【現時点でのデータ】
最新作 うみねこのなく頃に散 Episode 7 2010年8月14日(土) コミックマーケット78
(DVD-ROM EP5〜6も同梱しております)
※ショップ販売は8月15日(日)から 価格:\1,785 (税込み)
頒布履歴: うみねこのなく頃に Episode 4 2008年12月29日(月) コミックマーケット75
値段:2500円(ショップ価格2625円) 注意:Episode 1〜3も収録されています
*Episode 1のみの体験版が公開されています
http://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm 【推奨動作環境】
●OS:Windows XP ●HDD:3GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ(EP2以降は必須) ●ディスプレイ:640×480(FullColor表示可能な機種)
●メモリ:128MB 以上 ●DirectX 8.0a 以降 ●サウンド:DirectSoundに対応したサウンドカード
(Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です) (Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう)
■よくある質問まとめ
ξ(`・3・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど?
A.新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
“出題編”の最終作(うみねこのなく頃に Episode 4)さえ買えば一つのシリーズ(Episode 1〜4)が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズになるので注意。
「うみねこのなく頃に散 Episode 7」には「Episode 5 ,Episode 6 ,Episode 7」が収録されている。※散(チルと読みます)
ξ(`・3・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい?
A.投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
ξ(`・3・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
A.今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・3・)英語版でやりたいんだけど?
A.
ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください 。(非公式です、念のため)
ξ(`・3・)ウィンドウズ7に買い替えたんだけどプレイできる?
A.インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・3・) 自分の持ってる鍵束から1本抜いて事前に隠しておいて、ベッドの上の鍵束とすり替えたんじゃね?
A.おまえ天才だな
ξ(`・3・)犯人はヤ・ス?
A. 愛がない人はそう思うでしょうby竜ちゃん
ξ(`・3・)結局紗音=嘉音=ベアト?
A. ヤス(リオン19男)→紗音=嘉音=ベアト が有力です。
ξ(`・3・)絶壁さんが好青年!?男の子だなんて「嘘」だっ
A.「青年」は男性とは限りません。若い女性を指すこともあります。
ξ(`・3・)理御と紗音(ヤス)が同じ人物なら同時に存在してるのおかしくね?
A.「こいつが、犯人だ」をベルン登場まで読み直せ。 そういうもんだと納得するしかない。
____ ________ _______ |書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ↑ M 〃 `ヽ .n nlミ从从从 リ c(・t・W ゚ 〜゚ノリ <ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。 `Tソリ|| || lつ し///ハ しヽJ ●ここは基本的にsage進行なんだよ? きひひひひ ●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ? きひひひひひひ ●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ? きひひひひひひ ●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ!! ●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ ■推理、考察投下に際して 関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。 文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。 極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。 投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。 既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。
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,. '"´ ` 、
!\ '´ __ _ 丶
,{..:..:.ヽ、_/ ` ーくr' 、 \
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\..:.``.く/ , / ,! ヽ >く)'´ 〉
lヽ..:..:.! // / ,ハ 丶` ' l. ,′
{ l`r'| l ! i , イ, / ーヽ' _i | /
ヽ二{ l ! |`ナフ/ -rテ、7!×l. /
\从{ヽ{/rrテ、 弋zタ ハ. ヽ′
./イ`l { 代zタ . !'リ ii│
>>1 乙
V / , `ヽ. ‐= ' ,.イ / ! ,リ/ もぐもぐ、
! | l/N i`, t -‐' 个/lノ}/W
_V__{-`ーrr一'´-}、__ _
〃-──ム、___}{__, -<`ー─ミヽ
/ _/__-う__とこヽ ヽ }>l
,′ l { ( l三三三彡'} l /l l
/ ヽ_〉 ヽ/ ‖ ヽ{ {_ / } }
j =/ヽ___/> ‖ \/ヽ_ { {
/ 〃 ヽ___,イ ‖ く__/ヽ\ ヽ
r==┐ j _‖ _ { \\}
│ |))__ /__|\;;∨\;;\\_____\ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<.ゝ、_ノ> x―' /\;\∨__\;;\` ‐-、  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ {. ‐/_____\;;ヽー─‐  ̄ }
`ー────────‐─ '
こ、これは
>>1 乙じゃなくて
髪の毛なんですから
\勘違いしないでくださいね!/
. -――- . ..
/ \
/ / ヽ ヽ
イ /ノ| ハ イ lヽ } | ':,
ハ { ⌒ レ' !ノ⌒`! } ノ
| } ┃ ┃ | トハ} ̄ ̄ ̄>
|ル{っ _ ⊂|爪|  ̄>/
ヽ、 ヽノ_ .イ}/ヽ / /
V:丁レ/:/ノ::::::V/ <___/|
rヘ,、ノ:/7:「⌒Y:::::::|______/
ヽァ'::ヽ{::::::〉¨´:ヽ:/::|
\__ノY:::ヽ:_ノ::: |
\
>>1 乙してクレル? /
/´~~~~~~~~`ヽ、__
(、/^^^^^^^^^ヘ\`),
/´/ ⌒ ヾヽζ ソノ
l i_{ _j___{_|__}ζi 3
`.l -‐ ‐‐- リ〔><〕
,{" __ " リノレ'V
)ゝ、 _ , イ)、 ( (
(/||〔><〕|.|フヽ `)
/ iヘ"~"^""i7 ( ((
/ ( `ー一´^''iヽ ) )
前スレの流れだけど、しゃのんが譲治に最後に愛してると言ってくださいとお願いしたのは 竜ちゃんに言わせると、「本当に愛を信じているならわざわざ確認するようなことを口にしない」 らしいね まぁ参考程度に
前スレの1000が黄金郷への扉を開いたw
>>1 乙
`ヾ三ミヽ , ... ─−=-... |
ミヽ ⌒ヾミヽ ,;; '" ⌒丶 ゙ |
三ミミヽ ヾ、 / r |
ヾミヽニミヽ `ー , " / / ‖ ii |
ヾ、 // ! ! ! !! |
! : ! i i ii ii |
ィ彡三ミヽ い ヽ,,弋:::,,_,ii,,,,,,,_』 |
彡'⌒ヾミヽ ヾヽ ,,::ゞヘ,:::::::::::::::_,;-‐\|
ヾ、 `iヾヽ(弋;;゙ヽヾ=,x゙ヾ゚イフ| バカ!死ね!
>>1 乙!!
_ `ー―' ! ハ:::゙゛´ノ::::::::::::.゛゙゛..::|
彡三ミミヽ. i ! く |
彡' "ヾ、 _ノ !! 八 ー-=ェっ /|
`ー ' |i `丶、  ̄ _,イ |
,ィ彡三ニミヽ __ノ |`>-゙ ノト`丶‐イ´,,メ |
彡' ` ̄ ` ,,-/ /| ゙X´ ̄/ |
_ __ ノ ,,‐「 ̄:::/:::::/ :レ \/ (二つ
,ィ彡'  ̄ /:::::::ヽ::::: ̄フ:/人 _(二⊃
ミ三彡' /⌒ ヽゝ‐:::::ノ::::/::///υナ,ニニ ト、二)
ィニニ=-. ' /:::::::::/::/:::::// し;´,ニニフ`ト-'
,ィ彡' /::::::::::'::::::\::// 人χ´=ァ |
// / /:::::::::{::::::::::::./ ζ π |
彡' __ノ /::::::::::::八::::::::.:へ_ ノλr;;ク i |
.. / /:::::::::::::::::入::::::::.├`ニ=-::,,,,,,,,__j |
ノ/::::::::::::::::::::::/ ヘ:::::::: ̄`゙゙゙─---゙゙´ |
そうか、なるほどな ウィルが二年間を語らなかったのは確かにそういうことなんだろう エリカだったら構わず暴露させてたろうなwww
>>10 まぁヤスなら
「来世も必ず愛します」
と言いそうな気はするが
「言ってくれ」
は信じ切れてないな
>>10 愛を信じられなくなった『何か』があったって事だな。
前スレのちょっと続き ウィルさんは二年かの空白でヤスがレイプにあった可能性 戦人もヤスの境遇に気づいて悲劇の連鎖から救い出そうとしたんだろうな
仮に金蔵が三世代レイプを成し遂げたとして、 ヤスが妊娠する可能性ってあり得るのだろうか? 年齢的に
, -――- 、 , -――- 、 , -――- 、 , -――- 、 , -――- 、 , -――--、
.,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ, ,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ, .,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ, ,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ, ,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;ヽ, ,イ `ヽ、
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>>1 乙であるぞ、豚の子よ
いちおつ
>>10 なるほどなぁ、譲治クズ野郎説が俺の中で信憑性増してきた
譲治がさかんに童貞アピールしてるのは、ヤスの
「こいつ童貞だからあたしレイプされてないもん、愛され紗代ちゃんは綺麗な身体のままだもん」
という幻想修飾か
>>17 72歳の老人が女子中学生を妊娠させた、なんて外国のニュースもあるし
あの執着心なら全然余裕になっちゃうだろう
>>17 ヤスが金蔵と父娘として再会した時は14歳くらい?
なら女なら初潮は来てるだろうから・・・妊娠できるかもな
・・・ちょっとエグイ発想だが
もしかしたら妊娠したのかもな・・・4代目ベアトとか
信じきれてないのは譲治というよりは自分の方じゃね 結局まだ戦人と譲治で揺れてるってか! とんだビッチだよこの子は!
なっぴが綺麗な金蔵の幻想を作っちゃうのも、あれかな汚いものの裏返しで逃避なのかも… なっぴ…
>>17 生理が来ればもう体はOKな訳だろ?
しかもずっと六軒島にいるからいつでも何回でもレイプ可
妊娠の可能性は高い気がする
どんな酷いと思われる幻想でも真実よりは愛に満ちてるんだよ。
>>23 金蔵の子供中絶→子供が産めない体に→もう恋できない
このコンボか
まあ俺はヤスは玉潰れた男派だが
>>23 ,26
いや、金蔵の方の話なんだが…
どちらにせよ可能性としてはあり得るのか
あ、金蔵と最下位した時は実際は17歳くらいか 3歳年齢をごまかしてたらしいし・・・ 17歳なら・・・うん・・・子供妊娠した後絶望して殺したか中絶したとか ウィルさんかバなんとかさん金蔵殺してください お願いします
>>25 そういえばなっぴは一体金蔵のどこを尊敬していたのだろう
あの根性というか執念を別解釈したのか?
それとも単純に経営手腕的な方向?
いくら転落事故でちんこもげたからって妊娠できるまでに体を改造することってできるの?
しかしいい年したヤスに金蔵がどう迫ったかが問題だよな 「お願いじゃぁ理御〜!一回だけ、一回だけでいいからさせてくれんかの〜!」 とかそんな感じか
>>31 金蔵(=右代宮家)がヘボでゲスだったらそこに嫁いで生涯をささげた自分が虚しすぎるからとか
>>31 まさか辛い現実から逃れる為に金蔵を尊敬したんじゃあるまいな
なっぴまで金蔵……に…………!
>>31 幻想作って尊敬しないと自分が壊れるほどの……
右代宮の男ってろくなのがいねえ……
金蔵さんは生涯現役だよ性的な意味で
>>35 そんな気弱な頼み方はしないだろw
絶対無理やりだろうな
レイパーきんぞー☆
でもなっぴはまだ幸せじゃん 旦那無能だけど人柄は良いんだし
しかし戦人がせっかくカッコよく魔女好みの下劣な話は許さないーとか言ってたのに ものの見事にそっちの方向に流れつつあるのはどういうことなの竜ちゃん・・・
>>37 Ep5ヱリカ推理の逆バージョン……金蔵さんなら(ry
金蔵のベアト(2代目?)強姦は未遂って可能性ある? お茶会の赤バック部分で拒否った場面で手を引いたとか イタリア黄金みたく今までの描写が逆転する演出なのかなぁって
>>41 でも結局その無能さで悪い方向に行っちゃうわけで・・・
リオンにちんこがついてるって幻想はがっしゃーんさせない
>>42 魔女好みな創作話なら良かったが・・・
真実はそれ以上に残酷だったんだ的な展開ありそうだ
礼拝堂裏の隠し通路などの 建設作業をしたのは(有)小此木造園 (青字)
金蔵が九羽鳥庵ベアトを失ったのが19年前 夏妃が朱志香を身籠ったのが18年前 ないよな? さすがに…
「いや、金蔵さんならありえますな。」 「親父ならやりかねねぇ。」 「お父様だものねぇ……。」 「武勇伝の多いお人や。それくらいじゃ驚きもせんで。」 「んな、………なッ、…………!!あ、…あんたたち、 ……頭も正気も、どうかしてんじゃないですかッ?!?!」 wikiから持ってきたんだがEP5のこのセリフも今じゃ違って聞こえるな
ナツヒに転落死させられた使用人って後々ストーリーに絡んできそう
むしろゲロカス卿はもっとハラワタ引きずり出すべきだった(クレルには申し訳ないが) Ep8までの四ヶ月間、どれだけの疑心暗鬼がスレに渦巻くか怖くてたまらんぜ
>>35 金蔵にヤスお披露目後
金蔵「二人きりにしてくれ」
金蔵「ふんふんふ〜ん♪ぱんぱんぱ〜ん♪」
ヤス「いやあああああああああああ」
金蔵「このドレスを着てお父様と呼んでくれんか」 理御「お…お父様…」 これで満足して逝くってどんだけ変態だよきんぞー☆
蔵臼に種があれば…夏妃も精神的に追い詰められることもなく 理御たんを第二子として快く受け入れたに違いない!
>>51 >頭も正気も、どうかしてんじゃないですかッ?!?!
さすがは名探偵だ
単に性欲によるレイプか否かでだいぶ心象変わるけどね
>>17 小学生でも妊娠は可能。武田信玄の正室が妊娠したのも小学生くらいの年齢(出産時に母子共々死亡)
このように出産となると、母体と新生児共にかなり危険なので、現代は中絶するか帝王切開する。
>>62 ヤスは実際17歳くらいだったと思うが
近親で生まれた子だろうし体の発育が遅くて生理がまだって可能性もまだありえる
妊娠まではあまりにもかわいそうなので仮説立ててみた
男が性転換して妊娠可能な体にすることって技術的にできるの?
ゴールドスミス郷 召喚士としてと希代の実力を持つ 今となってはこの設定…
夏妃が朱志香を身籠ったのは18年前やないで 出産したのが18年前なんや つまり妊娠した時期はもっと前やで!
しかし金蔵がここまで外道キャラになろうとは・・・
>>66 無理だろ
子宮でもつけても卵子がないだろうし
男男・女女の間には医学的にも無理
金蔵「サモンベアトリーチェ2!」 金蔵「ベアトリーチェ2を生贄にしてライブラリーよりヤスを召還!」
>>68 そりゃそうか
つまり妊娠したのは19年ほど前なんだな…あれ?
>>68 だいたい十月十日(310日前後)で生まれるから
九羽鳥ベアト死亡後少し経ったくらいに仕込んだことになるねw
うぇ〜話題が色々濃厚すぎて 気分悪くなってきた・・・orz 金蔵はビーチェ三代から赦されるとでも思ってるのか? 俺は許さん
>>69 かつては厨二だの家族思いだののネタがかわされていたが、
今や金塊横領・殺人誘導・爆弾設置に娘レイプ→出産、くわえて孫レイプの可能性まで
どうしてこうなった
たすけて郷田さん・・・
記憶は曖昧だけど、どっかの国で女同士で子供が出来たとか聞いたことがある
童貞受胎・・・これが・・・奇跡・・・
>>81 それは興味深いな
どっちかが精巣を持ってたとか・・・・いずれにしても畸形だな
恋のできない体が今一番気になる謎だなぁ、やっぱ
>>69 「愛がなければ視えない」と散々強調してきたんだから、そんな悪人はでないと思ったんだけどな。
まあ、性善説を強調してたひぐらしでも、沙都子や鷹野の殺人は全てのかけら共通で殺人を犯しているが。
>>78 戸籍上の子供3人、ナメック星人1人
ベアト2号3号
ベアト4号 朱志香←New
受精卵さえなんとかなれば、男でも体のどこか(腸など)に着床させることは出来る ってHIGHSCOREに書いてた
そういや明日夢と霧江の出産も18年前だな 霧江はともかく、明日夢の出産したであろう戦人は本当に留弗夫の息子か?
お前ら金蔵さんを何だと思ってるんだよ 貞操観念のしっかりした留弗夫と処女受胎楼座の父親がそんな鬼畜性欲魔人なわけないだろ
霧江と金蔵の子がバトラなんだろ
keitaだっけ? うみねこ考察で本出してる人 あれだけネットで有名になった台湾説を知らないというのが信じられん うみねこ関連の調査してたら検索で引っかかるか誰かから聞くか絶対するだろ
金蔵が明日夢に悪戯して出来たのが戦人なんじゃね?
その内某伊藤家みたいなことになりそうだな。
ベルンさんは金蔵のハラワタを暴くべきだった クレルとは比べ物にならないくらいドス黒いものがみっちり詰まってそうだ……うぇ
>>90 というか霧江さんが須磨寺婆と金蔵の子供だったりして
髪の色一緒だしw
もう絵羽さんしか信じられない
>>92 実は孫世代も全部金蔵の子供だったんだよ!!!
なんてなったら・・・こえええええええええ
マリアとかも金蔵とローザの子なのか…
>>99 楼座に父親がいないのは父親から強姦された楼座が
現実逃避して他の男がいたかのように(ry
絵羽さんは株を上げたな
金蔵「それも私だ」
>>100 だから「この子はお父様との子供じゃない、誰の子でもない、私一人で生んだんだ」と考え、
名前を金蔵の反対押し切ってマリアに……
鯖吉の親も・・・
鯖吉も金蔵と熊沢の子か……。
今プレイしてんだけど 真里亞とヤスの頭がお花畑すぎる
霞のガードマンたちも
どうすればいい! 考えれば考えるほど金蔵無双じゃねーか!!
ヤスの先輩達の立ち絵って紗音の立ち絵の使い回しかと思ったけど太腿のマークは消してあるよね 禿は相変わらず芸が細かい
天草も金蔵の子だな・・・髪の色的な意味で
つまり源次が結婚していないのはそういうことですね!><
忙しい中ヤスの立ち絵書かずにクレルさん出したのは怪しすぎる
お前ら 三代レイプとか言ってるが ビーチェとは和姦だろ‥
>>115 ほう・・・もしあの回想が金蔵による美化だったら?
金蔵の子供とその候補 ・蔵臼 ・絵羽 ・留弗夫 ・楼座 ・クワドリベアト ・理御 ・朱志香 ・戦人 ・真里亞 ・鯖吉 マジ子だくさん
>>115 あれ?銃で撃って動けなくしてから襲ったんじゃなかったっけ?
>>114 竜「新規表情めんどい。スタッフの皆さ〜ん、体だけ書いとくから着色とベアトの顔の合成しといて」
>>119 金蔵さんがいれば少子高齢化なんて心配はなくなるな
>>116 ー118
お前らそんなに金蔵をいじめんなよw
楼座の旦那が逃げたとか言うのも実は旦那が金蔵に強姦されて殺されたんじゃね?? 現実逃避して旦那は逃げたとか思ってるけど 実際は金蔵に無理矢理ホモセックス強要された挙げ句ケツの穴に鉄棒突っ込まれてグリグリされて 大腸の大量内出血で死亡したんじゃね?
>>122 その十倍のスピードで首吊る家族も増やすけどね。
なあ、金蔵が田島からビーチェを救い出す過去回想があるだろ? あれ現実は、田島が金蔵からビーチェを救おうとして最終的に殺されたとかだったらどうする? そしてビーチェは金蔵によって・・・・
>>112 源次をあれだけひきつけるんだからテクも凄いんだろうな・・・
流れと関係ないけど、ガートルードとコーネリアは薔薇の名前もあるのにドラノールだけない理由は?
>>115 EP3より
>「愛人、というのは正しくない。……金蔵の片思いであったというべきだろう。
>先ほども話したであろう? あれが勝手に妾に惚れた。そして妾に求愛したが、それを妾は拒んだ。」
もう南条先生も源次も熊沢もヤスも蔵臼も絵羽も留弗夫も楼座も夏妃も秀吉も明日夢も霧江も 朱志香も譲治も戦人も真里亞も金蔵にレイプされたってことでいいよ
>>129 ドラちゃんはロナルド逆さ読みだから
実際にある人名じゃないから薔薇にないんだろう
金蔵はビーチェの両足片腕を破壊してレイプして身ごもらせたんだろ でも「失敗したな金蔵!まだ片腕が残ってるぞ!つらぬけ!はぁぁああぁぁーーー!」 とか言ってビーチェが自殺したんだろうな
ドラノールはロナルドのアナグラムだから
初代は自殺した可能性がある EP3のベアトが語ってた肉体を捨てたとかいう描写 金蔵に強姦・妊娠の後絶望して自殺 二代目は崖から転落 三代目はどう足掻いても助からない運命 何だこの悲劇の3世代
>>127 金蔵とビーチェだけ生き残るって出来すぎだし
やっぱり金蔵がビーチェ意外を虐殺したんだろう
いいか発想の逆転だ ベアトはドSだからレイプしたのはベアトの方 つまりベアトが男で金蔵は女の子だったんだよ!
そういえば一輪だけ枯れてる薔薇の花ってなんだったのかね
>>140 仮病だったんだけどホントに枯れちゃったんだよ。
俺の薔薇も枯れてるんだけどヱリカちゃんとニャンニャンすれば元気になるかもしれない
ベアトリーチェが金蔵に強姦された可能性 蔵臼に強姦された可能性 留弗夫に強姦された可能性、秀吉に強姦された可能性 譲治に強姦された可能性、絵羽に強姦された可能性、楼座に強姦された可能性 夏妃に強姦された可能性、霧江に強姦された可能性、朱志香に強姦された可能性 真里亞に強姦された可能性
結局エリカの掘り下げはもうないの? 変な回想もあれだけ?
真理亞に強姦は無理だろ・・・・9歳だぞ
エリカもエターナルメイドから転落したとこを金蔵に助けられてレイプされてから殺されたんじゃね?
>>137 そこまでいくときんぞーカッコイイナ
目はレイプ目で手は血まみれでビーチェに拒否されるとか
>>144 ヱリカなんかこれ以上掘り下げてどうするんだよ
エヴァ・ベアトリーチェとエンジェ・ベアトリーチェもベアトの名がついてるくらいなんだから 3代のベアトと血縁関係な気がするんだが。なんか上手い解釈ないだろうか。
>>146 全ゲーム開始時に金蔵は死亡している(赤)
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/26(木) 19:00:41 ID:qf6K6XbJ
金蔵、女なら全部ベアトに見えるのかな。 さすが「愛が無ければ視えない」だ...
>>145 さあさ思い出してごらんなさい
「すごーいベアト、真里亞のコブシまではいっちゃうよー」
ひぎいいいいいいいいい!!
エリカとか話に完全に無関係なキャラを掘り下げるくらいなら他にやるべき話いくらでもあるだろ
>>150 ヤスの中ではワルギリアから
ベアトリーチェを継承した設定になってるみたいだし
血は関係ないんじゃないか
>>150 絵羽→初代ベアトの長女(だと金蔵が思い込んでる)
縁寿→初代ベアトの孫(だと金蔵が思い込んでる)
理御→初代ベアトの曾孫(だと金蔵ry)
こんな感じ
>>144 きっと全部ヱリカの勘違いで浮気なんてしてないってオチになるよ
イタリアからベアトの親類を捜しまくって拉致・誘拐はさすがに ないかなぁ・・・とか思ってしまう。
>>150 ベアトリーチェと名乗る魔女は全員金蔵にレイプされた過去を持つんじゃね?
つまり縁寿もレイプされてるしマリもレイプされてる
>>150 金蔵が真里亞の名前に反対してた事考えると
真里亞が縁寿になっていた可能性も加味するべきだろうか
>>152 きんぞー☆さんなら
自分より華奢で人型をしてるものなら
すべてベアトと認識しますよ
>>154 確か本人でもないのに行方不明者を変態にするとか屑杉だろって話だっけ?
天草の元カノに続き新たなヱリカの可能性か・・・胸が熱くなるな
>>160 金蔵さんならやりかねませんな
ビーチェに似た姉妹とかいたら勝手に誘拐・後に強姦
森に狼がいないのは金蔵が狼を犯しまくったから
もう絵羽も楼座も金蔵に襲われてそうだな
金蔵だらけの変態空間か…
理御たんペロペロの流れがまだ健全に思えてきた…
さくたろうも金蔵が趣味で作ったバイブなんじゃね? 試しに売り出したら大ヒットしたんだよ それで右代宮家再興したんじゃね?
お前ら本当にきんぞー☆好きだな
(^o^)> うーうーうー ( ) \\ ..三 <(^o^)> うーうーうー 三 ( ) 三 // . <(^o^)> 三 真里亞のバラー ( ) 三 \\ 三 \ (/o^) さがすー ( / / く ..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 ..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 // // // // // 三 うーうーうー 真里亞のバラー うーうー うーうー ..三 <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 .三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 \\ \\ \\ \\ \\ 三 うーうー さがすー ひとりでさがすー うーうーうー ..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三 ..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三 ..三 // // // // // 三 真里亞のバラー うーうーうー 真里亞のバラさがすー
薔薇庭園の大量の薔薇はかつて金蔵の薔薇が大活躍してたことの暗喩
理御たんも金蔵にぺろぺろされたと思うと憎いっギギギ・・・
>>171 この流れで、他の兄姉から見ても楼座さんだけが母親に妙に
辛くあたられてたって話は、実は当時の楼座さんが
既に金蔵に食われ済み、もしくは狙われていたので
母親から娘でなく女として嫉妬されてたからじゃないかと思えてきた
楼座さんと行商の旅に出たい
>>174 ネタじゃなくガチ考察も入ってるからなきんぞーネタは
そしてきんぞーならやりかねないのが…
金蔵は一人レイプするごとに庭園に一本薔薇を植えたんじゃね? そう考えると意外とロマンティックな男だな
「レイプ」をアナグラムと考えて並び替えると「プレイ」 つまり金蔵の中ではレイプはプレイの一種に過ぎないごく当たり前の性生活なんじゃね?
金蔵について考えてたら頭痛がすらァ
ここまでやって疲れた。 金蔵┬ベアト(初) 金蔵┬夏妃 ┌─┼─┐ ┌┴┐ 蔵臼 │ 留弗夫 朱志香 楼座┬金蔵 │ │ 絵羽┬金蔵 真里亜 │ 譲治
金蔵の愚か者は金を湯水のように使い、10トンのインゴットを得るのに数十人の人間を殺しておる。それで金を稼げたなどと妄言をッ!! 金蔵は金の亡者だ、あやつはイタリア軍を鶏か何かだと思っておる!! 死んだらガラにしてダシまで取る気だ!! 金蔵の間抜けは女遊びばかりッ!!金蔵はどこの馬の骨ともわからん女を孕ませおって!!金蔵は無能で無慈悲だ!! 金蔵には人間としての器がない!金蔵は右代宮家でロイヤルニートしていた愚か者だッ!!金蔵など見るのも汚らわしいッ!!
うみねこもジャパニーズオンリーになるのか
>>185 発禁になったエロゲの主人公よりも非道なことをしている件についてw
しかし実の娘をレイプして孕ませるなんて、映像化はどうすんだよ?
あれだけ積極的に商業進出してるんだから、その辺も考えなきゃだめだろ。
>>187 ベアトとの間の子は蔵臼達じゃないぞっと
ベアトとの子→九羽鳥ベアト
金蔵妻との子→蔵臼達
もちろんオールカットです 今思えばベアトの手錠付けてうんぬんも伏線なんすね
>>192 つまりビーチェを手錠でベッドに縛り付けて家具にしていたと
ビーチェとの馴れ初めも盛大なゲロカスなのですね
金蔵マジ金蔵
アニメ二期は無理だな・・・ 特にEP7はw OVAなら!OVAならいけるかもしれない!15歳以上限定発売
源二があそこまで金蔵につくす理由がわからなくなってきた。 途中ヤスに鞍替えして共犯で金蔵殺しても源二を全く非難する 気がおきません。
>>190 むしろアルケにそうさせないために描写やってるんじゃね?
と馬鹿なことを思いついた。
>>161 真里亞はベアトじゃないぞ
>>190 竜騎士は最初から映像化できないのを目指すとか言っていたような
ってか近親相姦要素のあるアニメって本当に無いかな?
なっぴーは何で30年前から六軒島にいるのに当主様に愛人なんかいません!とか言っちゃってるの? 当事ガキだった留弗夫楼座すら愛人の噂耳にしてるのに
一体ベアトには何人棒姉妹がいるんだよと考えてたら そういえば杭は棒状であることをふと思い出した 朱志香も過去に金蔵のペド趣味を疑った事があるような発言をしていた 煉獄の杭姉妹は煉獄の棒姉妹だったのではないだろうか
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/08/26(木) 19:33:14 ID:qf6K6XbJ
>>199 右代宮家の名誉(笑)を守るために努力してるんですよ
>>199 そりゃおめー、幽霊見たって人はいっぱい居るけどそれを聞いた全員が信じる訳じゃねぇだらー
>>198 近親相姦アニメはなくはないが、基本兄と妹とか姉と弟(義理の、というパターンも多い)とかで、
父親が実の娘を監禁したあげくレイプ→妊娠で娘転落死はやばすぎるかと
>>199 ご寵愛を受けているのはこの私だけですというアピールか…
>>199 過剰に反応するのは薄々感づいてる証拠じゃない?
>>161 黄金の魔女>金蔵の魔女
つまり黄金の魔女とは金蔵の所有物ということを表していたのか。
死んでるの知ってるけど全力で否定してたなっぴー
金蔵は福音の家の使用人にも手を出していたとか・・・・・ あんな卑猥なメイド服着せるくらいだぞ!絶対金蔵の趣味だって! それに嘉音の言ってた汚れた仕事云々 まあこれはヤスの言い分だと思う
なっぴだと怒りがわいてくるが、楼座さんだと別にいいかなと思えてしまうの
話ぶった切って悪いが、縁寿ってそんなbsikじゃなくね? 顔だけをマジマジと見てると段々と可愛く見えてきたんだが
>>199 金蔵の死を隠すという目的があったから「金蔵を盲信する馬鹿女」を演じて、金蔵の話題が出るのを避けたかったんだろ。
EP1で金蔵の死体発見後にセント君と魔王(笑)がベアトの正体は金蔵の愛人説を言い出したときは、「お義母さんの立場はないよね」的なことをいってはいたが、強い否定はしなかった。
やっぱり金蔵の回想は嘘だよね。 だって、金蔵は「ビーチェ」だなんて作中に一回も呼ばせて貰えてないもん。
>>215 縁寿をbsikと言うのは、緑色の信号を「青信号」というようなもの。異論は認める。
>>215 真里亜以外の若い娘とbsikを見比べてみよう
>>214 楼座さんは大切な物をなくした代わりに誰にも勝てない何かを得たからなぁ
>>215 しかし可愛いとは言いづらい、ikmnなのだ
次男一家は全員高身長イケメンなんだよ 縁寿ぅも例外ではない
レイプがなかったとしても、出生届を出さず義務教育を受けさせないだけでも充分虐待だが。
bsik+ikmn=bsikmn
縁寿はbsikでも美人でもない・・・ 男前なんだよ
縁寿はかわいいだろJKだし
ばけも…
金蔵はすっかり鬼畜外道のレイパーの地位を獲得しちまったなw 名誉挽回する日は来るんだろうか
>>228 永久に訪れない(赤字)
どんな美談がEP8で公開されても娘レイプ・黄金略奪は間違いないしな
縁寿でかいでかい言われててそんなことないだろと思ってたけど EP7プレイしてたら本当にでかかった
アニメを賛美するつもりはないが アニメの縁寿登場シーンは 抱かれてもいいと思った
縁寿のことは普段ネタでふとましいハンバーグとか言ってるけど 髪型さえ変えれば十分可愛いと思うぞ なのに頑なにあの髪型を維持し続ける所がまた可愛いのである
EP6の縁寿はそんなにでかく感じないんだよなアウアウもでかいから EP7はよりによって理御と並ぶからめっちゃでかく感じた
縁寿はbsikだとは思わんが、うみねこの女キャラでは下から数えた方が早いとは思う
,. -‐ '´ ̄ ̄ \ //ヽ/.:.\ \ 厶'´.:.:.:/.:.:.:.:.:.:. \ ヽ \ /.:.:.:.:.:.:.,、.:,、.:.:.:.:.:.:.:.:\ \ ヽ. /.:.:.:.:.:/`´`!:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ i ! . /.:.:.:.:.:/‐- ┼i-、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ! l 今回は人気投票十位以内イケますよね /i.:.:.:.:.:i丁ヽ リ\\:.:.i.:.:/.:.:.:.:! l |.:.:.:.:.| ヒソ 下心!.:.:.: ∨.:.!.:.:.:! i '..:.:.i.:l" , ヒソ!.:.:.:./.:.:/.:.::,′ ,′ '.:.:ハヽ ,、""" /.:.:.:/.:.:/.:.:./ / V レヽ`__ ,イ.:/7//.:./_,. '´ ... ,. - ' レ' リハiV .... , '´ 厂|′ ハ::l `; 7 |::::「` ´}::l / , ′ ノ::::丶 __,ノ:::∨ / /^::r‐- 、____:::::} , ´ , '八::::/ .雌 .豚 }:フ ,. ,.:':::::::::::>--‐ ‐-r ´ / ,:' :::::::::::/.::::::::::::::/.:′ .' r'/.:::::::::::/.::::::::::::::::{:::{ { 〉.::::::::::::{:::::::::::::::::::}::::〉 丶. {r_}_::::. -┴<:::: ̄ア^i  ̄ { ヽ '´ U , l ; ', l , '. l , l ′ . l , . ', l′ ′ l { l ', l
>>229 レイプ、黄金略奪もゲロカスなら可能性はある!
いずれも可能性の域をでない!!(青字)
まあ黒だろうけどなw
アニメ縁寿は足につい目がいってしまう
>>229 「娘をレイプしてどこが悪いッ!おかしなのはおまえらだッ!なぜ誰もレイプしないんだッ!」
とか威厳タップリで言い放てばかっこいいんじゃね
縁寿さんの絶対領域に目が行かない男はまずいないだろ
全体的にぶさいく
>>235 昔髪下ろしたコラがあったんだがそれはジト目でも可愛いと評判だったぞ
>>241 世間の父親が娘レイプする世界って・・・阿鼻叫喚の地獄絵図だろ
きんぞー☆さんは一度レイプされる側になればいいんじゃね?
エンジェは髪の縛りを解いてストレートにするとクールで大人っぽくなりそう
>>243 体が見えないとバランスよく見えるもんだな
戦人帰ってきたわけだが縁寿は本当にハッピーエンドなのか
>>232 髪には念が宿るって言うから独立して動き出すかもw
【あのgif画像】まだ持っている人いますか?
金蔵は本当はいいおじいちゃんだと思ってたのにな… ベアトとの過去も純粋で感動できると思ってたのに… 欲望丸出しのクズ野郎じゃないか……
>>251 前に一度みたことあるがガァプは可愛い(赤字)
縁寿が髪型変えないのは、 戦人兄さんが帰って来た時に自分だって分かって貰う為だろ? かわいいじゃないか。
>>251 オーソドックスなロングヘアのほうが可愛いな。
縦ロールにした理由が分からん。
なんだかんだいって1番可愛いのはジェシカ
>>251 やっぱガァプさんは素材がピカイチすなあ
>>261 ひぃいいいぃぃぃ!ひぃぃいいいいい!!
それ始めて見た
女の魅力は足にある
>>251 あれ…?かわいいぞ…?
ガァプさん始まってた
>>262 「いるの?そんなオバケ」とか「・・・嘘だぁ・・・」とか、照れながら優雅にお辞儀するとか
Ep7は普通の女の子してて可愛かった
>>262 喘息偽る女とかちょっと・・・・・(^^;
>>262 うむ
だが、普通過ぎてちょっとつまらないのよね
朱志香はすでに嘉音という彼氏がいるからな。
>>273 しかしそれを言い出したらどれも虫付きじゃまいか?
>>262 照れ顔は可愛くない
つーかなんでみんな照れ顔微妙なんだろう…
嘉音がいるのに人気が落ちないジェシカ 譲治がいるから人気が上がらない紗音 どこで差が付いたのか・・・・
朱志香はなっぴーに似てるってどこぞのヤリチンが何回も言ってるがぶっちゃけそこまで似てない
>>275 え?
あの照れ顔と笑顔はもの凄い癒しだろ
>>276 ジェシカはうぜーぜ!からのギャップがかわいい
譲治はいい人→かっこいい人ぐらいでギャップが少ない
やっぱりキャラ人気の根底はギャップにあると思うな
>>276 本当は分かってんだろ?
彼氏の顔だよ顔
>>280 理御はあまりギャップないよな?
真面目そうなキャラだと思ったら弱弱しくて可愛いギャップがあった!
>>278 夏妃が若い頃朱志香のようだった可能性も否定は出来ない
>>278 むしろ顔のパーツだけなら理御の方がまだ似てる不思議
「離さないでください!」で俺のおちんちんおっきしたよ
906さんのスレだっていうのになんで皆お祝いしてあげないんだよ… 金蔵の話ばっかしてんじゃねーよ!
朱志香はあのルックスでかなりポイントを稼いでいる どうみてもあのもじゃ毛ポニーはかわいいもんな そしてあのミニスカ、生足の露出、プラスおっぱいの話と、ここまですれば中高生のハートを鷲づかみだろう。
理御ちゃんと朱志香のやり取りもっと見たかったな・・・
まさかとは思いますが、この「嘉音」とは、あなたの想像上の存在に すぎないのではないでしょうか もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
>>286 クレルうううううううううううう!
ハァハァぺろぺろ
はい終わり
>>288 うみねこプレイ人口で中高生って少なくない?
多いだろw
>>223 でも2代目の存在が表に出たら黄金も表に出ちゃうかもしれないし、
そうしたらイタリアが返せって言ってくるかもしれないから・・・
理御のいる世界での朱志香は嘉音君症候群に発症してないね 理御が無事に育つと嘉音も紗音もベアトも生まれないし当たり前かww
秀吉って夏妃や霧江と比べると影薄いよね。 同じ外から右代宮家に入った人なのに 扱いに差がありすぎて不憫。 まあ一番影が薄いのは 立ち絵もセリフも無い金持って逃亡した楼座の旦那だけどなw
>>292 コミけで並んでる時、学生服の連中に囲まれてたお
クレル人気ねぇなw 嫌いではないんだけどね…
そっかー女子高生もうみねこやってるかと思うとなんか興奮するなw
縁寿は高校生かつ、あのガタイでぱっつん+髪ゴムツインテを続けられるセンスの持ち主だぞ 並の人間とは比べ物にならない戦闘力だ
女子高生が近親相姦・娘レイプの描写読んでると思うと胸が熱くなるな・・・ そんな自分は高校生です
>>299 クレルは見た目なら今までで一二を争うくらいに好みど真ん中なんだが、
いかんせん性格というか中身がよくわからなくて
真里亞と縁寿ってどっちがbsik?
一番美人なのはガーさん!
私17歳の女子高生だけど正直気持ち悪いこのスレ
竜ちゃんは赤メッシュ入れてるんだろうな
秀吉おじさんの功は 右代宮家跡取りになれなくひねくれていた絵羽を更生させた くらいしか思いつかない。 絵羽が縁寿を引き取って縁寿を苦しめない為に真実を墓まで持って 行ったのは秀吉おじさんが絵羽を更生させたことも大きいと思う。
>>309 性格も中身もないって設定だからな
ヱリカも普通にしてりゃ可愛いのになあ
一番bsikな男はだぁれ? 秀吉かな
女子高生もうみねこをやってるのか 譲治がかわいそうになってきたな・・・
>>160 似た様なこと考えた
例えば娘ベアトが生まれる前に過去に母ベアトが産んだ兄とかが居て、
娘ベアトと掛け合わせたとか
ベアトの血を50%ずつ持つ兄妹を掛けあわせたら奇跡的な確率で100%ベアトが産まれるとか考えて
(実際には、そんなことあり得ないけどね)
あるいは福音の家の子でそういう実験をしていたか
まあどっちにしろ近親ドロドロだな…
>>308 当時縁寿の顔を見ていたら怪物の口から顔を出しているように見えたのでつい勢いで…
>>316 むちゃくちゃいいな
心なしかルドルフの娘って感じが出てるw
>>319 ああいうタイプが案外一番ちんこでけーんだよ
>>322 あぁ、そんな奴いたな
大槻教授もいい線いってるけどどっちがbsik?
そういえば真実の魔女ヱリカの「真実」ってヱリカ自身が既に死んでるっていうことだよね 覆せない事実がどうこう言ってたし
>>316 せめて縁寿だけでも長生きして
いい女に育ってほしいもんだなあ
ヱリカ(幻影)「もういいです我が主、ここまでです。我が主だって本当はあの2人を・・・」 ベルン「言えない!それだけは死んでも言わない!愛を帯びるだなんて私の真実には恥辱!!」 こんな感じで実は良い人なんじゃ・・・?って雰囲気を出しつつ最期まで我が主のままでいるラストはどうですかね?我が主っ! ヱリカちゃん(幻影)の出番を気持ち多目だと良いと思います我が主っ!
>>300 ___l___ /、`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
ノ l Jヽ レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
ノヌ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,、-‐、::::l ';::::l::::
/ ヽ、_ /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
ム ヒ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l::
 ̄ ̄ /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l
__|_ ヽヽ /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l
| ヽー /イ';::l ’ し u. i l l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l
| /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:
| /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::
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| | | |
ベルンは最後まで腐れ外道であってほしい
>>333 そこはあの理御たんのAAで・・・お願いしますッ
>>325 縁寿はまだいい
だが、マモンのもつくったのは許さない
現実は丸坊主の野球部員とかだよ
>>332 , -──- 、
/ . : : :/ . : : : . . 丶
/.:/. : :/. : : : : : : : : : . .\
/ . :/ : :/:l | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
,' :l : :l: :/: : :| |〈\_;_|_|_;_: : : : >| : : l
,' .:l : :l: :l :_;ノノ , 二 、>イ: :| : : :l ぺッ
l .:l : :l: :l:/,.イヽ _(_|冫 l : :|: : : :|
| .:| : :|: :ヽヽレ'´、 l : :l : : : |
| .:| : :|: :八 ┌-_‐_、 l : :l : : : :|
| .:| : :|: : : .> 、`⌒ ´ /l : :l: : : : :|
| .:| : :|\;_;_;_: : .>-イ´ ̄`l : :|_ : : : :|
| .:| : :| ////⌒ヽ¬ <⌒| : :| 〉 ─┴ 、
| .:| : :|/ //〈_ ノ┬ヘ _ 」 : :| 〉/////∧
やっぱりベルン様は根性曲がりのクズ女でないとな 癒されるわー
紗音嘉音を別人でEP6を考えたんだがどうだろう。 ・ゲストハウスからの脱出 ヱリカが所在確認してから封印しているので、 所在確認の赤字→嘉音いとこ部屋から脱出→いつこ部屋封印 もしこれが封印→所在確認なら脱出できないが、そうでないので。 ・客室からの脱出 犬小屋説で。 戦人脱出→嘉音が自分専用の組み立て式小部屋を客室に持ち込む→客室内に別室誕生 戦人にできなかったのは、自分用の犬小屋を持ってないから。嘉音は持っていた。 ・18人目17人 元は18人で金蔵が死んでるから17人。ヱリカが来て18人。 ここで、戦人&ベアトが銃でズドン!ヱリカ撃たれて死亡→やっぱり17人だね。 部外者お断りのお知らせってこと。 主な赤字はこれでクリアできたかな?
EP7本編のベルンでちょっとがっかりしたけどお茶会のベルンで惚れ直した
>>335 _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,
>' ´ `ヽ.
/ ヽ. ____
,:' / / ,'´ ヽ. ':, /
. ,' / / ,' ! ; ', ヽ ヽ | /\
/ ,' ,'! /! ! ; /! i ヽ ': .| \
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! ':, | | ヽ
.! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | | | | ___l___
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | .| ノ l Jヽ
/ ! ゝ- ' ! ! ! | i | | ノヌ
/ 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! |.レ'レ' .| / ヽ、_
,' 人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | ! | ム ヒ
/ / `: 、. レ' ', ,/| | _| 月 ヒ
ヒ,,..ソ ヽ、 '、 ノ ,.イ,カ !ヽ \ ノ l ヽヽノ
`>-r =ニi´、.,_ | i ノ ':, |  ̄ ̄
_,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' ヽ .| | | |
/::::::::! W '´ /::::::レ'ヽ. | .| ・ ・ ・
/:::::::::::::::レ'/ムヽ. /:::::::::::::::ヽ. リ \_____
/::::::::::::::::::::\(゜ )`´:::::::::::::::::::::::::::',レ!ハ
/::::::::::::::::::::::::::/ V ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::く_ ノ:::::::::::::::::::::::::::::::',
´ ̄`
>>342 ほッホアああぁあぁああぁぁああぁあぁぁ!理御たん理御たんッ!!!!!
ありがとう・・・今日の疲れが癒されました
>>338 _,≦竺≧ 、
/ 厂>勹几ムヽ
, イヽ、辷了乙┌匕ヘ
'⌒ヽ/. :八_ノ⌒し'⌒ヽ_人 '⌒ヽ
/: : : :/ :/: : :|: . \_ ノ⌒l l__ハ: : : : .',
l: : .:/ : :/: :l.: :|: : : : . | : : :|: :ト、_丿ノ,へ: : :l
|: .:/ : :/: : l : :|: : : : . | : : :|: :| :l'ー-イヽ\\|
l: :l : :〈_: :⊥ ┘ヽ-‐'⌒ヽ:|: :| :|: : : :l\\\\
,': :人:/'⌒__ー' ,===o |: :| :|'⌒; :l\\\\\
,': : | : ∧ イ' ⌒ , ///l: :| :|__ノ: :l\\ヽ 二 ノ
,' : : |: :|: :ト、// ´ _ ´´u ,': :| :|: :l: : :l : ;\ヽ二 ノ
,': : : :|: :|: :|八J └ ¬┘J / : :| :|: ,' : ∧: :', ';\\
.': : : : |: :|: :| :/> 、 / ,' : :| :|// l: .:', '; . \\
' :/ : : :|: :|: :| :ト、_,イ≧='´ ,' : : | :|ヽ/⌒ヽ;_;_', ',: : . \\
' .:/ : : : ;|: :|: :| :l_/(人_,-、_,'.:/ : | :|⌒ヽ/ ', ',: : . ', \\
,' .:/ : : : /:|: :|: :| :|⌒T⌒T⌒ヽ,':/ : :/:/ヽ/ ヽヽ : . ', ヽ ヽ
,' :/ : : : /: :|: :|: :| :| l⌒ヽ_ノ/:/ : :/:/_ノ ヽヽ: . ', ヽ ヽ
>>340 赤字を出してる間ってゲームと待ってて駒はうごけないんじゃね?
>>336 ep4の縁マモ祭の勢いでつくりましたスマソ
作品違うけど今年の上半期に別スレうpされたあずにゃんの髪動画はびびった
>>348 その流れと画像誕生の瞬間はよく覚えてるw
ちなみにそのあずにゃん画像はどんなの?
>>347 EP3で南條殺したのが秀吉だとか何とかで、赤字を出すタイミングをトリックに使ったことはある。
ロジックエラーで時間が止まったのは特殊な事例だと思うし、特別な事態だからわざわざ時間が停止してると説明した。
通常は時間は進んでて、赤字と駒は同時進行してるんじゃないかな。
どこかに赤字を出してるときは、時間は停止すると出てた?
>>350 赤字で
>ゲームは、私が客室に入ったところで終わってしまったのだから
ってなってる。
赤字云々じゃなくてロジックエラーで終わってるみたいだ
>>352 赤字のときは停止してるというのは、
>>340 の「ゲストハウスからの脱出」のこと言ってるんじゃないの?
ロジックエラーまでの流れを書くと、
ヱリカ所在確認→いとこ部屋に嘉音いる(赤字)→嘉音脱出→部屋を封印
→嘉音犬小屋を持って客室の近くで待機→ヱリカ客室に入る→ロジックエラー(時間停止)
(ベアトの決闘により再開)→戦人部屋を出る→嘉音身代わりに中に入る→犬小屋に隠れる
オエッ
>>340 今日も沸いたよ文言解釈厨の俺!
> ・ゲストハウスからの脱出
> ヱリカが所在確認してから封印しているので、
> 所在確認の赤字→嘉音いとこ部屋から脱出→いつこ部屋封印
> もしこれが封印→所在確認なら脱出できないが、そうでないので。
赤字だけを考えるなら、実はここも犬小屋説を使える
「封印を破らずしての出入り、改めて言うに及ばず、不可能と知り奉れッ!!」
上の赤字は主語がなく、「知り奉れ」が謙譲語であることがポイント
> ・客室からの脱出
> 犬小屋説で。
> 戦人脱出→嘉音が自分専用の組み立て式小部屋を客室に持ち込む→客室内に別室誕生
> 戦人にできなかったのは、自分用の犬小屋を持ってないから。嘉音は持っていた。
犬小屋といえばアレだけど、「使用人しか入れない秘密の部屋」でも十分おkだよね
>>354 うぅ〜ん目を大きくしても微妙にbsikだ
>>353 よくわかったwwありがとうw
だけどそれをすりぬけるには嘉音が上位の戦いを認識するか
物凄い奇跡的な確率を持ってこないと無理じゃないか?
>>356 「秘密の」と付くとルール違反臭くなるから、
部屋の中に別室ができる。別室だから「ヱリカに発見不能なところはない」の赤字は通用しない。
とする方がいいかも。
使用人だけが知る隠し部屋はまだしも、犬小屋説はいまいちよくわからん 客室の中に別室を作ると言うが、自分の庭に犬小屋置いても 犬小屋はあくまで庭の中にあるものといえないか? 友達が来て「犬小屋(ケージ)どこ?」ってきかれたら「庭」だの「リビング」だの応えるし。
夏妃がベアトとお茶してた幻想の解釈は? なっぴーも妄想癖が?
赤字「だって、夏妃はそこで、ひとりぼっちで紅茶を飲んでるんだもの。」 そして夏妃はひとりぼっちのティータイムを終える。 ……他に観測者のない、夏妃だけの真実を汚されて。 夏妃の世界ではきっと、……茶化しが過ぎるベアトに呆れながらも、和やかなお茶会が終わり、解散となったはずなのだ。 しかし、暴かれた夏妃の真実は、…ひとりぼっち。 とぼとぼと立ち去る夏妃。 ……ベンチには、一人分のカップしか、残されていなかった……。
>>363 GMラムダが魔法的に装飾を加えたものなんじゃねえの?
ep2でなっぴーには魔法才能がないってベアトが言ってたし
>>365 そう思う
EP1では魔女なんかいる筈ない、ベアトリーチェなんて絶対信じないって言ってたしな
>>358 所在確認→(脱出)→封印は、確かにきついけどロジック的には可能。
可能ならベルンの力があれば。
そういえばラムダか誰かも下位世界の駒の邪魔して話を動かしたことがあったよな。
嘉音がすごい絶妙な行動もそれと同じで、上位世界の誰かが手を加えたとか。
悪魔の証明だから赤で語ってやんよっていうベアトの変遷を思い出して欲しい 「ヱリカに発見不能な隠し場所はない」という赤字は、駒のヱリカには検証不可能だ すなわちメタ世界が駒の性質について保証しているのが上の赤字 メタ世界というのは数多のカケラも含むわけで、ベルンが理御を確率で語っていたように、 駒の性質について確率を語ることもメタ側の人間は許されていると言えよう ゆえに、「ヱリカが発見可能な隠し場所を見落とした可能性」を語ることも許容される これは「ヱリカに発見不能な隠れ部屋はない」という赤字に違反していない
ラムダって結構ロマンチストなのか ポップでキュートな話って言ってたよな ベアトが窓から飛び降りて戦人に受け止められるシーンも全部ラムダがGMだしなw ラムダは・・・・結構ベアトに優しいな・・・
ババアがババアをフルボッコにするゲームがポップでキュートとはラムダもなかなか変わった趣味の持ち主だな
あと真相に辿りつけなかった戦人にEP5でヒント与えたり それでいてベルン側とも言えるし ラムダたんぺろぺろ
___ / `丶、 {\ ___{\ ヽ ┌d廴〉´. l └个x l \乃} // ,人\',└イ:| {>く} |'__/ _≧、| fW 〈介〉 {'て} , て} | `゙! {′ハ、'"‐=ァ'"/ / 今頃気がついたの? \ ハ >- イl' /x=‐ 、 / ヾ:{゚%。。。%゚j/l` \ / ,: └-マoム-┘ ':, ,}、 r弌、__ { i介! } __,.厶( 7⌒ソ少:、___ ...._z_ェ,‐'l`丈{、,vヽ /vv,/ :, f´o ,oヽ! 〉:::::.〉 {::::::`丶、 j { 弋ニフノ| /::::/ `丶::::: rx' /| `¨¨¨´.。\::::/ >} ,心、ノ 。{>く}': 、 ___/ {/ 。 \___ `く ':, °。 。 ° {\ /},:' ,イ /厶. ':, °° 〉 乙}__{ 厶 // 厶 ' .,  ̄,. ' 厶 \
>>369 法廷のシーンで戦人の領主を承認したあたりはカリスマというか威厳を感じた
ラムダは何気にすごい
>>362 そう、いくら別室だって言い張っても部屋の中にあるものなんだから当然気付く。
ゲロンカステラとはえらい違いだな
>>372 最後まで平等でいてください
ぺろぺろ
>>973 ベルンより威厳あるね
あとEP6でも戦人応援してたり励ましたりしてたよな
アレは本心であってほしい
結婚式の時にポップコーンを投げ入れてドラちゃん転ばせたりして
ベアトサポートするところも今思えば惚れる///
, -‐―--,、 ム ヽ イ, ○マ―-、__ `、 / f,ム , , ヽ`∞ ,| | / r/ /人 \ィ ∞ ,| /天/ノ ヽ\ | | l i | | |-‐ ‐‐-`l X iノ フッ | | { _, " | | i ` ヘ,ト、 _ , イ | ル γ´ハ_,,.イ´レ`ヽ、 /^L_!ムイ_」^ヽ. .〉 7 _ノ'§ !、_ !,イ__ i、_ノ !、,§__、ハ、_ノ、/、__ r/ `ー--─ヘ´``ヽ、_イ / / ', ヽ、 >、 rく__ ハ ゝイン `'、__ニ、_r_、_イ__r__ェ_'ン´....... ::::::::::i__,7:::::::::i,__,7:::::::::::::::::: ::::└'゙::::::::::::i,_,/:::::::::::::::
>>368 極端な話嘉音がずっと後ろをついて回っていたとしても見逃す可能性は否定できないんだよな
竜ちゃんは能力に見合わない屁理屈合戦に手を出してしまってる
, -‐―‐-、 ./ - - 、 ヽ /// ヽ ヽ .ハ /;;;;;;;;;;;;il i从从从从从(( ;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;;l `)l て) て) | |)イ l;;;;;| レ´ |{ _, " | |/、 |;;;/ .. | |ゝ、 _ , イ| |、_ヽ. レ レ...´ハ_,,.イ´ レヽ、 /^L_!ムイ_」^ヽ. .〉 7 _ノ'§ !、_ !,イ__ i、_ノ !、,§__、ハ、_ノ、/、__ r/ `ー--─ヘ´``ヽ、_イ / / ', ヽ、 >、 rく__ ハ ゝイン `'、__ニ、_r_、_イ__r__ェ_'ン´....... ::::::::::i__,7:::::::::i,__,7:::::::::::::::::: ::::└'゙::::::::::::i,_,/:::::::::::::::
>>362 定義の問題だろうな。それを別室と認めるかどうか。
金蔵がそれを別室と定義していれば、犬小屋でもテントでも別室として扱われる。
なぜ戦人がそれを使わなかったのかと反論が出たとき、
「嘉音が持ち込んだから」というのは分かりやすいし。
>>362 あの赤字をくぐり抜けるには
それを別室だと言い張る程の屁理屈が必要だって事だろ
犬小屋理論が納得できるかが問題なんじゃなくて
犬小屋理論をおいて他にあの赤字をくぐり抜ける方法があるのかが問題なんじゃね
>>375 , -──- 、
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>>383 犬小屋で赤字潜り抜けるぐらいなら秘密の部屋で主張した方がすっきりすると思うんだが
>>383 結局、犬小屋説に呆れてほとんど同一説に流れて行ったんだよな。
その後の展開も同一説を裏付ける物ばかりだし。
ラムダさんなんで今回空気だったん?
でも人気投票ではベルンに勝った事ないよねラムダちゃん
>>374 それをいうなら、「紗音」がいるのにも気付かないとおかしいwwww
あれは「紗音」と聞かないから分からないんだろ?
だったら同じ理屈で、部屋の中に別室が出来たという可能性を言及しなかったら、
その存在にも気付かないというのもありなんじゃないの?
>>390 やっぱ外道キャラの方が人気でるんかな
後はゲロンさんに比べると出番が少ない
>>391 「客室とは、ベッドルーム、バスルーム、クローゼット内の全てを含む(赤字)」
犬小屋さえも含まれることが分かってしまった俺としては秘密の部屋一本で行く
ラーメンセットってまだ生きてるの?
ラムダさんはあのメーテル服で出てれば・・・ さすがにあの衣装は色んな意味で"痛い"
>>368 その確率論が適用されるなら、戦人が秘密の部屋を見つける確率も
あの部屋には同時に存在したはずなのでロジックエラーを引き起こせなかったと思うんだが
ベルンは大して出番の無かったep1から人気だったな。主に梨花厨から 今はそいつらもep4で駆逐されてベルンカステルとして認知されてるようで何より
明日夢=外国人説が有効だったら カスティリオーニの血縁者というベタな展開を予想
>>386 あれは空の密室にチェーンロックさえかかっていれば、
つまり嘉音として入室して、戦人として出て行ったと。
そのときにチェーンロックを内側からかけることができれば
全部パスできるんだけどね
あるいはかかってると見せかけることぐらいはできるかもしれない
最初にチェーンロックで完全に施錠されていたっていう赤字がないからいけるとおもうが。
ベルンカスティリオーニ
>>397 「戦人は招かれた側だから知らなかっただけ」って仮定はどう?
使用人という屋敷に慣れ親しんだ人間ならでは、「秘密の部屋」を使えるんじゃないか
カステル カスティリオーニ
ベルンは本当に梨花と関係ないのかね どうみても関係あるだろ
>>394 がんばってね。
犬小屋を作る過程はたいして重視してない。部屋の中に別室を作れるならそれでいいと思う。
>>400 それで朱志香の一人だけ浮いた無駄な金髪記号を説明出来ないだろうか
明日夢は金髪(記号でも可)→明日夢の子みたいな
ヱリカが入る(戦人はクローゼット) ↓ ヱリカはバスルーム(戦人は脱出) ↓ ヱリカがチェーンロックを占める(密室完成)
>>403 いやいや、言いたいのはエリカに関して保障された赤字が見つけられない可能性も含むってことなら
戦人に関しても見つけられる可能性が保障されてないとおかしいってこと。
駒の戦人がしらなくても、偶然見つける可能性が残ってる。
そもそもGM戦人が今回のゲームを構築しているんだからGMの知らない部屋は存在しえないだろうし
知っているなら駒をその部屋に動かせばいい
ゲロンスカトロ
>>405 , -──- 、
/ . : : :/ . : : : . . 丶 :.. 昔の話をするんじゃないわよ!!
/.:/. : :/. :ノし: : : :) ( : . .\ ビキ . : : ゴミ、クズ、カス!!
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金蔵ってチャイナタウンって映画の ジョン・ヒューストンがやった役を思い出すよ。
ベルンってEP6でEP7のゲームマスターやるとか言い始めたから 真相に辿り着いたのかと思ったけど、なんか違うっぽいな
>>411 やっぱ胸PADで間違いないですか?ベルンさん
だって梨花ちゃまから生まれたらなら「絶対」に貧乳ですよねークスクス
EP5読み返してるけど、探偵役のヱリカの前で嘉音、紗音が同時に存在してるよな… 同一人物説はどう思うんだ?
>>409 堂々と使ってたらさすがに探偵さんにバレるだろ
>>416 ロジックエラー時のヱリカは探偵ではなかった
ヱリカの駒ってヱリカが動かしてると思うんだが、敵の駒に約束された可能性頼みの事で ロジックエラー抜け出せるのか?>隠し部屋説 見つけられなかった場合と見つけられる場合が2つ存在していて、片方をとればロジックエラーが抜けられる 片方をとるとロジックエラーになるってことだと思うが、曖昧すぎないか?
>>415 確か『ヱリカの前だけど、視点自体は戦人だから』って解釈無かったっけ?
>>391 、わりといいこと言ったと思うんだがw
「紗音」は見落とすのはOKで「犬小屋」は気付くはずという理屈はおかしいと思う。
それから多重人格の疑問だけど、
嘉音から紗音になったとき、嘉音人格はどうなったの?
消えた?消えてないなら、なんでそれをヱリカは見つけられないの?
>>416 メタの見える範囲はGMが見せる場合でない限り駒の見える範囲だろ
(今まで戦人がいない所は幻想にまみれてた=GMがわざとメタに見せた)
ならヱリカが別区画を探してる間に隠し部屋に入ればいい
駒戦人が入るのはばれて駒嘉音が入るのはばれないっていうのは変
>>418 実際ep6のロジックエラーも何で回避できたのかわかんねーぐらい曖昧だろ
入ったものが存在しないってのはありえないから、物理的に考えるなら どこに入ったかの部分で勘違いが起きているのかも つまりなんか部屋と部屋が接続されていて入ったと出たが逆になってるとか。 最初に部屋に居たのが嘉音で、出て行ったのが戦人だとしたらこんなもの何のトリックでもないんだけど
実は戦人は女で紗音は男、お互い性別偽ってる自覚ないまま白馬ry約束 その後自分の性別にそれぞれ気がつく 戦人<同姓じゃむりやん!顔合わせづらい! 紗音<同姓でもいいよね! ですれ違い まで妄想したけど譲治が不憫だからないな。
>>420 人格は交代する。消えるのは人格の死だろうな。
ヱリカは紗音がとなり部屋にいると思っていたからこそ嘉音にこだわったんだろうけど、
ゲームはクローゼットをあける前で終わっていてヱリカは中に誰がいるか見てない
それなのに嘉音にこだわったのはヱリカ
梨花は成長したと思われる姿でも貧乳だったよな・・
>>386 犬小屋理論のとこ読めばわかるが
要するに秘密の部屋にどうやって入るかの説なんだよ、犬小屋理論って
犬小屋ってのはただの冗談みたいなもんだから気にするなw
>>422 じゃあ秘密部屋に入るには鍵が必要って設定でも作りゃあいい
これだと戦人が秘密部屋に入ろうと思ったら鍵を調達する過程で足が付く
嘉音しか入れない合理的な理由になり得るぞ
>>428 つまり・・・・どういうことだってばよ・・・・・
ヤスの希望は、若くして跡を継ぐ右代宮家次期当主で、学校では部長で生徒会長ってことか
>>428 アルケミストtwitter見てみると
“男の娘”キャンペーンとうみねこ関連とみられる謎のプロジェクトは明確に区別されてるよ
>>423 人格説ならあいまいじゃないと思うが。
探偵役の戦人は紗音と嘉音をどっちとも観測できる以上紗音と嘉音には決定的な違いがある
自分は胸と化粧だとおもってるけど、たとえばたまたま戦人の風呂掃除にでも着た紗音が
頭から水かぶってクローゼットの中でバスタオルや服を借りようとしてた所にヱリカがきた
クローゼットの中で服を脱いで化粧も落ちてしまった自分を目撃した紗音は自分を嘉音だと思った
(実は紗音の胸はない説)この時の紗音は第三者から見ても嘉音にしか見えない とかでいけると思うんだが。
>>426 交代したって、存在してるなら見つけ出してくれないと赤字の意味がないな。
人格交代したから嘉音じゃないとか、安易すぎる。
手に取って見せたものをポケットに入れて隠したから無くなりましたって言ってるようなものじゃん。
うみねこCS版はアルケで諦めてるけど、追加シナリオやるならまともなライターつけてほしいなあ 祭での劣化焼き直しはひどかったし まあアルケがどうこう以前にクセありすぎな竜騎士作品のシナリオ作るのは難しいだろうな。
アルケって何がしたいんだろう・・・。 この流れうみねこ作っても作らなくてもファン怒り狂うだろ。 あんだけうみねこっぽさ全快で肖像画とか出して「実はうみねこのパロディ〜」とかやりやがったら うみねこファン怒るだろうし、逆に「実はうみねこのCSのオリキャラで〜」とかやったら魅音尽くし再臨だし・・・。 ほんと何から何までアルケってどうかしてるな。ネットとか見ないのかな?わけのわからない公開の仕方といい。
嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ、嘉音は客室に存在しないんだから、嘉音が入ったのは客室ではないと考えるのがあたりまえなんじゃないかなと思う 最初に部屋にいたのが嘉音で、助けたのが戦人だとしたら、チェーンをかけた動機もあいまいで、 >救出者とは、戦人の開けたチェーンロックを、再び掛け直した者、ということにする。戦人を救う意思があったかどうかは、問わないことにしておく。 このあたりの理由になる気がする。 >戦人救出時、客室に入ったのは嘉音のみである。この赤字だけど、そもそも救われたのは嘉音なんだから、この赤字は本件とは関係なくなるよね。 なんかいけそうな感じがする。
理御のコスプレが見れるならそれはそれで
>>438 じゃあどっちにしろもう手遅れじゃないかw
でも実際CS版が出たら買ってしまう人は結構いそうだな
フルボイスなら釣られてしまうかも…
俺も買う
>>443 俺は原作は声無しがいい派だけど声優の演技も聞いてみたいので
買うことは買うよ
>>443 フルボイスで番外編は竜ちゃん書下ろしなら考える
てか買うかも
あとBGMも原作曲で
立ち絵は違う人でも仕方ない
理御ちゃんのメイド服立ち絵が見られるなら・・・
>>429 読んでるけど同じ感想だよ。犬小屋を例えに出したのも、別の空間をある区間内に作ったら
その空間は別区間と言えるのか?ってこと
犬小屋を別区間とはいえないように、隠し部屋も別区間とはいえないと言いたかった
>>430 なんで調達する過程で足がつくんだ?
>>436 人格は一つの個として認めるってことで17人、18人目の赤字
この赤字を死体はカウントしない、体のカウント人格のカウントが存在するととる事で
人格は個として認められる事がいえる
つまりまとめると。 嘉音が入ったのは客室ではなく、客室と面した別の部屋である。 同じく戦人が出たのは客室ではなく、客室と面した別の部屋である。 戦人は救出されておらず、救出されたのは嘉音の方だった。 @本来の戦人のポジションに嘉音がいて、ヱリカがベットルームを確認したとき、ベットにいたのは嘉音だったと Aんで嘉音はチェーンロックして風呂場のトリックをつくって、戦人と同じように待つ Bヱリカが入ってごちゃごちゃした後に戦人が救出する。 これで全部の赤は網羅できてるはず 気になる赤字は >無論だ。3人、即ち3体が出入りした。そなたと嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ。 全ての名は本人以外に名乗れないと赤き真実ですでに語っている。よって、ヱリカ、戦人、嘉音の名はいずれも、本人にしか名乗れぬのだ。 ここだね。入った、と、出た。 >救出者とは、戦人の開けたチェーンロックを、再び掛け直した者、ということにする。戦人を救う意思があったかどうかは、問わないことにしておく。 戦人を救う意思とか、戦人の空けたチェーンとか、そもそも嘉音を救う話で、嘉音の空けたチェーンになるはず。
>>449 人格をカウントする方法もあるけど、
紗音と嘉音が別人だとしても解ける可能性を探してるんだ。
>>340 > ・18人目17人
> 元は18人で金蔵が死んでるから17人。ヱリカが来て18人。
> ここで、戦人&ベアトが銃でズドン!ヱリカ撃たれて死亡→やっぱり17人だね。
> 部外者お断りのお知らせってこと。
これはこれでOKかな?銃でヱリカを撃ち殺したから17人になった。
密室の脱出法 @”赤き真実に勝る黄金の真実”で『嘉音は存在する』と宣言する。 A戦人救出後に同じく『嘉音は存在しない』と宣言する。
>>449 そりゃあ「調達する必要があるから」足が付くんだろ
ロッカーに鍵とりにいくか、あるいは奪わないといけなくなるわけだし
フルボイスは容量的に厳しいんじゃないかな おそらくパートボイスになる
>>454 PSPで二枚組とかどうかね
クラナドのPSP版は確か二枚組だった
なんの反応ももらえないってことは既出ってことなんだろうwまあいいや。 犬小屋とか二重人格とかくだらん。鏡みて死んだとかミステリーの解であってたまるかって気がする
嘉音はチェーンを掛けた後に浴室で自らをミンチにして排水口に流した 死を連想させる描写あったしもうこれでいいだろ
竜ちゃんの敬愛する那須きのこだって外伝的作品でシナリオ全部書いたんだ… 竜ちゃんだってCS移植の暁にはやってくれるさ… 赤字では到底言えないけど
>>439 そういった戦人が前もって脱出説は当時色々考えたがどうしても
”私の入室時、戦人は客室内のどこかに隠れていたことは確定する。戦人の脱出のチャンスは、私が封印を破った後のみ。さらに限定すれば、私がバスルームにいる間しか脱出チャンスは存在しない”
この赤字が抜けられない
後犬小屋説は
定義確認。客室内とは、ベッドルーム、バスルーム、クローゼット内の3区分である
”妾もその認識でいるぞ”
で、3区分と明言されているので犬小屋がありゃ確実に4区分でし
この赤の認識しているぞの意味をかなり強引に解釈しなきゃいけなくなる
クローゼット内、と分けられてることからクローゼット内の秘密部屋ならギリギリおkでないか?
という議論ならEP6当時あった
>>451 >交代したって、存在してるなら見つけ出してくれないと赤字の意味がないな。
のレスとして書いた。同一人物説で嘉音紗音が別人とカウントされるのがアンフェアではないと言いたかった
>>456 だめだ、ロジックエラー発見した。
この理論だとそなたも客室から出て行かないといけなくなるw
やれやれだぜぇ
>>453 鍵の付いた隠し部屋が存在していいなら、たまたま鍵が戦人の部屋に転がってても
戦人がカギをたまたま持ってても別にいいと思うんだが
どちらも一切伏線が無いわけだし
>>349 うろ覚えなので適当に探してみたが見つからなかった…(ゆっくりに毛が生えたようなのを新たに発見したw)
>>261 >>264 のあずにゃんバージョンで結構クオリティが高かった(クワガタっぽいイメージ)
>>463 伏線はノックスから「秘密の部屋」の文面が削除されている、でどうだ(笑)
あと金蔵の死体隠す場所としての「秘密の部屋」も必要だよなあ(ep5)
>>454 むしろフルボイスぐらいやってくれないと
本当に何の価値もないものになってしまう
更にハートフルボイスくらいにはして欲しいよな
ハートフルボイスwww欲しいwwww
>>465 ノックスから削られたのは九羽鳥庵だろう
伏線ってそういうことか?それってうみねこのなく頃にさらにメタで
物語の伏線ではないと思うんだが。
あと、死体隠蔽用の部屋が必要ってあったっけ?
赤字?
>>465 初代ベアトと九羽鳥ベアトの死体も。金蔵なら保存してると思う。
EP5で金蔵がいなかったって言われてるのは死体じゃなくて生きた金蔵がいない!って 言う意味じゃないのか?生きた金蔵の隠れ場所を探してる、見つからない →隠れ場所がある、じゃなkて →死んだ金蔵しかいない、ってなると思うんだが。
>>471 それじゃあ最後の金字の存在意義はどうなるんだよ
まともに確認もせずにケチつけてきてんじゃねーよ
金蔵は初代、2代目のベアトの目玉を自分の玉袋に移植して 「ベアトリーチェええぇぇ、これでいつも一緒じゃぞぉおぉぉぉ」 とか言いながら自分でタマ舐めてそう
布教用はないのか・・・
お前らのせいで金蔵がどんどんゲロカスになっていく・・・
定期的にでるな金蔵の金玉ネタ
>>477 それはあの肖像画が担当している
>>470 しかし九羽鳥ベアトは崖から落ちて頭とか割れてしまってそうだが、
それそのまま保存(腐らないようにして)とかしてたら狂気通り越した何かだな
あ、そうか 金蔵は初代、2代目ベアトの目玉を一つずつ自分の玉袋に移植したから自分のタマが不要になった そこで丁度ヤスが怪我をしたから治療ついでに自分のタマをヤスの乳首に移植したんだ だからヤスは恋ができない身体になったんだよ 気持ち悪くて誰も抱けないもんな
みなさん流行りのツンドラってヤツですね 素直に私のこと好きだって……言っても良いんですよ…? /´~~~~`ヽ、 、 (、/^^^^^^^\ \ ! // ヽ§.!ノ、 l i_{ _j___{_|__|.§| | | .l〒г 〒г|〔><〕o | {  ̄_ _  ̄".|V V ( ゞ ゝ、 _ , イ.レノ ヽ ( (/|〔><〕` T!ヽ ) ) )/./⊂O⊃~~ノ i ( ( ./ ( .‖‖ ̄ノ /\ ) )
うわああ・・確かに初代ベアトと二代目ベアトの遺体をどうしたのか描かれてないよな・・・ 源治がどうしたのかだ 剥製にしたりとかしてたらマジキチ もう金蔵きもすぎて絵も見たくなくなってきた
>>472 何きれてんの?
そもそも金字の定義もわからないし、赤字で死体の場所を封じられてもいない
別に金蔵の書斎の見つかりにくいとこにでも放置してたらいい
赤字で金蔵の書斎は別荘扱いがあるくらいだ
保存用 初代 観賞用 クワドリ 使用用 ヤス まさに外道
>>485 剥製くらいでなんですか
きんぞー☆さんなら食ったとか着たとかじゃないと
じぇしかの肝試しの人形はあやしいよな
でも、いまからだとCS化早すぎね? EP8も終わってないんだぜ。またひぐらし絆のように小分けで売るのか…
「私はあの時の大けがで、・・・・・・こんな身体で生きさせられている!!」 の・・・・・・の部分がずっと気になってんだが、多分 「私はあの時の大けがで、常時タマタマ無料サービスな、こんな身体で生きさせられている!!」 とかそういう台詞が入ってたって事じゃね?
>>490 九羽鳥ベアトは生まれたときから観賞用にされてたみたいなもんだな、考えてみれば
死んでも逃げられないとか、哀れさに拍車がかかる……ちくしょう金蔵め
ベアトの髪とか爪とか腐敗しない部分取って 大事にコレクションしてるところまで想像余裕でした
個々で頑張って金蔵をプラスイメージにしようぜ
俺は金蔵信じるよ 同様にカステラさんも
普通墓ぐらいあるよな
金蔵のプラスイメージって難しいな 福音の孤児達にレイプと引き替えに一生遊んで暮らせるお金を与えてた、とかそういう慈善事業はしてたんじゃね
でも本当にいやなら金蔵殺すなり自殺するなりするよなぁ 産んでるってことはまんざらでもなかったんじゃね?w 感じたら和姦だし
金蔵のいいところ・・・・イケメン、金がある、ベアトに一途 でもやっぱり好きになれない
>>499 墓など飾り物にすぎん!って言っちゃうタイプだと思う
>>497 二人の人間を同時に孕ませはしなかったとか奥さんが殺人鬼じゃないとか娘がbsikではないとか
くやしい・・・!でも
>>493 アルケのことだからその匂いがぷんぷんして怖い。
江草氏って真相聞かされてるっけ?
夏海氏とか漫画家や志方さんとかは聞かされてるって答えてたけど。
てかクワドリアン自体が隠し部屋の存在の伏線になりえるな 頻繁に姿を消す金蔵が屋敷の中に一つや二つ隠し部屋を作ってたって それこそ「金蔵さんならやりかねませんな」レベルだし
遺体を使って身体の損壊を修復とか…時間が経ってたら難しいか
>>505 心の中ではビーチェに一途のつもりなんだろ
しかし現実はビーチェに似てたり、血縁関係無く犯す鬼畜外道でぜんぜん純愛じゃねーな
金蔵中二病説とかで盛り上がってたじゃん!
中二病ってレベルじゃねーぞ!
>>507 大丈夫
7話までできてるから
最終話は叶がオリジナルで作るよ
猛烈にジェシカを押してきたりするよ
中二を極めすぎた
俺達の想像を余裕で斜め上に行きやがったってことだな
いい考えが思いつかなかったら家族ごと家爆発!とか中二でもやらねーよ
厨二だったり家庭的だったりした金蔵の正体がまさか鬼畜外道だったとはねえ
中二病だったらどれだけ良かったことか 熊沢さんなら・・・熊沢さんなら理御が襲われないように してくれなかったんだろうか・・・その場にいなけりゃ止められないか! ちくしょう!
金蔵の娘と金蔵の子供って75%金蔵だよな 男だったら金蔵にそっくりなんだろうな あれ?
待てよレイプ確定じゃないだろ! よくあるじゃん厨二病患者のストーリーの中でヒロインがレイプされちゃうことととかさ
郷田が来る前は金蔵が料理してた説もあったのに、今はこの惨状w
>>525 あ、そっか、死体を秘密の部屋に隠したとかでなく、
食ったって可能性もあるな
>>522 人間と猿のDNAの違いは1%以下とか聞いたことがある。
最初は強引だったかもしれないけど殴ったりはしなかったと思うよ ローザに殺されるまではちゃんと綺麗に生きてたんだから
ルールX:金蔵さんならやりかねない ルールY:楼座さんならやりかねない ルールZ:中二病なので仕方ない 竜ちゃんェ…
金蔵「うおおおおおおおおおおおおおおベアトリーチェェェエェエエエエ!!!!」 バキッ!ボリッ!ムシャムシャ・・・
>>493 情報公開は先にしといて発売はEP8発売して勢いがあるときに売る気じゃないかな?
実際CS化したら漫画初見派やなんだかんだで原作派もアニメ・・・はファンあんまいないからあれだけど
買うと思うからもしPS2ならひぐらしのちょっと下ぐらいで10万本は行くんじゃないかな?
フルボイスじゃなかったらあれだけど・・・。
出題編と展開編分けて出すかもね。
>>522 金蔵が望まぬ結婚をしたようにベアト(ヤス母)も金蔵とは望まぬ関係だった
きっとヤスは源次(もしくは南條)の子供
ウィルはベルンとじゃれあってる場合じゃないな…
ぎゃああああああああああああ 今度はカニバリズムかよ!! まあそこまではないだろうが、想像できるのが怖いっす
我が主は綺麗な金蔵のカケラを探すべき
ひぐらしのオリジナルがつまらなかったから うみねこも期待できません でも買う
俺も源次が本当に親父だと思う
絶対の意志で金蔵は過ちを犯しちゃう
まあリオンの場合はちゃんと掘らせてももらってると思うよ 固さ的にそっちのほうがしっくりくるだろうし
金蔵<テヘッ
ウィルさああああああああああああああんん!!!!!!!! マジで助けてください!!こんなゲロカス俺は認めないっ!くそくそっ!
もういいよ 俺はマモンのタルパ作ってリアル縁寿になるから
>>537 あくじき 0 【悪食】
(名)スル
(1)普通、人が口にしない物を食べること。いかものぐい。
「好んで―する」
(2)粗末な食事。粗食。
(3)仏教で、禁じられた獣肉を食べること。
ゴクリ・・・・・
「この命に代えても、俺はおまえを犯すッ!!」 こう言えばレイプも少しはかっこよく見えね?
金蔵の鬼畜ぶりを知ってもまだ慕って介護する理御マジ天使 娘強姦して産まれたのが自分とか知らされたら普通もう金蔵に近づけないだろ
密室内で死体が消えたと思ったら夕食に出されてましたって本あったなそういや 金蔵、ベアトを食べちゃったのかな
四兄弟が六兄弟だったわけだが金蔵だから多分ヤス孕ませて七兄弟になるカケラも存在するんだろうな
>>549 俺が理御だったら今後100mは金蔵に近づかないな
男だろうと女だろうと初代として見られたら犯されかねん
やっぱ理御たん天使マジ天使
犬小屋がなくても、戦人が嘉音きゅんをたべちゃえば解決するのか
>>553 もっと言えば客室に人食動物Xがいればいいだけになるな
戦人がバクバクの実の能力者なら嘉音を食って他の者として吐き出すことも可能だな
バ「嘉音きゅんモグモグ^^フヒヒwwおいしいお^^」
>>555 わけわかんねー因縁つけておきながらその糞推理
本当に感心するわ
久しぶりに六軒島に来たら、ヤスたんがベアトリーチェになっていた ヤスたんが『私の超絶密室トリックでぇ、戦人を虜にしちゃうわぁ♪』って言うから、 俺は『俺はずっと前からヤスたんの虜だよ』って言ったんだ そしたらヤスたんが『ちょっとぉ、それじゃトリックの意味がないじゃなぁい』って怒るから、 俺が『ヤスたん敗れたり〜』って、ヤスたんを抱き締めてあげたら、 ヤスたんが『あぁん♪、敗北して人事不省になった魔女は、探偵さんに介護されちゃうのねぇ♪』って嬉しそうに言うんだ 俺が『人事不省なのに嬉しそうな顔したらロジックエラーだよ?』って言ったら、 ヤスたんも『黄金の真実が全てを幻想の中に隠してくれるわぁ♪』って俺にキスしてくれたよ もちろんその夜は、朝まで、俺のマスターキーがヤスたんの女の連鎖密室に閉じ込められちゃったんだけどね
動物は犯行に関与してないって赤で言われてなかったっけ
かつて無いほど金蔵が話題になってるな
だって諸悪の根元は金蔵じゃないか…
>>558 横からだけど、人格を赤字で1人とカウントできるっていうのは
個人的には人食動物Xと大して変わらないくらいクソだと思うw
食肉人種だな 戦争中の人だったら食糧不足で人間食うぐらい余裕だったんじゃないの?
諸悪の根源は戦争を起こした天皇だよ 戦争がなければベアトと出会わなかったんだから
でもさ、ふと思ったんだけど、ひぐらしの場合日常的な部分が数多くあって選択肢次第でどの辺に分岐するかきまってたけど、 そもそも、うみねこってEP1からずっと続いてる話だから分岐はできないよね。 おまけに選択肢も作りづらいだろうし。やるんだったらゲーム終了後の眷属とかとの絡みがみたい。 なんてことを考えてたら可能性が低いんじゃないかと思えてきた。
でも金蔵がクワドリベアトに手出さなかったら 理御も紗音も嘉音も生まれなかったんだよなあ…
娘を犯して今日もちんこが快感!! , -='"v-‐''''''''ヽ、 + //´ ヽ'、 + !/ !`.i + ! ⌒ ⌒ j __l イク━━,!. /・\ ./・\ !{ )━━━!!! .ヽ,!::::⌒(__人__)⌒:::: !} r' !,. トェェェイ, v'j-' + r!ュ. `ー'´ r' / ト-、_ + r''"iハ ヾ、ゞ-=-='"ノ /ノ::::V:::i ノ::::::l:::::ヽi,_`´ `´,xノ"ノ::::/::::;::`:ヽ.、_ ,-‐'"::::::::::ハ:::::::::\w‐'‐"<三シ/:::::/,、)::r-、::`::ヽ、 _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < キン☆ゾー状態!!!
紗音=嘉音なんだろうけど それでもヱリカの赤字の意味は人格とかじゃなくて 来訪者ってこととヱリカが死んでいるって意味だと思う
>>567 いや、そもそも開国しなければよかった
そうすれば明治政府は誕生せず鎖国を貫いたまま日本は消えていったはずだ
よってペリーが全部悪い
諸悪の根源は人間の欲だよ・・・・ アダムとイヴが知恵のみを欲したようにな 金蔵は悪くない こんな感じでいいか?
ぐぐったら、人間とチンパンジーのDNAは98.5%程度同じらしい。 が、最近の研究では全然違う(同じなのは2割程度)という説も出てるとか。
>>568 うみねこはひぐらしの綿流しの日からゲームが始まっているようなもんだと誰か言ってた
ベルンだっけ?
>>558 ネタとマジ考察の見分けがつかないなら暫くROMってたほうがいいと思う
でも トンでもしかありえないな。 入ったものが存在しないんだから、物理的なものとして考えるなら、さなぎとして入って蝶になったとか、 チェスや将棋だと、歩が成り駒になる的なもので欺かれたとしか… もしも、真相をしった戦人と接触することでベアトリーチェを継承したとしたら、そして嘉音自身が嘉音の名を捨てたとしたら 存在しないことになるだろうか。
>>565 犬小屋隠し部屋よりマシだと思うがな
うみねこを超えた現実世界でも多重人格の場合、人格は別人として認識されてるし
>>575 いや、竜ちゃんの
「うみねこでいう富竹時報は六軒島に親族が集まること」って発言じゃね
ベアトの娘殺した罰で夏妃妊娠 ベアト殺した罰でローザ妊娠
>>572 そもそも人間が生まれなかったらよかった
そうすれば金蔵だって誕生せずウホウホ言ってるだけで済んだんだ
よってアダムとイブが悪い
>>579 霧江さんと無能がこなければ惨劇回避できるのかね
人格が人数に入るならベアトも入ると思うな あれはヱリカへの死亡宣言って解釈でしびれたシーンだった
神が世界を創らなければ…
>>582 そもそもイブが知恵の実食ってまんこを手で隠したのがいけない
イブは知恵の実食ったうえですぐに露出の快感に目覚めるべきだった
>>578 されてねーだろ
そんなもん物わかりのいい精神科医と身の回りの人間だけだろ
社会的に見たら多重人格だろうが一人の人間だよ
違う人格に戸籍が与えられた例も無いしな
>>576 因縁つけたならまともに返してみろよ
金蔵の死体に関してはどこにあろうがその場所を赤字で否定されてない
EP5の描写は全部戦人してんだからヱリカの見たものは赤字じゃないと証明されない
宇宙が・・・神様が生まれなければよかったんだ!! そう・・無の境地
>>567 〜が悪いは突き詰めるとビックバンが悪いとかそんなのばっかになるから生産性が無いと思うんだ
地球に隕石がぶつかってなきゃよかったんだ
>>578 多重人格がそもそもグレーゾーンだな。
現実にできるトリック、普通の人にも行えるトリックでないと、納得し難い。
>>589 正直クワドリアンという前例があるしどうでもいいわそれ
まぁおまいら,ハッピーエンドで頭悩ますのは竜の仕事だぞw
推理がクソかまともであるかは、 個人のアリナシでなく推理可能か不可能かで判断する事柄だと思うけどな
そもそも失踪ということにしておくなら金蔵の死体残しておく必要ないじゃん どこかで焼けばいいんだし
>>588 多重人格障害が仮説段階を抜けださない病気ならまだしも、
現実に疾患として認められてる
>>568 島に到着前にオリジナルシナリオで選択肢いれて推理させればええ。
飛行機の中で殺人が起こったり船は2つあったり
トイレから誰も帰ってこなかったり真里亞叩いたり
島に到着した時点で屋敷の人間が全滅してたり
>>578 犬小屋の肩持つつもりもないけどねw
人格を赤字で1人としてカウントできるのは、大して変わらないくらいアレだと思うw
ビリー・ミリガン級の多重人格者でもいっぱい招待して、赤字で人数カウントごっこしてろやって言いたくなるw
>>597 焼いたんじゃね?
最初はとっておいたのかもしれないけどさ
やっぱマズイって事で
>>584 霧江が暴走する前から黄金を巡って大人組が揉めて死人出てるから
誰もいない状態であの黄金ごと島爆発させるのが良いような気がしないでもない
>>597 でも金蔵は屋敷の中にいる(あるいは有る)っていう赤字あったやん
一時的にか恒常的にかは知らんけど屋敷の中にはとりあえず死体があったんだよ
だがしかし、その後の「夏妃とベッド☆イン」との線引きが難しい
>>575 Ep3あたりのコミケで配布された小冊子「ベルンの手紙」じゃない?
>>ラムダデルタは、このゲーム盤に私は“絶対”に勝てないと豪語している。
>> その時点で、逆説的にルールXは判明しているの。本当に馬鹿な子ね。
>> つまり、物語が常に6月20日から始まるようなもの。恐らくこれが、ベアトリーチェ
>>なる魔女の心臓部でしょう。
>>594 金字がどうとかとかわけわかんねーことでブチ切れといてそれか
九羽鳥庵に関してはそういうのがあるらしいと兄弟は噂に聞いていた
黄金の隠し場所に関しても碑文があったという伏線が全部あるけどな
お前が言ってることは伏線0からって点が問題なんだよ
>>601 多重人格は人格ごとに別人として別々の交流関係を築いてたりする
そもそも赤字で人数トリックを17人18人目でやってるし戦人の前に二人で現れない以上
伏線なしではない
紗音がたとえ多重人格でもさ、あの赤字のシーンで人格を宣言したとか あまりかっこよくないと思うんだ はじめましてじゃないのにはじめましても赤字だし ヱリカの死を戦人とベアトが宣言したことによって ヱリカは自分の死を受けいれて散ったと思ったんだよね
>>597 家のじーちゃんが先日骨になるまで焼かれたんだが
係りの人に聞いたら1000度っていってたかな
それを40分ぐらい
一般で焼くんじゃ隠滅なんてとてもできないな
>>604 俺は「夏妃の宝箱」が怪しいと思うな
あれにお骨が入っていてベットにあったとすればエリカの推理は間違ってはいない
>>579 ep7お茶会が真相&真の第一ゲーム(起点なので0か−1かも)としたら、親組駒は【金策の為に他の親族を殺す】って初期設定があるのかもしれない
留弗夫の「今夜殺されるかも…」って譲治を殺した記憶を無意識に継いでいるのかも?
>>606 人格が人数に入るなら戦人の前に
紗音と嘉音が同時に現れてもいいと思うんだよね
一人二役ならやっぱ人数にいれるのは違うんじゃないかな?
さくたろうも人数に入るってことになっちゃうし
あれ…きょうは変態空間じゃないの…!?
>>599 DSMが定義した精神疾患を「現実に疾患として認められてる」と定義できるかどうかは知らんが
どっちにしろ現実では副人格が一人の人間として扱われる事なんて無いよ、つーか不可能だし
肉体が一つである限り
スマデラ家はイタリアの血を引いてて霧江は金塊を取り返しにきたスパイ設定
>>612 人格なら同時に現れてもいいっていうのは?
多重人格は交代するっていうみたいに一つの体一つの人格でしか出て来れないと思うんだが
蔵臼種無しで朱志香が金蔵の子供ってのはあるかもしれないとは思った 罪滅ぼしでレナが言っていたとんでも説が実はあたっていたように ヱリカの推理も部分的にはあたっていたんじゃないかな
>>613 変態☆空間にしたかったら自分からネタを振るんだ!!
※ただしベルンネタに限る。
>>608 薬品かけて火つければ骨も残さないで灰にすることもできる
>>613 , -‐―‐-、
./ - - 、 ヽ
/// ヽ ヽ .ハ
/;;;;;;;;;;;;il i从从从从从(( ;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;l `)l て) て) | |)イ l;;;;;|
レ´ |{ _, " | |/、 |;;;/
.. | |ゝ、 _ , イ| |、_ヽ. レ
レ...´ハ_,,.イ´ レヽ、
/^L_!ムイ_」^ヽ. .〉
7 _ノ'§ !、_ !,イ__
i、_ノ !、,§__、ハ、_ノ、/、__
r/ `ー--─ヘ´``ヽ、_イ
/ / ', ヽ、 >、
rく__ ハ ゝイン
`'、__ニ、_r_、_イ__r__ェ_'ン´.......
::::::::::i__,7:::::::::i,__,7::::::::::::::::::
::::└'゙::::::::::::i,_,/:::::::::::::::
>>606 隠し屋敷の露呈の過程がどうあれ、隠し屋敷が一つあるなら
他にも隠し○○があってもいいわけで伏線になり得るぞ
とりわけ金蔵は隠れてこそこそ擦るのがお好きなんだし
ゝ、_,,/ , -‐'" ̄ ̄ ` ‐ 、 '、i .i フ, -' / /´` 、''ヽ, `ヽノ ,-'"/ / / // / 、ヽ ヽヽ ヽ / / / / / // i i i i ', ハ ハ { ./ ! .i i ! ! ! ! ! ! i ii ', 'l l l .! '、ヽ ! ! /./ ノ }!. } l '、 '、 、__,、__,ヽ、、__,/ /! /ノ ノ ゝ、 ヽ ヽ.ハテtー。r rtー。テミノ/,,-、 ノ } ヽヽ` ‐=`"´ ノ u `` ' ´イ{ ノ/ 当主様の陰口は許しませんよ!? ノ ! ヽヽ .>! ` __ /!。ノ .{ ノ } } )人ヽ ゞ-、ヨ u/ゝ(゚ノ ヽ、 / ノ// )) `ヽ、´ / ,-'、 ( ゝ、 iヽ リノ -´{/: ://⌒ヽ { ノ, ヽヽ ヽ イ/ , - イ: :// . ヽノ } } } ! ノハ: !:: r} ノ ノ リ ノ /: /' , ハ/ ー'",ノ !/,ノ{_. . イ/ .//ノ j'. : : : : : : :, ' / 〃 l: : : : : : : / /ゝイ 、 ハ、::._: , ' .::.::.::.::/ j l::.: ./ /.::.::.::/ / / : / ,イ: : _::.:{′ , , : / /: !: : : ::.:'、 , レ' , ': : !: : : : : ::.:. ! / , '::. : : i: : : : : : ::.::. | ./ , '::.: : : : : '. : : : : : .::.::.. j/ , '::.: : : : : : : :!: : : : : .::.::.::. 〃 /::.::. : : : : : : : ,:!: : : : : :::.::.::.:. / ハ‐=====ニ======'、 / ノ ヽ: : : : : .::.:/´ : V.i /.イ ` \::.::.::.:/ l ムl.jノ..! ` ┬j j ` ー ' ´ ` ー‐‐‐---‐‐ ' ´
>>611 次男夫妻のあれは金策のために、とはちょっと違うだろ
銃さえ一緒になければ、しばらく言い争った後にみんな冷静になれたと思うんだがね
>>612 さくたろうは事件の起きたゲーム盤に乗る前に楼座に殺されているから無理じゃない?
さぁさ思い出してごらんなさい このスレがどんな流れだったのかを
>>616 戦人の前に二人で現れない以上
あくまで一人が二役をしてるってことなんだから
人数に入るのは違うかなぁって
あと嘉音は人格というよりも設定だったと思うんだよね
ちなみに紗音=嘉音だとは思ってるよ
ただ、人格を数えないと思うのは
>>607 の理由
ベルン=マスコミ説 ベルン=霧江説 ベルン=縁寿のgrks説 どれが有力なんだ?
つーか霧江はともかく留弗夫はあの場で唯一殺しも銃持ちもせずに様子見してたから 少なくとも霧江が暴走するか死ぬかしないと留弗夫は殺人犯さないと思うんだよなあ
>>625 もし真里亞が連れてきていたらってこと
さくたろうは死んでしまいましたって赤字あったしね
>>616 ウィルによれば真里亞の興味がうつって人形遊びを真里亞がしなくなった時
人形遊びが好きな真理亞は死ぬと言えるって言うのがあった
真里亞の体は一つだけど、生き死にが別であるってことは強くアイデンティティーを決めるもの毎に
人格を区別できるってことをあらわしてるんじゃないのか
>>630 そこまで酷い目にあいながらも金蔵を敬うなんて、なっぴーマジ天使
>>624 数百億円はいらないけど数億円はほしかったら十分動機になると思う
絶対無理かひぐらしの奇跡(信じる心)で変動可能かはわからないけど
最善である【あまり揉めずに全員で正解なのに惨劇ED】だからねぇ
>>619 具体的になんて薬品?
ちょっと調べたけどわかんね
九羽鳥庵ベアトの本当の名前ってなんだろうね
なっぴーの「屈辱的な検査」の一言で一週間はオカズに困らなかったよ
金蔵の召喚の才能はすごいらしいからな なっぴーからも召喚ごにょごにょ
>>631 ベルン=天使説
いまんとこコレが有力、次点でベルン=我が主!説
ベアトの「愛は肉欲なんだよ」「男なんて下半身しか見てない」発言(てきとう)って ヤスがひどい目にあったからってんじゃなく、単純に父に汚された母親を憂いての魂の叫びなんじゃないのか? 思春期の女の子がいきなり突き付けられるにはトラウマものだろう、父娘姦なんて それによって汚れた血の自分が生まれ、今現在近親恋愛に苦しんでると思えば、 勝手に往生した金蔵に嫌悪を抱いても全くおかしくない、っていうかむしろ自然な気が
>>617 真理亞→金蔵がつけたがってた名前は理御→金蔵の子説も考えられるぞ
連続殺人・金持ち一族ときたら近親相姦はまあ定番ちゃ定番なのでわりと妄想しやすいな
ただこれ以上金蔵の子が出てきたらストーリーがどうとか以前にヤリすぎだろwって思ってしまう。
>>631 せっかくだから俺は
ベルン=情報説
を唱えるぜ
カケラとは情報のこと
奇跡的にも誰かが生きているという”情報”があるかもしれない
>>645 私もそれは思った
家具が半人前、一人の人間未満の意味がもしかしたらわかったかもしれない
>>619 古時計のスイッチを右に入れたら灰も残さない
>>606 ミステリのルールに沿ってようが、クソな作品は世の中にごまんとあるがねw
17人目18人のそれといい、「A人格で○○したあとB人格になって、A人格が消滅しました=Aの死亡と赤字で定義」
とかやるくらいなら、別に最初から赤字出さないほうが、まだ作品としてスマートだと思うんでねw
加えて言うなら、出題編の戦人の前に、たしかに紗音と嘉音は同時に現れていないが
逆に言うと、その別々の存在として交流を築いてるのが問題だな
探偵役の戦人も、EP1から明らかに紗音と嘉音を別人として接している
いまさら変装説・妄想説・創作設定説の説明は省くけど、どれにしたって
探偵役の視点が毒されてるか、そもそも探偵役が居ないか
あるいは偽書作者の作為的すぎる改ざんがあるもののいずれかしか、出題編で出されていないことになる
俺はこれをフェアかアンフェアか問われたら、アンフェアと答える
ノックスとヴァン・ダインを、すれすれの理屈でクリアできてさえいればいいってもんでも無いと思うんだわなw
>>621 伏線つきの隠し部屋と降ってわいた隠し部屋は別だという事
ノックスの>提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
>>628 嘉音と紗音は同時には現れなくても、別場面で別人として認識されている以上
戦人の前に2人現れていないのとは違うと思うんだが
まったく登場しない、架空の存在をいるいる、死んだ死んだでカウントするんじゃなく
どういう事情があれど客観的に観測されてる人間を1と数えるのは別にいいと思う
>>607 で嘉音と紗音が別人という根拠として通るのはわかるけど、同一人物説を
否定する根拠にカッコ悪いというのを上げられても困るし、
人格を定める定義としては
>>635 でいけるとおもう
おれは人格説は嫌いだ そんなもんあってたまるか 一人一体だ、文句ある奴は前にでろ
>>651 そもそも多重人格に明確な手がかりってあるの?
俺はそれっぽい伏線があるだけで十分だと思うよ
紗音=嘉音だとすると六軒島島内で16にならないの? ヱリカ入れて18、ヱリカ抜いて17で考えると人格説は破綻しない?
652 現実に多重人格ってあるらしいが 本人が自演してるのか、 自覚もなしに勝手に体が行動したり喋ったりする幹事なんだろうか・・・ それは怖いよな
>>651 同一説否定していないですよ?
ただあの台詞はヱリカの存在にたいしてのトドメだったと思った
てす
>>645 俺は金蔵にレイープされた人=ヤスは怪しいと思うが、
その説だと2代目ベアトがひどい目にあっていたっていうことを
ヤスに教える人が必要になってくると思うんだが。
自分が近親相姦でできた子だからで、そこまで想像力たくましくはしないと思う
ただ相当な電波な人だから断言する気はないw
>>645 ビーチェが死んでも(つまり肉体が死んでも)愛し思い続けるという選択肢があるのに
目の前にビーチェそっくりな別人(しかも娘)が現れたらそっちに気を取られ
あまつさえ手まで出しやがったんだから「肉体がなければ人は愛せないのか…」と
愛に絶望しても仕方ない
>>655 幽白のアイツを想像すればいいじゃないかね
>>652 ,, r'''ヮニ二 ''' 、
,r''' x '' 三,,ム=ニ、二 Y´ `r-、
(ス /-''´ ::::ヽ、ヽ,,,ィ::. ヽ
// i ....... :::::::ヽ::::lヽ::. ヽ
// / i :::::::::,::i:::::::i:::::i::::i:::、ヽ'ハ::::. l
l:,' i i::::,::::::::i:ii:::::i::::::i::::i:::::i::V::i:::: l
l:i i i ::i i ::i::::::::i:ii:::::i::::::i::::i:::::i:::i:::il::::: l
l:ヽ iヽ ::ヽ >_ヽ,,..-'--',二'T':::::::l::l:::ll:::: l
l:::ヽヾ>ニ二,,, - ニ´=,+ァl :::::::h':::l:l:: l
l:::::::::ll、X弋ツ) ´''└ '´::l :::::::リ:::l:l:: l ,r''''''''ー_、_
l::::::::ll:ヽ .:::::.. ::::l ::::::l':::::l:::l l/ / ヽ サッ
l:::::::l l:::', ' :::: ::::l ::::::l::::::l:::l: ll,,.-- 、 i ヽ
l::::::i l::::'、 ─- :::::l :::::ノ:::::l:::l 、:l ヽ、 i i
l::::/ ll::::::>、 ゙ ,. '´l:::/i、:::::l:::l 'i 、_,,. 'ーT''´' i
,l:/- ''l:l:/-'''i` - ,,´-'''''''レ:::\:::l:::l ヽ l i
_,r.:'- ''irニ...,,,,,, i`'ハ''´::::,,..-┴-、 \、l ヽ、 i
<、 / `r−、/ /. \ 、 `'' - 、 i
iヽ、/ ノ、,,,,ノ ,/ \ヽ i i
l_/-iー '''''' ´ / i `''''' --''7_,,..,- '' ´ i__ ヽ''' ´ ゙゙゙゙゙ ` '' - 、
、-'''´ :i / i /`'' -....、. / /ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::/
\ i イ /i / / / し, ヽ''' ´ ゙゙゙゙゙ ` '' - 、
. `i 、 ー'' ´ i / ヽ_ / / i / i i/i /
'.`''-..,,, ヽ ,,. - '' ´ ,/ / ヽヽ''' ´ ゙゙゙゙゙ ` '' - 、
´ ヽ、 ,r 、 iヽ ○`''-..,,ヽ、- '' ○ /ヽ / i /
_ > i i i `''-..,,,_ i i ./i /
. >' /i、_ ii i i ヽ、 / i /
ヽ_ノ i_iヽ _i ○ ○i:: i ヽ_ノ /
、 / / i────r=== =、、、. ───i ヽ /
.`''´ /: i ◎ ◎ |刀P | |:ヽ :i ヽ /
/ ,'i____| l____ | | ヽ___i ヽ _ ノ
''''-='、,,./ // ` ´ ` ヽ ヽ ヽ
ー'、 // ヽ ヽ ヽ
理御は女だと思うんだがそれにしてはあの家系で胸なさ杉じゃね? 19才にもなってあのない乳はマニアしかもらいてなさそうでかわいそう
>>656 そう
なんか同じ人の血が濃いと
人間として欠陥を感じてしまうと思う
たりない部分を感じるというか
兄弟ならともかくましてや親子だと
>>665 ここでさらし説!!!
男として育てられたならば胸を隠してる可能性がある!!
さらし取ったらCくらいはあるんだよ!きっと!
>>650 アンフェアってのは半分同意。
ただ,探偵視点ってのは現実的にはありえない設定でもあるから,
6年ぶりの来訪者である観測者バトラの勘違いは俺としてはまだおk。
年から年中いっしょのはずのクラウス夫妻までが同調していた理由は
竜にEP8で語ってもらおうw
古戸ヱリカ→ふるどえりか(FURUDOERIKA)→FURUDOKEI RA→古時計 裸 ヱリカって爆弾が擬人化したんじゃね?
>>660 え?父が娘と子供を作ったという事実に
レイプでなく円満にできたって想像のほうが難しいと思う
EP1でベルンが ベアトはこの世界のルールを擬人させたもの なんてことを言ってたけど(赤字じゃないから本当かどうかわからないが) これなんなんだ・・・・爆弾?
>>667 それこそ「たまたま」の可能性もあるだろw
おじいさんの古時計か
>>669 クラウス夫妻がいい人達だったで解決
設定を共有してくれるくらいに
>>663 理御にも人殺しが大好きな人格が眠っているのかもしれんな
>>673 たまたま二人が戦人の前に洗わなかったとしても
たまたま二人の顔が同じになるのか?
>>661 いくらなんでも人一人灰にするほどのアルミを用意するのはどうかと思うんだが
詳しくはわからんけどかなり大量に必要になるだろ
>>672 この世界のルール=全ての女性は金蔵の穴
原作では顔がそっくりでも、アニメや漫画ではそうでもないって部分が気になる わざわざそうした理由があるのだろうか
>>678 立ち絵そのものも幻想描写かもしれんのに
似てるからっつうのを手がかりにすんの?
金蔵はEP1からベアトリーチェーベアトリーチェー煩かったが ビーチェを本当に愛してたなら娘が似てきたからって手は出さないよな つまり、金髪・碧眼・もしくは面影が似てればいいって事は ただ姿が好みだっただけだろ ビーチェ自体心から愛してたんじゃなくて見た目が好みだっただけ 外人女性だったら誰でもいいんだろ?きんぞーさんよぉ
:::l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:/:./ |:.:.:.::.:.:,.:.| ヽ.:.:.:.!ヽ:.:./.:ハ.:.:.:.:.:.:.:ト、:: :::|.:.:.:.:ヘ、:./:.:.:.:/ /:/ !:.:.:.:.:/}:ノ ヽ:.:| /.:.:.:.:! ',.:.:.:.:.:.|::::: /.!.:.:.:.:.;.:.:`へ/ ,// !:.:.:.:/〃 /! :.:.:| ∧.:.:.::.|:::::: |.:.:.:./.:.// ``'_、,._ , |.:../ / _/ l! l.i.:! ハ',:.:.:/ヘ;:: |.:.:./|:/ __=≡≠=ミ、 ̄´ |:/ / `′_,x≠キ≡=l!ノ /} }.|;イ⌒ヽ ド|:.:/ハ ´ , ` ノ′ ´ `厶 ノ! i\ ゞ|:〈 ヘ ´/ i/i/, ´///i/ / ,イ:./: :| ヽ、 ハ `ー-ヘ、 , /´: ノ〃: / } ',: : : : : : 、 / : : 〃: :/ / ',: :\、: :`:.、 _, -r─、 /: : :〃: :/ / ヽ ヽ : :\ : : `>r 、 { ! } , イ´: : :/: :/ / \ \: :\: : : : \`>ハ ノイ´: : : : :/ : :/ / \ \: :\: : : : :\、 `ー‐' .ノ' : : : /: :/ / なにこれ、ウィルの後ろであっかんべーしてる理御きゅんなの?
>>657 >>601 で、犬小屋の肩持つつもりはないよ、って書いた記憶が…
むしろ人格を赤字でカウントできるのは、人食動物Xと同じくらいクソ、と言った記憶ならあるw
俺が言ったのは「赤字で人数カウントできるのはアレだと思う」「ビリー・ミリガン級呼んでこいよw」
>>671 強引だったけど暴力的ではなかったんじゃない?
ベアトだって体もてあましてたろうし
お互い他に相手いないんだから
若い女はセックスしたくてしょうがないんだよ
元公務員の竜騎士07先生のインタビュー読んだ 面白かった
>>685 理御はもらわれ子なのに
義妹の朱志香とよく似ている件について
ぶっちゃけやっさんのはらわたってのは妄想のような気がするんだ 初代ビーチェと若金玉の話なんか知るわけないし 妄想はヤスのなかで孕んだ毒
【レス抽出】 対象スレ:うみねこのなく頃に part906 ID:UymM60oi 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 22:40:17 ID:UymM60oi でも本当にいやなら金蔵殺すなり自殺するなりするよなぁ 産んでるってことはまんざらでもなかったんじゃね?w 感じたら和姦だし 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 22:47:36 ID:UymM60oi 金蔵の娘と金蔵の子供って75%金蔵だよな 男だったら金蔵にそっくりなんだろうな あれ? 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 22:50:30 ID:UymM60oi 最初は強引だったかもしれないけど殴ったりはしなかったと思うよ ローザに殺されるまではちゃんと綺麗に生きてたんだから 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 22:52:56 ID:UymM60oi まあリオンの場合はちゃんと掘らせてももらってると思うよ 固さ的にそっちのほうがしっくりくるだろうし 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 23:02:54 ID:UymM60oi 諸悪の根源は戦争を起こした天皇だよ 戦争がなければベアトと出会わなかったんだから 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 23:08:20 ID:UymM60oi ベアトの娘殺した罰で夏妃妊娠 ベアト殺した罰でローザ妊娠 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/26(木) 23:12:12 ID:UymM60oi そもそも失踪ということにしておくなら金蔵の死体残しておく必要ないじゃん どこかで焼けばいいんだし 抽出レス数:14 やっぱりいpほんはキチガイだなしね!
金蔵じいちゃんの頭かち割りたい
>>682 根拠にはならなくても手掛かりにはなりえるだろ
たまたま現れなくても、EP1〜4通してすべて現れない事もヒントにはなる
同一人物説としては根拠にEP6の脱出をとる
だけどお前が前に行った鍵の付いた(戦人には開けられる可能性すらない)隠し部屋は
ヒントも手掛かりもない
それだとノックスの8条に違反する
やだ・・・なにこの人・・・
EP3の漫画見たらベアト相当金蔵の相手イヤだったんだなって思った でも子育てしてる感じでもなかった どう妊娠と出産をごまかしたんだ?
しかし今回は 七姉妹、シエスタ、アイゼルネの出番が無くてぷんすかモンだろ
>>696 いや、立ち絵程度の根拠でいいならやっぱりクワドリアンでも根拠たり得るな
>>686 別人説をとるのか?同一人物説じゃなく犬小屋説でもないなら
どうやってep6ロジックエラーを抜けるんだ?
>>660 そりゃ初代ベアトから娘ベアト、そんで自分への経緯は源次が話しただろ
話してないと思ってる?もしかしてそれはあり得ないぞ。違う意味ならごめん
そりゃ喜んでは話せなかっただろうけど「辛い話ですがどうぞ最後までお聞きください」みたいな
源次はお館様の罪を責めつつも見捨てられなかった出来た人
もしくは真っ黒のどっちか。オレは真っ黒派
今日はひとが多いなぁ
>>698 妊娠出産しても九羽鳥ベアトは純真無垢で子育ての仕方もわからなかったんだろう
子供(理御)は熊沢さんが世話してたんじゃね
>>699 七姉妹の活躍を忘れるとは…
明日音ちゃん超可愛かっただろうがああ
>>696 EP6は戦人探偵してんじゃないから
幻想の部屋が幻想のチェーンみたいにあったんじゃね?
でもあなたはさっきから勘違いしてると思うんだけど
同一説を否定してるつもりも犬小屋を肯定してるつもりもなく
人格を数えるのがおかしいってことだけであって
あの赤字に関してはテンプレにもあったように
来訪者という文字ですり抜けてる可能性はあると思う
空気がピリピリしてるとスレが賑わってるように錯覚するのさ
>>699 ィ'`ー‐--、
, '`c'≦三彡 彡k-、
. i´s'tー-h'ニミミヽ /,―ヽ
, '!リハ ゝ__}ゝspノハ-、 ハcoリ!_/ ̄\
,、__ , '´:::::::::ヾ、__,‐、ヾルイ-‐ミ、ー'ノ _ヽ:::::::::::::ヽ
/:::::::::/::::::/:::://:::::|:::|ヽハ - /⌒、 !`´ -イ ,ハ::::::::::::::::',
. |::::::::://::::::/::::‖!:::::ii::::!i::::::`´ ー:く!ゝ_ノノ /ノノ、::::::::::::::', ゲロカスに出番があるとでもぉ?
. |:::::::‖::::‖::::::l:::!::::::!!::::ii:::::::::!::::::::!:::ヽ_ノ‐、ヽヽ`ヽ、:::::',
. |:::::::lll:::::::!:i::::::::! ,!::::、!!:::::!!::::::!!:::_,,,!::::!::!::ヽ:::::ヾ ヽ、ヽ、`ヽ、
.. !::::::!!!::::::!::!::::::ノ !-‐ヽ、__/,,,,,!:::::!::!__ヽ:::::ヽヽヽヽヽヽヽ
i::::::!i:i::::::>r,彡-、 ` `.,r=t==。rテ!::::i:::! !:ヽ::::ヽ ヽ、ヽ-' ノ
|:::::|:|ヾK '‖{ ゚.ヾ ‐`ー‐'" |:|:::::|::| !:i:ヽ::::| ヽ ヽ-'ノ::',
. i:i:::::!:!::`::ゝ、ヽ>'´ .ノ """ .!:!:::::|::| '::::!:::!::::! ヽヽ::::::::::',
.. i::!:::::!!::::::::!::ハ "" __,,, vvヲ !::!:::::!::!::::::!:::i:::i:::ヽ ヽ ヽ、:::',
. i::!::::::!:!:::::::i::::ム `ー-‐ '"´ !:i::::::!:i::/::!:::!:ハ:::::::ヽ ヽ::ヽ、ヽ、
i:::!:::::::!:i:::::::i:::::i::ゝ、 ´ , ィ !::!::::::i::!::,イル' ヽ::::::::ヽヽ:::::::ヽ、ヽ、
. !::!:::::::::!:i:::::::i:::::!::ヽ::ヽ≧ー-ィ'´ i:::!::::::i::!´ ヽ /⌒ー、::::::::ヽ ヽ:::::::ヽ、ヽ、
. i:::!:::::::::::!:i:::::::i:::::!ヽ、≧-、ノ、 , ', ,' !::i:::::::i::!'´r―、 / ̄\::::::\\:::', ヽ ヽ
>>701 横から悪いけど別人説の殆どはエリカ死亡説が多いよ。
>>701 嘉音、クローゼットにあった雨がっぱ説
…あぁ槍で刺さないで!
>>700 ならんだろ
そもそも客室にカウントされない別区画に行くのは、つまり客室から出る事なのに
どうして赤字で>無論だ。3人、即ち3体が出入りした。そなたと嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ。
って言えるのか。
>>698 確かにあのベアトに娘がいたなら普通連れて逃げるもんじゃないのかと思う
あるいはそういう教育がもともとされてなくても
熊沢のばーちゃんならちゃんと一緒に育てさせると思うんだけどな
>>706 来訪者ですり抜けとは
遊園地で通算100万人目の来園者が現れた瞬間、その場に合計100万人居る必要は無い
と同じですね?
EP8では全員活躍の予定だと思うから楽しみだ
>>717 秀吉は最後まで空気に10ラーメンセット
八月二十七日を告げる。 私は、だぁれ……?
/ / ヽ 八 ヽ . ヽ_/\_,,ゝL__ゝ、__} ./ / //`ヽ ヽ \ / //, '/ / ヽ ヽハヽハ { {_ .ゝヽリリレレイ } ゝ レ!ミ/ノ `ヽイ ./ 今日も有能明日も有能〜♪ ( ヽ|l ⌒ ⌒ フイノ 有能の基準が解らないけど〜♪ \ ム⊃ ー ⊂⊃ノ / /⌒l,、 __, イァ\ . ゝ ../ /::|∨◎::レ:::::::::ヽ " | l ::/~~~~ヾヒ::::彡,|
>>706 幻想の部屋って隠し部屋か?
赤字のすりぬけ方、数え方はいくらでもあるだろうが、赤字で人格を数える事自体は
何もおかしくないことを言いたいだけ。
>>709 ロジックエラーの時点でエリカが生きてようが死んでようが関係なくないか
>>712 客室の定義確認に対して「妾もその認識でいるぞ」っていう返しをしたよな
主語の入ってない「認める」とかだったらメタ視点からの赤の内容の保証ととれるが
主語が入っているから主観的で、しかも感覚的、さらに認識はいつでも
変えられるというわけで赤字には穴がある
8月27日がやってきた〜
>>716 ????
じゃあはじめましての赤字はどう説明するの?
17人しかいない状態では誰しもが「18人目の「来訪者」」になる
でも金蔵と一緒でヱリカは死んでるから君を入れても
「島の人数」は17人だよ〜ってこと
りおちんぺろぺろ
>>698 子育ては別にいいんじゃないか?
昔は高貴は人はほとんど子育てなんてしてなかったんだし
まあ子供の話がまったくないのは不自然だが
>>718 そういやOP考察で郷田フィーバーの予感!
って説どうなった
最後の締めを飾ってくれるのか
>>708 , -──- 、
/ . : : :/ . : : : . . 丶
/.:/. : :/. : : : : : : : : : . .\
/ . :/ : :/:l | : : : : | l: : : :l : : : .ヽ
/:l : :l : :/: :| | : : : : | l: : : :ヽ : :l : .',
,' :l : :l: :/: : :| |〈\_;_|_|_;_: : : : >| : : l
,' .:l : :l: :l :_;ノノ , 二 、>イ: :| : : :l
l .:l : :l: :l:/,.イヽ _(_|冫 l : :|: : : :|
| .:| : :|: :ヽヽレ'´、 l : :l : : : | ・・・・・・・
| .:| : :|: :八 ┌-_‐_、 l : :l : : : :|
| .:| : :|: : : .> 、`⌒ ´ /l : :l: : : : :|
| .:| : :|\;_;_;_: : .>-イ´ ̄`l : :|_ : : : :|
| .:| : :| ////⌒ヽ¬ <⌒| : :| 〉 ─┴ 、
| .:| : :|/ //〈_ ノ┬ヘ _ 」 : :| 〉/////∧
りおちんこぺーろぺろ
>>731 ちゃんと次男夫婦に殺される役として活躍しただろ
>>723 妾もその認識でいるぞって言っている以上、
ベアトには隠し部屋を認識できなかったってことをあらわしているだろ。
感覚的での意味がわからんが、認識を変えるには隠し部屋があることを知る
きっかけが無いとおかしいだろ
>>688 元公務員でゲームがなくて友達の輪に入れなくて頭皮が不安な竜騎士07先生がどうかした?
>>731 次がラストエピソードってこと考えりゃいつも通り空気化する人続出になるわけで
最後で郷田や秀吉大活躍でその他が空気化じゃ一部の人しか喜ばんだろ
ネタとしては盛り上がるだろうけどw
さすがのベアトも赤ちゃんはわかると思う 確かに2時間おきにミルクを与えないといけないとか 子育ての仕方はわからないかもしれないけど 子供は親元で暮らさないってうそ教えたのか? それともベアトが金蔵との子供を拒否ったのかな? あ、霧江みたいに死産とうそつかれた? (霧江の死産がうそかどうかは確定じゃないけど)
>>723 ほぉ〜。綺麗に赤字抜けられるもんだね
多重人格説よりスマートじゃん
盛大に誤爆した
>>689 もしかして理御の“自分が夏妃と蔵臼の子じゃないと思い当たる節”って胸がぺったんこなこと?
カワイソス
>>735 EP1も密室って言われていたけど結局
幻想チェーンっだったから幻想部屋もどうかわなからない
幻想チェーンはトリック的には最悪だと思ったけど
>>738 まったく性教育・もしくは子供を作ることなんて知らないで育てば
コウノトリが運んでくる的な感じで知らないかもよ
_,, -‐''""゙゙''‐-、 //´ `‐''''"⌒`ヾ、、 // ヾ 、 // r' ハ i./ , .r' i {|. i / i. | 金曜〜金曜日だよ〜金蔵の日だよ〜 '| ,,- 、,,_ '' ,´ _,,,,,,,,_ ,j | rヽ.'"^rtiijッ、l -ィ'"tiij‐x. ゙ i´r''ヽ ヽ ! ヽ-' ,r / 、 ` 、__ノ j .| ノ ゙!. " ' ` / j r" ヽ . /_、__,,,,xヽ, r'. j-! ,rヾ 、 {´,r‐‐-- 、ヽ r'' / .j 、-、 /:|:ハヾ、`´ー‐--. `´ノ /./: : }::::ヽ ,ノ:::::::|: :ヾ! ` ー'~`ー''"./'"ノノ: /:::::;;`::‐..、 ,, ‐":::::::::::|: : : ヽ、,、_ __,ノフ",,彡彡: /::::::/ヽ、::::::::`ヽ、 ,, ‐'"::::::::::::::::::::ハ: : : : : `ヽ,,,="、、く彡彡 /:::::://=、))irヾ、、:::::::`ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ: : : : : : / ハ ("ノ=彡 /:::::://!::::_ノノ::ヾ、、`ヾ、、:::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::ヽ: : : ::ク_/:::r='"/:::::://n:n‐nヾ::ヾヽ-= )ー'::::::ハ
>>740 さすがに全部読むのやだから抜き出してくれよ
>>734 いつもどおりだったじゃねーかw
>>737 OP詐欺だと・・・・・
幻想でも活躍できない郷田とはなんだったのか
>>747 う、うわああああああああああああああああああ
>>748 2010/07/13
■EP7ジャケット考察T――魔術師狩りのライト
いよいよ公開されたEP7のジャケット。
■というわけで
EP7ファーストプレイメモはこれで終了です。
ウィル格好良かったなあ。
そして、これまではかなり好きだった金蔵の評価が! 評価が……!(;ω;`)
>>748 俺もめんどいw
まぁ余裕でep6ロジックエラーの抜け方あるって事で。
>>669 探偵視点どころか、全員の全視点が毒されてる可能性がある物語だからね
普通、この手の話は、未来視点だけは信用できたりするんだけど
うみねこの場合、未来の住人の縁寿が、ところどころ杭とお話してたりするからなw
EP4が丸々偽書ってこともありえるし、八城しだいかよwwっていう
まあ赤字といい、斬新なのは間違いないんだけど…
ソフトランディングできる手法を用意してくれてると信じてるぜ竜ちゃんw
風呂行ってくるw
>>701 現段階で解けてなきゃいけないわけでもないしなぁ
EP6ロジックエラーだけ抜けられればおkってわけでもないと思うし
まあ、俺は「それが正解だったらちょっとアレだなぁ」って事の方を最初から言ってるんで
推理というよりも、設定のことについてになるんだろうけどねw
入室したあとに「戦人が食肉性植物に食われたのでおっけー、ってのが正解です」って言われたら
「へー、すごいね!(棒)」ってなるのと、個人的には一緒の感覚w
>>746 子供がいるのにそれはないだろ
自分のお腹が大きくなってくんだから
セックスしたことないなら、子供の作り方がほんとに分からない夫婦ってニュースを
見たことはあるが
>>746 子供は試験管の中で産まれるとか教え込まれてるんかな
>>745 EP1の幻想チェーンは密室の赤字が出てないが、EP6の密室は赤字が出てる
EP1の赤字は>密室構築後に片方を殺害の後に自殺したのではない!
だから密室構築すら行われていなかったで考えれば通る
>>746 おなか大きくなって、陣痛おこして破水して
子供が自分から出てきてさすがにごまかせないかと
ベアトが死んだのと理御が崖に落とされたのってどっちが先?
九羽鳥庵ベアトが死んだから理御を夏妃に預けたのかと思ったんだけど
赤ちゃんおいてベアト九羽鳥庵抜け出すはずないしどうなんだろう
>>760 どっちが先か明言されてないんだよな>九羽鳥ベアトと理御の転落
九羽鳥ベアト→理御の順の方がそれっぽいとは思うけど、逆も考えられる
結構重要な気はするんだが…
>>749 あのOPはきっとEP8用なんだよ
きっとEP8では霧江さんにお抹茶されてかっこよく散ってくれる
おおお・・・!ここまで解った点、怪しい点を踏まえて一話からやり直したら 決定的な所に気がついたわ。 何がなんだか解らない・・・!!!
>>753 このページの中では同一説を支持してるようにしかみえないんだが
>>765 『判らない事が判った』
ようやく貴方は第一歩を踏み出すことが出来たんだ
>>766 同一説支持しててもロジックエラーは抜けられるという考察をしてるってことだろ
頭悪いなー
同一説支持してても赤字で人数は数えないと思ってるのはどうなんだ?
>>764 それじゃあ全国の郷田ファンが納得しねえぜ竜ちゃんよぉ
頼むよ。バなんとかさんとかいらねーから郷田をどうにかしやってくれよぉ
ep6の隣部屋となんたら部屋のはなしはどうなってんの?
しかしアレだななんか戦人に魅力が無くなったな ウィルと理御のピンチに駆けつけるとかすれば凄い株上がっただろうに
>>771 同一説狂信者と非同一説狂信者がやりあってうやむやになったw
EP1とEP2はヤスが書いた小説なんだから ヤスが人格を1人と数えるっていう認識ならしょうがない 実際にあった事件ではヤス関係ないし
うーん・・・子供出産した後に理御は死んだと 聞かされて納得→楼座やってきて脱出死亡→理御はなっぴーの元へ この流れかなー
>>771 結局どっちも赤字は抜けられるけどどちらも伏線がないって話だった
>>772 バなんとかさんの活躍を信じて!!ご愛読ありがとうございました
こんな感じでEP8終了
最後までウィルさんの活躍とかwwwww
EP8で戦人が活躍してもなんか二番煎じ臭w
でもさ、六軒島で出産とか危険すぎるだろ 南条は産婦人科医じゃないし設備もない 初代ベアトは出産でなくなったのに ちょっと考えられんわ使用人たち 未熟児だったら保育器もないのにどうしたんだ?
二代目より先に理御転落してても何も変わらなくないか?
>>768 別人説を支持しててもロジックエラーを抜ける根拠にヱリカの死亡があるってことでこのページをもらったんだが
それだったらまったく関係ないだろが
>>779 熊沢さんが取り出したに一票
それに南条先生がついて・・・・うーんやっぱ難産とかだったら
どうしてたんだろうか
>>760 同時だよ説
>楼座が連れ出したベアトは赤ちゃんを抱いていた
>その三人の様子を夏妃が見つけた(森の中なのでベアトの姿しか見つけられなかった可能性)
>楼座が目を離していたときに夏妃がベアトを落とした
>そのショッキングな出来事に楼座は「ベアトを死なせた」記憶を焼付け、「ベアトが赤ちゃんを抱いていた」記憶は喪失
>>782 その時はその時
って考えだろ
賭け大好きなんだから
一人の体に三つの人格とかいみわからん んでそいつが作った物語だったって? そんなものファンタジー以外の何者でもないやん なんだよ16人って、だいたい探偵が変装に気がつかなかったりするのおかしい 霊鏡を割ったことぐらいがが唯一のヒントだろ。もういい加減にしろっての なにが推理は可能か不可能化だ、物理解を用意しやがれ
>>779 熊沢「ほっほっほ・・・・」
旧熊沢「ひっひっふー!」
こういうことか
金蔵の台詞からすると理御が崖から落ちたのは 九羽鳥庵ベアトの後っぽいな またしてもみたいなこと言ってたし 九羽鳥庵ベアトと理御の関係がわからんな
>>779 危険すぎるも何もわずか数十年前はそれが普通だったんだが
>>781 そもそもレスくれた相手が別人説になびいてるからって
リンク先も別人説に関係あると思ってるお前の読解力がおかしいんじゃね
>>762 EP1に赤字は出てこない
よって、「全部嘘」で通る
…言ってて毟りたくなってきた
>>787 ベアトは最初からファンタジーだっていい続けてたんだよ
無能が認めなかっただけで
物理解がないんなら、ファンタジーVSミステリーなんて構図にならんがな 脳内設定の登場人物が消えたり現れたりして殺人を起こせるとか、それミステリーじゃないやん 密室トリックじゃねえww
>>784 うーんおもしろいけど、それだったらなっぴーが突き落とす理由が無くないか?
あまりに赤が出来ないことでノイローゼになって赤が居る女ってだけで突き落としたくなったとか?
近くに病院のある自宅とそうれない六軒島は違うと思う それに出産で初代ベアトが死んだのに そのときはそのときってどんだけ…
>>779 南條のスーパードクターぶりを知らないの?
ベアト腹部被弾→さっくり治療
崖から落ち瀕死の乳児→さっくり治療
赤子取り出す程度余裕
>>792 赤坂になれなかった男
それがバなんとかさん
>>755 自分の腹がでかくなることに気付く
↓
赤ちゃんの作り方なんて本もあるわけないから聞くしかない
↓
源次「……」
熊沢「……」
金蔵「腫れ物だ」
↓
生まれる
↓
これは何ですか?
↓
熊沢「あわわわわ」
金蔵「それも腫れ物だ」
熊沢「!」
金蔵「捨ててくる」
熊沢「…!…ッ!!」
>>800 そう言われてみればすげぇなw
なんでも出来るのか
なっぴーが突き落とさないカケラは確立少なくても存在するのに 九羽鳥庵ベアトが生き残るカケラは一つもないのかな? 楼座が九羽鳥庵にたどり着けないとかで一つくらいあってもよさそうだし 九羽鳥庵ベアト生きていたらヤス(紗音)も理御も存在しないのでは?
>>771 ワルギリアVSベアト、魔法大戦inバラ園
と同じで
「シャノカノ対決は無かった」
で良い様な気がしてる
>>787 >探偵が変装に気がつかなかったりするのおかしい
確かにコナンや金田一って完璧な変装ありすぎだよな
>>802 ベアトは母と子の意味をわかって授乳をしていたのかどうか
>>799 確かに前のベアトが出産で死んでるっていうのは注目すべきことだと思う
まあ、屋敷がもう一個作れるくらいだから出産設備なんかはいくらでも用意できるだろうけどね
六軒島じゃない場所で生んだかもしれんし
でもベアトが得られるのは最大で永遠の引き分けなんだよな、負け前提のファンタジーのはずなんだけど…
>>807 そもそもはっきり分かるような伏線があったらとっくに片が付いてるはずだしね
同一説でも多重人格説でも隠れ部屋説でもなんでもいいから早く正月来ないかな
>>803 この外道がぁ!!
それで理御たんにまで手を出すのかくそくそっ
ジェシカノ対決は心の葛藤ってことでいいじゃない
>>792 あの程度で人気が上がるとでも?
俺はあのシーンの戦人の喋り方嫌いだった
何だよ「お聞き」とかさ
いっそのことバなんとかさんはベルンもびっくりのgrksにでもなって ラスボスでも勤めればいいよ。
>>809 お前みたいに同一説ありきじゃないんだと思うよ
リンク先の人は同一説を支持しているけど他のアプローチもしてるってこった
ウィルは赤坂を超えたな…
>>811 金蔵「責任?取っただろ
ちゃんと福音の家に預けたじゃん
あと二代目が死んだら使用人にして可愛がってやったぞ(性的な意味で)」
初代ベアトは金蔵の愛人という事実をどう受け止めたんだろう
>>784 赤子を養子にしろという話はあがっていた
↓
六軒島には知っている人間しか居ない
↓
なのに知らない赤子が居る
↓
あの赤子が養子になるにちまいない
↓
死んでしまえ!
とか?
828 :
826 :2010/08/27(金) 00:32:00 ID:YjcPoupa
戦人はベアトは助けられず、縁寿の元へも帰れず・・・ ベアトには彼女が幸せな物語を、縁寿には脚色した悲しくない物語を なんか話し作ってるだけじゃん もっと行動しろよおおおおおおおお! 運命なんて変えてやるっ!くらいの熱さを感じさせてくれ! だからウィルさんに出番取られるんだよw
金蔵の歴史 耄碌爺→厨二病爺さん→家庭的お祖父ちゃん→鬼畜外道(今ここ)→? 逆転あるかなあ?
>>812 熊沢「代わりにあげてましたが年のせいか、もう出ません」
金蔵「チェンジ!夏妃のおっぱい吸わせてこい」
夏妃「ユーキャンフラーイ!!!!!」
>>827 あれウィルに対抗しての精一杯のカッコツケだよなw
>>787 魔女がこんだけ闊歩してて、ファンタジーでないだと?
>>819 ,.-<_:.:`‐- ...、
r ――┴---:.:.:_ ‐-:.:.:.`:.:‐-....、
ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:、`:.:.:、:.:.:.:.:\
r--\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.`、‐:.、`:.:、:.:.:.:v/
i:.:.:.:.:.:.:\ ̄:.:‐-:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:`:.、\/ィ
|:.:.:.:.:.:,. '´ ̄ ‐- 、:`:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.\〈
!:.:.:.:.:i ` 、:.`ヽー-、:.:\:.:.:\
V:.:.:{ __ _≧、:.:\:.:.\:\-.、ヽ
ヽ:ハ、_ ヽ x.≦ ̄ ̄´\:.::\:.:.\\`ヽ お聞き
`E `ニメ ,. ',ニ二彳 |:.∧ヽハ:.:.:.:.ト、!
`! ノ j/ 乂´ヽ:.:.|
'. ヽ ' ,.-1´ ヽ!
` . ヽー.、 , ' !、
\ `こ´ ,.イ /: ハ
,.イ> <´ /: : :/ '.
>>822 同一説を肯定するための別人説の否定がしたいんじゃなくて、
別人説を肯定する根拠があるならもちろん見たい
だけど別人説で抜けられないのがロジックエラーだからそれを抜ける方法がみたいのに
犬小屋とか全くヒントも伏線も0のたまたまヱリカには見つからないカギ付きの隠れ部屋説で
それは赤字に触れてるとしか言えない(上で書いた)
そこに別人説支持の根拠で>エリカ死んでたらロジックエラー自体起こらない
としてリンクもらったんだからその部分を探すのは当たり前だろ
>>805 それも気になるね。
九羽鳥ベアトが死ぬ絶対の意志があるなら、それは何だろう
九羽鳥ベアト死亡→19男を夏妃に預けるの流れだったら九羽鳥ベアトは絶対死ななきゃいけない
逆に19男が預けられる→九羽鳥ベアト死亡の時系列だったら、
もしかしたら娘ベアトとヤスが両方生き残ってる世界も有りうるのか
EP8後にスレが金蔵への謝罪で溢れる可能性は・・・?
ウィルさんは間違いなく赤坂以上にかっこいい 二回も理御のピンチに駆けつけ、どうしようもない運命に立ち向かう様は まさに圭一の熱さ+赤坂のかっこよさがブレンドされた感じ 超絶イケメンだな
>>829 ウィラード・H・ライトを略すとウィル・H・ライト
ここでウィル(will)とは意志を表す
つまりライトはヤスとHがしたい戦人の意志のあらわれなんだよッ!!
>>829 そういうのは作中キャラの役目だよ
バトラさんはもう作者側だから…
>>825 思い通りにならない女だったみたいに言われてるから抵抗はしたんじゃないか
それでも拉致監禁レイプからは逃げられなかったろうが
>>805 そこらへんの確率論はたぶんいい加減だと思うぞ
たいして重要な話でもないだろうし
ひぐらしなんて5年前からループしてて100%の確率であんな展開になるなんて無理ありすぎたし
頼むぞ竜ちゃん まじでこの物語を綺麗に終わらせてくれ。 それだけが僕の望みです。
>>837 , -='"ヽ--─-ヽ
, ', " \
.// r゙ i
!i / i゙ !
!!. __ ヽ / __ i .|
,-!. ̄rtj-}.、__,,=fjニ, ` r',-'、 むしろ今の時点で皆私にごめんなさいすべき
ヽ/ `‐ ̄,/ ヽ` ̄_ノ !.! ノ ちょっと近親相姦したり伊日軍殺したり家族に愛がないくらいでごちゃごちゃ騒ぎすぎだろjk
.i. ' .': : ::`. / !_!´
.ヽ、./"ヽ,,,‐'`‐、 ,j'' /l、_
,,/!ハi゙"!_(二二!j".j / ノ i:>,
/:::::{::::ハ`ー''"ヽノ''"ノ‐"ノ }':::::`-..、
,..‐'"::::::::i:::::::`Vv,,,、,,,ノ‐"彡シ::/::::/ゝ、:::::`:‐-、
>>826 そうか。うん、あり得るかも…おもしろいね。
19男を抱いてた使用人は死んでどうなったのか気になってたから、
それがベアトだったとしたら何かすっきりする
でもさ、戦人は圭一よりも人気あって 理由は等身大だからとか、無能だから親近感が沸くとか そういう書き込みあったと思ったんだけど気のせい?
>>819 俺に言われてもぇ…ep8での活躍を期待してくれよw
戦人は今は賢者タイムなんだよ。
理御きゅんにお尻をつねられたら痛い痛い言うけど ベルンカスに腕をもがれた時は決して泣き言言わないウィルさんマジかっこいい
>>787 各EP単体で解こうとしているから理解できてない
例えるなら机上探偵物の大幅な発展系ととらえるしかない
事項寸前の事件を解いて欲しいと依頼を受け、過去の関係者からの話しを聞き
それぞれの話からおかしい点を暴き、事件の真相を探るといった物はたくさんある
それぞれ異なる事件が起きてるのと、嘘を魔法で表現してるのがミスリード成分
各EPは自供のようなもので、結局は出題編であるEP1〜4を一つの物語としてみろって事
その理屈だと、嘘の供述を見破るといった推理物は皆アンフェアになってしまう
>>808 コナンも金田一も、何度も変装に騙されてるしな
まあウィルの活躍は反則技連発だから、あそこまで活躍しろってのは無理だろうなあ でもまあEP6でもっと活躍させた方が良かったよな
>>842 その辺はゲームマスター(竜ちゃん)の設定に無いでFAか…
>>840 作者側かぁ・・・
その位置を捨てて、また物語の登場人物になるくらいの熱さがない
老成した爺さんみたいだ戦人
>>835 赤字に触れてるつったら同一人物説も同じじゃね
はっきりいって手がかりないでしょ
立ち絵が似てるって赤字であったか?ないだろ?
いっそのこと金田一とかにありがちな顔を包帯でグルグルに覆ったキャラとかでたらいいのに
>>837 例のフラッシュバックが断片的すぎるから無くは無い
焚きつけたのは深い事情があったかもしれない
レイプしたのは金蔵じゃないかもしれない
本人は恨んでたが金蔵は恨まれてでも必死に助けたのかもしれない
>>850 最終的には見破ってたと思う
探偵ってのは相手の癖やしぐさ一つ見逃さなくて
そこで同一や別人を見破るもん
ホームズさんなんて杖の音一つで
床下の様子がわかったくらい
なのにバトミントンさんは…
>>853 竜騎士「じゃあEP8に登場してもいいかな?」
みたいなもんだけどいいのか
作者は自分を駒として登場させ、活躍させることはできる
でも、それは決してバトラ本人とは言い難いわけで
ウィルさんのかっこいい所は泣き言一つ言わず、他人の為に命張れるところ 戦人のかっこいい所は・・・あったけ?
日記更新は結局しない漢字? 無理せんでもいいが
>>845 源次が裏工作で
「赤子を抱いていたのは使用人だったが、事故で転落」
とかで処理しちゃったのかもしれない
>>863 冗談みたいな髪型に冗談みたいなマントという組み合わせでも違和感の無い所
>>861 >作者は自分を駒として登場させ、活躍させることはできる
>でも、それは決してバトラ本人とは言い難いわけで
妄想の世界でだけ活躍する竜ちゃんを想像して悲しくなった
だから髪型に拘るワケですね
>>869 つまり金蔵に似ただけですよね
行動面でかっこいい所あった?
輝いた場面はEP5の裏お茶会くらいだよな
竜騎士<私がペンドラゴンです(キリッ
>>835 とりあえず
別人説をどう構築してもロジックエラーの鎖に捕われる
俺を助けてくれ
>>849 おれはすべてのEPに数学的、物理的な解が用意されていないと納得できない
この部屋で人格の一つが死んで、二番目の人格が鍵しめてスタスタ出て行ったとかね
認められない。肉体を持たない人格があるのはわかるけど、その生死をあやつるという部分で
おれはこのお話をミステリーと認めたくないね。人格の死って文中にでてきたか?
何をもってそれは死なの?くだらん、それこそファンタジー
>>862 鯖吉に女の可能性があるように、熊沢が男の可能性がある(青)
つまり・・・分かるな?
>>836 父親にレイプされて、子を孕みながらも、子に罪は無いと自分に言い聞かせ、明日への糧として
産み育てる決心をして産んだと思ったら、取り上げられて夏妃に育てられる
…俺だったらアイキャンフラーイだ
>>721 いや、赤字で人格を数えるのはおかしいw
それだけは言っておくw
俺は竜騎士にこういいたい。 お前いますぐ自分の人格だけを殺してみろと んで肉体だけ生きて見せろとね 人 格 は 死 な な い
>>876 これは、あくまで戦人に向けたが決して戦人に読まれることはないミステリーであって
その他読者(俺ら)に向けた物語ではない
よって戦人がミステリーと認めるか否かが問題なのであってその他読者がミステリと認めようが認めなかろうが作者には関係ない
ちなみにこの作者とは当然ながら竜ちゃんではなくボトルメールの書き手
というオチを思いついた
>>876 せんとくんもEP6の最後じゃあの密室は「こんなのミステリーじゃない」って責められるって言ってたね。
>>876 それはそれでアリだとは思ってるクチだけど(元々ひぐらしからしてアレだし)、
そういう答えを用意するに当たって、ノックスだの「これはミステリーです(キリッ」だの連呼する、
と言うよりキャラに連呼させるのは正直吐き気がした。あまりにくど過ぎて。
EP5は本当に苦痛だったわ。5出てすぐに買わずに、次出てからまとめて読んだからEP6で結構溜飲は下がったけど。
5出た時点でOPにつられてすぐに読まなくて本当によかった。
>>872 一応、EP6でベアトの為に物語を紡いだあたりか
まぁ罪悪感で動いたのはカッコヨスとは言えないかもしれないが
>>875 隠し部屋説で頑張ってみればいいんじゃね
>>835 曰く伏線がないからだめってだけの話らしいし
ep6のバトラ脱出だけど、バトラを脱出させた嘉音がエリカを 殺したんじゃないかな。
>>876 ミステリーとしては意味不明だしさ、ファンタジーにしちゃ夢がないし、読み物としては愛がないけどさ
こうやってスレで論議したりみんなで楽しめるゲームとしては、なかなか良いものが用意されてると思うよ。
南条やベアトじゃないけど、ゲームはそれ自体を楽しむことに意味があるんだよ
結局動機は、人格3人がいとこ3人全員好きになっちゃって頭パンク状態だから、 碑文を解くように誘導して、碑文を解いた人についていく(=ルーレットに託す)みたいなことでいいのか?
赤字での名指し・人数カウント全てにおいて人格カウントしてるなら妥協できる 人格の死 という曖昧な概念使ってるなら残念だとは思うが そう思いつつも ハゲ「豚どもww多重人格?そんなのミステリーとは言えねぇよwww」 ってなEP8での展開に期待している
ヤスの立ち絵はどんなに悲惨だろうと作るべき それだけが望み
竜ちゃんの髪の毛は貴重なので一本抜くごとに3万円請求されます
>>886 いや、全EP通じてロジックエラーの嵐になるんだなこれが
竜ちゃんの植毛権を手に入れたぞ!
>>894 ………お前、何言ってるんだ?
“そこには何も見えないじゃないか”
“夢でも見たのか?”
ロジックエラーって嘉也がいてもだめなんだっけ? 別人説で嘉音は解雇されました説があったようなきがする
>>881 とりあえず
全国の植物状態のひととその家族にあやまれ
EP7が手に入らない俺s(ry 二次出荷待ちなのでここには近寄らないようにと思ってるのに 気になって気になって離れられない…><
>>896 この植毛権は出来損ないだ、植えられないよ
>>899 人の死の定義によるよな
脳死は死んでないって人もいれば死んでるっていう人もいるように
精神にも同じことが言えるよね
>>900 葛藤してるところ悪いが次スレ頼んで良いかな
>>900 ネタばれおkならいてもいいんじゃない?
駄目なら今すぐ立ち去るんだ
>>900 ネタバレ:うわああああああああああ縁寿ぅううううううううううううううう( ´_ゝ`)
竜騎士「妖精大戦争のエクストラがクリアできない……」
>>900 次スレお願いとデスウインクで楼座様がおっしゃられております
>>898 解雇される直前も直後も、封印のいとこ部屋に居ることになるからだめ
>>908 FF14じゃ無ければ大丈夫なはずだ!まだ帰ってこれる!
東方のネトゲとか出たら終わるかもしれんがw
>>905 まぁネタバレつっても金蔵の過去語りと碑文の謎ぐらいしか主なもんは無いけどなー
>>900 二次出荷待ちで900ゲットってどんだけwwwww
>>913 理御たんの可愛さがネタばれされまくりじゃん!
>>899 脳死がなんで人格の死になるの?馬鹿なの?しぬの?
ほんとに死んだかどうか判別する方法がねえだろうが、いわばグレーゾーンだ。
それがたとえ物語りでも死んだと断言してるのは、逆に脳死に対する冒涜だ
人格に固執しすぎだと思う、各EPはそれぞれ行動に制約があるけど 個別の生きている人間だとして書かれたものだから かなり前から真実は一つだけですってヒント出されてたように 何故、真実がこんな脚色されてしまったのか? を推理するって作品だということを柔軟に考えられるかが必要だった
>>917 同一説なんて一番説明が楽なだけだろ
竜ちゃんがこの程度のものしか書けない頭だとは思えないけどなあ
プレイしてもないのにスレ立てさせられるなんて
>>903 死の定義は難しいね
医者に脳死宣告されても
延命措置はやめてほしくない家族
その一方でその脳死者がドナーであれば
ドナー待ちの人たちは言葉に出さないまでも「延命措置やめてほしい」
と願うこともある
…難しい
>>920 こうしてまたひとつ竜騎士が超えるべきハードルが上がったのであった…
>>911 金蔵の懐かしき故郷が台湾だとか?
あれって子供たちは知らなかったんだっけ
人格の死説が気に入らないなら別の説を考えてアレコレ試行錯誤すれば良いだけ 何故そんなに熱くなるのか ゲームなんだぞ?
>>924 EP1の描写によると知らなかったらしい
紗音ちゃんは白々しく“関東より遠いところに住んでたのかもしれませんね〜”とか言っている
8チャンネルでベルンカステラ様が
>>917 人 格 は 死 な な い キリッ
って言ってるくせに脳死はグレーゾーンとかいって誤魔化すのな
>>920 おまwww
ほぼ同一説で決まりなのにハードル上げるなwwww
EP2で紗音が南條と熊沢を殺した後、紗音・譲治と一緒に行動する羽目になった郷田さんの心境・・・
933 :
900 :2010/08/27(金) 01:18:02 ID:cWm3xtHs
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 ごめん…無理でした。使えない家具でごめんなさい。。。。
8時間で次スレか……前スレと比べるとかなり早いな
>>928 沙子たんじゃねーか
ベルンと一緒にスンナ!!
>>920 本職のミステリ作家が書いたかまいたちもただの死んだフリトリックだったし、
ミステリでのネタって考えるのってほんと難しいと思うよ
とりあえず真下にレスった俺が行く。 減速ヨロ
紗音はいろいろあって性格が捻じ曲がっちゃって、「さあ、みなさん殺しあいましょう」みたいな 親族バトルロワイヤルを見たかったのかもな
>>939 そこで迷わずお抹茶しちゃう霧江さんマジ須磨寺
>>927 EP7の源次が紗音も居る場で台湾ってことをバラしたのが事実だとしたら、
少なくとも紗音が子供組に対して意図的に隠してるのは確定な訳だな
うーむ
>>927 そういやそんなこと言ってたな
でもルドルフが、「親父の故郷が台湾なのは誰もが知る事実」とも言ってるんだよな
絵羽はわざわざ現地まで行ったらしいし、それを譲治は知らなかったんだろうか?
そういやEP5の戦人(駒)はヒント台湾なしで解いたんだよな
同一説に関して精神分析家を目指してる俺の所見を言うとだな 主人格ってのは意識の表層なんだよ で、植物状態ってのはその表層が外部世界に対して表現不可能な状態なんだ これは人格の死とは別物 で、解離性同一性障害っていうのは意識の表層が抑圧に耐えきれなくなって、その影や無意識の表出を余儀なくされた状態 つまり、人間ってのは元々本音・建前・意識・無意識等々多数の人格を所有しているが、 それら複数の人格が独立して表出されてしまう精神疾患が多重人格なんだな 普通の人は精々夢の中で現れたり、本気でブチ切れた時に現れたりする程度なんだ で、それらの人格が独立に死ぬって事はありえない 例えば無意識下の人格が一つ死ぬっていう事は、その人格が存在する脳の部位が死滅する事と同義なんだよ つまり人格の死は脳の損傷に等しい よって、EP6の密室で同一説を実現する場合、現実的にはクローゼットの中で嘉音が脳の損傷を起こしてなければ人格そのものは死ねないとなる しかし、そんな細かい事を言っても始まらないので別に言いジャンって感じだ 面白けりゃいいというのが俺の考えだ
>>343 私は主張する!
恋人の聖地はいいから
うみねこの聖地の認定をよこせ
>>944 そういえばそんなこと言ってたなあ
バなんとかさんだけ知らなかったオチとかか…
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. / ! / \ 八 ヽ // ,ハ / ,/∧
/ | / _ .≧ミx \ ∨' / }厶≦x|/ '.
X´ ':::::::::ハ`ヾ= \ ∧ /ー≠´::::::バヽ ,ハ
>>945 乙ダナ
〃 { {:::::::};;| /ヽ}/ / { {:::::::};;j} ∨ ,!
∧ V::::::(__j ...::::::::.... V:::::(__/ /^∧
`゚"´ ............:::::::::::::::::::::::::::...`゙゚ ='′ / }
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' l.イ
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(‐v- ,二ニニニニ二二) /
 ̄ .イ
>>952 ちゃんと“プロポーズにふさわしい場所”と書いてあるじゃあないですか…
>>918 "事実は一つなのに、こんなに脚色してるボトルメール作者と偽書作者の意図はなに?"ってことだな
そして客観的事実≠真実であるということも追記しとく
「赤字=真実」は赤字で定義されたけど、「真実」と言う言葉については赤字で定義されてない
「赤字≠客観的事実」はここからも成り立ちうる
客観的事実とは限らない赤字に拘束されながら、各EPを解く事が
実際に起きた事件の「客観的事実」を追うために、どういう意味があるのかは
俺はまだはっきりとした答えは見出せていない
>>920 多重人格や入れ替わりは、ひぐらしの後だったこともあって
かなり早い段階からマークされてたわけだしなぁ
さすがに今回はそんな陳腐なことはやらんだろう、と一回マーク外されたわけだが
どうしてこうなった
>>951 問題は、登場人物の人格を、偽書作家が任意のタイミングで死んだ設定にして
トラップをすり抜けましたって話が面白いかどうかだなw
>>951 いや、MPD患者において脳の死滅でなくても、人格は死ぬというか、消滅するぞ?
不用意に消滅させちゃうと、似たのが発生するけどな
まぁ、理解できてない人が見ると、人格の呼び名が変わるだけ
と見えなくも無いが…
あ、あと不用意に消滅させちゃうと、
例えば「AB」という部分を受け持ってる人格が消滅すると
「A」「B」みたいに増えることもある
…まぁ、このメカニズムの理由は知ってるだろうから省く
>>958 あぁwwww
まさにうみねこの聖地wwwwwwww
>>959 アウアウさんが六軒島事件の誰か生き残りで当然真相も知ってて、
あとは猫箱だの鍵だの、って話、要するに真実に煙幕張る為に、
絵羽への復讐も兼ねて?、色んな説をぶちあげてみてる、て話なんじゃね?一行目。知らんけど。
>>961 それは消滅したんじゃなくて、その人格が表出されなくなっただけ
古い言い方で統合なんて言い方もあるけど、あれも同様
その人格だけが脳の損傷無しに死ぬ事は無い、というのが外科的な見地
もちろん所詮は現状の医学だから、この先どうなるかはわからないけどね
>>961 確かに統合による消滅も正しいけど
それに似て異なる消滅。実際わりとあるぜ?
20世紀少年と竜騎士の作品って どことなく似てるな 推理をとくための鍵はあとだし 宇宙人がきちゃうよー、大変だよー 爆弾とか用意してる(うみねこでも) どちらもメンバーが真相をあかしだしていく(?) 犯人はうみねこ同様、変なカリスマをもってる オッチョと楼座 どちらも無双(UFO撃墜、山羊をうぉおおお!的意味で) どちらも昭和で鍵を見つけ、平成で鍵で扉を開ける どちらも悪についてる人が 3人ずつ(フクベエ達、アイゼルネ達) ケンヂとバトラ どっちもいろんな意味で無能 金蔵とケンヂの父親はどっちもどうしようもない カンナと緑寿 どちらも帰りを待っている 何かを早く知りすぎると 死んでしまう(うみねこではそうは限らないが高確率) どちらも有能な狙撃手のがいる(13番とシエスタ姉妹兵) どちらも約束を忘れて、ひどい目にあってる(ケンヂとバトラ)
>>959 入れ替わりなんかはもっと上手い方法があったとは思うな…ミスリードってレベルじゃシャノカノの認識は言い表せない
しかもそれが物語の中核部分だから
>>959 真実とは、当事者が、ある事実について嘘偽りナイ心を述べたときのものだ。
ポイントは、それを述べる時にそいつにとっての嘘が混ざっていないこと。
ただし物語の設定としては別だ、そのとき作者は物語の設定として、
現実では嘘であるものも、赤字にすることができる。
マスターキーの本数とか、EP毎に変えることが出来る。
そして各EPにおいて、設定された赤字が
その世界の事実として成り立っているってわけ。
>>963 そういう説も出てたね、確かに
だとすると、俺ら読者はその煙幕にまかれまくってた
悲しいピエロ速報みたいな感じになってしまうのが少し悲しいがw
970 :
965 :2010/08/27(金) 01:41:38 ID:YjcPoupa
>>945 お前は黄金郷でクレル ぺろぺろしていいよ
とにかく乙です
大分前にビリー・ミリガン読んだけど統合されたり分裂したりしたじゃん
あれって
>>964 的には1つまで統合されても人格は最大時の50(だっけ?)のまま減らないの?
>>973 50個もあったら大変だな。食いたいものもろくにきまらない
>>965 追記
俺が助手として治療に参加したケースでもあったんだが、
人格の統合は患者のウソの場合もある
現状のカウンセリングは所詮経験的なもので、科学的に確定できない弱みがある
だから患者に「完璧なフリ」をされるとなかなか判断がきかなくなる
それに騙されて「完治した」と宣言する治療医もいるらしい
患者は、例え主人格が治療に協力的でも副人格が協力的で無い場合も多く、
多数の副人格に協力されたりすると治療は困難を極める
そして科学的な見地からすれば人格の「消滅」はありえないし、
分析家の立場においても消滅というより表に出ない状態、つまり副人格が元の影や無意識層に正常に引っ込んだ状態と解釈される
正直、こんなややこしい病気を犯行のトリックに使う作家はなかなかの強者だと思う
正解:そこまで考えてない
>>975 ビリー・ミリガン読まずに多重人格について語ってたのか
>>968 "赤字はその偽書作家が決めた『設定』である"という可能性が高いということは
スレで頻出なので理解してるよー
まあそれも仮定といえば仮定なんだけどね
>それを述べる時にそいつにとっての嘘が混ざっていないこと。
↑この解釈だと、結局はバイアスが介在する余地が残っちゃうんだよね
あと"霧江さんの脳内思考も定義できちゃった"案件の話も残る
結局、万人から見た”客観的かつ誤謬無き事実"にはならない
ところで
>>975 さんのIDすごいな
・・・000?、・・・!シエスタ00の進化系か!
>>973 >>951 に書いたが、人格の素ってのは普通の人間にも元々複数あるもんなんだよ
普通の人は表出される人格が一つに固定されてるってだけ
まぁそれだけで普通と異常を分けるのもどうかと思うが
まぁ大多数の人間は一つに固定されてるって言う言い方が一番良いかな
例えば、作家なんかは自分の中にある複数の人格をキャラクターとして作品内に表現する、
という言い方もできるね
>>976 あぁ…非常に困る「完璧なフリ」とそれに騙される治療医…
特に、ちょwwwおまwwwwな完治宣言なんて出された日にぁ…
まぁ、「多数の副人格が理由はどうあれ協力しあってくれてるならいいかな」
とか思うことにすることもしばしば…
ひぐらし解くらいのスッキリ回答は欲しいところだ 超上位階層の竜ちゃんの回答が無い限り、認識やら人格、事実から赤字に至るまですべてに定義という屁理屈を こねくりまわす事態になっている
うみねこの世界もループしててほしいなぁ 楼座親子が救われなさ過ぎる
>>979 EP3霧江の行動原理は、あれは設定の赤だね
書いた人間がそういうふうに決めたなら、それは客観的かつ誤謬無き事実だね
書いてあるとこ見せればいいんだから。
EP4で戦人が赤字を復唱するときがどうかだな
戦人の真実と設定の真実が食い違ったところ
戦人は嘘ついてるつもりがないんだから、嘘がはいってないんだったら言えるはずだろって考える人もいるだえろうけど
それはそうなんだけど、作者の真実と食い違ってるんだよね。同じ赤字をつかってしゃべってるから勘違いするんだけど
片方は設定の赤、片方は主観の赤なんだよ
>>985 そう、偽書作家が決めた「作品中においてのみ有効な”客観的誤謬無き事実”」なのであって
現実に起きた六軒島の事件に対してもそうであるという保証が全くない点が問題w
赤字に、登場人物やメタ世界の誰かの主観の赤と、偽書作家の決めた作内設定の赤が
混在してたとしたら、もう考えるだけ無駄な感じもするw
>>982 ちなみに、現行の治療では
「多数の副人格が協力しあってくれれば」日常生活を送れるので完治と見なされる事が多い
もちろん定期カウンセリングはするんだろうけどね
ビリーミリガンとかシビルは統合を目指してたみたいだけど、
最近は統合を目標とする事は少ない
そもそも完璧な統合なんて事がホントに可能なのかもわからないしね
Ep8が終わったら縁寿が親族会議に参加したゲーム書いて欲しいな、礼的な意味で
推理がしたければすればいい。 答えがあると信じて求め続けるがいい。 貴方が“魔女”を信じられるまで続く、これは永遠の拷問 『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。 間違ってはないわけか…
>>976 そういえば
「元の影や無意識層に正常に引っ込んだ状態」
の表現があったな…
それ考えると確かに消滅とは違うな
というか、MPDトリックに使われたら、そのメカニズム理解できない読者もいるわけだし
それを説明するだけで本1冊行けそうな気がする
Ep8にはEp1〜6の幻想フィルター無しで現実に どんなことが起こっていたかを入れてほしい。 バトラの嘘物語を入れてたりすると かなり内容が多くなりそうだが
須磨寺家が謎過ぎるんだよなー 二人姉妹で霧江長女だったら、ふつう留弗夫婿養子にされるんじゃないの? 没落しつつあるとはいえ、伝統ある名家なんだろ? 霧江があの通りの性格だったら、 わざわざ逃げないで、留弗夫と共に須磨寺家ごと乗っ取っちゃえばいいだけの話。
>>990 うみねこ散のepの1つがミステリーゲーではなくただの医学知識ゲーになるわけだな。
脳みそなんて第二の宇宙って言われてるくらい解明進んでない内蔵だからなぁ でもまぁ普通の人はそんなに突っ込まないし、 トリックに使ってもそんなに問題無い気もするけどなw
>>987 「協力しあう理由」に一抹の不安を残す場合が多々…
理由が「騙すために協力してた」なんて、
その後カウンセリング逃げる逃げる…
まぁ、完璧な統合が可能だったら、はじめから乖離してこない気がする…
確かに、完璧な統合の成功例はまだ見たこと無いな…
悪魔の証明に辿り着いた…
黄金を見たいわん
>>992 須磨寺に限らず、右代宮4兄弟の配偶者の実家の正体が
みんな不明すぎなんだよなw
秀吉さんの旧姓教えろよいい加減w
ノ三、 : : : : l_l__ll : : :<:::::::::::ノ:ノ::l 三ミlミl
(r─‐ > : : : >r< : : : ::lヽニ-'":::ノ_三ミlミl
r-l彡 ≠l_;,;/: l_l:` ‐--' : :>-‐'´ 三ミl∠rzヽ
. /ミ>__===、 : : /l l : : :r‐''"、 (彡彡_,,三ミl ミヽ,)_
,コ彡 }彡 ヽ: / .l. l : / ヽ ヽヽ /----く, -、) ハ >
>>1000 ならキュアガァプが
lミゝゝ、 ゝ三ヽ/ l .∧`< ヽ ヽ ヽ、l彡三三ミl/__彡ヽ ハートキャッチ☆
>ミl三/三ミ</./ 人_\\ \_,x >ニ二 ミミl三 .ミl( r 、
lミ ゝ三フヽノ/xr〒。、 ´ ̄`ヽ// l三三ミ< ---ノ'.''| j| /_}
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