[ウィザードリィ] Wizardry-Like Games 2 [ウィズ]

■Wizardryタイプのフリーソフト統合スレです。

■前スレ
【ウィザードリィ】Wizardry-Like Game【ウィズ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138879077/

■Wanderers [TaKa氏] (Wizクローン)
ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/
　□Wanderers専用スレ
　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1149901775/

■無限の迷宮 & RPGCS [ヒーロー氏] (Wizクローン＆作成ツール)
　□本家 ttp://homepage3.nifty.com/hi-ro-2/
　□無限の迷宮@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se041603.html
　□RPGCS@Vector ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se080148.html

■Jsardry [THU氏] (Wizクローン)
ttp://thu.sakura.ne.jp/games/jsardry.htm

■Sorcerer #2 [Death=head氏] (Wizクローン)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~by7n-ysmr/srcrv2.htm

■Babel [Y+Y=M.H氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~pk_pc/game/babel/babel.htm
　□Babel専用スレ
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1105444987/

■戰仞 [kuwa氏] (線画3DダンジョンRPG / 開発中)
ttp://www.ne.jp/asahi/kuwa/ken/

■R-WEAPON Returns [和氏之壁氏] (3Dダンジョン探索RPG)
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~precall/soft/picup/rweaponr.html

■Dungeon Explorer vol.I "HELL DOOR" [DNA氏] (3Dダンジョン探索RPG / RPGツクール2000)
ttp://d-nation.com/

■Wizardary [Part1の964氏] (AdWizクローン / RPGツクール2000 / 開発中)
ttp://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html

■Himardry [永犬丸運転所氏] (3Dダンジョン探索RPG / ひまわり)
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ema-hp/hmw/hmw.html

■Desigeon [熊恭太郎氏] (線画3DダンジョンRPG作成ツール)
ttp://www.noelnet.org/kuma/k3d/

■ハコ太郎 ◆GSRPovM.E.氏のブリーフケース (Wizクローン作成ツール / 開発中)
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/hakotaroxbox

■ウェちゃんとリー1・狂王女の試練 [亜野仁桝氏] (Wizクローン)
ttp://www01.vaio.ne.jp/GonbeiDo/ (サイト閉鎖)

■Daemon [kyosuke achiwa氏] (2DテキストベースWizライクRPG)
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

■Wizmatary [うぃうぃ氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://wizwiz18.hp.infoseek.co.jp/

■DARK BLADE [剣もとあき氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://www.ht-net21.ne.jp/~tsurugi/darkblade.htm

■ウィザードリィ風 & Wiz Dungeon [チビコン氏] (2D / RPGツクール2000)
ttp://chibicon.net/wizindex.html

■DQ with a Dream [jzunkodj4y氏] (2D DQ+Wiz / RPGツクール2000)
ttp://urbantrain.hp.infoseek.co.jp/ura/dqwiz.html

■喪ナードリィ [('A`)氏] (2D 喪男RPG / RPGツクール2000)
ttp://mo-rpg.s60.xrea.com/rd/145-.html

■VV12ardry Online (オンラインWizクローン)
ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/

乙
前スレ落ちちゃったんだな

スレ立て乙！
まさかあのタイミングで落ちるとは予想外だった……

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ


ヤフーのほうはもう管理してないのでこちらにしてもらうとありがたい
ttp://hakotarou.ath.cx/hakotarou/wiz

乙！
まさかスレが落ちるとは思わなかったぜ。

くそ
前スレ最後の方保存してなかった

>>8
（´・ω・`）つ ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1152373860.rar

>>9
thanks a lot

即死回避率50％

>>11
ﾋﾞﾓｰ

保守がわりに話題出してみる
みんながいま一番期待してるWiz-Likeはなに？

俺は前スレ最後あたりのWizardry Projectと、Wanderers#6
Projectは本家Wiz6の雰囲気がツボだし、制作もある程度進んでる
Wanderersは何はともあれ完成が期待できる

わんだらはなあ…面白いんだけどあの理不尽な難易度が…

Wanderersは姿勢が一貫しているみたいだから、特定層には引き続き支持が得られるだろ
作者の意欲には敬意を表する

だが俺は難易度の問題があってやらない。あちらのスレには申し訳ないが参加できん
こちらでもう少し入り込みやすい作品をマターリ待つさ

せめて作者が攻略サイトの存在ぐらい許せばいいんだけどなあ。

Wanderersの#1と#2は比較的敷居低いよ。
#3以降はとある理由により鬼畜。

>>16
作者は明確に許可しないと言ってるん？
コアなワンダラファンが反対してるだけのような印象もあるんだが
そうでもないのか・・・

つか、作者一人による取り締まりなんて無理じゃね？

>>18
むかしはリンクしてたのにねぇ。
何時の間にやら、どこのリンクもバッサリ！！！

まぁこれが表すものは コレしかないわけで。

あと、作者の取り締まりなんてしなくても
大概の人は本家にリンクしたいとおもったりして、
お伺いを立てる身。多少なりとも相手のご意向を汲むのも人ってもんでしょ。

>>18
作者の考えは「自力で解決してこそカタルシスを得られて面白い」だからな。
その考え方自体は否定しないけど、自力でやるには難易度が理不尽過ぎる。
全マス全方向で調べるとか酷すぎ。

そうか・・・意外とみんなおとなしいんだな

ワンダラに限らず作者の考えはめいめいあって、プレイヤーと考えが一致しないこともあるだろうが
プレイヤーはプレイヤーで独自のコミュニティ広げても楽しいと思うぞ

そこに公式サイトや作者が不在でも、
外様サイトの存在は作品が裾野へ広がりを見せている証左となる
ワンダラ好き（Wiz-like好き）にはどんどん外に出てって欲しい気がする

・・・なんて書くのは出過ぎかね

まあ湾鱈は難易度以前に入力の煩雑さの壁に阻まれて地下一階で完全撤退だったが

>>22
戰仞テスト版やってみろ
地下一階どころかキャラクター作成のあたりで挫折するから

とりあえず前スレ最後で要望が出てたので。

http://www.geocities.jp/romanesk19990101/manual.html
隊列変更ができるようにしてみた。(メニューの「隊列」から）
多分一応ちゃんと動くと思うが何かしらバグはあるかもしれん。
あと、キャラ作成で名前を二回入力してたのも一回ですむようになるかもしんない。

あー早いとこシステムに区切りつけてもっとダンジョン広げてーなぁ。

>>24
乙。

おまいら五つの試練でもやってるのか？

つかぬ事を伺いますが
レベルアップ時に魔法を覚えるときの法則について
参考になるサイトなど
どなたかご存知であれば教えてください。

適当にサイコロでいいよ

保守

ageておく

他の人は最近どうなのかな

地道にやってる

俺も地道に

スレの落ちる条件を知らないくせに書くんだが
最近はここペースが落ちていて心配だ・・・

即死無効化率99％

wktkしてる側としては保守くらいしかできんからなあ。

僧侶の追加と呪文の追加まではできた
でもダンジョン内で、階段（はしご）の描画をどうするかで悩んでいる
あとは状態異常の処理周りがバグの山

開発遅くて申し訳ない

やっぱりまだまだ掛かりますな

書き込みがあると安心するよ。

なきゃないで忘れてるけど

あげ

保守

あげ

重要参考スレ

ウィザードリィ＃９を作ろう！wizardry
http://makimo.to/2ch/game_gsaloon/1025/1025415973.html

ウィザードリィ＃９を創ろう！地下２階【wizardry】
http://makimo.to/2ch/game4_gsaloon/1032/1032534153.html

ウィザードリィ＃９を創ろう！地下３階【wizardry】
http://makimo.to/2ch/game_gsaloon/1046/1046961823.html

>>43
おまい生きてたのかよ
また仲良くやろうぜ

【ポンチ】：味方１人のACと攻撃回数を増加させる。重ねがけ可

　＊　新呪文　＊
【コンマ】：味方1人の魔力と魔法抵抗力を増加させる。重ねがけ可

変わってないな

>>46
おお久しぶり
いつのまにかトリップついて立派になりましたねｗ
まだWiz熱は冷めてないんですか？

まだまだ頑張りますよ

SFCのwiz6を真似たツクール2000の作品があったと思うんだけど
（かなりのクオリティ）
どうなったか知ってる人居ます？

あ、>>2に載ってた・・・スマソ。
AdWizクローンかぁ、まだ更新してるみたいで安心。

>>48
私は今はこんなサイトを作って頑張ってますよ。
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>27
遅レスですが、Rubyのやつのソースを見たら
learnNewSpellでこんなことやってた。

currentLevel = 現在レベル(レベル2->3に上がるときなら3とする)
// 習得可能な呪文レベルの最大値
maxLevel = (currentLevel - 1) / 2 + 1
/* １個でも覚えていたら、そのレベルの呪文を覚え続ける。
* 最大レベルのを少なくとも１つは覚えるようにする。
* /
if (IQ > 15)
    bonus = (IQ - 15) * 5;
else
    bonus = 0;
メイジの全呪文に対して {
    その呪文のレベル <= maxLevel
    (その呪文の習得確率+bonus)％の確率で覚える
}

>>51
これはひどい
>>52
thx
とても助かりました

>>53
人のサイトに対してこれはひどいなんてなんて酷い・・・
と思ったが、リンク先を見ていて納得したw
つうかヴァカすぎて面白いな・・・これはこれで一つのウリなんだろうが

>>43 のリンク先については初めて見るが、多少興味のある話題が混じってるから
参考にさせてもらう。多少だけど

>>51
これからのあんたの活躍に
期待してる

俺の考えたリドル解ける人いる？


通路の奥に薄汚い看板があり、下手な字でこう書かれていた。

我は人類最古の娯楽
一人では出来ぬスポーツ
我無しでは世界は滅びるだろう

　　　＊我は何？＊

はいはいすごいねすごいね

>>56
すげぇむづかしい！
そんな問題考えるおまいってもしかして天才か？
あまりむづかしすぎると、だれも解けなくて困るぞ
もうちょっと簡単にしてくれ！

とりあえず答えてみる
「柔道」だろ？

そういえば、海外でWizProjectみたいなのあったけど、
それも止まってるんだね。
なかなか他の人開発が成功しない中、6作も8作も作ったワンダラーの中の人はすごいなぁ。

*とりあえず、>>57-58嵐にカラムのも嵐ですよ。
嵐は放置しましょう。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする事
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする事
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける、実はスルーしてない
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する
スルー不可　元の話題がないのに必死でスルーを推称するのは滑稽
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする事
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう事、泥沼状態
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう事
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする事
質問スルー　質問・雑談スレで質問をスルーする事
思いでスルー　　攻撃中はスルーして、後日その話をしだす事
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応する事
４匹目のスルー　３匹目に反応する事、以降５匹６匹とつづく

>>58
違いますよ。
一人では出来ぬスポーツって所しかあってないじゃないですか（＾ω ＾ ；）

>>61
リドルの問題で、我無しでは世界が滅びるんじゃなくて
人類が滅びるの間違いじゃないの？

人類最古の娯楽 、一人で出来なくて、無いと世界が滅びるだと解んない。

人類が滅びるなら、生殖活動。スポーツとはいいにくいが…。（ｗ

セクロスしないでも人間が滅びるだけで世界は滅びないよな。むしろ繁栄するかも。

>>62
　＊その通り＊
少し文章に欠陥があったようなのでそちらに変更ですね。
このリドルを使いたい場合は私に許可をとってくださいね。

>>51
しかし本当にこれはヒドイ

掲示板はワロタけどな。

>>64
ところで、俺のホームページ作ってよ。
もちろんタダで。

リドルは使わないからさぁ。

>>64
リンク先のホームページを作る解説サイト凄いな。
全く知識無かったのにもう出来そう。
君には、世話になったな。フッフッ
ありがとうノシ

>>66
ホームページできたら相互リンクしようね！

＊我は何？＊系のリドルは手持ちのネタが足りないから困る
答えが"炎"になるリドル誰か作ってくんね？

火が二つで…

>>68
ムズイナ。
灯とか火ならいくらか作りやすいけど、「炎」ってのがなぁ一般イメージがつかみにくい。
例えば、

我、日の元ですら光り、
星も月も隠れたる穴の奥ですら、輝き踊る。
銅を緑に染め、緑を黒へと染める道化。
我、寄りし者をいずれ我へと染めるであろう。
道化は水の中であぶくとなりて消えるが定め。

狂気を知るは道化。道を求める者よ、我が名を叫ばん。

>>70
上手いね
答えが童貞になるリドルも作ってもらえませんか？

>>70
うまいな。
ぶっちゃけ炎以外でもなんでもいいぜ。

ムズイと言いながら普通に作る>>70。

>>73
そんな難しいのを俺様は作れるんだぜ〜　すげーだろ？
って感じなのかもしれませんね（＾ω ＾ ；）

ところで素朴な疑問なんだけどＡＣって何？
何で１０から始まってマイナスされていくの？

>>71-72お褒めの言葉ありがとうございます。

>>73>>74そんなつもりじゃないんですが・・・。
＞銅を緑に染め　　を炎色反応と見出せば、日本語なら　炎　を導くのに問題はない気もするんですが、
いかせん、火　と　炎　を区別する要が無いので、火ではだめで・炎でなければならない時に
やや理不尽なリドルかな。と思い難しさを感じた分けです。

闇と影みたいに似た感じのモノでも、歴とした違いがある時と比べて
炎と火みたいな非常に抽象性の高い違いで、明確にしにくい言葉と言葉の難しさ
まだまだ精進する所です。

火っていうのは炭火や火花のような物もいう。
炎っていうのはそれ自体の形が見えるのだけをいうんじゃないか？

貶してるわけじゃなくて、『すごい』って言いたかっただけだよ（´･ω･`）

火→fire 炎→flame

英語にすると違いが分かりやすいかも。まぁリドルは日本語だけど'`,、('∀｀)'`,、

ttp://csx.jp/~topping/note/egg/
フリゲまとめ漁ってたら見つけた。既出？
これをWizardry-Likeと呼ぶのにはちょっと抵抗があるけど・・・

>>78
懐かしいなそれ。完成してたのか。WIZと同様にダンジョン潜ってアイテム拾ってキャラ強くして下層へ
向かっていくのは同じだが、それ以外の要素が多すぎるのでWIZ度は5〜15%ぐらいだと思い。

ttp://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/198.html
vipツクスレで提出された作品。
まだバグがあるみたいだが、一応最後まで行ける。
ＦＦ３好きにもおすすめ。

>>80
ヤベおもしれぇｗ
素材や音楽が最高
まだレベル２にもなってないけど戦闘バランスも十分WIZ

>>80がダウンできない

>>82
ダウンロードの部分で右クリック→対象をファイルに保存
でダウンロードできますよ

ダウンでけた
>>83thx

>>80
なんかコレ、ドアに入ったときの様子がおかしくないか？

>>80
なかなかに面白い。

>>85
どう考えても仕様だろそれは。

>>80
これいいね、気づいたら５時間やってたｗ
なんとなくＴＯのキャラ名ではじめたら、ＴＯネタもあったり。
囚人ネタとかフリーならではでいいなぁ。

あげてしまったorzスマソ

403...

>>89
リンクを右クリで保存

これ攻略ないのかな？
ダンジョンが中々広いから大変だ。

>>91
ソースをｒｙ
面白みも減るので素人にはオススメできない方法だがｗ
転職する時にアビリティどれ残すかがキモだなこれ

>>89
それはやってたんだが403のHTMLが取得できるだけでバイナリは飛んでこなかった
しかし今、IEでやったらできた。ｽﾏｿ

なんだこのツボっぷりは・・・

しかし壁に当たったときの痛そうなエフェクトと
実は本当に痛いダメージには二重でやられたな。しかも瀕死にはなるが死なないしw

壁にぶつかったらダメージというアイデアは、このゲームよりも干魚wizよりも私が先だったと言う事を
忘れないでください。

アイデアは実行しないと意味がない。

まあ口先だけなら何とでも言えますから

実はウィザードリィは俺が考えた

壁にぶつかってダメージって、遙か昔にダンジョンマスターで実現されてるし。

>>95
ｳﾜｧ･･･

新作出るまでVIPの攻略情報書きこまね?暇だし。

宿に泊まってレベあげるときどうしてる?俺一人以外殺してから、粘ってっけど。

ロイヤルスイートでレベルアップすると
ステータスの伸びが良いような気がする。
INT+0とかAGI+0が出なくなった。

トビラで１マス取ってるせいで、マｯピングが困難だな。

>>80
これむっちゃおもしれぇｗｗｗ
しかしマッピングしないとクリア無理だなこれ。

壁や扉で１マスとっているせいでダンジョンの構造が単調になってねえ？

http://game.2ch.net/gsaloon/kako/1044/10446/1044626059.html

>>80
クリアした後に気付いたんだが
どこでもセーブとか探索あったんだな
Z押すだけで調べれるのかと思ってたよ

探索使わないとエレベーターの鍵取れないからきつそうだな

喪ナードリィ や DQ with a Dream をＤＬしたのですが
ツクールの実行ファイルの、例の剣を持った勇者のアイコンが表示されません
ウィザードリィ風とかは大丈夫なに。
どうすればいいのか、どなたか教えてください

その剣のアイコンのファイルをウィズ風から新規に落とした方のフォルダへコピー

実行ファイルって転用可能だったのですね。
早速やってみました。
最初はうまく行かなかったけど、
新しいverのをコピペしてきたらうまく動きました。
実行ファイルにもverがあったのですね。とん。

>>80
むちゃおもろし。ハマってる。LvUP音うるせーw
バグ報告とかどこにすれば良いの？
猫商店で黒い帽子とおぼしきアイコンが赤い帽子と表示されたり、クリスタルメイルが無限増殖するわ。

>>105
ダンマスを踏襲してるのかと思ったよ。
でもダンマスネタはないなぁ。あればいいのに。鉄格子で嵌め殺したーい。

>>80
からDLしたのはVer9なのでパッチ当てる事を進める

▼　バグ修正差分12
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/tkool0807.zip

Vipなんだけどカンダタから何か盗める？
何も持っていないが出ないから盗むずーっとやってんだけど全く盗めないorz

誰かMAPうｐしてくれ〜

>>116
つ【方眼紙】

>114
なんか罠解除失敗した時の効果音がなくなってるような…
罠いっこくらう→ちんちんクラッシャー→麻痺
なんて女の私が見てもなにか腹の下が引き締まるような衝撃があったのに

>>114
ありゃ、404に行ってしまう
どうすればいいの？

新しいのでてるよ
ttp://kazato.run.buttobi.net/cgi-bin/tkool/src/tkool0920.zip
あとここチェックすればおｋ
ttp://yy41.60.kg/test/read.cgi/natu/1154511227/

バグ報告はここ
ttp://yy41.60.kg/test/read.cgi/natu/1154511227/

バグ修正や追加パッチも頻繁にされてるようです

55*55なんてやる人は嫌いですぅ

スレが止まってしまった…

元々ほぼ止まってるのであまり気にしなくともよい

パライズつよいよパライズ

本スレでやってる

Vipzardryのマップサイズどれくらいだか知っている人いたら教えてください

256*256

データとしては100*100マス（壁扉含む）が最大だけど実際には1/4も使ってないっぽい
デジョンで座標99まで指定できるせいかな

ありがとう。とりあえずD-Mapping最大の50*50で始めてみたら軽くはみ出しました
みんなマッピングどうしてるんだろう

分かれ道なんかでどっちに曲がるとどこに行けるとか
泉や階段に行くにはどこどこを曲がって西に何歩とか、そういうのだけ大雑把にメモってる。
迷路っぽいとこだけドット絵描くツールでポチポチ点打ちながらマッピングした。

vipモードに頼っててもマッピングがおかしく…
次元が重なってる…

あげくサイトガ丸写ししたら
すでにマッピングしたもんだから、訪れるべき場所に訪れ忘れて
丸２日無駄にウロウロしてた…

小学生の頃は、定規で方眼紙にマッピング揃えてたというのにのう。
歳は取りたくないものだ。

サイトガとデジョンを多用すれば
マップ作成は少しは楽だべよ。

vipwizやっているが、後に行くにしたがってvip色が無くって行き真面目になっていくのでつまらないな。
転職に悩んで一時中断OTL
現実と同じOTL

白のローブと白の帽子を装備させたら
白魔導師だけ戦闘中の消費MPが半分になった。隠し要素か？
他の魔導師も同じ色のセットで消費MP半減するのかな？

>>133
どの職業選んでもハズレは無いけど
とりあえず初期戦士をナイトか魔剣士にすればいいんじゃね？
どっちかが居ると役割分担できて白黒魔のアビリティ欄が大分楽になる。
シーフは宝箱を考えると忍者以外に選択肢無いけど
マスターレベルになるとジョブに関係なくシーフと同じ成功率になるアビリティ覚えるよ。

白魔のライトやダテレポとかが手放せずしかもナイトがなかなか覚えないのでナイトを一時期白魔に変えたな。
同様に黒魔の(略)
アビリティ8つはかなり悩ましい。
実は9階で詰まってるけどね。

XNAが面白くてちょっとさぼってる・・・

>>136
MicroSoftの新しい開発環境の奴？

>>137
そう

>>135
ダテレポはデジョンで代用できるでしょう。

今度は難しいかな？


我は神聖な存在
そして儀式の生贄となるもの
我が未開の洞窟に許可なく立ち入ることまかりならん

　　　　　　　＊我は何？＊

またオマイか

Daemonのloｒd転職条件ってなんなの？
ぐぐってもでてこねぇよ・・・。

空気読んでないけど暇と性欲を持て余したので一つ。

//
我は無と有の羅列による千変万化のシンボルであるが，
その二者により産み落とされた我の表情は実に豊かで
時に多くの殿方を惑わすサキュバスと蔑まれてきた．

旧い友はどうにも生来振る舞いが荒々しくて繊細なもてなしというものを
不得手としていたが，民の向上心と文明の進化という旗の下で，皮肉なことに
我は益々強烈な生々しさを湛えて，これより悠久の時をかけて若者達を蝕んでゆくだろう！


我はありとあらゆる俗称により識別されてきたが、ここで一つ問うてみよう。
君は我を如何なる名をもって認識するか？
//

>>143
パソコン

こここーいうスレだったの？

>>140
エロますか？

>145
海亀にｶｴﾚｗｗｗ

>>140
童貞か膜っすかｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

ガチで頼む！！

daemonって仮想ドライブだろ？

頼む！今日誕生日なんだ！！

メアド公開されてるんだから作者に聞けよ
感想なんか添えると喜ぶぞ

>>143
エロゲーか

ボーナス３７でも成れんからあきらめた（；ω；）

解：エロ画像
だけどほとんど当たりかな

本家のリドルはロバートとかアンドリューが考えたのかね
#5でルーンの前で出てくるリドルは神だった

>>153
んなもんに必死になってないで自分の職業探したら？

>>154
いや、キミの方がリドル作るの上手いよ

>>155
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

必死ッスねｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

誰もいない…

（・ω・）ﾉ ぼくがいるよ

最近はXNAに熱中して作業が進んでなかったよ
他の人達はもう居ないのかな

wktkしながら待ってるで〜

VIPWiz
ランプ代わりの杖を手に入れたから　その便利さに
ライトの魔法は要らないやー　と　安心して忘れて
その後白魔導師を転職させてしまったら杖を装備できるものがいなくなる事に気づき
ライトの魔法を覚えさせる為に誰かをLv1白魔にしなきゃいけないのに悩み出し…
それ以来やってねぇー

ロマサガ2みたいに
一度会得した技をいつでも覚えさせてくれる場所があれば良いのに。

本があれば覚えれるよ

>>163
全呪文の本があるん？
ミルワの本見た事ないよー

>>160
最近バグ取りしかしてない

>>164
呪文書は全部あるっぽい。
ライトの書は1階で賞金首狩りしてる時に2個拾ったよ。
1Fのボスの宝箱開ければすぐに集まるとｵﾓ。

そーかーthx

>>160
PCが壊れてるので
買い替えるまでは、ノートに構想（妄想）を書きためることと
スレに書き込むことぐらいしかできない

期待してくれてる人、本当に申し訳ないです

..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?

さすがにね・・・こう残業の連投だと曜日がわからなくなってくる･･･

>>170
判る。こう毎日が日曜日だと今日がホントは何曜日やら･･･
新聞の日付見るまで予想すらつかない場合も。

毎日が日曜日の俺もー

宝箱の罠にかかったらセーブデータ消去とかどう？

セーブデータをバックアップして終わり

セーブデータを削除してしまうゲーム、エロゲか何かでやったことがあるな。
タイトル忘れたけど。もうねアホかと

セーブデータの作成状況と読み込み状況を管理した情報を、
別の場所にコッソリ保存しておくようにすれば、
バックアップデータを復帰されても却下することはできる

ほしゅ

元気ないね

地味に進めてはいる

そんな劇的に進むもんでもないから話題がないのはにんとも
ちょくちょく更新はしてるけどな

がんばれ

セルライトアーマー：ダメージを２０％吸収する

ロマンシング佐賀

ゴムの帽子：病気を予防する

予想どうり過疎ってきたな
どうせだれも真面目にやるきはないんだろうな

ProjectWizの人は、こまめに新バージョンをリリースしているし
ハコ太郎氏や◆iEKV0zVvR.氏は、たまに状況を書き込んでくれているが
ほかの人はいったいどうなったんだ
特に前スレ初期で「アンサガっぽいの作りたい」と言ってた人とか

こうまで進展がないと寂しい

おれがアイデアだすから誰かプログラムやってくれ

俺もwiz作りたいなぁとは思ってるんだけど
MAPの表示あたりが分からんのよねぇ。

>>184
やめるつもりならとっくにやめてる

>>187
一部の部品を作る構想はあっても、
全体を完成まで持っていくことが大変であることは確かだな

>>184
作ると宣言した人以外にも、スレを見て、
ちょっと過疎ってるから我こそはと奮起してひそかに進めてる奴がいる


と、信じることにしようぜ

>>188
頼むよ

気長に待ってるから作ってる人はのんびりどうぞ。
Wiz系ではないが、一応ゲーム作った事あるから苦労はわかる。

３Dダンジョン探索で、単純で遊びやすいものってある？

魔導物語とか、シャイニング・ホーリーリィアークくらいじゃないと
頭が疲れてしまう・・・。

ダンマスクローン

クローンの中ではJsardryが一番好きなのは俺だけ？
シンプルで初心者にも分かりやすい、外道だがリセットが使えなくも無いのが理由なんだけど

おまえだけ

致命的欠陥に今気付いた
マップ一階ずつ読み込んでたらマロールの階選択でマップ表示できないじゃないか・・・

それって階選択中に随時読み込んだら駄目なん？
キャンセルしたら元の階を読み直しするとか
縮小マップ用の画像データを別途保持するとかも出来そうな

いやまあ修正しても問題なさそうだから修正するけどね

今まで全く想定していなかったのが恥ずかしいってだけ

こっちなんかマップ表示自体がピンチだよ
1フロアごとに消去するかマップ表示魔法使ったときだけ表示させるか
究極の選択･･･

理不尽マップじゃないなら、呪文仕様時にだけ表示の方が俺はいい。
方眼紙をチマチマ埋めるのが好きなんだ。

その意見には個人的には同意＞埋めるのが好き
ただ#6は一歩ごと表示なんだよね

既に完成してる倉庫とか城程度なら大して迷わないんだけど
（方角や現在位置が分かる呪文もあるし）
今その2つよりかなり入り組んだマップを組んでる途中だから
それによりけりかな

碁盤の目状のﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝで強制ﾃﾚﾎﾟ＆ﾀｰﾝ床とかは勘弁ｗ

MP足りなくなりそうなら、MAP表示呪文ｱﾐｭﾚｯﾄを
安価で5個くらい初期配置すればよい。

市販wizでも魔法封印+ダークゾーン+回転床とか酷いのあるからなぁ
ありゃあプロの仕事じゃねぇ

ここの人で、WizardRy外伝Five ordeals=五つの試練=のシナリオエディターで作ってる人いない？
ちらっと見たところ、そこそこはできそうなんだが。


　もっとも、自分はエディターを見てみて自分で一から作ったほうがより作るれると確信して
チマチマC++で作り始めた人間なんだけどｗ
マップのクラス設計は難儀やね。下手に作るとエディター以下の性能になっちまうし、
下手に凝ると仕事量がそれだけ倍増するし。
　あと、意外とステータス表示とか考えると余計ややこしくなるね。
アイテムの詳細を何処まで表示するか？とか、敵の扱いはList打倒数とか入れようか？とかさぁ
ホントならきっちりModel-View-Controlをやったいいんだろうけど、
なまじ、完成イメージがあるとあれもこれもと欲がでていかん。
（今ｈ、悩めるのも楽しいｗ

　参考までに自作派の人はMonster周りはステータスどうしてます？
ＨＰとＡＣ、それと攻撃、Ｔｙｐｅ,弱点・耐性、呪文Ｌｖ/耐性ぐらい？
それとも、PlayerCharacterみたく力,知恵,信仰,器用,素早,運から設定してます？

CharacterからPlayerとEnemyを派生させて
Enemyに前者、Playerに後者を持たせる
Characterは戦闘関連のインタフェースを持たせる

作ってきた経験では
魔法、戦闘のコーディングが厄介
あと際限なく続くメニュー周りのコーディングを簡略化できれば
画期的かもしれない
(メニュー専用のエディタを作ってメニュー周りをデータ化するなど)

ハコ さんアドバイスありがとうございます。

いまひとつメニューの難解さにピンと来てないけど、
じっくり考えてみます。

激務がやっと終った〜〜

orz　（すまんでれなくて…）

五つの試練はバージョンアップされてだいぶ使いやすくなったけど
計算式の詳細がわからなくてバランス調整に時間がかかる

誰もいない…

|ω・）ﾉ

待ってる側の人間だから何も言えんが、いるぞ。

システム周りを何とか一通り作り終わって、後はシナリオを作るだけだ。
今年中には完成させるぜ！

>>212
スゲー！！
自分は204だけど、ダンジョンと模擬戦闘とお城のを一通りつくったぐらい。
（それぞれ、独立してるし、微妙な完成度）
まだまだこれから結合とかそのほかアイテムの導入・魔法の実装・イベント周り・・・・
と当分かかりそうだぁ。

参考までに、今までどのくらい時間掛かりました?>212

>>213
大体1年位かな。

自分はシナリオについて全く何も考えてないんで
これからが大変な気がするけど、
まあ最初は短いものから作っていこうかな。

最初はWizの半コピみたいな感じにして、
そこから別作として少しずつオリジナルにしていけばいいとｵﾓﾌ
ゲームバランスとか

>>212
このスレで基幹システム完成の名乗りを上げたのは
Wizardary(wiz6like)の人以来じゃないだろうか
超期待してます

兄貴すごいっす

兄貴すごいドン

完成とは言っても俺のはまだ使えない魔法とか実装してないコマンドとか残ってるからなあ
それでちょっと停滞してて今マップ組んでごまかしてるけど

つかHDDトンで2週間掛けて組んだマップがパーになった･･･
一応バックアップとってあったから素材はセーフだったけど

アエリアとかいう会社がWIZの版権を買ったとか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/27/news054.html

さて、どうなるんだろう

聞いたことねえメーカーだなあ。
『ウィザードリィのオンラインゲームを投資対象としたファンドの･･･』とか何とか云々

SirTechはもう作る気ないんだろうなってのは前からあったけど

Editor付けてよね！　兄貴

あと、もっと矢車っぽい口調でカキコお願い

サーテックってよりトレボー＆ワードナよ！再び蘇れ！！

つ
http://www.aeria.jp/

ベルセルク

ワクテカ

カラテカ


戦闘部が全然できないので気分転換にD言語に
SDL組み合わせてやろうとしたけど
ワイヤーフレームが描けなくて挫折した

狂戦士よ。全てを灰塵に！

ttp://www.cless.jp/vortex.html
このゲーム中盤までは結構面白かったよ
おまけダンジョンまでクリアしたけど後半は戦闘が長すぎるので微妙だった

初心者でもツクール2000で気軽に3DダンジョンRPG作れたら俺も頑張るのに

魔法はぼちぼち作ったから次どこやろかな

>>229
これ一回vipのツクスレで見たが。

>>229
しょっぱなからつまったw
古びた屋敷に入れねww

>>233
まだ屋敷に行く用事がない段階じゃね？
適当に買い物したらイベント進むだろｗ

>>234
いや、買い物したし、宿で情報も聞いてみたんだけどw
まーいいや。後で最初からやってみるわww

やっとPC復活した･･･
さて、どこから手をつけるか･･･なんか一月ぐらいやってないと感覚がわからん

HELL DOOR、２Ｆの時点でやめてしまった。
２人しかいない事もあるんだろうけど、もうちょっと序盤から戦闘に緊張感出ないものか。
戦闘が面白くないとやはり続かない。

これってウィザードリィの新作？
http://www.a-kaguya.com/products_HB/dc/index.html

どう見てもエロゲだけど？

>>80の、クリア後のイベントは無いのか。

vipwiz、中身見てみたけどEXダンジョンの舞台（WIZ#5の666Ｆ）はできてたんだな。

>>238
体験版やってみたが、お�hる。
無駄に見辛くて変なMAP、破綻した戦闘ﾊﾞﾗﾝｽ。
コンセプトはいいが、典型的な「所詮エロゲー」だな。

体験だからじゃね?

>>238
俺はエロゲという点以外は嫌いじゃないが、wiz好きには合わないバランスだな
体験版だからかもしれんが、異様に難易度が低い
サクサク進める点はいいんだが

昔懐かしいカオスエンジェルズを思い出してしまった。

>>242
私も紹介した後自分でプレイしてみましたが、肝心のダンジョン探索糞杉でした（＾ω ＾ ；）
ノベル部分は、生きて帰って来た者はいないとかいってワクワクしたんですがねぇ。
いざダンジョンに入ってみたら戦闘バランス悪、操作性悪、エンカウント高とクソゲーの見本ですね。

結局マップ表示は「一歩ごと＋呪文で一定範囲内を表示：フロア移動時に消去」になった
次は戦闘関係を補完するか･･･

乙。

おつ

>3の喪ナードリィ
始めてすぐ無効な主人公が指定されましたと出て強制終了するんだが
既出？

>>250
実行ファイルを最新のものにしる

突然だけども、敵のアイテムドロップ確率ってどんなもんかね？
一応今ハズレが1/4、当たりが1/32、大当たりが1/128って感じに設定してるんだけど

BCFはやった事ないけれど、他のシナリオとはドロップの仕方が違うのかね。

装備品整える事を考えると、>>252ぐらいの確率で十分かな。
あまり確率低くすると、その分戦闘を余計にこなしてレベルが高まりすぎる恐れがあるけど。

２つの観点から考察してみる
●入手頻度から
大当たりが宝箱や店などから比較的容易に入手可能ならその確率でも可
大当たりがドロップのみでしか入手できないのならその確率はきつすぎ

補足するならば、実際の入手確率は見た目の数字以上にきつい
1/10の確率で10回戦闘して入手できる確率は約65.1%

●アイテム収集の要素から
まず、大当たりの入手確率が低いとの認識を前提とする

アイテム図鑑やボルタック商店といった、アイテム収集を
ゲームの要素として取り入れるならば、低すぎる入手確率はゲームとしてマイナスとなる

アイテム収集をゲームの要素として取り入れない場合は
レアアイテムを無理に手に入れる必要性がなくなり、
上記の場合と比べればゲームの障害にはなりにくい

>>252
ハズレ1/2、当たり1/256、大当たり1/65535（笑

>>253
BCFはしょぼい武器防具とか消費アイテムはやたらと出るんだよね(それこそ持ってる奴はほとんど落とす)
逆にむらまさとかは後半に出てくる中ボスが持ってて必ず落とすし
そういう意味ではあんまりコンプ要素は強くないかも(アイテム図鑑はあるけど)
>>254
そうだよなぁ
やっぱ1/128だとテストしてても｢全然でねぇなぁ｣って感じるし
呪文のチェックとかでもう戦闘テストは何千回とやってるはずだけどまだ激レアは2回しか出たことがない
一応｢ハズレが出たら当たりは出ない｣ってことはないし、店で入手できる可能性もあるんだけど
>>255
いや駄目だろｗ

http://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/wiz/wiz1otakara.html

>>257
これによると、単純計算でむらまさが1/40くらい、エクスカリバーでも1/60くらいかー
やっぱ1/128はやりすぎか

超大当たりならそれでもおｋ

1/65535は氏ね

1/65535でもいいじゃん。どうせ誰もやらな…。つか、どうせ完成しな…

細かいとこ気にしないなら今の状態で適当にダンジョンだけ作って完成品として出してもいいけどな

>>260はゲーム一本作った事もない厨でしょ。

>>261気にしないでまたーりやってください。

テスト

1/128は100回チャレンジして54%程度の確率で出る
1/256は100回チャレンジして32%程度の確率で出る
1/512は100回チャレンジして17%程度の確率で出る


ちなみに1/65535は1万回チャレンジして15%程度の確率

>ちなみに1/65535は1万回チャレンジして15%程度の確率
ちょ、すさまじいな。
敵や階層関係なくどの戦闘のどの宝箱にでも判定つけたとしても
出なさ杉感が強いな。

どこかに落ちてる固定宝箱から一個は入手できるから
ひとまずアイテムコンプリートには支障がないけど
二個以上欲しいならその確率に勝つ必要がある、ってのはいいんじゃね？

てか確率とかのバランス付けるのって最終段階だろ？
もうそこまで完成してるのか？

何をもってバランス付けというかだな
最終的には全体を細かく修正してバランス取るのが普通だし

そういう「いかにも」な部分から作るのも悪くはないと思うよ

こういう中学生の作り方に似てますよね（＾ω ＾ ；）
http://clonequest.blog67.fc2.com/

確かに実際に調整するのはもっと後だけどな
ちょっと気になったから参考までに聞いてみた

>>270
個人的にはそういう作り方もあっていいと思う。市販のゲーム作ってるんじゃないんだから
｢このゲームのアレはどうなってるのか｣を再現したいと思うのもクロゲを作る動機の一つだし

前スレ964氏へ改善希望、一部切実
・Panorama2.lzhが洞2×2←壁→扉.pngの解凍中にファイル破損を検知して終了し、導入不能
・アイテム入手画面でよく上一個分のズレが生じている(報酬シーン除外)
・戦闘中の魔法選択画面で右も左も精霊魔法になる？
・地下倉庫、穴に飛び降りようとする度に同じメッセージが繰り返す点
・地下倉庫、飛び降りるためにはある方向から接触せねばならない点

あと
・ホムペの表ページが壊れている

追記：解凍ツールはNoah
３回挑戦して明らかに駄目なんだが、他では正常に動いているのだろうか
ちなみに坑道マップが駄目なだけで、他はPanorama2の中身を拾えばok

>・Panorama2.lzhが洞2×2←壁→扉.pngの解凍中にファイル破損を検知して終了し、導入不能
とりあえずうｐしなおしてみるんでちょっと待って

＞・アイテム入手画面でよく上一個分のズレが生じている(報酬シーン除外)
ちょっと確認してみる
＞・戦闘中の魔法選択画面で右も左も精霊魔法になる？
仕様･･･と言うか、3つだとおさまりが悪いので仕方なくそうしてある

＞・地下倉庫、穴に飛び降りようとする度に同じメッセージが繰り返す点
＞・地下倉庫、飛び降りるためにはある方向から接触せねばならない点
直そう直そうと思って後回しにしてしまってた。なるべく早く直す

>Panorama2
前のファイルは破棄して新しくファイル上げ直した
ちなみに圧縮はLhaplusでやってる。参考までに

後アイテム入手時のカーソルずれもついでに直しておいた

それから、アイテムドロップのところをいじった関係で
｢戦闘後にメニューを開けなくなる｣と言う致命的なバグが発生したので修正した

帰宅して先ほどﾀﾞｳｿ完了……

入手画面はｶｰｿﾙの初期配置以外はｲｲｶﾝｼﾞになっとります、乙です
ただ、Panorama2の解凍は同じところで止まりますな
中身、Thumb.dbが割り込んでいる他は変化なしの様子
Lhaplus153,+Lhacaでも確認しましたが同様でありんす

それと新たにバグ？発見につき報告
・依頼を受けずに地下倉庫に潜った場合、鼠退治の報酬が(当然ながら)0になる
・キャラが行動不能でも戦闘行動選択場面が回ってくる(行動はしない)

Thumb.dbは単なるキャッシュファイルなので特に害はないはず

今度は別のファイルで例の洞2×2←壁→扉.pngを上書きしたもの
と、洞2×2←壁→扉.pngを消去したもの(アドレスはPanorama2+)を用意してみた

失礼
Panorama2+　じゃなくて　Panorama2_　だった

無限の迷宮なんだけどこれどうやって音楽ならすの？('A`)
なんか適当にやってたらPCからｷﾞｷﾞｷﾞｯ!って明らかに壊れそうな音がしたんだけど

vipzardryクリア。
Exダンジョン未完なのが惜しいが楽しかった。
ゴリラ戦のメッセージが特に好き。
―それまで怒らせたことがなかったからだ！
っての。

あと決定音や武器攻撃の音が差し替えてあったこと。
特にRTPの武器は音が軽くて萎える。

>277
新ファイルで動いたようですんでご報告まで

バグ報告続け
・町の移動シーンでEscキーを連打(深度1)時、メニューが表示されてしまうことがある
・入手アイテムの処理中、初期カーソルの配置がずれていることがある(ランタン取得時限定?)
・同処理後、どこかで画像「いしのなかにいる.png」が呼び出されている為か画像真っ暗
・アイテム操作画面の「ソート処理」に色々とバグがある
・坑道入口、「洞｜｜｜┐.png」が存在しないかどで強制終了
・同内部、「洞｜｜←→.png」「洞3×3↑穴↑扉.png」「洞3×3←壁｜扉┐扉.png」
　「洞3×3→壁｜扉┌扉.png」……等等不足ファイルだらけでﾎﾞｽｹﾃ

何度もスマン
今度こそ行ける･･･と信じたい

ちょっと今時間がないんで
修正ファイルはもうちょっと待って

ツクールって簡単に出来ると思ってたけど結構難しそうだな。

信じられないよアレ。
壁を一枚一枚重ね合わせてるんじゃなくて、
一枚絵を場所によって切り替えてるんだぜ？

昔wizもどき作ろうとして、ダンジョンの表示方法で躓いて挫折したが
全種類の壁絵を用意して表示するという手があったか…

でもこれだと4,5歩先を表示する魔法を使った時困るよな。

2Dの画像を重ねて作るなら３歩先までだな

うｐ完了
自分でダウソしてみた感じでは大丈夫そうなんだが･･･

ツクールで3Dは98時代にもあったけど更にパワーアップした感じ。

ttp://wiz.morphball.net/detect_room.png
ttp://wiz.morphball.net/map.png

相変わらず進行遅い

>>290
これはとても楽しみ
いつまでも待ってるよ

>>290
聞き耳というのはどういうシステムなんだろ？
玄室か否かだけでなく、ヒソヒソ話からヒントを得るのに使うんだろうか。

期待する。

確認せずに入ると、蜘蛛の子を散らすように逃げていく敵ども
当然レアを持っている

>>292
調べるだけでいい無駄コマンド

>>294
じゃあ例えば自分の居るマスと一つ向こうのマスを調べるのにどういう違いを出すんだ？
仕様教えてください^^

俺は調べるコマンドに天井と正面と床という三つの選択肢を設けたけど
>>290はシンプルで賢いやり方だと思う

まあ俺のは前の壁なんかを調べるために付けた物であって
>>290とはちょっと違うけど。
・・・>>294のいうように俺の場合は蛇足なのかもしれないが。

>>292 >>295
「聞き耳」は今のところ、敵の存在や種類などを感知するだけのコマンド

ちなみに「調べる」は天井・正面の壁・床を一括で調べる（本家Wizと同じ）

敵の種類はランダムじゃないんですね

移動と戦闘のテンポが悪くなる予感

個人的にはWiz5で追加された「水泳」とか、6から7になった時についたパーソナルスキルとか
すごく付けたし臭い感じがして蛇足と感じていた。

「聞き耳」が「調べる」より安全な代わりに得られる情報が特定されているだけのスキルなら
かなり蛇足っぽく感じるんじゃなかろうか？多少の罠や敵の出現にもびくともしないパーティなら
直接調べても差し支えなく、リスクを伴うが「調べる」でも事足りるなら使わなくなってしまうかも、
「水泳」のようにほとんど使わないくせに、せっかく作ったのだからと考えてかどうしても必要なところが
1箇所とか2箇所申し訳のように作ってあるのはさらに蛇足感が大きい。

どのようにスマートにゲームの流れに組み込まれているか問題だと思う。

実際にやってもいないのにこんなコマンド一つにあれこれいう奴はアホだろ・・・。暇なのはわかるけど。
扉の向こうに何系の敵がいるのかがわかるだけでも戦闘の運ゲー具合が違うんじゃね。
ダメだったら最後にボツにすればいいだけ。職業30個くらい列挙してた奴より修正に手間が無い。

調べるコマンドに天井と正面と床という三つの選択肢を設けた

>>303
何が言いたい

>>304
応援してます
頑張ってください

盛り上がってまいりました

(＃^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

rｧ調べる

　天井
　正面
　床
　右側
　左側
rｧ全部

そんなどっかのわんだらみたいな仕様はやめてくれｗ

いっそコマンドは全てキーボードから手動入力で

>>299
ランダムなんですが、ダンジョンに入った時点ですべての部屋の敵が決定されます

>>301
いや、そもそも「調べる」と「聞き耳」では役割が違うんだ
「調べる」は、純粋に隠されたものを探索するだけのコマンドであって
部屋の敵の存在をチェックするには「聞き耳」を使うしかない

あとWizの水泳は確かに蛇足だったと思う

>盗賊は聞き耳を立てた。
>部屋の向こうには何かがいるようだ。
>なんだっけ……それと、
>グレーターデーモンと、
>レッサーデーモンだ。

その敵種を多く倒していれば、聞き耳だけで気付くとかな。

さくさく感がないならいらない

さくさくは大事だね
PS版Wiz7は最悪だった

Wiz7は処理が重さ原因だった
どちらかというと無駄な作業を強いられるWanderersに近いタイプか

>>311
調べたり開けたりするとモンスターが飛び出してきて戦闘に成りそうなところで事前に使うコマンドでしょ？
結局、充分鍛えられたパーティーで戦闘というリスクさえ覚悟していれば手間が多くなるだけのコマンドだと思う。

しかし、低レベルで深く潜る場合は使えそうなので使用は使用、不使用が自由ならあっても面白いとは思うよ。
6から付いた盗賊の「隠れる」は戦闘中盗賊を有効に使いたいなら使うけど後衛から長射程武器を
使えるし1ターンロスがあるので使わない人は全く使わないわけで、でもあっても邪魔にはならなし、
隠れているだけで何も師なければ盗賊の安全を確保出来るので使い方次第では結構有用な場面もある。
「隠れる」みたいなポジションなら自由度が広がって面白いんじゃないかと思う、サクサク感重視で手間の増える
コマンドが嫌なら使わないもの自由だしね。

>>293
の実装だと自由はないね。ドアを開けるときに押すボタンがひとつ二つ増えるだけ

水泳を実装しようとしてる俺はどうすれば
つっても、「泳ぐ→スタミナ減る→気絶→溺れる→死ぬ｣ってこれだけのことなんだけど
一応泳がなくて済む呪文もあるし

とりあえず｢なければ先に進めない｣とか｢毎回必ず判定しなければならない｣とかがなければ許容範囲内か？

本当に必要かどうか
面白いかどうか
以上の二点をよく考えればいいんじゃない？

足かせではなくて味付けになっていればいいと思うよ。
特定のスキルの有無によって遠回り必須とかってのはただの足かせかな。

まあ企画を考えてる時と実際にプレイした感じってのはまた別物だしな
やってみたら「やっぱいらねぇなこれ」ってなる事なんてしょっちゅうだし

どこまで行くと蛇足かってのは難しいとこだ

まず使い道の無いスキルだと、そこに経験値を振ると戦闘が辛くなる
それでみんな使わないと、結局無駄なルートになる
かといって無理やり使う場所を増やしても、おかしなダンジョンになる

…っていうのが問題だから、そうじゃなければ大丈夫だろ
例えば体力みたいな基礎能力と連動させるとか、種族の固有値にするとか

一応武器とか魔法とかの上昇必須スキルは｢使ってれば上がる｣仕様だから
スキルポイントはある程度自由に使えるようにはなってるけど

始めのうちは戦闘関連のスキルを伸ばして、しばらくしてスキルポイントに余裕が出てきたら
徐々にいろんなスキルが活躍する場面が出てくる･･･って感じかな

まああれだ、あれこれ機能やシステムを追加してデコレーションケーキを作るのは
そんなに難しくないんだ。難しいのはそこから何をどういう風に省いていくかってことなんだ。

ぶっちゃけ好きなように作ればおｋ

ここの制作者は皆、変に手を加えようとする傾向があるようだけど
別にそれを悪いとは俺は言うつもりはない

そういうこと

結局は自己満足と客観的な必要性との折り合いをどうつけるかってのが問題なわけで

色々書いてはみたものの、基本的には>>325に同意
こだわりがあるからこそ苦労して作るんだしな
俺も色々省きすぎて、一体何がしたいのかわからなくなったことあるし

>>ぶっちゃけ好きなように作ればおｋ

つーかそれは基本だ俺たち外野は意見は言うがそれは反映されないのが基本と考えた方が良いし、
作ってる奴は言う事を聞く義理など微塵も無い。
書き込みを見てナルホドナーと思ったとき作ってる側の判断で追加なり削除なりするだけだろ。

外野の書き込みはおっさんがスポーツの試合を見てもっとああしろこうしろ言ってるのと大差はない、
自分は出来ないのに思い込みで語ってる素人考えでしかない。

水泳のスキルが高いと窒息魔法に抵抗しやすい

水泳スキルが高いとスタミナの最大値が上昇する
水泳スキルが高いとスイマーに転職できる

宝箱のテーブルってどんな感じにしてる？
武器の種類が防具より多いから狙ったアイテムがなかなか取れない。
侍いねーのに刀とかいらねーよっていう

>>318
>>326
これはひどい

具体的にドゾ

制作者はネタ振りして情報を取捨選択する
俺ら住民は適当でもいいからネタ振りに対して応じていればいい
過度な期待はしない方が気が楽

>>331
アイテムを区分けして、区分ごとに出現確率を設定している
「汎用武器」「専用武器」「汎用防具」「専用防具」「薬」「そのほか」というように

宝箱関連の画面をいくつか

http://wiz.morphball.net/detect.jpg
http://wiz.morphball.net/remove_trap.jpg
http://wiz.morphball.net/tereporter1.jpg
http://wiz.morphball.net/tereporter2.jpg

多彩かつ嫌らしい罠の数々は、Wizの魅力のひとつだと思う

NPC実装したお

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

おまえ誰だよｗｗｗ

>>336
で、迎えにいったら死んでたり壁に埋まってたりするわけですかｗ

>>337
乙ｽ

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

小型テレポーターってメンバー一人が飛ばされるのか。

全員飛ばされるより厄介だな

性別が反転するトラップも追加してくれ

パンダとかにもなったりするやつか

いっそドラゴンに変身して強くなるけど街に帰れなくなるトラップとかも

テレポーターではぐれたキャラは敵として登場させるとか

一人テレポーター面白いな
カンディの株が上がるぜ

そんな罠作っても、どうせ大抵のプレイヤーはわんだらと同じで
セーブデータを上書きしてリセットするに決まってる
リセットしようとしたらデータが読み込めなくなるシステムにしてくれ
その方がスリルがあって面白いから

それやるなら、ビギナーモードとエキスパートモードの搭載を希望します…

俺みたいなヌルゲーマーのために

外伝２のマニアモードってダンジョンでのセーブは出来なかったんだっけ

そんな仕様だったはず

小型テレポーターへの反響が多くて、ちょっと嬉しいぜ！

>>344-346
罠というよりは、状態異常ぽい感じがする
ところでパンダ化って逆に強くなってないか？

>>349
面白そうだとは思うんだけど、具体的にどうすればいいのだろうか
たいていの「リセット禁じ」はセーブデータをコピーされるだけで無力化するし

今のところは「宝箱の罠が発動した瞬間にセーブ」方式で妥協してる

>>353
パンダの手では武器は持てないだろ？

>>353
パンダの口で言葉を喋れると思うか？

>>354-355
納得

ほぼ全ての魔法使用不可で物理攻撃力も激減。ただし一定条件下では圧倒的な強さを誇る
あまり関係ないがＦＦ６のカッパを連想した

>>354
「リセット禁じ」を実装してるゲームはいくつかあるが技術的なことは全くわからん
レジストリでも操作してんのかな

アンカーミスすまん

・パンダ化
武器、防具を装備していても効果が無くなる
あらゆる呪文が詠唱できなくなる
もふもふする

>>357
町に戻った時以外はちゃんとシャットダウン手続きで終了したとき以外は
セーブが反映されないようにすれば良いだけじゃない？

レジストリにファイルのハッシュ書き込むのが一番現実的か

リセットしたらデータ初期化というのはあまりにもシビアな気がするので、
ダンジョンに入る瞬間（もしくは新しいフロアに着く瞬間）の状態を別途記録。
ダンジョン内で中断は可能だけど、リセット（インチキ）したら↑の状態まで戻される
というのが無難か？
ただの妄想だけど

>>361
レジストリのバックアップも一緒にとればいいわけだが

＞もふもふする
『恐怖』回復

ﾓﾌﾓﾌしてぇ(*´Д`)

いくら対策取っても無理やりバックアップする輩はどうしても出てくる。
けど、そういう連中はゲーム側から推奨されてないコトしてるんだから、
それでゲーム性失われようがつまらなくなろうが、それはそいつらの責任だよ。

つーか、そもそも対策されて無くたって、ゲーム側で実装されてない
バックアップするのが自己責任なのは当たり前だと思うけどな。

ある程度は、リセット封じ考えられるが、
ここでそれを公開したら簡単に看破されてしまうジレンマ・・・・・

賢い作者はここでは看破されそうな対策だけ話して
他にも対策をしておく、まあブラフですな

もともと理不尽なゲームなんですから、リセットくらい多めに見てもいいのでは（＾ω ＾ ；）

Wizは別に理不尽でも何でもないぞ
#1〜#3あたりぐらい、ノーリセットクリアだって別に苦行じゃない

外伝2のマニアモードﾅﾒﾝﾅ

レジストリを使ったリセット封じは、確かに一定の効果はあると思う
しかしその方法を使ってしまうと、何かと融通が利かなくなるという問題が……

たとえばPCを買い換えて、旧PC内のデータを全部移そう！となった時
レジストリを使っているとセーブデータの移行がややこしくなる
加えて、レジストリはWindowsに依存した仕組みなので、他OSへの移植性もなくなってしまう
（これは今から心配するほどのことでもないけど）

リセットは封印できるならそれに越したことはないけれど
それによってプレイヤー全員に不便を強いることは、あまりやりたくない

>>360
PCのフリーズが怖い

>>371
外伝2のマニアモードってセーブされないだけなんだから、
街からやり直す覚悟があるなら、リセットはし放題じゃないか
回収部隊さえ育てておけば、全滅しても手間はほとんど無いし

それに外伝2は、レベルさえ上げれば打撃だけで敵を蹴散らせるしな

全く分からんレスしてしまった。
>>371で言ったのはセーブ方法についてな。
街でのみセーブ可。
ダンジョン内でリセットすれば全滅は免れるがそれまでのストーリー進行やアイテムがパー。
これだけでも結構なリスクにはなると思う。

>>290のWizがどれほどの難易度になるのかわからないけれど。

俺はどこでもセーブ派

[1] どんなタイミングでもクイックロード＆セーブできる
[2] キャンプが開ければどこでもセーブできる
[3] なんらかのリソース（アイテム、お金、ステータスetc）を消費すればキャンプ中にセーブできる
[4] 町でしかセーブできない

廃人仕様でなく完璧にバグが潰されてるヌルゲー4でもいいかもしれんが
許せるのは3までだなあ。
ていうか、こんな3分で変更できるようなことを気にするくらいなら
完成するかどうか気にしたほうがマシだな

リセット封じなんてどうでもいいんじゃないの？
それでつまらなくなるって言う奴は自らの意思でやらなきゃいいんだし、つまら無くなると思うならやらないだろ？
それをワザワザ実装しろって外部から言うのは自分のプレイスタイルの美意識を他人にも強要したいだけじゃないの？
作者がどうしてもそのように遊んで欲しいから自らの意思で実装するなら良い事だと思うけど。

俺の場合リセット対策なんてどの道初めから不可能だからな＞ツクツクだし
＃6も初めからどこでもセーブ＆リセットOKなスタイルだし

「リセットは推奨してません」とゲーム自体が主張しとけば
リセットしておいてゲームバランスにケチつけるアホをある程度予防できるだろ?

つか、そんな奴に難易度云々語って欲しくないってのが本音じゃね？

>>374
ｳﾜｧｧｧﾝ俺の勘違いかよﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ

あまり作者のプレイスタイルを押し付けると、某わんだらみたいに
変に難易度の高いゲームになってしまうからな。

わんだらって厨房が作ったＷＩＺって感じですよね（＾ω ＾ ；）

>>382
それはいくらなんでも失礼なんじゃねえの？
ここの口ばっかでまともに１作も完成させてねえ連中に較べたら
何作品も既に完成させてる作者を厨房呼ばわりはありえねぇよ、悪いけどさ

>>383
実際に作ってる作業を放棄しない限りは、ここの連中も口ばっかとは言えないだろ。
わんだらは、もう作者にも落とし所がわからなくなってるって気はするｗ

完成もしていないどころか、作ってる人間に横から口出して製作に参加した気になってるだけだろ。

未完成の仕掛品を見せている２名以外は作業放棄どころか作業を始めても居ないんじゃないか？
それを見せずに語ってばかりだから口ばっかりと言われるんだろ？

ageてる糞コテは巣から出てくるなよ

リセットしたいやつはやるし、したくないやつはやらない
したいのにできないならゲームやらないだろ
プレイしてほしいなら幅あるほうがいいんじゃ？

Wiz作るのってそんなに難しいのかね？

各種計算式もわかるしシステムは単純
唯一面倒なのってデータ入力くらいじゃなかと思うんだが
素人の考えだけどさ

面倒なのは全体のバランス、作品としての完成度を付加する作業だろうよ

>>388
ゲームを作るのが、そもそも簡単じゃない。
やってるときは、どうでもいいような事もしっかり決めないと
プログラムはどう動くか未知数な部分があるし、
また、ちょっとしたミスが変な所でバグになったり。

で、一通りゲームとして動く体裁が整った後に
データの整形がある。

まぁ、Ｗｉｚの場合単純に３Ｄ表示させるのがちょっとめんどうだったりで、
Program初心者にはハードルがかなり高い。
３D表示だけじゃなくて、戦闘とかの部分もあるしね。

３D表示は資料もたくさんあるから、
そんなに難しくはないと思う。
実際そこまでは出来ている人も
結構いるみたいだし。

やっぱり戦闘部分が大変なんじゃないかな。

まず、自作となるとあれやこれや盛り込みたくなる。
そこを斬捨てるのが苦痛。第一関門。
ノート数冊に及ぶアイデアも実装するのは1割にも満たない。

画像や音声処理はゲームの常に変わらぬ面倒くさい部分。
他人が作った関数の仕様を呑みこまなきゃならんというのは。
かといってそんなLowLevel部分までCode書くと作業量が激増。

まともに動くものを作り上げるだけで人生ｵﾜﾀwなほどの達成感・脱力。
そこからバグ鳥・調整…もう多少のヌケは手をつけたくもない。
開発者が自分でプレイする時は最初から回避ルートを進むし。
開発者の意図する楽しみどころとは、受け手のそれは違ってたりするし。
それでバグに正面衝突するルートに進んでしまい作者にバグ報告。
作者ｼｮﾎﾞﾝﾇしつつバグ鳥。
励ましよりも厨房の自己中な「要望」のほうが断然多くて。
で、次第にやる気がうせてくる→開発ｵﾜﾀENDへ。

作業が進むほどに致命的なバグって多くなるよな気がする（フリーズとかハングアップ系）
しかも全然予期しないところに発生したりするから始末に負えない

新しいシステムを実装したりすると確実にどこか全然関係ないところでバグが起こる
まあ行き当たりばったりにやってるのが悪いんだろうけど

その点、ツクールなら致命的なバグは起こりにくいな。
プログラム自体のバグは基本的に存在しないわけだから
イベントの組み方が原因だって分かり切ってるし。

↑根本的なプログラム上のバグが無いって意味ではその通り
でも全く動かなくなる等のバグはよく起こるよ（もちろんイベントの組み方が原因で）
確かにプログラムより直すのは楽かもしれない（プログラムできないから比較できんけど）

すまん。名前入れ忘れの上上げてしもた

別に名前なんか入れなくて良いからsageたほうが良いんじゃない？

イベントの組み方で止まるのも、プログラムバグも一応に理屈はいっしょでしょ。
一定のフロチャートに基づいて行動を起こさせる、そのフロチャートに矛盾等があって
実行不可能や誤動作が起る。

プログラム言語ではないが、あれも構造はプログラムの一種よ。

初代かまいたちの夜のオマケについていたシナリオで隠しダンジョンに行くのがありましたが
非常に雰囲気が良かったのを覚えてますね。

一番必要なのは「やる気」じゃないか？

もっと必要なものは「根気」だろう？

愛だな

それらひっくるめて「意志」だな

時間だと思う俺ガイル

プログラマに言わせると
ツクールでイベントスクリプト爆発で３ＤWiz作るより
サンプルソースをネット内で拾ってきて、改造した方が
安全。

ツクールで作れる奴すごすぎ。あんなのとてもデバッグできない。

あと、どっかにWizツクールなかったっけ？ＤＯＳじゃない奴。

>>404
むかしEBじゃなくASCIIだったころ冊子とセットでツクールのような3DダンジョンRPG製作キットが
発売された事があったらしいけど、あれがDOSの奴なの？

昔のツクールはムック形式でDOS。
「だんだんダンジョン」ね。
でもあれはダンマスツクールらしい。

＞404
コンストラクションセットってやつ?
でもあれって基本的に10年以上前のソフトだからなぁ

早く公式のwizオンラインできないかな

作っている人たちの進捗とかききたいな。
どれくらい出来てるんだろう。

>>409
今は、時期的なもんもあって止まってる。
まぁすぐに再開するだろうけど・・・
戦闘・３Dダンジョン・街・セーブ周りは一応できてる。
あとは、結合（ただ、ほとんど作り直しの必要あり）とキャラメイク
アイテム・イベント周りかな？
魔法はどうしようかと考えてる。
戦闘に組み込むのは楽だけどね・・・・・

力ティノとかマハリ卜とかなら、カナダを恐れなくても大丈夫だろうか？

システム面は大雑把ながら出来た
あとは細かいところやバリエーションの実装とか3D表示とか音とか

アイテム・魔法の充実＋細かいバランス調整、の段階
……半年前にも同じこと言ってたような気がする

システムの基幹は、呪文習得とprefixを除いてほぼ組みあがってる
状態異常や全体攻撃、街での蘇生なども実装した
ダンジョン探索も突入から全滅まで、問題なく進められるようになっている
（マップ構成や仕掛けはまだ考えてないけど）

ただし演出面は、去年5月のテスト版から変わらず地味
ダンジョンは色つき線画オンリーで、階段も描画してないし
戦闘も淡々とメッセージ出すだけ
変化といえばHPバーがついたぐらいか……

>>404
PC版の外伝に付いてる奴じゃご不満？

>>411
フリーで作る分には、名前くらいパクッたって何も問題ないだろ？

ネズミーマウスとか使うといいよ

最近スレの伸びが良くて人が居たんだなあ安心する

能書きはいいいからサクッと面白いやつ作ってくださいよ

自分で作ればー？

みなさんがんばってるんですね〜
期待しています〜
応援することしかできませんが、
がんばってください

とりあえずひたすらバグ潰し
そろそろ戦闘のバランス調整とかしたいな

いまどきやり込むwizってどうなんだろうな
wizファン高齢多いだろうし時間ないだろうし

どうなんだろうなと言われてもな
そんなもんプレイヤーが自分の都合に合わせて
やるゲーム選べばいいだけでしょ

別に早解きしないといけないわけでもないし、
自分が面白いと思ったら、じっくり時間かけてやればいいんでない？

やりこまないwizファンって何なの？

あなたとは違うタイプのwizファン

>>422
最近、世界樹の迷宮というやりこみゲームが流行っていてだな

>>425
俺はギリギリの状況が好きなので、なるべく少ないレベルで先に進もうとする
（といってもやりこみプレイの域ではなくて、あくまで無理のない範囲で）
クリアしたらそれ以上のレベル上げ・アイテム収集は基本的にしない

誰もおまえの流行なんて聞いてない
宣伝すんなハゲ

>>428
切れるのはやすぎｗｗｗｗwww

本当にごめんなさい
今は反省してます。。。

>>430
wiz好き同士仲良くやろうぜ〜ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

切れるのも早いが反省するのも早い
こいつニュータイプだな！

去年から微妙に変わったステータス画面
http://wiz.morphball.net/status2.jpg

ノービス＊＊は初期装備

>>433
これ見て思ったんだけど、各キャラのHPとか書かれてる部分って
所持金なんぞ書くより、次のレベルまであといくつ経験値が必要かとか
そういうことを書いた方が良くね？

書いてね？

>>435
ステータス画面じゃなくて、
パーティメンバー全員の名前がでてるとこのことだろ
所持金のとこにＮｅｘｔ経験値がほしいってことじゃね？

数字じゃなくて％とかゲージで表示されたらいいかな。
具体的な数字だとなんかダレそうだし。

数字の方がより最初の頃のWiz臭くて雰囲気が出る部分もあるがな。
表記法の違い程度でダレるようなやつはWizなんかやってないと思うんだが？

1〜5あたりが好きな旧シリーズ愛好者、6、7が好きな本家シリーズ新版ファン、
コンシューマオリジナルから馴れ親しんだ日本独自路線アレンジ版ユーザー、
ここではどの辺りが1番多いんだろうね？
6、7が出て以降はASCII版外伝を支持する旧シリーズ愛好者も多いみたいだが。

つまりこういうことか
http://wiz.morphball.net/exp_guage.jpg

>>439
上手いこと出したな。これは良い変更だと思うぞ。

>>439
ｲｲﾖｰ

ﾜｸﾃｶが止まらない。渇いて死ぬじゃないか(；´Д`)

mobグラって自分で描くの？

好きにしろ

キャラメイキングはないから、wizとちょっと違うかもしれないが
この間ベクターでレビューされてたソードワールドってのが面白かった。
感想はベクターに書いといたから、気になったら見てくれ。
しかし、オレ以外コメント書いてないが…

ソードワールドって言われてもTRPGしか思い浮かばねえ

ワールドじゃなくてシーカーの件

確かSFCで出てたな＞ソードワールド

シナリオのいい所をNPCがかっさらっていく糞ゲーだったなｗ

あれはあれで面白かったと思う俺は異端

>>450
そうでもないとおもう。

ストーリーは全く進めずに、
何度もチャレンジできるダンジョンを何百回とクリアしてたな…
極々稀に敵がドロップする爆炎の杖（？）というのを全員分揃えてた記憶が

実は1も2もクリアしてたりするｗ
ストーリーとか全然覚えてないけど・・・

>>443
それ、もしかして俺への質問？

全員

一番困るのはモングラの確保だと思われ。そのままお借りするというのも手ではあるが。

自分は、絵はある程度描いてあるので、スキャナーで取り込んで、修正してつかう。（色付けの自信はないんだけねｗ）
まぁ、今のところは絵なしで、プログラム優先で進めてるけど・・・

自分も、全員への質問。
敵キャラとかのグラって4種全部見えるほうがいい？
それとも、２種＋（影に2種）？　完全に２種まで？　一種のみ？
・・・自分は、2種＋を前提にかんがえてるんだが、
やっぱ4種だと小さくなっちゃうよね。

俺の場合絵は(極一部を除いて)完全に拝借なので何も言える事はございません

モングラの表示は・・・
当初(戦闘システム組み始めた頃)はグループ処理をどうするかが見当もつかなくて、
結局一匹ごとの表示にしてしまったため、最大で9匹が画面上に居座ることになってしまった
(坑道マップの入口入ってすぐの行き止まりに草×9を配置してるのでどんな状況になるかは分かってもらえると思うｗ)

ゲームバランスにも関わってくるんでグループ表示に戻すかどうか思案中・・・
と言っても戦闘システム自体はほとんど完成してしまっているので変更するとなると根本から変えにゃならんが・・・

なんか自意識過剰みたいですごい恥ずかしいけど答える

今は「HOT TOKE」の野プリンさんの素材をお借りして製作中
ただ、配布素材をお借りすると、絵にない敵が作れないため
最終的には自分で描いたものを使いたいんだけれど……
でも絵なんて描いたことないし、絵が揃うまで何年かかるのか
たぶん実際には、モンスター絵なしになるだろう

グループ表示はサイズを考えると、２種（または＋影２種）がいいと思う
あるいは敵の多さの表現を重視するなら
一体一体ぜんぶ表示するツクール方式も○

２種とか４種とかわけわかんね。もっとわかりやすく書いてくれ
理解するのに１０分かかった

まあ俺が作るならなら完全２種、もしくは１種
一番無難なのは０種だと思うけど

戰仞はつい最近更新したのね。
あれ面白そうだ、早くやりたい。

Wizの特徴の一つは敵の正体が最初不明で有得ることだが、
不明のままだと対処に迷ったりするのが面白い。
で思ったんだが、敵の攻撃方法が不明だったり、敵の数が不明だったりして、
これもINTとかLvとか高くないと判明しづらいと、やはり対処に迷うのが面白い
かもしれない。それには攻撃方法が判明している場合に特定の有効な防御方法が
あることなどが前提となり、戦闘ルールが煩雑になるけれど。

Wizとは完全に別ゲームになるけれど、戦闘場面が平面MAPになっている場合など
最初は敵のうちのいくつかを不可視状態にしておき、特殊能力を生かして個々の
敵を発見してゆかないと不意打ちを食らう(敵のBackstab)…Baldur'sGateで既に
実装されていたか…。
しかしWizタイプでもこれを実装できなくはない。

((敵))←近距離武器が届かない後方にいる敵の第3列、数が不明
((敵))←近距離武器で攻撃可能な敵の第二列、数が不明
敵敵敵敵←敵の最前列の4体
自自自←味方前衛3人
自自自←味方後衛3人

この状態から変化して、敵の第4列が味方の後衛の後方とか、前衛と後衛
の中間に突如出現して不意打ちしてくるという表現なら可能だと思える。
その場合後衛でも近距離武器でそれらを攻撃可能になる、と。

((敵))←近距離武器が届かない後方にいる敵の第3列、未だ数は把握できず
敵敵敵敵敵敵←近距離武器で攻撃可能な敵の第二列、6体いると判明
敵←敵の最前列、3体は前のターンで既に倒したので残り1体だけ
自自自←味方前衛3人
((敵))←突如割り込むように出現した敵の第4列、数が把握できてない
自自自←味方後衛3人

こんな感じになるわけ。不意打ちしてきた敵がアサシンで後衛に首切りしてきたり。
で、反撃のために全力でアサシン攻撃しようと思っていると、次のターンになると
そいつらが姿を消してしまっている、とか。情報が確定したと思ったらそうではなく
常に不意打ちに怯えるのもまたモンスターの恐怖であろう。
モンスターの正体の情報は確定するが、位置の情報や攻撃方法を確定しづらくする
ことは可能で、その度合いをモンスターによって変えることでモンスターの特色を
より強く色づけできるだろう。
私は前から幽霊タイプのモンスターの扱いが不満で、なによりも正体が判然とせず
ふわふわ出たり消えたりして何されるかわからない不安こそが幽霊の最大の特色だと
思っているのに大抵のゲームでは最初から正体見たり枯れ尾花であっけなく撃破できる
のが嫌だった。それでこんなことを考え付いたわけである。
幽霊の場合は数が一定しないのでもいいかもしれない。戦闘では単に撃退するだけで
特定の種類の幽霊はMAP上に固定の供養すべき死体を配置しそれを供養浄霊すれば
二度とその種類の幽霊は出現しなくなるという展開もあってよい。

>>462
電磁気力を伝える光子、重力を伝える重力子・・・
まで読んだ

(´・ω・｀)長杉ｽﾏｿ
「敵の情報が一旦判明すると確定したままになるデフォ仕様には不満だ」でOK?
超要約だ。

>>462
つまり、幽霊最強説の方でいいですか？
個人的には分からなくも無いが、そこまでめんどいことするのもなぁ・・・
と思う。

少し前にソードワールドの話があったが、Wizタイプに限らずゲームを作る際は
ＴＲＰＧのシステムを自己流にアレンジして採用するのもいいかもね。
これによっていくつかの作業が省ける。
遥か昔、二人の大学生がこれを実践して生み出されたのがWizの#1だったし。

>>464
ブリンクとか隠れるとかじゃ駄目なのか

ボーパルソードじゃないとダメージが通らないでいいよ

誰がうまい事言えと

うまい事言ってたんだｗ
全く意味がわからなかったｗｗｗ

私も分かりません（＾ω ＾ ；）
>>469さん解説お願いします

モンスターは皆ジャバウォーキーなんだよ

ボーパルソードじゃなくてヴォーパルブレードじゃないの？
おそらく出典は鏡の国のアリスだと思うけど、vopal bladeっていうのが出てくるから

幽霊斬るのにボーパルソードが要るってのは、ダンジョンマスターのネタだろｗ

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┏━━━━━━━━━┓
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┃.　ア　　　　　　　　　　　　　　L　　　１　　N−？？？　　　　　HUMAN　　　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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　┃　　　┃..　　　 　 ちから　→　８ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　┃　　　┃　　 　 　 　 ちえ　　 　８ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　┃　　　┃.　　しんこうしん　　 　５ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　┃　　　┃. せいめいりょく　　 　８ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　┃　　　┃　　　　すばやさ　　 　８ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
　┃　　　┃...　うんのつよさ　　 　９ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃
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　┃　　　┃　　　　ボーナス　 　６０ .┃　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　┃

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:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

嬉しいけどガッカリする瞬間をよく捉えているな

サムライになれるさ！

これって既出？
JLabyrinth
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/napa/

> 魔導師クレイジョーネ
> 魔獣ゼルストログ
名前のセンスが凄まじいな

>>478
やってみたんですが、ダンジョン画面が小さくて上半分しか描写されていなくて息苦しいですね（＾ω ＾ ；）
ダンジョンをうろついていたら、ＨＰの高すぎる固定敵？が現れて逃げられず全滅したのでやめました。

かなり久々の戦闘画面

http://wiz.morphball.net/pray1.jpg
http://wiz.morphball.net/pray2.jpg
http://wiz.morphball.net/pray3.jpg

通常、物理攻撃が効かない幽霊たち
彼らにダメージを与えるには、僧侶の助力が必要になる

>>481
僧侶が直接アンデッドを退散させるんじゃなくてアンデッドへの攻撃能力を与えるってこと？
戦士のHPが-3なのも気になるしwktkするなあ

>>481
改悪乙！ｗ

>>481
かっこいいですね。
モンス絵はどこかの素材ですか？
失礼じゃなかったら教えてください。

まさか糞コテと意見が一致するとはな

悪くはない

個人的には

普通の武器＞当たらない
魔法の武器＞半減ダメージ
対霊体武器＞通常ダメージ

くらいでいい

敵の絵は全部表示しなくていいと思う
雑魚30匹とかしんどいし、雰囲気がわかれば十分
>>484絵については>>459
>>481ダメージ増減ならともかく、全く効かないとなると
戦闘中に武器を取り替えることが出来るようにしなきゃ
wizの特徴である簡略化された戦闘がなくなっていく予感

>>482
HPが-2になってるのは、去年のテスト版にもあった仕様だけど
ダメージを受けてHPが0以下になると一定確率で死亡する、という仕組み
またHPが0以下の間は、瀕死状態とみなされて武器攻撃不可

>>483,485
詳しく
僧侶や魔法クラスの構成はまだ模索中なので、意見がほしい

>>489
俺も前絡まれたけど、結局何も返事が無かった。放置してオケ

俺の場合(というかBCFの場合)、幽霊は常にブリンクしてて武器も呪文もなかなか当たらないという仕様になってる
(一応当たることは当たる)

で、対霊武器やある呪文を使うとブリンクを貫通して普通にダメージを与えられる
あと霊にだけ大ダメージ与えるアイテムとかもある

さらに霊からの攻撃は通常の防具が無効で、これも対霊防具やある呪文を使うと防げる

って感じ

それから、とりあえず装備変更はコマンド入力時に出来るようにした（BCFでは1ターン使って装備変更)

・装備武器の変更
ターン消費はないが、変更したターンはその武器による通常攻撃しか行えない。

・それ以外の装備の変更
戦闘中は不可

>>488
>敵の絵
多くしたほうが群れにインパクトが出るかな、と思ったんだけど……
やっぱり一グループに一つのほうが馴染みがあっていいのだろうか

>ダメージ増減
一応、武器を取り替えられるようにもなってる
でもそれはそれで面倒だと思うので
対霊体用の消費アイテムをいくつか用意してある
（アイテムが無ければ逃げるしかない）

>>490
>放置してオケ
ありがとう
でもやっぱり、自分が悩んでるときにそこを突かれると気になってしまう
特に僧侶に関する部分では、以前から否定的な意見もいくつかあったし

>霊体ブリンク
対抗手段が無くても、力押しで何とかなるのはいいな
ちなみに俺が完全無効化にしたのは
そうでないと僧侶の立場が弱くなってしまう、というネガティブな理由から

>>491
確かに真面目に考えれば、戦闘中の着替えとか不可能だよね


あとスレの皆様、事あるごとにコメントや反応を下さりありがとうございます
製作を進める上で、このスレの存在にはとても助けられています

>>489
その二人じゃないけど一応意見を…。
”ある条件じゃないといけない”（この場合、僧侶もしくは魔法がないと太刀打ちできない）
というシステムは遊び方を限定してしまうんではないかと思う。
正直、そのシステムおかげで面白くなるとは思えないし…。

例えば「霊には、物理攻撃の命中率が低いが、僧侶の助力があれば下がらない」などや、
「僧侶が祈ってるターンのみダメージ２倍」とか、ある程度どんなプレイしてもいいようなバランスの方が嬉しい。

＞「霊には、物理攻撃の命中率が低いが、僧侶の助力があれば下がらない」

いや、そういうシステムなんだけど、わかりづらかったかな

ワンアクションすれば〜が良くなるor通常レベルになるってのは
単に手間増やすだけだと思うけどな。
〜を選択すれば、ならまだいいと思うけど。

霊には物理攻撃が当たりにくいが、僧侶の攻撃は当たりやすい位が妥当だろ。

>>494
あれ？そうなの？
「通常、物理攻撃が効かない幽霊たち」って書いてあったから全く効かないと思った。

ストレスにならない程度なら問題ないと思うよ。
バランス的には、僧侶がいないとダメではなく、いるとお得って方がいいと思う。

ぱっと見た第一印象として、
特定の職業がいないと倒せない
いたとしても攻撃するのに通常よりも余分な手順を踏む必要がある
というのがマイナスの印象
Wizのディスペルのシステムは好きではないが、それでも上記の理由により本家には劣る

まあシステムなんてそこまで重視しているわけではないんだけどね
プレイする時の快適さ。その為に一番重視してるのは操作性

>>497
あ、スマン。そっちの話か
自意識過剰だったorz

>>495
ゴリ押しするか、一拍おくか、って選択肢があるならいいんじゃないか
能力値変化系の呪文って基本あんまり日の目見ないけど、使ってみたら世界が変わるみたいな

また下げ忘れた･･･
ちょっと落ち着いてくる

>>498
それは、凄い解る。
つまりは、
霊系の敵出現！
↓
僧侶の能力自動発動！霊系弱体化。
↓
通常の戦闘（ただし、僧侶が倒されると霊系弱体化解除

みたいな感じでお手軽の方がいいな。

面倒な雑魚敵が現れると逃げると選択したくなるかも
ついでに不条理だとは思うけど、逃げるの成功率は高くしてほしいような

あと最初の方のレスで作る側にとって煽りっぽい印象を与えたなら申し訳ないとは思う

いや、スマン。俺以前煽られて放置されたことがあるんで過剰反応した。

＞面倒な雑魚敵が現れると逃げると選択したくなるかも
逃げるのが選択肢として与えられているならそれも一つの手
固定敵だとまた状況は違うだろうし

>>502
あんたとは感性がにてるかも…。
俺の勘違いかもしれんが…ｗ
ちなみに俺の製作中のゲームでは、逃走率100パーセント（最初のターンのみ、ボス含む）

>>503
ごめん。おれも応援のつもりなんだ。

質問があれば、俺個人の意見であれば答えるし。
同じ作り手として、今の気持ち凄く解る。おれも、２ｃｈで意見聞いた事あるからｗ

かなり形になってるみたいだから、完成して欲しいと思う。

「僧侶がいないとまったくダメージを与えられないのは、プレイの幅を狭める」
「わざわざ祈るコマンドを実行するのは面倒」
の意見がだいぶ言われてるな。検討してみる

>>502
>逃げるの成功率は高く
とても同意

こんなコラムがあった
ttp://gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/GENERAL/CNOTE.htm
「2chで煽られても脳内スルーしる」といってるコラムじゃなくてその下の方
逃走成功率が高くというのもこんな考えがベースにあるのかもしれない

それとは別に、やっぱり全ての制作者は自分の好きに作るのが一番だと思うよ
なんか実際の評価は実際にプレイするまでわからないという気がしてきた

人いたんだな

なんかスレ伸びてるなーと思ったら、熱いぜ！
俺はHPが最大値のマイナス10倍になったらロストするとか、マイナスHPの
キャラだけ狙う死体喰いモンスターとか、アンデッド化とかのスクリプトはツクールで作ったなあ。

＞ゴーストとかの攻撃の通じない敵
よりリアリティ追求するなら、特定の条件下でないと倒せない敵は有り。無論回避手段は用意すべき。
全部が全部物理的に殴り倒せるというのはゲーム的にはありなんだけどなあ。
僧侶や魔法使いなんかの一部の霊能力スキル保持者しかゴーストが「見えない」のもありかもしれない。
光学迷彩や擬態したモンスターを発見する為に気配察知や観察力、赤外線視力のスキルが要るとかね。

そういうのを盛り込みつつ簡略化できれば、神ゲーに一歩近づく。

ゴースト系が優遇されすぎですね（＾ω ＾ ；）
スライムなんかも攻撃されると防具が錆びるとか
攻撃すると武器が錆びるとか特殊能力付けてあげてくださいね。

>>505
ゲーム次第
適当な逃げ道を用意しておけば、大抵のプレイヤーは攻略方法を見つける

wizにしても、堅いウィルオーウィスプやグレーターデーモン相手にしたとき、
ＡＣ呪文で柔らかくしてからじゃないと倒すのが面倒だった
つまりＡＣ呪文の使い手が少ないと倒すのが難しいわけで、その意味では「○○がいないと大変」と同じ
だが経験値が高いことと、デーモンなんかはデザインの受けもあって、好きな人は多いと思う

かといってグレーターデーモン級ばかりが出てくるゲームだったら
どういうことになるか、wiz好きなら誰でも分かる

僧侶がいなければ出現させないという手もあるな

ランダムエンカウントって戦闘きつめにするとかなり運ゲーになるんだよな
ネフェシエルみたいに敵シンボルの種類と色（赤青緑）で区別できるようになると面白いんだけど
３Dダンジョンでやるのはきついかな？

>>512
やる分には簡単だが、やるだけの価値があるかが問題。
擬似３Dだと、２Dの時の数十分の一ぐらいの情報しか乗っけられないからねぇ。
特に、真後ろや真横なんて実質わからないも同然だし・・・・

>>512
おれはスゲーいいと思うぞ。
ネフェほど敵がいると困るがな。

とういか、今製作中。
どう表示すればいいのか解らんのが問題だが導入できれば面白いと思う。

・２Dのレーダーが表示される
・FCの糞ゲーみたいに後ろと真横がヘビだらけになる

まあどうでもいいなこんなの

エンパイアかディンギルのどっちか忘れたけど、確か導入されてたはず

ディンギルにあった。
シンボル回避できるほどのスペースがあまり無いため、
ほとんど「エンカウント直前に戦闘準備ができる」ぐらいのメリットだったけど。

上でちょっとソードワールドSFCの話題があったから、それを参考にすると
あれはTRPGを元にしているという性質上、戦闘中とそれ以外の区別が比較的薄くて
移動中にかけた補助魔法も、効果時間内ならきちんと戦闘まで持ち越せた。

要はそういうことなんだと思う。

>>506
そのサイトの読み物は昔から好きだった。最近更新が無くて寂しいけど

実際の評価はプレイしてみないと分からない、というのは確かだと思うので
できるだけ早く二回目のテスト版をリリースしたい

>>508
>ゴーストが「見えない」
敵の種類がまったく判別できないってこと？

>>510
今のところは単なるザコにしかしていませんが
スライムには何らかの特性持たせたいな、と考えています
酸のほかにも武器攻撃に極端に強いとか

>>514
聴こえてきた敵の声で判別する、というのはどうだろう。DOOMのように

>>519
じゃあ衝撃吸収（ダメージ緩和）を追加だね
あと攻撃で分裂も。

>>519
見えなければ戦闘にもならないわけで、正体が割れるまでは一方的にダメージを
受けるたちの悪いトラップとしても機能とか。
種類が判別できないというよりは、「見えない」キャラはゴーストを攻撃対象に選べない。
空間全体を攻撃するような魔法であれば対象を選ばなくても当たるだろうけど。

シンボルエンカウントがらみで世界樹の迷宮が上がってこないのが不思議だな。
他のシステム的にもＷｉｚ系のゲームを作ろうと思ったら興味深い点がいろいろある。
やっておくべきゲームのうちのひとつだと思うぞ。

セカキューはボスだけじゃん
カニ移動もできないクソゲー
でも一定のエリアに侵入すると追跡
エリアから出ると元の場所に戻るっていう行動パターンは面白いと思った

>>522
期待して買ったが、かなりの駄作だった。

作る側としてインスピレーションを刺激させられるものがそこそこあるのに
名前がでないなーってことね。面白いかどうかはそれぞれだしね。

俺のようにプレイしたことすらない奴は批評サイト見るといいよ
金を払ってる分、些細な欠点に対し情け容赦ない批判を浴びせてくる
ここで冷静なって分析すれば何か得る物があるかも？

以下独り言
個人的には、評価されている点よりも
批判されている点からの方が得る物が大きい気がする
そういう意味ではべた褒めされてる世界樹とやらはあんまり参考にならなかったが

世界樹がべたぼめ？あんたそうやって間違った情報ばっかり集めてる
と見えるものも見えなくなるよ

世界樹はこのご時世に新作の3DダンジョンRPG出したから評価されてる面もある気がする

でも、それは評価してもいい面でもあるわけで

正直3DダンジョンRPGであれだけ普通のゲームに見せる作りに感動した。
でもプレイ感はWizよりドラクエっぽい感じがするんだよな。スキルポイント制だからかな？

ドラクエも似た様なもんだろ
3Ｄか平面かなだけでやってる事は一緒

ドラクエ作り始める時点で�Vまでの構想があって、戦闘や転職などはWiz、フィールドやダンジョンなど
マップはウルティマが参考になっているというような話を聞いた事がある。

まぁアンチも頑固だからﾏﾝｾｰ者と対抗するんだよな

Wizやったことないんだけど、どれがお勧め？

>>532
３まで構想があったかどうかはともかく、参考にされたのがWizとUltimaなのは事実。
それ故の転職システムと考えれば、自然ではあるがな。

少なくとも当時は、そこまで詰め込めるほどソフト側の容量がなかった。

>>534
＃６

>534
#5か外伝の#1#2

>>534
外伝#3をやったあとに外伝#4。#3と#4はセットでないと意味がない。
あと個人的には毛色が違うけどBCFとBUSINもそのあとなら。

人それぞれだねえ
俺も>>537と同じ

外伝なんて厨が作ったような駄作、今更プレイできるかよｗ

てめえぶっ飛ばすぞｗ

#1〜3、5と外伝1、2だけやりゃ十分だろ

536-542
レスありがとう。
時代遅れなのは嫌いなので世界樹をやって見る。

世界樹はWizじゃねえー

>>543
ちょっとまてええええええ！！！

Wizのスレ来てWizのお勧め聞いてきたのにそりゃないぜｗ

これは高度な釣りですね

>>543は俺じゃないです。
#6とかって一番上のWanderersの？外伝とは？
まぁとりあえずやってみます。

Wanderersじゃなくて、全部Wizだってば・・・・

#ってのは、シナリオの意味。
#6はシナリオ6、Wizardry -Bane of the cosmic forgeだ。
外伝はGBで出た和製Wiz、だけど4だけはSFC。

>>534
とりあえず本家の1〜3やるのがいいと思う。体質に合わない人は3本も出来ないからとらえず
気に入ったら順番にやってみて。

4はその後どんなゲームか解説を読んでそれで興味だ出たらやってもいいし後の回してもいいし、
やらずに飛ばしてもいいがWizの世界観をしゃぶり尽くしたい人には重要な作品。

そして5、1〜３が出来た人はダンジョンの形や水泳で戸惑うかもしれないが普通に出来ると思う。

そしてここからが分岐点ちあえず6に手をつけて欲しい、この新しいスタイルに馴染めなければ
外伝1〜3＆4に進むのが良いだろう、これを傑作と思うなら7の進む事をお勧めする。

そしてここらあたりまで色々とWizを体験すれば自分がWizの何がすきなのか判ると思うので
その他和製に色々なアレンジが加えられたWizの中から自分が興味をそそられた物に手を出すのも
悪くは無い。


本家の6以降を否定し外伝を支持するもの、本家しか認めないもの、本家の1〜3＆5しか認めないもの
この3タイプが結構いて喧嘩腰でお互いを否定してくる事がよくあるが、所詮は娯楽であるので
自分が好きな方へ流れてプレーして構わないと思う。
自分などはWizからダンマスに流れた口なんで共通した流れがあれば世界樹に流れる人がいても
不思議は無いだろうとおもう。


とりあえず元祖擬似3DダンジョンRPGの元祖である本家一作目を体験して欲しい。

本家の2・3なんか初めての人に薦めるかな

同人板のこのスレで聞いてるんだから
本家のWizでどれがオススメ？というより
このスレに出てるようなクローンゲーの中でどれがオススメ？
っていうことなんじゃねーの？

普通に考えればそうだな
普通の奴がこんなスレにいるとは思えないが

俺も含めて

3Dダンジョン、6人パーティ、転職システム、そして乾いたシナリオの雰囲気を兼ね備えた
これが決定版と言えるようなクローンの完成品が無いから人によって薦めるモノが結局
バラついてあまり参考にならないんじゃない？

クローンから入って本ものに興味をもった人も居るだろうからなんともいえない。

いいから雰囲気が最高な＃６をやれって。

暗き夜に死は訪れ汝のミノス生を得ん
って英語版だとなんて文なの？

＃６の物理攻撃の当たらなさは異常

>>557
たしかにPC版は最初の職業選択間違うとなかなか最初に戦闘に勝てないね。

前衛職だけのパーティだと死ねるな＞SFC＃6
魔法職×2+バード位がいるといいんだが。最低ドラコンがいないときつい

＃６はバランス調整し直せば神ゲーになるな
誰かHackしないのかしら？

温いのが好きならSFC版やってや良いじゃない？簡単に攻撃当たるしボーナスも高く出やすいから
最初から僧侶が一人いれば後は全部前衛職でドラコンも居ない状態でもどうにでもなる。

>>バランス調整し直せば神ゲーになる
よほど酷いゲームじゃなきゃバランスが理想的に調整されてれば何でも神ゲーだよｗ
あとは好みの問題でしかない。
さらに言えば難易度を落としたらBFCなんて面白くないとおもうんだが。
実はSFC版しかやったことないんだろ？

大方コンシューマ版をROMでってとこだろう

まあ確かにSFC版しかやったことはないがね
つかPC版も欲しいんだけどどっか売ってないかな
ちなみにSFCのソフトは3本持ってる(ぶっ壊れたのと電池が切れた)

ちなみにSFC版は右下を押したままボタン連打してキャラ作成するとバグキャラが作れたのが懐かしい。
あのおかげでROMがぶっ飛んだ訳だが。

>>564
俺もやったなｗ
カセットを叩きつけたりしてなんとか復旧したがマジで焦った。

>>565
電池抜いてリセットかけたけど還らぬソフトになってしまったよ。
外伝#2のオール27感覚で遊んでたんだけど手痛い仕打ちを喰らったもんだ。

>>563
なんかここでダウンロードできたみたいな感じなんだけど、どうやったら動くのかしら？
http://osel.sk/oldgames/en/games.php?article=216

SFC版はちゃと攻撃当たるじゃないか！
PC版はあの1/4もあたらないぞ、下手すれば最初のこうもりで全滅だ。

自分にプレッシャーをかけるため、この場を借りて宣言

四日以内にα版

>>569
頑張れ！応援してます！

Hackとか
エミュでチートすりゃいいじゃん

>>571
いてっ！ ◆yyITETEdooって奴の発言を抽出してみればわかるが名前どおり
痛い無知で無恥な奴だから無視でいいよ。

エミュでチートとかどんだけだしｗｗｗｗ

紹介されてる中で特にオススメの奴とかありますか？
ある程度ストーリーが有った方が好きです

ないよ

ないな

Wizのストーリーは自分で妄想するもんだってばっちゃが言ってた

他人にストーリー決められちゃ楽しみが半減するって俺が言ってた

楽しみ方は自由だが人に押し付けるな

面白けりゃなんでもいいよ！

>>573
なんで名無しになったの？

外伝2と3しかやってなくて漫画で初代の流れを知った人間だけど…

外伝2も十二分に攻撃当たらないと思うのだが…初期の頃は全滅の嵐だったし

二つしかしてないのに十二分とかよくわかるなｗ

デザインパターンの効果は凄いな
もっと早くこれを勉強してれば・・・

>>584
お前デザインパターンすらマスターしないでプログラムやってたのか？

>>572

>>582
Wizの1〜5＆外伝あたりのセオリーとして初期メンバーの前衛は最低2人
STRが15以上の戦士、侍、ロードのいづれかがいること。
戦闘中魔術師がカティノはかける事が基本だぞ。

それで前衛3人の攻撃が一人も当たらないなんてことは外伝では珍しかろう？

BCFの当たら無い状態とはそれを満たしても4ターンに一回くらい誰かの攻撃が当たる
とかそんなレベルなんだぞ。

カティノってレベル低い割にはかなり強力だよな
もう少しレベル高くてもいい気がする

下手糞な人救済用だろ

典型的な俺Wiiiiiiiz改悪作者乙

>>589
Wizの初期戦闘は下手ってか運だろ。
はじめて�Tやった時に、B1の階段から東へ向かう玄室で
いきなりブッシュワーカーに驚かされた時は「やっぱ洋ゲーは違うな」
としか思えなかったぞｗ

どう考えてもネタ元のD&Dからだろ

http://osel.sk/oldgames/en/games.php?article=216
ここでWiz6のPC版プレイしてみたんだが、こりゃあ酷いな。
劣悪な操作性、テンポの悪さ、汚いグラフィック、音楽無し、敵味方共に全く攻撃当たらず
いかにスーファミ版がよく出来ていたかが分かるよ
前半の緊張感が終盤まで続けば神だったんだが。。。

ﾜﾗﾀ

コンシューマしかやらない奴は辛いかもな。
スーファミのBCFは温すぎるからな。

コレクションまだ手に入るのかな。中古で1500円くらいで買ったが。
PC版6は予備知識がないとNPCとの会話が全く成り立たないのがキツイ。

>>593
猿真似しか出来ないジャップが何偉そうに。
一から作ってみろよ子のやろう

猿真似もできない奴がほざいていますが（＾ω ＾ ；）

>>569に締め切り迫る！

今日α版か
と、あえてプレッシャーをかけてやるのは俺なりの優しさ

>>600
よく分かってらっしゃる

大雑把でいいよ
バランス・魔法・イベントなんかは出来てなくても俺は気にしない

てか俺も少しゲーム作りたくなったな…

　＊　wizardry6PC版プレイ方法　＊

ここからゲームをダウンロードしてCドライブに置く
ttp://osel.sk/oldgames/en/games.php?article=216

ここのDOS-BOXというのをダウンロードしてインストールして起動させる
http://osel.sk/oldgames/en/games.php?extra=37

mount c c:/wizardry6　と入力してエンター
"："の記号は日本のキーボードでは出ないのでAltキーを押しながらテンキーを58と押してその後Altキーを離すと出ます。
c:　と入力して押してエンター
wroot.exe　と入力してエンター

ゲームが始まります

所詮クソコテ、この程度のアホか・・・・

>>2のDungeon Explorer vol.I "HELL DOOR"ってどこにあるんだ？

どうでもいいが、昔ブックマークしてたWizRPG関連のサイトが３つほど閉鎖してた

>>605
サイトが閉鎖しててInternet Archiveでも拾えないのなら諦めるのがおそらく一番無難

やっとプログラム本体仕上がったぁぁぁ！！
あとはreadmeとか書いたらアップします。たぶん今晩23:00くらい

>>2-3のリンク集も3つくらいリンク切れしてるな

>>607
さらに焦らせてみる

＊タイムリミット　2007/02/23(金) 23:12:39＊

wktk

>>605
今となってはここ↓に頼むくらいしかないんじゃないかね？
もう落とせないフリーゲーム補完スレ Part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165575935/

>>607
(´・ω・｀)…………ぬるｐ

バグの嵐と細かな作業に悩まされ
四日以内とか口走ったことを微妙に後悔しつつ頑張りました
α版公開です

http://wiz.morphball.net/darkhall/

乙彼

>>611
α版ダウンロードしようとすると404になる件

俺がやったwizクローンの中では一番出来がいいと思ふ

404＞＜

拡張子の区切りがピリオド(.)でなくコンマ(,)になってる
手動で直せば大丈夫

ttp://wiz.morphball.net/darkhall/release/darkhall_a01.zip

あとsavedataというフォルダが無いとキャラ作ったときに落ちるお

おつです。
今落としてる最ちゅ落としきった

>>616
ｔｈｘ。落とせますた。

ホントに乙ですこれからしますです。

キャラ作成画面のボーナスを振り分ける画面で右クリックしたら落ちた

一応、こちらの環境で動作チェックは行ったんですが
もしdllがなくて起動できないとか、何か問題があれば教えてください
あと起動中のバグはいっぱい出てくると思うので、報告お願いします

そのほかα版あれこれ
・readmeと配布ページは完全に手抜き。そのうちちゃんとしたマニュアル書く
・後半の大迷路は、自分でも正直「余計なもの作ってしまった」と思ってる
・戦闘バランスがかなり心配。とくに歩行中の毒ダメージの強さは微妙
・この前PCを買い換えたばかりなので、もしかすると他のPCでは重い……かも

>>602
それ（＝大雑把なままで公開）、一年前に一度やったからなぁ……
今回はせめてまともに遊べる程度のものを出したかった

>>608,610
分単位でのカウントは厳しいよ！　結局オーバーしたし

>>613,615-616
ごめん。俺焦りすぎ。すぐにURL直しました

>>617
空フォルダつけるの忘れてました。修正します

>>620
原因究明中

コボルトのグループとの戦闘中にエラー。
NoMethodError
private method `gsub' called for nil:NilClass
darkhall.rb:164:in `eval_message'
darkhall.rb:162:in `each_pair'
darkhall.rb:162:in `eval_message'
class_effect.rb:426:in `get_message'
class_effect.rb:161:in `operate'
class_effect.rb:421:in `operate'
class_action.rb:109:in `operate'
class_phase.rb:4780:in `operate_action'
class_phase.rb:4779:in `catch'
class_phase.rb:4779:in `operate_action'
class_phase.rb:4778:in `catch'
class_phase.rb:4778:in `operate_action'
class_phase.rb:4740:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4016:in `on_enter'
class_phase.rb:4013:in `loop'
class_phase.rb:4013:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4650:in `on_select'
class_window.rb:1704:in `on_select'
class_window.rb:1691:in `on_enter_key'
darkhall.rb:558:in `enter'
darkhall.rb:512:in `operation_loop'
darkhall.rb:410:in `loop'
darkhall.rb:410:in `operation_loop'
darkhall.rb:409:in `catch'
darkhall.rb:409:in `operation_loop'
darkhall.rb:834

MSVCR71.dllってなんだよ

修正版（fix1）上げなおしました。URLは>>617と同じです
これで>>617 >>620 >>622の問題はたぶん直ってると思います

>>623
詳しく

弓闘士が弓で攻撃したら、「××は○○した！」っていう表示も無しに
いきなり相手へのダメージだけが表示されてるっぽい

僧侶は魔法使えないのか？

これはひどい
敵倒してから動かない

戦闘終了後、「〜達は敵を撃退した！」の表示画面に
なってから、何を押しても画面が切り替わらない模様。

かぶった・・・失礼。

宿屋で寝てもMPが回復しない。
敵が宝箱も金も出さない。（キャラ作成時の金を剥ぎ取るのみ）

>>626
僧侶は使えんよ。

>>627
ボタンやクリック連打してると抜けられるｗ

てか魔法使いが僧侶の魔法覚える？

僧侶の魔法という概念がそもそも無いんじゃないのか
Wizライクだからって、Wizの世界観そのまま適用されるわけじゃないし

戦闘中や街に戻ってきた時に強制終了してプレイできるレベルじゃないんですが（＾ω ＾ ；）

>>627
ボタンを40回程度押すと抜けられる模様。

バグ？
・術師のステータス見た時に覚えた呪文が表示されない。

全体に良く練られてると思うんだけどな
アルファ版つったら一応動けば合格レベルでしょ
バグも重要だが操作性とか他に見るべきところがあるんじゃないの？

ぎゃああ致命的凡ミスの嵐
リリース直前の継ぎ接ぎ修正が響いている・・・

とりあえず速攻でfix2アップしました
戦闘後止まる問題だけ修正してます

>>636
ちょっと落ち着いてfixしたほうがいいんじゃね？

同意
焦らなくたっていいんだぜー

されには同意
一週間くらい空けて出直してきたら？
一応期限にゃ間に合ったんだからどうでもいいべ

あとキャラメイクの時、別ウインドウが開くのは何か狙いがあるの？
やめたほうがよくね？

今、戦闘後で止まる以外のバグを修正してます
fix3までもう少しお待ちを

>>633
ほんとごめん

>>634
呪文表示はちょっと修正に時間かかるかも

>>635
優しい言葉をありがとう
でも、戦闘後止まるのはさすがに自分でも「これはねーよｗ」と思う

>>637-639
とりあえず動作しない系の問題だけ一通り潰しておきます
あとは寝る

>>640
使ってるdllの都合上、他のウインドウ開かないとうまく日本語が入力できない
漢字入力諦めるなら別ウインドウ必要ないんだけど……

ほぼ予定通り上げられたんだから、じっくり治すといいべよ。あくまでαなんだし。バグあってなんぼだ。キニッスンな。
あと回しでいいので答えてくれろ。
・MPは金払って普通の宿屋だと回復するっぽい？　馬小屋じゃ無理？　それともLVUPしたら全回復？
・探検家の聞き耳、LV上がると敵の人数とかわかる様になる？（気配がするだけじゃなく、沢山いるとか、独り言のようだとか）
・ダンジョンから戻るたびに絶対に馬小屋とか宿屋って泊まらなきゃいけないの？

fix3上げました。MPの回復しない問題、金貨の入手できない問題を修正
ステータスの呪文表示されないバグはまだ放置

>>643
MPはWiz同様、どの部屋に泊まっても回復します。しなかったのは単なるバグ
探検家の聞き耳は今のところ気配だけ。より詳しい情報を与えるかどうか考え中
ダンジョンから戻るたび必ず寝るのは仕様

バグor不満
　*街に帰還したときの宿の選択画面で欄外でクリックしたら落ちた
　・名前入力ダイアログがメインウィンドウの後に出てきてしまう
　・年齢、クラス、ボーナス選択画面でショートカットキーがない
　・ボーナス選択画面でマウスで操作するとき、一度振ったボーナスをマイナスできない

要望
　・常に数字キーまたはキャラ欄クリックでステータスが見れるようにして欲しい
　・マウスキーだけで迷宮の移動が出来るようにして欲しい （例えば移動ボタンを配置するとか）
　・右のコマンドを直接クリックで実行できるようにして欲しい
　・十字キーだけじゃなく、ASDWとかHJKLとか、メインキーでの移動にも対応して欲しい
　・迷宮画面はやっぱりちょっと小さいと思う (せっかくウィンドウ半透明なんだし画面一杯でも良いんじゃ？)

>>624
MSVCR71.dllが見つからなかったためこのアプリケーションを開始できませんでした

お休みになるようなのでとりあえず報告だけ、
魔導師のあなぐらにて、魔法習得を選択してからキャラを選ばずに
キャンセルし、町に戻ろうとすると落ちます。（first loop stopped）（darkhall.rb:834）
あと大した問題ではないのですが、名前の字数制限はあったほうがよいかと。

追記
　・キーで操作するとポインタが消えて、マウスを動かすとポインタが現れるようにして欲しい
　　（前のレスと合わせて要するに、キーを使うならキーだけで、
　　　マウスを使うならマウスだけで操作が出来るようにして欲しいわけで）

>>645
>名前入力ダイアログがメインウィンドウの後に
マウスで操作すると高確率で発生する模様。詳しい原因は不明
素直にウインドゥを出さず、仮名アルファベットで限定したほうがいいのかもしれない



>ボーナス選択画面でマウスで操作するとき
右クリック。分かりづらくてごめん

>>646
MSVCR71.dllは、入っているPCと入ってないPCがある模様
↓からdll落として、同じフォルダ（あるいはSystemフォルダ）に入れてみてください
http://reddog.s35.xrea.com/wiki/MSVCR71.DLL.html

マウス操作関連の改善要望については、プログラム上かなり鬼門なので
申し訳ないがしばらく後回しにすると思う（落ちるバグ以外は）
α版が安定したころに少しずつ手直ししていきます

あとスレの皆、ねぎらいの言葉とかバグ報告とかありがとう

>>649
解決した
（MSVCP71も無かったがｗ

>>650
完成楽しみにしてる。

>>650
引退したらじっくりプレイしたいから、それまでに不朽の名作に仕上げてくれ。
期限はあと20年くらい。

ようやく仕事が一段落付いたので早速落としてみた。

一応報告
・町でたまにカーソルが消えることがある（表示されて無いだけっぽい。↑↓キーを押すと復活)

それと、宝箱の解除で
罠鑑定→バーナーorニードル→ニードル解除→成功→鍵開け→成功→開ける→バーナー発動
って事が起きたけど、これは結局失敗してたってこと？
あと宝箱の罠って再鑑定はできない？

カーソルはキーボードのみでプレイするようなスタイルだと邪魔なだけなんだよな
カーソル追尾のオンオフを切り替え可能だったら嬉しいけど
あとは移動中に↓押しても反転できなかったり

まあ仕様だとしても納得できるレベル
丁寧に作ろうとしている姿勢は好感が持てる

昨日からバランスに関する指摘がほとんど無いけど
これは特に問題なしってことなんだろうか
それともみんな序盤のバグで、進む前に投げてるのか？

>>653
この作品を完成させるだけなら5年以内でいけるだろうけど
果たしてそれまでほかの事に浮気せず、やる気が続くのかどうか

>>654
ごめん、罠表示は説明不足。「バーナー/ニードル」という表示は
バーナーorニードルではなく、バーナー＆ニードル
つまり罠が二つ仕掛けられていることを指す
この場合はバーナーとニードルを両方解除しないと開けられない

再鑑定は何度でもOK。ただしレベルの高い罠が仕掛けられていると
たまに調べるだけで発動することがあるので注意
罠外しレベル0で小型爆弾とか触ったら、かなりの高確率で爆発する

>>655
カーソル操作は、次のバージョンで「ゲーム設定」から変えられるようにします
今のところはconfig.iniの[ControlInterface]を書き換える方法で
（マウスカーソルは消えないけど）

>>656
バランス調整云々を語る段階までいってないからでは？（＾ω ＾ ；）

>>656
カーソルに関してはリードミーに書いてたね
すまんかった

◆iEKV0zVvR. お疲れさん。
一応、ダンジョンにもぐってみたが即効死んだｗ

これって地下二階以降は無いの？
なんか鎧のボスと戦ってからどこに進むか分からないのだが。

マップのデータそのものが無い・・・

テキストくらい嫁っていう

ゆとりでごめんなさい
しばらくＲＯＭる

>>663
ゆとり乙

１階のボス倒したら終わりって書いてあるだろうが
ゆとり乙

ボスと戦闘中にエラー落ち（´・ω・｀）

>>657
納得

>>666
詳しくお願いします

こんなの見つけた。

【自称獣医】続RPGの問題点・方向性39【池沼中二】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 11:24:19 ID:1lNOFGsm0
※　絶対指定NGName 「千手観音」「いてっ」「くれよん」「じぇりー」「豚（´･∀･`）足」
　　「JNkmmRv4Ak」「ZrbMUintRo」「1sC7CjNPu2」「yyITETEdoo」「kanonSElMM」

既存の和製スタンドアローンＲＰＧの問題点を考察し、今後の方向性を建設的に議論しましょう。
作るスレではありませんが作りたければご勝手にどうぞ。MO/MMOは範疇外です。

■警告（必ず読んでください）■
・荒らし、煽りの類、特定ＲＰＧ信者の方はお引き取りください。
　絶対指定NGName 「千手観音」「いてっ」「くれよん」「じぇりー」「豚（´･∀･`）足」
　　「JNkmmRv4Ak」「ZrbMUintRo」「1sC7CjNPu2」「yyITETEdoo」「kanonSElMM」
　推奨NGAddr「ｓａｇｅ」、これらに反応する人もまたアホです。叩きはこちらで

千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/

>>667
ごめん、ログ取ってなかった
もう一回進めてみる

進めなくても戦闘直前でセーブされてたわ
詳しいことわかんないから全部コピる

NoMethodError

undefined method `+' for nil:NilClass

class_effect.rb:235:in `operate'
class_effect.rb:230:in `each'
class_effect.rb:230:in `operate'
class_effect.rb:164:in `each'
class_effect.rb:164:in `operate'
class_effect.rb:380:in `operate'
class_action.rb:146:in `operate'
class_phase.rb:4782:in `operate_action'
class_phase.rb:4781:in `catch'
class_phase.rb:4781:in `operate_action'
class_phase.rb:4780:in `catch'
class_phase.rb:4780:in `operate_action'
class_phase.rb:4742:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4018:in `on_enter'
class_phase.rb:4015:in `loop'
class_phase.rb:4015:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4652:in `on_select'
class_window.rb:1704:in `on_select'
class_window.rb:1691:in `on_enter_key'
darkhall.rb:557:in `enter'
darkhall.rb:461:in `operation_loop'
darkhall.rb:409:in `loop'
darkhall.rb:409:in `operation_loop'
darkhall.rb:408:in `catch'
darkhall.rb:408:in `operation_loop'
darkhall.rb:832

あれじゃね？
回避率アップの魔法使うと落ちるぞ

>>670
それリザードマンと戦闘すると高確率で出る。術とフェイントと強打を同時に使うと出たり。鎧相手の時も出た。
ゴースト系モンスターに全然遭わんのだが、どこかで出る？　戦闘中僧侶が祈ってばかりで困る。

別件になるがα版では弓闘士はあまり強い感じがしない。今のところは。
明らかに剣闘士や戦士の方が特技もあるし使える。もしかして特技が未実装とか？
僧侶は戦闘中にアイテムだけでも使えると嬉しい。とりあえずα版で祈りの恩恵はまだ得ていない感じだ。
あと鎧が意外とタフなのに驚いた。

>>671
霧の術だったかそれ？　なぜかキャンプ中に使った時はMP減らずに何度も使えたような。

報告ありがとう。fix4上げました
とりあえずフェイント・強打や霧の呪文で落ちる問題、MP無消費バグ
それと>>647のfirst loop stoppedは、たぶん修正できてる……はず
もしも落ちたらごめんなさい

しかし焦ってリリースすると、ここまでバグだらけにできるものなのか
自分の制作物ながら凄まじいダメっぷりだ

>>672
>ゴースト系
スピリットはワンダリング限定で、しかも1/10の確率でしか出ないレア敵
僧侶のためにも、もうちょっと出現確率上げたほうがいいかもしれない

>弓闘士弱い
一撃の破壊力で防具をぶち抜く役なので、序盤は強さを実感できないってのはある
でも確かに、それを差し引いても活躍しなさすぎかも。検討してみる

あとどこにも書いてないけど、特技はバグが解決しなかったので未実装
近いうちにきちんと実装します

>>673
乙、そして鎧も倒したぜ

弓は１発ずつのダメージは確かに高いけど、
今のところ役に立つ感じはしないな

>>673
乙。さっきやっとスピリットに遭遇した。瞬殺だったが。

タイプ
NoMethodError
メッセージ
undefined method `>=' for nil:NilClass
バックトレース
class_window.rb:1717:in `regulate_index'
class_phase.rb:2907:in `on_change_member'
class_phase.rb:126:in `on_right_key'
class_window.rb:327:in `on_right_key'
darkhall.rb:602:in `right'

店で識別中に、開いてたtxtなんかをアクティブにしたあと、またゲームに戻して←→キー押したらフリーズ。
分かり辛い説明ですまん。
ダンジョン内、↓キーで後ろ向けるようにならないかな。
ステータス画面でそのままアイテムクリックして使用や装備できると嬉しい。
製作がんばって。応援してます。

ダンジョンから戻ると鍵開けと罠外しのレベルが下がるんだが

マウス操作周りはバグが多いな
いっそのことマウス封印したほうがいいのか、という気もしてきた
あるいはCardWirthレベルで完全なマウス仕様にするか

>>645
>せっかくウィンドウ半透明なんだし画面一杯でも良いんじゃ？
ためしに拡大処理でイメージ作ってみた
http://wiz.morphball.net/full_dungeon.jpg

この場合、パーティー表示との兼ね合いもネックになるが
それ以上に問題になるのが、戦闘画面で↓こうなってしまうこと
http://wiz.morphball.net/full_dungeon_battle.jpg

>>676
>↓キーで後ろ向けるように
機能自体はあるんだけど、方向感覚が混乱するので封印してる
次のバージョンあたりでON/OFF切り替えできるようにします

>>677
こちらでも試してみたけど再現しなかった。詳細お願いします

鍵罠のレベル6以上にしてダンジョンから戻った時点だとそのままだけど
ゲーム再起動したらレベル6でも5になるしレベル13でも5まで戻るよ

＞この場合、パーティー表示との兼ね合いもネックになるが
＞それ以上に問題になるのが、戦闘画面で↓こうなってしまうこと
＞http://wiz.morphball.net/full_dungeon_battle.jpg

戦闘時のみ背景をかえるのが一番楽で説得力のある方法な気がする。

逆に考えるんだ。
敵を表示するエリアだけ背景を黒くすればいい。
そう考えるんだ。

上部の敵リストのウィンドウと
下部の味方ステータスのウィンドウの間を
敵が出現している間だけ真っ黒にしてしまうとかさ。
DQ5みたいな感じと言えば分かりやすいだろうか。

>>679
セーブデータ関連のバグだった。次のfixで修正予定です

>>680-681
意見ありがとう
「戦闘時は背景を黒くする」方法で検討してみます

ただ実装自体はかなり後になると思う
全画面迷宮自体の実装に時間がかかるから
（SSのは見た目が汚い＋重いためにあまり実用的でない）

てか、鍵開けや装備や魔法の熟練度ってどうなの？
何の必要性があるのでしょうか？

>>683
リアリティみたいなもんじゃないの？
覚えたての魔法を使い込む事で熟練者として成長していくとかもう焼き鳥食べたい。

だったら中途半端にしないでwiz6のようにスキル性にしてしまった方が良いような（＾ω ＾ ；）

レベルだろうとスキルだろうとパーセンテージだろうとやってることは大差ない
表示方法が違うだけ

使ってもいないスキルが成長することは無いってことだな

熟練度とスキルレベルって単に日本語と英語だぜ？

>>668見ろ、いてっ！ ◆yyITETEdooの馬鹿は相手にしなくていいよ。

鍵開け・罠外しがレベルと別に成長するのは
「敵を殺して鍵開けがうまくなる」というパターンがどうしても嫌だったため
それと、難しい宝箱を開けたときに、開けた人間に何らかの成長を与えたかった

装備の熟練度は、リアリティというよりも
同じ武器・防具を使い込むことによるボーナスが欲しかったため

呪文の熟練度は、術習得・MP増加絡みで採用した
これは別になくてもいい気はする（最大MPを全呪文一律にするなら）

>>683
鍵開けと罠外しだけをレベルと別に成長させるのではなく
他の技能（武器の扱いや呪文の詠唱、水泳、逃走、話術など）も全部スキルとして
別個にレベルを上げられるようにしたほうがいいのでは、という事でしょうか

>同じ武器・防具を使い込むことによるボーナス
ロマサガ1みたいな感じか

そこはザナドゥって言えよ

＞鍵開けと罠外しだけをレベルと別に成長させるのではなく
＞他の技能（武器の扱いや呪文の詠唱、水泳、逃走、話術など）も全部スキルとして
＞別個にレベルを上げられるようにしたほうがいいのでは、という事でしょうか
私は全部ひっくるめてレベルにしてしまった無難だと思いますが
スキル性にすると色々とバランスとりが大変ですよね（＾ω ＾ ；）

＞装備の熟練度は、リアリティというよりも、同じ武器・防具を使い込むことによるボーナスが欲しかったため
これをやってしまうと新しい強い武器がでてきても素直に喜べない気が（＾ω ＾ ；）

サイトビジョン見づらいよサイトビジョン
あと上下に動かない
回復魔法使ったとき+じゃなくて-の時がある

>>692
>「敵を殺して鍵開けがうまくなる」というパターンがどうしても嫌だったため
>>689でこう書いてる以上、既に答えは出てるわけで
それに伴うバランス調整の手間くらい覚悟の上だろうよ

>新しい強い武器がでてきても素直に喜べない
逆を言うと、素直に喜べる必要もないよな
そういうゲームだって実際にあるんだから
そのへんまで言うと好みの話にしかならんぜ

>>694
何も出来ない糞コテが、プロトタイプまで作った香具師にジェラシーなだけだろ。
どうしてかまうんだ？カワイソーだろ！

じゃあ武器はwiz6みたいに種類ごとにすればいいんじゃね？
剣、斧、鞭、ブーメランって感じで。

じゃあお前は自分で自分の好きなwiz風ゲームを作ればいいんじゃね？
好みの違いと言ってるのに自分の好みを通したければ自分で作るしかない

>>693
ごめんなさい。サイトビジョンが操作しにくいのは、ウインドウの表示バグです
（本来、他のウインドウが何も表示されないのが正しい）
回復魔法がマイナスになるのはいまのところ原因不明。調査中

>>696
それもちょっと考えたけど、そうすると
今まで剣を使っていて、途中で斧に変えたい！　となったときに困る
あとやっぱり、根本が「特定の装備品を使い込む」ことによるボーナスだから

＞私は全部ひっくるめてレベルにしてしまった無難だと思いますが
＞スキル性にすると色々とバランスとりが大変ですよね（＾ω ＾ ；）

これに対するレスはないの？
せっかく>>689の質問に対して>>692が答えてくれたのにスルーですか？

いてっ！自演乙。
難癖に答える義務があるわけねーだろボケｗ
氏んじまえよｗｗｗ

今まで応援してきたつもりだったし、
やはりどう思ったか気になるというだけ

>>692に対する答えを採用とか保留とか一言でもいいから聞かせてもらえると嬉しい
一言すら貰えずスルーという確率が一番高い気がするけど

というか、俺は何を答えればいいのかよく分からないんだが
>>692はそもそも提案なのか？

いてっ！氏の発言（>>692前半）の主旨は
「スキル制にするとバランス取り大変→（今の）レベル制でいい」ということじゃないのか？
誤解なら補足お願いします

単に◆iEKV0zVvR.氏をイラつかせて、何かしら痛い発言をさせて陥れたいんじゃないかな。
いてっ！の妄言に付き合う義務なんか誰にもないのにスルーが悪みたいに言うのも気色悪いわ。

つか、なんでレス返す義務があるみたいな言い方してんだ？
気になった内容にはきちんとレス返してるんだから
スルーってことは、察しろってことだろうに

盾が装備できないのはどうしてなんだぜ？

せっかく獣革の盾手に入れたのに装備できん
ノービスガード装備してるせいかと思って外してみたらノービスガードも装備できなくなってた

俺は普通に装備できてるぞ

みなさん言いたい一言を我慢しているなんて優しいですね（＾ω ＾ ；）

意見を押しつけるほど他人に依存してないだけだがｗ

フェイントってダメージ与えてますか？

いてっ！ ◆yyITETEdoo さんそろそろお薬の時間ですよ。

じゃあみんなが我慢して言わないから、代わりに私が言ってあげますね。

DarkhallはWizardryをオリジナリティという名の改悪を施した駄作！

南無南無

んでお前は、その改悪さえロクにできない駄コテ
その駄作にいちいち意見を出して自分好みに調整させたい糞コテ
存在価値は無に等しい

俺も代わりに言ってやったよ
理解したら、ちゃんと受け入れろよ

「Wizardryより面白いゲーム作れないくせに批判すんな」

A「オマエはWizよりおもしろいゲームが作れるんだな？作れないのに批判するな！」
B「ゲーム作ってみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺のゲームを批判するのは俺よりおもしろいゲームを作ってからだ」
A「作ったぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろいゲームを作ってからだ」

糞コテはすぐオナニー理論で自己正当化するなｗ　
もう必死ですな・・・

iEKV0zVvR氏はiEKV0zVvR氏で頑張ればいいだけだ。
作ってる人が納得したものを作ればいい。
Wizより面白いとか競う理由もない。
アルファ版までこぎ着けただけでも立派じゃねえか。口先野郎とは全然違う。

批判するなとは誰も言ってないだろう
人の批判するなら同じように自分も批判されることを受け止めねばならない
それをお前が出来てないだけ
自分の言動全てを受け入れて欲しいならママにお話してな

いてっ！さんに言ってもわからないと思いますよ。（＾ω ＾ ；）

>>711
そういう時はWizardry「を」じゃなくてWizardry「に」なんだぜ？

いてっ！ ◆yyITETEdooは一生篭ってスーファミのBCFだけやってれば良いんじゃない？
アレが悪いとは言わないが、アレこそWizだと思ってる奴はマイノリティだよ。

>>720
いや、とりあえずBCFは直接関係なかろ･･･

このスレってコテも制作者も住民も皆アホばかりだな

今更かもしれないが

そんなスレにわざわざ書き込みして仲間入りするアホktkr

単に仲間入りするだけじゃつまらないからな
このスレにおけるアホＮｏ１の座は俺がいただいとく

それは私がもらっておこう！

アホＮｏ１は俺に決定ということでどうか勘弁してください
まあそれはおいといて、

俺も頑張るかな
ゲーム制作とかその他いろいろとか

なんか名無しのふりして痛いのが入ってきた予感。

>>725
誰が上手いこと言えと

period2公開。変更点や修正はウェブサイトに書いてます
要約すると設定項目の追加と安定化、そして再戦
http://wiz.morphball.net/darkhall/

>>705
どこにも記述がないけど、アイテム欄から装備できるのは武器と身体防具だけ
アクセサリーはステータス→装備変更、で

>>709
ダメージ無し。回避率を下げるだけ
左上に命中率と命中回数が表示されてるのはバグ（というか設定ミス）です

>>729
失礼。ちゃんと見てなかった。
でも俺みたいなアホが釣られるから、装備変更のみにするか、全部変更可能にするか、どっちかに統一したほうがよくないすか？

フェイントすると敵が消えますよ
抹消したキャラと同名のキャラを作ろうとすると作れない
宿屋に泊まったら抹消したキャラのレベルが上がった

ゲーム再起動すると未鑑定アイテムが鑑定された状態になるっぽい

そういう仕様と思っていてあえて聞いてみるんだが。
「罠がかかっていない？」の時、罠を外した後に「罠がかかっていない？」になった後、
罠を外そうとすると「失敗」と出るが、「罠がない」事に気づく事はないのか？
wizだと「罠はかかっていなかった」となり宝箱が開くる所だが。

>>730
period3あたりでアクセも変更可能にします

>>731
報告ありがとう
でもフェイント消失が再現しない。詳しくお願いします

>>732
またもセーブ関連の手落ち。テストプレイでいつも学者連れ回してたせいで見落としてた
次のfixで修正予定

>>733
一応、意図的な仕様。「罠外しコマンドはあくまで罠の解除作業だけを行う」という理屈
でも特に大きなこだわりがあるわけではない
すぐに開けたほうが手っ取り早くていいかもしれない、とは思う

けん２はコボルトに攻撃 (96.3%×3)
攻撃力86 - 防御力4
死亡判定 目標値:1875 (HP:877% D:977%)
3回命中し、コボルトに176のダメージ (HP:-158/18)
コボルトにフェイントを付加 (LV1)

フェイントしたらこんな感じです

そういや猛襲とか強打とかやってたり
両手武器使ってても盾が使えてるけど、
行動した後に盾が使えるようになるのは
素早さが高い奴の利点ってことか？

序盤なのに中盤以降のようなダメージのおうしゅうが（＾ω ＾ ；）

まあそういう見方もあるが大した問題じゃない。
敵味方の強さのバランスが取れていれば。

sage忘れorz

D&Dの宝箱や施錠された扉でよくある選択肢：
１、盗賊の腕が冴える
detect trap　罠探知。失敗するとdesable trapの選択肢が現れない。
disable trap　罠解除　失敗すると　*おおっと、毒針*
open lock　鍵あけ　罠解除してないと罠発動
２、戦士が暴れる
force lock　力任せにぶちやぶる。罠発動し、薬瓶など脆いものは壊れる。
３、魔術師の神秘の力ここにあり
spell　呪文で解除。MPコストの高さはMP増強装備で解決。開かない鍵もある。
４、誰でもできる
use item　特殊消耗品使用　適合アイテムであれば罠も鍵も解除ｳﾏｰ

sage忘れた事なんかたいしたことじゃない、荒らしに構う方が問題。
711見てみな、それ以外も名前で地移出してみれば馬鹿だと判るだろ。

把握した。これが自治厨という奴か。
うざ。

これが真性厨という（ｒｙ

fix1出そうと考えてたけど
戦闘関連のバグが多すぎるので、焦らずしばらく時間かけて手直ししてきます
戦闘ログの記録が大雑把すぎて、バグが見つかりにくいし

>>735
ありがとう。フェイントが高確率でダメージ与えてるのを確認しました
しかしいろいろ試してみても、普通のダメージにしかならない
コボルト相手に100オーバーのダメージが出るのは謎のまま……

>>736
ごめんそれも意図してない設定ミス

文章を見て、「いっそのことそういう仕様にしてしまおうか」ともちょっと考えたけど
そうすると剣闘士の防御力が上がりすぎるので、やっぱり直します

痛いのはWizardryスレの一部の奴だけかと思ったらそうでもないんだな。
他のスレ荒らしまくるわでホント最悪

被害者面で自覚が無いのが1番困る

自治厨うざいよ。
死んでね＾＾；

あとフェイントバグについて補足
フェイントがダメージを与えているのは、フェイントの効果が発揮される前に
通常攻撃の効果が割り込んでいるため
つまり通常攻撃ダメージ＋フェイント効果となっている

そして同じバグが、強打と猛襲でも起こっていることが判明
たとえば攻撃回数3回で特技を使った場合、このバグによって
猛襲→9回攻撃
強打→3回攻撃＋強打1回
となっている

通りで強打があんなに強かったんだな……
ロストアーマーがHPの割に早く死ぬので、妙だとは思っていたんだが

>>748
空気嫁

>>749
ｽﾚﾀｲ100回読め、読んだら氏ね。

ID:WQXFMqVQ＝いてっ！ ◆yyITETEdoo

おさわり厳禁

まーた屑コテの名無し工作か。陰湿でどうしようもないな。

>>751、>>752
なんで分かったんですか？（＾ω ＾ ；）

Wizardryスレの連中はクズだということはわかった。
こんなの見る価値ないな。

>751-753
おまえらゴミはまとめて氏ね。

見る価値ないゴミにわざわざふあびょりレスするゴミ屑ktkr

頭の悪そうなレスがついててﾜﾛﾀ
マジ芯でくれ＾＾；

>>744
100超えてるのはレベルが高いだけです

>>756
ごみスレに粘着かよ、かっこいいし頭いいなぁお前ｗｗ

α版をプレイしようとすると

Win32API Error #1157 --- このアプリケーションの実行に必要なライブラリ ファイルの 1 つが見つかりません。

バックトレース
sdl.rb:17:in `require'
sdl.rb:17

とでて、プレイできないのだが・・・
対処法教えてくれ

>>759
おそらくdllが足りないときに表示されるエラーだと思われます
msvcr71.dllを同じディレクトリに放り込んでみてください
http://reddog.s35.xrea.com/wiki/MSVCR71.DLL.html

それでもダメなら
1. http://jp-bridge.com/jp/dlltoys/からdlltoysをインストール
2. darkhall.exeのプロパティを開く
3. 「インポート」タブ内の「動的リンクの表示」ボタンをクリック
で、どのdllが足りないのか大雑把に確認できます

まあ、傍目にも、じっくりコーディングを見直して
デバッグしやすいように整頓するのが無難そうではあるな。

嵐は目に付きやすいが木にせずじっくり練ってくれ。期待して松。

period3リリースしました
修正がメイン。戦闘中のバグ増えてるかも

乙

>>763
iconv.dll が見つかりませんでした。

戦闘で全員の行動を入力したら必ず落ちるようになった
NoMethodError
undefined method `*' for nil:NilClass
class_character.rb:469:in `speed'
class_action.rb:18:in `speed'
class_phase.rb:4773:in `on_enter'
class_phase.rb:4773:in `sort!'
class_phase.rb:4773:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4120:in `on_enter'
class_phase.rb:4117:in `loop'
class_phase.rb:4117:in `on_enter'
class_phase.rb:26:in `change'
class_phase.rb:4110:in `decide_action'
class_phase.rb:4285:in `on_select'
class_window.rb:1716:in `on_select'
class_window.rb:1703:in `on_enter_key'
darkhall.rb:564:in `enter'
darkhall.rb:473:in `operation_loop'
darkhall.rb:421:in `loop'
darkhall.rb:421:in `operation_loop'
darkhall.rb:420:in `catch'
darkhall.rb:420:in `operation_loop'
darkhall.rb:842

　　　　　　　　,,　―- 、＿
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　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　テストプレイっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁▼■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁躁▼■■躁躁躁躁躁躁躁■■▼躁躁躁躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼躁躁躁躁躁躁▼■■▼▼▼▼■■▼躁躁躁
躁躁躁■■■躁躁▼▼躁躁躁▼■■■■■■■■■▼躁躁
躁▼▼■■▼躁▼■■▼躁▼■■▼▼▼▼▼■■■躁躁躁
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躁▼■■■■■■▼躁▼■■▼▼■■▼■■■▼躁躁躁躁
躁躁▼■■■■▼▼躁▼■▼躁躁▼■■■■▼躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■▼▼■▼躁▼躁躁躁躁▼■■■躁躁躁躁躁躁
躁躁躁▼■■躁躁■■▼躁躁躁躁躁▼■■▼▼躁躁躁躁躁
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躁■■■▼■■▼■■▼■■▼躁▼■■■■▼▼▼▼▼躁
躁■■■▼■■▼■■▼▼▼躁躁▼■■■■■■▼躁躁躁
躁■■■▼■■躁▼■■躁躁躁躁躁▼▼■■■■▼躁躁躁
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▼■■■躁■■躁躁■■▼躁▼■■▼▼▼躁躁躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁■■▼躁▼■■■■■▼▼躁躁躁躁躁
▼■■▼躁■■躁躁▼▼躁躁▼■■■■■■■■▼▼躁躁
▼■■▼躁■■躁躁躁躁躁躁躁▼▼■■■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁■■躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁▼■■■■■▼躁躁
躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁躁

2版目は動くようだ。

侍やロードでも専門職と比べて習得は遅いけど
レベルとステータスさえ高ければ最強呪文まで覚えられるのと
最強呪文は専門職しか覚えられないのとだと
やっぱ前者か？

Wizは前者だったが、俺は後者の方が好み
全部極めるなら専門職で極めた後で転職する、ってな感じで

>>765
iconv.dllは見落とし、戦闘中のフリーズは体防具の熟練度がらみのバグ
（体防具を装備していないキャラクターが戦闘すると落ちる）だった
先ほど修正してfix1をリリースしました

糞コテと同じこと言うの嫌だけどテストプレイってレベルじゃねーぞ
ある程度まとめてから出直してこいっていう

糞コテ工作乙ｗ

はいはい作者工作乙
とでも言ってもらいたいのかね

とまあこのように、テストプレイを勘違いしてる人もいるので
あまり頻繁に顔を出すのも考えものかもしれませんよ

しょうがないのでここいらでぬるぽ。

バグ見つけるためにテストプレイさせてるんだからバグ出てこなきゃ困るわなあ。

本当に頭悪い人は、自分の頭が悪い事が解からないからな。

焦らなくていいから凡ミスによるバグは出さないようにして欲しいとは思う

時間がかかっても初期のつまらないバグだしは自分でやったほうがいいぞ
何度もテストしてるとどんなに面白いゲームであっても確実に飽きる
今のままの大して進歩がない状況で何度もアップしてると一番大事なバランス取りや
厄介なバグを報告してくれるテストプレイヤーがいなくなってしまうよ

確かに。

>>779-780
もっともな意見だと思う
開発者側でのテストが不足している、というか杜撰だった部分があるのは確かだし
新しいバージョンの公開頻度も、ゲームのテスト版にしては少し頻繁すぎた

なお、この機会に先の予定について書いておくと
α版はperiod4〜5で最終リリースにする予定
あとはゲーム全編、少なくとも中盤までプレイできるβ版？に向けて
水面下で制作を進めていくつもりです

飽きる人もいるだろうが、うｐして反応を貰えば、やる気に繋がるだろうな
一人で作業すると挫折しやすいから、難しいところだ

結論としては「好きにしろ」の一言に尽きるんだよなｗ

うｐしないと、「作ってるのか？」とか「まだかよ？」とか言うし
うｐすると「バグだらけ」だの「ぜんぜん出来てねーじゃん」とか言うしなｗ
文句ばっかりかよとｗ

萌えキャラ描いてイベントシーン用にエロシーンも入れて
コミケで売ればいいよ。
自分で描けなきゃ絵師募集したりギャラ払って描いてもらえばいい。
エロじゃなくてもギャル絵売りのゲームにして売れ。
売れて金になればやる気も出る。

ネットで文句だけ言う連中の為に無料で公開する必要がない。
実際雑誌投稿やパソケットとか出ていたフリゲ作家が
インターネット時代になってみなコミケ参加でフリー配布辞めていった。

地方在住者でも虎とかDLsiteとかで委託販売できる。
ダウンロードなら即アップして販売可能でお勧め。
今みたいな劣悪なフリゲの環境で無料配布なんてやる必要ないと思う。

2ｃｈで全く晒さなきゃ文句言うだけの連中がこんなに寄って来ないよ。
2ｃｈと言う場所がゴミタメなだけ。

>>785
２ｃｈだからな・・・
公開するには、ある程度覚悟はいるだろうな

>>786-787
ギャルゲーを作る気のある奴は同人で売りゃあいんだろうが、
このスレにいるプログラマが作りたがっているゲームは、コミケとかに向かんものが多い罠

３Ｄ迷路とかモンスターに、かなり見栄えのするグラフィックを入れれば行けるかも
売るためには、萌え絵入れた方が手っ取り早いとは思うが、wiz-likeではなくなる

>売るためには、萌え絵入れた方が手っ取り早いとは思うが、wiz-likeではなくなる
なんで？wizlikeかどうかって絵で決まるのか？

2ｃｈとか行った事ない

wizlikeエロゲにしたら万事解決

>>786-788
だがフリゲの環境と2chがあったからこそ、今のDarkHallがある

今のところDarkHallを通販で売ってお金取るつもりはない
もともと、目標がオープンソースのWiz-likeを完成させることだし
いつかエディタの公開もできたらなー、と思ってるから

いまのところて

だんだん作者がうざくなってきたＮＥ！

>>792
ケータイでレイプ仲間を誘う。愚だ愚だいって使えなさそうな奴は切る。
居酒屋に集まって準備。
ガムテープがないことにきづいてコンビニに買いに逝って来た。
さて、居酒屋を出て暗い夜道へ。
暗い夜道を歩く、歩く、歩く。
あ、転んだ。膝をすりむいた。結構な衝撃だ。
しかたなくヤンキー座りして休憩。
消毒して蛮奴エイドを貼る。衝撃から回復した。
歩き出す。
他のレイプ蛮奴と遭遇、睨みあいになり戦闘。無事撃破したがまた休憩。
歩き出す。
仲間が目敏くカップルを発見。襲撃だ！
男を凹る。
空手やってるタフな野郎だったが、仲間の悪知恵をうまく使って２RでKO。
さ〜てお楽しみの女の子だ。どんな子かな〜？
げ、ひどいブスだ。萎えた。金だけ貰って解放。5千円を手に入れた。
居酒屋に戻って出直そう。

こんな感じ？

>>795
いてっ！さん、いい加減にしときなよｗ

>>796
通報してみた

DarkHall消えてる？

ほんとだ。消えとる。
ttp://wiz.morphball.net/にも何もないな。
終わったのか？

また、おまいらが潰したのか

DarkHallがあるのは俺らのおかげだって言ってたぞ

なくなるのも俺らのせいってことだ

維持費の支払いが遅れてサーバーとの契約が止まってるだけだなんて言い辛い流れに

ﾜﾛﾀ

俺はそんなことだろうと思ってたけど

よくあるよくあるｗｗ

ちゃんと払えｗ

もうやめちゃえ

ごめんなさい。今はサイト見れるようになってます

あと、もし途中で止めることになった場合、少なくとも告知はします
サイトが突然落ちてたら、何かのアクシデントだと思ってください

わざわざ有料鯖借りている意味って?
そんなに転送量多いの?

また403になってます

今は見えてる。俺には。

>>810
俺も思った
ttp://wiz.morphball.net/darkhall/

いてっ！は名無しで工作か。ほんとクズだな。

あれ？　見れるようになってるはずなんだけど……
F5で更新してもだめ？

>>810
他のサイト用に借りたスペースを使ってる
転送量は多くないけど、広告がないし環境も快適なのでかなり以前から使い続け

ttp://wiz.morphball.net/
ここが403で俺もまだ見れないのかと思ったってことね

810ですが見られました
800は逝ってよし

Wiz風に限りなく近づけるのはいいんだが
さすがに今の時代に合わないシステムは改善するべき。

・オートマッピング機能の搭載（もしくは町で一階ごとのマップを購入）
・テレポートで座標を間違えてダンジョン外に転移出来ないようにする
（オリジナルだとダンジョン外は石の中なのでパーティ全滅完全消滅）

>>817
ゆとり乙

>>817
悪いが俺もゆとりを感じた
特に一個目はもうねぇ…

そーゆー不躾なレス返すから懐古厨とか言われるんだろうに・・・

オートマッピングはあってもいいだろう。手書きがしたけりゃ見なきゃいい
デメリットもほぼないので間口を広げるためには悪い選択じゃない

ダンジョンを埋めるのが一番楽しいのに、オートとかもう（ｒｙ

>>820
不躾と言うなら>>817のレスのが余程不躾だと思うが。

>>817はデュマピックに喧嘩を売ってますね（＾ω ＾ ；）

>オートマッピングはあってもいいだろう。手書きがしたけりゃ見なきゃいい
>デメリットもほぼないので間口を広げるためには悪い選択じゃない
……（＾ω ＾ ；；；；；；）

>>817
オートマッピング機能の搭載は確かに間口を広げるし
今の時代にも合ってると思う
でもな、やっぱり自分でチマチマ地図を埋めていくのも楽しいもんなのさ
だからこそオートマッピング非搭載のWiz-likeが、今でもそこそこの数残っている

転移の「いしのなかにいる」は、正直俺も必要ないと思う

>>821
手書きマッピングを強制したがる制作者もいる（間口狭まるのも覚悟で）

つーかオートマッピング昨日が無い事が
Wizardryの最大の問題だってわかってる香具師どれだけいるんだか。
お前等が今まで関わってきたゲーム好きの香具師で
Wiz嫌いな香具師の100％がオートマップの問題で文句言ってるの知らないわけないだろうに。

極右や極左みたいに原理主義化して
何でもかんでも全てがオリジナルのままにしろってのはどうなのよ？ｗ
つか原理主義者って友達誰もいない香具師だろｗｗ

そもそもオリジナルのWizardryって
当然ながらApple2版の英語でヘボくてファミコンみたいににじんだグラフィック版。
88や98のは偽者。

あー、後あれだ。
オリジナル完全踏襲したい原理主義者なら

敵と遭遇した時に強制セーブ、
敵に全滅させられても強制セーブ、
蘇生に失敗してキャラが永久に消失しても強制セーブ

これを要望しろよ。
もちろんセーブデータのコピーも禁止な。
レベル20まで育てたパーティが一瞬で全滅しても強制セーブに耐えられるか？ｗ
漏れならそんな100％オリジナルWizなんて今やったら糞ゲーと罵るなｗ

>>821
>オートマッピングはあってもいいだろう。手書きがしたけりゃ見なきゃいい

今時のＲＰＧはほとんどそうやってるよな。
オプションでマップ機能のONOFF切り替えが常識になっている。
つかWiz好きなんて大抵社会人で時間無い人多いんだから
会社から帰ってゲームやるのに方眼紙にマッピングなんてバカかとｗ

＞敵と遭遇した時に強制セーブ、
＞敵に全滅させられても強制セーブ、
＞蘇生に失敗してキャラが永久に消失しても強制セーブ
なかなかいいアイデア。
戦闘も毎ターン、コマンド入力時に強制セーブも追加希望

＞オートマッピング
世界樹とかいうのにマッピングツールついてるのあるらしいけど、
そんなのでいいんじゃないの

Angband系みたいに縛りプレイとかでゲームクリア時の得点が上がる形式にしたら？
初期設定のカスタマイズで古参も新参も暇な人も忙しい人も対応できるようにすればいいのに。

レベル１・・・いつでも見れるオートマッピング
レベル２・・・回数制限ありのデュマピック
レベル３・・・座標と方角だけ＾＾

>>827
なんでそんなに押し付けたがるのよ。
方眼紙にマッピングして感傷に浸りたい人だっているんだよ？

>>829
そんなゲームもいいねえ
wizlikeとはまた違ってくるけど

オートマッピングなんてどっちでもいいなぁ、でもデュヒュマピックの立場がなぁ。
なんならデュマピックをMAPを表示する呪文にすれば良いんだよね、
見なきゃその分カティノが使えるし、侍のＬＶ1MPの使い道も増える。
まぁWiz系のフリーのRPGなんてオートマップの有無でユーザー数が大きく変る事は
無いと思うけどね。

でも、呪文がタイプ打ちしなくていい時点でもうどっちでも良いような気もする。
タイプミスで呪文が発動しない呪文のつづりは全部暗記するのが基本だったけど
並んでいるのから選択になったじゃない、それの賛否とあまり変わらないような気もする。

自分は方眼紙なんかにマッピングしないし、オートマップもどうでもいい
歩き回って身体で覚える派だから。
しかし、オートマッピングなんかつけるなら2D迷路でも良いような気もしないでもない
だっていつでも制約無く2DのMAP見れるんでしょ？

でもその場合、多くの2D迷路だと行ってない場所さえ表示されるのは問題かもな

そうなるとまさしくAngbandだな
あれは見下ろし型だけど、行った事あるところだけ見えるようになる

戦闘の監獄とか、暗闇の中にある扉がマップで表示されるしね

要するに、Wizangbandryを作ればいいってことか・・・

オートマッピング＝ゆとりとかｗｗｗ

ゆとり房が今までWizのどこにハマってたのかが気になるなｗ

俺はもともと手書き反対のオートマッピング主義だったけど
某ゲームで手書きマップやったらこれもいいかなとおもた

てか俺の場合技術力的にオートマッピング搭載なんか無理

2Dと3Dとでは臨場感が違う

オートマッピング搭載されても使わなきゃいい話なのに、
なんで搭載されること自体に反対するのか具体的な意見が出ないから、サッパリわからん。

オートマッピング機能って作るのﾏﾝﾄﾞｸｾんじゃね？
搭載するかどうかは作る人たちに任せようぜ

>>841
Wizの楽しさの一つがマッピングだって具体的に書いてるじゃないか。
Wiz3大楽しさは
・マッピング
・アイテム集め
・レベル上げ
じゃないのか？

逆にオートマップつけろって言ってる奴は楽したいだけなんじゃねーのか？

結局自分が始めてやったWizにあわせて欲しいだけでしょ。
自分はどっちでもいいんだけど、オートマッピングがゆとりと言うなら
呪文をタイプ打ちしなくていいファミコン以降の新参ヌルゲーマーも似たようなもの。
ただ楽したいと言うのも同じ事。

そんなことどっちでも良いから、作る人に任せろよ。

>>843
いやだから、マッピングが楽しいなら自分で紙になり何なり書けばいいじゃないか。

まさか、プレイヤー全員に手書きマッピング強要したいとかそういう話なのか？
楽しさなんて人それぞれなんだから、自分の趣味を押し付けたり、
合わない奴を貶したりってのは、いくらなんでも子供過ぎないか？

＞作る人に任せろといってる連中
ここでいくら話し合おうが煽りあおうが、最初から作る人に任されてる。
その突っ込みは的外れだ。

オートマップつけるな言ってる奴は自分の考えを押し付けたいだけだと思う
ゆとりとかいうのはあまりにも短絡的
古参をアピールして自分を高い位に置いて満足したいだけじゃないのか

>>844
同意

>>845
>プレイヤー全員に手書きマッピング強要したい
だから元々そういう話なんだよ
オートマッピングをわざと搭載しないのは、ほとんど制作者のエゴと言ってもいい
Wanderersの作者が攻略サイトの制作を禁止するのと同じようなもの

俺はそのエゴもいいと思う。名作はエゴから生まれることもあるから
もちろん、オートマッピング派を貶したり、ゆとり呼ばわりしたりするのは間違ってるけど

Wizに限って言えば、マッピングしないって手は
ドラクエやFFでPAR使ってクリアするようなもんだと思うけどなあ…

歩き回るだけでマップを頭の中に叩き込む奴は、改造と同じ！

オプションでオンオフ切り替えられればそれで終わる話だろｗ
なんでこんなに盛り上がってんの

>>849
Wizは紙にマッピングしても良いが最終的には頭に叩き込まれちゃうだろ、
紙のマップは転ばぬ先に杖転びそうになった時初めて役に立つと言うか
…4以降はやらないと多少つらいかもしれんけど。



オンオフとか付けろとか、付けるなとか、全部同でも良いだろそんなこと。
作る人に任せとけよそんなこと、その結果嫌なら遊ばなきゃいいんだから。

>>851
分かってると思うけど、>>849は>>848を皮肉っただけだよ。

オートマッピングが何だかわからなくなってきた・・
外伝みたいにデュマピック使うと今まで歩いたところだけ見れるようになると良いなぁ

まぁ結局は作者の好きにすれば良いと思うし、言われなくても作者は好きにするだろうけど

でも移動中もオートマッピングの画面がみたいし、
どうせなら大きい画面で移動中にオートマッピングの画面がみたい、
すると3Dの表示が邪魔になるから小さめにしたくなる。
そうかんがえると3Dの表示画面いらないってことに気付く

好きにすればいいとか言いながら、オートマッピング付いたら叩くんだぜ、ここのお年寄り達はｗ

Vipzardryなんかはオプションで自分の周囲3×3だけ2D表示できるようになってたな。
あれは手動マッピングの必要性を無くさずに位置確認できるやり方だったと思う。

あれは、あのシステムのせいで全くやる気がしなかった。
結局、表示範囲が狭いだけの2Dマップ。だったら2Dでやれよと。
覇邪の封印じゃねえんだから。

ＰＳのリルガミンサーガもオートマップ有り。だからと言ってＷｉｚであることを否定されたり、
オートマップあるなら２Ｄにしろよ、という話にはならない。このスレの住民ちと極端すぎ。

オートマップ付けたい派の言い分が見苦しい
俺は外伝派だからデュマピックでマップが出て欲しいが
作る側から言えば単純にマップ出すのが面倒だなあ

オートマップ機能が付いてるだけなら、見なきゃ済む話。
常に画面の横に2Dマップ出すのはどうよって話。

>>859
オートマップ付けたい派なんていねーよ

オートマップ絶対否定派 vs オートマップぐらい作る人プレイする人が好きに選べよ派

なんか議論が一時期のわんだらスレのようだw

>>860
2Dマップオフにすればいいだけだろ

>>859
面倒なら座標と方向だけ判ればいいよ。

なんつーかオートマッピングの認識がズレてるような気がするんだよなあ。

・探索中にメニューからなりキー入力からなりでマップ画面を開ける
・デュマピック系呪文でマップ画面を開ける
・画面内に常にマップを表示する

面倒なら実装しなくていいさ。
ただ、手抜きした分そこつつかれても文句言えないな。

Jsardryはデュマピックの効果がマップ表示と座標表示の二種類から選べたな
これは割りと無難な選択だと思う。

個人的にはオートマッピングは
「呪文回数関係なしにＭＡＰが見られる」と思ってるが、他の人はどうなんだろ？

自分でハードルつくってゲームバランスかえるのと
システムに縛られたルールに挑むのと、モチベーションがだいぶ違うからな。
マップ表示、座標表示の２択にして、
座標表示の場合のご褒美(ゲーム終了時に強力なアイテムが入手できるとか)を
つくるといい感じじゃないかな

>>867
自分もそう思うよ。地図を手で書く代用だから。
ターンテーブルやワープに出会うと、マッピングをミスしたり、
マッピングできていても、自分のいる場所を見失いそうになったりとか、
そのあたりを再現できるのが理想的。
オートマッピングされた地図が常に横に表示されて、
時々、地図上で自分の位置や方向を修正しなければいけない・・みたいな
システムが欲しいな

趣味にそこまで求めんなよおまいらw

>>868
俺もそう思う
機能があっても見なければ良いとの話だけど
「見ない」のと「見れない」のでは全然違うと思う

>>845
禿同

>>845
人間はマシーンじゃなく心があるんだぜ？
付けろ！付けるな！って喧喧囂囂やってるなかで「自由にやりなよ」「お任せします」っていうのは
ほっとするものさ。

どうせ付けろって言ってるのは、付けなきゃ作者やつけるなっていった奴をここで罵倒するだろうし、
付けるなっていってるやつも、付けたら作者や付けろって言ったっ奴らを罵倒するのは目に見えてる。
こう書くと俺はそんなことはしないと言うだろうが絶対に出てくる、それも1人じゃなくてな。


もう、今の段階で見ても2つに割れていてどっちにしても片方の期待を裏切る結果になる、
無責任な人間なら何も感じないがちゃんと意見を募って作ろうと考えているほど、作者にかかる
ストレスは大きくなるだろうな。
そんなことも判らずに的外れとかいっているやつは、少し発言を控えた方がいい。

自分はどちらでもいい無ければ覚えるなり、描くなりするし、有れば利用する。
初期のヂュヒュマピックでもいいし呪文でマップが見れてもいい、完全なオートマップでも構わんし
その階層の要点的なイベントをクリアして地図を貰うようなクエストでもいい、そんなことよりは
あの乾いた閑散とした独特の雰囲気が味わえればそれでOK。

座標表示してオールテキストにすりゃいいんだよ。
作る方もラクだし。

845が一番的確

>>845
>>872
>>875
自演臭ぇな
どうでもいーけど

脳内マッピング最強

>>877
確かに長い事プレイしてると覚えるよな、道順とか。

煽るだけのコテハンはいらない

いてっ！のことか
最近は名無しで煽ってるようだがｗ

ID:hFmYS+aB

痛いな

一理あると思うけどな。

少なくともID変えて自演してる人よりは痛くないんじゃない？ｗ

俺はしてないけど誰のこと？

なぜか俺がしらない間に結論でててみたいだな

そろそろみんなの進捗を聞こうか

ぼちぼちやっとるわー

がんばれ、超がんばれ

保守を兼ねて話題提起。Jsardryの人の開発中Wizクローン
ttp://thu.sakura.ne.jp/cgi-bin/diary/

クオリティ高いな

画面とかなかなかいいデザインだね
期待できそう
ｗｋｔｋしながら待ってる

戰仞、ジワリジワリと進みつつあるな。
俺が一番期待してるクローンッスよ。

戰仞てタイトル厨臭いし、スクショ見た限り呪文名も厨臭いんだけどｗ

厨くさくてもいいじゃないかだってフリーゲームだもの

名前も呪文名も別にいいんだが
操作性が改善されているかどうかのほうが気になる・・・
正式版がテスト版そのままの操作性だったら、俺は３分で投げる

見た目は綺麗だし、システムも（詰め込みすぎな感はあるけど）面白そうなんだがなぁ

>>892
そんな事言ったらわんだ（ry

>>894
反り返る程に同意。

>>892
厨臭いって言うからどんなんかと見てみたけど、それほどでもなかった。
てっきり、セレスティアほんにゃらぷーとかエタニティぺぺろぺぺーとかそういうのかと思った。

厨臭いと言えば厨臭いと思うがね。
まあ完成してから叩けばよろし。

ここで叩いてあげないとこのまま完成しちゃうぞ

>>896
それなんてテイルズ

みんな叩くのがすきだな

わんだらの作者みたいにならないか心配してるんだよ

>>900
ほら、叩いてる時だけは何も出来ない自分でもなんか優越感に浸れるし、
実際に製作してるひとよりも賢いように見せられるじゃん。

まぁ、売れないアイドルのファンみたいなもんだから
気にしないのがいいと思うよ。

いてっの心理を解説おつ

ゼルクラスレでやれ

オートマッピングって作るの大変そうですね（＾ω ＾ ；）

余裕だろ

あ、いてっ！さんには大変なのか、
失礼しました

つかえる魔法がデュマピックとウィザードアイと常にミニマップを表示させる魔法と…って感じの
オートマップしか能のない職業を作ったらどう？

専門職にして初心者用として…中級者以上はそいつを使わない事でそれらの機能を使わないように…ってか？
そんなもん最初っからON／OFFでええやん
そんなゴミみたいな奴を作るにしても成長率やら何やら考えるにゃならんのだから…

面白いとは思うけど、それって別に魔法じゃなくてもよくね？
マッパーとか学者とか

貴重な6人枠にそんなの入れられねーよｗ

wizとして作るならいまいちにしかならんな

探索ゲーとして作るなら悪くないかもしらん

>>909
魔法じゃないと無限に使えちゃうだろ
それではパーティーに複数入れる意味がなくなるべ？

>>908
戦闘の強さは盗賊くらいでイインジャネーノ？

>>910
マッパー、マッパー、マッパー、盗賊、僧侶、魔法使いでいいんだよ

真っ裸ー、真っ裸ー、真っ裸ー、
真っ裸ー、真っ裸ー、真っ裸ー、
でいいいんだよ

>>912
じゃぁ消費アイテムでいいじゃねぇかよ

>>913
どうやって戦うんだよ
方眼紙と鉛筆が武器か？

>>914
つまんねー戦いになりそうだな

もうアンカーつけんな

まったくだ。　せっかく糞コテあぼ〜んしてるのにさ！

連鎖あぼーんすりゃええやん

マッパー一人旅が流行るぞ！

>>920
どんなマゾプレイヤーだよｗ

>>921
だから糞コテはスルーしろって

ヒント：自演

＞じゃぁ消費アイテムでいいじゃねぇかよ
それじゃあ序盤は手が出せなかったり、後半は大量に買い込んだりするだけだろ？

＞どうやって戦うんだよ、方眼紙と鉛筆が武器か？
普通に短剣とかだが？

＞つまんねー戦いになりそうだな
たったこれだけの情報で、あなたは既に敵と戦っているのですか（＾ω ＾ ；）

>>924

なるほど！
さすが、いてっ！さん
その考えは浮かびませんでした
やはりオレみたいな凡人には、いてっ！さんのような
高貴な人のアイデアは計り知れないです。
これからもすばらしいアイデア、まってます！

ラストバイブルスペシャルを思い出した

他人に自信を持って薦める前に自分で作ってやればいいだのよ
それを他人に評価してもらったら万事解決

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176162276/

このスレﾜﾛｽ

どうでもいいんだが、古い1LDK住まいってことは
鷹取は貧乏という解釈でええんかね。

スマソ、誤爆

勇者よ。
サタンが現実世界にあらわれようとしている！

メシアの白い衣装をまとい、蛇のつえ、キリストのような顔
黒いひげ。

悪魔の軍団をあやつり、世界征服を計画しておる。

そこで勇者よ、「ファティマの予言」を取り戻してもらいたい。
ニセ救世主サタンをたおせるゴッド・アイテムだ。

中東で戦争がおこる前に！！！　旅立て！！勇者よ！！

ゲームパッド設定
http://wiz.morphball.net/key_assign1.jpg
http://wiz.morphball.net/key_assign2.jpg

ちなみにperiod4から、ようやくセーブデータの引継ぎができるようになります

乙です。その調子で頑張ってください。

昔ボーナス60のロード作ったことあるが
レベル2で辞めて二度とログインしなかったから
一週間もたたずに消されただろう
人いなさすぎで糞ゲーだった

period4公開しました
http://wiz.morphball.net/darkhall/

今回、バグが出てきそうな部分は弓闘士の特技とゲームパッド周り
一応こちらでもバグ取りはやりましたが、不安は残ります

>>935
乙

>>935
そんなに何度もリロードしたって私の書き込み以外ありませんよ（＾ω ＾ ；）

>>937
お前・・・エスパーか？

自演か

いてっさんは本当にウィットに富んでいる。
こんな逸材は滅多にいないのではないでしょうか？

>>935
・テレポーターで飛ばされたキャラのコンディションが戦闘中のまま
・メッセージが出てても前後に動ける
・パーティ再編成を何度かやってると表示がおかしくなる

エンカウントした瞬間や戦闘中(ターン終了時か開始時かダメージを受けたあとのどれかだと思う)にHPが勝手に回復する
特にスピリットとの戦闘中に回復しやすい気がする
平行移動できなくなった？

個人的なことだけど
使った魔法の位置記憶のON/OFF機能が欲しい
鑑定料が安いと学者が要らなくなると思う
宝箱の鍵は意味が無い気がする

次のperiod5（上位術実装）でα版最終リリースになる予定

>>941
どれもバグ。報告ありがとうございます
テレポーターとメッセージ中の移動可はすぐに原因が分かったけど
パーティー再編成に表示がおかしくなる原因は不明。現在デバッグ中

>>942
>HP回復
設定ミスだった。バグというかperiod5から入るはずの仕様が間違って紛れ込んでた
癒しの呪文を習得していると、ラウンドごとにHPが自動回復するようになってます
スピリットとの戦闘でみられるのは、おそらく後列攻撃（鬼火）のため

>並行移動不可
ゲームパッド絡みの凡ミス。次で修正します

>魔法の位置記憶
そういえば前から要望出てた。period5で実装します

>鑑定料が安いと〜
検討してみる
ただ学者は、モンスター図鑑に関連した能力を持つ予定があるので
もしかすると鑑定能力の位置づけは、今の中途半端なままになるかもしれない

>宝箱の鍵はいらない
鍵がないと、罠付きの宝箱を強引に開けるのが簡単になってしまって・・・
専門家の居ないPTが「畜生この鍵開かねぇぇ」とか言いながら
必死でガチャガチャやってるのが好きなんだ

>>940
そんな逸材が
彼女いない歴＝年齢
なのはどうしてでしょうか（＾ω ＾ ；）？

>>944
低学歴低所得でブサキモだから。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､ 　　　　
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　もう少しオブラートに包んだ言い方できんのかっ！
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／ 　　　　　　　☆
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　 （＾ω ＾ ；）
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　　　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ 　　　　>>945

何歳なの？

ぴっちぴち１７歳のドワーフでぇーっす☆

いてっは今年で19だよな確か

いてっ！さんはいつから2chやってるの？

答えられないような年齢だそうです

いてっ！さんがいないと、スレがもりあがらないね

>>949-952　自演乙。

いてっ！さんを馬鹿にするやつはボクが許さないっ

>>947
歳は女性にしか教えませんよ

>>950
５、６年ほど前からです。

女ですが？

>>956
女の子がこのスレを見ているんですか（＾ω ＾ ；）？
それではとりあえずメールください。

>>957
おまｗ　態度変わりすぎ吹いたｗｗｗ

>>957
送ろうと思ったんですが・・・
なんか検索かけたら、変なサイトが出てきて

ボーイに質問してボーイが答えるスレ 風俗嬢と…。風俗体験談


166 ：名無しさん＠入浴中 ：2006/07/19(水) 00:50:11 ID:Xp4x+QI6O
151でつが

千葉にはどうやって行けばいいの

お迎えよろぴく


167 ：名無しさん＠入浴中 ：2006/07/19(水) 09:50:34 ID:PCNLkp3c0
>>166
だからメールくれって
なんでそんなに俺とセックスしたいの？


168 ：名無しさん＠入浴中 ：2006/07/19(水) 10:09:54 ID:Xp4x+QI6O
↑
アド載せてないたいね!!メール送れないたい!!

短小ボイのお陰でボイさんフェチになりやした★
スーツをひん剥いて転がすもよし、
調教されちゃうのもよし！


169 ：名無しさん＠入浴中 ：2006/07/19(水) 10:44:38 ID:PCNLkp3c0
>>168
名前のところにあるんだけど、携帯だから見れないのかな？
[email protected]　ここね
メールよろしく




モンスターハンターフロンティア垢ｸﾚｸﾚｽﾚPart7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1172875095/629

629 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:25:21 ID:DRHy1ura
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