同人格闘ゲームナンバーワンを決めるスレ　その弐

此処は同人格闘ゲームナンバーワンの座にどのゲームが相応しいか、まったりお茶を飲みつつ議論するスレです。

前スレ
同人格闘ゲームナンバーワンを決めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1120255485/

参考リンク
『ＱＯＨ』『メルティブラッド』
＊渡辺製作所
http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/
＊『ＥＦＺ』『東方萃夢想』
黄昏フロンティア
http://www.tasofro.net/
＊『アカツキ試製一號』
SUBTLE STYLE
http://www.eonet.ne.jp/~subtle/index.html
＊『ヒノカケラ』
Reddish Region
http://r-region.net/
＊『Fate/sword dance』
Fate/sword dance被害者の会 part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124114744/

>>2get
取り敢えず上の作品でワーストワンは決まりだな

＊拳聖少女
夢見る箱舟通信
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3442/
＊『アリス戦記』
夢の続き
http://www.wa.commufa.jp/~gap/index2.htm
＊『マリばと！』
ＤＫソフトウェア開発室
http://www.dk-soft.com/
＊『Fatal/Fake』
Light's
http://www.lights-maguro.com/

全くのドシロウト相手にならＱＯＨ。
４人プレイでスマブラ感覚。
リオとかならマジで格闘分からない人でもある程度は動かせてしまうし。

………と昨日、対戦して思った。

このスレでナンバーワン決めるなんて不可能だと思うよ



…と前スレ終了間際のガキみたいなやりとりみて思った。

信者必死すぎた

EFZって超絶ハイパークソゲー
FSD以下

とりあえず叩くしか脳が無いやつらを何とかしないと決めるもくそも無いと思うが

つまり>>7みたいなのか
月厨マジUZEぇ

メルブラも糞だが何か

>>5
ナンバーワンなんか決めなくても良いから
まったり同人格ゲー全般を語るスレになれば良いなあ、と。



でも目標は高くナンバーワン。

書き込みが多いのはＱＯＨとＥＦＺだな

QOHが良かったと言っている人間は正しい
全盛期のQOHは確かにNo1だった
ただし今もNo1と言われると怪しいというだけの事

そりゃライバルがいなかっただけだろ

ライバルの存在の有無はこの際関係がないだろ？
No1だった時期があるのとライバル不在は矛盾しない事柄だ

黄昏が当時から存在していたら対抗馬を作っていた予感

黄昏は当時存在していなかった
過去に存在していなかった事を可能性だけ論じてもしょうがないだろ

>QOHが良かったと言っている人間は正しい
まったくだ。過去形だしな。

ゲームバランスといった面じゃどう？
ＱＯＨ，ＭＢは大崩壊、ＥＦＺもかなり格差がある。
萃夢想、アカツキは良好という印象。
ヒノカケラは対戦相手が居ないからバランスはちょっと分からない。

萃夢想のほうがEFZより厳しくないか

ゲームバランスが良すぎても楽しくないのよ。
綺麗に纏まりすぎると遊びがなくなっちゃうからな。
中途半端はダメだが『こりゃスゲェｗ』レベルまでいけば
下手な調整より楽しいのは事実だ。QOHとかはその典型だな。

ヒノカケラのバランスは…結構良好かな。
カミールとアローニアが少しきびしめな気もするが
システム共に問題ないとは思う。ジャストガードが少し有利すぎる気がしないでもないが…

ttp://www.nekketuya.com/soft/kizuna_fight/index.html
なんかみっけた

まだその体験版やってないわ

左のキャラが[弱→中→強→214弱]×n
右のキャラが[6中→屈中]×nでそれぞれA級コンボになる模様。

世界名作バトルで決まり

＞中途半端はダメだが『こりゃスゲェｗ』レベルまでいけば
＞下手な調整より楽しいのは事実だ。QOHとかはその典型だな。
結論：神奈は「あれはあれでアリ」ってことでいいか？

島本キャラが出てくる「ジャクニク学園」ってやってみた人いる？

ツクールゲー
結局のところツクールゲーは操作性が悪いからどうしてもテンポがな
あれを自分で作ったシステムで動かせば相当面白いんじゃないかと思う

>>24
調べてみたけど、前者は確認とれず、
後者は少しずつ差開いて4ループくらいしかしないよ

ああ俺暇人

ごめん、Bじゃなく6Bならなるっぽい；；

俺だけかな？
ツクールゲーって妙に重いんだけど。2ndね

>>22
情報�d
…な…期待してたけどな…いつのゲームだよこれ…orz

しかしバランスバランス言われるが、やりこみでカバーできないほど致命的なものかなぁ。

身内がスゲー強くて、強キャラしか使わなくて辛酸を舐めてきた人とかの意見？
それとも、周りの連中が常に自分と同一レベルで、キャラ差を嫌と言うほど味わった人とか
？
どっちにしたって、そうそう無い気がする。

弱いキャラ使ってたら「勝ちにくい」のは、どの格ゲでも当たり前だと思うんだけど…
単純に大会でキャラ禁止出るのがアウトなんかな。

>>28
まほろばってツクールゲーやってみれｗｗ
操作性の糞っぷりでコレの右に出るやつはいねえ
他のツクールゲーの操作性の悪さなんか全く気にならなくなるぞｗｗｗ

>>32
熱血家 Official Website
ttp://www.nekketuya.com/

>>24
ちょい読み間違えてた
前者も出来るっぽいね……

>>26
まぁ、ぶっちゃけるとそうなる。

>>しかしバランスバランス言われるが、やりこみでカバーできないほど致命的なものかなぁ。
やりこんでから言えと

>>37
お前がやりこんだ結果、駄目なんだな。だったら謝る。
いや、ティリアに勝つ勝負とかもみたことあった気がしてさ。

ttp://blog.dcs.ciao.jp/
修正パッチ来てたよ
刻無ファイターズ零のやつ

EFZ最高。

>>40
信者乙

>あれを自分で作ったシステムで動かせば相当面白いんじゃないかと思う 
はげど。
ツクールでがんばって無理やり動かしてるゲームとか見てると、作者がかわいそうにすら思える。

ツクールじゃなきゃ最強になってたであろうゲームはラリアッ党の格ゲー

ツクール嫌いじゃないんだけどなぁ……
RPGツクールなんかはいろいろいじれていいんだけど
格闘ツクールはいじれない部分に嫌な要素があるからな；；

そろそろ格ツクールとSRPGツクールの新作を出すべきだよな

格闘ツクール出すにしてもＯＵＴＢＡＣＫは死んでるようだし

信者乙も何も、普通にEFZはいいデキじゃね？
メルブラみたいなクソを無理やり持ち上げてるなら信者だろうけどさ

いちいち他を貶めて比較するから　信者　と呼ばれるのがまだ判っていないようね。

ほかの比較とかなしにこれが好きだといったら信者乙と返されてるがな

ただのプッシュに価値はない
同様にただ他を貶めることによって推す作品を際立たせようとする事にも価値はない
価値があるレスは可能な限りの客観性をもって論理的に良い物を推す事だ

>>46
そこでカプンコですよ（ぇ

俺は別に信者ではないがEFZは最高だと思う
コンシューマを除けば格闘ゲームナンバーワンは固いだろう

俺もEFZ信者なのかな
とてもよく完成してると思う
ただ、やられ側が何か出来ればもっといいんだけどね……
メルブラのレデュースは最初嫌いだったけど
あれ使った受身誘いコンボとかが出来たときは感心したわ

ささやかに同意
バランスって意味でも含めたナンバーワンならEFZだと思う

EFZが一番のクソゲーに1000票

ノベルゲーしないから元ネタ分からないけどEFZ面白いと思うよ
メルティもやったけど、あんま面白くなかったな

>>55
悪いってのはわからなくもないけど、
クソゲーまでは行かないと思うよ
てか、格ゲーでもっとクソなのいっぱいあるしｗ（爆

>>56
なぜかはよくわからないんだけど、
メルブラのエリアルは単調でマンネリしてくる……

黄昏フロンティアって名前が糞
エターナルファイターゼロなんて消防が付けたような名前も糞
ドット絵が荒すぎて糞
音楽のアレンジも糞
所詮は渡辺の二番煎じで糞
おまけにメルブラも糞
ヒノカケラ最高
Fatal/Fake最高
アカツキ期待

黄昏＞＞＞＞＞＞＞渡辺

メルブラが短調って思うのは受身の読み合いしてないからじゃない？
シールドと受身を意識するだけで全然違うゲームになるぞ

問題はそれを意識して使うほどそれらの重要性はそれほど高くないことだな。
ぶっちゃけ使わんでも普通に戦える。

>>58
悪いが、一人のガイキチの意見が全体の総意になるほど甘くないんだ・・・
クソだと思ってるのお前くらいだしｗ

何？キャラごとに違うシステムでついていけない？
それとも単に勝てないの？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

黄昏フロンティアって名前が糞：どうだろうね、これは人それぞれ。
エターナルファイターゼロ〜：当時のセンスと今を比べられても
ドット絵が荒すぎて糞：すぎ、ってワケじゃ無いが若干荒いのは事実だな
音楽のアレンジも糞：糞と言うほどでもないが印象深いのはBADのキャラ選くらいか
所詮は渡辺の二番煎じで糞：短慮すぎ
おまけにメルブラも糞：糞と言うほどではないがシステムの出来はお世辞にも良いとは言えない
ヒノカケラ最高：高レベルに位置してはいるな。知名度さえあればメルブラの位置に並ぶ
Fatal/Fake最高：ライダーのケツと髪以外に別段特筆する事は無い
アカツキ期待：蝶・同意

ヒノカケラ、アカツキはどうも知名度低いがかなり高水準に位置するゲームではあるはずだ。
価格もお手ごろすぎるし、誇張抜きでまず買って損はないはず。

あと同人って言うと二次創作的な意味合いが強いから、オリジナルジャンルの同人は
アマチュアって言った方がいいな。意味としては同じだが判別がしやすい。

＞判別がしやすい
とか言って勝手に分けるな。

EFZがウンコなのは同意

でたらめを言うな

>>60
いや、そういう意味じゃないんよ……
戦闘自体じゃなくてエリアル
なんていうか、あのザクザクザクザクパシッズガンっていう一連の流れ
まあ、エリアルの存在自体がマンネリしてるんだけどね
メルブラが特に感じるから言ってみた

あと、エターナルファイターゼロは
エターナルファイターは永遠の戦士でONEのキーワードが含まれてるし
ゼロはONEからのZEROを意味してる

つまり、別に1から考えた名前ではないと

つーか煽りにマジレスしてる人多杉

つかさ、過去ログ読めなくなったのでｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが

語ってるもまえさん方は
それぞれのゲームをどれくらいやりこんでるん？

実際、対戦環境が豊富だった一時期のQOH・EFZで
オフ会等でとにかく対戦やりこみまくった。なんて奴はやっぱり評価高くなると思うし
身内対戦だけではわからないこともある。
いろんな人と対戦できた。っていう点も評価ポイントになると思う。

このゲームはバランスが悪いと書かれてる方は多いけどなんとなく説得力があるようなないような・・・

QOH250時間
EFZ2時間
メルブラ10時間
ヒノカケラ20時間
フェフェ20時間
アカツキ3時間
北斗1クレ
ギルティ300時間
vsシリーズ1000時間

>>3の格ツクの奴やったけどｷｰﾎﾞｰﾄﾞもﾊﾟｯﾄﾞも反応しないでやんの｡ﾂｸｰﾙｽﾚも見当らないし誰か動かし方知らない？

流れを読まずにそれぞれの作品をレビューとかしてみる
上から順に好きな作品

・EFZ
格ゲーとしてはとても良い出来だと思う
各キャラの特徴がとても鋭く、かつ対戦バランスも崩れていない、流石に強キャラ弱キャラは分かれるが
システムで調整をとったとよく言われるがそれでも別に構わないと思う
また良く言われる原作無視の多作品からの必殺技などのパクリが指摘されるが
見た目は同じでも性能はEFZに合うように調整、変更されているので手抜きというわけではないだろう
むしろ他の格ゲーを触っている人がニヤリとするのでいいかと
キャラゲーとしては上記のようなこともあるのであまり良いものとは言えない
今回のVerで追加された秋子さんのジャムとかはかなり良質なんだけどね


・QOH
原作をこみパ以外やってないので原作どうのこうのはノーコメント
キャラバランスは正直悪い、ティリアや綾香でなくても詰んでそうな試合が結構出来上がる
しかし詰んでない試合ではコンボゲーであるにも関わらずにじわじわとにじり寄る立ち回りが要求されるのが楽しい
キャラが多いのでそこから2〜3人くらい使えるようになると身内だけでもかなり盛り上がれる


・メルブラ
キャラゲーとしては最上級のゲーム
格ゲーとしては某芋ゲーよりは遊べる・・・標準水準以上は達しているのではないだろうか
コンボがほとんど同じような構成だったりサイクバーストのような食らっている側の読み合いがあまり無かったり
少々展開がだるく感じるのが残念なところ
しかしシールド、空投げ、打撃と単純な読み合いが各所でできるのは楽しい


・すいむそう
こちらもキャラゲーとしてはかなり良質、オフィシャル絡むと強いね
ただ少々残念なのがキャラがまだ少ないところか、これからに期待・・・していいのかな？
格ゲーとしては・・・格ゲーと扱っていいのかわからないが冒険して、見事安定させている
キャラバランスも少々相性ゲーとなっているが強キャラ弱キャラの差は少ない方
少しとっつきにくいのが難点か、システムは独特なものが多く、上記のゲームと比べるとコンボはお手軽にできない

萃夢想はエラク微妙な世界に位置するゲームだよな。
原作の東方信者からも結構好き嫌い言われてるし。

まずゲームシステム。
飛び道具（弾幕）をダッシュでかわす（グレイズ）ってのが斬新すぎる。
格闘ゲーム扱いされてるが、遠距離になると近接攻撃（拳）（蹴）が
飛び道具になるってのがまたシステムに大きく関わる。これによって膠着状態
ってのが存在せず、常に戦闘状態ってのがまた凄いトコロ。
基本は読み合いゲームってトコか。

んで、問題は格闘部分。
一応コンボっぽいのはあるんだけどメルブラのようなコンボはかなり難しい。
誰でも出来て、誰でも安定するコンボは<攻撃>→<レバー入れ攻撃>→<必殺技>くらいだな
当然こんなコンボじゃ形勢をひっくり返す大ダメージなんて与えられるわけも無い。この辺が
システム含め、格闘ゲームっぽくないと言われるところなんじゃないかな。

まぁ、かといってコンボ無し？ってわけでもない。大ダメージコンボってのもそれなりに存在するんだが…
そのコンボのやり方がGGXXの『Dループ』に近いものだったり、最速空中ダッシュ攻撃を交えた
モノだったりと、結構シビアなタイミングやリズムを要求されるタイプのものなんだよね。一応ロマキャンと
バーストがくっ付いた様な『霊撃』ってシステムもあるが、他ゲームとの互換性は皆無だな。

要は他ゲームとの互換性がまったく無いって所が最大の問題じゃ無いかな。
人によっては喜ぶべきだとは思うが、そうは思ってないユーザーの方が若干多いって感じ。

>>62
信者乙

吸い夢想は能動的に攻撃を当てているって気がしないのがいまいち。
適当に布石ばらまいてたら、いつのまにか体力が減ってたってかんじ。
俺のレベルが低いからかもしれんけど
大会とかのリプレイ見てて、あの雪崩のような飛び道具一つ一つが正確な狙いや読みに基づいたものなら凄すぎる。
血尿の出るような足払い合戦とかそういうレベルじゃないな

すいむそうは神ゲー

神奈のアレはスト３でいえば家庭用のギル使用可能みたいなもんかな、やっぱ。
オフィシャルでネット対戦するわけでもないしな…

>>55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 03:47:10 ID:9bhbFGVa
>EFZが一番のクソゲーに1000票

>>58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 04:39:38 ID:9bhbFGVa
>黄昏フロンティアって名前が糞
>エターナルファイターゼロなんて消防が付けたような名前も糞
>ドット絵が荒すぎて糞
>音楽のアレンジも糞
>所詮は渡辺の二番煎じで糞
>おまけにメルブラも糞
>ヒノカケラ最高
>Fatal/Fake最高
>アカツキ期待

>>65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 09:32:08 ID:9bhbFGVa
>EFZがウンコなのは同意
ID:9bhbFGVaで一緒なのが偶然とでも？ｗ
ID変わるまで待ってから書けよ厨房ｗ

アンチEFZのパワーは凄いな
さすが○○○○厨だけの事はある

かすみタンのとこに、冬コミ格ゲーリストでたね。
キズナファイターとアカツキ電光戦記体験版に期待棚

得た避妊排他零

とりあえず流れを読まずに
｢夢壊OL編｣に一票

バグだらけだし未完成だしバランスとかあったもんじゃねぇが

ネタゲーとしては正直これに並ぶものは無いと思う…
強いていえば世界名作バトルとBizarre Fightersくらいか。

ネタゲーなんか誰もお呼びじゃない
ｆａｔｅのアレで、ネタゲーは満足だよ。

>>84
いや、その｢ネタ｣の意味とは違うんだがw
まあ>>83の最後の行に並んでる作品とベクトルは同じってことで。

例えばキャラセレクト画面のBGMがロシア民謡だったり。

どっちにせよネタゲー排卵

メルブラはアーケードまで出てるんだから
イチバンだね。

アーケード版はおもしろいけど
ＰＣ版は駄作

初代とReActで別ゲーになったしな
と言うか最初からReActのシステムでゲーム出せと

>>87
面白さと機種は比例しませんが何か

>87
そうだな。逆にGGXとかはコンシューマ経由で最後にはPCにまでなったんだから史上最高の糞ゲーだな。
他のアケのゲームも大抵コンシューマーになった以上全て糞だな。

よーし、ここでパパがフェイトソードデンスについて語っちゃうぞー。

>>92
いくらでも語ってく
れ！

ここでマリばとを地味に推してみる
普通に対戦は面白いんだけど、だめかな？

ナンバーワンに弱強だけのゲームがなれるかボケ
DKソフトウェア開発室
まーりーばーとって声が糞過ぎ

面白い面白くないに強弱だけってのは関係ないがな

でもマリばとはもう少し戦闘のテンポを上げて欲しかった
EFZやメルブラに慣れるとゆっくりに感じて仕方ない

たしかにゆったりとした感じではあるね


弱強しかないとは言うけど､これキャラの切り替え考えたらボタン数的に丁度良いんじゃ？

あとタイトルボイスに罪はない

>>96-97
それがマリみて

いえ、ちょっと言ってみたかっただけです

セイヴァー＞青リロ＞3rd＞その他

寝言は寝て言え
サードこそが最強の格ゲー次点ギルティ

スレタイ嫁

誰か行殺！スピリッツ買った猛者はいないのか？

>>102
いま遊んでいるのだが、体力ゲージとかカットインが表示されない・・・（´･ω･`)

アカツキの体験版が欲しかったよう(:_:)

いや、行けなかったもので(^^;;;

>>103
directX更新してみては？

まりばとは原作好きな奴にはかなりいいと思うな。ｽｰﾙ交代のﾀｲﾐﾝｸﾞの読みあいも面白い
ｽｰﾙコンボも開発しやすいし、自分ｵﾘｼﾞﾅﾙのコンボも作れる

行殺！スピリッツ買ったよ。デモのように華麗なパンチラはなかなか撮れません…
あと、波動拳コマンドがだせねー。下手なだけだが。

俺としてはジャクニク学園やアニメ店長の格ゲーもオススメしたい

いやだから、あれをツクールみたいに挙動の重いシステムじゃなくて
自作の軽い奴でテンポよくやらせてくれない限り評価は低いままだろ

別に俺はツクール作品だからと差別はしないが
ジャクニクとかは明らかにレベルが足りていない
ドット絵を見れば良く解るが凄く汚いんだよね
評価できるのは原作チックに大袈裟に出る擬音語
アレは作品の雰囲気出せていて良いと思った

津クールは糞

>>102
発売前にパッチが上がってるのはどうかと思うが(´・ω・`)
キャラは素のゲームよりかわいいから好きだ。　技が出ん　キーボードぢゃ無理か?

ま、そうだな。格ツク使っててもマッスルファイトみたいな作品だってあるんだし。
ジャクニクみたいにグラフィックが汚いとか、アニメパターン使いまわしなので挙動が
不自然だったり、明らかに手抜き風なのはちょっとね。

行殺見てみたけど面白そうだな。
年末のPRIDEでマークハント(だっけ？)がパンツ直しながら戦ってたのを思い出したよ。

>>113
マッスルファイトはデータ量過多でアプリの挙動が悪過ぎる
ゲームのノリはいいけどシステム面で相当ストレス感じるよ

誰かアカツキ買った奴居ないか？

アカツキはチャイナゲー

どんな格ゲーもパンチラキャラ一人は入れろ

ノーパンで見えそうなんだが絶対見えないキャラのほうがいい

見えないキャラなど要らん

男の浪漫だ

白い数ドットから数十ドットのパンツにハアハアすることこそ真の男のロマン

64ドット≧(*´Д｀)ハァハァ≧1ドット　こんくらいか？w

少ないより多い方がいいよな
時代はチラよりモロかも知れんな

メルブラ

アカツキ、完売してたし買ったやつは結構居るはずなんだけどな。

ちなみに、俺も買ったがパソコンがロースペ過ぎて動かない・・・( ´д`;)

行殺、クリア時のパンツ授与が馬鹿馬鹿し過ぎてワロタ

>>126
システム的に前作と変わりはあるの？
攻性防御は相変わらず強い？
ＷＥＢ体験版早く出ないかなぁ…

冷静に考えてみると、パンチラは格ゲーの必須要素ではないようﾅ…　
いや必要なのか？そうなのか？

ﾏｿｺまで再現されているのには最初感動した・・・。

お菓子におまけがいるのかというのと同じか。
無くてもいいけど、あったほうが尚嬉しい。
けどおまけ分で値段上乗せしたり肝心の本編の質を下げたりしないでねと^^;。

そう考えれば、パンチラだけの格闘ゲームは・・・それは格闘ゲームではないということになる＾＾
おまけだけなんだから。

流石に行殺は買う気がしないなぁ・・・

相手のジャンプキックを撮影で落としたときの快感は最高だぞ
なんつーかブロッキング成功した時の感じだな

>おまけ
お菓子付きフィギュアとか売られてる時代だし、格ゲー機能付きパンチラゲー
つーのもありだったりして。

良く考えてみたら、パンチラの楽しさ（爆）を最も体現できるメディアって、もしかしたら格闘ゲームなのかも。
パンチラの本質は、”普通（段）の動きの中に、一瞬存在する輝き”であるわけで、これは、止め絵を見せるだけのギャルゲＡＶＧでは出来ないことだし。
真面目に戦っている中で、不謹慎にも見えてしまう・・・これがいいんだ。

となると、真に萌えるパンチラゲーは、”まっとうな格闘ゲーム”に於いて”数箇所存在する”ことが望ましい。
パンチラを前面に押し出してやるのは、俺的には正直萌え無いかも。某ナ○カや一○当千は”見せすぎ”で萎えたし。

はっ！　何を語ってるんだ、俺は・・・orz

見えたパンツに価値は無い、見える瞬間に価値があるということか

そりゃそうだろ、『パンチラ』の語源を勘違いしてはいけない。
もう露骨なくらい見せるって言うなら脱いでほしいものだよ。

ＤＯＡも乳ユレ再現したくて出来たゲームだしな。格闘ゲーとは表現形式に過ぎない。
大切なのはその瞬間に垣間見えるなんかだ！！　　はっ　おれもやば(ry　orz

　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　　おっぱい!! 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽ 　 　 ／　ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l|　 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 　･）　・）二二⌒　 　 ＼l　　（ E）
　　 　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　 ＼　　 　 ヽ　　 ヽ　 ・） ・）ヽ_／／

パンチラを語るスレ

マリばとってパッチが2.0＞2.01＞2.04＞2.05ってあるけど全部順番に入れないとダメかい？

フルパッケージなら2.0から2.05まで一気に行っていいと思うが

>>141
thx

アカツキ電光戦記体験版買った
前作やったことないんだけどこれってじゃんけんゲーを突き詰めた感じ？
最近のコンボゲーとは方向性が違うような

DOAの２DVer.みたいなものか

アカツキは前作だけをやった者です。

＞じゃんけんげー
攻性防御が強いからかな？読み合い重視っぽいね。
でも怪しいところはいくつかありそうだから、ただの読み合いゲームでもなさそう。

自分的にはかなり楽しめるゲームと思っているのだけど。

で、上にもいくつか書き込みはあるけど、電光戦記体験版はどうでした？自分コミケいけなかったものでorz

アカツキ買いに行ったけどすでに売り切れてたよ…

どう変わってるのかわからないので前作体験版もやってみたけど、
ほとんど変わってないね。キャラの入れ替えだけ？

たしかに読み合い色が濃い。
ただ適当にボタン押してるだけじゃチェーンコンボも繋がらないし、
読み勝って初段を当てたら的確にコンボを入れるって流れか？
対人やってないからいまいち奥深さが見えてこない。

前作の調整+新キャラ二人お披露目、かな･･･若干細かいところも変わってるぽい。
前作はコンボが入りやすかったけど、リフレクターの後の反撃確定が強すぎて
読み合いするより攻勢防御ガン狙いのが強かったりしたが
そこらへんだいぶ制限ついてすくみ重視になったみたい。
前作のは流れにははまれば脱出自体むずかしかったんが、今回はマイルドになってた。
あと空中での攻撃が複数発出せなくなったり(チャイナとアカツキはチェーンあるみたいだが)
必殺技も通常技相手に当てないと出せなくなってたり
制限がだいぶかかって、すくみ特化になったぽい。
ここらへんの好みはひとによりけりかも。
個人的にはフェイントかけにくいので空中戦に限っては前作の方が好み。
前作そこそこやってた人間からすると別ゲーみたいな感覚だった。ハンターとセイヴァーくらい違ったよ。

あとアカツキの新規のモーションがかっこ悪くなってた。あれも若干マイナス

>>143氏　148氏　おつです

えと、すくみ重視ということは、攻性防御で（相手の攻撃を）捕っても、仕切り直しに近い状態になるということでしょうか？
確かに試製は攻性防御強すぎる点もありましたからね（捕れば反確→コンボだったり、空ぶっても直ぐに出しなおせたり）。
良調整なのかも。

ちなみに、私には、試製の方は攻性防御の強さが目立つので、
その分、攻めのジャンプから、相手に選択をせまるその手管の多さでバランスを取っているようなイメージでした。
つか、アカツキなんか、高めから当てても地上に繋がるしチェーン出せるし結果当て投げ見えないしで結構キツイように見えます^^;

空中での技の振り方に制限が付いたのなら、弱体化した攻性防御とのバランスをとったということなのかもですね。

でも、私も今の仕様のほうがいいかなぁ・・・二段ジャンプやダッシュが無いわけですから、色々技を出せる方が・・・

あと、必殺技をキャンセルからでしか出せないというのは気になりますね。
まさか飛び道具が撃てなかったり、リバサ無敵が出せないなんてことも・・・？


ともあれお二人とも報告乙でした。

P.S　”ハンターとセイヴァーくらい違う”　例えとしてなんだか納得できるものがありますw　私はピョンピョン飛べるセイヴァーの方が好きでした（爆

>ハンターとセイヴァーくらい違う
やっぱり前作がセイヴァーで今作がハンターなんだな。
良調整じゃん。

>>150
>すくみ重視
一応反確でコンボは取れるけど、
試製のアカツキエリアルみたいに余裕を持ってごっそり逆転はなくなったんで
単純に選択肢の枠の中に納まったというかリスクリターンの釣り合いが取れたというか･･･
良調整かｗ

＞必殺技
これは書き方不味かったな。
必殺技も空中で、の話で、もちろん生なら出せます。
試製アカツキの垂直JCすかり電光弾（or鉄鋼脚）みたいに
ジャンプ攻撃の後に自由に出せなくなったということです。
心配してる分には問題なしですよ。

ふむふむ、どうやらアカツキは好感触みたいだね。
空中戦がだいぶ制限ついたみたいだけどバッタゲーっぽさを無くそうとしたのかね？
なんにしても楽しみだな。完成版はいつ出るんだろう？

いやどうでしょ？　それほど攻勢防御って強かったかな。
例えば鼎、中攻撃にキャンセル掛かるのでわざと中を振り回して攻勢防御させておいて、反撃をキャンセル当身で投げれるし。
逆に攻勢防御が弱いと不律なんかはかなり終わってしまうし。
むしろ前作程度の方が良かったと思うんですが。

>>154
キャンセル当身て…
キャンセルして当身を出さなきゃいけない状況が、どれだけ不利な状況か分かって言ってるの？

>>148氏
レスありです^^
なるほど、良く解りました。
というか試製アカツキに、空中技すかし→必殺技という選択があることを全く考えておりませんでした^^;
そういえば、電光戦記宣伝ムービーで、電光弾が斬空波動拳よろしく斜め下に飛んでるのがありましたからね＾＾；空キャン出来たらマズイっぽですねw
残念なのは、おそらく、昇り通常技→空中下大攻撃（瓦割リ）も出来ないであろうことかな・・・ちょっとさみしい・・・

>>153氏
完成版、本当に楽しみですね^^　夏には出して欲しいですね＾＾
それに、既存の作品とは一味違う”同人格闘”として出てくれば、今まで敬遠していたアケゲーマーもやってくれるかも＾＾
私の周りの、MBACで同人を知ったアケゲーマーは皆、”同人ゲームは全てバッタゲー＆キャラゲー”と言ってやらない人が多くて^^;

>>154氏
おお、鼎は確かに逆反確出来ますね^^　素晴らしい^^

公式で紹介されているように”詐欺重ね”の類はあるようですし、
後これはあくまで私の妄想ですが、
相手に当たらない攻撃でわざと攻性防御ポーズをとらせて、直ぐに攻撃を出し直せばガード不能とかも作れそうですし（無理かな？）
対策は色々あるんでしょうね。
でも、”一見攻性防御強すぎ感”が出てしまっているのは確かでしょうから、これから始める人を取り込むという意味も含めて、攻性防御を弱体化したほうがいいと開発の方は考えたのかもですね。

>>155
あ、当身コマンドが、決め打ちの先行入力になるのか・・・な？
だとしたらキツイかも・・・
>>154さん
大して考えもせず賛同して却って失礼しました＞＜

>>154さん
蛇足ですが・・・
鼎、自分で調べてみました（トレーニングモードで、ダミーセッティング”リフレクト”。相手キャラは全キャラ検証済み。）。

立ち（しゃがみも）弱攻撃→キャンセル→螺旋四方投げ（236投げ）って、弱を攻性防御されても投げますね＾＾；　
つか、これ安定？（爆）
ちなみにトレーニングだけかも知れませんが、中攻撃以上を攻性防御で捕られると、攻撃を出した側は、キャンセル掛けられないようです＞＜

全部試製の話です。あしからず。

>155
それ程難しくないよ。相手が色変わったのを確認してからでも何とか間に合う。
特攻キャンセルならかなり楽勝。いや、楽勝までは行かなくても、ほぼ確定で決められます。
ただし、相手が連続攻勢防御出した場合は当身空振り→反撃確定で痛い目を見るけど。

相手が連続で出してくるようになったら時々螺旋四方投げ(大)を出せば、連続攻勢防御の場合なら
投げられるし。
そっから先は読みあい。と言うか泥試合。


>156
空振りの隙と言う点なら、不律の小攻撃の先端を相手に攻勢防御させられれば反撃が確定します。
ただし対人で攻勢防御で拾ってくれる人は居ないと思うけど。

うぅ、しかし体験版ゲット、おめでとうございます。私は駄目だったよorz
それと報告乙です。
製品版が今から待ち遠しいです。

>158
あれ？　対人でぽいぽい投げまくって喜んでいたのにおかしいな、とか思ってトレーニングモードでやってみました。
おかしいのは漏れの記憶力だったo...rz

小を攻勢防御させれば反撃確定(除くミュカレ)だけど、中の場合はキャンセル出来ませんでした。
特攻キャンセルの場合でも先行入力しても無理でした。うは、漏れスゲー嘘つき。


ついでに小ネタ。鼎の場合小攻撃を先行入力でキャンセルすると小攻撃自体がキャンセルされるのですが、COMは
出ない攻撃を攻勢防御で取ろうとしてくれます。当身の方が攻勢防御より硬直長いので意味無いですが。

ついでに他のキャラで攻勢防御で取られた場合の対処法(全て小攻撃、対アカツキなので利用価値無いけど)
アカツキ→人間迫砲(中or大)
ミュカレ→フェンリル(小)　ただし相打ちｗ
賽→肘(小)
不律→諦める。

盛り上がってるところ悪いが、アカツキスキーはこっちのスレを盛り上げてくれ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135994641/l50

>>159さん
いやいや、有益な情報も出して頂いてますから無問題かと^^。
というか、試製の製品版もヴァージョン変更してるみたいですから、そのせいかもですね。

ところで試製の攻性防御崩しですが、私他にも幾つか見つけたので、はしゃいで出しますね＾＾；。

�@ジャンプ→下り中に、相手に当てないように攻撃を出す（小攻撃など、持続・隙の少ないもの）→相手はそれを攻性防御→自分着地→地上弱攻撃等
とやると矢張り、その着地弱攻撃に対しての攻性防御は間に合わないようです（ガー不かどうかは解りません^^;）

�A同じように、自分地上立ち攻撃（隙が少なく、しかも打点の高い技）→相手しゃがみ攻性防御（但し自分の攻撃がスカる位に姿勢の低いキャラのみ）→スカリ→自分のキャラの発生の早い攻撃
とやっても、その発生の早い攻撃に対しては攻性防御出来ないようです（これもガードまでも不能かどうかは解りません＞＜）

�B自キャラジャンプで相手をめくる攻撃→相手立ち攻性防御
となると、相手の攻性防御が、自キャラの着地と逆方向に出てくれるので、自キャラ着地直後に出した（発生の早い）攻撃が攻性防御されないようです。

ちなみに、トレーニングモードでダミー設定を”リフレクト”にしただけの検証ですから、間違いもあるかも知れません＞＜。


更に、”もう知ってるよ〜”　という方にはお目汚しすみません＞＜　とにかく159さんのおっしゃるように、攻性防御にも弱点はあるということを検証してみたかっただけでした。

>>162(159さん)
普通にキャンセルで対処も出来るんですね^^　ネタサンクスです＾＾
というか、諦め不律イカス＞＜ｂ

>>163
あ、別スレあるんですね。
もし私にまだ書けることがありましたら、こりずにそっちに書かせていただくかも知れません。

アカツキで盛り上がってる所悪いが、行殺買ってきたがライフバーとか出ないでやんの
グラフィックボードがダメなんだろうな
だがパンツは俺の物だ

ガンナーズハートとか言うゲームが最高だったな
格ゲーはすぐ飽きるネタゲーばっか

行殺はパンツの種類が無駄に多くてすばらしい。

絆無ファイターズ零
EFZ（各種
Fate/sword dance
拳聖少女
Fatal/Fake

↑は糞

↓は良ゲー

ＱＯＨ（99SE以降
メルティブラッド
アリス戦記
マリばと！

全部プレイした物のみ、バージョンアップとか面倒なんで白根

バージョンアップしらねでQOHが良ゲーはありえん

なによりアリス戦記が良ゲーってお前頭おかしいんじゃないのか。

ソードダンスとＱＯＨだけは同意

バジョーン上がる前のメルブラとか入ってるからネタだろ？
本気だったらピンクの救急車で精神病院だな

ありゃ、こっちだと黄色なんだがな…

グラフィック以外は悪くない＞アリス戦記

一人でポチポチとデク相手にして延々と殴りつづける場合はメルブラ初代も悪くないよ
オリコンならぬオリジナル永久コンボをキミの手に！

アリ戦はダッシュとかの操作性がストレスたまる

自演がバレて去ってったアンチEFZが帰ってきたのか
UZA・・・

良ゲー
Fatalfake
Qoh
メルブラ
惜しいゲー
マリばと
拳聖少女
クソゲー
ソダン
アリス戦記

追加
超絶クソゲー
EFZ

>>175
CVはいいのか？

ランスが酷かった('A`)

>>180
色の違う救急車に一名ご案内です

理由がないレビューはなんの意味もない

>>180
お前まじめにやってないだろｗ

>>181
全くの素人さんも居たみたいだから、それを考えれば、結構頑張ってるんじゃないかと。
多少素人臭さがあったほうが”同人”らしいとも言えるしね。

妙にクオリティ高いとか金かかってそうな同人なんて、一度見せてもらえば十分なわけで。つかあんたら商業行けとw。
”素人レベルでどこまで頑張れるか”という、いわば同人ゲームの原点を突き詰めてくれた点で、アリス戦記は評価したいね。

そんな事言い出したらツクール作品も評価しなくちゃなんないだろ。

つまり顔グラが超絶ヘタクソ素人臭いスターダストブルーは神ゲー

アカツキ試製一號で戦闘中に攻性防御とEx技発動時と起き上がり時にキャラの周りにというかキャラを覆う様に四角いｴﾌｪｸﾄが出るのですが誰か解決方をお知りの方は居ませんか？
もしお知りの方が居ましたらどうか教えてください
公式のサポートはもう終了していて緊急のものしか受け付けてくれません
スペックは
WinXP Pro SP2
CPU PenM 2.0Ghz
GPU GeForce GO 6600 ﾄﾗｲﾊﾞは最新
Mem DDR2 1.0GB
です

っていうかEFZけなしている人ってちゃんとプレイ出来るんだろうか？

君とは異なる価値観なだけなのに
「ちゃんとプレイ出来てるのか？」
と聞くのはとても失礼じゃないかね？
その人にとってそのゲームは駄作
君にとっては名作だったってだけ
もう少し視野を広げて考えれば？
レビューも考察もない意見は無視だがね

>>189
アカツキ単独スレがあるんだからそっちで聞け。

レビューしてる連中はFSDをちゃんとインストールしてプレイしてるのか？

コンプしてアンインストールするまでがゲームですよ

>>193
何が目的だー!!

>189
ドライバ更新しる。
それで駄目ならドライバ少し前のに戻せ。

>>189
コンフィグでテクスチャの設定を変えてみては？

ｺﾝﾌｨｸﾞをいじったり色々やってみましたが改善せずorz
ネット環境無いんで休みの日にでもﾈｶﾌｪいって過去のﾄﾞﾗｲﾊﾞ探して来ます

まだEFZに勝てるゲームは出ないの？

>>189
試製はDirectX7準拠だから多分その時代のやつが合うんだと思う
ちなみにそれってＤＬ版？

DL版です
電子書店パピレスで購入しました
パッチは最新の物を当ててます

俺もアカツキで同じ症状出るけど
東方なんかでも似た事例があるらしく

調べるとやっぱりグラボの相性だとか。

アカツキ信者うっせーーーーーーーーーーーー

俺は最近アカツキを知って好きになったが、QOH・メルブラ・アリ戦・EFZ・ヒノカケとかもみんな好きだ。
どれが特に好きとか言えない。どれにも欠点と利点が同程度あり、同程度楽しめる。

だから勝手に信者とか枠を作るなよ。そんなの特に無いんだから。

君みたいなのが世の中の対立要素を作っていくんだと思うよ。元々無いところにね。
争いの種を自分で作って楽しい？

でもアカツキ話は別スレがあるのでそっちでやったほうがいいとは俺も思う。

なら言うなアホ

>君とは異なる価値観なだけなのに
>「ちゃんとプレイ出来てるのか？」
>と聞くのはとても失礼じゃないかね？
EFZはキャラごとに違うシステムが売り
「どこがどう」とも言わずにクソとだけ連呼する奴は
キャラごとに違うシステムについていけないヘタレってことだろ？

EFZについて、プレイヤーを選ぶ理由

・強力すぎる見えない起き攻め　：　一回コンボ食らったら何もできないことが多い
・リコイルとリコイルカウンター　：　結局は攻めてる途中も守りもじゃんけんでしかないと言われればそれまで
・難しいコンボ　；　空中で拾い系のため、他のアケ格ゲーよりもコンボ練習が必須
・二段ジャンプと空中ダッシュ　：　自由度が高いと取るか、動けすぎる（バッタ含む）と取るかは人それぞれ
・ぶっぱが強力　：　ICゲージのシステム＋EXの無敵のため、攻められるほどぶっぱしやすくなるシステム

EFZだけを延々とやりこんだ人には面白く感じるのかもしれんが、
それ以外の人にとって、確実についていけないのも事実だとは思う
価値観が違うだけで、EFZは良ゲーにもなるし、クソゲーにもなる
合う人には面白いゲームだと思うが、合わない人にはとことんダメだろう


＞EFZはキャラごとに違うシステムが売り
これが売りとは思えんなあ
共通システムのリコイル関係とIC、行動の自由度が売りだろう
明らかに個別システムが違うと思うのは佳乃、澪等数キャラしかいないし

EFZの総集編が出てたので買おうと思った。ＥＦＺは最初の奴を買ったきり
なので、折角だから差分じゃなくて買うのは総集編にしておこう、と。

でも店頭のモニタから流れるコンボ動画を見て驚愕。地上で散々どつかれた
挙句、空中でもタコ殴り、落ちてもまた拾われてボコボコ。そしてまた打ち上げ
られて・・・。

やり込んで極まった結果のコンボ動画なんだろうけど、とてもじゃないけど素人の
俺には付いて行けないと判断。別の新作格ゲーを買うことにした。









行殺！スピリッツを買って良かったよ(*´∀｀)

良かったね(*´∀｀)

>207
低能の君にはお似合い・・・・・だよっ(*´∀｀)

別にfate/sword danceって結構面白いと思うけど。

後LIGHT DESTINYってのが面白い。

アカツキ信者マジウゼー。
・
・
・
・
・
・
・
本スレを全く盛り上げないのが
本当にウ・・・うう・・・・・ ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

だから信者とか勝手に言うなって

誘導

アカツキって格ゲーのスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135994641/

>>206
確かにその部分は否定できないし、
好き嫌いってのはあると思う

だけど、超絶クソゲーとまで理由なしで言われる筋合いはない

あ、>>206さんはちゃんと言ってるので、
別に責めてるわけじゃないよ＾＾；

ただ、理由書かずにけなすやつは言い争いしか生まないと

ここからEFZスレ

お前様方ブリーフカラテは完全無視ですか、そうですよね

いまだにEFZを超えるゲームは出てないと判断してよろしいか？

いまだにEFZを超える糞ゲームは出てないと判断してよろしいか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 21:29:52 ID:7GGRFQVd
ここからEFZスレ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 23:57:12 ID:7GGRFQVd
いまだにEFZを超える糞ゲームは出てないと判断してよろしいか？

またIDも見ないクソアンチが帰ってきましたね
自演UZA

何が自演なんだ？
最近頭のおかしい奴が多くて困る

そう言うのは自演って言うんじゃなくて連投っていうんだよ

EFZはシステム技だけで戦え過ぎる面を除けば概ね良作だと思うよ
と言ってもシステム技のくびきから逃れ得てる同人ゲーはほぼないと思うが

>>206
延々とやりこんでる漏れに解説させてくれ。

・起き攻め　：　ネタを知らないと厳しいのはあるが、基本的に見えないというものはない。
・リコイル　：　これは攻め側が有利な読み合いになる。まぁ知識と反応がないとじゃんけんにはならないが…
・コンボ　：　漏れから言わせりゃギルティの方が遥かに難しい。まぁ慣れの問題かもしれん。
・二段ジャンプと空中ダッシュ　：　動けすぎるとは思うが、空中ガード不能技や高性能な空投のおかげでバッタは強くないよ。
・ぶっぱ　：　ICシステムの昇竜は半身潰しや立ちリコイルのおかげで潰しやすい。ESも立ちリコと暗転返しのおかげでリターンが取れる。対策がしっかりしてれば強力でもないよ。

長々と書いたけど、初心者には厳しいゲームかもね。
ある程度、システムの知識と腕があれば深い対戦ができるが、初心者以下はどこで読み合えばいいのかすらわからない所があると思う。
この業界、最初はオフに出てもボコされるのが当たり前だから、そこで糞ゲーと判断されやすい。
ネット対戦が普及してきて、気軽に対戦相手を確保しやすくなってる点は良くなったかな。

>>207
その動画は状況や始動が限られてるものが多いから実戦で決めるような事はないよ。
適当でもいいから気軽に遊んでみたらどうだろうか。

行殺！スピリッツは永久ガードと即死コンボに癒されてください(*´∀｀)

>>210
俺と対戦しよう。

>>215
理由書かないで誉める奴も含めて放っておけばいいじゃない。

EFZは体験版だけしかやってないけど攻撃が軽いというか
そこらへんがちょっと好みじゃない
ただ、ネット対戦環境は惹かれるものがあるので購入検討中

>>224
君のレスは、君の言うとおり、EFZをやりこんでる人の意見だね
EFZをマンセーする意見を書けと言われれば、俺も大体そういう風に書くだろうし、言いたい事も非常に分かるｗ


ただね、客観的に見ると、EFZについて、やりこめば面白くなる可能性もある、ってだけで、
やりこんでもまったく面白くないと感じる人もいる、というのがEFZだと思うんですよ
それはEFZのシステム上、仕方ないとは思う
要は、信者になるか、見向きもしないか（もしくはアンチ）、どちらか
地上戦のじりじりした読み合いを重視する人や、簡単にキャラを動かして簡単にコンボを繋げたい人には、
EFZのシステムは120％向いてないだろうし

特に、初心者、初心者、って言葉を多用してるけど、
じゃあ中級者以上になればEFZが面白いのか、というのは人次第だということだと思いますよ
例えば、オフ会等の対戦で凹られても、納得して面白さを見出せれば勝てるようにやり込むし、
納得できないやられ方をして、EFZが肌に合ってないと思ったら（例え中級者でも）やめてしまう、それだけのこと

君のレスは、
「EFZが面白くないと感じるのは、ただ単に（EFZを面白くないと思う人が）EFZをやりこんでない初心者だからだ
　もしくは、（EFZを面白くないと思う人が）練習不足のせいで対戦で凹られたからだ
　EFZをやりこめばEFZの面白さが分かるはずだ！」
と聞こえなくもない
もしそうなら、ちと横暴かと


＞ネット対戦が普及してきて、気軽に対戦相手を確保しやすくなってる点は良くなったかな。
対戦に新規参入しやすい雰囲気はあるし、効果は大きいでしょうね
何にせよ、格ゲー界が盛り上がるのは良い事です

>ひぐらしおもすれー
まで読んだ

要は>>226はEFZアンチってことだね。

＞簡単にキャラを動かして簡単にコンボを繋げたい人
そういう人は弱＞中＞強＞必殺がつながるだけでもおｋじゃないの？

つか
＞やりこんでもまったく面白くないと感じる人もいる、というのがEFZだと思うんですよ
これは無いだろ、EFZ以外の全ての言葉も当てはまるぞ

>226

>地上戦のじりじりした読み合いを重視する人
EFZのほとんどのキャラは地上戦メインですよ。
ヒット確認、目押し、差込み、状況確認と地上戦に必要な要素は揃ってると思う。
ここにリコイルやダッシュ関連の選択肢が入って少し複雑に。
さすがにスト�Vみたいな地上戦とは別物ですけど。

>簡単にキャラを動かして簡単にコンボを繋げたい人
簡単と言えば簡単。
ダメージやゲージ回収を考えなければ繋ぎやすいコンボがいっぱいある。

こういう流れや、IC強すぎ、ES強すぎといった意見を見てると、やりこめば解消できるものが多いのにもったいないなぁと思っちゃうんですよ。

>EFZが肌に合ってないと思ったら（例え中級者でも）やめてしまう
これも肌に合ってないなら、中級レベルに到達する前にやめちゃうと思う。
かなりの時間を練習や対戦に費やさないといけないし。

>EFZをやりこめばEFZの面白さが分かるはずだ
そういう考えなもので…ごめんなさい。
ドット絵や等身、BGMが気に入らないとかなら分かるんですけど
やりこんでなくて〜が糞、〜が強すぎとかの意見は、どうしても納得できないです。

地上戦のじりじりした読み合いを重視する人ってのは確かにいるが、
そういった格ゲーは、同人においてはEFZに限らずほとんどない気がするな。

東方萃夢想
アカツキ
ヒノカケラ

パッと思いつく限りでも3作は出るわけだが。

え…本気？

いや、馬鹿にしてるわけじゃないが。
じりじりした読み合いって何を指してるんだろ…

アカツキ試製はともかく、電光戦記は空中行動が相当弱体化されてる
特に不律戦は飛んだらバッサリやられるんで、まさに「じりじりした読み合い」を強要されるよ

萃夢想がなんでそこに名を連ねてるかわかった
コンボがないからきっとそういってるんだろう

でもヒノカケラはラッシュでコンボゲーだよな・・・

ちょっと待った。
萃夢想もラッシュでコンボゲーだが…
連ガーで割れる連携や3コンボで終わるあたりとか。

そういえばアカツキは前のバージョンで投げが確定するバグがあったみたいだけど
直ったのかな？

萃夢想はコンボ入れるまでが大変すぎる
コンボゲーと言うのちょっと違うと思う

>>230
地上戦で読み合いがあるのと地上戦でジリジリするような読み合いをするのは別

所謂足払い戦のような読み合いは商用ゲーですらほとんどないと思うがね

萃夢想はそもそも格ゲーじゃな（ｒｙ

>>236
>投げが確定するバグ
最新版では直ってるね

そこでGOF。

アーケード含めても地上での読み合いゲーって幾つあるよ

地上での読み合いってどういうやつ？
アーバンチャンピオンとか？

>>241

最近のだとサムスピくらいしか思いつかないなぁ。
そのサムスピにしたってバッタする奴はするし。

全体として面白さを図る場合、2つの概念があると思う

ドラゴンクエスト(万人受けする)
女神転生(マニアック受けする)

どちらが好きかは人それぞれ
格闘ゲームという狭い世界の中もそれは存在する

初心者が上級者と戦ってるのをメルブラで見た事があるけど
コンボ始動→起き攻め二択→コンボ→パーフェクトで三本先取
あまりにレベルが違うとアーケードでは練習にもならないからなぁ
同じレベルの人でそのゲームを一緒に遊ぶ友達がいる
とくに同人ゲーなんて狭い世界はこの2つは面白く対戦し上達する為の必須条件ではないかの

コンボゲー／非コンボゲーって分類は結構意見割れるんだよな。
スト３はコンボゲーじゃないだろ、って言ったら
TCがあるからコンボゲーだ、って言われたときには唖然とした。

てかコンボゲーってどんなものをいうんだ？
格ゲーってのも萃夢想は格ゲーじゃないっていうけどなぜというのが言われたためしもないし。
教えて君

飛び道具の撃ち合いがメインで格闘ねえ…

あと萃夢想のパッケージに「弾幕アクションゲーム」って書いてあるよ
製作者の意図は無視ってことかな？

バーチャロンも格ゲーだと思うので問題ﾅｽ

そうだね

四の五のいわんと、見てけろ
http://www.webginza.com/kou/game/

あとこっつも
http://www.webginza.com/kou/flash/

明確な分類は不可能でしょ。
いくらでも例外が出てくるから。

センコロも近接格闘があるから格ゲーってことになっちゃう。

芋はサイキが格ゲーというくらいには格ゲー

>>246
TCはチェーンと同系だから、チェーンがある格ゲーをコンボゲーというなら
同様にコンボゲーということになる

つか3RDは幻影もあるし。

萃夢想は飛び道具で絡めとって打撃で倒すのがメインなゲーム
飛び道具の打ち合いだけで決着がつくのは稀
打撃牽制の振り合いもあるし下段中段等の読み合いとかもあるし
普通に格ゲーしてると思うけど

全員が幻影使えるなら説得力も多少は増したのにね。

萃夢想が格闘ゲーなら
AIR FORCEを格闘ゲームに分類してもいいよな？

スパロボもプリクラも格ゲーだぜ！

AIR FORCEがありなら
ひがストや伺かスマッシュまで格ゲーに分類されちまいそうだ

コンボゲーって言うとなんかずれるな。
エリアルゲーぐらいの方が良いかもナ。

大雑把に分けると、GG系とスト３系って感じじゃないかねえ。

スト2からGGXX、バーチャロン、AC、EFZ、萃夢想等といろいろやってる身としては個人的にはスト2と萃夢想はあんまかわらんのだがなぁ。
やってなければ飛び道具うってるだけにしか見えないかもしれないけど飛び道具で詰ませて打撃でダメージ取るのが多くある。
これってガイルやらなんかが飛び道具で飛ばして昇竜で落としてたのが相手に飛び道具を抜ける手段が増えた、かわりにそれに対して飛び道具の種類も増えた。
そういう風にしか見てないんだが。
端に追い詰めなんかしたら完全にGGXXみたいに固めて中下段なんかのn択だし。

そもそも格ゲーってどういうものをいうの？
248が言うように製作者側の意図で決まるの？
むしろ俺が聞きたいのはここなんだが

そもそも格ゲーの定義があるのかは分からんが、
そんなに深く考えずとも、一般的に認知されてるジャンルで言えば良いだろ
萃夢想は製作者が「弾幕アクションゲーム」って言ってるんだから、それでいいじゃない
個人的には格ゲーじゃなくて格闘アクションだと思ってるし

萃夢想はまだいいとしても、バーチャロン、ACを格ゲーって言うと指差して笑われるだろ？
つまりはそういうことだろ

>>248,>>262
そもそも制作側は「格闘ゲーム」とも言ってるのだが。

キズナファイターズ零ってやつ酷いな
FSDのほうが面白い

ところでFSDのアンインストールの不具合ってみずいろと同じような症状？
だったら修正版のインストーラー配布すればいいと思うんだが

>>263
まて、初代ロックマンはアドベンチャーゲームと言っているぞそれと同じ理屈だ

まー萃夢想はたしかに格闘ゲームっぽくはないので
格闘アクションでえーんｈじゃないの？

正直そんなのどうでもいいんだが。

くだらん、実の無いことで議論（？）してるねぇ・・・
あふぉか？お前ら。
”格闘ゲームがどうか”を決めたところで、どういう意味があるんだろう？
意味の無い定義づけはしないほうがいいと思うよ。

それに、”これは格闘ゲームだから云々・・・”とかいう枕詞で始まる話って、大体建設的なものは無いと思うのだけど。
格闘要素もある対戦射撃ゲームとかそんなんで十分だろうに。

どっちかって言うと射撃要素もある対戦格闘ゲームだと思う＞萃夢想

>>264
kwsk。危うく買いそうになった自分ガイル

>>266
なんか萃夢想の文字が出てくるたびテンプレのように「それ格ゲーじゃない」で終わらせるじゃん。
それの方がよっぽどくだらなくないか？

>>269
ちょっと解りにくい書き方だったかな。
つまり”どっちでもいいってこと”を言いたかったんだけど。
格闘ゲームかどうかなんて遊ぶのに（またはその動機付けに）そんなに重要なのかと思うのですよ。
「格ゲーじゃない」って思うやつがいるなら、そいつはそう思ってるわけだし、あながち間違ってる分けでもない。
つまりそいつに勝手に思わせておけば良いわけで、別にどっちかにはっきり決めることでも無かろうと。

こういった考えのつもりで書いたわけだから、あなたのいうような、「それ格ゲーじゃない」で終わらせる行為も非難してることになるんだよ。
なんで決め付けられるのかなと思うしね。すいむそうは格闘ゲーム的要素も含まれてるゲームなのに。
よくもまぁはっきり”格闘ゲームじゃない”とか言い切れる自信があるなと感心するよ（笑
まぁそういう輩は、単に自分の肌に合わないから”これ違う”って排斥したいだけの輩だから、相手にすることはない。それでいいんじゃないの？

>>264
そんなにひどい？
コンボ入れて楽しむ分にはそこそこ遊べると思ったが。

対戦を始めると・・・

FSDをそこそこでも面白いと感じられる人が羨ましいよマジで
開始5分としない内にディスク割っちゃったよ
後悔はしてる゛売れば良かったと゛

ん？ >>271 は刻無ファイターズの話だけど。

273は264にレスしたんじゃないかと。違うかもだけど＾ｖ＾
で、FSDってそんなに酷いの？今は後悔しておられるにしても、その時ディスク割ったってことは相当腹立ったんだと思うけど・・・
ちと教えてほしかったり。

体験版しか触ってないけど
ツクール作品みたいな素人作品臭さを楽しめる人なら許せるんじゃないかな？
格ゲーとしては爽快感も無いし演出、アニメもｶｯｺﾜﾙｲ。
（煽りで書いてるんじゃないぞ）

少なくとも、インストーラーの不具合とやらが無ければ
ここで名前が上がる事も無いレベルのデキだと思う。

・・・って、コレって定価いくらだっけ？
素人作品で許せる値段じゃなかったような。

FSDやり込み勢だから言わせてもらう。
確かに素人臭全開でアニメもへの字で失笑だが、爽快感はあるぞ。
ストロングでもコンボ繋げられるしブロッキング絡めたチェーンの読み合いも熱い。
ブロッキングの時間停止後の状況が特殊だから、ここの攻防には慣れが必要だが…
値段やアインストールの不具合も含めて駄目な要素が多すぎるが
格ゲーとしてはそこまで悪いものじゃない。



A　R　E　S　U　は許せるレベルじゃないけどなｗ

レスあり。
インストーラーに不具合？まさか某エロゲみたいに、HD全部消すとかじゃないよね？ｗ

ちなみに同人ソフト屋さんで、2500円くらいしてるのね・・・出来が悪くてその値段だったら、客を馬鹿にしてるとしか。
そのサークル、他にも作品出してるのかな？だとしたら今後注意しよっと＾ｖ＾

>>278
アインストールする時に環境によってはCごと削除しちゃうだったかな。
これの対応でARESUﾀﾝが逃亡したｗ

>>277・279さん
本当に！？酷いね。冗談のつもりだったんだけど^^;。

で、ARESUってのは製作者なわけね・・・とりあえずこのサークルの他の製作物も回避ですね・・・

情報ありでした。

今回のことで知ったばかりなので、ついでにFSD話を（もう既知のかたには失礼＞＜）。

公式にムービーあったから見てみたけど・・・
普通に駄目そう＾＾；
赤い服のお兄ちゃんの連続技があったのだけど、技の攻撃判定があると思われる演出部分から明らかに離れてるところに
判定があったりとか・・・
なんだか全体的に、学生が急いで作りましたってイメージの”やっつけ仕事”的な感じで、印象悪いです＾＾；

もしかしたら、私間違って買ってたかも知れないと思うと、知っておいて良かったですわ^^;

あー、またアンチ沸いてる。FSDがつまんないとか糞とか言っている奴はシステムについていけないヘタレだろ。
やりこんでも居ない奴がつべこべ言うな。
やりこんだらFSDがつまらないと言う事はありえない。


.........と、229氏が言ってたｗ

ムービーは初期の頃のかな。
バーサーカー限で永久の嵐だった。
最新バージョンじゃ、しゃがみより立ちの方が座高低いよｗ
パッチ当てれば大分マシな判定になる。

体験版やってみますね、とりあえず＾＾；。興味は出たし・・・現在down中。
ちなみに体験版にはインストーラーの不具合はあるんでしょうか？
普通にセットアップしておｋ？

判定といえば黄昏のゲームも見た目と判定があわなくて気持ち悪いな

こっちもどうぞ。

Fate/sword dance被害者の会 part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124114744/l50

FSD体験版触ってみました。
とりあえずの感想・・・

やりこんだ人を尊敬しますw。以上ｗ

なんだかキャラがしっかりとその場にいてくれないような感じというか・・・コマが飛んでるというか・・・なんだか滑らかじゃないというか・・・
技を振っても当てても、なんというか、実感がないんですよね。
自分がやってきたどの同人格闘にも、こういう表現は無かったです＾＾；

操作反応自体はそんなにはおかしくなかったけど、とにかくキャラの動きが・・・上手くいえないけど何か変＾＾；
あとでっかいバーサーカー（でいいのかな？）の頭部分に食らい判定がないとか・・・違和感ありまくりんぐ＾＾；
前にも言ってくれた人がいたけど、ツクール作品やってるみたい。

製品版は、これにキャラ増えたからって2500円オーバーは・・・どうなのっ？ってw

>某エロゲみたいに、HD全部消すとかじゃないよね？ｗ
地雷踏みたくないので某エロゲのタイトルきぼｎ

>>288
タイトルは覚えてないです＞＜申し訳ない。
ただ３・４年ほど前に、エロゲのスレッドで見かけた話。
ソフト付属のアンインストーラーを使ってアンインストすると、そのエロゲのインストールされてるドライブを全部消しちゃうとか。
それとももしかしたらprogram　filesフォルダの中身を全部だったかも・・・
曖昧でごめん＞＜

解りました。
ね○ね○ソ○ト　の「みず○ろ」に過去あったバグのようです。
デフォルトフォルダ以外にソフトをインストすると、アンインスト時に、関係ないデーターも道連れにしたらしいです。

書いてしまった責任上一応・・・
もちろん上記のバグは現在は修正プログラムが公開されて直ってるようです。
参考url
ttp://www.din.or.jp/~nekoneko/support2.htm

Fatal/Fakeは格ゲーとしても二次創作としてもかなりレベルタカス。

原作雰囲気を３Ｄで完全再現しつつバランスも悪くない。（良い訳でもない）
……まあ、かなりの空中コンボゲーなんだが。

もうすぐ我様＆表情パッチが出るらしいから、それが出れば評価は上がるかな？

Fatal/Fakeはそれなりに面白いんだが、JDの体力回復量だけはどうにかしてくれー
バーサーカーが固すぎて心が折れそうになるぜ。

みずいろのバグやFSDなんてアンインスコ時に消すから可愛いもの
インスト時に全消去ソフトだってある

Fatal/Fake全然盛り上がらなかったのは、結局何が悪かったんだろうな

必要スペックの高さだろ。
誰も彼もが適したものを持ってるわけじゃないからな。

＞Fatal/Fake全然盛り上がらなかったのは、結局何が悪かったんだろうな
FSDで疑う心を植え付けられたのが痛かった
あれで発売していた順が逆だったら結構盛り上がったと思うよ

FDS体験版やってきた。
技を当てた後、実際にヒット硬直するのが１フレ遅れてるような感じがするのと、
起き上がりにコマ投げ重ねるとポイポイ投げられるのが気になる以外特に何とも無かった。

まあ背景真っ黒のフリーの格ゲでも平気でプレイできた俺だからだろうけどｗ

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>299
こっち、見るなｗ

http://pirikara.net/game/fatesworddance/

すまん、FDSじゃない、FSDだ。

FSDの最大の被害者はどう見てもあおりを受けたフエフエ

キズナファイターズ零ってどうなのよ？
全然名前が上がってないみたいだけど…

FSDが地雷だった分、逆にFatal/Fakeには好意的な意見が集まり、注目されたように見えるが…

>>304
格ゲー部分はFSDよりもクソゲーの予感

>>304
めちゃくちゃっぷリが初期のメルブラみたいで面白いって
友人が数人やりこんでる

>>306
いや、いくらなんでもそれはないだろ。


・・・と思ったら、Fatal/Fakeじゃなくて
キズナファイターズ零とやらと比べてのレスだったのね。


いや、いくらなんでもそれはないだろ。

キズナは対人だとちょっとミスると即死コンボ入れられたり凄い面白いよ

ちょｗｗｗ
1ミスで死ねるゲームが楽しいってｗｗｗ

>>309
緊張感あっていいよね。

じゃキズナがナンバーワンということで

同意
背景、キャラドットも、ギルティとまではいかないが、メルブラ程度なら明らかに超越してるしな
久々に職人魂を見た気がする

そろそろこの流れやめれ
糞ゲーを買ったからって他の奴らまで被害者にしなくてもいいではないか

糞ゲーだったのか>キズナ零

んー、まあ、よくあるコンボだけゲーってところか。

まぁ、別に糞ゲーって程糞ゲーでもないけどね
もっと出鱈目にしてくれた方が個人的には好きだけどｗ

同人(コンシューマー)ってアーケードとは違って金かけて対戦するわけじゃないから
多少バランスが崩れてたり理不尽でも悪くないってのはいいよね

拳聖とか刻無とかはバランス崩れて理不尽だけど
お手軽に遊べるし読み合いもちらほらあって面白いわ
メインにするにはどうかと思うが片手にやるにはちょうどいい

作者乙

>読み合いもちらほら
ありえねー
１回の読み合いで即死がほとんど
あっても２回

>>320
ゲージ無し即死や、ゲージ回収してする永久ループとか制限したら
二回の読み合いがしっかりできない？
そういう取り決めとかができるのもコンシューマーのいいとこと思うんだけどな
アーケードで永久禁止って主張するのはどうかと思うが

けっこう刻無ファイターズやった人多いんだな。
とぅふぁいと２を手に入れた人はいる？

>>320
即死今ないはずだけど
あったらごめん

そんな揚足取りみたいなこと書いてもしょうがないだろう。
即死コンボ満載だったのは事実。

制作側は即死コンボ排除の方向に調整していってるからいずれは無くなるかもしれないが、
今面白いと思っている人から見たら、結局コンボの自由度が下がってつまらなくなるだけだろ。

大工町で紹介していたのでやってみた。
ttp://www.ausystem.org/muteki/

3rdライクらしいけど、結構それなりになってる予感。

この段階の完成度では判断の材料が少なすぎじゃないかとも思うが・・・。

ちょっと時期尚早だったかな。作成者もまだ”テスト”だって言ってるしね。
まぁ紹介程度ってことで。

同人作品で3rdライクを目指すというのも珍しい＆やる気が見られるなと思ったんでつい。

「キャラ性能＝即死A級のしやすさ」だった初期メルブラが好きでした…

あああ、そこまで恐縮しなくても。
3rdライクでマイナー漫画の二次っていう無謀さが素敵かも。
ブロッキングまわりの攻防はちゃんと3rdぽさが感じられるんじゃないかと思う。

同人だったらものすごい即死コンボゲーでも許される気がする。
なんつーか、対戦は2の次っつーか、製作側が「対戦すると友達なくすので自己責任で」くらいの勢いのゲーム。

ストライカーからエリアルロマキャン青キャンエクセルにオリコン幻影陣分身に設置に舞空術かめはめ波って感じで。
どっか作らねーかな。

どう見てもそれはただのアクションゲームです。
本当にありがとうございました。

永久コンボって一人でやる分には楽しいからな

許される気がするだけで、決して許されません、残念！

まぁ、許されるけどな

許されても、やる人が限られるだけ＾＾；
やったとしても、一時のこと。長続きしないゲームになるでしょうね。

あ、でも同人なんて元々限られた人が一時やるだけのもの・・・とも言えるのかw

結局、”良ゲーム”と言われても、所詮ユーザーの反応は、
アーケードの”良作”に対してのそれとは違うんだよね・・・

長続きしない。いつまでもやってくれる人は極少数・・・

もうどうでもいいんじゃない？ｗ

良ゲーかどうかは製作元がその時ちゃんと利益回収出来るかどうかだけ。
ユーザーには元々関係ないんですよねぇ＾＾；

あえていうかスレタイ嫁

>>330
一度闘姫伝承やってこい。
あれはアーケードで出て、ＰＳにも移植されたぞ。
つまり、楽しいかどうかだよ。
同人、商業にかかわらずな。

ＱＯＨがムーブメントを起こしたのは当時商業のアーケードが酷い出来ばかりの作品だったからってのもあるな。
ＫＯＦ９９とか。

闘姫は誰に言っても理解されないが本当に面白いゲームだよな。
俺いまだにやってるもン
誰も対戦してくれないけど…

今ゲーセンに無いだろ基板持ってるの？

PSかなんかに移植されてた希ガス

>>340と>>341が>>348を読んでない件について

>>348に期待！

よーし、パパ348名乗っちゃうぞー

神凰拳で我慢しれ

>339
確かに面白いな。特に名前とか。ゲームとしても好きだけど。

ところでひデブも格ゲー扱いになるんか？

あぼ〜ん

>>348
お前には失望した

何だったんだろう

>>350
ただあぼ〜んと書いただけ。本物ならあぼーん。

>>351
理解した。俺ﾊﾞｶｽ

EFZ最強

刻無ファイターズの声優募集してるね。
アマチュア声優に叫び系の演技はあまり期待できないと思うけど・・・。

Queen Bustersは格ゲーにはいるのか？

あれ強制終了しすぎの駄作
キャラも小さすぎ

アマの声優募集するなら声ＯＮ、ＯＦＦ機能をつけてほしいなｗ

保守

ひたすらネット対戦してるんだが、
最近自分の中でメルブラの評価が上がってきた。

EFZもいいこたーいいんだが、以前よりなんだかなーって感じ。
人が少ないのも結構効いてるが。

取り敢えず行殺は起き攻めに投げを入れるとハメになるのがダメだ

メルブラ、東方萃夢想、ＥＦＺはネット対戦可能になってるんだよね。
環境依存が激しいと聞くけどどう？
３フレーム以上遅延が出ると対戦が成り立たない気がするが。

東方萃夢想はコンボ制度を問うゲームじゃないから少しラグったところで何も問題ないかな。
ぶっちゃけ50F以下でも対戦になるし。
いろんな人とつないだけど基本的に相性の問題で環境で重くなりまくるってのは数人しか知らない。
メルブラ、EFZはどんな感じなんだろ？

>>362
EFZと萃夢想のネット対戦はやってみたが
個人的にはラグの致命的度は萃夢想の方上だった･･･
立ち回りに比較的コマンド技を多く使うので
思い通りに動かせずに泣く

EFZはFS3が主流なのか、コマンド入らなくてイラつくことが多かったかな。
メルブラはほぼ全員FS1だからオフさながら。
回線悪い場合は切って即次って感じ。人数多いから出来る芸当だろうけど。

ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾌｧｲﾀｰｽﾞは同人格ｹﾞｰとしてはまぁまぁの出来だと思う。
ﾊﾟﾀｰﾝ少なすぎなﾓｰｼｮﾝの糞さは全然改善されないが。

ﾌｪｲﾄｿｰﾄﾞﾀﾞﾝｽは同人格ｹﾞｰとしても最低の出来だと思う。
糞なｼｽﾃﾑとARESUの糞さは全然改善されないしな。

ジャクニク2が思ってたよりツマらんかった

ジャクニク1がアレで、一体何を期待していたのだ？

それ以前にツクールだから糞

マリばと！結構おもろいな
スールシステムがいい味出してる

格ツクって事を忘れてた

昔のHDDでてきたんでUSBで繋いで中みたら
ときめき大戦が出てきたわ。

久々にやったら意外と面白かった。

２D対戦格闘ゲーム
MONSTER
http://members.jcom.home.ne.jp/8105/

つい最近宣伝されてた格ゲー
グラフィックのレベルは解らんがエフェクトや
アニメーションの滑らかさは割と高水準。声付き

システム自体は「変わっている」の一言。
シフトシステムというらしいが、それでモードをコロコロ変えて戦うらしい
対人戦はまだやっていないが、それなりに面白そうではある
エリアルコンボ等は無い、地上コンボの豊富なKOFといった所か…？

とりあえず今後に期待ageっと

今やったかんそう

キャラ絵ヘボイ
動きは滑らか
声優はまあまあ
ワンパターン
ボタン配置おかしい
ゲージ関連はいい

現状駆け引きも何もないからツマランな

ちょっと触った感じだと、シフトシステムはどうかと思う。
それぞれのモードが単体で使い物になる性能を持っているから
切り替える必要性がないんじゃないか。

ゲージ溜めのためだけに切り替えが存在している感じ。

プレイレスポンスとか声はまあいいけどグラフィックが付いていってないな

シフトシステムの存在意義はよく解らんが
割と面白いかもしれない。あとディフェンス寄りの
システムが一個あると丁度いいくらいなんだが

http://www23.big.or.jp/~rmc3/cgi-bin/rmc4/board2.cgi/magni-r/?view=topic&par=2921&page=2

メルブラ
ドット絵が綺麗
ReACTになってシステムもかなり改善されて面白くなった
ワラキア最高

QOH
なんとも言えない感じ
面白いんだが…あんまり印象に残らない
どこかで似たような感覚を味わったような…そうだ、3rdだ

EFZ
見た目はQOHと変わんないような気がしたが
やってみたらなかなか面白い
エフェクト綺麗だしね

東方萃夢想
システムが斬新過ぎる
マニュアル読まずにアーケードモードやったら
サイコクラッシャー連発されてボコボコにされて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な気分になった
けど慣れるとかなり面白いね

刻無ファイターズ零
なんというか…これ何年前のゲーム？って言いたくなる

Fate/sword dance
(ｒｙ

Majewelune World Specaial
Tech Winに連載されていたらしい格ゲー
ドット絵は…まあなんとも言えないね
システムは…まあツクールだしね
アニメは(ｒｙ

HLT WORKS
格ゲー作製ツールと考えた方がいいのかな
とりあえずもっとスピードが欲しいところ

Queen Busters
格ゲーとしていいのだろうか…
とりあえずスマブラに近づけようとしてはいるが
まだまだ微妙なところ
AI卑怯すぎ

スマソ
東方萃夢想のはアーケードモードじゃなくてストーリーモードね

ここは格ゲー紹介スレじゃないんだ
ツクールとか論外

肝心の格闘部分の中身に関しては全く言及せず、
ドットとエフェクトにしか拘らない奴はROMっとけ

なんで？
そういうこだわり方もありでしょ

>>382
381じゃないがドットとエフェクトに「しか」というのは確かに問題じゃね？

ツクールは同人ゲーとはいえん
だがたまにコレがツクールじゃなかったらと思うゲームはある
何とかってゲームのほのかのVMAXって技には感動した

つーか格ゲーである以上対戦環境ってめっちゃ重要だな。

メルブラやってて思った。
昔ハマって、割とすぐ飽きて、
ゲーセンで出てまたやり始めたらまたハマりはじめた。
ネット対戦もいい感じだし。

一人用でも面白いゲームも結構あるけど、やっぱ対戦すると全然ちげーなーと。
闘劇キップまったく取れなかったが。

俺は対戦があれば大抵は許せる

裏を返せば良ゲー（だと思ってる）でも対戦人口が少ないと切なくなるな…

勝手に誰かがネット対戦ツールを作ってくれる大手は良いとして、
やっぱこれからはネット対戦標準装備しなきゃ厳しいだろな

メルブラが家庭用移植されな。
同人初の家庭用移植になるだろうが、どうなるやら……

PS2 に移植されるっていう話は、まだ噂の段階？

雑誌の記事になってる

突然の質問すみません。
もしPCでHORIのリアルアーケードＰｒｏ．２が使えるようでしたら
購入しようと考えているのですが対応している
USBコンバータとかはございますでしょうか？

普通に使える。
ただツナイデント３だけはやめとけとはいっとく。
検索でぐぐるなりして、評価がいいものをさがすべし。

>>393
即レスありがとうございます。
軽く検索してみましたところエレコム、サンワ、バッファローあたりが
ヒットしましたのでここら辺の評判とか調べて選んでみようと思います。

メルブラのキャラ追加でふぁて来ないの

>>395
メルブラのキャラ追加でふぁて来ないの
↓

Doesn't come by the character addition of Melbra.

↓

Melbraのキャラクタ追加を得ません。



？？？

>>396
メルブラの追加キャラで笛キャラはってことだろう、多分。


家庭用移植、か。
ちょっと勘違いし過ぎかなあと思わないでもない。
勿論メルブラより程度の低いのは沢山あるけど、メルブラが程度が高い格闘ゲームとは勘違いされるのは嫌だな…。

家庭用にまで進出するなら、まずはバッタ、弱暴れ、馬鹿キャンをどうにかしないと大問題だろ。

バカキャンはテクでいいんじゃねぇ？
あれそんなに使いやすいもんでもないぞ

でも最近出た格ゲーって
スペジェネ北斗ドラゴンボールとかっしょ。

っつーか>>398の不満点を解消したらメルブラじゃなくなるｗ

ドラゴンボールはあれで意外に良作。
北斗は演出だけみれば愛はこもってるよ、メルブラよりｗ
俺の名をいってみろとかシンの自殺とか馬鹿かｱﾌｫかと。
スペジェネは………これだけは弁護できません、ごめんなさい。

>>397
正直、月厨の俺でも、メルブラがアーケードで人気が出たのは信じられなかったな〜。
でも、格闘ゲーム好きの友人達に色々聞いたみたところ、意外と好評なんだよね。
なんでだろう？

理不尽さが面白いんじゃないの？

初心者でもとっつきやすいお手軽さだろ
だからやりこみ派にはあまりウケが良くない訳だが

GGXXでも人気出るこんな格ゲー界じゃ

ＧＧＸシリーズは奥深いと思うよ　正直スピードにもうついてけないけど。

GGXXはスト3で一応の完成をみた2D格ゲーにおいて
別方向からの完成形を模索する意欲作だからな

ブロッキング格ゲーの一応の完成系が3rdなだけダロ

同じ事を喧嘩腰で書いてどうすんの？

頭が悪い人間ってのはどこにでも必ずいるから。

トゥハート２のキャラがでる格闘とかある？

とぅふぁいと２

そういう名前なの？

そう。冬コミで体験版が頒布されたらしい。
俺は持ってないが。

まだ完成してないの？

アーケードでメルブラやって面白いって奴は単に萌えに目覚めた奴なんじゃないの…
特に七夜辺りに

>>416
このスレを「とぅふぁいと」で検索してみれば少しは分かるんじゃね？

>>417
ネロ×七夜はガチ

アッー！

>>417
＞アーケードでメルブラやって面白いって奴
初心者に易しいからという話を聞いたよ。
今のアーケードの格ゲーは初心者が入りずらい感じがあるらしいから。

うろブラはどうなの？

俺と海が好きな人向け　ゲームとしては微妙

スマEXと04がほすぃ

フリーソフトはここでは語るべきでは無いの？

語ってもいいんじゃない？
話のネタになるし、良作が発掘できるかもしれない。

その前にフリーの格ゲーってあるの？
ツクールならあるかもしれないけど。

マイナーなやつなら結構あるんじゃね？
ただ、格ツクじゃない自作のやつはそうないと思うが、ずいぶん前に１つ見たことがある。

マッスルファイティングはツクールだからフリーだよ。
重いけど、原作再現が鬼で良く出来てる。

ツクールの仕様が所々足引っ張ってるけど
あそこまでのものが出来るんだものな
やってて驚くことあるよ。

ここだとアルテミスブレードとかどんな感じ？

また古い作品を出してきたな
良くあるFLASH格ゲーと同レベルの完成度
格ゲーとしてやるにはもっさりし過ぎで頂けない
GOFがあの仕様で遊べるようになっていたのがどれだけ凄かったのか実感できたよ

懐かしすぎる…
あそこはもう作ってないのかね？

ティリアおもしれー

女帝戦記

>>373のMONSTERの新verがリリースされたな
2キャラ増えてネット対戦も可能だが…これどうやって動かせばいいのかね

ルガールBee

ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/keropyon/
これって面白い？

アルテミスブレードって修正パッチ出てた？

>>436
exeを実行

そういう意味じゃなくてどういう風に動かせば
面白いゲームになるのか、って意味じゃない？

ややスレ違いだがメルブラは無印・リアクト・アクトカデンツァ・ファイナルチューンドの
どれが一番面白いのか

個人的になんか無印が一番面白く感じてしまったんだが。

俺も無印だと主

1人や気心の知れた仲間とわいわいやる分には無印
色々な人とプレイしたいならゲーセンでカンデンツァ
格ゲーマニアな友達と競い合って楽しめるのがファイナルチューンド

>>436
システム見た感じだと
チェーン＞必殺技＞シフト＞空中コンボ
ってとこか？
あと超必殺技まぜたり。
モードごとの連続技を考えないといけないぽいのはわかる。

そんな感じだな。
それなりに面白いといえば面白いんだが…

積極的にモードチェンジする意味があまり感じられない。

下手にシステム複雑化すると
めんどくさいだけになっちゃうんだよね…
難しいところだな

>>447
たしかに
ネット対戦サポートしてたり、動きも悪くないんだけどな
もうちょいシステムが煮詰まればって感じか

テンプレに載ってるから一応書いてみるが
拳聖少女の新Ver公開された模様
まだやってないけどなんかブロッキングとかあるってさ

>>449
理詰めでシステム作ったはいいけど、
それが有効に機能するかどうかまでは考えてなかったという、よくあるパターンだな。

>>451
そこはかとなく同意。

ただ俺には
「他には無い斬新なシステムにしよう」
と意気込んだはいいが優先順位を間違えたって感じかな。
面白さ第一が斬新さ第一に持ってきたみたいな。

要は本末転倒と

獣人間のみってのもなあ
まぁ好みの問題だけど

猫耳幼女とか出せば一部にウケるんじゃね？

そりゃ流石に露骨過ぎだと思うが
まぁ女キャラとかは一匹二匹欲しいね

まぁ、そんな事よりワケの解らんゲームシステムが問題なんだが

Theガッツの格ゲーとやらが同人どーらくで紹介されてたが・・・格ツクだった。

ＣＯＭの調整が取れてなかったが割と面白かったぞ１キャラっつーのがな

スクリーンショット見て言葉失った

とりあえずナンバーワンはQOHでOKだな
これってネット対戦機能付いてるけど今でも使えるのか？

以前はEFZだと思ってたが最近はメルブラな俺
やっぱ充実した対戦環境がないと深い部分の面白さがわからん。
きっとEFZでもっとガチ対戦しまくればもっと深いとこまで分かってくるんだろうが。

てかクソゲーだと思ってたメルブラが予想以上にマトモだった。
対戦ツールとしてちゃんと成り立つ。
それなりに稼動して対戦し続ける人がいればなんとかなるもんだな。

もうあれを格闘ゲームと言っていいのかどうかわからんけどな

メルブラも立派な格ゲーだと思うが
弱連が強いし、コンボはほぼ1択気味だが
立ち回りきっちり固めないと勝てないし、シールドの読み合いもあるし

ただこのゲーム以上に厨房とやってむかつくゲームは無いと思う

空中戦が多すぎて、その「立ち回り」がとてもじゃないが「格闘」に見えんのよ…
渡辺の格ゲーってパブレが最後な希ガス

最近よくある人外が空飛びまくってる格ゲーって「対戦アクション」じゃね？

それは結果論だと思うが

人それぞれとしか言えない
地べたを這いずり回って殴りあう以外を格闘ゲームと
お前が呼ばないならそれはそれでいい。

アーバンチャンピオンやカラテカも格ゲーになるな

バッタ合戦って立ち回りに見えない

QOHとPBはバランス皆無のコンボゲー
EFZはゲームバランスは多少マシになった程度のコンボゲー
コンボゲーはもううんざり

メルブラは往年の渡辺を知ってると悲しい出来だよ。
全キャラやる事が殆ど同じって……。必殺技も殆ど死に技だしな、個性がない。

渡辺ネタになると伸びるなー。

>>468
でも最大５段（5Hitにあらず）ぐらいの連続技のゲーム出てもあまり注目されないんじゃね？

>>468
別に強要はされてないんだから別のゲームやったらいいじゃん

>>471
立ち回りとか読みあいが熱くて
対戦相手が沢山いるなら、そういうゲームでも注目されると思う。

対戦環境があればな

どこもAIL格闘を作らないのは
俺が脅迫の未来ちゃんしか使わないのを恐れているのか！？

AILって何？
GUILEならわかるが

あれ？ひょっとして潰れちゃた？？
97年頃は割りとメジャーだったソフト屋だけど

リバ原は死んだ

なぁ、このスレ的にヒノカケラってどうなん？

モーションが…

ｎｙ事件とかあったのか
自業自得だけど

>>481
kwsk

>>482
いや、ヒノカケラとは関係ないから。。。
アイルの中の人の話

　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　AIL（リバ原）格闘は最初に
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　使用ヒロインの調教をはじめ
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後に残った体力で
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　先に相手をイかせた方が勝ちという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端の格闘を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　ルールとする格ゲー……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

>>479
同人格ゲーの中では作りこまれているし面白いと思う
バランスも取れてるという話も聞くし、前スレでは評価も高かった
しかも一人で作ってると言うから感服する
個人的には、オリジナルで勝負しているのと声がしっかりしてる点で評価してる

ライバルはアカツキって所かな
何から何まで似てるし

みんなはアカツキとヒノカケラのどっちを買った方がいいと思う？
どっちかを買おうとして迷ってる。

現状ならヒノカケラでいいんじゃない？
アカツキは電光石火出てみないとなんともいえない気がする
試製1号は面白かったけど画面がブルブル揺れるから酔うわｗ

このスレの様子と自分の主観で適当に分けてみた。

（ﾟ∀ﾟ） EFZ、QOH
(･∀･) MB（FT）、芋、フエフエ
(´ー｀) アカツキ、ヒノカケラ、MB（Re）、GOF
(・ω・) MB（無印）、QB、刻無、拳聖
　 ・
　 ・
　 ・
　 ・
( ﾟдﾟ ) FSD

マリばとは？

ローゼンメイデンの連合VSZ.A.F.T.風の同人格闘ゲームが出たって聞いたけど
誰か知ってませんか？(´･ω･`)

未来人ですか？

PROJECT YNPのALIBAT…か？
でもあれが連ZA風と言えるのかどうか

（ﾟ∀ﾟ） QOH、EFZ
(･∀･) 芋、ヒノカケラ、Dogma、アカツキ
(´ー｀) MB（FT）、マリばと、フエフエ、GOF、PB、
(・ω・) 刻無
　 ・
　 ・
　 ・
　 ・
( ﾟдﾟ ) FSD

主観だと↑だなあ

流石にDogmaとフエフエの位置を交換した方がいいんじゃね？
何よりもうDogmaなんて手に入らないだろう、その辺も考慮した方がいい

>>488
電光戦記の体験版は強以上の攻撃しか画面揺れなくなってるね

アカツキの揺れはやっぱ皆気になってたのか
あれ妙に目が疲れるからあんまやらなくなったんだよね
新作では改善されてるようでなによりだよ

アカツキ初めてやった時は､お爺さんにズバズバやられて地面血だらけでヘコんでた

（ﾟ∀ﾟ） GOF　MB（無印）
(´ー｀) EFZ　MB（FT）　パブレ
(・ω・) すいむそう
漏れ主観

コンボゲーはコンボ覚えるまで、
できる事が多いゲームは全ての事ができるようになるまで、
そのゲームの醍醐味が味わえないので複雑なゲームよりは
GOFとかの判りやすいゲーム方が面白いと思っている

…コンボゲーがつまらないと言いたいわけではないよ

単純な順位付けは難しいですな。
一人でやって楽しいか、対戦ツールとして成り立っているか、演出面など評価基準が人によって変わってしまう……
メルブラは演出面は良いけど、格ゲーとしては……FTになってマシになってはいてもちょっとねえ。
個人的には萃夢想が好きだが、格ゲーとしては特殊なので評価が分かれてしまうし。
評価基準をいくつか五段階くらいで、合計点で順位付けするとどんな感じかなあ？

過去にそういうフォーマットを作って
合計点形式にしたがそこでも『評価基準が人によって違う』
と言うのが出たんだよ。

ま、自分の中に留めておくのが一番なんじゃないの

>>500

対戦ツール対戦ツールっていう言い方をよく聞くけど
プレイヤーの強さを決めたいのなら、どんな格ゲでも
同キャラ対戦をすればいいだけの話なんじゃないか？

キャラバランスは公平になってはいけないのだから、どうしても
勝ち負けにこだわりたい人同士であるならばそれだけで
どんなゲームでも事足りると思うのだが

>>495
あくまで、フエフエよりもDogmaを評価してる、って主観だから
だが、手に入らないゲームは評価を低くすべき、っていう考えはおかしいぞ
手に入らないゲーム＝評価が低いゲーム、じゃないんだし

>>502
プレイヤーに合ったキャラ性能があるってのにそれは無いだろ
昇竜メインのキャラが好きな人も居れば投げメインが好きな人も居るんだし
そんなの強いてる時点で糞ゲーかと思うんだが

そこまで言うなら格ゲーじゃなくて反射神経の速度競うゲームやってろって思う

>>504

別に強いているつもりはないが、本当に純粋にプレイヤーのゲームの上手さを
競いたいのならそうするべきだろう
特定のキャラが好きだから使いたい、というのであれば全キャラを使用して
全キャラで同キャラ対戦すれば尚よろしい。

…実際GOFで言う場合、全キャラで勝ち抜き対戦（キャラ使用順は任意）をするとすれば
先に綾香を使い始めた奴が結果勝ちやすいと思うんですよ。
もちろん理屈ではそうと言い切れないけど微々たる条件の有利不利っていうものが
あるわけでして…

お前の言ってるのはゲームを上手く遊べるかどうか
上で言ってるのはそのキャラを使った場合の強さ。

意味解るか？

>>506

わかんないのでもういいです

格ゲー苦手な俺は操作が簡単なMBや萃夢想が上位に入る

萃夢想は難しい方だと思うんだが

格ゲーかなりやってるけど萃夢想むずいよ
ていうかわけわからん

上手い人とやると何も出来ずに死んでる( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

単純に必殺技コマンドが簡単とかそういう話じゃないの？

萃夢想は相手の攻撃をガードする事のメリットが
あまりにも少なすぎるからギルティギアXXとかよりもコンボ重要ゲーの上に
読み合いバリバリで初心者に全然優しくない難易度だよな

あと体力ゲージがあんなに長い理由がわからんし格ゲと呼ぶには
大味すぎるしSTGと呼ぶには弾幕張りっぱなしに出来ないし
帯に短したすきに長し、という感じが否めない

>>513
＞萃夢想つまんね
まで読んだ

あってる

萃夢想のガードは強いぞ。
中下段を完全にガード出来るなんて早々無い。
そもそも何で切り離して考えるかね。
萃夢想は打撃、射撃、ダッシュ＆ＨＪのグレイズ、グレイズは打撃に無力だからガードときちんと図式が成り立ってる。
システムをきちんと理解してからだろう、楽しむのは。

>>510-511
そこで萃香の出番。
多分、一番早く一定レベルまでは習熟出来るキャラと思う。
事故の一撃が痛いので大物食いもし易いのも◎。
…………勝率が中々安定しないし、一線越えるとどんどん辛くなるキャラでもあるんだけどね。

>516
>そこで萃香の出番。

そのシステム習得用キャラを出す為に、
あのストーリーモードを何回もクリアしないといけない訳だがｗ

体験版ですらＣＰＵの弾幕一回ガードすると永久ガードの勢いです＞＜

>>516
・ガードクラッシュがある
・一撃ガードクラッシュ技が存在する
・ガードゲージと射撃ゲージが同じ
・削りも当然ある

これで（他ゲーと比べても）萃夢想のガードが強いとか良く言えるな
狂信者なのは別に構わんが、寝言はもっと多種の格ゲーやってから言ってくれ

・地上の通常技などを空中ガードできない
これも追加で

クラッシュなんての最近の格闘で当たり前の様にあるだろう。
一撃ガークラは全部反応でガード出来るレベル。
連携に組み込まれて集中力を散らされると怪しくなるが間違っても見えない、為す術も無いなんて事はない。
ガードゲージが０になるまでは特定技以外で体力削りも無い。
更にガードミスでもひるみがあるせいで純中下段を喰らわない限りは即座に致命にならないし、切り替えしとして全キャラ霊撃がある。

そして、ガードは打撃に対するカードだろう、射撃にはグレイズというシステムがある。
この辺はきちんとじゃんけんになってるんだよ。
近年のＫＯＦの狂キャラや北斗、ランブル２は基盤仕様を相まってガードさえ意味をなさないなんて事態もざら。
そっちこそもっと多種の格闘ゲームをやってから言ってくれ。

と煽ったところで、

>>517
ヒント：グーグル

いや一度ＯＳ再インストールで消えた時、セーブデータＤＬして凌いだｗ
後萃香はｖｓなら一回でもグッドエンドで使えるんじゃなかった？
幽々子、レミリアはそれぞれのルートで倒せば可能。
最低２回でｖｓでは解禁されたと思う。
後萃香は実はシステムに叛逆してる事故万歳キャラな罠なので勝てるキャラではあっても萃夢想は身につきにくい罠。

>>518
ヒント：グレイズ

>>520
ガードできるゲームの方が稀だと思うんですが

>>521
＞一撃ガークラは全部反応でガード出来るレベル。
大会上位常連でもそんな人ほとんど居ない
技自体のフレーム的には余裕なんだがとっさに中下段を
見分けないといけないのでそう簡単にはガードできないって

とりあえずシステム上でのガード自体は強いかもしれないけど
ガード（→連携開始）する事に対するリスクは大きい

萃夢想はいかに相手の攻撃をガードせずに捌くかが肝でしょ

それでも為す術もないって事はないだろう？
見えない中段からごっそりとか即死なんて事もありえ無い。
又ガードしてからも切り返し手段としての霊撃が用意されており、今度はそれを巡った攻防になる。
幽々子の画面端の固めなんてそうだよね。
最も>>513に対する反論、他ゲーとの比較で言ってるから、萃夢想内でガードは悪手の方に分類されると言えばその通り。
ガードしなくてすむならしない方がいい。

えーと。

>萃夢想厨ウザイ

ってとこまで読んだ。

いっつも思うんだけどさ
黄昏ってシステム複雑にして何が楽しいんだろう

他にはない斬新なシステムってのを狙ってるんじゃないかな
芋の場合はちょっとそれが顕著に見れるが、まぁ一応楽しめるレベルではある。

ただあれ以上行くと流石に困るな。
アイデアがポンポンでてくるのはいい事だと思うけど
楽しいと斬新の優先順位を勘違いしてもらわれると色々と困る

芋は東方の世界を再現しようとしてあんな2Dサイキみたいなことやったわけだし。
EFZは現在の格ゲー基準では普通だろう。

芋ってプレイモアの事だと思った

EFZも夢想も共に楽しいけど、お手軽さはないと思う
リコイルとか修練必須

>>524
もちつけ、矛盾しまくりだぞ

あー要点だけもう一度書くけど
初心者にやさしくないよね萃夢想。

三つ巴が成立していない格ゲーなんてそもそもないでしょ。
攻撃、ガード、投げの時点ですでに出来上がってる。
それにガードキャンセルとか飛び道具とか当身技とか付けるのは
いってみりゃあ蛇足なんですよもう既に。

萃夢想はガード状態があまりにも弱いから、じゃんけんで例えるなら
チョキはグーと引き分けるというルールでじゃんけんしているようなもんで
非常にバランスが悪いよね。　もちろん読み合いという部分の面白さは残っているけど
バランスが悪いという部分は絶対的に残ってしまうものです

あれ？
でも萃夢想はそれでもゲームバランス、
キャラバランスが良いって
このスレでも前良く言われてなかった？
初心者に優しくないってのは同意。

>>528
センコロは何か対称的な気がする
萃夢想と比較して。

グー　打撃
チョキ　グレイズ
パー　飛び道具



ガードは回数制限有りの便利機能

ガードが弱いっていうのは当然グレイズも
含めての話なんだが…　もういいや。

位置取り間違ったら即死亡な弾幕ＳＴＧの特色を再現したらああなったんじゃないの

EFZ買いました。
MBしかやったことない自分にとっては難し杉。
コンボ繋がんない…orz

>>536
ゆとり世代乙ｗｗｗ

>>536
EFZは同人専門格ゲーでは一番Webに情報が転がってると思うから
まずは漁るべし。
んであせらず基本から少しずつ覚えてけば？

ＥＦＺは直ガとかスパキャンを出来ないと試合にならないからな。
コンボも多彩だが半分以上平気で持っていくのも多いし、初心者には辛いかもしれん。

同人ゲーってカプ系のベクトルで作ってるのないよね。
コンボゲーがやたら多い気がする。

>>539

まあ適当にやり始めてすぐ面白いのはコンボゲーだからな

EFZは画面端コンボがソルのDループ並に凶悪だが
EFZに限ってはなんとなくそのままであって欲しい気がする
ギルギアと同じくコンボゲーとしてのひとつの完成形であって
EFZはやはり面白い

ただキャラデザのインスパイアっぷりには失笑ものだが

キャラデザ？技じゃなくて？

>>539
知ったか乙
スパキャンなんてねーよ

スパキャンはあるよ

でも試合にならないわけではない

スパキャン？あったっけ？
EFZやりこんでる方なんだがぱっと思い浮かばない
ちょっと例を頼む

EFZのスパキャンは俺も知らない。
かなりレアネタだったりしないか？

趣味のコンボよりはICやリコイル絡みの攻防とか、暗転返しとか
そういったあたりを詰めた方が試合には有効な希ガス。

ねーだろ、聞いたこと無い
なんか別のシステムかネタと勘違いしてんじゃねーの？

む。ああ、悪い。ＩＣ＝スパキャン、直ガ＝リコイル。
混乱させた様ですまん。
ガトリングをチェーンと言う感じで身内でこういう風に言ってたせいで………。

せめてロマキャンとか呼んでくれ。ガトリングをチェーン、空中コンボ系をエリアルとかはいいけど。
スパキャン（スーパーキャンセル）は基本的には「必殺技を超必殺技でキャンセル」だろう。

スパキャンの意味知らないなら使うなよ

とりあえず炎属性の美汐

必殺＞EX必殺のキャンセルをスパキャンとも言うな

QOHはガチャプレイである程度いける側面もあったなあ。
初期あかりのマッハジャブとか格闘初心者にやられて即死。
後、リオだったか、髪の毛連打の奴もまさに初心者向け過ぎたな。
初心者にＱＯＨとＥＦＺを勧めるとウケがいいのはＱＯＨなんだよなあ。
メルブラ？　ｼﾗﾈ

くぉっは伽羅が小さすぎるのが

冗談抜きで「夢壊　ＯＬ編」を挙げる
全キャラA級もってるからそこまでキャラバランスはひどくないと思うし。
いや、俺は格ゲー下手だからあんまよくわからんけど。

全キャラ永久持ちゲーはバランスいいといわないｗ
決める機会の多寡で強さが決まってしまう。
Ｘ−ＭＥＮのウルヴィとシルバーサムライがいい例。

>>539
無敵格闘娘っていうのがもろにスト３のベクトルで作られてるよ。
まだ体験版にも満たないレベルだが。

同人ゲがコンボに偏るのはしゃーない。

無敵格闘娘重くね？
メルブラもスイムソウも問題なく動くのにこれはfps半分しか出ない

うちでは1GHzのノートPCで60fps出てる。
なんかビデオカードの機能に依存してるのかもしれんな。

多分それっぽいな
描画関係をコンフィグできたらいいんだけど

>>555
そこらへんの点については夢壊はバランスいいと思うんだけどなぁ・・・
確か全キャラの決める機会はこんなかんじ

赤：弱から決めれる
コロ助：弱から決めれるがややむずい
緑：弱から決めれる。コンボは安定してる
妖精：弱から決めれる
ポロリ：弱から決めれないと思うがガード不能技から決めれる
ミッフィー：決めれることには決められるがかなりむずい。が必殺技が凶悪気味なので普通に戦える
饅頭：弱から決めれる
ドラ：弱から決めれる

>>560

初代ギルティギアみたいだな
極めたらブシドーブレードと大して変わらないんじゃないか？

はじめから一閃モードでよくね？

>>557
うちは60fpsでてるけど、背景関係の描画が死んでるな
萃夢想は体験版が重すぎというような環境だが

ストリートファイター⇔餓狼伝説
な考え方だと

QOH⇔EFZ
ヒノカケラ⇔アカツキ
FSD⇔うんこ
メルブラ⇔萃夢想？
メルブラ⇔ギルティ？

メルブラはどっちだろう

ストリートファイター⇔餓狼伝説 の意味がわからない

同じく、その関係の意味が良く解らん

ライバル的な位置にあるゲームってことかな？

うんこにあやまれ！

FSD⇔KFZ

とか？ちょっと違うか…

メルブラがバランス糞って言ってるやつ大してやりｊこんでないだろ
キャラの強弱はあるが詰んだ組み合わせ少ないしシステムも
わかりやすいからこの中では優秀な方に入ると思うが

やりこむも何もキャラゲーじゃん

メルブラはバランス糞っていうんでもゲームとして駄目って言うんでもなくて
キャラごとの個性が薄いというか…
なんて言えば良いんだろ。KOFとかそっちの系列っぽい？

メルブラは初代、ＲＡ、ＡＣver1ver2と公で４回修正。
ＰＣ時代の細かいパッチをいれたら二桁行くはず。
それであのバランスがちょっと悲しいものがあるな………

メルブラはまず起き上がり3F目のガード不能バグが致命的
そして良くも悪くもコンボ入りすぎなんだよな…
さつきの画面端ループで５割減るとか勘弁してくれ
食らっている側がボタン連打しかやる事がないから暇すぎるんだ

コンボ1回で何割減ろうが知った事ではないが、
長時間コンボで操作不能時間が長いのは萎えるな

連打でダメージ減らす操作しろ

連打かよ。作業ゲーじゃないか。
そんな糞システム、ボタンを傷めるだけだろうが。

ぶっちゃげリデュースはいらない、ってかクソシステム
製作者は何故連打させたいんだ？意図が分からん
もし、長いコンボ食らってる方にも何かさせたいというのであれば、
アリス戦記のジャスト軽減が一番利に適ってる

>アリス戦記のジャスト軽減が一番利に適ってる
説明書に載ってないんだけど、そんなのあるのか？

間違いなくある
連打軽減システムもあるが、
相手の攻撃がヒットしたジャストフレーム（どのくらい猶予があるかまでは調べてない…）（コンボ中も可）にボタンを押すと、
連打してた場合に比べて、ダメージが非常に大きく軽減（3〜4割程度）される
ジャストのフレーム前後にボタンを押してしまうと、その大軽減は適応されない模様
美樹などのダメージが大きい技で試してみるとすぐに違いが分かると思う

MB次回作でこのシステムをパク（ｒｙ
まあ、パクったらパクったで渡辺が袋叩きになるんだろうな

なるほど
それはいいシステムかも

いやちょっと待て
元々渡辺のレデュースがそういうシステムなんだが

もしかして釣りか？

渡辺のレデュースは適当連打で成立する
アリス戦記の大軽減（ジャスト軽減）は適当連打では成立しない

連打と言う観点から見ると、この二つは本質的に全く違う

MBは連打軽減とジャスト軽減どっちもあるよ
ジャストが成功したら食らってる側がGGの直ガーみたいに一瞬光る

だからそのジャスト軽減が連打でも成立するといっているのだろう。

ジャスト軽減搭載の変わりに
ジャストミスるとダメージ増加とかどうよ？

>レデュースダメージ
>攻撃を受ける瞬間ＡorＢorＣorＤ
>攻撃を食らう瞬間、タイミングを合わせてボタンを押すと、ダメージを若干軽減します

公式には連打とは書かれていないんだな

実際は連打で余裕だがな

ZERO3にもあるよ

なにか演出面で反応がないと張り合いが無いな
打撃音が鈍くなるとか

Fatal/Fakeはかなりの良作な気もするんだがなあ。
システム面だけ見ると。

キャラバランスは崩壊しきってる。

どんな風に酷いの？
北斗並？ｗ

金ぴかの人＞越えられない壁＞ライダー=キャスター>越えられない壁>その他

過疎ってんなー

上にでてたMONSTER、見てみたらだいぶ更新してたな
ネット対戦とか誰かやってんの？

アーケードゲーマーだが
メルブラは北斗よりキャラ愛がないとか過去レスに書いてあったが



それはない
ケンシロウの手の技がケリになってるとか泣ける

もうＱＯＨで完成してるでしょ。

今の主流だとネット対戦が出きる
Ｒｅ･ＡＣＴ、ＥＦＺ-Ｍ-、萃夢想(過疎？)、次点でひデブあたりか？

QOHのネット対戦パッチﾏﾀﾞｰ？

実はネット対戦機能、標準で付いてるけどな。

>>597
過疎？萃夢想が一番賑わってないか？

賑わってんのはぶっちぎりでメルブラだと思う。
同人時代はそうでもないが、やっぱアケ進出が大きい。

ネット対戦じゃぶっちぎりというわけじゃないんでは？
芋の方が良い対戦環境を作りやすいみたいだし

某チャットを比べても大体人数も同じみたいだしね
ただEFZのネット対戦は人少ないね
まぁネット対戦にむいてないっぽいゲームだからしょうがないが

んー、VIPなんかのメルブラ対戦スレはものすごい速さだしね
募集したら大抵5秒以内くらいに人来る

ＶＩＰでゲームスレやられんのうざいからこっちで引き取ってくれよ　

VIPはそういう輩の隔離所だろう

>>602
ネット対戦にむいてないとは？

リコイル、連続技の微妙なディレイ諸々を考えると確かに微ラグのあるネット対戦は無理
ネット対戦ってタイトなゲームじゃ全然楽しめないからな

マリばとを去年購入して、今日プラスの追加ディスクを買ってインスコしたんだが、

蟹様の「アリア」ヒット中に凸様の投げ（←+B）が決まると
敵が上空に飛んでいったまま画面から消えるんだけど、、、
同じようなバグが出た人居る？

マリばと好きな人がいたし、+のレびゅーでも・・・

技HIT時の効果がグレードアップ　超必時にキャラのバストアップ　
旧キャラの技調整（新技1個追加か、旧verで使い物にならなかった超必の発動短縮）

狸
祥子　超必「薔薇の嵐」の発動が大幅に短縮した
蓉子　新技「薔薇の枝（アイヴィーぽいｗ）」が加わり対空中戦からも
　　　　敵との距離を楽に調整できてどのキャラ相手でも有利に戦える
由乃　抜群の素早さ据え置きで攻撃力が上がってる。空中コンボ出来る人はオススメ
　　　　苦手キャラは令、蓉子。2人の出の早くリーチの長い攻撃は由乃の技のほとんど
　　　　を出鼻から崩されてしまう。パートナーは栞がベスト
　　　　栞の「神の声（弱）」→敵下ガード→（スールC）由乃「雅突・弐式」が上段判定で
　　　　崩していけるぽい
　　　　超必「令ちゃんのバカ」がクリーンヒットすれば1000は削れる。
令　　　　新たな超必も加わり一番グレードアップしたキャラ。リーチで適わない蓉子、栞が相手だと苦戦する。
　　　　　相変わらず硬直時間が長いので可奈子の「可南子式尾行術」で技を回避され接近される
　　　　　と苦戦は必死
凸　　　凸ビームの出が早くなった。強い
白薔薇ファミリー省略
可奈子　ミリアぽいｗダッシュ距離が短いが「可南子式尾行術」で充分カバーできる
　　　　　　攻撃力も高くてどのキャラと組んでも存在感を発揮できそう
　　　　　　「ダンクシュート」は修正して欲しい
蟹様　　「発声（イノの抗鬱音階？）」、「アリア」敵の動きを封じる技があるが・・・微妙　
　　　　　攻撃力が低めで、発生の早い「ソプラノ」も判定が微妙。
栞　　　　動きが遅いが攻撃判定長くリーチがバカ高い。「サーフィンクロス（コマンドが逆）」で
　　　　　接近できるが簡単にガードされて反撃ラッシュ喰らうので多用しない方がベター。
　　　　　敵が近づいてきたら技の出が早い「神の嘆き」か、さっさとスールC。超必「神の怒り」は攻撃時
　　　　　間が長いのでヒット中にスールCして畳みかければ1300はもっていけるはず。

ヴァルキリーファイトこそ神である
マリばとってヴァルキリーファイトのぱくりでしょ

ｸﾏｰ

>>607
遅レスだがそれ言ったら芋もメルブラも向いてないだろ
EFZがネット対戦向けじゃないのは実質秒間180Fで動いてるからじゃなかったっけ？

Fate信者の友人にfsdを三千円で売り付けたら苦情来た
そんなダメならアンインストールしろと言ってやった
反応が楽しみですwwww

まさに外道！

RAPIDFIRE総合スレでも報告ヨロ

MBVer.Bの軽減システムはどう見てもアリス戦記の軽減システムパクリです、本当にありがとうございました

>>580
予言者ｷﾀｰ　(ﾟ∀ﾟ)

>>616
アリス戦記の関係者様、わざわざageてまでお疲れ様です。

パクられるほど知名度も無いしな…
正直微妙すぎる出来だし

だからダメージ軽減ZERO3であったって。

ジャス学にもあったし

どれが一番早いんだ？

初代ジャス学に無かったらZERO3かなあ？

いや初代ジャス学の時点であった。

ツープラトン中の攻撃がヒットした瞬間に
攻撃側がボタンを押すとダメージアップ。
受け側がボタンを押すとダメージ軽減。

どっちもカプコンだからどっちでもいいけどね

渡辺だとQOHからのお約束だな＞ダメージ軽減

格闘ゲームの
思い出をこいつが語っておりますぜ
http://d.hatena.ne.jp/hiyoblog/20060611

ダメージ軽減はあすかにあるよ

純粋に販売本数で決めればいいんじゃないの？
テンプレの格ゲーってどんくらい売れてるのさ？

誰かおせーて格ｹﾞｰﾌﾟﾛ

話題に出てないがアリス戦記ってどうなの？
友人とやってネタとして楽しめるかどうか

アリス格ゲーのスレがあるからそっちも見てみたら？

>>627
キズナファイターズ零にもついたよ！

そういえばメルブラは最近家庭用が出たみたいだけど、
どこのレビューサイトを見ても散々な評価だったな。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41753029

これ持ってる人いる？
出来がどうなのか気になる。

有名どこが解説してるし、出来はいんじゃない？

>>633
1000円で売っちゃうのか・・・いい攻略集だけどなぁ。
当然俺はバックアップとって、現品は最高保存状態で

当時はかなり世話になったよ。
これのおかげで友人との対戦がかなり濃いものに出来たし（そいつにもコピったのを貸したから）。

勿論載ってないﾈﾀもかなりあるらしいけどね（自粛したとかなんとか）。
結局世に出たQOH攻略関連で、体系的に纏められたものとしては、一番いいものだと思うよ。

具体的に書きますか

CD二枚組　
一枚は、全キャラそれぞれ担当者がついての詳細な攻略、立ち回り解説、コンボムービ付のコンボ解説。
ﾈﾀや用語解説等も結構充実。
コンボは、基本コンボに始まり、大ダメコンボ、１フレコンボやAQも。

もう一枚は対戦ムービー集
1キャラ当たり、４戦程の収録で全キャラ分ある。
ムービーとともに、テキストで、対戦担当者のコメント、状況解説等も載っており中々充実。
対戦レベルは、当時ネットで名前の良く出ている人ばかりの対戦であるので、決して低くはない。

あまり名前は出さないほうがいいのかも知れんけど、某大工町の人あたりが絡んでるといえばレベルは解るだろうか。

コンボ・対戦ムービー共に、10秒あたり1M程の音入りaviファイル。滑らかに収録できており、観やすい

ブラウザで観る用のHTMLファイルで書かれている。左にメニュー、左上にキャラごとのボタン。リンクで飛ぶ・戻るなど簡単に出来るので、非常に使いやすし。

まだQOH本格的にやる気があるなら、買って損はないと思うよ。

ちなみにﾍﾞﾀﾎﾒですが、俺は関係者ではありませんw　悪しからず。　　

>>634-636
詳細な解説サンクス。
QOHの攻略企画は以前某同人誌が発行されなかった時点で
終わったと思ったんだけど、出来のいいやつがあったんだね。
ちょっと頑張ってみるわ。

自粛したネタってなんだろうなｗｗ

ちょっとうぷ

>>637
Ａ級だとオモ

QOHって永久できるんだっけ？
コンボは途中で途切れるし、固め殺しなら普通に攻略だよな。
先に触った方が勝つ組み合わせなんてたくさんあるし。

芹香、コモードの2キャラでA級可能
楓はゲージ有れば即死

>>639
636に既に　AQ入ってる　と書いてあるわけだが。

つか変なQOHネタはまだ細々と書いてる人もいそうだけど・・・よもぎ○とか。
他どこかあるかな？

>>641
瑠璃子も出来る

ゲージあれば即死なんていくらでもいる

メルブラはそろそろEFZみたいに全部まとめたの出してくれんかな
インストが凄く面倒

全部もクソも無印にリアクトインスコして終わりじゃね。
まぁ無印必要なく単体で動くリアクトくれよ、ってんなら分かるが。

もっと対戦しよ〜
とか結構面白くない？

l;kafl;sklks




rwerwewr




sdfsdfsdfs




rwewewerwe



gffgdfggdf




trerterter



errtete

ここで聞いたらわかるかな？
ひぐらしのミオンや他のゲームの萌えキャラが
たくさんコンボ決めてた動画を前に見たんだけど、そのゲーム名が
分かる人いますか？
たぶん同人の格闘ゲームだと思うんだけど。

>>648
たぶんこれじゃないか？

◆MUGENやらないか？ part74◆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1163161559/

知り合いがマリばと持ってきたんだけど、FPSが30しかでない

スペックは満たしてんだけど、おかしいなー・・・
Pen4 2.2G
メモリ 1G
rade9800

インターレスモードにしても30のまま、何がおかしいんだろ
同じような人いる？

>>650
DirectXやらビデオカードの設定いじってみた？
Radeonのどのチップか忘れたが、何かの設定ONにすると、DirectXでの描画が遅くなるってのがあったと思う。

>>651
ﾚｽ�d
やってみたけど関係ないような気がしたからちゃんと試してなかった

ちょっとやってみる

ヒノカケラ製品版探してるんだが･･･
同人ショップも通販でも見つからない気がするのは気のせい？

あれ売り切れるの早いからな
しばらくすれば冬コミ製品版が店に並ぶんじゃね、並んだ後で売り切れなら乙

ヒノカケラは技のセンスはコンシューマー以上
圧倒的な力の差って奴を

>>655
それはいいすぎじゃね？





ﾁｸｼｮｰやりてー・・・

>>655
少しヨイショしすぎだ
あと「見せ付けてやる！」はどこいったんだよ

winny

誰かＤｏｇｍａ持ってるやつがいたらあげてくれー

初めてきた、メルブラと萃夢想はやったことある
EFZは体験版でやったことある
コンボゲーが良作？、読み合いゲーが良作？、新システムゲーが良作？
でも最も多いのが感情論
この議論は好みに左右されててまとめようがない気がする

名無し結局変わらんのか？

保守

もはやアカツキ１強だわな
バランスは微妙だがパッチ出るみたいだし

作者が妙に頑張ってるからな
細かく細かく修正するありがちなサークルでもない所も評価できる
後はキャラ間のバランス修正で不動の位置に立てるね

アカツキ厨が痛いという事を再確認しますた

BBBはどうよ

ありゃ言うまでもないだろｗ

体験版やっただけだけどゲーム部分に関しちゃ無難に仕上がってるんじゃね？って感じがする
ドット絵は手放しで絶賛するほど綺麗とは思わないけど良く動いてるなあと
元ネタ知らないから二次創作としてどうなのかは知らん
けど、二次創作としちゃプロモーション派手すぎんだろって感じで色々先の事を心配してしまう
このご時世でネット対戦無いのはマイナスだな
アレをアレすりゃいいのにって思った

アカツキは好きだな。
作者に妙に力入ってるからネット対戦改善とか今後も楽しみがあるし。
BBBは見た目とのギャップを感じる。
ヒノカケラ？が再販みたいだけどそっちはどーなんかな。やってみたいんだが。

>>668
落ちてましたよ
つ[ス]

>>670
一応そういう意味じゃないとだけ

オリジナルはアカツキとヒノカケラでFA
どっちもネット対戦あるし、作者のやる気もあるし
二次創作も含めると、MBとEFZと芋が入る
それ以外はこれらよりもレベルが一つ下がるかな

・オリジナル部門
A：アカツキ電光戦記（ネット対戦可能）
電光戦記が出るまで冬の時代だったが
発売した途端必死だなと言われてもおかしくないくらいの力の入れっぷり
ゲーム内容も基本操作さえ覚えれば初心者でも気軽にやれるので読みあいゲーム

B：ヒノカケラ（ネット対戦可能）
アカツキと並ぶかそれ以上だが更新速度に難がある
利益と損失を考えているのか中々出庫せず製品自体が出回らないのも痛い
システムとキャラ性能にややこしい節があり、若干敷居は高いが高バランスな出来

C：存在せず

D：MONSTER（ネット対戦可能）
稼動当初は騒がれていたが今じゃお通夜並に静か
ゲームバランスやコンセプトが信者から不評で作者の態度も疑問視されている
唯一評価されているのは乱入OKなロビーシステム。プログラミング技術は恐らくトップ

E：FateAxis
コマ数少ない3D格ゲー
やってて違和感だらけだが信者数はそこそこいるらしい

・二次創作部門
A：QOH（ネット対戦可能）
過去の遺産。出来自体はもう他ゲームに越されているが年月によってもう伝説となっている
キャラ数と崩壊寸前なバランスが面白いパーティーゲーム

EFZ（ネット対戦可能）
稼動当初はバグやQOH以上に壊れたバランスだったが、コツコツと積み上げて完成した金字塔
例えるなら同人界のギルティギア。中途半端に敷居が高いため初心者お断りな空気が漂う

B：東方萃夢想（ネット対戦可能）
既存の格闘ゲームとは違ったアプローチの格闘ゲーム。格ゲーじゃないという声も名高い
チマチマした戦いが気に入られない節もあるがシステムとバランスはほぼ極まったレベルな作品
他ゲームと互換性がないので、純粋に理詰めと経験が強さを物語るため初心者には不評

C：メルティブラッド（ネット対戦可能）
月姫という名高いネームバリューと素晴らしいドット絵を併せ持つ格闘ゲーム
読みあい要素が薄く、バッタが妙に強いため一部で良い声を聞かないが出来自体は完成している
システム自体はやや古臭いが対戦自体は十分面白い。同人界初のアーケード進出を果たす

D：Fatal/Fake
Fateの二次創作3D格闘ゲーム。商業レベルでも通用するモデリングが売り
しかしシステムとキャラバランスはそう宜しくない上に、必要スペックの高さから
期待はしているがそこまで・・・・なポジション。キャラゲーとしては最高峰

BBB
大番長の二次創作格闘ゲーム。おおっぴらに宣伝はされたが中身はスカスカと名高い
製作者の過去から良い眼で見られる事がほとんど無く、スレ自体も攻略が語られることはあまり無い
出来は一応格闘ゲームというレベル。対戦自体に支障はないがゲームコンセプトが不明なため爽快感皆無

アリス戦記
アリスキャラ勢ぞろいの格闘ゲーム。ただ各所（主にドット絵）にムラがあり期待はずれと名高い微妙なゲーム
動き出すまでは騒がれていたが動き出したら残るは閑古鳥のみだった。現状は不明

E：Fate/sword dance
ゲーム性だけを語るならパーティーゲームとしてはそこそこ程度
各所に手抜きが多く見られ練習してまで遊ぶゲームではないと言うのが最終回答

アカツキ厨って何でこんなに必死なんだろう

なんか気に障るところでもあったか？
結構真面目に評価してみたんだが

二次創作は荒れそうなのでほっとくが、ゲーム性は違うがアカツキとヒノカケラは同等だろうな
ちなみに、ヒノカケラは今でこそ更新少ないが、大きな更新がある度にはガンガン更新してたんだぜ

A：アカツキ、ヒノカケラ
C：MONSTER

他にも色々あるけど、格ゲーとして評価すると有名どころではこんなもんだろう
MONSTERは色々と惜しかったな
今後に期待か

メルブラと萃夢想は二次創作とちょっと違う気がするが。

たしかにMONSTERは惜しかった
しっかり作り上げてから発売してれば…

そういやﾒﾙﾌﾞﾗとｽｲﾑｿｰは二次創作じゃなくて原作あり作品になるか

ところでナンバーワンって何で決めるんだ？
売れた数と知名度なら気に入らないがメルブラになってしまうんだが？

こんなところでナンバーワンになっても（ｒｙってのは置いといて
面倒くさいからその後の同人格闘に大きな影響を与えたっぽいQOHでいいよ

出来の良さではアカツキ、売上ではメルブラがNO1

アカツキ＝スト3rd
ヒノカケラ＝キャリバー
東方萃夢想＝サイキックフォース
EFZ＝ギルティギア
メルブラ＝メルブラ
BBB＝ﾃｰﾚｯﾃｰw

こんな感じか？

>>679
時代に対してどれだけオーバーテクノロジーだったかとか？

ここに上がってる格ゲー全部一通りやりこんだ人っているんかな？
それなりに時間費やしたのではメルブラと萃夢想ぐらいしかない
さわった、ならEFZとヒノカケラ。

>>682
アカツキは3rdより月華のイメージ
ヒノカケラってもっとコンボコンボしたゲームの印象がある。ストEX？3DKOF？
BBBはランブルっぽいって言ってた人がいた

>>684
あ〜そうなのか、ランブルか。なんかすごく納得
そりゃガッカリするわw

コンボゲーならdogmaが良かったな

俺もdogma好きだった
完成してほしかったな
ほかにはときめき大戦も好きだった
どっちもさすがにNo1はねーだろとは思ってるけど

>>682
北斗に失礼
あんなに見てて面白いゲームはそうない。
ある意味コンボゲーの最上位のゲーム

まあそれ言ったらアカツキは3rdに失礼すぎるし、
ヒノカケラがキャリバーとかEFZがギルティとか失笑物だわ

度合いを計れない人か？
解り易くいうとBBBは格ゲーとしてはクソゲーってことよ？

面白いの意味がちがくね、北斗はよ

>>689
空気読めてないお前が一番大失笑だぞｗ

どう考えてもヒノカケラだろアホが
アカツキはまあまあ面白いがあくまで誰でも作れるゲームだ

どっちも面白いんだから、喧嘩腰に言うのは良くない

アカツキは別に面白くないけど？

あまり格ゲーやらないけど東方萃夢想は好きだな〜
普通の格ゲーとは違う感じがした

格ゲーじゃないからな

似たような格闘ゲームばかりだから萃夢想とかは新鮮に感じることは確か

アカツキもヒノカケラもクソゲー
萃夢想は格ゲーじゃねーよって終了

アカツキは過大評価され過ぎてる凡ゲーだがヒノカケラは面白い
萃夢想は東方厨がマンセーしてるだけで実際はクソゲ

萃夢想は過大評価され過ぎてる凡ゲーだがアカツキは面白い
ヒノカケラは儲がマンセーしてるだけで実際はクソゲ

ヒノカケラは過大評価され過ぎてる凡ゲーだが萃夢想は面白い
アカツキは儲がマンセーしてるだけで実際はクソゲ

ヒノカケラやアカツキには声のでかい儲いねぇよｗｗｗｗｗ

まあアカツキはクソゲだな

なんだかんだいって萃夢想じゃないか、ネット対戦もずいぶんと盛んだし。

東方厨は絶対数が多いからな
メルブラが流行ったのと一緒で信者の数ってのは重要だし
そういった意味で流行りのジャンルに節操無く飛びついていく黄昏はある種凄いと思う

サークルはジャンル移動しては行けませんwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねーの

元ネタはEFZとか萃夢想の方が好きだけど
黄昏のゲームはイマイチ肌に合わなくてメルブラやってる俺

格ゲーで重要なのってキャラよりプレイヤー人口（対戦環境）とシステムじゃね

格ゲーというよりもまず二次創作ゲーだからな
元ネタ人気が高い方がそりゃはやるさ

俺は萃夢想は好きだけどな。
MBはギルギアツクールだし好きになれん。


まあ、一線級の同人格ゲ＞＞＞＞越えられない壁＞＞芋屋格ゲ

は誰もが認める事実だろう

釣られてやるのも面倒になるくらいしょぼい釣りだな

芋屋はおいとくにしても、ひどいアケ格は良作同人格ゲーの足元にも及ばないのは確か

ひどいアケ格ってなに？

アルカナは酷いね

アルカナなめんな

アルカナなんて及びもつかないようなひどいアケ格はある
マイナーどころのアケ格はひどいのが多い
古めなんでちょっと名前は出てこないんだが

まあ最近の有名所でいうなら、幽白とか結構ひどいだろ

てか別にアルカナは酷くないだろ･･･

いや、アルカナはアケゲーとしては酷いだろ
仮にアルカナが同人ゲーなら良い出来だとは思うが

具体的にどう酷いんだ？
コンボ時間の長さ以外は特に問題無いと思うんだが

アカツキAC化されちゃってごめんね＾＾
もうヒノカケラとは天と地ほどの差がついちゃったね。
儲の皆さん、挫けずに細々と頑張ってね。

アルカナは調整の甘さこそ目立つものの非常に良く出来てるぞ。
ZERO3アッパーやSVCカオスみたいな、やっつけゲーの方がよっぽど糞

うむ

確かによくできてるわな

アカツキは良く出来てるんだけどプレイヤー層がひどすぎる。
ゲームを自分の都合のいいように変える事しか考えてないゴミ揃い。
制作側がゲーセンでロケテなんかやってなまじっか要望を受け入れる
姿勢を見せちゃったから際限なく付け上がってしまった。
久しぶりにスレ見に行ったら気分悪くなったよ。

同意せざるを得ないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
EFZの公式ＢＢＳ思い出した。
「大学の事なんかどうでもいいからちゃんと作れよ」
みたいなのを見たときは引いた。

>>726
それみてMONSTERスレ思い出した

米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

冬コミの新作で何か良いのはあったのかage

マイナー同人格ゲスレは新スレたってないのか

立ってるけどなんか変な流れ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1198729257/

ｻﾝｸｽ
新スレたってたのか

取り合えず俺がそこそこやり込んだ中のランクあげときますね
A：萃夢想、メルブラ(FT)
B：EFZ、フエフエ、ヒノカケラ
C：アカツキ、QOH、BBB
D：モンスター、メルブラ(無印)、アリス戦記

S…アカツキ電光戦記
A…メルブラ、BBB、フエフエ
B…EFZ、QOH、パブレ
C…ヒノカケラ、無敵格闘娘

A…EFZ、QOH 、ヒノカケラ
B…フエフエ、アリス戦記、BBB
C…アカツキ、メルブラ、MONSTER
D…PB

こんな感じ

俺はこうだな
S…アカツキ、QOH99SE(四人対戦時)
A…フェフェ、メルブラ
B…QOH98、PB、EFZ
C…ヒノカケラ、BBB、モンスター

モンスターはどう考えてもランク外
オリジナルなら確実にヒノカケラがNO1で時点がフェイタルフェイク時点でBBB

オリジナルでF/FやBBB？

語れるオリジナルはアカツキ、ヒノカケラ、モンスターだけだろｗ

ついでに俺はこうだな

S…EFZ
A…萃夢想、ヒノカケラ、F/F
B…QOH、メルブラ、アカツキ、アリス戦記
C…GOF、BBB、無敵格闘娘、モンスター

スレ全く詠まずに言う
ヒノカケラもネット対戦できたらいいな

>>741
既にできる
しかも今回さらに改善されてるぜ

これってどうなん？評価は今のところ５段階中４だが
1500円出す価値があるかどうか迷うところ

http://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036941.html
誰か手を出した奴っている？

質問！
2004年に秋葉原のとらのあなで、'ファイナルファイト型格闘アクションで、敵がKOFの舞とアテナしか出ない同人ゲームが出てたけど、今も入手可能？

アカツキそろそろ始まるよな

一応ネット対戦が盛んなのは芋みたいだな
メルブラはほそぼそとやってる

>>740
GOFの評価が低すぎて泣けた

アリス戦記とBBBはクソゲーだったな・・・買って損したわ。

BBBはパッチ当てると良ゲーと思うんだがなぁ。

>>748
アリス戦記はグラフィック弱いだけでゲーム部分はかなりしっかりしてるよ

BBB買ってインストールする前にネット調べ物してたら旧作のバグの件知っちゃって、
それ以来BBBをインストールする気が無いヘタレなんだけど、インストール、アンインストール関連は大丈夫だよね？
不具合とか特に聞いてないはずだし…

サークルのスレ見てきたけどまともな回答が期待出来そうに無かったので、こちらで質問させてもらいます。

大丈夫だよ。
あんな酷いことまたあったら荒れてるよwww

>>752
サンクス
＞あんな酷いことまたあったら荒れてるよwww
た、確かに…
もしんなバグがあったら、こっちのスレでも話題になってるだろうし…


ちゃんと調べたならそこまで心配しなくてもいいんじゃないの？
って思う人もいるかもしれないけど、
同人ゲーでこのレベルのバグってはじめて聞いたからさ…
ちょっと不安になっちゃってorz

てかいつも思うんだが、フリーのインストーラー作成ツールとかでもあの手のバグ出ないのに、
どうやったらあんなの出るんだ？
わざわざインストーラー自作してるのか？

【ゲーム】Super Street Fighter II Turbo HD Remix ベータテスト開催
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213346437/

とりあえず
J.F.Kはもっと評価されるべきサークルだろ

ここで話題にあがるゲームって
F/F、ヒノカケラ、アカツキ、モンスター
QOH、PB、GOF、メルブラ、FSD、BBB、芋、アリス戦記
って所だと思うんだが、ここで語るか語らないかの線引きって何？知名度とか？

ちなみにGOF2、緋想天もここで語るタイトルに入ると思うんだけど、
アクセルシティは入るのかな？

あ、そういえばDCSのゲームとか、とかとぅふぁいととか他にも色々格闘ゲームはあるけど、
やっぱあの辺りはマイナー扱いなんですかね…

適したスレが見つからなかったので、ここで質問です。

アーケードに移植された同人格闘ゲームは、

1.メルブラ
2.アカツキ

だけですか？

今後、発売（稼動）予定ってありますか？

>>759
他にもありますが、糞過ぎるので知る必要はありません

え？
あったっけ？
誰か教えて。

>>761
8105、で検索
正直評判はかなり悪い

上の方のランク付けみると、メルブラとかと同じくらいのレベルにみてる人もいるみたいだけど？

>>763
格ゲー板のスレや以前この板にあった本スレで身の程知らずの恥知らずとかツクール作品以下とか何年もかけてこのレベルかよwとか、散々な言われ方してたけど

そんな作品になんでアーケード化の話が…
それだけ聞くと、普通にヒノカケラAC化した方が良いような気が…

>>762
ゲーム自体は悪くないと思うが、システムがわけ分からんのが問題だなーそのゲーム。
必殺技の大小で全然違う技出たりとか、昇竜コマンドが妙に出にくいとか。
スイッチングだっけか？あれはもう実戦でとっさに使えると思えない。

>>765
エクサムの基板はそれほど3D性能高くなさそうだし
3Dで見劣らないレベルに仕上げるより、2Dのがいいって思ったんじゃないかな？

>>766
AC化に向けて問題点を色々修正（？）したり、新キャラ６人追加なんて無茶な事やったりしているみたいだよ
新キャラについては雑誌で紹介されるまでは駄目、ってエクサム（？）から口止めされているみたいだけど

というか本スレ、殆ど作者の醜態をヲチする為のスレと化していてシステム雑談が全く出来無い
人間ってどこまでも陰険になれるんだね

なんで同人誌だと、そうとうボッタだったり、作者に問題があったり、二次創作なら明らかに原作軽視してなければあまり文句言われないのに、
同人ゲーだと多少つまらんだけでも色々文句言われたり、
最悪フリーゲームがクソゲークソゲーバカにされたりする事すらあるんだろうか。

>>766
もしかして最近売り場で見かけないのはAC化が控えてるからか？

いや、でもその理論だとアカツキの再販は無かったよな…

>>770
いや、製作者の時間の都合らしい
本スレで嘘つき呼ばわりされてたけど、母親の看病とかリアルの仕事とか色々

>>771
てかそれ黄昏の掲示板の完全再現じゃないか。あれは卒論だったが。
卒論やってて遅れますって発表したら必死で叩いてたのがいたぞあそこ。

>>772
同人ゲーム関係だとよくある事なの？

まあShoK氏の場合は、ネットでの態度がかなり悪いのが原因の一つなんだけど

>>771-772
…確認して来たが、なんじゃこりゃ…
あのスレの人たちは何がどうしてあんなになっちまったんだ？

某同人ゲームの界隈で
「欲しい同人があるなら私生活や仕事を捨ててでも手に入れろ！」
という意見を見たばかりなんで凄いビビッた…

さすがに逆バージョン（？）は黄昏以降もう見ないと思ってたんだが…

いくらAC化が控えてるとはいえ、これは同人＝趣味だよな？商業じゃないよな？

>>773
俺が知ってる範囲だと、黄昏掲示板とMonsterのスレぐらい。
黄昏掲示板だと、「（俺スト３好きなんで）ブロッキング入れて空中ガードなくしてください」ぐらいまで言ってたやつがいたと思う。
Monsterのスレでも、外野が「俺のMonsterの理想像はこうだから、スタッフはこう作るべきだ！」みたいな激論交わしてたらしい。

完全にお客様気分だね。
なんで同人ゲーム専門の所ってそういう奴多いんだ…

同人誌系だとフルボッコにされるだろ

>>776
逆に注意してたやつがフルボッコにされてたような気がする。

>>776
＞ なんで同人ゲーム専門の所ってそういう奴多いんだ…

どちらかと言うと獣関係の連中じゃね？

同人→格ゲー→獣と悪いほうへ悪いほうへふるいがかけられていってるからだな

情報が出たけどまた向こうが荒れそうだなぁ
同人版には追加されないだろうし

獣ってのは現在話題のアレでいいんだよね？

>>781
獣関係ってのは

（悪意の掃き溜め、本物の便所の落書きに免疫の無い人は精神汚染の危険有り、閲覧注意）
【体】獣コミュニティ83【目当て】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215353854/l50

みたいな連中

>>782
回等ありがと

そういう用語があったんだ…海鮮とかお客様根性とかは良く聞くけど、これはマジ初耳だわ…
無知でスマン。

>>783
一般的（？）な言い方をすると
ケモナー
なんだけど全部が全部ああ言うのじゃあ無いと思うから適当に書いただけなんだ、用語だと思ったらごめん

何でＭＯＮＳＴＥＲってプレイしたことない人にまで叩かれてるの？

東方や月姫やひぐらしだってプレイした事ない人からたたかれてたりするよな。

>>785
＞ 何でＭＯＮＳＴＥＲってプレイしたことない人にまで叩かれてるの？
見た目（グラフィックやエフェクト）の悪さ

制作者のネットでの無神経な態度

（叩くのが）面白そうだからor暇つぶし

みんながたたくからぼくもたたく

大体こんな理由じゃね？

こういうのって大抵叩かれてる側の製作者か儲が原因だわな

>>788
それにしてはやりすぎだよ
エクサムに移植を止めるようにメール送った奴もいたみたいだし

制作者の性格＋陰湿極まりない連中＝泥沼

EFZの時の「卒論とかどうでもいいからさっさと作れよ」とか、「１週間ぐらい徹夜でCD焼けよ」とか
言ってたのと同じ連中なんじゃないのかそいつら。
荒らしたいだけのために何か叩いているだけのキチガイ。

EFZの頃の話と、モンスターを一緒にしちゃダメだろｗ
モンスターはどう考えても自業自得

>>791
叩いている側は悪く無いとでも？

叩く方が悪いのは当たり前だろ
モンスターは製作者にも落ち度がかなりあったよねって話

EFZの頃って同人ゲー初めての人多かったんだし
今より同人リテラシーが低い人の割合が多いだろ
プレイヤー数だって圧倒的にEFZの方が多い

なのに、卒論云々でちょっと荒れた話と
モンスターが常に荒れてる話を一緒にしてもなーって事

説明下手ですまんね

え

>>765
> そんな作品になんでアーケード化の話が…

モンスター　エンシェントクライン
つ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1217864084/274

何ヶ月も前書き込みにレス…リンク先のスレの基地外荒らしですか？

> 何ヶ月も前書き込みにレス

そもそも、>>794〜>>795 間が 2 ヶ月以上も空いてるだろｗ
こんな超絶過疎スレ、レスすりゃ自動的に「何ヶ月も前書き込みにレス」になるんだがｗ
寧ろ、オマエの方こそ、必死にそんなレスすると、盲信者の擁護レスに思われるんじゃ？

今のお前ほどではないと思うけどな

>>798
つ >>798

あすか１２０％好きだったので、作ってる人間が被ってるQOH（初代、９９）は好きだったなぁ。
メルブラとかついていけんが。

既に、スレタイの趣旨もクソも無くなってる件についてｗ
直近、『MONSTER』アンチスレにしかなってない件についてｗ

〜件については一回きり、そんで普通ｗはつけないよな
何か凄く見苦しく見えるわ

まぁ、ゲームの出来相応の反応じゃね？
アンチでもなんでもなくこの反応がもはや普通だろうさ

粘着の力って凄いよね

そうですね。自分の事は棚に上げてね。ね？　>>803 さん？

自分で自分の事を“善人”“正義の味方”だと思い込んでるような連中なんて、
大抵、自分で自分の悪いトコは見えてないモンｗ

>>802
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何を必死に先輩ヅラして唐突に２ちゃんねる講義しちゃってんの？
現実世界では上からモノ言われる下っ端だから、
せめてネット上では威張り散らしたいネット弁慶さんなんだ？

話題に出すだけで荒れるゲームってある意味凄いな

>>806
目糞歯糞を笑うと言う諺があってだな。

どうせモデルは自分なんだろうし生暖かく見守ってやれよ

>>808
つ >>808

やたら沸点の低い人が複数いるみたいだね

>>811 ＝ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1218296389/87

沸点厨、乙ｗ
ボキャブラリーが貧困だと、すぐに特定されちゃうねｗ

沸点なんて言葉誰でも使うと思うんだが・・・
それで特定とか言い出すとは思わなかった、マジキチだなこれは
>>810や>>812といい視点が病的過ぎるなこいつ、はたから見るとズレが酷くて気の毒に思える

なんか怖い

>>813

確かに、同一人物だという証明も出来ないけど、
逆に、別人だという証明も出来ないだろ。
トリップ付いてる訳じゃなし。

「沸点」という普通名詞“のみ”に着目したその論法は無謀。
「本人、乙ｗ」と煽られても仕方無い程に。
「沸点」というキーワードのみならず、
その使用法や、双方のスレで扱っている話題や、前後の話の流れ、
その他当該両レスの文体や雰囲気を見れば、同一人物認定は強ち的外れではない。
繰り返すが、勿論、同一人物だという証明は出来ないけど。

あぁ可能性は無くはないってお話だね

何？魔女狩りゲームでも作ってるの？

そんなのより、オマエを狩るリアルゲームをしたい。

格ゲー板か同人板の住処に戻れよ

意味不明

http://www014.upp.so-net.ne.jp/keropyon/
ケロぴょんってコミケに新作あったみたいだが
サイトの方は全然更新してないのね
委託もやってないしどうやったら手に入るのやら…
誰か知ってる人居たら情報plz

>>821
メッセサンオーで１年位前から売ってるよ

あぼーん

こんなに過疎って、恥ずかしくないのですか？　人として。

スレがたってからメルブラは勿論、アカツキも商業化
アリスの格ゲーも何かアケで出てた気がする

状況がここまで激変するとはな
今、同人畑で話題の作品ってあるっけ？

無い。

〓〓〓 終了 〓〓〓

誰か作れよ

自分で作れば？
一時期のブームも過ぎたみたいだし、
作るのに結構工数かかるし、作ったら作ったでこういうところで
叩かれんだから作る気にもなんねーだろ

ヴァンガードプリンセス

ttp://suge9.blog58.fc2.com/blog-entry-8.html

フリーソフトにあるまじきクオリティ

キャラクターのクオリティが凄まじいのは認めてやるよ
ただ格ツクはちょっとな、後画面上でのキャラが少しばかりでかすぎる気がする

しかし勿体無いねぇ
どっかのプログラマーを引き抜いて普通にゲーム作ればいいのに
ぶっちゃけ同人界隈なんてプログラマーとか掃いて捨てるほどいるんだし
これ見せびらかしてプログラマー募集すれば食いつくんじゃねーの？

08年の書き込んだゲームだけどさ、
サモンナイト(キャラ絵)と、メルブラ(カットイン)とキャラモーションとかが、微妙に元ネタわかって面白いんだけど
小野寺 愛って子がわくわく7のティセなのはわかったけど、他に「これが元ネタじゃね？」っての無いかな

すごい思い出せそうで思い出せない。

>>830
むしろ一人でずっと同人格ゲー作ってる俺の代わりにドット絵描いてほしいぐらいだ。
絵描くのが遅すぎて、作業がぜんぜん進まないし。

>>829
これを作った人は元ガチプロなのでクオリティが高いのは当たり前です
バイオ３でジルの販促用イラストとか描いていたよ

Tomoaki Sugeno
ヴァンガードプリンセス(2009),フリゲ
The King of Fighters EX: Neo Blood (2002), Sammy Europe Ltd.
Pinobee: Wings of Adventure (2001), Hudson Soft Company, Ltd.
Resident Evil 3: Nemesis (1999), Capcom Co., Ltd.
Mega Man & Bass (1998), Capcom Co., Ltd.

KOFEXの人って書くと聞こえが悪いなｗ

>>833
販促用のイラストなんか描いてたっけ
キャラデザとモンスターのテクスチャじゃね？
どの絵？

というか、いたるとこでそれ貼ってるの同じ人？

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