆にアルカナやBBに対応していくにはどうするのがベストなのかという話に。
MUGENの名を避け、あえてマイナーツールとして次世代専用格闘ツールをリリース
すればよかったのか、と。それがMUGENコミュにとっていちばん痛みは少ないだろうが
それもちょっとありえん話だろう。
ところでID:k7ksFLESはどんな目的で書き込んでるんだ?
ここにただ不満を書き連ねても無意味すぎるだろ・・・
エレクはMUGEN開発の為にユーザーに寄付金を募った事を忘れちゃいけない
それなのにキャラを二人しか登録出来ない超β版でお茶を濁してトンズラした
寄付したユーザーは詐欺にあったも同然だろ
それに対して文句言えるのは寄付したユーザーだけだろ。
具体的に寄付したmugen界隈の有名人っているの?
>逆にアルカナやBBに対応していくには
普通にアルカナやBBが従来のMUGENにあわせればよかっただけの話じゃない?
格ゲーとして老舗なSFシリーズとかKOFあたりのためにアルカナやBBがあわせるのならともかく
逆のために従来のキャラがじわじわと確実な違和感を出すのにはちょっと無理があるよ
「わしの方が勤続長いから上司なwwwww」
>>651 格ゲーとしてブランドも高くイメージも広い方を優先するのは当然だろうに。
SFシリーズのためにアルカナが譲るのは違和感無いが
アルカナシリーズのために従来の多くのSFキャラが割り食うような仕様じゃ
格ゲーツールとしてイメージの高いMUGENとしては移行するのに致命的
>>649 え?不満じゃないのか。
じゃあいったいどこを拾えばいいんだ・・・
なんでたった2、3日でこんな伸びてんだ
なぁ。
これいつまで続くん?
優先とか譲るとかはユーザーの話ね、念のため。
>>631の言ってる2段目のこととか、従来のキャラの移行による
それまでの調整に不祥が生じるとか、今までの肥大化したWIN版MUGEN界に
ちょっとした亀裂を生んでしまうんじゃないのかなってこと
624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 22:13:44 ID:k7ksFLES
>>622 それって「こいつはNG設定にしなきゃいけないほど厨な奴なんだ」と
レッテル貼りして逃げてるのと同じようなものなんだよね。
そうやってちょっと自分の意見と違うだけで視界から逸らせる感性はうらやましいな
>>656 まぁそうなんだけどなw
ただ、「うん、そうだね。…で?」っていう内容を延々と語り合ってるから、何が目的なのかなーって…
スレを私物化してる自覚はないんですかそうですか
電車の中で大声で通話してるようなもんだよ
スレを私物化してる奴なんていないと思うよ。
連レスは必要に応じてやることで独占でもなんでもないからね
制作者叩きに比べれば100倍マシな内容
事実このスレッドでもお前の言動に飽き飽きしてる人間が出始めているわけだが
それでも「俺は私物化してない! そんなこと言う奴はレッテル貼りだ!」とでも?
飽きさせないためにレスした覚えは無いんだけどな。
どこに私物化があるのか教えてくれるかな?
みんなレスにレスしてるだけだと思うが
ずっと飛ばしてるからお前らが何で揉めてるのか一ミリも分からん。
「飽きる」と「飽き飽きする」の意味合いを取り違えてもらっちゃ困る
そしてかれこれ100レスほどお前のせいで消費したののどこが私物化じゃないというのか
何かもう話が通じないんで俺もNGに入れるわ
荒らしなんかよりずっとたちが悪い真性の好例
どうやら先に黙った方が負けと思い込んでるので終わりが見えないようだ
>>665 582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/07(日) 14:10:47 ID:k7ksFLES
「新MUGENがもたらしたものは”製作者の分裂”だけだったのでは」
これに対する返答が
「製作者達の責任みたいに言うのは変」
「制作者は神、エレクバイトはカスだというのか」
では話がかみ合ってないとしかいえないよ
こちらが言ってないことまで捏造してくるんだもの
ご覧のとおり俺は誤解というか曲解を解こうとしただけ。
レスが延々続いたのはむしろありもしない捏造を続けた側のせいだろう。
それとも何か?こちらが誤解(曲解)されたままで放置しろと?
いわれのない曲解を甘んじて受け入れろと?
そうじゃないだろ?誤解に対して反論してはいけないことなんてないんだから
終わりがないのが終わり。
話が通じてないのはむしろ「新MUGENがもたらしたものは”製作者の分裂”だけだったのでは」
って主張に「製作者達の責任みたいに言うのは変」 「制作者は神、エレクバイトはカスだというのか」
とか意味不明な回答をしていた側だろう。
俺はむしろ話を通じるよう理解させるためにこうやって延々と説明してきたんだが
それとも何か?誤解を解くことも許されないのかな?
で、ブチブチ言ってる奴の中に本家と異なるWINの進化系を作る奴はいないんだよな
与えられてるだけの物に文句ばっか言う前にテメーで動けよと
キャラに対して更新前の方が好きだったのに、更新後のは気に喰わないとあーだこーだ作者にブチ垂れてんのと一緒だわ
今本家に文句なんていってる奴はいないと思うよ
>>671 俺はずっとお前の長ったらしい文章なんて一々読んでないし、議論?に参加しようとも思わない
一からレス見てたらお前の意見の方があってるかもしれないし、同調するかもしれない、ただそんなのどうでもいい
今やこの話を続けたいのはお前一人だけな訳なんだが、まだ続ける?正直ウザいんだけど
>>650 >アルカナやBBが従来のMUGENにあわせればよかっただけの話じゃない?
でも、それじゃMUGENは次世代機の劣化版に甘んじないといかんでしょ。
さらに世代が進んだら・・・・・・てのが先に述べた「長い目でみて」ってこと。
ジワジワ既存のMUGENが圧迫されるならそれもいたしかたない。
何度もくりかえしてるが
「ここまで育った既存のMUGENを圧迫するデメリット」
VS
「これからの格ゲーに対応も可能とするメリット」
の損得関係をどう評価するかの違いにすぎないと思う。
こっちは君ほど既存のMUGENワールドを保持しようとは思ってないんよ。
これも既に言ったが、0101から0624への移行でも分断は生じたが必要な痛みだ。
縮尺とか、ネオジオのゲームでもやってたことだし。
今、エレクの英断を受け入れて、デメリットをともなうなら新MUGENをより
カンペキなものにしてもらうことを望む。
既存のMUGEN世界をハンパで終わりかねない新MUGENにこねくりまわされたくない
という気持ちは自分にだってあるさ。
>>674 そうかウザいのか。まあ感性は人それぞれだからしょうがないよね。
レスが来るのならそれに返答しなきゃいけないだろうし続けるよ。
>でも、それじゃMUGENは次世代機の劣化版に甘んじないといかんでしょ
次世代機に比べて致命的なほどにダメってこともないし、レトロっぽさもウケてるせいか
その辺に関する文句はほとんど無かったように思うけどな。
>君ほど既存のMUGENワールドを保持しようとは思ってないんよ
俺はMUGENワールドとやらを保持しようとは思ってないよ
>0101から0624への移行でも分断は生じたが
当時と比べるには、今のMUGEN界は別物といっていいほど肥大化してると思うよ。
さらに今回の新MUGENの場合はキャラ数のせいもあって既存のキャラへの弊害も大きい
一段飛ばしならともかく5レス飛ぶんだけど
専ブラがバグったかな?
うわーん、いままでボクがダウンロードしたキャラがあたらしいMUGENでつかえなくなるのヤダ、ヤダヨー
>次世代機に比べて致命的なほどにダメってこともないし
それは、今が次世代機からのキャプとか製作技術が確立されてない段階
だからだよ。次世代キャラが普通にMUGEN入りするようになったら
事情は変わってくる。
>俺はMUGENワールドとやらを保持しようとは思ってないよ
語弊があったかもしれんが、コミュとかじゃなく既存キャラが無になるなど
の意味も含めていったんだ。
>今のMUGEN界は別物といっていいほど肥大化してると思うよ。
そうでもない。当時から絶対に手放したくないキャラは相当多かった。
キャラ数・製作者数ともにさしたる違いはないだろう。
結局何がしたいのかが解らないな。
言いたい事は解るんだがそれに関しては「だからどうした?」とかしか返せないしなぁ・・・
>次世代キャラが普通にMUGEN入りするようになったら
自作ドット絵使えばいいんじゃない?
オリキャラなら誰もが通った道だしツクールが2Dのままで人気を保っている理由かと
>キャラ数・製作者数ともにさしたる違いはないだろう
さしたる違いが無いはさすがに違和感があるな。
しかも今のMUGEN界は単にキャラの存在だけじゃなく
そのキャラの挙動や性能も定着しすぎてるからね。
なぜキャラを新MUGEN対応で作り直したのに
わざわざWIN版用キャラのDLできる状態を残してる作者が
以前の場合より多くいるのか考えてみればいい
>>次世代キャラが普通にMUGEN入りするようになったら
>自作ドット絵使えばいいんじゃない?
次世代キャラを再現してMUGEN入りさせたい場合という話に
自作ドットってのは何の解決にもならないじゃないの。
>さしたる違いが無いはさすがに違和感があるな。
それは今のMUGENの成り立ちを惜しんでるって事でしょ。
惜しむ気持ちは同じ。忘れちゃいかん、当時おしまれたキャラも
その時の最高基準で一期一会の代物だったっていうことを。
>わざわざWIN版用キャラのDLできる状態を残してる作者が
>以前の場合より多くいるのか
0101からの移行の時もいたよ。Willingbyh氏とかjinkazama氏とか
二種類のリンクを置いていた。
なになに?MUGENの為に格ゲーは進化をやめろって話?
>>684 次世代キャラを出すためにって時点で0101から0624の時と
大きく違うというのがわかるだろう。
自作ドットで充分に再現できたことなんだから。
>それは今のMUGENの成り立ちを惜しんでるって事でしょ
>0101からの移行の時もいたよ
成り立ちを惜しむ惜しまないの話じゃないと思うよ。
ユーザーにとって既存のMUGEN界で親しんだもので
それもかなり長い間広い幅で定着してきたものだったからね
問題は
>>635>>631 今回の例は様々な理由でMUGEN界全体の「移行」が機能していないせいで
プチ分散を生んでるんじゃないかってこと
問題は当時よりもはるかに別次元の規模で起きているということ。
キャラの存在というレベルじゃあない
>>685 逆じゃない?MUGENの進化は格ゲーのためになるか?
>>686 だいぶ話の中身が脱線しているが、最初に言いたかった事は誰かに伝わったのか?
>次世代キャラを出すためにって時点で0101から0624の時と
>大きく違うというのがわかるだろう。
ん???
なにか噛み合ってないのかな?
次世代機にあわせる必要が生じるあたり、むしろ今回のほうが必要性は
強くなるはずだぞ。
自作ドットで充分って、何の話だろう。自分が言いたいのは、拡縮前提の
解像度と拡縮前提のゲーム性が増えるにつれ既存のMUGENでは原作再現も
ままならぬことになるという話をしているんだ。
スト4みたいなポリゴンの話じゃない。ハイデフドット絵(高解像度もドット絵と
言わせてもらう)と、それによるハイビジョンや拡縮の話だ。
拡縮によって生じる問題の殆はカットイン、レーザー、背景変化などだろ?
だったら、Explodのステコンに、Versionとか追加して
Version = 0 または省略時は、一定サイズ以上の画像は、拡縮の対象外
Version = 1なら、無条件で拡縮の対象外
Version = 2なら、普通に拡縮する
とかすれば、比較的容易に互換性保てると、個人的には思ってるんだが、どうなんだろうな?
なんだ暴走数名以外にもこのスレけっこう人いるんじゃん
なんか急に活気付いたな
まあまだRCだから今後に期待ということで!
そのうち互換性もマシになったりするんじゃない?
>>689 カットインや背景変更なんかは元絵が320×240(640×480)だと、拡縮云々以前の問題じゃね
16:10だとどうしても途切れてしまう。でっかく表示したら上下が切れるし
前から思ってたが16:9とかってまじ誰得だよ。4:3画面でいいじゃあねーか!家電業界自重しろ!
なんでも16:9が人間の視界的にちょうどいいらしい
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 09:39:17 ID:QVpovgbZ
トゥルーデに行こうぜ
ぺぺろぺろ
お姉ちゃんマジお姉ちゃん
>>693 横に伸びるから、人間の視界と違うしなぁ
視覚的云々じゃなくて、デフォじゃあんな縦の狭すぎる格ゲー画面自体が誰得って事だろ
必然的に個々でキャラの設定全部変えなきゃならん手間が生まれる
本体コンフィグの任意数値だけ弄れば、自動的にキャラの縮尺が一括管理出来る形にするなら楽だが、
キャラ側で4:3以外で管理してるのと被ると、またそこでもサイズ差の弊害が生まれる
かと言ってキャラ設定をどの比率にするかは作者の好みと環境次第だろうから、
一概にキャラは4:3がデフォ設定!なんて決められる訳でもないしな
本体コンフィグでの任意による比率縮尺コード率一括変更と反映有無のパラメータは欲しい所だけど
ステージ側で縮尺管理出来るんだから本体でも出来んじゃねーのかと思うんだが
横に伸びた部分はアルカナ3みたいなアクションアニメの専用席でいいや
ID:XQ5iGAYdみたいな議論持ち出す奴居てもいいじゃないか
ウザイとかNGアピールでレスしてる奴何を期待してこのスレ開いてるんだよ。
構って欲しいのか?
もうその話は終わったよ
将来的にジャンプやアルカディアも16:9になるんだろーか
?
もう黙って黄金の回転でも極めててくれ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 00:58:56 ID:YLeCg2GY
読むのダルイレスばっか!
トーキングみたいに短くまとめろy!
AI入りpots神豪鬼が美しすぎて生きるのが辛い
pots氏もともと良い具合のAIはいってたけど、新しい外部AI公開されたん?
昔からオトコマエAIがあっただろ
あーあの超反応AIね
動画映えはするだろうが相手してて心が折れる
↓ここでお前が下手なだけさん登場
実際超反応ですし
承太郎はマッハオラ?の追加が反確なのかDIOとかにやっちまうと受身最速でマッハで死ぬ気がする
AI見てて、大体の逆転死因がこれ
作者製AIがあるのに外部AI入れるって、大抵より強くより自重せずがモットーだろ?
勝ちに拘るAIなんか入れる気にならんわ
まぁ別にお前がそう思うんならそれでいいけどそれがどうしたのって言う
あの人のAIはコンボルートがやたら多いから結構プレイする時の参考になる
まぁ実際外部AIは対AIを想定して作ってる人の方が多いと思うしな
もの凄くガード硬い上に近づけば即投げてくるAIは何かもう無理
>>718 強いのは分かるんだが、亞氏のは投げが顕著だな
ピシュン>投げが異様に多い こっちは攻め気味投げ強すぎだが
>>714 うちのも自前AIつんでるがCPU戦で出たとき一応ゲームになるようにする申し訳程度の
ものなんで外部AIのほうが純粋に質が高い。
だからデフォAIと外部AIのクオリティしだいだなあ。
強いAI、弱いAI、色々あってもいいじゃない。
自分の好き嫌いはおいといて、超反応AI作ったっていいと思うよ。
ただ、AI同士の勝ち負けをAIの優劣にして、しかも負けたAI叩く奴だけは要らないと思う。
栗氏のセイバーとアーチャーをウォッチで戦わせると
お互い全くライフが減らないのはなぜ?
対AIと対人を両立するのはぶっちゃけ無理。
対AIを考慮すればするほど、動きや反応が人間離れしていくし
かといって対人を考慮した激しすぎない攻め方や、緩いガードでは強AI相手には役不足。
だからこそAIレベルが存在するのだが、低レベルを真面目に作っている作者はあまりいないことを考えると、
やはり彼らのメインはAI戦か、普通のAIじゃ満足できない境地にいるのだろう。
問題はAI作がられたらもう他の人が殆ど作らないって事だな
自分で弄るか一から組みなおすかしか無いって言う
強くなるのは構わないんだけどさ、突き詰め過ぎて他のとこに弊害出してるのって何考えてるのかね
フライングとか、時止めにリコイルで入門とか、攻撃キャンセルしてガードとか
>>725 まぁ中にはキャラが出来ないキャンセルでコンボとかさせちゃってるAIもあるが…
それ全部キャラ側の問題じゃねぇかな
AIによっては強引にステートふっ飛ばしまくるからそうでもない
確認もしないでAIのせいにするほどアホじゃねぇよ
>>727 そうなると突き詰めてるどころか作りが甘いAIに分類される気がするね
726で書いた例えもそうだけどデバッグできてないって意味で
作りが甘いというか高レベルAIなんだから
金カラー化とかウメブロ化とか基本数値大幅アップは仕方ない
そういうのと似たノリでやってるのかと思われ
そのキャラが元々できるコンボなら多少インチキくさくてもありなのかもしれないけど
導入するとキャラ性能が変わるAIって、もうAIじゃ無くて改変パッチじゃない?
おっと、五右衛門の話はそこまでだ
改変仕様がAIだけ反映なのか、操作にも反映されるのかも気になる部分だな
AIだけ改変アッパー仕様反映とか、超反応だけでお腹一杯
初期設定でAI常時起動も鬱陶しい。操作させろつーのって感じ
最近はAI対AIの動画用ってのも増えてきてるから
そういう用途のAIなら初期設定が常時起動でも仕方が無いんじゃない
デフォAIありなキャラの外部パッチなら特に問題は感じないな
AIが目的で導入するし
確かにね
PotS氏や悪咲氏のデフォAIの強さで満足できない人は
それなりに格ゲーの腕に覚えがあるか、挑戦用と割りきって導入してるはずだしね
逆に言えばデフォAIが存在するキャラにわざわざ外部AI導入して
「何このAI超反応すぎ」とか文句言うのはただのアホというか何も考えてないだけでしょ
悪咲氏承太郎ってデフォルトAIあったっけ?
唯一のAIが超反応だった時なんかもうね
承りはないな
ていうか悪咲氏はmisobon_ism氏以外のAIは使ってないwと氏を露骨に贔屓してるんで
承りに関しては氏が直接頼んだ可能性すらある
超反応しかないっても、AIレベルを設けないことによる弊害か
まぁAIレベル付けたところで、わざわざLv最大にして「なんだこの超反応AIは!」って文句言われるんだけどw
>>739 あれだな、「下げたら負けかなと思ってる」って奴。
最大LVの超反応はもう慣れたけど、
無敵技の反撃率がrandom<var(59)*100でrandom<1000とか手抜き臭を凄い感じる
>>741 俺のデフォAIがそれ系なんだが、少なくとも作ってる当時は
変数使いこなしててカコイイと思って作ってたんだぞw
ちゃんと機能するし。
外部AIが2つ以上あるようなキャラだと
レベル下げるくらいなら別のAI入れようみたいのはある
80-90%なら高確率って意味でわかるけど
100%ってもはや高レベルとか強とかそういうんじゃないよね
ただの馬鹿じゃん
近接で開始数フレーム発生の技を出しても100%昇竜されますとか
「お前の攻撃なぞすべてこの絶対無敵バリアーの前では無力だ」
みたいなノリでなんか素敵だNE
100%にはしなかったけど、変数をRandamの確率計算に代入させるって意味ね。
相手の発生フレーム記憶して、その技が出たらそれより発生の早い技を出して潰すってのも最近流行りだよね
しかも視聴者からは超反応とはあまりわかりにくい
まあAI対AIの動画用で、とにかく勝つ事を目的にしたAIが多いからね
下手に色々な動きをさせようとすると、動画では手抜きだの糞AIだの言われるし
複数のAIがある場合は、○○氏のAIの方が強いから換えろとか言われたり
動画のうp主はこのキャラが嫌いだから弱い方のAIを使ってるとか言われたりするから
実際問題として動画での出番が欲しければ、いかに強いAIを作るかって感じになってるね
おまけの人AIこそ至高ということか
出の速い通常技にもっと出の速い必殺技でカウンターしたら
さらに出の速いゲージ技でカウンター仕返されたけど
物凄く出の速い高ゲージ技でカウンターして打ち勝った
…なんだBLEACHか
70 名前:トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI [] 投稿日:2010/11/08(月) 00:02:15 ID:yeQvUTbd ?2BP(2712)
だから用があるならやろうぜスレとかで呼べって言ってるだろカス共
毎日お前ら乞食の世話なんかしてられるかよ
あとしばらく2ちゃんから消えるから
>>751 ただのネタ的な例と言うのはわかってるが
流石にそれは後攻のキャラ性能の方が壊れてるなw
亞氏,cafe氏,ヅァギ氏,ナテルオ氏とか…接近投げはほとんどのAIがやってくるから
別にどうと思わん、それぞれの氏なりに弱点・欠点書いてあるしな
トーキングさんしばらく来ないのか
やっぱこのスレ過疎ってるな
話題変わるけどmugenで面白いキャラ・動画って何かある?
キャラならうんこマンとかパラガスとか…
動画なら陣取りとか…
何でそんなニッチなキャラ限定なんだよw
パラガスみたいな出オチ系のキャラが好きなら
夫氏のキャラとかがいいんじゃないかね
こうやって突き詰めると神キャラになっていくんだな
なんでそうなるw
ムカつくくらい積極的に舐めプするAIが見たい
>>764 Pots氏ダンはよく挑発するけど舐めプってほどではないな…
とま氏魔理沙ってなんであんな厨仕様なの
一回のコンボで余裕で5割以上体力持ってくバカ火力だし…メルブラキャラのコンボでもあんなもってかねーよ
オーレリーズサンたぐいのスペカは無敵時間も長いしバリア張ってる時間も長い…まぁこれは原作仕様なのかもしれないが
ストーリーモードのon/off設定できないし…無敵行動ないキャラはクリア不可だろあのストーリー仕様…
自分だけグレイズして相手には自分の弾グレイズさせないし…
readmeもなんかスイーツ臭いし…
超反応投げと超反応割り込みを完備していて嫌な強さで
そのくせコンボはネタコンボで隙あらば挑発もフル活用
トドメは大抵弱パン
いいね
>>765 ・自分で調節
・使わない
・コンボ火力なんてモデルのキャラやゲーム毎バラバラすぎて
むしろなんでそんな嫌いなキャラ使うの?
あれって調整がアレな体験版を基に作ったからとかなんとか聞いたが
>>765 グレイスがどっちにつくかで天と地の差がでるな。
でもまあストーリーモード以外はけっこう普通な性能だし
ストーリーモードは半数は諦めろってとこでしょう。
そもそもグレイズって
「弾は、ダッシュですり抜けられる」って言う「飛び道具が持つシステム」なのか、
「ダッシュで、弾がすり抜けられる」って言う「ダッシュが持つシステム」なのか、
ハッキリしてんの?
mugenじゃそう言った解釈の違いで自分は出来ても相手にはさせない、
相手にはさせるが自分は出来ないが決まるんだから、今更システムの事でgdgd言ってもじゃあ自分で直せよのLV
ですからー氏のボマーキャラは自分が空中ガードできない代わりに
相手が空中ガード可能な技が無いという意味でかなりフェア
別に自分に有利になるようにシステム再現するのが悪いとは言わないけど
そこらへん配慮してるキャラはやっぱ好感持てるね
とまのキャラなんて昔から厨性能&強AIで叩かれまくってたじゃん
ふるれ氏のか風見の使えよ 萃仕様じゃないけど
>>771 んなこたぁ改めて言われるまでもなくわかってる話だよ、たぶん。
ただ、多くのMUGENキャラ相手に試合になるように作ってあってすごいなと
思うのはグレイス"させる"ほうだ、ってのはある。
グレイズできるようになってるか分からん……が!ここはダッシュで飛び込むしかねぇ!!
うおおおおお!!
ってやって普通に喰らった時の切なさ…
ちゃんとグレイズできるように作られてるキャラは感心するね
とま氏が生きてた頃は今みたいに強AIが7〜10割コンボをバンバンやってくる時代じゃなかったから仕方ないだろう
相手にグレイズさせる・させないとかやり始めたのもNachel氏が最初だしなー
今もしMUGENやってればまた違うとおもうよ
それ以前に東方に瞬獄殺組み込んでる時点でお察し
>>777 グレイスさせるのキャラというとNachel氏がまっさきに思い浮かんだが
最初は氏だったのか。
>>771 原作やってないんでわからないんだが
全キャラ一律に特定の行動でグレイズできるってのなら弾のシステム
Aキャラのダッシュはグレイズ可能だけどBキャラのダッシュは無理ってのならダッシュのシステムって解釈するのが普通じゃないか?
>>780 君の解釈で言う弾のシステムのはずなんだが
実装してないキャラが結構いるんだこれが
気に食わないなら自分で作れよ
>>780 俺も原作知らないが
>全キャラ一律に特定の行動でグレイズできるってのなら弾のシステム
この全キャラってのがMUGENなら登録されてるキャラ全員が対象になるからダッシュのシステムになるじゃないかな
てゆーか原作の格闘やってから議論しんしゃい
グレイズ不可とか磨耗とかあるんだから
最近やたらと他キャラとのバランス調整を強要したり、
システム再現はこうしろ!って意見の押し付けが多い気がする
お客様思考のバカは前々から居るけど、押し付けがましさが多様化してきてる感じ
「おめでとう」がツボったw
東方キャラの話題は荒れるなぁ・・・
とま氏は全体的にあんな感じだから普通のキャラで相手してはいけないと何度も
それよりも東方はオリキャラが強すぎるのがどうかと思うわ
>>787 うおーって全力ダッシュがわらえるw
一番したのグレイズ機能付きダッシュって見た感じ
本体は飛び道具無敵、その上に飛び道具でも重ねて相殺させてるのかな?
東方以外の格ゲーでもグレイズってあるの?
ていうかダッシュするシステムの無い格ゲーだとお手上げだ
もうグレイズやらなくても勝てる性能のキャラ使った方が
早い。ステージの狭いMUGENだとグレイズするメリットが少ない
実際はステップ系のダッシュじゃあったところでほとんどダメ。
単発火力で差し込めるようなキャラのほうが勝てる気がする。
とま氏魔理沙は風見氏のパッチ当てればグレイズさせてくれるようになるじゃん
個人的に、頑張れば勝てるギリギリの強さだからラスボスにしてるw
普通の魔法使い風情がボスキャラになろうなんておこがましいと思わんかね
>まずグラフィック面でのクオリティが素晴らしく、
>ド派手なエフェクト・演出や、原作を再現した自ら杭となっての超必殺技など、
>総じてかなり完成度の高いキャラとなっている。
相変らず派手なエフェクトや演出を搭載してれば良キャラか
>>796 違うよ、他に褒めれる部分が無いからだよ
どうせトレーニングモードで5分くらい触ってスクショ撮ってテンプレ文はめ込んで終了だろ。
>>796 もうね「完成度」って言葉つかわずにキャラ説明してみろと。
多少不満点はあるが、これだけ本当に毎日更新してるのは素直にすごいとは思う。
俺なんか自サイトの掲示板をチェックするのもおっくうになってきたし
インフォシークだったらそのまま姿くらましてただろうってことを思うと。
正直コメ欄消したあたりですぐやめるかと思ってた。
派手なエフェクトや演出が許されたのはそういう時代だったしなぁ
現在でもCPU戦鑑賞主体の奴等もいてだな・・・・
見る専暦なら1年くらいで飽きそうだけどなw
作成側にまわらなきゃこうも熱中しないだろ・・・
たぶんまともに動けばぜんぶ完成度高いんじゃないか?
完成度が高い作品のバーゲンセールだ
風雲のロサはいつまでも「ロセ」のままだな
よく行くゲーセンに共用のパソコンが置いてあるんだが
そこでそのサイトを開いてる奴が居たわ
>>806 あれはローズ→ロサじゃなかったっけか
多分間違ってないと思うんだ
SBR読んだからブラックモア貰いにいこうとしたらリンク切れだぞゴルア!まあ記事いっぱいあるから仕方ないとこもあるが
キャラ図書館てのが新しくできてたけど、ニコニコてついてるからここじゃ嫌われてそうだなw
>>808 「ロサ」が正しい名前だし、名前の正式なつづりも「Rosa」だぞ
細けぇことはいいんだよ!
テキストに思いっきりロサって書いてるのに
ロセと書くとか細かい細かくない以前にただの馬鹿じゃん
細かいことも大切ですね
昔あるゲーム雑誌はどう見てもロサなのにキムって書いてあった
イーノック
江戸川氏のるろ剣キャラ
個人的にはむちゃくちゃやってるカオス路線狙いのキャラより
一休みたいなシュール系のキャラのほうが笑えるな
大江戸自体がまじめにボケたゲームだしな
ボケと狂気だな
常人にあのセンスは無理
リュウに空中ダッシュ搭載したら結構強くなった。オススメ
なんのだよ
リュウにハイパーアーマー搭載したら結構強くなった。オススメ
リュウに尖兵ワープ搭載したら結構強くなった。オススメ
この流れでふとメルブラシステムのリュウとか作ってみたくなったんだが
改変可なメルブラキャラでオススメってない?できればスタイルセレクト以前のやつ
改変可能なリュウにシステムつける方が早い気がする
昔のHさんのだめだったっけ?
586氏とか色々いると思うが…
wikiに幾つか載ってるでしょ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 02:26:36 ID:WaT0Dq/L
魔理沙ちゃんの改変版イカちゃんも有るがドロのほうが完成度高そうだな
ウィッチのイカカラーのこと?
メルブラシステムのガイル・・・ ゴクリ(゚д゚)
>>832 メルブラとかのいろんなシステムもってるガイルより
初代の一撃重いガイルがいちばん強い気が・・
メルブラの機動力とリーチと固め・コンボ性能で一撃一撃が初代の重さのガイルなら
一画面中の弾数制限の無いガイルで十分
「MUGENみたいな異種対戦ならレトロゲーは弱いだろうなぁ」
という想像をみごとにうちやぶってくれた。
マヴカプはやっぱ強かったけど。
ガイルがパないのは分かりきってることなんだが
近接相手のザンギの凶悪さも酷いな、起き上がりスクリュードライバーとか
いや、そりゃ起き上がる瞬間のザンギのそばによるほうがあかんだろう。
>>834 完全再現して必殺トドメの三段コンボで絶対ピヨる作りにするだけで、
J強入った時点で8〜9割確定だろ
相手のシステム系統なんぞクソ食らえ状態だから飛び込まれたらやばい
昨今のゲームの中に混じったらティッシュジャンプっぽいけどなw
>>838 AIにいたっては起き上がる瞬間もヘッタクレも無い…
投げ系はタカラ餓狼の十兵衛に頭いいAI載せるのがいっちゃん鬼畜
最初からFATALITYできるモーコンキャラとか作ったら鬼畜
>>839 最近は無駄に強い下段とか無敵突撃技とか当たり前だから別に・・・
泥っち絵うまくなったな、昨日ちょうどイカ娘みてたらmugen入り米みた
…イカちゃんけっこう強いね、真昇竜が当たってなんとか勝てた
枚数はまだ少ないけどドットはかなり良くなったよな
自分の嫁もリニューアルしてやれよw
ヴァッシュとかナルトとかの頃を知ってると余りの進化に驚くわ。
minoo氏もそうだがやっぱ常に描いてれば上手くなるんだな
当時MUGENから離れてて事の顛末を知らないんだけど、
ブレイブルー関連ってなんでタブーになったの?
海外製作者は普通に作ってるっぽいけど・・・
イチゴの時やローゼンの時はどうしたもんかと思ったが
なんつーか…長かったね、うん
ローゼンそんなにヘタだったか?
昔けっこう手描きを褒められていたたるせ氏のホーリーマールと
あんまちがわなくないか。
おれもローゼン悪くないと思うが
ローゼンってすっかり終わコンだよな
苦笑いされてたドロウィンたんの絵が遂に上手いとまで言われようとは...
minoo氏は上手いとかの前に圧倒的に枚数が足りない
泥勝は味のある落書きの代名詞だったのになんか寛容な人増えたなぁ
もちろん今の絵じゃなくて昔の作品のことね
今月から製作開始ってのが一番驚いたな
仕事速すぎだろう
俺も今久しぶりにMUGENのキャラ見てみようと思って驚いたわ
最後に見たのがネギまのキャラだったから進化しすぎワロタ
ドロの絵を見て手書きを始めたのがロイドでありD4クーラなんだぜ
実は俺もドロウィンキャラみて俺でもMUGENキャラ描けるって作り始めたんで
そういうひと多そうだよな
ドロウィン氏は今回のイカ娘が特にすごいな
エビ〜!の時は若干雑になるが
さすが自分をMUGEN入りさせる男は格が違った
ドロの一番の進化はカットイン
(BBの事はもう忘れて)ドロ絶賛w
BBは五右衛門が主な原因
五右衛門は絶対悪
五右衛門は人の後から悪ぶるだけのチキンで
ドロみたく悪の先人にはなれない
どんな騒動だったんだ?
・BBCSの割れ流出でメーカー大慌て
・そっからブッこ抜いたスプライトが出回り各作者がキャラ制作
・ブログで製作状況語るアフォは当然メーカーからガンガン警告
・そんな中ドロッちがあろうことか自サイトとニコニコに制作状況を公開→当然消される
・そういうわけで暗黙だが日本でMUGENBBはアングラ的にやろうって流れに
・海外でBB(BBっぽい含む)キャラがいくつか公開(まぁ海外だし)
・静かになってきた頃五右衛門というキティが「消されるかどうか」とコメントしつつBBキャラ対戦動画をうp
こんな感じだったか
よし、手書きでBBキャラ作ろうぜw
BB素材全く使ってないのにごく初期に過剰反応してハクレン叩いてたのだけは覚えてる
>>864 BBCSの割れについて公式サイトで釘を刺される(
ttp://blazblue.jp/info.html)
↓
ニコスレ、動画スレなどで「出しちゃマズイ」と意見が固まる
↓
五右衛門「お前らなんでBBのキャラあるのに動画に出さねーの? 俺が試しに出してやるよwwwwwww」
↓
当該五右衛門動画、アークからの権利者削除
動画に出しちゃダメなだけで作るだけならいいのだろうか
って言っても日本で作ってる人いないな
製作過程をいちいちブログなりで報告したりして注目浴びようと思わなきゃ何とでもなると思うけど
今BBキャラなんて作りたい奴はリスク犯してでも目立ちたい奴だろうからまぁそれは無理かなw
7 名前:no name[sage] 投稿日:2010/11/20(土) 23:37:04 ID:9HL+TFR/
やっとゆっくり消えたかw
暇人ニートがwwww
ゴミが向こうに常駐してるのは皆知ってるのでわざわざ報告しなくてもいいです
素材そのまま使うと危ないので縮小してD0ドット仕様で作成すればOK
>>865 横から訂正すると
・ドロっちの動画は自主削除
・警告来たらしいのはCS新キャラのハザマ作ってたサイト以外に知らん
五右衛門は知らんけど多分そういうこと平気でやらかすだろうな
>>869 バング作ってた人はいるけどな
β版くらいのが公開もされてたけど自主的に消してたはず
「騒ぎ立て過ぎて必要以上に事を大きくした」ってのが抜けてるな
これも書いといた方がいいか
そもそもmugenでBBキャラ作るのはまずい言われだしたのは
BB公式サイトに違法コピーについての文言が書かれたことによるもので
その時点で大半のサイトが自主的にBB関連の活動を止めてる
(このあたりは動画も含めてまだアークが動いたって話は確かない)
で、ハザマのサイトに警告来たのはそれより後で、その話が広まった瞬間から
まだ活動してた国内のBBキャラ製作中のとこもやばいってんで自主的に消えたって流れのはず
メーカー警告前から
「CTキャラならともかく、(当時)まだアーケード稼動して2ヶ月程度、家庭用発表すらなかったCS仕様のキャラ作るのは流石にどうなの?」
って言われてたよ
その理由の1つとして、それをやられる原作者やファンの心境を察してって意見があったが
ハザマの製作者は「え?何で他のキャラ製作は許されて、ハザマは駄目なの?叩かれる理由がわからない」と開き直っていた
MUGENはそういう捉えられ方をされても仕方ない物ではあるけど、それを作者が自ブログで言っちゃうのはDQNだと思ったけど
もう1つの理由は、当然メーカーから何らかの動きがあるであろうという危機感から来るもの
当時から割れで逮捕だのニュースが流れてたけど、逮捕例を見ると大体発売前に公開とかが多かった
MUGENは基本メーカーがスルーしてるとはいえ、発売前は危険すぎでしょjkということ
結果的に見れば、散々忠告したにも関わらず殴られて始めてようやく気づく愚か者っていう印象<BBキャラ製作者
後出しジャンケンもここまで来るとすがすがしいな
静かに作って海外のフォーラム利用して公開が正しい選択
でも俺作ってるんだぜ〜、みたいなこと言いたくなるんだよなみんな
>>878 メーカー警告前から言われてたってのはさすがに嘘なんじゃ・・・
アケから2ヶ月が時期早尚なんてMUGENの過去の移植でも言われたことないし
家庭版の発売日が気にされたためしもないし。まあそれが本当ならここ最近になって
メーカーに気を使う風潮が育ち始めたのかな。
>>99 マジレスするとFate格ゲースクショはフランスパンの昔のエイプリルフールネタ
誤爆
>>881 軽くやろうぜスレの過去ログ眺めてみたが
警告文載せる前
「BBスプライトキター」「スラプイト公開場所わからない奴ざまぁw」
警告文載せる後
「メーカーから警告言われたんじゃ二の足踏むわ」
って感じだった
言われてたのが事実なら、ここじゃなくてニコの方かもしれんね
それとも警告ってのは公式URLの警告じゃなくて、ハザマ作者のとこにきた警告メールのこととか
ハザマ作者はひっそりとブログで技の再現とかどうしたらいいのかなぁてな感じで書いていたら
ブログにアークに通報したぜとか書き込んだりあっちこっちにリンク貼り始めた奴がいたな
黄昏の咲夜改変キャラとか作ってた時から粘着あったし。
ニコの方はスプライトで回ってるって話聞いた時から自粛した方がいいんじゃねって話が出てた。
当時、ヴァンガードプリンセスのキャラの方でも作るの止めとけとか色々議論してた時期だったしね。
CHINAのwolf氏でさえBBとVPに関するニュースは差し止めてたらしいし。
泥のキャプチャしたステージだけOK出してたと思う。
動画サイトの隆起によりMUGENは一般人に対しても知名度が上がりすぎた
自由に移植できたのは昔の話、今後はメーカーにチクリの入るリスクや、厨の流入の防衛を考えながら
自制しつつ慎ましく活動していかなくてはいけない
ていうか動画サイトもない頃にQOHで既に通った道だと聞いたが
ちょっと困るよね
>>885 咲夜云々はしお氏のハイディオの記述を丸コピが原因ですけどねww
田舎で夜中の交差点を安全確認してから信号無視するなら誰も何も言わんが
大体問題起こす奴ってわざわざ高速道路逆走するかのような所業をするから困る
ボケ老人並に判断出来てねえ
ヴァンプリもキャラ作っちゃダメなの?
ヴァンプリは作者がmugenへの移植を嫌がってるらしいので
日本国内では自粛ムード
そんなことは気にしない海外勢では作ってる人がいる
インドとか高速を逆走とか珍しくないらしいね
ふと思ったがどこからどこまでが移植なんだろうな?
そのゲームのスプライトを使って、システムも大筋で再現できたら移植だろうけど
別ゲームのスプライトや手書きドットを使ってるがシステムは丸々再現や
逆にスプライトは利用しているが中身はまったくの別物とかどうなんだろ?
前者はセーフで後者はアウト?
だからセーフとかアウトとかねーんだってば
メーカーがシステムに著作権でもかけろってのか
ここ1年俺のフォルダに殆どキャラが増えて無いことに気づくってか寧ろ減ったくさい
大ポトレとかいじりだしたら減るのはよくあること
しかし、AIの更新とかここ最近はだいぶ落ち着いた感じがしてキャラフォルダ全然いじってないな
BBとか新作が来ないから自分もキャラセレ全く代わり映えしないっす
数千数万とキャラ落としたけど結局20キャラぐらいしか入れて無いな
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:11:18 ID:ph2yZkiK
MUGEN製作者は器の小せぇ小者ばかりだな。改変するな無断UPするな動画に出すなと…だったら公開すんなっての。
急にどうした?
安心しろ、作者もだったらてめーは落とすなって思ってる
>>899 そんぐらい製作者の意図は尊重しろよ、お前がかわりに作ってくれるならいいが
そんなことできねえんだろうが。てかそんぐらい尊重はあるべきだろ。
それどころか、以前は地球とかブッチとかいう取るに足らん糞製作者の一団が
「製作者への感謝が足りない」だとかいって掲示板へのお礼カキコを
義務化しようとしていたんだぜ。
「改変」するのは結構なんだが問題は「改変」と言いつつ「改悪」する連中がいるからな
特に18禁系の特殊やられとか追加されて動画で紹介されるとイラっとする
無断UPに関しては単純にネット上の暗黙のルールと古いVerが出回るのを防ぐため
昔は自キャラの無断うp禁止するために(今もちらほらいるけど)
「スプライト等権利一切は○○に属しますので第三者の二次配布はお止めください」
みたいなこと書いてる人も多かったな
まぁ言いえて妙なのだけども
無断転載→古いバージョン(好ましく無いバージョン)が出回り続けるのが嫌
無断改変→なんか踏み台にされてるみたいで嫌or糞改変されるのが嫌
追記するならば
無断改変→ほしけりゃテメーで1から作れ
動画→ニコ厨がうぜぇ
とゆーより
気に入ったキャラがいないなら作ればいいじゃない
これじゃないの
>>907 キャラの作り方なんか分からんっつーの
てか他のヤツに作らせた方が楽だしw
全力で自分が馬鹿なことを主張されても。
>>892 「許可を出した覚えはない」と公式ブログで発言した以上でも以下でもないのでは
>>904 スプライトの無断使用をされた東なんとか系の作者がしょっちゅう公開停止してるそうな
Mさんは「パクったの?じゃあいいよ俺が公開停止するだけだから」だからな
ただあの人はその後サイトで一方的に愚痴りすぎるから叩かれる
三次使用されたんで停止しました、いじょ でいいのに
そーいや掲示板にキャラ改変していいですかって書き込んでて
数日後に完成したんで見に来て下さいって書いてたから見に行ったら
元から飛び道具ないキャラに飛び道具が付いてたってのがあったな
改変自由キャラを改変しておいて、このキャラは改変禁止です!っていうのはどうなんだろうな。
>>913 それは無しだな
改変禁止にしたいなら基から自分で組めばいいだけだし
人の好意に甘えるけど自分は提供したくないってのは狭量すぎる
蘆火の人はそれで公開やめたんだっけか
>>913 その元の改変自由キャラってのがカンフーマンならいいが
そうでない場合は心情的にあんま良い印象はないな。
>>913 改変自由キャラに無断改変不可キャラ混ぜてたりとかなら仕方ないかも。
でも基本的に改変自由キャラを作るべきじゃないかなって思う。
>>910 日本国内での自粛ムードは、普通ならmugenなんか無視すればいいのに
作者が「許可を出した覚えはない」って公式ブログで発言するって事は
mugenへの移植を嫌がってるって解釈した人が多いって感じじゃないかと思う
ハッキリとmugenへの移植は不愉快だなんて公式ブログに書いたりしたら
馬鹿なmugen厨が押し寄せてきて面倒なことになりそうってのは簡単に想像がつくからね
>>918 暗号化で公開してある格ツクは昔から扱い微妙だよ
ヴァンプリに限らんし、作者がそういうこと言う前からやめとけ言われてる
>>918 「許可した覚えはない」は明らかに拒絶だよなw
でも、そうじゃなくてもツクールは自粛ムード。活動の場がインターネットで
共通してるのと小さいコミュの客を奪うことになるからね。
マッスルファイトとかその最たる物だよな
悪いけどMUGENやってる人間に他人に配慮する心は基本ないと思ってる
どっちかというとメンドイ臭いことに巻き込まれるのが嫌でその辺は手を出さない印象
リスクが低いと思うなら新作だろうが基本じゃんじゃん移植するのがムゲナー
847 名前:no name[sage] 投稿日:2010/11/22(月) 22:53:40 ID:s71Ha80z
>>812何ファビりまくってんだよニートwwww
恥ずかしいからID変えて普通のレスだけしてろや^皿^
>>922 そりゃそうだ、配慮ゆえにっていうなら企業モノの移植もしないよ。
920で書いた理由でトラブルおきやすくてめんどいから自粛してる。
オリジナルキャラ作ってる人とかはちょっと傾向が違う気がする
ヴァンプリは話題になって2.3日もしないうちに作者の方に何通もmugenに移植していいかメールを送ってたらしいしな
それが2.3人いたんじゃなかったかな
その後ブログにメール届いてないのかとか書き込みしてる奴がいて
んでその後が「mugenに移植されているようですが許可は出されたのですか?」って風に繋がっていってた筈。
そもそも公式に許可を取得しに行くという行為が謎
同人絵描きが「あなたのとこのキャラ、うちのエロ漫画に出してもいいですかぁ〜?」ってわざわざ聞きに行ってると思うか?
「見逃してやるから干渉してくんな」これが原作者の本心だよ。これがわからない奴は一生二次創作すんな
原作製作者(個人)と元から仲が良くて、きちんと話をつけた上でMUGEN移植する
みたいなパターンならまだ分かるんだけどね
そこらへん、MUGENの改変許可と同一視してるんだろうな
勘違いも甚だしい
まあmugenの改変許可とかにしてもメールを送って返事が無い時に
返事が無かったので問題ないと判断したとかって主張しだす奴もいるからな
返事が無かったらダメだって事だと判断して諦めろって思うんだけど
フリーウェアは営利目的じゃなく善意で公開されてるものだからねぇ
その上個人製作ってんじゃ元制作者に同情的な意見が多いのは普通かと
chikuchikuはそこら辺はシカトしてヴァンプリキャラ公開してるな
ニコの奴等も自粛だ何だ言っておきながらキャラがいるならって動画に引っ張り出すしw
そりゃ自粛しようぜ!
って言ってるのは、当事者となる製作者と、一部の自治厨だけだからな
在るなら使うだろ、そりゃw
>>929 でも、場合によっちゃハイパーヒロロ氏のみたいに許可とれて移植される
こともあるし(無許可でだったらそれこそやばいっしょ)
七草堂ひろきち氏みたいに格ツク>MUGEN>KFXと要望ありしだい移植してる
というケースもあるし。
ケースバイケース。
何であれ、作られてすぐに許可を求めにいくのは失礼以外の何物でもない
利用する側が厚かましいのはどの世界でも一緒だな
1年以上たって久しぶりにやりたくなったから
データ引っ張り出しやろうともったら意味がわからなくなってた
また無限小学校からやりなおし
キャラも増えまくっててついていけない。公式が復活とかもあったらしいな
ここは相変わらずのようで何より
ctrl+1
久しぶりに〜、相変わらず〜
2大テンプレっすねw
久しぶりに見た感想が相変わらずになるのは当然ちゃ当然だろ、ここじゃあ
数年おきにMUGEN熱が再燃してこのスレ来るけど
いつも同じ感想しか浮かばん。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 01:29:58 ID:DzR1tTtt
カナリ完成度の高いキャラとなっている
ドラクエ5は主人公の息子の父親も参戦か。脇キャラが先にできるの法則。
あああ「ゴッホの自画像の作者」みたいなこと言ってしもうた
あとは主人公の息子の父親の嫁だな
主人公の息子の父親の嫁の幼馴染が幼少期に亡くした強い父親もな
SFCドットならパパスも主人公も何年も前に存在したけどな
>脇キャラが先にできるの法則
バッツ…
そのパパスくれ!
青髪長髪の嫁が
>>946に向けてイオナズンを唱えようとしている
・・・どうやらMPが足りないようだ
久しぶりに
ELMENT(庵改変)が更新されてたからDLしたら、
何か強くなってた・・・
あと、スーラもKOFM版仕様も通常mugenで公開されてたから
使ったけど技が多く改変されてる。
そりゃ無断改変の上、1ゲージで全画面とか出せるKUSANAGIとか作る作者のやつだもの
>>943 少年期じゃねーかw
AIの人の処女作になるのかこれ
DQキャラというかRPG系のキャラがMUGENは充実しすぎ
ブロントさんの仲間はちょっとRPGといっていいのかまようけどな。
どうして急にカキコ減ったの?規制でもされてんの?
伸びる時は信じられないぐらいの速さで伸びて、
止まる時は規制されてんじゃないかってぐらい止まる
それがここ
そして貴方はこう言うの
実際、あちこち規制されてるから、と
よし燃料投下だ
作品からMUGENへの製作は、コピーというより移植
(エミュみたいな作品そのもののクリーンは問題だが)
MUGENからMUGENへとなる無断改変は、移植じゃなくてコピー
(パッチじゃないから)
移植もコピーも駄目? コピーはOK? こういった発想を1つに統一できるわけないし
製作者も「苦労して作ったものをパクるな!」ってのが本音。その気持ちもわかる。
MUGENへの移植者も同じ。「苦労して移植したものをパクるな!」
嫌悪される度合いの違いは、MUGENからMUGENとなる改変は「苦労がないに等しい」ことかな?
ロがリになってるw
燃料投下っつうかお前がご立派な意見書きたいだけじゃねぇか
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ(AA略
手書きネ申が増えて、原作再現の株が微妙に下がった気がしなくも無い。
「俺はあくまでプロの作ったもの(のパクリ)以外認めねぇ」って奴には永遠に需要があるから大丈夫
手描きマンセーはいいけどゲーム単体と比べるのだけはカンベン
一本分のキャラ十数体作ってダイア調整してるわけでなし
>>968 大丈夫、企業キャラは「移植」であっても企業がやってるのは「手描き」だもの。
手描きマンセーな文脈より、むしろ改造キャラで技追加したキャラを
原作よりスゲーとかいっちゃう場面をよくみかけてきた。
庭園志貴いいね、とか?
システム面はいくら丸パクしても完全オリジナル認定される不思議
システムっつっても程度によるだろ
ゲージ系統や体力量一切無関係で超必殺技がいつでも使えたら、皆揃って96ゲニ状態だわ
システムに関しては企業もパクりあってるからな。
あと素人が考える斬新なシステムなんて
プロが思いついてもやらなかったシステムにすぎないと思う。
そんな変なモン搭載されるより素直にパクってた方が遊ぶ方としても有りがたい。
システムなんてあんまり種類無いからな
ゲージ関係以外は
何らかの操作で有利なガードが出来るとかガードや食らい中に何らかの行動が出来る
通常キャンセル不可能な行動がキャンセルできる
大別したらこのぐらいだし
正味な話他ゲーからモーションいっぱいパクッた手描きも(not トレス)
かき集めたシステムガン詰みでパクッた外皮完全オリも
パクる点なら大差無いし前者だけ風当たり強い今の風潮はちょっとイヤ
まぁ両方とも叩かないのがベストなのだが
ブロってどっかパクってたっけ?
同人とかあの落書き格ゲーは別として
>>975 その二つの別れるところは苦労してるかしてないかだろう
手書きの努力を認めてる分だけ上方修正されて多少の粗があっても評価がプラスになるから叩かれにくい
キャラ作ってるが自作すると製作時間の9割以上がドット絵作業
ガワをパクるとここを節約できるからめちゃくちゃ楽になる
動作殆どパクってキャラと素体でキャラ自身に対した差が無いなら
幾ら独自システム積もうが「まんまかよ」としか思えんな
後者のシステム系統のパクリ・類似は所謂「○○風アレンジ」の一環や延長だろ
仮に一からチートにならないシステムてんこ盛りなキャラ考えるとなるとドット作業の100万倍大変な気がする
例が思い当たらんからどれが〜がそんな感じとか言えないけどさ
そういう意味ではちゃんと新システム組む企業って頑張ってんだなぁと思う
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 18:39:41 ID:HN5MPUmo
>ドット作業の100万倍
そりゃないわw
せいぜい0.01倍くらいだろ
案を出して企画するだけなら誰でも出来る
それを周りの人間が受け入れてくれるかは別問題だが
>>981 それこそMugenでやれって話だしな
あと0.01倍ってお前・・・
まぁ単純な労働力なら新しいアイディアを出す(知恵を絞る)よりドット絵を500枚仕上げる(単純作業)方が大変なのは当然だろう
何であったって作る時に一番必要なのはマンパワーなんだから
逆に企画するだけなら誰でも出来るけど
誰も形に出来ないからパクるしかないとも言えるけどな>システム
オリコンの登場とか革新的だったし
竜虎外伝の誕生日システムとかある意味、斬新だったなw
いつか1ゲームとして通用するMUGEN発の格ゲシステムとか見てみたい
何よりmugenじゃ多様なゲームシステムがある以上、
そのいずれに対してもシステム的に五分前後を保てる完全新規のシステムなんて、そもそも無理な話じゃねーの
作者が全ゲームをやり込んで熟知してるワケでも無いんだし
昨今ゲーム共通の基本システムを踏襲+アレンジした物が一番使い易い&渡り合い易いって結論になると思うがな
某氏が作者に呼びかけて某ジャンルのコンプ作ろうって時に
既存とは別になんかシステム組もうとして四苦八苦してたの思い出す
そもそも商用ゲーすら
○○キャンセル
○○ガード
○○攻撃
○○必殺技
みたいな既存で似たような物があるものを、ちょろっと調整して組み込んでるのがほとんどだろ
スト4、ブレイブルー、アルカナ3も1から考えたであろう斬新なシステムなんて1つもないぞ
ksk
ブレイブルーのレイチェルの風は意外と斬新だと思うが
ああ、あれは確かに
その後、黄昏にパクられたがw
斬新かどうかより面白いかどうかですよ
きょうメロンいったらうみねこのキャラが出てる格ゲーがあって最初店内でmugen流してるのかと思ったぜ
うみねこの格ゲーはクオリティ高そうだけど
少なくともmugenとは間違えないだろ
見てきたけどMUGENじゃないがめっちゃ渡辺臭かった
チョイヤー氏がリアル頭身のベアトリーチェ描いてたからさ、遠目にそれが完成してたのかと
思って近づいたら同人格ゲだったとさ
ブレイブルーはダウン中の相手を攻撃できたり、硬直中の相手を投げれて斬新じゃね
硬直中でも投げるとかスト2と斬サムで既に通り過ぎた道
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