RPGツクールVX　その5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:41:29 ID:dX5pSFy6

2007/12/27発売予定　RPGツクールVXについて語るスレです。

不毛な論争は避けてマッタリ楽しくいきましょう。
自分の好みや価値観を押し付けたりせず認め合う心も持ちましょう。

VX公式情報　ttp://www.enterbrain.co.jp/tkool/products/rpgvx/
ツクールブログ　ttp://www.famitsu.com/blog/tkool/
VX体験版　ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/vx_trial.html

RPGツクールVX　その4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1196596642/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:49:11 ID:dX5pSFy6

前スレの>>2-3はちょっと保留。
体験版出て、新たにできることとできないことも判明したと思うから。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 14:57:33 ID:5TXjIKr9

２００３が高機能で最強

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:02:19 ID:/6yl/Bjn

>>3
別に間違ってるとは言えない事実なのに感情が頑なにこのレスを拒否する

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:11:36 ID:9egWF2uo

高機能は認めるが、最強てところが気に食わないのでは

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:13:19 ID:/6yl/Bjn

そうだな。そして俺が発売日に2003を買った一人だったことにも起因する感情だろう…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:26:19 ID:aT3v8wVz

俺もそうだｗ
約8千円也出して、ツク2000のスイッチ変数イベント検索ソフト買ったｗ
五年も経つし、当時既に社会人だったので出費的にも痛いとは思わなかったけど
なけなしの小遣いやお年玉つぎ込んだ若者はいまだに尾を引いてたりするものかな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:05:29 ID:u5oKHsZs

今ではタシロする以外用途の無い2003
俺に自作戦闘を決意させた2003
2003クス

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:15:03 ID:lrTZWgcz

今回も2003がデフォルト機能最強の座をキープ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:36:22 ID:SjsJvZE4

RGSSっつってもゲーム用にインスタンスやら関数やら必要なの全部用意してもらってるRubyだろ？
Ruby勉強しろっつー奴いるが　んなのいらねーよ
見りゃ何してるか分かんだろ普通
もうXP出て何年経ってると思ってんだ、未だに超初心者用RubyのRGSSすらいじれんのか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:39:40 ID:WzQC9T+o

ここでおもむろにEBが2003をアップデート。
サイドビューに加え、フロントビュー戦闘も選択可能に。

名実共に最強となった2003がXP・VX兄弟の前に立ちふさがる…！　というシナリオ希望。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:40:02 ID:Tt9f/ybl

ツトム君愛してる

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:45:32 ID:zWXCyTFU

>>11
2003はスクリプト魔法の前に屍と化した！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:51:33 ID:3c8MnRQe

体験版やる限りは、相当作りやすいな
でもキャラグラよりも、
モンスターの色が変えられないのが心配……
ちょっとなー
まぁ買うけど

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:51:50 ID:WzQC9T+o

じゃあ2003にスクリプトを追加して、フロントビュー戦闘にして、
解像度を上げて、アルファチャネルに対応させて、マップチップの制限をなくして、
マップ階層を3層にして、起動時にEBロゴが出ないようにすれば…
2003がツクールの最強王者になるね。

つまり、XPに2003の機能を足せば最強なんだ…。
VXがそれだと思ってたのに…。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:57:30 ID:zWXCyTFU

>>15
そんなに2003が好きなのかよｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:01:26 ID:JiUrI57U

>>14
モンスターの色は色相変化で変えられるけど、それ以上の変化ってこと？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:21:01 ID:08kFJjlP

せめてRGSSに下位互換が欲しかったorz

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:42:01 ID:/U4D5jwK

ＶＸ糞確定

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:43:34 ID:9PdPIa2N

結局２００３が最強ってことでおｋ？。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:13:28 ID:P0xUI6ja

どうでもいいけど、あの説明書だけはどうにかしてほしい

いまだに「自動的に始まる」の意味が正確に把握できないんだよorz

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:16:00 ID:ocTZmLkY

自動的に始まるって事だろ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:19:01 ID:P0xUI6ja

>>22
説明になってねえｗｗｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:28:37 ID:7prH/j9d

2003専用スレが新しく立てられたと聞いて飛んで来ました

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:44:58 ID:eCfv2G4M

地形id無いといろいろ不便だな。
製品版ではプロフェッショナルモードが付くんだよね？
体験版のはビギナーズモードの体験版なんだよね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:47:21 ID:6/JWHDR/

あのう・・・マップチップって数制限されてるの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:49:15 ID:SjsJvZE4

>>26
はい。
サイズ制限されてます。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:54:57 ID:yZAsMAqJ

マップ全自作の長編RPGを作りたいのですが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:57:35 ID:OropiZTt

マップ全自動の長編RPGを作りたいのですが

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 19:57:45 ID:SjsJvZE4

XPでいいんじゃないでしょうか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:04:58 ID:i979TQwm

無謀な計画を立ててエターなる前に諦めさせてくれる「やさしさ」を搭載しております

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:21:41 ID:L48HEhBL

よーし、いっちょデザエモンでもやるか。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:40:19 ID:hW8GEwU/

おっぱいＲＰＧつくりたかったけどこの機能見てつくるの挫折した

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 20:58:53 ID:L48HEhBL

>>33　奇遇だな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:15:57 ID:ULy+h2l2

なんかちょっと見ない間にイヤな流れになってるのだが…。
ＶＸはやばげなワケ？

36 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2007/12/13(木) 22:20:53 ID:yINv6FzT BE:269517825-2BP(101)

前スレみればいいじゃない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:48:18 ID:Tt9f/ybl

2003をネタにしてるだけだよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:59:14 ID:v3a6x8eI

>>36
ttp://kukkuru.iaigiri.com/
お前ここの管理人か？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:00:46 ID:7gRT7LCW

いまさらながら>>1　乙!!

40 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2007/12/13(木) 23:08:28 ID:yINv6FzT BE:485131436-2BP(101)

>>38
初めてみた
ちがうよ

41 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2007/12/13(木) 23:09:39 ID:yINv6FzT BE:1940523089-2BP(101)

そのサイト活動とまってるやんけ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:18:54 ID:TmlC6hYr

>>38 目が痛い

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:23:14 ID:yoppkVnN

xpのばりゅーが出て、内容が神だったら２万でも買うぞ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:23:47 ID:JiUrI57U

>>38
確定でもないのに晒しとか最低だなお前。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:24:20 ID:MxDAw/Iw

とりあえずXPでもフォントが使えるようになればいいな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:52:40 ID:/U4D5jwK

あの頭身とかミニ世界で作りたい奴ならＶＸいいけど
イヤな奴はこれダメだろ
すべて自作とかきついし
２０００のサイズとか絵柄が好きだから２０００でええわ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:54:44 ID:T9x73vTS

あ
イ
す
２０００

そこまで2000を愛しているなら、浮気せず一生大事にしてやるんだ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:04:49 ID:lR2B3ix3

2000と2003を寵愛するスレと聞いて飛んできますた

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:10:07 ID:evfmKfqQ

vxは神

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:10:10 ID:aDyxsGg4

あのー、マップチップの素材作るとするじゃないですか。
例えばＡ層のチップ。ＲＴＰはＡ層はチップ埋まっちゃってるんだけど
フリー素材を追加するにはＡ層のどれかを削らなきゃいけなくなるの？
Ｂ層以降も空いてるのＥしかないし・・・ＲＴＰとフリー素材の併用はほとんどできなくなるってことなの？
だとしたらＶＸの素材屋にはこの仕様は厳しくない？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:15:28 ID:tck6M6cB

正直、マップチップの仕様だけで悩んでる
マップ作るのめんどくさいって、マップ作るのが大好きな奴もいるんだよォーッ！

他の部分は買いなんだが、せめて今からでもマップチップの自由度を高める選択肢を追加してくれないもんか

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:16:48 ID:HHjwuMBq

海老ちゃんはどうしても自分の敷いたレールの上を歩きたがらせるのです。僕たちが迷わないように

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:18:10 ID:ehf3gHXj

俺もマップ厨だからその気持ちわかる。

そもそも初心者向けに簡単にするなら、マップよりスクリプトまわりじゃねえのかと問いたい。
マップなんてちょっといじるだけで、誰でも作れるじゃん。
えてして初心者ほどやりたいことの要求レベル高いんだから、そこをどうにかすべきだ。
逆になんでも作れる奴は、既存の素材しかなくても、面白いもの作れるもんだ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:24:46 ID:0G/j2Fsk

そういう奴はXPやればいいんでないの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:34:25 ID:ehf3gHXj

なまじ他のところの完成度が高いから困るんだよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:39:47 ID:fN7C+9KF

変なところばかり良くして

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:45:47 ID:QKvtMtPa

oggのループが上手くいかねー

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:58:01 ID:JuwNEqrE

体験版いじってるとVX使って何か作りたくなってくるけど迷うなあ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 01:33:56 ID:BT22aWIb

とにかくマップに懲りたい人→ＸＰバリュー待ち
とにかく簡単にゲーム完成させたい人→ＶＸ予約
とにかく安く済ませたい人→２０００バリュー中古

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 01:54:02 ID:BT22aWIb

人の意見は聞かない人→２００３

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 01:55:52 ID:E/LN7Vn1

そんな住み分けしなくとも、XPはもはや用済みだろ。
スペックの問題や、自作素材をほとんど作る気ないやつが2kやればいいだけ。
それ以外はXPの上位互換のVXをやれば充分。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:03:19 ID:fN7C+9KF

サガベ乙

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:18:02 ID:E/LN7Vn1

自己紹介乙

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:21:42 ID:TMBHd1Tn

影のON、OFFぐらいつけてくれても

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:24:42 ID:xrJlyOaN

エリア名の先頭に\A_をつけると、_以降の部分をそのマップのA層画像ファイル名として扱う。
みたいなスクリプトが発売直後に出回るだろ。
つーか、マップの制限が～とか言ってる奴は
色々と見落としすぎ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:27:16 ID:hzPcWDXv

用済みなのはお前らじゃね？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:58:27 ID:Cf3G4ElT

用済みになるほどVXが高機能じゃないから困ってるんだよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 02:59:50 ID:tck6M6cB

>>65
具体的にどういうところを見落としてるのかkwsk

チップ数制限もそうだけど、使用場面とレイヤー位置が決まってるのが痛すぎる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:15:34 ID:mHXlTDkH

色々と見落としすぎ～とか言ってる奴は
サイズ制限を解除さえすれば万事めでたしと思っちゃうんだろうな

地形タグねーのにｗ
XPの隣接プライオリティとかも分かってねーんだろうなｗ
ムリしてRGSSでXPに合わせてる時点で劣化なのに気付けｗ
しかも組み込みクラスからC言語で制御しててRGSSでもムリな設定いくつかあるｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:20:22 ID:E/LN7Vn1

つまりスクリプトでわざわざ顔グラも表示できないXPは、
2kから大幅に劣化したってことだなｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:31:35 ID:Cf3G4ElT

何回も言われてることだが2000は、もうツールとして古い
んで、XPが劣化っていうなら、その後継のVXも劣化って事だろ
もう何が主張したいのかわからんよお前はｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 03:32:55 ID:JuwNEqrE

フリ　　　　　　2000
ボケツッコミ　XP VX
オチ　　　　　2003

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 04:59:24 ID:DcJb0ocU

巡り巡って2003最強伝説に流れが戻ってきた＼(^o^)／

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 06:16:58 ID:rwtfdkjL

みんなでウディタやろうぜ！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 06:25:07 ID:/HpT+lT1

いやシェアウェアなのに無料で落とせるフリージア3やろうぜ！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 06:48:52 ID:ehf3gHXj

なんつーか、マップの仕様以外は別に不満はないんだよな。
チップ数はともかく、地形タグだけでも欲しいよ。
これに関連する要素があまりに多いから、ないと困るぞ。
オーソドックスなDQタイプのゲーム作るにしても、地形で判定する場面は多い。
ARPGやSRPG作るにしても、やはり地形から情報を取得できないとやりづらい。
オートタイルなんか入れるくらいなら、こういうのこそ必要だろう。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 08:12:21 ID:lr7qQ6ie

なんとなくだが2000って難しい・初心者向けのバランスが一番うまくとれてたのかな？
ＸＰで一気に複雑になったからＶＸじゃ過剰になったんだろか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 11:52:12 ID:eDMgsYUF

・四方向通行許可
・タイルの使用場面の固定
・タイル制限

本当はレイヤもほしいけど、せめてこれだけは後から解除できるようにしてほしい・・・・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 11:55:49 ID:tck6M6cB

マスターアップ終わってるからそのへんは絶望的なんだぜ……
てか、なんでマップ機能をそんなに省略したのかわからん。
そんなにマップ作り嫌いな奴が多いのか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 12:01:04 ID:CQ9KjpgS

単に、2000である種完成してたがそれ以降迷走してて
どうにか舵取りしてVXに戻ってきただけな気もするけどなぁ・・・・・・。

とりあえず、自動の影とか要らないし、レイヤーは普通に分けてくれて十分だし、
あんな中途半端な自動ダンジョンならない方がマシだし、地形タグとか戦闘の背景とかなぁ。

簡単に作らせたいなら、いっそうの事スーファミ版みたいなパーツごとに纏めちゃって
それを配置みたいにすれば良いのに。
どうせ、PCなら容量制限もないし、パーツを正方形で区切らんでも任意の形で
構成すれば自動生成も楽だろうし。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 12:03:48 ID:CQ9KjpgS

>>79
たぶん、はがきとかを出したりする層がそもそも
　FFを作りたいとか　DQを作りたい人間であって
RPGを作りたい層じゃないから、面倒な事をしないでぇ（＞＜）
とか反響があったんでは？と想像。
だって、あの自動ダンジョンとかどう考えても、RPG作りたい奴らには要らな杉だろ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 13:03:54 ID:JuwNEqrE

メモ欄とか、良いのになあ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 14:41:20 ID:evfmKfqQ

ＸＰのマップ作り楽しいとかやりこみすぎだろ。
あんなめんどくせーのやってられっかよ。
ｖｘくらいが一番うけるんだよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 14:48:53 ID:XodMA8/o

マップ作りは面倒だけど、ダンジョン自動精製でどうにかなるものじゃないし
まあ、あっても困らないならいいんだ
どうにもならないのが困るわけで

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 14:57:50 ID:DTWLVv5m

んなことよりも、いい加減に横方向の階段ぐらいデフォルトで作れるようにしろと思わんかね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:52:25 ID:m0jt/3vg

なんか競争相手がいないとダメっていうやつの典型なのか？
いやまあそれでもＸＰのあと続編だそうってはいいと思うけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 22:10:51 ID:9SbUGvN2

素材規格が256色じゃなかったら2003最強なのだが

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:05:59 ID:QSLvFcFV

VXって名前を使うところが適当っぽくてなあ。
ちゃんと会議とかして決めたんだろうか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:07:41 ID:b66F5F2R

いっそ2007とか2008の方が良かったか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 23:13:31 ID:APkQIXIz

VXより、そのほうが新作って感じが伝わってくるなｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 00:40:21 ID:lZi9JKAh

RPGツクルンダ　にでも改名しようか

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 00:42:04 ID:o96GDPbl

VXでいいだろ、こんなマイナーチェンジ版ごとき。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:02:27 ID:dSkqnDwW

vxで早く作りたいなー。
ツクールで色々想像膨らませてるときって他のゲームやってるときの楽しさの比じゃないよね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:02:33 ID:EFRFzKnr

でも、今の現状から言ってRPGツクールの大幅な改良って既に
３D化とかアクションRPG化とかその辺ぐらいしか残ってない気もするけどなぁ。

だから、2000がバランスが良いとかってのは本質的には正しい以上に
2000でできる事こそ基本に考えて、その上にRGSSとかその他を組み立てていく方針にするとかしか残ってないじゃないかな？
そういった意味でも、マップチップとか素材周りの販売を念頭に置いた新作方向が今後になるんじゃない？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:07:36 ID:RO+kYlSO

実は2000を拡張した2008の企画がすでにあるとか・・・。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:13:13 ID:o96GDPbl

取りあえず地形IDとか根本的にツールで管理する事が前提の機能を省くのは感心せんな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:14:28 ID:caxUAEs/

足りない機能はスクリプトで再現するしかないな。
地形タグだけでもいいから使えるようにして欲しいわ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:19:09 ID:jUHMz5Z2

スクリプトシェルフで地形関連の機能を再現する計画はあるみたいだけど
実現のめどがあるという事かな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:43:40 ID:lZi9JKAh

旅行と一緒で、プラン練ってるときが一番楽しいんだよ。
ツクールも。

そして自分の思い通りにならないことを学ぶいいソフトだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:14:25 ID:MXrI69TC

もう出せるネタがなくなったからなのか、
マップ仕様の事を言及されたくないからなのか、
ブログが日記化している･･･
宣伝担当が初心者っぽく振る舞ってれば
疑問を回避できると考えた海老戦略か･･･やるな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:30:07 ID:kEMrqCp2

戦闘背景が無くなったから地形IDが無くなったのかなぁ？
スクリプトで戦闘背景を設定できても、地形IDが無きゃ
マップ単位かイベントごとにしか使えなそう。
座標ごとに…って手もあるけど、限界があるし。

VX楽しみにしてたんだけどなぁ…。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:31:13 ID:9rc/TcQM

VXでマップ組んでみると、上層のチップだけ消したい時に、
下層のチップも一緒に消えてしまうのが堪らなく面倒くさい
そもそも上層と下層の位置づけが微妙になってるからな～
レイヤーの概念が中途半端になってしまっててマップ組みが嫌になるよ
てかVXって上層と下層の２レイヤーしかないとか言ってるけど、（厳密には下層が二つあるらしいが）
A～Eの5個から選ぶわけだから、実質XP以上に混乱すると思うんだけど？
どのチップがどこにあったか丸暗記しないと、慣れるまではかなり苦労しそう

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:38:08 ID:RO+kYlSO

どう見てもネタゲー専用ツールにしか見えない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:47:44 ID:jUHMz5Z2

>>103
それには同意。もしくは一発短編ゲーか

しかし体験版触ってて、俺が完成させるにはこのぐらいテキトー仕様のが
良いのかもしれないと思い始めた…。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:05:03 ID:BVOwPVbd

問題はこれが1万円近くすることだな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:09:37 ID:BVOwPVbd

近いじゃなくて1万円超えだったか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:19:48 ID:k4dOnb3a

5000円くらいにしてくれ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:43:44 ID:RO+kYlSO

XPとセットにすればいいんでね？
メニューでXPモードとVXモードが可能。
さらに2000とハンドブック付きでお値段据え置き
9999円（税抜き）

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 04:37:26 ID:caxUAEs/

まあそのうち、神がよさげなスクリプトを創ってくれるだろう。
熟成されるのを待つのがいいかもしれんね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 09:45:08 ID:k1snBFho

XP持ってる人は５０００円で購入可能にしてくれ。
インストール時に認証しても良いよｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 09:47:52 ID:013Js3Ka

5000円でも買わない
マップ仕様が変わらない限り無料でもいらん
使わないものは置いとけない主義さ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:02:58 ID:ZwVyyjHE

>>106
アマゾンだと8630円。まぁ安くもないけど、高くもないと思うがな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:05:35 ID:TTMUGJhw

>>98
スクリプト作ってる人には悪いけど…
例えスクリプトで何とかなっても効率は激しく落ちるんだぜ。
それなら最初からそれが組み込まれているXPなり2003なりを使った方がいい。

だいたい、今回追加され喜ばれた機能の中にはXPのスクリプトで再現可能なものも多々ある。
それでみんなXPで満足したかって話なんだよ。　してないでしょ？
スクリプトでやられても結局使い心地が悪いからVXが待望されたんだ…。

ここはEBによるVXそのものの修正を待つべきだろう。
>>78みたいな致命的な要素を省くなんてどうかしてる。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:17:29 ID:TRCVHo5a

XPですらそういう修正なんて出なかったわけで。
でもこれでVXだけで出たら、俺は今後一生、海老商品買わない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:32:21 ID:vv89kAJB

＞スクリプトでやられても結局使い心地が悪いからVXが待望されたんだ…。
うｐされたサガベースが使われずウザがられた理由はまさにそれだよな。
CUIのツクールなんて誰も求めてないのは確かだけど、ツクーラがおかしなのは
すでにRPGツクールっていう他人の力を借りてるのに、他人のスクリプトを使うことに対しては
他人の力を借りるのがいやだという感情から使用を避ける傾向にある矛盾だろう。

難しい機能の使われなさから馬鹿ツクーラを見限った海老が考えたのがＶＸ、
ＲＧＳＳ２の仕様を見る限りサガベ並みならXPと変わらないし解像度変更でもっといいものが作れる。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:45:50 ID:TTMUGJhw

今まではクリック一つで出来たものが、VXでは煩雑な操作を通してでしか行えないんだよ？
これを不便と言わず何と言おう。
だいたい、そのスクリプト自体誕生し得るか怪しいし。

二刀流とかクスリの知識とか乗り物なんて要らないから>>78とプライオリティ設定が欲しい…。
あれ、これなんてXP？

＞RPGツクールっていう他人の力を借りてるのに、他人のスクリプトを使うことに対しては～いやだ
そんな意見聞いた事無いけど…。
同じ他人でも法人と個人の差があるでしょ。
あと、スクリプトは無料ってところも関係あるかも。
タダより安い物は無いってね。何か後ろめたいのかも。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:47:56 ID:/EvwjanR

次回、ツクールシリーズを作るときは、マップイベントの呼び出しを復活して欲しいぞ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:11:25 ID:vv89kAJB

法人と個人の差で使わなくなるならスクリプト機能なんていらないな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:11:55 ID:Jjs3fE1D

>>115
そこらの素材屋のスクリプトならXPゲーで普通に使われてる現実。

普通は自分が欲しい機能だけピンポイントで入れたいわけだし、
「ＦＦとロマサガの合いの子が作りたい」って趣味が一致する奴しかアレに用は無かろう。
機能拡張がウリのXPで、わざわざその余地を殺して配るだけ本末転倒ってこった。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:16:59 ID:vv89kAJB

そこらの素材屋のスクリプトでさえも使われてない現実。
あの最低のデフォ状態で作られたRPGがいくつあると思ってるんだか…
おまえの言うXPゲーのスクリプトはほとんどが自作スクリプトなんだよ。
結局デフォから組みなおすようなやつだけが完成させている、サガベもその一人だ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:24:38 ID:vv89kAJB

海老は『誰でも簡単にRPGを作ることができる』ツクールよりも、
『誰でも簡単にRPGを完成させることができる』ツクールを作ったんだ。

故アスキーが置いていったRPGツクール2000は作ることができても完成させるのは困難だった。
RPGツクールXPはその2000よりもさらに完成させるのが困難な本末転倒ツクール、作る楽さが足りなかった。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:26:05 ID:TTMUGJhw

自分で作ったスクリプトと同じ機能の物が
大手スクリプトサイトで配布されてるのを発見すると何かイヤな気分になるね。

ゲームも完成させないのにスクリプトばっかり公開しないで欲しい。
サブマリン特許みたいに、後で盗作だとレッテルを貼られないか気にする。

>>120
そういうのは出来が良くないから目立たないけど、
おそらく、スクリプトに全く手を付けて無いゲームの方が多いだろうね。
VX発売後は、あのヘンテコリンな戦闘計算式のまま変えないゲームがたくさんツクられるんだろうな…。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:27:09 ID:TRCVHo5a

＞誰でも簡単にRPGを完成させることができる
あー、まさにこれ目指した感じだね。
まあVXの機能に不服なら、スクリプトで何とかするくらいなら
XPでレイヤ1枚とフォグを潰せば高機能版VXになるという現実。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:27:32 ID:Jjs3fE1D

なんだ、ご本人様か。
コンパクやベクター、ファミ通無料ゲームを見れば、素材を使ったゲームはいっぱい載ってるよ。
クレジット見れば引用元も書いてある。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:27:50 ID:vv89kAJB

＞機能拡張がウリのXPで、わざわざその余地を殺して配るだけ本末転倒ってこった。
例えばコレだな。　機能拡張がウリ？　数えるほどもないコピペ競合する限られたスクリプトを
組み合わせてシステムを作るのが機能拡張だと？　ふざけんな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:30:06 ID:Jjs3fE1D

VXが気軽に作って完成させられる仕様ってのは確かだな。
本格的に作り込みたい連中はXPに残るだろうし、いいんじゃないのか。

127 ：お馬鹿なひとりごと。スルーしてね。：2007/12/15(土) 11:30:18 ID:/EvwjanR

個人的にスクリプトに追加して欲しい関数。

CreateList(作成するリストのＩＤ)
リストを作成する｡

ListAddition(CreateListで指定したＩＤ, 追加するリスト項目)
リストに項目を追加する。

ListDeletion(CreateListで指定したＩＤ, 削除するリスト項目)
リストに項目を削除する。

SelectList(CreateListで指定したＩＤ, 選択した項目番号を代入する変数)
リストを表示し、リストから１つ選択させる。

LiberatesList(CreateListで指定したＩＤ)
作成したリストを解放する。

５個の効果うちランダムに３つの選択肢を表示し選択されるイベントなどに使える。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:33:46 ID:y+ZLZvLR

VXはプンゲツクールを目指してるんだろうね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:34:24 ID:Jjs3fE1D

競合を解消できるなら使う、できないなら諦める。ほとんどの作者はそんなもんだろう。
あるいは自分でマイナーチェンジするかもな。
RGSSの知識があるなら、一から自分で作るだろうし。

いずれにせよ、抱き合わせの土台はお呼びじゃないのさ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:34:57 ID:vv89kAJB

>>122
＞ゲームも完成させないのにスクリプトばっかり公開しないで欲しい。
＞サブマリン特許みたいに、後で盗作だとレッテルを貼られないか気にする。
ゲームを作らないでスクリプトばっかり公開してるバカ犬みたいなのがウヨウヨしてるわけで。
サガベはベースだけでなくそれを使ったゲームを多数公開してるし、
XPでそれだけ作れるサガベにとってはベースなんてゴミ、捨てて新しく作り直す力もある。
だけどバカ犬みたいなスクリプトのみ公開してるやつらは後で盗作とか言い出してもおかしくない。

>>123
＞XPでレイヤ1枚とフォグを潰せば高機能版VXになるという現実。
高機能だけど間違いなくVXより重くなるぞ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:36:39 ID:Jjs3fE1D

まーた個人批判か。僻み丸出しでみっともないぞｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:40:47 ID:vv89kAJB

>>129
VXはその抱き合わせの土台に最も近い存在だけどな。

>>131
バカ犬は頭悪そうだから叩くことにした、それだけ。　僻みとか関係ない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:41:41 ID:TTMUGJhw

>>130　＞サガベはベースだけでなくそれを使ったゲームを多数公開してる
サガベさんはサガベースのデモンストレーションの為に作ってるだけでしょう。
ゲームを作らず、スクリプトを公開してるだけの人と同類だと思うよ。

どちらともスクリプトを自己顕示欲ハッサンの為の手段としか見ていない感じがする。
悲しいなぁ、ゲームあってのRGSSなのに。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:43:18 ID:TRCVHo5a

サガベはなんでバレバレの自演してんだ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:44:28 ID:vv89kAJB

>>133
＞サガベさんはサガベースのデモンストレーションの為に作ってるだけでしょう。
サガベはベース１つにつき２作品を仕上げてるのを知らないのか？
一つはサンプル、まさにデモンストレーションの為に作っているゲームだ。
もう一つは違う、サガベが作りたかったゲームをサガベースで作っている。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:50:01 ID:Jjs3fE1D

サガベが素材屋の上を行ってるというなら、姑息な真似をせずに堂々としてればいい。
サイト作って公開しとけば、本当に使う価値のある代物なら使われただろう。

自分の方が凄いのに、表の連中が評価される。それが悔しくて叩いてるんだろ？
同じ土俵で勝負せず、影からネチネチ足を引っ張ってばかりだから惨めな有様になるんだ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:50:02 ID:dSkqnDwW

VXは新規の人には間違いなく良いツールだと思う。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:51:12 ID:eb8aPRDg

戦闘背景を入れるには、どこをいぢれば良いのやら・・・('A`)

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:51:15 ID:caxUAEs/

つかスクリプト屋も素材屋も同じだろう。
自己顕示欲なんてのは、ツクールいじってる奴なら誰でもあるし、
そこを叩くのは天に唾吐くようなものだと思うぜ。
俺にとってのツクールはオナホだ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:54:45 ID:vv89kAJB

>>136
別に表の連中なんてどうでもいいんよ。　俺はひたすら頭の悪そうなやつを叩く、それだけよ。

>>137
それだけは間違いないな。　XPはプロツクーラのヒデさえ乗り換えられなかった糞ツール。

>>138
VXのおまけデータについてくるらしいぜ？

>>139
＞俺にとってのツクールはオナホだ。
名言だな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:55:28 ID:k4dOnb3a

>>137
新規なら2000の方が良くね？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:56:15 ID:eb8aPRDg

お、IDがebだ

>>140
お、ということは何らかの手段は用意されていると期待して良いのかな？
㌧ｸｽ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:59:23 ID:lyvDLO4J

2000はFC～SFCの画像データをそのまま流用できたから
裏ゲー界隈も盛り上げたしなあ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:59:32 ID:vv89kAJB

>>141
2000のイベントコマンドはウディタの次に見難い。
XPで少しまともになったがそれでもまだ見難かった。
今回のVXはイベントコマンドがすごい見やすい。

2000ツクーラによくいるのが１年以上ツクールやってるのに
全部のイベントコマンドの機能に触れた事がなかったってやつ。
地形IDの取得から戦闘BGMの変更まで新規には見えなさすぎた。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:03:50 ID:TTMUGJhw

スクリプト屋さんは自分のゲームにだけそれを使って、
さらに暗号化して外部に漏らさないようにして欲しいよ。

スクリプトをかなりイジってあるゲームを見ても、説明書にスクリプト素材使用の旨を見つけると
「なーんだ、全部借りスクリプトか」と思ってしまう。
本当は本人が作ったスクリプトもあるだろうに。

面白い機能を搭載しているゲームを見て、そのスクリプト見たさに
付属textに記載してあるスクリプトサイトに行ったら、そのスクリプトが無くて初めて気付く。

スクリプトなんて誰が作っても一緒なのに、
それを作った手柄が、一部の目立つサイトの物にされちゃってる気がする。
と同時に、凝ったモノを見ても感動が薄くなった気がするね。

何か自分のサイトにもスクリプト配布・解説のコンテンツが無いと盗作扱いされそうな雰囲気。
まあ考え過ぎだけれどね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:07:58 ID:vv89kAJB

ウディタのイベントコマンドはネタとしか思えないよな。
変数何々番なんちゃらとか書き殴ってあるし正常の脳には見えない。

>>145
＞「なーんだ、全部借りスクリプトか」と思ってしまう。
あるあるｗ

＞凝ったモノを見ても感動が薄くなった気がするね。
それは言えてる。　制限がなくなったからつまらなくなったともな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:08:11 ID:caxUAEs/

たしかに「完成させるためのツール」てのは、事実かもしれんね。
自分でたためるだけの風呂敷のサイズは限界がある。
チームで作ってるならともかく、ひとりで完成までこぎつけるのは正直かなりの労力だもんな。
途中で飽きて放置した残骸がどれほど多いか、考えてみると妙に納得したｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:08:17 ID:TRCVHo5a

ようするにXPはもう乗り越えられないから
VXで新規相手に俺SUGEEEEEEEEしたいだけなわけね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:11:40 ID:TRObgL6L

伸びてると思ったら、またサガベかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの自演は分かりやすいのに釣られまくってんな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:12:24 ID:7ftApbgD

じゃあそろそろみんなどこで買うか発表しようか？秋葉だと値引きしてくれるかな？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:12:57 ID:vv89kAJB

過去スレの誰かが言っていた名言を焼きなおす。
『ツクールの苦しい作業を楽しい作業にできるのならVXも悪くない選択。』

>>148
それおまえだろ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:16:18 ID:k4dOnb3a

俺にでも自演ってすぐ判ったｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:17:14 ID:vv89kAJB

>>150
アフェ＋konozamaが一番じゃね？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:17:56 ID:TRCVHo5a

>>149
まあ可哀相な人だから。
XPじゃ技術が高度になってきてもう入り込める余地ないんだろうし。
自分が出来ないもの＝糞・いらないものという、ツクラーの生きた見本みたいなもんだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:18:46 ID:vv89kAJB

つまらん煽りだ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:20:10 ID:wXHWIwnn

ID:vv89kAJB
お前、この短時間でどんだけ書き込んでるんだよ
いい加減うぜーよ
ここまでくると、ただの意見の押しつけじゃないか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:23:04 ID:lyvDLO4J

XPは夢を見られるツール
VXは自信を付けられるツールになるかも

158 ：サガベ藤本（＾ω＾） ◆ULFoMaooII ：2007/12/15(土) 12:24:20 ID:vv89kAJB

ツクスレの主導者とは俺のことっ！
最強のコテハン、サガベース様だ！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:26:14 ID:TRCVHo5a

>>157
夢ってほども見れないけどな＞XP
それを手近なところで実現するツールではありそうだ＞VX

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:26:36 ID:caxUAEs/

楽しく作れるツールという位置づけはいいのかもしれないな。
やれ演出だのシステムだのと、枝葉末節にこだわりだして、
いつの間にか一番大事なものを忘れがちだからな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:27:23 ID:TRCVHo5a

間違えた

×実現するツール
○実現できるツール

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:27:34 ID:vv89kAJB

で、EtFnⅢを作ってるから今日はここらでまんこくそっ！

>>159
一般人にとっては『RPGを作る』ってだけでも十分に夢レベルなんだぜ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:28:28 ID:TTMUGJhw

>>146＞制限がなくなったからつまらなくなった
そう、正攻法で作られたゲームより、エクセルで作られたパックマンの方が感動度が上って事だぁね。

2000時代からあったんだけど、外部素材で固められ、
構造的にもデフォルトのゲームがコンパクで金賞とか取りまくってると不安になるよ。

さっきはスクリプトについて言及したけど、グラフィック、音楽面においても
「ああ、ゼンブ借り物素材ね…」と思って、その作者の努力と才能を顧みない自分がいる。

今、この素材が氾濫する環境で
ツクール95のシゲ重さんのゲームやムーンホイッスルなんかを見ても感動しないだろうね。
いや、自分はあれらをリアルタイムで見てないけど。

努力自慢大会じゃないから、それで当然なのかもしれないけど、
素材ばかりが持てはやされ、作者自身の自作物(有名配布素材より若干ヘタ)が軽視されるのは見ていて悲しい。

なにが悲しいって、ツクール界の分業化が進み、差材屋に植民地化されるって感じ？
ああ、なに言ってるのかよくわからんになって来た。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:36:37 ID:TRCVHo5a

>>163
＞素材屋に植民地化
仕方ないんじゃない？それを最も望んでるのは当のツクラーなわけだし。
自作ッカーだって相当レベルが高くなきゃ見向きもされないだろうし
その意味でレベルの高い素材を使うのは発展的だと思う。

第一、苦労や努力や向上という言葉が悪とされる世界なわけだから
そんな世界で楽スンナ！努力しようぜ！と言っても叩かれるだけ。
挙句自作でレベル高いもん生み出してたら、妬まれて四方八方から見えない攻撃受けるだけだし。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:45:28 ID:cNVdjhyh

>>140
おまえ、叩かないでほっておくという選択肢がなぜでてこないんだ
だから僻み根性といわれるんだよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:48:28 ID:TRCVHo5a

あと、制限がなくなったからつまらなくなったんじゃなくて
グラフィックやら音楽やらシステムやら、最も耳目に飛び込んできやすいものが
似たようなモンばっかりだから飽きたってことなんじゃねえの？

だったらだったで自分でそうじゃないゲームでも作ればいいんだし
自作ッカー同盟とかでも作って啓蒙活動すればいいじゃない。
もしくは既存素材をほとんど使ってないゲームだけを集めたリンク集とかね。
流れを変えるためにやれることはいくらでもあるんだから
本当に悲しいとか不安に思うならば、まず自分から始めればいい。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:55:28 ID:9+ANgKe1

あーだこーだいっても皆が本当に望むRPGツクールは一生でないから安心汁。
出したらRPGツクールがこれ以降出せなくなるじゃないか。
まだまだ搾り取れるゲームで誰が完成系なんて発売する。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:02:51 ID:gyg9AihL

ハンドブックだかガイドブックだか出るの～

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:20:45 ID:cNVdjhyh

完璧なモン一本だしてフォトショとかみたいに売ってけば十分な気が
てかむしろ開発費がかかるぶんちまちま出す砲が金かかる気が

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:25:55 ID:TTMUGJhw

>>164
先生…小奇麗な汎用素材より、拙いけど個性的な自作素材を見たいです…。

今ツクール界で持てはやされているのは"絵や音楽を作るのが上手いツクーラー"ではなく、
"絵の上手いグラフィッカー"、"音楽の上手いコンポーサー"、
"スクリプトが得意なスクリプター"、そして"ツクーラー"なんだよ。

まあ、ツクーラーってもの自体が"既存素材を組み合わせてゲームをツクる人"って認識をされてるんだろうけど、
このイメージは素材作成が困難な家庭用ツクールのツクーラーのイメージだと思う。

だけど、PC用ツクーラーってのは、何でも中途半端に出来る愛すべき存在なんだよ！
だけど、汎用素材の存在がそういう人たちの存在・誕生を脅かしてるんだよ！
…って、産業革命時の職人みたいな言い草やね。

ＶＸスレだからＶＸに関連した話をすると、
ＥＢ様、自作ッカーという輩は、外部素材に頼る事は良しとしませんが
ツクール自体の性能に頼る事は大好きなのでございます。
ですから、出来るだけツクールの性能は上げてやってくださいまし。
前作にあった機能が削られてると悲しいです…。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:49:07 ID:3FvNwNpF

>>170
お前が見たいのは分かったから、もうｶｴﾚ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:52:07 ID:AnNSwhs6

>>170
ツクール界から卒業おめでとうございます。
OBやOGはウザいんでもう来ないでくださいね^^

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:56:34 ID:y+ZLZvLR

スクリプトは誰が作っても同じと言いながら、個性的な自作素材をみたいってのも
無理な話。作り手側の視点から、他の作り手への要望ってのは基本無理難題にしか
ならないのはどこも同じですなぁ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:00:27 ID:caxUAEs/

メーカー品自体が似たり寄ったりな現状で、
個人製作にそこまで求めるのはドリーマーでしかないぞ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:10:04 ID:EvlRr5BO

>>170
多様な色を持った作品を作りたいんで、素材にも頼るし、
他の人の力も借りるよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:24:26 ID:ceEh6yMk

全編に渡ってどっかで見たような素材ばかりじゃ萎えるが、
そのゲームの為だけに用意されたと思われる素材が
少しでも見受けられれば、作り手の意気を感じられる。
クオリティーは二の次だと思うんだが、それは好みの問題だから
どうしようもないですな…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:27:56 ID:lgXRydtr

VXの登場で、表も2chもXPに対する見えない攻撃が増えてて笑える。
XPに対するというか、ごく一部に対する攻撃なんだろうが。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:33:39 ID:TTMUGJhw

グラフィック、サウンド、スクリプト…
それぞれを専門とする人たちが作った素材で固められると敵わないんだもん…。

まあ、自分に有利な環境を望む輩の戯言でござい。
サラっと聞き流して心の奥底にガッチリ刻んでください。

＞そのゲームの為だけに用意されたと思われる素材が少しでも見受けられれば、作り手の意気を感じられる。
その、少し見受けられる作り手の意気を埋もれさせがちなのが現状なんだよね。
分からないでしょ、どれが自作かなんて。
自作素材登場時に○自マークでも出しますか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:43:22 ID:Jjs3fE1D

結局自分が目立てないから、周囲にもレベルを下げて欲しいってこと？
あほくさ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:45:45 ID:vv89kAJB

シナリオが生きてない戦闘、戦闘が生きないシナリオなのに使われる無駄なバトル…
RPGのゲーム部分は主に戦闘シーンだ。

それを殺したRPGはグラフィック、サウンド、スクリプトの良し悪しなんぞ関係なくつまらない。
問題なのはいかなる手段でゲームを盛り上げていくかと、作品としてではなくプレイとして完結させるかだ。

>>177
XP作品で地形IDのような2000の機能を使った作品は無いといってもいい、
それは地形IDを使って自作組むと重くなるってのとそれをやるなら2000のほうが軽くて適しているからだ。

RPGツクールXPがカスすぎる。　VXが出て確実にカス以下になる。　叩かれて当然だ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:46:37 ID:lZi9JKAh

XP使ってる人はXP最高と思い込みたいんだろ。
勝手に思い込んで勝手に使ってろよ。
いちいちお前のXP最高という価値観を押し付けんなボケが

個人個人に合ったツクールがあるんだよ

他人の意見気にせず自分の使いたいツクール使うこともできねえのか馬鹿どもは

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:56:09 ID:lgXRydtr

ツクール界全土で着々とXP包囲網と叩きが出来つつあるねｗ
外野としてはもっとﾔﾚｰだが、リアルランボー3状態のXPユーザーが可哀相でもある。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:56:20 ID:+pYTDHiG

ＶＸは初心者にとっちゃ良いツールになると思うよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:56:48 ID:vv89kAJB

VX体験版のイベントコマンド『スクリプト』にコレをコピペするとXPユーザーは100%確実にXPを捨てたくなる。

Graphics.frame_rate = 60
Graphics.resize_screen(320, 240)

XPｵﾜﾀ、マジオタマ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:58:34 ID:/QSAnnAf

XP出たときは2000厨とバカにして、VXが出たらXPはクソ、か。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:58:50 ID:1vgfrzb3

このスレの流れが激しく理解不能な俺

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:02:31 ID:k4dOnb3a

たのむから2003も思い出してあげてください

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:04:15 ID:vv89kAJB

ゲームのために作られたプログラムに容量の削減も拡張性もいらない、軽けりゃ勝ちなんだよｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:10:49 ID:lgXRydtr

>>179
何を今更。
自分より下の奴と上の奴への反応でダブルスタンダートなのがツクール界よ。

下・もっとクオリティ高めないからツクールが舐められる
上・ツクールはおもちゃだし、ごっこ遊びでいいんじゃね？

下・スクリプト使えない奴は糞
上・スクリプトだけ凄くても糞

下・グラフィックしょぼ
上・面白ければグラフィックなんてどーでも

下・システムありきたり
上・シンプルなのを求めてます

下・ツクールには大きな可能性があるはずだ！
上・プログラムでやればいいのに

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:16:02 ID:vv89kAJB

>>189
それおまえだろｗ

ツクールが馴れ合いツールでしかないのならその意見はどんな正義よりも正しい。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:24:58 ID:lyvDLO4J

もう体験版で何か作品っぽいものツクツクした人はいるか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:27:25 ID:vv89kAJB

体験版起動→作る→保存→プロジェクトをデスクトップに複製→
→閉じる→複製から重いデータを抜く→配布
すでにVIPは５作品以上のVX作品がうｐされたぞ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:29:03 ID:lyvDLO4J

>>192
おお　さすがにあそこは行動が早いなｗ
落としに行ってみるよサンクス

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:29:40 ID:TTMUGJhw

>>192
ツクールシャットダウン前にファイルをコピーすればファイルを消されずに済むけど、
それを別回起動時にコピーして読み込んだ際にはデータベースが反映されないね。
マップは反映されるのに。
なにか方法ある？

>>179　平たく言えばそうなんだ。ごめんね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:31:16 ID:lgXRydtr

さすがVIP、仕事が早いな。
2000に代わるおもちゃとして普及しそうだな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:41:34 ID:SdudfDCU

もうだめだなこのスレ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:42:17 ID:vv89kAJB

VX体験版の作品（削減のため　Graphics Fonts Audio dll　が抜かれている）
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/vip_tktk1772.zip
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/vip_tktk1773.zip
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/vip_tktk1774.zip
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/vip_tktk1784.zip

VX体験版のRTP（うｐされたゲームの中に上書きコピーすればプレイできる）
ttp://gomes-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/vip_tkool0256.zip [Graphics]
ttp://gomes-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/vip_tkool0257.zip [Fonts Audio dll]

198 ：サガベ藤本（＾ω＾） ◆ULFoMaooII ：2007/12/15(土) 16:00:47 ID:vv89kAJB

そうだな、このVXスレ住人でVX体験版作品うｐ祭りをしないか？

VX体験版　ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/vx_trial.html
RTP1 ttp://gomes-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/vip_tkool0256.zip [Graphics]
RTP2 ttp://gomes-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/vip_tkool0257.zip [Fonts Audio dll]

１、RPGツクールVX体験版起動
２、作るって保存する
３、プロジェクトをデスクトップに複製
４、RPGツクールVX体験版を閉じる
５、複製からRTP1＆RTP2の重いデータを抜いてzip圧縮する。
６、２２時に一斉うｐする　ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/upload.html　[1.5M以下]

『体験版だからすごいものを作れない』とか言い出すやつがいそうだが、
体験版で何も作れないやつは『製品版でも何も作れはしない』。

おまいらの参加を待っている、どうせ再開不能なんだから期限は６時間で十分だろ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:05:21 ID:EFRFzKnr

>>189は、そこまでダブルスタンダードでもなくね？2つ目まではともかく、

3つ目・・・グラすらマトモでない上に平凡なゲームなんて糞だろう？
だけど、グラさえよければ面白いわけじゃない。
4つ目・・・シンプルでいてその上で、刺激が欲しい。
複雑にすれば多少他と差別が着くけど、それが面白くなってるわけじゃないし・・・・
5つ目・・・津クールに可能性はあるけど、
でも、そこまで凝るなら実行速度落としまくってまでツクールで作る意味は？
（超豪華ラーメンみたいなもんで、それだったらラーメンである必要なくね？みたいなのはあるっしょ。）

分からなくも無いなぁと思った。
あと、ツクール信者やツクール大好きっこは一人の人間だけじゃないから、
批判したいのが多い2chじゃどうしても否定的なのが目に付くだけで、
別の人同士の可能性の高い意見を一緒にしちゃうのもどうかと。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:09:28 ID:vv89kAJB

あらかじめパソコン初心者のツクーラのために追加知識
１、zip圧縮　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se169348.html
２、コピーするべきツクールVXのプロジェクトの位置　C:Documents/User/マイドキュメント/RPGVX/Project1
３、うｐのやりかた　参照ボタン押してzip選択してうｐされるまで待つ→vip_tktkxxxx.zipを右クリックでショートカットのコピー

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:14:59 ID:vv89kAJB

論破のために愚痴ってるやつは高確率で>>200も知らない厨房だから書き込んだ。
ツクールを持ってるかすら疑えるが、ネットに繋いでる限り体験版なら落とせるだろう。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:48:34 ID:QTAPPSMB

ｽｸﾘﾌﾟﾄ全く組めないんで借り物ばっかですいません
絵しかかけませんすみません　ドットもしょぼいけどすいません

って気になってくる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:54:14 ID:lyvDLO4J

ネタで勝負するしかねえっ…！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:49:37 ID:vv89kAJB

鯖やばくね？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:55:08 ID:/EvwjanR

休みでひまなので意味のないことをやってみました。
飛行船に乗ったまま町へ入る。

順列処理で以下の処理を行う
◆変数の操作：[0001:横位置] = プレイヤーのX座標
◆変数の操作：[0002:縦位置] = プレイヤーのY座標
◆分岐条件：変数[0001:横位置] == 30
◆分岐条件：変数[0001:縦位置] == 27
◆ウェット：15 フレーム
◆SE の演奏：'Move', 80, 100
◆移動場所：[002:町] (019, 037), 上
◆分岐終了
◆分岐条件：変数[0001:縦位置] == 28
◆ウェット：15 フレーム
◆SE の演奏：'Move', 80, 100
◆移動場所：[002:町] (019, 037), 上
◆分岐終了
◆分岐終了

飛行船に乗ったまま町の上(019, 037)を通る。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:15:52 ID:/EvwjanR

>>205 抜けていたので追加
はじめにマップイベントEV001とマップイベントEV002を削除する。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:17:37 ID:lgXRydtr

>>202
そういう人のためにツクール界があるんだぜ？
みんなでワイワイ集って楽しんで、出来る奴には見えない攻撃で仲間内で盛り上がるんだ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:22:29 ID:f8GGRGOo

>207
×ツクール界
○2ｃｈのツクールスレッド

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:55:17 ID:9+ANgKe1

公式でリクエスト募集してスクリプトとか書いてくれんのかな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:56:36 ID:8XymDB5S

>>209
実績とかいろいろなものがものをいう。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:12:03 ID:RO+kYlSO

初期のDQクローンを量産したければVXがかなり適してると思う。
2000と違ってデフォ戦の計算式いじれるし。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:47:02 ID:8+2TU/B1

スクリプトなんて使わなくてもほとんどのことできるようにしろよ
実際２００Ｘはスクリプトなくてもほぼなんでもできるんだからな
２００Ｘで大変だった所をさらにコマンド化してくれればよかったのに
スクリプトいれときゃいいだろって考えが気に食わん

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:54:45 ID:7ftApbgD

ぶっちゃけ聞くけど他人が作ったVXの作品いくらなら買いたいと思う？自費で会社が売ってくれるとか無理？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:55:38 ID:QlG+Apcb

ＶＸは買いだなｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:03:37 ID:o96GDPbl

延びてると思ったらサガベが原因か。相変わらず自己愛の激しいやつだ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:26:51 ID:vv89kAJB

あと３０分だぞｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:55:45 ID:a3vJ4lyX

グラが95っぽ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:05:38 ID:oDUApEbe

マップデザイナーなオレサマはVXを見送ることにしたでやんす

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:10:24 ID:+Co0vhSx

あれ？ＶＸてテレポートのスキル無い？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:13:58 ID:m4cYjXU5

ますます2003が最強だな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:14:46 ID:8+2TU/B1

オート戦闘簡単にいれられんの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:26:32 ID:Lo0MXFCs

>>213
そりゃあ出来とゲームの内容量によるからなんとも…
基本は制作費と販売委託料と制作時間の元が取れる値段でいいかと
販売委託は良く知らないがamazonでもできるっぽいぞ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:26:38 ID:f8GGRGOo

XPバリュが出るまで待って、その時の素材屋や有名サイトの状態を見て
買うか決めるよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:28:14 ID:f8GGRGOo

>>222
普通同人ゲーム作って販売するなら、VectorかDL.COMだろ？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:30:44 ID:k3aT6ni0

RTPの音楽がダメすぎる

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:36:16 ID:tI8WSl/a

たしかに今回のBGMは駄目だなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:48:44 ID:/EvwjanR

>>221
オート戦闘なんていらんだろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 22:59:01 ID:hnVrktbN

で、なんでまた機能を削ったんだ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:06:59 ID:8+2TU/B1

結局ＲＧＳＳ使わない２００Ｘ使いにとっては
変わった部分は解像度とグラフィックだけで
むしろ解像度高いせいで素材作るのめんどいし、ＲＴＰも２００Xのほうが好きな場合
ＶＸはまったくいらんな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:15:49 ID:auUdyuM+

マップさえどうにかしてくれれば買うんだけどな…マジで
変な解像度も何だかんだで気に入ったし

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:30:33 ID:hnVrktbN

＞RPGツクールの集大成
＞シリーズを通して好評だった機能をすべてカバー
＞前作でスクリプトに頼ってきた主要な機能はすべてコマンド化

VXｽｹﾞｰ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:47:19 ID:Lo0MXFCs

>>224
ああ　DL販売ならそっちもあるね
てっきり>>213はパッケージ販売したいとばかり勝手に思ってた

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:52:10 ID:f8GGRGOo

>>232
パッケ売りにしたってとらの穴とかメッセサンオーとかそのあたりだろ
同人ソフトなんかAmazonの通販でやってるのか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:04:07 ID:x9nm58Kx

ソフトは知らんがCDならあった
まあその辺は疎いからよく知らない

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:09:31 ID:ROXiWKg2

発売予定のツールで作られる予定のゲームを販売する予定の話とかどんだけ～

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:15:24 ID:ft7izqrY

豚が祭りしようとして完全スルーされてたのにﾜﾛﾀｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:17:07 ID:hnW2537l

>>235
まあ大体が完成しないからなｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:23:13 ID:I0Y4J1ms

おおかた2000しか使ってなくて今度出るVXがXP系だったの見て
時代遅れを取り戻そうとVXで必死になってんだろ

RGSS使えないから自作イベントで並列処理入れまくって
クソ重いVXゲー量産しそうだな、アホだから

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:43:42 ID:/GodsYJp

>>236
本人乙

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:48:50 ID:ft7izqrY

お前が（ｒｙ
と言おうと思ったけど、
神様に言われちゃしょうがないｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:52:59 ID:vM0yZ5ns

そもそも拘りがあるならXPに移行して使いこなしてるわけだし。
2000ユーザはRGSSはカンベンなわけだし。
人柱専用ツールですね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 01:16:58 ID:tJ0X3D9a

パッケージ販売したいんだが、とらの穴とかメッセサンオーなら自作ソフトおいてくれるの？以前秋葉でDQのパクリゲームが置いてあったがそれは店が置いてくれたのかな？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 01:25:46 ID:bHqp0zAG

初心者なんですが、10%,20%,30%,40%の確率で起こる4つの分岐イベントを作りたいのですが
どうすれば作れるのですか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 01:32:15 ID:173Jt97V

変数に0～99の乱数突っ込んで、
変数<10
変数<30
変数<60
変数<100
で分岐させるとか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:17:25 ID:G05sIZQQ

>>242
向こうも商売だから無条件に置いてくれるわけじゃない、
旬なモチーフの二次創作なら可能性はあるけど、
いきなり分けの判らないサークルがオリジナルのRPG持ってきても
パッケとかが抜群に良くない限りは置いてもらえないかもな。

最低でもDLで100本くらい売れる物を作った後の方がいいと思う。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 02:26:25 ID:x9nm58Kx

心配すんな
XP使いこなしてRGSS素材配布してる輩達でもVX買うと言うとる
という訳で人柱になって貰おう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 03:32:38 ID:rv+dqh06

VXだろうとXPだろうと2000だろうと
RTPだろうと素材全自作だろうと
ゲームが面白ければ神、つまらなければ糞
それでいいジャマイカ
ツールなんてどうでもいいだろ？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 03:45:30 ID:x9nm58Kx

正論だな
でも頑固が多いから100回言っても改める気ないんだろうな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 03:48:46 ID:ijY+oVT3

ダンジョン自動作成ツール‥、微妙杉だな‥。
できるダンジョンどれも複雑すぎて今のゆとり世代には‥。
複雑度みたいなんあって数値でできるダンジョンの複雑さを変えてくれりゃあいいのに

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 03:54:28 ID:ahHVDo/Y

ツールがどうでもよかったらテメーはDANTE98で作ってろ
そうしないのは何でか分かるか？
作ろうとするゲームによって明らかにツールによる効率の良し悪しがあるからなんだよ
完成するゲームの面白さにツールが直結するなんて意見、誰も言ってね～が？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 04:25:13 ID:ayrJ5/Gr

>>247
正論なんだが、それは遊び手側の意見だな
>>250が無駄な口論を呼びそうな煽り口調で言うように、
確かに作りたいゲームによってツールの合う合わないがある
金に余裕があれば全部揃えて使い分けるのもいいんだが
さすがにそういうわけにも行かないしな
だから新作のVXには出来るだけ多機能で簡単であって欲しい

>>248
ランダムだけじゃどうしても納得いくダンジョンは作れないし
多少加筆修正加えてやれば大丈夫だと思う
だが不精な俺にはありがたい機能

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 04:57:03 ID:FL6sqrva

ゲームを面白くするためには、それなりの下地が必要だからな。
実際、シナリオとかそういうのは二の次、三の次。
いくら設定やシナリオが良かろうと、システムがクソだと誰も遊んでくれなくなる。
現にメーカーもミドルウェアやエンジンを開発するのに一番苦労するんだよ。
名作というのは、遊んでいるときに、適度なストレスとカタルシスを得られるように設計されてる。
ユーザーの多くはそこに気づかないけど、ユーザビリティが一番大事で、そして難しい。
それを実現するためのツールの出来不出来は、やはりある。

まあ>>247は場を収めようとして言った明るいバカなんろうだから、
スルーして気持ちだけ汲んでやるべき。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 05:07:55 ID:w271LNQZ

もういいからお前らが最高のツクールを作ってウディタみたいに配れよ。
それの出来が良くてツクールのシェアを奪うようになったら、海老だって本気のツクール出すんじゃね？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 06:50:09 ID:bVZXyHK4

ウディタ糞だろ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 06:51:42 ID:c879UIFr

バズー！魔法世界なんて、戦闘システムはストレス溜まりまくりだったが
設定とシナリオだけに引っ張られてクリアしたがな。
まあこっちは金払って買ってるゲームだし、例外か。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 08:31:09 ID:cLtKE+2O

また、ゲームはかくあるべし！なゲーム教宣教師が現れたか
この板には大昔からゲーム教システム至上宗の門徒が
システム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の要素
と必死に吹聴しまわる伝統があるねｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:40:42 ID:sg5rpHUR

その手の話ってゲームを遊ぶ側の視点なんだよなぁ。ツクールスレでツクールをいじる
ユーザー視点で見ればシステムにこだわるなんて当たり前の話だし。

君は正しいよ。ただ場所と空気とタイミングが絶望的に読めてないだけで。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:53:47 ID:+4GlChLQ

如何にストレスの抑圧と解放をコントロールできるか、は重要だと思うぞ
他が駄目なら結局駄目だが

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:23:51 ID:RvMszW8q

いいから面白いゲーム作れ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:30:42 ID:vM0yZ5ns

>>252
ありきたりのシナリオだが、練りこまれた台詞の王道ゲーをプレイしたい人も多いぜ。
ただ、そういうのって作り手の会話、バランスセンスがモロに出るから作りにくいんだよなぁ。
結局自作戦闘とネタ要素の高いシナリオに走ってしまう。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:54:28 ID:FL6sqrva

あのドラクエも、一度の戦闘にかかる時間やタイミングをすげえ微調整してるからな。
そのへんは大事だと思うぞ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 11:31:45 ID:KH5pENyl

ツールである以上出来る事が多い方が良いってのは同意だけど
無いものねだりして騒ぐやつは論外
無いなら無いなりに上手く使え、それがイヤなら最初から使うなと思う

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:12:53 ID:173Jt97V

前作であった機能が削れてなければ文句ないよ。

264 ：クックル ◆CuckleP/Nk ：2007/12/16(日) 12:14:58 ID:tJT0nWsJ BE:808551465-2BP(101)

けんかばんはまだかしら？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 13:27:45 ID:Hw+MSEEC

台詞を入れておくだけで自動的にエキストラを配置してくれる機能ができないかなー。
ダンジョンだけじゃなくて町やマップを自動的に生成してほしいなー。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 13:36:28 ID:/jD8wkMB

妄想を入れておくだけで自動的にイベントを配置してくれる機能ができないかなー。
ダンジョンだけじゃなくてゲームを自動的に生成してほしいなー。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:02:10 ID:MqTNneG+

ったく今回は
フロントビュー、サイドビュー、アクションＲＰＧ、シミュレーション
とあらゆる戦闘システムを用意してくれると思ってたのに
さらにオリジナルメニューも簡単に作れるように
とにかくあらゆるとこを選べて、簡単にカスタマイズできるようにしてくれると思ってたのに
うんこだったとは

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:51:19 ID:vKazSdbc

RPGﾂｸｰﾙ2003まであったイベントの呼び出しのマップイベントの呼び出しをなぜなくしたのかRPGﾂｸｰﾙの発売元に聞きたい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:00:40 ID:fet93cqo

「聞きたい」？聞く事は可能だよ。電話でもして訊けばいいさ。
『なんでツクール　すぐに機能削ってしまうん…？』と。

VXは現代に蘇った2003やぁ～。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:09:03 ID:bVZXyHK4

２００３はまだ死んじゃいない・・・！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:11:35 ID:bHqp0zAG

2003ってやったことないんですが何で評価高いんですか

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:12:55 ID:MqTNneG+

高くないよ
うんちだよ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:16:19 ID:JSdNvlVN

VXでマップチップを無限に出来なくした理由が分からない。
簡単に作るためっていうのを前スレで見たけれど。
ウダウダ文句言う前に短編でもいいから最後まで
作ってみればいいって言うのも。

確かにそうかも知れん。
2000でもXPでも下らんことに文句つけて
結局何も作らんまま来たからなあ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:16:40 ID:fet93cqo

>>271
2003自体は高性能なんだけど、クセが強い。

それと、RPGツクール2003はWindowsMeみたいなもの。
だからみんなに可愛がられる。
ツクールMeって名前だったらなお良かったのにね。

VXは可愛がられるんだろうか…？
名前からして厳ついイメージしか沸かない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:26:18 ID:2ko+4Q8F

仮面ライダーみたいだなVX

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:30:51 ID:uzuvtxQ3

RXかｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:38:26 ID:UZVH8N0K

厳ついっつーか毒ガスしか浮かばん

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:08:56 ID:n5HBFmpe

RTPのBGMはいまいちだなぁ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:10:27 ID:+2Qp7g0e

選択肢の一つ一つに条件分岐を設定できるシステムｷﾎﾞﾝﾇ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:17:43 ID:x9nm58Kx

それって選択肢のあとに条件分岐挿入すればいいだけじゃね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:21:10 ID:FL6sqrva

>>279
それはさすがに普通にできるぞ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:27:04 ID:QcQG12Dn

選択肢が出るかどうかの分岐では？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:31:14 ID:x9nm58Kx

選択肢のあとっつーか選択肢の内容に条件分岐挿入

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:36:02 ID:c879UIFr

フラグ立ってるかどうかで出現する選択肢が変化するってことか

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:38:46 ID:173Jt97V

２０００＝Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００
２００３＝ＷｉｎｄｏｗｓＭｅ
ＸＰ＝ＷｉｎｄｏｗｓＸＰ
ＶＸ＝ＷｉｎｄｏｗｓＶｉｓｔａ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:45:17 ID:QcQG12Dn

ツク2000は９８SEだろ　えむいの親っていう意味でもそうだし
Win2000はXPの親だから齟齬が出る

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:50:44 ID:+2Qp7g0e

>>282 >>284
そう、それがほすぃ。
これがないと、ギルドで依頼を受ける系のシステム作るの面倒なんだよねぇ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:30:14 ID:n4mvsCkj

敵のドロップの装備品の性能がランダムにできる機能があれば面白いのに。
UOみたいなの。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:49:47 ID:FL6sqrva

ああ、そういう意味か。
それは確かにデフォで欲しいな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:09:31 ID:9OW60KCC

>>287
スクリプトで設定できるよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:19:41 ID:Zum6ECS7

ピクチャーでや、と言おうとしたら、今回機能があれだった。
じゃあいつものやつ、スクリプトでや、

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:19:55 ID:bVZXyHK4

なんかさあ
せっかく手作業で凝ったイベントでシステム組んでも
スクリプトできる奴が後から簡単にスクリプトで同じようなシステム組んじゃったら
すげーﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗされてる気がしねえ？
「うはｗｗｗ必死でイベント組んでるｗｗｗ２０００かよｗｗｗｗ」とか思わね？
2000だとそうは思わないのにＸＰだとそう感じてしまう

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:24:30 ID:Zum6ECS7

その必死で組んだスクリプトを一発コマンド化でﾌﾟｷﾞｬｰできるのが次にでる2008

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:32:39 ID:6wX3VMzV

来年かよ…早いな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:17:09 ID:NO+uHBp3

VXで3Dダンジョン型どうやって作ろうか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:45:05 ID:xZeckIO5

oggのループ上手くいった人いる？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:46:39 ID:G05sIZQQ

>>295
3DダンジョンならVXで新しく追加された（戻ってきた）機能や
マップチップも関係ないからXPの方が良いんじゃない？

この板を見ていて
2000ではイストワール
2003ではゆめにっき
XPでは魔王物語物語
この辺に熱心なファンが多いんだよな、
他のところは批判半分みたいな感じが多い中
ちゃんと好きで遊んでいるファンが多い感じなんだよな。

どことなく共通した傾向は感じるところがあって、
RPGにしては説明がいたれりつくせりのゲームではなく
ややプレイヤーを放り出して勝手に遊ばせる部分が強い
探索ややり込みの傾向が強いんだよな。

VXでも恐らくはその辺は変わらないだろうね。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:48:08 ID:hnW2537l

だよな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:10:23 ID:ijY+oVT3

ていうかＶＸ新しく買うくらいなら
ＸＰで十分だと思うのはオレだけか？
体験版落としてみたが、ほとんど変わりばえしないぞ。
むしろ２ＤキャラはＸＰのほうがオレは好みだ。

‥もしかしてＸＰのランタイムはVista対応してないのか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:15:07 ID:ijY+oVT3

今ツクールweb見てきた。
ＸＰもちゃんとVista対応されてるんだな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:26:56 ID:G05sIZQQ

>>299
マップループに関してかなり不満な人がいたようだし、
デフォルトで乗り物の復活と大陸＆大海の作りやすいマップチップは
ありがたい人も多いんじゃないか？

RGSSがあるから出来る、素材も作れば良いって言い出すと
もうXP以降これで出す必要はほぼ無くなるから、
真面目にそう思ってそれが実行できる人はVXはいらないだろうな、
自分が不要でもわざわざココで主張する事じゃない、
言語が使えて素材も全部自作できるからツクールいらないって
ツクールを叩きにわざわざツクールスレッドに来るような奴と
それじゃあまり変わらなくなるぞ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:46:08 ID:ijY+oVT3

>>301
あー、いやそういうことを言いたかったわけじゃないんだ。
まぁ確かにマップループは大きいな。

ただ、VXとXPの大きな違いってのが個人的にはあまり見出せなかったんだよ。
せっかくの新しいソフトなのに、「コレ！！」という目新しい機能があるわけでもなくてさ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:52:30 ID:x9nm58Kx

>>296
VX体験版のヘルプにある素材企画の欄を見たら、微妙にやり方詳しくなってた。

＞Ogg
＞音質、圧縮率ともに優れた音声圧縮形式である Ogg Vorbis のデータを含むファイルです。
＞演奏時間が 3 秒以上のファイルは自動的にストリーム再生されます。
＞このとき、コメントとして LOOPSTART、LOOPLENGTH という値が埋め込まれていると、
＞その数値に対応するサンプル位置をリピートの範囲として認識します。

LOOPSTARTがループの開始位置で、LOOPLENGTHがループの長さ？？
相変わらず数値の書き方が分からん。
0.**秒まで数値を書くことは予想できるけど。

関係ないけど今回はOggはストリーム再生に対応してて良かった。
XPは対応してなかったから無音入って使い物にならなかったし。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 22:55:55 ID:x9nm58Kx

やり方じゃなくて薀蓄が入っただけだな…

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:07:02 ID:w89vcpUl

XP→VXは水平移動だからな～

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:20:41 ID:bVZXyHK4

マップが制限かかってる時点で駄作決定

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:21:10 ID:XXgIWl0W

XPって今、VXみたいなマップチップとキャラチップ配布されてるんかな？
買ったはいいけどあんまり触ってなかったんだけど、VXの体験版やってたら再熱してきた。

VXみたいなキャラチップのほうが好きみたいだわ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:23:06 ID:hnW2537l

何を言ってるんだコイツ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:30:37 ID:XXgIWl0W

いや、だからXPにもVXみたいな可愛いキャラのキャラチップ作られてるのかな？って質問だよ。
分かりにくかったらゴメン。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:32:56 ID:FL6sqrva

いや普通に意味わかるだろ。>>308は読解力レベルがゆとりすぎ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:33:00 ID:hnW2537l

配布って何のことだと思ったわ。
2頭身キャラ素材なら、ほとんど無いぞ。
素直にVX買ったら良いと思うよ。
XPはマップの関係上、あの手のキャラは使いにくい。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:33:36 ID:bVZXyHK4

じゃあマップも移植すりゃいいんじゃねえの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:34:00 ID:/jD8wkMB

>>311
日本語でおｋ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:34:23 ID:hnW2537l

>>310
煽るだけの奴に言われてもねぇ。
わかるなら答えてやれよ。ゆとりじゃないんだろ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:36:28 ID:sl+q7luJ

また自分の気に入らないレスを煽るだけの流れかよｗ

もう少し建設的になれよｗｗｗｗ

ゆとりとかレッテル貼って喜んでる馬鹿どもだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:37:48 ID:FL6sqrva

>>314
煽ってるのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗ

いやほんと、自覚がないヤツってのは怖いぜ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:37:53 ID:DrjGioya

またサガベの自演か

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:38:24 ID:KNg6v2dT

俺の顔に免じて落ち着け

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:38:26 ID:DrjGioya

>>316
お前も同類だよ
自重しとけ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:40:09 ID:FL6sqrva

やれやれだぜ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:41:00 ID:c2zRgiyK

↑
もう消えろよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:41:13 ID:XXgIWl0W

ゴメン

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:44:00 ID:ijY+oVT3

わかったよ、オレが脱げばいいんだろ‥

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:46:54 ID:joDx5MOF

>>322
横槍入れた奴がアホだから気にするなよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:50:57 ID:bVZXyHK4

いや俺も脱ぐよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:54:37 ID:ayrJ5/Gr

みんなで脱げばいいじゃない

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:55:49 ID:ijY+oVT3

>>326
あ、じゃあどうぞどうぞｗｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:03:01 ID:MDT49V/y

ツクールblogもあと2週間で閉鎖だな
もうすでにネタがない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:14:41 ID:uPt+fo2Z

>>303
秒数×ビットレート。
吉里吉里2についてるLoopTuner使えば一発。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:23:54 ID:Fbpm21es

個人的にクォータービューの出ないのかなぁと心底思う
前に1回出たのじゃなくてさ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:26:33 ID:/DBW05Gf

クォータービュー出しても売れなかったから出ないだけ
シミュレーションも同じ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:35:50 ID:6ejcxEVx

>>329
デラTHX

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:37:11 ID:QVkFVu8T

シミュレーションは出たら買うけどなー

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:41:38 ID:C0E3S9zy

他のツクールが作られないのは、アスキーじゃなくなったからなんだろうか
それとも単に売れないだけか…

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:42:58 ID:/DBW05Gf

恋愛ツク３が出そうな気がする…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:52:13 ID:QVkFVu8T

まぁ、売れないからじゃない？
RPGツクールだってそこまで売れているわけじゃあないだろうし。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:55:28 ID:ybBLUNp9

なぜシミュレーションＲＰＧツクールを出さない？
ティアリングサーガのせいか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:58:05 ID:/DBW05Gf

シミュレーションＲＰＧというジャンル自体がマイナーだからな…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:03:39 ID:fX8VCdM2

マイナーか？
最近じゃ普通のRPGよりも数出てる気がするが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:04:38 ID:/DBW05Gf

発売数ではなく売上数みてみ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:17:59 ID:y5OlCKE7

>>299
機能的にはXPで充分すぎる。
が、すぎるゆえにツクラーじゃ太刀打ちできないようなもんが仰山出てきたんで
目立てない2000古参を中心にXPネガキャンとVXマンセーの嵐状態。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:20:00 ID:/DBW05Gf

※ＸＰが叩かれてたのはＶＸ発表前から

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:31:04 ID:oO4illo7

>>335
恋ツクは市販でも使われてるNスクや吉里吉里が無料で配布されてる
時点でもう先はなかったよ。
さらにGUI環境のLIVE MAKERとYuuki Novel！が出た時点でトドメ。

そして最近LIVE MAKERは以前出ていた2000のようなメーカータイトルロゴが
出なくなり、さらに変数まで使えるようになってミニゲームとか作れるようになった。
これが無料なんだから出すだけ無駄という物。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:32:12 ID:MDT49V/y

というか積極的に叩いてるのはサガベだけだから

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:35:25 ID:oO4illo7

VXスレでVX叩いてXPがいいって言ってるのは荒らし
XPスレでXP叩いてVX持ち上げてるのも荒らし。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:41:42 ID:6ejcxEVx

じゃあここでXPと2000と2003持ち上げてる奴は荒らしってことなのか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:42:17 ID:fX8VCdM2

>>343
恋愛ツク作るよりも普通にギャルゲ作った方が儲かることは海老自体が良く知ってることだしな

さらに言えばRPGツクールもVXで終了だろう
煮詰まっちゃってる感が強くてこれ以上は出してもジリ貧だ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:48:00 ID:oO4illo7

>>346
VXスレでVX叩きながら持ち上げてりゃ荒らしだよ、
他のツールが好きならVX専用スレで語ることない。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 01:50:37 ID:MDT49V/y

VXスレでXPや2000叩いてるのも荒らしだろ
そういう行為が荒れるんだから
そもそも何で他ツールを叩く前提なんだよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:02:21 ID:4lAWAT36

結果的にどのツクールも単純なバージョンアップじゃなくて
微妙に機能が違っちゃってるからなー

2000や2003では解像度が低いし256色しか使えない、RGSSもない
XPではイベントや機能の一部がカットされてる、一方で器用さなどXPでしかない要素もあったりする

VXでも早々にカットされたマップや戦闘背景などがある
もちろんVXだからできる事も出て来るんだろうけど

過去にカバーしていた要素を一々削らなければそのままVXに乗換えでよかったのに

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:02:51 ID:oO4illo7

>>349
VXを使おうってスレなんだから、比較でXPや2000よりココが良いから
っていうのは仕方ない。
ただ、それもなく単に叩いてるのは確かに荒らしだな。

ようは煽ってツクラーの仲たがいを楽しんでる馬鹿や、
自分が使いたいツールのアピールをしないと気がすまない餓鬼がいて
騒いでるのがいかんのだけどな。

2000で出来た○○は出来ますか？XPで出来た○○は出来ますか？
みたいなのは悪くないんだが、VXに無い機能を見てそれを理由に糞だの、
逆にVXについてる機能がXPや2000に無いから糞だのって言うのは
罵りあい専用スレッドでも立ててそっちでやってくれよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:16:48 ID:GjXCdMF3

つーかＸＰの専スレがもうＶＸのアンチ隔離スレでいいだろ。スレタイ的に。
ただＶＸが叩きたいだけの非建設的なヤツは事務的にそっちに誘導してやれば減るんじゃね？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:40:18 ID:VfeEK1AV

VXで作ったアクションゲーがぬるぬる動いたら絶対買いなんだがな
XPはカクカクのダメダメだったからなあ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 02:54:15 ID:6ejcxEVx

レビュー的にはXPよりぬるぬるらしいぞ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 07:48:05 ID:MY5o/Dns

パーティー人数を5人にしたいんだけどどうやるのですか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 07:54:59 ID:9C/50+AV

>>355
4になっているところを5にすればいい

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:10:54 ID:AJp3lJJI

>>351
自分は言いたい愚痴全て吐き出して、おまえらは他所でやれ。では誰も聞くわけがない。
そういうのは自分の愚痴を飲み込んでから書き込まないとただの類友。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 08:47:25 ID:eBLlw0gJ

プリセットの影響を除いた
RGSS1と2のパフォーマンスの違い（があるのかどうか、またその程度）を知りたいな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 09:31:57 ID:m22teEhA

OGGのループに成功したやついるのか?

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:28:05 ID:rnVe+XV8

なんていうか、今回のVXは「レゲーツクール」っぽい位置づけか。
あえてドット絵で滑らかに動かそうとするのは、ファミコン世代とSFC世代あたりをターゲットにしてるんだろうな。
そもそもDQとかリメイクばっかりしてる現状を見ると、みんなあの頃を懐かしんでるように見える。

無理にUnreal Engineを採用しましたとか、変な方向性に行かずに、
あえてレゲー臭を保とうとするスタイルは案外いいのかもしれんね。
DSみたいなゲーム機や、携帯アプリのほうが、ゲームらしく感じるのと同じでさ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 11:09:46 ID:AJp3lJJI

まるでいままでのツクールがレゲーツクールじゃなかったような文章ですな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 11:21:25 ID:WHEJ1pp8

いままでのツクールは頑張れば少しは良くならない？
VXはほぼ強制的にレゲーっぽいゲームしか作れないようになってる。
これはこれでいいと思うけどね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 11:25:04 ID:ODEqWqrT

2000と2003は256色だからどうあがいてもレゲーです

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:00:21 ID:C0E3S9zy

なんとなくだけどVXは95やSFCのツクールみたいな雰囲気はあるね
そういやワールドマップ復活したなら飛行船乗ったときの擬似３D表現くらいさせてくれてもいいと思うんだが

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:05:11 ID:eBLlw0gJ

XPで海外でやってたけど一体どうやったんだろう

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 12:06:24 ID:rnVe+XV8

>>363
そういうシステム（OS準拠のほうの)的な意味じゃなくてさ。
そもそもDante98とか2000はある意味、それ自体がすでにレゲーの域だなｗ

3D全盛の今、あえてこういうスタイルを通すのは、いいことだと思うんだよ。
VXがXPの後継として企画されたときに、あえてそういう新しい方向に行かず、
古典芸能みたいな方向に目を向けたのは、俺としてはいいと思ってる。
ツクールの「自分で作って自分で遊ぶ」というコンセプトを強く感じる。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:02:24 ID:fX8VCdM2

×あえて古いスタイルを貫いている
○古いスタイルを貫かざるを得ない

ツクールは基本的に時代遅れだが、今はもう追従できない所まで離された
この先は「2Dサイコー！」と自ら言い出したりして無理やりにでも懐古主義に走るしかないんだよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:16:42 ID:WcC5NFLH

ps2で出たじゃん

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:22:38 ID:eBLlw0gJ

まあ重力の名を操る高貴なる黒騎士（うろ覚え）とかと比べるとそうだが
GBA（はもう死んだが）やDSとか見てるとRGSSで再現できる程度の2Dってまだまだ現役なんじゃね

技術的最先端が必ずしもメインとは限らないかも

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:35:04 ID:4lAWAT36

3Dじゃ、素人が一人で扱うには作業量や設定項目が多くなりすぎるというのもあるんだろう

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:36:19 ID:C0E3S9zy

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士か
あれいつ出るんだろうね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 13:55:57 ID:MDT49V/y

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士

■関連用語

# 中二病
# 邪気眼
# エターナルフォースブリザード
# グランゾンエターナル

検索したら吹いたｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:50:27 ID:9C/50+AV

>>329氏のおかげでoggのループが上手くいった記念うｐ。
グレーなんでその内消します。

ttp://i-get.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=3029

パス ogg

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:53:41 ID:6ejcxEVx

>>359
吉里吉里2のLoopTuner試してみたが結局ループしなかった
ループ範囲作ってsliとOgg両方VXにインポートしてみたが何故か再生すらしなかった
もう海老にしか分からん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 14:54:33 ID:6ejcxEVx

うおっ　大変な功績だよムスカ君!!

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:10:30 ID:9C/50+AV

>>373に追記、ファイルの拡張子をmidに変更してBGMの方にインポートしてもちゃんとループしてくれる。
普通なら戦闘BGMにBGSは使えないが、上記方法で戦闘でもoggを鳴らせる。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:41:49 ID:yoG63ynu

VX期待したのになあ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 15:56:22 ID:y5OlCKE7

VXであれXPであれ、所詮出来上がるゲームはSFCゲー。
アイデアで頑張れよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:28:46 ID:tGVj1EkY

画像関係だけPSの
劣化ヴァルキリープロファイルくらいはかもな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 16:35:28 ID:nVo9ffoT

音楽もグラもツクール95っぽいな・。、

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:11:17 ID:yoG63ynu

てーか体験版出してからブログどーでもいいことばっか書いてるなあ・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:11:48 ID:Yfufu6Fc

体験版やった人に聞くけどスイッチ押すと水が引くとか落とし穴に落ちるなどの仕掛けは簡単に作れる？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:12:57 ID:/DBW05Gf

そんなのどれでも作れるし
超初心者ならどれでも作れねーよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:17:41 ID:EA/vskvQ

>>382
水が引いたマップに移動させればいいだけ
落とし穴はもっと簡単

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:30:06 ID:y4x19z5Y

買ったほうがいいですか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:30:37 ID:y5OlCKE7

当たり前じゃないか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:32:33 ID:y4x19z5Y

そうなんですか、安くならないですか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:34:37 ID:y4x19z5Y

3000円ぐらいで買いたいです

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:50:00 ID:Y1XAVhRj

>>381
てーか体験版出てからこのスレもどーでもいいことばっか書いてるなあ・・・
VXも想像通りの内容だったしなあ・・・。

よし、じゃあVXの最初のアップデートの内容でも予想するか。
・公序良俗に配慮し、RTPのキャラクターの露出度を控えめにしました。

XPでは炎や風の精霊などの、裸に見えるキャラに服が書き加えられるという事があった。
あんなデフォルメされた可愛らしいキャラなんだから裸でもいいじゃないか…。

今回のVXにも、着衣が"マントと手袋と靴のみ"という高露出度のキャラがいるけど、どうなるんだろ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:03:41 ID:EA/vskvQ

最初のアップデートはチップセットの切り替え機能（希望的意見）

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:05:19 ID:eBLlw0gJ

明らかなミスすら中々直さないのにそんな無茶な

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:06:30 ID:/DBW05Gf

戦闘をサイドビューに変更しました。
（もとのバージョンにはもどせません）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:09:51 ID:6ejcxEVx

そもそもアップデートで機能を増やすなんて仕事を海老がやるはずない…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:16:58 ID:y4x19z5Y

安く売ってるところが欲しいです

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:49:24 ID:yoG63ynu

アップデートでいいなら2003なんて神になってるしなあ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:52:15 ID:OO2CWKpk

RPGツクールXPにしろRPGツクールVXにしろ
キャラクターを二体並べて表示するとキャラクターの間に余白ができるのはちょっと問題だと思う。
キャラクターを上下または左右に２分割して表示すると不自然な絵になる可能性は大きい。（確認はしてないけど）

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:56:46 ID:4khAXY7E

>>394
やっぱamazonかな?

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:00:08 ID:eBLlw0gJ

サイズがフリーなのに分割して表示する意味あるか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:07:37 ID:uPt+fo2Z

>>373
329っす馴れ合いスマン。ﾃﾗGJ！かっけー素材作りまくってくれ！
XPでもoggループ実装できないか勉強しとくわ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:00:36 ID:oO4illo7

>>394
PCのソフトなんてソースネクストの格安ソフトや毎年買い換える
ワクチンソフト以外は大抵1万以上はするものなのになぁ。
1万円が高いと思う奴は買わない方が良いんじゃないかな？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:01:05 ID:owWXjvU1

>>374
と同じ状態でVX内でループしないお
どうすればいい？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:14:33 ID:OO2CWKpk

キャラクターのサイズがフリーだけど
上半身を壁のタイルに、下半身を床のタイルに、よりかかるように表示するのは無理っぽいし

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:16:04 ID:y4x19z5Y

>>400
小遣いあんまりもらってないので高いです

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:20:37 ID:GSAcg8yo

小学生から魔法使いまでツクツク

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:21:22 ID:C0E3S9zy

>>400
ま、3000円ってのはどんだけ待ってもないな。中古は怖すぎるし。
どうしても欲しいんだったら、お年玉使わせてくれってお願いしてみればいいんじゃない？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:33:54 ID:oO4illo7

>>403
高校生未満ならお年玉でなんとかしろ。
高校生以上ならバイトしろ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:47:25 ID:zcOlTxoU

VXで高低差あるマップ作って橋の下とか通過させようとすると
どーいう方法がいいのだろうか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:49:29 ID:y4x19z5Y

分かりました、もうちょっともってみます

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:55:21 ID:NDGn/SEs

>>408
ちゃんと勉強もしとけよ
汚名挽回とか使っちゃ駄目だぞ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:02:41 ID:eEzce0Rs

お前らの優しさに涙が出た

>>399
wktkして待ってる

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:19:43 ID:Fbpm21es

ところで公式ブログのとけ子さんがうざいと思うのは
自分だけだろうか…

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:22:47 ID:MDT49V/y

ツクールの話題じゃないから読んでないんだぜ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:27:20 ID:jalGmTUt

公式とはいえブログだからあまり気にならないな俺は

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:22:56 ID:ybBLUNp9

とけ子さんがかわいかったら掌かえすんだろ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:39:17 ID:7oG/Eh/H

もうブログはツクルとコピルの漫才でいいよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:43:35 ID:o0GJ4gEM

かわいい程度じゃ掌かえさねえな
マンコにチンコ挿し込ませてくれるわけじゃなし

見るだけなら、こちとら、完全無欠の二次元女死ぬほど見てるわけだから
ちょっとやそっとじゃピクリともせん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:52:53 ID:GmhUZjkT

このまま発売日までツクラーの中身のない糞日記紹介か

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:03:12 ID:9C/50+AV

>>373です。
調子に乗ってもう一本作った。
今では反省していない。

ttp://i-get.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=3030

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:14:17 ID:HZLdz8vp

VXには期待してなかったはずなんだけど、
細かいマップチップとか見てるとwktkしてくんな

オールランタイムで短編一本ツクるかな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:14:56 ID:TqNyHMbp

>>408
そんなに安いのがいいなら2000バリューでいいんじゃないの？
あんたくらいなら2000程度で十分だろうし

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:17:50 ID:y5OlCKE7

>>417
ツクールはコミュニケーションツールです。
作るより日記で有名になれ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:19:39 ID:yoG63ynu

あんな日記で有名になれるのか

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:21:38 ID:/DBW05Gf

完成させたことないのに有名なやつはいっぱいいるな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:22:50 ID:y5OlCKE7

完成しなくても技術無くても
日記が面白くてウェブ拍手で有名ツクーラの仲間入りさ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:26:07 ID:yoG63ynu

('A`)

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:26:25 ID:6ejcxEVx

373のおかげで

[LOOPLENGTH] XXXXXX(秒数×ビットレートの数値)
[LOOPSTART] XXXXX

という記述だということが分かったが
タグエディターでは編集できない項目だったからタグでループを記述する方法は諦めた

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:39:19 ID:5nzzXUM3

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:40:15 ID:ITMchPD/

>>426
つ「mp3infp」

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:58:53 ID:GSAcg8yo

今日の更新なんだろうか

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:21:10 ID:YclzWvkr

とけこさんかわいいじゃん

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:49:27 ID:FgM03oHE

今日の更新はとけこクエスト体験版に違いない！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:06:33 ID:RoZV5/Vn

糞更新ばっか本格的に終わったなこりゃ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:14:47 ID:elI1kAie

XPでoggループあと一歩まで来たのに何でか動いてくれないorz
共有できるツクールが多ければ素材も増えるんじゃないかと踏んでるんだが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:33:07 ID:FA7jMQJO

>>432
たしかにお前のレスくらい糞だな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:40:05 ID:9LC2mWM4

終わってよかったよｗライバルが少なくなるｗ
ＶＸの王はオレだなｗｗｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:47:35 ID:LbVI5Z04

それ全然擁護してなくね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 02:03:48 ID:g3Cb4+DB

>>428
(・∀・)!!
「その他」の項目がいじれる!!
使ってたタグエディタが悪かったみたいだね。
明日早速実験してみるさ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 02:45:13 ID:RoZV5/Vn

>>343
あの更新で喜べるのかよｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 07:19:33 ID:tyQBvC2p

>>373は神

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:20:25 ID:lBfGkTa2

oggをループさせる際の秒数×ビットレートとかいうのを音楽知識皆無の俺に詳しく教えてくれ
具体的にはLoopTunerでどこを見ればいいのかとか

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 08:26:26 ID:+VfgShu7

スレ見つからんからこっちきた。SRPG作りたいんだがソフトはツク95しかないの？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:24:24 ID:HZWr1Pjh

373すげーな。oggループの先駆者だ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 10:08:49 ID:/8msPBGj

メッセージの標準表示速度の設定を入れてほしかったなあ。
各行に\>を入力するのは面倒だわ。

Dante98みたいな一括表示の方がいいって人も少なからずいると思うんだけど。
こういうのも「RGSSならできます」ってことになるのかな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 10:17:54 ID:VhDN0Djr

「RGSSならできます」も何も、
そこまで細かい設定は勝手にRGSSでやれってことだろ。
XPからスタンス的には変わってねーよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 10:30:58 ID:zFdH9ESe

なんでｘｐってｖｘより高いん？ｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:29:33 ID:6sIseTG+

vxがxpよりマップ作り難いのは体験版だからですか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:39:15 ID:Tr2JjXH3

慣れとかもあるんだと思うけど
自分もそう感じた。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:41:32 ID:1obXEW8M

>>444
C言語なら何でもできます

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:45:03 ID:XnJHAMFz

>>446
ツクール史上最低の糞マップ仕様だからさ
わかったらさっさとｘｐに戻って来い

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:01:01 ID:YEdyaJsK

XPやりてーけど認証失敗してるからディスク送り返さなきゃならない。めんどくせー

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:16:00 ID:DDhjVlV3

シーンガーデンのブログ見てきたが、メモ欄良いな・・・
>449みたいな事書き込んで置きながら、ぐらつく
しかし、やはりマップ仕様が・・・
海老のアホ・・・・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:52:22 ID:dYtepBps

どうしてツクールは単純にバージョンアップして作ってくれないのだろうか
毎回一長一短で困っちゃうんだぜ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:57:33 ID:wUY1cMxF

完璧なの作ったら次回作が売れないじゃん
永久に中途半端で飼い殺し

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:58:17 ID:LbVI5Z04

それぞれコンセプトがあるから
XPで機能を切ったのはプリセットを単純化して学習しやすくするため
VXのマップもブログでレビューした人が言うようにメリットもある

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:09:11 ID:dtnZx5qL

レクトールの体験版はスルーですかｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:24:27 ID:rFfUpdMy

あまり面白くないんだもん

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:26:25 ID:dtnZx5qL

また嫉妬か

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:29:38 ID:YEdyaJsK

不正の証拠見つけるのがめんどくてやめた

459 ： ◆DndTXRRBAU ：2007/12/18(火) 13:43:20 ID:GwGtXQcM

>>96
鬼過ぎだ（ｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:43:30 ID:dtnZx5qL

>>458
ゆとり死ね

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:44:33 ID:GwGtXQcM

すまん、誤爆…＿|￣|○

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:45:45 ID:RoZV5/Vn

レクトールやってみたけど巡検士ってなに？
しかしキャラチップ異様に頭がデカクみえるな・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:46:16 ID:LbVI5Z04

ロゴの凄さだけで満足した

こういう時、自分は好きなゲームがRPGの中に（も）あるだけでRPG自体が好きなわけじゃないと気づくわ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:58:06 ID:RoZV5/Vn

巡検士って誤植じゃないのか
しかし効果音もちゃんと作って欲しかったな
凄くにショぼい
一応宣伝ゲーなのに

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:13:37 ID:Jxln1809

>>463
テイルズ厨とDQ厨で度々争ってるじゃないか、
なにをいまさら・・・。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:14:16 ID:YEdyaJsK

サンプルはWWWFに参加して欲しかった
AbyssDiverの続編作ってくれたらそれだけの為にVX買ってもいい

467 ：えび様：2007/12/18(火) 14:24:34 ID:DDhjVlV3

だからさ
みんな仕様違うんだから、一人全ツクール買えばいいってわけだよ
ん？互換性無えだと？
どうせ、あんたら完成させられねえだろ？ｗｗｗ
そんなわけだから、よ・ろ・ぴ・く！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:32:08 ID:68JEMUZ0

今日はサンプルゲームの体験版配布か
そろそろ公式もブログもネタ切れてきたなぁ・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 14:46:49 ID:IrdIg0Tv

サンプル体験版もデフォの戦闘速度か
戦闘回数が多いゲームだと遅くてやってられないよな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:00:41 ID:dtnZx5qL

嫉妬すんなや

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:11:46 ID:dMJn5zJW

どうせ夜になったら、あの汚物が池沼みたいに騒ぎ出すだろうなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:12:13 ID:IrdIg0Tv

なんに嫉妬してるんだよｗ
デフォの戦闘速度が遅いのが気になるのが嫉妬なのかｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:16:39 ID:DZPPXYmz

マップチップはプロジェクト1つに1つ？
マップ設定にもデータベースにも見当たらない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:18:23 ID:cRdo/f58

VXは尾島から俺たちへの挑戦状なのかもしれない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:32:49 ID:s++3ZSSY

レクトールやってみてるが面白いじゃん。多少移動がカクカク感じるけど。
個人的にこれぐらいのが作れれば十分だと思うがなぁ。

つーか戦闘バランスすげえ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:10:09 ID:uV7RJtRd

レクトール、不正の証拠が見つからねっス

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:11:20 ID:RoZV5/Vn

俺も少しカクカクした
XPゲーは大丈夫だったんだけどな
なんでだ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:11:49 ID:IrdIg0Tv

>>476
2階の空き部屋
光ってないし暗いから分かりづらいと思うけど
俺も2分くらい迷った

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:12:17 ID:RoZV5/Vn

>>476
二階の右上の部屋にあったよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:15:30 ID:uV7RJtRd

>>478-479
サンクス！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:21:07 ID:dpYgCggs

ソフマップで予約しようと思ったら、ＸＰしかねぇ…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:38:24 ID:s++3ZSSY

宣伝ムービーのならず者ハッケーン！
洞窟かと思ったら塔だったんだなあれって。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:41:29 ID:M/yv7vA+

レクトール、顔見ただけじゃ男か女かわかんねっす。
美しすぎるｗ

484 ：437：2007/12/18(火) 16:56:07 ID:g3Cb4+DB

曲の長さ2分31秒
ビットレート=101328(avg) 0(upper) 128003(nominal) 0(lower)

の曲で実験してるんだが
37.337秒地点から最後の151.31秒をループさせようと思ったら
LOOPSTARTが37.337*128003
LOOPLENGTHが151.31
であってる？
101328と128003両方試してもループ位置が何秒もずれるんだけど

485 ：437：2007/12/18(火) 17:00:42 ID:g3Cb4+DB

修正
＞LOOPLENGTHが151.31*128003

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:02:49 ID:s++3ZSSY

体験版全クリ。
ボスにバインド効いたから麻痺させて楽勝だった。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:27:49 ID:EidSO09Q

レクトールやってみた。
ＸＰのカックンカックンで酔いそうになるのと違ってなめらかだし軽いねｗ
これはすげーよ。

ＶＸ最強伝説！いま始まる・・・。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:35:10 ID:a7Jv+Pbt

XP余裕の俺のPCでもカクカクするんですが

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:40:32 ID:s++3ZSSY

>487
平原のヌルヌルとイベント数多い街のカクカクが明らかに違うんですが。

自分で作るときはマップ細切れにして、１マップあたりのイベント数減らした方がいいかもなぁ。
システム面では不満なしでwktkするんだけど。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:44:03 ID:68JEMUZ0

Ｆ１押して「ちらつきを抑える」にチェックを入れると滑らかになったよ
全画面モードが一番滑らかだけど

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:45:51 ID:RoZV5/Vn

>>490
入れてるけどやっぱり少しカクカクする

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:48:31 ID:s++3ZSSY

ちらつきを抑える把握。これで不安要素はなくなったな。
発売までruby勉強してくる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:48:33 ID:LbVI5Z04

XPより重いのは仕組み的に考えても公式推奨環境からしても当然なのでは

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:49:26 ID:R3LiKvp5

VXのほうがカクカクだし残像酷いし画面小さい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:54:08 ID:RoZV5/Vn

>>493
XPより軽いんじゃなかったっけ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:54:51 ID:GwGtXQcM

ＰＣの環境によって変わるもんなんだな…
俺はＶＸ、２０００ばりに滑らかだったけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:58:57 ID:sr4JBP22

ちょっとイベント多いとＦＰＳ１０まで落ちる…
ＸＰは大丈夫だけど、ＶＸは重くて駄目って人も結構いるだろうなぁ。
切り捨ててしまうユーザーがどれだけいるかが問題だな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:01:04 ID:a7Jv+Pbt

ウィンドウズVXに変えないとだめなのかよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:08:32 ID:IrdIg0Tv

>>495
体感ではね
ただXPの軽量化に慣れてるともたついてるように感じるかもしれん

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:15:31 ID:9LC2mWM4

イベントが多い場所、カクカクになるな…
ＸＰはオレの環境ではなんとか大丈夫だった。
とりあえず体験版ゲームやってから買うのがいいと思う。

シフトダッシュって不便だな…小指で押しっ放しはつる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:21:48 ID:g3Cb4+DB

VXでも軽量化スクリプトでて欲しいね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:36:51 ID:Hg9TsbpF

んな馬鹿な

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:53:14 ID:68JEMUZ0

レクトール普通に面白い
武器にスキルが付いてる所とか参考にしたいな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:08:17 ID:DtBri+6i

>>428
のおかげで繰り返しできるようになったお（　^ω^）
ズレは個人的に解決するさ。たぶん。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:26:53 ID:Y9sDNWnO

＞レクトール
ダッシュボタンと決定（セリフ送り）ボタンを一緒にすると良くないね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:27:06 ID:wDNnTM0p

Ｒｕｂｙを一から勉強するのが面倒くさいから
ＸＰの時はＲＧＳＳに特化した解説本みたいなのが
発売されるの期待してたんだけれど、結局出てないんだよなぁ。

ＶＸ発売されんだから、一緒に出ないかなぁ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:42:52 ID:elI1kAie

>>437
LoopTunerでループ位置にリンク張って保存。
出来てるsliファイル開いた中身のToがLOOPSTART、From-ToがLOOPLENGTH

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:45:05 ID:0pjpN6jL

>>500
F1で設定すれば問題なし。

イベント多い所はやっぱXPより微妙に重いな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:54:39 ID:LHFcwcUr

んじゃイベントを基本的に減らせばOKだな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:25:44 ID:s++3ZSSY

体験版じゃサブイベント八個（「激闘の果てに」二体迄）で２６％で全部かな？
それ以外のサブイベント制覇したやついる？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:44:18 ID:4ygxdndE

カクカクするって言ってるやつはPCのスペック書いてくれ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:53:18 ID:rxtIrhRl

pen4　3G 500メモリ　
なのでフルスクリーンにするとFPSが落ちてちょい重げだわ
というか全体画面になってない気がするんだけど…

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:54:52 ID:wzON8bWl

解像度を640×480にしてもデフォルトの544×416とカクカク度は変わらないの？
>>511メモリ768 CPU1,3GHz　移動も文章表示もカクカク。推奨2GHzだしこんな物なのか・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:00:21 ID:rxtIrhRl

窓表示のときは重いのか重くないのかよく分からない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:10:16 ID:G723gIaC

結論としてＶＸ最高！ってことだろ？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:13:29 ID:rxtIrhRl

マップチップとキャラチップが好み。
てゆーか、製品版にどれくらい入ってるのか分からないけど
素材こんなに出しちゃっていいのかな？ｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:21:58 ID:+S9tTenk

メモリ少なすぎ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:33:36 ID:5q5gLZAI

うちも、フルスクリーンでもちょいとカクカクする（といっても、そこまで頻繁にじゃないし、Playに支障は無いが）
スペックは、CPUがPen4の３G　メモリ２G　GPUはオンボード。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:36:07 ID:g3Cb4+DB

フルスクリーンよりウインドウモードがカクつく
ツクールに限らずゲームは皆そうだけど

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:36:16 ID:dpYgCggs

もはやpen4は化石CPU

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:40:21 ID:8Yg8rTNY

これ予約しなくても買えるよなぁ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:47:41 ID:s++3ZSSY

>>516
数えてみたけどこれで全部っぽい。
キャラチップ１０４種類、顔グラ八十何枚って関さんのナレーションのムービーで言ってた。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:02:35 ID:tZ+BXIDd

ＶＸ体験版触ってみたが、痒い所に手が届かん。
遠景の変更やら画面切り替え方式の変更、地形ＩＤはどこへ行ったんだ海老ー！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:05:44 ID:QI4FMh0E

celeron2.2G　メモリ512
レクトールで6FPSとか8FPSとか叩き出すんだが。

ヤバイ、これは無理っぽいな…。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:15:10 ID:s++3ZSSY

レクトールの人のブログで地形ＩＤは一応取得できるみたいな事書いてるけどな（ダメージ床の記事）。
まあ、ＸＰよりダルい形になりそうだから地形ＩＤ欲しい人はＸＰ続行でいいんじゃね？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:15:14 ID:dtnZx5qL

>>524
おいおい・・・、Celeron 600MHz メモリ512でも10FPS前後なのに・・・

527 ：373：2007/12/18(火) 22:20:00 ID:tyQBvC2p

本日の一本

ttp://i-get.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=3033

専用ロダが欲しいな～

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:21:36 ID:s++3ZSSY

気になって俺もＦＰＳ見てみた。
デカい街で『５～７』。平原フィールドで『２２～２７』。
ああ、こりゃカクカクもするわ。

ちなみにCeleronの２．５にメモリ２５６Ｍ＋増設１Ｇ。
四年前のメーカー品ＶＡＩＯ。

……そろそろ買い換えたいが金無い　orz

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:21:48 ID:eyogm1XU

レクトールつまんねぇ
俺がもっとおもろいもんつくっちゃる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:23:32 ID:QI4FMh0E

>>526
OS2000が原因か…？
いやでもエディター体験版は55～60で安定してたんだが…。

どうすればいいんだオレは…。
体験版で安心して、尼で予約しちまった＼(^o^)／

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:28:07 ID:dtnZx5qL

>>530
＞OS2000が原因か…？
はぁ？　OS2000最強じゃん？
OSの再インスコしたほうがいいんじゃねーの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:34:14 ID:QI4FMh0E

>>531
アドバイスサンクス。
でも中古だからディスクないんだ…。
どうしよう、VXやりたいよVX。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:41:23 ID:ZUGxwZyA

チビキャラがどうにも気に入らないので縦に120％ほど引き伸ばしたら良い感じなったマジオヌヌメ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:49:36 ID:QK9fJCWz

Celeron M 1.GHz 760MB
フィールドでは２０～３０　戦闘は６０でるっす。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:50:08 ID:i+EgdqyP

>>533
やってみた。

これはすげぇｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 22:50:15 ID:wUY1cMxF

アレックスマンセー派の俺としてはＶＸのキャラ＆マップチップはありえない・・・
どうみても２０００ＸＰより劣化してるだろこれ
ドッター仕事しろ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:11:28 ID:QSluUarA

>>536
そなたの目が腐っておる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:17:51 ID:9LC2mWM4

体験版でプロジェクト開けるんですか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:20:36 ID:DtBri+6i

2k→VXへキャラチップの方向自動変換ツールがベクターにあって吹いた。
フォルダ設定もできてテラ便利。
しかし残念だが
拡大は２倍じゃなくて1,5倍が最適な気がする。
まあ別のソフトでなんとかする。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:25:49 ID:2uXgQcHK

キャラチプは１．５倍したらｒｙ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:36:16 ID:68JEMUZ0

「画面のちらつきを抑える」は低スペックではやらない方がいいと思う
たぶんＦＰＳ落ちるでしょ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:39:20 ID:dtnZx5qL

>>539
それたぶん2k→XPのと作者同じだろう
役立ちツールはベクターなんかじゃなくて海老公式かデジファミに置いてあるべきだと思うんだがどうよ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:46:11 ID:Y9sDNWnO

何がべきなんだか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:03:14 ID:2pqzNFSD

クソッ
認証が付きやがった

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:07:39 ID:MkXl6yIP

ＸＰと違ってインスト時だけなんでしょ？認証

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:08:21 ID:dIZ0DVT1

一部変数・データのみを残してゲームを初期化する方法ってない？
最初は単純にクリア変数だけを残して全変数を0にすればいいかと思ってたんだけど
よく考えたらセルフスイッチがあるんだよね。

セルフスイッチを使わずにゲームを作るしかない？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:09:58 ID:BCKKAH2s

>>545
んなわけねーだろ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:10:06 ID:hbmPrk46

付くに決まってんだろ。
XPで付いてたのに、VXで無くなる理由が無いわ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:12:33 ID:BCKKAH2s

認証が嫌ならこれでも使ってろ
ttp://gomes-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/vip_tkool0255.zip

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:13:50 ID:QiXf37dW

なにこれ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:15:05 ID:Ys6tcWdi

レクトール体験版やってみたけど
やっぱカウンター属性のあり方が気に入らないな

属性の個別設定が無いために
カウンターじゃないテーブルを挟んだ反対側からだと反応しないのがどうも・・・
そのためだけにイベントもうひとつ置くのもイヤだけどこれってどうしようもないのかな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:15:49 ID:J9okrIXw

>>546
すくりぷと

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:15:57 ID:UAhoYOll

>>545
そんな情報はどこにあるんだ・・・？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:17:54 ID:MkXl6yIP

>>553
アマゾンのレビューに書いてあったけどあれって嘘なのかorz

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:19:11 ID:Sp7ID725

>>554
もしそうなら無条件でマンセーなんだがｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:20:14 ID:kSqj9AAe

アマゾンって発売前とかレビューしてる奴よくいるけどなんで？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:22:20 ID:UAhoYOll

>>554
ああ、あれか～。俺も読んだけど、公式をはじめどこにも一回だけって記述はないんだよねぇ。
あのレビュー書いた人の思い込みじゃないのかな・・・。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:26:44 ID:MkXl6yIP

>>557
そうなのか・・・期待させてすまんかった

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:34:24 ID:z/qqq28L

tp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071009/rpgt.htm
tp://www.4gamer.net/games/043/G004379/20071009012/
おそらくソース。公式ではないが、公式ブログからリンク張られてる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:43:20 ID:UAhoYOll

>>559
お、いいように読めば初回のみってことになりますな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:54:51 ID:5dZLE33b

国産ソフトの導入認証システムで言えばWizPOBやFOなんかも初回のみだし有り得るよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:00:42 ID:Sp7ID725

あんまり楽観視はしない方が良いけどな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:02:03 ID:kSqj9AAe

初回だけとかにするなら最初から外して欲しいよな
意味無いんだし

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:05:43 ID:5dZLE33b

意味無い？馬鹿かおまえは

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:08:03 ID:Sp7ID725

喧嘩すんな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:09:52 ID:6eEbrEUD

ツクールなんて出して欲しくないよな
意味無いんだし

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:14:32 ID:w1NLvGq/

本当に初回のみだったらXPはもうゴミクズ以下の存在になるな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:16:04 ID:YdQ6CL8I

>>507
ｔｈｘ　成功した。
まとめると

「吉里吉里2」の「LoopTuner」でリンクをはって.sliを保存。
.sliをメモ帳で開く。
From=XXXXXXX　がLOOPLENGTHの値。
To=XXXXXXX　がLOOPSTARTの値。
「mp3infp」インスコしてOggファイルのプロパティを開いて「その他」の項目に
LOOPLENGTHとLOOPSTARTの値をぶち込めば完成。
あとはOggだけVXにインポートして再生。(sliはもう用済み)

sli入りoggサンプル　passはtest
ttp://chowup.dip.jp/up2g/upload.cgi?mode=dl&file=2011
明日には消すけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:16:47 ID:y3LdU4NL

ネットに繋がってるから
別に問題ないけどなー。
スタンドアローンの人はめんどくさそうだね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:17:29 ID:pmsR2mRh

VX発売したら、XP認証無効パッチとか出ないかな？公式に。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:19:24 ID:8OrcQwG1

FCSとかアドビ系は認証は一回だけだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:35:24 ID:njlsE3Er

毎月認証のソフトなんてほかにあるの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:42:25 ID:kSqj9AAe

認証なんてできたのはコピーするシナの所為だよな
まったく迷惑な話だぜ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:43:09 ID:BCKKAH2s

毎月認証あるよ。
ただし企業専用。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 02:28:24 ID:BIYH9Tup

helpを簡単にして　紙マニュアル付ければ済むことだと思うがな。
認証システム作るよりもラクだろう。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 04:21:27 ID:GECXAu7J

>>575
誰かがスキャンしてPDF化でもしたらソレで終わり。
100P以上の同人誌を何の得もないのに、自炊する奴がいるんだぜ？
まだドングルの方が幾分ましだろ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 04:26:36 ID:6eEbrEUD

ダウンロード専用販売にしたら済むことだと思うがな。
クレジットカードでしか買えなくて、二重登録みつかったら身元もろばれ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 04:39:10 ID:GECXAu7J

>>577
二重登録なんてそんなしなくてもアクティベーションだけで余裕で判るから必要なし、
販売の間口を狭くしてるだけで何のメリットも無い。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 08:50:54 ID:vMtRrn31

悪地、初回インストールのみにする理由

・ＸＰが思ったほど売れず、毎月認証も障壁の一つと思われる
・他のソフト屋が毎月認証導入追随してくれないので
　自分らだけ不親切さが際立って見える

なら、いいんだけどね
ＸＰも解除お願い海老たん

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 09:20:16 ID:a26xOsmq

個人的には、毎月認証でもいいけどね。別に、たいした手間じゃないし・・・・・
（まぁせいぜい、マカフィーさんがアクセス!!が発生シマツタとかがウザイぐらいだし。）

ただ、認証する側の問題が残ると毎月って買う側にはめんどくさ過ぎる。
MMOとかでもサーバー停止とかあると、たかだか月3/720程度でも当ると微妙とか思うしねぇ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:30:38 ID:vMtRrn31

ユーザーからの不平不満が想定外に多く、相次ぐ電話応対に割かれる時間を
節約したい、あるいは電話応対要員を減らしてコストダウンしたい
ペガシスに支払う契約料も節約したい

思いきり違法アップされて頭に血が上っていたのが冷めて来た
他ベンダーの様子だと初回認証のみでもカジュアルコピー程度は防げてるようだ
そうなると馬鹿高いシステム周りの管理コストが問題になってきた

という具合ならユーザーとしてもいいのだがな
さて、どうなることやら
あと八日か

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:49:56 ID:2pqzNFSD

その通り
毎月不定期認証なんて意味がない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:52:55 ID:DznkFPeg

生理みたいなもんだな。割り切れよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 11:07:59 ID:BIYH9Tup

いや、海老のオナニーだろう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 11:20:59 ID:VtuwajqA

つまり正規版を買ってからユーザー登録せずに
割れ物にクラックパッチ当てて使えってことだな！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 12:23:59 ID:WJ6Jo1Al

毎月とか意味ないよな、毎秒でもいいぐらいだ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 12:24:56 ID:Sp7ID725

VXも毎月認証なんだろうし安心して使えますね。

なわけねぇだろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 12:56:44 ID:BIYH9Tup

多い日も安心

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 13:38:48 ID:ppu0EE92

ダウンロード違法になったら
ネット公開している作者のところに
合法マークつけれよーておたっしがくるのかな？
なんか権利者がそのへんの手間かけてダウンするひとのためにやれやーてき雰囲気あるのだが。審査あったり有料だとめんどいなー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 13:49:18 ID:BCKKAH2s

お国が貧乏になるほど規制は強まります

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 13:55:21 ID:YdQ6CL8I

そういや今まではアップロードした奴だけ捕まってたが
ダウンロードした奴も逮捕しようって案検討中らしいね
決まったところで被害自己申告制とかにして腰重そう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 14:05:02 ID:OoEtEi/C

いいね、どんどん害悪は処分しよう
日本の経済発展のために綺麗にしなきゃダメ、浄化しないとネ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 14:13:38 ID:YpXRDHcc

今回は海老も空気を読んで、クリスマスプレゼントとか
お年玉で買える時期に発売しますから、
気持ちを汲んで正規に買ってくださいって事でつね(ﾉд`)ﾟ.

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 14:55:31 ID:a26xOsmq

>>592
経済発展的には、その辺をしっかりしても無意味かむしろ逆効果だがな。
実際に、日本ほど、ちゃんとした正規品使用率の高い国はないが、
で日本のコンテンツ（アダルト除く）が世界を席巻してるか？と言うとむしろないし。

逆に、日本のコンテンツでもアダルトみたいな微妙に地下系なモノは世界で広がってる。
まぁ、コイツラがどのていど日本経済に貢献してるか？は置いとくとして、
この例をあげるまでもなく、アメリカの最高裁で締め付けがもたらす物はむしろ市場の衰退とか
つうのが紹介されてるでしょ。

著作権にしろ、特許にしろ、保護しないといけないのは確かだが、
過剰に適用させようとすると、営利団体・企業はむしろそれを使っての商売に走って
低コストで多くのリターンを取ろうとして、牽制のし合いや非生産的な状況を加速させるだけになってしまう。
（ああ、念のため言っとくがP2Pの悪用とかを進めてるわけじゃないぞ。）

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:28:42 ID:y3LdU4NL

とはいえアップロードしてるヤツも捕まってないのが現状なんだがな。

そんなことよりXPの追加RTPはまだですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 15:50:40 ID:hbmPrk46

どうでもいい
スレ違い

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:55:55 ID:P/D4t6X9

ツクールブログそろそろネタ切れかな・・・
なんか微妙になってきた

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:58:28 ID:NhWyhUKI

PSとPS２のRPGツクールシリーズで
おすすめなのとかあります？

一番やりやすいヤツとか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 16:59:40 ID:P/D4t6X9

ＰＳならやっぱ３しかないと思う

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:05:23 ID:KpgKEGHC

体験版いじってたらVX欲しくなってきたぜ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:11:46 ID:bRdbuzjC

で、地下水道から先に進めないわけだが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:12:06 ID:1BPud3tk

ツクールに就職してとけ子さんがみてみたい

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:12:44 ID:BCKKAH2s

ネット配布のフリゲに攻略本なんてねーよ、無い脳みそ搾れ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:29:34 ID:Wj/pS1Nn

こんなこと書いていいものか分からんが、
正直体験版触ってみてちょっと予約したの後悔してる俺がいる。
ちなみに2000～ＸＰまで全部所持。
これ2000とＸＰの中間みたいでちょっと中途半端かもしれんな…
初心者仕様だからか、デフォルトの機能だけじゃ2000と違って凝りたいところに拘れんし。
凝りたいならＲＧＳＳ使えばいいんだろうが、そうなるとＸＰ使ったほうがいいようにも思えるし。
ただ、ＸＰの無闇に高い解像度より見栄えはいいと感じた。
なにより動作が快適なのは大きい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:37:04 ID:NhWyhUKI

５９９
ありがとう

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:45:20 ID:kqYyT8HC

200x　【初心者】【中級者】
ＸＰ　　　　　　　　【中級者】【上級者】
ＶＸ　　【初心者】　　　　　　【上級者】

こういう位置付けでＯＫ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:45:22 ID:MkXl6yIP

>>601
上へ上と進むだけなんだが・・・
俺は馬推理でちょっとはまりかけた

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:00:33 ID:MjHWBEL5

>>597
もう体験版ＤＬさせた時点で用済みな感が。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:13:35 ID:4DlVSXAE

音楽素材がなんとも懐かしい原点回帰
異様にガチだったXP素材との落差が凄いや

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:15:58 ID:Sp7ID725

原点回帰ってより作曲者が同じなだけ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:16:00 ID:xDvqIRzN

レクｔ－ルのなんとかってゲーム重ーいー。
20数ＦＰＳしか出ない。体験版では60出たのに…。
デフォデフォしてるクセに、何をしたらあんなに重くなるんだ。

>>604
ＸＰ持ってる人に売ろうとしてないでしょ、ＶＸは。
200ｘオンリーユーザーにも売る気があるのかすらも定かではない。
完全な新規狙いかも。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:17:01 ID:GYw0p5ya

2000の安らぎ2とVXのtown5って似てるよな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:17:40 ID:BCKKAH2s

似てるも何も

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:18:56 ID:kSqj9AAe

効果音はまんま2000の使いまわしだよな
モングラとの差が凄い

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:22:35 ID:0A+8kxmM

2000系に対する「これからはこの方式でいくから、腹くくれや」って意図もありそうだけど

違うかな、それともこれは単なる2003的なもので次はまた従来型のが出るか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:35:27 ID:BCKKAH2s

レクトールをプレイしてわかったことだけどマップ探索がXPと比べられないほどに楽しくなってる。
XPの何がつまらないってRPGの根本になるマップ探索が過去ツクールで一番つまらなかった。
同じ作者のゲームでこれだけの違いがあるのならXPは完全に用済みだ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:42:19 ID:Sp7ID725

>>616
意味が分からないし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:45:07 ID:gVhppX46

マップ探索がつまらないって全シリーズ同じだろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:50:41 ID:y3LdU4NL

それツクールじゃなくて
レクトールの話じゃね？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:51:16 ID:TdxzzUdW

そんなどうでもいいことより
ツクールblogが更新されたぞ

＞クリスマスよりワクワクします

とけ子たんｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:51:28 ID:bRdbuzjC

ていうか「かったるい」としか思えなかったんだが。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:00:07 ID:aLN1gm8t

ボタンを押すのが気持ちいいのはよいゲーム

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:07:19 ID:jFBQH/ow

ダッシュが切替式でないのがこの先不安

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:13:51 ID:BCKKAH2s

レクトールが重すぎてワロタ、サガベースと同じくらい重いじゃねーかｗ

>>618
XPは最低だろ常考

>>620
情報が古いな

>>623
マップの設定でダッシュ不能にできるぜ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:20:41 ID:a26xOsmq

更新・・・・。もうちょっとなぁ。
正直、あのブログを見てるやつは初心者めっちゃ少ないと思うぞ。

なんか、とことん発売日まで誤魔化す予定なんだろうなぁ～～。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:24:27 ID:E98SCRUN

あれで重いって君達のPCは低スペックなんだのう
我輩のPCはぬるぬる動いておるぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:24:39 ID:xEY9CK/n

プレイ時間２０分、自分だけがプレイして誰にも見せない短編だったら、
体験版で十分面白いの作れるよなあ。

と、いじわるな事を考えてしまう今日この頃。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:27:01 ID:BCKKAH2s

>>626
俺だってぬるぬる動くさ、ただ半分以下の性能しかない最新ノートＰＣだとカクカクになるはずだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:27:28 ID:But/rEkJ

質問。
RPG作るときってあらかた思い浮かんだ通りに作ってく？
それとも大凡、もしくは全体を把握しておいて文章にして作ってってる？
前者なんだがすぐ挫折してしまうもんで・・・。
皆がどうやってRPGを作っているか気になるところ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:28:06 ID:BCKKAH2s

>>629
今日の更新がまさにそれじゃね？
ttp://www.famitsu.com/blog/tkool/

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:32:35 ID:kSqj9AAe

ブログ今更初心者講座かよ・・・ホントにネタねえんだな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:37:04 ID:WlijOSnL

この時期に流していいネタを発表せずに抱えてて、ブログに載せてたらそっちの方が
びびるぜ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:37:40 ID:xEY9CK/n

とけ子よりはまあ読める記事だとは思う。あんま役に立たないけど。

ちなみに俺はスタートと終わりだけ決めて後は適当に作るタイプ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:39:32 ID:YdQ6CL8I

>>629
まず大まかに考える
メモ帳なりにやりたいな～ってことをメモする
後日思い浮かんだことを付け加える
んで　とりあえず骨組みを作りいらないかなってモノを削る
ここから他にいい案思いついてもできるだけ誘惑されずに肉付け整形
難しいことだが客観的に作品を見直す＆修正
わぁぁぁぁぁぁぁぁぁあい　できたどーー

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:41:04 ID:NCkFcqgE

VX注文したのはいいけど、本当に自分に完成させられるか不安な
初心者の私にはブログチェックが楽しみになってきた

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:44:44 ID:nUg+syBS

サガベは全レスするからすぐわかる

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:44:49 ID:o5ae9lJt

それにしてもBGM糞だな、2000と同じ作曲者だっけ。
2000の時もコミカル過ぎて使いにくいって散々言われてたのになんでまた採用するかね海老は。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:47:29 ID:xEY9CK/n

ＢＧＭはまだいいが遠景が少なすぎるんだよなぁ。
フルＲＴＰで作ろうと思ってたが、遠景ばかりはどっかから拾ってくるしかないだろうな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:48:06 ID:aLN1gm8t

>>629
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-244.html

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:54:35 ID:7zMeEyF8

>611
3年前のノートPCだが、常時ぬるぬるしてるぞ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:11:10 ID:OPgf+Gl0

>>629
俺の場合

1、最初の街のマップを作る
2、街の人を適当に配置して、適当な台詞をしゃべらせる（メインイベントに関する話はしゃべらせない、これ重要）
3、1と2を繰り返してブラッシュアップしつつ、「その街が持つイメージ」を自分の中ではっきりさせていく

で、街のイメージが出来上がった後に、
主人公はどういう経緯でこの街に係わり合いを持つのか、
この街でどんなイベントに遭遇するのか、
ということを考える

こうすると「適当に街作り」→「メインイベント作り」→「適当に街作り」→・・・、
という抑揚が生まれて飽きにくいし、町でのイベントも自然になるしで個人的には良い事尽くし

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:21:29 ID:f6z1Gd5J

すいません。
ツクールってFF6のケフカみたいにボスが上から降りてくるみたいな演出は
スクリプトとか使えば可能なんでしょうか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:23:24 ID:KpgKEGHC

ピクチャーの表示と移動使えばできるだろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:24:07 ID:f6z1Gd5J

>>643
そうなんですか
どうもありがとうございます！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:25:25 ID:nUg+syBS

>>641
それSFCのツクールでやってたなぁ
けっこう効率いいんだよな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:27:11 ID:BCKKAH2s

>>636
うっせ

>>643
嘘教えんな、2000デフォ戦だと困難だろ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:32:48 ID:yGxLrhtC

結局xp valueがでるとしたらいつ頃なんだろ（´・ω・`）

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:35:50 ID:BCKKAH2s

2010年ぐらいじゃね？
その前に2003 valueがくるか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:37:12 ID:yGxLrhtC

２０１０年とかまてねぇええええｗｗｗ
ｘｐで我慢しとくか・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:39:04 ID:BCKKAH2s

vxにしとけ、xpは０から作り直す気がないと使いものにならねーぞ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:40:58 ID:BIYH9Tup

どっちもスクリプトの勉強だけで終わりそうだな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:41:46 ID:bRdbuzjC

>>639
ありがとう、すごく参考になった

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:42:55 ID:BCKKAH2s

スクリプトの勉強なんて中卒には無理だ、VXならスクリプトを使えなくても作れる。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:45:39 ID:3SGsJyiB

VXいらなすぎる
レクトールつまらなすぎる
あのSE聞いただけでやる気なくなる
ダンジョン探索も戦闘もいい加減飽き飽きだ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:46:06 ID:BCKKAH2s

RPGやめれば？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:49:16 ID:8U36s7NZ

VX重い・・・
カクカクして酔ってきた

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:53:47 ID:BCKKAH2s

VXが重いんじゃなくてレクトールが重いだけ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:57:46 ID:8U36s7NZ

そうなの？
重くてイライラしてくる

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:58:56 ID:BCKKAH2s

VXのデフォマップに比べてレクトールのマップは2倍ほど重い。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:05:14 ID:3SGsJyiB

同人ゲーでドラクエのように作ったらダメなんだよ
誰もついてこない
ドラクエはみんな買ってる、他人と競争できる、話題になる、ブランド力などでみんなプレイする
戦闘がつまらなくてもエンカウント率が高くてもドラクエならプレイできる
でも名もない市販ゲーが同じように作っても即ゴミ箱いきだよ
レクトールなんか悪い見本そのものだろ
いきなりダンジョンなんか探索させられて面白いわけがない
モチベまったく上がってないんだから。
しかも巡検士とかいう設定や、難しい言葉を多くつかって子供にやさしくないし
「～に行け」とか「～に来い」とかめんどうなことも多い
いちいち広いマップを探索しなきゃならん
ドラクエならOkだが同人じゃダメだよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:05:33 ID:nUg+syBS

志村　ID　ID

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:06:10 ID:3SGsJyiB

訂正
名もない市販ゲー　→　名もない同人ゲー

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:19:20 ID:GECXAu7J

>>嘘教えんな、2000デフォ戦だと困難だろ。

ここはVXスレッドだろうにｗ　2000ならここでは聞かないだろ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:26:54 ID:GECXAu7J

>>660
今ドラクエやり直してみるとエンカウント率が高い事より
初戦でだいたい戦う羽目になるスライムが強い事がビックリだな、
Ⅲみたいに最初から４人パーティで魔法使いのメラがあれば１撃だが
他は油断すると初戦から瀕死になる事が多々あるな、
6人いて初戦で全滅する事があるWizよりは優しいが思いの他ハードだな。

あれはツクールじゃなくてもブランド力が強くない中小メーカーじゃ今だと敬遠されるかもな。

でも、いきなりダンジョン探索は好きだな、逆に前置きが長いと
そんなもんいいから早くダンジョン探索とかさせろ！って思うよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:32:21 ID:kSqj9AAe

WIZは鍛えてても首はねられて死んだりするからなｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 21:54:44 ID:GECXAu7J

ザラキといっしょでLVが上がるほど一撃死の確立自体は下がるよ。
初代シリーズなんかは50超えたあたりから逆に死ににくくなって
100超えるとかなり無理強いが効いてスリルが無く、一方的な狩と略奪になってくるな。

だからあのタイプはどこまで底を深くするか上限があるかがどれだけ楽しめるかに直結するよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:00:28 ID:3SGsJyiB

ドラクエは敵強いし、エンカウント鬼だよね
ツクールゲーだったら叩かれるぐらい高い
ドラクエ５とか小さいころ、最初の洞窟すらなかなかクリアできなかった記憶がある
でもドラクエならやれる
市販なら金だして買ったって言うこともあるしな
我慢できるラインが高い
でもフリーの同人ゲーはいつでも捨てられるからな
我慢できるラインが低い
だから最後までプレイしてもらいたいなら
ストーリー、イベント重視のほうがいいんだよ

>>666
５０あたりまでは敵をがんばって倒すことをさせ、
それ以降は強力な技で爽快に倒させる作戦なんじゃねｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:00:30 ID:LP0bkXt/

・歩行グラフィック
まずキャラの歩行グラフィックはあれじゃきついな。
２０点
・顔グラフィック
これはそこそこかな。でもまた少女漫画みたいなアニメ絵だよ。
それとブサイクや微妙にかっこいいのや超ドブスはないだろうな。
８５点。↑の理由で－２０で６５点
・敵グラ
かっこよくていい。が、また西欧ファンタジー系しかいないだろうな。
８５点
・マップ
良いようなたいして良くない様な。よく分からない。まあ普通か。
でもなんか見ててワクワクしない。影が出て立体的なのは良い。
６０点。影が出るで＋１０の、合計７０点
・戦闘の時の背景。糞だなこりゃ。
－１０点
・戦闘システム
また同じかよ。飽きた。
３５点

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:06:17 ID:68SN7Skq

そのストーリーがクソだったり、感情移入できないレベルだったりしても、
やはり捨てられるけどな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:11:15 ID:GECXAu7J

>>667
でもツクールだとこの板で見る限り、セラブルみたいなお話重視はもう下火になってるよ、
2000ならイストワール、2003ならゆめにっき、XPなら魔王物語物語なんかが人気あるよ
どれもお話より世界観と探索重視でお話の方は自分の頭で勝手に補完するような
ある意味流れがDQやFFよりはWizっぽい作り。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:12:44 ID:nUg+syBS

どっかで見たレスだな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:17:08 ID:4nMJNI65

戦闘は歯ごたえがあるほうが面白いと思うけどなぁ

もちろん、理不尽な強さは駄目、これは全然面白くない
1ターン1ターン考えさせられる展開、気を抜くと雑魚的に殺されるバランス
こういう、如何にしてプレイヤーを能動的にさせるか、ってのが大事なんじゃないかと

ドラクエのうまいところはこの辺だと思ってる

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:20:29 ID:68SN7Skq

要するにTESみたいなオープンエンドなゲームだな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:26:01 ID:hyjkQ4XJ

ツクールを途中で投げ出すのは自分の想像通りに作れないから？それともめんどくさくなるから？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:27:09 ID:BCKKAH2s

RPGが好きじゃないから

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:28:35 ID:HWCll0wr

・歩行グラフィック
カスタマイズしやすいので○
数が少ないので×（XPは全エネミーのキャラチップが揃っていた）
５０点
・顔グラフィック
どんなゲームでも使用できそうなので○
７０点。
・敵グラ
かっこよくていい。が、XPより数が少ない×
６０点
・マップ
プレイヤーに分かりやすい絵柄○
キャラにあってるのか・・・？
オブジェクトに透明色が使用されており、特に初心者は改造しにくい×
２０点。
・戦闘の時の背景。
微妙かな。ただ背景書く手間が省けるし毎回違う背景になるからその点は評価○
５０点
・戦闘システム
また同じかよ。飽きた。
３５点

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:29:09 ID:E98SCRUN

妄想で満足しちゃうんだろ
あとは本を読んでなくて文章力・構成力がなくて挫折だな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:31:39 ID:4DlVSXAE

アクションツクールのほうが欲しかったような気がするから

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:32:03 ID:xEY9CK/n

>>674
コンシューマー版は全部、入力インターフェースがクソ過ぎて投げた俺ですよっと。
しいて言うなら面倒くさくなった、だな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:34:10 ID:pljdNIXY

>>664
Ｗｉｚにはマスターレベルってのがある
僧侶がカドルト魔術師がティルトウェイトが使えるようなレベル
初代Ｗｉｚは何も知らないまっさらなプレイヤーが
ワードナの元に最初に辿り着く頃
ちょうどこのマスターレベルになり、
ワードナが倒せるかどうかってレベルになってるように出来てる
ちゃんとＲＰＧとして調整されてるよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:18:01 ID:BN8azn9l

RPG作る(というか完成させる)にはストーリーの起承転結みたいなものを上手く作ないとｇｄｇｄになるからなぁ
素材とかステータスとか見ため的なものに拘っても物語がつまらないとゲーム全体がやっぱりつまらないんだよね
まぁ一概にそうとも言えないだろうけど基本的なRPG作るとしたらやっぱりストーリーが重心
だから一人っこ制作でストーリー適当だとまとまらなくて自分のストーリーに飽きるんだよね
要するに誰かストーリー書いて下さいｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:24:16 ID:VtuwajqA

これがゆとり・・・ｺﾞｸﾘ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:25:37 ID:68SN7Skq

そもそもRPGの語源がわかってない>>681

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:26:16 ID:/N1CcZeb

>>672
ドラクエの戦闘バランスの基本は
「雑魚戦はたたかう連打でもなんとかなる」だよ
かなり受動的と言える

雑魚でも気を抜きゃ全滅なんてのはサガとかメガテンとか
もっとマニア向けなバランス

685 ：373：2007/12/19(水) 23:26:29 ID:/XiP/pKb

>>681
魔王が現れました。
途中でパワーアップしました。
仲間が死にました。
魔王を倒しました。
平和が戻りました。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:27:42 ID:/XiP/pKb

名前消し忘れた

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:33:38 ID:xifW5eTc

そもそもこれ自体がストーリー表現ツールでしかないという

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:45:37 ID:BN8azn9l

あぁ…つまり俺はRPG制作に向いていないのか
面白いゲームを作るというよりは、面白くゲームにするといった用途なわけだな
俺にはテーブルゲーツクールとかのほうが良さそうだｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:46:23 ID:dM2vdOGk

VXは素材少ないんだな
RTPが膨れ上がるのもよくないんだろうけど
プロモ映像のモンスター56種類ってのだけはどうにも

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:47:10 ID:MkXl6yIP

ヒロインの入浴シーンがあればみんな遊んでくれるよ＾＾

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:50:32 ID:4nMJNI65

>>684
そうかなぁ
それはレベル上げとかしちゃってるからじゃない？
過去、ドラクエをプレイしてて戦う連打でどうにかなったためしが無いんだが

確信はもてないから今度自分で戦う連打ドラクエをプレイしてみようとは思うけど、
たぶん無理だと思われるが、どうだろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:52:30 ID:maceYYtZ

>>690
結局、絵が得意なやつが勝ちってことか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:54:14 ID:8OrcQwG1

>>676
・オナニー評価の書き込み
誰も興味が無いので×
0点

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:55:13 ID:4nMJNI65

>>692
そこをあえてRTPでがんばるというのはどうだろうか
台詞と演出のみで、迂闊にもボッキを目指す

世の中には官能小説という物もあるわけだし、
可能性はあると思うんだ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:00:20 ID:fZ96eoxq

正直、アーツ川島さんの話ってすごくためになると思った。姿勢が謙虚だし。
変にテンションが高くてウザいトシなんとかって人とは大違いだよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:00:47 ID:VtuwajqA

官能小説は余計な挿絵がないからいいんだろ
キャラチップは2000→ＸＰ→ＶＸとどんどん劣化してくな
さすがアスキーの搾りカスのエンターブレインだぜ！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:03:03 ID:yyVCa6PP

>官能小説

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1196419681/l50
ここで腕試ししてみたらいいんじゃねｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:04:27 ID:S/ZgM9ls

マップチップが明るすぎ2頭身ならもう少し渋い方が良かったかな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:06:45 ID:KR/8lPaM

何か全画面表示とウィンドウ表示でＣＰＵ使用率が全然違うんだけど俺の環境だけかな？
全画面だとＣＰＵ使用率がかなり下がるんだけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:09:27 ID:hoI5cF37

悲しいけどコピーゲーレベルだとキャラと素材が命なのよね

701 ：699：2007/12/20(木) 00:11:01 ID:KR/8lPaM

「ちらつきを抑える」が原因だった
これ付けてると３０～５０を行ったりきたりで外すと20くらいに落ちる
こりゃあ全画面必須だな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:15:49 ID:y/rJf57o

そういやドラクエの雑魚戦で属性とかあまり気にしてたたかったことねえなあ
装備そろえてたたかうとホイミ系となえてりゃなんとかなったからな
でもDQ3は育成が楽しかったな・・・僧侶育ててから武闘家に転職とかしてたわ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:19:07 ID:G7vbX2Gk

>>692
見返りがるゲームは盛り上がるんだよ、
パチンコなんて景品も換金もなかったらどんだけ凝っても誰も面白がってやらない
カジノゲームもただそれだけで良く出来てる単体のものより
DQやメガテンの中にあるサブゲームのほうが一生懸命になる。

そういう景品の一つの形がイベントCGだったりするだけだよ、
解くと最後にパスワードが出てきてソレをメールに書いて送ると賞金が出るんだったら
かなり真剣にやる奴が増えるよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:19:20 ID:SUkj2hdg

>>695
ツクールスタッフでまともなのってアーツ川島だけじゃね？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:19:29 ID:ex9lm6ly

>>701
しかし全画面だと外側に謎の黒い枠つくんだよな・・・
これ外せないの？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:20:41 ID:G7vbX2Gk

>>702
あの育成システムはWizを模倣したもんらしい。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:21:12 ID:SUkj2hdg

>>705
DirectX勉強すれば黒い枠の謎が解けて納得と同時に諦めもつくぞ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:22:52 ID:ex9lm6ly

>>707
外せるんですか？教えてくださいm(__)m

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:24:54 ID:soDoTnin

>>691
ドラクエは昔から適度なレベル上げ・金貯めを要求するバランスのゲームだよ
ストーリーに沿って進めてたらいつの間にやらレベル上がってた、
新装備に総替えできるほど金が貯まってたなんて作りじゃない

レベル上げの必要がないRPGに慣れきっている>>691が知らぬ内に自らマゾい道を歩んでいるってことさ
まぁそういう進め方でもなんとかクリアしていける所がドラクエの絶妙さなんだが

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:26:07 ID:hf8qlZHB

やっぱキャラチップ、マップチップの絵がダメだろ。
これが最もダメ。コミカルすぎる
いかにもタイルを並べましたって感じになる
味がない
２０００のほうが味がある
２０００は解像度低かったからぼやけて水彩っぽくなってやわらかさや味があったけど
VXは解像度が高いせいで自然っぽさがない、タイルっぽい
いかにもコンピュータ！って感じがする

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:31:14 ID:dTVIILeR

気にいらなきゃ自分で描くしかねえんだよ
俺みたいにな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:35:18 ID:OuJOIhfa

>>708
諦めがつく＝外せない

こういうことだと思うんだが

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:35:26 ID:jjwLkmZl

>>709
俺はレベル上げとかが許せんマゾゲーマーなのですｗ
大体いつもひいひい言ってるし、ひいひい言うのが好き
アイテムも極力買わないし、売ることは絶対にしないし

ただし、レベル上げの必要が無い代わりスイスイ進むゲームは嫌いです
全然頭使わないで進めるのは面白くない

まぁ、ドラクエはそんな俺でも楽しめるバランスのゲームだから好きなのさ
もちろん、他にも面白いRPGはたくさんあると思ってる

714 ：691：2007/12/20(木) 00:41:22 ID:jjwLkmZl

あ、ID変わってるわ
つーか、さすがにスレ違いだな、もうやめます、ごめん

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:42:09 ID:hf8qlZHB

XPの時から漂ってたよ
機械の世界って雰囲気が。
RTPだけで作られたものになじめない
２００Xはなじめるのに。
高解像度になりゃいいってもんじゃねーな

二頭身
これ完全に終わってる
こんなんギャグゲーしかムリだわ
シリアスやられても全然入り込めない

キャラとマップ自作が必須だわ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:52:42 ID:S/ZgM9ls

SFC、FC時代のPCゲー見たいな雰囲気なんだよな。カッチリしすぎて。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:04:09 ID:G7vbX2Gk

>>716
むしろXP見たときそう感じたな、コンシューマに比べて画面に対してオブジェクトや
キャラクタが小さめでややがらんとした寂しい空間を感じるのはPC98、DOS、Win3.1
の頃にはよく見かけたもんだった。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:06:17 ID:hf8qlZHB

聖剣みたいなやわらかい絵にしてほしかった

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:06:40 ID:y/rJf57o

作った作品をPSPでプレイできれば最強じゃね？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:07:10 ID:SUkj2hdg

GK乙

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:13:15 ID:RcrkVfKZ

キャラチップ、マップチップは正直退化してるよなほんと昔のPCゲーだな
個人で作ってる人の方が上手いじゃないか
FF6並グラぐらいの希望

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:17:19 ID:ex9lm6ly

２００XよりSFCやPS時代のツクールの方が良かった気がする

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:17:45 ID:uZaku+Lo

やっぱつくーる2だな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:19:06 ID:utHNUWc+

もうドット絵描ける人材が残ってないんだろ・・・。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:20:46 ID:AxExznU1

正直、フリー素材で満足できるクオリティのが見つからない。
or見つけても数が少なすぎたり、ＨＰ凍ってて掲示板がスパムでいっぱいだったり。

俺の探し方が悪いだけなんかね？　なんか探すコツでもあるの？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:21:51 ID:je16GYLq

俺なんかはあの二頭身キャラとマップチップに、
これこそかつて好きだったRPGの雰囲気だぜーって感じたんだけどな。
正方形にきっちり情報を詰め込まれて記号化されたチップってものすごく好きだ。

個人的なイメージだと、こういう印象を持つのはFC時代からゲームしてる20代後半で、
二頭身最悪、マップはイラストっぽい感じが良いってのはSFC晩期～PS世代なんだろなという感じ。
ツクールのユーザ層は今や後者の方が多そうだから、批判意見もそりゃ出るわなあと。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:23:51 ID:je16GYLq

ああしまった、細かいことだけど20代後半「以降」ね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:24:34 ID:SUkj2hdg

SFC晩期も二等身は多かったぞ、最大の敵はPS世代のポリゴン三頭身から派生した
厨房が大好きなリアル志向の５～８頭身キャラのアクション要素の強いＲＰＧだぞ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:29:43 ID:iIJ/8nv9

ドットなんぞちょっとやれば誰でも描けるようになるが。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:32:09 ID:SUkj2hdg

ちょっとやって描けるようになったやつが自慢しながら他を扱き下ろしてますが何か？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:45:25 ID:hf8qlZHB

画面に対してキャラやマップが小さいと
やっぱさみしい感じになるんだな
上から一望できちゃうと
主人公になりきってる感じがしないんだな
操作してるって感じになっちゃう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:47:16 ID:AxExznU1

>>731
つ【ミチル見参】

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:48:02 ID:hf8qlZHB

>>732
やったことねーやｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:48:32 ID:ex9lm6ly

でけえよｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:50:31 ID:G7vbX2Gk

>>727
本質的には判らないけど、プレイヤー側でメールとかで感想くれたり
バグ報告くれるのはうちは大学、短大、専門校生あたりが一番多いなぁ。
高校生とか中学生は思いの他少ない。
ただ、感想や連絡をくれる層がそのあたりに集中してるだけかもしれないけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:52:03 ID:22QqoyvU

ちっちゃいキャラクター可愛いと思うんだが・・・敷き詰めたい

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:52:45 ID:SUkj2hdg

ちっちゃいキャラクターのプチまんこに↓

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:02:28 ID:hf8qlZHB

ttp://gbamedia.gamespy.com/gba/image/article/684/684141/seiken-densetsu-ds-children-of-mana-20060127105641979.jpg

こういうマップをグリグリ簡単に描けるような新システムとか期待してたのに。
タイルにとらわれないで、なんかもうとにかくこういう風に描けるシステム！！
今の時代あるやろこういうの簡単に描けるようなの

ttp://gbamedia.gamespy.com/gba/image/article/660/660981/seiken-densetsu-ds-children-of-mana-20051024023626043.jpg

http://media.gba.gamespy.com/media/695/695657/imgs_3.html

こういう絵の素材をFSM並みに配布したら
あなたは神になれる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:05:45 ID:bpCriAFc

そうだね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:05:48 ID:S/ZgM9ls

自分で作るしかないな。
一枚絵だから絵が描ければできるだろ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:06:44 ID:22QqoyvU

って、茶ノ介男かよ！！！！！

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:06:54 ID:AxExznU1

確かにＶＸの作りやすさでこのレベルのマップ作れたら楽しそうだな。
サガフロンティアみたいなのがつくりてえわ。

……まあ、いつか出るかもな。いつか。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:07:58 ID:hf8qlZHB

タイルでいいから
こういう絵にしてほしかった

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:10:40 ID:22QqoyvU

>>743
矛盾してないか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:12:22 ID:HCNUgmd/

自作する気ゼロな奴の無いものねだりほど醜いものはないな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:14:16 ID:AxExznU1

Little Big Planet（ＰＳ３）が世に出てくるくらいだから、技術的には全然可能かもね。
エンターブレインにそこまで期待できるかって言うと全くだが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:20:30 ID:fZ96eoxq

>>726
すっごく同意
このスレには１人もいないみたいだけど、俺はＰＣのＲＰＧツクールで１番ハマったのって
なんだかんだで95だったわ。
だからこのVXの１マスキャラ見てると昔を思い出してワクワクするw
まぁなんで95にハマったかというとそ　の　頃　中　　二　　で　　し　　た　　か　　ら

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:20:53 ID:SUkj2hdg

死ねよ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:24:03 ID:S/ZgM9ls

ff8でアルティミシアをフルボッコしてたな。中二の時は。
俺はああいうのに飽きたからツクールで遊んでんだが。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:24:48 ID:AxExznU1

誰もいないっつーが俺も二頭身キャラは二頭身キャラでwktkしてるがね。
二頭身キャラをジャンプさせまくると、幼い日に一番やり込んだＦＦ５を思い出してゾクゾクする。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:28:45 ID:e8GlMOdT

でも二頭身最悪とか言う割に、高頭身で固められてるゲームってほぼ無くないか？
可愛い系に嫌悪感示してるのってごく一部なような気がする。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:32:18 ID:SUkj2hdg

>>749-750
あるあるｗ

俺達はRPGを作るのが夢だったんだ。

それが今は・・・
他人の評価とか作品の価値とかエターなることに怯えて何をやってるんだか…

畜生

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:35:20 ID:DzyqqqBr

95の頃なんてＰＣも持ってなかったさ…
でも自分でRPGつくれるなんていう夢のようなソフトに憧れて
ハンドブックだけ買ったの思い出した(ﾉД`)･ﾟ･｡

今ではＶＸの値段も気にせず予約できるなんて、大人になったなと思う

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:36:41 ID:bpCriAFc

俺の家SFCの２が二本あるぜ。
１本目なくして２本目買って、その翌週くらいにPSの３の記事見て涙目になった記憶がある

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:41:03 ID:KR/8lPaM

レクトールでレアモンスター遭遇するまでやってたらこんな時間になったんだぜ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:41:04 ID:u4GcPPvR

2頭身キャラが許されるのは16*16まで
チップもキャラも無駄にでかくてきもももい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:41:35 ID:lZzlmV+9

>>747

俺も95が一番好きだったり。
なんていうか絵や音楽の雰囲気とか、低スペックが生み出す全体的な古臭さがいいんだよなあ～。
敵グラや歩行グラの画風が一番好きなのも95。2000は機能的には最高だけど、メニュー画面や
メッセージ画面（95の余白を十分に取ったメッセージウインドウ最高だよ。）、
解像度、絵柄、音楽においてチープさ丸出しで中々好きになれん。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:42:38 ID:SUkj2hdg

>>753
ネットが普及するにつれていつのまにかツクール界なんてのができあがって
楽しいRPGツクールの世界をみんなで作っていけると思っていたのに・・・

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:45:21 ID:22QqoyvU

そう悲観するなよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:46:43 ID:ICsVkcCL

やっぱり懐古ゲーマーは、ああいう感じのゲームグラフィックに親しみを感じるものなんだな。
俺もだけど。
でもVXのマップは素材を自作しようと思うと面倒そうだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:49:21 ID:AxExznU1

黙々とツクって自分のページで公開するだけ。
人に「プッ、ＲＴＰそのままかよ」と笑われても気にしない。

みんな人の目を気にしすぎだと思うよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:50:33 ID:DzyqqqBr

>>758
ＶＸが出れば、きっとツクール界にも新しい風が！(ﾉA`)

ＶＸ、決して嫌いなタイプのマップチップではないが…
街とか城なら違和感なくても、天然の洞窟みたいな場所まで
きっちり角ばってるのはやはり萎える
全自作とまではいかずとも、加工の必要はありそうだorz

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:54:40 ID:fZ96eoxq

>>757
おぉ、いるもんだね！なんか嬉しい…(ﾉД`)
Ａコンの「海賊物語」とサンプルの「ドルドル島の冒険」は今でも
好きなツクール作品トップ５に入るよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:58:06 ID:DzyqqqBr

>>755
自分もつい数時間前までやって終わったんだが、
サブイベントに気をとられてマテ通１号買い逃したっぽい事に
気付いて眠気がとんだ('A`)

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:58:07 ID:e8GlMOdT

ま、文句言う奴に限って何もしないというか
何も出来ないから文句が出るのか
どっちにしろ気にする意見ではないな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:58:40 ID:ICsVkcCL

角ばったマップはGBのRPGって感じだな。サガみたいな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:00:18 ID:30/DCFEK

何気にSUPER DANTEが初めてのツクールだった

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:04:41 ID:ZpYUlHQG

>>761の言う通りだと思う。
周囲の目を気にしてたら作りたいモノも作れないし
ゲームを作ってて楽しくないぜ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:05:34 ID:30/DCFEK

>>761は男前過ぎる

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:08:42 ID:SUkj2hdg

みんなVXで初心に戻ることができればもう一度やりなおせるかもしれない
できることが制限されてる環境だからこそ生まれる本当に楽しいRPGをもう一度。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:11:57 ID:ex9lm6ly

素材が良ければそれもできたかもね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:19:47 ID:SUkj2hdg

>>771
素材が良ければじゃない、俺達が良くできなければだめなんだ。
海老に頼んで有志の素材をRTPに登録できるようになれば少しでも近づけるのに・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:20:10 ID:hf8qlZHB

VXのRTPで作ると自動的にウンコになります

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:23:21 ID:AxExznU1

遠景をちょっと足す必要があるが、ＲＴＰはこれで十分だろう。
つーか曲も言われるほど悪いとは思わないんだよな。

一段ずつピッチ変えて気に入った音階を探すのが楽しい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:26:18 ID:SA9If5ND

カクカクし過ぎだな・・・

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:37:41 ID:ex9lm6ly

曲より効果音が糞すぎる

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:38:25 ID:SA9If5ND

フキダシアイコンは面白いかも

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:40:53 ID:ex9lm6ly

>>772
それだと制限された楽しみに反するんじゃない？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:42:52 ID:KR/8lPaM

>>764
あ～俺もマテ通１号持って無かったわorz
もうレベル１０まで上げたからやり直さずに諦めます＞＜

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:55:32 ID:DzyqqqBr

>>779
最後までやってセーブしちゃったから、自分もさすがに諦めついたが
イベントの進行具合に沿った時限式は、あとのまつりだからなぁ('A`)
どのタイミングで手に入ったのか、分からないままだった…
ちなみにレベルは１３でサブイベントの達成率は３０％で終わりますた。
ＶＸ買ったら、やり直すかもしれん

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:06:17 ID:z2jtSxy6

買おうか悩むなぁ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:08:56 ID:QDASeNIK

アーツのブログが更新されてから少し流れが変わった？
レスが柔らかいというか。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:10:53 ID:DzyqqqBr

あれを読んで、みんな何気に初心に帰ったのかもしれませんな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 05:37:46 ID:e8GlMOdT

なんか怖いくらい俺の希望通りに物事が運んでいくな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 06:05:17 ID:zjq1UalL

なんだかんだでレクトール体験版にはまってる……。
明らかにDSでFFTA2やDQ4やってるときの方が楽しんでるのに、コンプリート精神か！？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 06:10:20 ID:PV9n1RJn

俺は最初の書類さがしで詰まって投げた

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 06:12:28 ID:8e0K/5zI

書類が見つけられないって・・・どんだけゆとりなんだ・・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 06:38:18 ID:iakuapdb

確かにレクトール体験版は一応強い倒さなくてもよさそうなボスとかいるし
輝石を敵がドロップするから集めるのにも適してるし
製品版にセーブデータ引継げるからやりこむのも判るなｗ
おれはやらねーけど
もう製品版買ったら最初にやる事は金+99999とエディタで一番強そうな武器を入手するイベントを配置して
Ctrlキー押しながらエンディングまでかっ飛ばすぜ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 07:04:04 ID:15vlt6sN

そこまでしてクリアする意味ってなんだろう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 08:02:19 ID:SMYm02lw

>>789
「オレ強ぇええええええええーーー。」
をしたいだけだろ。

それはともかく、VXの体験版やりながら思ったんだが、これって、船に乗ってるときも戦闘起こらんのね・・・。
（スクリプト煽ればなんとかなりそうだが）
地形によって、出現パターンを変えるのもできないし、ホント今回はマップ制作周りが鬼門になってるなぁ～

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:34:30 ID:zjq1UalL

>>786
置物は全部調べろ。
むしろ俺はRPG久しぶりだから「聞き込みでフラグ立つ」なんてこと忘れてて、
地下下水道まで宝物庫の鍵探しに行った。毎回そんなとこ行ってたら、コウモリに食われてあのピザ死ぬわｗ

それで見つからなくて伯爵を拷問しようとした俺は中二病。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:26 ID:qipty6HN

RTPで真面目に遊んでもらえるのはサンプルまで

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:13:00 ID:AVkpJjjH

サラス氏はグランドソードの続編をこのVXでつくってくれないだろうか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:17:09 ID:ZpYUlHQG

コンパクで賞を取った、ベクターにレビューされた、何かの雑誌に掲載された
上のうち、どれか一つでも当てはまる作品ができりゃ俺は満足。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:29:14 ID:qNHDfMjo

誰に評価されずとも完成できれば俺は満足

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:37:45 ID:C4aDJQ8L

VXを買った時点で俺は満足。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:57:54 ID:ObB2MxJv

じゃあ俺は敢えて4頭身アクションゲーム路線でいくわ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:35:20 ID:tFTT/XgO

ツクールを途中で投げ出す人は想像通りに作れないから？それとも面倒になるから？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:42:04 ID:ObB2MxJv

その辺は他のツールで投げ出す時と同じ理由

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 15:51:58 ID:G7vbX2Gk

>>794
その中だとコンパクが一番難しそうだし、自分には無理そうだ。
雑誌掲載は案外簡単だった。

でも本当に嬉しいのは遊んだ人から面白かったってメール貰った時だぜ、
特に低年齢層の子供からの感想は仕様とか労力の配分を全く理解して無いから
無茶な要望も多いけど本当に素直で嬉しい。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:23:52 ID:nrZs1hiY

ＶＸで参加すりゃ受賞はできるさ
使ってるツールが古いってだけで銀賞扱いのコンパクｗｗｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:29:59 ID:dKSIRSzq

ドット絵サイコー!!と謳うのならば、ＶＸの素材規格に合わせて作りやすいよう
キャラツクをアップデートしてくれんかのぉ、海老さんや（･∀･）っ/凵⌒☆

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:37:43 ID:G7vbX2Gk

>>801
でもな、その前の関門として銅や敢闘だってかなり丁寧に作ってあるものが多い、
ああいう作りこみが出来ないから俺には絶対無理だ。
力を入れたいところには惜しみなく入れるが、層じゃない部分は穴が多いいから
ゲームを好いてくれる人はいてもコンテスト向きじゃないんだよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:40:59 ID:FDSWYE9Q

お前ら早く買って作れよバカ
おれは遊ぶだけ、重かったらスグ捨てるけどな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:41:38 ID:OuJOIhfa

>>800
それなりにしっかりしたモノを作れれば
銅までならそれほどでもない
銀以上となると知らんが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:41:49 ID:GY8otqOs

>>782
今回のはいいエントリーだと思うぜ。
まあ書いてる人が書いてる人だから当然だけど。

気合入れすぎて完成するのは一握りという、
一番根本的なウィークポイントに触れてるのはでかい。
完成しない脳内名作より、完成したクソゲーのほうが上だからな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 16:49:27 ID:G7vbX2Gk

>>805
しっかりしてなくても派手な部分があれば雑誌には載るからなぁ、
あとコンテストに出すモノって賞の発表があるまで公開できないとか
そういうのが面倒で、完成してから見つかる不具合の方が多いしな。

敢闘賞でも取れる気がしないよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 17:59:38 ID:C4aDJQ8L

自作素材の人たちキャラセットとかマップチップとか何使って描いてんの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:03:00 ID:rLSODOWr

フォトショとかイラレ、そのあたりの類似ツール

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:16:01 ID:cf6ofFZO

ドットはEDGEが使いやすいからずっとそれだな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:17:04 ID:y/rJf57o

Shin's PNG Editerってのがフリーで観単にアルファチャンネルが設定できるので
EDGEと併用している
イラスト描けないからフォトショいらねーし、ペイントショップならノート買った時についてたけど使ってない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 18:22:08 ID:eMdWhbTI

>>805
派手な部分で気を引くのも重要だけど、最後にモノを言うのは作りこみというか、気遣いだと思う。
物語や演出からメニュー画面の起動スピードに至るまで気合を入れるんだ！

813 ：オレだけど：2007/12/20(木) 19:54:45 ID:3wUiycN2

オレにまかせとけ　すげーのつくってやるよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:04:46 ID:AI6++eaG

誰か、VXで建物の回り込みができる工夫を教えてくれ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:10:04 ID:DxRjBinu

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 16:17:33 ID:e8GlMOdT
XPの評判下がるのも、原点回帰（笑）の風潮も大歓迎。
今回ばかりは海老ちゃんに感謝かな。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 16:25:46 ID:L7CqBFhf
ゆとりとか厨房のマンセーレビューがすげえなVX

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:38:30 ID:GY8otqOs

こらこら、臭うものを張らないでくれたまえ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:41:15 ID:rLSODOWr

サガベくせぇｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:44:26 ID:ex9lm6ly

サガベってホント荒らすの好きだよな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:46:16 ID:LxsMqE0s

ＶＸは買いだなｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:47:33 ID:O2YLyuE0

VX買うぞー！

821 ：サガベ藤本（＾ω＾） ◆ULFoMaooII ：2007/12/20(木) 20:48:04 ID:SUkj2hdg

>>818
それには同意せざるえない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:50:41 ID:/WQ07vWd

>>814
タイルEにその通り抜けたい建物と同じグラのチップ作って
☆にして設置すればいいんじゃね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:29:44 ID:A4Fo2pSm

60fpsって、どう考えても重いだけで無駄なのだが、これを設定で30fpsくらいにできんもんかな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:22:23 ID:CdV/lPpu

今時60fpsがデフォだろ～
そんくらいないと画面のスクロールが目に悪い
あれで重かったらずっと2000やっとけって

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:26:19 ID:A4Fo2pSm

すまない、リアルタイムアクションならともかく、RPGを60fpsで描画する必要性って
ｲﾏｲﾁ理解できないんだ・・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:35:27 ID:iIJ/8nv9

60fpsに出来るものを30fpsに下げる必要性も理解できないな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:36:10 ID:G7vbX2Gk

確かに歩行なんか3パターンしかないドット絵だし30でも一向に差し支えないな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:41:07 ID:G7vbX2Gk

>>826
30すると描画の負担だけで言えば単純に半分になるんだぜ？
より低スペックのPC使ってる人にも遊んでもらえる。

ツクールのゲームのためにPC買い換えてくれる人は居ないだろうから
ハードウェアのハードルが下がる事はメリットでは有ると思うよ。
自分が例えクワッドコアのXeonやOpteron積んだツインCPUのPC持っていようと
遊ぶ側には全く関係ないからな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:45:06 ID:8D0LcGtz

だから何回も言わせんなよ
ＲＰＧは画面が全くスクロールしないのか？
画面のキャラが動くのもfpsの影響受けるんだが？

お前はまずゲームがどういうプログラムで走ってるか勉強してこい
fps語るのはそれからにしろ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:47:18 ID:8D0LcGtz

それとfpsを半分にしても描画負担は半分にならねーよ
んなことすんならおとなしく2000やってろって、永遠にｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:48:35 ID:8D0LcGtz

あーちなみに2000のfpsは60な
ＸＰは40でスクロールがカクカクと言われてきた

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:58:35 ID:A4Fo2pSm

>>より低スペックのPC使ってる人にも遊んでもらえる。

そうそう、そこなんだ。
漏れのPC（Pen4　3.2GHz　VRAM256MB）なら、それなりに滑らかに動く。
でも他人に配布しようと思った際には、これって結構な高スペックな要求だと思うんだよな。
配布を前提に考えると、少しでも軽くしたいと思うのが人情だろう。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:01:34 ID:vQqv1mhd

個人的にはフレーム数が多いほうが好きだな
今回VXを購入予定なのもこの部分が大きい

>>825の言うように、
フレーム数が少ないと困るゲームとしてシューティングと格ゲーがある
RPGなんかでは困らないだろう

でも、困らないんだけど、俺は60fpsの方が面白く感じる
滑らかに動いてる物って見ているだけで楽しかったりするんだよなぁ

FLASHとかでアニメーション作ったりしても、
「60fpsにする必要はないんだけど、やっぱ60fpsだよなー」
と思う人は多いんじゃないかなぁ
シャキシャキ、ヌルヌル動くのってなんか良くない？

まぁ、そうすることでゲーム性がなおざりになるとさすがにいかんなぁとは思うけど

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:12:11 ID:qipty6HN

素朴な疑問。
なんでこんなしょぼい画面を普通に滑らかにするのにハイスペックがいるのか。
スペックあっても液晶がブルブルするのはなぜか。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:15:30 ID:rLSODOWr

俺はプレイする側にたって制作してるから
ミドルエンドPCで作ってる

単にクワッドコアとか買えないだけだがねｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:26:57 ID:iIJ/8nv9

>>828
なるほど。
俺ならデフォルト程度で重いとか言ってるユーザはバッサリ切り落とすけどな。

>>835
ミドルレンジな。
ミドルなのにエンドじゃまずいでしょ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:33:03 ID:I+GlS9Du

>>836の人気に嫉妬

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:35:00 ID:SUkj2hdg

PenM 1.6GHz　ﾒﾓﾘ 256MB　OS XP　これぐらいでデフォがカクカクしたらRGSSの責任

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:41:33 ID:y/rJf57o

低スペックにも程がある
動かねえとか言ってる旧人はVXやるな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:44:59 ID:rLSODOWr

>>836
ハイエンド　ミドルエンドって言わないか？
普通にショップとかでもミドルエンドPCって書いてるあるんだが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:47:09 ID:A4Fo2pSm

>>840
836のPCは射程があるんだよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:49:17 ID:iIJ/8nv9

>>840
誤用が広まっただけだよ。
WEBサイトをホームページと言うのと同様。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:51:08 ID:rLSODOWr

>>842
ｶﾞｲｼｭﾂみたいなもんだから見逃してくれ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:52:28 ID:S/ZgM9ls

ミッドレンジとかもあったな。英語なんかどうでもいいだろ。
竹で良いよ。これなら誰も間違えない。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:55:38 ID:SUkj2hdg

松竹梅知らないゆとりが↓

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:59:09 ID:y/rJf57o

しょ～うちっくばいっ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:00:21 ID:G7vbX2Gk

>>834
普通のゲームは描画を大きくグラフィックチップに依存している、
だから2Dでもオンボードはサポート外のゲームが多いだよ、
同人ゲームでさえも今はそれが主流。

ツクールは描画処理をほとんどグラフィックチップに依存しない
グラフィックボードの互換性やスペックが足枷にならないよう、
CPUさえ高ければOKな方が良いだろうというEBの昔からの考え。
しかしそれが足を引っ張っている。
周りは全部ハードウェアエンコーダーなのに1人だけソフトエンコーダー
使ってるような状態かな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:00:31 ID:3wUiycN2

あまり語意を考えずフインキで言ってるだけだからハイとローの中間でミドルで「エンド」は飾音みたいなモンだと思われてるんだろ
考えたらすごいな日本人て

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:01:49 ID:/Hhc1k9I

日本の英語レベルが知れるな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:06:01 ID:NASlJSgy

フインキ←なぜか変換できない。
日本語の漢字変換ってまだまだだな。さすが海外より遅れてる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:07:55 ID:7uPPA+oY

だから日本人向けのゲームはふいんきが一番大事な最優先項目なんだよな
グラフィックのフインキ
曲のフインキ
全体のなんとなくそれらしいフインキの構成
フインキがダメな作品はいくら丁寧に精巧に造られていても受け付けられない
ていうか理解されない生理的に受け流され捨てられる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:12:06 ID:0tnfaXDV

何回言や分かるんだ
ＲＰＧはプレイ時間長いからカクカクのスクロールを
長時間見せられたら目が疲れるんだよ

ほんのわずかな奴らのために多くのユーザーの目を疲れさすくらいなら
バッサリ切るのが本当のやさしさだぜ？

そこまでたくさんの人間に遊んでもらいたけりゃＶＸっていう選択肢を
外すことだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:13:29 ID:NASlJSgy

プレイヤーの目が疲れたりストレスになったりすることなんか
ゲーム評価に関係ない！

凄い技術と凄いグラをつかえば、それが凄いゲームと言われるんだよ！！ｗｗｗ
素人涙目ｗｗｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:16:53 ID:+V08QPfV

軽い商用ゲームは割と色数落としてるからな。
ファルコムなんかだと16bitだったような。
海老が無理して32bitなんかにするから・・・。
CPUはもう限界だよ！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:17:05 ID:0tnfaXDV

少なくともfpsをデフォ以下にして凄い技術ってのはねーなｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:19:13 ID:NASlJSgy

スクリーンショットで凄い画面のせておけば
ゲーム中ではどんなに重くても、その場面しか凄いグラがでなくても
スゴイゲームと呼ばれるんだよｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:21:50 ID:0tnfaXDV

お前アホか？
いいグラ使うゲームでfps落とすわけねーだろｗ
なんでわざわざ絵を汚く見せる処理するんだ？
そういう大作思考の奴は真っ先に末端を切り落とすことを選択するね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:24:57 ID:IAWbHby6

ＶＸを使ってLive A Liveのコピゲー作るやつが出てくると予想

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:25:30 ID:bjCPH4ok

VXと2000で同じゲームを作ればいいじゃない
VXはRGSSを、2000はイベントコマンドを駆使するんだ
画面サイズも考慮に入れて

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:25:46 ID:4gxNXcIU

>>852
カクカクするのとFPS下げるとはまた別問題なんだけどｗ
2000は30ｆｐｓだけどカクカクしないだろ？
逆にカクカクしてしまうの引っかかり感は30にした方が低下する場合が多い。
>>854
画像のフォーマットがPNGである以上8bitの上は24bit、透過を付ければ32bit
専用のフォーマット作って専用グラフィックツールも付属させるのかい？5万じゃ
たりなくなってしまうぞ。
そんなところに限界があると思うなら、素材を全部減色してエッジがギザギザの
画像を使うがいい。

仕組み判ってない人が多すぎ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:27:31 ID:0tnfaXDV

だから2000は60fpsだと何度言えばいいんだ
お前が一番仕組みわかってねーｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:29:36 ID:0tnfaXDV

fpsは1秒間に画面を更新する回数な？
スクロールが早ければそれだけ画像が飛ぶんだよ
キャラチップ数個程度ならさほど影響ないが
マップ全体動くとかな～り粗出るんだよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:29:52 ID:NASlJSgy

それでどうしたいんだ？ｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:33:21 ID:0tnfaXDV

別に？

fps30で十分とかトンチンカンなレスがあったから
ツッコミ入れただけだけど？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:33:27 ID:4gxNXcIU

>>861
30って1秒に30回描画してるんだぜ？
ディズニーのアニメでも秒間24コマ、日本のTVアニメは8～16くらい
60なんてコンマ0何秒の入力の駆け引きで勝敗が決まる対戦型アクションとか
そんな物以外じゃさほど必要じゃない。

だいたい普通ゲームが重ければ60を30にすればスイスイ動くなんて常識だろ。
重いのに60フレーム維持とか考えるからスクロールが引っかかる訳だが。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:38:36 ID:bjCPH4ok

マリ○サンシャインが気にならないなら30fpsで十分だな
ていうかツクール2000、60fpsもあったのか･･････

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:40:09 ID:0tnfaXDV

真性のアホか？おまいは

fps上げてカクカクすんのはCPUの処理速度が追いついてねー化石PCの典型だろうが
ファミコンですらfps60だったの知らねーのか？
海老がXPの反省からfpsを40から60に引き上げた理由も分からんのか？

何度でも言う、スクロールが頻繁にある長時間プレイのRPGで
末端のために目が疲れる処理を施すヤツはアホ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:41:49 ID:NASlJSgy

はいはい、人間工学

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:43:02 ID:OxfWIF/w

３Dなら目立たないが、２Dで３０ｆｐｓだとガタガタだぞ・・・。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:45:44 ID:0tnfaXDV

fps30→バーチャ1
fps60→バーチャ2

3Dでも全然動き違うべさ
それでXP以下にするとか正気の沙汰じゃねーよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:47:44 ID:4gxNXcIU

>>867
ファミコンやスーファミは最高が60であって全てのゲームが60じゃないんだよ
NINTENDO64なんか速度を増すために15～30のゲームが多かったんだぜ。

セガサターンやプレステも30fpsのゲームが大部分だったわけだが目が疲れたか？
それも3D対戦格闘やレースゲームみたい速度が必要なのは特に
落としてあるのが多いんだがな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:50:05 ID:5HSktRhx

俺は、寄生ジョーカーみたいなＡＣＴは作れるのかっていう心配しかない…
ＸＰは重すぎてどうしようもなかったからなぁ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:50:11 ID:NASlJSgy

６０じゃないと叩く人がゲーム板には多いようだしｗ
６０でいいんじゃないｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:50:24 ID:BR/3NFfL

ま、いいから、まず作ろうぜ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:51:04 ID:hoa8vXov

ツクール2000はウェイト0.0秒が1/30秒だからてっきり30fpsだと思ってたぜ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:51:42 ID:0tnfaXDV

>>871
うんとな、ごっちゃにしてるみたいだけど画面の更新速度はソフト依存じゃないの
ポリゴンを秒間20フレームで動かしても画面の更新はfps60って言えば分かるかい？

ちなみにテレビは秒間120フレーム更新な？
それ以上早くしてもモニタが捕らえきれないからRGSSでのfps上限も
120になってる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:54:28 ID:1buacNYu

ストップモーションってのは映像に対する脳の補完を利用した人手の技術なので
ゲームの描画更新間隔と同一に語ってはならない。

また、実写映像は物体が動く様子をレンズ越しにフィルムに焼き付けているわけだが
素早く動くシーンを１コマ１コマ見れば分かるが、動く物体に対し、露光時間が間に合わないために
モーションブラーが掛かり、それが連続再生されることで人間の脳は、
連続した一枚絵の中から実像を補完する。

ゲームでもフレーム間で動いた距離により自然とモーションブラーが掛けるなど
本物の撮影装置をシミュレートした機能が実装されれば低いfpsでも違和感なく見れるだろう。

が、現実的にそういう処理をさせるにはかなりのＣＰＵパワーが必要なのでやはり不可能。
>>865はよく分かっていないと言わざるを得ない。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:55:55 ID:NASlJSgy

３６０ってすごいゲーム機だよね
今さらファミコンなどできない

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:57:54 ID:ji8SKbM3

知識自慢したいのは分かったから他所行ってやれ
ギャーギャーうっさいんだよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:58:36 ID:4gxNXcIU

>>876
それはfpsじゃなくリフレッシュレートだろfpsはソフトの方でコントロールしてるんだよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 00:59:36 ID:/Hhc1k9I

1000fpsの画面更新を体験したことのある俺が通りまつよ
モーションブラーなんてねーよｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:00:11 ID:Dvr46dV4

自己主張の激しい方が居ますね
そういう奴にどんな意見述べたって自分の意見曲げないんだから
レスするだけ時間の無駄だし荒れるだけだぞ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:01:25 ID:BR/3NFfL

>>879
作れない奴の荒らしと知識だけはある人のくだらん議論こそツクスレ名物。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:01:26 ID:0tnfaXDV

>>880
格闘ゲームで秒間30フレームのものがある
対戦時にROUND1という文字が飛び込んでくるが、それは秒間60フレームで
画面外から飛んでくる

こう言えば分かるかい？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:02:10 ID:1buacNYu

>>881
マジで？どういう風に見えるの？ヌルヌル動くの？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:02:33 ID:bjCPH4ok

30fpsだの60fpsだのは自分が作るときの指標にすればいいんだよ
作者には作者の考えがあるんだから、どうしても遊びたければスペック上げろ
自分が作る側で多くのプレイヤーに遊んでもらいたければRGSSで30fpsにすればいい

三行にまとめてみた

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:03:59 ID:/Hhc1k9I

>>885
近づいてくる敵を認識する前に死亡する。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:04:24 ID:4gxNXcIU

>>885
モニタのリフレッシュレートが最高でもせいぜい120Hz程度だから
1000あっても10000あっても無駄。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:07:38 ID:1buacNYu

>>887
意味がわからんじゃ

>>888
ID:/Hhc1k9Iがどういう物を目の前にして体験した
と言っているのか分らんのにお前というやつは

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:08:22 ID:0tnfaXDV

30にしたら多くのプレイヤーをないがしろにするから騒いでるんだが
VXで末端まで遊んでもらおうなんて考えるのは夢見すぎ
おとなしく2000で作っとけって

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:09:52 ID:OxfWIF/w

>>887
それは画面更新が1000回なんじゃなくて、
移動速度が1000回分加算されてるだけでは・・・。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:11:30 ID:VQNMqOpo

つーかFPSなんてどうでもいいよ
40も60も大して変わらん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:11:46 ID:KCPjq64E

低スペックの連中なんて全く考慮しないわ
２０００やってろと思う

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:12:04 ID:1buacNYu

結局fpsの意味分かってないだけだったのか。
俺はまたNHKの仕事でもしてる人なのかと思ったよorz

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:15:52 ID:4gxNXcIU

>>892
40はやめといた方がいいと思うよ、60か30にしといたほうがいい
多くのモニタは60Hzだから逆にちらつきを感じて目が疲れるぞ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:16:40 ID:0tnfaXDV

人間は秒間120フレーム以上は知覚できんから
120Hz以上のモニタなんて永遠に出てこないし体感できない

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:17:51 ID:bjCPH4ok

fpsを60から30にするのって難しいのか？
そうでなければPCスペックにあわせて
プレイヤー自身が手動で選択できるようにしてくれたら嬉しい

オープニング前の選択肢で
ﾆｱPCスペックに自信がある
　 .PCスペックに自信が無い

こんな感じで

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:17:56 ID:0tnfaXDV

>>895
お前もう無知晒すのやめろｗｗ
XPが40の理由くらい分かれｗ疲れるｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:19:01 ID:/Hhc1k9I

ツクールだけが全ての知ったか君がいるようだ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:20:10 ID:WeyNAcXs

よくわからないけど、反応しなければなんのこたぁないのにね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:21:14 ID:0tnfaXDV

>>897
それがXPのガン細胞システムだった「なめらかモード」さ
ただでさえ40で厳しいXPが、低スペックPCとソフト側が認識すると
強制的に画面描画を40から20に落とす最悪のシステムだった

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:21:30 ID:1buacNYu

>>896
お前がそうだからと言って他人もそうだとは限らんよ。人間様を舐めるなよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:24:00 ID:ffO2R7c7

こんなスレageてやる

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:27:48 ID:IRe3gINl

結局2000最強って事か＼(^o^)／

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:34:46 ID:9lILUVhe

そろそろ帰ってもらうか
ID:0tnfaXDV=サガベ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:36:20 ID:bjCPH4ok

>>901
VXのレクトール体験版の町んなかで
いきなりfpsが12～20になったのもそれが原因かな
コマ落ち具合が町の広さ町人の数に正比例してた

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:36:48 ID:ffO2R7c7

BGMのTown5って昔の曲のアレンジだよね？
2000だっけ、95だっけ？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:38:46 ID:0tnfaXDV

>>906
あれは謎な部分が多かったな
町人の数に比例してたのはなんとなく分かったけど
マップの広さまで影響してんのか…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 01:44:30 ID:bjCPH4ok

>>908
町の広さの影響に関しては「多分」が付くけどな
同じひとりでも家の二階と街道の行商人で
結構差があるみたいだし

でも街道には看板みたいなオブジェもあったんだよなぁ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 02:00:06 ID:VQNMqOpo

ブログは毎回アーツが書いてくれればいいよ
それなりに面白い

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 02:06:07 ID:BR/3NFfL

とりあえずVX最強ってことでいいんじゃね？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 02:38:00 ID:83emUtQT

最強(笑)

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 03:39:10 ID:s2VzWnQP

最強(笑)の称号は2003にこそふさわしい

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 03:47:25 ID:LQmq2osp

まさかお前ら買うんじゃないよな？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 07:01:30 ID:ROmZ2ON4

レクトールでコマ落ちするってどんだけ低スペックなんだ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:36:50 ID:nUSAauIE

俺のCore2Duo 2.8 メモリ4Gには縁のない話だ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:38:45 ID:msH71J/w

>>915
Pen4 3.2GHz メモリ2GB　VRAM256Mで30fpsまで落ちますが何か？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:41:49 ID:msH71J/w

ちなみに常駐ソフトなしでVXだけ起動してこのザマですな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:45:50 ID:4B+0l6xj

何と言う化石CPU

920 ：917：2007/12/21(金) 09:59:43 ID:8VwYw7kb

ああ、ちなみにFPS60にいじったXPだと60からピクリともうごきませんｗ
なんだろうねぇ、この差ｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:21:05 ID:qikR/8uy

Pallarelで使えますか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:35:00 ID:nUSAauIE

>>921
素直に正規版ブートキャンプで気張れ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:35:15 ID:A5A88NLf

スペックが足りないからなんとかしろって、どんだけ自己厨なんだよ。
自転車でも高速走りたいから、許可しろって言ってるようなものだろ。
コンシューマならともかく、PCゲーでそういう認識なら、人間やめたほうがいいよ正直。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:39:06 ID:tiYDThuZ

つまりＶＸ最強ってことだろ。
ＶＸは買いだなｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:41:41 ID:gMfWrE91

よーし俺もＶＸ買うぞー！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:41:52 ID:lF6+Uz2L

XPのキャラチップ転用すればいいじゃんって思ってるのは俺だけ？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:42:01 ID:SExjX1mr

>>923
言いたいにある程度理解は示すけど・・・・・
>>512　>>518　>>917とかのスペックでただの２DRPGすらマトモに動かせないのは
明らかに作ってるメーカーの技術力不足だろ？

VBで作ったRPGでも、60fpsぐらいはでるっつうのに、幾らなんでもなぁ
しかも、それでいて発売価格1万越えを考えると酷いぞ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:46:30 ID:A5A88NLf

まあCPU依存度高すぎなのは俺も思うけど、2Dのゲームだからしゃあないんじゃないのか。
普段モリモリ3Dの洋ゲーやってる俺としては、グラボで描画してくれとは思うが、
それは俺みたいなゲーオタの発想だからな。
オンボードのヤツでも動かせるようにとか考えると、そういう設計になるんじゃね？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:54:22 ID:A5A88NLf

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4528
こういう記事があるように、日本のゲーム開発環境は、正直遅れてる。
そういう寒い状況のなかで技術力を求めるのは、もはや無理だと諦めてる。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:54:49 ID:OhJ4UI5c

誰からモバイルのツクールどっかにアップしてください、どうしても一回試してみたいのでお願いしますm(__)m

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:54:50 ID:VLbGm37k

>>926
使えないんじゃなかったっけ？
というか使えるなら誰も二等身二等身言ってないだろｗ