RPGツクール作品でこうきたらゴミ箱行き

RPGツクール作品やってて、「うわっ、糞げー」「作者オナニーゲー」
と思って削除してしまうのはどんな時か挙げていくスレ。
ツクラーは逆に参考にしてくれ。

・しばらくプレイしてもツクール付属素材のみで構成されてオリジナル要素が何もない。
・登場人物の会話が全部幼稚な作者の脳から出た同じ思考回路と文章構成回路で行われ、
　そのキャラクターはそうは思わないだろ、という言動で作者の予定通り強引に進んでいく。
・パロディでもなく、作者は大まじめの「伝説」「勇者」「封印」「魔王」「竜族」などの単語がとびだす。
　（要するに幼稚）
・アイテム設定に現実感がまるでない。金や銀の剣？あんなやらかい金属使えんだろ。
　炎の弓？なんだそりゃ。

ちと難解なので>>1に書いてあることを代わりに私が要約すると

「金や銀の剣が出てくる
　不思議のダンジョン・FF3・イース・ファイアーエムブレム等は糞ゲーなのでゴミ箱行き」

ドラクエ全否定か
まさか商業はOKとか言わないよな？

>>1

>>1

1のツクるゲームって 難解なように見えるイミフ用語で味付けした近未来ハードボイルドSFｗなんだろうな
過去の名作を否定するガキが夏休みにスレ立てちゃったて感じかな？
文章から、自分は何も知らない子供ですっていう主張が見え隠れする

安易に貶められるツクールゲーでストレス発散とは、近頃の糞ガキは歪んでるね

PCゲーム板に誤爆してこっちに建て直したのはいいものの結局叩かれてる>>1がいると聞いて

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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
　死因は糞スレの立てすぎだそうだ……　ザワザワ　因果応報モナ　何見てんだゴルァ！

ゲイマニア

ファンタジー全否定したくなる年頃ですね、わかります

>1の叩かれ上手♪

>>1はそれはそれでひとつの案でいいとして、
他どんなことで糞ゲー認定される？
せっかくだから話し合おうぜ

・まったく、ストーリーに魅力がないのにレベル上げのための苦行を要する。
・作者的にはどんなに手間暇掛けていようが、スクリーンショット一枚と、
　概要紹介３〜５行にセンスも魅力も無く、幼稚なオナニーを感じさせると、
　ダウンロードすらしてもらえない。
・そもそも作品独自の売りになる要素がない。

起動時にエンターブレインのロゴが出たらゴミ箱行き決定。

とりあえず見本として>>1は作品うｐ

>>1の全否定の上に成り立つのが、いわゆる厨二病と呼ばれるゲーム群だな

中二病そのものは特徴であってものの良し悪しを決める指針ではないはずなのに
安易な罵倒の単語として使われている風潮はどうなのよ

テイルズ（笑）は罵倒されても仕方ない

俺もこういう風にファンタジー全否定してる時期あったなぁ……
ハリポタ見てる友達に「魔法（笑）」とかいいまくったなぁ…今思い出すとマジ恥ずかしいww

厨ニ病ってのは
面白いし格好いいけど
客観的にみると馬鹿馬鹿しいものをいうんだよ
ただの悪口に使う単語じゃない

って、
ただの悪口じゃんソレ

・効果音にデフォルト素材を使用している

>>22
BGMならまだしも、効果音自作は厳しいな･･･
フリー素材ならおｋ？

・１のいう事を真に受けた作品

　

ゲイスレと聞いて

ウェイトを多用してモッサリしてるのは本当にやめてくれ

参考になるかと思って覗いてみたら、ただの単発スレかよｗ

>>1はちょっと頭の可哀想な子だけど
このスレは有効利用してあげたらいいと思うの

ゲイアニメまだ？

せっかくなので、使ってみよう。

まず大前提として「明らかにテストプレイしてないようなバグ」があったら、その時点で捨てるな。
場所移動がおかしかったり宝箱の中身が違ってたりレベルならいいが、
イベントでフリーズしたり、そもそも進行できないレベルのものが出たらどれほど魅力的な作品でも捨てる。

良い子のみんなはテストプレイちゃんとやろうね。

怪奇学園なんて主人公の初期位置がクリア後に行ける開発室に設定されてたんだぜ
作者に話しかけると「おめでとう、クリアにかかった時間は00時間00分だ、凄いね」みたいなこと言われて
最強の武器入手できたんだぜ

ツクール製という時点でゴミ箱行きだというか、
そもそもダウンロードしないというのにどういうスレッドなんだ。

頼むから、
ツクールで作った同人ゲームはちゃんと明記しよう４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1146057029/

>>32
なんというゴミ箱フラグw

>>32
まじかｗｗｗ

>>33
言いたい事がよく分からん上に、スレ違いなのでお引き取りください。

ツクール製はプレイする価値が無い。

ID:DbNav6Eは頭のおかしい子

エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html

雑魚敵編
・適正レベルで一戦闘に5ターン以上かかる（強雑魚除く）
・1〜2回以内に逃走できない（同じく強雑魚と速度低下装備中除く）
・外見だけ変わった同じような敵ばかり
・ひたすらダメージの無い全体行動不能技を連発してくる
・エンカウント率、敵シンボル数が異常に多い
・シンボルエンカウントなのに敵を避けるスペースが無い

>>40
こういった内容だと、ツクラー側としても参考になるんだよね。
適正レベルでの戦闘ターン数やら逃走、エンカウント関連についても。

こういった部分を集めていくスレッドになれば
ツクラー側にも、ツクラーじゃない側にも有意義になりそうだと思うな。

総理やめました、CardWirth(カードワース)はじめました。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1220564814/


350 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2008/09/07(日) 20:42:21.47 ID:5xPlBFjA0
モヤモヤを脳みその内に溜めとくのは身体に悪いので、チラ裏代わりに妄想を書き散らしとこう

対象レベル１０
ＰＣは若者〜大人の男、魔術師を想定
復活間近のフルパワー・カナン様と対決する運命にある少年を導いていく狂言回しの役目
少年のオカン（未亡人で人外）から伝説の杖っぽいのもらう。
その杖は前の所有者の知識、記憶を現在の所有者に与えたりする力があったり、なかったり（エアマスターのラスボスみたいな）
普通にアイテムカードとしても「賢者の杖」＋「魔力感知」、「魔力消去」なんかの隠者スキルを使えるようにするチートアイテム

で、リューンとか各地で昔の仲間を探し回ったり、聖北教会の教皇選出に暗躍するバルドゥアの親戚みたいなのと敵対したり
〜忍法帖に出てきそうな忍者達と戦ったり、カナンの弟子の襲撃を受けたりしながら
違う大陸（人間がいなくて、ケンタウロスとかエルフ、ホークマンがいっぱい）にあるマスターソードっぽいの手に入れて
最終的にはカナン様復活〜ネクロマンシーなホネホネ軍団と大戦争〜宿屋の親父大勝利！希望の未来へレディーゴー！

みたいなのを考えてたんだが、どう考えてもチートプレイ用のＰＣを作るためのシナしか作ったことの無い俺では無理だと悟った


351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2008/09/07(日) 20:44:04.07 ID:fI9N0Ha30
>>350
逆に考えるんだ
これを作ればもうたいていのシナリオは作れると
さあエディタを開くんだ

ゆとり仕様のゲームじゃないとダメ

短時間で終わるネタゲーかな
「あ、これもう二度とやらんな」っていうのは消すかも

・レベル1から味方のＨＰが100以上
・レベル1からダメージが素手で50以上
・魔法名がファイア�Vとかヒールライト�T
・魔法使いがギラを初期Lvから習得済み。
・僧侶がをLv3でベホマラー習得。
・味方が戦闘不能に陥らない。
・常に味方の数>敵の数
・敵全員を一掃できる強力な技がなぜか消費ＭＰ５で連発できる。
・戦闘が３ターン以内に終わる。
・敵が改心の一撃、防御、フバーハ、スクルト、ルカナン、メダパニ、ラリホー、逃走、ため攻撃を使わない。
・足払いがＭＰを消費しない。
・毒が歩いているだけで治る。
・戦闘が終わると麻痺、眠り、呪いが解除される。
・すぐレベルが上がる。
・ボスの前にセーブがない。
・ＭＰ回復薬が店に売っていてすごく安い。
・パラメータのインフレが激しく素手で全てのダンジョン攻略可能。
・はぐれメタルが逃走しない。
・魔法使いが回復、補助魔法まで使いこなす。僧侶真っ青。
・キャラクターの役割分担ができていない。
・シンボルエンカウントじゃない
・台詞に訳の分からん言い回し、無理やり漢字使って読みにくい。
・その世界に住む人間がみんなすごく賢い。話し方もがちがちで古い時代の学者みたいな言い方する。
・ミニゲームが越せない。越せないと次に進めない。
・女の子のほうが打撃が強い。
・むしろ女の子しか出てこない。


>>1
RTPのみでも良作は作れるよ。

>>1
ツクールじゃゲームと呼べる様な物は作れないよ。

>>46
っ「プログラミングでも、ゲームと呼べないプログラムの塊だけになる例もある」

＞シンボルエンカウントじゃない
これは別にいいだろｗ
デフォのエンカウントシステムを批判してるんなら、すまんかった。

>・戦闘が終わると麻痺、眠り、呪いが解除される。

これはいいよ。いちいち回復するの面倒だから。

>>49
禿同
毒や戦闘不能も含めてWizみたいに回復手段が重要な要素になってるなら別だけど
ただ単にいちいち魔法やアイテム使う手間がかかるだけなら自動回復のが断然いい

先程プレイしてみたツクール製が５分でゴミ箱行きになった。

・3Dダンジョンであり、これが単なる迷路でしかない (軽快に動作する戦闘中心ゲームならこういうのも良い)
・3Dダンジョンの操作性が悪い (もっさり＆振り向く際に２ステップ要する様な動作をする為操作しづらい)
・戦闘がいかにもツクール製
・戦闘がもっさりしていてテンポが悪い
・戦闘時の効果音がこの上無くやる気の抜けるツクールデフォ
・何故かエスケープキーにキャンセルが割り当てられていて操作しにくい
・ストーリー性とかそんなのは最初から求めていない

要するには3Dダンジョンというだけで、中身はごくごく単調なつまらないツクール製ゲームだった。

>>49
一長一短だな

そもそもツクール作品はタオルケット以外する必要ないから

タオルケットには
・ＲＴＰが使われてません
・プロ顔負けのシナリオです
・勇者とか魔王は出てきません
・金の剣などもちろんありません

・作者がゴミカスの様なキチガイなら成果物の如何に関係なくゴミ箱行き

ツクールは嫌いじゃないが、処理速度が遅すぎるのが欠点だな
処理が早い非ツクールゲームと比べたらかなり見劣りしてしまう
尤も、非ツクールでもツクール並に遅いゲームも少なくないんだけど

>>56
処理速度ってのの具体的な例があるといいかもしれないな。
例えばエンカウントまでの処理が遅い、とか
フィールドやダンジョン歩く時の移動速度が遅い
デフォ戦闘のウェイトが長すぎる
イベントにウェイトを多用しすぎてる

そういう部分はツクールをデフォのまま作ってるとありがちな気がする。

パーティーメンバー入れ替えたり、メンバーが抜けるイベントの後に
突然ゲームオーバーになる類のバグ
これ残ったメンバーが全員戦闘不能になっているからなんだが
よくあるケアレスミスとしては最悪の部類だな
間違いなく一発で萎える
ツクール作者は第一に気をつけた方がいい

エンターブレインとツクールシリーズのロゴが出たら
即ゴミ箱逝き

チャーシュー麺を頼んで、「チャーシュー多すぎだろ、嫌いなのに！！」とか喚く可哀想な人ですね。

可哀想なのは、廃棄物を生み出しながらそれをゲームだと思いこんでいるツクラーの頭。

確かにこんな変な人に哀れまれるって意味では、可哀想な事この上ないなｗ

一番哀れなのはID:wD1gEIDDみたいなのしか育てられないID:wD1gEIDDの親

ツクール嫌いなのは別に全く構わないから、好きな連中で話してるのをジャマするなよ
お互い何の得にもならんだろうが

>>45
レベルが上がらなさ杉なのも戦闘回数が増えるからキツイし
逆に3､4回程度ですぐ上がるのも意味ないしな････。

理想のLvアップ速度って何回くらい戦闘すればいいと思う？

>>64
こちらがまともな話をしている所を、散々邪魔をしてきたのはツクラーという意地汚い生物の方なのだよ。

・作者が 2ch の（特に）ラウンジなどで目にする名前の汚物だった場合

>>65
回数よりも、敵を倒しながら順当にダンジョンを進めていくと適正レベルになるぐらいが良いな。
敵倒しながら進んでいたらレベルが高くなりすぎるとかなら良いが、
倒しながら進んでもレベル上げが必要になるとかは最悪。

フリージアっていう題名じゃなかったらゴミ箱いきだろ・・・・

３分で引き込まれなければゴミ箱

> 倒しながら進んでもレベル上げが必要になるとかは最悪。

ツクールのクソつまらない戦闘では致し方がないな。

ゲイゲーまだ？

町の入口付近に宿屋があるゲームはゴミ箱行き

宿が入り口付近にあるのは理にかなってると思うが…
ホテルだって駅前にあるだろ

むしろ奥にある方がゴミ箱行きじゃね

奥まった所あるメリットの方が分からんな。

回帰の〜のように、無意味に仁が多すぎなのはＳＨＩＦＴ＋ＤＥＬＥＴＥでフォルダ即抹消。

戦闘が快適だったら即ゴミ箱行き

オープニングが長いのは高確率で糞ゲ

セラブルだけは除外ね

セラブルビンゴクソゲー

ボイスが入っているのも高確率でクソゲー。

>>27

"ウェイト" を　　多用して、

何が悪い？　　>>27。

今時、　　" ウェイト " 　の無い　ツクゲー　なんて、

そうそう、　あったもんじゃ、　　ないぜ

おらおらゲイマニア出てこい

今さっきゴミ箱行きになったゲーム
・ミラルディアン銃士隊

開始時にいる城だか砦だか知らないが、そこが無駄に広すぎ
一気に萎えて、始めて10分足らずでゴミ箱行き

FF8の校内で迷ってやめた俺には耐えられないだろうな

>>83
>"ウェイト" を　　多用
>" ウェイト " 　の無い
なにかおかしいことに気づかないか

ドラクエ７がクソゲーだったのは、
最初の戦闘まで時間がかかりすぎたことが一つの原因

ドラクエ7はクソゲーじゃないが

ツクールのゲームはクソゲーしかない。
もはやそのつまらない物体を、ゲームと称する事ができるかどうかすら疑問。

ドラクエ７はそれでもゲームと呼ばれたかもしれないが、
ツクール製の物体はあまりにも糞すぎる為、もはやゲームかどうかすらも怪しい。

>>90
とりあえず貴方のゲームとしての定義をとうぞ

ツクール作品は本当に"ゲーム"なのか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1133357959/

ひぐらしのなく頃にってゲームと呼べるの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1136598226/

>>90
便所勇者さん今日も巡回お疲れ様でーす＾＾

「オープニングを見ますか？」
⇒はい
　 いいえ

オープニングが長くてなかなか自分で操作できるようにならない

>>1
厨二病乙

作者サイトを見てみてそのインターフェイスが糞だったらゲームもかなりの割合で糞ゲ
htmlの知識がないなら単に白背景のページに各ページへのリンク並べるだけいいのに
それができないってことはユーザー側の視点がないってことで
独りよがりな人格だってことが伺える

1はゲイ

キャラがちょっと強引なことしてツッコミがはいったら
「ゲームだから大丈夫ｗ」みたいな反応でかえしたら
そこで強制終了する。
ギャグゲーでもこういう返しとかされると冷めるからやめてほしい。

気に入ってたキャラクターが
「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」
とか言い出すゲーム

>>101
ピクシー<<よう相棒、まだ生きてるか？>>

次回予告がある

開発室が出てくる。そして作者と戦える

ツンデレキャラが「べ、別にアンタのためじゃないんだからね」とか
テンプレ通りのセリフ言い出すと萎える

本当にあんたのためじゃなかったら怒るくせに

>>98
kwsk

ボス、重要敵編
・相手の行動AIが「通常時」のみ（論外、ただの強い雑魚）
・回復アイテムを浴びながら殴ってるだけで勝てる（同上）
・HP減少によるAIや使用技の変化が無い（ボスは必然的に長期戦となりがちなので、戦闘が単調になる）
・戦闘中のイベントが無い（ストーリーを盛り上げる場面なので、何か欲しい）
・ある特定のキャラや技、アイテムが無いと詰む（該当要素を使用するための戦闘、あるいは事前に告知されている場合は除く）
・適当なレベルや装備で挑んでも勝率が五割を切る（明確な解法が用意されてる戦闘なら、それを満たさないと勝てないとかも可）
・戦闘前のイベントが長い、かつ戦闘前セーブやイベントカットが無い（リトライ時には大きなストレス要因）
・敵のHPが無駄に多い（間のイベント挿入などを考慮しても、連続した10ターン近くの殴り合いが続くのはキツイ）
・敵の技に対して対策が取れない（一定条件下の試合終了モードなどは除く）

>>98「インターフェイスが糞→糞ゲ
白背景のページに各ページへのリンク並べるだけいい」

白背景はインターフェイス糞ではないのか

技術はあるのにクソってのはスクエニの公式みたいなのを言う

エンカウント多かろうが少なかろうが、戦闘難しかろうが易しかろうが、
縛りの厳しいお遣い系だろうが自由度ありすぎマップ広すぎだろうが、大抵のゲームは楽しめる俺だが
・何が言いたいのかわからない、語彙の複雑さにだけ頼ったセリフ
・キャラはお互いに何を話してるのか解ってるのかどうかもわからない、強引にストーリーだけ進ませる会話
これはダメだ
作者の社会性スキルや文章力が心配になる

自分が理解できないだけなのに作者のせいにする

>>112
あるある。某所で言う「旅人」

プレイヤーがバカすぎて理解できないのか
作者がオサレすぎて理解させないのか
評判だけで見極めるのは難しいね

抽象的なのもセラブルまでいくと笑うしかない

「臨場感を凌駕してリアルに於いて反映実現される有質量の全ての結果」

>>115
え？ それは本気で言ってんの？
物語中で発狂した人間のうわ言とかじゃなくて？

某同人で「キャラ達が何言ってるか判らないことが時々あるかも知れませんけど
こいつらは頭がいいのでわかってます」とか注意書きしてあったのはさすがにうわあと思ったわ

むしろ微笑ましいから俺はおｋ

>>109
白背景にリンク羅列は最低限の知識でできるし
ユーザーとしても必要な情報に間違いなく辿り着ける形でインターフェースとしては悪くないぞ
普通はそのページ移動の利便性とデザインをどう両立するかを考えるのに
デザイン偏重でどこがリンクなのか分からなくなってたりjsで変なエフェクト付いてきたりすると〜って話だ

・会社組織でも無いのに「公式サイト」を名乗る
・サーバーはジオシティーズ、トクトク
・右クリック禁止
・「あなたは○○回目のアクセスです」
・キリ番を踏んだらどうこうとか書いてある
・ホームページビルダー製
・勝手に音楽が鳴る
・他から持ってきた素材を使いつつも「All Rights Reserved」
・何故かリンクの是非について書いてある
・100の質問に答えた結果が掲載されている
・ブログがある

・いちいち目に見えるアクセスカウンターが設置してある（実はこれが一番笑える）

ツクール叩き必死だな（笑）お前が１番笑える

>>121　そういうと信者乙と返されると思うのだが…

俺は面白ければツクールであろうとなかろうとべつにいい

スレの趣旨に則った批判なら、ソレに過剰反応する人の方が変人だからな。
同じ理由で、面白ければどうでもいいってのもスレ違い。

>>123そうだったな、忠告サンクス

・会話シーンで「ｗ」が使われているのを見た時　（同様に　（ぇ（ぁ（ぉ　なども含む）

メニュー画面のレイアウトとか似たり寄ったりのゲームが多いこと
せっかくスクリプトが使えてもRTP使ってるのと大して変わんねーよ

メニュー画面は変に凝ってるよりテンプレ通りで見やすい方がいいだろ…

・セリフが小学生なみ
・顔絵が小学生なみ
・ストーリーだけ高校生なみだが、なにかのパクリ
・強敵が現れると主人公が変身する
・裏の世界
・血まみれの戦場
・後半で裏切り敵側となる幼なじみ
・感動のエンディング

感動のエンディングは許してやれよw

ランダムエンカウントとシンボルエンカウントが併用されている

・RPG_RT.exe を抜いてある

大義名分はファイルサイズ低減（746,496 byte)。そのくせ MP3 を多用しまくる。
難癖を付けると RPG Loader を使えとか頓珍漢な事を言い出す。

本体抜くのは普及すればいいのかもしれないけど
現状普及してないし
本体だけキープしてるユーザーなんていないんだよね
最初からランタイムとセットで配布してたらもっと違ったんだろうけど

プロジェクト開く時のフォルダ指定位置を見るに、開発元自体がゲームディスク（？）形式での配布を想定してるからな。
RPG_RT.exeからの直起動は想定されてないっぽい。

ゲームタイトルに「フリー」の文字が入っているのにシェアウェアだ。

１３４氏
つフリージア
ワロタ

・台詞やキャラ設定から中二病臭がする
・OPが長い

Pictureフォルダが空

ツクールに限らんが
「難易度が高い！」とか自称してるのの9割5分は単にバランスが悪い

日本語が不自由でシナリオの解読が難易度高い

>>98
kwsk

>>140
>>98 では無いが一例（※ 音注意）

ttp://www.ne.jp/asahi/web/ichihara/index/download/download_index.html

こういうサイトをよく見ないだろうか？

厨が作ったゲームはMUSICフォルダが巨大

>>141
>>140ではないが見てみた。
音量注意って言われたからミュートにしたが…クソゲー臭がプンプンするな
なんか絵柄が古い気が…

アダルトサイトかと思ったw

>>141
なんという微妙なBGMｗｗ

ごめん言い忘れた、>>141ありがとう

>>107で全く同じことが言われてたのに気づかなかったorz

>141
微妙にカオスで面白そうｗ

ゲームのサイトに限った話じゃないんだが・・・
Japanese onlyとかリンクフリーとか使うのはやめて欲しい。
お前らは本当に外人お断りなのかと、リンク禁止なのかと。

次の条件をいくつか満たすゲームはゴミ箱逝き。

・初期HPが11以上。
・初期に敵にあたえるﾀﾞﾒｰｼﾞが6以上
・初期に敵から食らうﾀﾞﾒｰｼﾞが2以下
・Lv1→Lv2でいきなりHPが6以上あがったりする。
・ボスが弱すぎる。
・最初にでてくる最弱モンスターに初期状態でも余裕の勝利。
・戦闘のモーションカットなどができない。
・主人公のマップ移動がおそい。
・エンカウント率が高い。
・いきなり仲間が二人(以上)いる。
・仲間がすぐ多くなる。
・雑魚敵がごり押しだけでいける。
・街が大きい。
・ギャグ要素がある。
・登場キャラの思考が全て似ている。
・登場キャラの喋り方も似ている。
・マップが大きい。
・最終局面でのHPが100以上
・大きい数値がでてくる。
・全体即死魔法を使う敵がいない。
・単体絶対即死魔法を使う敵がいない。
・すばやさの影響があまりない。
・パーティーが全滅してもペナルティがあまりない。

今日びドラクエでも初期HP20前後あるよ

その基準でゴミ箱に行かなかったゲームがあるという事に驚きだわｗ
一個目と六個目で、デフォ自作問わず戦闘のある作品は全部消え去る気がするぞ。
まさか削除するためだけにDLするという愚行なんてしてないだろうし。

ゲームに慣れてきた中盤ならともかく、
ゲーム開始直後の戦闘難易度上げちゃだめだろ

もし最初の戦闘で死んだり全滅したらその時点でゴミ箱行きってプレイヤーは多い気がする
最初の戦闘はヌルくらいがちょうどいい

>>148
もうすでに「リンクフリー」という造語が完成してるんだから、カタカナで使うくらいはいいんじゃね？
Japanese onlyとかlink freeみたいにわざわざ英語使うと外国人からはそう見られるかもしれないが
あと正しくは This site is written in Japanese. ぐらいがいいんだっけか？

>>149
・戦闘不能になってもキャラロストしない
・ダンジョン内にトラップがない
・盗賊職がいないと宝箱=死亡フラグ・・・なんてことはない
・敵の奇襲受けても全滅しない
・スタート地点のMAPに、終盤じゃないと勝てない敵がいたりしない


が足りないぞ

>>149
洋ゲーだとありそうだがツクールなんてまず使ってないだろうな

・ゲーム序盤から攻撃のmiss多発
・宿屋に泊まると効果音が鳴り終わるまでずっとウェイト
１〜２秒ならまだしも５秒以上待たされるのは糞ゲー

敵に全く苦戦しないのに一回の戦闘が長い
しかも経験値は少ない

・戦闘に時間がかかる割に単調でレベルが上がりにくい
・ボス戦で戦術面での工夫の余地が少なく無駄に長い
・エンカウント率が高い

この２つさえ無ければストレスを感じずにプレイ出来たゲームも多かった
と言うかHPだけやたら多いボスが多いような…

トライエースの影響だろうか

敵のHPがやたら多いってのは、通しのテストプレイ不足に起因してる事がほとんど。
適当にAIやイベント動作だけ確認したり、所謂デバッグ用セーブでテストしてたりするとそうなりやすい。

まぁそのテストプレイ不足から派生して進行不能バグが起きたりするから、ゴミ箱率が高くなるわな。

ゲロマニア出て来いや

呼んだ？

現在の出てきたのをまとめると、逆に言えばゴミ箱行きを逃れる為には
・エンカウント、必要戦闘ターン、取得EXP、レベルアップまでにかかるEXPの黄金率を忠実に押さえる。
・最低限知人にでもテストプレイして貰って、他人が見て理不尽な箇所をそぎ落とす。
・どんなにばかげたストーリーでものめり込んでシナリオ作成。
・ツクールデフォを避けて自分の味を出し、プレイ前から先を見切られないようにする。

そして、ユーザーを常に裏切るように心がける。

王様との会話→勇者の末裔のダレソレよ、うんたら
ここでプレイヤーは幾つかの町とダンジョンを行きかって幹部クラス魔物を3,4匹倒して
伝説の武具を手に入れて魔王の居城にいき、魔王を倒して世界が平和になるのが読めてしまい、
ツクールデフォなら最後までどんな敵グラとマップチップと音楽使われる蚊まで読めてしまう。

だからこそ常にプレイヤーを裏切って「この作者はなかなかやる奴だ」と思わせる

王様「勇者ウンタラの末裔のダレソレよ。」
主人公「ははっ」
王様「お前クビな。」
主人公「私の希望通りなので問題ありません。」

素材用意出来なくてツクールデフォいくなら最低限ストーリーで裏切る。
そうでなければどんなものが登場するのだろうと思わせるオリジナル素材で裏切る。

そして行き着く先はまさに絶対領域。
ユーザーに「いったいその先にどんなものがあるんだ？」と思わせる、
物凄く気になる謎を提供し、それでユーザーを引っ張り続ける。
セラブルは忠実にその行為を行っている。

ユーザーを引き付けるこの絶対領域こそがキモ。
例えばゲーム開始時に
「このゲームは主人公ダレソレが魔王を倒して最終的にハーレムでうはうはになる物語である。」
と流してから、それなりの画力の主人公と、適当な魅力的なヒロインの巨大絵を見せる。
すると男プレイヤーは「魔王を倒すとこの画力のエロ画がみれるのか・・」
と強制的に釣る事が出来る。
釣れたらいい、理屈じゃない、釣られたら負け、絶対領域だ。

でもまあいきなりキャラが小難しい言い回しを始めたから
僕、開始3分でセラブル投げたんですけどね

ルーマニア

おまえらはデフォ戦ってどこまでがデフォ戦？
見た目や計算式？

ユーザーは内部処理なんか見てない

自作でデフォ戦そっくりのモノを作ったら、どういう反応になるのか楽しみではある。

俺は一応ツクールに内蔵されてる戦闘を使わなかったらデフォ戦じゃないと思ってる
まあ見た目とかほとんど一緒だったら自作でもオリジナルじゃないわな

>>168
どこまでもなにも
イベントコマンド→戦闘の処理選んだ時点でデフォ戦、それ以外が自作だよ

なんでXPの作品ってゲージ式の戦闘ばっかりなの？
デフォでついてるの？

どれを指しているのかは分からんが、たぶんそれデフォ戦だよ。

CTBのことじゃないか？
あれ使ってる人本当に多いよな

スクリプトで検索したらフリーで配ってるやつだった
最近やったXP作品がみんな使ってるからデフォかと勘違いしたよ

お前らさ、BGMはRTPか、ちょっとしょぼいけど自作かならどっちがいいと思う？
俺は作曲もしたいんだが、どう聞いてもRTPの方がやっぱ上手いし聞こえはいいんだよな･･･

作曲したいなら、自作しかあるまい。
何より完成しなけりゃゴミ箱に行きすらしないんだから、モチベーションの維持は大切。

無理して微妙なの入れるくらいなら、その辺で落としたの適当に使ってくれたほうがいい

BGMがクソだと他がよくても苦痛になる それじゃ全く意味がない
自分のできないことまで無理してやる必要はない

やっぱBGMって大切だよな・・・
いつかは自作を使いたいし、もうちょっと修行してくるよ。ありがとう

何も出来ないツクラーは無理してゲームを作る必要はない
出来ることって愛と勇気と感動のストーリー（笑）だけなんだから
妄想だけしてればいいのに・・・

それでも人は生きる

一人で全部できるならツクールなんて最初からいらないって話
できるところだけやればいい、それがツクール

愛と感動はともかく　勇気はゲーム内容において重要なファクターを占めると思うな。

ファクターって描くとこそばゆいので
けっこう重要な要素に直しとこっと

何の積み重ねもない状態でいきなり自称熱い展開をやったらゴミ箱行き

でもなー、みんなそうやってキャリアを積んでだんだん良い作品を作るようになっていくんだよ
イタい作品を経ずに初めから及第点なんてヤツは、そのままパッとしないで終わっていく感じがある

今は大作と呼ばれるゲームが作られなくなった気がする
佳作、良作は昔より多いんだが

邪気眼とか厨二とか「こう来たらゴミ箱行き」とか言うが。
ようするに「やっちゃいけない事集」がネットに溢れてるんだよな。

だからそれを全部避けて作れば、
「痛い展開のない、ユーザーの事を考えたインターフェースの良作」までは行ける。

ただ減算法で作られた物に、名作と言われるような熱が籠もる事もないわな。

今やツクールの代表作みたいになってるネフェですら、ここで挙げられてる要素に引っかかる場面もあるからな。

ここで挙げられた要素と言っても、単に個人の嗜好の問題というのが殆どだから・・
参考になる指摘もあるけど

駄作よりは良作の方がいい
操作性のような基本的なことは丁寧に作って欲しい

>>177
上手か下手かで言えばうまいんだろうけど
ここぞというシーンで何の工夫もなく 勇者2<RTP> をダダ流す作品は即捨てる

♪てー　てててー　てーて、てってー　　　じゃねーよ

大した絵でも話でもないのに、やたら格好良いmp3流される方が引くな。
まだRTPがマシだわ。

曲しか作れない人が可哀想だろw

俺はむしろユーザー完全置いてけぼりのやりたい放題展開の方が好きだな
中二とか痛いとか言われるのを恐れずに己の欲望のまま作ってる姿勢は好感が持てる
周りを気にしてやりたいようにやらないのはゲームを作ってるんじゃなくて作らされてる
んなもんいらんわ


ついでに言うともしもシリーズとかまさに己の欲望のまま作ったシリーズだな
最近のツクールにはあんな感じのフリーダムさが足りない

俺は別段厨二病がどうとか気にせんけどな
プレイヤー置いてけぼりで勝手に盛り上がってるのは勘弁願いたいが

中二病でも痛くても、物語の内容が理解できて楽しめればおｋ

もしもシリーズが自由に作られたゲームかというとそうでもない気がするけどな
設定だけが先行したキャラゲーになってる

まあ中盤辺りからめびーとか長編もしもとかあって
それらの設定にだいたい従うような空気になりつつあったな
あと強さが終盤じゃ殆ど
女性陣＞＞＞＞＞アレックス＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞魔王軍≧ウザイアン
になっちゃってたな、ムシャが下克上してるやつなんてはたしていくつあったか

シンボルエンカウントのゲームで低レベルクリアを目指していたら
ボス戦直前で妖精が出てきて「このままじゃあいつに勝てないわ！
私があなた達の潜在能力を限界まで引き出してあげる☆」と言って
レベルが９９まで上がる

低レベルクリア目指そうとしてるってことはやりこんでるじゃないか。
名作だな。

その通りだなｗ

アレックスが出てきたらかな

複数のサイトの画像素材を併用する

・歩行グラや戦闘アニメは何とも思わない
・敵グラ・マップチップならまだ許せる
・でも顔グラは併用した瞬間にF12

凄く理由が知りたい。
顔グラがNGなら、敵グラも駄目そうに思えるが……

敵グラも同じ戦闘画面に出てきたらNGかも
ザコとボスで住み分けしてくれたら逆に分かりやすくて好感持てるんだが

じゃあRTPと自作顔グラの併用は？

顔グラは一番目立つからな
だからといって即F12にはならんが

そもそも顔グラが存在しない場合はどうなるんだ

実際、顔グラ素材を使ってるゲームって少ない気がする
自作かRTP、もしくは歩行グラを顔グラとして使ってるのが多いような

ある程度デフォルメされた奴ならともかく、
思いっきり詳しく描かれてる奴だったら歩行グラとの辻褄合わせが難しいもんな。

ツクール製の時点で辻褄が合わない

ゲイゲーム

ホモくさいゲーム。
絵を描くのはいいが、その絵に描かれた男が
色白でヒョロヒョロで腕が細すぎたりすると引く。ドン引き。
その上会話やストーリーまでもホモ臭がしてると最悪。

>>213
正直、髪の色さえ合ってれば許容範囲だな。
それすらチグハグなゲームとかアホかと思うけど。

>>194
同意。

というか、
♪てー　てててー　てーて、てってー　　　じゃねーよ にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>216
貴様を狙い撃ちするためだけに
地雷ホモゲーを作ってやろう。

なんか､『厨がツクールでやりがちなこと』スレに似てる部分があるなココｗ

「３分で終わるクソゲーです」

とか紹介しているゲーム
ゴミ箱行き以前にDLしないっていうか、ページを開く気にすらならない

作者自身がオススメしないゲームはページキャッシュと履歴をクリア。

これはノベルとかでもそうだが、顔グラは立ち絵よりも重要だと思う。
セリフの横に表示されることで単なるイラストでなく漫画のようにキャラ性が際立つからじゃないかな。

ヘタであっても絵柄が統一されていればそういう作品と納得できるが、傾向の違う絵柄が混在すると
それだけで感情移入できなくなる。そして上手い絵ほど絵柄の違いははっきりするわけだ。

顔グラの配布素材っていうのは絵に自信があるヤツがやってるわけで、特徴がはっきりしているのが多い。
これに自作なり他の素材なりは「混ぜるなキケン」だと思うぞ。

顔グラにしろ敵グラにしろ

絵柄を統一する　＝　同サイトの素材だけを使う

となる以上、ゲームを一つ作れる程の素材数があるサイトって少ないと思う
顔グラならともかく、敵グラが10種類も無いようだとかなり厳しい

顔グラが統一されてないのは厳しいけど、
モングラなら２〜３種類の素材が混ざってても気にならなくなってきた

国や地域ごとに素材を使いわければあまり気にならないのでは？

もう全部自作でよくね？

自作できるならツクール使う意味なくね？

その理屈だと、プログラム組めるならOS作れレベルまで派生するからやめとけ。

キャラや世界観を全く説明せずにDLのリンクだけが置いてあるサイト

先入観なしでプレイしてほしいっていう作者のこだわりなのかもしれないが
作品の説明はなるべく詳しくやってほしい

むしろリンクが
・ストーリー
・世界観
・キャラクター
・ダウンロード
だけなやつのほうが嫌。システムノータッチってどんな出来になっているのか
大体わかる

ストーリー、世界観、ボイスなどに力を入れているのは大抵クソゲー。

フリーげふんげふん

ボイスはともかく、
ストーリーや世界観には力を入れない方がクソゲーじゃね？
システム面が面白くても途中ですぐ飽きそうなんだが

スクリーンショットに戦闘画面が無いゲームは
確実にデフォ戦。しかも大抵は何も工夫されてない

と言っても、デフォ戦では工夫するにも限界があるが…

世界観に力いれてもどうせ見た目FSMだろうし
世界観に凝っているならシステムともリンクすると思うし
それがないってことは説明セリフ盛りだくさんだろうし別に

>>234
つ バランス

うんち

無理してオリジナル戦闘使ってる奴。
無理して問題だらけのオリジナル戦闘作るぐらいなら、素直にデフォ戦闘使えよ…。
何のためにデフォ戦闘があるのか解ってるのか？

ところでシステムが凝っててシナリオがダメダメなゲームってあるんか？
その逆なら見たことがある気がするんだが…

・ドナルドや東方のキャラが出てくる。
・くそみそテクニックや遊戯王ネタがやたら多い。

戦闘がデフォ戦でメニューが自作とかいう良く分からん作品ならいくつか知ってる

よくわからんって
ただ単にメニューは作れても自作戦闘を作る技術がなかったんだろ？

ぶっちゃけ機能は大してデフォルトと変わらなくて、
重いだけの自作メニューはいらないと思う。

特殊な事はキャラの特技か、アイテムからスイッチ呼び出していーじゃん。
クソ重たいメニューで操作するよか面倒なことなくていいぞ。

そーいやデフォメニューでも有名になれた作品って結構あったよな。歴代のコンパク入賞作品とか。
コンパク以外ならD.D黒の封印とか。あと他に何あったっけか。

勇者と魔王が出てくる。
帝国軍が出てくる。
何々の神々だのの説明がある。

これがあると７０％クソゲだな。

じゃあ、英雄と魔人と連邦王国軍が登場する宇宙人だのの説明にするね

俺のゲームはモンスターがいる理由に魔王を使ってるだけで
本編に出てこないから平気ですね

魔王がすげえ平和主義で学校の先生やってるってゲームあったな〜ｗ

>>248
やってみたい、タイトル教えて！

勇者が駄目人間とか魔王が良い人とか流行ってるの？

野生動物を虐待して、民家に無断侵入して物を漁る
極悪勇者を魔王が倒すけＲＰＧってのは面白そうだな。

うまくいけば、人間の国王と結託できて、勇者パーティを罠にかけられるとか。

>>244
コンパクでも金賞クラスだと自作戦闘がほとんどじゃないか？
その辺が金と銀の差という気がするが

あ、戦闘じゃなくメニューの話か、スマン

章ごとに別ゲーとして公開しているくせにデータの共有不可な奴
最近多い

>>249
「勇者見習い物語」
ただ、話題に出てくるだけで作中にそのキャラは出てこない。後買ったばかりのツクールの性能試す為に作ったとかですげえ話短いぞ。

>>255
ありがとね、ちょっとプレイしてみるわ。

>>131
・RPG_RT.exe を抜いてある

これは確かに神経を逆撫でするなｗ
たかが700KBを節約して何の意味があるんだと・・・・
面倒なだけなんだよ。

>>257
今でこそ光の時代だが、少し前まではそれでかなり助かった部分もあるんだよ
ＡＤＳＬの前…名前なんだっけ？
とにかく2000年当時なんてナローが全然一般的だったんだから。
まぁ今抜く必要はそりゃ無いと思うけど

zip圧縮で、実質70KBなのにか？
全体の１％でもないよ。
こーいう変なところに拘ってしまい意地になって改めないのも
少年期特有の傾向だな。

exe抜きはウイルス大作じゃないのか?

※塵も積もれば山となる

とかいいながら
糞重いmp3とかwavとかガンガンいれちゃう男の人って…

よく2000のショボ解像度でMP3使ってる奴いるけど
ゲームがよりショボく見えるからやめた方がいいよ

>>263
決して解像度は高いとは言えないけど、素人が扱うにはツクール200x 位あれば充分だと思うよ。

ファミコン　　　：256 x 240
GBA　　　　　　：240 x 160
ツクール200x ：320 x 240

GBA は扱える色数が多いので圧倒的にファミコンより綺麗に見えるよね。
その GBA よりも扱える色数も多くて解像度も高い訳だから。

問題はツクール自体のスペックではなく…それによって作られる数々の（ゴホゴホ）…


でも、言っている事には全く共感できるよ。
ツクールごときのゲームで 50MB とかふざけてるとしか思えないもの。
内容はすっかすかで、いつものシステムにつまらないストーリーをのっけたクソゲーのオンパレード。

ツクール製のゲームに MP3 を使うのって、純金の折り箱に回転寿司の寿司を詰めたみたいな感じだよね。
回転寿司は回転寿司らしくプラスチック容器に入っているのが分相応。包装で騙すとか詐欺だよね。

てゆうかツクラーならMIDIを使えよ
MIDI最高だよ

640*480だとドットを打つというより書く感覚になるから
やらボワッとした絵柄が増えて個人的に嫌い

システム音にRTPが使われてるだけでプレイする気が無くなってしまう

我ながら嫌なヤツになったものだ…

RTP効果音いいと思うんだけどな。

「斬る」を速度50パーセントぐらいで再生すると無線のノイズみたいになるし、
「超音波」も同じ速度で再生するとパトカーのサイレンみたいになる。
RTPではどうしても再現できない音があるなら仕方ないけど、wavファイルは
短くても少し重たいからRTPでいいと思うよ。

もう二頭身の人グラの使ってツクールゲームを作るな。
これ使うから何もかも幼稚になるんだ。

６頭身か８頭身のキャラに変えろ。
頭が極端にでかくて体が小さいのを使うな。
何回同じ様なキャラグラ使えば気が済むんだ。
二頭身のキャラグラ使って、見飽きた萌え絵使って、
くだらん西欧ファンタジーで、低レベルな会話ばっかのゲームを作りやがって。
そんなつまらんゲームは飽きましたよっと。
何故同じのしか作らんのだ。
お前らは馬鹿ですか？

完全に主観じゃねーか

>269
はいはいマルポマルポ

そういや昔のツクール95作品で6頭身ぐらいのあったなぁ。
KILL THE KINGってタイトルだったっけな。
ザコ戦がかなりシビアでクリアするのに苦労した気がする。
面白い作品だったからスレ違いだけど。

ツクールで6頭身以上って結構キツいぞ。
2000のサンプルゲームに、そんなような作品あったけど
顔が小さすぎてわけわかめだった。
途中で剣拾って緑色の化け物斬るやつ。
タイトルは忘れたけど。

>>162‐165
すげー参考になったわ。トンクス

死なない厨ボス　
「今日のところは引き上げてやるわ！！」みたいなの
殺せよｗ安易に殺したくないのなら牢獄にでも突っ込んどけｗ

合理性の無い主人公の行動
これはいろいろあるから例を挙げるのも大変だがｗ
弱そうな門番、ちょっとした木ぐらいに道を塞がれただけで
わざわざ恐ろしく遠回りな迂回とか馬鹿かよｗ

理不尽な雑魚キャラ
瀕死になりながら辿りついた先にあからさまな非戦闘員のキャラに
うろちょろされると馬鹿らしくなってくるｗ
但し道具屋などの商業キャラならそれもありだと思う。
彼らも必死なんだよ。ただその場合は便乗値上げとかしているとリアリティがあって
尚いいと思うのだがｗ

後はまあ俺だけの好みの気がするがｗ
ボス戦前のセーブはいらん。緊迫感が無くなり過ぎる。全回復とか問題外だｗ
宝箱回収率の表示も不要だ。あれは精神的に良くないｗ
タンスとか壺の隠しアイテムも不要だ。新しい町に着くたびに漁り回るのは疲れるんだｗ

最後の３つは即座にゴミ箱逝きというほどの物でも無いが地味にイラ付くわけだ。
ツクールとは相性が悪いんだと思うｗ

タンスからアイテムが取れるように苦労してイベント作った
俺が通りますよ

と言うか>>247みたいなリアル思考はそもそもゲーム向きじゃない
言ってることが>>1と同じようなものだし

ＶＸゲームを探してたら、変なゲームを1時間かかって
やっと発見。
やってみたら、気色の悪いキャラがでっかくでてきて延々と会話。
操作できるようになるまで1時間以上かかるってなんだよ。
ゆめにっきの方が10000000000000000000000000000000000000000倍面白いわ。

魔王は出てこない理由は長編作る気がないからなんですが
まあスレとあんま関係ないんでこれくらいにしとく

あんまりリアル指向にしすぎると
タンス漁っただけで村の住民にリンチされたり
モンスター殺したら動物愛護団体に抗議されたり、
船そのへんに止めといたら海賊に盗まれたり、
魔王倒したら王様に妬まれて主人公暗殺されてしまうぞ。

シリアスじゃなければ良いかと思う
バカゲーになってしまうが

セリフに「うはｗｗｗ」とか「ちょｗｗｗ」とか出たら即ゴミ箱行き

>>277
タイトル教えて、ちょっとやってみたいわ。

>>277
むしろ途中で投げ出さなかった理由の方が気になる

>>278
すまない。>>274と間違えただけなんだ

なんだそうだったのか

274の言う事聞いたゲーム作ったら、間違いなくクソゲーしか出来ない

とりあえずゆめにっきが至高な
ききやまは神

>>283
この後に面白い展開があるかと思ったｗ
>>282
なんだったか忘れた。確か、「大なんとかかんとか」みたいなＳＦ系のだったと思うけど・・

>>288
ＶＸでＳＦ系って珍しいね。
大〜で捜してみるか…

大四畳半大物語

>>290
そのタイトルで捜したら松本零士のマンガしか出てこなかったが…
同じタイトルのゲームがあるのか？

まさかマジレスとは

この世界は不思議なことで満ち溢れているのだよ

ギャグゲーと名乗る作品に限ってギャグが面白くない点について。

>>294
あるあるｗ

ギャグゲーってのを前面に押し出すと自分でハードル上げちゃうんだよな。

主人公が闇とか中２。
設定とセリフ回しがしっかりしてるとすげぇ面白いが、
中途半端だと黒歴史ノートを見てる気分になる。

そういうのが大好物なやつもいるがね

主人公が闇って属性持ちか？

魔族の血を引くとか魔王の転生とか

ttp://www.matukin.com/rpg.html
このページの一番下のゲーム
グラは気色悪い、エンカウント率アホほど高い、
ストーリーつまらん、クリアに必要なことを一回しか喋らない
キャラがいると最悪。
始めて2分でゴミ箱に放り込んだゲームはこれくらいだ。

>>301のゲームは製作者自体もプレイすんなって言ってたなｗｗ

ttp://www.geocities.jp/yuutarogu/rpgtuku-ru.htm
ttp://www.geocities.jp/tetta_funayama/GAMU.htm

小学生が作ったゲームにくらべたらマシなんじゃね？

>>303
テェッタ！テェッタじゃないか！

>>303
まさに日本語におｋだなｗｗ

>>303
上のはスクリーンショットが日本語でおｋ、
下のは文全てが日本語でおｋｗｗｗ
俺小学生の時ＲＰＧツクール（1か2だったっけ？）
でゲーム作ったけどそいつらよりはクオリティ高い自信あるなｗｗ

>>303
下のページの勇者ありさの冒険っての奴やってみた。
これはひどいｗｗ

オープニング


魔王の襲
撃が


人々のセリフ
なんなのよこれは。こわくてたまらないわ！

ゆうしゃありさのセリフ
父様・・

このゲームのページにかいてたこと
まず、難易度が半端なく高いことを（ｒｙ

実際のゲーム
パタリ（ただのコウモリ）のこうげき！ありさはダメージをうけていない！

>>303
勇者ありさの冒険の山で、
限りなくハイポーションが出てくる宝箱発見ｗｗ
スイッチもまともに扱えないのかこいつはｗｗ

ピピ町に到着

なんだこれはひでえなｗｗ

丸太を町の人にあげる。

町の人「ありがとう。これお礼。」
ハイポーション5個を手に入れた。

すくねーよｗｗ99個楽に手に入る場所があるってのにｗ

勇者アドの冒険
短編王道RPGです。すぐに終わる王道がしたい方向け。

３．好きなもの（事）は何ですか？
好きな物はからあげ　事はテレビゲームやパソコン

４．では嫌いなもの（事）は？
嫌いな物はマヨネーズ　事はいじめ

２５．「ここは○○の町だよ」という説明口調のキャラクターが許せない！（イエスかノーで）
ノー　ノー　ソンナンユルシチャウヨ　ソーユーヒトコソ
カツヤクシテホシーネ！！

３２．マップを作る上で気を付けていることはありますか？
そうです　僕の弱点はここなんです。気をつけても気をつけきれないｗｗｗｗ

３５．一番大きいマップ（ダンジョン）の広さ（高さ）はどれぐらいですか？
ひどい時は100×100

５４．今、欲しい効果音は何ですか？
ジュベシュ！！　ズビギュッ！！　ギュビィ！！　ジュピピィ！！

５８．敵のエンカウント出現率はどれぐらいが理想と思いますか？（何歩に１回など）
60歩
↑勇者アリサの冒険のエンカウント率は20歩くらいだった件について

６３．完成までにバグはどれぐらい出ますか？
モリモリ　ご飯大盛くらい

７５．ツクールで一番便利だと思った機能は何ですか？
もち　2000　2003

７６．逆にこんな機能いらなかったというのはありますか？あれば、それは何でしょう？
ツクール5とかもうだめすぎるｗｗｗｗｗｗ

８７．突然、あなたの作ったＲＰＧの世界に迷い込んでしまいました。どうしますか？
わ〜たのし〜！！

９０．目の前に、突然あなたの作ったキャラが現れました。さてキャラクターの最初の一言は？
アレックス「魔王を倒しに池！！」

５８．敵のエンカウント出現率はどれぐらいが理想と思いますか？（何歩に１回など）
60歩
↑勇者アリサの冒険のエンカウント率は20歩くらいだった件について

６３．完成までにバグはどれぐらい出ますか？
モリモリ　ご飯大盛くらい

７５．ツクールで一番便利だと思った機能は何ですか？
もち　2000　2003

７６．逆にこんな機能いらなかったというのはありますか？あれば、それは何でしょう？
ツクール5とかもうだめすぎるｗｗｗｗｗｗ

８７．突然、あなたの作ったＲＰＧの世界に迷い込んでしまいました。どうしますか？
わ〜たのし〜！！

９０．目の前に、突然あなたの作ったキャラが現れました。さてキャラクターの最初の一言は？
アレックス「魔王を倒しに池！！」

なんつーか、グランドソードって
消防（厨房だっけか？）が作ったRPGにしては普通の部類だったんだなあと思い知らされるｗ

まぁ俺が消防の頃なんてスーパーダンテのカートリッジに衝撃与えたらサンプルゲーム消えないかなとかその辺にばかり頭使ってたがｗ
何故か国王が白を留守にして旅に出た挙句に盗賊の娘を仲間にしたところで容量切れたんだっけか…

>>314追記
>>303の下のHPの方のトップ画面からいろんなページが見れるが色々とカオスすぎる。
特に小説とか何だこりゃ…

ツクールとかそういう段階にねぇぞコイツ…

んな小学生に多くを求めるなよ…５年後お世話になるかもしれんだろ。
「これからもがんばって下さい」ってメール出しとけよ

いやメールは出さなくていいｗ

自分が小学生の頃は、ノートにファミコンの画面みたいなの描いてたりしたな・・・

>>280
シリアスでもいいとは思う
そういうリアルな雰囲気を売りに出来ればだが

>>316
僕は小学6年生ですが
>>303のような意味不明な日本語なんて使ったことがありません。
「求める」わけではないでしょう？そもそも日本語がおかしいんだから
求めるも何も・・・

>>303のテェッタの冒険やってみましたが、出来がひどすぎます。

自作のグラが

　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣


こんなんだし。髪も意味不明だし、「テェッタード」のグラ
も汚すぎます。おそらくペイントで書いたのでしょうが、僕でも
そんなにひどいものを書いたことはありません。
というかテェッタというＨＮの「ェ」が要りません。
一体何歳の時に考えたのでしょう？ひどすぎます。
テェッタじゃなくてテッタでいいです。
とりあえずお気に入りに入れてもらえただけでも感謝しろテェッタ。

【握力】
な　なに！?

高1にもなって握力わからんとかお気の毒すぎだろ

×握力わからん
○握力の意味わからん

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

高校生にもなって
握力10kgとか出した俺も充分気の毒だけどなｗ

ツクールＷｅｂのツクラーひろばに投稿されてる
作品ってクソゲーばっかだな。ちょっとだけ面白いのもまじってたが。
おまいらも探してみろよ。一瞬でゴミ箱逝きが500件中490件はあるぞ。

スレ違いなのでお引き取りください

>>325
ツクラー広場に投稿してる俺にあやまれ

>>327
晒してみてはいかがだろうか？

>>325
しょうがないもの。比較的簡単に作れる故に、
殆どのクリエイター（と呼ぶに値しないクズ共）が制作した作品の程度の低さを自認識できるまでに制作レベルが達していないんだから。

>>328
そんな事言ったら明日になるまで>>327が何も言えないじゃないかｗｗｗ

俺チョイ以外のオススメ教えてくだしあ

逆に>>325の残り１０件が気になる

クソゲー掴まされんの嫌だったらコンパクかふりーむ！の受賞作品か、
夢現の厳選作品だけやっつりゃいいよ。

何があるかわからないけどやってみたら面白い、
それがフリーゲームの醍醐味だろ。

都合の良い時だけ「市販を超えた」「フリゲにしかできない」「芸術だ」と騒ぎ立て
都合が悪い時は>>332

ゲーム制作のプロでもあるまい、主観評価が出来れば御の字でしょ。
「俺は楽しめた」で留まればいいが、「俺は楽しめた、だからお前も楽しめる」まで行くと閉口するが

ストーリー
・OPから固有名詞乱発
・キャラの性格が不安定
・序盤に盛り上がりがない（後々あるとしても、そこに行く前にやめてる）
だが可愛い女キャラがいるならプレイしないこともない

マップ
・宿屋や道具屋が奥まった場所にある
・街が袋小路だらけ
・ダンジョンの罠のダメージが無駄に大きい（あるいは即死級）
Ctrl使ってすり抜けざるをえない

戦闘
・ランダムとシンボルエンカウントが一つのマップに混在
・エンカウント歩数が30以下
・敵シンボルが一マスの通路に存在
・逃げた後に敵の硬直.etcがなく、すぐ連続戦闘
・敵が全体状態異常を連発してくる
これらが来たらすぐに捨てる

論外
・ウェイトと自動送り多用
・攻撃の命中率が低い
・タイトルがデフォ（ksgは除く）
・移動速度が標準未満
これらはもう救い様がない

ダウンロードしてからクリアまでにゴミ箱に行く確率は半々以外だなぁ。
ＳＳがない、説明がない(ゆめにっきは例外だけど)、
ＳＳがあってもつまんなさそう、
説明文がちゃんと説明する気ない、
こういうのはそもそもダウンロードしない。

「クソゲーですがｗ」
とか書いてるのは公開すんな。謙遜にすらなってねぇんだよタコ。
たけしの挑戦状みたいに笑えるクソゲーならともかく、笑えねえだろ。
自サイトだけならまだしも外部サイトでそんな作品宣伝すんなや。

需要はあると何度言ったら

圧縮ファイルを解凍したら、また圧縮ファイルが出現する
マトリョーシカかッ！！

需要があろうがなかろうが
本人に技術があろうがなかろうが
プレイヤーを楽しませたいって熱意があからさまに無いのは
作品とかフリーゲームって名乗って欲しくない

名乗ってほしくなくても
フリーゲームはフリーゲーム

フリーゲームのフリーはフリーダムのフリー！

クオリティフリーのフリーだぜ

いや、センスフリーのフリーか

モラルフリーのフリーだったりして

そりゃー素人が作ったツクールゲーには、
完成度が高いとは言えないモノのほうが多いとは思うんだけど、
とはいえ 作品に対して、こんなにも簡単に
｢クソゲーｗｗｗ｣とか言えちゃうのって、フリーゲームだからなのかもなぁ。

なんとなく、何の対価も支払わずにコンプしたROMを
エミュでプレイする感覚に近い気がする。
発売当時、名作と言われたソフトでさえ、
ちょっと詰まったら投げちゃったりするもんね、エミュだと。
プロの作ったゲームでも、｢タダで｣｢大量に｣あったら
真面目にプレイしないくらいなんだから、
そりゃゴミ箱行きになるツクールゲーも多いよね、っていう。

｢ゴミ箱逝きが500件中490件｣なんてのも、まともにプレイしてない、
する気がないから言える言葉だなあ、と思ったよ。自戒的な意味で。

最近はもう掲載ＳＳとサイトの構成と掲示板の書き込みで作品の質判断して
落とすか落とさないか判断してる。
サイトの構成が親切でないところほど作品もレベル低い傾向にある。
ツクールとHTMLってまったく別のものなのに恐ろしいほど
相関してるんだな。

>>345
おれは、むしろ金を払ったときの方が評価がシビアだよ

>>347
むしろっつーか、そういう事を言いたいんだと思うが。

まぁ商用じゃないんだし、ツクラーが好きなもん作ればいいじゃん、オナニーゲーだろうが
なんだろうが
ただ万人に受ける作品を作りたいというのならセンスを磨くしかないし、自信がないなら複数人
で製作する他ないな

で俺的即ゴミ箱行きは、タイトルＢＧＭがツクールデフォだったとき
どうだ、厳しいだろう？

フリゲでクソゲーオブザイヤーやったらすごいことになりそうだな

無料じゃできんだろ
もし、やって作者サイトが閉鎖でもしてみ
他の作者連中がここぞとばかりに攻めてくるよ

しかしテェッタは閉鎖しないな

>>351
｢ここぞ｣の使い方おかしいぞ。
むしろ当然の結果だろ、攻めてくるのはｗ

むしろ我こそは最強の糞ゲー使いになるべく、宣伝だけ立派で
バグだらけで進めなかったりするようなゲームが増える。

今までと変わらないですね(^q^)

ツクールデフォの音楽でも
神秘2だとかボス3は好きだから
うまく使ってる作品あったらぜひ遊んでみたいな。

使用曲の雰囲気統一ってのも大事だと思うよ。
素材屋さんの神クラスの曲使ってても、
いろんな素材屋さんの曲がごっちゃまぜになってるのは
RTPキャラとFSMキャラがごちゃまぜで街ん中歩いてるぐらいの違和感あるから。

ここからだいぶ個人的な意見になるけど
視覚とサウンドの相性もあるよね。
RTPグラフィックの多いゲームにはいかにもゲームって感じのBGMがいいし、
FSMのグラフィックならFreedomHouse2ndみたいなゲーム音楽ってよりは曲として
やや独立してるような感じのほうが合ってる。

音楽の混合はそんなに気にならないな
顔グラや歩行グラなどの絵とちがって

>>349
なるほど、お前にやらせたくない作品はタイトルBGMにデフォ使えばいいのか。

ってか最近はいかにもダメそうな作品でも
ご立派に素材屋の曲使ってるくらいだから
オールRTP曲の良ゲーとかあったらむしろやってみたいくらいｗ

今時タイトルがRTPそのままってのは、ネタゲーか手抜きかどっちかしかないだろｗ
厳しくも何とも無い気がする。

>>358
つRTPクエスト

(^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^)
ＲＰＧツクールは幼稚なクリエイター製造機になったあうあうｗ
(^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^) (^q^)

音声が初音ミク

初音ミクの声、不協和音だろ

「RPGツクール作品で」っていれる意味あんの？
普通にフリゲでこうきたら〜でいいんじゃね？

何か嫌な事でもあったのか？

ただの単発スレに今更何を言ってるんだ

ネットに転がってる糞ゲーの9割がツクール製だからね

>>366
アクションとかパズルの糞ゲーの割合は桁違いに低いのか。
覚えとこ。

アクションの糞ゲーは妙な挙動とか笑えるやつがけっこうある。糞ゲーなりに楽しめる。
RPGの糞ゲーは笑えない。

>>367
RPGツクールにも無理して作って操作性と判定の悪い糞アクションや
低学歴の頭で作ったバカにも解ける糞パズルゲーが沢山あるだろ

一緒に旅する仲間の故郷訪ねてトラウマを人数分解決したら
唐突にボスが登場して世界を滅ぼす、そんなことはさせない、勇気、友情、絆のパワーで大勝利！
みたいなシナリオはもう勘弁してください

それ同人以外でもちょくちょく見るよな
おなかいっぱいだ

パッと思いつくのがFF7ぐらいだが、他に何かある？

フリゲならデビルソードとか？

厳密に全員分じゃなければ、大抵、>>370じゃね？
水滸伝とかテイルズとか。

そもそも
・素人でも形くらいなら完成できて、アホならその駄作を投稿も出来ちゃう
・プレイヤーはフリーで遊べる
・公式や商用ですらシステム/シナリオの双方において造りがしっかりしていたとしても、
　おそらく当然のように「好み」だけで簡単にさじ投げるお前ら

こんな事は、糞ゲーうｐっちゃうバカより頭悪いヤツですら前提要素として頭に置けるはずなんだから、過去レスでも誰かが言ってるように
「蔓延ってる糞の中から、主観でギリ評価できるくらいのレベルの物を見付けて楽しめれば、それだけで超理想的」
って遊び方をするのが普通だろうに

いちいち糞に憤慨してレスったり、明らかに好みでしかない評価点の羅列投下したり、小学生叩いたり
マジで純粋に不思議で気になったんだが、お前らはどういう立ち位置でフリーのRPGツクールゲーやってるの？
初期HPの数値が云々とか、バランス取れてたら普通気にしないだろｗｗｗアホかとｗｗｗ

牛丼屋に入って牛丼が出てきたらキレるとか、どこの施設から抜け出してきたんだ。
むしろ、牛を殺すなと喚く動物愛護団体か？

えーと、まずキレてるように見えたならすまない
俺のどこがキレてるか自覚出来なかった、というか出来ていない。

あとその例えに倣うとすれば、
牛のいい料理探してたらふらっと牛丼屋見つけたから入った
そうしたらあまりに一般的な店と違った店員独自の味付けの牛肉に
マジで驚いて質問した

こんな感じなんだが

つまり
・クソゲー肴に盛り上がろう
とか
・どこがどう悪いのかを検討してみじょう
とかを期待してたら
フリーゲームに過剰な期待したあげくマジギレしてる人たちがいて吃驚、ってことか？

そうだったのか、すまなかった。
でもここってそういう、「俺基準」しか無いスレなんだ……
元々が単発建て逃げっぽいし。

>>375-379今さらこんな駄スレでマジになるな

ゴミ捨て場に住むのは分からんでもないが、自分からゴミ捨て場にゴミとしていく人はどうなんだ？

　　 （￣） （￣）
　　　|　|　　 |　|　　←>>375
　　　＼＼／／
　　　　|　　　|
　　　〔二二二〕
　　　｜｜｜｜
　　　｜ゴ ミ. |
　　　｜｜｜｜
　　　└┴┴┘

お前らゴミだったんだな。
やっべーこんなスレ脱出しよう

操作できない時間が5分以上あったらゴミ箱行き
エンディングだのスタッフロールだのは仕方ないとしても
見るゲーなんて論外ｗ

みるげー面白いじゃないっすか！

opが２０分以上あるのは勘弁

>>384
同意
ゲーム始めてもなかなか操作できるようにならないと嫌だな

メタルギアなんたらっていうゲームのことか

むしろ俺は厨設定が好きだ

むしろ厨設定とかを意識して避けようとしてる作品はつまらない事が多いと思う。
厨設定無しで面白くなる作品は元々厨設定の入り込む余地は無い事が多いし、
厨設定が入る余地がある作品ってのは極端な話、厨設定と相性がいいって事だし。
そこで下手に避けられるよりは、そのまま突き抜けた方がまだ面白くなる可能性は高いと思う。

厨設定完全に排除したRPGってどんなのだ
想像つかない

>>391
面白味の無いただのクソゲー

糞ゲー以前にゲーム自体が成り立たないような希ガス

お前らの中二シナリオはどこかでパクってきたのがモロバレなんだよ
そこに到る過程が適当で強引すぎ、パクってきた部分だけ完成されてるから物凄く浮いて見える

×お前ら
○俺達

タイトル画面はデフォルトの青空の画像にオープニング１

開始直後の自動的に始まるイベントで
◆顔グラフィックの設定：一般2， 1，左， 反転なし
◆文章：こっち向け
◆キャラクターの動作指定：主人公，上を向く

エンディングが
◆顔グラフィックの設定：消去
◆文章：こうしてアレックスは魔王を倒しました。
◆顔グラフィックの設定：主人公1， 13， 左， 反転なし
◆文章：めでてえｗ
◆戦闘アニメの表示：無属性魔法・全C， 主人公(W)
◆タイトル画面に戻す

まさにVIPだね

VIPもしも見るゲは即ゴミ箱
もう飽きたんだよ

なんでダウンロードしたんだよ。

ベクターのレビュー：「この作品はオーソドックスなフロントビュー形式の戦闘システムを採用している」
↓
実際に見てみたらただのデフォ戦
↓
ゴミ箱へ

出来の悪い自作戦闘よりはデフォ戦のが完成度高いぞ。
デフォ戦だから駄目という人は素人。

「できの悪い自作戦闘」とデフォ戦(ドラクエみたいな感じ)だとデフォのほうが良いだろうが
「できの良い自作戦闘」とデフォ戦比べりゃできの良い自作戦闘のほうがはるかに良い

つーかデフォ戦ておま(笑)

つまらないデフォ戦の条件

●「通常攻撃」が完全に空気化してる
●味方キャラがオールマイティすぎて無個性、役割が曖昧
●相性とかほとんど考えずにただ強力な技をボコスカ叩き込めば勝てる
●同じ敵が8〜10体出てくる。しかも頻繁に。
●敵キャラのバリエーションが少ない、しかもどれも個性がはっきりしてない

デフォ戦で戦術性を出そうとして、属性とか状態異常に凝りだす作品が多いけど
重要なのは消費MPのバランスとMP回復の条件だと思う

あと、デフォ戦に限った話じゃないが
味方キャラが4人以上いると装備・戦術を考えるのが面倒になる
2〜3人でちょうど良い

402は馬鹿だなー。
自作戦闘は所詮アマチュアの仕事。
それに対してデフォはプロの仕事。
デフォ戦に勝る自作戦闘はまずない。

なんだタダのアホか

実際あのデフォ戦を再現しようと思ったら、かなりの労力だろうな。

面白いかどうかはアイディアしだい

>>402
そりゃデフォ戦闘とデフォ戦闘より出来の悪い自作戦闘ならデフォ戦闘の方が面白いし、
デフォ戦闘とデフォ戦闘より出来の良い自作戦闘なら自作戦闘の方が面白いに決まってるだろ常考。

デフォ戦が面白いとかいってるやつは脳障害だろ

歩いてると「ジャーン！」(意味もなく派手なエフェクトとともに画面が暗くなる)
「スライムが現れた！」→いちいち言わなくても、画面を見ればスライムがいることなどわかる
いちいち説明しなきゃわｋａｒａｎａｉｎｎｄａｒｏｕｎａ

一番最初　戦う/自動戦闘/逃走　のコマンドがある
ドラクエみたいにある程度行動パターンを設定できるならいいがツクールで自動戦闘・・・誰もつかわねーよ
逃走も無意味。面白いRPGにするなら逃走はいらない。

戦う→スライムＡ
勇者の攻撃！スライムに7のダメージを与えた！→いちいち説明しなくていい。
FFみたいに、勇者が剣を振るモーション&スライムに7という表示が出てくるほうがテンポ良い。
スライムをやっつけた！→いちいち説明しなくていい

戦いに勝った！→スライム全滅させたんだからわかる。そんなこと説明しなくていい
Expを3獲得！2ゴールド獲得！

とにかくデフォ戦は不必要な情報を表示しまくってるせいでテンポが悪くなりすぎ
ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは「お好みの表示速度は？」があるから。
そのせいで戦闘の「テンポの悪さ」がなくなる。

もっとも、XPとかだとスクリプトを利用して戦闘テンポを変えられるから
デフォ戦でも良いこともないし、2003はFFみたいなサイドビューなのでそれなりにスピーディだが
2000以前でデフォ戦て(笑)

お前本当に2000と2003の両方を遊んだことあるのか？
2003のトロさはマジで地獄だぞ

説明不要だの言わなくてもいいだの言ってる割には、「省略」じゃなくて「速度調節」で満足するんだ

ついでに言うと、デフォ戦のシステムメッセージは
文頭に\>・文末に\^入れとけば、君の好きな瞬間表示・消去にできるよ。

デフォ戦の最大の敵は飽き
複数のゲームで同じ仕組みが搭載されている中でプレイヤーを飽きさせずに
抜きん出るのは相当大変だし自作に逃げたくもなる。

>>409
そんな自作戦闘は存在しない。
ないものをあると仮定してるのがアホらしい。

・主人公の移動速度は1/2なのにマップは広々としていてエンカウント率も高い
・基本的にメニュー画面は開けない
・セーブや回復は街でしか出来ないことになっているが初めの村以外は作者の設置忘れのため、結局セーブのたびに初めの村に戻る羽目に
・マップチップの設定ミスが原因でCtrl使わないと先に進めない
・ラスボスとの会話の最中に「ファイル○○は開けません」と出て強制終了。
・仕方ないからダミーのファイルを放り込んだら、主人公がただの白い点を見て「これが破壊神の真の姿……！」とか言い出した。
・やっとラスボス戦が始まったと終わったら１ターン目で強制的に勝利（原因はテストプレイ時の名残が残っていたせい）
・その後唐突にソードマスターヤマトネタで無理やり〆られ、作者が登場して「エターなりましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ」

街中やダンジョンの移動速度は普通で、フィールドに出たとたん鉄下駄でも
履いたように遅くなる仕様のゲームが結構あるけど、アレはプレイヤーに
ストレスを与える以外の何物でも無い。
そーいう作者の感性ってプレイヤーとは違うものなの？
教えてツクラーの人

ドラクエ5〜7もフィールドだけ1/2のスピードだったな

広い場所を歩いてる感を出したいんだろ。
自分はけっこう好きだぞ。
マップが広いよりは覚えやすいし。

元祖スーパーモンキー大冒険のほうが酷いよ

>>418
6〜7だけじゃね？
5は町でも外でも遅い

>>416
それだけ(ある意味)凄いゲームならちょっとやってみたかったりする。
タイトル教えて！

市販ＲＰＧに比べて必要な経験値は少なく、歩くスピードは早い(常にデフォ)、
ってのが好かれる傾向にあるらしい。

ただこのサクサク感に慣れてしまうと、
もう市販のＲＰＧはやる気にならんが。

最近とあるゲームサイトで出したゲーム、そこのサイト割合良ゲーを
出してるので期待して紹介ページをみたら絵がアレだったんだ…
２チャンでも絵の事は指摘されてたけど、グループで作ってる場合、
メンバーの人の絵には仲間の人は何も言えないものなのかな？
自分結局絵がイヤなのでDLしなかったけど。

ゲームをしたいんじゃなく絵を見たいんだったら
どっかの芸術家や漫画家のサイトでも見てればいい。

どんなに面白いゲームでも絵が下手だとアレだよな
絵が無いほうがマシかも

>>423
サクサク感に慣れすぎるのも考え物だと思う
ウディタのサンプルゲームとかせかせかし過ぎててドン引きしたよ

>>410
お前はいっぺん個人的嗜好と全体的評価の違いを本気で学んだ方がいい。
ついでにツッコミどころいくつか。

＞「スライムが現れた！」→いちいち言わなくても、画面を見ればスライムがいることなどわかる
お前はどうやってその画面上の魔物が「スライム」だって知ったんだ？
あれにはその画面上の魔物が何ていう魔物なのかを解りやすくする意味もあるんだが。

＞逃走も無意味。面白いRPGにするなら逃走はいらない。
この世に逃走が無いRPGがあるならお目にかかりたいんだが。

＞ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは「お好みの表示速度は？」があるから。
＞そのせいで戦闘の「テンポの悪さ」がなくなる。
「テンポの悪さ」が無くなるならいいじゃねぇかよ。
お前「そのせいで」の意味解って使ってるのか？

>>422
実在する作品じゃなくて、俺が糞だと思う要素を思いつく限り詰め込んでみただけなんだ。
紛らわしくてゴメン。

>>410を擁護する訳じゃないけど、敵の名前はターゲット選択する時に分かるだろ
それにモンスター絵表示→「○○が現れた」表示を一匹ずつ繰り返さなければ
本当に画面上の魔物を分かり易く表してるとは言えないぞ
現に下手糞なモンスター配置のせいで、思っていたのとは別のモンスターに攻撃してたなんてことはよくある

>>430
と言う事は、モンスター名の表示は不要どころか現状でもまだ足りないくらいという見方も出来るよね。
「擁護する訳じゃないけど」と断るまでもなく410への追い討ちになっている気がする。

ついでに>>410へツッコミをいくつか。

>ドラクエがデフォ戦でやっていけてたのは
ドラクエはツクール作品じゃないのにデフォ戦という言葉を使うのはおかしい。
ツクール２０００のデフォ戦のようなフロントビューのターン制戦闘と言いたいんだろうが、
それだって順番的にはツクール２０００のデフォ戦がドラクエの戦闘に似ているんだよ。

>Expを3獲得！2ゴールド獲得！
デフォ戦の欠点を挙げていく趣旨のはずの文章でなぜここには何も言わないの？
何も言う事がないならそもそも何故これを書いたの？

>デフォ戦でも良いこともないし、
これだとＸＰのデフォ戦は悪いと主張している事になる。
「デフォ戦でも良いこともなくはない」の間違いだろう。

>>428
＞この世に逃走が無いＲＰＧがあるならお目にかかりたい。
「星をみるひと」をご存じかな？一応あるにはある。

ゴミ箱行き
とりのがしがない
(FFのギルガメッシュから盗む源氏シリーズや、ドラクエのうろこの鎧など)
選択肢等により強力な武具がどちらか(あるいは三つ以上から)ひとつしか手に入らなくない
(全てのアイテムが必ず手に入る)
選択肢があるにもかかわらずストーリーや進行ルートなどが変化しない
(話が完全一方通行)

それがわかるまで遊んだんなら十分楽しんでんじゃねえか

昔は何か手に入れると、もう１つのレアアイテムが手に入らないってのがすごく嫌いだったな。
FF5のブレイブダガー？とチキンナイフみたいなの。
今だったら早解き重視だからすぐさま即戦力になるほうを選ぶだろうが。

ポケモンのことですねわかります

>>432
伝説のクソゲー（orバカゲー）か。

サガフロンティアとかも逃走はなかったような。戦闘前にロードがあるからどうとかいう理由で。

作者って大変だな。
最近のプレイヤーはぬるくて、サクサク進んで、あっさり終わるゲームを好むらしい。

ドラクエ（ロト）世代の俺には辛い時代になったものだ。

そういうのは市販ゲーに任せればいいのに

>>439
じっくり楽しめる面白いゲームが減ったよな。
回顧厨が作るのはストレス溜まるだけのクソゲーがほとんどだし。

これからは学校から帰って来てゲームダウンロードして、
夕飯休憩にはさんで寝る前までにクリアして、
面白かったら感想送ってそうでなかったら即ゴミ箱、
っていうゲームライフが浸透するのかもしれん。

>>443
多分皮肉で言ってるんだろうけど、実際にそれぐらいのペースで遊べる良作が量産されるなら
それは素晴らしいことだと思う。
短い、ヌルいゲームは簡単に作れるけど、それで面白いものを作るために作者さんは
苦労してるんだろうし。

>>443
お主は誰に話してるのじゃ？

いや、皮肉ってよりかは率直に感じたこと。
市販はなんだかゲーム機自体高いし、(デビュー当時のPS3とか)
パソコンはどんどん普及してるし、
フリゲはエミュレータとは違ってもちろん違法性ないから
まだまだ浸透しそうな気がするんだよな。

１０００円〜２０００円程度で買える同人が、クレカ以外の電子マネーの普及で
浸透していく可能性はあっても、フリゲが最大勢力になる事は無いんじゃね？

製作サイドから見て、フリゲほど割に合わない物ないし。
個人的には、５００円以下でもダウンロード販売出来るサイトとか出来たら、
同人ゲームは活発になると思うけどね。

※今も出来るかも知れんけど、登録料やらマージンやらでマイナスになる。

今だと1000円でも半分近く持ってかれちゃうからな。
管理や集客効果のメリット考えると仕方ないけど。

ここ見てたら作れる物が無くなるな
参考にもならん

自分の力量では捨てられるものしか作れないと分かったなら、十分参考になってるじゃんｗ

無理に自分にとって面白くないゲーム作って賞賛されても虚しいだけだぞ？
捨てるって言ってる奴には捨てさせときゃいいんだよ。
そいつにとって本当に面白くない物なら無理にやらせた所で無意味だし、
実はそいつにとっても面白い物だとしても、それは捨てた奴が馬鹿なだけって話だ。
ゲームに限らず人の好みは十人十色、お前と同じ物が好きって奴も必ず存在するんだよ。

有名で絶賛されてる作品ほど、逆にプレイしたくなくなるのは俺だけか？
なんかこう、全然有名じゃなくてデフォに少しだけ手を加えてあるようなヤツを
いつも探し回ってる

ゴミ箱行きと言っても、書店だったら買わずに棚に戻しただけ。
作者が深刻になることじゃないだろう。

それを作者に報告するヤツは問題があるかもしれん

「(もうHDDに)おめーの作品ねーから！」
「…」

明らかにテストプレイしてないなと分かるゲームをUPする、しかもテストプレ
イをしない事を上から目線で開き直る
バグ報告をBBSにしてるのに返事もしないで放置
直せないならそれなりに返事の仕様もあるだろうに
まあ、ゲーム製作以前の問題だわな

でも、フリーソフトだったら、それくらいで普通だと思わないと。
未完成なのが普通。完成させた人はすごい。

>455
バグ報告をしたら荒らしとして規制されたと言う話があってな……

たしか報告の内容がネタバレに触れちまったんだっけか。
まあ報告する側もメールでやっときゃよかったような気がするんだが、
荒らし扱いはひでぇよな、掲示板の書き込みなんか
管理者権限で微妙に書き替えてまずいとこ伏せとけるんだから。

「フリーソフトだから」は、何の免責にもならんだろ。
失態を指摘されて開き直るのは、ただの馬鹿だ。

金が絡むと責任がついてくるが
金が絡まないなら責任はない

確かに責任はないねぇ。
まあ、その結果どういう印象をもたれるかはちょっと考えれば解りそうなものだけどな。

ツクール関係は粘着キチガイが、多いから。
エンカウント率が高すぎることに腹を立てて、数年間荒らしにくる。
そういうキチガイが、少なからずいることを考えれば、
作者にサポートする気がなくても、責められまい。

フリーソフトの作者に
サポートの義務はないんじゃ

※byよいこのためのクリエイター講座

しかし作者のサイトにはプレイした感想を是非！とか書いてあるんだよ
直す直さないは作者の自由だろうが、わざわざバグを報告してくてれる
のにスルーは無いだろう
まあ、バグを報告する価値も無いゲームも沢山あるけどね

ゲームがどうのこうのじゃなくて
作者がアホだったということじゃないか
そいつに関わらなければいいよ

小学生かもしれないし

>>465
サポートする気のない人は、ＢＢＳを見ていない。
人気のないソフトだとなおさら、放置サイト化する。

フリーソフトである以上、サポートの義務は法律上ない。
そこから先は製作者としてのプライドの問題。

ところでテストプレイって何週ぐらいやるべきなんだろ？
協力者なしで５週もやるとノイローゼ気味になるんだが…

というか他人にやってもらわないと意味がないような希ガス

自分一人だと結局同じ事を繰り返してるってパターンが多いから、誰かしらに頼んで広く浅くやってもらう方が良い。
とりあえず開始から終わりまで問題なく進める事を確認したら、テスト版として公開デバッグしてもらうのもアリ。

作者が「こんなことはやらないだろう」と思う事を他人がやるのはよくある話だからな。

自分がやるのでも完璧にゲーム内でやれることを全て試して
文章を全て紙に書き写して変なところがないか確認するとか
そこまでやれれば別に問題ないんじゃね

てゆうかテストプレイ頼めるやつなんてイネーヨ

ツクシィとかってあるじゃん？あそこで仲良くなったツクラーさん同士で
テストプレイ頼みあったり出来ないの？
そういう雰囲気の場じゃないの？部外者なのでどういう感じの所なのか
わからんのよ、入っている人教えて！

>>279
それはそれで楽しそうなゲームだｗ

>>473
できるけど、よっぽど自信のある作品でないと。

無意味に登場キャラのおっぱいを揉むゲーム
むにゅっとか効果音付き・・・どうしろと？

ドタバタこめでぃーとか前評判がついてるのも大体途中でゴミ箱行き

抜けよ

ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ!!

ツクール２０００のゲームで名前は忘れてしまったんだが
序盤の雑魚戦で主人公一人対スケルトン×３があったんだけど
スケルトン一匹倒すのに攻撃を４、５回当てないと倒せなくて
攻撃ミスも頻繁にあるし敵から受けるダメージも大きいので
その戦闘が終了した時点で止めた

>>128
・セリフがプロなみ
・顔絵がプロなみ
・ストーリーだけ幼稚でしかもオリジナル
・雑魚が現れると主人公が強気になる
・陽のあたる世界
・手入れがいきとどいた清潔な戦場
・後半で仲間になる敵の幹部
・しらけたエンディング

>>480
・ストーリーだけ幼稚でしかもオリジナル
・雑魚が現れると主人公が強気になる
・陽のあたる世界
・手入れがいきとどいた清潔な戦場
・後半で仲間になる敵の幹部
・しらけたエンディング

敵が仲間になる所だけは普通だけどあとは面白そうじゃないか
プロなみの部分は努力じゃどうしようもないだろうが
後はやって出来ない事はないし、現れないもんかね

>>481
ギャグゲーかよ！

そんな脱厨二病要素で面白いゲーム作る方がよっぽどむずいわw
サブくなって終わるのがオチ。

>>483
脱中二病をやろうとして結局ベクトルの違う中二病になるなら
普通に中二病全開の方が好感が持てる気がする

「中二病」って言葉のフォローする範囲が広くなりすぎてて
もうゲームとして成立させないレベルの物作らないと完全に中二病分抜くのは不可能だからな

ひどいのになってくるとファンタジー=厨２病だからなあ

ドラクエ３でバラモス倒して王様とめでたしめでたしやってるときに
ゾーマが割り込んでくるところなんか厨二病と思う

ボキャブラリーが貧弱な狂アンチ達にとっちゃ、
『厨二病』は自分が嫌いなだけの要素でももっともらしく叩ける魔法の言葉だもんな。

絶対に厨二と呼ばれない作品ってのは
七三分けのサラリーマンが主人公で、街のあちこちを歩き回って営業して
会社での出世を目指すゲームとかぐらいじゃないだろうか。

絶対におもしろくない、って事はないけど
本当に厨二要素を完全に排除したらこういう作品しか残らないだろ。

昔の光栄のリーディングカンパニーとか、そういうの？

設定よりキャラの外見と言動だろうよ
魔法の言葉なんて逃げずに、自分の作ったキャラをもう一度よく見てみろ。
大層な設定のわりに無個性無味乾燥だったりしないか？
設定に関してはまとめられる能力を越えたモノを扱うと拍車がかかるのは確かだがね。
同人ゲームの流行を辿ると高確率で陥るのも考え物だがｗ

厨設定を昇華しきれてないから厨二病になるんだよ。

>>491
劇中描写からキャラを固めていく派なもんで。
それと、それは厨二病じゃなくて単なる描写不足な気もするが。

�@とりあえず、王様から魔王を倒すように言われる。
�Aゲーム開始直後、いきなり負けイベント
�Bキャラの名前がネタ
�C主人公ラブな、おにゃのこが最初から登場
�D主人公が猫
�Eキャラが喋り出すと、海外小説みたいな文章量
�Fあきらかにチョンゲー
�Gあきらかにギャルゲー
�HやたらとNPCが死ぬ
�Iタンスを調べ、婦女子のパンテーで興奮

例えば、ある超展開シーンを描きたいからゲーム作って、
そこだけやたら出来上がってるんだけど
設定その他がおざなりすぎて見るに堪えないものになってたりするのが中二
脱中二は、そのシーンを昇華させる様な設定にするんじゃなくて、
おざなり設定に見合ったシーンにして回避する高二。
でもツクールゲーは高二よりは中二のがやってて全然面白いｗ

ってか、必死で厨二否定しようとするのが逆に厨二っぽいよな。
ドラマとかでよくある「俺はもうガキじゃねぇ！！」みたいな感じ。

>>495
発想が厨二病

ファンタジーであり、更に話の展開や設定が一定以上不整合＆ご都合主義かつ
ネーミングが果てしなくださいと厨二と呼べるものになる気がする
ちゃんと理性的な大人が考えてもどうしても非現実的にせざるを
得ないような話・展開・ネーミングは厨二とは呼べないのでは

その線引きが各々で違うから、定義付けが出来ないわけでして

>>494
海外小説がどんなものかわからんがまとめると・・・

町中を徘徊している王様が猫に魔王を倒すように頼みこむ
突如ブルドッグにからまれ猫は半死半生王様は死亡
猫の名前はネタ
猫が大好きな女の子に傷の手当てをしてもらい飼い慣らされる
この猫が主人公
王様の仇をうつため国を挙げて犬狩りがはじまる
ネタはエンディングまで発情期
ネタの子供は捨てられてすぐ死ぬ
エピローグではネタがパンツを盗むどら猫に成り下がる

>>500
今世紀最大の良作の予感

>>497
まあ発想が厨っていうか、厨の発想について言ってるわけだから当然だわな。

>>494
�@とりあえず、チョンゲーで興奮
�Aゲーム開始直後、魔王が死ぬ
�B主人公のNPCが婦女子
�Cギャルゲーラブな、タンスみたいなパンテー
�Dやたらと猫
�Eおにゃのこが死ぬと、文章量で負けイベント
�Fあきらかに王様
�Gあきらかにキャラ
�Hやたらとタンスが喋り出す
�I海外小説を調べ、最初から倒すように言われる。

>>1
あまりにも的確すぎる指摘だ。

>>1
市販ゲーで鍛冶屋が鎧に金を使う理由を言ってた。
「硬いだけが防御の全てではない。ものによっては受け流す事が適確な防御に繋がる場合がある。
鎧に金を使う事で柔軟な受け流しができる。御前さんは強情なところがあるから、受け流す事も考えるんだぞ。」
ってさ。ちょっぴり納得。
世界観や宗教にも寄るけど、「金→力の象徴、力の増幅」とか意味するんだって。


でもやっぱり、よほど現実的な内容のゲームなら武器としては役に立たない金属だね。
ネタに使ってる奴は王道RPGの影響、金銀銅の王道階層ぐらいで使ってるんだろうけど。

伝説の武器とかを否定するならば、
鎖鎌、ハルバード、スピア、フランベルジュ、ダガーみたいな
普通のＲＰＧでは序盤で用済みになる実在武器に最後まで頼ることになる。
ただ、そのありあふれた武器の扱いの腕前を研いてゆくのも
楽しいだろうな。

実在武器オンリーのＲＰＧとかあったら
そっちの方が実は異色だったりする…。

>>494
�@とりあえず、部員から免許を返すように言われる。
�Aプレイ開始直後、いきなり事故イベント
�Bヤクザの名前が谷岡
�C主人公ウホな、空気みたいな後輩が最初から登場
�D主人公がネコ
�Eキャラが喘ぎ出すと、野球選手みたいな肺活量
�Fあきらかに野球部員
�Gあきらかに営業マン
�Hやたらとヤクザが死ぬ
�I出演歴を調べ、真夏の夜の淫夢で興奮

お前ら文句垂れる前にもっと良いのｔｋってみろよ。
どうせ自分は何もｔｋれないんだろ？

スレも半ばまで来たところで、急にどうした？
自分のゲームが該当しすぎでへこんだ？

ツクール製の糞ゲーに共通するのは会話がつまらない、それだけ。

会話さえ面白ければ厨設定でも、馬鹿ゲーになれる。或いはネタゲー。
厨設定がなければ、神ゲーになれる。

逆にどんなに凝った世界観持ってても、
会話が単調、人間味がないものだと、つまんないんだよね

気の利いたセリフ言わせようと思ってもすべりそうだからなぁ
脚本の書き方とか、基礎ができてる奴は上手いんだろうけど

ドーデもいい村人のしょーもない台詞ならある程度思いつかないんだがなあ

金が適さないとか何とか言われてるが、実に中途半端なリアル思考だと思うわ。
現実に、鉄や銀「のみ」で作られているモノが存在するとでも思ってるんだろうか。
上でも出ていたように、品質のランク付け的な意味合いで、「金銀銅」って呼称になってると解釈すんのが普通な気がする。

つまるところ、「松竹梅」みたいなものか。
つまるところ、「ロングソード（梅）」みたいな感じか。

ランキング＝金 銀 銅
プレゼント＝金 銀 パール

○ホコグラと顔グラの目や髪の色が違っている
○RTPとFSMのホコグラが混在している
○システムウィンドウ等が見辛い（色が薄かったり、色の組み合わせが目に痛かったり）
　まあ、作者のセンスの問題なんだろうケド、何故かそういうゲームはあまり
　ゲームとしても面白くない事が多い気がするな。

武器が「玉将」「金将」「銀将」ってのも、案外面白いかも

　　　　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼　　　　＼　　← 武器が王将
　　　　　　　　,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼　　　　＼ 　　
　　　　　　　ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼　　　　l　
　　　　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　　　　　l　
　　　　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、 l　
　　　　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//　|
　　　　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　 　|
　　　　　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´ 　　|　　　　　　　 ＿＿_＿...................＿＿＿＿
　　　　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／/　　　　|　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､
　　　　　　　　　 V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.l　∧ 　ﾉ　　 ／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾘヽイ＞ﾍ:｢｛ﾉﾍ_>￣ﾞヽ　　　　　 /　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 |
　　　　　　　　　　　 〃　　　　　　　　　　､l、　　　〃l 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　,ｨ´｀ヽ　/ﾍ ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/
　　　　　　　　　　 ,′　　ｧ　,イ￣ ｀ヽl／.: : : .!:}/｀ヽヽ 　 ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／
　　 　 　 　 　 　 /　　　人.y: :ヽ : : : . }: . : : : jﾉ　　/　ﾞ ー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"
　　　　　　　　　/　　　/　ヽ: : ､ _ヽ; : '`: : : :f:i′ ./
　　　　　　　　 /　 　 /　　　＼.: : : :', : : : : : !{　 /
　　　　　　 　 /　　　く　　　　　ヽ : : :i : : : : :!lｰ''
　　　　　　　 ヽ、　　　ヽ､_r=┐　）: : :! : : : : iﾊ
　　　　　　　　　｀ ｰ-　..__ﾉ 　 }､/: : :,' : : : : : i: ',
　　　　　　　　　　　　　 ｰｧｰｲ /: : :,' : : : : : : :', :l
　　　　　　　　　　　　 _r､{_/ ノヽ: :.{: : : : : : : : j;ｲ

武器商人「ゴールドソードは魔力を増幅させるぜ！」
武器商人「シルバーソードは魔を断ち切れるぜ！」
武器商人「ブロンズソードは雑菌の繁殖を抑えるぜ！」

「ゲーム製作は自意識過剰なぐらいが調度いい」って名言だよな。

細かいミスや矛盾も気になってしまういわゆるＡ型のステレオタイプみたいな人間が
意外と得するのかもしれん。

逆にプレイヤーがＡ型のステレオタイプみたいな人間だと
細かい粗が気になって楽しめないんだろうけど。

最初のダンジョンまで我慢してやって戦闘何回かやったらゴミ箱
どっかでみたスクリプトだなと何の感動もない。

妙にフレンドリーな作者のメッセージが入っている

FFやTO嫌いですかそうですか

回復アイテムの値段が高いゲーム
ＭＰ回復アイテムが高いのならわかるんだけど

セーブ禁止してたら即行でゴミ箱行きだな

ゲームをやってみて自分が面白く感じられなかったら
Shiftを押しながらDeleteでパソから完全に抹殺

問答無用で即ゴミ箱行きっていう要素はあんまりない
たいていの場合クソだなと思っても絵柄や言葉遣いが気に入れば相殺

OPでほとんど決まるかな。

この時点でワクワクしないのは、
ほとんどゴミ箱行き。

速攻ゴミ箱ってのは俺もあまりない。
ただ､ダッシュがない(移動速度が遅い)のに無駄に
広大すぎる街ばかりのゲームは高確率でゴミ箱行き

これでエンカウント率高いともうね…

俺様のつくったゲーム世界をじっくり堪能させたい(笑)っていう意識なのかね。
ふだんGTAとかFALLOUTとか遊んでると感覚がずれてくるってのもあるかも

コレは酷いツクール脳
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238401663/714-719

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:09:51 ID:CCJeR4i8
ツクール板なんて聞いた事無いな

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:13:33 ID:JiBEzSOx
ツクール板つか正式的には
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板だけど
ちゃんと言わなきゃいけないわけ？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:17:19 ID:CCJeR4i8
通じるわけ無いだろここをツクール板なんて読んでる奴も
それで通じると思ってる奴もはじめてお目にかかったわ

ここは別にツクールの板でもなんでもないぞ

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:19:47 ID:JiBEzSOx
ツクールと同人とフリゲ関係扱ってるのは
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板で扱ってんだから
別にいいだろ細かい奴だな
はいはい、あんたは置物だよ

アンチツクール寄ってきてウザいし、いっその事ツクール板あればいいのにな。
ゲーム製作技術板でもわずかなスレしかないし、
あとはラウンジかVIPに点在してるような状況だからな。

専用板があってもアンチは沸くと思うぞ・・・

むしろアンチホイホイになる気がしてならない
荒らしてくださいって言ってるようなもんだ

>>1
そのまま要約するとこうか。

『内輪ゲームが面白いのは作り手だけ』

一年近く前の書き込みに今更アンカーとか

銀は怪物を倒す魔力があるっていうのは
ファンタジーではメジャーだろうが

ファンタジーではメジャーでも、非現実的でリアルじゃないからダメです。
重装備の相手には電気での攻撃も、刃物での攻撃も効きません。
弓などの飛び道具か鈍器くらいを使わないと倒せませんので。

ファンタジー全否定

そもそも魔法っていうのがおかしいよね
自然発火させたり電撃を出せるはずが無いし
魔法があるゲームはクソゲーだね

魔法バーサス科学みたいな世界はおかしいね
ホントに魔法が使えたらそれは科学だ。
過渡的にそういう状況が成立したってのはまあ許す

そんなの記憶喪失ネタに決まってるべ。

せっかちな方なんで最初の戦闘までが長いとキツく感じる。
複雑な世界設定を文章でズラズラと説明する始まり方が一番嫌い。
糞ダルイテキストを読まされてお城の中をうろついて冒険の目的を確認して
街に出て準備して仲間集めて、ようやく旅立ち、みたいな奴ね。

まぁスタートして最初の戦闘までで製作者のセンスは大方わかるもんだよな。

ヒロインが非処女
肉便器ヒロインのために何かしてやりたいとか思えねーわ俺

>>544
なんという処女厨…

アーチェ死ね

ターン制戦闘（自作含む）で仲間がいないＲＰＧってどうよ？
パーティ組めないネトゲっつか。ドラクエ１の完全否定だが……。

｢うつろ、むなしい、からっぽで何もない等｣の意の虚と
｢うつろ、むなしい、中に何もない等｣の意の空と
｢哺乳動物の犬歯が発達したもの等｣を表す牙
という漢字を一緒に使って一つの名称をつけている

虚空や空虚って単語があるのを知らない人か？

相克渦動励振原理乙

>>547
麻痺とかで何も出来ずにハメ殺されるのは簡便だから
耐性のある装備とかは手に入るようにしてほしい

パラメーターを自分で操作する
ストーリー全体に時間制限がある

色々考えながら進めるのがどうにも苦手でなあ･･･

左上にタイマーが表示されるゲームはクソ

・主人公の名前が神無月 優矢とか声優志望者のHNくさい
・設定が現代
・推理RPG
・優矢の肩書きは新聞記者
・キャラの技が"優矢アタック""毒ガス攻撃"
・文書が長い。ノベルと間違ったかのような長さ
・最後は犯人が自殺して終了
・ヒロインの年齢が26歳
・洋服のセンスが激しくダサい
・画力も小学生並み
・もちろんロリキャラ(FF9のエーコみたいな)は一切出てこない

>>554
嫌に具体的だが実際にあったのか？

>>555
いや、実際にあったというか……
俺のゲームだwww

ツールは何なの？ツクール？

ごめん、ここツクール作品のスレだったわ、しかし設定はなんとなく面白そうだが
完成したの？やってみたい気もするけど

以下にあるヤツはゴミ箱行きかな。
・OPが長い
・イベントが多く、そして長い
・セリフが長い
・いきなり意味不明の専門用語を言う
・主人公補正より、ヒロイン補正のほうが強い

>>559
それなんて虚ろいの都

>>558
ツールはツクール2k。
完成する以前に冒頭でエターナったぜ……
まあ、当時リア厨だったから仕方がない。
やたらと盛大なOpを作ろうとして企画倒れするのが、厨のセオリー。

うざいゲーム作る人って
自分でやった時はうざいって感じないの？

>>562
世の中全て、君を中心に回ってるわけじゃないんだよ。
嗜好なんて人それぞれだろ。

そうか　じゃあ自分では傑作だと思うわけか
ならいいじゃん

明らかにテストプレイしてないなと感じた場合消去しちゃうな

これがダメ

真新しい要素がない
ボスが全部オートで倒せる
ひたすら高位魔法や全体回復ばかりやるゲーム
会話が消防臭い
作者のせいだ、作者が出番くれない、作者が隠しボスだ等の作者絡みのネタ
夢落ち
ＢＬ
つまらない作業ゲー

真新しいといっても中々難しい。

市販ゲーに似ていたら真新しいんでしょｗ

あぼーん

システムはデフォでもいいけど、RPGで文がつたないのは駄目だな
OPが飛ばせないウェイト＋日本語おかしい文章だとまずやめると思う

正しい日本語を使えている ＝ 良作ではないけど
正しい日本語を使えてない ＝ 駄作は間違いない

無駄に文章に凝ろうとして難しい漢字使ったり
おおげさな言葉使いだったりすると嫌になるな

あと戦闘は自作でグラもすごいのに
文章が稚拙だと笑えてくるな

難しい上にセーブデータ改造できないＲＰＧ
ストーリーすら楽しめない

>>572
そういうのに限ってイベントやセリフが長いんだよな
キャラの葛藤や心情なんて興味ねーから先に進ませろと思う

早く先を見たいって思えるなら、十分過ぎるほど良ゲーじゃね？

はやく先をみたいけどうざいから消す

最初は『ストーリーへの興味＞＞＞ゲームへのいらだち』だったのが、
糞仕様にぶつかるたびにどんどん近づいていって、
ついには『興味＜いらだち』になり、仕方なくごみ箱へ

くだらない話でも、中途半端に聞いちゃうと続きが気になるものだと思う

ストーリーなんて全然気にならないな
戦闘やアイテム集めに明け暮れ、限界まで育てたキャラでラスボス倒したら終わり
エンディングなんて見ようとも思わない

というかあくまで個人製作なんだし、ある程度はデフォルでよくね？

そりゃ全部ツクールのRTPとデフォルだけってのはさすがにやる気おきないけどさ。

設定とか文章とかはちゃんとしてほしいけどね

あとゲームバランスが良ければ良いと思う

全部自作でもバランス悪いの多いからな

自作にあぐらかいて露骨にデフォ見下してる奴の作品は逆にゴミ箱逝きにはならないな
それ以前にダウンロードしないし

自作戦闘システムがややこしすぎて、序盤でギブしたことなら何回かあるな。

イラストはきれいで演出も良くすごく面白そうだったんだけど、ザコ戦ですら苦痛でゴミ箱行き。
戦闘システムを自作する人は、操作の難易度を考えて欲しい…

582に同感　無い方が良いシステムって結構あるよね

・・・という借りスクで個性のないゲームばかり作ってる糞作者どものご意見でした

システムに凝ってるやつってだいたい
難易度も高いよね

借りスク？なにそれ？バカ？

借りスクの意味が分からなかったのでググったら、とあるゲームサイトが一番に
ヒットした、なんだ借り物スクリプトの事なのか
借りスクール水着も借りスクだな

>>585
凝ったシステムだから長く遊んで欲しいって思いからだろうね。
「長く遊んでもらう」と「長く遊ばせる」とでは、大きな違いがあるというのに

難易度は高くてもいいと思うんだがな
ただ、gdgdストーリーが進んでダンジョン以外もかなり歩かされるようなのはちょっとな

ドット絵にこだわるとやけに町が広くなり
どうでもいいキャラとの会話が続いたりするんだ

登場するキャラが多すぎる
100人以上とかは勘弁して欲しい、とても憶える気にならない

むしろガヤキャラじゃなくちゃんと話に絡んでくるキャラが100人以上もいるフリーゲームならやってみたいわ

ツクールwebにupされてた序盤だけのゲームが、キャラが100人以上になるらしい
しかし、完成するかは分からん

借りスク⇒かりスク⇒カリスク⇒かリスク⇒課リスク

つまり、中身を理解せず安易にWeb上にある借り物スクリプトを使うと、
追加要素を簡単に付け加えることも出来ないわ、
やったらやったで、バグが起こってもどこをどう直したらいいかわからない。
こんなリスクが課せられるというわけですね。わかります。

ゴミ箱行きどころかダウンロードすらしないレベルの話なんだが
素人が神作品を作ろうと頑張るってのは好きにすりゃいいにしても
皆の反応を見るためにシナリオのさわりどころかラスボスの正体までペラペラ喋って
その上内容は参考元がバレバレってくらい自分のなかで咀嚼されてなくて
しかも何が悲しいって、そういう奴に限ってスレ内じゃ完成頑張れよとか応援してるぞとか言われてること

完成頑張れよとか応援してるぞとかは社交辞令
別に期待してるわけでもないが、努力に対するねぎらいくらいは書くこともある
でも、特に誉めるところもなくて他に言うことがないだけ

「俺の作ったキャラクターやストーリーみてくれ！」
「俺のテクニックみてくれ！」
こういう発想で作られたのがわかった時点でゴミ箱行き。
つまりツクール作品の殆ど。

「俺の作ったキャラクターやストーリーみてくれ！」
「俺のテクニックみてくれ！」
だけだったらごみ箱行きは濃厚
「作ったゲームを楽しんで欲しい」
もあったら一通りはプレイできる

>>597
じゃあこの世の創作物全てゴミ箱行きじゃないか。
それとも何か、金目的で適当にさっさと作ったような作品とか、
誰かの命令で嫌々作らされたような作品しか
やる気しないってことか？どんな嗜好だよ

>>597
これに賛同できる奴は間違いなく高２病

>>599
それはお前が競争概念やら自己顕示欲に囚われすぎなだけだろう。
創作物と言うのは時にそういうものが妨げになる事もある。
子供同士の自慢集会レベルの話をしているならまだいい。
だが作品を作る上で必要なのは向上心や探求心であって自己顕示欲や闘争心じゃない。
そもそも「作品」というものは奥深い。
易々とに順位を付けられるものでもなければ作者の名誉の為に存在するわけでもない。
ここを履き違えているのはお前が競争概念に囚われている証拠。
料理にせよ何にせよ作り手だけで成り立つ代物じゃない。
作者の思い上がりこそが>>1で上げられた、単なるオナニーに繋がるという事に気付かなければ
お前は一生ツクラーレベル。

>>600
これに賛同できる奴は間違いなく中二病

まあ、結論から言うと案の定、図星な奴が姿を現したって事なんだろうけど。

あのなあ･･･作品って概念でひとくくりにして高尚にしちまってるから勘違いしてるんだろうが
お前の目の前にあるのはインターネットにつながったパソコンであって、
そこにツクール作品を投下する形で参加する人間は、大なり小なり自己表現の場を求めて来てるんだよ。
「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」って意識のない奴は、そもそもネット上に作品を公開したりしない。
つまりお前の言う「ゴミ箱には行かないツクール作品」は、お前みたいな頭に糞のつくゲーマーの手元には届きすらしないはずなの。

ところで、「自己顕示欲や闘争心ではなく、作者の名誉のためでもなく、競争概念にすら囚われない『作品』と呼べるゲーム」
の名前を教えていただきたいな。俺もそんな高二まっさかりのバカガキが脳内で思い描いたようなゲーム、是非やってみたい（笑）

>>601
仮に競争心(他人を意識する心)が欠如すれば、他人より先に行こうとしないため
向上心や探求心も生まれない。狭い自分の世界だけに囚われた、
閉鎖的で、ひとりよがりな作品が出来上がる。
仮に自己顕示欲が欠如すれば、そもそも評価を求めないために作品など作らない。
どんな文学作品も芸術作品も、作者は見てもらい、評価してもらうためにそれを作り、公開している。
作品っていうのはそもそもが自己顕示欲の塊で、競争心が元に無ければ普通は成り立たないんだよ。

>>1で言うようなオナニーゲーは、ただ周りが見えていない、
つまり良い評価を貰う術を知らずして作られた作品であるだけ。
本当に評価してもらいたければ、本当に誰かを出し抜きたければ、
そうして『オナニーゲー』とか『クソゲー』などと呼ばれ一蹴されないように
工夫し、配慮し、注意し、作品をよりよくするための努力に邁進する。
結局の所、他人の目を正確に認識できるかどうかって事だけが大事なんだよ。

そして>>597は『わかった時点で』と言っている。実はここが一番重要。
作品に夢中になれば、ユーザーは作品から与えられる情報のみに身を委ねるようになり、
作者自身の欲望や狙いになどは目が行かなくなるはず。
つまり、ユーザーを夢中にさせる配慮が無いような作品は
駄目駄目だと彼は言ってるんだろう。確かにその通りだ。

「評価されるために努力した作品」だけが評価されるのかというと、俺はそうとすら思わない。
狭い殻に閉じこもって自己陶酔の果てに完成させた作品だろうが、
世間的に高く評価されてる作品ってのは様々な分野に存在する。
そういったある種マイナスともとれる要因が、作品という最終的な世界観を形成する上でプラスに転じることを
芸術や創作というジャンルにおいては「昇華」と呼んで古くから当たり前のものとされてきたしな。

結局作品ってのは「クオリティ」が全てなんだよ。
「評価されたい人間が作ったかどうか」とか「自己顕示欲の激しい人間が作ったかどうか」とか、
「コミュニケーション能力の高い人間が作ったかどうか」とか「楽しんでほしくて作ったかどうか」とか
そんなもん関係ないの。作者がどう思って作ろうが、最終的に印象を決めるのはプレイヤーなんだから。
どんな人間が作ろうがそれが一定の水準、クオリティでまとまっていれば評価は勝手についてくるんだよ。
「駄作の定義」はあっても「駄作者の定義」はない。そんなこともわからずに作品を批評しようとするからたたかれる。

>>603
>ツクール作品を投下する形で参加する人間は、大なり小なり自己表現の場を求めて来てるんだよ。

じゃあ聞くが、彼らが表現したいのは「自分」であって「作品」じゃないのか？
俺が知るものづくりに携わるとある人物は「作者の人気だの知名度を目的に作品を公表する行為は
俺は行なわない」と一蹴していたよ。
作者が余計な露出をする事によって作品に触れる側に先入観がもたされる事も避けようとしている。
俺もその考え方には全くの同感だね。
作品に作者の余計な自己主張やそれによる押し付けがましさが加わるなんていうのはもってのほか。
俺が古来からの日本の文化で好きになれるところは、そういう謙虚な精神というか考え方だな。

もしお前がネット界隈でツクール作品を発表する者を何らかの分野のアイドルと同一視しているなら
こんな事を言っても仕方がないだろうし俺もそういう舞台でやりとりする気はない。
だがネットの世界は広い。
「お前の目の前のインターネットは自己表現のステージなんだよ」と一括りに語っているようだが
そんな認識は浅はかだし勘違いも甚だしいぞ。
それに第一、お前の投稿は今までに何度も見てきてるが結局の所相手に罵詈雑言を浴びせながら
「お前糞、俺や俺の支持する連中マンセー」の感情をぶつけたいだけではないのか。


>>604
>仮に競争心(他人を意識する心)が欠如すれば、他人より先に行こうとしないため
>向上心や探求心も生まれない。

俺は「誰がどうだから」作品を作ってるわけでもなければ、誰かに勝つ、そんな事を目的にして
作品を作ってるわけでもない。
誰かを意識しないと向上心や探究心が生まれない、自分だけの世界の閉じこもるしかないと
どうして言い切れる…？
視野が広いか狭いかは本人の努力次第であって競争心や自己顕示欲だけがソースだなんてそんな
馬鹿な事はないしそもそも別の話。
そう言い切るのはお前がそれだけの人間だからだと思う。
これが商業なら他社も意識しなければ生き残れないだろうが、折角他社との競合の必要のない
作者もプレイヤーも純粋に芸術の世界に取り組める同人の世界だというのに、他人を意識しないと
活路はない、だなんていう意識こそが狭いと思うな。
俺は自己表現目的で作ってる訳でもなく「こういう作品が作りたいんだ」の一心で作っているし
それを競争目的でアップしたい訳でもなく「本当の意味で意見を貰いたい」からアップしようと
思っている。
無論、どういう風に見られたいだのどこを沢山褒めて欲しいだのそんな不純な意思もない。
目指すものを純粋に目指して、それが本当に達成できたかどうかを確かめたい為だよ。
だからこそプレイヤーからの作品に対する意見から目を逸らそうとする作者は同じ立場として
大嫌いだし、褒められてうかうかしてる作者も嫌い。
作って、意見を伺った後、その先に見ているものまでこんな所で言いたかないけど。

>>605
俺が言いたいのは心構えが作品に表れるっていう事だな。
何故>>597でそう判断したのか、それがお前に予想できるか？
人間、心構えというものが必ずどこかしこに現れる。
よほど仮面の熱いペテン師でなければ、作品において自分の力や考えを深く掘り下げていけばいくほど
必ず鋭い目を持った受け手からは読み取られる。
礼節を大事にする日本の文化で大事なのは、それを形だけでなく心も伴っているかどうか
そこも重要なポイントなんだよ。
心を正す為に礼節を弁える、それによってさらなる高い芸術に辿り着ける、そういう意思であると
俺は信じる。

本当に日本文化に古くから根強く残る「謙虚さ」を信奉するタイプの人間なら
「ツクール作品のほとんどがプレイする価値もなく即ゴミ箱行きになるものばかりだ」
なんて強引な持論を展開すると思うか？行き当たりばったりの後付解釈も甚だしい。

何度も言うが、作り手の意識なんてもんは糞だ。作品を語る上では不純物でしかない。
そんなものは自分が気に入った作品の情報を拾ってくる過程で勝手についてきて、
それに関してプレイヤーが好き勝手に解釈するためだけにある。
知名度を上げるために作ってるんじゃない！なんて抜かす創作者の風上にも置けないアホな友人の話なんかどうでもいい。
そもそも作品に触れる側に知り合いであれベラベラと余計な心情を吐露する時点で程度が知れている。

競争目的でアップしてるんじゃない？褒めてほしいからアップしてるんじゃない？不純な意思すらない？
そういった「血のかよってない」奇麗ごとばっかり抜かす上に、こんなとこ覗いてて、挙句に>>597のような発言する奴が
そんな純粋な思想に基づいてゲームを完成まで導けるわけがないと断言するのはやめといてやるが、
それはお前自身の話であって、お前が否定する作品の作者が全てそうであると断言できる材料にはならない。
作品世界イコール作者の心の中だ！なんていう稚拙な意見がまかり通ると思ってるのか？
人がたくさん死ぬゲームを作ったら、そいつの心の中は荒んでるのか？幸せなゲームを作ったらそいつは１００％善人なのか？
もし本気でそう思ってるんなら、真に狭い世界で生きてるのはお前だよバーカ。

>お前の投稿は今までに何度も見てきてるが
何の根拠があって俺だと決め付けてるんだ･･･？まさか同じIDの数レス足らずで「今まで何度も見てきた」とかぬかしてるのか？
そういう強引な決め付けで作者の心情も決め付けてきたんだろ。「お前糞、俺や俺の支持する連中マンセー」の感情をぶつけるために。

>>606
そこまで言うなら、ネットに接続出来る機器を全てぶっ壊し、知人全てと絶縁し、
部屋に引き込もって、他者との関係性を完全に絶ち切ってみな
誰とも何一つコミュニケーション取れず、他者の情報も何一つ得られない状況で
自分の作りたいという作品を全力で本気で作ってみな
もちろんその作品は、何をどうしようと１００％絶対に
公開されないことが前提で、それを確信しているという条件付きだ

無論実践は不可能だが、それを脳内シミュレートしてどうなるかの予測くらい付くだろ
脳内シミュレートする力と、物事の深い分析力は、創作においては結構大事な要素だぜ

597からの流れを要約すると、

　禁欲的かつ高尚な作品　vs　とにかく面白いゲーム

ってことかな。
そりゃ、結論なんて出るはずなんてないよ。
純文学とマンガを同列に論じているようなものだよ。

全然要約できてねー･･･ここが何板だか考えれば対立にすらなってないことがわかるはずだ
禁欲的且つ高尚な「同人ゲーム」作品なんてもんがあるわけねーだろ
性的表現がなくてキャラがお上品な言葉で話したらイコール「禁欲的且つ高尚」になるのか？んなわけない
「本当の意味で意見を貰いたい」ってのは、「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」ってのと全く同じなんだよ
要するに「俺は人とは違う」ってことを大層な言葉を並べ立ててわめいてるだけのガキに過ぎないの

うお！こんな時刻にレスが来るとは思わなかった。いや、ちょっとだけ期待したかな？

>>610
うん。対立になっていないね。比較対象が同列に語れるものじゃないんだから。

でも、俺もどちらかと言えばあなたのサイドに同意かな。
特に
＞「本当の意味で意見を貰いたい」ってのは、「俺の作ったキャラクターやストーリーを見てくれ！」ってのと全く同じ
･･･ってところに。
あと、あなたじゃないかも知れないけど、
＞結局作品ってのは「クオリティ」が全て
･･･だと俺も思う。

でも、この広い世の中には、
＞作者もプレイヤーも純粋に芸術の世界に取り組める同人の世界
と考える人がいても、別にさほど不思議ではないのもまた事実。
まあ、前衛芸術家的な変わり者の考えで、俺には理解できない領域だけど。
ツクール如きに芸術性なんて持たせてもあまり意味ないと思うし。
もしかしたらvipのツクールスレのksgなんかに結構近いものがあるのかも。
奴ら、評価してもらおうなんて全然思っていないし、ある意味ゲイジツ的だしｗ

根本的に考え方の相違の問題なんだけど、その考え方が比較対象として全く別次元の話だからね。
そりゃ、話もかみ合わないさ。

純粋に芸術の世界に取り組もうとすればするほど、独りよがりな作品になりやすい･･･
っていう風にとれる文章だと思ったんだけど、もし違ったら申し訳ねえ。だとすれば同意見だ。
そもそも「純粋」だとか「本当の意味」だという表現はすごく抽象的で気持ちの悪い言い方だと思う。
大多数のエンドユーザーから意見を募って、その全てを作品に反映させようと努力する姿勢が正しいのか？
自分の中に思い描いてるビジョンに近づける事だけを目標に、ひたすら独自の創意工夫をこらす姿勢が正しいのか？
どちらも正しいとも言えるし、違うともいえる。作者の主観とプレイヤーの主観は相容れないものであるはずなのに
「誰の目から見ても俺の創作姿勢は正しい」と言わんばかりに胸を張ってのたまう神経が正直まったく理解できない。
「こんな純粋な思想のやつもいる」って前提で話すならともかく、「俺はこんなに純粋なんだ」って得意げに言ってる奴を誰が信じるって話だ

>>612
優しいなあおまえさん……
普通はこの手の勘違いクリエイター馬鹿にしておわりなのに
ちゃんと言葉で諭してやるなんて…

大抵の人はゲームを作るのは手段なんだけど、>>601はゲームを作るのが目的なのか？
俺にはちょっと理解できない

ゲームを通してのコミュニケーションが目的の人がプレイヤーに気配りしたり
ぼくの考えた○○を褒めてほしい人が評価してもらうために工夫するのは当たり前
やるべき努力をしないのは怠慢だしゴミ箱行き
そういうのなしにクオリティ高いものを作ろうとする意識の高い作者は見習いたいね！

なにこの何ちゃって評論家たちｗ

作者のあるべき考え方を小難しく語って何を証明したい？ｗｗｗ
このスレはゲームやる人間が「こーいうストーリーとか展開だったらやる気なくすよなｗ」を語るスレだろ？

ゲームを作るのが作者の目的だろうが手段だろうがどうでもいいし。
貴様のよくわからん論理なんてチラ裏にでもかいとけ。

変にシステマチックに凝ってたりする。
ツクールは文芸作品の領域であることを理解できていない。

ごみ箱行きでは無いが
金出して買った同人ＲＰＧがツクールゲーだとがっかりする

戦闘システム云々より、謎解きのレベルがおかしいと投げる
ヒント出しすぎててもう答えが見えてるのにフラグ立ってなくて進めないとか
こけしやたぬきレベルの暗号で主人公が頭捻ってたりすると萎える

あと鍵探しにはもう飽きた
横に長い廊下にいくつも同じドアが並んでて、全部違う鍵で開けろとか何の拷問かと
マスターキーくれよ

セーブする為にとある場所を探さなきゃならんゲームに出会った、仕様とか言ってるが
はっきり言ってただの不親切かプレイヤーに対する嫌がらせにも思える
勿論速攻でゴミ箱行き

>>615
ストーリーとか展開を語るスレなのに
作者の考え方までつつきだしたからつっこまれたんだろうに。言ってることはお前と一緒

まだキャラの名前も把握しきれてない序盤で、キャラ同士が
無駄な馴れ合い掛け合いで時間潰しはじめたらゴミ箱行き

オープニングで複数の人物が動きなしで会話してると、その時点でゴミ箱に行くな。
誰が誰に話しているのか、名前は何なのか分からん状態で会話が続くので、読んでて気持ち悪くなる。

名前はわかっても、フルネームや通り名を口頭で喋らすのも気持ち悪くなるな
キャラ紹介やつかみのつもりなんだろうけど不自然過ぎてヤバイ

「フフ、さすがはジョナサン＝ガスト＝ドトールコーヒー。　それとも“雷撃の黄鼠”殿…と呼んだほうが良いかな？」
「その名で呼ぶなと言った筈だぞ？　ブックオフ＝ヤマダ＝メガドンキホーテよ」　みたいな

つーかイベント的に必要な時以外は
名前か名字だけでどうにかして欲しい。
特に一般市民がフルネーム連発してるファンタジーとかむず痒くなる。

>>623
ごめん、なんか格好いいとおもっちゃったｗｗ

世間の一般市民はクリスチアーノ・ロナウドとかブラッド・ピットとかフルネームで呼んでおるな

不思議系少女が走ってきてぶつかる
今度は山賊が３人ぐらい走ってきて
「その娘をよこせ」
クールで黒尽くめの主人公
「娘に興味は無いが、お前らがむかつく」
おっきな剣を取り出して、ジャキーン

勘違いしたツンデレ風少女が走ってきて飛び蹴り
今度は山賊が３人ぐらい走ってきて
「その娘をよこせ」
自称何の取り得もないごく普通の一般人な主人公
「あっそ。俺には関係ないし好きにすれば」
女、耳障りな罵声を浴びせて暴れまくる
なし崩し的に力を手に入れた主人公
「ふん…戦闘力10か　クズが！」
右腕がおっきな剣に変形して、ジャキーン

勘違いしたあっそ風娘が走ってきて力
今度は主人公が３人ぐらい走ってきて
「そのジャキーンを好きにすれば少女」
自称何の取り得もないごく普通の一般人な山賊
「よこせ。俺には関係ないし暴れまくる」
女、耳障りな飛び蹴りを浴びせて
なし崩し的に戦闘を手に入れた主人公
「ふん…ツンデレ力10か　右腕が！」
罵声がおっきな剣に変形して、クズ

屁理屈タラタラ述べてやたらと厨二病をマンセーしたがる伝説の暇人ツクラーが湧いて出たとき。

「俺の作ったキャラとストーリーとテクニックを見ろぉ〜！！
　ネットの世界は全てこの俺と同じ自己表現意欲で動いているッ！！！」
このスレの流れを見た結論から言うとこーゆー作者が多いらしいツクール作品の殆どが
ゴミ箱行きｗ

>>620
1をよく嫁。

「ツクールは文学作品」発言。

…痛い、イタすぎる。

文章の組み立てが下手で何言ってんのかさっぱり分かんない時

あ！それ俺も当てはまってるかもorz
だから訂正するぜage！


痛い所を突かれた腹いせに屁理屈並べて厨二病万歳する伝説の暇人ｇ…じゃなかった、
ツクラーが湧いて出たとき。

「俺の作ったキャラとストーリーとテクニックを見ろおおぉ〜〜〜〜！！！
　ネットの世界は全てこの俺と同じ思想、即ち、自己顕示欲で動いているッ！！！！」


痛いオタクを表す改変コピペのテンプレとして一時有名だった、
「中略）○○は文学作品！」。
（例：中略）Kanonは文学作品なんです！）
これを地で行ってしまうイタいツクラーが出て来たとき。
「ツクール作品は文学作品なんです！」


…あ、殆ど変わらないような気もするしより一層深く掘り下げてしまった気もするぞ！
うん、これなら分かり易いだろう。
そう、痛いくらいに。

夜明け、セラブル、悪の教科書、シルフェイドは文学

悪の教科書ってツクールだった？

・戦闘経験の少ない１２〜１６歳の少年が
　訓練を何年、何十年も積んできたあろう中年戦士をあっさり倒す
・助けた少女が実は王女
・重要人物は９割がた若いイケメンで敵のボスも若いイケメン（ホスト風）
・イベントで負けそうになると体が光り始めて勝てる
・数百歳の大魔法使いが幼女の姿をしている
・やたらと「覚醒」という言葉が出てくる
・細いキャラがごっつい大剣を振り回す
・作者が自分でクソゲーバカゲーと言い訳している

つまらないのでごめんなさい





でもプレイしてくれたら嬉しいです

やり終わった後、エンドロールに流すものに素材関連は必須として
脚本、プログラミング、テストプレイと項目を設けてるのに
全部作者一人だったりすると、忍びなくなるから書かなくてよい・・・

他愛もない会話で顔グラの表情が変わりまくる

てか他愛があっても嫌だった

つか最近はそういうものしかない、って印象

ってゆーか表情がまったく変わらないってのも手抜きっぽくて萎えるわ

エンブレムは手抜きか、そうか

変わるのは漫画だと思え
変わらないのはアイコンだと思え

表情ばかりに注力して他がおろそかになってるゲームに当たると
そういう印象になるかもね

顔変わらないと手抜きって…ニコニコやらの変なキャラゲーでもやってんのか

表情が変わらないとか、もう台詞に顔グラいらなくね？とは思ってしまうな

つか顔グラのないゲームはクソ


こうですね、わかりなす

開始してすぐに操作出来ない奴は高確率で捨てる
ただ周りの評判が良かったり、スクリーンショットを見て気になる要素があったりしたら様子見

操作出来るようになって、どうすればゲームオーバーになるか色々チェック
→操作開始して1分以内にそういった要素が無かったら捨てる

ノクターンなんかすぐゴミ箱行きだな

ノクターンはやろうと思えば最初の戦闘で全滅出来る

負け確定バトルなのに十数ターン戦わないといけないのとかは嫌だな

互角に戦えていたのに敵がいきなり
１ケタ多い数値のダメージくりだして
全滅ですね

その戦闘では勝てそうなのに、いくら削っても勝てない（敵が実は無敵とか）扱いか、
最初からチートバグ以外では勝てない扱いか、
その戦闘で勝っても負けた扱いでイベントが進むか、
勝ったとき用のイベントまであるのに、結局そのイベントでよくわからない力とかで負ける扱いか、

負け扱いにもいろいろあるけどどれがマシだろうか。

そういえば、FC版ドラクエ３の終盤、
オルテガ（覆面パンツ）vs キングヒドラの戦いに、
オルテガ（あらくれ）が勝ったとき用の台詞が用意されていたっけ

最近やり始めたゲーム、ストーリは面白そうだけど三点リーダが頻発してイライラする
シリアスな場面になると三点リーダが文の前後に付いたり、とにかく使いすぎ
会話も少し厨くさいけど、それすらどうでも良くなるほどの三点リーダ
何が言いたいかというと、三点リーダの乱用はゲームの面白さすら損なう！
そのゲーム、ゲームオーバーの画面にover the gameって書いてあった
意味違ってるよ

・スキルを使うたび顔グラ入りでセリフ→決定ｷｰ押さないと戦闘が進まない
・頻繁にレベルが上がる割に戦略に変化はなく、体力+10防御+5俊敏+7云々
　ステータスの変化情報が延々と表示されて、戦闘終了してからが間延びする
･回避率が高く攻撃が外れ易いし逃げられないが、俊敏を上げるアイテムがない

・テキストの編集が合わず、2文字だけ下に回りこむような状況が続く長文が多い
・キャラ付けするための口癖を多用も、似たり寄ったりで差別化できていない
･設定から音楽を変えられるが、そのために容量がでかいしどうでもいい

>>655
over the gameとかｗｗｗ
不覚にも笑った

作者が高二病全開
厨二病はたまに面白さに繋がる事もあるけど、
高二病から面白さに繋がる事はまず性質的にありえない

ゲームの彼方もしくはゲームの向こう側、か
ちょっと意味深ではあるが

私のような鋭い人間が日本にもいる、ということをCIAもそろそろ気付くだろう。さて、先ほどの、文学＝夢の
世界との混合、についてだ。私はヒーローが何百人も次々に敵を殺すシーンとかいうのが嫌いだ。全て、馬鹿
大衆を操るための描写だ。馬鹿大衆は、自分が現実的には奴隷生活をしているものだから、英雄（ヒーロー）
に憧れるのだ。
（中略）
どうして、大衆というのは、いつの世もアホなのだろう。奴隷なのだろう。夢の中の、空想の世界に逃げ出さ
ない事には、自分の現実の奴隷身分から、抜け出せないからだろう。それが、ゲーム・センターに落ちこぼれ
たちが、入り浸る背景だろう。このように早くから、解明したのはニーチェだ。さすが大思想家ニーチェで
ある。「アテネが陥落して、ローマ帝国に、教養ある奴隷として連れてゆかれたギリシア人たちが、文学なる
ものを作った」のだと書いた。現実の過酷な自分の生活から逃れ出て、頭の中だけ開放されている。そういう
連中だ。私の周りに、そういうのが、たくさいいる。
ロマンティク　romantic という言葉は、英語で「アホ」という意味である。同じくナイーブ　naiveというのも、
「純朴な」とかいう意味ではなくて「脳足りんの、幼児のようなやつ」という意味だ。どうしていつまでたっても、
こういう基本事項さえ、日本国民の共通了解事項にならないのだろう。わかりたくないからなのだろう。
You are romantist 「あなたはロマンチストだね」というのは、「あなたは夢見る人だね」という意味で、
「お前は、本当にアホだね」という意味だ。夢の世界（アニメとゲームの世界）に浸りこんで、現実を嫌って
「夢の世界のお姫様（あるいは王子様）を捜し求めて、冒険物語を続けるのだ。
それが、中世ヨーロッパで成立した中世騎士道物語（アーサー王伝説）である。これを定型化すると、自分の
君主である人のお后に恋焦がれて、命を惜しまないという行動様式、これをロマン ROMANというのだ。今の北朝鮮
と同じだ。あるいは、5歳の幼児が、現実と夢（オバケや、英雄たちの住む世界）の違いがあまりはっきりしない
のと同じことだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P46~47

他人を否定すれば、自分がそうでなくなるとでも思ってるのだろうか？

>>・スキルを使うたび顔グラ入りでセリフ→決定ｷｰ押さないと戦闘が進まない


FREEJIA desuka

>>600
>言語学への無知や誤訳を指摘されて激高し、相手に脅迫状を送る面もある。
wikipediaで調べたら本当に単なるキチガイでﾜﾗﾀ

>>659
ＣＭで使えそうだなｗ

作者独特のセンスや拘りが無いなと思った時点でゴミ箱行きだわ
ノクターンもイマイチ面白いとは感じなかったしなんかいいゲームないかなぁ

>>663
日本語でおｋ

ＤＬしてもらえるだけで勝ち組

扉の伝説風のつばさ体験版やって面白そうだとか思ってたが
いざ公開されたら本編部分に面倒な制限期間があってスッゴイ萎えたわ
大作みたいだからワクテカしてたってのに一番苦手なタイプのゲームなってるとは

>>668
俺は最初のボスイベントがバグで詰まって、うｐデータでやり直して
それでなおあちこち作りかけすぎて投げた。だるい

用を足す主人公
「はあ、すっきりした」
ー主人公便所から出る。
「荷物、荷物ありゃ荷物がねえ」
ー主人公は荷物がないことに気づく。
ヒロイン「荷物もらったから、はははは」
ーヒロインは草原へと荷物を持ち去った。
主人公「おい、ま・・・・・・・・」
ー主人公の字痔悪化した。
バッド　主人公は痔の悪化により病院送りとなった。

最近プレイしたゲームだが、楽園計画が中々ひどかった。
ストーリー紹介で散々煽ってた要素があっさり流されて「ここからが本編です」とか、まじないわ

ゲームやってる本人が内容に慣れたり飽きたりして脳が腐ったらゴミ箱行き。何も知らない馬鹿のときは何でもDLする。

>>672
作者乙

どの辺が作者乙なのか考えても分からない…
がんぎらってのがゲーム名なのか？>>671のゲームががんぎらなの？

何だ、ここは名前を使うのは駄目なのか。知らなかった。とにかく、やってみて、長いと感じたらゴミ箱&カラッポ行き。はまる部分があれば保存用CD‐R行き。

根本的に日本語が通じてないぞ

日本語なんか知るか。ネット語なんか知るか。中身がわかって内容がわかったらどんなデータもゴミ箱行き&頭の中からさようなら。来て見て取って開いて見たら捨てる。へー、忘れよ。

根本的に日本語が通じてないぞ

がんぎらは多分前後のやり取りとは関係なく、
このスレの趣旨に沿ってゴミ箱行きの要件を言ってるだけだと思うぞ

言いたいことは伝わったが半年ROMれ

そういえばここ数年ツクールゲーを落としていない
アマチュアゲーというだけでＤＬするまでもなく脳内ゴミ箱行き

ID:CDE5htj1の脳はゴミ溜めだという事か

あまりの糞っぷりに頭から消えないんだよどうしてくれるんだ

病院逝け

>>684
病院行けばどうかなるような問題じゃないんだよゴミ箱逝け糞が

お前らが構ってやるもんだから変なのが住み着いちゃったじゃないか。

http://loda.jp/cthym546/

人には常に完璧を求めたい。
人から常に称賛を浴びたい。
俺にとって都合がよく、俺さえ楽しめればそれでいい。

>>686
どこも一緒さ。

aa

ＲＴＰが別途必要なゲームはその時点でやらない

>>691
そうじゃあないツクールゲーなんてあるのか？

XPはRTPがあるが、RTP不要にできる
あとそもそもRTPというシステムがないツクールもある

にちゃんねらーの人たちと一緒に童貞ツクール！
それか論戦スール

> 【JRPG】 「ツクール製ＲＰＧを改善する１０の方法」 海外からの提言
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263732807/l100
> 10.街を活き活きとしたものにする　（生活感の感じられないだだっ広いだけの街）
> 9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める　（会話の無駄なウェイト）　
> 8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める　（ころころ表情変えるアニメ絵キャラ）
> 7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる　（無駄にだだっぴろいダンジョン）
> 6.ありがちなキャラクターを止める　（ロリ萌えアニメヒロインはもう飽きた）
> 5.ローカライズの際、声に配慮する　（爺さんヴォイスのみ最高）
> 4.オンライン要素を導入する　（誰も登録してくれないハイスコアランキング）
> 3.自由にセーブさせる　（帰れないダンジョン、イベントの無間ループ）
> 2.ありがちな物語を止める　（ＯＰでいいえ→ゲームオーバー）
> 1.戦闘を楽しく新しいものにする　（だるいだけの派手で豪華な自作戦闘）

提言っていうか好みだな。
最近海外製RPGが好調だから、外国人が調子に乗ってきた。
この傾向はもう止まらない気がする。

外国人が好むのは広い世界観・自由な行動のとれるRPG。
開発に技術も金もかかるし、日本だとそこまで売れないから、日本の会社はそういうのはあんまり開発しないけど、
海外の会社は投資家から投資されたりして金もあるし、ハリウッドから技術者を招いたりして技術もあるし、
なによりそういうのが好まれて売れるから、そういうゲームがどんどん開発されていく。

そのうち海外でRPGが売れなくなったと日本の会社が気づいた頃には、もう技術で海外の会社には追いつけなくなってる。
日本の会社はますます日本に引きこもって海外や日本の洋ゲー厨からJRPG(笑)とバカにされる。
そのうちRPGは海外のものになってしまう。

ツクールでRPGを作る時代も、そろそろ完全に終わるのかもね。

ロリ萌えでないと嫌だ

我々は果たして、ゴミ箱に捨てる作品からどれほど学べたのか。

そして我々は、よりよい作品を生むことができるのだろうか。

というストーリーのゲームをツクるのんだな。（･∀･）

http://loda.jp/cthym546/
ゴミ箱いれてかまわないけどダウンロード件数
ご協力おねがいしますＢＹ作者

vipでやれ

このスレで上げられてる条件に複数あてはまってて尚面白い作品ってあるかな？

そりゃまぁ、700もあればアホな理由の10個や20個はあるだろうし

マルウェアが入ってるサガベのクソゲ

・誰もやりこみたくないのにアイテム図鑑
・どうでもいい人物相関図
・パラメータがたくさんありすぎて作者以外理解できない
・作者もクリアできていない

下二つはゲームとして論外レベルだな

>・作者もクリアできていない
そんなもんあるかよw

>>707
稀にだけどなくはない、デバックモードでも全滅する＞＜とか
じゃあ直せと言いたくなるようなことサイトの端っこに載ってたりする

俺も中ボスに戦闘テストで１０回戦って１０回とも勝てなかったから
どうしたもんかと悩んだことがあったわ

正直ダンジョンは
問題だよなあ
作者はつくりが分かるからサクサク進めるけど
普通のプレイヤーには
激ムズだとか

この前苦情言われた

このスレに挙げられた要素を詰め込みまくって最低のクソゲを作りたくなって来た

>>710
あるある
構造が複雑なだけならまだしも
作者にしか分からない見えない壁とか謎解きを
ノーヒントで詰め込んであったりするんだよな
作者、アスペなんじゃね？
と思う時がある

ポケモンのヤマブキジムみたいなのを作ってから場所移動のイベントをシャッフル
ってどうだろう

>>712
思えば昔のフリゲでは、キャラ設定とか会話の展開とかが作者の脳内で完結してしまっていて、
ゲームの中であまり触れられずに、いつの間にか１回話した程度の誰かと誰かが仲良くなってたり敵対したりしてて、
作者に直接聞かないとその展開の意味がわからないってのもそこそこあったなあ。
アスペとかとはちょっと違う気もするけど。

それって容量の問題じゃないの？

昔っつっても数年前だよ。容量とか問題ない時代だ。
単なる説明不足か俺の理解力不足だと思う。

売れてないラノベ作家も同じ過ちを犯しているぐらいだ
同人ＲＰＧならなおさらだろう

基本一人でツクるから
テストプレイヤーいないしなあ
多人数でもテスプレは
制作に関わってるから
オイオイな内容もOKしちゃう

自分だけで矛盾点とか探すの物凄くムズいお･･･

俺来週からツクールDSで
ゴミ大量生産するわ
おまえらも遊んでくれよな！

楽しみにしてるぜ！！

・戦闘中に個々のキャラクターに好きな行動をさせることが出来ない。
複数のパーティにそれぞれ命令する。

・一度掛かると死ぬまで解除不可能なステータス異常がある。
どんなものかと言うとターン開始毎に即死判定

・一回の戦闘で1時間以上掛かることがある。ときどきプレイヤー側が
明らかに有利な戦闘でも、敵の増員やコンボによりピンチに陥ることがある

・瀕死になると行動回数を無視して全員死ぬか瀕死になるまでどつき回してくる
敵がいる

・シンボルエンカウントだけど、逃走コマンドが無い。敵との接触は
こちらから攻撃を仕掛けない限り敵の先制攻撃


※これは市販のゲームです。

>>721
それRPGじゃなくて戦略SLGじゃないの？
大規模対大規模での戦闘を舞台にした

最近のゲームはいろいろ複雑になってきてるから、
理不尽なことも増えてきてるんだろうね。
むしろツクールのほうが理不尽さは少ないかもしれない。

>>722
確かに最初はSLGに近いゲームだろうと思った。

しかしSLGにある移動コマンドは無く、最初に選択した敵ユニットとどちらかが死ぬまで戦闘。
その上ユニット内の1キャラの攻撃ごとにチェーン操作(マリオRPGのタイミングよくボタン押すアレ)。
フルチェーンで技が発動するが、敏捷性の最も遅いキャラにほぼ固定。
もうちょっと企画練ろうよス○エニさん…

脱線スマソ

age

・RPGツクール2000作品
・デフォ戦
・絵、音楽、効果音が自作じゃない（RTP）
・オープニングが長い

　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　...［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
........|□|.│ |┌┬┐ |::|┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
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　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
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　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　
（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）

>>726
2000のデフォ戦のつまらなさは異常だな…見飽き過ぎた画面っていうかなんか受け付けない

エンターブレインのロゴが出たら終了

>>729
それ消すとライセンス違反になるんじゃねーの？

エルフとかドワーフとかがいる時点でもうだめ。
何でいるんだよ？　そこはどこなんだよ？
こういう借り物の寄せ集めで構成されたエセファンタジーは嫌いだな。
スパロボかよ。
FF13とかは結構頑張ってたのに、召喚獣とかキャラ名の英語で台無しだったよな

お前らが今までプレイした作品でゴミ箱に行かなかったのを教えてくれ

俺のゲーム

>>731
うんこが主食のエルフと
男掘るのが日課のドワーフってどうよ！

>>732
Ruina、勇者の憂鬱

なにこのきゅうげきなかそっぷり？

呉れ
これに耐えられなかったのは俺だけじゃないよね？

検索しても出ないところを見るに、作品タイトルじゃなくて漢字の使い方の話？
歴史物というか、古風日本系を題材にした作品ならアリなんじゃないかね。
西洋ファンタジーでそんなノリだったら爆笑ものだがｗ

これ以上セラブルの悪口を言うのはやめてやれｗ

乙彼

出でた
は？

>>741
いや、それは日本語として正しい

イデタでなくデデタと読んだんじゃあるまいね

「出た」で通じる上に文章として成り立つから、誤字に見えても仕方ないとは思う。

でも「いでよ！」と「でよ！」じゃ全然ニュアンスちげーよな

アクションＲＰＧでボス戦の後半になるほどボスの攻撃が激しくなるけど
ボスが魔力をチャージするのに時間がかかるから最初は攻撃が温いって設定になってるせいで
ボスの攻撃パターンが変わる基準がボスのＨＰがどれだけ減ったかじゃなくて戦闘時間がどのくらい経ってるか
一定時間経過するとボスのＨＰが満タンでも攻撃が激しくなる

ツクールでアクションRPGはあんまりやったことないな。

RPGでセーブ機能を付けてないゲーム
作者の考えが理解できない

>>696
海外のものも何も元から海外生まれのジャンルじゃ…

既読スキップ機能がない

>>746
俺はツクールのアクションゲーな時点でゴミ箱行き。
（天使の絵本除く）

オープニングだけで２３分
戦闘が長い癖にやたらと高いエンカウント率
呉れ



自作メニューに自作戦闘、こういうシステム面は純粋に凄いゲームだっただけに残念だよ
ああ、お前だよセラブル

>>752
たまに、このゲームシステムだけ移植してまともな脚本で作れば神ってやつあるよな

オープニング２３分は短いな
某ＶＩＰゲーの半分程度じゃないか

ちなみにコレがオープニング３５分
ttp://2nd.geocities.jp/btn323/tkool_2000/SOP.html

オープニングの流さでセラブルが挙げられるけど氷山の一角

それ確かツクール界隈での要注意人物のサイトだったはず。
触れないほうがよろしい。

ちなみにVIPのゲームは力はいってるゲームの場合でもOP短いのが多いな。
まあそれ以上に1分と満たないksgって呼ばれるゲームが多いんだが。

セラブルは特別じゃないんだよ
そのへんに転がってる石ころ

無駄に長い見えない壁
それでも頑張って宝箱を取るが、
中身はゴミアイテム

今後のタナ中の作品
サガベとつるむから危険すぎてゴミ箱以前に落とす価値もない

・オープニングの出だしが「俺の名は〜、何でも屋だ」で始まる
・オープニングでヒロインと主人公が漫才を始める
・タイトル画面の絵に羽とか付いてる

・オープニングでヒロインと主人公が漫才を始める
↓
・後半からヒロインが死んだりトラウマが暴かれたりで鬱展開

このコンボの確率は高い

ヒロインの背中に羽が生えて胸の前で手を組んで上か下向いてるような絵があったらかなり危険

顔の半分が影で見えず、見えてる側の目からは涙がほほを伝う
ヒロインのバストアップもヤバイ。大抵なんか封印されたとかされてないとか
誰か死んだり死ななかったり世界がどうこうなるような原因になるのがこいつ

挙句出所のよく分らない血しぶきっぽいのがかかってればもう間違いないクラス

幼女キャラのセリフがどうみても池沼
「あうー……」とか言わないよ普通
なぜか男の子キャラだとこういうことはない

幼女も１０代後半も顔が同じ

テス

>>759の一行目、「何でも屋」を「５歳」に変えると良作に

アホみたいにウェイトを大量にかける
会話にもいちいちウェイト、どうでもいい会話でも毎回毎回ウェイト
イベント開始時や終了時に毎回暗転状態で5〜10秒（下手すればもっと長い）程ウェイトをかける
しかも周回ゲーで同じイベントを複数回見る可能性が極めて高い
製作者は自分でやってみておかしいとは思わなかったのか

お前のことだよ、リィンカーネイション
わざわざ長いロード時間を再現して何がやりたいんだ……

>>738(ななびゃくざんじゅうはぢ)ざん……

スレチで申し訳ありませんが
↓こんな感じの作品はゴミ箱いきですか？

http://loda.jp/chikeshi/

>>769
触りだけすぎて何とも言えないけど
丁寧そうな作りで好感持てた
RTP＋デフォ戦のマンネリ感をどうカバーするかじゃないかな

>>770

レス遅れたけどサンクスです

>>770

>>771は>>769ですすいません

自作システムがバグ満載だったり、
自作素材が幼稚園児のお絵かきレベルだったり、
とにかく自作の要素がグダグダな奴
SSの時点でそれがまるわかりの奴なんかダウンロードすらしたくない
そういう奴に限って自作を売り物にしてるけど、
大抵デフォや配布素材とはまるで勝負にすらなってないのばっかなんだが
どうして自作ってだけでデフォや配布素材に勝てるって思うんだろうな

よほど定評のある作品でなければ、20MBを超えていたらダウンロードすらしない。

大作でもないのにMP3使うのやめてほしいな

MIDIしか使ってないやつはなんかしょぼそうだからゴミ箱行きだな

それは無い

音楽を使ってるやつはそれに頼っていてシステムがしょぼい

体験版を出すのは総じてゴミ
ゲームクリエイターというもののロープレをしてるだけ

>>779
> ゲームクリエイターというもののロープレをしてるだけ

まさに至言だな。RPGツクールの本質だよ。
キャラクターを演じるか、クリエイターを演じるかの違いはあれど、
RPGツクールは紛れもなくRPGだよ。

元々RPGってのは「ROLE（役割）」を「PLAY（演じる）」する「GAME（ゲーム）」だから、
言ってしまえば、大人のゴッコ遊びとでもいうべきか。

いや、元々ゲームの作り方知らない君でも簡単にRPGがツクれちゃうぞってコンセプトだろ？
アホか

95が出る前は、一般に公開する場なんて殆どなかったからな
SFCのなんて公開しようがないし

RPGを作るゲームだったんだ

それなら、それに対してプレイヤーがスコアを付けるのだから、
そのスコアが低くても文句を言っちゃいけないな。

人によって考え方は様々だけど、
> そのスコアが低くても文句を言っちゃいけないな
っていうのは同意。
>>781-782の言うとおり、本来はお手軽にRPGが作れちゃうってだけのソフトで、
それをネット配信できるというのは、本来ただのオマケなのではあるまいか？

http://30.media.tumblr.com/tumblr_l658t8RQIh1qz7zoso1_500.gif

在宅ネットフリゲ批評家様(笑)が好きにスコアつけたり批評する自由が有るのと同様
それに文句をいう権利もあれば、批評家様(笑)の批評が批評されることも妨げられない

779や780はそもそもどういう作品やページがダメなのかさっぱりわからん。
目立ったページで、体験版うｐしましたーなんてリンク集にまで宣伝するような奴がダメなのか、
淡々と作っているようなページで、今後の参考のために体験版をうｐしてる奴までダメなのか。

市販ゲームが販促目的として出す体験版と、そもそもツクールで途中までしか出来てない物を
かっこつけて体験版なんて言うなよｗ
という意見もわかるし、

ゲームとしてのバランスや制作する上でのアドバイスが欲しい為に体験版を出す
という意見もわかる

俺は>>779の一文のみに同意しただけで、
体験版を否定したつもりはないぞ。

でもまぁ、高々ツクールで作っただけの完成版をシェアウェアにする予定での体験版は嫌だな。
そんなのが本当にあるかどうか知らないけど。

自分のページの公開やebの宣伝板くらいならありだけど、
Vectorやふりーむまで出しちゃうのはどうかなと思う

>>789
じゃあベクターレビューされてるのはおかしいとサイト管理人に直接言いたまえ

>>790
これ体験版限定の話じゃね？

日本のことわざをやたら使う

OPが、主要人物が走っているシーンで始まるゲームは大体クソゲー

>>792
海外のことわざを使われる方が困る気が。

>>793
そんなゲーム、そこら中にあるの？

登場キャラの絵が全部カメラ目線

>>795
それを言われると耳に痛いw
味方キャラ全員が正面図で、HPの減り具合で表情を変える仕組みにしている俺にはね。
素人のドット絵で、絵師に敵うはずが無いから思いついた苦肉の策だけど。

>>794
ことわざって言語、文化、風土、歴史から産まれるものだからさ
日本のも海外のもどっちを出されても違和感がものすごい
誰がそれ考えてどうやって伝わったのって感じ

ああオリジナルファンタジー（笑）RPGツクール作品での話ね

だからといってオリジナル世界で、起源のちゃんとしたオリジナル成語を使われても引くだけなんだよな。
そこまで妄想して作ったのか…はぁ、って感じに。
ツクールだとどうしても、作者の自己満足だっていうのがわかってしまっているからかな。

ファルシのルシがどうとか言うのと同じかｗ

>>798
いやいや使わなければいいだけだろう
語彙が少ないからってことわざに頼るのは安っぽい
「急がば回れという言葉もあるだろう」
を
「あえて遠回りをするほうが良い事もある」
に変えるだけで印象がだいぶ違う

しかしそこまで考え出すと普通の漢語でも色々な由来があるぞ
いい例が思い浮かばないが、弘法も筆の誤りとかだと「弘…法…？」となるというのは確かにわかる
だが急がば回れくらいはいいのでは

急がば回れは別にいいと思うがな

まあゲームがギャグかシリアスかによっても違うし
東洋の国の諺に〜とかの説明を入れたり
日本のことわざでも自分で適当にアレンジすればいいじゃん
天使の顔も三度とか、馬の耳にお祈りとか、早起きは3ゴールドの得とか

露骨なアレンジをしても失笑ものだし
東洋＝日本的な何かってのもな…

まあ試しに最近のゲームから、タクティクスオウガのキャラに日本のことわざを言わせてみるといい
すげえ安っぽくなるから

は？人の夢と書いて儚いアグリアスたんにケンカ売ってんのか？あ？

まあ冗談はさておき
タクティクスオウガくらい重厚な世界観だと
諺を言っても逆に衒学的な雰囲気が出て深みが増すと思う

元から軽いライトファンタジーなら安っぽくもなるんだろうけど
それならそれで元から軽さが売りなんだろうし問題ないだろう
あと異世界に見せかけて未来の地球みたいな設定も増えてるしなあ

衒学的ってむしろ浅くないか？

>>1
RTPがないとプレイできないといわれたとき

「じゃあお前はどんなゲームなら満足なのか」
「今はそんな話をしていない」
「ただの揚げ足取りか」「正当な批判だ」
「じゃあお前はどんなゲームなら（ry」以下ループ

最初の質問に対して、ぼくがかんがえた理想のゲーム的なものを披露して自爆するパターンもある

何もかもデフォなのはきついな。
せめて主人公グラと敵グラ位は用意して欲しい…

オウガは作家にファンが多いぞ
つまり本物

最初に船に乗るとモンスター(クラーゲン)(海賊)に襲われるイベントは
ありきたりだからやめてほしいなあ。

うううううううちは巨大タコだし！
クラーケンじゃないし！

うっ、うちだって巨大ウミヘビとか海竜だし！
コラーゲンじゃないし！

ううう、うちは迷った挙句
面ボスはリバイアサンにしたし
・・・あ、ゴメン、ダウトだ。

>>779-791
ついついスレを読んじゃって、レス先が多すぎてスマン。

ツクール系は間違いなくRPGだよね。
要は、市販されている一般的なRPGは「プレイヤー」の"Role"を"Play"する"Game"であるのに対して、
ツクール系は「ゲームマスター」の"Role"を"Play"する"Game"だ。

一般のRPGの結果のセーブデータを公開しているサイトは際限なく存在するわけだし、
ツクールで作った結果のデータを公開するサイトが多数あっても不思議じゃない。

「プレイヤー」側のRPGソフトよりも、「ゲームマスター」側のRPGソフトのほうが圧倒的に少ないんだから。

>>814が何を言ってるのかサパーリ解らん？ (´д｀;)

>>一般のRPGの結果のセーブデータを公開しているサイトは際限なく存在するわけだし、
>>ツクールで作った結果のデータを公開するサイトが多数あっても不思議じゃない。

これはつまり、「だから作りかけの体験版を公開するのは普通のことだ」と言いたいわけか？

どんな言い訳をしようと
最後まで作れない糞作者であることは間違いない

>>815
＞これはつまり、「だから作りかけの体験版を公開するのは普通のことだ」と言いたいわけか？

正解。
体験版を出すことの賛否は別としてね。
RPGツクールなんて大して高くないソフトなんだし、かなり普及（特に２０００）しているだろうから、
「体験版」などという悪魔の誘惑に負けて公表する『厨ゲームマスター』（似非ゲームマスターと呼んでも可）が
多数いても不思議ではあるまい。

テーブルトークRPGのゲームマスターって、冗談抜きでキツいのよ。
面白い上に矛盾のないシナリオが要求され、それでも時々プレイヤーの選択が完全に想定外なんてこともある。
（某TRPGなんて、雑誌公開リプレイで主人公側が敗れたせいで、その状況のためのルールが一年以上後に発表された例もある）

「ゲームを作る」というのは快楽だけじゃなく、苦痛でもあるということが、お手軽に経験できるのがツクール。
ネット上に数限りなく存在する「単なる一般ゲームのセーブデータ」という『厨プレイヤー』の産物と対称となるのが、
どうにもこうにも扱いに困る「ツクールごときの体験版」という『厨ゲームマスター』の産物だろう。

正直TRPGやらゲームマスターやら言い始めちゃうとスレ違いだと思うんだ

体験版が全部悪いとは言わないけど、
公開デバッグやらせる気満々なのはなぁ

バトルで戦闘回避が出来ない仕様のゲームは即ゴミ箱行きだな

アストラルエビル
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1290434876/

厨二の宝庫なゲーム

体験版なんて半分バグ取りの為にあるようなもんでしょ

>>818
でも、ツクールって、結局はGMの「ろーるをぷれいんするげーむ」じゃない？

作者のHPがダサい場合まず間違いなく作品もうんこ

寝てる主人公を幼馴染のヒロインが起こしに来る→ゴミ箱へ

エンターブレインのロゴが表示されたらすぐゴミ箱

某所の改造exeを入れとけばいいのかｗ

ＲＴＰ必須だとゴミ箱

俺の名は〜。〜の街で何でも屋をやっている

冒頭でこんなメッセージが流れたら萎える

まだセーブもできない冒頭から
主人公（男でも女でも）が女キャラとの仲良しゲンカを始めたら捨てて正解

>>830
ごめん。逆に聞く。
10歳の姉と8歳の弟の会話でもそう思っちゃう？

>>831
今そういうのを作ってるってこと？
それは男女キャラというより子ども同士という感じで、また違うんじゃないの

というか、ザッと雰囲気でわからないかなー
キャラに感情移入もできていないイントロから、男女で(或いは同性でも)
キャーキャー馴れ合ってるシーンから始まるとプレイヤーは置いてかれるんだよ
駅でジャレあってるカップルを眺めるようなもんで"何だこいつらキモイ"って感じ

特に最近のフリゲはこの調子のイントロが10分20分続くのが多い
またこの場合、ツクールのシステムだと最初のセーブさえも出来ないからイラつくんだよな

>>832
いや、了解いった。
でも実際、ツクールの最初の試練は「オープニング」だよな。
状況とか動機付けとか、やろうと思えば20分なんて簡単に過ぎてしまう。

俺はこのスレ（他etc...）を参考に、削りに削ったんだけど、
いま計ってみたら、初戦闘まで4分強だったよ。

ＯＰを凄くしないといけないとか思ってる奴はＦＦ世代の老害
あんなものいらない

>>832
俺のゲームはオープニングで主人公がヒロインに「おはよう○○○もう朝よ」
って起こしてもらってから中盤で仲間が増えるまで一切会話がないんだが

>>835
それもまた味気ないな
>>833ぐらいのが一番バランスいいんじゃないか？
とは言うものの、別にオープニングが長くても全然無くても結局内容が面白ければ無問題

>>830は、このスレのタイトル通りの意味でしかない
つまりそういう始まり方をした作品は、内容的にもさっぱりのものが多かったからだ
そして>>832で言ったように、長々しいオープニングがつまらないエピソードだから
イヤになるのであって、セーブも忘れるほどグイグイ惹きつける展開なら
極端な話、オープニングが30分あってもかまわない

しかし、イントロだけでそこまで惹きつけられた作品というのはほとんど見たことがないな
たいていは"ここはちょっと退屈だがきっとこの先面白くなるだろう"という期待で進めている
そして実際に面白い作品だったという事が10％(これは適当な数字だが)ぐらいだったりするわけだ

だからこそ、イントロというのは簡潔に進めてできるだけ早く見せ場に持ち込む方が有利だと思う
これは長編小説でなく、漫画やラノベの作り方になるんだが
ゲーム、特にプレイヤーがキャラを操作するRPG等ではそういう作り方の方がいいんじゃないかな

ありきたりな発想ではあるが、やっぱりRPGをプレイしようとするプレイヤーは
早く自分でキャラを動かしたいものだし、戦闘で敵をバシバシ倒すのが好きなんだと思うんだよ

長っ

この程度の文章を長く感じるようでは
2〜30分もかかるようなオープニングにはとても耐えられないだろうな(･∀･｀)

最初にＯＰ見ますか？って選択入れてるからＯＰが３０分でも良いと思ってる

>>839
更に 「オープニングをスキップしますか？（※オープニングは約 30 分)」 と書いてあるとより親切。

>>840
（※その間はセーブできません)も欲しい

>>841
その後に、世界観や主人公の状況説明が『文章の表示』30ページ分くらいあればなお良し。
つか、その説明に力を入れる余り、本編のOP（30分以上）のほうがおざなりだったら最強。

fwとの相性が悪いと即ゴミ箱
opで作者が歌っているゲームは即ゴミ箱

ラストダンジョンにセーブポイントがないゲーム
作者がプレイヤーの達成感がどーのこーの言ってるけど、何度もやり直す程の
ゲームではないのに作者が気付いてない

ラスダンまでプレイさせてゴミ箱なら作者の勝利だね

ヒロインが存在する時点でゴミ箱行きだな

>>158

「数十分で終わる短編です」
これアウト

>>847
つまり、敵味方とも本気。
モンスターが本当に殺しに掛かってくる（はぐれメタル含む）DQ2的な戦闘か･･・
速戦即決、殺るか殺られるかの強攻撃の応酬で、長くても5ターンで終わる戦闘か・・・
今にしてみれば逆に新鮮かも。

>>844
おっとFF3の悪口は(ry

ツクールのゲームってバランスはそれなりに整ってるけど
根本的につまらない作品が多い気がするわ

バランスという言葉の元でボタンを押してれば戦闘が終わるだけにしてるせい。
そうかというと、今度は難易度？を上げる為に単純にやたら固いボスを作るとかそういう傾向が。
結局、おもしろいゲームを作れるのはごく一部の才能ある者だけ。

市販でもバランス成り立ってないものが多いというのに。

むしろRPGの戦闘なんてちょっと経験値を稼いでいればボタンを押してるだけで戦闘が終わるぐらいで丁度いいと思うがな
こっちは戦闘やるためだけにプレイしてんじゃないんだから、いちいち戦略性を押し付けんなと

で、それの何が面白いの？

>>854
お前はエロゲでもやってろ

>>854
俺はそうは思わんね
メガテンくらいの難易度がいいわ

>>855
ストーリーや世界観だな

むしろRPGで戦闘なんて今更度外視できるような要素じゃないと思うがな
ストーリーや世界観だけがRPGじゃないんだから、いちいち一部のユーザーの感性なぞ考慮させんなと

戦略性の低い戦闘システムは、それはそれでアリだと思うけど、
その場合は尚更 戦闘テンポを重視するべきだよな

戦略性あげようとしてターンごとに溜まっていくポイント設定しているゲームあるけど
溜まるまでガードでガン待ち→溜まったらガード開けてぶっぱだけで終わるゲームが多い
単純な行動のやりとりから脱却しようとしている中級者が悉く陥る罠な気がする。

脱却しようとしてないから。
単純に好きなゲームの真似をしようと作ってるだけ。
何が面白いか考えようとしていない。

>>141
び・・・美少女？

俺的には
・裏の裏をかきすぎてシナリオが電波
・フラグ回収が半端で終わるうえに続編等もない
・RPGと言っといてのノベルゲー（ノベルRPGは別）
・戦闘のリズムを意識したと言ってるのにテンポが悪い

とりあえずこのくらいかな？
変身とかは割といいけど・・・耳とか尻尾はえるのとかも
（ただし見るからにキモいのはパスだが）

最悪な戦闘は、ロマンシング・ガサ入れ3(仮名)みたいなのだろう


戦闘終わるまでに何分かけさせんねん

作者が高二病全開
他の紹介とかがどんなによさげでも不吉な予感しかしない

ksgだろうと、一本道だろうと、一本作り切る事が出来た作者は偉い。


だが、バグが大盛り、これだけは駄目だ、許せねぇ。

個人的にはフリゲならまだ許せなくもないが、（修正する気がある場合に限る）
商用ゲームでバグ満載なのは許せないな
というより商品じゃねえだろ…

ツクラーと違って
商用には納期というものがあるからね。
納期も期限もないフリゲになぜバグだらけのものが存在するのかね。

金貰ってやっててPCぶっこわすゲとかリリースしちゃいかんでしょ

ツクールごときでバグを作り出せる事がすごい。

>>868
ツクラーとプログラマーの違い
仕様書を作るか作らないかと、デバッグするかしないか
ツクラーは思う通りに動いて当たり前だと思ってデバッグをさぼる

ツクール界隈の中には、2000や2003で無理やり詰め込んだ処理をやらせてるところとかもあるからな。
そんなことをやってたらバグが出るのも当然だわ。

でも自作戦闘じゃないと認められないだろｗ

グラは美麗じゃなきゃ駄目だし

>>848
そりゃ（基本的に）金貰ってないからだろ

>>873
デフォの戦闘だと速攻でゴミ箱行きだしねｗ

作らないでご高説を垂れるスレがあると聞いて！

「じゃあお前が作ってみろ。」
↑
なんですかそれは！
意見の数だけ作品が必要ですか？　作品とそれを語る言葉が同列にされますか？　作品とそれを語る言葉は
同じ形式をもたなければなりませんか？　全ての評論は地に落ちますか？　読書感想文はありえず、創作のみが
存在できますか？　ニフティの会議室はすべて一定水準以上の作品の制作に関わった人間だけが審議のうえ
参加する権利を与えられるパティオとなり会員数は４桁落ちますか？　作品Ａを語る資格を得るためにつくった作品Ｂを
語る資格を得るためにつくった作品Ｃを語る資格を得るためにつくった……作品ｎ（ｎ→無限）によって無数の作品を生み出し
その分野をすたれることのない永久作品産出機関と化しますか？
ま、わかってるんですよ。ええ。そんなに語るエネルギーがあったら、それを作るエネルギーにまわして、
作品を一つ作ってくれた方が面白いかもしれない。とおっしゃりたい。それは、同意します。特に感情に任せた悪口ってのは
今一つ毒になって薬にならない傾向がありますから、それなら感情を作るエネルギーに変換してアンチテーゼ的作品を
見せてもらった方が盛り上がる。
でもやっぱり、そうならそうと具体的に指摘してもらわないと。

↑何だコイツはw

>>878
これコピペ？
妙に納得してしまったんだが

海は死にますか 山は死にますか 風はどうですかの改変？

もっさり

しかし「じゃあお前が作ってみろ。」と言われても、できないのも事実。
いいじゃん、無能なら無能でも。
無能は黙って消化してりゃいいから楽。
つまんなきゃやんないし、面白きゃ賞賛するだけだ。

スタートしていきなりワケわからん独白から入ってヘッタクソな歌（笑）が流れた…。
ニューゲームから初めて数分一切操作出来ないのは勘弁だわ。

10分以上も操作できないものがありましてねｗ

無料で入手できる作品の多くはＮＧ判定する人間が圧倒的かな。
それでも作った側にとっては多大な時間と日数、年月をかけているわけだから、
本来そこまで行っているならば、せめてものシェア制であって当たり前な見方である。
作った作品に対しどれもいいアイデアや良い発想的なものがあるから、決して塵と思わないでほしい。

以上で。

ここで言われてる事をまとめると以下の２点に集約されるな
・手抜き
・プレイヤーが遊ぶ事を考えてない

あとオープニングは作者がやりたいのも分かるが、基本的に無くても支障ないと思う
市販だとデモ画面でオープニング流れるゲームが結構あるけど、あんなのは飛ばしてゲームスタートしないか？
３０分でも面白ければ許せるのは分かるが、それだけ語りたいならRPGというゲームにする必要あるか？
漫画とか小説の方が合ってるんじゃないの

> それだけ語りたいならRPGというゲームにする必要あるか？
> 漫画とか小説の方が合ってるんじゃないの

という訳で、読むだけのノベルも量産されている現状。
こちらは「ゲーム」をプレイしたいのに…。

こんなスレあったのね
中々参考になる意見があっていいなぁ

シナリオ重視のRPGだと、OPが長くなりがちなのは仕方ない部分もあるな
ADVである必然性もない訳で、特にフリゲだし別にいいかと。
でもRPGに限らずOP長いのは嫌って人は多いから、短いのに越した事はない

スタート・続きからの画面ですら表示までにイラン動きがあってだるいゲもあるけど
アストロソスみたいに、オープニングがほんの一瞬だけのやつも文句言われてた

確かにやってみたら、一瞬ぴかぴかした直後初期主人公がいきなり配置されるような感じ
OPって、世界観や主人公の性格を掴む最初の手がかりだし、少しは何かあったほうがいい
演出上いきなりほうりだすって方法もあるけど、こっちは放り出した後にフォローがあるしな

能動的にメッセージを読み進められる形式ならいい
一瞬で読める文章なのにBGMに合わせたりして変なウェイトを多用するのは勘弁してくれ

>>891
そこら辺の演出はFF3が上手いと思う
ほんの数秒で的確に状況説明をしてプレイヤーが遊びながら
ゲームの面白さ、物語の目的（モチベーション）を体感できるような作りになっている

>>893
逆に駄目な例はDQ7だよなぁ。

「そんなの俺でも出来ますよっ」って香具師なんかと
作品共有したくないなあ・・
と思うのは自分だけですかね？

香具師って単語久しぶりに聞いた
そもそも誰とでもだけど作品を共有自体したくない俺

自分がツクルっているのは現物素材だけの使用で１００ＭＢ以上が目標。しかも超ＲＰＧ。
これなら神ツクール。

ボスの名前がスカルトロル

もしかして、
マップ１０世界分の長編ってやりたいと
思う人ここに居たりする？

内容による

GBサガみたいに小世界がいくつもあるというなら、結構入りやすいかも。

どういう内容がいいの？

>>1〜にあてはまらない内容だな＾＾

>>903
１のはＦＦドラクエっぽいのだと思うんですがー。

＾＾は煽りとかネタレス系にも使われる記号なんだぜ…

キャラの名前が読めないヤツある。DQNっていうの？

ゲーム制作メンバーを募集しています。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298538064/l50
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/

・最近のFFが嫌い
・昔のFFが好き

どちらかに当てはまれば誰でも結構です。
昔ながらのFFをみんなで作りましょう。

2000デフォ戦でも戦闘が面白いのある思うんだけどな…
MP回復手段絞ってたり全く無いのが個人的な好み

最初の街が異様に広い

シティーアドベンチャーをやりたい訳でもないのに、
街が広大なのは本当に勘弁してほしい。

自分が経験した中で最悪だったのは、
オリエンタルブルー −青の天外−

どんだけ街が広いんだよと。
しかも JRPG らしくスッカスカで意味も無く広いだけのマップ。

何とか街から出たものの、嫌になってそのままお蔵入り。
二度とプレイすることはなかった。

>街が広大なのは本当に勘弁してほしい。

それはそれで悪くはないよ。
広大なだけで何もないのは問題だが
なぜ広大なのかはそのせかいの形によりけり。
現実のマップに比べたらゲームではまだ狭いに過ぎない。
オンラインゲームだと広すぎだし、人によってそれが合うか合わないかだけかと。

グラフィックからも世界観を見せてくれる市販品ならともかく
ツクール作品で無駄に広い街とか勘弁なのはたしかだ

例えばＤＱ３とかの町になると、
町の広さというより小さい住宅地に商店だけという感じだし、
どのみち作るなら渋谷か池袋くらいがベスト。
そんな考えもあるなあ。

作者のお気に入りらしいＮＰＣが大活躍。

仲間の能力や特技がみな同じ。

アイテムや技の名前が中二

ヴァ行が多用される。

ビバルディ

http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotokazutosi/folder/340235.html
こんなゲーム？？

街はプレイヤーにとっての機能から設計するのがメインで、
生活の様子を見せたりするのはサブの目的だからな。
ゲームの進行にしたがって店の商品がグレードアップしてる
不自然さをちゃんと受け止めるべき。
Wizとか一切歩かないってのもあるんだから。

個人的に寒いのがいちいちセリフ多い作品。
読みながら、ここ削れる、ここは絵と重複してる、とか気になる。
せっかく書いたんだからってのは解るけど、
文字数は少なければ少ないほうが伝わりやすいんで、そこはお願いしたい。

メッセージだけがやたらと多い
そんなロープレなら多いな。
その場所から始まり、同じ場所で会話だけでエンディングのスタッフロールがずらりと流れて完とか。

デフォルトのシステムを馬鹿にするような奴が作るRPGの99%は地雷原と判断していい

プレイ専なのでどうでもいいです

大体の多くは短い編で終わる作品だけど、中にはかなりの長さのもあるねえ。

セーブが用意されたポイントでしかできないゲームは嫌だなぁ
セーブ機能ってなんか問題でもあんのかね？

あとイベントでしかレベルが上がらないってゲームも嫌だ
必要のない雑魚戦をしなくていい！とか書いてあるけど
装備や道具をそろえないとボスに勝てないから結果的にレベル上げ以上に無駄な戦闘をするハメになるし
いつまでたっても強くならないから必要な雑魚戦でイライラしっ放し

プレイやる人の性質に合わせて、
ノーマル・ハード・イージーに分類することも可能。
但し、変則システムであって正規版ではありません。
ま、努力＝イベント＝戦闘が大盛志向の人ほど甲斐性も違うと思うんだが。
そのゲームの世界を丸呑みしたいならば本格的に気合プレーだろうね。

ヌルゲーマー乙

>>924
「セーブする」ことを意識させるためじゃないかな
全滅したとき「あれ？いつセーブしたっけ」って思いつつ再開したら
「セーブしたのは2、3時間前だった」とか
市販ゲーでもやる気なくすでしょ？

セーブが特定位置でしかできないのは、緊張感を持たせるとか、
リセットゲーになるのを避ける為とか、そういう理由じゃないかと思う。（理由がある場合の話だが）
個人的には、ボス前とかダンジョン入る前とか、要所でセーブできれば十分かな

プログラムのロードに支障が出た場合の保証は致しかねる。そうならないため、
ＰＣのコンディションは常にして最適にしておくこともルールである。

ゲームの手軽さや簡素化であまりセーブがあちこちで行えるようになったら、
・ゲーム全体のメリハリが薄れてしまう。
・ステージによっては、一度入ったら敵を打倒まで出られない。
　それによって敵の強さに及ばなければ町に戻って装備見直しやレベル上げ
　なども行え、セーブでハマる（抜けられない･出られない）などの解消策でもあり。

まあ元を辿れば記憶すべきデータの量を減らすためというプログラム上の理由だったかもしれんけどなｗ

・定点でのセーブについてはコスト無し
・どこでもセーブには然るべきコスト（金なり、アイテムなり）を消費する

という設計も可能だと思う。

こういう事をやっているツクールゲームは見た事が無いものの、
無闇やたらにセーブされるのをやめさせたい作者側の思惑と、
プレイヤーがリソースを割くタイミングを考えるというゲーム性の折半が成り立っている。

強いて言えば、昔のゲームである XANADU がそれに近い。
マップ移動時には自動セーブされるものの、どこでもセーブについては金を消費していた。
大抵のプレイヤーはどこでもセーブは使わないので、
冒険中は適度な緊張感が持続するという上手い仕組みになっている。

尚、マップ移動時というのは、画面切り替えみたいなものではなく、
別世界へのポータルみたいに想像してもらえれば分かり易いかもしれない。

>>931
ツクールでも割かと見かけるシステムだと思うが。
例えばメモリーストーンみたいな感じで、
どこでもセーブできるアイテムが売られてるパターンが多い

>>933
そうなんだ？
自分にはまだまだツクール製にも知らないものがあるみたいだね。

バイオハザードのインクリボンみたいなもんか
でもそれってセーブ回数に制限かけてるだけで、根本的な部分で>>931とは違うものだな

俺の昔作ったrpgにどこでもメンバーチェンジできるアイテムがあったな

員の入替えアイテムも自作できます。
ただし、タグ消費のためゲーム内では
高額也です。

OPが１０分未満

時間表示と逃走回数のあるゲームはそれだけでやる気が下がる
何かのゲームでOPに二十分近くかかってやっと動かせると思ってセーブポイントにいったら
プレイ時間20分とかでていて呆れた
間違ってはいないんだけど……プレイしてねーよ！

時間をネガティブな要素として捉える気持ちはわからなくはない
ただ時間を表示する事によるメリットもあると思うんだよな
むしろ時間を表示するゲームが多数を占めてる事を考えるとメリットの方が多いというのが大方の意見なんだろうな(自己完結)

時間表示は気にならないどころかあってくれた方が色々嬉しい。

ただ、非アクティブ時まで加算されるのはちょっと困る。
>>939 氏みたいなもので、プレイもしてないのに勝手にプレイ時間が増えていくからｗ

ちなみに、逃走回数があるゲーム = そのゲームには逃走コマンドが無いものと考えてる。
FF8 で、まさか逃走回数を 0 にできるとは思わなかったよ。当然やり直したｗ

プレイ時間がゲームに何か影響及ぼすのでもないなら関係ないだろうと。
逃走回数もゲームに何の支障もないから無関係。

魔王打倒まで２５０時間の猶予があるという設定なら話は別。
連投すいません。

そのエリアで遊んでいるといきなりBGMが代わり、絶対に倒せないボスが乱入する。

やる気がないゲーマーには語れないな。

1:メニュー画面&コマンド
2:主人公以外(npc含む)の会話
(終盤とかどうせ喋らなくなるから)
3:素手、剣、槍、斧、杖、本、草、袋とかの凶器になりうるもの
(装備しても危ないしそもそもギャルゲーにはあんまり意味ないし)
4:明らか日本人じゃないのに日本語喋るのは駄目
(但しプロフに日本語を学んでたとか日本の滞在歴とかしっかり日本語を喋れる経歴の情報があったりそれが隠しパタメーターだった場合は別)
5:BGMがサウンドのみで詞とボーカルが入ってない
(ogg,mp3使えるんだから今時歌詞の表示だけとかカラオケじゃないんだからマジ勘弁)
6:ダウンロードで配布
(いつかダウンロード出来なくなりそうで困るしお気に入りだったらなおさら最悪)

>>946 のように他人にとっては意味の分からない文章。

つまりメニューもコマンドもなく
町に人がいても誰とも喋れないし
武器も商人から買えず
他のキャラクターが訳の解らん言葉を喋るということか


どう考えてもクソゲまっしぐらです。
本当にありがとうごさいました。

>>946
ちょっと意味をわからないです

未完成ゲーム
フリゲでは結構多い

モチベーション保つの大変だからな

ちゃんと出来ている作品なら要素のこだわり抜きで、
提供するのは構わないよ。ただし最後までプレイする事が条件です。

キミらがちゃんと最後までプレイするのなら完成させてあげてもいいんだが
ちょっと信用できないからなぁ(･∀･｀)y━~~

要は、困難なのを嫌うってことかな。つまりは
誰でもすぐ解ける、やさしい、のが良いってことだろうね。
フリーシナリオでもなくＤＱパターン１本線なら単純な製作で可能。

フリゲ界ヌルゲーマー大杉だろ

昔のゲームは、プレイヤーのことを考えてシンプルにしたのではなく

容量が足りないから削っただけだ。

容量があったら、ファミコン時代だって30分オープニングとかやりたかったやつが山ほどいる。

ていうかそんなのしかいない。
容量足りなかったからできなかっただけ

とか考えてるとゴミ箱送りにされるんですね、よく解ります。

作品をゴミ箱に入れたら
突然、床に穴が開いて作者も落ちればいいのに

>>958
おかしいな
何で君はまだ地上で息しているの？

>>956
唐突にそんなことを言われても。
でもメガCDとかの容量の無駄遣いっぷりを見たことがあるから、
なんとなくわかる気がする。

［GDC 2011］日本の同人ゲーム作家がGDCで講演を行うという快挙を達成。
フリーゲーム「洞窟物語」の作者 天谷大輔氏による講演の模様をレポート
http://www.4gamer.net/games/129/G012955/20110305007/

やる気のある作者なら読んでほしい
RPGでも大事なことが書いてある

自分はただでさえやる気ありますがな。

妄想せずに、
ン壱拾ＭＢ市販ゲームに慣れてツクールがぬる過ぎって言えばいいのにィ・・・
それなら解ってあげますよ。

>>961
>ストーリーがあると，プレイヤーの興味が長続きする。ストーリーそれ自体よりも，ゲームが先に進んでいることがプレイヤーに伝わる点が重要である。
>ただし，プレイ開始直後に詰め込んではいけない。プレイヤーはまずは「プレイしたい」と思っている。その後，ストーリーがほしいと感じるようになるというわけだ。
RPG的に特に重要なのはこれだな

ゲームは当たり前だけど、キャラ操作を通じてその世界に興味を持っていくわけだから
順番はまずプレイ、その後にストーリーなんだよな

これがアクションだと文章一切なくキャラがピョンピョン跳ねて女の子でも攫わせればOKなんだけど
J系RPGだとここを”過不足なく”「プレイしたい」と思わせるのが難しいんだよ

こういうのは>>961を見ても残念ながら身につかない

プレイヤーはまずプレイしたいと思っている　という点は人によって違うだろ
個人的には、OPの長さよりも面白いかどうかだな
一本道だと作業感を感じる　というのもシステムが単純とか難易度がぬるい等の影響の方が強いんじゃね

同人⇔個人
の違い

>>966
こったシステムはこったシステムで飽きるのも早い気がするけどね

ところで特に変わったシステムがあるわけでもないのに
戦闘方法を説明するゲームがあるけどなんでだろ？
フリーゲームでもちゃんと説明しろってクレームつける奴がいるのかな？

猫を電子レンジでチンした奴もいたんだからいるんじゃないか

それは初心者だってやるから

普通の人ならストーリーが頭に入ってからプレイが常識じゃないの？
内容もわからないでゲームやってる、わけないよね。

>>1
ストーリー重視のゲーム
RPGにストーリーなんてなくてもかまわない

ストーリーなんかいらないと言ってる奴に限ってくだらんストーリーのあるゲームを作るｗ

特に面白いシステムがあるわけでもないのに
作者が用意したまっすぐなレールを歩くだけのゲームが嫌いなだけ

お前は電車でGOをバカにした

そんなアブない奴らがハマってるのは
アイテムを収集するためにメリハリのないつまらない戦闘を淡々と繰り返すゲームもどきさ

「伝説」「勇者」「封印」「魔王」「竜族」などの単語

は日本人に関心が高い単語。
じゃなかったらＤＱ人気は存在していないはず。

戦闘が終わっても毒が治らないゲームはクソ、なんてことは無いが
クソゲーは戦闘が終わっても毒が治らない

例えばどの作品だそれｗ

976はオベなんとかや闇のなんとかっていう電波シナリオ作ってる奴だな

毒は戦闘後も続く方がリアルで
戦闘後に治ってしまったら塵。

システムによるんじゃね。wizみたいにHP管理や状態異常の治療が重要になるシステムなら、治ってしまうほうが糞で、
逆に一戦ごとに全力投球なサガ系統みたいなシステムなら、治らないほうが糞。
個人的に一番糞だと思うのは、なんとなくで治らないシステムを導入してる作品。

毒が戦闘後に直るか直らないか
ただそれだけのことをいちいち考え込むようなやつのシステムは糞

ただそれだけのことなんて思ってるやつのゲームなんかやりたくない

どちらか一方でしかないただそれだけのものを
なんとなくなのか考えてそうしたのか見分ける方法を教えてくれ

>>980なに君、俺のこと馬鹿にしてんの？

止めといた方がいいよ、リアル世界で遭遇したらマジでやばいから

俺パンチングマシンで普通に100とか出すし

サガ系って案外一戦闘ごとに全力じゃなく、ポイント温存にザコは通常攻撃だけで終わらせる方が多い

毒は確かに厄介だが、そこにゲームのやり甲斐をもたらす部分。
と思うのは自分だけか。

>>971
それはストーリーじゃなくてバックグラウンドだ

真面目型のロールプレイ感覚がやっぱり一番いい。
作り込みすぎが派手なものは飽きられやすい。

真面目型のロールプレイ感覚がやっぱり一番いい。
作り込みすぎが派手なものは飽きられやすい。

ところで次スレは建てるのか？

別に建てなくてもよかろう。

オープニング長いとか、こったイベントゲー作ること自体はいくらでも可能。
それにもツクラー枠かそれともプログラマー枠かによる。
市販ゲープログラマーは開発から製作まで金がかかり、売り上げがあるから出来る。
プレイヤの要望いちいち聞くにはそれなりの金がかかり、当然出してもらわないといけない。
だが、個人ゲーム製作者はお金もらえずにやる分、趣向的な性質のものしかやる気ない。
同人の場合は趣味が合う者らが集まって作るものだが、そういった会合作るにも
費用かかるだろう。フリーゲー製作にお金かける人はほとんどいないといってよし。
その辺だけ解っていただければ
以上。

主人公がアレックス（RTPグラ的な意味で）
あのキャラ大嫌い

VXで初期最大HPが466

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梅

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