うみねこのなく頃に part320

・…━━━━　連　続　殺　人　幻　想　　━━━━…・

　犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
07th-expansionの新作『うみねこのなく頃に』ＥＰ４までについて語るスレです。
重複防止の為、スレの流れが速い場合は次スレは>>900が立てること。
流れが遅いなら>>950が立てること 駄目なら代わりに立てるレス番を指定すること。
場合によってはひぐらしネタバレもあります。

うみねこのなく頃に公式ＨＰ
ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
竜騎士07公式製作日記
ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi

wiki
ttp://umineco.info/
避難所(考察スレもここに）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
うみねこロダ
ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
ガイシュツ推理が多すぎてもう目障りだからここに張ろうよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9851/1187961838/
各キャラの顔文字 ＡＡ part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1229865336/
漫画　part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1231833789/
[アニメ新作情報] 第7の晩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1234972726/
前スレ part319
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1235266509/

【右代宮家（うしろみやけ）】
金蔵（きんぞう）［右代宮家の現当主］
蔵臼（くらうす）［金蔵の第１子、長男］
夏妃（なつひ）［蔵臼の妻］
朱志香（じぇしか）［蔵臼と夏妃の娘］
絵羽（えば）［金蔵の第２子、長女］
秀吉（ひでよし）［絵羽の夫］
譲治（じょうじ）［絵羽と秀吉の息子］
留弗夫（るどるふ）［金蔵の第３子、次男］
霧江（きりえ）［留弗夫の妻］
戦人（ばとら）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
縁寿（えんじぇ）［留弗夫と後妻、霧江の娘］
楼座（ろーざ）［金蔵の第４子、次女］
真里亞（まりあ）［楼座の娘］

【主治医、使用人】
南條　輝正（なんじょう　てるまさ）［金蔵の主治医。長年の友人］
呂ノ上　源次（ろのうえ　げんじ）［右代宮家に仕える使用人。使用人頭］
紗音（しゃのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
嘉音（かのん）［右代宮家に仕える使用人。福音の家出身］
郷田俊朗（ごうだ　としろう）［右代宮家に仕える使用人。料理人］
熊沢チヨ（くまさわ）［右代宮家に仕える使用人。パートタイマー］

【１２年後の世界】
小此木　鉄郎（おこのぎ　てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺　霞（すまでら　かすみ）［須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草　十三（あまくさ　じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條　雅行（なんじょう　まさゆき）［南條の息子］
熊沢　鯖吉（くまさわ　さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］

【魔女、魔術師、悪魔、家具、武具】
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］
ラムダデルタ［絶対の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ］
ロノウェ［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
エヴァ［無限の魔女。絵羽］
右代宮戦人(メタ戦人)[下位世界の右代宮戦人とは違う存在]
エンジェ［無限の魔女。縁寿］
マリア［原初の魔女。真里亞］
ゴールドスミス［召喚師。金蔵］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲］
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無口、ょうじょはぁはぁ］

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3

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　|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃 　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾐ从从从 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W　ﾟ 〜ﾟﾉﾘ　＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ソﾘ||　|| lつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し///ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しヽJ

●ここは基本的にsage進行なんだよ？きひひひひ
●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？きひひひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？にひひひひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>950が立てるんだよ。重複を防ぐために『宣言』しなきゃだめだよ？きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと抉られるよ？きひひひひひひひひひ
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？きひひひひひひひ
●・・・きひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひあ痛っ。

　懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
　黄金郷を目指す者よ、これを下りて鍵を探せ。

　川を下れば、やがて里あり。
　その里にて二人が口にし岸を探れ。
　そこに黄金郷への鍵が眠る。

　鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。

　第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。
　第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
　第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

　魔女は賢者を讃え、四つの宝を授けるだろう。
　一つは、黄金郷の全ての黄金。
　一つは、全ての死者の魂を蘇らせ。
　一つは、失った愛すらも蘇らせる。
　一つは、魔女を永遠に眠りにつかせよう。

　安らかに眠れ、我が最愛の魔女ベアトリーチェ。

　　　　　ヽ丶､ ｀-､　＼ヽ　ヽ
　　 ,＝二､>'二:>､ ヾ ､ヽヽ､ ヽ
　　 　 　 ///'=ヾYヽ ﾐ上ヽい_ヽ
　　　　　l i :i：8,.-''' ´　　　　ヽ....｀ ' - ､
　　　　　ヾiﾉ''´/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　　　,r'　 /　　　　　　　 ヽ i::::::::::::::::::::ヽ
　　　 .,r''/　 i　　　　 i　　 　 ヽヽ、ヽ、:::::::::ヽ
　　　/　,i　　i i ;　　　i i　　　 ヽ ',ヾ ::ヽ::: :::::ヽ
　　 .l　i i　　 i i i　　　ヾ､　　　 ヽ､ ヽ ::ヽ::: :::::l　　　
　　 l　i i　 　 i i i　　　..ヾ､:::::::_:;;;ヽヽ ヽ::ヽ:: ::::l
　　.l　 い　　:ヽヾ,::::::,.. --''' ´:::::::::::::＼ヽ ヽ_::::l　　　
　　.l　 ヾ､　..::::ヽヽ'´　　,,. - ─ -::::::::::ヽ:,'´　',:|　　　　スレ立て乙よぅ、>>1くぅんッ！！
　　 l　　ヾ､ ,,.- ´　　　'´ ,,r'iﾞﾞﾞﾞ､ヽ､:::::::::i::i　　:l:|
　　 ヽ　.::::>´,r''''　　　　 '（ ヽ、 iﾉﾞ::::::::::::i::i o,ﾉ:|
　　　ヽ:::ｲ　/,'r'lﾞﾞヽヽ　　　 ''''' ´ ::::::::::::::ヽi_ノ:l:|
　　 　 ｀'''ヽ、'ヽヽノ　::::::....　　　　 :::::::::::::::i',:l:::ﾘ
　　　　　 　ヾ ､' ´　 l:::::::::::::　　　　 ::::::::::::i::i:i::i
　　　 　 　　 ｀丶　　' -:::::::_,,.- 'ﾍ　 :::::::::/::::i:,'
　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽTt''' ´ l　:::::／;;;;ｦ,'ヮ
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　ヽ:::::ノ ::／'''´　ﾉ::i
,,　　　　　　　　　　　　｀ '' - ..., _,. ' rヵ'ﾜﾘ､ ::d
｀ﾞﾞ =､- .._　　　　　＿ｒ-／'''' -' .'.ゝ_ -､　く_　 i、
:.:.:.:.:.:｀''-二,r-''''´:.:.:.ｙ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::｀｀ﾞﾞﾞ'''' ─ - .:::::.._
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＿:::::;;;i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞｰ- ,,,_　ヽ:::::::i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::.:.:i i　 i'　,r'ヾ
　i ￣ '､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:..:::::::::::i;;;r'｀''''-',:.:.:.:.:.:.:.:.:.i::::::::::.:.:i i:::::i:::ヽ _ﾉ
　',　　 ヽ:.:.:..:....:::::::::ヽ、＿::,ィ'''ﾌ;;i　....:::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::...ヽゝ､_丶ｰ'
　.ヽ　 ..:::ヽ、::::::::::::::_;;::ノi　 ｀''' ノ:::::::::::::::::::｀''-t ､;;_ヽ--:::::_,ノ　i
　　 iヽ__,,.-1ﾞ''i'''''''ﾞﾞﾞ´::::/;;;/i'i'''´::::::::::::::::::::::::::::人 ｀ｰニニ-'

ただし>>1乙に限る！

>>1乙

.agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |
　　/ /{__l___l___l__l|　| |／>>1お━━┓┃┃
　/ ,ｲ l<●><●> |　| |　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
.｛　 |　{ 　､＿_，　|　| |　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　￣|/.|ゝ､`　　　　　　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　 |　|ﾉuI::ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　 |　|:::::::｡≧　　　　　　　　　三　＝=-:
　　 |　|:::::::::::-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>1乙だぜ、全然>>1乙だぜ。

それは困ります。これでも>>1乙に毎朝、1時間を掛けているのですから。

　　　　　　　　　∩ ∩
>>1乙であります∠(●_・)

>>1乙

いつの間にやら碑文がテンプレになってるんだな

　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　>>1　よくやってくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として碑文の謎を解く権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ∀´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　　　　　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣金塊　　／|　￣|__」／_　　　　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　　金塊￣／￣￣￣￣|／ 　　　　 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　∩ ∩
∠(･∀･`)　>>1乙だにぇ

　　　　!ﾐ{ ﾞr ｡ﾐ　 ｀　 ,, ‐r=｡r-､ヽ　ﾚ j　ﾚ'｀ﾌ
　　　　　!　⌒'"ﾉ 　　 ‐'"""'''‐'"　/ /⌒v‐'　　　　　右代宮>>1乙ぅうあああああ！！

00がなんとかをゲットとか

>>1乙〜

前スレ>>993について
まあ可能性について言うだけタダだし
もう少しまとめて他のとあわせて考察にしてみるわ
ダミーにひっかかってもいいじゃない、言わないよりはましってことよ

>>1
ヘンペルのカラ乙

>>1
乙

ところで
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/22(日) 15:52:18 ID:y+WzV2v1
>>70
よくよく考えれば、仮に南条が超ド級の名医であったとしても輸血・機材・施設等がなけりゃ移植何かできないよね。
あの不測の事態にそれが準備出来るのかと言われると痛いよなぁ

オマケに楼座が黙秘しちゃったから、死体の発見すら遅れた可能性もあるよね

これ自分の発言なんだけど、今日wikiで心臓移植の欄で

移植手術後の存命期間は長いとは言えず、移植手術が理想的な状態で行われても完全に健康な体にはならないため延命治療と言われる。
国際心臓・肺移植学会による世界中での心臓移植例40,755人の追跡調査による統計では移植後の生存率は1年目79%、3年目71%、5年目63%、10年目で45%で25年以上生存した事例は無い。

・・・心臓説そのものはともかくバトラ・ジェシカ移植説はちっと無理あるかな

話題のかんなぎと云うアニメをレンタルして初めて見た。
ベアトリーチェのキャラってなぎからパクっちゃったの？
うみねこの方が先だったの？

よくベアトが「○○じゃ」みたいな口調と思われてるのはなぎのせいなの？

すぐぱくりぱくられ言うのは何者なの？
パクリの魔女なの？


>>1乙です

前スレ>>993
単なるうみねこ・ひぐらしの類似点のまとめにしか見えない
楼座が作者であることの解説にはなってないと思う

毛根の魔女

.agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
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　　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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>>18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1235266509/993


くだらねえ自己満足乙。
誰でもその程度の一致のようなものには気がつく
モチーフにしてるものが同じだったりするのだろうなという程度で
くだらなすぎて誰も真剣になろうとしないだけ
別の作家でもそういった、立場とか登場キャラクターの背景が似通ったケースはたっくさんある
君はそんなものに真剣に驚きを感じれるくらいに、しょぼいってだけ

一人称が妾のキャラの元祖ってどのあたりだろうね

>>20
バトラ・ジェシカ移植説
っていうか１９年前ってバトラジェシカうまれてないしな
転落ベアトの心臓保存してももうつかいものになんないんじゃね？

>>21
「○○じゃ」って、身分の高い人が使う言葉だよね？

だとしたら、パクリも何もただの日本語の口調だよ。

だってかんなぎってつい最近じゃん。
今日初めてかんなぎ初めて見て、妾とか顕現とか依り代とかうみねこかと思ったよ。

>>27
卑弥呼様(DQ3)

昨日までの自分が、>>1乙

霞ちゃんは岩下志麻のパクリである。

>>29
いやベアトは「妾は〜〜〜じゃ」っていう言葉遣いはしないのに、
そういう言葉遣いと勘違いしてる人が多いのはなぎのせいではないかと。

何？ゆとり？

楼座は中古

じゃあ竜騎士はかんなぎに全く影響されてないの？
それともパロディのつもりなの？

ベアトと羽入って似てるなとふと思った
人間の罪を引き受けているっていう点で

ベアトは殺人は魔法で行われたって言うけど逆に人間を信じろって言っているようなもんだ
ベアトの言動は自分に罪を着せてﾊﾞﾄﾗに悪いのは全て自分だと思わせようとしていたのかなって

そうだとしたらベアトは愛に満ち溢れていると思うな

ゆとり軍団だよ、めぇめぇ鳴いてる

>>34
ナギとか関係無しに一人称が妾の奴は大体｢〜じゃ｣って言うからな

だから処女論は荒れるからやめろと。

>>34
その口調はあんみつ姫の時代からの定番だからな。

>>39
コテつけないの？w

>>23
「ひぐらしのなく頃に」という小説がうみねこの世界にあって
それが右代宮関係者をモデルにして作られている可能性が高いこと

そして

さらにあげれば、真里亞（ベアトリーチェ）が書いた
ボトルメールの最後の文章が、圭一が書いた遺書とまったく同一のものに
なっていること
そしてボトルメールを誰が流したかについて
ＥＰ４で、週刊誌が１０周年記念で特集したときに
あげた仮説がもっとも支持を受けているが、面白みにかけるということから
ボトルメールが「ひぐらしのなく頃に」の影響をうけて最後の部分がかかれた
鷹野のスクラップと同じ冗談的な内容である可能性が高いこと
（だから、面白みにかけると表現された）

したがってボトルメール真里亞＋真里亞の日記にかきこんだベアトリーチェは
小説「ひぐらし」の影響をうけてボトルメールのオチを書いた可能性が高い

楼座が「うみねこのなく頃に」とＥＰ２とＥＰ３で発言していることと
（つまり楼座は人前で２日に１回はなく頃にと発言している
楼座が、なく頃にシリーズについて触れていなければわからないこと）
さらには熱海と北海道に旅行にいっていること

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　　　　　　　　 ヽ//rｎ ／/l/.　　 ゝ､ﾐ""　､　　　"""　　ﾘ//./　　　ヽヽ　ヽ.　ヽ
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　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　　.ﾉ !ﾉ　} 　ﾘ 　　　　　　【データ収集開始…】
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _ -‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀ ‐ﾗ=‐､｀ヽ-‐ノ}｝/ /　'´
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// ,‐//／/ ￣ヽヽ､ﾉノノ 　　　　　　　　　標的を補足　地形誤差修正
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝/ノ 　　　　　　　　　【射撃曲線形成中…】
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛ 　　　　　　　　　　　【射撃準備完了】
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__ 　　　　　　　　　【命中率99.99％】
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i 　　　　　　　　　 ４５　射撃準備完了　弾種選定　装填
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝ 　　　　　　　　>>46-48を射撃！
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ　　　　　　　　　>>410へデータリンク。

　　　　　　　　　　　　　,　　　　　,　　 ､　　　　 ,　　　　　　 ,　,
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　l　　　ヽ　　　{　　　　　　 / .j
　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /　　　　ヾ""-l　　　___,,,／ ./
.　　　　　　　　　　 /　　　　 　 ハ__,,,,,,,__,＞‐'''｝ﾆ"´　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　　　　/　〃/彡二三__ヽヽヽヽヽ.ｲ
. 　　　　　　　　　｛　　　　　／　‖/"´　　 ｀ヽヽ､ヽヽヽヽ.ヽ
　　　　　　　 　　{　　　.／　　　!l l　　 　 ` 　 ﾘ＿＿ヽヽヽ !
　　　　　　　　　　｀‐''"´　　　　!l !. ＿_　　　''" ＿_　ヽヽヽl　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:l!'´ ,,-‐‐ 　 　´　 ｀ﾞ　!l !´｀! 　　　　　
.　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ll ヽ. 　　ノ　　　　　　　l:loノ 　　　　
　　　　　　　　　　 ,rｎ　　　　　　ll lハ 　 ヽ　　　　　　　.!l´　　　　　　　久々に45ゲット
　　　　　　　　　 /// ｝　　　　　|l l lﾊ 　 　ー─‐'　　 /ﾘ 　　　　　　　　ちなみに私のはじめては
.　　　　　　　　／／}/　　　　　　!ゝl l ゝ､_ 　 ￣　　イ .ﾘ　　　　　　　　　　あなたの為にとっとりますえ///
.　　　　　　 / ／　ﾉ/　　　　　　ヽ l l l/ r.｀ヽ-‐'"´,,,,/＝､　
.　　　　　 /　　 ノ ./　　　＿＿,　l ll l l三{:::::::jl l::ﾛﾛ:::::::::::::jL,,_　　　　　　　
　　　 ,-‐/　　　｝ノヽ_,／／ ￣｀￣￣´　r７'" ))"r=､フ"::}､((コ ‐ ､__　　
　　 /::::｛｛　　 ノ }=-'"´　 ｀　　 _j-‐　_　ノrr-'"-‐'":::::::// ｀‐-ﾗ=‐､｀ヽ-
　 /ﾉ::::::ヽ｀￣ノ::ﾉ　　　　　　／　　 _,／／/:::::::::::::::::::::// _,-//／/´｀ヽヽ､
　/ﾉ::::::::::::::￣::::::｝　　　　　/　　 ./ラ／/ハ､;;::::::::r､:://‐'"/// /　　　 .l l ｝
　{ヽ、:::::::::::::::ノノ　　 ＿＿｛　 __j//--//ゝ‐=--‐‐'"彡////　/　　　　l l ｛!
　 ｀ヽ､二二∠-‐''""　　　ﾉrｒ''//:::::::://:::::::::::::{ {‐-=-////　 l　　　 　 l l_l l__
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_l//::::::::::l l::::::::::::::oヽヽ:::::l l'''! !ヽ､l　　, ‐'"l l::::::l l｀ i
　　　　　　　　　　　　　　　 /-}:::::::::::{ﾆ}::::::::::::::://::::::::l l;;l l:::::) ゝ'";;-=-‐'::::::'‐‐｝
　　　　　　　　　　　　　　　/__j:::::::::::l　l::::::::::::o:l l::::::::::｝ヽ! !￣ ヾ／:::;; -‐ ､::::l=ヽ

>>38
初期の戦人はいいやつすぎて身内を疑わなかったからな
そんな奴に対して親族内で殺人が行われたという事実はかなりつらいものだろう
そのつらさを取り除いてやるためにわざと悪者になってたりしてたら面白い

なんだこいつ

処女じゃ嫌ぁ？！ハナタレのケツの青い童貞共がッこっちからお断わりよ！！

>>46しねー

とにかくかんなぎ見てうみねこで知った用語が１話から出てくるので印象的だったというだけの話。
しかも妾だし、「じゃ」以外はベアトみたいな口調だし。

>>46
結構です

うりゅ！
　　かんなぎの作者、武梨えりさんは昔ひぐらしのアンソロを描いたことがあるんだよ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　豆たろ〜〜♪　 　　　＿　 　 　＿
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　_｣⌒Ｌ二__ ‐┐
　　　　　　　　　 　 ｢￣／　●　　　 　ヽ└┐　＜　ねえ知ってる？
　　　　　　　　　　 ｲ イ　　 ,-‐o､　　　　',ヽﾉ
　毎日ひとつ♪　ヾ<（　　ヽ　　 ）　●　 |〈＞　　
　　　　　　　　　　 └ヽ　　　￣´　　　　 ⌒)ゞ　豆知識ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪
　　　　　　　　　　　　ミゝ､_＿＿＿__＿ノ彡

　　　　　　 ／　 ／　　 }
.　　　　 ／　,ｲ {＿,ｲ__/⌒ヽ
　　　　(__,／／ ／　 ヽヽ 　 ヽ
　　　　／ / / / ヽ ヽヽヽ＼　ヽ
　　 ／／.l　l ‐-　 -‐‐ l |　 ＼ ヽ
　 / / ./７ゝ{ 　 ＿　 "ﾘﾉ　 　 ＼ヽ　　　　　>>45　ＧＪ
　 ゝゝ//´　 ゝ､ ＿ , ｲ　 　 　 　 )ﾉ
　　　ム二ﾆﾌ-┴O┴'´ミ
　　　　　　 <__ﾅﾅ�劈cl__|
.　　　　　 　 |//:::::::8::/|+|

失礼、48はなんかしつこい奴あてね

楼座好きはロリコン

シエスタ姉妹にお聞きしたい・・・
>>46のような偽物の事をどう思っておいでか？

>>57
>>45

まぁかんなぎがどうのこうの何てのはチラシの裏にでも書いてなってこった

>>小説「ひぐらし」の影響をうけて
まじかるベルンちゃんって、もしかして小説ひぐらしのスピンオフアニメだったりしてな

物語の1000年をあんたらの生きてきた10年か20年かで・・・

>>44
類似点のまとめじゃん
楼座が作者とかいうとんでも発想はただの邪推

　　/ 　 / ヽ　 八　 ヽ
.　ヽ＿/＼_,,ゝＬ__ゝ､__｝
　　　　 ／／　　 ヽヽヽ
　　　 / /__l＿l＿l_l　 lﾊ
　　　 |　l(三)　‐‐‐|　| |l
. 　 /７　l　　＿　" !　| |l　　……あれ？
　 //.l 　|ゝ､ ＿ , ｲ 　| |l
　ム/　　!-┴O┴l　　| |l
.　　{ 　 　!ﾅﾅ:��::l 　　l ll
.　　ヽ　 ノ//::::::8:ゝ _ノノ

>>40

よく考えたら、そう思い込んでるのは漫画読むやつだけかもなｗ

どうも「じゃ」って、もともと関西の語尾だったものが
老人言葉になったらしいという意見を見つけた。
YAHOOの質問サイト。適当なソースでごめん。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413238029?fr=rcmd_chie_detai

>>42
なるほど。あんみつ姫か、まあまあ有名だしな。

>>1
乙

>>20
心臓説自体、このスレの住民が異様に加熱してしまったせいでなんか特別扱いされてるけど、そんな持ち上げる必要はないと思う。
確かに暗示とかから考えると非常に面白くはあるんだが、それを根拠に推理を組み立てるのは暴挙。

心臓説の暗示の一致というのが初見で「おおーっ」、ってなるのはわかるんだけど、
冷静になって考えてみると、

島の形が心臓→論外
TIPS→傷跡が透けてるのは、ウィンチェスターで撃たれた他の死体も同じ。
碑文が人体→面白いけど、他の解釈もいくらでもできるので根拠としては薄い。
EP3ベアト→面白い暗示ではある。
EP2かのんｗ→面白い暗示ではある。
EP4かのんｗTips→面白い暗示ではある。

ので、冷静になればEP3の心臓とかはそれらしいけど、それ以外はこじつけ以外の何物でもないんだよな。

>>34
「〜〜だぜ！」って言う男の一人称は「俺」で、「俺は〜〜だぜ！」となる
男で「私は〜〜だぜ！」っていう口調は聴いたことが無い
「私」ならだいたい「私は〜〜です」とかになる

妾も同じで、「妾は〜〜じゃ」は大抵セットだからナギ以前からずっとそうだ

じゃあ、妾なのに「〜じゃ」って言わないベアトは画期的なのか

>>64
かすってはいると思うんだよね
特にdiscodeの意訳は、もう狙ってるとしか思えないし。

楼騎士説の「ひぐらしをプレイした人が陥る罠」はうみねこの世界ではひぐらしの作者が竜騎士でないってところか？

>>53
マジか

>>53
珍しい
さくたろの豆知識がグロくない

グロたろうは死んでしまいました

syjv0BFYってさ10代か？

かんなぎとか言ってるやつゆとりすぎだろ…
見てて非常に恥ずかしい

ベアトは一応お嬢様だからな

よくあること

ﾛｰｻﾞは北海道にｸﾗｳﾄﾞに会うために行きました

>>53
たった2作品だけどな
あと竜ちゃんがかんなぎ単行本にイラスト書いてたな

なんでかんなぎだとゆとりとか十代とかになるの？
１話から妾、顕現、依り代、って出てきて、言ってることがEP2前半のベアトっぽいからうみねこ思い出してしまっただけなのに。

復唱要求！　『かんなぎの作者は竜騎士である』
http://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01236.jpg

>>66
「妾〜じゃ」は年寄りキャラの口調なだけで
ベアトのは中世の貴族女性だから

>>67
code=心肺停止ってのもあやしいと思うんだよなァ。
むしろ第一義の、規範　記号体系　法規で、＝魔法大系とも解釈できないかな？

おれが逆にアンチ心臓に傾いてるので愛がないから視えないのかもしれんけれど=p

>>79
右が楼座に見えた

なるほど、武梨えりってググってみたら竜騎士と同類の人なのね

仮にきんぞーが各孫に当主の座を継承させた場合、それぞれの親の反応で惨劇が起こるってのはアリかな？
マリアが当主になった場合の楼座の反応って予測出来ないけど・・・喜ぶかな？

>>78
２つの物語に共通する要素を見つけたとき、
自分の知識・経験の少なさから片方がもう片方のパクリだと考えてしまうから。
またそれをそのまま2chに書き込んでしまうことから思慮の浅さが露呈しているから

>>78
かんなぎは関係ない
ちょっと似た言葉が出ただけで
すぐパクリと言っちゃう所がガキっぽく思えただけ

八墓村はひぐらしのパクり

>>76
なに？　前に出た説？

シエスタの色はＥＶＡのパクリ

>>83
同類てかひぐらし二次で結構・・・

エヴァの名前もＥＶＡのパクリ

パクリって書かないと反応がないからなあ。
この辺は演出だよ。マジにならないように。

>>85
うみねこと部分的に共通する物語なら「そして誰もいなくなった」他いろいろあるが、
あまりにも近い時期に共通するものがあったら話題にしたくはなるだろ普通。

ジョジョ口調と同じでパロディみたいなものと思えばいいのかな。
それとも本当に偶然共通しただけなのか。

>>88 自己レス。
よく見たら蔵人かよw　蔵臼がらみの新説かとおもったじゃねえか。

竜騎士ってかなり自覚的にそれまでに触れた著作物の要素を取り入れてるところがあると思うんだよね
ただそのアレンジの仕方がオリジナリティに富んでるから面白いんだと思う
現代の日本風にアレンジされたカレーが一種の日本料理だと言われるような感覚に近い

島の形が心臓だしEP中に何回も心臓が出てくるしおまけにEP４のOPムービーに心臓が出てくるから
心臓説を支持する人が多いのも当然だよな

キリエエレイソン「主よ憐れみ給え」
アスムプティオ「天に召されよ」
エンジェラス「神のお告げ」

バト・・・ラ？

心臓説嫌いになる前に心臓説NGワードに設定しとくわ

まあ俺は同人の知識とか経験はまるでないけど。
うみねこだって話題だから読んでみようと思っただけで。
もしかして妾とか顕現とか依り代とかって同人の世界ではよく使われてるの？
だったらごめんねー。

>>95
劇中でアレだけ散々心臓心臓言ってるし、無関係ってことはないと思うよ。
問題はどれだけ当たってるかだ。

>>92
＞顕現、依り代
魔法・呪術が出る作品なら、この言葉は当然使うだろ・・・。

魔法をテーマにした小説、漫画、アニメが現在進行形でいくつ出てると思ってるんだよ。
論拠をまとめたんなら話は分かるが、その主張は適当すぎる。

>>85
というか許可もらってクレジットまで入れてるのにパクリと言っちゃうやつがいるからな

>>81
おれもそう思う。
どちらかといえば魔法体系を解除するという意味だと思う。

>>100
すまん。
そういうことか。アニメはここ数年でひぐらしとあと数本程度しか見てないから無知だった。

依り代に顕現とかオカルトモノなら大体出てきて女神なら口調は妾だろ
偉い古い神様が萌え娘で現代服着るとか羽入さんディスってんのか

＞もしかして妾とか顕現とか依り代とかって同人の世界ではよく使われてるの？
この手のキャラのテンプレみたいなもんだろ

>>98
そういう文章書いちゃう所がまた子供っぽいんだよけどｗ

漢字の「妾」はないがわらわは普通に出てくる

なんか・・・大漁だなｗｗ

こんなゆとり臭のするスレにいても埒が明かん！ワシはもう部屋で寝るぞッ！

何でもいいから創作すればわかる
影響を受けていない作品は存在しない(赤字)

>>109
ピンポーン

>>108
ネタが無いしな

でもナギみた後にベアトみると、ベアトはババアだなｗ

何かこう、絶妙にイラっとして突っ込みたくなる内容と文章なんだよな
彼には人の心を動かす才能があるのかもしれない

ベアトが私っていうとこなかったっけ？

>>99
心臓＝？


心臓説っていうか、俺は移植説は否定的だな。心臓ってのは何かの基盤を意味していると思う。

>>110
ファンタジーなら大抵神話、聖書、宗教などに逝きつくからな

俺も釣られたけどねーｗ
まぁ穴があったら突っ込みたくなる。（性的な意味じゃなく）
レスほしいときはなんか穴を開けてレス待つのもいいかもな

なあ？もう心臓説だけ別スレ立てようぜ。
いい加減１００スレぐらい同じ話題やってる。

逆に言えば心臓説がなければこのスレはいまだpart220
ループに感謝しろよ

別に釣りじゃないんじゃないの
そうも揶揄的にならなくてもいい

右代宮金蔵
右代宮心臓
右代宮肝臓

同人の世界には正直興味ないんだけど、いろんなアニメは見たいと思う。
でも何を見ていいのかわからん。

>>119
別にいいじゃん。
いやなら、もっとパンチのある説を投下するなり扇動すればいい。
その話したいやつが多数派なら流れには逆らわんね。ロムるのみ。

>>123
とりあえずエルフェンリートは見とけ、あとスレチだ

>>115
EP4ラストの背景赤文字
「早く私を殺してください」とか以外のところを言ってる？
たぶんないんじゃね？
何か気になるの？

というか、自称の揺れなんて目立つからすぐ気付くと思うんだけどな。
自称が「俺」と「僕」で揺れてるとかそういう検証をしたことある人いる？

心臓説自体は肯定派なんだけど、ちょっとｗｉｋｉ見ただけで、
「うはｗｗｗ心臓で決定じゃんｗｗｗ」
みたいこと言ってあたかも自説のであるように語る馬鹿にはうんざりするな。

いいかげんにしてくれ。
我慢にも限界がある。
同じことを何回も

EP５が出るまでは話題がループするのは仕方ないだろ

普通の読解力がある人は心臓って言葉を「相手の本質、核」と解釈するんだけど、
それをそのまんま心臓と解釈するのは冒険であって、心臓と連呼されてるから正しいだろう
ってのは論理的ではないな。

後、discodeってのは暗号解読って意味なわけで。
わたしはだぁれという謎を問いかけるシーンでdiscodeって曲がかかることも
おかしくもなんともない。
むしろ、それをdisとcodeに分けて、codeが心臓停止患者という意味を持ち出して
心臓説を主張するのは無理。

>>128
んなこと言ったらほとんどの話題がループじゃないか。
別スレ立てろとか正気かよｗ

同じ話題のループこそ無限の魔女の真骨頂。

ネタも飽きてきた時期だからぢょうがないだろ
しかもスレに書き込んでる層は代わってそうだし
受験組みも入るわけだし

そろそろ心臓厨、みたいな用語が出てくるな

>>26
ひぐらしの登場人物名は紺壁の艦隊？に似てるとも言われてるし
そっちの方が説得力あるように思ったねぇ
大石蔵良→大石蔵人
高野五十六→鷹野三四
富嶽(とみたけ)太郎→富竹ジロウ
前原一征→前原圭一
入江九市→入江京介
大高弥三郎→大高

>>53
レナが温泉掘ってみおんｗお持ち帰りする話ですね

心臓は愛のことです。心臓がなければ視えない。

3月のオンリーイベントの小冊子ででかい燃料投下して欲しいな

>>129
その説をまったく信じてない人間からしてみればうっとおしいだけだ。
それも今までは言わなかったけどいい加減うんざりだ。
俺が断言してやる。100%無い。

discodeの解釈は流石に厳しいよなｗ
あと六軒島の形=式根島で心臓説の根拠にはならないしな。
ドグラ・マグラ？だっけ。あれのほうがありえると思うぜ

>>134
そういえば、「碑文が解けた碑文が解けた」って言って、
その自説が常に視界から消えなくなる病気を碑文症（飛蚊症にかけた）と名付けたことを思い出した。

心臓説アンチスレでも立ててやってください

怪しい人物とかの投票が始まらないとループするだろうね

>>130
といっても、造語だけど＝discode（本来はdecode)

discodeを心臓寄りで訳すと、not codedだから心臓停止していないになんのか？
どちらにせよ、停止してないなら移植いらねーじゃんと。

>>103
アニメとか関係ないだろそれｗ

ＥＰ5まで時間があるしWＩKIの既出推理をもう一度考察しなおしたいなあ・・・

心臓説って臓器や手足に記憶が宿るとかいうあれのこと？
と空気も読まず言ってみる

ところで十三って関西では‘じゅうぞう’って読むんだなｗｗ
てっきり当て字かと思ってたｗｗ
‘じゅうさん’じゃないのねｗ

>>126
ああそれか。なんとなくプレイしながら違和感みたいなのが
あったからなー。たぶん背景赤文字以外にもあったと思う。

なんらかのトリックで人間の入れ替わりがあると考えたり、
魔女の正体を考察するに一人称は多少なりともヒントになるんじゃないか？

>>147
大阪ならじゅうそうだな

code→心臓停止患者って無理矢理すぎるだろ

コンバトラーＶのスナイパーに　十三（じゅうざ）ってやつがいたな

>>147
関西では？
俺関東住まいで関西のことは知らんが、十三はじゅうぞうとも読むだろ？
ゴルゴの作者の名前も十三でじゅうぞうし
あとじゅうぞうとも読むだけでじゅうさんと読まないわけでもないだろ

雲のじゅうぞう

てか医学的に80年代の移植での長期生存は限り無く厳しい。
まぁ奇跡とか言っちゃえば済んでしまうんだろうけど…

そんなわけで久々にラプラタ説の続きでも考えようや

鮎は日本の魚、鮎にとって懐かしき故郷は日本。
日本の首都、東京を中心としてこれを東西に貫き、地球を一周した線が『鮎の川』。
『里』は『鮎の川』が通る国の『首都』。
『二人』は『二里』と変換。
『鮎の川』を下っていくとアルゼンチンの首都『ブエノスアイレス』と
ウルグアイの首都『モンテビデオ』が『ラプラタ川』を挟んで互いに向きあっている。
これが『二人が口にし岸』。
そして『二人が口にし岸を探れ。』と書かれてある通り、『ラプラタ川』
（ラ・プラタがわ、Rio de la Plata、リオ・デ・ラ・プラタ）の歴史について調べる。
ラプラタ川は1516年、スペインの航海者フアン・ディアス・デ・ソリス（Juan Diaz de Solis）が
大西洋から太平洋への水路を求めて探検中に「発見」した川で、スペイン人はこれを
銀の川であることを願って「ラプラタ（Plata＝銀）川」と命名した。
この『プラタ』を６文字で読めるように変換すると
プラタ＝Plata＝銀＝Silver
これが『黄金郷への鍵』

>>138
２ちゃんねる専用ブラウザに"心臓"突っ込めばいいだけじゃない

>>151
メール欄に　sage　と記入するとageずに話ができるよ

ん？そうなのか。
普段の生活で使わないからわかんなかったなー。
じゅうさん、じゅうざしか知らんかった

EP5で触れられる心臓説

私の読んだ本にも、ラプラタ川説とか、心臓説とかが登場する。
しかし、いずれの説も決定的ではない……。

いつも思うんだけど
答えは出てもその鍵がどういうものなのかには触れられてない？
銀とか言われても意味がわからない、銀を染み込ませるとドアが開くの？

>>159どの説にも言えることだが、これはなぞなぞなんで
文字や言葉だけで最後までいけると思う
銀なら月を現してるとか

>>148
私はだぁれ？の前から頻繁に私が出てくるな

>>159
何かからその文字を抜くんだろ。
でも、抜いた後の結果がいつもしっくり来ない。

まあ、抜くってのがそもそも勘違いなのかもしれないけど。

鍵がわかる前から、抜く対象がわかってたんだよな
碑文そのものから抜くってのが今のところ最有力？

わかった。好きにしなはれｗ論として不十分だから、１００スレも話題になるんだろうしな。
２００でも３００でもやりな。

水銀って中国？の地下に川を表現するために使われたそうだね。
随分長持ちするらしい

「〜の晩に」とわざわざ１０回も書かれてるってことはそれが重要なものなのだと考えられる
既出だが例えば曜日なんかを当てはめると黄金の今日に至るでしょう

月　第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
火　第五の晩に、胸を抉りて殺せ。
水　第六の晩に、腹を抉りて殺せ。
木　第七の晩に、膝を抉りて殺せ。
金　第八の晩に、足を抉りて殺せ。
土　第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。
日　第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。

文字を抉るなり差し込むなり入れ替えるなりできる場所はきっとここだと思う

>>138
お前の発言も鬱陶しい
結局はその説を信じる信じないだけの話なのに無能は目障り

お前の言ってる事が、心臓説が絶対正しいって断言してる奴と同じレベルなのが理解できるか？
独りでアンチスレ建ててろ

>>139
ドグラマグラが心臓説の考察材料だったのは知らんかった
やっぱ作品の構造あたりが似てるから？

>>167
ｗｉｋｉにあったハズ…。
俺は読み始めてすぐ挫折したから詳しく語れないけどな

やっぱ鍵を刺す扉は礼拝堂が怪しいと思うんだ

まあ推理も何もなしに漠然と考えると礼拝堂か絵の裏辺りが怪しいよな・・・

>>169
物理的な意味ではなく？
礼拝堂関連の碑文推理で何か面白いのあったっけ？

>>164
まぁ2年以内には、その説が正しいか間違っていたか分かる事だから、
今のうちに話していてもいいだろう
結果が分かったら、もうその議論は出来ないんだからな。

それが嫌だったら、きみがもっと有力な説を上げて
皆の話題を心臓からそらせばいい

＞鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。
こんなふうに個人の手で実行してほしいと書きつつ

＞第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。
＞第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。
不特定多数に切り替わり

＞第四の晩に、頭を抉りて殺せ。
急に何の指定もなくなる

何か理由があるのかな？人を殺せとは一言も書いてないのも気になる

>>168
ありがとう
まさかこのスレでドグラマグラと遭遇するとは思わなかった


心臓説だけじゃなく断定する輩はスルーして、純粋に議論や考察をしていけるスレな〜れ

因みにドグラマグラって読んだ奴いる？
wikiで調べてみたら、凄い難解な物語らしいね

この扉は千兆分の一の確率でしか開かれない。あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない
の"扉"が碑文の鍵に対応してる気がするんだけどなぁ
大掃除・近づけさせなかったのも怪しい

>>173
抉るのは人の頭ではなく○○の頭だからでしょう？
それはたぶん文字だろうけど・・・どうなんだろうな

>>176
その文は礼拝堂に書かれてる言葉を縁寿が簡単に訳したやつだよな。
実際なんて書いてあったんだろ？

>>176
俺もそこが怪しいと思った

というか千兆分の一の確率で開く扉と
戦人が本物の確率が千兆分の一だというの
何か関係してるんだろうか…。

本邸、九羽鳥庵、渡来庵と後一つあれば心臓の右心房とかにぴったりなんだけどな…。

熊沢が礼拝堂の写真をとっていた
＆
謎の１億が熊沢の遺族に送付されている

この２つから考えると、とっくの昔に黄金は見つけられて換金されてたりしてな。

でも、その千兆分の一〜を作らせたのは金蔵なんだよね。碑文を作る遥か以前に

>>178
一行目は
This door is opened only at probability of quadrillion.
かな？

二行目を和訳したのが、
「この扉は、奇跡が起きない限り、開かれない。あなたは、奇跡が起きない限り、祝福されない。」

千兆分の一ってのはなんとなく遺伝子とか脊髄のなんかとかそういう類のようなきがする

>>180
礼拝堂でおｋ

礼拝堂の中にベアトの死体が保管してあったりして

>>179
俺もバトラが本物〜の文章が気になった
礼拝堂のレリーフと被せてるっぽいし


千兆分の一の確率は何かの暗喩？

実は本邸の壁をこすると内側から黄金が…

ttp://www.shirakami.or.jp/~eichan/oms/omsxx/oms25.html

フランスの数学者で、政治家としても活躍し、海軍大臣を勤めたことのある
エミール・ボレル(1871-1956)によれば
(百万分の一)程度の確率は個人的な尺度で無視できる
(千兆分の一)程度の確率は人間全体としても無視できる

>>188
なんかそれスレが一桁の頃からあったような

竜ちゃん「奇跡が起きるep.1000000000000000まで続けます」

>>188
ルパンっぽいな

>>188
それはもしかして臼的なものか？

…怪しいとは思ってたが、そういうことか。千兆分の一の確率で開く扉、半分わかったぜ

千兆分の一の確率はフェムトfemto

5文字か

>>189
千兆分の一ってもう奇跡超えてるな…

>>195
それを６文字で読めるように考えなさい
思いつかないのなら調べなさい

ってえばぁがいってた

絵の裏説は流石に馬鹿馬鹿しいな
黄金探すなら誰でも屋敷内を調べるだろうし
使用人や長男一家とかならすぐ見つけそうだ

自分の体を取り戻すため千兆回というほぼ無限の回数チェス盤で戦わなければならなくなったベアト

千兆分の一自体に意味はなく単純に極めて低い確率って言いたいだけだろ
容易に天文学的な数字を使うと話が薄っぺらくなると思うんだが

>>197
やみのつばさ

femto＝femten＝15

そうか、>>183はおかしいな。
千兆の確率になってしまう。

密室の隠し扉崩しで考えてみたんだけど
その隠し扉（通路）から脱出したあとに、完全に塞ぐｏｒ破壊して存在がなくなったら
それは隠し扉が（殺人直後、今において）無い密室にならないだろうか？

そーいえば魔女=妄想癖の強い人みたいなのはＥｐ４で分かったわけだが、
絵羽→エヴァ(中学生の？)
真里亞→さくたろ
と考えるならベアトを思いついた人がいたんだろうな。
金蔵だろうけど

普通にクワドリアン次第ってことだろ。

ひぐらし読者が引っかかる罠ってのは「強い意志をもって行われることは（以下略」を盲信してるとこにある希ガス
案外マリアのバラも台風で吹き飛ばされただけかも知らんし四つのepでは標をつけたけど他のepの大半では標すら付けなかったとか

10＾128=千兆　チェスの手だよ。　やっと見えてきたぜｗ

>>195
の言ったfemtoを広辞苑で調べてみた

femto(フェムト)
デンマーク語で15の意。
千兆分の一を表す単位の接頭語。
記号f 「―アンペア」

だって。全然分からん

ふつうに国際単位系だろ

10＾128？千兆じゃなくないか？

>>208 kwsk！チェスよく分からんのだよ

もう眠いが、皆が珍しく深夜、真面目に考察してるから眠れねえ

>>208
なるほど チェスの手は確かに10の128乗通りだわ。これは凄い発見だ

だれかここでチェス盤をひっくりかえして

どじゃー ばらばら

バックギャモン説の再ら(ｒｙ

>>183
This door is opened only at probability of one quadrillionth. か？？？

>>213
ほぉ〜〜〜！！

ＥＰ３の絵羽が言ってた言葉の意味がわかってきたかもｗｗｗ
しかし、もう限界なので寝る

今更だが、ベアトのゲーム盤がチェスではなく、将棋だったら戦人、偉い事になるよなｗｗｗ

戦「…駄目だ。全然駄目だぜ。ここで歩を成らすぜ」

>>218
そこまで言ったら詳しく言ってくれよ
気になって俺が眠れねーよOTZ

>>218
またどうせ「転校」しちゃんでしょ？

>>220
ﾜﾗﾀw

Ｅｐが進むごとの人間性(主観：俺)

戦人　　Ｅｐ１＞Ｅｐ２＞Ｅｐ３＞Ｅｐ４
ベアト　Ｅｐ１＜Ｅｐ２＜Ｅｐ３＜Ｅｐ４
郷田　　Ｅｐ１＝Ｅｐ２＝Ｅｐ３＝Ｅｐ４

と金蔵

右代宮家が成金になったのは将棋の話。
実際は激しく貧しいｗ

>>220　
ベアト「そこに歩を置くとは…この無能がぁ！」

>>223
ふ…駄目だ、全然駄目だな
郷田は上がる筈だせ！！！

>>220
絵羽「まってたわよぅ、戦人くぅん」

リーア「戦人くん二歩、無能です！」

>>219
死んだ筈の人間を戦人が確認してないからって幻想で出してくるベアトの行為は
取った駒を使う将棋的な行為ではある

戦人「畜生ッ！打つ手がねぇ！打つ手がねぇよ！！ひぃいいいいいい！」

>>230
でもうみねこでチェスが引き合いに出されてるってことは
生死や犯人グループかどうかとかはすべてのEP共通なんじゃね？

>>230
EP2の嘉音は、まさにベアトに取られた駒だな。

>>229
…いや、これでいいんだワルギリア。こいつはただの将棋じゃねぇ、軍人将棋だからな。

ベアト「すまんな戦人。実はこのゲーム、大局将棋だったわ」

>>232
二人がやってることはチェスだけど下位の戦人が解らない事は幻想で将棋っぽく見せてる
んでEP2はそれに戦人がすっかりだまされたってイメージ

ワルギリア「ほっほっほ。中将棋もありますよ。」

>>178
part262より
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231154915/127n
127 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/01/05(月) 21:07:05 ID:bvJ+qo22
縁寿が鯖の家で見つけた写真に映ってる礼拝堂のレリーフって、

EP4縁寿「この扉は千兆分の一の確率でしか開かない。あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない」
EP2戦人「ディスドアイズ、オープンド、オンリーアット、プロバビリティオブ･･･」

以上から本文は
「This door is opened only at probability of quadrillion. You are blessed only to the probability of quadrillion.」
と推察される。

300 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/01/05(月) 22:01:01 ID:hXV7o5q3
うーん、試験管ベビー説もありかもしれないな。ためしに"probability"と"quadrillion"でググってみたら、
なんと殺人現場に残った血痕（ＤＮＡ）から犯人を特定することに関する学術論文がヒットしたよ。
ＤＮＡがらみの話とかけてるというのは大いにありそう。

ttp://www.stat.auckland.ac.nz/~iase/publications/1/1b5_phil.pdf
"The quoted probability of 79 quadrillion was conditional on choosing the suspect from an infinite,
random mating population and on independence of the chosen STR's."

遅レスすまんが>>148
Ep2の第一の晩、ベアトvs戦人で「私」って言ってる
真里亜の鍵受領辺り

>>238
DNAだと……？
やっぱりその位の確率になると人体の遺伝子とか
そっちの方向になるんだろうか。

>>238
おお
あと譲治が言ってたｍ、ｂ、ｔ、ｑてどこに書いてあったのかな？
その文章の中なのか別の文なのか。

>>239
1回だけ？　だったら引用してくれるとありがたい。

>>238
マリア繋がりでこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2_%E5%90%9B%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%90%86%E7%94%B1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A22_%E5%8F%97%E8%83%8E%E5%91%8A%E7%9F%A5%E3%81%AE%E8%AC%8E

>>241
文章にmが入ってないから、もしかしたら違う文が他にも書かれてあったのかも

>>242
えっと進めちゃったからなぁ…
今からちょっと見直してくる
でも今見てる部分でも出てきたからそこは引用するわ
ベアトリザイン後
＞「…しかし、その指し筋の甘さは必ず身を滅ぼすぞ…。…お前はやはり私には勝てぬのだ！右代宮戦人ぁああ（ｒｙ」

ｍｊｄ
ｂｉｇ
ｔｉｍｐｏ
ｑｕｏｒｉｔｙ

>>242
>>245だけどやっちまった…save上書きしちゃった…orz
真里亜の封筒を私が渡してから楼座に渡るまで、みたいな感じだったと思う

M
B
Trillion
Quadrillion

>>247
メタベアトの発言なのか・・・。
これは竜ちゃんの表記ゆれっぽいな・・・。
確認ご苦労さん。

>>241
くわどりあんっていくつだっけ、えーと
million　billion　trillion　quadrillion　えっと

６件建てるつもりだったのか、それとも
millionあるいはbillionと本館に名付けられているのか

quadrillion（クアッドリリオン） 10の15乗＝千兆

あれ？　つまり、礼拝堂レリーフの2番目の文は、
譲二の言葉とつじつまが合うようには、解読できてないのか。

今までそれについての考察って、あった？
もう過去スレ全然読みきれてねえよ・・。

>>252
いや、そうでもないぞ。
譲治は一行目のquadrillionを、
million　billion　trillion　quadrillionと確認することで３桁ずつ増えていくのを数えてたんだ。
で、それが日本語だといくつになるのかを考えて、quadrillion=千兆だと言った。
別におかしくないぞ。

ウィキペのＤＮＡ鑑定の項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DNA%E5%9E%8B%E9%91%91%E5%AE%9A#cite_note-1
＞2008年現在ではその精度は数十兆分の一[2]である。
＞^ もしくは「京」10の16乗分の一、もしくは「垓」10の20乗分の一という説もあり事実上同じ型を持つ人間は存在しないことになる。

千兆分の一とぴたりと来ないがかなり近い。
これって戦人が本物の確率が千兆分の一＝ＤＮＡ鑑定レベルでねーよってことじゃないかな

>>253
thx。なるほど。

>>254
つまり、礼拝堂はあるひとりのために作られた・・・？
やっぱり、真戦人のため？

くだらない自己満足だの、（人間として）しょぼいだのと
何で人格否定までされないといけないんだ？　そんなに俺は悪いことをしたのか？
そのことが気になってぜんぜん眠れない。

うみねこの作中に出てくる小説「ひぐらし」が作者のお遊びじゃなくて
本筋に関わっていること。「単なる類似」ではなく
うみねこの世界で、右代宮家をモデルにして小説「ひぐらし」が書かれたことについて
もうちょっと文章きれいにしてきちんとまとめてロダにでもうｐする。
前スレ>>993などの推理が完璧に見当違いだったら謝罪文でも何でも書くし、
ひぐらしとうみねこから完全に手を引く
（プレイしないしスレもみないしアニメも漫画も手を出さない）ことを約束するよ。
偶然で圭一の遺書と真里亞のボトルメールのラストが
４行全く同じになるとは俺には思えん。もしこんな重要な文面を
単なるお遊びとして作者が取り入れてるなら、作者を見損なうってレベルじゃない。

まあ俺が今夜いいたいのはそれだけ、それじゃおやすみ。

お前らの夜行性っぷりに嫉妬

>>256
別に人格否定なんてされてないじゃん・・・。
単に納得できないって言ってるだけだろ。

推理しながら物語を読むのは、
自分で好きこのんでやってるゲームなんだから、
もっと気楽に楽しみなよ。

DNA鑑定レベルで偽戦人か。
というか、戦人ってやっぱり二人いるのか?
でも金蔵がそのレリーフ書かせたなら、最終的にはベアトの為になる気がする。

>>258
実に羨ましいことよ

こんな夜更けにネット・・・

脳細胞が壊されること火の如し

>>256
何を躍起になってるのか知らんが
お前が作者を見損なおうが知ったこっちゃないって話
そもそも自分の説が否定された位で完全に手を引くならならもうやめた方がいい
まあ否定する人たちも言葉が悪かったかもしれないけどね？
推理するのも娯楽なんだしもっと気楽に楽しみなよ
どんな説でも作者が答え出すまで分からないんだから

テレホ世代だからな

まぁ今更竜ちゃんのお遊びに対して見損なうほどの底もないなぁ

今1〜4まで全部終えて興奮気味な俺


とりあえず俺の思い付く程度の推理は戦人も思い付いてた件について

朱志香好きだけどつるぺったんの朱志香一枚絵はかわいくねぇな

akinatorで天草出そうとしたら戦人が出たんだ
さすがにまだ入ってないよな

>>265
いろいろあるさ
きっと戦人が君の思考を読んだんだよ！

そんなことより>>266がPAD卿な件について

七杭ってどこから持ってきた？
金蔵の持ち物？
それとも他の誰か？


確認ついでにもう一周するか…

楼座さんのベッドの下にあったって真里亞が言ってたよ

ローザさんこの無理矢理ひぐらしとうみねこを結び付けようとする痛い>>266をやっちゃって下さいよ

スマン>>256だった…

>>265
おにいさん、ぼくに縁寿さんを下さ･･･あれ？
なんかマモンがキンコンカンコン言う音が聞こえる

IDにPADがあっただけで酷い仕打ちだと思った;

>>274
結婚しようベルンさん。

ただしイケメンに限る

>>274
すいません、反省しています
ネタにされるのはお嫌いで？

そういや マリアが持ってた、サソリのキホルダって、マリアはどこで手に入れたんだっけ？

>>277、あなたの事じゃないわ
………>>271を見て。本当にヒドいんだから、

http://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
490番の日記の画像の壁紙ってどこで手に入るかわかる？

>>279
ご…誤射っすか…
これはなんともw

なんだこの流れ

>>278サソリのキーホルダの出所はわかんないけど、ふと。
マリアのノートには7杭の特長・性質あたりも細かく書いてあるんだっけ？
という事は7杭の実物を見聞きした事があるって事かな？
そんなモノ持ってるのは金蔵もしくは、他に居る魔術かぶれ（ソルシエールの相方)？
ただコレは劇中の7杭のデザインがオリジナルの場合に限定で
性質やデザインを、マリアが調べれば判る場合は7杭・マリアノートVerで終わっちゃうけど。
でも、マリアが魔術の知識を得うる場所って学校の図書室じゃ無理だろうし
楼座が街の図書館をウロウロする事を許可するか判らないし、魔術の本があるかもわかんない。
そうなると六軒島の、金蔵の部屋くらいしかないような気がしたんだ。

という事で、それを超跳躍させて、マリアージュ・ソルシエールのもう一人、他の魔術かぶれ
そんで、もう一人のベアトは総じて、金蔵というのはどうだろうか･･･どうだろうか〜･･･。
金蔵がマリアを嫌ってる理由も、血縁、家系云々と言うよりも

マリア「う〜！ベアトリーチェ、さくたろうを*したうちのママをやっつけろ!」
金蔵「ちがうもん！ベアトはそんな悪い魔女なんかじゃないもん！」
マリア「う〜！ベアトは役立たず!! う〜!!」
金蔵「う〜、う〜！マリアちゃんなんか嫌い!もうマリちゃんなんかと一生遊んであげないもん!」
マリア「う〜！金ちゃんなんか嫌い！」
金蔵「う〜!マリちゃんなんかそのquadrillion倍嫌い、う〜!!」

という･･･うん。生まれてきて、ごめんなさい。

.agrw／／〜〜〜 ＼
　(９ヌ/ /￣￣＼ヽヽ 　|
　(乂/ /　　　　　|　| |　 |
　　/ /{__l___l___l__l|　| |／おはようございま━━┓┃┃
　/ ,ｲ l<●><●> |　| |.　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
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　　 |　|:::::::｡≧　　　　　　　　　三　＝=-:
　　 |　|:::::::::::-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

なんでローザは好かれてるの？
虐待するし浮気するし絵グラもそんなに可愛くない
どこに秘密が

>>285
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ
.　　　　　　　　　　　　　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　 ゝ､　ゞ===''" .,／|__,, -'" .|
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　　＼;;;;::::::::::::::::::::::::::|　　i　　　　 ､　　　 _,,}::j~^^l､.　　　{　　 |:{:::{;;;ゞノ｀ヽ;::::::i
　　　　 ￣｀''''''''''‐--ヽ,　 ＼_　　 _,,＞'"ー':/　　j＞‐- ､_ヽ　 ｀フー'.j:::::::::::ヽ:::i
.　　　　　　　　　　　　 ヽ-'"ji T'"‐-_/::/~~´=- .j　.|:::::::::|::｀￣´　　 /:::::::::::::::ヽ::i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ::::-!:｀''";;;-="＿_,,,ニ''-‐":::::::::};:::::::｀''''''''":::::::::::::::::::::｀::i
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::｀´::::::::::::::::::::::::｀´:::|::::::::::::j"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::|　 ｀‐-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::j

男ってさ…いくつになっても、憧れるんだよ。
強さってヤツに。
わかるだろ？

その答えが、そこに居るからさ。

ｲﾟーﾟﾘ楼座チェック　無双は男のロマンだよ楼座

>>288
最近あなたの一言が楽しみでしかたない

すじスレにいた羽入羽入だよね？

おは410
今日もかわいいから野菜スティックをあげよう

>>285
バッカおめぇ、知っらねェの？　激有名人だぜ！
俺らはあの人の伝説知ってるからよ・・・
みんな憧れてたんだよ、あの人に。
楼　座　無　双　！！！
「山羊の皆さん７０人殺し!!」「処女厨壊滅作戦!!」ＥＴＣ、ＥＴＣ・・・
あの人の伝説を数え上げりゃそれこそキリがねぇ・・・
それでも今はまだ大人しいくらいで、
エピソード７辺りでは六軒島の魔女としてほとんどすべての人間を
あの人１人で殺してまわる予定らしい、とんでもない“超ビッチ”だ・・・
今のところまだ直接対決はねェらしーけど、
魔法バトルならあのラムダデルタも眼中ねェんじゃねェかって・・・

楼座結婚しよう。

おはマモン

碑文の謎を解くこと→ベアトリーチェをころすことなんだろうな

絵羽は解いちゃったけどベアト大丈夫なのかな

>>296
絵羽がベアトになっちゃったよね。
あのへんどのような幻想（抽象）表現がまぎれているかわからない

記憶、それはいつも曖昧なもの
記憶、それは都合よく改変できるもの
記憶、それの真実はいつも一つではないということ

さぁさ、思い出してごらんなさい。あなたの虚実が本当に過去の出来事であったかを
さぁさ、思い出してごらんなさい。あなたの真実が本当に過去の出来事であったかを

>>292
「中学生の時に魔女殺し」が抜けてるよ。

否定された説が犯人のブラフor勘違いで実は正解(もしくは近い考え)だったって可能性はないかな？
一度否定されているからその方面の推理に思考を巡らせないという罠、ラプラタとか否定していた時って赤字だったっけ？

>>300
つまり罪滅しのレナか

亀過ぎるので安価つけないが・・・
関西では十三＝じゅうぞう×
大阪市淀川区にあるのが十三＝じゅうそうだ。
ちゃんとＩＭＥで変換するよ

おはハゲ

>>300
ラプラタはそもそも本編中で否定されてないでしょ。
こんな説もある的に用いられてて、作者がああいう使い方する場合は普通外れだってだけで
３４ノートはレナ以外にとってはとんでも論、でも実際は一部真実。
ラプラタは真相は不明だけど推論の一つ、そういう意味では立ち位置は近い。
ただ違いはひぐらしの３４ノートの内容は作者が最初から考えてたこともあって内容もばっちり本編で説明してる。
ラプラタはそんな説があると触れただけ、おそらく２ちゃんででてたから作者が拾っただけと思われる。

>>301
ひぐらしはＣＳ版から入ったので気付かなかったw(あまり深く考えずに一気に読んだから)
確かにレナは鷹野に騙されていたから資料も創作で嘘っぱちだと思わせて、実際は本当だったって流れだね(宇宙人＆寄生虫)
同じ手法は使わないかな？

某所のろだにまるごとうｐされてたんで拾ってきました＾＾

さくたローションはメロンコーラ味。

>>307
ローションとは「楼座の小便」の略、六軒島の黄金ってまさか…

>>295

�@碑文を解いても皆死んだまま→絵羽がとりあえず実証
�A人間犯人はエヴァトが赤字で認めた→魔法は使えたかもね
�B何をどう説明しても動機は魔法で与えたと言える→ＥＰ３で実証

スレの消化が早すぎてついてゆけない

自己解決

おはようございます楼座様
朝食ができましたよ

>>312
　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､ 　
　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ 　
　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　
.　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ　うおおおおおぉぉおおぉおおおぉぉぉ
　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　おおおぉぉぉおおぉおおおおおおおおお！！
　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　
　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　
　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}　
　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　
.　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |　
　　　　　l 　 ゝ､　ゞ==='⊂二二ﾆ⊃　
　　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |　
　　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)　
　　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣　
　　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

楼座様、それでは受験に行って参ります

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
楼座愛してるよ楼座
>>314頑張ってね

>>314
受験か！同じ楼座様の家具、うみねこファンとして応援してますよ

>>314
楼座様のご加護がありますように…
受かれよおおおおおおぉぉぉぉぉ！！！

・ボリューム（一級ソムリエによる鑑定）

紗音ちゃん＞＞ベアト＞絵羽伯母さん≧霧江さん＞朱志香≧夏妃伯母さん＞＞（壁）＞＞
グレーテル＞ワルギリア≧楼座叔母さん＞＞ピンク色の魔女＞青い色の魔女＞真里亞＞縁寿

まて、ワルギリアってそんなに小さかったっけ

>>318
なんでグレーテルと縁寿がこんなに離れてるんだと思ったら、事件当時の縁寿のボリュームか

受験。
私にとっては３年間監獄に容れられる為の裁判みたいなものだった。
合格発表という名の判決文を言い渡された。たぶんどんな名弁護士でも覆すことができない３年間の実刑判決だ。
こんな風に思ってたから酷く辛い檻の生活だった。
いや、最初はそう思っていなかったのかもしれない。酷く辛い檻の生活がこう思わせてるのかもしれない。
忘れてしまった。……そんなことはどうでもいいや。私はこのつまらない檻の生活が終わるまで
いやな前日の記憶を消しながら過ごしていくだけだから
……いつになったらおわるのだろう。おわりたい

絵羽が碑文解いたかどうかは謎だけどな

碑文のややこしい内容は煙幕で碑石自体になにかすればクリアだったりしてw(その代わりノーヒントだが)
戦人「もぅわかんねぇよ…」と言って碑石によっかかったらズズズと動いて仕掛け発動の黄金パターン

完全にギャグじゃねーかｗ

「ひらけゴマ！」
ゴゴゴ・・・

>>323
エヴァ曰く碑文の解き方自体は難しくないらしいし
楼座は無双して絵羽はキックすれば…

繋がる…！全部繋がる…！

ep2で金蔵が「ベアトリーチェに謝りたい」ってわーわー言ってるんだけど、何を謝りたいんだろう？
ベアトが微笑んでくれさえすれば良かったのに、間違えて取り返しの付かない事をしたって言ってる
金蔵は死んでるから、これも幻想、で片付けてもいいけど
金蔵にも罪がありそうな気がしてきた

グレーテルがぐれてる！

>>238
>>「This door is opened only at probability of quadrillion. You are blessed only to the probability of quadrillion.」

最初の文を直訳すると、「この扉は千兆の確率でしか開かれない。」
確率が１を越えちゃう。「th」をつけるんだYO!

この扉は千兆分の一の確率でしか開かれない。
This door is opened only at probability of (one) quadrillionth.

あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない。
You are blessed only at probability of (one) quadrillionth.

>>325
音声(精度がよければ声紋)認証は86年代だと難しいのかな？
ありえない存在ならフィクションだからセーフ・古代文明のオーバーテクノロジー・未来の物・宇宙人の物あたり？

碑文は既に正答可能な気がする
EP3の流れは解く事を促してる

と言うか、出題編全部終わったから
現時点で碑文を解くのに十分情報が出揃ってないなんて事は考え難い

一番フォーカスすべき謎かもね

>>329
quadrillionってそのまま読むとクワドリアンなんだな

>>331
ヴァンダインもノックスも無いって言ってるし
出題編が終わった今でも竜ちゃんが何か隠してるかもしれない

>>332
お、これはすごいかも

碑文が正当可能なら完璧な解答を誰かが出してるんじゃね

ベアトは金蔵の妻説
ボケが始まった妻は世間体もあり、金ちゃんがクワドリアンへ幽閉
（今でいう介護施設みたいなもんだね）
ローザが出会ったベアトは金蔵の妻。
金蔵の妻は自分をベアトリーチェだと思い込んでいる。
「奥様はベアトという愛人の可能性に悩んでいた」という台詞は
金ちゃんが何らかの玩具か何かをベアトリーチェと呼んでいたのを勘違い→
ボケも手伝って「自分はベアトリーチェ」なのだと金蔵の妻が思い込む。
ここに人間のベアトリーチェ誕生。
ローザが喋っていたのはつまり母親であるベアトリーチェ。
赤字も全部抜けれる。（ベアトが若いドレスの女云々は赤字じゃない）
そしてローザが殺してしまったのでベアト死亡。
→６年前にベアトリーチェはいない（赤字）が抜けれる。
ちなみに戦人の罪は幼い頃、当主になりたくないというジェシに
「じゃあ俺が当主になってお前を助けてやるお！」とか何とか言ったのに
右代宮捨てて逃げたから　とかかなと思ってる

川里岸の場所さえわかれば解けるんだろうけど
その場所のヒントがほぼ無いに等しいんじゃね

>>332　>>334
残念ながら既出

>>338
あらー

wikiより
＞ゲストハウスの渡来庵、森の隠し屋敷の九羽鳥庵に当てはめられるのは偶然？
＞本館の名前はmillionまたはbillionを漢字にしたやつ？

クワドリアンから考えると碑文もやっぱ西洋かぶれな面がありそう

>>336
バトラもクワドリアンに住んでた時期がある、とかね
ベアト＝偽バトラの母
今のバトラは入れ替わっていて偽者
バトラの罪はベアトの存在を忘れたこと
詳細は検証していない

渡来庵もtrillionからとったんだろうね

未来庵（million）とかビライオン？（billion）も出てくるのか
あるいは屋敷がそうなのか

未来庵とかだったら明日夢とも何か関係…無いか。
アスムプディオだもんな。

>>337
親達は金蔵の出身地を知ってるっぽいのがなんかアンフェアだよな
逆に言えば出身地が判れば解けるって事なんだろうけど

アスムってのも日本人ぽくない名前だが
元は右代宮家の人間じゃないはずなのに不思議だな

明日夢の旧姓って出てないっけ？

けっこういい線いってると思うんだけどなぁ
ベアト＝金蔵の妻……
やっぱ絵的に映えないから駄目なのか

>>337
>>344
川里岸ってなんかの比喩じゃないの

実際に遠くまで足を運ぶとかではないんではないか

bullion　で金塊

>>347
自分もそれはちょっと考えてるよー
でも実際に金髪碧眼のベアトも居たんじゃないかなーと思う

懐かしき故郷、とはそのまま地理的などこか
ところが一転、鮎の川は川そのものではなく「流れる何か」
鮎も「海（比喩）に出た後戻ってくる何か」

同じ一文にしては、そのまま地理的な意味の単語と比喩的な単語があり違和感がある。
そもそも、間に入る「貫く」と言う所から違和感は始まっている。
故郷がどこかの土地を指すのなら、「土地を貫くもの」ってなんだ？

>>348
もちろんそうなんだが、金蔵の出身地を知ってるからこそ解けるみたいな感じだったじゃんep3だと

>>346
出てないよ

解くのに地図帳が必要みたいだったしな

俺もベアトはいたと思うな
楼座が殺したのはベアトの子供で六軒島にはベアトの孫か死んだベアトの兄弟がいるんじゃないかと思ってる

>>347
くじけるな
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B%2F%E9%87%91%E8%94%B5%E3%81%AE%E5%A6%BB%EF%BC%9D%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E8%AA%AC

>>347
特に矛盾はしないけど、これまで描写されたものをうまく説明してるわけでもないから
説得力があるわけでもなく。
と言った感じに見える。

ベアトが妻でも愛人でも、ローザの昔話の中で死んだ時点で赤字は回避出来る。
金蔵妻の最後がどうなったのか、とかあまり描写が無いから何かありそうな気はするけどね。

絵羽が解いたとき懐かしむものは「少年時代」とは言ったけど少年時代に住んでた場所とは言ってない。
少年時代に憧れてたもの、思い入れのある建物、習っていたものとか無限にあるよ。
黄金郷と黄金の郷の違いは鍵じゃなくて鍵穴に関係してそうだなー

>>354
地図帳なんて出てきたっけ？

蔵臼たちはの愛人（外国人）の子。だから外国人っぽい名前をつけた、っていうのは普通にありそうだよな
金蔵は真里亞に何て名前をつけようとしてたのか気になる

仮説１．
土地とはドイツ
鮎の川は東西ドイツの国境線
貫くと言う言葉も自然になる

仮説２．
貫くと言う単語は物理的に貫くのではなく「意志を貫く」と言う意味でも取れる。
故郷を土地ではなく民族や宗教だととらえれば、
民族や宗教としての団結を指して「故郷を貫く」と言う表現はありうるかもしれない。

>>358
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234394031/45
に貼って置いた。

>>352
確認したけどそうだな
金蔵の故郷が重要のような書き方をしていた

絵羽が足を運んだ「1900年頃〜1986年までに戦争を挟んでる場所」
といえば多分二次大戦だから、
日本とドイツとイタリアとアメリカとフランスとイギリスと……あとどこだ

俺は北海道（楼座の件）かドイツ（命名の趣味）で考えてるけど

>>360
仮説３．
カモメカモメカチンカチン

>>361
ホントだ。
地図帳に載ってるものってなんだろ？って地図だよなそりゃｗ
「懐かしき」「故郷」「貫く」「鮎の川」はそれぞれなんかの比喩だと思ってた。

>>364
EP3発売後の対談で
竜騎士07：黄金郷が見つかったのは、「碑文は解けるものなんだよ」というヒントかもしれませんね。
それも含め、碑文に対して大幅にヒントが出たと考えてもらっていいんじゃないでしょうか。（中略）
『EP2』までの感想で「碑文の謎が難しくてわからない」という声が多かったのでヒントを与えた、という部分はあります。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107667/

とあるので、地図帳がミスリードの可能性は低いとは見てるんだけどね。

なんだ、よかった　ベアト金妻説ちょっとはみんな考えに入れてくれてたのか…
wikiのＵＲＬありがとう。
読んだけど本当こんな感じに思ってる。
じゃないとベアトをクワドリアンに幽閉する意味がわからんのよな。
まず先に噂で存在するベアトリーチェ（六軒島の魔女であるベアト）がこの金蔵妻。
そして犯人である（皆殺し）ベアトが「全ての母の象徴」なんじゃないかと思ってる。
つまりベアト＝母の愛。
六軒島では毎回次期当主争いが起こる。そして孫の誰かに継がせようということになる。
ep3は例外としてジョージが死んだので絵羽が継がせることができなかった。
毎回戦人が最後まで生き残るのは、戦人に当主を継ぐ資格がすでに無いから。
霧江が戦人に当主を継がせるため、他の子供達を殺していってる。

ごめん
下三行は適当すぎたからスルーしてくれ

地図帳で北海道、関東、九州あたりは調べたけど川→里→岸に繋がるものはなかったなぁ・・・

鮎川さん
園里さん
口岸さん

地図帳に載ってると言ったら…地図記号とか
あと他に字とかに怪しげなモノ無い？
必ずしも地図帳のくだりが懐かしき故郷に対応してるかわかんないし。
他の部分かもしれん。

answerが使われてるところは答えだったり？

碑文の単語をドイツ語訳してドイツ地図とにらめっこしてれば、
なんか一つくらい回答は出そうだなとは思ってるんだが面倒だからやってないな。
（正解かどうかは別）
誰かやってくれんかなとか待ってるんだけど皆似たような感じかな（面倒って意味で）
地図帳わざわざ買いにいくのもなんだかなって話だし。

どんな解でもとりあえずは納得するが
解が出たあとに変なインタビューしたら毟る

毟らなくても時間が解決してくれる

>>372
地図がないならGoogleマップ使えばいいじゃない

>>329

>>203
>>217でもその事を言ってるはずなのに壮大にスルーされた。

たぶんドイツなんだろうけど、ドイツ語とかぜんぜんわからんしなー

>>376
亞。ホントだ。失礼しました。

>>375
うみねこのなく頃に　part286 より
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:33:42 ID:ef3nqO+F
    お兄ちゃんたち、思考停止しちゃだめ。碑文の解析、良いところまで来ているわ。
    ドイツが違うとかそう言う議論はEP3で終わり。Silverなら、「s」「i」「l」「v」「e」「r」、
    turkeyなら、「t」「u」「r」「k」「e」「y」を何かから抹消するの。話を先に進めるの。
    鍵を探しているなら >>84 が参考になるわ。後は
    路線/交通網/電気/時間
    波/音/電波/波紋
    血液/産道/気管/心(移り気)
    雲/空気(風)/星/回転
    麻雀牌(流局時)/黄泉の国(冥界)/綿(腸)
    言葉(記録・記憶？)/個人情報 とか、可能性を探るの。絵羽伯母さんは解くときに「地図帳」を調べたわ。でも
    google-map とか google-earth じゃだめかもしれない。なぜだかわかる？
    絵羽伯母さんが見ていた地図は、1986年に古い本を収納した書庫にあったの。
    「カザフスタン」なんて国はないわ。でも「ソ連」ならある。竜騎士の考えそうなことね。
    気をつけて。
    お兄ちゃんたち、がんばって。早く碑文なんか解いて帰ってきて…

三途の川から母なる海で生き返りまた三途の川へ
黄泉帰りだ！

>>378
いや、あなたは何も悪くない。
むしろ分かりやすく書いてくれて良かった。

うみねこの時代はドイツと言っても西ドイツと東ドイツに分かれてたはず
ベルリンの壁は壊されてないし

しかし、なぜドイツなのだ？
関東大震災が１９２３年でそれ以前に住んでいたところだろう？
第一次大戦が１９１４−１８年で、その間は事実上移動不可能だ。
少年期を過ごしたとあるから１９１３年ぐらいに移民したとして、
拡大主義バリバリで戦争ばっかのドイツなんか行くか？

故郷をつらぬくって所でベルリン壁疑ってMAPとにらめっこしたけど
さっぱり分からんかった。
誰か頼む

>>382
心臓説支持者が沸いてきそうな話の繋げ方するなよ

お前らそうとう無駄な事してんな
俺はもう思考を停止してEP5を待つ体勢になってるぜ

無理なんだよ…なく頃にシリーズの謎を解くのは……

>>380
いや、「千兆分の一」だと、oneは省略できないね。あなたの方が正しいです。

この扉は千兆分の一の確率でしか開かれない。
This door is opened only at probability of one quadrillionth.

あなたは千兆分の一の確率でしか祝福されない。
You are blessed only at probability of one quadrillionth.

>>381
「ベルリンの壁」って海に繋がってるね……

金蔵の親父が決定したのか、金蔵自身が行くところを決めたのか。
前者はさておき、金蔵が自ら決めたとする。さぁ想像してみよう。

地図を開いて若き金蔵は考える。
「やっぱ金髪でバインバインなねぇちゃんの国が良いな」って。

それに金蔵は「英語が得意」だったんだろ？イギリスじゃねぇの？

ドイツよりイタリアの方が怪しいな。
「神曲」のベアトリーチェはイタリア人だし、主題歌にはイタリア語の歌詞がある

>>387
うん、「ドイツ」って保障はない。違うかどうかも判らないけど。

ただ、あなたの言うように、イギリスも大いに有り得る。
金蔵のモチーフと目されている「是川銀蔵」が目指した先はロンドンだったんだもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AF%E5%B7%9D%E9%8A%80%E8%94%B5

>>385
ep5は答えも出てくるが
まだep5での問いがでてくるって竜ちゃんが言ってたよ

絵羽が金蔵の故郷の川に鮎がいたと思うって言ってる。
鮎の生息圏は東アジアだからヨーロッパにはいないと思うけど
絵羽はそれを知ってて言ってるのかなー？

「懐かしき故郷」は結局いくつ説があるんだい？
片っ端から調べてみようか

そういえば朱志香の喘息てEP4じゃ全くでてこなかったな
というよりいつからでてないんだ？EP1だけ？

>>391
うん、鮎は
アユ亜科 Plecoglossinae　アユ1種のみが所属する。
アユ科 Plecoglossidae として扱われることもある。日本および中国大陸沿岸に分布する。

だからヨーロッパには居ない。んで、EP3で碑文を解読後、楼座が
「………鮎の川に悩みすぎたわ。鮎なんて大した意味、ないじゃない。」
「そんなことないわよ。立派なヒントだったじゃない。
まぁ確かに、鮎である必要はなかったかもね。…でも、鮎が海に出る魚だと聞いて、私はそれで気付いたの。」

>>391
鮎じゃなくても良いんだと言う主旨のことをEP3で言っていたはず
海に帰る魚、「海」がキーワードか「帰る」がキーワードか解らないけど。

上海だって真ん中に川（黄浦河）あるし、候補として扱えるかもな。
まだまだ可能性を絞る時期に来てないと思うんだ。

>>393
EP1,EP2では発作を起こしている。
EP3では、
「あぁ、行くならさっさと行こうぜ…！！　もうこんなところに閉じこもってるのは真っ平さ…！！
早く父さんや母さんや、譲治兄さんを探しに行こう…！！」
　朱志香はすっかり頭に血が上ってしまっている。
　…喘息の発作にならなければいいのだが。
と言う一文のみ。
EP4ではtips以外には単語すら出てこない。

>>394>>395
いや碑文のことは一切考えずに、金蔵の故郷のみを考えた場合の話。
親達が言うには金蔵の故郷には川があり、そこに鮎がいる。
それなら金蔵の故郷がどこかは分からないけど、少なくとも鮎の生息圏に限定できないかなと

>>396
それじゃ魔法描写が増えるほど喘息がよくなってるみたいだなｗｗｗｗ
ルールＲか？

嘉音が居るときしか喘息発生してないわけ？

>>396
�dクス
なんだろう、喘息ってなにか違うものの幻想描写なのかな
喘息単体で考えてもしょうがないんだろうけどさ

ガァプが出て来ると喘息と頭痛が現れなくなる

嘉音アレルギー

>>398 >>400
うん、つまんない見方だけど、逆に現実描写が減ったので、それにつれて喘息描写も減った、とも見れる。

>>402
猫萌えなのに猫アレルギーみたいなものか。

嘉音は猫なのかもしれない

…あれ？　ネタで発言しただけだけど、マジで嘉音って猫だったりしない？

かのんｗ菌

>>397 長くてごめん。当該部分のまとめを貼るね。

○懐かしき、故郷
霧江
・祖父さまの故郷？
・懐かしき、とわざわざ冒頭に付けている…それは小田原ではない
・この“懐かしき”という冒頭の一語が、とても大切な思い出深い場所を示している
●小田原説
絵羽
・お父さんは小田原の出身
・懐かしむ故郷は、小田原じゃない。兄弟たちは全員、同じ場所で認識してる
○兄弟たちが認識してる場所
楼座
・とても楽しい少年時代だったそう
霧江
・とても思い入れのある故郷のように思える
絵羽
・当時(鮎の泳ぐ川)はあった？今はだいぶ開発が進んだ。調べるのは困難。
蔵臼
・川も一本ではない
・絵羽は、現地まで直接調べに行った
絵羽
・あくまでも旅行
・町並みは当時と完全に変わってる
・戦争を挟んでる　お父様がどこに住んでいたのか正確な場所の把握は不可能
・お父様が現地へ足を運んでも、どこに住んでいたか特定できない
留弗夫
・あちらさんもずいぶん目覚しく復興した
魔女絵羽
・“懐かしき故郷”は、私たちの想像をきっと裏切らない。
・お父様が唯一懐かしむ過去は少年時代だけだ。
○鮎
秀吉
・淡水魚だが、生まれて海に出、大きくなると川に戻ってきて産卵して生涯を終える。
・一度は家を出、大きくなって戻ってきて卵を産む＝一族繁栄的なイメージ
夏妃
・香りが良いことから香魚とも呼ばれる
・塩焼きにするとおいしい
○鮎の川
霧江
・“鮎の川”は何かの比喩。
魔女絵羽
・水の流れる川かどうか、わからない
・鮎という言葉がややこしいなら忘れてしまえ
・川で考えるの。川で。“家系図”という連想は悪くない。その要領で川から連想するものを、他にも考えて

何度も違う話してごめん
今EP3のTIPSで戦人殺して戻そうとしたら戻らなかった、
でもう一度殺すボタン押したらエバと縁寿以外全員一気に死んだ
これなに？エバか縁寿押したら何か起きるの？
ビビりだからできん＞＜
ていうか既出だったらごめんなさいごめんなさい

>>409
こンのチキンがッ！！！！！！！！！！

朱志香は薔薇アレルギー
真里亞が気にしてた弱ってる薔薇が嘉音

>>408
ありがとう。一緒に考えるよ

>>395
戻ってくるとかそういう考え方するとドイツでベルリンの壁ってのは確かに当てはまるんだよな。
ベルリンの壁はベルリンを貫きかつ西ベルリンをぐるっと円周上に覆ってるから、壁を１週すると元の位置に戻るのを
海に出てもやがて川に戻ってくる鮎という考え方はできる。
後はベルリンの壁上にある地名とかでそれっぽいのがでればかなりそれっぽくなるんだけど…

ドイツ説は留弗夫の
>あちらさんもずいぶん目覚しく復興した
と言うセリフからなのかな？

町並みが完全に変わっている＝戦争で完全に破壊された　と言うことか。

ドイツ語で里はDorf、岸はUfer

そんなに絵羽は熟考せずに解いてるからやっぱちょっとしたきっかけがあれば解けるもんなのかなー　　　

人間以外の生命云々があるから人間なんじゃないの？

>>415
並び変えると、rudorfe＝ルドルフとも読めなくもない。
あくまでムリヤリだが。

人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない 、だね。

普通に考えるならこの赤字に引っかかるな。
ここさえなければ嘉音の死体が人間には見つけられないことなんて簡単に説明できちゃうのに。
でもそこで思考は止めない。

ゲームの定義って何だろさ。
この「事件」なり「惨劇」なりに関係がないって表記だったらこの説は諦めるしかないが、
「ゲーム」って表現にしてしまうことで引っ掛けてる可能性がある。

ってことで、その赤字が示された周囲を見直してくるよ。

>>418　
訂正。
rudoreffの方がルドルフに近いかも。

>>418
わたしもそう思ったんだけど、 r じゃなくて、残念なことに l なんだよ、留弗夫。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1234394031/5

>>378が挙げてくれた川から連想されるモノのうち
>>408、>>394の絵羽や秀吉の言う、
鮎を外に出て帰ってくるもの、と捉えると該当するモノがなくね？

専ブラ持ってないので>>378で引用されてる84、参照できないんだ。
誰か教えて貰えませんでしょうか、お願いします。

>>422
うみねこのなく頃に　part286 の 84は、このスレの >>408 と同じです。

>>386
ベルリンの壁が海に繋がってる、って？
思いっきり内陸地じゃないの

>>423
ごめん、ウソだった。 84 を貼ります。

さぁさ、思い出して御覧なさい。あなたが何を解こうとしていたのか。
魔女絵羽
・“懐かしき故郷”は、私たちの想像をきっと裏切らない。お父様が唯一懐かしむ過去は少年時代だけ
・“鮎の川”は水の流れる川かどうか、わからない。鮎という言葉がややこしいなら忘れて。川で考える。
・“家系図”という連想は悪くない。その要領で川から連想するものを、他にも考えて
絵羽
・川じゃなかったら鮎は泳げない。鮎が泳げるってことは海まで繋がってる
・川魚だけど、海に出る。海まで。…いえ…でも…え…？
魔女絵羽
・気付いた？でもうろ覚え。書庫で調べれば確認できる
絵羽
・それが“鮎の川”なら。鍵は６文字の単語かもしれないなら。
・鍵が本当にその川に眠ってるというの？地図帳を調べなければ。
・“何から”６文字を間引くか？
魔女絵羽
・碑文の謎なんて大層に考えないで。子どものなぞなぞだと思って
・下らなくて低脳ななぞなぞ遊びだと思って。
絵羽
・…え、…ぁ。…あれは確か、…何だっけ、書庫で調べればすぐにわかる。
魔女絵羽
・後はそれが正しいか(書庫で)調べるだけ。
魔女絵羽
・蔵臼と留弗夫は気付かない
・霧江はわからない。楼座もわからない。
絵羽
・ばらばらとページを捲る「…う…これ…“鮎の川”…？」なるほど…。鮎の川とはそういう意味なのね。
・川を下ればやがて里あり…。…里って何？里ってどういう意味？！この“川”を下ると里なんてあるの……？！
・…ぁ…ぁあぁぁぁ…！！
魔女絵羽
・その里にて、二人が口にし岸を探れ。“岸”
絵羽
・岸…岸…！これは全然６文字に満たない
魔女絵羽
・それを６文字で読める方法を考えなさい。思いつかないなら調べなさい
絵羽
・…１、２、３、４、５、６…。見つけた。これが黄金郷への鍵！！
・その鍵を挿す鍵穴は、あそこしかない。
・生贄に捧げるのは、きっと、あれ。

>>424
これまたごめん、「海」には繋がってないです。
ttp://www.yoshiokashigeto.jp/PARIS.03-04/berlin-wall-map-2.html

>>421
そうか…。何かのヒントになるかと思ったんだが。

>>425
感謝感激。だがさっぱりだ。

家系図ではなく川を何かに連想せよ。しかもそれは下ることが出来て、
尚かつそこから外に出てまた帰ってくることが出来るものである。

「聖書」を最初の魔導書として、ずいぶんEP4_tipsで推していたが関連があると思う？

ちょいと考えてみた　たぶん既出じゃあない

懐かしき故郷は０（ゼロ）
鮎の川は故郷の０（ゼロ）を貫く数直線
川を下れば、やがて里あり
川を「下る」ってのは「上る」のとは逆なので負の数へ
ところで里ってなんだろう
そして二人が口にし岸は？
とりあえずここまで

　　　　　　　　　　負の数　　　　　　　　　　　　　　正の数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ０
　　　━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━

>>419
周囲見てきた。


この島には19人以上の人間はいない。（赤字）
謎の怪人物が隠れていて犯行を、等という愚かしい考えは捨てなさい。

でも、こういう言い方をすると、動物の犯人も疑えるわね。
殺人を仕込んだオランウータンは人間にはカウントされていないなんて
屁理屈を言われちゃ敵わない。

なら、こう言い換えるわ。

人間以外の生命は一切、このゲームに関係がない。（赤字）


「ゲーム」を「犯人探し」に置き換えるのであれば
人間を殺せるわけのないただの猫は候補者から外れるため
「ゲームに関係がない」と赤字で示されていても、
嘉音が猫であることを否定しきれない！！


っていう屁理屈。

Bible Riverで検索したら
・聖書ではエデンより流れ出でる４つの川がある
・一つ目はPishonで黄金や宝石類が出る国に流れるとされており
ナイル川が聖書で言う「命の川」ではないかと類推されている。

と言うわけでイギリス統治下のエジプト、ナイル川周辺の地図を探す旅に出るぜ

いつもこんな時間から真面目に考察してんの？

というわけで自分の中で嘉音くんは猫になりました。
猫なんだから非力で当然なので笑っちゃダメです。


おまけ
猫嘉音説を仮定した場合でも、人間嘉音は同時に存在できるかもしれん。

嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！（赤字）

人間嘉音と別の存在でありながら、猫であるため嘉音を名乗る事は可能って具合に。

>>433
カノンだと認識されてる人は存在するけど、
たぶんカノンっていう完全な一個体は居ないんだよ。
例えばシャノンカノン同一人物説みたいに。
カノンの死体は毎回出てきてないからね。

朱志香「君は嘉音くんにそっくりだなぁ…よし、名前はかのんｗにしよう」

アリだな

>>434
その説もアリだけど（っていうか自分も前までその説に賛同してたけど）
嘉音猫説もアリだよねってお話。

猫だったら人間の死体なんかより簡単に隠せるし。

七杭とかが家具ならば
シャノンカノンもまた家具ならば
シャノンカノンは何かの人形とかの類で誰かの妄想なのかもしれない

誰かの、って明らかにマリアのだけど
そういえばシャノンカノンがマリアと会話するシーンってあったっけ？

縁寿って、頭悪いし暗いしデブだしいいとこねーな。

>>436
猫の死亡を指して「カノンは死んでいる」と赤で宣言していたのなら
人間以外の生命はかかわっていない、と言う赤に矛盾しそうだけどなあ
少なくとも多くの読者の同意は得られないから、それが答えだとすると猛反発ありそう

ナイル調べようとしてnile誤変換で　”にぇ”　吹いた
引っかけ踏んだ臭いな。竜騎士め馬鹿にしやがって。

>>433
あながち冗談とも言い切れないな
本編と小冊子(郷田のやつ)に、嘉音の事を「猫のよう」とする文章がある
既出ならすまんが
俺もまさか、そんな…と思って今まで言わなかったけど

懐かしき故郷がドイツなどの海外だとすると右代宮家は外交官か駐在大使の家系なんだろうな

あの時代にドイツにいる邦人なんて僅かしかいない

そう仮定すると金蔵がGHQとのパイプを持ってたりするのも頷ける。

なにより本邸のモチーフになってるのが｢外交官の家｣だし

>>440 ｗ
そうだとしたら正解かもｗ

>>439
人間嘉音はゲーム以前に死亡していたらどうだい？
それで悲しみを紛らわすために朱志香は猫を飼って嘉音と名づけた。
ＥＰ３の赤字限定だけどね。

ＥＰ４の「9人目の犠牲者」云々辺りになるとかなり厳しくなるけど。

＞じっと沈黙して、値踏みするような目で凝視する。
＞……まるで、留まるべきか逃げるべきかを思案する猫のようだった。
＞あからさまに無視されたのだろうかと思いかけた頃、嘉音さんは返事をしてくれた。

クラスメイトがあんなに必死に世話焼いてくれてるのに・・・死ねとか地獄に落ちろとか考えるやつは、虐められても仕方がないと思う

>>446
何の話？

>>447
嘉音くんじゃね？

>>441
少年は、手押しの猫車に園芸の道具などを積んで運んでいるところだった。
嘉音はいつの間にかそこにいた。……もともと猫のように足音を立てず、気配をさせない彼だ。
飛んだ嘉音は後ろの壁に掛けられていた額縁を蹴り、紗音の喉元を再び狙って、まるで猫のように飛び掛る。
嘉音は特に、気配を殺せるように出来ている。…例えるならば猫。
誰にも気取られることなく、いつの間にかそこにいて、いつの間にか立ち去ることができる。
だから例え、水溜りを踏むことになろうとも、@その音は水溜りを叩く雨音よりも遥かに小さい…。
その時、嘉音がぴくりと反応する。微かな物音に反応する猫の耳みたいだった。

そんな馬鹿な！と思って調べたら。やべぇかも知れん。

蛇足
中には、チェスの駒が収められるような感じで、陶製の小さな動物の人形が２０体くらい入っていた。
りす、うさぎ、小鳥、犬や猫。
それらはみんな楽器を持っている。

>>448
明らかに縁寿だろｗ嘉音はまず学校に行った描写ないｗ

・懐かしき、故郷を貫く鮎の川
　故郷：小田原の旧家
　貫く鮎の川：川はその家の血
　　　　　　　　　大震災で壊滅状態（貫かれる）
　　　　　　　　　川から海に出る、その家からいずれ他の家へ行く

この部分は金蔵のこと


・その里にて二人が口にし岸を探れ
　金蔵を下って鍵を探す（家計図）
　下るとやがて里あり、里は夫婦
　二人が口にし岸、口は出産、岸は子ども

そして探る



詰まった

>>445>>449
うおおお、ただのネタ発言がトンデモない方向にｗ

なるほど、竜騎士の「嘉音は俺の嫁」発言は単なる猫萌えカミングアウトだったのか。

箱の中の嘉音は生きているのか死んでいるのか

>>450
ああ、縁寿か
「地獄に堕ちろ」で嘉音が浮かんで「？」ってなった

帰宅したら410過ぎてるじゃねーか糞が

猫嘉音説面白いw

これなら密室はあってもないようなものだな
チェーンは隙間から侵入出来るし、マスターキーや魔女の手紙もくわえて置くことも出来る

>>444
確かに、赤字見直してみたけど「９人目の犠牲者」以外は矛盾がないね。
カノンが猫かどうかは別にして、１０月４日以前に死亡しているとしても「９人目の犠牲者」を除けば綺麗に矛盾がない。
ただＥＰ４の赤字には他にもかなりきわどいものがある。

以下、人物が動物を除外するのか、動物だから｢名付けられたのであって名乗っては居ない」とか「動物だから異なる人間に該当しない」とか
言えるのかどうか。

# 嘉音くんの死亡は赤で宣言済みならば、生きているわけがない。よって、襲われた彼らが、嘉音くんと誤認するような何者かの変装の可能性がある！
# 彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
# ならば金蔵の名の世襲と同じに、嘉音の名が世襲された可能性がある。嘉音くんが殺され、別の人物がその名を受け継ぎ、彼らを襲ったと仮定できるッ！！

# 嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！　異なる人間が名乗ることは出来ない！

まさか嘉音は猫説が生まれるとは…

黒猫だろうな

>>451
家計図説も小田原説も本編で否定されてるよ

クロネコカノンの宅急便♪

いいなあ……嘉音くんが配達員だったらすごくいい……

エサが欲しいときだけ甘えてくるツンデレ黒猫希望

荷物重過ぎて運べないよ

むしろ月姫のレン的な

>>459
／(^o^)＼

ちょっとシエスタ姉妹に縫われてくる

　∩
∀･`) ・・・。

>>457
ふむ、嘉音猫説で残りの赤字とかをどうすりぬけるか、だな。

とりあえず、面白い可能性は提示できた気がするのでこれから寝よう。
夜勤明けの頭じゃなきゃ常識が邪魔して発想できなかったぜｗ

>>466
猫って「クモの巣」嫌い？

ep3にも嘉音を猫に例えてたな
源次と紗音できんぞーの部屋に行く時

猫は走るの速いよな

嘉音猫説て今はじめて出た？
ＥＰ４がでる前にも似たようなのを見た気がするんだけど

>>467
嫌いな子もいるんじゃないかなぁ
猫は詳しくないけど、動物って個性があるから

>>467
どうだろ、むしろクモが居たら食べちゃいそうな気がするけど
猫にも寄るかなぁ。

>>470
過去ログ見ればEP1の頃から出てる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%9B%AE%E7%8F%BE%E8%B1%A1
クモの巣は関係ないけど
偽嘉音の赤目はありえない

既出だったのかショボーン

wikiには載ってなかったのではしゃいじまったぜ

猫嘉音説とかマジで言ってんの？

わろすｗ

解決編が出ない限りどんなに突拍子のない説でも悪魔の証明だからアリなんだよ

仕方ないね

チェス盤をひっくり返して
なぜ猫であるカノンを人間として描写したのかを考えてみたんだが
プレイヤーが見てるゲーム画面には絵があっても
マリアの手記には絵は無いんだよね
カノンを人間たらしめてるものは、たまにあるセリフくらいしかない。
でも書き物において、動物がセリフを持つのは何ら珍しくない。
猫であると描写されないまま猫にセリフを持たせれば、何も知らず読んだ人には
人間が描かれているのだと思える、と説明できそう。

猫であると描写してしまわないところは魔法っぽい。

>>475
でも嘉音の存在が疑われてる今こそ再考察の価値はありそう。

410はチキンになりましたｗ

猫といったら、ＥＰ３の冒頭にも出てたな。
紗・嘉同一人物説に猫説か…でも、人間以外の生物は関与しないがなぁ
>>452、嫁発言はＢＴじゃなかったか？けも萌えなのかー

七杭とかを擬人化してる様子から
猫を擬人化しててもおかしくなさそうなんだよねー

嘉音「僕の本名は…………なです。」
朱志香「えっ……？」
嘉音「僕の本名は、嘉魚(いわな)です。」
ｼﾞｭｰ
朱志香「嘉音くん…おいしいよ……脂身がたまらなくおいしいよぅ…」

嘉音「はやく人間になりたい」

個人的に、猫嘉音説で赤字よりも問題なのは戦人の前ですら嘉音が言葉を発していることだな。

ＥＰ１の昼間であれば人間嘉音と猫嘉音が同時に存在する説で
夜には人間嘉音は六軒島には居なくなってるってことにできるんだけど、
第一の晩以降にも戦人の前で喋ってるシーンがあるんだよな。

戦人の目の前では幻想描写はなされないって仮定するとちょっと厳しくなってしまう。

それとも、人間嘉音と猫嘉音はマジで同時に惨劇の時間帯も六軒島に存在しているのかな。

いいや、限界マジで寝るよ

そこで紗音・嘉音同一人物説とあわせればいいんじゃないか

逆転思考で千兆分の一の確率の奇跡(魔法)に期待していたのはベルンとラムダの方
9999999999999999戦全勝していたベアトをたった一回だけ倒した世界に封じ込めていたとか？
記憶はループで磨り減ったか改竄されたかだと思う。

カノンブレードは自分の爪というわけか

もし嘉音が猫だったら、金蔵・夏妃・朱志香は猫アレルギーでおｋだな。

金蔵「よしよし、家族会議ではそんなことが…褒美の菓子だ（小魚）ごほん」
源次「遊びに行かなくてもいいのか？（なでなで）」
紗音「あのね、今日ねー（ぎゅ）」
朱志香「私さ、好きな子がいるんだけど…（じー）げほげほ」

何かほんわかしてきた…。羽入のような悪霊って猫又とか？

紗音と一組って事は、紗音の飼い猫かも

スキンシップ

犬でも嘉音でもそうですが、動物にとってスキンシップは飼い主からの愛情を感じるとても大切なものです。
来たばかりの嘉音は不安や寂しさでいっぱいですから、思い通りにならなくても大きな声で怒ったりカリカリせず、
優しく声をかけながら嘉音の体を撫でてあげましょう。
私たちが撫でていると嘉音の毛が柔らかく気持ちが良いと感じるように、嘉音も優しく撫でられると安心して
とても気持ち良さそうにｶｷﾝｶｷﾝとブレードを鳴らす事があります。

なんら違和感ない

話を聞いてたら猫が飼いたくなってきたｗｗｗ

もし猫を飼う機会があったら嘉音て名づけるか

近所に住んでる野良猫に嘉音って名前付ける事にした

黒猫だったら部屋にいても気づかなかったりするんじゃないかな
猫は気配がないからたまにビクッてする

嘉音「ひとの肉球さわるばかりでエサもくれない、あんな奴ら地獄に落ちればいいんにゃ！！」

>>497
語尾が「にゃ」なだけで不思議と許せる。

EP2の第二の晩の密室もこれでクリアだなｗ
チェーンの隙間から黒猫がするっと

嘉音「お嬢様にだっこされると・・・その・・・ぼｋｋ」

>>499
猫だとした時点でチェーンすり抜けても殺せないし、
そういうかかわり方をすると赤字に完全に触れそう。

黒猫は魔女の最も一般的な使い魔とされる。
黒猫は暗闇、または夜に目に見えずに留まる能力を持ち、魔女のパートナーとして強く望まれていると考えられていた。
黒猫は魔法の儀式で時々用いられて、関係者によれば、他の生贄の倍の効果があるといわれている。
黒猫の中には白い毛を体の一箇所にのみ持つものが多い。この白い毛の部分はエンジェル・マークと呼ばれ、
このマークがついている黒猫は魔女狩りの際に処分されずに済んだ、という説がある。

>>501
俺もそう思う

嘉音ってチェーンの密室の時、
絵羽の死体がすぐわからなかったんだよね。
超近視なのかな。

じゃあ嘉音は人を殺せるように毒をもった動物だとしたらどうなるんだ？
例えばコブラみたいな
コブラに杭を含ませて、んで噛み付かせる
対象者の体に毒が流れ、ついでに杭も刺さると

自分で書いてて思ったけどないな
猫だとしても殺人には関わってなさそうだな
手紙を置いたり、しっぽに金色のリボンつけておけば黄金蝶と見間違われたり…くらいか

嘉音は初めから目が視えないとか？

耳はめちゃくちゃいいらしいが、この設定は何だ

源治も家具らしいけど
ちょっと特殊なのは源治をモチーフにしたロノウェの存在があることかな

これってエバに対するエバトリーチェとかと同じ位置に当たるよね

EP1は部屋の描写もちゃんとあっただろうが

目が見えない朱志香を誘導したのもあやしい

人間以外の生命は関係無い、って言う以上は最低限でも殺人には関わってほしくないのう

そういえば南條の息子は立ち絵もあるけど
EP3で言ってた孫についての考察はある？

あれ、ちょっとの間に流れが？

　庭で、水を飲みにきてるスズメを見つけた嘉音
「………消え失せろ。お前一羽なら、僕だって遅れは取らにゃいぞ。」

楼座様が剥いたみかんの皮で靴を磨きたい

スレ上のネコ好き密度がこのネタの許容度を決定する

どちらかとうと犬派

そういや漫画だと留弗夫の裁判のこと霧江が知らなかったという描写ないんだよな
あそこは特に意味がないってことなのかな

>>452
竜騎士って実際結構愛猫家らしい
名場面操作ファイルで猫の名前を連呼するのが口癖って書いてあったし

つまり紗音は犬か

>>519
犬…だと…
俺の意思とは関係無しにあらぬ妄想が…ｺﾞｸﾘ

マンガだけ読んで原作読まないやつにとかせる気はさらさらないってことじゃないの

学園祭に猫連れてきて、彼氏だと言い張る朱志香。
哀れまれる朱志香。これはこれで、と可愛がられる猫嘉音。

もちろんバター猫です

>>517
・碑文解読に霧江が本気を出さないための伏線。
・霧江は実は留弗夫に信頼されていないと言うことの伏線。
・留弗夫の家族へ心配をかけまいとする愛の伏線。
ぐらいしか思いつかない。わたしは１派。

このスレに天文学とか詳しい人いる？

天の川は北のカシオペヤ座から南のみなみじゅうじ座まで続いてる。
ハレー彗星は地球から離れて海王星のほうに行ってからまた帰ってくる。
天の川は織姫と彦星の仲を引き裂いていて、彦星はわし座のアルタイル。
金蔵の部屋に占星術の道具があったと記憶してるけど、
占星術のハウスとか十二宮って概念の中に頭部だの胸だの腹部だのって単語が出てくる。

天文学とか西洋占星術とか詳しくないからこの先が全然駄目なんだけど、
「川＝天の川」で考えて誰かなにか気付いたこととかあったら教えてくれ。

>>512
どうだっけ、あったかな？
いわゆる創作説の立場を取らなければ、金蔵が死んでいるという事実より南條は主犯ではないだろうが何らかの共犯。
ただし、それが殺人事件の共犯なのか、それとは無関係で殺人犯とは別の人物に金蔵の死体隠蔽部分だけ協力して
いるのかは不明。
で、その何らかの共犯になる理由として一番理解しやすいのが孫の病気。
1986年には孫は生存1998年には病気で死亡。
手術に大金がと考えると動機も含め謎の口座番号とか凄く分かりやすい印象。
ここまで単純ではないかもしれないけど、何かしら複雑な理由があるだろう主犯と違って共犯者（主犯に裏切られて殺される）
はこういう分かりやすい理由で協力していると考えるほうが自然かなと。

>>525
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%81%93%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%AE%AE
結構いい線ぽいんだよね、その案。でもちゃんと考えたことはなかった。

嘉音と戦人が取替え子である可能性って既出？

ベアトリーチェの種類は、
幻想でつくられた、魔女のベアトリーチェ
幻想でつくられた、人間のベアトリーチェ
現実に存在する、魔女のベアトリーチェ
現実に存在する、人間のベアトリーチェ
の、４種類あって
戦人や、読者に対しての回答で、一番都合がいいベアトリーチェが、
場に登場して話をしているのでは？
と、思った

>>528
既出
でもそれを元にした犯人や赤字の考察ってあんま見たことない気がする。
動機とかトリックとかまとめられそうなら俺は是非聞きたいけど

>>528
見たことはあるけど、wikiにはまだないみたい。
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B

今更だが
かんなぎ作者はひぐらしの公式ビジュアルブックに寄稿してた人だろ

嘉音が猫なら朱志香は文学少女なんだね。

おれは猫なんだが残念なことにまだ名前がないようだった
どこでうまれたかはぜんえｚんわからないのだがどうやら薄暗いじめじめしたところでニャんにャー泣いていた事だけは覚えていた
ここでおれは初めて人間というものを見る事になったのだがあとで聞くとそれは書生という人間の中でも一番ヒキョウなジョブだったらしい
この書生というのは時々おれたちを捕まえて煮て食うという話をだがその当時のおれは腕力も強いしシマでも圧倒的な影響力と人気を得ていたからべつに恐ろしいとは思わなかった
ただそいつの手の平に乗せられて持ち上げられた時は一瞬バラバラに引き裂いてやろうかと思ったがなんだかフワフワした感じがしただけだったのでそのまま寝た

嘉音はブロントさんだったのか

今北区猫吹いた
何と言うか、このスレこそが青字のショットガンだな

そういえばEP1の頃は「縁寿＝犬」なんてのもあったなあ

現時点で一番明確な答えが得られそうなのはやっぱり碑文な気がする
故郷＝ドイツ　貫く鮎の川＝東西ドイツ国境線
と言うスタートラインは当たってそうなんだが地図で調べる段階で途方に暮れるんだよな

黒猫＝嘉音説おもれし〜


Ep3冒頭でベアトが壷を割ったシーン。ワルギリアがベアトのために魔法を使う。そのさい壷を割った犯人がベアトから黒猫に変わる。


嘉音｢濡れ衣だにゃ｣
ベアト｢うめぇww｣

>>538
そこからドナウ川で次に黒海、最後にトルコでturkeyが鍵って説はよくみる

カノンブレードはひっかき攻撃か

>>446は魔法使い

話をぐるっと変えるが、
ちょっと俺が最初から思ってる碑文解釈があるんだが・・・・

もともと、ベアトや黄金とか関係の碑文なんだから
懐かしき故郷ってのはこの建物のことだと思うのよ
ソンで、鮎の川ってのは絵羽の言うとおり、
海に行って帰って来る魚なら何でもいいなら、
海と建物をつなぐもの。つまり船着場からバラ園をつなぐ道だと思う。
なんか、曲がりくねってるみたいな描写があったと思う。
んで、里ってのは何かはわからんが、
岸ってのはベアト用の船着場のことだと思う。

場違いだったらすまぬ

>>543
超絶既出

碑文は金蔵の人生そのものを綴った詩とか、
それだと最後にたどり着くのは「お墓」だと思う。

>>544
既出だけどラプタ説とかよりは筋が通ってると思うんだ
他の説は壮大すぎる。
小さい島の話っぽくない
もっとシンプルなんだと思う

子供や建物の名前がどれもこれもドイツかぶれなところを見ると
少年時代をドイツで過ごした可能性は高い
ドイツ説は最有力候補だと思うけどなあ

　　　　　　　　　 , -='"ヽ--─-ヽ
　　　　　　　　, ', "　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　.//　　　　　　　　　　 rﾞ i
　　　　　　　!i　　　　 　 ／　　　　iﾞ　 !
　　　　　　　!!. __　ヽ　 /　　　__　　i　.|
　　　　　　 ,-!.￣rtj-}.､__,,=fjﾆ, ｀ r',-'､　　　　　　　　10ｔの黄金？
　　　　　　 ヽ/ ｀‐￣,/ ヽ｀￣_ノ　!.!　ﾉ　　　　　　　　　全部グリモワールの為に使っちゃったお！
　　　　　　　 .i.　　 ' .': : ::｀.　　　/ !_!´
　　　　　　　 .ヽ､./"ヽ,,,‐'｀‐､　,j'' /l､_
　　　　　　,,／!ﾊiﾞ"!_(二二!j".j　/ ﾉ i:＞,
　　　　　 /:::::{::::ﾊ｀ー''"ヽノ''"ノ‐"ﾉ }':::::｀-..､
　 　 ,..‐'"::::::::i:::::::｀Vv,,,､,,,ノ‐"彡ｼ::/::::/ゝ､:::::｀:‐-､

でもさ、自分の子供達に当てた碑文なんだから
とんちじみたんじゃなくもっとストレートに、
身近な話だと思うんだけど
話からすれば、きんぞーは解いてくれるのをちょっと期待してたみたいだし

書庫にその手の硬い本があるっていうのが気になる
子供が使ってたような地図帳には載ってないってことか？

>>549
ドイツんだ？オランダみたいな感じ？

>>547
作者の竜ちゃんがなぜジェシカとかルドルフとかとんでもな名前をキャラにつけたのかの理由付けにはなるんだよね。
あんな名前をつけるからには何か本編と絡む意味はあっていいはずで。
作者的にも本編と何も絡まないでつける名前としてはちょっと痛すぎる名前のはずだし。

>>551
江之浦→　ENOURA →絵の裏
IQサプリじゃ無いんだから、
見たいな感じ

>>553
とりあえず下げようぜ

ドイツ説が来ると決まって出てくるが、故郷には鮎が生息してる、あるいはしてた筈だろ
鮎が関係無いのはあくまで碑文の解に関してであって会話に出た金蔵の故郷とは別問題
懐かしき故郷をドイツに繋げるには別の方向から考える必要がある

中二名は本編でも話してるけど、一番気になるのは真理亞の名前
金蔵に反抗してつけたのにやっぱりアレだし
普段逆らわない楼座が名前だけ拘ったとか、金蔵が妙に楼座に甘いとか

「第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。」

絵羽と霧江とかの言うとおりだとしたら、この６文字を抜き取るベースになるもの何なんだろう
文字だから文章？

>>555
確かに、碑文の鮎は無視してもいいけど
金蔵の故郷については大人が数名集まっても「鮎は確実に居ない」とは言えないような場所であることは確定してる
ヨーロッパに鮎は居ないと分かっても良さそうだ

金蔵の故郷は少なくとも東アジア、と言えるかも

>>557
碑文そのものか、>>386 しか出てこないんだよ。
困ったことに。何か他に候補ないかなぁ。

>>557
１．碑文そのもの
２．川を辿ると見つかるもの
３．抜き取ると言う前提が間違っている

>>555
鮎そのままじゃなくて何かの比喩かもしれない

>>561
いや、>>555が言ってるのは碑文の鮎が比喩かどうかに関わらず
親達が金蔵の故郷に鮎が居たかどうかは微妙だ、と判断したって事だろ
大の大人が集まっても確実に居ないとは言えないような場所即ちヨーロッパではない、と

>>552
しかも金蔵が名付けた(と思われる)親世代の名前だけがドイツ名なんだよな
一方子供世代は英語名がほとんどで、戦人に至っては名前ですらないｗ

金蔵がドイツ好きだから子供にドイツ名を付ける→親世代は「外国っぽい名前にしておけば金蔵も納得するだろｗ」って思い、子供に適当な名前を付ける
ってことも考えられる

ベアトたんが名付け親なんじゃないの？

ドイツからイギリス方向へ通ずる何かを示してたりな

>>556
マリアに本来付けられるはずだった名前がベアトリーチェだったりしてね

>>566
さすがにベアトリーチェは嫌だｗｗ

マリア・ベアトリーチェって実在するんだけど

>>566
近親相姦説と一緒に考えるとまあ楼座に甘い理由も含めてまあ一応筋は通るな

楼座「鮎は関係ない」
絵馬「そうだけど言いえて妙だ」

ってセリフがあったから、鮎である必要性は無さそう

天の川説で色々考えてみたけど、難しいなー
俺は無能だ

>>571
彦星は死んで(ry

十二支説とか
鮎の川は子午線でしたーって

亥
戌
酉
申　←　このへんに
未　←　里が見えた
午
巳
辰
卯

きょう外いってるときに、ひぐらしの作者楼座説をまとめてて
けっきょく右代宮家（うしろみや）が前原（まえはら）の対義語なら
肝心の前原圭一は誰だ？　っていう考えになって
圭一
→　桂　→　将棋の駒　→　金
→　一　→　一番最初　→　当主
ということで、右代宮金蔵が前原圭一に該当するという結論になった
したがってボトルメールの最後が前原圭一の遺書に該当する以上
ボトルメールの作者は金蔵ということに。
恐らくボトルメールは金蔵の遺書で、紗音にでも筆記させた。
１億円を南條の息子にあげ、さらには熊沢、他たくさんのところに
１億円をくばれたのも（１０億はばらまいている）
金蔵がそれだけの金持ちだったから。
なぜ死んだあとの親族会議の様子を書けるのか、というのは
ボトルメールは金蔵の創作小説なのだが、
彼の先見の明（未来を予想する能力）がふんだんに使われていると予想
金蔵は真里亞を嫌っているふりをしていたが、
本当は真里亞のことが好きでいっしょに遊んでいた、というトリックが使われている。
（毒入りチョコレート殺人事件などで使われたトリック）
真里亞には書けない複雑な魔法陣（真里亞のノートに書かれていたもの）も、
金蔵にならとうぜん書ける。
ちなみに金蔵の妻は、末期に疑心暗鬼の塊だったと証言されていることから
おそらく竜宮レナの性格のモデルとなった人物だと思われる。

ここまで新たな考察進んだのでメモしとく

全然関係ないんだけど
「青は藍より出でて藍より青し」てよく考えると日本語おかしくない？

パワード買っても、うみねことひぐらし以外見るもの無いなあ。
最後の４コマあたりがちょっとおもしろいだけか。

>>404
それもカノンだなｗ

>>576
仁岡先生は本誌昇格だぜ

おれは荒川のＷ連載が始まると聞いてワクワクがとまらないｗ

俺も仁岡先生好きだったのに…
ひぐらしうみねこが月刊になるのは嬉しいけど

おい鮎ってさーあれじゃね？留学生！母国から海の外まで出て行って
様々なことを学んだ後に母国へ帰ってくるじゃない？
外国ネタならこれ良いでしょ

仁岡先生、四コマでは某ファミレスの次に好きだった。

１８年後の世界で縁寿ｖｓ霞＆黒服のシーンでさ
幸せな世界への鍵はみんなの手に握られているんだ・・・！byうりゅー
なんてな事言ってたけど、碑文の鍵とここで言う幸せの鍵は別だよな？

荒川のやつって唯一見続けてるやつだ。
比較的面白かったな。

仁岡先生がJOKERに行ってくれれば見れるのに…。
そういや新しく創刊された雑誌って販売店の数とかどうなる？
ガンガンパワード売ってたとこなら大丈夫…？

パワード話で思い出したんだが、
アニメラフ画の横ページが竜騎士へのインタビュー記事だったはずだが、
内容解る人いる？俺時間なくて見てないんだ。

>>585
買えよ割れ厨

>>586
おｋ。明日買ってくる。

今月の虎通はインタビューなしか
来月かな

10分かすみん

一応阻止☆

阻止

>>589
ドンドコドンドコ

インタビューうｐ頼む

たとえ江之浦説が否定されても
俺は江之浦＝絵の裏＝絵の真裏に当たる建物の外側になんかある＝熊沢の遺品の写真の場所
だと思ってる。

・金蔵の書物はとても価値がある
・熊沢は真面目に碑文を解こうと調べていた

あたりはもっと重要視してもいいかもしれない。

かすみんのくせに阻止多いな

親の名前がドイツ名で子供が英語名って、碑文解くのに何か役に立つ気がするな…。
魔女絵羽が、家系図はいい線みたいな事言ってたし。
日本→ドイツ→イギリス？

ちょっと調べてみるか…

>>589-592
VIPで死ね

ガンガンパワードのインタビューで次のエピソードは「解」じゃなくて
深淵・核心に近づくって意味の「深」や「核」になるかもしれないって言ってたけどどうなるだろ？
（まあこのインタビュー自体もっと前にもあった気がするけど）
かなり前のスレでも言い合ってたけど、そのとき出てきた「CHECK」や「ANSWER」がいいと思うな。

でも次は「目明し編（予定）」や「うみねこのなく頃に（予定）」とか言ってて変更なかったから心の中では決まってるとかあるかな？

うみねこのなく頃にep四八(仮)

パワードにインタビューなんてついてたのか
読んでこないとな…

まじめに碑文を読み解いてみる
既出かもしれんが

まずは故郷が何であるかを考えてみる
ＥＰ３の楼座の発言がヒントみたいなので
黄金の郷（さと）と故郷（ふるさと）から
故郷は黄金郷であると仮定してみる。

川は流れるものの比喩であるから
ここでは金の流れとしてみる
鮎はAuつまり金のこと

ここで、黄金郷の金が川によって運ばれる構図が見えてくると思う。

インタビューもあったのか。買おう
昨日本屋に行ったけど置いてなかったんだ…

>>599
学校であった頃に　のほうが面白い

>>599
わざわざ違うゲーム持ってくんな

>>603
魔法淑女ローザ参
楼座「ご覧の有様だぞおおおおぉぉぉぉ！！！」

おい、お前ら
いまテレビで悪魔の証明をしてくれてるぞ
celoは間違いなく魔女。

ああ、黒人の演歌歌手ね。

里に人が集まるのはそこに水（川）があるからである
「２人が口にし岸」
口にしは言う、食べるの意味で解釈する。
岸は食べることができないので
川に関連した鮎か水ではないだろうか。

ここで２人しか口にしていない水、鮎つまり黄金のことである。
岸とは黄金と人の接点である。

これに一致するものはひとつ。
金蔵が財を成す元となった巨額の融資のことだと考えられないだろうか。
この巨額の融資では金蔵がマルソー会長にインゴットを一本貸し与えている。
つまり黄金を口にした２人とは金蔵とマルソー会長となる。

この融資が成功した鍵はインゴッド。つまり鍵はインゴッド。

どっかで見たようなのばかりだった。

・EP4執筆中は絶対に間に合わないと思ってた。
・一日20000字越え、「宇宙」状態
・突然小此木や鯖吉を描きだして「見て見てー！」
・幻のEP3！？(Land of〜)
・BT「戦人の青字が真実だって思われて推理止めますよ」　竜騎士「じゃあ、ラムダにぶった斬らせよう」
・ガァプが「はいてるか」「はいてないか」は皆さんの推理に任せる。
適当に書いてみた。

あなた追って黄金郷

ＣＭや広告に嘘や偽りがあったら連絡しないとね

マリーア・ベアトリーチェ・ディ・サヴォイアは心臓疾患で死んだんですね。意味深です。

やっとうみねこ本体が手に入った。
やってくるよ。
もうだいたいネタバレみてしってるけどな・・・

EP2でいきなりバカップルにむかつく。
さっさと本編はじまれや。

>>608
凄まじき重量のインゴットが、凄まじき遠心力と速度で、黄金郷への扉に叩き込まれる。

パトラッシュ…天国で会おうね

一週間ぶりに来たんだけど新しい情報や推理は出た？

べつに俺は碑文の謎とかとけなくても大丈夫だと思ってる

EP2でベアトが礼拝堂の鍵をわたしてるし
EP4でもベアトが真里亞を礼拝堂によんでる
（アクシデントがあって死んじゃったけど）
そして熊沢さんは礼拝堂の写真をとってた
また、「六人はこの正面扉からはいった」と赤字で
宣言した以上、正面扉以外の扉がちゃんとある

したがって礼拝堂の祭壇とかどかせば
しぜんと地下への大穴がぽっかり開くよ

で、そこにはいったら黄金あるんだけど、それだけじゃだめ
そこで０７１５１１２９っていうパスワードを扉に入力する
すると九羽鳥庵への直通の通路につながってて、そこからいける

こんなところだろ　だから碑文の謎とかイラネで大丈夫じゃないか

>>616
嘉音黒猫説

>>616
カノンは黒猫だった

>>616
嘉音くんが宅急便届けてくれる

>>616
かのんｗ黒猫説

みんな地獄へ堕ちろだニャーン☆

なんだ、いつも家の前にいる黒猫は嘉音だったのか
どうりでいつも俺を威嚇するわけだ

>>618-621
ちょｗｗｗ嘉音に何があったｗｗｗｗｗ

碑文は家系図説だったっけ？
あれを推すな。
里はマリアで、岸の二人は名前に二つ人がある楼座
頭を抉れとかいうのは、たぶん名前の一部分なんじゃないかな？
この一族は奇特な名前が多い。結果漢字五文字の人間が多い。
一族か、鷲を背負ったもの(この場合源治も含まれるが)
その一文字を抜き出して、文章がつくれるとかかな？

ただこれじゃアナグラムしてみても、なかなか文章にならん、
はずれかなあ。

かのんｗのかわりにカナンが島にいれば事件解決なのにな
TYPEMOONに頼んで何とかしてもらえんかな

>575
全然問題ないんだが。

>>609
幻のEP3はPSPとかに移植された時に加えられそうだな

ところでEP1って携帯アプリ化しているのか？
今日駅で携帯でうみねこやってる人見かけた。

なんかそうなっているらしい＞628

携帯でうみねこか。何時間ぐらいかかるんだろうかｗ

つるぺったんとかシエスタの登場見られたら・・・

携帯で、って疲れそうだな…

>>601
楼座「鮎なんてたいした意味ないじゃない」
ってあるから鮎である必要性は薄そう

>>626
むしろかのんwを型月作品に出してほしいw

そういえば今回はシエルの様なキャラはいないんだよな

>>634
もうメルブラにでｔ･･･

>>628
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01214.jpg
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01215.jpg

ひいいいいいいいい！携帯の電池が足りねえよ糞糞糞ひいいいいいいいいいい！！

ってなりそうだな

windows携帯ならうみねこインスコできるんじゃね？
ひぐらし入れて遊ばなかったあの日

>>635
魔理沙もどき･･･は過去の話になりつつあるか。

やたらイケメンになってたり声優が鈴村だったりで実は譲治が型月のメガネ君シリーズのつもりだったんじゃ
･･･なんて憶測が少し前にアニメスレの方で出てたな。ほら、今回中二モードも実装されたし。

かのんｗって雛見沢に転校して部活メンバーに入っても
何の役にも立ちそうにないよな

鬼隠し編　「ウソだっ！」→ショック死
綿流し編　はしごをゆらすなって…→転落死
祟殺し編　「てっぺい☆にやられる
暇潰し編　「南無妙法蓮華経」→大音量の騒音のショックで…
目明し編　爪をはいだショックで…
罪滅し編　屋根から足をすべらせて転落
皆殺し編　山狗に勝てない
祭囃し編　かのんｗだけ死亡　　梨花「かのんｗは諦めるか」
賽殺し編　車にはねられて…
昼壊し編　レナパンで死亡

おっさんが本当に手抜きだな…

かのんｗは話しかけただけで死ぬよ

>>635
　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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>>641
興宮に着いた時点でL5発症

あ、よく考えたら分岐するまでもないや
共通ルートの「部活」のせいで、かのんｗ死亡

その前に都会の悪い空気でショック死するよ

ガソリンの臭いで死亡

転校初日の緊張に耐えられずネコ化

生まれた瞬間死んだ

何人いるんだよかのんｗｗ

そもそも生まれてすらいない

そして　かのんだけ　いなくなった

かのんｗ「ヒャッハ！　クール！」


「おや、宅急便屋さんが来たようだ」


かのんｗ「クール宅急便ですニャー」

「１５００秒で届けるにゃ」

全部ぬこでいいよ

なんか自分、嘉音くんよりもかｗのｗんｗくんの方が
好きなんだけど、どうしてくれよう…
地獄に堕ちろ！！！

譲冶が唯一の男孫？
やっぱバトラは存在しない架空の人物か、
すでに死んでいるのか？

>>658
絵羽が譲治にそれ言ったときには、まだ戦人は家出中だったはず

>>609
ガァプはパンツの両サイドの部分を
服の中で肩にひっかけてるんだろうな

そういえば爺さんもバトラは右代官の栄光を捨てた愚か者とかいっていたな。
そういうことか。

つかよく考えたら、バトラって唯一の男系男子じゃね？
皇室なら確実に跡継ぎなのにねえ。
親ともども問題児だ。

>>658
発言した本人は取り下げてたけど上の方で出てた
戦人は既に継承権を失っているから殺されないってのはちょっと面白いと思った
これならその発言も筋が通るんじゃないか

あ、家出中の発言だったか
リロード忘れスマン

朱志香「か、かのんくんが大怪我を…」
戦人「何だって…？かのんくんが…！？」
夏妃「どういうことです、朱志香！！」
紗音「た、大変！早く動物病院へ…！」

朱志香「いや、人間のほうの嘉音くんが階段から落ちて…」
一同「なーんだ」

朱志香→男系女子
譲治→女系男子
戦人→男系男子
真里亞→女系女子

見事にバラけてるんだな

骨が折れたニャ〜

かのんVSネコかのん

もういっそのこと嘉音を義体に…

仁岡先生の話題乗り遅れた…
仁岡先生面白いよな、単行本買ってしまったぜ

しかし十三は赤坂臭がぷんぷんしてならない
緑寿「くっ、ここまで…か…」
410「誰も防げない逃れられない黄金の弓でも食らってしにぇ！」
ドン！
410「なんだにぇ！？手が痛いにぇ！」
十三「ヒャッハ！防ぐ方法…一つあるぜクール。矢を放つ前にこちらから仕掛けることかなヒャッハ！」
緑寿「天草…」
十三「お嬢、きみを助けに来た！！」

｢うみぬこの鳴く頃に｣

>>662
俺もその発言、なるほどと思った。
当主になる資格がないから殺されなかった。
じゃあEP3はなんで絵羽は戦人殺したのかな。
ただ単に邪魔だったからか。

キャットの『キャ』でキャノンくんw
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01237.jpg

つか子供少ないよなあ。
子供が生まれなかった長男と、旦那が不明のローザは仕方ないとしても、
バトラが縁寿が生まれるまで一人っこというのが変だし。
(まあ同い年の隠し子生まれる予定だったそうだが)
絵羽が子供一人というのもねえ。

この世代なら、普通三人以上でしょ？
俺の子供の頃ですら、一人っ子なんて滅多にいないよ。
つか今でも二人以上が普通だし。出生率の低下は結婚していない男女の増加であって、
一家庭あたりの子供の数はそんなに減っていない。

>>673
・立ち絵とか面倒だから
・長男夫妻は朱志香できてからは年齢的に無理だった
・絵羽は次の子を作るより譲治の教育に熱心
・留弗夫は色々な女の所を飛び回る。正妻とはいつでもできるしぃ☆
・うおおおおおお私と子ども作りたい奴から来いよおおおおおおおお

キヤノンくん・・・

【パン】パンでヤギを殴る謎の40代女性逮捕「黄金の夢を見せたかった」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/

>>665
蔵臼と絵羽は次期当主に相応しく、子供に躾してるみたいだけど、
留弗夫と楼座はあんまり当主がどうとかとか意識してないよな

>>673
自分たちと同じように兄弟で党首の座を争わせることは避けたかったんじゃないかな
絵羽も何だかんだいって家族のことを考えてるし

>>671
あそこで死んだのが下位戦人本人だという前提での話なら
肝心の譲治が死んじゃったんでヤケになったとか

譲冶が無くなったことで特別ルールで戦人が継承権復活
こいつに継承させるぐらいならやったるわ
みたいな心境

嘉の字を崩すと「加」と「吉」の字を抜き出せる
よって嘉音の本名は「加ト吉」である！(赤字)

>>673
楼座が他の兄弟を嫌ったように、兄弟全員が他の兄弟のことが嫌いだったから、子供に兄弟は作らなかった、
という解釈をしてみた。

うみねこからパン板飛ばされたやつ多すぎだろｗ

兄弟＝幸福の象徴
縁寿⇒煉獄の七姉妹は仲良い

兄弟＝不幸の象徴
？？⇒煉獄の七姉妹は仲悪い

>>682
楼座様はやりまくってたんじゃなかったの？！

>>685
あれは自己満足の為であって子作り目的じゃないだろう。

>>673
霧江さんだか絵羽さまだかがもう一人頑張ったらぁ？って言ってたけど無理がある

このゲームに出てくる人って全員性欲旺盛じゃね？

かのんwの本名は嘉朗とか嘉ノ助とかそんなもんだろう

>>681の証拠として、実在する株式会社加ト吉を挙げる！
この会社の所在地は香川県観音市！加ト吉→かんのん→かのん、という裏づけがある！
悪魔の証明により完全否定は不嘉音！これで終わりだ！

かのんｗを2分レンジにかけたら美味しいご飯の出来上がり！

ってここから真面目に考察だが86年代に人が入れるでかさの電子レンジのようなものは開発可能なのかな？(凶器に関する考察)

かのんかのんツマンない上にうっせーぞ

>>691
電子レンジは無理だろ
せめてオーブン。
焼く目的ならボイラーで人間丸々いけるよ

使用人は郷田以外家具なんだよ

紗音はﾏﾀﾆﾃｨﾁｪｱ
嘉音は電動のこぎり
源次はﾍﾞｯﾄﾞ
鯖はちゃぶ台

かの〜ん

ぼくの出番はあるかい

さっきもう死んだでしょ

かのーん

>>692
楼座ネタは正直秋田から今の方がいいな、俺は
こんなこと言ったら楼座好きに叩かれるかもしれんけど

久しぶりにひぐらしの画像見て思ったんだけど立ち絵19人しか無いのか
えらい増えたなうみねこ
ttp://www.vipper.org/vip1123874.jpg

EP3冒頭で壷を割った黒猫がいたが、あれもかのんくんなのか

>>692
楼座の流れのときはずっと我慢してたんだから今くらい許せ

>>698
富竹さんすごいわ

>>698
EP1の時点でひぐらしと立ち絵数同じだったのか、すげぇ

>>699
あれはベルンじゃないかと

ttp://www.genoa.jp/content/present/08/img/cookie2.jpg
オーブン

>>693
焼く方(金蔵上手に焼けました〜♪)じゃなくてep1の顔面損壊の手段として内部爆破で使ったのかなぁと…
90年代のＳＦホラー？(虚覚え)映画で電子レンジを拡張して部屋全体をレンジににして殺すシーンがあったので

本日放映のテレビ番組で、セ□が花瓶を直してたな
あれも魔法（巧妙な口裏あわせ）なんだろう

>>698
顔数えて18人しかいないと思ったら…

>>702
EP1て18人＋ベアト、ベルンで20人じゃね？

>>702
閉じ込められた18人+ベアト+煉獄の7姉妹の内2人＝21人
だからひぐらし終了時よりずっと多いぜ

>>698
知恵の右、三四の左、赤坂の上にある指？のようなものは誰のもの？

>>708
EP1に七姉妹の立ち絵出て無くね？

>>703
左と右どっち？

ベルンカステルは脱ぐべきだ。

>>707>>708
20人だな
よく考えるとベルンはEP1から立ち絵あったっけな

Ep１のローザの死体で抜いたって声を聞いたけど、死体の顔グラ出てきたっけ？

EP4現在で51かな？

今確認したら杭の立ち絵無かったわ。ｻｰｾﾝ

>>712
脱いだら胸が…

おまｗ>>313これなんだよｗ
めっちゃご飯食べてるｗ

>>714
漫画じゃなく？…想像？

>>714
TIPSのやつか漫画？

>>712
同人板ってこういう奴ばっかだよな
意味わからん。

>>714
TIPSのやつじゃないの？
片目がうっすら見える怖い奴

ep1の楼座をエクスキュートするとなんか怖いんですが。目みたいなのがあって

>>711
何を言っているのあなた？

楼座さんをexcuteできない

executeな

exiteだろ

エクスタシー

三分○○って何なの？
俺分からないんだが？
これだれでもやってOKなら俺も
誰かにぶたれる覚悟で
やってみるんだけど…
元ネタ誰かおしえてくれないかな？そしたら一度は
三分だぶるおーってやってみたい

余計な落書きもあるがw一応ＴＩＰＳの第一の晩の死亡者画像
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01196.png

>>709
知恵の指か？

でもさあなんか熊沢ってオトコに見えね？

>>729
ナナメかｗ

>>709
電球の傘のようなの
って言って伝わるのかな?

>三分○○

この時点で阻止

耳鳴りで黄金蝶見えた
いよいよ幻想自閉かもしれん

>>730
こんな感じで死亡時のTIPS立ち絵から推理できることって
ほかに何
何か挙がってない？

>>729
○かだにてタだ　っなでたるかる　てもいもれんおお　何んやるだしー　なだっ覚けえっ　？解読不能

>>729
三分(間レスがなければ)○○(は俺の嫁)
元ネタはＶＩＰ辺りの板かな。

ななめか。

>>730　ＫＯＯＬ！

うわああああ釣られたｏｒｓ
携帯やっぱり駄目だな……

>>737
立ち絵だけじゃない気もするけどEP4子供席から銃乱射説とか？
後信憑性はともかく絵の傷口を繋げたら円になるとかあったような

>>729
>>733見るまで気付かなかったw

>>734
わかった、なんかスッキリしたありがとう
そういえばあの場面は実写エンジェルモート(実際はどっかのレストラン？)だったな

そういや傷口で円になるってやつ楼座の反対側にさくたろう入れられそうだよな

>>741
気にするな
斜め読みはついでで
実際に俺元ネタ分からなかったから
ためになったよありがとう

お前らローザの連帯保証人の話をすっかり忘れてない？
ローザはどこの誰の保証人になったんだ？

とっくに蒸発してるだろ
連帯保証人なんだし

>>744
あ、それ聞いた事あるな
さくたろうの傷ってどんなのだったか覚えてないが

>>744てっきり楼座にさくたろうを入れるのかと思っ(ｒｙ

楼座は・・・・

ep4のtipsのキャラクターの欄見てたけど、なんか足りないような気がすると思ったらベアトがどこにも居ないな
nextを押さないと出てこない
ep1〜3まではきちんとあるのに
一応戦人の前に出てきて会話まで交わしてるのに…

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　電動か・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

やっぱマシーンはいいわ

>>746
全員の借金が循環してたらおもしろくない？
楼座が連帯保証のお金をＡさんに払う→Ａさんが蔵臼の売っている土地を買う→
その土地デルゼニーシーが出来て相乗効果でデルゼニーランドが儲かる→ランド＆シーの飲食関連で秀吉も復活

いろいろ矛盾や楼座の借金いくらだ？ってなるがこれはあくまでも例なのでwだれか良い組み合わせ思いつかない？

ルドルフのエピソードってやっぱりディ○ニーを皮肉ってるのか

留弗夫だけ何の商売やってるのかわからんな

チェスの駒の数って16だから島の人数も16人ぽいよな
やっぱかのんｗくんはいらない存在か・・・

チェス盤に並べられた駒を悪戯心でで蹴飛ばしてしまう役ですにゃ

[495] 「ひぐらしのつどい・２」小冊子！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2009/02/24(Tue) 22:35

3月15日に開催される「ひぐらしのつどい・２」で配布する小冊子の執筆が無事終了したので報告したいと思います。
タイトルは「こだわりの一杯」。秀吉が食品会社を興した理由などを明かしています。
おっさん中心です。ごめんなさい。…でも、前回がギャル分多かったのでいいですよね？　よくない？
ホントすみません…。いろんなキャラにスポットを当てたいんです…。許して下さい…。

でも、熟女は出ますよ！（需要があるかは分かりませんが…）

マジレスすると熊沢のほうがいらない
ていうか一番の被害者かもしれない

絵羽？

ベルンラムダあたりじゃね

759は釣り？

>>758
ゲームに悪戯心を加えるのがベアトリーチェ
つまり、かのんｗ＝ベアトリーチェ

見に行ったが記事がなかった

>>759
うぜぇんだよ！　しね！！

熊沢が男に見える。大月教授の兄だって言われても違和感無いよ。

そういえば日記全然更新しないなぁ

>>744
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01239.jpg
556もそれっぽかったので追加
後、熊沢とか郷田の絞首が真横で真下に入るがどうだろう

>>766
自殺願望があるの？

>>770
いや、ない。嫌なことがあって、ついむしゃくしゃしてやってしまった
スレ汚しですいません

>>769
556の正体は南條だったのか

うみねこﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞ
どれがほしいかな？

1.みんなで耕そうﾌｨｷﾞｭｱ
顔だけねんどで出来ていて一度耕しても丸めて型にはめれば元通り
何度でも耕せます

2.お菓子入れﾌｨｷﾞｭｱ
３時のおやつを入れておくのに最適
開腹してあるおなかに好きなお菓子を入れるだけ
ちょっと溢れるくらいに入れるのがｺﾂ

3.ﾛｰｻﾞ様が起こしてやるよおぉおおぉぉおﾌｨｷﾞｭｱ
目覚まし機能を搭載した等身大ﾌｨｷﾞｭｱ
ﾓｰﾆﾝｸﾞ無双でﾛｰｻﾞ様が童貞のｶﾞｷ共を撃ち起こしてくれます

>>773
3一択

ねんｄのろいど風がいいな

３だろJK

時計のやつってさ、中心をはさんで対称の場所にも同じ図がかけるんじゃね？

みぃ日記更新してるな
すごくどうでもいいことだけど

>>773
3は童貞しか起こしてくれないのか？

縦一文字の傷が無いから詰んでたけど、逆に考えたら必要無いのかもしれないな。

>>763
無いのなら創ってみせようホトトギス
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01240.png

死んだ時間帯によって傷口の向きが変わる
そこから真実の棋譜が・・・
ないか

>>781
これは騙される！！

>>782
殺人犯の利き手ぐらいはわかるんじゃね？

>>781
作るなｗ

>>781
そこに力入れんなｗ

>>781
竜騎士乙

プロの犯行だろｗ

>>781
おお
てかこのタイミングで秀吉の過去を明かされたら黒秀吉を疑う人がいなくなるな。
俺はＥＰ１は夏妃と秀吉共犯を少し疑ってる。

秀吉はいつまでも優しい温和な人で…って無理か。
黒戦人が見たいぜ

楼座の寝室にこんなものがあったよ
http://www.geocities.jp/ponkitirr/bakimakura01.htm

小冊子何になるんだろう
楽しみだな

先に出されてしまったが微妙に違うので
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01241.jpg
紗音とさくたろうと楼座の傷ってなんか似てる

>>790
楼座様…真里亞お嬢様の誕生日プレゼントにそれは…ちょっと…

>>790
楼座さんが自分の描かれた抱き枕を抱く訳無いじゃないですかwこれは真里亞の物です

>>791
ホワイトデーじゃね？時期的に

楼座と勇次郎がセックスしたら世界が滅ぶ

傷口と体の中心から時計にあてはめていけば右側か左側かわかりそう
後で再配置してみる
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01242.jpg

>>791
お返しのホワイトデーだと思うが日替わりの結果がアレだったからなｗ
どうなるやら

竜ちゃんの小冊子ひぐらしイベントにだすのにうみねこ本なの？
なんていうか場違いなきがする・・・

なんか最近やたらイベント参加してるな
アニメの監修とかRE:WRITEとか仕事多いのに大丈夫なのか

>>799
じゃあ「六軒島でひぐらしがなく頃に」だな。
伊豆諸島のある島にクルーザーで向かおうとした部活メンバーが間違って六軒島に上陸する話。
人数も増えて生き残れる確率が上がるよ！良かったね金蔵！

>>801
ひぐらしとのコラボは漫画でもやってるからなあ

【サークル参加の条件】
* ひぐらしのなく頃に または うみねこのなく頃に 等、原作者様(竜騎士０７様)に関する、２次創作物などが１点以上ある、または制作を予定している事。
* 一般向け頒布予定のサークル様は　サークル代表者が15歳以上（義務教育終了者）である事。
* 成人向け頒布予定のサークル様は　サークル代表者･イベント当日に売り子をされる方が全員18歳以上（高校生不可）である事。

うみねこでも問題なさげ

まぎらわしいなぁ
うみねこでも問題ないのか

まだうみねことひぐらしだったら、断然ひぐらしの同人のが多いんだろうなあ。

うみねこはこれから増えるんだろうね
てかこういうイベント行ったことないや
今回は都合よさそうだし行ってみようかな

竜ちゃん関連ならひぐらし・うみねこじゃなくてもいいみたいですんね
つまり八咫桜×竜騎士07の本を作ってもよい、と

>>797
熊沢とかって少し右上がりな感じしますよね、
首を真横の人達はもしかして左右に並ぶのかも？
　
>>803
あ、本当だ。イベント告知のトップイラストも両方混じってる。
うみねこはまだ少ないのか…てか、タイトル変えたらいいのにね。

>>671
じゃあEp4で殺人やってたやつと当主テストやってたやつは別人になるのか？
あれは幻想くくりでいいんだろか

うみねこトップのリンク、夏海ケイをクリックしたら鈴羅木かりんのサイトに飛ぶ

まて、慌てるな。これは竜ちゃんの罠だ。

>>801
人数増えたら生き残れる確率が上がるってのはどうかな

またルールRか

沙都子と真里亞は意気投合しそうだ

公式って変なミスや誤字が多い
睡眠時間短いんだろうな

逆にループ時代の雛見沢にうみねこメンバーが行ったらどうなるか気になる

いつも思うが八咫桜←なんて読むんだよ。
ところでBTってすごくオタっぽいよなあ。
写真出る時くらいは着るものとかもっとちゃんとした方が。

>>817
お前は三本足の烏も知らんのか

サッカー興味ない人は知らないと思う

あとカードゲームか

やたざくら？

　　　　　　　　　　　　,／　　　 /　　　　　 ヽ　　ﾐ　　 从　　　ヾヽ､ ヽ
　　　　　　　　　 　,,彡　　 　 /ー-､　　　　　ヽ‐ﾐ＿__　ゝ ､　　　 ヾヽ
　　　　　　　　　　７　　　　 ,j　　　　 ヽ _, ‐"´ : : : : : :｀ﾞ '´ﾞヽ､ ､ 　 ヾ
.　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 ,j　　　　〃｀,〃 / : : : : : ヽ : : : : ヽ ｀ヽヽﾞ｀
　　　　　　　　　 彡　　　.,/　　　 / : : ‖ :‖ : ::l : : : ヽ ヽ : : :ヽ: :ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ､r‐'　　　 .‖ : :‖ : :l : : : l : : : : l : :l : : : :l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : l:l : : :l : : : l i＿＿Ｌ_l : : : ::l : : l
.　　　　　　　　　　　　　　　 　　l|: : : ,l,,,,,,,,__‐ ／-＝三￣ | : : : ::l : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| : : :::|r::::::::::く 　 ｨヾ:::ﾟjﾉ｀ !: : : : :l : : :li　　淫乱00がマン筋を鍛えつつ0時をお知らせするであります
　　　　　　　　　　 　 __　　　　‖:: : : :l>:::::::::ﾉ　　　 ￣　　.! : : : : l : : ::ll
　　　　　　　　　　　// ｝　　 .‖ : : : :::i´"" 丶　　　"""　.!: : : : : l : : : lヽ
　　　　　　　　　 ／/ .ﾉ　　　//: : : : ::ハ　　　─-　　　 ｨ/ : : : : ::l : : : l ヽ
　　　　　　 　 ／ ／ﾉ /　　./:‖: : : : : :l::＞.､　　　 , イ´/ : : : : : ::l : : : :l :ヽ
　　　　　　　/　　 ノ /　　./: / : : : : : : :l:::l｀＝｀='.´＝=/: : : : : : : :l : : : : ! : ヽ
　　　　　_,,,/　　 ｝　/　　/,,,/: : : : : : : l :l ゝ=＝､＿___/ : : : : : : l : l : : : : l : ::ヽ
　　　 ／::/{　　 ﾉ／-=-‐"‖: : : : : : : l :l. ﾟ(ゝノﾉ　,,,/:/ : : : : : : l : :l-､_ : : ! : ::ヽ
　　 /0:::::ゝゝ--'ﾉ:ﾉ´　　 .‖: : : : : : : : l :l///'''"´:::/:/: : : : : : : ::l : :l--､､ : l : : :ヽ
　　/0:::::::::｀ ー'":::{　　　 l :l: : : : : : : : : l :l//:::::::::::/ /: : : : : : : : :l : :l　　}｝ヽl : : : !
　 /{:::::::::::::::::::::::::/｝　　　l : l: : : : : : : : : l::l∧ミ＞;l :/ : : : : : : : : ::l : l　　!j / :l : : l
　 ゝ､｀ ‐---‐''／_,, -‐r‐! : l : : : : : : : :l:/‐‐-｡＝! :l : : : : : : : : : :l : !　 { { { }::l :/
　　　 ｀　ー‐‐'''"　　　 l : l : :l : : : : : : ::/:::::::::::::ゝl: :l : : : : : : : : : l : ! , -rr‐十- ､
　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ :ヽ : : : : :/::::::::::::::o:∧:l : : : : : : : : / /´::;;;__」:::::L- j
　　　　　　　　　　　　　　ヽ: >､:ヽ: : : l　l::::::::::::o:l l::ヾ､: : : : : : 〃{／''":::;;;;;;:::::r-｛
　　　　　　　　　　　　　　　/＝｝｀ヽ､:{l,,,,l::::::::::::::l l:::::::ヽ : : ／"l : レ‐"‐'"i l::::::!l:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭｯ

ちっちゃい子も見てんねんで！

ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01243.jpg
EP４は頭が抉られている部分を中心に向けた
EP２は再配置。金蔵と戦人は微妙だけど体の中心が残っていないので無視した
意味あるのか？

何ですか、この飯が不味くなりそうな皿は

島の人数が増えても
第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れないよ！

>>814
沙都子やレナがいたら、真里亞は黒化してない。

レナ「はうー、嘉音君お持ち帰りィ☆」

この流れなら言える



秀吉萌え

>>826
楼座との仲が改善されない限り黒化は避けられないとオモ
あの年齢で母親なんてどうでもいいと思えというのも酷だし

>>828
ラーメンセット乙

>>828
ありがたき同志・・・



秀吉萌え

一番得した人間が黒幕ってのが定石だよなあ
縁寿だけが生き残った世界では、一億もらった遺族と須磨寺が一番おいしいんだよね

秀吉さん最高ですよね
同士がいて嬉しいです

この流れなら言える






鯖吉萌え

>>773
３、できれば真里亞（CV:堀江以外の誰か）で

声優なんて誰でも同じだろ。

真里亞(CV:若本)

>>837
それは楼座に譲ってやれ

あ、なんか鮎の川が分かった気がする・・・地図に載ってて海に出て人口密集地なんてたくさんありそうな川っぽいもの
でも里が分からんわ・・・

>>839
ｋｗｓｋ

三月小冊子熟女かエヴァのターンにならないかな
ベアトも可

ベアトは本編でいっぱいでてるから脇役がいい。

>>841
出番が少ないシエスタにして欲しい
パッケージの扱いが酷い上、他のキャラと絡みも少ないし
テコ入れするべき

鮎の川、ってイタリアのアペニン山脈じゃないかと思った

ベアトリーチェ＝ダンテの神曲に出てくる淑女の名前で、ワルギリアもそこから名前を取ってるよね
んで、ダンテはイタリア出身。だからベアトリーチェってイタリア読みなんじゃないかと（この前提が違ってたらアウトだけど）
戦後の復興云々、あちらさん、絵羽は現地まで旅行に行った（絵羽が外国旅行好きそうな発言あり）、日独伊三国同盟があった
から考えて、金蔵が昔イタリアに住んだことがあって、そこでベアトリーチェに会ったんじゃないかと

それでイタリアの地図の話に戻るとイタリアは南北に真ん中を貫くように山脈があって、これがアペニン山脈
で、こいつは半島を貫いて海を越えたシチリア島まで続いてるから、海に流れ出てるように川のようにも見える
百科事典とかあればすぐ調べられる所も満たすかな、と。どうだろう？？

>>844
構わん、続けろ・・・いや、続けてください。

海外説は里と岸をどうするかだよな

すまねえ、ここから先がさっぱり分からん！！＜威張るなよ
地図的には北→南に下るって表現しそうだから、南にあるのはシチリア島かエトナ山か・・が目立つんだけど
里で連想するものあるか？

とりあえず出番が少なく
どういう喋り方をするか分かり辛いキャラを取り上げれば
二次創作を作る人が喜ぶか

少なくとも00は淫乱ではないと思うんだ。

鯖吉か

なんかさ、鈴羅木が鯖吉描いたのを見てみたい・・・
想像できない

里は薔薇、岸は真里亞
里はそのまま薔薇の形、岸は王冠かぶったセミロングの真里亞の形
雨の中真里亞のところに行ったやつが黄金を見つける

　　　　　　　　　　　　　　　,　-─‐-　,_
.　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;::::::;;;;;;;;:::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 //´　　￣　　 ｀ヽ､:::ヽ
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　　　　　　　　　　　　!. ´￣　　 ´￣ `　　 i:::::!
　　　　　　　　　　　 ﾊ.　 ━　　 ━‐　　　 !_/
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>>850
鯖吉は戦人の事をなんて呼ぶか
とか、各キャラの呼称表みたいなのが欲しい

鯖吉のＡＡが誰かに似てると思ったら
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>440
仲間がいたｗ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　ﾄ
.　　　　　　　　　　　 ,,ゝ､　　　　　　 〃/::/｀::‐...,_
　　　　　　　　,....‐'"::::::i::ゝ､ ＿__ノ-‐' ／::/:::::::::::::::::｀:ヽ､
　　　　　　 ／:::::::::::/::::::＼｀ ‐---‐'"_;;／::::::::l:::::::::::::::::::::::ヽ
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>>823は死体時計をあらわしているんじゃないだろうか？
時刻は６時
ttp://www8.uploader.jp/user/umineco/images/umineco_uljp01244.jpg

00と一緒に寝る

今日はサタンが一緒に添い寝してくれるってさ
やったね

>>844
主題歌の前奏間奏後奏に入るのもイタリア語だよな

>>858
おもしれえええええｗｗｗ

>>844
ベアトリーチェは一般的なイタリアの女性名だお。
魔法とか神話とかは源泉ギリシャとかローマにありそうだからね。
関係ある、かも、しれないね。

俺もちょっとイタリアで考えて、テヴェレ川が浮かんだ。
ローマを貫流してる川で、下ってくと岸には(ごめん里わからない)オスティアという街と遺跡がある。
そこのテヴェレ河口には死後煉獄に向かう魂が集まるとされていて、神曲にも言及がある。
んでostia、五文字なんであれだが、語源のラテン語ではhostia。
ちなみにこの語には他に｢生贄｣｢聖体｣という意味がある。
ここまでで詰んだ＼(^o^)／碑文のは本物の川っぽくないし違うかな…。
OPも志方がイタリア語曲多いからってだけかもしれないし。

>>863
やっぱり、いくら川候補があってもそこから何をすればいいのかでみんな詰むんだよな。
ギリギリ具体的なのは里までだし、それから先は観念的すぎて意味不明。

なので、個人的にはその先の意味を推測するのが碑文を解くカギなのかなーと思ってるんだが。

既出かもしれないけど書いてみる。

ttp://www.worldsys.org/europe/?c=list&l=de&t=G&s=F
ここ見てて気付いたんだけど、EVAってドイツ読みだとエーファなんだね
一応独和辞典引いてみたらエーファ・エヴァ両方載ってて
エーファが女性名、アダムとイブのイブ（Eva）の場合はエヴァと読むらしい。

イヴがエヴァなのは知ってたが、
ドイツではエーファって事は初めて知った。
ソルシエールはどこの国の言葉なんだろう

確か仏語

４兄妹の名前には意味あるのかな？
戦人とかあの一族の中でも浮いた名前だよね。

>>867
サンクス！調べてみたらすぐ出てきた。フランス語で「魔女」って意味なんだな
うみねこのサブタイトルはいつもウィッチ(英語)なのに、同盟はフランス語か…

マリアージュて言葉を使いたかったからフランス語なのかもね。

うみねこ海外版の碑文はどう記述されてるんだろう？

>>868
戦人だけは音でも訓でも読めないからな。
バトルからきてると思うけど。

>>872
というか外国にもバトラなんて人名ないよね。

言葉遊び的な要素があったら日本語じゃないとキツいかもね

そういえば外国だと絵羽もエヴァもＥｖａらしいね。ややこしいな。

>>873
バトラー、って人はいるよ。でも名字だった気ｶﾞｽ

>>872
バトラー（執事）とかいう説を以前見た気がする

碑文に関して天文学のが前の方にあったので
黄道十二宮から第4〜8の晩の頭、胸、腹、膝、足を抜いたヤツ作ってみた
初めの方は>>527から、後の外国語は、伊語・ラテン語の順
ここから更に第一の晩で最初に選ばれる6つを引いて「我が名」を加えたら何かが出てくるのかなぁとか思ったり

金牛宮 女性 地 定着 金星 保守 顔面・首 Toro Taurus
双児宮 男性 風 変通 水星 鋭敏 肩・腕・手 Gemelli Gemini
獅子宮 男性 火 定着 太陽 自信 背中 Leone Leo
天秤宮 男性 風 活動 金星 機転 尻 Bilancia / Libra Libra
天蝎宮 女性 水 定着 冥王星（火星） 情熱 生殖器 Scorpione Scorpio
人馬宮 男性 火 変通 木星 冒険 太腿 Sagittario Sagittarius
宝瓶宮 男性 風 定着 天王星（土星） 独創 脚 Acquario Aquarius

鯖吉って名前こそふざけすぎだろ

>>877
天文学全然分からないが…なんかこれは興味そそるｗ
どういうこっちゃ

マリアージュ・ソルシエールは真里亞が考えた名前で、真里亞は語学が堪能だから、
真里亞自身が気に入る名前を選んだんだろうから、作品として英語のウィッチが使われていることと
共通にする必要はないよ

レッド・バトラーか

>>880
あれ真里亞が名付けたのか
じゃあ真里亞の語学力はフランス語もおｋなんだぜという事を、
知らしめただけで気にする必要はないな

あれ、真里亞って英語の授業始まれば成績すごいことになるんじゃね？

Jensonみたいに姓だったものを名前にしている場合もあるから
金蔵かルドルフが偶然「バトラー・なんとか」さんを知っていたとか？

どうでもいいけどMariage Sorciereを仏→日で翻訳かけたら結婚魔女って出た

>>879
自分もにわかで今調べてる所だからアレだけど
鍵がわからないから力尽くで解こうかという試みｗ
「殺す」が「リストから消す」なら順が滅茶苦茶だろうが構わない訳で

で、今黄道十二宮・身体の部位で調べてたらダンテの神曲出てきたんだけど
やっぱりヒントあるのかねぇ

>>884
マリアージュは元々は結婚っていう意味だけど、
普段はワインのつまみの事を言うらしい。

でも真里亞はおそらく前者の意味で名付けたんだと思う。

ep1〜ep4の真里亞＆楼座組の描写が正しいのであれば
まとめると親族会議前〜1日目は仲悪い（ep1〜ep4）
→親族会議中に何らかのきっかけがあって仲直り（ep2・ep4）
ということになるから解答編で何らかの救いはありそうなのか

今日は珍しく人が居ないな

要素は出揃ってる気がするが
繋がらん

>>844
イタリア説は話的にも非常にスジが通ってる。
それ以後が繋がらないと意味無いんだけどね。

おはローザ

珍しく6時前で終わったんだな、このスレにしては実に健康的だ

Ep1もEp2もEp4もマリアは最後（？）まで生き残った

Ep3のみマリアが途中で死に絵羽エンドに

つまり犯人はマリア

おはマモン

ベアトリーチェ、杭６人、ロノウェ、ガァプ、ワルギリア、山羊
シエスタ４人、ゴールドスミス、ラムダ、ベルン
これが本当の右代宮家の１８人。

そして、戦人たちの方が幻想。

そういえばイタリアって長靴みたいな形だよな？　…膝と足首を抉って殺すのか…？

>>894
杭は７じゃないのか

ひぐらし、うみねこに共通して　すごい裏設定があった！

三角比の公式より
sin+cos=90°
∴sin=34°のときcos=56°

田無美代子(34)=罪（sin）
である限り
56=犠牲(cos(t))

祭囃し以外
「みみみみが罪人である限り、一二三、三四の先を数えることは出来ない＝野村に殺される」

祭囃し
「みみみみの罪が祓われることで
トミーと結ばれ、富竹ゴロウ（56）が生まれる」

さらに

ラムダデルタ（34）=罪（sin）
なら
郷田俊朗→5田俊6→（56）=犠牲（cos(t)）

「フィールド上の山羊を一体生贄に捧げることによって、ラムダデルタの黒魔法が発動！」


こんな仕込みまでするなんて……
竜騎士07……！なんという鬼才！！

おは410
今日は雨だから湿気で髪がうねるにぇってぼやいてるよ
410かわいいよ410

おはかのん
かのんくんが外に出たいってにゃんにゃん騒ぐんだけど、
今日は雨降ってるから出してあげられねーんだよなぁ

いってき須磨寺霞
黒服いなくなると、急に甘えてきてキスしてくるから困る
出かける前はやめてって言ってるのに言うこときかない

かのんくんｗが猫だっただけで色々許せてしまう不思議

ｲﾟーﾟﾘ 楼座チェック。
天気が悪くて嫌だね楼座

楼座様おはようございます
朝食ができましたよ

　　　　　　　 ,, -‐ '"￣￣｀　‐ ､ 　
　　　　 ,, - '"　　　　　　~^ヽ､　 ヽ 　
　　　, "　 　 i　　　l　　 i　　 ヽ　ヽヽ　
.　　/　　./　l　　　.|　　　l !　　i　　ﾊﾊ　うおおおおおぉぉおおぉおおおぉぉぉ
　 / l　　|　 .|　　　.|　　　.l l　　.i　 .ﾊﾊ　　おおおぉぉぉおおぉおおおおおおおおお！！
　 Vヽ　　_,,,､_i_＿＿!,,,,,,,,,,j-=‐　|　　.l　!　
　　＼＼,z‐',,ゝ､_ヽ､_,,,ｨﾗ‐｡ｚ｀''r'　　 l　l　
　　　　|　ﾊ.ヽゞﾟ'｀　　´‐ゞ-''　 .|　　　l　.}　
　　　　 l.　 ! ""ノ　　　　"""　 |　　　 ﾚ'　
.　　　　 l　ﾊ. u ｀v=＝三ヽ　　j　　　 j |　
　　　　　l 　 ゝ､　ゞ==='⊂二二ﾆ⊃　
　　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |　
　　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)　
　　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣　
　　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

もはやこの朝の流れは定番なのかｗ

>>904
うおおおぉおおおおおおお、お前なにインゴット振り回してんの？
何振り回してんの？鋳造者の許可とか取ってねーだろ。お前何無双だよ。頭に黄金の夢湧いてんのか。
それ金蔵のやつだよな？金蔵のやつじゃねーかよ。勝手なことしてんな。
いくらなんでも常識があるだろ。先々もし、魔女が錬金しなくなったらどうするんだよ？
そうなったらお前に責任はあるわな？あぁ、コラ？
ぶん殴るぞこの無双。楼座無双死ねやボケが。
うみねこ無断無双反対！

そうでもない・・・

キラ速にうみねこ画像がたくさんupされてる。
vipの系画像スレにうみねこオンリーでまとめられるのって今回がはじめて？
あとはSSか、誰か面白い話書かないかなぁ…(やる夫が六軒島の謎に挑戦するようです的なやつ)

>>886
ワインのつまみ…
キムチだな！？

どうも、オリジナルのベアトリーチェは熊沢のような気がしてならない

うー、そんなわけない

>>886
つまみというか食べ合わせの事だと思うけど・・・

>>910
凶器は凍らせた鯖

昔の金蔵の愛人が鯖で、その娘が肖像画のベアトとか
まあ、この手のやつはとっくにガイシュツだと思うけど。

熊沢も自身の旦那とたくさん子作りしてるからなー
しかし金蔵×鯖って誰得…それとも若い頃は美男美女だったのかね

>>914
外国人の血はどこから？

親世代の中で楼座だけが金蔵と初代ベアトとの子供
って説は既出だった？

>>917
根拠はなぁに？

異母兄弟(もし鯖が本妻なら実弟)で鯖吉が蔵臼達の弟なら財産狙って鯖吉が参戦する可能性も…
動けるメタボorお約束の痩せてて頬と腹に凶器を隠した黒鯖吉、他の兄弟も出てくるか？(末っ子なので)

>>916
いや、ベアトリーチェが外国人とは確定してないんじゃないか？
髪の毛の金髪は金蔵譲りかも。ベアトと孫のジェシカと同じ髪色だし。

な〜るほど

>>918
すまんが基本思いつきのトンデモだ
六軒島に移り住んで以降、金蔵と金蔵妻の間に性交渉があったとは考え難くて…
子供は既に三人居るわけだし、愛の無い妻を金蔵が相手にするとは思えないんだよな。

更にトンデモだが、九羽鳥庵ベアトと楼座は二卵性の双子説とかどうだろう。
初代ベアトの面影をそっくり引き継いだ方を九羽鳥庵に囲い、
そうでない方は自分の娘として……
いや、でも金蔵の妻が騒ぐから無理か。精神が錯乱してたら騙せそうなもんだが…
妻が死んだのっていつだったっけ……

ウォーターファウンテン水浴びをする少女
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/sale/8777/8777_77734.asp?book=8777&cat=&bu=99&thum=sale_fu_77-01

九羽鳥庵って、本邸と一緒に一番最初に作られたんだよな。
ひょっとしたら、鯖が住み込んでいた時期もあるかもしれない。その時期に九羽鳥庵で妊娠出産を行ってたとか。
家の方には仕送りと電話さえしておけばごまかせるだろうし。

ＥＰ３でワルギリア＝推定鯖が初代ベアトリーチェでその子供が２代目。
老いた鯖から、生まれたベアトリーチェに金蔵の愛情が移ったが事故で死んでしまい金蔵狂うみたいな流れかと何の根拠もなく予想。

楼座だけ母親が違うというのは有りかもしれない
妙に真里亞の虐待シーンが強調されてるし
親に愛されなかった子は自分が親になった時子を愛せないってよく聞くしなぁ

金蔵の故郷がイタリアということは、解答編ではいよいよコイツらが…！？

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　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´　　　　　　　 　 　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　ワタシ ワ ダァレ[Watashi wa Daare]　　オマエ・ガ・シネ[Omae Ga sine]
　　　　　(715〜1129　イタリア)　　　　　　　　　（705〜1706 イタリア）

Tipsの鯖の経歴に「何度か途中退職している」ってあるけど、
その間は九羽鳥庵専属勤務をやってたと思う。

トライアングルのヒロイン(名前忘れたwけど広末涼子)みたいに真里亞は楼座の実の娘じゃないかも？
引き取ったか攫ったか…

>>905
今回頑張って株を下げに行った結果がこの人気投票
竜ちゃんに一度感想を聞いてみたいところだなｗ

>>925
現実的に考えて相当きつくないか？
蔵臼とかだって十分な年だぞ。
妊娠もしてない母から妹が生まれるなんて怪しむにきまってる。
使用人にだって変な噂が立つ。

>>926
こいつら長生きしすぎだろ

>>929
すべて竜騎士の手の平の上だと何故わからん

>>925
EP4での孫へのテストで楼座の娘である真里亞にも受けさせているがそれはどう思う？

>>928
父親に逃げられたのに、わざわざ貰うかな

>>929
わざわざ株を下げてもメリットないだろ。あれはキャラ人気とか関係なく
必要な描写だったんじゃね？

>>934
子供が出来ないor死別+旦那に逃げられたなら子供が欲しいと思うはず。
子供か旦那に対するトラウマで情緒不安定になって溺愛したりフルボッコしたりされる真里亞は大変だがw

ふと思ったんだが……
既出かもしれないが、EP２にてベアトが赤字で「碑文解けたら、惨劇をやめる」見たいな事を言っていた訳だ。
で、碑文を解いたらという、条件なんだが、
１．碑文の謎を誰かが解いたら惨劇はやめる。例え心の中にしまっていても、惨劇は起こさない（魔法前提でもない限り無理）
２．碑文の謎を解いた人物が黄金を発見した所で判明する（黄金郷を監視できるだろう使用人が関与している可能性が高くなる）
３．碑文の謎を解き、黄金を発見できた人が他の家族に発表した時点で惨劇回避可能（この場合、EP3でも惨劇が生じた理由に説明は一応つく）

この3つの内１は９９％無いとして、２と３のどちらかで話しは結構変わってくるよな。
俺としては2で、ローザも一枚かんでいるんではないかと邪推しているんだが。

黄金郷の中に未知の麻薬物質が蔓延してて幻覚見ちゃったんだろ。
後は被害妄想に駆られて皆を殺してエンド。

>>937
２で楼座が噛んでるってどんな感じ？

碑文の謎かー
EP３見る限り、最初の一行が黄金の鍵って感じだよなぁ
鮎の右側って、どう見ても鍵だしね。鮎にたいした意味は無いってコレ？

>>939
エバが帰ろうとしたら、ローザにばったり出くわしているだろう。
あれはエバに遅れて発見したんではなく、誰が発見したのか確認しに来たとも取れる。

>>928
メタ世界で真里亜に虐殺されてるとき「あんたを妊娠した時云々」とか言ってなかったっけ？
それも嘘かどうか分からんけど。

碑文の謎を解くと魔女による殺人の全貌が判明するんじゃね？
誰かが碑文を解けば惨劇を止める事ができるけど、EP3絵羽は逆に利用した

>>942
「……あんたさえいなければ、……私はとっくに、女としての幸せを掴めたのよ……。
あんたの存在が、……私の幸せをいつも邪魔するのよ……。」

「………私だってあんたなんか生みたくなかったわよ…。
いいえ違うわ。……あんたと一緒に幸せな家庭を築けたらと思ったわよ…。

……でも、あんたが生まれる直前にあいつは蒸発したわ。
私と温かい家庭を築くと言って私を騙し、永遠に私の前から消え去ったわ…！！」

>>937
難しいよな

碑文が解けたか解けてないか判断する、いわゆる審判的存在がいるのかどうか？てのが問題だと思う
個人的に碑文の謎は解けた時点で「間違いなく正解」だと確信できる解答が得られるものだと思い込んでいたけど
もし審判的な存在がいたとしたら、最悪のパターンとして「解けていても、その事に気がつかない」場合も有り得る
わけなんだよな

>>945
審判は複数いて、さらに人間でない場合もあり得る。
金蔵さんならやりかねない。

1976年の親族会議に多少おなかの出っ張った楼座が出席して、
「籍はまだなのー、彼は仕事が忙しくて、今回は来られなかったのー」
「彼は有楽町でミュージックホールを経営してるのよー」
「えー、どこで出会ったかって？記憶にございません、うふふ」
「来年は子どもと一緒に三人で来るわー（シアワセ絶頂）」

金蔵「源次、すまんが裏を取ってくれ」
源次「かしこまりました」

源次「楼座さまのお相手の会社、どうやら倒産寸前のようです」
源次「楼座さまはすでに数億円の連帯保証人になっております」
源次「最初から右代宮家の資産を狙っていたようです」

あーあ、こんなだったら、やだなぁ。楼座かわいそかわいそなのです。

>>947
なんか金蔵がいい父親に見えた

>>947
ありがちぃ〜

>>944
「あんたがお腹の中にいた頃から大ッ嫌いだったッ！！
それを前向きに受け入れようと、頑張って良き母を演じてきたわ。」

屁理屈を言うと誰のお腹か分からんけど
下の文章と繋がらん。

次スレ立てる覚悟で書き込もうとしたら、既に >>950 がっ！
よろしくお願いいたします。

>>950
次スレよろしくにぇ〜

3レスも離す程度の覚悟じゃ召喚師への道は遠いぞ

ξ(`・３・)今から買おうと思うんだけど、なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ，新しく作品が出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、最新作さえ買えば一つのシリーズが全部プレイできる。
ただし、「出題編」にあたるエピソード４までと、「解答編」にあたるエピソード５からは別のシリーズ扱いなので注意。

ξ(`・３・)推理なんてできるわけないだろ・・・常識的に考えて
Ａ，できるかできないかを議論することは楽しい。できるならどうしてできるのか、
　　できないのならどうしてできないのかを議論するのもまた楽しいと思いますよ。

ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた、書き込んで良い？
Ａ，投下する前に既出推理集を見てね。既出な推理ならスルーされるかも知れないから注意。
既出推理まとめ　ttp://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
犯人考察一覧　ttp://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F

ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい
Ａ，ただの偶然で怪しく見えたのかもしれないし、そうでないかもしれません。

ξ(`・３・)縁寿が船長宅で見たのは何？
Ａ，今のところ量産型さくたろが有力。最初から量産型だった説、さくたろ製作後に量産された説などあり。また楼座が
破壊したさくたろを修復したものという説もある。

ξ(`・３・)メタ視世界の戦人って何者？
Ａ，右代宮戦人であり、「彼」ではないもの。

ξ(`・３・)556つかシエスタ姉妹ってうさぎの楽隊じゃね？
Ａ，悪い魔女に破壊された556など、文脈からシエスタ姉妹の依代が真里亞がポケットに入れていたうさぎの楽隊であると
いう説が有力

ξ(`・３・)縁寿が霞一味に使った魔法って？
Ａ，天草が遠くから狙撃したという説が濃厚。実は縁寿はあっさり殺されて、魔法云々は妄想という説も。

■その他よくある質問集ξ(`・３・) < 魔理沙って言うなぜぜぜ
ttp://umineco.info/?%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F

■2chテンプレ
ttp://umineco.info/?2ch%E3%83%86%E3%83%B3%E3