戦闘国家を語れ　-第4章　奪回-

迎撃システムが斬新だった戦闘国家シリーズへの思い入れを思う存分語れ！

* 戦闘国家 エアランドバトル（プレイステーション、1995年12月1日、SCEI/ソリトン）
* Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル（プレイステーション、1996年11月22日、SCEI/ソリトン）
* 戦闘国家-改-インプルーブド（プレイステーション、1997年4月11日、SCEI/ソリトン）
* Play Station The Best戦闘国家-改-インプルーブド（プレイステーション、1999年9月14日、SCEI/ソリトン）
* グローバルフォース 新・戦闘国家（プレイステーション、1999年3月11日、SCEI）


過去スレ
戦闘国家を語れ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1158084862/

戦闘国家を語れ -第2章 南海岸の衝突-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1185537033/

戦闘国家を語れ -第3章 危機-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1234900898/

(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！
(ﾉ^ω^)ﾉ　アン！

スレたてごくろうさまです．

スレ立て乙！

大津！

1乙！

がんばっていこう！

スレ建ておつ！


　　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l　　　　　　タシーロ
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､




　　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　 〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}＿,,
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
　　 ,{　　　　　　　　　　　　　`＼: ／: : :f　{　ヽ ヽ､
　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､　　　　　　GJ!
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

最高傑作であるグロバの後

二回もチャンスあったのに両方ともパーにしちゃって
もう立ち直る余地はないわな
改をいい加減脱却できなかったのが全ての敗因

またおまいか

改は糞だよな
ゲームバランス以外何もない

つかこんな化石ゲーム未だにやってる奴って新作ゲーム買う金がないキモオタニートぐらいなもんだろWWW
こんなものやる暇あるならハロワに池！

とゴミが申しておりますｗ

戦闘国家改のキャンペーン最終章を
やっと１６ターン（コストは1600台）でクリアできた。
もちろん、装甲歩兵を使ってだが。

で、なにがグチャグチャになるの？


　　　　 　ﾘ/ﾚﾚ　ﾘ　(/　ﾚﾘ
　　　　 ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ( /ﾚﾘﾘ'ﾚ
　　　 //ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ
　　　 ﾚﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚ ﾐﾚ
　　　,'ﾚﾘ(/ﾚﾘ'/ﾚﾘ(ヽ/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(/ﾚﾘ(ﾘ
　　　ﾚﾚﾘ(/ﾘ'/ﾚﾘ'/ﾚﾘ'/ﾚﾘ'/ﾚﾘ'/ﾚﾘ'/
　　　【駄￣目￣人￣ 間￣搭￣乗￣中】
　　　i'^ヽ￣ 　￣ノ￣　､ヽ￣　￣　〉￣
　　　',（ {|＼　　　　　 (ｃ､,ｨ)　　　 /
　 　 .`rt|　　　　　 　 ,.へへ、　.イ 　
　　　　'ﾘl＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/
　　　　　|　 ＼　　 ヽ＼ｪｪﾝ/　/ 　 　
　　　　　|　　　＼.　　`ー‐'´／ 　　 　
　　　　 .|＼　'、 . ＼＿＿__/|
　　_,, -く　 ｀"''ー――――''|- ,,_
　　　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ




　／＼／＼人ﾊ　　_,.,.,.,.,.,.. 　　　　　__
　＼調　そ　い ゝ ｨ�l�lKkﾐ　　　〈 　 ヽ
　／　　　　　　　〉"i'ﾟL´ﾟ｀ ﾙﾘ　 　 ｜ 　 |
　＼子　の　い〈　 |にﾌ 　 〈　　　 _j　　｜
　／　　　　　　　ゝ ｀ｰr　　　＞ '´　|　　 ヽ＿
　＼だ 　 　 そ゛ 〉 　,ﾉ　　　 　 　 丿 ,　―‐　＼
　／　　　　　 　 ｣ ／　／ 　 　 　 |　〈　　　　　　〉
　＼ 　　　　　}/　　　　　 　 　 人　 >ー――〈
　／｀Y＾Y＾Ｙ＾Ｙ〈ﾟ__ノ　＼ﾟ＿__／　 | 〈＿＿＿＿〉
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 〈 　〉＿＿＿〈
　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　 人〈＿＿＿__ﾉ
　　　　　　　（ｉl⌒ヽ　；　　　 　 　 { 　 ￣￣￣
　　　　　　　〈￣￣￣}〕　　　／ 　ヽ
　　　　　　　〈￣￣￣}＼　　　　 　　',
　　　　　　　〈￣￣￣}爻爻　　　 　 ｀ヽ
.　　　　　　 　｀r――'}爻ﾐ､ﾉ　　　　　　 ＼
　　　　 　 　　/｀ｰr‐'´　　 }　 　 　 　 　 　 ＼
.　　　　 　 　/　　 ヽ_{＿,ノ　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　 /
　　　　　/
　　　　/
　　　/
　　/
　/

>>14
詳細求む

首都からヘリに装甲歩兵を乗せ、真北へ突っ走る。
途中、１回だけ戦闘機の攻撃を受けるが３機残れば作戦は継続。
真北にある中立都市上空で北東へ変針、その島の南東にある中立都市を制圧。
ここで補給。

一方首都の防衛はミサイル兵１部隊のみ。戦略爆撃機を撃破したら山中へ疎開。
敵の占領部隊はバグなのか歩兵を下ろさないので首都防衛は無視してよい。
なお、もう１機ある戦略爆撃機は我が都市を２個消滅させるが無視してよい。

初期配置の潜水艦は使わないのでマップ南端へ疎開。

初期配置のミサイル巡洋艦は開戦と同時に右下にある敵都市を消しに行く。
消し終わったらその左にある中立都市を消しておく。（消さなくても良い？）

一方、真北へ向かったヘリ部隊は補給終了と同時にそのまま北東へ移動。
敵首都の北西にある都市の北を迂回し、山岳地帯の南縁を南東へ侵入。
敵首都から５ヘックスの位置に装甲歩兵を降下と同時に離陸、離脱。

装甲歩兵、いきなり首都へ！
ここでの戦いがクライマックスだ。

ちなみに、ミサイル兵が敵戦略爆撃機を撃ちもらすのは必至。
敵機を少なくとも２機まで減らし、敵の核攻撃に耐えることを祈る。

たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)
たこちゃんウィンナー♪＼(^ω^＼)

>>16-18
改の話なんてどうでもいい
自演すんな消えろ

戦闘国家スレで改だけを執拗に叩く貴方の方が消えるに相応しいですよ。
初代・改・ＧＦのどの話しても良いじゃないですか。そういう趣旨のスレだし。
改と改を模倣した角川の違いくらい区別したらどうですか？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
やかましいっ！！！

すまん、なぜ改がたたかれるのか、自演といわれなきゃならないのか、意味がわからん。
どんだけ狭い世界でたたかってんだか。

マップが狭いからなぁw

kaihakuso

改を貶める変な粘着沸いたなあ。
保守代わりになるからある意味丁度良いかもしれんがｗ

改-淫婦-は糞

改こそ全て！

MiG29が>>29ゲット

>>26
改にこだわった結果シリーズがつぶれたんだけどな

MiG>>31萌え

改叩く奴はソリトンと角川の違いくらいこのスレくるなら認識しろよｗｗｗｗｗ
それともガチで角川社員か？

　改を擁護する角川中華社員>>32を発見した！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::,､:::))_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）＿,「!.　　 ｒ-ｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl~￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/~ ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　 　 　　 　 　 |＝.{.(○)}.|　　　　　　　　 　ヽ､ . l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
　　　　/＿＿＿,,〈roｭ＿＿＿＿＿＿＿___＿______,roｭ_,/＿＿＿＿,/,.-''.　　ｌ　　　　　 　 　 _,」
　　　 ,/_＿＿＿,ｿ',　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣　'-.,＿＿＿__,,'!　　∧ l 　　 　 　 　 　l',
　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
　 　 　 i!圭圭圭圭i',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___',!圭圭圭圭ｌ'──┴‐─‐───'';ｊ
.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
　　　　　ヾ弐弐弐弐ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 ヾ弐弐弐弐､:i:::::!::::l:::::l::: !::::!::: !:/
　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
＼(^o^)／　お弁当の定番！
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ
今日もニュースは海上保安、海上保安
掴まった奴ひっくるめてグルなのに
国民ごと欺く作業が鬱陶しいねぇ

改を崇拝するのと
改悪版を褒めるのって
同じ気がするけどな〜

ＰＳ／ＰＣの改は面白かった。ＰＳ２の角川版は基本システムだけ改から流用して後は全部糞。
改じゃなくてＧＦ元に作ってたら今度は元のＧＦも叩かれた希ガス。

GF元に作ってたら一定の評価は確実にあったな
改ベースだからこそ、従来のファンは誰もやらない
デザインが最低なんだよ（音楽なども含めて）

改の第１７章「制圧」は１０ターン、機装歩兵１小隊、全滅部隊数０でクリアできるな。

左上の都市からひたすら左はじを行軍して、そのまま敵首都に突入。

どうでもいいけどな

「最後の拠点」９ターン終了

初めてやるならどれがおすすめ？あとターン制て何？将棋みたいなもん？ヘックス？

ここにも伝説の５二銀を打ってやろうかな
画像解説つきで

改と角川の改悪を同じもののように扱うのはやめろ

>>37
音楽に関してはSLGの音楽としては改の方が上のような気がする
新のBGMは自己主張が激しすぎる


>>41
難易度が低いのは新
高いのは改

ターン制っていえるのかは知らんが
戦闘国家のシステムは自分と相手がそれぞれ
手持ちの駒を全部動かせるフェーズがいったりきたりという方法
チェスのようにそれぞれ一手という訳でも、SRPGみたいに重量やスピードの概念で
動かせる駒が決まるわけでもない

>>41
ヘックス。
射程内に敵を捉えると、相手の番でも迎撃してくれるのがポイント。

>>41
初心者なら新がおすすめ
改はマップが広いしAIも賢いから難易度高めで初心者には厳しいかも
あと、角川のPS2版は避けること。失望する可能性大。

新といってもNEWオペレーションのNEWの意味だからな

new押すとか角川社員かよｗ
ＰＳ２移行時にソリトンファンの期待裏切った迷作薦めるってどういうこと？
ＧＦの間違いか？戦闘国家楽しみたいならＰＳ時代の３作で十分でしょ。

まあ集大成がＧＦだからＧＦだけあれば良いと思う
間違った方向に進化させた角川は氏ね

角川時代になってひとつも進化してないような

グロバは行動力もアップしてしまうのが難点
歩兵系の運用が難しい程面白いのに…

行動力アップは面白いけどな
問題はレベル上がると強すぎることにある

ただ難易度の話はどうでもいいってこと、これ重要
つまりグロバ最強

カウント再開・・・・　　（ｷｭｩｲｲｲｲｲ…ん）

２・・・

□■打倒壊滅！！　国外追放！！■□
反日民主党議員・売国民主党政権
日教組・創価学会・同和団体
反日マスコミ職員
在日中国人・帰化人
在日朝鮮人・帰化人
反日左翼日本人
日本滞在中国人・朝鮮人
★中国人・朝鮮人日本観光拒絶！！
★在中日本企業撤退化！！
週刊新潮;10月14日号　【海保隊員が中国船から海に転落という「尖閣」の開戦前夜】
・砥板芳行;石垣市議

　「海保隊員のご家族から聞いたのですが、中国漁船は海保が自分たちには武器をしようしないと
　分かっているんですね。それで以前、巡視船から停船を命じられた際、乗り移ってきた保安官を
　ロープで巻いて海に放り投げ、巡視船が慌てて救助している隙に逃げてしまったこともあるそうです」
・海保OB
　「今回はまず中国漁船が樹脂船『よなくに』に衝突し、続けて『みずき』にぶつかった後、拿捕された。
　通常、最初の退去警告に従わねば停船させて保安官が乗り込み、海図を示して領海だと説明する。
　今回の場合、接舷したのは船体が小さい『みずき』。もしも保安官が『みずき』に戻ったあとに漁船が
　逃亡しようとした際の事故なら、先に『みずき』に衝突するはず。

　が、実際は『よなくに』が先で損傷もかなりのもの。つまりひょっとすると今回も保安官が海に落とされ、
　『みずき』が救助している際に『よなくに』との激しいチェイスがあったということかもしれません。

　ビデオは巡視船ごとに撮影するから、２本以上ある。
　より詳細に状況が分かるはずなのに、何故公開しないのか・・・・・」
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20101006.jpg
スウェーデンは、男性は社会に負担をかけているから、男性には「男性税」をかけるべきと言う議員もいる国。
自民党時代、日経平均は数字の上でダウを1000上回っていた。
ダウが11000ドルなら日経は12000円て具合に。
政権交代後、日経がダウを下回ることが常態化した。
最近まで日経平均はダウを1000下回っていたが、今日では遂に
ダウ11000に対し、日経9500と実に1500の差をつけられた。
政権交代で日本が衰退している現実を如実に示す一例だ。
お前のようなミンス工作員が最も売国ゴキブリだ
そいつは毎朝毎朝スレを巡回してコピペ・煽り・鸚鵡返ししかしない荒らし
相手にするだけ無駄なので、枯死するまで放置
問．どの政党を支持しますか？
　　　　　　　その他　12%
　　　　　　　　　 |
　支持政党なし　.　|　┌──自民党　14%
　　　54%　│　_-ｰ'''|l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　||　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .||　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　||　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. ||　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,||　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　民主党　20%　　　. 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　. /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

改しかやってないけど、結構正確な自動迎撃システムに驚いた。

陸上第一列、戦車部隊。第二列、榴弾砲部隊。第三列、対空部隊。
上空は第一列グリベン。その後ろにＦ16爆撃機だったかな。

ソビエト製のものが、陸海空すべてにおいて射程が長く手を焼いた覚えがある。
（空ではスーパーフランカーとかあったな〜）

グロバやったら鼻血出るぞ

GFだと射程5の対艦ミサはロシア機しか持ってないんだよな
そこはF-2に持たせて弾数4にしてほしかったな

ロシア軍のどこから攻撃してきてるか分からない感が好きだった

ロシア軍の水上艦隊は鬼

アルファ級の行動力は脅威だったな

186 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:11
(ﾉ^ω^)ﾉ　ジャワカレー♪

187 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:53
気分はチバちゃん♪　＼(^ω^＼)

188 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:36
(^ω^；)ﾉﾉ　ヒデキ還暦〜？！

189 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:17
＼(^o^)／　イタダキマース♪

190 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:26
この流れ嫌いじゃないよ
186 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:11
(ﾉ^ω^)ﾉ　ジャワカレー♪

187 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:53
気分はチバちゃん♪　＼(^ω^＼)

188 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:36
(^ω^；)ﾉﾉ　ヒデキ還暦〜？！

189 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:17
＼(^o^)／　イタダキマース♪

190 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:26
この流れ嫌いじゃないよ
186 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:11
(ﾉ^ω^)ﾉ　ジャワカレー♪

187 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:53
気分はチバちゃん♪　＼(^ω^＼)

188 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:36
(^ω^；)ﾉﾉ　ヒデキ還暦〜？！

189 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:17
＼(^o^)／　イタダキマース♪

190 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:26
この流れ嫌いじゃないよ
186 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:11
(ﾉ^ω^)ﾉ　ジャワカレー♪

187 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:53
気分はチバちゃん♪　＼(^ω^＼)

188 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:31:36
(^ω^；)ﾉﾉ　ヒデキ還暦〜？！

189 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:32:17
＼(^o^)／　イタダキマース♪

190 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 20:12:26
この流れ嫌いじゃないよ
186 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:11
(ﾉ^ω^)ﾉ　ジャワカレー♪
187 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:30:53
気分はチバちゃん♪　＼(^ω^＼)

で結局どれ買えばよい？
あとこれ系と同ジャンル他にもある？
大戦略とか？違いも教えて！

久しぶりにグロバの調停やってるが、シナリオがタイムリーすぎ！
尖閣に押し寄せた中華を、自衛隊とともに迎撃している間に北海道にロシアが上陸とか

このシナリオが、大きなマップで同時進行だったら最高かも

朝鮮戦争再開ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
MiG21vsF16
F16vsZSU

ある意味今が旬だよな
やりドキ
にしても初代以外高くね？ＰＳなのに何故だ？

今気づいたけど、グロバの世界って朝鮮半島水没してんのな

858 名前：せがた七四郎[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 00:33:12 ID:dTVv3aNN

街中でチンコを出した事への責任を負わされて戦慄を覚えて
このスレで必死にストリートキング促進アピール書き込みしてたD4社員らしき気配が消えたが、、、
まさか本当にそのチンコはコンクリート並に硬かったのだろうか？

349 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/11/21(日) 00:04:03 ID:44mqxieE [2/2]
>>348
＞
＞街中でチンコを出した事への責任を負わされて戦慄を覚えて
＞このスレで必死にストリートキング促進アピール書き込みしてたD4社員らしき気配が消えたが、、、
＞まさか本当にそのチンコはコンクリート並に硬かったのだろうか？

詳しく！
特にコンクリート並の硬さについて！

350 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/11/21(日) 00:08:06 ID:1d3QtmeK
スレ地ですよ
チンコ話はチンコスレでやって下さい

351 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/11/21(日) 00:12:00 ID:6lNf71R8
>>347
まだ生きてたのか
お前が死ねばみんな喜ぶんだけどな

352 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 00:12:22 ID:???
>>348-349 ID:44mqxieE
君，あたま大丈夫？

353 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/11/21(日) 00:15:19 ID:CM19HDLS
>>352
貴様よりはぜんぜん全くかなり良好だろうよｗ

354 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 00:21:58 ID:???
お前らの歳だとコンニャクくらいだな、せいぜいｗ
仲良くやれよ
荒らし同士ｗ

355 名前：343[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 00:29:59 ID:???
失礼な
俺は荒らしじゃないよ
敢えて言うならファッションリーダー
そう
人呼んでさすらいのヒーロー ファッションリーダー！

このスレをファンシーにする事が俺の使命さ！ふふふ

356 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 00:31:41 ID:???
>>347
> 欠陥品を出した事への責任を負わされて戦慄を覚えて
> このスレで必死に販売促進アピール書き込みしてたD4社員らしき気配が消えたが、、、
> まさか本当にそのチョンコリアン、コンクリートになったのだろうか？

わざわざ電源何度も入れなおしてくれたのかｗ
感動ｗｗ

859 名前：せがた七四郎[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 00:00:54 ID:oZunQKgL
どうでもいいけど
ストリートキングじゃない。
ストリーキングな。

北朝鮮が撃ち込んだのは旧ソ連の「カチューシャ」であることが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290681678/l50

￥

グロバが神作品すぎて泣けてくる
なぜ改などをベースに続編作ったのか

角川社員は叩かれ過ぎだからって改に責任転嫁しすぎ。

>>70
角川がグロバベースでリメイクしてたら
お前さんはきっと逆のことを言うに違いない

グロバベースだったらここまで叩かれなかっただろうな
空気になってるかもしれんが

次はグロバリメイクするから買ってね（はぁと

ってことだろ

角川社員マジ鬼畜。

角川の怒り

590 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/12/03(金) 21:21:50 ID:CtwnbB/n [2/3]
>>588
金なんて返さねーよ！

特にお前だけには死んでも返さねえー！

あははは！



591 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/12/03(金) 21:22:25 ID:CtwnbB/n [3/3]
さあ来い！

今夜も飛ばすぜ！

あははは！


592 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/12/03(金) 21:54:30 ID:mEu5x0PF [1/2]
おーい！

早くコピペしろよバカ親！

こちっちは携帯に移行して臨戦態勢整えてんだよ！

うーん、ビールうめーーーー！

まだかな まだかな まだなか

あははは！





593 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/12/03(金) 21:56:18 ID:mEu5x0PF [2/2]
バカ親子ぉぉォォ！
バカ親子ぉぉォォ！

ビール飲んで煽り対決ぅぅ！！

あははは！



594 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2010/12/04(土) 05:41:42 ID:4/d7/cjb
クソーーー！！ーーー！！

ドンだけまたせんるだよ！

五分おきにチェックしてる身になれ！


もっともそんな事も分からないフリーダムカスだからコピペすんだけどなｗ

もう寝る！

あははは！

グロバの成長したエースの戦闘は快感である
反撃を許さず、「先制攻撃」で敵を殲滅したシーンを
初めて見たときは、ちょっと感動したもんだ

ところで、このゲームについて
「成長すると、行動力が増えるのは、おかしいのではないか？」
という批判が時々聞かれる

これについて、少し考えて見た


行動力が増えているのではなく、逆に「必要行動力が減っている」
のでは無かろうか？と

つまり、エースに達した状態が、兵器が本来持っている性能を100％
完全に発揮している状態であり、それ以前の段階においては、部隊が
未熟なため、カタログスペック通りの性能を出し切れない状態なのだ

例えば、歩兵が行軍するにせよ、都市を占領するにせよ、未熟な兵士が
もたもた行動するのと、精兵がきびきび行うのとでは要する時間も違う
成長しきったエリート部隊であれば、敵都市を占領するのに１ターンで
充分なのに対し、未熟な部隊は２ターン以上を要するのは、作戦中の
無駄な行動が多く、余計な時間がかかっているためなのだ

航空機の移動能力が増えているのも、未熟な部隊では仲間と連携が
取れてなかったため、空中機動に時間がかかっていたところ、エースに
なれば、編隊内の仲間と呼吸が合い、自在に機体を操れるようになり
同じ時間内に動き回れる範囲が広がったのだ

なんて感じで

まあ、行動力うｐは現実ではそういうことだろうね。

コストの概念が完全に崩壊してるからダメだろ・・・

>>77
そうだな
そう考えれば納得が行く
所詮ゲームなんで、そのへんはデフォルメされておｋ

極限までスキルアップした歩兵には
穴掘って隠れたり、茂みでカムフラージュしたり
アナログなステルス性を持たせて欲しいな

時には川に潜ったり
隠れつつ補給車に接近して手榴弾で自爆したり。。

>>81
自爆しちゃいかんだろ！

「先制攻撃！」で、MBTを殲滅させるんだよ

森林地帯でも平地でも、変わらずに上空の偵察機から丸見えなのはおかしいよな

麻原が水中クソバカと揶揄されないほうがおかしいだろ


342 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 08:00:41
>>340
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
>
> 　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
> 　　　,i（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
>
> 　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
> 　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
>
> 　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
> 　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
>
> 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
> 　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
>
> 　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
> 　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
>
> 　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
> 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
>
> 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
> 　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
>
> 　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
> 　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝ｗ

343 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 08:02:28

　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　■■■■　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　■■■■
　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　 ■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ｗ

>>349
>
>
>
>
> 432 名前：大空の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 23:14:22
> >>430
> 　＿＿＿
> /　||￣￣||　∧＿∧
> |.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてカツオブシ・・・
> |￣￣＼三⊂/￣￣￣/
> |　　　　|　( ./　　　　 /
> 　＿＿＿
> /　||￣￣||　∧＿∧
> |.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてカツオブシ！？
> |￣￣＼三⊂/￣￣￣/
> |　　　　|　( ./　　　　 /
>
> 　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
> /　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてカツオブシ！
> |.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてカツオブシ！
> |￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
> |　　　　|　( ./　　　　 /
>
> 　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
> /　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてカツオブシ！
> |.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてカツオブシ！
> |￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
> |　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

史上最大の駄作を闇に葬る為
粘着キチガイのふりをした角川社員が荒らしているな

プレステ版のグロバで、F/A-18とかの搭載武器を交換できる機体で空母に着艦した後、
搭載武器交換を２回繰り返すと補給物資を減らさず補給できるバグ？を今頃発見したｗ
このスレの住人的には常識・・だよな？

ユニットとして戦闘工兵、マップとして崩れた橋を
追加するだけでゲームの幅が広がるんじゃなかろうかと。
橋を戦略目標に追加して占領及び破壊が可能とか。
破壊された空港及び橋を戦闘工兵が直すとか。
でもＣＰＵが進軍しているのに自軍後方の橋を破壊したりして・・・

橋だったら、架橋戦車みたいなのが良いような気がする

戦闘工兵でやるなら「地雷埋設／啓開」とか

プレステ用の CD、今買えるハードで動くの？
そのために PS3 買っても良いほど戦闘国家が好き。

PSのは問題無くPS3で動くよ。ＰＳ２は駄目だが。
まあ戦闘国家はＰＳ２では出てないから問題無いね！

>>91
ありがとう。 では、PS3 を買う事にするかな。

エアランドバトルとインプルーブドの CD の発掘に成功、と思いきや
1枚目は読取面にカビ。
2枚目はケースの中身がない。 壊れた PS に入れっぱなしか？ PSも発掘せねば。 CD無事かな？
前途多難な予感。

あの行動システムと迎撃システムを体験すると、普通のじゃつまんなくなるのよね。

ほんとになあ
罪作りなゲームだ

連投ごめん。

これは何？ インプルーブドとは別物？ 今でも買えるみたいだけど。
> 戦闘国家・改 -LEGEND- DXパック
> ソリトンソフトウェア
> プラットフォーム: PlayStation2

大事なことなので二度書き込むひつようがあるのである


　　　　台灣新版高中歴史教科書當中，出現了淡化處理南京大屠殺事件的情形。
　　　　在野黨的國民黨對此相當不滿，並提出了批評。

　　　　有關1937年的南京大屠殺事件，
　　　　台灣今年許多不同版本的高中歴史課本都出現了淡化處理的情形。
　　　　以翰林版為例，課文沒有提到南京大屠殺，
　　　　只在最後附録的大事紀當中提到“日軍入城大肆殺戮，
　　　　是為南京大屠殺”15個字。

　　残りは
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1197429824/
　　　大阪府知事選＠議論板
　　　１５２．〜１５４．

農業の株式会社参入すればいいだけの話しだ。
そしたら、もっと近代的に効率化される。
それを見送った政府はアホ。

農業は自民党の票田ですから。


　米を作る気になれば、全然、作れるらしいが、米を作らせない政策をしている
ものだから、食糧自給率は、下がる一方だ。政権交代しかない。若者よ、選挙に
いけ!!　それと、誰かがすると思うな。自分が始めろ!!

CIA
　　　　台灣新版高中歴史教科書當中，出現了淡化處理南京大屠殺事件的情形。
　　　　在野黨的國民黨對此相當不滿，並提出了批評。

　　　　有關1937年的南京大屠殺事件，
　　　　台灣今年許多不同版本的高中歴史課本都出現了淡化處理的情形。
　　　　以翰林版為例，課文沒有提到南京大屠殺，
　　　　只在最後附録的大事紀當中提到“日軍入城大肆殺戮，
　　　　是為南京大屠殺”15個字。

　　残りは
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1197429824/
　　　大阪府知事選＠議論板
　　　１５２．〜１５４．


農業の株式会社参入すればいいだけの話しだ。
そしたら、もっと近代的に効率化される。
それを見送った政府はアホ。

農業は自民党の票田ですから。


　米を作る気になれば、全然、作れるらしいが、米を作らせない政策をしている
ものだから、食糧自給率は、下がる一方だ。政権交代しかない。若者よ、選挙に
いけ!!　それと、誰かがすると思うな。自分が始めろ!!

CIA

>>95
消えろよゴミ。

>>94
> > 戦闘国家・改 -LEGEND- DXパック
ひょっとして、これが話題の角川版なの？

まあ角川版だね。「そのまま移植」に、「原作に無かった追加バグ」「ラプターの名称変更放置」など、
「とりあえずコピペしたから原作ファン買えよ」オーラ満載の作品。ＰＳ版あれば全く不要。
てか中古でＰＳ版買えばＰＳ２版の存在意義など無い。

>>98
ああ、そうなんだ。
商品情報に角川の 2文字が出て来ないから、最初は角川無関係版かと思った。

一方で、アーカイブズにグローバルフォースがあるのを知り、PSP持ってるのを思い出した。
ロシア兵器はコスパ良いのが多いね。 スラヴァ最高。

>>98
お前んとこみたいに一次調査の段階で半島にワープしちまうような家系と一緒にするなよ
うちは少なくとも三百年前から江戸に住んでんだ
「三代続けて」は単純に三世代続けてって意味じゃねえぞ
日本で暮らすならこの程度の日本語は覚えろや

角川を貶めたくても、「角川擁護の基地外」を装った書込をしてはいけません。
そうすれば、みんなは「角川が金で工作員雇ってる」と理解して目的達成ですが、フェアじゃ無いですよ。

そうだそうだ！

角川はしね。

「反角川は基地外」ってキャンペーンも、やめましょうね。

角川社員このスレ見てるんだろうなあ。
黒歴史ノート見た感想を書かれてる気持ちなんだろうか。

グローバルフォースの、ユニットの経験値取得データってどっかに無い？
以下が判ったけどもっとありそうで、自分で調べてらんないと思った。
・輸送ユニットは、搭載走行では無く搭載操作自体で載るユニットに応じた経験値取得
(同じミサイル兵でも、高レベルを載せる方が取得量大)
・補給ユニットと索敵ユニットは、移動で距離に応じた経験値取得
(補給車は、道路ばかり走るのが有利)

補給車は補給行動で経験値を得てた記憶がある
（MLRSと隣接してた補給車はレベルがガンガン上がる）

>>106
そだね。 ただ、燃料のみの補給ではダメで、資材を消費する武器補給が必要。
その時、相手によって獲得経験値がどう変化するとかの細かい事もできるだけ
漏らさず知りたいんだよ。

グローバルフォースの機動歩兵改が迫撃砲で迎撃してくれないんだけど、
そういうもの？
重歩兵の迫撃砲はちゃんと迎撃してくれるのに。

そういうもの
よく見ると迎撃不可とか書いてあるかも

>>109
反撃不可と書いてあるだけ。
迎撃可で携行弾数が 6以上あれば、射程3以下の高価な自走砲は出番が無くなるね。

>>105
輸送ユニットと補給の取得経験値を調べてみた。ちょっと長くなるよ
レベル1のM1A1等をレベル1のC-17に搭載を100回繰り返した場合(C-17のレベルが上がると破棄)
平均取得経験値 7.54pt
内訳：5pt 12回　6pt 22回　7pt 14回　8pt 21回　9pt 14回　10pt 17回
レベル20のM1A1等をレベル1のC-17に搭載を100回繰り返した場合(C-17のレベルが上がると破棄)
平均取得経験値 7.18pt
内訳：5pt 23回　6pt 15回 7pt 22回 8pt 14回　9pt 13回　10pt 13回

レベル1の補給車にレベル20のAH-1やAH-64等で補給した場合(搭載武器は使いきらず)
平均取得経験値 7.62pt
内訳：5pt 14回　6pt 17回　7pt 19回　8pt 13回　9pt 17回　10pt 20回

ということで、輸送ユニットに関しては高レベルの兵器を搭載しても取得経験値は
レベル1と変わらないことが判明。ちなみに撃破されて数が減った陸上兵器を
搭載してみたけど、下限の5ptより下回ることは無かった。
基地部隊も搭載してみたけど、他の兵器と変わらず。レベル20を搭載した時の
平均値がレベル1より低いのは単に5-10ptのランダムだから低めに偏っただけ。

ついでにもうちょと調べてみた
強襲揚陸艦にレベル1と20のを搭載した時の経験値は>>111とほぼ同じような結果。
今回は100回やってないけど平均値は7.75ですた。陸上＆航空部隊でも5-10ptは同じ。
ニミッツに着艦させた場合、燃料のみの補給でも5-10pt
武器を補給した場合は13-17ptという結果でした。
まぁ両者とも敵を攻撃したほうが早くレベルが上がるけどねｗ

私も戦闘国家に相応しい国際問題を調べてきました。長くなるけど参考にどうぞ。

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと

思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

日本の小学校から入りなおして勉強してこい
クソゴミの低脳ども！
日本が中国をはめたみたいな意見をいう奴って、どんだけ売国奴だよ？ｗ
どう考えたって中国の失態だし、被害者は間違いなく日本だかんね。
アスパラガスにホレートという毒が混入していた。
もう中国の食品は食えないわ。
いまだに中国産を輸入している業者はアホだね。
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>111-113
おぉ、ありがとう。
しかし、まさかランダムだったとは。

それから、BMP3 とか ハインドとかは走行では経験値無なのに、
輸送トラックや輸送艦は空荷で走っても経験値上るね。 良く判んないや。

空母の場合は走行経験値は無だけど、周囲に艦上機やヘリをありったけ置いて
発着艦訓練よろしくやるとどんどん上がる。 同時に飛行機側も経験値入らないのは残念。

グローバルフォースの部隊初期配置、どうもうざい。

初期配置部隊を使うと経験値取得して、マップ終了時の引き継ぎ部隊選択に悩む。
そもそも経験値取得は引き継ぐ部隊に集中させる方が効率的。

かと言って使わなきゃ、敵の初期配置部隊に対抗できない。

生還を期待しない特攻任務を与える位しか、効率的なプレイ法は無いんだろうか？
ベーシックセットをやり倒して引き継ぎ部隊のレベルを全部 20にすりゃ捨てる部隊
に経験値やっても問題無いけど、あのマップには海が無い。

>>116
俺は各国の(主に西側だけど)混成部隊を育ててからキャンペーンモードやってるから
「いかに敵の初期勢力をなぶり殺しにするか」を主眼に楽しんでるｗ
初期部隊は派遣部隊のサポート的に使ってるな俺は。

基本的に初期配備部隊は全て廃棄して
序盤は歩兵類だけで必死に都市を守り抜くドMプレイを楽しんでるYO!

そのすきにちゃっかり森林を隠密に前進する輸送トラック

初期配置部隊が敵味方とも豪勢で初期予算がショボくて、
早く獲りたい中立都市が多い場合に困ってる。

初期部隊捨てて守りばかりで凌げるのかな？ 中立都市全部獲られたら、ジリ貧じゃん？

グローバルフォースの重歩兵の兵器情報の写真、どう見ても「重砲兵」だと思う。
1 か 2 も、別の重砲兵の写真だった記憶がある。

おちゃめなバグだね。

普通の野戦砲兵の写真だな
迫撃砲撃ってる画像なんてそんなにないししゃーないだろ
今でこそ迫撃砲の画像は検索で引っ掛るようになってるけど

無反動砲とやらを手持ちで構えてる写真を期待したんだけど。 しくしく

あけおめ。

機動歩兵改の迎撃の件、グローバルフォースの取説見ると迎撃不可条件が 4項目あった。 ヘリが固定翼機を迎撃不可とか。
機動歩兵改も迫撃砲もそこには書かれていない。

それにしても重歩兵は迫撃砲で迎撃可で機動歩兵改は不可って、どういう規則だ？
そもそも例外条件が 4項目もあるなら、例外扱いをやめて兵器能力画面で反撃可否と並べて迎撃可否も見せて欲しいもんだ。

新年早々、愚痴っちゃったい。

戦闘国家の正しい楽しみ方

step1.まずよく貼られるホモビデオのキャッチコピーを覚えます。

step2.それらが含まれた投稿を見つけ次第、レス番指定で該当するパッケージのURLを貼ります。
　　　　また、キャッチコピーを含む投稿をする側になっても面白いでしょう。

それもいいかも　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　それもいいかも（ＳＯＬＤ　ＯＵＴ）
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV179.jpg 　　ttp://gay.jp/store/images/1/M/SSV/SSV179.jpg

許して下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ごめんなさい
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/DNJ/SMV192.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg

ごめんなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 熱いっす！　　　
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/MNH/MNH37.jpg

やけどしそう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .けた違い！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/TQL/TQL-42.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/TQL109.jpg

裏取引　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社長命令
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV172.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SME/SME11.jpg

じらさないで！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウケかもしれない
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV301.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV319.jpg

大好き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノンケ部長
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV318.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV190.jpg

フィストファッカーズバイブル（聖典）　　　　　　　　　　　　番外：晒される！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/ALG/ALG51.bmp 　　　ttp://i688.photobucket.com/albums/vv249/gubnuj219/Arthas10.jpg

大事なことなので二度書きます
戦闘国家の正しい楽しみ方
step1.まずよく貼られるホモビデオのキャッチコピーを覚えます。

step2.それらが含まれた投稿を見つけ次第、レス番指定で該当するパッケージのURLを貼ります。
　　　　また、キャッチコピーを含む投稿をする側になっても面白いでしょう。
それもいいかも　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　それもいいかも（ＳＯＬＤ　ＯＵＴ）
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV179.jpg 　　ttp://gay.jp/store/images/1/M/SSV/SSV179.jpg

許して下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ごめんなさい
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/DNJ/SMV192.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg

ごめんなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 熱いっす！　　　
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/FAT017.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/MNH/MNH37.jpg

やけどしそう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .けた違い！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/TQL/TQL-42.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/TQL109.jpg

裏取引　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社長命令
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV172.jpg 　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SME/SME11.jpg

じらさないで！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウケかもしれない
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV301.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV319.jpg

大好き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノンケ部長
ttp://gay.shocker.jp/ggcg3/SMV318.jpg 　　　　　　　　　　ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/SMV/SMV190.jpg

フィストファッカーズバイブル（聖典）　　　　　　　　　　　　番外：晒される！
ttp://gay.shocker.jp/ggcg/photo/ALG/ALG51.bmp 　　　ttp://i688.photobucket.com/albums/vv249/gubnuj219/Arthas10.jpg

コマンドウこそ全て。

昔 PS でやった「シビライゼーション」ってゲームをふと思い出した。
行動システムが戦闘国家に似てるけどさらに過激で、
行動力を一部消費したユニットを待たせといて別ユニットの行動ができる。

このルールを戦闘国家に取り入れたら、面白くなるだろうか？
2個の同高度ユニットの位置交換とかやりたい局面は多いけど、
出来るとなると今度は考えにゃならん事が増えちゃう。

そもそも戦闘国家の行動開始したユニットが終了しなきゃ別ユニットが行動
出来ないってルール、どういう理由でそうなったのかな？

行動力を残して待機、他ユニットの行動の結果を見て再び行動

ってのが可能になると

偵察機が進む＞敵防空ユニットを発見＞そこで待つ
戦闘車両が進んで敵防空ユニットを攻撃＞行動終了
ミサイルの脅威が無くなり、偵察機はさらに前進

とか

偵察車両が進撃＞敵自走砲を発見＞待機
攻撃ヘリが進んで自走砲を攻撃＞行動終了
偵察車両は更に進む

なんてのが可能になるな


前者はともかく、後者は近代戦では普通にありそうな状況なので
出来ても良いと思うんだが、CPUの方のプログラムが対応しきれない
とか問題があるのかな？

>>127
そうそう。 今は出来無い作戦がいろいろ可能になる。

漠然とプログラミングが面倒だからかと思ってたけど、
CPU陣営の思考処理は確かに難しそうね。 今でも充分バカなのに。
人間との差が開いちゃ面白く無いかもね。

# CPUの視界、同一ターンで見えてた所も現在の索敵外なら見えないんじゃ無いだろうーか。

>>123
機動歩兵は最強兵器だしそんなもんだろ

>>129
それには、異論なし。
しかし、そういうルールだと判り難いのは別問題で、そっちが気に入らない。

>>126
そのシステムって、SPIのCAMPAIGN FOR NORTH AFRICAの流用かな？と思って調べて見たが、どうも出てこなかった
戦闘国家の”行動力システム”はSPIのセントラル・フロント・シリーズの流用なんだがね

ttp://gold.natsu.gs/WG/wg/NDC.html
ttp://homepage3.nifty.com/toshi51/sen08.html
ttp://www.lares.dti.ne.jp/seamoon/WAR/CentralFront.html

グローバルフォースで空港・基地・油田の地形効果が分かる人いますか？
都市と同じ６０％ってことはないと思うんですが

>>132
カーソル合せば、画面右上に出ると思うけど？
ちなみに油田と空港は 40 ね。

>>133
ありがとうございます
カーソル合わせただけで出てました
△ボタンのヘルプを押して自分で消してました

そんなことより
センタウロ最強。

>>135
確かに、グローバルフォースでは初期配置のコマンドウが歯が立たなかった。

同等性能の M8 より安い。
同価格の T72 より行動力と携行弾数が上か。

しかし、3.5部隊の BRDM-2 より 1部隊のセンタウロが良い？

BRDM-2の対戦車ミサイルは超誘導だから強いぞ
多分センタウロでも運が悪ければ3両壊れる

未来の戦闘国家は創価学会とともに歩むだろう

> ID:RfFiHcyB＝　オマージュ陽光死　(真光信者=　仏EU172カルト指定された）。
> ヒルシュという難病を持つ元信者さんを中傷した書き込み。 他愛は忘れたのか？
> こういうことも、平気で出来るようになるインチキ宗教信者の一サンプル。
>
> ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>
> 110 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:33:27 ID:RfFiHcyB
> ばかむすこのひるしゅもちのおやからすあらためさくらそうが２ちゃんの書き込みを何故か
> 真光なんでも掲示板（ばばあのにわ）でお子様のへ理屈で泣いてますよｗ
> この馬鹿は今年の６月に真光交流掲示板において元分隊長のメアドと仕事先を晒し、公人だ
> からさらしてもかまわないと結論ありきのこじつけしかできない残念なおばさんですｗ
>
> 111 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:43:29 ID:RfFiHcyB
> この期に及んで何故かババア自身が組み手のハンネをもじって馬鹿投稿してるのに
> それさえも人におっかぶせババア自身の自演疑惑を晴らそうとしているみじめな
> ひるしゅもちのくそばばあｗ
>
> お世話係と元分隊長の本人の目の前では何も言えず、こそこそと晒したり組み手を演じては
> 真光被害者の会、真光被害報告掲示板、真光なんでも掲示板、２ちゃん等で鬱のためほとんど
> 眠れないから・・・・自己中心的で今はほとんどひきこもりのばばあちゃんｗ
>
>
> 112 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:52:45 ID:RfFiHcyB
> 真光被害者の会であいかわらず自演スレ立てては実害のない愚痴をこぼし、
> 被害さえ捏造しては永久に救われず自分自身も家族も不幸なスパイラルからぬけだせない
> うんこたれひるしゅもちのおやばかからすあらためさくらそうちゃんｗ
> ■　真光のインチキを語ろう　■
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224836560/101-200
ｋｗｓｋ
創価＝健全って時点でおかしいだろ(笑)
整いました
創価球団とかけてドラフト上手ととく
その心は
信心（新人）が大事でしょう

岩隈-矢野の黄金バッテリー

八木、小谷野・・・
あと誰だ？

テスト

人気球団間違い無し。
チケットは、新聞と同じ道理で観客よりも多く売れる。

女性専用のスタンドもあり、学会の活動に則した素晴らしい球場になる。
始球式は、豪華なタレント著名人が目白押し。
もちろん相手球団のファンは入場禁止だ。
監督は西村
内海、野間口・・・
ピッチャーばっかりだな〜
関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280636640/

ラッキー7ではこの曲が演奏される
ttp://www.youtube.com/watch?v=7hT0GXUavTU
フランス国営放送　『創価学会−２１世紀のカルト』
http://www.youtube.com/watch?v=p_O9ATl8Dp4

良スレなのに1匹だけ人民兵なみのクソムシが紛れ込んでいるな。

人民兵がくそなのではない、人民兵を指揮する層がクソなだけだ。

大量の水陸両用と人民兵で、孤立したMBTに飽和攻撃をかける快感。

グローバルフォースで、補給車・補給艦・補給機等の
攻撃設備を保持していないユニットの、レベル上げで良い方法はありますか？

>>142
> グローバルフォースで、補給車・補給艦・補給機等の

その 3種と偵察機と輸送トラック/機/艦は、空荷でも移動すりゃ上がる。
上がる輸送トラックと上らない歩兵ブラッドレーが同じ「歩兵戦闘車」分類なので注意。
コマンチは「偵察ヘリ」で、上らない。
上がる量は、消費行動力で無く移動距離依存。 車両は道路を走ろう。
どの兵器が移動で上るかは、どうも明快な規則性が発見できない。 個別に確認してちょ。

それから他ユニットを搭載できるユニットは、「搭乗/着艦」の瞬間に上がる。
量はランダム。 >>111-113 さん、ありがとう。
輸送機/艦/トラックは、搭乗でも移動でも上るから両方頂こう。

さらに補給車・補給艦は、他ユニットに武器補給しても上がる。 (燃料だけ補給ではダメ)
補給でも移動でも上るから両方頂こう。

最後に全ユニット共通で、敵の攻撃/迎撃を受ければ 10上がる。


これ位だったかな？
うまくまとめた資料があれば、俺も見たい。 orz

>>143
現在、プレイ中なので助かります
ありがとうございました

余裕あったら攻撃わざと受けるようにしてるけど
補給艦とか脆いから下手すると沈むぜ

洋上を進む敵戦闘機に群がる大量のLv20輸送艦艦隊。

グローバルフォースだけど、短期作戦の紛争マップで初期資金を操作する隠し
コマンド無いかしら？

対潜ヘリ/哨戒機のレベルが上らなくて困ってる。
水上艦は大阪湾決戦(実戦マップ)で初期資金操作して上げたけど、
実戦マップには敵潜が多く登場するのが見付からない。

航空機だけで潜水艦以外の敵を叩いてから対潜機を出したいんだけどな。

ゲームアーカイブスの PS版を PSP Go でやってる。

>>147
兵器構成で好きな構成にできない？アーカイブス版は持ってないんだが
あの機能だけ無くなるとかはないはず…

>>148
あ、いや、やりたいのはマップ開始時に自分の初期資金を増やす事。
「短期作戦」中の訓練や実戦マップではできるけど、紛争マップでは出来ない様になってる。
それを可能にする裏技があれば知りたいんだよ。

>>147 の第2段落以降はその目的。
レベル上げの話はしたけど兵器構成には触れてない筈だけど？

いやつまりレベル上げを上げるのに苦労してるなら、構成いじって
厄介な兵器を造らせないようにしたら楽に上げれるのに、という意味なんだが。
初期資金の変更とかはデータいじらないと無理じゃないかな

>>150
「ニムロッド」と「SH-60 シーホーク」だけど、別機種に乗り換えて楽になるとは思えん。

>>151
何か勘違いしてる気が…
OPTION→兵器構成でユーザー1〜4まで隠し兵器を除く全兵器から好きに70種類
選べるんだが、それで選んだのを実戦マップで敵の生産型タイプに反映できるのよ。
つまり敵は潜水艦だけしか作れない、というのが出来る訳。
これはPSソフトの話だから、アーカイブスについては手持ちのPSPで確認してくれ。

>>152
ああ、そういう意味ね。 失礼。
実戦マップならできたはず。 ユーザー1 が空いてるから、それで行こう。

他にも応用が効くね。
間違って育てた鈍足パトリオットをロシア製に乗り換える踏ん切りが付いた。
# 陸戦は、ベーシックセットだな。

移動タイプ × 地形の、移動コスト一覧ってどこかに無いかしら？
グローバルフォース限定でもOK。

今更ながらタンスの奥に埃まみれで挟まってたニューオペのキャンペーンを始めた。

延々と変な音楽が流れ、軽い目眩が起きたが開始直後からあまりの不条理さにはまっている。
輸送ヘリに撃墜されるF１５。軽いステップで自都市の背後からおしよせる人民兵の大群。

カサカサ、カサカサ。
敵ユニットのゴキブリのような動きも、今では快感を感じる。

タタタタタッ。ぽん。M1A1が人民兵のライフルでブチ抜かれた。
ぴゅーぽん。B-2 スピリットより発射された大型爆弾の爆発音はもはや紙芝居以下の臨場感。
感慨に耽るまもなく、森林を進むLV8のミサイル兵が突然爆発音と共に蒸発。

コマンチで索敵するも敵は見当たらず。とうとう地雷の概念が出来たらしい。

気がつけば、河川周辺ではガス欠の敵MBTがウヨウヨ
その周りにガス欠の補給車もウヨウヨ
と思ったら、ありえない方向から自首都に人民兵の大群。

弾がつきるまで、狂った様に突っ込んで来る敵偵察部隊。

ペトリオット、改ホークをかいくぐり、意味のない草原に
ゆうゆうと着陸する敵ヒップ。

そして意味なく離陸し防空網を再度突破する敵ヒップ
しかも、はなっから空荷。

いわゆる「捨てヒップ」をやられた
人民軍に。意味もなく。


カサカサ、カサカサ。気味の悪い動きが頭から離れない。
中国産はもうこりごりだ。

まだ角川製のゲームをやっている奴は変態w

少し前、ニューオペ買った。

動かすための PS2 を買う前に、角川版だと分った。

今でも PS2 買うかどうか迷ってるが、
噂の真偽確認と射程4 の AAM のために買う方向に傾いてる。

大丈夫だ、確かにニューオペはクソだが、それは凶悪中華兵器とかゲームバランスのおかしさがメインだから、
それを承知していればそれ以外は戦闘国家以外の何物でもない。

ゲームバランス以外もクソだろ、あれは。本当に買ってプレイしたのか？

逆に、どんな代物か楽しみになってきたりして。
他にも PS2用ゲームでやりたいのあるし。

それに、ニューオペもう買っちゃったし OTL

そんなあなたも変態の仲間入り♪

「ダメだこりゃ」と思うかどうか試すだけでも変態？
買った時点では知らなかったんだよ。 商品情報のどこにも角川の二文字無かったし。

385 ：Classical名無しさん ：11/01/22 08:27 ID:G4fUPqlk
こちらもお願いします
【スレのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1288196702/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
角川製のはやるだけ時間の無駄だから今すぐ売り飛ばしてその金で何か旨いものでも食いに行った方がマシ
別にゲーム買うならこういうのを参考にするといいかもなｗ
http://www41.atwiki.jp/tenkai_cr/
それと角川がゲーム業界でやってる悪事のまとめスレ
ｿﾆｰﾌﾞﾛｸﾞはちまと角川(ｱｽｷｰ電撃ﾌｧﾐ通)の関係性★21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294142083/
まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/kakutsu/

角川はクソ。

角川製のはやるだけ時間の無駄だから今すぐ売り飛ばしてその金で何か旨いものでも食いに行った方がマシ
別にゲーム買うならこういうのを参考にするといいかもなｗ
http://www41.atwiki.jp/tenkai_cr/
それと角川がゲーム業界でやってる悪事のまとめスレ
ｿﾆｰﾌﾞﾛｸﾞはちまと角川(ｱｽｷｰ電撃ﾌｧﾐ通)の関係性★21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294142083/
まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/kakutsu/

「□川」を NGワードにしたら良スレに戻るかな？

PS2エミュ使って、グロバのメール対戦出来るかな？
対戦するなら、改よりグロバの方がやりやすいと思うんだが・・・

しかし撃破乱数は固定なのかな？
一定じゃなかったら再現し直すの面倒だね。

ネット越しに他人のPCを操作できる「ファンタジーリモート」とか
使えば、一台のPC上の戦闘国家を共有できる感じになるから
対戦は可能だろうけど、絶対の信頼を置ける他人なんて存在しないわけでして。
あとは、上級モードで相手のターンが丸見えとかそのくらいかな。
索敵視界に入っていなければ攻撃できない、てのがあるから、上級モードが
全く意味をなさなくなるわけじゃないけど。

まあ、もしやるなら、マンガ喫茶のPCに戦闘国家とファンタジーリモート入れて、
な感じになるとおもう。

経験値に関して

双葉社　戦闘国家ー改ーインプルーブド必勝攻略法　Ｐ１４
より

経験値の公式
戦闘後得られる経験値をＸとすると
Ｘ＝１０＋（８＋敵ＬＶ−自ＬＶ）×破壊数
経験値は敵から攻撃を受けた場合（迎撃、反撃）
にも得られる。その場合も上の式で算出できる。
なお、都市攻撃の場合、敵ＬＶは４で計算する。

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

攻略本８冊持ってる。おそらく戦闘国家に関する攻略本は
全部もってると思う。

>>111
すごい。

輸送ユニットと補給の取得経験値の算出式は攻略本に
のってない。グローバルフォースの攻略本には式関連はなし。
解ることと解らないこと、それと研究課題の列挙。
自分なりに頭に浮かんだことだけど。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
経験値の公式と補給、輸送で得られる経験値の算出方法は
同じか否か？
改とグローバルフォースの経験値算出は同じか否か？
地形影響一覧が攻略本によって違うがどれが正解か？
（ローカスの攻略本が正解だろうか？）

兵器のタイプ、型の分析
かなり前、自分がやったことはレベルが上がったら
命中率と回避率の上昇値をノートに書いて調べた。
どの型がもっとも伸び率が高いかも解った。

結果は、型によって命中率と回避率の上昇値は決まっている。
簡単に見分ける方法は初期値が一緒だったらその兵器の型は
一緒ということ。
攻略本が手元にあればすぐ見分けられる。

これは改で調べました。グローバルフォースは調べてません。
ほとんど同じだろうと予想してのことです。
また、レベルマックスの値を調べてない型もあります。
補給関連です。機動歩兵もです。

後、昔のことなのでノートがどこにあるか不明です。

経験値の公式と補給、輸送で得られる経験値の算出方法は
同じか否か？

１１１さんの書き込みを見ると違うようですね。
戦闘経験値の式
輸送経験値の式
弾薬補給経験値の式
燃料補給経験値の式
部隊補充経験値の式
改とグローバルフォースの違い
が、あるということだろうか？

部隊合流だと攻略本には足して割ると書いてあったような。
輸送経験値は移動ヒトマス１につき１ｐｔだったような。

グローバルフォースの輸送艦って、海峡や運河に置いとくと陸上ユニットが渡る橋として使えるのね。
対岸に渡った後に残り行動力を使えるのがグッド。
この手を使うと「運河都市」なんか大分楽になる。
# 「ファミ通の攻略本」には書いて無かった。 頼りにならんなぁ

レベルアップについて
初　？？？　最高？？？
改　？？？　最高８で上がりきるとＡＣＥ
グローバルフォース　経験値２００でレベルアップ　最高２０


補充費用について
ＮＴＴ出版　戦闘国家　完全攻略ガイドブック　ｐ２５
より

補充費用計算式　例　Ｆ−１６が２機損失の場合
１．価格÷編成数＝１機あたりの金額
　　２６００÷４＝６５０
２．１機あたりの金額×損失数＝補充費用
　　６５０×２＝１３００

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

艦船の場合は耐久数になります。（４だったかな？）

兵装のデータとカタログ化に関して

双葉社　戦闘国家ー改ーインプルーブド必勝攻略法
にはおもしろいデータが載っています。
ｐ１４０　ー　　ｐ１４３　にかけての全兵データです。
これは装備している砲やミサイルに着目して番号を
付けてカタログ化しています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーｐ１４０より

各兵器が装備している兵装の詳細なデータを掲載。
兵器によって装備可能な兵装は、種類によって完全に
異なる。
本書では高度に着目して区分した。

ーーーーーーーーーーーーーーーー引用終わり

固定翼機兵装、ヘリコプター兵装、地上兵器兵装、
歩兵兵装、艦船兵装、潜水艦兵装、補給物資
の七つに分けて、全１４６種類あります。

固定翼機兵装（Ｎｏ・１ーＮｏ・４９）
ナンバー、兵装名称、価格、発数、破壊、兵装簡易名称
Ｎｏ・１　２０ｍｍバルカン砲、１、２、３００、機関砲
Ｎｏ・２　２３ｍｍ機関砲、１、２、３００、機関砲
Ｎｏ・３　２５ｍｍ機関砲、１、２、３００、機関砲
Ｎｏ・４　２７ｍｍ機関砲、１、２、３００、機関砲
Ｎｏ・５　３０ｍｍガトリング砲、２、２、８００、機関砲
Ｎｏ・６　３０ｍｍ機関砲、１、２、３００、機関砲

以上が航空機の機関砲６種類です。
Ｎｏ・５　３０ｍｍガトリング砲、装備兵器は
Ａ−１０　サンダーボルト２、Ｓｕ−２５フロッグフット
価格と破壊力の値が高いです。
発数ですが対戦車ミサイル、通常爆弾、大型爆弾が２です。
空対空ミサイルが１です。
発数×機数だと思うので、対地に関しては２発×４機
空対空だと１発×４機のようです。

空対地
Ｎｏ・１７　ＡＧＭ−６５マーベリック、２０、２、３５００、対戦車ミサイル
Ｎｏ・２５　ＡＳ　３０Ｌ、２０、２、３５００、対戦車ミサイル
Ｎｏ・２６　ＡＳー１０　カレン、２０、２、３５００、対戦車ミサイル
Ｎｏ・４６　大型爆弾、２０、２、４０００、大型爆弾
Ｎｏ・４７　通常爆弾、３、２、３６００、通常爆弾

Ｎｏ・２５、Ｎｏ・２６は命中率に差があり４９、５０です。
Ｎｏ・１７　ＡＧＭ−６５マーベリックも５０です。

空対艦　プラス命中率
Ｎｏ・１８　ＡＧＭ−８４ハープーン　、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３６
Ｎｏ・２３　ＡＭ３９　エグゾゼ、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３６
Ｎｏ・２４　ＡＮＳ、６０、１、４０００、対艦ミサイル、４０
Ｎｏ・２７　ＡＳ−１７　クリプトン、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３６
Ｎｏ・２８　ＡＳ−６　キングフィッシュ、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３４
Ｎｏ・２９　ＡＳ−７　ケリー、２０、１、４０００、対艦ミサイル、３０
Ｎｏ・３０　ＡＳＭ１、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３４
Ｎｏ・３１　ＡＳＭ２、６０、１、４０００、対艦ミサイル、３９
Ｎｏ・４０　ＲＢＦ１５Ｆ、６０、１、４０００、対艦ミサイル、４０
Ｎｏ・４２　シーイーグル、５０、１、４０００、対艦ミサイル、３６

Ｎｏ・３０　ＡＳＭ１、Ｎｏ・３１　ＡＳＭ２は航空自衛隊
Ｆ−１、Ｆ−２の装備兵器です。ＡＳＭ２の命中率が高いですね。

Ｎｏ・２３　ＡＭ３９　エグゾゼはシュぺル・エタンダール、ミラージュ２０００
Ｎｏ・２４　ＡＮＳはラファールＭ
Ｎｏ・２７　ＡＳ−１７　クリプトンはＳｕ−３２ＦＮ、Ｍｉｇー２９ファルクラム
Ｎｏ・２８　ＡＳ−６　キングフィッシュはＴｕ−２２Ｍバックファイア
Ｎｏ・４０　ＲＢＦ１５ＦはＪＡＳ３９グリペン
Ｎｏ・４２　シーイーグルはＹａｋ−３８フォーージャー

Ｎｏ・２９　ＡＳ−７　ケリー　はどれが装備しているか解りません。
データのみ？
本当は空対地なのか？

PS2のエミュPCSX2使ってグロバ動かそうとやってみたが、なかなか上手く行きませんでした。
しかし、アクシズの脅威Vは動きました。

報告終わります。

ePSXeでグロバを無事起動させることが出来ました。
プレイも問題なく出来そうです。

PSをオンラインで対戦する場合は、下記のようなツールで出来るようです。
出来たらまた報告します。

ttp://www9.atwiki.jp/vipac/pages/11.html#id_c6b99d4b

中歩兵

ホヘー？

グローバルフォース、クリアしたけどかなりヌルかった。
戦艦とかの高価な兵器は、育てても使うべき局面無かった。
そもそも、敵の初期配置部隊殲滅以外の苦労が無かった気がする。

資源売却禁止とかの縛りで楽しくなるかな？ みんな、どうしてる？

>>182
最短ターンを目指す・部隊派遣は初期の都市からのみ・味方部隊を破棄
くらいかなぁ。

>>183
なるほどね。
最短ターン、人様の記録が見られる所はないかしら？
最終の 6-1 は 6ターンまで削ったけど、それが限界かどうか知りたかったりする。

>>184
最終マップで６ターン！？どうやるの？

>>185
ハインドで歩兵を運び、指令都市占領。

そのために、指令都市とその手前の基地にいる防空ミサイルを全て撃破。
自軍指令都市島に寄ってくる敵巡も撃破。

派遣したのは、ハインドと歩兵と防空ミサイルの他にアベンジャーII 2隊と su32 1隊。
全部レベル20。

第4~5ターンのあたりには、敵指令都市付近には防空ミサイル 1ユニットしかいないので
意外に楽。

リセットはかなり必要。

>>186
なるほど強行突破か…。そういえば連邦のプライドのマップでも似たような
作戦で最短目指したなー

連邦のプライドも、占領作戦？
占領と破壊とどっちが早いかそのうち試して見ようと思ってた。
# レベル20の機動歩兵改をありったけ突撃させるのが早そうではあるけど、それ以外で。

>>188
連邦のプライド、占領作戦なら 5ターンが限度みたい。

爆撃作戦の場合、手持ちユニットではやはり 5ターン。
しかし、優秀で安価な爆撃機があれば、4ターンも可能。
$6400 以下で、出撃と同じターンに 14HEX 離れた都市に 4以上のダメージ
与えられる爆撃機、無いだろか？

>>182
COM対戦がヌルいのなら
対人戦でしょう

>>190
グローバルフォースで対戦できるの？
できたとしても、対人は対人で嬉しくない面も多いし。

アーカイブスで買ったけど楽しいかこれｗ　電車の中でＧｏちゃん使ってプレイしてると降りる駅忘れそうだぜｗ

楽しいなこれｗ　の誤字なのか、それともただ単に批判レスなのか。

降りる駅忘れそうって書いてるから、楽しいんだろう。

>>191
>>179の通りにやれば出来るかも？
実際対戦したこと無いからわからんが

PSP版グローバルフォースで隠しユニットって生産できる？
ボタンが足りない。

>>196
L2・R2 同時押しは、デフォルトではアナログキーを上。
アプリ組み込みのマニュアルに書いてあるっしょ？
ちょっとムズいけどね。

俺も PSPGo だけど、機動歩兵改もバルキリーも生産できるよ。

>>197
おお出来ました。
ありがとうございます。

パトリオット弾切れにして空爆がパターン
資金が潤沢なら占領より破壊
COMがヌル過ぎだから米国やロシアは使わない方が楽しいな

>>192
「楽しいなこれｗ」です。誤字申し訳ない・・・

>>200
>>193の者だけど律儀な貴方、好きだよ。これからも暇な時には戦闘国家しましょうー。

h

ＧＦはＰＳストアで新規さん増えたのかな？

は〜い！
前 2作は PS でやったけど、グローバルフォースは未体験だった。
すでに持ってた PSP でできて幸せ。 3周目の資源売却禁止縛りが進行中。

>>204
you can do it!

戦闘国家全体として、これだけ面白いんだからもっとファンが増えて新版供給して欲しいね。
せめて最初の 2作のゲームアーカイブス化とか。

開発元のソリトンは…もう、無いのだ…。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

今更ながらGFを買おうと思うんだがGFって大戦略で言うフリーモードみたいなのってある？

>>208
「大戦略で言うフリーモード」ってのを知らないんだけど、
1マップ完結のマップを自由に選ぶモードはあるよ。
シナリオに従って次のマップが決まるモードの途中でもできるし、
ユニット引き継ぎもできる。

そういう話題かしら？

もう戦闘国家の続編はでないの？
個人的には３ＤＳとかＰＳＰのような携帯機で出して欲しいんだけど

>>210
>>207 だそうで、単純な続編は無いかも

しかし、人気が高まれば、戦闘国家の心を受け継いだゲームをどっかが出すかも？？？

ソリトンがＧＦ後に自然消滅
↓
ＰＳ２で「戦闘国家」シリーズが新作品を引っさげて復活！！　
…と思いきや角川○店製の超絶糞ゲー。(後にソリトンの名前を騙るが、実情はやっぱり角川製)

kwskはググレば嫌というほど実情が分かる。私も１日目数時間で投げた。
故に完全な続編は…もう…無いのだ(´；ω；`)
類似作品はあるけど、迎撃システムとあのゲームバランスを完全再現してる作品は見当たらない。

おまいらもうあきらめろ　戦闘国家はもう死んだのだ
戦闘国家はもう死んだ　いつまでも待っていてももう帰ってはこない
新しいゲームを探しに旅に出ようじゃないか。6月発売の大戦略を予約するか

http://hp.jpdo.com/cgi38/274/joyful.cgi?

新シナリオ、新兵器。

>>214
まじっすか？ ＼(^@^)／
(C)1999 になってるけど？

基本は1999のGFを使っているので。

シナリオを抜かせばプレーできる段階まで進んでます。
五月連休前ぐらいまではある程度完成する予定です。

>>216
信じた！
プラットフォームは何？ PS3 は持ってないけど、GF改のためなら買うよ。
どこから出るの？

似たような事をやっているスレです。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1247281943/

バイナリ弄ったの公開したら著作権がｱﾊﾞﾊﾞな状態だし、
前スレでもあったが、実際に作ってるのかも怪しい。

ipsなのでGFを持ってないと意味がない。
ipsなのでipsだけだとなんの意味がない。

ここで詳しく説明している。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6980/dl_hack/hack.html

どっちみちＩＰＳでもうｐったら同一性保持権でアウトだろ。
てか、前スレで散々荒らし「自称」開発中の人か？
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175334524/
↑でも散々口だけだし、画像も書き込み直前に目的無くうｐってるし、「開発中」を賞賛されたいだけだろ…。

>同一性保持権でアウトだろ。

それで決めちゃうとソフトの日本語化パッチもアウトだろ。
動画あぷするがipsのパッチは考える。


PS2以降の戦闘国家を糞みたいに変えられたからな。
お前らと同じ気持ちで半年以上も解析に費やしてきたんだ。
だから動画だったらOKだろ。日曜までには動画あぷしてやるから待っとけ。

本当なら楽しみにしとくわ。
ただ、「動画上げた⇒オナパスで実質動画のDL不可⇒ＩＤ変更後の自演で感想」とかは止めてね。

なんだ、個人が趣味でやってるだけか。
興味無いわ。 俺がプレイできる訳じゃ無いなら。

ハックロムのIPSファイルだけの配布は別に著作権侵害にはならないよ
純粋にパッチ制作者の作品でしかない。
ROMイメージには会社の著作物である権利があるけど
IPSファイルは当該箇所をこういう風に書き換えますよ、っていうデータだけだから。
今までハックロムのIPSファイル作成・配布で逮捕されたケースは無いよ

誰か別の人が作成したIPSパッチを配布するのはその制作者の許可がないと
基本的にはよろしくないけど、一度ネット上に発表した以上はデジタルデータの特性上
それなりに二次配布される可能性もある。

警察とか元会社からやめれの連絡なんか来ないよ。
法律的に何の問題もないから。

未完成です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14248811


現在、地上戦オンリーの面を作っています。

米は超戦略空母グレートキング
露は超ド級戦艦バルチックを加える予定です。
イベント兵器なんでプレイヤーからは生産できません。

尚、パッチの公開予定は未定です。

>>226
４人が既に購入してる
凄いなｗ

>>227
別にその動画見て購入したんじゃなくて、
他に関連付けてた動画で購入者が今まで４人いただけの話ね。

個人的には架空兵器ってだけで敬遠するけどね
このゲームの魅力なところなのは実在兵器(未来兵器があるにはあるけど)を使うのが魅力だし

>>229
賛成。 これやってから、コスパの良いロシア兵器が好きになったりしてる。

確かに架空兵器ですが自身での資料を分析と
お世話になっているサイトにいる軍事専門家に意見を伺いながらなので
現実に限りなく近い設定になっています。

もしも、第二次大戦時の日本兵器が現代戦に通じる進化を遂げたならを
新戦闘国家・改に取り入れてあります。
ホロもタハも元は旧日本軍の実在の兵器を元にしてあります。

ワールドアドバンスト大戦略が好きな人にはニヤリとくるんじゃないですかねｗｗｗ

軍事専門家(笑)の意見伺ったら機関砲の命中率が全てに９９で、
富嶽の大型爆弾搭載量が１６回分になるのか。すげえな。

>機関砲の命中率が全てに９９で

射撃補助システムってのがあってなアメリカが開発したんだぞ。
セイバー戦闘機はそれで大活躍さｗ
日本製の対空ミサイルなんて実はほぼ100％の命中率でチートレベルだぞ。
日本の技術を考慮すると99でも過言じゃないだろ。
あと99は俺の個人的な考えで大戦略の震電を元にしてある。
99にしないと面よってはF22が20機近くまとまってくるので対等戦えないってのもある。
そして第二次世界大戦時の兵器が好きで格闘戦好きってのもある。


富嶽は爆弾のみ。各種ミサイルが内分、計算上は25発搭載できる。

あと、誰も酸素式魚雷を突っ込んでくれないから説明するが
今も使っている国もあるんだぞｗ第二次大戦時だけの兵器じゃないぞｗ

震電の性能は戦闘国家をやりつくした君達の意見を参考にしよう。

震電って仮に戦力化できたとしても
雷電に毛がはせた程度でしょ

>>234
戦闘機相手の場合、中射程対空ミサイルをかいくぐらないと攻撃できないし、
敵フェーズではさらに分が悪い。
結局、F23 並の回避力が無きゃ使えんし、
あったらあったで余程高価にしないとバランス悪い気がする。
けど、高価な兵器は形勢が決ってからしか使えない。

中射程対空ミサイルを持たない敵専用にしたらその先にどういうバランスがあるのか、
想像が難しい。
例えば、兵装変更不要で対空・対地攻撃できる F16 みたいな位置付けとか。

>中射程対空ミサイルをかいくぐらないと攻撃できないし、


ここなんだよね。
99でも実際にｆ-14の長対空ミサイルでも近づく前に撃墜される場合がある。
LV1から育てるとなるとｆ-22クラス相手だと成長するまで損害がでかい。
その分、敵の懐にもぐりこんだ時に最強さは快感だぞｗｗｗｗ
99でも短対空ミサイルの命中率は高いのでやられる時はやれれる。

>>235

震電を馬鹿にするなｗｗｗｗｗ
大戦略ファンにとってはなくてはならない旧日本軍最強戦闘機だぞｗｗｗ

戦闘機での格闘戦、対艦巨砲主義、兵器の国産化は絶対に譲れない。
戦闘機でのミサイル、外国産の兵器なんてご法度だｗｗｗｗｗｗ

>>238
バカにもなにもなぁ
空冷という時点でとてもB-29を撃墜なんてとてもとても

雷電に毛がはえたというがこれでもかなり甘めにいってるんだぞ
最低限　震電最強（笑）なんていう幻想をもちたいならA-1スカイレイダー並のエンジン(2800馬力)をつくれるようになってからいってくれ

水冷エンジンすらコピーできない程度の低級な技術力なのに
その後のF-86並のジェット化なんて絶対無理

これが震電の一番最初の設定だ。
当初はミサイルを装備させる予定だった。
サイコロ転がして適当に作ってたわけじゃないんだぞｗ


○震電
　航空自衛隊はF4戦闘機の後継機としてアメリカのF22戦闘機を希望していたが最新の第５世代
　戦闘機である為に同盟国である日本でも購入は無理であった。そこへ来て日米安保解消もあって
　独自の戦闘機開発計画が三菱重工を中心に始動する。
　F2支援戦闘機以来。日本は先進技術実証機を作るなどしてその新たな技術を暖めていた。
　日米安保解消後は「新世代戦闘機計画（FX０１）」が立ち上がりF2支援戦闘機のメンバーを中心に
　プロジェクトチームが組まれる。同時にIHI（石川島播磨重工）でもエンジン開発ぷロジェクトがスタート
　した。
　幾らか計画や試験データーがあるとはいえ開発は容易では無かった。特に日本で初めてステル　　　　　　　　　　　　
　スの性能を取り入れるからだ。F2で電波吸収材（RAM）を使用していたがF22並のステル
　性能を防衛省から求められた為にRAMでの経験を生かしつつ日本製ステルス機の開発が行われ
　た。
　しかし一番の難航はエンジンであった。IHIは５トンの推力を出せるエンジンの開発に成功し
　１０トンの推力を出すエンジンもすぐに試作できた。だが防衛省はスーパークルーズが可能な
　エンジンま たは可変ノズルを着けたF22と同じ物を要求した。これが「震電」開発最大の障害
　であった。
　可変ノズルはF22のプラット・アンド・ホイットニーF１１９エンジンと同じく上下に±２０
　度動かせるようになった。これがXF８-２エンジンである。だがスーパークルーズはなかな
　かモノには出来ずとうとうスーパークルーズを取り入れる事は中止となった。仕方なく試作
　１号機は可変ノズルによる推力偏向が出来る推力１０トンのXF８−２が使われ
　た。試作１号機は最大でマッハ２を記録したがステルス性が不十分でありレーダーなどシス
　テムの不備も見つかり試作２号機製作へと繋がる。
　試作２号機ではステルスの機体を完全な物として改良を重ねて作られエンジンもマッハ２.５
　にまで最高速度を上げたXF８-４（F８‐４エンジンとなる）が備えられた。こうしてよう
　やく空自が満足する機体が完成した。これを「震電」と称し採用した。
　「震電」はステルス戦闘機となる為にミサイルなどの兵装をウェポンベイと呼ばれる機内の
　収納庫に収めている。そこには０４式空対空誘導弾４発または９９式空対空誘導弾４発が
　装備される。（０４式と９９式それぞれ２発も可能）だがステルス性を少し落としても良い
　場合は主翼に合わせてもう４発を搭載出来る。
　そしてこの「震電」の特徴であるまるでロシアのSu４７戦闘機と似たように見える前進翼
　の機体ではあるが。設計図を引いた技術者の弁ではアメリカが１９８０年代に作った実験機
　のX２９がモデルであった。かつての同盟国の好で得たもはや古いX２９の研究成果から
　いつかX29のような戦闘機を作ろうとした思いがここに結実したものであった。

今、これを元に新しい兵器を作ってるところ。
地上戦だけのマップに配置しようかと思っている。


T１０１　（ロシア）

ロシアはいわゆる西側。特にアメリカの戦車に対抗できる戦車の開発
をソ連の時代から続けてきたがアメリカのM1エイブラムズの登場でそ
の差は大きく開かれて追いつけなくなった。
それでもロシアはアメリカやヨーロッパの主力戦車に正面から立ち向
かえる戦車を細々と研究し開発を続けた。
その結果がこのT101である。
研究と開発は航空分野でも共同しているインドと共に行い主砲は第３
世代主力戦車を越えた１４０ミリ戦車砲で装甲は正面と側面を複合
装甲と空間装甲の組み合わせで後ろ以外は撃たれても大丈夫な設計と
なった。だが１４０ミリ砲と足回りまで及ぶ装甲の為に重量は増えて
重量は７０トンにまで増えてしまった。
その重量で最大速度を７０ｋｍ／ｈにすべくエンジンはガスタービン
を採用し目標を果たしたが燃費が悪く価格も高くなった。
M1エイブラムズに対抗できる戦車として完成はしたが余りの重量と
価格の高さから開発したロシアにインドもなかなか調達が進んでいない。

ipsだったら配布してもいいんじゃね？ダメ？？

配布するのはあなたの勝手だからそれはいいんだけども
どうも日本の技術力を勘違いしているね

かなり幻想抱いてるようなのでちょっとツッコませてもらうよ

日本の兵器の技術力はそれほど高くないよ
まず30年前に作られたF-15に匹敵するエンジンすら現段階でも作れません(コピーしていいなら別だけど)

心神にしたってステルス技術を今構築中だけどエンジンが作れないので
F-3は実質全然当分先だしね

幻想じゃなくて基本はアドバンスト大戦略の兵器を元にしてるから。
技術力が高くないのはわかっている。
旧日本、日本兵器が好きだから、そうであったらいいなと思っているだけなんですよ。

「軍事戦略家の意見を元に(ｷﾘ」から「そうであったらいいな」へさり気に変更しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>237
> その分、敵の懐にもぐりこんだ時に最強さは快感だぞｗｗｗｗ
攻撃前の迎撃で 2機墜とされたら、その後無傷で 2機墜としてもトータルで互角。

それじゃつまんないから F23並の回避力が必要。 価格はいくらにする？

制作が進行しているからアイデアがあったら早めにｗ

改悪は中国万歳だけど俺の場合は大日本帝国万歳だからねｗｗｗｗｗ
次の制作進行途中動画は週末あたりねｗｗｗｗｗｗｗ

俺は対戦したい
対戦したいんだ
>>179を利用して

>>247
> 制作が進行しているからアイデアがあったら早めにｗ
・核兵器
・偵察衛星とキラー衛星
・ミサイル挺
・ヘリ搭載巡洋艦
・潜水空母
・風船爆弾
・三式弾

>>247
伏龍
回天
震洋

>>250

全部、特攻兵器だがなｗｗｗｗ


ePSXe推奨。
なぜなら敵の思考回路が飛び級になっているので
恐ろしく敵のターンが長い為に敵のターンだけ速度あっぷが必須。


連休中のうｐを目指すｗｗｗｗｗｗｗ大日本帝国万歳ｗｗｗｗｗｗｗ

>>249


・核兵器　　　　　　　：却下
・偵察衛星とキラー衛星：却下
・ミサイル挺 　　　　 ：元からあるでしょｗ
・ヘリ搭載巡洋艦 　　 ：おおすみを近いものにしてます。
・潜水空母 　　　　　 ：検討中
・風船爆弾 ：却下
・三式弾 　 ：採用

>>252
> ・ミサイル挺 　　　　 ：元からあるでしょｗ
フリゲートよりもっと小さい、魚雷艇の後継の話だけど？
遠洋航海不可で兵装は対艦ミサイル 1〜2発と機銃のみ

海・湖と河川のみ移動可能な陸上ユニット扱いにするのが楽しそう
# 対艦ミサイル攻撃を受けない代りに陸上から攻撃されるのがミソ

> ・三式弾 　 ：採用
用途は？
コミックの「ジパング」に、現代のイージス艦が三式弾でズタボロにされるシーンなあったね。

>海・湖と河川のみ移動可能な陸上ユニット

すまん、湖と河川の関係については解析が進んでない。




>用途は？

大和に実装。

じゃあ酸素魚雷も。

戦闘国家は航空兵器の値段の是正と
各種装備の更新だけでいいんじゃねーかと思うが

ぶっちゃけ空想兵器混ぜるんならWW2の兵器だけにしちまえよ、とも思う。

ＰＳで３作でたけど売上ってどれくらいだったの？
１万いってない？

>>258
そこまで少なかったらPS2で改悪したものを発売したりしなかったろうなぁw

改悪は沢山売れたと公言してた。
売れたと勘違いして続・改悪をだしたら売れなかった。
売れないものに今後は続編なんて出ない。

初代とGFしか持ってなかったけど、今更ながら二作目を買った。
GFに慣れた身にはなかなかやりごたえあるシステムだね。
重歩兵の迫撃砲で攻撃してから占領しようとしたら「行動力不足です」とかw

>>261
最大機数の違いとかも、慣れるまで勘狂うよね。

移住部隊で作った都市からまた移住部隊出すのは GF で出来なくなったけど、
出来る方が好きだな。

キャンペーンだと4000円以上の飛行機を派遣出来るのが体勢が決してからになりがちなんだよな
初回は兵器の勉強になるし、初期配置ユニット縛りプレーも出来るから悪くは無いんだが
初期配置ユニットを使うのか初期配置ユニットのコストを資金に回すかを選べたら良かったのに

>>263
そうそう。

展開中兵器の売却とか、
初期配置ユニットと同型の部隊が手持ちにあればそっちが配置されるとか、
何か工夫が欲しかったね。

>>259
え？だったら戦闘国家ブランド消失なんてしないでしょ
一応販売元はSCEなんだし

ＰＳで戦闘国家ブランドは確かにユーザーの間にはあった。
ＰＳ２で角川がソリトンを騙った時点でブランドは消えた。

キャンペーンの時の4000円以上の空戦用飛行機はみんな何使ってる？
中盤まではF20・ミグ29・フランカーで凌いでスパフラが出る頃にようやくトム猫投入
終盤のグレイゴーストやAS12対策にラプターやJFSを一機づつは用意してるんだが
グリペンやイーグル・ユーロとかはいまいち旨みが足りなくて使う気になれん

>>267
F-14 高いけど長射程AAMを4基装備
F-15 高いけど滅多に落ちない
フランカー 安いけど落ちやすい気がする
トーネードADV ここらへんが標準か？
グリペン 安いわ強いわ対艦ミサイルは積めるわで鬼畜
タイフーン 窓から投げ捨てろ
ラファール 値段は高いが多用途で艦載機、F-22よりバランスがいい
F-22 高い、燃料少ない、中距離AAM2基とか舐めてるとか思えない
Su-35 長射程AAMが鬼畜、でも懐に入り込めば案外脆い


えっ？グロフォ？知るか

俺の場合、グローバルフォースで欠かせない戦闘機は多くない。

Mig-23 とにかく安い。 育てば視界も戦闘力も上ってグー。
F-18 対艦ミサイル装備可、空母搭載可。 対抗の Mig-29 が空母搭載不可になってこっち
Su-27 中対空ミサイル 4発装備、空母搭載可。
JAS39 新世代機で一番安価、対艦ミサイル装備可。 これだけが $4000 超。

長対空ミサイルは必要性そんなに無いし、装備機は高い割に弱い。 Su-37 だけはなぜか使ってる。

より高価な価格帯では、戦闘機より先に Su-32FN や A-12 を派遣する。
だって、敵の高性能戦闘機は地上か海上から潰す方が良いじゃん

GFでは並の攻撃機買うぐらいならRAH-66買うw
陸戦も上級主力戦車以外はルーイカット一択w
視界と行動力命なもので。

RAH-66 は高価な上に携行弾数が少ないから、1ユニットあるけどあまり使わない。
特に資金難の場合、対地攻撃の主役は...

Su-17 とにかく安い。 ルーイカットよりも安い。
三菱F-1 射程3 の対艦ミサイルを 2発搭載。 それでもどの新鋭戦車より安い。
エタンダール 射程4 の対艦ミサイルを 1発搭載。 三菱F-1 よりさらに安い。

戦闘車両は、BRDM-2 $200 が主力。
ルーイカットは $900 で、同じ値段で BRDM-2*4 またはセンタウロ + BRDM-2 が買える。
少数精鋭が有利な局面は、射程距離を別にすればあまりない。

GFだとレベル上げると何とでもなっちゃうからなあ
行動力の高いMiG-25,MiG-31が好き

MiG-25,MiG-31 は、試した事が無いから調べてみた。

MiG-25 って安いのね。 それでも中対空 4発も積める。
空戦能力は MiG-23 と同等かぁ
けど、対空以外を全く攻撃できないのがひっかかる。
ヘリ撃てるタマが短対空 2発以外に無いのもちょっと...

MiG-31 は、価格的に JAS39グリペンに近い。
グリペンの方が良いや。 空戦能力まるで違うし、兵装種類もグリペンの勝ち。

ハリアー好きは俺だけ？
平地に着陸して補給車で補給

>>274
わしはフォージャー使うとる
安物ヘリ退治にも使えるし、輸送船叩きにも使える
ただし2000円以上のヘリに喧嘩売ったら痛い目に会う
軽空母にフォージャー×2、OH-1、対潜ヘリが標準仕様

確かに低価格帯のVTOL機の短対空ミッソーはウンコ

>>274
部隊に組み込んであるけど価格的な意味で低コスト攻撃機の方に軍配が上がるかな
やたら都市間が離れているとかでない限りは中盤以降での派遣

ハリアーに限らず VTOL機は携行弾数少ないからあまり使わん。
補給車で補給できるって言っても、補給車の事情は「空軍に回す物資はない」。

部隊数制限が無けりゃ、補給車増産して VTOL も使ったかも。

ヘリ空母は、育てたのあるけど派遣する気になるのは大勢決まった後だなぁ。
これは、輸送用以外のヘリと VTOL育てて無いのも一因。

どうやら、違うプレイスタイルみたいね。

生産と派遣に同じ資金が必要ってどういう事なの…

生産力を消費しないんだから文句を言うな

ゲームとしてはそうしとかないとバランス崩れちゃうからなぁ

GFで縛りプレイとかやってる？
手っ取り早いとこで派遣禁止小国プレイとかやってみようかしら。

3周目からは資源売却禁止にした
初期配置ユニットの使用も禁止 (こっちはできる範囲で 弱っ)

>>283
資源売却禁止か、なるほどやってみるか。
初期ユニット禁止はこれらの縛りと合わされると厳しくなるなw
まぁ、これは様子見て・・・かな。

地元の軍隊をＰＫＯ派遣で支援するという設定で
生産したユニットだけ次マップに引き継いで初期ユニットは引き継ぎ禁止

派遣するのが自衛隊だったら、初期ユニットの地元軍は引き継がず、
自分で生産した自衛隊だけ引き継いで各マップを転戦していく

小国・派遣禁止・初期配置破棄と組み合わさると…


…戦略ミサイルの炎で泣きを見るぞっと（経験者は語る
弾道弾迎撃できるのは拠点防空SAMだけなの忘れてたんだよな

なんとなくフランス兵器に対空味噌が無いからホークとパトリ(最大で3部隊ずつの予定)でやっている
艦船の防空力が弱いので、必然的に空母とラファールも使わざるをえなそうでなかなか楽しいかも

>>286
ですよねー。
様子見としたのも嫌な予感したからなんだが、やはり初期部隊は使おうw
しかしパトリオット1台でスカッドの雨防ぐのも難儀そうだ。
MLRSとかM110あれば良いけど小国・・・。

評判がいいので中古で100円でうってた
Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル（プレイステーション、1996年11月22日、SCEI/ソリトン）
をやってみたんだけども

真ん中あたりで拮抗して前にすすまないんだけどどうしたらいい？
相手もこちらも国を建設しまくってもはやせめるにせめられず永遠と
お互いの兵器を潰しあう泥仕合になって嫌になるんだ

こちらがせめても相手の防空網や都市に潜んでいた戦闘機にぼろぼろにされ
こちらもガチガチの防衛網で相手をボロボロにするこの応酬で一向に終わらん･･・

膠着したら、キルレシオ重視で。
自軍と敵軍の損害比率をいかに有利にするかを考える。 金額ベースでね。

放っといても攻めてくるなら守って OK のケースが多い。
戦闘機に防空ミサイルとか、戦車に戦闘爆撃機とか、
一方的に叩ける戦闘パターンを少しでも多く。
逆に自分が食らわない様に。

それを続けてると、生産量が同程度でも現有戦力に差がでてくる。
機会を見て一気に攻めよう。

揺動作戦とか後方都市の奇襲占領/爆撃とかも、
CPU思考パターンを理解すれば成功するかも？
# 成功すりゃうれしいけど、ちょいムズい

了解でっす
基本的に自分のやってるやりかたで正解のようかなぁ

二カ国を相手に戦います。
南の陣地を占領すると作戦失敗になります。
南東の陣地を占領すると作戦成功です。
戦略としては南の敵を抑えつつ南東の陣地まで補給路を確保しながら進行しなければなりません。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm14464269

ぎふやってるがミラージュ2000Dやべえ
レベル10くらいになるまでミグ25にさえ結構喰われる

>>292
音楽が大日本帝国らしく無ぁい

基本は行動力、射程距離、価格、性能、負荷能力、弾数、燃料だね。

改、GF共に性能評価の改善が必要ですね。
特にグリペンは値段は安価でもよいが、武器搭載量、運動性など。
ラファール、ステルス性、運動性など。
タイフーン、ステルス性、運動性など。

性能が過去の評価と比べて、逆転しているのが現状。
ミュージックもGFよりも改の方が個人的には好きだ。

マップなど自分で作成したい。
性能も自分で調整したい。

いや改の評価はかなり妥当だろ
ラファール＞＞＞タイフーン≧グリペンだったし

今やグリペンは拡張性がアレでNGなんてのが出てきているし
タイフーンに至っては未だに虎3がどうだので対地攻撃がアレ
回避率を運動性とするならタイフーン唯一の自慢である高空回避は上げてやって欲しいが

>>294

やりすぎると叩かれるｗ

>>295

具体的な数字を教えてくれれば参考にしたい。




最大LV39まであげられるようにしたけど余計な事かな？ｗｗｗｗ
現在テストプレー中だからipsは待っててねｗ一つの面が最長で1週間かかるからｗｗｗｗ

>>295
俺は行動力と共に視界を重視する。

これぞ大戦略！大日本帝国万歳！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14517145

GFはLvupでの性能向上が著しいから必然的に上がらない性能が重視されるのは仕方ない
そして派遣できないことには活躍も何もないので価格の比重がかなり大きいと思う
自分が2000↑の航空機をほとんど使わないのはそのせい
航空機最大の魅力のはずの行動力が迎撃が強いからあまり旨みがないのもあるかな

偵察車両は戦力が少ない序盤に投入するから価格、弾数重視で選んでる
歩兵攻撃の機会も多いからATMではなく戦車砲積んでるの使ってるけどこれは趣味の範疇かな

つまりコマンドウ可愛いよコマンドウ

兵器数が多いのは嬉しいが、だいたい各兵器三段階程度のカテゴリーで分けた方が
さくさく進めるゲームとしては良いんだよな
例えばグロバでは戦闘機に関しては
戦闘機A…短AAM+機関砲でコスト1500
戦闘機B…長・短AAM+機関砲+小型爆弾でコスト3000
戦闘機C…ステルス戦闘機でコスト6000
みたいにね

だけどそうするとミグ25やA-10や射程5対艦ミサイル持ちやハリアーなどの
変わり種の旨みがが消えちゃうのが問題になるんだよな

昨日の朝に始めた最後の聖戦欧州プレイがやっと終わったわ
52ターン、全滅23、消費資金230000位
ターン数は爆撃と先の首都占領を封じたのもあるけど
最初に中立でなく敵都市を狙ったり両陣営を同時攻略してりゃあ30ターン切りもいけると思う
後半はだるくて偵察機を敵都市の上に突っ込ませたり
空母を何隻か建造してラファールやハリアーを運んだりとgdgd

数年ぶりにマップ通してやって思ったのはハリアーは飛行場がなくても
複数部隊を容易に補給できるから便利だったという点と
艦船の艦載砲が意外と高火力だったという点、あと攻撃ヘリイラネ


>>301
改の隙間ユニットの代名詞たるミラージュF1使ってたけど
早いうちの消耗を抑えられるのはかなり楽だった

改のキャンペーンモード？だっけ
あれをクリア出来た人いるのか？

余裕
むしろ角川版の方が途中で投げた

余裕ではないが頑張ればいけるよ

ただ、初見では全てのマップのクリアは無理だった
後半は敵の初期配置をある程度把握した段階で最初からやり直してた
○ターン目くらいで艦船が来るからその迎撃準備をって感じで

改とかどうでもいい
改ベースに改悪したから最悪なのができあがった

GFベースなら今頃ここまでは叩かれてない

旧改のキャンペーンの最後のあたりは、もっと初期配置の自軍部隊が多くても良かったと思う。
敵対国を追い込んでるんだし

>>37とかもそうだが、角川の話題出ると、「改」のせいにして角川の責任回避しようとする奴沸くな。
改もＧＦも持ってて、角川ＰＳ２を購入してしまった俺としては社員乙としか言いようが無いわ。

暇なんでグロバで各カテゴリー最弱兵器(艦船はキロと輸送艦と補給艦)プレー始めた
相手の弾切れ狙いの使い捨て兵器を使う必要は有るだろうが何とか成るだろう

>>307
まぁそれは大人の事情という奴だから仕方ないんじゃないかな
難易度的な意味で。残存兵力は国土を守っていると脳内補完するんだ

>>309
キロなしでやったことがある。とにかく対艦戦闘がきつかった
意外と対空射程2の艦は多いからフォージャーの対艦ミサイルが役に立った覚えがある
通常プレイの時はこんなもん外して爆装増やせとか思ってすいませんでした…

国家　国家改　新国家と買ったけど　PS2版の評判が悪過ぎて買えない
しかも評判悪い割には中古の価格がやけに高いってどういう事

惜しむらくは地上部隊に対艦ミサイルか対艦大砲ユニットが欲しかった

地対艦ミサイルはまだ分かるが、大砲ってお前・・・

航空機の対地上攻撃が軒並み1ヘックスてのは不満だな。
AGM-84Dが射程4ならAGM-84E SLAMも射程4で搭載しろよと。

GF の決戦関ヶ原、敵味方とも歩兵以外使用不可でやった人いる？ 面白い？

>>313
沿岸砲システム自体はまだある
買ったところがあるのかは知らんが


>>314
その点に関して言えば角川版もまあ進歩した部分もあるのかなと評価してた
射程2のASMがあったし、それに対抗できる射程2のSAMもあった

やったこと無いけど無印はマベリックの射程は2なんだっけか？

最低兵器プレーしてきたけど確かに対艦戦がだるくってきた
よってアイオワを解禁する

戦闘国家　改ですがPS版では装甲歩兵の出し方を知ってます。WINDOWS版では出来るのでしょうか。

皆は実機でやってるの？

GFはエミュでも出来る
DVDをISOファイルに焼いて

改をエミュでやるようになって、もう、ん〜年。

分厚いPS2でなんとか頑張ってる
やりたいPS1のゲームがPS2で動かない事を知り、中古で本体買おうか思案中

ところで、ぎふの潜水艦の脅威は自軍と緑ユニット即廃棄しても
低レベルフィッター数機とキロ一隻と対潜ヘリ一機有ればクリア出来るんだな
ちょっと嬉しかった

これジャンルはＳＬＧ？
ＳＬＧビギナーなので楽しみ方や面白さ教えて
おすすめＳＬＧでもいいです

ウォー・シミュレーションゲームなのでＳＬＧですよ。
ターン制で資金資源の範囲内で自由に生産・配置して、敵を倒していく。
…凄く簡略化すると将棋とかチェスみたいなイメージですね。
あとは机上作戦演習の司令官気分味わいながら脳内イメージ膨らませるのが私の楽しみ方。

もしも良かったら中古屋のＰＳソフトで初代・改・ＧＦのどれかを買ったらどうでしょうか？
ただ間違ってもＰＳ２版買ってこのスレに愚痴書きに来ないでね…。

>>324レス三
ｐｓ初代と通販安かったのでついでに本２冊買いました
将棋やチェスはやらないけど噂のヘックスとかかな
とりま到着楽しみです　　　出撃の際には作戦指示また頼みます、大佐！否、グローバル艦長！　　　　

>>324レス三
ｐｓ初代と通販安かったのでついでに本２冊買いました
将棋やチェスはやらないけど噂のヘックスとかかな
とりま到着楽しみです　　　出撃の際には作戦指示また頼みます、大佐！否、グローバル艦長！　　　　

俺には見える
おっちょこちょいの>>325-326が弾切れの飛行ユニットで
対空ユニットに攻撃をしかけに行くところが

スマンミスた
ｐｓｐ使い肉い

大戦略との違いは？

迎撃システム
同一HEXに高度の違うユニットをスタック可能（これは大戦略でも一部タイトルでやってるが）

スタックて？

同じマスに複数のユニットを重ねること。またはそのユニットグループ自体の事。
だと私は思ってる。

戦闘国家は大戦略みたいにZOCに縛られないのがいい
大戦略だとZOCシステムだから敵に隣接するとそれ以上動けなくなる

大戦略の場合、敵をつぶしても後方で生産されたばかりの敵にすぐに塞がれて
下手するとWW�Tの塹壕戦みたいに前線で両軍相対峙したまま
お互いのユニットをひたすらつぶし合うだけの消耗戦になる

戦闘国家はZOCシステムの代わりに迎撃システムを採用しているから
偵察途中で敵に隣接しても足止めされないし、
行動力が十分なら迎撃されても撤退できるし、後方に帰還もできる

大戦略の偵察車は基本使い捨てで、敵に隣接したらそこでストップして
次ターンで敵に囲まれて袋だたきにされる

戦闘国家は迎撃システムと行動力があるから戦闘の自由度が高い
大戦略はZOCシステムとターン制だから一撃離脱戦法ができない

>>330 332 333
解説ありがとう！専門用語はむずいですが何となく判りました。
ヘックスとかは将棋盤みたいな感じでしょうか？
素人で悪いですがZOCとWWIて何ですか？
あとｐｓシリーズの各違いと一押しあれば教えて下さい

ZOCもWW1もヘックスぐぐれば出てくる

初代は持ってないから判らん
改と新の違いについて書くけど

一番大きな違いはレベルアップボーナスの部分
改のボーナスは基礎回避や命中率に対して最大で30か40%のボーナスが付くだけだが
新だとそれに加えて行動力や先制等のボーナスが付くため高レベル部隊が圧倒的優位に立つ
例えば戦車の例だと改のACE(LV最高)の部隊で攻撃ヘリに攻撃を挑んだら大抵は返り討ちに合うが
新のLV20の部隊であれば先制攻撃で何機かを撃墜して無傷なんて事が多い
また行動力も上昇する、改だと最高レベルでもAPは初期値の(行動ポイント)6、攻撃消費2でその場に留まっても3回しか攻撃できない
しかし新だと最高レベルでAPが9(だった気がする)にまで上昇し、その場で4回攻撃した上でさらに1ヘックス移動可能

キャンペーンの難易度は圧倒的に改の方が上
新は元から低難易度な上に自軍がレベルアップボーナスのついたユニットで無双できるので楽

UIも改と新では大きく異なる
UIは個人の好みではあるけど概ね新のUIのが評判は良いような気がする


結論：ぬるくやりたいなら新、骨があるというか壁にブチ当たりたいのなら改

改と新とのレベルアップの個人的イメージ
・改：RPGで、初期装備だけでレベルアップ
・新：RPGで、その時点で入手できる最強装備を装着しレベルアップ

>>320 321
エミュというのはｐｃでやりますか？ｐｓｐとかは　

>>337
流石にその辺りはグレーゾーンの話しだし自分で調べろと　GFならPSN復旧したらアーカイヴズ買えばいいと思うが
バグがないわけじゃないけどな
たしか中央島上陸戦の全軍プレイヤー設定で第三軍で手動歩兵生産するとバグる

新UIはひたすらヘリボーンなのがどうにも…
改に比べると速攻し易いから戦術に柔軟性は出たかなとは思うけど

どう見てもSLG初心者っぽいから新を自分はオススメする

なるほど解った
初版買うぜ

いや初代もそれなりに難しいぞ
キャンペーン４マップ目くらいで自都市１の"Ｃの字"だし
とりあえず難易度は新が一番低い。改が一番高い
変なとこから主都にミサイル飛んできて即死とか、
画面４隅に極小部隊で離散・風前の灯して
「大部隊の敵を包囲したぜw」等の理不尽的な意味で

ならばいっそ大戦略からやった方がいいかな
ちなみＳＬＧビギナーなので
これと大戦略や提督系と大航海系などの違いが解らんのよ実際
戦略を楽しめて開発、生産、改造などしてみたいけど

兵器開発の要素はないな。元ある生産型を選ぶか自分でエディットする仕様
都市開発要素は結構重要だけど…非常にシステマチックなので地味
細かいところは既に↑の方で言われていると思うのでログを辿って欲しい
ビギナーには用語とか難しいかもしれないが解説しているサイトとかもあるのでそちらを見るのも吉

戦闘国家は部隊同士の戦闘の比重が大きい
大戦略はシリーズや媒体によって結構重きが異なるので何とも言えない
提督系も同上。特に4はシリーズ他作とは全く別のゲームと思った方がいい
大航海系はPSPでしかやっていないのであまり詳しくないが…
戦闘よりも交易とかが重要なので戦略（時に政治レベル）重視なんじゃないのかな

もっともちゃんと考えて生産開発してどうやったら効果的に攻めれるかとか考える
戦略要素はどのゲームでもある程度求められるよ
そういうのを考えるのが楽しいと感じられればどっぷりSLGにハマること間違いなし

レス三！なるほどね。習うより慣れろでぼちぼちやってみるよ
ｐｓｐのアレな操作性は本来ＳＬＧが一番適してると思う
これ以外にも提督、大航海、Ａ列車、シムシティ、エアマネ、信長、維新の嵐、シヴィライなど
いろんな名作シリーズあるけど一番ハードボイルドはこれだよなタイトルだけで胸圧
戦闘でしかも国家ってカッコ良すぎる当たり前に　

>>337
PCでePSXeを使う

CD Manipulatorでイメージ化出来るよ

俺はｐｏｐｓでｐｓｐだな

しかしグローバルフォースは戦闘シーンを省いたんだろう
おかげで戦闘シーンは味気ないしせっかく作ってある兵器モデルがなくぞ

戦闘シーンは　無印＞＞＞改＞GFだからな
だがそれとレベルアップボーナスの鬼具合を抜けば全てにおいてGFが勝ってる

ところで大陸連合のテーマ曲がたまらんね
圧倒的兵力で迫ってくるイメージが良い

あと軍政権国のテーマ曲の何を隠してるか分からん不気味な雰囲気も良い

>>347
COMのレベルも改のが上
あと個人的な感想だけど駒の色も改のが分かりやすいかな
青と赤と緑ってのは確かに配色としては判るんだけど明るすぎて目に痛い

家のテレビの配色だとGFはよかったけど改は非常にわかりにくかった

自分はCOMは生産の癖の違いくらいで根っこの部分は大して変わっていないと思う
ろくに視界を考えずに突っ込んでくるから長射程兵器で円陣組んでりゃ
MAP中盤以降の散発的な攻撃はどうとでもなるってあたりはどの作も同じだし

いるかも分からない対空兵器はともかく都市の視界くらいは考慮して視界外でヘリを着陸させて
奇襲を仕掛けてくるくらいはさせて欲しいかった。そうすれば早期警戒機の価値も上がるし

早期警戒機は対水上の視界をもっと広くするべきだ
それだと艦船がオワコンになるのか

1だったか2だったかのCPUは、移住部隊を護衛無で前進させて都市作るね。
見付ける度に、歩兵を急派して占領を狙ったもんだ。
GFではCPUの基地部隊自体を見た事がない。

>>351
COMの行動は基本索敵中心だけどね
ターンを超えて視界情報を共有するシステムになってないから、
偵察機が落ちると戦車や戦闘機で視界確保のために突撃しまくる
初代と改は両方ともこんな感じだった
GFはやったことないから知らない

>>354
たしかにそうなんだがその索敵行動が少々稚拙な気がする。まぁン年前のゲームだから仕方ないけど。
GFも多分その辺りのルーチンはほとんど変わってないんじゃないかな。
実際“偵察時には2HEXずつ動く”ルーチンがそのままなせいで間合いが悪いと
対地視界6の偵察機が対空射程5の防空ミサイルに落とされたりする（GF
同じ理由で改でも対地視界4の偵察車両が射程3の榴弾砲に迎撃されたりしてたな
間合いを調整して迎撃できるようにしてたりしたなぁ。

半分以上完成しました。
まだ、少しずつ作り続けています。

>>353
確かに基地部隊は見たことないので敵が使うようにしました。
使うようにすると難易度が上がるみたいですね。

途中経過動画として作ったんで見てね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15106036

>>356
日本軍の音楽、ワールドアドバンスド大戦略のじゃん。
この曲鳴らすなら、戦車がもっと弱くなくっちゃ気分でない

PSNのアーカイブス版GF、期間条件限定で300円に値下げ中。
条件言ってもPlayStationRPlusの加入なんだけど、こないだの騒ぎで30日間
無料カードを皆貰ってるはず。
丁度ウォレットに300円残っていて、「まぁ大戦略のパクリだろうけど暇つぶしに
やってみるか」と買ったんだが。おもしれーな、これ。

まあパクリだなんてとんでもない
むしろ大戦略が早く行動力システムと迎撃システムをパクれ

現在GFをアーカイブスで買い、プレイしています。
質問というか皆さんに聞きたいのですが、潜水艦てどう使ってます？
具体的には3-2南洋諸島での事ですが、戦闘機群をなんとか凌いでも戦艦にフルボッコにされて迎撃に出たロスアンジェルスも数回の攻防でお亡くなりになったので…

基本的にこのゲームは航空機が強いから対艦戦闘は航空機搭載の対艦ミサイル(と偵察機)に任せたほうが良いよ
早いし敵艦船が消えたら他の戦線に転戦させやすいし

潜水艦は待ち伏せてからの対艦ミサイル→魚雷の順番での攻撃とか

GFやったことないから、改での話になるけど、
潜水艦は先発隊からトコロテン式に海の藻屑になってく消耗品なイメージだな…。

基本、敵に先制されてそのまま死亡　か、先制しても次のターンで死亡　なユニットだったし。

初代は潜水艦を使う場面がなかった。

>>360
3-2 は、敵が空・海上・海中から大量に来るから難しいね。
ロサンゼルスを出撃させても、南から来る新型潜水艦に喰われちゃうかと。

航空機主力で防ごうにも部隊数×携行弾数が不足して具合が悪い。
南から来る潜水艦は対戦哨戒機で始末しないと効率悪過ぎだし、
北端から指令都市に向ってくる爆撃機にも対処せにゃならん。
そんな中で中立都市や油田を早く占領せんと資金不足でジリ貧。
やる事が多過ぎ。

初期配置の OHペリーは対空射程が3 なのでこれを活用し、安価な水上艦をもう
1隻加えて手持ち戦闘機と合せて航空機に対処するのが良い気がする。
敵の水上艦・潜水艦の攻撃を受けずに航空機を撃退するにはどこに防衛戦を張れ
ば良いか、何度かやってると解ってくると思う。

むしろ改は潜水艦がないとうまく進めなかった記憶があるな
まあ、あんまり覚えてないからあやしいが・・・

>>361
初期のF/A-18Eでやってみます。

>>362
初期が7000で潜水艦を派遣するのに4000かかるんで…ちょっと難しいかと。

>>363
後詰として水上艦をもう一艦派遣しようと思います。

3-2って潜水艦の脅威だっけ
そうなら対潜ヘリと持ち越し潜水艦の経験値稼ぎのボーナスステージだぞ
初期配置の対潜ヘリを中央の相手空港方面に、らいおんを右下に飛ばして相手潜水艦を策敵
対潜ヘリの後ろに対空射程3の艦船をつけて飛んでくるアトランテックを落とす
自軍拠点に射程3の防空ミサイル配備で相手戦闘機落とす
あとは持ち越し潜水艦と対潜ヘリで押し寄せる相手艦船をなぶり殺しだ

ああ、拠点が右上の所か
なら対岸の拠点戦力してカドフライ等の対空ミサイル配備
哨戒機か対潜ヘリでアクラ策敵、潜水艦の二回攻撃+上記飛行ユニットの対潜ミサイルで撃沈で桶

後半の高レベルアクラはロサンゼルス級以下の安物潜水艦じゃ倒しきれないけど
中盤までなら補給艦とセットで相手相手艦船潰すのにもってこいだよ

大体単艦で巡航ミサイル撃ってくるからできれば安く対潜ヘリだけで対応したい
水上艦や潜水艦で迎撃されたくない

3-2はレベル20歩兵だけ派遣していち早く対岸占領かつ、２ターン目3ターン目は資源売却して高レベルアーレイバーク派遣で無双してた。

3-2 の序盤は友軍の健闘具合のバラつきで、敵機が中立都市やその東方にどれだけ来るかが変ってくる。
場合によっては敵機の群が占領前の中立都市南西に殺到したり、逆に全く来なかったり。
どちらも各個撃破できない点でうれしくない。

イヤなパターンになってもリセットしない場合は、どの展開でも苦労しない作戦はあるのかな？
逆にリセットOKでプレイするなら、勝ちパターンは結構沢山あるな。

ちなみに対岸の都市は、爆撃すりゃ第3ターンに占領可能。 Sホーネットが爆撃に拘束されるけどね。
第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。 こっちは他の航空機が派遣できない。
逆に第4ターンの占領で良けりゃ、初期配置の歩兵とヘリの第1ターン出発で充分。

一方北端の離れ島の油田地帯は数が多いから、出発を遅らせても歩兵を派遣する価値あり。

そういや昨日やってみたら中立都市占拠に行った歩兵が撃破されてあれ？ってなったな
フランカーとか防空ミサイルの届かない位置に居ると落ちないし

>>370
> 第3ターン占領の別解は、行動力11の輸送ヘリとレベル19歩兵の派遣。
行動力12 必要だった、すまん。 ハインドかブラックホークのLV20 かな。

>>371
そうなんだ。 第2ターンで OHペリーの射程外の都市南西に3部隊も来られると、
ちょっと厳しい。
それを想定して戦闘機ばかり派遣しても、その後がつらいし別パターンが出れば無駄。

人喰い大鷲のトリコに新情報きた！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312007930/616-

627:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:48:58.09 ID:zZZSBise0 (2)
>>616
別人だが、何を知りたいんだ？

最初の企画したローカス死亡
グラ担当のGラボ死亡
開発担当のマリオネットはグロバールＡに買収された
(一応生き残っており、マリオネット自体は古株の下請)

ソリトンってのは○○制作委員会みたいなもんで実体がない
L5が自社が開発にほぼ関わってなく、福岡の下請複合作品なのにL5作品みたいにして売ってるやつみたいなもの
L5はまだ名前出して責任感出してるが、ソリトンは責任の所在を有耶無耶にしてる感じ

SCEとの関わり？
初期の頃は小さな会社の販売を肩代わりする契約もやってただけ
版権が角川に流れたのは、ローカスってのは出版社で、アレの前にソフトプロデュース部署なんて終わってる
つまり、関係者が持ち込んだ(関係者が当時、直接企画に関わってたとは限らない)
角川は予算出したり出さなかったり、流通に乗せるのが仕事
パブ費まで全部自前で、販売だけ角川って契約だってある
最近のもそうだが、角川とかMW社内に変なのいるのは別の話

628:名無しさん必死だなsage2011/08/04(木) 20:58:20.96 ID:zZZSBise0 (2)
ソリトンに関して勘違いしてるの多いみたいだから補足

ローカスは当時はコンピュータ関連書籍の老舗
PCゲームの攻略本とかも出しており、その昔、社長自らTVゲーム業界の取材分析本みたいの出してた事もある
なので、下請とかにも付き合いがあって、プロデュース業的なのをはじめて、その時のブランドがソリトン

戦闘国家のファンは未だに多いみたいだが、開発のマリオネットすら知らないのばっかだよね
ローカスとの付き合いはPCの洋RPGの移植をやってて、その攻略本がローカスから出た
知名度低いがFCの頃からある下請

637:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 01:22:49.71 ID:pUJwvcx60 (3)
>>628
ローカスって、どっかで聞いた事ある気がするな

645:名無しさん必死だなsage2011/08/05(金) 02:20:16.06 ID:CucjHSJC0 (2)
>>637
PCアプリのあんちょこ本で大儲けした会社だよ
あと、PSとかでウィザードリィシリーズを販売してた

アプリ本が下火になり、アビバに買われ終了
その後セブンシーズに買われ、インフォレストと統合された

インフォレストはエロ雑誌の英知出版(べっびんシリーズが有名)から分裂した会社
英知出版はその後死亡
インフォレストはギャル向けとクロスワードの雑誌が主のゲハ民には縁遠い出版社
一応、PCアプリ解説本をローカスブランドで出してる
が、こっちもゲハ民には縁遠そうだ


>>641
女性型バーチャロイドの胸(と連動して尻)の大きさを通常より大きくしたり小さくしたり出来る予約特典DLコード
尻も連動してたりする変なこだわりや、ゲーム中自身が殆ど見えない誰得なところがセガっぽいと言われてた

670:名無しさん必死だなsage2011/08/06(土) 05:53:09.96 ID:EkQA7egmO (2)
>>627-628
サンクス
数年前「PS2にPS1の戦闘国家が当時のオリジナルスタッフの手で移植される！」
って宣伝で発売元も確かローカスになってたけど角川の出してた前作がアレ過ぎてたんで
おかしいと思って発売元でググってみたら戦闘国家どころかゲームと関係ない会社になってたから
こりゃいよいよ臭いなと思って様子見してたら案の定角川が裏にいて
ゲーム内容も角川製の奴のソースの流用な上フリーズバグ追加ってゴミだったって事件があってね…
戦闘国家の攻略本がローカス製だってのとマリオネットが下請けだってのは知ってる
(というかマニュアルの最後に書いてあるしｗ)
マリオネットの仕事で俺が知ってるのは戦闘国家の他にはPS1のゼロパイロットと
DC、GC、PS2、PSP、DSにそれの派生作や移植(零式艦上戦闘記シリーズとか)、PS2の良く知らんWW2ものゲー辺りかな

672:名無しさん必死だな2011/08/06(土) 08:50:23.10 ID:DXV5BcIF0 (1)
>>670
マリオネットは、ポニーキャニオンとかケムコの下請でPCやFCの頃からローカライズ移植やってた会社
>>628に攻略本がどうって書いてあるが、マニュアルとかの翻訳で関わってた人間がローカスにいたが正解

ローカスがゲーム関係辞めたのはグローバルフォースの前後くらい
02年には完全に買収され、その後、旧経営陣も全部抜ける
PS2の戦闘国家が出たのはその後
ソリトンってのが実体のない名前だけみたいなもんだったので、ほぼ無関係でも使われたっぽい

グローバルＡって会社はコナミから独立した奴が社長で、マリオネットを買ってからはそっちの社長も兼任
その後のマリオネットはグローバルＡの下請と化した


>オートセーブが無い
元々、そんなもんないよ
FC版はかなりアレンジされた代物なのに日本じゃアレが標準みたいに思ってるの多いが
そもそも国内PC版も訳が変な為が多いに、外人とウィザードリィの話をすると噛合わない確率高しｗ

http://upp.sakura.ne.jp/10/index.html

upz8861.zip [DLKey] 2.0MB 11/08/14(日),22:38:40 新戦闘国家・改ver0.3.zip

pass:ティナたん

PSPアーカイブス買ったんだけど最終面積んだので誰か攻略法を…
マップ中央上あたりで自走対空ミサイルと艦船のコンボがキツすぎて進軍できない。
これは下側を揚陸艦隊編成して一気に進む方が楽だったりするの？

アイオワの超大型艦砲で指令都市を直接攻撃できるからそれが一番簡単

人数が多い板でも少ない板でも荒れてるな
数年前と比べて荒らす馬鹿が格段に増えたせいだろうが

PSNのお詫びでプレミアム会員になって
半額の３００円でグローバルフォース・戦闘国家を買った。

ファイアーエムブレムや大戦略をやってきたけど、
これってクセがあるね。
敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
おかげで占領中の歩兵が何度やられたことか。

ある程度潰し合いは覚悟しないとダメなのかなあ。

>>380
> 敵の首都とかに乗っても、封鎖できずにわんさか湧いてくる。
そういうゲーム。 すぐ慣れて援護部隊付けるのが当たり前になるし、
歩兵をレベル19以上に育てれば 1回の行動で制圧完了できる。

しかし、そっちが気になるってのは行動システムを使いこなして無いんじゃない？
索敵しながらじわじわ前進とか、攻撃後に後退して補給とか、
そういうのに慣れると普通のがつまんなくなると思う。

改は歩兵を都市にのせると占拠状態になって行動を封じれたんだけどね
だから行動力4の貧弱な歩兵をいかに都市中心に持っていくかが勝負どこだった
もしくは爆撃で敵の生産能力を失くしてしまうか

GFは制圧しきるまで敵の生産能力を奪えないし
爆撃しても生産能力や空港収容能力には影響ないし
さっさと占領しちまうしかないかな
・・・といっても歩兵のLv上がったら部隊突撃させて最後に歩兵を突っ込ませて終わりなんだけど

まあ初代・改でも歩兵がセンターに乗っかるまでは
周り６ヘクスを地上部隊で完全に埋めて空もヘリやら何やらで
完全に埋めて離れたところに防空ミサイル置いて、とやることが膨大だけどね。
爆撃すればかなり楽になるけど…

>>383
>>爆撃すればかなり楽になるけど…

ついうっかり壊滅させてしまい
占領後に補給予定だったヘリが墜落するわ
護衛の地上部隊も燃料・弾薬が切れて置物になってしまうわ
慌てて最寄の都市に補給車作って走らせても到着する前に壊滅してるわ

阿鼻叫喚の大惨事

なんて経験をしてるのは俺だけじゃ無いハズ…ｗｗ

まれにクリティカルヒットして都市規模がゴッソリへることもあるからな、爆撃・・・

小まめなセーブしない一方で大胆な行動するなら、結果を受け入れるべき。

ちと古い話だけど、グローバルフォース3-2 南洋諸島確保作戦 をさらにやってみた。
高レベルの持ち越し部隊をすでに沢山持ってるので、それが無い人にはあまり参考にならんかも

最善手は、前回気付いて無かった「行動力8 の輸送艦」の第1ターン派遣かと思う。
その場合、第2ターンで対岸中立都市に派遣歩兵2隊とガドフライを展開できて、
第3ターンで都市と油田1個を占領できてガドフライも前進。
以降の南進が他の作戦より 1ターン早くなり、北方油田も輸送艦を回して迅速占領。

自分ならもっとうまく出来ると思う人は、ぜひ作戦を聞かせて欲しい。

輸送艦の行動力が８になることを今知った
さすがにはえーな

しかし高レベル部隊無しの作戦を立てた方が喜ばれるのでは・・・

高レベル部隊あるのに封印って、ストレスじゃん。 あ、いや、ごもっとも。
始める決心が付くまで、待ってね

ところで、登場する艦船中の最大行動力はアルファ級潜水艦の 10 ね。
使うと可愛くって仕方がない。

ストーリーの３−５だったかな。
山に囲まれた空港ってどうやって占領するんだろう。
ヘリも輸送機もダメだったような。
（空港は中立で着地できない、地面は荒地？）

山岳だから歩いては無理でしょ。

同盟のアメ公、部隊が全滅して補給車だけでうろうろしたり
艦載機のない空母でうろうろしたり池沼みたい。

グローバルフォースのバグ踏んだみたい。
大阪湾決戦のマップで陣営1 を COM、3 をプレーヤーに変更して開始、
第1ターンで歩兵派遣の操作をすると、ホークやアルファ級とかの違うユニット
が配置される。 残金の減り方もおかしい。

既知？ 陣営2 の戦艦をいたぶってやろうと思ったのに。

たしか過去に見た気がする
グロバは陣営変えるとバグることがあるみたい

そうなのか、残念。
操作変えてもプレーヤー担当陣営が 1個だけの場合はユニット引き継ぎができるから、
敵の初期配置に欲しい兵器があれば美味しいという話もあるし...

陣営３でかつ派遣コマンド使うのでなければバグらないよ
陣営３で派遣なしとか陣営２で派遣ありとかはセーフ

ただ陣営２の後だとクリア後撃破数がバグって表示されたり

おっと途中送信

撃破数がバグって表示されても不思議と部隊一覧から見られる総撃破数には影響ないんだよね
あと連続して次のマップ始めたときなんか敵の思考がおかしくなることがあるような気がする

>>394-395
なるほど、参考になった。 ありがとう。
撃破数も確かにおかしいけど、陣営2 でやった時だったのか。

あと、セーブデータ中の引き継ぎ部隊がおかしいのもバグのせいだろか？
具体的には 80部隊中の最後の 6隻が消えて、その前の 6隻が 2隻づつになってる。
レベル上げが大変な補給艦と輸送艦が消えてて泣いた。

グローバルフォースで怪しい現象を体験した。

平地に着陸してるヘリに移動を命令したら、
隣接ヘックスの敵戦闘機が航空機関砲で迎撃してきた。
敵戦闘機は対地迎撃可能な兵装が無く、離陸前の絵だった。

移動経路が敵戦闘機の隣接ヘックスを通る時に短対空ミサイルで迎撃されるのが正しいよね？

迎撃可否判定が間違ってるんじゃ無かろうか。
離陸ユニットへの迎撃ルールが前作と変ったから、変更漏れかも。

重歩兵こそすべて。

重歩兵って強いの？
PSPで改をプレーしてるけど出せない

そりゃ装甲歩兵かなんかでは？
改の重歩兵はそこそこ、ミサイル兵が便利すぎ

ACEまで育った重歩兵で背後からMBTを破壊する快感。

>>399
おそらく>>398はGFの20Lv重歩兵を指しているかと……PSPで改？エミュか？

>>397
ヘリは離陸前の状態でも戦闘機からの迎撃を受ける赤表示が出るので仕様
その状態でSAMを撃つのではなくちゃんと対地攻撃可能な兵装を選んで迎撃しているのだから
開発側の意図しない動作＝バグであるとするのは考えにくい

そもそもGFは迎撃可能か否かの武装データが兵器情報画面で確認できないので
内部的に迎撃がどのようなトリガーで行われているのかが分からない
武器依存ではなく、兵器依存や兵器分類依存（あるいはそれらの複合条件）で
迎撃可否が判断されている可能性もある

SAMじゃないやAAMだ

ちなみに同様のケースで対地爆弾や対戦車ミサイルを装備していればそちらで迎撃する
詳しいことは開発者や解析できる人でないと分からないんじゃないかな

>>402-403
航空機関砲で対地迎撃できないのは取説記載のルールだと思ってたけど、
改めて読み直すと
> 対空機関砲は、陸上部隊に対して迎撃を行えません
だった。

純然たる陸上ユニットに対する迎撃は、確かにそうなってる。

着陸中のヘリは「地面にいる航空ユニット」だから、取説の文章は該当するともしないとも
解釈できるね。

対空ではなく航空の間違いかな

それならおそらくヘリを“航空部隊”として迎撃しているのだろうね
迎撃のタイミングが離陸の“前”だから制空装備の戦闘機では使用可能な兵装が航空機関砲しかないんだろう
そうなると迎撃のトリガーは対象の兵器の種類と迎撃する側の武装に依存しているとみていいかもね

用語は、取説では「対空機関砲」、戦闘機の性能画面では「航空機関砲」と不統一で、俺の書き間違いじゃないよ

一方、ゲパルト等の対空車両の兵装は「対空機関砲」だ。
これが対地迎撃できんはずは無いし、取説のバグか？

どうも、正確なルールを誤解無くユーザーに伝えようとしてない気配がある。

あと、ルールの妥当性に目を向けても、着陸中のヘリは陸上ユニットと扱って欲しいよな。

これは失礼　PS版は実家で手元にアーカイブズ版しかないもので

＞着陸中のヘリ
地上にいる際の回避性能とかまで考えると面倒だから致し方ないところかねぇ
迎撃時の航空機関砲の命中率の低さからすると“車輌”扱いかもしれないが

俺もアーカイブスのグローバルフォースをPSPでやってる。 取説はソフト組み込みのやつ。

離陸するヘリは、離陸前に爆弾とか戦車砲とか艦砲とかで迎撃される。
だから、今回の動きはとても違和感がある。

戦闘機がAAM以外持ってなかったらどうなるか、今度試してみよう

ジェバンニ検証
戦闘機（F-16制空装備）攻撃機（A-7）
生贄:Mi-17＠着陸中
迎撃側AAM以外残弾ゼロ…移動指示の際、迎撃範囲の赤表示アリ

・その場で離陸
離陸完了後、迎撃範囲外へ離脱あるいはその場で待機しようとするとAAMで迎撃される

・迎撃範囲外に移動指示
迎撃されず　※航空機関砲が残っている時は迎撃される

移動指示をした場合は“隣のHEXに離陸する”という内部処理がされており
迎撃のタイミングが“離陸前”のためAAMでは着陸中のヘリに対地攻撃ができないものと推定

※備考
A-10などの“対地機関砲”は陸上部隊迎撃可能なので
それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
また自走対空機関砲は陸上部隊も航空部隊も迎撃できる

>>409

おお、ありがとう。 あからさまに変な挙動は無かったのね。

前作の改か無印では、航空機の離陸+移動は離陸地点の上空を通過するとして迎撃された記憶がある。
だから、
> ・迎撃範囲外に移動指示
> 迎撃されず　※航空機関砲が残っている時は迎撃される
前作ならこの条件では離陸HEX の空中で AAM で迎撃されたはず。

と言う様な事から、迎撃可否判定と迎撃武器決定処理に修正漏れ起因の不整合が
あれば今回の現象も辻褄が合うと考えて >>397 の書込をした訳ね。
もちろん辻褄が合うからそうだとは言えんけど。

> それとの対比で航空機関砲を“対空”機関砲と誤植したものと推定
こっちの話は、それが確かに怪しいと思う。

グロバ、改の良いところを継承する新作でないかな〜

>>411
グローバルフォースと改の共通点って、グローバルフォースと無印より多かった？

みんなの生産型教えてくだされ！
やっぱロシア中心？？

ロシア兵器には、コスパ良かったり特技があったりではずせないのが多いね。
以下はグローバルフォースの場合だけど、
・Mig-23 $1000で初期行動力14
・Su-32FN 万能機が揃った上級戦爆の中でも、対艦射程と索敵に優れる
・Mi-17 最も安価な輸送ヘリ
・BRDM-2 対戦車ミサイル装備の偵察車がたった $200
・BM-21 射程3 ロケット砲がたった $500
・スラヴァ アーレイバークより安くて強い。 目玉は対艦射程5 と携行弾数

逆にロシア以外で外せないのは...
・三菱F-1 $1400 で対艦ミサイル 2発装備
・A-12 防空ミサイルキラー
・E-3 電子索敵はやっぱアメリカ
・G-6 速攻に必須の装輪自走砲

やっぱり人によって結構違うよねぇ　同じくGFからちょっと便利なヤツらをば

・戦車砲装備の偵察車両
序盤は敵歩兵が結構いるので戦車砲装備の方が便利なことも。保有弾数が多いのも○
・ シュペル・エタンダール
射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
・UH-60 ブラックホーク
歩兵を運ぶついでに陸上部隊攻撃も敵輸送ヘリ掃除もお任せ序盤の便利屋
SA-12　グラデュエーター
キャタピラ走行で悪路もへっちゃら　砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
・ O・H・ペリー
この価格帯唯一のSAM射程3　そんだけっちゃぁそんだけではある
・重歩兵Lv20
言わずと知れた凶悪さ　最悪、護衛も偵察も輸送車も要らない単独行動力

そういやこの前からやってたのが一応終わったのでチラ裏報告
・各種別の最弱を集めた編成（戦略原潜や一部非戦闘部隊除く
Mig-21フィッシュベッド
Su-17フィッター
Yak-38フォージャー
ミラージュIV
IL-38メイ
トランザールC160
攻撃リンクスAH.7
Mi-17ヒップH
Ka-27ヘリックス
PT-76
T-72
BRDM-2
M113
2S3アカーツィヤ
BM-21グラード
M163
SA-9ガスキン
SA-6ゲインフル
補給トラック
輸送トラック
一般兵
クリバックII
ウダロイ
インビンシブル
輸送艦
補給艦
キロ
※縛り
初期配置部隊全廃棄、初期及び生産同盟部隊全廃棄（空港内は発進後生き残っていたら削除）
Lv20部隊は歩兵以外は各種二部隊まで、ストーリーMAPは派遣のみ生産禁止

Lv20さえいれば意外とクリアできるもんだな
一番辛かったのは戦略ミサイルの炎　弾道弾迎撃できないからなぁ…

>>415
> やっぱり人によって結構違うよねぇ
それでは、共通点を。

> ・ シュペル・エタンダール
> 射程4対艦ミサイル持ち最安価(1100)
F-1 とエタンダールは状況で使い分けてる。
射程4 を 2発の機体は高いもんね。

> ・UH-60 ブラックホーク
行動力が 12まで伸びて、トラックと共に序盤陣取り合戦の決め手。
同じく 12 のハインドより安い

> SA-12　グラデュエーター
> キャタピラ走行で悪路もへっちゃら　砂漠で立ち往生するパトリオットに泣かされた人にオススメ
グラデュエーターとグランブル使ってる。 パトリオットットは砂漠どころか平地でも使えん

> ・重歩兵Lv20
金欠で拠点防衛する時は、こいつを並べる。
迫撃砲撃ち尽すまでは結構善戦してくれるし、補充費も安い。

ホークとパトリオット弱いよなー
タイヤじゃ動けないよ・・・

米兵器も所々穴があるよね。
戦略爆撃機はバカ高いのとショボいのしか無いし、
対潜射程4にはアーレイバーク以上が必要で、潜水艦は皆無だし。

もっとも戦略爆撃や潜水艦はプレイスタイルによっては全く使わないし
低価格帯の艦で対潜射程4あるのは対艦3か対空2だからやや運用に難がある

なんだかんだでアメリカ生産型が一番初心者向けなんだよな

アメリカ生産型で不満なのは、射程の短いロケットが無いところぐらいかな
あれは安くて序盤から使えて便利

改の話なんですけど
ホーネットとファルクラムだったら
どっち使う？？
GFではホーネットだけど改だとファルクラムが
艦載機だから迷う…
でも空母ってあまり使わないよね。

>>421
確かにロシア機の空母運用可否はあちこち変ったね。 Su27 もそうだし。

改の場合、記憶によると、MiG29 は空戦で F18 が対艦とか得意分野が僅かに違ってたと思う。
とは言っても両機種比べた時のわずかな差だし、安い方選ぶのもアリかな。

＞得意分野
GFでもそこは同じだった気がする

空母を持ち出せる資金状況でわざわざそのくらいのランクの戦闘機を
運用するとも思えないし（もっと上の機種を使えるはず）艦載機かどうかはあまり気にしなくていいと思う

射程１こそ漢の戦い。

打ちっぱなしで逃げていくミグ25はツンデレ娘ですね

ミサイル兵の大部隊と4機の戦略爆撃機とで執り行われる射程0の熱き戦い。

しかし巡航ミサイルで乙るのであった

>>425
MiG25 と F14 は、飛び込まれたら弾切れしやすいアウトボクサー。
短AAM 使うヘリ攻撃は凶。

>>427
改には航空機搭載の巡航ミサイルは存在しないのであった

改のPC版は7の64bitで動きますか？

改で日本生産型でプレイしてるけど
T-80がなかなか倒せない(;´д｀)

主力戦車相手なら榴弾砲か航空兵力をぶつけるのが有効
海岸沿いなら艦砲射撃でもいいが射程が1なので届かないことも多いけれど
またロケット砲は火力が低いから効果が薄い

これに限ったことじゃないがまともに殴り合っても不利な状況から始まるんだから勝ち目はない
少しでもこちらが有利になるように相手の苦手な兵器をぶつける　これ基本

F-1いいよF-1

F1 良いけど、やっぱ条件付き

・対地目的なら、より安いフィッターかエタンダール
・敵艦の対空射程が 4 なら、対艦射程 4 のエタンダールかより高級機

活躍できるのは、東部海岸の決戦とか中央連邦上陸とか。

>>434
ここ数レスは皆改の話してるはずだが何故にGF？w

>>435
ごめん

シュペエタ人気なんだなあ…
やっぱ対水上艦戦闘だったら航空機で戦うのが一番手っ取り早いもね。
バランスがあれだけど個人的に
三菱f-2は対艦ミサイル4発搭載してほしかった！

>>437
4発搭載してるじゃないか
2発同時発射なだけで

てか片翼ずつ発射したらバランス悪いよね

てか、フリゲート一隻沈めるのに、ＡＳＭを８基も発射
ってのは、オーバーキルだよなぁ

>>439
実戦の場合だと、的が小さく俊敏な小型艦は回避率が高いんじゃ無いだろか？

>>440
ミサイルからしたら、水上艦が多少俊敏だろうが止まってるのと同じだと思う

ファランクスの迎撃とかECMなんかも考慮してるんじゃないか

パンツァージェネラルて知ってる貝
あとアライドも

今さらながらハインド便利だと気づきました。
短対空ミサイル装備
30mm機関砲の破壊力
歩兵搭載
序盤での雑魚戦闘車攻撃など大活躍！


でもBMP3に撃墜される…

>>444
ハインドは大方の戦闘国家で便利だよね。 兵員輸送も対地攻撃も出来るし、
攻撃任務だけに注目してもコブラあたりと同等能力でより安かったりする。

特にグローバルフォースの場合、レベル20 で行動力が 12 まで伸びるから、是非欲しいね。
行動力12 のライバル輸送ヘリは、ブラックホークだけかな？

> でもBMP3に撃墜される…
でも固定翼戦闘機を撃墜できる…

リキッドぉおお

コマンドゥこそ漢の乗り物。

単一タイトルやりすぎによる弊害は判った

輸送機の重要性に気づいていない奴大杉

>>449
メリット及びデメリットは何？

最近、埃被ってたPS2で久しぶりに改やってるけど、やっぱおもろいな。
廃人度はシムシティと並ぶ。

>>449
グローバルフォースの場合だと、
自軍施設以外で搭載ユニット乗降不可だから活躍できるマップはとても少ない。
(空港以外の自軍施設では派遣が可能で、輸送機の出番が無いケースが多い)
逆に一部のマップでは必須。

GF以外も大同小異じゃ無かった？

>>421 改だと、実質攻撃機扱いのF-16を除いて、
Mig-29・F(/A)18・ミラージュ2000・経国の4機種が、同クラスなんだけど、
純粋にデータを見るだけなら、ほぼMig-29の一択になるでしょう。
艦載可能かどうか・対艦ミサイルがあるか・行動力が15か14か・価格はどうか、
が主要な識別指標だけど、全部いい方を備えてて、
加えて航空回避が唯一48と高いのが、Mig-29だけ。
F-18は、対地通常爆弾の命中率がわずかにいいけど、何より価格3200が高過ぎて、
もう400出せばクラス上のSu-27が買えるってんじゃ、ラインナップするのはまず厳しい。
改ではF-16以外、18も15も14も、コスト当たりの性能が低すぎて、選びにくいよね。
好き嫌いや条件がないなら、おおよそ戦闘機は、
ミラージュF1・Mig-29・Su-27・グリペン・Su-35って所に落ち着くはず。

また懲りずに変態プレイをはじめた

陸：２足歩行＋タイヤ走行のみ
海：クズネツォフ＋アルファのみ
空：回転翼＋VTOLのみ

一進一退のほどよい緊張感だYO!

荒ぶるライノが目に浮かぶw

>>454
ゲームは何？ グローバルフォース？
機動タイヤはタイヤのうち？

>>456
改だYO!
陸：装甲歩兵をヘリボン→敵都市背後から急襲→クズネツォフへ帰還
海：半島脇に潜むアルファとクズネツォフの長距離対艦ミサイルコンボ
空：ハインドが縦横無尽に偵察機を徹底排除

陸：狂った様なコマンドゥの大量集団

コマドゥマ

ねっとりした白兵戦をやりたい

対艦ミサイル搭載機が来たら逃げまわるしかないな

>>460
それがイントルーダー単独なら、ヘリで立ち向かっても損はない

大戦を振り返り、対空機関砲と主砲で勝負を挑むのもまた一興

もうちっとましなCPUと海戦やりたいのう

>>463
北風でかなり苦戦した俺的にはこれ以上賢くなられるとキツイ

GFで思いましたが、海のマップでの見方の飛行機、空母に戻って補給しろよとおもうの

自衛隊とアメリカ海軍の生産型でキャンペーンはじめてみたけど、
なかなかバランスがいいねこれ！

改の話

艦載機はどうすんだ？

艦載機はf-18、f-14、a-7、a-6入れました。
これって米海軍だよね？？？
F-4は自衛隊のものをアベンジャーは自分の中で反則兵器なので除外。
フランカークラス以上がでてくるとビビる(^_^;)

改だと空母は揚陸作戦時くらいしか使わないかな

空母とその護衛艦を引き連れて沿岸都市を強襲するのが凄い楽だった

改のキャンペーンで使いやすい戦闘爆撃機ってどれだろ？
数年前に初めて全クリア(全都市占領、巡航ミサイル禁止プレイ)した時はストライクイーグル使ってたけど、キャンペーンで使うには高額で、勝負が決してる場面でしか使えない。
そもそも爆撃出来る状況のターンには戦車が都市に侵攻できるようになっているし、そこまで必要なジャンルでもないような気がする。

資金に余裕ができるまでは戦闘爆撃機単独で運用することってあんまりないしね
ガドフライかホーク系の地上部隊と連携して運用するパターンが殆どだったし、その場合だと攻撃ヘリで間に合ってしまうし

序盤から後半まで使える戦闘爆撃機ならF-16じゃない？

だねー。F１６飛ばす。ロシアだとフランカーと何かを飛ばしとく

改のF16の便利さはガチだけど、戦闘爆撃機っていうと対空対地と都市爆撃可能なやつじゃね？
高価なので、俺はほぼ使ってなくて爆撃専任としてA6使ってたような気がする。

対地対艦戦略何でもこなして、対空でも強いＦ-2だった
高いけど

Ｆ2だと、もう1000出せば、あらゆる点で優れたSu-32FNが買えるってのが・・
と言ってトーネードでは、短AAMしかないから、F-16と使い勝手の差が無さ過ぎになる。
いずれにせよ、高価な戦闘爆撃機を対空戦闘で失いたくないから、
どれを選んでも結局、使用場面は制空権をあらかた握って、
対地攻撃に専念できる頃にしかならないとは思う。
初期に使うなら、やっぱF-16が優秀すぐる。輸送ヘリキラーとしても早くに配備したいし。

戦艦叩くんならシュペルエタンダールかアメさんの安い艦上攻撃機又はホーネット揃えるかな

ロシアだとスラヴァをつくる

バランスでいけばやっぱりF-15EかSu-32FNの双璧だろうな
低価格帯は4400か5000円位だった記憶があるけど
より安い2000円台クラスに爆弾の装備量であればA-6
対戦車ミサイルならシャギュアとF-16という強敵が居るし

後は航続距離と速度、爆弾装備量が圧倒的なF-111を
状況によっては使ってもいいかなという感じ
対地回避力を考えればトーネードも良いかも知れんが素直にSAMに突っ込む事はないし

お金に余裕があったらSu３２FNか。F2もつくるけど趣味の部分が大きいよね

F-16をずーっと使ってたな。
大型爆弾落とすよりも、一輌でも多くの戦車を破壊したいって考え方でやってた。
このスレ見てたら、使ったこと無い兵器だけでキャンペーンやりたくなってくるw

初代の海峡MAPを久しぶりにやってみた
敵ターン20分そこらが辛かった

今頃になって初代購入したわ

リバイバルの良さか

結構ハマるよ初代

初代はユニット少ないクソゲー！
って思ったけどファミコンウォーズみたいにシンプルで良いな

Play Station The Best戦闘国家 エアランドバトル買ったけど
ＰＳ3だとメモリーカードが認識されない。
どうすりゃいいんだ・・。
セーブできないなんてつらすぎ。

スマートフォンでも買ってPSのゲームやるのに必要なアプリ購入して入れるのはどうだ？

俺はＰＳ３で問題なくできてるよ
ちゃんと仮想メモカ設定してる？

↑それでできた。
サンクス。

お、oh・・・

初代キャンペーンあと3つくらいまで来たがなんか歯ごたえないな
都市・基地部隊作る金で兵器作って猛攻してこいよ
最初の攻勢凌いだら空っぽの基地・都市占領していくだけだ

ゲームボーイウォーズのほうがむずい

PS3買ったので無印の CD版を久し振りにやってみたら、GFとの細かな違いに愕然。
搭乗・降車・占領は、ルール違い過ぎ
操作性も、GFの方が良いね。 当然か。

でも占領自体は無印のがやりやすい希ガス
GFでは時々抵抗してきたりする

無印と改ではあった都市・基地の「占拠状態」という概念が
GFではそっくり消えて無くなって、しかもそれが取説やチュートリアルで
大々的にアナウンスされてなかったから、最初は凄い混乱したな

GFは制圧の必要行動力が 0 だから移動や攻撃した直後に制圧できる。
無印は 4 だから、拠点に乗った次のターンで占領行動が可能に。

GFの制圧は耐久度を減らすだけで、1回で制圧完了できるのは目減りしてないレベル19以上の歩兵。
レベル1 機数フルの歩兵が制圧完了に必要なターン数は中立なら2、敵都市なら3。
無印はレベル1の歩兵でも 1回の制圧行動で占領完了する。

GFの歩兵は行動力が7(機動歩兵は9)まで上がる。

GFは都市に降車可、無印は不可。
だから、制圧完了が何ターン後か読むのに考える事が全く違う。 交互にやったらもう大変。

角川戦闘国家がマシだったら細々とシリーズが続いていたのかな

ファンは多いと思うよ
グロバまでの戦闘国家なら

俺もそのうちの一人なんだけど、新作はもう無いのかなと思って
売れるジャンルでも無いし、ハードの進化によって必要な技術も開発費も高騰するだろうし

グラフィックは進化しなくても良いから、アホみたいに広いマップで、きちんと隊列組んで進軍してくる頭の良いCPUと戦いたい

しかし哀しいかな改のCPUは今でも戦略SLGじゃ強い部類だという

久しぶりに改のキャンペーンをやっているけどA-10強すぎだろ
あの値段で爆弾6回+T-80以外なら余裕で喰える機関砲とかw
燃料少ないのは明らかに制作者側のリミッターだな

簡易戦闘画面は改が一番だな。
グローバルフォースは人生ゲームの駒みたいで味わいが無い。

しかしBGMはALBにが至高

CPUのバカさ加減は、GFが一番な気がする。
その瞬間の視界に無いものを無視するって何だよ？。

あるユニットが前進して全滅した場合、全滅直前の視界に見えた敵を忘れてるとか。

逆にプレーヤーの視界は、ユニット移動前の分までロードしてからも見えてるのに。

全ての戦闘部隊が、味方が有する（敵に関するものを含め）あらゆる情報を
「全て」共有しているっていうのも、情報化された軍隊の理想像でしか無い

情報劣勢にある側の戦闘部隊が、近隣での戦闘で味方が全滅していても
その存在を知らずに行動してしまう……なんてのは、良くある話である

というか、圧倒的な戦力差でユニットが全滅した場合、そのユニットが
どういった敵と戦い敗北したかを、上級指令部署に報告できない場合がある

そういった点を考慮すれば、CPUがアホやらかすのもまぁ許容の範囲内だ


もっとも、プレイヤーは一人で全ユニットの指揮を執っているので、全ての
情報を共有できる……というか、そうしないとgameにならないけど

アホCPU の善し悪しでは無く、GFのCPUは無印のCPUよりアホって話をしるんだが？

GF発売13年目にして空母で補充できる事に気付いた

ひでえｗ

GFは、細かいところで意表を突いたルール変更が多いよね。
走ればEXPとか搭乗されればEXPとかCPUのアホさアップとか。

弾薬補給でexpアップとか、MLRSと併走してた補給車が
知らん間にエースになってて笑った

>>507
え？俺も初めてしったわ。
今まで改ばかりやってたからなあ。

>>510
補給艦も同じで、それなら補給機もとやってみると燃料だけの補給じゃ上がらんという...

兎に角、マイナス面を差し引いても
秀逸なゲームだよ。戦闘国家は

インプルーブドの敵のLv.6とかの偵察機がどうやって錬度を上げたのか気になる

ヒップの機銃をかいくぐる訓練

今日も味方CPUは輸送ヘリKAMIKAZEをするのであった

「敵に弾薬を使わせてやったぞ……ガクッ」
「よし、敵防空ミサイルの弾が切れた！ 主力攻撃隊突撃せよ トトトト」
プレーヤーも使えるよ

アベンジャー様「防空ミサイル?暇だし潰してくるわ。」

アベンジャー「燃料切れる・・・ボスケテ・・・」

レベル20のアベンジャーにかかればレベル1のアベンジャーIIなんて

フランカー「今日もヒューイを堕とす作業がはじまるお・・・」

501だけどやっと中央高原まで来たお…
やっぱ改は面白いわ

これで改のF-22が使える性能であればなぁ…

戦闘国家の王室海軍てロイヤルネイビー(笑)って感じだよね

育て上げたヒップこそ全て。

メルカバとかM8GSなんかの微妙な戦車の使い心地ってどう？

補足
改の話ね。

>>525
メルカバは装甲がT-80より若干弱いけど誤差の範囲、つまり優良装備
M8AGSは産廃、素直にM3を買ったほうが良い

つかこのゲームの第二世代戦車(と同じ価格帯と性能のM8は)は歩兵戦闘車や偵察車の
対戦車ミサイルで喰われるからそもそも作る理由がない
例外としてはとにかく安いT-72と値段の割に装甲が分厚いT-64、どっちもニッチだけど

T64は盾要員。レオパルドンとぶつかったりはできないけど、初期侵攻にはもってこい
メルカバは十分使えるとおもう

グロバだとLVさえ上がればなんとでもなるんだけどねー
LV20のハリアーたんの使い勝手は異常

>>529
ハリアーの戦闘機？ 攻撃機？

高級戦闘ヘリ使うぐらいならハリアーのが対艦ミサイルあるから便利だね

ヘリは補給しやすい代りに足が遅いから、攻撃ヘリは確かに使わんね。
育てるのは、コマンチとホーカムを合せて 2〜3隊程度かな。

ただ無印だと GFにあるアヴェンジャーII が無いとか飛行場の立ち上がりが遅いとかあって、
防空ミサイルへの突撃要員にロングボウアパッチを使うけど。

ヘリはやっぱハインド、ブラックホークが二強なのかな
あとはストーリーでもらえるアパッチとかか

レベル高い対空機関砲があると、序盤がだいぶ楽になるのに最近気づいた。

>>534
金欠時の都市防衛はそれだね。輸送ヘリにも歩兵戦闘車にもほぼ対応できる。
ゲパルトが $300 だったりしたら、バランス崩れるだろな

>>532
攻撃ヘリ最大の問題は反撃での損耗
BMP3の反撃で2機一気になんて事も稀にあるし

離着陸や攻撃の消費APが少ないからあれば便利ではあるけど


>>535
M163だとLv.ACEでも戦闘機の機銃で削り殺されたりするけどな
つかデータ見てたらツングースカのミサイルの高空命中率が
機関砲より低いんだけどこれどうなんだよ…せめてゲッコー位の命中率はやれよ

>>536
> M163だと

序盤だから、$400~600 の出費でヒップやBMPを相手にして敵歩兵を都市に乗せなきゃOK。
敵の金をかけない占領作戦を、こちらも金をかけずに撃退する所に意味がある。
初期配置や予算ギャップの強烈なマップでは、もちろん通用しない。

>>533
コマンチさんの雄姿を忘れたのか！？
（高LVだと）敵のパトリオットに特攻して勝てる。
MS少ないけどM1クラス以外だと機関砲で何とかなる。
そして値段もソコソコという。。。

コマンチも戦車の機銃で１機ずつ地味に減らされていってから使わなくなったな
ヘリはせめて8機とはいわず6機ほどはほしかった・・・消耗激しすぎるんだよなー

俺的には偵察、対地、対ヘリ、特攻と大活躍だったんだけどなぁ
事故死？も低LVの間だけだし。

もらったメルカバがミッション進んでいくうちにだんだん減っていって
最後の部隊もやられてメルカバ隊全滅したのは悲しかったなぁ

恐れを知らぬヒップ隊最強！

改のキャンペーンのノースウィンド作戦で
都市に接近していたスラヴァ(耐久3)が出港したスプルーアンスの艦載砲の一撃で沈んでワロタ
艦載砲って船に撃っても結構シャレにならない火力があんのねw

やっぱこのマップだとACEの対艦ミサイル搭載機を飛ばして
ウシャコフを沈めるのが一番安定しているかね

>>543
それがベターな作戦やろ
潜水艦スキーな俺は潜水艦で南側の艦船殲滅にこだわるから
西進してくる間接ユニット迎撃に費用が回らなくていつも苦戦している

無印って、のんびり攻めてると都市作り合戦になっちゃうね。
その結果双方金持ちになって、高級兵器同士の大激突。 それもまた面白い。

改のキャンペーンが急にむずくなった・・・
10章までは余裕だったのに

改のキャンペーンはマジ楽しかったな
面ごとにいろんな戦局になってて、楽しんでもらいたいという製作者の気持ちが伝わってくるようだった

改はやたら難易度が高い面がいくつかあったな
ノースウィンド作戦とか三方向から包囲してるとかいいながら各個撃破される面とか・・・

>>548
今ノースウィンドの1面なんだけど・・・
どんな困難が待っているんだ

ああー、PS３で改の正当な進化版でねぇかなー
GFの兵器を移植してマップを増やすだけでもいいのに

>>548
最終面とか敵の本土に攻めるのに味方の初期部隊がしょぼすぎる。
三面くらいの首都防衛戦とかは結構な数居たのに

昔の無印CD版でチャレンジマップを全部クリアしたけど、スタッフロールの後操作できない。
セーブできないの？ 兵器の引き継ぎが無いから良いけど......

>>550
そこで角川版　戦闘国家ですよｗ

ノースウィンドクリアしたお
いろいろいすぎて困った

改の敵って予め用意された派遣部隊を
生産力と資金を消費して配備って感じなのかな
(そしてそのカテゴリーの部隊が尽きたら新規生産？)

ノースウィンド辺りから明らかに敵の生産する部隊のグレードが上がる感じが
MiG-23が主体だったのが9章か10章辺りからSu-27なんかも生産するようになるし
艦船も積極的に生産してくるようになるし

都市や外郭にいる敵兵器を攻撃する時、全滅させるより 1機残す方が良い場合がある。
CPUはその場合無条件で消耗分を補充する模様で、敵が生産にまわす資金を減らせるから。
首都が危機なのに辺境都市の防空ミサイルを補充して資金が尽きることも。

無印とGFで有効性を確認済。 改も多分同様じゃないだろか
CPUはさすがにそれは狙わんが、偶然はある。劣勢時の自動補充は要注意。

>>556
これ結構いいよねー
T-80をミリまで削って放置が一番効く
防空ミサイルは補充されるとうざいので消しちゃいますが

いやT-80とか削らないとエラいことになるけど…
残していいのはガスキンとかの安い対空ミサイル位じゃねーかな
それも上空の味方機が攻撃を受けない状況でという但し書きがつくけど
BMP3やBRDM2も2回攻撃が可能な範囲ならMBTで囲んでない限りは潰したほうがいい

つまり爆撃が一番有効ってことだ

>>558
COMの特徴？として地上部隊全滅後防空ミサイルを作らずT-80を2個ほど作っておしまいってことがよくあったのよ
だからそれを爆撃機なりでガリガリ削るとどんどん資金減る→他のユニット作れなくなるみたいな

都市攻撃時の話じゃないの？

1機残して有効になりやすいのは、こちらの作戦目的地から離れた都市の防衛役の動かん奴。
防空ミサイルを艦砲でとかロケット砲を航空機でとか、小規模部隊で安全に叩けりゃベスト。

>>554
でも、序盤の敵艦隊全滅させた時は気持ち良かったんだろう？

とりあえずウシャコフさんに真っ先に集中するって風潮、あるよね

>>557,558
ひょっとして、工業力の方に注目してるのね？ それだと作戦目標都市で 1機残す話になっちゃう。

>>556,561 に書いたのは、資金に注目して別の場所で削ってやれば消耗合戦にならずに済むって話。

接戦時、次ターンの収入で＊＊＊が生産（派遣）できるゾ　とか計画してたら
敵ターンの攻撃に反撃したMLRSとパトリオットの弾薬補給（自動）で予算が
メチャ減りしてて、しかも撃破・撃墜した敵ユニットの価格が補給した弾薬代
よりも安かったりしたら、すげぇ涙目

自動補給・補充OFFだろjk

手動補給はそのユニットの行動が始まっちゃうから痛し痒し。 補充も同じ。
さらに、防空ミサイルの補給を忘れたりすると......

自動補充にしておくと、都市・基地防衛用に置いているユニットが、
敵の攻撃ですり減らされても、全滅しない限り、次ターンでは全回復して
攻撃できるけれど、自動を止めとくと、接敵状態から一旦後退して
（自軍都市の上にいるのに）補充して再び移動・攻撃ってしなきゃ
ならなくなるので行動力が無駄になるし、都市のヘクスがユニットで
埋まってると、どれか移動させなきゃ補充・補給が出来ないという
ジレンマに陥る

最後の拠点の敵初期ユニット３２って・・・
オワタ

都市破壊されないために制海権の確保が大事だよね
西側から北上して植民地確保したらそっち方面の戦力は少ないのでなんとかなる

>>569
北側の都市が潜水艦と巡洋艦の波状攻撃に会うから、対戦ヘリをうまいこと使えばなんとかなる。左下の都市はロケット砲を補給車とセットで下の森の中に逃げ込ませて・・・
ってのが俺のやり方だった。他に良い方法あるかな？

ロケット砲の他に、ゲインブルもね。

自拠点のある島の真ん中の中立都市は、確保が難しい場合は放棄して最初の二拠点に篭るのもアリかとおもう
最低限の防衛力だけ残して、他の資金は海上戦力と中立都市を確保するヘリボーンの資金にまわそう
バンカー・ヒルクラスの巡洋艦とスラヴァ、こんごうクラスを最低一隻ずつと、潜水艦で二拠点を守る。
レベル上げてあったら北側の都市攻撃に来る爆撃機もそいつらの防空網でなんとかなる

敵の攻撃潜水にやられるときもあるけど、敵攻撃潜水艦は南下してくる分にはそんなに一杯はいないので、こっちも潜水艦で対抗したほうがいい
なによりウシャコフを狩り易いのがメリット。

敵本土に上陸したい時は、北西もしくは敵本土南東部の中立都市を序盤にヘリボーンしてイケる時もある。

中立都市占領後２ターンで消し飛んだ・・・
オワタ
ウシャコフ狩ろうにもスラヴァいすぎワロス

あぁ北西にも原潜潜んでるから、西側の自拠点から派遣したバンカー・ヒルクラスを北上させといた方がいいかな。途中にある敵都市を巡航ミサイルで攻撃しとく
北西にて攻撃を受けるだろうけど、補給艦を巡洋艦の盾にする戦法や、北西都市での修理とかで凌いでいくしかないか。資金に余裕があれば北西都市でも潜水艦を派遣する

自軍拠点の北側都市の方に安い巡洋艦を配備したほうがいいとおもう。
そちらに敵の戦力が集中すると思うので、高額な巡洋艦を派遣すると修理費用で詰むおそれがある。
ウシャコフ、スラヴァを叩く際だけど、シュペルエタンダール等の激安攻撃機を２部隊以上派遣して、１ターンに１部隊でニ撃ずつ加えていく戦法とかでもいいかなぁ。

>>575
原潜までいるんすか・・・
うむむむ〜〜〜海戦力をたたく前に首都占領できないかなぁ〜

巡航ミサイル搭載巡洋艦への対策は航空機搭載の対艦ミサイルが一番手軽
スプルーアンスとかの安い駆逐艦で叩こうにも相手には潜水艦もいるから迎撃を食らうんだよね
こっちの潜水艦は敵がかなり優先して叩いてくるし…

改は昔やっただけだけど、敵艦隊殲滅は長射程の対艦攻撃力持ったユニットを総動員だった気がする。
むしろユニットを使う順序の方に気を使ったかな

>>578
ほかの国の艦隊についてる長対空ミサイルは３マスなんですけどね
ロシアの上位艦隊は４マスもち鬼畜
エタンダール先輩も毎回死ぬか瀕死になるという

>>579
そのあたりはGFも同じ。
おまけに対艦射程が5あって、きっちり索敵されたらアメリカ艦隊じゃ歯が立たんという

ウシャコフ先生やスラヴァ先輩の相手はロサンゼルスに任せてたな
敵艦隊を殲滅した後は役たたずだけど

艦艇ではスラヴァさんがコスパ最強なんだよなぁ。

スラヴァさんとウシャコフさんの近況調べたらカッコよすぎ
発売当時のゲーム内写真だとグレーっぽい塗装だけどなんか黒くなってるのが良い

スラヴァ〜〜〜 ちきうよ〜〜〜？

とうとうやってしまった。
COMの生産型をアメリカ、自分はユーザー定義型で無印をプレイ。
COMよ、輸送ヘリが敵より $100 高い苦労を味わうのだ! わっはっは

卑怯……じゃ無いよな。 わざと不利に作ったユーザー定義型をCOMに押し付けた訳じゃ無いから

フリーマップでの自分用のユーザー型をCOMに使わせることはよくやってる。
ただ、時々COMの兵器生産が偏るんだよな。
いつぞやなどは兵士生産しなかったりw

ふと思ったが敵都市攻略時の上空閉鎖って、みんなやってるよね？

>>586
中にいる航空機/艦艇が出てくるとまずい場合、適当な機体が近くにいれば真上に置くのは避くある。
多くは出撃航空機対応の戦闘機。 そういう話？

そうそう、上空7ヘックスに航空ユニット貼り付けて敵機出撃させない話。港の出口側に艦船ユニット貼り付けも同じ。
いままで話題に出なかったからみんなやってるのかなぁ、と。
ま、やってれば分かるかw

俺はどっちかというと、イントルーダーとかで空爆して
基地機能低下＆消失→格納部隊消滅

ってやる方が多かったような

湾口に艦船は積極的にやる
F１６クラス以上があれば配置するかな。

あ、7ヘックスか。 狙ってはあまりしないな。 1ヘックスに戦闘機置くのはしょっちゅうだけど。
結構余裕のない兵力で攻める事が多くて、航空ユニット数が足りるか最初に計算するのが大変。

対潜ヘリコプター対策、対艦攻撃機、爆撃機などへの制空戦闘をする必要性があまりない場合は、序盤は防空ミサイル部隊を派遣したほうがいいからかな
なにより飛行機は傷ついたり弾切れになると都市に戻らないと行けないが、地上対空部隊は戦車の盾と補給部隊があれば行軍を持続できる

敵資金に注意せずに Mig23 や F16 でヘリを墜としてると、
敵が Mig29 なんかを出してきて慌てる事になる。

一方、防空ミサイルは偵察機の傘の役もできるけど、討ち漏らした敵機が暴れるとちと痛かったりする。

GFで生産型英国でしてるけどおもしろい
ハリアーと軽空母をメインに運用してるけどこれがなかなか使い易い
低コストで序盤に大活躍、中盤過ぎてもLv20だと十分運用できるし

適度にマゾくて良い

近所のブックオフで改発見即購入。
今までキズで読み込まなくなってたから
久しぶりに戦闘国家ができるぞー！

さーてどの生産型で始めようかな(￣^￣)ﾜｸﾜｸ

最強の国ってどこだろう？

おそロシア？

普通に欧州だろ
欠点がミサイル駆逐艦位しかない
タイフーンの代わりにグリペンが入ったら手が付けられないだろうな

>>597
海含めたマップならロシア最強だと思うんだが・・・
ちなみに改の話ね

ロシアかなぁ。高額戦闘機でもスーパーフランカーいるし

国によって経済収入とか工業収入とか空港上限数とかに補正があれば良かったと思う今日この頃。
ロシアの兵器物価が安いなら、経済収入は欧米に比して低収入でないと不公平じゃないか。

>>597
ヨーロッパと日本は巡航ミサイルが使えないからなあ。
ヘタレの俺は終盤を考慮すると、アメリカ型に多少他の生産型混ぜてる

アメリカ：割高だけど高性能。サンダーボルトにストライクイーグルにF22で圧倒できる。あと軽戦車も使いやすかった希ガス
ロシア：海上戦力が最強レヴェル。唯一劣るのは攻撃ヘリとかかな。安物兵器は使いやすい
欧州：これといった強力な兵器はないけど、低価格対艦攻撃機のシュペルエタンダールやジャギュア、トップクラスの艦載機ラファールMなど使い勝手の良い兵器が多い印象
GFであればチーフテンやルーイカットにチェンタウロなどの中堅戦闘車両が魅力。
日本：F2

だいたいこんなイッメージ

ロシアの唯一の不満点
偵察車がダサくて弱い

たしか今でも現役だよね。新しいの開発しないのかな。

>>603
>ロシアの偵察車
BRDM2 は、ソフトによって位置が違う。

無印では、コマンドゥに比べて優れた点が皆無。 出番なし。
GF では、対車両戦闘力がコマンドゥより優れ、レベルさえ上れば戦車の代用になる。
改では、その中間だったっけ？

ロシアにF-16とF-15E追加するだけでだいぶ強くなるよね

しかし
SU25とMIG29のセット≧F16*2

質問なんだけど、PS2の改リメイクってGFの新兵器とかも収録されてるの?

>>607
たしかインプルーブドよりも少なかったような

100%後悔するからやめとけ

>>607
対人地雷です

改の18章がなかなかハード

改の本編は第三勢力が介入すると、それ用の戦力を貼り付けないといけないから面倒だ

敵の生産型も変更できたらいいのに
露vs露だと燃えない

プレステ3で販売延び延びになってる大戦略は期待出来そう？

AD大戦略以外にどんな期待を持てと？

>>615
こんな過疎スレでの即レスにびびったわw

いやね、スーファミのエキスパート以来大戦略モノやってないからいまいちどんなんか分からんの
PS2ぶっこわしたからPS3買おうかといろいろ見てたら新作でると知ったんでどんなかなあと

>>616
大戦略の新作のやつ戦闘シーンひどくない？

>>617
すまん うんこしてた
自分ガラケーしかネット環境無いから細かい事が良く分かんないの
地形とか兵器とか弄れるのとPS3はシミュレーション少ないらしいのでちょっとウキウキなんだが
戦闘シーンは改でもグロバでも構わんからあんまり気にしない

もちろん新作大戦略も高度の階層分かれていて反撃機能も有るんだよね？

>>618
俺はインプルーブドしかやったことないから大戦略のことはよーわからんが・・・
PS3で出るのに色々とひどいことはわかる
うんこ乙

>>619
いろいろ酷いことくわしく
遠慮せずゲロっちゃって下さい

>>620
なんか過去作（PSP）の移植らしい
んで評価低い＋発売延期しまくり
地雷扱いされてるみたい

>>621
過去の作品の開発者が関わってないとかエディット兵器がシナリオで使えなさそうとかか

…なんか改悪を思い出s

無印やってるけど、COMは結構陽動作戦にひっかかるね。
どっかの都市攻められると必死で防衛しようとして軍事費をつぎ込む。
同時に他の都市や首都に見つからんように小規模占領部隊を送れば結構成功する。

GFの「東方連邦の選択」で、同盟国の列島国に都市を占領させることに
ようやく成功しました。
いつも、あっという間に列島国の輸送艦が沈むので苦労しました。
６ターン目に於いて一番右端の敵都市を占領。これより、列島国に敵の拠点
である大連を占領させるための作戦を開始します。

続けて書き込み。GF「東方連邦の選択」。
東方連邦の拠点、都市、空港をすべて列島国に占領させて終了しました。
ターン数　16、消費資金　32086、
撃破部隊数　46、投入部隊数　15、壊滅部隊数　1。
投入部隊数と消費資金はまだ減らせそうです。ターン数は列島国の進撃速度次第なので何とも…。
以上、報告終わりです！

そうか。 同盟軍が活躍する様しむけるのも、ひとつの遊び方だね。
イライラしそうだから、俺はやんない

改キャンペーンの部隊数制限って、最後まで70？
インプルーブドのPS用CD

>>627
最後まで70だよ。
自分が保有してる部隊が70でも、各マップごとの初期配置部隊はもらえるけどね。

>>628
そうなんだ、ありがと
70部隊引き継ぎで初期配置部隊がプラスされて、
総数を70未満に減らさんと移住部隊も作れんという...
工業力無の派遣目当てで部隊量産するとすぐオーバーしちゃうし

おおー！！！！！
このゲームのファンがまだこんなにいたか！！
角川のせいでみんな自殺したかと思ってたよ！！

無印でも何でも良いが、対人戦経験者はいるのかね？

【関連スレ】

核を撃たれたら鳴る『国民保護サイレン』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1334575647/

戦闘国家とアドバンスト大戦略の良い所取りゲーム、出ないかな

>>629
対策としては部隊錬度を上げようのない、補給系ユニットを最小限にするくらいかなあ。
俺はレベル1の初期部隊なんてほぼ捨て駒扱いしちゃう。

部隊がACEになったからと行って貯めていくと段々きつくなるから
すぐに上がりやすい部隊、例えば自走砲や安い攻撃機辺りはどんどん消耗していった方がいい
下手すりゃ1マップでACEになる部隊だって出るし

レベル上ったPZH2000とBM21は攻守に大活躍するから捨てるに偲びんし、
新規生産だと占領の次ターンじゃ無理だ。

戦闘機やBRDM2も毎回レベル1スタートじゃつらい。 フィッターも。

無印の教訓から歩兵とヒップは序盤に工業力免除で作るのが有利と溜めてるけど、
これが余計かな？？？

改の歩兵とかクリア前にほぼ全員退役させるとかしてたけどな・・・。
最小限だけ残して。

無印は占領合戦がかなり重要だったけど、改は敵の初期配置が
どんどん理不尽になってくからな。無印みたいな初期はヘリと
歩兵ばっか、みたいなことはできなくなってくよ。

地味にミサイル兵のレベルが上がると便利
ヘリもバタバタと落とせるし、対戦車ミサイルで装甲車を返り討ちにしたり
損耗した兵員を補充したら300超えるけどなw

確かに初期配置の影響は大きいね。 残す歩兵とヒップは1~2個だけにするかな。

しかし、ミサイル兵は強過ぎ。 何度リセットしても、ヒップじゃ太刀打ちできなかった。
ACEになれば、ハインドも喰える？ GFみたく占領でEXP入ったら良いのに

たぶんヒップで重歩兵置くと幸せになれると思うよ

アーカイブスGF去年買ったんだけど
一定ターン経つと？CPUも基地部隊を作り始めるんだな
敵資金最大×2で果て無き進撃ごっこやってたらいつの間にかあちこちに敵基地が出来てる事が

>>641
それは知らなかった。 CPUの基地部隊は見た事ない。
GFは前作までと違って基地部隊に資金必要だから、軍事費に余裕な状態がポイントかね？

超長期戦(50ターンオーバーとか)のときに稀に見るんだが
詳しい条件はよく分からないな

無印や改では、準備万端整ってから攻めようとかやってるとすぐ都市作り合戦になっちゃう。
やっぱりGFは戦闘国家中では異色だね。 細かなルールの違いが多くて、他と交互にやるとカン狂う......

改(IMP)キャンペーンのCOM軍は、EXP持ちユニットを新規生産してくる。
どうやってEXP決めてるんだろ？

GFの生産型英国が楽しい
序盤でハリアーと軽空母が大活躍
中盤で艦載機をF35に変更して未来の英国プレイ
低コストで強すぎないところが良い

やってて思ったんけど、日本が再び艦載機を運用する胸熱な可能性ってあるのかな。
一応日本もF35を導入予定だけど、VSTOLじゃないんだよね。
コスト的に無理なのかな。ロイヤルネイビーもハリアーと軽空母退役してるし。

空母と空中給油は専守防衛に不要...... って理屈じゃ無かった？
F2が艦上機だったら、Sホーネット要らなかったのに......

空中給油機保有してたような
正規空母は運用できないと思うけど海自が軽空母保有してるし
英国みたいに軽空母でVSTOL機を運用できないかなと

でもオーバーホールとか考えると軽空母数隻でローテーション組まないといけないし
莫大な費用が掛かるし割に合わないか

いせ、ひゅうがに続くDDH（どこが駆逐艦だｗ）も2隻建造が
ほぼ決まってるので、DDHは従来通り４隻体制だろうから
軽空母としてのローテに問題は無い

問題はF-35Vtol型を導入するとしても、空自が運用するのか
海自が運用するのかでなんか揉めそう

甲板がバターのように溶ける仕様なので無理

海自の人曰わくいせ型はVtolの運用を想定して作られてないらしい
乗せるには改修が必要だし載せれても4機程度なので戦力にならない
それに防衛はイージス船と空自の戦闘機で十分みたい

空母艦載機が艦隊防空能力を飛躍的に向上させるのは確かだけど
基本的に空自のエアカバー下で活動する海自には必要ないわな
敵地攻撃能力として考えても40機かそこらの規模がない限りは巡航ミサイルのが安くて効果的だし

つまり何が言いたいのかと言えば空母なんて買う位なら陸自を完全機械化しろって事だ

米軍でさえ、新型艦戦開発に熱心じゃ無いからね。
湾岸/イラク戦争なんて空母の出番かと思いきや近場に使用可能な陸上基地あったし。

それはそうと、改のホークアイは空母運用できんじゃないの。
あえて艦上機で哨戒するならトムキャットかラファールMしか無いのかな？ ひどい。

リアルの話に熱心でスレタイのゲームの話に興味無い人が多いのね。 いつからだろ？

たった数レス前からじゃん
十数年経ってるんだし少しくらい脱線してもね

最近またGF始めたけどレベル上げると低性能でもそこそこいけるのがいいな
コスト2000以下の手塩にかけて育てた戦闘機が全滅すると悲しい

そうそう。 Mig23 も BRDM2 もレベルマックスになれば高級兵器に混じって戦える。
Mig23 なんか行動力と索敵は新型に負けてないし。
一方で、ついつい全滅回避のプレイになって無印の様な派手な消耗戦ができない。

利点ではあるけど欠点にも感じるんだよな
結局、Lvさえ上げればどんな兵器でも何とかなるって感じが

改のAceでも一瞬で壊滅するリスクがたまらん・・・と思う時もあったり

いや、GFの鈍足パトリオットットはレベル20でも使えん。 マップにもよるけどね

ホークちゃんチュッチュ。
ミサイル迎撃は出来ないけどw

>>658
まあ、タイヤはウンコだよなあ

あれ？お宅の空軍第2戦闘飛行隊がないけど永久欠番？

>>660
GFの機動タイヤはキャタピラより良いけど、通常タイヤで行動力低いのは本当にダメ。
道路から外れると、平地でも 1ターンに 1ヘックスしか動けん。

>>661
自分で生産すりゃ空き番号が使われるはず

インプルーブド 第10章 激戦の中央高原
第2ターン、敵Mig29の一撃でACEのハインドが消滅してリセット。

どうせ試行錯誤で敵の出方探るなら、初期配置情報見て作戦決めようって気になってきた。

安い攻撃ヘリなんて消耗品だろ

高レベルの輸送ヘリはレベル1にはできない働きをする。
生産空港も工業力も少ない第1ターンに派遣できればとてもうれしい。

旧改キャンペーンはこっちは部隊数70なのに、終盤は敵は物量でも質でも優位だから、
エース部隊は大事

航空機の行動メニューに「着陸補給」が欲しい。
可能な地形で選ぶと、着陸+離陸後の行動範囲が表示され、「はい」すると実行。

ソリトンさん、再結成してよ。 名前は変っても良いから

>>663
自分は敵配置見極めてからじゃないといくつかのmapは無理だった・・・
敵情報なしで臨機応変に敵さんに対応して最後までクリアできた人っている？

ある程度膠着状態になれば、そこそこ巻き返せるけど
いくつかの面の最初の数ターンが鬼畜

「我軍は敵を3方向から包囲した！(ｷﾘ」が事前情報無しだと無理ゲーだからな。
そっから先は首都直接攻撃にだけ気をつけてればどうにかなる。

>>668,669
そうそう、そういう話。
何度もやり直しゃあどうにでもなるけど、それが面白いと思えなくなってきた。
リセット禁止は性に合わないもんでね。

第3章「危機」 なんかは初期配置に偵察機あればそれで良いのに......

昔グローバルフォースにはまってたんだけど
LV20のルーイカットを戦線に多数配備してオレサマツエーしてた
中でも安くて防御も高いステルス艦を何隻も戦線に投入するのが楽しかった
で質問なんだけど確かステルス艦二種類いた気がするんだよね
ラファイエットと後何か・・・誰か思い出させてくれ

事故解決しました
エイラートだったよ

グロバが一番だけど初代とインプも面白かった
特に曲がいい、なんかゲームボーイヲーズのムーン軍並みの衝撃を受けた記憶が

CPUの限界なんかね
どんなＳＬＧもＲＴＳも

結局プレイヤー側にペナルティを科すか、敵側にボーナスを与えるか、その両方か、でしか難易度上げれてないもんな
根本的な強さは限界があるんかねえ

大体併撃や迎撃、一極集中攻撃には脆いよなどんなゲームのＣＰＵも

最近はマルチプレイでPvPの時代だしね
CSで手軽にできるマルチプレイ対応のターン制SMLとして戦闘国家だしてくれ
パッケージじゃなくてDLタイトルでいいし

マルチプレイで空のヒップの応酬が繰り広げられるわけか
胸が熱くなるな…

みんなすごいハリネズミ陣地つくってこもってそうだ

ヒップを何個突撃させれば弾切れになるかな？

>>668
最後とその手前の面以外は初見クリアできた
何回か圧倒的劣勢になったが、一か八か首都狙いしたらうまくいった

全線で睨み合いを延々して、どちらに命中率の運があるかの勝負になりそう

>>679
まずは戦闘効率向上の工夫が明暗を分けると思う。
あと、GF以外なら都市作り合戦に勝利しよう。

命中率は大事だよ
歩兵ｖｓ戦車とかハインドｖｓラプターみたいなので１機残るか、あるいは逆に１機減らせるかで全然違うし
何よりあまりに馬鹿馬鹿しい結果が出ると心が折れる・・・

F２２は趣味専用

うん。 実用上はラファールMの方が良いな

ああ、命中率って撃破率の事か。 やっと判った。
ヘリが戦闘機に襲われた時の生存率を問題にする前に、
襲われない工夫をしようってのが >>680 で言いたかった事。

>>682
キャンペーンをメリケン生産型でやっていると
スーパーフランカー対策で買わないといけないという悲劇が

F-15やF-18で囲めば案外どうにかなったりするがw

アメリカ縛りならそうなるかもね。 やりたくないけど

陸上の機動歩兵みたいなオールマイティー航空機があったらどうなるだろ
兵装変更無で対空・対地・対艦戦闘こなして歩兵も積めるようなの

それはもうマクロス

マクロスって、戦闘機が機動歩兵に変形できるってのはいくら何でも......
ゲームシステムもユニットの変形には対応してないし

せいぜいオスプレイぐらいじゃね？武装は対空も対艦も無理で、唯一試験中のモデルでIDWSが搭載されてるぐらいだが。
固定翼機並の行動力・燃料と、搭載量も多い反面、お値段もヘリ以上と。

そう言えば、輸送機は扱い悪いよね。
自軍基地以外で乗降できないってのは、進入可能地形どこでも乗降可な輸送艦に比べて不便。
その結果、移住部隊を前線に運ぶのが主な用途に。

敵基地への強攻着陸可否はゲームの匙加減だろうけど、
平地に着陸とか歩兵・軽車両の空挺降下とかはあっても良い気がする。 オスプレイ以前に。
バランス崩れるかね？ 首都背後の平地からT80+歩兵が出現とか

空挺戦車や空挺が飛び降り可能だったら、輸送機ももう少し活躍できたような気がする
でもそんなこと可能になったらゲームバランスが崩壊してしまうのか

空挺戦車や空挺が飛び降り可能だったら、輸送機ももう少し活躍できたような気がする
でもそんなこと可能になったらゲームバランスが崩壊してしまうのか

輸送機・大型ヘリで車輌・歩兵空中投下可能。
小型ヘリで歩兵隊空中投下可能。
※ただし、1割から4割などの一定の範囲内で被投下ユニットの機数に損失が出る。
※ただし、投下できる地形は道路、平野、草原、砂漠などに限られる。
こんな感じか？リアルさ以上にゲームバランスを保つのに、割合損失パラメータが一助になると思う。
あと、アメリカ以外の生産型でもMi-26とかAS332とか大型ヘリ追加されればいい感じ？

あ、輸送機の地位向上が目的だからヘリはなしで良いのかな。

輸送機に平地着陸を許せばどうなるか予想してみた。 オスプレイや大型ヘリ登場でも事情は同じ。

対空哨戒と迎撃の重要度が上昇、同時に後方都市の防備も無視できない。

⇒必要ユニット数増大し、現状の70~80の上限では作戦困難に

⇒序盤の空挺作戦が簡単に決まるとつまんないから初期配置部隊や地形に工夫が必要

⇒初期配置戦闘機が増えりゃ、それを動員して総攻撃って作戦が可能になる。 簡単に成功すりゃつまんない

⇒総じて思考がムズくなり、COM不利。 埋め合せに初期配置ハンディーを大きく ⇒やっぱりイラネ

COMにはそもそも予備部隊を置くって発想がなさそうだし
例え空挺が失敗しても前線がボロボロになって終了だろうな
後方に降下した空挺を予備の戦車で蹂躙するようなCOMとかあったら濡れちゃう

つか戦略SLG全般に言えるけど携行弾薬量が多いから
包囲されて補給がなくてもどうにかなっちゃうんだよね
常に補給車を横付けにしないとすぐに弾切れするっていうレベルだと今度は操作がめんどくなるし

携行弾薬数が８だとして
通常攻撃では弾薬２を消費（４回戦分）
全力攻撃では弾薬４を消費（２回戦で弾丸切れ）
消極反撃では弾薬１を消費（８回戦まで粘れる）
を選べるとか（当然消費弾薬数が多い方が敵に与える損害は大）

補給無しで孤立したら積極的な反撃が困難になるし
補給を潤沢に受けられるならどんどん全力で攻撃できる

前線の都市でも生産できるから、わざわざ輸送する意味が乏しいな
占領した敵の都市で自軍の兵器を生産なんて、現実にはできないんだろうけどね

無印と改は占領/建設直後の都市は何もなくて次ターン以降で工場や基地を作ってやっと立ち上がる。
派遣は次ターン以降で可。 最低限の辻褄合ってるとも見れるね。

対してGFは最初から工場も基地もあって、占領の直後から派遣や着陸+補給ができる。 ⇒ヘリとVTOLの価値低下

ところで、Legend でフェーズ内索敵済エリアがリセットされて困ってる。 発生条件とか回避法とか判んない？

初期都市以外生産禁止で輸送機を活躍させてみるのも面白いかもな

メガドライブ版「スーパー大戦略」のA10は射程2の対艦・対戦車兼用ミサイルを持ってた。
戦闘国家の迎撃システムと組合せたら鬼神になりそ

戦闘国家やり始めの頃の都市防衛は、前衛に戦車と戦闘機を重ねてた。 馬鹿な事をやってたもんだ。
攻撃ヘリや対空車両に攻められると敵よりも損害額大...
BRDM2 に攻められても下手すりゃ損害額大......

最近このゲームの初代買ったんだけど改とグローバルフォースって奴は手に入り難いのか？
初代は近所のプレステコーナーで３００円でいくつも重なってたんだが

>>703
PS版は、在庫がどこに存在するかって話じゃないかな？
1年位前に無印と改をネットで探したら改しか発見できなかった。

GFはアーカイブス版で出ててPS3でもPSPでも出来るから、PS版は探した事ない

無印はドフの青箱の常連、グロバはアーカイブあるのに勘違いプレ値で売ってるのを偶に見るんだが…

インプルさんはステルス機能があるとしか思えんｗ

そっかあ。じゃあ中古屋巡りで探すのは難しいんだな。評判の良いゲームなのに
おとなしくPSPでやるべきってことだな

潰れかけのベスト電器で改PC版を手に入れたのは未だに幸運だったと思う
もちろんPSを出していればPS版の改をやるけど

PC版の改って、PSと違うとこある？
BGMは違うみたいだけど、マップとか兵器とかは同じ？

BGMはしょぼい、マップや兵器は比べたことないけど同じだと思う
バランスに関しては対空ミサイルや空対空ミサイルの命中率が若干落ちているような気がする

>>709
どうもありがとう
PS版があれば敢えて必要はないっぽいね

>>710
思考時間は短いしショートカットキーを覚えれば結構楽
1000円で改が好きなら買って損はないと思う

>>711
なるほど
改は大好きだから、安く売ってたら買ってみる
ありがとう

GFで質問なんだけど兵装の赤外線誘導だとかレーダー誘導みたいな区別って命中率に影響したりするの？
あとステータスのステルスの数値は何に影響してるんだろう
回避率とか上がるのかな

>>713
ステルス値には対赤外線と対レーダーがあるよね？
それぞれ赤外線誘導だとかレーダー誘導だとかへの回避率向上。

索敵範囲内なのに発見されないとかは、システム上ないと思う。

>>714
どうもありがとう
単純に該当兵器からの回避率が上がるのね
どうりでアベンジャー�Uが対空兵器に当たらないわけだ

ところでステルス値の詳細ってどこで見れるんだろう
PS版だとステルス性の項目しかなくて赤外線だとかの各種別毎の値はないみたいなんだけど全部一緒なのかな

>>715
ごめん、勘違いだった。 G.F.の場合「ステルス性」は 1項目だね。
取説の「兵器情報」の項に説明があって、「レーダー誘導兵器に対する回避性能」とある。

なるほどサンクス

なるほどリンクス

と、つかみはこの位にしておいて、改のお話。
生産型ロシアの音楽がお気に入りで、いつも自陣営の音楽に設定して使っていますが、
元ネタにした曲は何かあるのでしょうか。それとも、国をイメージできる曲調に作って
あるだけなのか、ふと思って書き込み。

GFで作戦中に調停メニューに戻る方法ってないの？

>>719
作戦開始前にメイン画面でセーブしたデータをロード。
セーブデータが無いなら、わざと負けてみるとか？

>>720
わざと負けたらタイトル画面に戻された。
作戦中にセーブしちゃったら勝たない限りメイン画面に戻れないでFA?

>>721
>セーブしちゃったら
では無く「作戦開始前のセーブデータが無きゃ」だな。

せっかくメモリカード 1枚に 3件セーブできるから、
開始前データはスロット2 にセーブして大事に取っとくとか。

オスプレイin戦闘国家を考える

ゴメン、普通に既出だったね

戦闘国家のシステムには「事故発生率」なんてパラメーターはないんだよな
発生場所に応じて都市や地上ユニットが損害受けたりして...

PS版の大戦略でCIV4BTSみたいに
イベントとして故障、士気低下や上昇、地震や天候、季節、昼夜の変化などがあったけど結構良かった気がする
士気は最初満タンで戦闘を行うにしたがってその都度減少して0になると全く戦わなくなる
天候は土地の累積度に対して一定の度合いの気象条件で土地の状態が変化する
たとえば雨が降り続けると平地が沼地に変化して陸上部隊の進軍が極端に難しくなったり
夜になると視界が半分に制限されたりで面白かった

肝心のゲームシステムは微妙だったけどな、終盤はB-2爆撃だけで事がすんだし

改もアーカイブスに追加して欲しいですね。

久々に押入れからGF発見した
しばりプレイにはまった

短期作戦メトロポリスで敵方COMを同盟させて派遣禁止
勢力１と勢力３スタートはクリアできたけど勢力２でスタートすると無理ゲー
是非やってみてくれ

>>728
勢力2って自由国（アメリカ）側だよな
軽くやってみたけど、機動歩兵改と資源売却を解禁したらなんとか最初のラッシュを押し返せたぞ
最初からあるパトリオットとスプールアンスを温存しさえすれば機動歩兵も要らないかも

>>729
訂正、スプールアンスなんかありません
×スプールアンス
○アーレイバーグ

あの初期配置兵器は豪華だけど占領可能都市が少ない横須賀軍か。
確かに他が同盟すると辛そうね

>>729
レスどうも

順番的に初動で陣営１のスパホが突っ込んできて、
空母が半分やられるのがいたい
あれ、アベンジャーとA-6が載ってるんだよね

陣営２も隠し兵器無し生産のみだと結構むずかった
初動１ミスで詰むし


GFはサクサク進むし、おもろい

改はAIがウザくて楽しいんだが、
画面が色さびしいし、待ち時間が半端無くてきつい

月初め記念に書き込み。
PSPの大戦略�Zエクシード位の兵器数で戦闘国家をしたいものです…。

防空ミサイルを複数出されると航空機何もできねえ
結局陸上部隊に防空ミサイルをつけたほうがはやいというね
それだけ不満

>>734
積極リセット派としては、A12 (無ければ Su25, AH64D あたり)に突撃させる事になる。
なりふり構わんなら、捨てヒップで弾を切れさすのも有効。
GFなら沿岸拠点への艦砲射撃も有効だけど、それが可能ならすでに勝利目前ってマップが多い。

機載の長射程巡航ミサイルがユニット攻撃可能なら、世界が変りそう。

射程3くらいの対SAM専用ミサイルを装備するワイルドウィーゼル機なんかあるとよかったんだけどね、F-4Gとか
F-117もそんな装備だと面白いかも

ただねぇ、工夫する余地が増えればCPU不利になって、埋め合せの物量ハンディ強化ってのがありそうでイヤだねぇ

防空ミサイルが強いのは衆知の事実だけど
弱くしたら戦線が出来なくなるからなあ
敵都市にあるSAMをいかに潰すかが攻略戦の醍醐味だし

射程3のロケットがあればかなり楽

GFの最終マップは凶悪だったなあ。
右下にある敵拠点は、陸からの進行ルートがなくグラジュエータ3個が守ってる。
艦砲射撃で潰そうとすると、背後で高レベルのウシャコフが射程5の対艦ミサイルで睨みを効かせている罠
グラジュエータを迂回して航空機でウシャコフ潰そうとすると、別拠点のグラジュエータや防空駆逐艦に捕まる罠

せっかくLv20部隊をたくさん用意しても金がないから派遣できない
そして愛着のない初期部隊でなんとかやりくりしていく……
兵器売却ができれば大分改善するんだけどなあ

実戦だけじゃなくて紛争ミッションでも陣営設定いじれるようにするとか、マップエディターつけるとかあればいいんだけど
PS2のアレで次回作に期待できないのが辛い
いっそ戦闘システムとか受け継いで他の会社が出してくれんかな

都市を廃墟にするのはどうも気が引ける…
自軍の損害が多くなっても占領するようにしている

>都市を廃墟
気持の上ではそだね。

ゲーム上では、改は平地になって移住部隊で新たな都市を作れる。
GFは本当に廃墟になってその近くですら建設できないから破壊は本当に考えもの。

それとは別に、都市攻撃が成果を上げてるのにそこにいた地上ユニットが損害無なのは不自然。

制空権を取る→都市破壊

これ徹底すると陸上部隊要らなくなるね
B2とA12のコンビが凶悪

A-12は、木製の実物大模型を作っただけで開発中止になった妄想兵器だからね。
機動歩兵改と同様、現実にはあり得ないインチキスペック。

あれに頼ると、ゲームつまらなくなるよw

オスプレイが戦闘国家にあればすごい使い勝手よさそう

オスプレイを加えるだけだと、アメリカ陣営が有利になるだけだから
これで輸送できる部隊には制限をかける必要があるだろう
例えば、軽装甲の装輪車両のみとか
（まぁ、補給部隊を空中展開させられるだけでかなり違うんだけど）

あとロシア側にも何か足す必要が在る

輸送機から空中投下できる空挺戦車とか
なんでも運べる巨大ヘリMi-12とか

オスプレイ、ヘリ空母や強襲揚陸艦なんかに載ったら大変だな。
ただでもヘリと違って山岳越えれるだろし、
補給車積んどけば着陸して自己補給......(GFなら、燃料だけの補給じゃ物資減らんし)

武装はなしなのが救い

オスプレイの積載能力は、垂直離着陸する場合、CH-47より少ないよ。
飛行機みたいに滑走する場合は、少し多く積める。

限度いっぱい積んで滑走離陸、目的地で投下できるものはしてからホバ着陸って、
現実にもやってるのかな？

VTOL機は基本そういった運用だと思うけど

GFで最優秀戦車はコスパに優れるT-72だと思ってた。
レベルさえ上がればどうにかなるゲームだから、単純に調達価格が安いほど優秀なんじゃっていう考えで。
けど平地で仕掛けるとほぼ確実に被弾機が出たり、思ったより使い勝手が悪く強くないのよね。
装甲や火力はレベル補正がかからんからコスパでメルカバ、性能でレオパルド2改が優秀なんだろうか。
まあ戦車カテゴリ自体、育っても行動力が＋1にしかならんからルーイカットに喰われまくりなんだけど…

しかしメルカバは90式どころかM-1まで食う完全上位互換ってどういうことなの。

戦車は行動力の低さを補うためにある程度数を用意して戦ってた
実際には航空支援と偵察戦闘車があればだいたい事足りるんだけどね

戦車の主な役割は、間接兵器の盾だからね。一番重要な性能は防御力。
最後まで使えるのはM1クラス以上で、その中でメルカバはコスパ抜群。
実際には、対ゲリラ重視の特殊な進化してるし、安くは無いと思うけど。

二線級の戦車では、チーフテンの火力と防御力が優勝。
大量生産で消耗戦仕掛けるようなゲームじゃないから、T-72はイマイチ。

燃料投下

GFの攻略本に載ってた生産タイプ例
これ書いた編集者はちゃんとプレイしたのか？ってくらい、突っ込みどころ満載ｗ

航空ユニット

F-20 タイガーシャーク
F-16 F.ファルコン
F-14 トムキャット
F-22 ラプター
A-6 イントルーダー
A-10 サンダーボルト�U
Su-24 フェンサー
A-12 アベンジャー�U
IL-76 キャンディッド
空中給油機
AH-64 アパッチ
Ka-50 ホーカム
RAH-66 コマンチ
UH-60 ブラックホーク
CH-47 チヌーク

陸上ユニット

B1 センタウロ
AMX ルクレール
レオパルド2改
マルダー1
M109A6 パラディン
PzH2000
M110A2
MLRS
ADATS
ホーク
パトリオット
補給トラック
一般兵
重歩兵
ミサイル兵

艦船ユニット

スプルーアンス
こんごう
バンカーヒル
アイオワ
アドミラル・クズネツォフ
強襲揚陸艦
補給艦
209型
シーウルフ
タイフーン

とりあえず、
ルクレール と レオ2改
パラディン と PｚH2000
アパッチ と ホーカム
同カテゴリー、同クラスの兵器が重複してる。
２種類入れるなら、価格帯変えたハイローミックスにしないと。

偵察機、早期警戒機、偵察車が無い。視界確保は重要。

対潜哨戒機、対潜ヘリが無い。一方的に攻撃できる兵器を使わない手はない。

各クラスでどの兵器を使うかは、コスト、パフォーマンス、好みだろうけど、
アーレイバーグじゃなくこんごうを入れるのはどう考えてもおかしいｗ

多くの攻略本は、パラパラめくった初心者が受ける印象しか気にしてない。
だから、お勧めの内容がデタラメなのは話題にする価値なし、と思う。

ルーイカット可愛いよルーイカット

ルーイカットは、索敵以外同等能力のセンタウロに比べて高価すぎ。
しかし、行動力の伸びがセンタウロより早いのが地味にうれしい。

F-16は初期型設定で中対空ミサイル積めないのが痛い。
対戦車ミサイルは命中いいけど弾数自体が少ないし、
同クラスなら、中対空積めて地艦も優秀なF-18入れておいたほうが無難。

F-16の対戦車ミサイルの弾代がべらぼうに高いのがスッゴい痛い
そしてA-10の初期兵装が対戦車ミサイルなのは罠だと思う

F16 は、ある時から F20タイガーシャークに替えたな。
対地機関砲は F16のミサイルよりしょぼいけど、弱い車両には充分で携行弾数多く歩兵攻撃も可。
対空兵装にすれば中対空ミサイル装備可で、スーパーファントムより強い。

F16 $2300、スーパーファントム $1800 に対して $1500 だから、より早い時期から活躍できる。
高級戦車を破壊できない事は目をつぶってるが。

F-20は機動歩兵にわりと近い立ち位置にあるしそりゃ強い
F-20縛ったとしてもF-16には魅力を感じないけど

F16 は、補給機の支援を受けながらヒップ落し役。
ハインドや戦闘機が出てきたら危険な点でイマイチではあるが、
ヘリ空母+ハリアー/高級ヘリ よりは安いし余計な敵を呼び込みにくい。

同クラスの経国が中AAMやASMを積めるのをみるとどうにもね…
折角の戦闘機カテゴリもインファイトオンリーじゃ損害レートが違い過ぎる。
被弾すると補充に費用がかかるし、F-16微妙に高いから序盤5ターンくらいは常に金欠気味になる。
あと数百円積めば便利なMIG-29クラスが買えるし、同じ2000弱払うならSu-17クラスとMIG-23クラス買ったほうが効率がいい。
上位機であるバラキートも戦爆とはいえ同クラスの他の機体と違いアムラームどころかスパローすら積めないときたもんだ。
スタッフはF-16に恨みでもあるのか？

GFは、時代設定が発売時点より古い部分があるな。
F16実機がデビュー当初はセミ・アクティブ・ホーミングのスパロー運用不可だったのは事実だし、
オスプレイや軽車両の輸送機投下は当時もあった気がする。

初代の発売のはるか前にスパローはオプションにはなっていたし州軍では使っていたけどね
スパローがデカ過ぎて小柄なF-16じゃ色々と無理はあったようだけど(それでF/A-18が売れた)

たぶんスパローの運用モデルは少ないしAMRAAMだとバランスがアレだからって事だろうな

今、インプルーブドやってるけど駆逐艦だと相手艦に射程１まで近づかないと攻撃できないのを知って愕然とした
魚雷も対潜水艦にしか使えないとか…
グローバルフォースってかなり改善されてたんだね

>>772
インプで対艦ミサイル持たない駆逐艦はウダロイだけだろ？ その分対潜兵装充実だ。
水上艦が装備する魚雷が対戦専用ってのはGFも同じ。

艦載砲の射程が 2〜3(戦艦は4)になったのはGFからだけど、
それでもOHペリーみたいに対艦ミサイルの携行弾数少ないわ艦載砲の射程が 2しか無いわで窮屈な艦がある。

単なる味付けの違いじゃないかと。

対艦ミサイルのない駆逐艦は使いづらい

ドヤ顔でスラヴァに対艦ミサイルを撃ちにいこうかと思ったら
実は警戒機がいて射程5の対艦ミサイルの迎撃を喰らったのはいい思い出

イージス艦がロシアの巡洋艦に射程で一方的に負けてるのは
なんか気に入らない
そもそも、あのミサイル攻撃を迎撃するためのイージスシステムだろ

対艦ミサイルの迎撃が出来ないイージスって何なのよ　だし
ハープーン射程外の敵に対しては、トマホーク（対艦）を撃たせろよ

ミサイル迎撃を導入すると高レベル同士の戦闘はミサイル通じなさそうだな
結果として対艦巨砲主義復活か

射程5の対艦ミサイルは、間抜けなCPUを少しでも手強くするため。
視界の隙を付いて攻略するのが醍醐味と思ったほうがいい。
プレイヤーが使って俺TUEE!するものではないと思うね。

>>776
元々多方向同時飽和攻撃を実施するためのミサイルだし
むしろ実際だとハープーンの倍以上の射程を持ち、更に生存性も高く、尚且つ威力も倍以上の代物

あと対艦ミサイルに関しては4発撃ってあの命中率だし
イージス以外の艦艇の迎撃を考慮した上での命中率だと思うよ
イージスの迎撃能力を考慮しだすと複数ユニットでの同時攻撃とかも実装しないと厳しい

>>777
対処能力を上回る数を多方向から同時弾着するように撃つに決まってんだろ

おう、艦対空ミサイルを対艦ミサイルの迎撃に使ってみろや！
捨てヒップの威力を見せてやる！！

捨てヒップって、もろゲーム的戦法だな。

GFは自分で縛り設けないと楽勝過ぎるから、壊滅部隊ゼロでやってる。
当然、特攻での飽和攻撃は無し。
あとは、資源売却禁止縛りとか。

だってゲームに無人デコイ機が無いんだもん。

って言うか、ゲームバランスがどう変るかを抜きにしたリアルとこう違う論は不毛じゃん？
自軍ユニットをどう使いたいかだけに興味が行って、COMにもそのルール適用とか対抗策とかに無関心もイタい。

いや、20世紀のゲームからは10年以上経ってるわけだから
comにも期待したいところではある

どうしようも無いなら、netで通信対戦

まぁ、ルールはシンプルが良いという意見と複雑でもリアルが
良いという意見は分かれると思うけど　

艦砲射撃って鬼のように強いよなｗ
市街地の戦車が2発で全滅とか

アイオワの場合、都市が二発で消し飛ぶが

GFで機動歩兵改以外で明らかにバランスブレイカーって何がある？

>>745が先日書いてたA-12

バランスブレイカーって、プレーヤーだけが使うとヌル過ぎって意味だよな？
機動歩兵もA12も、両陣営で初期配置も生産/派遣可否も対等なら問題にならんし。

自分用に作った生産型をCOMにも使わせりゃあまり気にならんと思う。
よりハードにしたきゃ派遣禁止とか自軍初期配置部隊の一部/全部を処分とか。

他の兵器の出番を食う奴もだめだと思う
機動歩兵だらけの押し合いへし合いとかつまんない・・・

機動歩兵は隠しコマンド生産だから、COMが作らないなら封印しかないって話は置いておいて、
COMの思考ルーチンに対機動歩兵ロジックが組込まれて無いっぽいって話も置いておいて、
敵が機動歩兵量産した時に同様に対抗するのが最善手かどうかの見極め作業が出来たら楽しいと思うが。

ステルス性よか、やっぱ射程が長いユニットが驚異だな。
索敵で勝っていても、一機でも撃ち漏らしに接近されて発見されれば残りにアウトレンジから飽和攻撃される。
陽炎のバグダットの友軍艦艇を生かそうにも、フルバック、ウシャコフ、アクラの名教師陣を前に為す術がない。

あと同マップに何故か出てくる高レベルのルクレールは、高レベルユニットが敵に回るとこうも恐ろしいものかと実感させてくれる貴重な存在。

戦闘国家に限らず、この手のゲームの基本戦術として、諸兵科連合ってのがあるわけで。
要は、いろいろな兵器を揃えて、敵部隊に相性のいい部隊をぶつけるっていう。
機動歩兵やA-12がバランスブレイカーなのは、これを無視したゲーム展開になっちゃうから。

例えば、長防空ミサイルが都市に張り付いてたら、攻撃機突っ込ませるわけにいかないから、
戦車や自走砲なんかの地上部隊を進軍させようかってなるはずが、
A-12なら1機落ちるか損害無しで潰しに行けるから陸戦兵器要らない、とかになる。

つまり、苦手な種類の兵器と当たっても、損害コストで負けないような兵器は、ゲームバランスを壊すってこと。

捨てヒップもそうだね。
グラデュエーターが$3,000だから、$400のヒップ4部隊で弾切れにして攻撃機で潰せば、
損害金額で勝ってるし、陸上部隊を連れて来るより手っ取り早いっていう理屈。

まあ、禁じ手にするのが普通だろうね。
ルール上可能なことは何してもいいってスタンスじゃ、ゲームは楽しめないよ。
特にSLGはね。

有利な戦法の研究も、重要な楽しみだ。 だから捨てヒップ戦法を自分で発見するのは価値がある。
発見した/教えてもらった戦法を封印するかどうかは自分で決めりゃ良い話。

さらに、捨てヒップも A12 突撃もCOMは仕掛けてこないのがつまらない要因。
敵が大規模捨てヒップ作戦に出た時にどう対応するかは面白いテーマだと思うね。
敵のステルス攻撃機に悩むのも、GFだとメガロポリス位か？

「ゲームバランス」としては、単にプレーヤー有利・不利だけじゃ無くて、
捨てヒップも念頭に防空ミサイルの生産コストや性能(携行弾数含む)が決められてるかどうかが重要。

自分自身の封印技を決めるには、そんな事考えずに直感だけでもOKな訳だが。

スレチかもしれんが、PSPでダウンロードできるウォーシムで他に面白いのある？
GFははじめてのウォーシムだったが、600円とは思えない面白さだった。
ストアを見ると大戦略シリーズばっかりなんだが、エクシードってやつ以外ハズレなんだっけ？

ネクタリスとか？

捨てヒップの話だけど、

「AとBのバランス、BとCのバランスを調整した結果、AとCのバランスがおかしい」
なんてのは、ゲームじゃよくあることで、そういうのを見つけたときにどうするかっていう。
開発者が意図したとは思えない、格闘ゲームのハメ技みたいなものの場合。
「その手は無い」ことにするのが大人の対応かと。

>>794の「自分で発見するのは価値がある」には賛同するけど、
ルールの隙を突いたような戦法を得意顔で常用するプレイヤーは、レベルが低いと言わざるを得ない。
「そんなセコい手でクリアして楽しい？　正攻法で勝てないの？　SLG向いてないんじゃない？」
って、可哀想になるよ。

>>797
捨てヒップが嫌いなのは良く判った。 あんたの楽しみ方に文句つける気はない。
しかし、捨てヒップする他人を馬鹿にできる程の根拠とも思えん。

自ら技を封印してゲームをハードにするのは初心であり王道だ。
しかし、技の研究を目的にするとか、短ターン勝利を競うとかの楽しみ方を他人がする事まで否定するのかい？

COMと自動思考は同じﾚﾍﾞﾙ？
なら2陣営とも自分でやって機動歩兵量産した後自動思考にするとか
まあ配置は丸見えだし面白くはないだろうけど

自動思考にしたら、ユニットを勝手に廃棄しやがったので
以後封印している
（確かにかなり偏った編成だったが、何をどう計算したのだろう？
自動補給・補充で予算が潰れるのを避けるためだったのかな）

ユニット廃棄とやるんだCOM

AMRC「じゃけん近接航空支援呼びましょうね」

すまん誤爆した

GFは合流してもEXPは移らんのね。 ちょっと予定が狂ったぞっと。

>>804
EXP高いほうに集めないと損するね

機数の減った低レベルユニットを高レベルユニットと合流さして機数増やしてもEXPは低いまま。
改なら合流で低レベル側のEXPが増えて、その後機数の減った高レベル側を補充すれば高レベル 2個になるのに。

GFは、勘違いしてるとちと痛いルール変更がちらほらあるな。 搭乗するには隣接でなく重なれとかもそう。

GFで一番混乱したのは

敵の基地・都市の上に歩兵部隊を置いて「占拠」したのに
その基地での生産が止まらず、格納部隊も出撃自在なこと

ルール変わったんなら、どっか目立つ所に書いてくれよ

GFは、全般的に制約的なルールが減ってる気がするな。
占領/建設の瞬間から派遣可能とか、搭乗と同一ターンに降車可能とか。

行動決定のために考えにゃならん事が減る訳で、初心者のとっつき易さを狙ったか？
改とGFと、一方に慣れた頭では他方がやり辛いのが困りものではある。

インプルーブドやってるけどハボック使い勝手いいな
レベル上げるとMig29レベルなら余裕で返り討ちにするし
逆にSu-25は敵戦闘機にすぐ狩られる

改にMi-28って出たっけ？

先にGFやってから改を入手したんだけど、
テンポの悪さと雰囲気の野暮ったさでやる気失せたw

他行動を押しただけか、押してから戻っただけで、とにかく何もしてないのに
迎撃されて目ん玉飛び出た覚えが

行動終了しちゃったんじゃない？
射程と視界の範囲内なら、迎撃されるはず。

>>812
GFなら他行動のメニューを開いただけじゃ迎撃されるトリガーにならないから
どこかに条件見落しとか勘違いの類いが潜んでる気がする。 >>813 が言う様な。

改/無印なら他行動のメニューを開いた時点で迎撃される。確か。

ゲームは何？

改の北部島揚陸作戦の敵のスラヴァとアルファって初期配置なの？
このコンビすごい厄介だよな

戦略SLGは大戦略しかやったこと無かったから初めて戦闘国家やったときは迎撃システムに驚いたな

迎撃システムは行動システムと不可分だね。
このセットの面白さを知ると、もう戻れない

やってしまった… せっかく高レベルにしたMig23を捨てちまったぞい
GF「潜水艦の脅威」を繰り返して育成をしてて、ある時Mig23を派遣しようとしたら影も形もない。
引き継ぎ部隊選択画面で間違って×を押したんだな、きっと…
Mig23を育て直すか、はつゆき17,アルファ20,ニムロッド14,シーキング13 育て直すか…

たまに育てた部隊消えるよなGF

そういや陣営3担当でプレイすると引き継ぎ部隊が消えるバグもあったな
今回のは多分俺の操作ミスだと思うけど

高価な兵器な部隊が全滅するよりもレベルMAXの歩兵部隊が全滅する方が凹む

一番嫌なのは、必死に行動力アップまでこぎつけたチヌークかなぁ
バグ踏んだ時は行動力8の輸送船が消えて、これもへこんだ。

スカッドは数揃えるの前提なのかな？
弾道ミサイルにしちゃ威力低いし

スカッドは、拠点にプレッシャーをかけることで急ぎの対応を強要して、
ゲームのテイストにアクセントを加える脇役兵器。

$3,600と高めな割りに、弾数が2しかない、足が遅い、
1ターンに1回しか攻撃できない、と非常に使いにくい。

補給車とセットで、最前線に大量に初期配置されてることで、
上に書いたデメリットは消せるので、COMが嫌がらせに使うものと思っていいかと。

敵で出てくると嫌だけど、プレイヤーには使いにくいって言う意味では、F-23と似てるかな。
あれは、落ちにくいだけで基本性能はF-22に負けてて、しかも高価っていう。

GFのバグといえば、魚雷が半島を横切って敵艦船に命中してたなｗ
lion of sightの概念がなかったな