●　戦闘国家・大戦略ツクール　●

ユニットを生産して都市を占領するタイプのゲームを作るソフトは
作れないだろうか…

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■戦闘国家（戦術SLG）ツクールを誰か作れ■
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174843611/l50

>>1が作ってくれるそうです。皆さん期待しないで待ちましょう。

近頃はギャグ・ネタすらも、ゆとり教育の弊害が出はじめたのか？

マップ・兵器エディタ付の大戦略パーフェクト2DXでも買っとけｗ

思いつきでスレ立てぁ

まあまあage

戦闘国家で2ch検索すりゃはっきり出るのに立てたんだ
それなりの覚悟と見解があってのことと思うが？

俺はこのゲームを支持する！！

戦闘国家と戦闘国家ツクールは違うからな

マップとユニットはゲームに付属のエディタでわりと自由に弄れたりする
だったらこのツクールで調整できるパラメータって何だろう？

ユニットを自由に変えて

サラミスの海戦や桶狭間の戦いをやれるようにする必要がある

必要があるなら作ればいいじゃない

技術のある人間が作るんだよ

だ　か　ら　仕　様　を　出　せ　ア　ホ

包囲、支援効果有り

>>15
技術のない奴にできるはずがない

どういった機能が欲しいとかまとめるのは技術を知らない素人でもできる
でも、ここで作れ作れとしか言えない奴らは頭が足りないようだからできるはずが無いと思う。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112261469

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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>>20
需要がこれだけあるんだから終了のはずがない
包丁で首吊れ

ここは作る側の板なんだから供給0じゃ終了だわな

ま、ボランティア次第だろ

どんどん要望は出すけどね

仕様すら考える奴がいないじゃん

>>24
それは俺らがやろう

ら？

とりあえず
・某ツクール風にユニットを作れる
・某ツクール風にマップを作れる
・某ツクール風にイベントを作れる
・グラフィックの差し替え可

ますます某ツクールでいい気がしてきたんだが

ここはファミコンウォーズみたいなものを作るツクールを作ろうというスレ？
そういうツクールぽいのってまったくないの？

SRPGツクールはファイアーエムブレム風だし
SRCはスパロボ風だから、今の所ないんじゃない。

スパロボって大して変わらんような気がするがそのSRCってやつじゃだめなの？

てか、さっぱりわからん
どんなものなのかとか必要な機能や要素をガンガン書き込んで。作らないけど。

>>30

・都市を占領しあう
・視界モード・迎撃モード
・ユニット生産

これだけでも全然違うが？

>>28
まったくない。「戦闘国家」というゲームのファンの中には
戦闘国家ツクールを求めている人間が大勢いる。

ちなみに俺の場合は合戦もの（ただし都市を占領し合って勝敗を決める）
がどうしても作りたい。作りたくてたまらない。
が、ツクールを作る技術がない。

戦闘国家や大戦略って製品名ジャン
もっと別の言い方は無いのかな？


欲しい機能といえば、

・ユニットエディタ
・マップエディタ
・思考ルーチンエディタ
・イベントエディタ
・シナリオエディタ
・システムエディタ
・情報ウィンドウエディタ

・ネットワーク対応
・ターン制、時間制限付きのターン制、リアルタイムなどなど選べる
・ヘックス、スクエア
・

あとに何があるかな

・勝利条件が選べる（指令都市占領・敵の全滅・○ターン経過）
・同盟関係を含めた複数陣営の設定
・○ターン後に援軍が登場、など

ＭＳＸのキャンペーン版大戦略２は、マップはもちろん
キャラクタのグラフィックまで自作できた。

戦闘国家の新作よりもむしろこっちが欲しい

ツクールがあっても核ミサイル作って一瞬にして終わらすような虚しいゲームしか作れない

核抑止力で平和を維持するゲームなんてどうよ？

98の頃にウォーゲームコンストラクションなるものがあったな。
あれはほぼ完璧だった。

ttp://www.imgup.org/iup369242.jpg

局地戦略でグーグルしてくれ。
akahoのナニなアレというサイトでダウンロードできる。

>>41
見てみたけどいくらなんでもこのクオリティじゃなぁ
条件も一部しか満たしていない

新たに作る必要があるな

ttp://gendama.mad.buttobi.net/up/img/401.jpg

>>43
おおおおおお！！
詳細キボン！キボン！

モックで釣れるバカ

思考ルーチンエディタに惹かれた

本気で作りたいと思ってる奴はいそうにないな
結局は全て他人任せか・・・

ツクールってどうやって作るんだよ。

ツクールツクールで

>>47
そうでもないけどね

>>48
エロい人と情熱的に一つになって10ヶ月ほど待つとできるらしい。

>>47
仕様も出てないものを作るのは非常に難しい

今の所人気な機能は
・Hex、スクエアの選択
・マップエディタ
・思考ルーチンエディタ
・イベントエディタ
・ユニットエディタ
位？１年ぐらい待ってくれれば糞仕様の試作品ぐらいならできるかも

あと、都市の名前を付けられると嬉しい

ツクール欲しい　→　でも、仕様出さない（希望を出さない）　→　でも、欲しい。　＝　他人任せ

あってね？ｗ
ま、このスレ自体が他人任せを前提に立ててるからしょうがないかだろｗ


それにしても思考ルーチンを作れるようにするってどうやるんだろう
AI部分だけ初心者お断りでスクリプトとか・・？

>>54
・簡単仕様（初心者向け）
ユニット１つにつき１種類「攻撃型」（自分から積極的に進軍して攻撃する）、「防衛型」（拠点を防衛しに行く）
「援護型」（見方の方に移動して、近くへ行ったら援護）、「何もしない」（その場から動かず、攻撃もしない）
「逃走型」（敵が接近すると逃げる）・・・とかから１種類選ぶ。場合によっては簡単な条件（耐久力が一定以下になったら
攻撃→逃走に転じるとか）があってもいいかも？
・玄人仕様（プロ向け）
初心者お断りのスクリプトで組む。無論上よりも細かい数値設定が可能

みたいな感じが間口広くていいんじゃね？激しく夢が広がりまくりんぐな感じだけど

>>52
神降臨？
ネット対戦とメール対戦の対応もよろ。

>>56
そういうのはVer2とか3で対応してくれれば良い。
>>52ぐらいのをまず目指すべき

とりあえず勢力は４つ以上、できれば８つまで可能にしてほしいな
それぞれの同盟関係とかも含めて

ツクールだからどうのって話じゃあないが
この手のゲームって一度優勢になるとあとは時間の問題だから
劣勢からひっくり返せる(返される)ようなギミックが欲しいね

戦闘国家ツクールは無いが
大戦略パーフェクトならマップエディタも兵器エディタもついてるが
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsperfect2.html

今まで出た機能とだいぶ被ってるしそれでいいね

スレ終了！

>>60-61
いい訳ねぇだろ
さっきから話を逸らす終了厨って何？
つーかここ何板だよ？

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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仕様も固まってないってより、一つも出てないのに勝手に糞が立てた糞スレ！

>>63-64
荒らし消えろ

反応したら負け。他のスレも見てみなよ。
そんなくだらないことしてレスを消費するより機能の1つでも提案してみないか？

ユニットのパラメーターに独自の項目を追加して
それが戦闘に影響を与えるようにできないかな


それと同じ趣旨のスレだから貼っておく
ｳｫｰｹﾞｰﾑｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ　作るけど、何か要望はあるかね？
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014105226/

　　　　　　　　　　　　ｏ
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何すればいいか教えてくれたら俺が作るよ

俺も協力するよ
絶対にこのゲームは需要高い

だろうな

本当に高いのなら誰かが作ってくれるよ

グローバルフォースのノリで河越の夜戦がやりたい

索敵システムむずい…

ガンバレ

10 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/05/17(木) 21:24:27 ID:gJrzXpiL
>>1
似たようなスレが立ってる

●　戦闘国家・大戦略ツクール　●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175334524/

とりあえずこのジャンルは確実に需要があることだけは確かだよな

はぁ？

ユニットの持ち越しと地形破壊修復ルールが欲しいなー

それいいねぇ

猛烈に必要

ユニット持ち越しは機能基本だな。
生きていれば持ち越し、死んでも持ち越し、
生きていても持ち越ししないとかかな。

地形変化はバハラグみたいなのか。
基本機能として付けるのはかなり難しい。
イベントで、FEの壊れる壁とかぐらいなら難しくないんだけど。

仕様まとめる人いないの？
もしかして開発してくる人に丸投げ？

専門知識のある人がやる

つまり誰もやらないってこと

専門知識(笑)

皆がどんな機能を要求しているのかまとめるだけだろｗ
プログラマよりこのソフトを欲しがってる人の方が適性あるじゃねｗ
できるかどうかは開発者が判断すればいいし

ある程度できてから追加機能を要求なんて馬鹿なことを減らすためにも
先に要求をできるだけ出させたほうがいいしね

みんな期待してるんだから
仕様書を書けよ>>1は

戦車＞歩兵＞対空砲＞飛行機＞戦車
戦艦＞駆逐艦＞潜水艦＞空母＞戦艦
これでおｋ

軍人将棋ですか

空母でどうやって戦艦を沈めるんだ？

空母あたぁっっっっっっっっっっっっっっくうううううううううううううううううううううううううううう

マップに必要なパラメータを洗い出してみようと
大戦略パーフェクト3.0の地形エディタの仕様から
変更できるパラメータを引っ張ってきた。

【基本パラメータ】
リアルファイトの背景画像、ヘックス画像 、視界、収入、
占領耐久度、破壊耐久度、収納数、物資集積数、

【建物特性】
生産可能兵器、補充可能兵器、修理可能兵器、
弾薬補給可能兵器、燃料補給可能兵器

【地形特性】
隠蔽、着陸、空挺、架橋、トーチカ、
道路施設、線路施設、地雷/機雷、移動消費、地形回避


昔の大戦略したやったことないんで分からんパラがある。
隠蔽とか物資集積数ってなんだよ？

>>90
GJ!!!

さぁ

くうぼ「えせっくす」のせんせいこうげき！
かいぐんこうくうたいがしゅつげきした！
せんかん「むさし」はてきえいをみうしなっている！
せんかん「やまと」はてきえいをみうしなっている！
かいぐんこうくうたいのこうげき！せんかんに50ダメージを与えた！
かいぐんこうくうたいのついかこうげき！せんかん「むさし」に84ダメージを与えた！
せんかん「むさし」はごうちんした！
せんかん「やまと」はてきえいをみうしなっている！
せんすいかん「Tｰ116」はせんかん「やまと」にきづいた！

なんとなく、兵器はそれこそ３６０種類くらい出したいよな

兵器種別
GFの攻略本参考・・・隠し兵器が記載されてないので、その辺りはご愛嬌で

「固定翼機」
戦闘機
艦載戦闘機
VTOL戦闘機
攻撃機
艦載攻撃機
VTOL攻撃機
戦闘攻撃機
爆撃機
偵察機
早期警戒機
対潜哨戒機
輸送機
空中給油機

「回転翼機」
攻撃ヘリ
偵察ヘリ
兵員輸送ヘリ
重輸送ヘリ
対潜ヘリ

続く

「陸上車両」
軽戦闘車
主力戦車
偵察戦闘車
兵員輸送車
自走砲
大型自走砲
自走ロケット砲
大型ロケット砲
対空機関砲
対空ミサイル
防空ミサイル
長防空ミサイル
補給車
兵員輸送車

「歩兵」
歩兵
重歩兵
ミサイル兵

「特殊」
基地部隊

「洋上艦艇」
フリゲイト艦
駆逐艦
巡洋艦
戦艦
VTOL空母
航空母艦
輸送艦（強襲揚陸艦含）
補給艦

「潜水艦」
攻撃潜水艦
ミサイル潜水艦

こんなもんかな？
足りなければ補足よろ

後はスカッドとかで
「弾道ミサイル」
とかかな？

追加して欲しい兵器としては
ミサイル戦艦とかでアーセナルシップとかあると燃えるかもしれん
試作、計画段階で終わった兵器、後は少し古めの兵器も追加すれば、
３６０は行くと思うんだ

>>94
と、いうより中世とかの戦闘もできるような仕様にしてもらいたいんだが

>>94-98
そういう項目はユーザーが付ければいいんじゃないかなぁと。某ツクールでいうところの職業名。
ツクールだから登場兵器数は無限大なんだし、
サンプルは基本中の基本50〜60種類だけで良さそう。
戦闘機と攻撃機のゲーム上の違いなんて兵装だけなんですし。

確かに。
ツクールなんだから基本的な枠組だけ提供して、
あとはユーザーサイドでデータを調整したらいいかと。

製作者の人にはデータより、システム面に対して力を入れて欲しいな。


ってか、製作者の人っているの？？

考えてみれば、兵器種別と言ってもシステム上はデータの数値が違うだけだよね。
兵器種別そのものがゲームシステムに影響を与えるわけじゃないから、
初期設定としての兵器種別は誰にでも分かりやすいように最低限の数の方が良いのでは。

で、ユーザーサイドで自由に兵器種別の名前を変えれると。
それでいいのでは。

とにかく作れる人がいなきゃな

>初期設定としての兵器種別は誰にでも分かりやすいように最低限の数の方が良いのでは。
じゃあ兵器に必要な最低限のパラメータを考えようか。

１：兵器名
２：水中、海上、陸上、低空、高空
３：タイヤ、キャタピラ
４：水中視界、海上視界、陸上視界、低空視界、高空視界
５：武装（武装の種類と命中率を設定）
６：燃料
７：行動力
８：回避率
９：ステルス
１０：各種輸送部隊へ搭載可能か
１１：兵器画像
１２：兵器最大部隊数
１３：生産必要資金
１４：生産必要資源

思いついた順
他に何が必要だ？
あと、補給車とか空中給油機には何か特別な仕様設けないと
だめかもしれんね。

あぁ、あと空母とかは搭載可能部隊数も決めなあかんな。
あとは、空港、港に収納可能かも。
それとも、収納可能場所は海上とか陸上、
低空とかを割り当てたときに自動でいいかな？

>>104
装甲や破壊力も必要

>>105
今までの戦闘国家のように
基地の拡大で港の収納可能数が多くなったり空港が大きくなるのでイイと思う
んで生産した陸上兵器は基地の範囲内にしか配置できないようにする

あと艦船の種類を入れてほしい
DD、DDH、DDK、DDGを名前の横とかにつけてDDHなら対潜ヘリ搭載可能とか、DDは安いとかさ
それと航空機の兵装は選択可能にして戦闘攻撃機とかは爆装できるようにしてほしい
高価なステルス機能で早期警戒機や偵察機に見つかりにくくしたりミサイル当たりにくくしたりすると燃える

仕様はけっこう出てきたみたいだけど作れる人いるの？

HSPしか使えないから、3Dがぐりぐり動くやつだと手伝えません

簡単な戦闘シーンも含めてグラフィックは戦闘国家のグローバルフォースくらいで満足でつ
俺ゲーム作る知識とか全然ないからよくわからないんだけど
PS並なら少しは簡単にできるんじゃない

プログラムの作れない俺らは仕様を作っていくしない
それにこんな機能が欲しいと思うたびにパラメータが増えていくんだし1人に押し付けるのは大変そうだしね
ある程度まとめてあれば、興味をもってくれるプログラマもきっと出てくるよ
AI以外はそこまで難しいことは無いんだしさ
今は仕様をまとめておくwikiとかが欲しいね。

wikiたてた
http://www36.atwiki.jp/tatakaitukuru/pages/1.html
とりあえず上がってる仕様のコピペとかをしようかと思う。

>>111
乙！！
コピペよろしく！

ちょっと最初に決めておかなくちゃいけないと思うんだが、
ゲームが3Dである必要はあるか？
俺は2Dで十分だと思うんだ。
あと、基礎的な機能だけを作って、徐々に項目を増やしていく方が、
調整をしやすいのではないかと思うんだが、いかがだろうか？

>>113
同意
戦車とか航空機の短い戦闘シーンでも兵器がリアルなら俺はイイと思う
戦闘国家ニューオペレーションみたいな兵器が青一色とか赤一色だけは避けたいな
とにかく戦闘国家のグローバルフォースを基準にして作ってもらいたい
それにいろんな機能とか兵器を足していけば名作が誕生するんじゃないか！？

>>113
3Dにすると開発が面倒になるのと
利用者が独自のユニットやら建物やらの画像を作りたいとき、
要求されるスキルがかなり上がっちゃうから2Dがいいだろうね
てか、3Dをイメージしてる人は少ない気もするがｗ

戦闘シーンは動画が再生できれば問題なさそうだね
どんな形式がいいのかはよくわからんが。

>>115
戦闘国家の擬似3D（クォータービュー）をイメージしてる人は多そうだぜ。
とりあえず完全オーバービュー念頭でいいのかな？

真上からの視点で満足でつ
拡大できたりすると嬉しいな

とりあえずコピペはしといた。
ネカフェからだからＩＤ変わりまくるのはかんべんな
2D・・・・局地戦略よりもいい感じならそれでいいか・・・・
兵器情報画面とかで写真見れたりした方がいいよな？

あと、wikiのページって自衛隊HPの画像使用していいんじゃろか・・・？

>>118
実機写真はかなりほしい。写真見れるだけで価値がでてくる。

保存できるものは使ってイイと思う
使わせたくないものは使うなって書いてたりするだろうし

とりあえずパセリとかは使うなって書いてあった
じゃあ写真はOKかな？

グロバの兵器解説と写真でどれだけ趣味の道を変えられた事か・・・ｗ
あれはいいよね

こんなゲームが作れるみたいな、
例としてのキャンペーンモードなんかも作ったりするか

あと、拡大縮小だけど、
シームレスだと難しいだろうから、倍率を決めておいて
３段階くらいで見分けられるっていう形じゃ駄目かな？

>>121
３段階の倍率で十分だよ
パセリってなんだい？

思いついたんだが
wikiの画像使えばよくないか？
多分たくさんあると思うぞ
でも同型艦とかの写真の場合が多いから使うのは厳しいか。。。

オブジェクト指向するんだ
・兵器
・兵装
・地形
・都市
・戦略ロジック
・戦術ロジック
・表示(テキストｗ／2D／3D)
・操作UI(コマンド入力ｗ／キーボード／ゲームパッド)
・経済状況

生産は戦略オブジェクト→都市オブジェクト→兵器オブジェクトをNewだ。
兵装変更は兵器オブジェクトにぶら下がる兵装オブジェクトのリスト処理だ。
移動可能エリア表示は兵器オブジェクトから地形オブジェクト群に列挙問い合わせだ。
表示なんて最初はテキストの羅列でいいんだ。
操作だって最初は「MOV F16-01 ULULUL」「ATK F16-01 BM21-03」でいいのだ。
現在のオブジェクトを全部シリアライズすればセーブデータいっちょ上がりだ。
たとえば地図は最初は一次元だって良い。
小さなところからはじめるにはこれしかないと思うぞ。

ユニットに設定できる数値は
1:名前
2:種別
3:索敵能力
4:移動力
5:グラフィック
6:耐久力
7:攻撃方法
8:解説
9:コスト
10:行動パターン（敵ユニット時）

ぐらいで大雑把にしてしまった方が汎用性も上がっていいと思うんだ
（あんまり数増やして現代戦争オンリーになると前の方で出てた
　『現代戦争からサラミスの海戦・桶狭間まで』を達成できなくなるし）

>>125
設定できるパラメータは多くて良いと思う。
要するに使うか、使わないかと、
バランス次第じゃなかろうか。

変形なんかも欲しいな

ところでこのゲームは大戦略思考の長距離戦と戦闘国家の機動戦二つ合わさった
長距離機動戦と考えておｋなのかな？

変形って野砲を展開したりって事？
一瞬、MSがMA形態に変形とか思って
それは無いだろとか思っちゃったよｗ

>ところでこのゲームは大戦略思考の長距離戦と戦闘国家の機動戦二つ合わさった
>長距離機動戦と考えておｋなのかな？

んー、それは個々のユーザーの設定で
調整できるようにしたい所

輸送ヘリや強襲揚陸艦などに部隊を搭載できる機能がないと
空母の意味が無くなっちまうぜｗ

あと現代戦ではステルス機能をちゃんとつけないとステルス機がかなり不利に。。。

搭載はどうやって載ることができるユニットを区別するんだろう

艦載可能機と区別すればイイじゃない
歩兵は全種搭載可能だから特に問題はなさそう

俺は戦国時代から未来での宇宙戦争まで幅広く作れる戦術SLGツクールをイメージしてたが、
やはり、戦闘国家、大戦略だけを作るツクールを考えてる人が多いのかな

ステルスは広義の「視界」に含まれる。移動範囲を決める移動力と同様に、視界力を定義する。
森の向こう側やステルス機を見るには視界力が必要ということにすればいい。

>>132
グラフィックの差し替えが可能ならば創造力はいくらでも広がると思うから、
当面の方針としては「SLGツクールを作りたい」よりも、スレタイ通り
「自分好みの戦闘国家・大戦略を作りたい」で良いんじゃないかな。

戦闘国家は現代戦
大戦略はWW�Uってイメージが。。。
だから古くてもWW�UまでのSLGを作ると思ってた
なんにせよ最低限、視界機能や迎撃機能は必須で頼むよ

それで時代はどこまでにするんだ？
戦国時代とか宇宙戦争まであってもいいかもしれんが作るの大変そうじゃまいか？
あと宇宙戦争ってやっぱりガンダム？

ｶﾞﾝﾀﾞﾑはさすがに無いよな

ガンダムまで含めるならマップ兵器も必要かなぁ。
でもほかに比べたら優先度は低めだろーね。

マップ兵器つーかメガHex攻撃がいいとこかなそれ以上だと恐怖の三本柱による
世界は核の炎に包まれたゲームが主力になってしまう

ガンダムは余裕があったらでイイじゃん

>>125＋αで実際にデータをあてはめてみるとこんな感じか。

名前,領域,種別 ,索敵能力,移動力,射程,隠蔽力,グラフィック,装甲,耐久力,攻撃方法,コスト,解説 ,行動パターン
チハ,地上,軽戦車, 4, 4, 1, 1,tiha.bmp , 5, 25, 砲, 40,チハたんばんじゃーい,突撃
零戦,中空,戦闘機, 8, 8, 1, 1,zero.bmp , 1, 20, 機関銃, 30,緑の他に灰色のやつもあったんだよ…,弱点狙い

大雑把な種別で相性図を作って、種別ごとに能力を割り振っておいて、
各ユニットには細かい設定を持たせないようにしたほうが 作るの簡単そう。

ユニットの性能とか相性とかはどうでもいい。
ユーザーが実際どうやってゲームを作るのか？
の辺りが全く見えてこない。がおまえらどう思ってるのか全然考えてないのか

ちょっとした相性は決めたほうがよくない？
俺はもうフランカーやミラージュに高価な日本イーグルやF-2がバタバタ落とされるのが嫌なんだ
あと装備が弾切れになったらその分だけ回避力うｐさせてほしいなぁ
リアル指向でいこうぜ！
それとゲームの作り方とか難しいことはさっぱりわからないから俺はなるべく簡単そうな仕様を出すしかない
で、一番複雑そうなMAPはどうする

>>142
必要な設定ファイルを吐く各種ツールの複合体（ツクール）と、
設定ファイルを読んで動くゲームエンジンの組み合わせでいいんじゃまいか？
まあ百聞は一見に如かずというし、イメージを掴むためにも紙芝居レベルのexeがあったほうがいいのかもしれん。

>>143
具体的な仕様と抽象的な願望は全く違うんじゃないか。
とにかくRPGツクール2000の体験版をダウンロードして短編作品でいいから2〜3作品ほど作ってみて、
「ツクールとはどういうものか」を自分なりにイメージできるようになってからレスしたほうがいい。

どうやってゲームを作るかと言われても他のツクールみたいに
>>33のようなエディタを使って各データを作っていくだけだと思うけどね
まったくイメージできんのならちょっと違うかもしれんが>>60の画像でも見ればいいんじゃね

>>146
他のツクールと同じかよ？それじゃ他のツクール使えばいいやん。誰も作ってくれないぞ。
ちょっと失望

>>147
・・・は？いったいどんなものをイメージしていたの？

>>145
ん〜大体ならわかるけど。。。
兵器性能とかも自分で決めれるようにできるってことか

何かゲームバランスの話まで出てるが、
ツクールにおいてそれはユーザーが行うべき事だろ。
それに、時代がどうこう出てるけど、
それだってパラメータの数値さえ用意すれば、
ある程度の汎用性は出てくると思う。
ここで俺らが話しあわなくちゃいけないのは、
あくまでどういう機能を作れば、
戦略シミュレーションが作れるのかという事じゃないだろか？

決めないと開発できないものの例
*どんような事が可能か。（生産、補充、輸送、占領など）
*どのようなパラメータ（項目）があるか。（価格、回避率、兵器の基礎攻撃力、武器の攻撃力など）
*行動力、迎撃システムの有無。
*RPGの様に、ある兵器種に対してある武器が特別に有効というルールがあるか。

ツクールユーザが決められるものの例
*上記のパラメータの具体的数値。（回避率:50、搭載武器1:サイドワインダー、など）
*時代やストーリ。（グラフィックや文章などで表現する）
*地形とマップ。（各地形の移動種別の移動力消費量、マップは地形を空のマップに配置して作る）

>>151
おおむねＯＫだと思う。
>*RPGの様に、ある兵器種に対してある武器が特別に有効というルールがあるか。
これに関してだけは、
パラメータの数値のみで表現できた方がいいと思う。
（要するにユーザー側の設定）

行動力と迎撃の有無に関しては、
ON、OFFのスイッチ付けて、切り替えられないかなと思う。

ちなみに、今このｽﾚにいつ住人にはどんなスキルあるん？
そんな事言う俺には微妙なデザイン関係のスキルと、
仕様作成能力しかないけどな・・・
（・ω・｀）

俺はROM能力かな

スキルなんてまったくないぜ
作れる人がいることを願う能力なら抜群
あと今まで出した仕様はウィキに足していったほうが作りやすいと思うよ
そろそろ基本的な仕様のまとめもほしいよね

【移動】　ユニットの移動
ﾊﾟﾗﾒｰﾀ：　移動力
移動力を消費し移動することができる　(消費量は地形により変わる)


【燃料】　
ﾊﾟﾗﾒｰﾀ：　燃料、　一ターンの固定消費量、　燃料0のときの処理方法
消費した移動力分、燃料も消費される
【一ターンの固定消費量】は航空機用に滞空維持の燃料消費量みたいなもの。
燃料が0になれば【燃料0のときの処理方法】に従い処理される( 移動力を無くすとか、航空機用の墜落(自爆)とか )
あと、燃料の単価ってのはいらないかな？無視できるﾚﾍﾞﾙだろうからいらないかもなぁ

燃料 = 燃料 - ( 消費移動力 + 一ターンの固定消費量 );

【】

>>152
>>*RPGの様に、ある兵器種に対してある武器が特別に有効というルールがあるか。
例えば、「低速でステルス性のない航空機に対してのみ圧倒的な攻撃力を持つ武器」
という様な複雑な条件を設定可能にするかどうかで、その条件の指定方法など決めなければならない
事項が増減すると思って。

>>156
ヘリがガス欠なら平地にいるときは着陸して墜落しないということも追加したほうがイイ
もちろん海なら墜落になる

この仕様は固定でイイよね

>>157
それって相性？
ﾊﾟﾗﾒｰﾀに【　各ﾊﾟﾗﾒｰﾀのﾎﾞｰﾅｽ値(攻撃力、速度、とか)×登録兵器種の数　】を用意して、
攻撃目標のユニットの兵器種によって各パラメータにボーナス値を加算って感じではだめ？

>>158
着陸は移動力を無くす。で対処できそうだから
登録地形ごとに処理方法を設定する。って感じかな..

HSPでウィンドウ回りだけ作ってアップしてみる。
今のところ何の役にも立たないブツだけど、仕様を議論する上での
叩き台になってくれたらいいな……。

http://gamdev.org/up/img/9738.zip パスはhex。

>>159
>ﾊﾟﾗﾒｰﾀに【　各ﾊﾟﾗﾒｰﾀのﾎﾞｰﾅｽ値(攻撃力、速度、とか)×登録兵器種の数　】を用意して、
>攻撃目標のユニットの兵器種によって各パラメータにボーナス値を加算って感じではだめ？

いいと思う。でも、登録兵器種の数が200とかになったらユーザが設定するのが大変になるかも。
武器ごとにダメージ計算式を持たせる方法もあるけど、相性システムが要望として無いなら
仕様として相性設定不可にした方が開発者さんの手間が少し省けると思う。

>>160
乙です。
でも、自分はMac使いなので見れません...
代わりに、Battle for Wesnothでもしてきます...

>>160
乙！イメージが膨らんできたよ

>>161
俺は1から作れるように兵器ごとに武装が決められたらイイと思ってる
そうすると「なんでこの兵装なんだよ！」とかって不満もないしさ
それと自分の武器の破壊力と敵の装甲で撃破できるとか、命中率、回避率を決めたらイイんでない？

今までの意見をまとめると

・所属領域エディタ（地上、海上、海中、低空、高空、宇宙などを定義）
・マップチップ個々のパラメタ設定エディタ（所属領域ごとの移動コスト、遮蔽力、各種戦闘補正、補給能力などを割り当て）
・兵種エディタ（戦車、輸送車、戦闘機、などを定義。ここでデフォルトのアイコンを設定できると実際にゲームを作るとき楽そう）
・攻撃方法エディタ（武器・兵装を定義）
・相性エディタ（上記の定義をスポーツの総当たり戦みたいな感じで表示し、相性図を定義）
・ユニット一覧＆ユニットエディタ
・戦闘シミュレータ（バランス調整用）

こんなツールが必要なんだろか。

現代戦の兵器の種類は>>95-97で出てるので全部だからこれに割り当てればイイよ
それと兵装の種類を基地で対地、対空、対艦を変えれるようにするとリアル

歩兵とか重装歩兵とか…
古代〜中世の戦争も再現できるようにしてほしいんだが

あと、マップが始まる前に前置き文章（背景）・マップ付のブリーフィングとかを入れられると
非常に面白いと思う

市街地戦マップが作れたら面白そう

兵器や武装の名前や射程など全部設定できるんだよな？
視界がクリアになる範囲も設定できるよね？
あと連レスすまない

最近の戦略シミュはしたことがないからよくわからないのだが、
最近のはユニット単位での相性じゃなくて兵装単位での相性なの？
ﾕﾆｯﾄに複数の装備載せて攻撃時に武器を選べるの？


>>169
設定できるように作られると思うよ
それができないとかなり作れる幅が狭くなるし

>>170
あんがと
細かく設定できるなら面白そうだ

＞ユニット単位での相性じゃなくて兵装単位での相性なの？
相性はどっちも関係すると思う
戦闘国家では歩兵に対して航空機の爆撃より機銃のほうが有効だったし
対水上艦戦闘では潜水艦のほうが安全に撃沈できた
まぁ、これは海中の策敵能力とか射程のこととかも関係するけどさ
これを相性と呼べるかはわからないけど。。。

＞ﾕﾆｯﾄに複数の装備載せて攻撃時に武器を選べるの？
これも戦闘国家の話になるけど
A-10やF-2のような純粋な制空戦闘機じゃない機体では基地に着陸してるときに対艦ミサイルを選べたり大型爆弾を選べたりできる
コブラとかではロケット弾外して対戦車ミサイルを多く積めたりできた

戦闘の処理方法は
攻撃、迎撃側双方、戦闘前の状態から攻撃力を求めて相手の耐久力を減らす感じでいいのかな？
それとも攻撃もﾀｰﾝで・・

攻撃力の式を考えてみた
【攻撃】
ﾊﾟﾗﾒｰﾀ：　武器の攻撃力、　相性ﾎﾞｰﾅｽ、　機数、　耐久力、　命中率

総攻撃力 = ( ( 武器の攻撃力 + 相性ﾎﾞｰﾅｽ ) * 命中率 ) * 機数;

敵の耐久力 = 敵の耐久力 - 総攻撃力


命中率はどうすればいいんだろう。
こんなふうに攻撃力が命中率の割合に減らされるのか
乱数で当たりはずれを機数分判定するのか

簡単そうな命中率は武器の命中率を兵器の運動性で引けば出しやすいんじゃない？
あと機銃は弱いけど少しだけ当たりやすいとか
敵が小型だったり少数だと当たりにくいという感じでいいと思う
んで、それに地形効果を入れればいいんじゃないかな

それと耐久力なんだけど
艦船は一隻だからスパロボみたいな削りあいだけど
車両とか航空機は編隊だから一機を一撃で破壊できる武器じゃないと壊せないっていうふうにすればいいよ
つまり艦船は耐久力が1000だとして、戦車が500だとすると
戦車は８両編成だから耐久力は4000になる
戦車の主砲の破壊力が300だったら2400になる
これに運動性やら武器の命中率やらを加えるといいんでない？
あと実際に歩兵がアサルトライフルだけで装甲車を壊すなんて絶対無理だから
アサルトライフルは歩兵にしか通用しないっていう相性みたいなものもつけるくれると嬉しい
対艦ミサイルを対空ミサイルや艦載砲で迎撃できる機能もつけて船が簡単に沈まないようにするのはどうだろうか
もちろん対艦ミサイルの迎撃は確率で成功という感じで十分

wiki更新めんどくせー

>>174
大変だろうが頑張ってくれ

>>173
回避率と地形効果か・・・／(^o^)＼ﾜｽﾚﾃﾀ

耐久力と機数の関係は
機数 = 切り上げ( 総耐久力 / １機の耐久力 )
こっちのほうがよくない？
1機の耐久力より総攻撃力が低いと無効じゃ、どんなに撃ち合っても終わらない戦闘が起きる可能性あるし

あと、ある武器を特定のユニットには攻撃が効かないようにしたいのなら
相性ﾎﾞｰﾅｽで攻撃力分のマイナス値を設定すればできそう
でも、これだと入力が面倒かなｗ

>>176
ん〜、無効じゃなくて当たったぶんだけ機体が壊れるようにするんだよ
例えば、耐久力500、破壊力500の戦車同士が戦った場合
三発当たったら三両壊れるっていうのを想像してたんだ
要するに、4000-1500=2500だから破壊力が足りるぶんだけ車両を無くせばいいんじゃん
あれ？これって君と同じ意味。。。？

とりあえず現代戦以外（古代など）が再現できて
３陣営以上の（同盟なども絡んだ）大混戦ができれば大満足

戦車を歩兵で倒せるようにクリティカル値を入れたりしたけど(破壊力に比例)
武器の相性と言うか属性を作って、属性の合わない相手には攻撃＆反撃不可にしたり
自分で作ったときは武器単体のデータを入力して、それをまとめたパッケージを
武装にしてやってたな。(戦闘国家の飛行機の装備みたいな感じ)

勝利条件を色々決めれるようにして欲しい。
ネット対戦・メール対戦対応。
3カ国以上のマルチ対戦対応。

兵器ステ：ID、名称、機動量、機動数(地形毎の消費量)、耐久力、装甲、燃料、※兵器タイプ、
　　　　　※武装ID(複数個)、※回避オプションID(複数個)、その他予備
兵器タイプ:航空、輸送機、戦闘ヘリ、ヘリ、戦車、陸上車両、輸送車両、歩兵、〜〜。
武装：ID、武装名、※武器ID(複数個)、弾数(複数個)
回避OP:ID、名称(対赤外線、対レーダー〜〜(詳しく知らん))、効果(回避率(%?))
武器:ID、武器名、破壊力、発射数、攻撃タイプ(兵器タイプと同様)
↑※価格や画像のリンクなどを含めていない

戦闘国家を元に考えたステータス
占領、離着陸の地形、搭載部隊の属性や個数、色々と不備があるけど

基本は、完成形(エディタ無し)を作ってからエディタを加えていく。
システム周り→フィールドステ→兵器ステと順に先に決めとかないとgdgdに
エディタを作ること自体は楽(SLGを作っていると自然とそのエディタを用意してたりする)
一番面倒なのはCOM思考だよな、それ用のスクリプト言語一つ立ち上げるようなもん

>>180
いいねぇ
○○を○ターン守りきれ！とかね

弱いCOMはつまらないから基本的な戦術はできるようにしたほうがいい
陸戦兵器を航空支援で守りを固めるとか
簡単に占領されないように固い防空能力を維持とか
歩兵や補給車を守りながらの攻撃とか

何かwikiの方にこんな情報来たんだけど、
興味ある人いる？

【PSでGO!】戦闘国家改バイナリ帝国
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30733/1159798307/&br()&br()だいぶ前に公開した、戦闘国家・改〜日米戦争編〜に興味があれば再度UPしますが・・・。

現在は震電、秋水、橘花、大和、武蔵等やコマンチや90式の後継機の戦車等が登場し、日米戦争編をベースに激戦化したのを制作しています。
-- ぽんさん (2007-07-14 10:45:03)
↑一度本スレの方でも聞いてみてください。 -- Wiki製作者 (2007-07-15 00:41:51)
Wiki製作者さん、クッキーの設定で書き込めません。
だから、私のかわりに聞いてみてください。

とりあえず、現在制作しているのは戦闘国家・改ファイナル
登場機体は新たにX-29と超重爆撃機富嶽改と空母赤城改、空母信濃改を追加しました。 -- ぽんさん (2007-07-15 14:01:02)
F-35も追加します。 -- ぽんさん (2007-07-15 16:10:08)

連投ｽﾏｿ
wikiをちまちま更新中
誰かマジ手伝ってorz

ttp://www36.atwiki.jp/tatakaitukuru/pages/1.html

PS版の改造よりもツクール製作に協力したい
あとwikiのほうも協力させていただきまする

スレタイのゲームに使われているパラメータを書き出して欲しいな
今のところ>>90だけしかないし

んじゃとりあえず>>90に追加

【基本パラメータ】
・リアルファイトの背景画像（戦闘デモ（海、空、陸））
・ヘックス画像（山岳地帯や海や川など）
・視界（陸上、空中、海上、海中）
・収入（都市の規模が大きくなれば収入が増える）
・都市の占領耐久度、都市の破壊耐久度（都市の規模＝耐久度）
・港と空港の収納数（基地の規模に比例）
・生産するための物資集積数（工場の規模に比例）

【建物特性】
・規模拡大（資金の収入に関係（１ターンでどれかを一回だけ成長させれる））
・基地拡大（空港や港の収容数に関係）
・工場拡大
・開発部隊（都市の規模が大きくなると拡大の他に開発部隊を選択できる。そして基地規模が１の基地を設立できる（基地設立は開発部隊の行動力全てを消費して行う））
・移住部隊（都市の規模がMAXになると選択可能。移住部隊は開発部隊と違って本物の都市を平地に設立できる（移住部隊を出せば都市の規模は半分になる））
・生産可能兵器（今の資金と物資の残存数により兵器が生産可能か決まる）
・補充可能兵器（補充する兵器数と兵器により値段が違う（艦船は一隻だから補充は無い））
・修理可能兵器（艦船は食らったダメージ分だけ修理）
・弾薬補給可能兵器（兵器の移動や攻撃の画面の多行動で無くなった分だけ補給可能。だから行動力があれば同じターンでできる（基地の上にいればターン開始時に資金があれば自動補給））
・燃料補給可能兵器（燃料は無料で補給可能。あとは弾薬の補給と変わらない）

ほとんど戦闘国家しかやったことがないから足りないかも
あとから説明するのもめんどうだし仕様も混ぜちゃった

続き

【地形特性】
・隠蔽（森林などは策敵がしにくい（海中は海中を策敵できる兵器じゃないと潜水艦は見えない））
・着陸（ジェット機は都市の中心で滑走路に降りてから補給する。そのため空港がないと降りれないし生産できない（ヘリは基地の範囲内に降りて補給できる））
・空挺（詳しくはわからないが航空機から空挺降下できるものだと思う（空挺歩兵や空挺戦車のシェリダンなど））
・架橋（詳しくはわからないが架橋兵器で川に橋をかけれるものだと思う）
・トーチカ（詳しくはわからないがトーチカを設置して）
・道路施設（キャタピラじゃないタイヤの兵器や歩兵は道路のほうが移動しやすい）
・線路施設（汽車や電車に載せて運用する兵器のためかな？）
・地雷/機雷（地雷や機雷を設置する）
・移動消費（移動したぶんだけ燃料消費（歩兵の山越えは一回の移動距離が少なくなりターン数がかかる））
・地形回避（森林などでは弾が当たりにくい）

ほとんど戦闘国家しかやってないから足りないのがあるかも
あとから説明するのがめんどうだから仕様も混ぜちゃった

どこまでをツクールにするのかが見えないが・・
戦闘国家で考えると、マップと兵器、兵装辺りが編集できるのか？
それとも都市の特性なんかも弄れるようにする？(規模の上限や補充能力)
>>188を仕様で決定して、兵器、COMルーチン辺りがエディット出来るようにした方が
話早いと思うが。
近代戦以外の戦闘も出来るようにするには、マップタイルを変えられる様にして、
メニューのコマンド名を変えられるようにすれば対応できそう。

期待してるから作ってくれ〜

そうだなぁ。。。
マップ、兵器、兵装、ストーリーくらいは細かく設定したい
都市の成長の上限も一箇所単位で変えられたらイイと思う
１ヘックスごとの平地、森林、海、川、山岳地帯、都市、橋を用意すれば作るの簡単じゃない？
あと川を渡れる兵器もあるから渡れる機能をつけたほうがイイね

>>188-189
乙！

最近の戦略シミュってかなり複雑なんだな。
これは汎用化面倒だな

>>188で書き忘れてたが迎撃システムもある
これは自分の兵器の射程内に敵が敵のターンで入ってくれば兵器ごとに一回だけ攻撃できるというシステム
迎撃範囲の中で行動終了しても攻撃される
もちろん自分のターンで敵の迎撃範囲を通過すれば攻撃される
複数の敵の迎撃範囲に重なれば部隊が全滅するかも

ちなみに迎撃システムで攻撃されるのは二回目の行動が決まったときだから
こっちのターンのときに自分の兵器が敵の迎撃範囲内にいて
攻撃を受けないでターンを終えるようにするには行動しないか敵の兵器を破壊する以外はない
範囲に入る→出ようとする→出る前に迎撃システム作動
範囲に入る→行動終了→迎撃システム作動
範囲に入る→他行動で着陸しようとする→着陸する前に迎撃システム作動

SLGで面倒なのはシステムよりもデータ管理かな。
>あと川を渡れる兵器もあるから渡れる機能をつけたほうがイイね
1ヘクスの移動量を兵器毎に指定すれば川を渡る、橋を渡る、山に登れる、などは簡単
この情報を兵器に持たせるかマップに持たせるかが問題だなぁ
>ちなみに迎撃システムで攻撃されるのは二回目の行動が決まったときだから･･
兵器の持つ武器に反撃特性を加えれば無問題
あとは相手にフラグ持たせて、自身のアクションの時にフラグチェックでもすればいい

これから作るツクールって戦闘国家の行動力システムだよね？
だったら移動してから攻撃できない範囲とか攻撃回数も設定できたほうがいい

行動力設定して反映すればいいだけじゃん

＞移動してから攻撃できない範囲
これってどういう意味？戦闘国家をしたことがないのでいまいち分からないのだが
移動すると射程でも変わるの？

>>194
1ヘクスの移動量はユニットに持たせたほうが入力が増えるが
兵器によって地形の得意不得意を出せるから
ユニットに持たせたほうがいいな
でも、海中や海上など同じ場所でも変わるだろうから、
ユニット*地形*領域も入力項目が増えるとは・・・／(^o^)＼

行動値(AP?だったかな)があって、兵器毎にそれぞれの行動で消費される。
AP8で攻撃に2必要なら、移動しなければ４回攻撃できる。
隣接すると反撃されるので攻撃するだけのAPが無い状態で隣接しようとすると警告がでる。
マップ上にも色分けでこの範囲が表示されている。
>ユニット*地形*領域も入力項目が増えるとは・・・
ある程度のデフォルト値を与えられるようにして(歩兵、戦車、飛行、戦艦などのデフォ値)
特徴を出させる為に個別で修正という形なら良いんでわ？兵装やステータスも同様に

この攻撃システムは戦闘国家のウリと言っても良いと思う

つまりあれだな、大戦略やスパロボだと移動してから攻撃して終わり
だけど戦闘国家では一撃離脱ができるから戦術も必要なんだね、うん
移動範囲最大まで使うと攻撃できないからすぐに攻められなくなって面白いよ
んでさ、この複雑な機能を製作できる人がいるかな。。。

普通のSLGを作れるなら別に複雑な機能ではないよ。
この戦術を思考に絡めるのは少し面倒な気がするけど

COMの強さは基本がなってればいいよ
二人で交代でプレイできる機能つけてくれれば２プレイできるから面白そう

行動力システムとかも難しかったら最初は無くてもいい
とりあえず早めにベースさえできてくれれば

そうだね
それに加えればいいだけだしね

それでなくても、作る人がいないんだから
複雑なシステムにすると、ますます敷居が高くなってしまう。
はじめは、とりあえずシンプルなシステムで良いよ。

作る人がんばってね

行動システムは難しくないと思うよ。行動ごとに行動力を減らすだけだし
難しさで言えばCOM関連のほうが他とは別格の難しさだろうな

元になれそうな低機能のゲームじゃ、GBウォーズとか？FCウォーズじゃマス目だしなぁ

>>206
神キターーー！！！！！
是非是非、行動システム搭載でお願いします！！

迎撃システムとか視界システムは簡単に言えば範囲だから大丈夫かな？
それを海中とか空中にして複雑にしただけだし
あと可視範囲の色なんだけどさ
潜水艦とかだと海中や海上は策敵できても空中は無理じゃん
それで全部を策敵できない兵器があるから見えない範囲を色分けすればいいんだよ
全部見えない範囲→半透明な真っ白
陸上見えない範囲→半透明な薄い黒
海中見えない範囲→半透明な薄い白
海上見えない範囲→半透明な薄い白
攻撃可能範囲→緑
迎撃可能範囲→赤
移動可能範囲→半透明な青
行動力システムによって移動後攻撃できない範囲→半透明な薄い黒

空中の見えない範囲も半透明な薄い白
やっぱり陸上と海上の視界は同じにして一つでいいね
空中や陸上と色が被ってる海中の見えない範囲はどうしよ

武器の攻撃対象は飛行機、ヘリ、装甲車、歩兵、艦、潜水艦、都市で分けるといいよ

言いたいことは分からないでも無いけど
comの思考ルーチンの複雑化を直撃するような提案だなぁ。
ますます作り手の敷居が高くなりそうだ。

スレ主いるの？HSPで作るらしいけど
変数とか配列とか構造体は使いにくいんじゃないの？
(HSP触った事もないからよく知らないけど)

PS版戦闘国家並のできなら満足でつ

ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0235.jpg

この手のゲームは
敵の思考ルーチンが一番の問題だな

いつもそれで挫折するｗ

スマン

同じレスしてる人がいた…

>>214
これは・・・神降臨！？
中の人頑張って！

>>215
他のジャンルのゲームと比べてSLGは
敵の行動の範囲とパターンが圧倒的に多いからね・・・。
例えファミコンウォーズ程度のレベルでも
気が遠くなる作業だ。

作る人がんばって
「すれるす」には不覚にも笑ってしまったが

マップタイル：ID,名称,回避(%),属性(なし,橋,首都,都市など)
都市：ID,名称,位置,ステータス(上限値),属性(陸上都市,海港都市,陸上基地,海上基地など)
マップ:ID,名称,サイズ,データ(サイズ分),使用BMPファイル名
<マップ>-<都市>-<マップタイル>の相関
俺が考えて見たマップの仕様はこんなもんかな(ID以外は可変)

さて、製作さんはどこまで進んだかな

作りかけがあるけど、完成予定は２年後くらいかなぁ。作り直したいくらいだしなぁ

隠蔽力ってなに？

字の通り隠れる能力だろう。
戦略ゲームなら塹壕なんかの回避力か？

>>221
ぜひとも頑張ってイイのを作っていただきたい

>>222
森林地帯とかステルス機の敵には策敵力や命中率が劣る
つまり隠蔽力は回避力と視界に関係する

これってFlashでもいいのかな？

戦闘デモのこと？

いや、全部。
ムリかな

作れるとは思うけど、作れるのと作るのは別だから。
オススメしないなぁ。HSPとかDelphiとかVSとかのフリーの言語使った方が
開発楽だと思う。自分がflash嫌いというのもあるけどｗ

そうだよね。いやオレがFlashしか作れないからそう思っただけ。
マップ表示とか重くなりそうだしね。でもダウンロードしなくても
いいからユーザーフレンドリーかなとも思ったんだ。

更に言うと、使用変数が多いからその辺がしっかりしていないものだと
管理するだけで余計な手間が掛かる。
flashとかHSPはその辺りが大変、というか面倒。

Flashとかゲームとか作れる人が凄く羨ましい。。。

大戦略は体験版があるからパラメータや仕様が楽に調べられるけど
戦闘国家はむりぽ
どこかに戦闘国家のパラメータや仕様について書いてあるところって無い？

パソコン版買えばいいんじゃね？

別にエミュレータを作るわけではないからなぁ。
欲しいのは反撃システムとAPシステム、それと都市の増殖辺りじゃないの？

ﾊﾟｿｺﾝ版ってかなり珍しくないか？

索敵はＣＰＵが弱くなる上にルーチン作るのが大変で
何より重くなるから大戦略系には意外といらないのよね・・
ＲＴＳなら必須なんだが

戦闘国家作った人たちは１０年以上も前に完成させてたんだよな
なんか凄いな

大戦略作った人には感動したな

しかし新作が出る度に絶望させられ(ry

AIってどうやって作るんだろう
システムやパラメータが作るゲームごとに違うんだし、
ゲームごとにAIを作ることになるの？

自分も考えたけど、このツクールの場合は、
ユーザーがどんなルールのゲームを組むのか想像つかないので、
ユーザーにAI組ませるのが良いね。ツクール側は、AIを組む環境を提供するのみ。

FF１２みたいに、条件を並べるだけなら、素人でも出来ると思う。
とか色々考えていたけど、他の人はどう思ってんだか気になってた。作ってないがｗ

ゲーム開発者のためのAI入門

って本があったと思う

AIといってもCOMが学習して強くなるというものではないんでしょ？
それは相当敷居が高い・・・
いくつかの思考パターン（占領・拠点防御・輸送・攻撃・退避）とかを
組み合わせる程度のものではユーザーは満足しないんだろうか

囲碁よりも広い盤に将棋よりも種類が多い駒と考えただけでも大変そうだｗ
しかも盤、駒の特性は可変d(ry

それ用のスクリプト言語立ち上げるようになるんだと思う。
さもなければdllを書かせたり。
どちらにしてもそれだけで一つのゲームを作る以上の手間かな・・・

>>243
最初はある程度動けばいいよ
ところで都市（拠点）に名前を付けられるようにはなるの？

スクリプトやらでユーザがAIを作れる方がいいね。
AIの作れない人には、ほかのユーザが作ったAIを利用してもらえばいい
もしかしたら、素人でもAIをパズルのように組み立てて作る外部ツールを誰かが作ってくれるかもしれないｗ

AIとか難しいことはよくわからないんだが
様々な機能とかストーリーとかイベントとかたくさんいれたい人もいるから
>>247みたいな感じでイイんじゃないかな

燃料になるかな？
ヘクスマップエディタサンプル(詳しくはreadme.txt)
(問題はVB6って事だｗランタイム必要です)
ttp://www.uploda.org/uporg941614.zip.html
DLKEY:slgmap

激しく乙です！！

すげーーー！！
ちゃんとそれらしい動作する！
俄然wktkしてきた。

ふぁ、ファイルがみつかりません。。。orz

いるならまた上げますよ
と言うかHexの向きが違ったような・・・まぁいいかｗ

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9309.zip
pass:slgmap
仕様を決めないとどうにもならないな

ありがとう
仕様はwikiにだいたい書いてあるはず
ttp://www36.atwiki.jp/tatakaitukuru/pages/1.html

>>254さんはスレ主さんですか？
仕様というのは、もっと具体的にしないと辛いですね。
このエディタの場合ではデータ構造がまだ不定なので領域しか取ってませんし。
まぁ、サンプルになってるかどうか怪しいものなので。(というかデモ？ｗ)
更に言うと、これで作られるサンプルマップ(ベース)＋マスク(アイテム)を用意する
つもりなので進捗で言うと1/3って所ですかね。

>>255
いや俺は違うよ
具体的か。。。
とりあえず>>181 >>188-189 >>193 >>198を見てみて

データについて意見を欲しいんだが
上のエディタはタイル(ベース：平地、海など)とマスク(アイテム：都市、塹壕など)の
マップで表現させようとしている。

で、それらの所持させる情報に何が欲しいか頼む。
データ：名称、都市建設:f、海港建設:f、資源量、回避率、
　　　　アイテム属性(なし、都市、基地、防御施設、橋、・・・)、
　　　　索敵属性(索敵に使用する高度：高空、空、地上、森、海上、海中、あと２つ)
※fはフラグ
(都市建設はそのタイル上で都市が作れるかどうか、海港建設は都市が作られた時に海港を作れるか)
あと、何が欲しいかな？(残りは4Byte程)

こういうことかな
地形:平地、道路、線路、森、山、海、川
アイテム:都市、基地（燃料の補給と空港の機能のみ）、トーチカ、橋（架橋戦車は他行動でできる）、油田（占領すれば収入増加）

それとも都市やトーチカのデータってことかな
それなら
都市:名称、都市規模、基地規模、工場規模、資源量　　≪都市には戦闘国家と同様に７ヘックス使う≫
トーチカ:攻撃力、耐久度（表示は艦船とかと同じ「装甲」にしたほうが作るの楽かな）、策敵範囲、
配置属性:高空、低空、地上、森、山岳（歩兵と高空飛行可能な機体以外の兵器は山越えできない）、海上、海中
森:隠蔽力
兵器:名称、策敵能力、搭載武器（武器の各兵器に対する破壊力、射程、弾数）、地形属性、最大移動範囲、装甲、行動力、
　　 兵器属性（戦闘機、攻撃機、戦車、装甲車、フリゲート艦など）、艦載の可否、垂直離着陸の可否、川越えの可否、移動属性（装輪、無限軌道、海上のみなど）
武器属性:対飛行機、対ヘリ、対車両、対人、対水上船、対潜水艦、対都市

兵器の仕様は今必要なかったかな
聞きたいことと違ってたらゴメン

今欲しいのは、マップに付随させる情報と、タイル毎に付随させる情報が知りたい
考えていることが微妙に違うから、食い違うのは仕方ないな。
でも、色んな意見を聞いて大体のデータの種類や量などを考えておきたい。後で修正するのが面倒だから

これから雷様がいらっしゃるようなのでしばらく退避・・・(書き殴りゴメン、脳内補完しておくれ)

タイルは平地や森などだから
森では移動範囲が落ちたりということかな
車輪とキャタピラで分けることができるなら
タイヤ→森で半分の移動範囲
キャタピラ→森で約3分の2の移動範囲
（隠蔽力の増加は同じ）
山→歩兵のみ２ヘックス移動可能

マップに都市、油田、橋などをつければいいんでない
それで港建設じゃなくて
海に基地が面してたら港が基地のヘックス分だけできるようにすると楽じゃない？
あとはマップ毎にターン数決められたりすればいいかも

復帰。
他のもの(兵器や武器、都市情報)にも絡んで来るから、「これ」とは決められないのがなぁ
例えば兵器の移動量なんかは兵器自身に持たせるつもりなので、タイルには加えない。
逆に索敵は兵器の性能では距離だけで、消費量(索敵)をタイルに与える。(例：深い森は消費量大)

>マップに都市、油田、橋などをつければいいんでない
これは俺も悩んだけど、あくまでもタイル(元の地形)だけでマップは完成させて、
都市や基地(位置、所属など)は別のデータにして用意かなぁ

>>257の港建設というのはある位置に都市を建造した場合に、付近のHexタイルでフラグを見て
海港を持つかをチェックする。
(隣りが海タイル(フラグあり)なら都市は海港を持つ。隣りが浅瀬タイル(フラグなし)なら海港を持たない)
都市建設のフラグも同様。(隣りが山タイル(フラグなし)都市を作っても外縁が作成されない)

>マップ毎にターン数決められたりすればいいかも
マップ情報の上位にフィールド(仮)情報を持たせて、使用マップやターン、兵器数の上限やクリア条件などを
まとめる予定なので、マップ情報には組み込まない予定。

だらだらとｗ
マップ情報はマップの名前、サイズ、タイルデータ、初期都市(基地その他アイテム)情報
で収めておきたい。
で、質問に戻ると、上記のタイル一つ一つに持たせる情報は何があるかな？ってことです

なるほど
例えば浅瀬に潜水艦が行けないようにしたりっていうのも
移動系だから兵器持ちになるってことでFA？
機能や仕様を文章にすると混乱しそうだ。。。

>>263
>移動系だから兵器持ちになる
うん。ヘクスマップ、もしくはそのタイルの必要な情報ではない、と言う事で
>混乱しそうだ
だから領域だけ確保してあるｗ
こういうデータ量の多いものはそこを決めておかないと後々面倒なんで・・・

>>264
おｋ
それでタイルにつける情報なんだけど
策敵は対空とか対地でわかれるようにしたい場合はどうする？
陸上兵器なら大して問題はなさそうだけど
潜水艦とかあるしさ
俺の考えとしてはやっぱり場所別に、つまり陸上とか空中とかで視界能力をわけられるほうがいいと思う

>策敵は対空とか対地でわかれるようにしたい場合
>>257に書いてある。タイルに属性(高度)を持たせて、兵器に属性ごとの範囲を用意
例：兵器の索敵範囲(地上３、海上２)
マップ平平平兵海海海(※平：平地(属性地上＆空)、海：海洋(属性海上＆海中)、兵：兵器)
索敵範囲は、
マップ平平平兵海海×、となる
ただ、厚み(索敵量)は考えてないからそれを含めるかどうか悩んでる・・
戦闘国家にはない機能だしいらないか。

燃える機能がたくさんある戦闘国家をそのまんま使って
あとから足りないのとか好きなの加えていけばいいさ

らじゃ。
状況：マップデータ(使用するに耐えうる)の作成は出来てる。あとUI周りを書くだけ
(データ部分は保留のまま、領域だけ確保)
あと、誰かタイル書いてくれ

それとどうでもいいかも知れんが俺には重大な事がある。
誰か、Windowsの標準アイコンくれ〜ｗこれが無いとUIがそれっぽくならない

タイル書くってどういうこと？
海とか平地の種類をただ出せばいいだけ？
それと標準アイコンってどんなのかな
なんかゴメンね、わからないことばっかりだ。。。

タイルは各Hexの地形画像だろう。
サンプルだと単色画像だが、実際は絵が必要だからね

標準アイコンはツールバーのアイコン（保存、開く、とか）じゃないか
適当なアプリ開いてキャプチャすればいいと思うが・・・

なるほど
画像とかは大戦略とかから取れないものかな

夜(１０時位？)にでも再UPします。(最初のものとは全く違うｗ)
>適当なアプリ開いてキャプチャすればいい
そうなんだけど、著作権だの著作権だの著作権だの煩いから、アイコンは自分で適当に書いたｗ
>タイル書くってどういうこと？
Hexに使う画像→>>270のいう地形画像です。
画像は最初に空のBMPを作成させてしまうので、後は個々人でやってちょうだい
一応サイズは32*36のタイルで横16*縦16個のBMP(変更可能だから自由に)

だんだん形になってきてワクワクしてきたぜｗ

完了。バグ、要望は気が向いたらでｗ
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9463.zip
Key:slgmap
詳しくはReadme.txt(だらだら書いてあります)

GJ!!
さっそくやってみるぜ

これを使ってやりたい、と思う人はいないだろうけど一応注意点
データ構造は全然固まってないからデータを直接弄れない人は(*.mapとか.datの中身)
絵を書くくらいに止めておいて下さい。苦労が無駄になります・・・
(今から下位互換用意するくらいだしなぁ)

マップのほうはだいたい元が作れたようだから
あとはストーリーとか戦闘画面とかだな

現在の状況
タイルエディタ、マップエディタ完了。(下位互換に対応できるようにした)
シナリオ(ストーリー)エディタ作成中。この為にはプレイヤファイル(エディタ)が必要。(COM思考ファイルも)
でプレイヤファイルには兵器ファイル(エディタ)が必要。
で兵器ファイルには武器ファイル(エディタ)が必要。 orz
という訳でデータ関連半分までも進んでない・・・

俺にゲーム製作の知識があったら協力できるのに
　（｀Д´）
／（　　　）＼
　／　　　＼
悔しいです！

>>279
協力してくれ。データ構造を決める上でもどういう機能が欲しいのか書いてくれるだけでも助かる。
例：歩兵＞
色々武器を装備させたい(小銃、ランチャ等等)。特殊能力を持たせたい(対赤外線、水上移動等等)
移動できる地形を変えたい、成長させたい、空を飛びたい、魔法を使いたいetc
今考えている機能だと↑の事はできるな。ヘクス⇔方形マス以外の事は出来るとは思う。←はする気がない。
これじゃ戦闘国家ツクールというよりSLGツクールだなｗ(基本システムが戦闘国家ということで一つｗ)

ネクタリス･･･

武器スロットは１０くらいまで選択可能で
発射の効果音は機銃、砲、ミサイル、ロケット、魚雷、爆弾でわけるだけでいいかと思う　容量も抑えられるし
成長といえば都市だけでなく兵器にレベルがあったな

兵器を作るときに重要なのは>>258のこれかな
＞兵器:名称、策敵能力、搭載武器（武器の各兵器に対する破壊力、射程、弾数）、地形属性、最大移動範囲、装甲、行動力、
　　 兵器属性（戦闘機、攻撃機、戦車、装甲車、フリゲート艦など）、艦載の可否、垂直離着陸の可否、川越えの可否、移動属性（装輪、無限軌道、海上のみなど）
あと兵器に運動性を入れられたらいいかと思う
命中率なんだが、全て100%にして減点方式みたいにしたらいいんじゃないか
【100-(運動性+隠蔽率)=命中率】

>>281名前出されもなぁ。「機能のアイデア」とかを欲しいんでゲームを知りたいわけじゃ
(訳：探して調べるの面倒臭いんだよ・・・)
>>282
>武器スロットは１０くらいまで
兵装リスト(武器データを複数所持)した物を兵器に持たせる。戦闘国家、航空機を参考
>発射の効果音
無くても困らないので後でｗ(データ領域空けとかないとな。忘れてた)
兵器辞典みたいなものもあるなぁ。これもまだいらないｗ

兵器属性、移動属性は他のシステムと干渉しない表記上の区分なので入れるのは楽。(後でｗ)
地形タイルごとの移動量を兵器に持たせるので、川越えなどはそこに含められる。
>命中率なんだが
武器の命中率は100%。それに地形効果と兵器、武器の効果(対赤、対レーダーなど)で補正

各データは戦闘国家をモチーフに(インスパイアｗとか)しているのであの範囲内ならカバーしていると思う。
今日はもう寝ます。もっと他にあったらお願いします

兵器の説明画面でグラフィックのほかに実機写真をぶち込めるようにしてほしい
写真はプレイヤー側で用意するからさ

写真いいかも。
写真やグラフィック、音楽、効果音といった
演出が良いとそれだけでゲームの印象が凄くなるからなぁ。
この辺りが自由にカスタマイズできると楽しいな。
これらのデータは勿論ユーザー側で用意させればよいし。

暫く時間が取れそうなのでデータ構造を見直している所。
>>284,>>285
前にも上がっていたので勿論入れるつもりです。でもそこまで進んでないからｗ
自分がやりたくない事、絵(やれない)、音(知らない)、バランス調整(メンドい)
なので形だけ用意する感じで

兵器のバランスはツクールだからほとんど関係ないような気がする
あと効果音にはできるだけたくさんの拡張子が使えるといいな

>>286
気長に楽しみに待ってます。頑張って下され。

下位互換バージョンのマップエディタとタイルエディタ。完成版Ver1.0.0
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0098.zip.html
Key:slgmap
ハマったんでこれで遊んでおくれ、って事です。
という訳で、兵器が持っている機能、能力を教えてくれ。(索敵、搭載、ステルス、兵装の変更などなど)

乙！はいどうぞ
兵器:名称、策敵能力、搭載武器（武器の各兵器に対する破壊力、射程、弾数）、地形属性（高空や陸上など）、最大移動範囲、装甲、行動力、基地や空母での兵装の変更
　　 兵器属性（戦闘機、攻撃機、戦車、装甲車、フリゲート艦など）、艦載の可否、垂直離着陸の可否、川越えの可否、移動属性（装輪、無限軌道、海上のみなど）

あ、ステルス能力忘れてた

昔ビジネスソフトを作っていた者だが、
戦闘国家の場合、兵器相性というよりは、
兵装毎に攻撃力がある程度決まっていて、
若干のボーナスで攻撃力が変わり、
ユニット毎に攻撃対象の種類（高空、地上）等によって
命中率が決めてあるように思える、
逆に攻撃を受ける側は、相手の種類（高空、地上）等によって回避率が決まっており、
そこに、ステルス防御（レイダー防御とか赤外線防御等）の回避ボーナスがによって計算されている気がする。
攻撃側の命中が０の物は、攻撃出来ないようにすればよいと思う。

今考えているものは<兵器>-<兵装>-<武器>という形。(もう少しややこしいけどｗ)
<兵器>名前と性能、画像など
<兵装>(名前)とコンテナされている武器、それと弾薬に発射数(一度の戦闘の)
<武器>名前と性能、効果音など
攻撃力は武器から、補正はない(兵器のレベルで加えるかどうか)
命中率は武器に特性(レーダーなど)を持たせている。これも兵器のレベルで補正するかな
回避率は対兵器ごとの率+地形(+兵器レベル)、それと武器の特性に対するキャンセル効果(対レーダーなど)
兵器と武器に兵器属性(今の所4Byte分=32種類、少ない？)で一致すれば攻撃対象
攻撃は命中率ではなく攻撃力で見る(攻撃力0なら攻撃不可、命中率は関係なし)。
反撃は武器ごとにフラグを与えているのでそれを見てから↑で更にチェック。
・・書きながら思い出したわ。回避率の用意し忘れた。

戦車部隊の数とかに反映させるのはどうする？

>>294
一番簡単で分かり易い方法はHP制。機数=現HP \ (最大HP \ 最大機数)
意見が分かれると思うけど、自分としては小銃で戦車を倒せる可能性を残したい。
昔色々試したけどこの方法が一番楽。
戦闘国家なら、飛行機の最大機数は4,地上部隊は8,戦艦は4(耐久度)になる。
でも内部では同じHPで管理できるってのが大きい。

俺もそれでいいと思うぜ

個人的に装甲厚と貫通力を入れて欲しい。主に戦車戦を考えてるけど。
装甲圧は正面＝100％、側面・後部＝50％で、貫通力が上回るとダメージ、下回ると無傷。
弾が当たる確立は正面75％、側面25％。これは命中・回避率判定と、HPへのダメージ計算の間に入れたらいいと思う。
これで、高価な戦車に使い道が出るし、陸戦専用のフラグにすれば、車両が飛行機やヘリに弱いのも再現できると思う。

そうすると、歩兵がかなり無力になるけど、近接強襲システムを導入する。
つまり、プライベートライアンで、手榴弾を戦車のハッチに投げ込んで爆破するやつです。
歩兵が戦車に隣接して攻撃する時に近接強襲チェックを入れる
　―成功・問答無用に敵戦車4両撃破　―失敗・通常戦闘
と言う形で判定する。
成功率は、奇襲かどうか・対戦車火器の有無・経験値・人数に左右される。基本一人あたり1％。
8人の部隊だとして、小銃と手榴弾の一般兵で8％、対戦車地雷を持った空挺部隊が奇襲して80％が目安かな。
いかがでしょうか？

歩兵の近接奇襲システムはとてもいい機能だと思う
それで武器スロットに手榴弾とかを作って入れればいいわけだね
重歩兵が接近できればかなり使えるな

ただ装甲の厚さと砲弾の貫通力を入れるのは賛成だけど
側面や正面で変えるのは作るのが難しそうだから。。。

ユニットに「方向」の概念を作るって事になるね。
データーだけの問題じゃなく、ゲームシステム自体に大きく影響するアイディアだな。

今は兵器に耐久力(HPと同等)が、武器に破壊力(攻撃力)があるだけなんだな。
破壊力が50-100%の範囲(別にクリティカル)で与えて、耐久力を削っていく。一番楽な計算法ｗ
兵器には防御力(装甲値)、武器には貫通力が欲しいけど。これを入れると小銃で戦車を
壊せなくなる。(それが普通なんだけど)
手榴弾は装備させられるようにしてある。(けど、実際は対戦地雷でもない限り致命傷は与えられないんだよなぁ)
方向の概念をより周りにいる敵、味方数で補正値かける方が現実的な気もがする。(ZOCだっけ？)

方向の概念は局地戦のスケールでのゲームの方が向いてるかな。
だから自分のでは却下、というか戦略系(戦術)ではその面白さが出ないから。
局地戦ならターン制よりもリアルタイム制の方が面白いし(SSやりたくなる。野戦砲を取り入れたいなぁ)

スパロボみたいにするのか
装甲を上回る攻撃しか通用しないようにするのかって感じ？
俺なら後者のほうがいいな
じゃないと高価な艦船がすぐ沈んじゃったりするしさ

それだと馬鹿みたいな装甲値もつユニットがひとついるだけで
にっちもさっちもいかなくなるんでは。

ダメージ蓄積していけば装甲も削れる方がいいな。

ただ絶対値で装甲値を与えるんではなく>>297のような側面、正面という感覚で上下させる。(20〜100%くらい？)
貫通力は固定で、ただしクリティカル値を持たせる(必ずダメージ)などなど。
で、昔色々と実験してみたけど単純に削ったやり方が分かり易いし値も決め易かった。

経過はエディタがもう少しで完成予定。システム周りを・・・どうしよう？

方向とか難しい概念を組み込むよりも
まずは一通りのシステムができて簡単なマップでのバトルが作れるようにしてほしいよ

こういうシステムは仕様を最初に決めておかないと辛い。
あとから付け足し付け足ししてるとバグが生まれやすく、修正の作業量も増えるからね。

仕様中にある機能を実装するのは後からでも構わないけど、
その仕様は最初にきっちり決めておく必要がある。
だから方向とか貫通とかが必要かどうかってのは今のうち話し合っておくべきだと思うよ。

最初のシステム周りを決めておくのは有効。ってかまだそこまで進んでないから
余裕で話し合えるｗ
>>304
我ながら同意。でも自分で書いた絵を使うのはかなり先だな。バグ取りに絵いらないし

盆休みも終わりだし、進みが遅くなるな。この辺で前のエディタの批判を聞きたいんだけど
使った人いる？

>>297だけど、あれから少し考えてみた。装甲厚と貫通力は外せないと思う。
でも、正面装甲とか側面とか考え出すと、一両ごとに判定して面倒になると言う結論になった。
そこで、貫通力が装甲を下回ると一定数以下の機数にはならない、つまり止めは刺せないというのを考えてみた。
これは黄海の海戦で、日本海軍は155�o・127mm速射砲で、清国艦隊を潰走させたが、撃沈にまでは至らなかった。
火災とか、座礁で沈んだのはあったけどね。
陸戦の場合は無力化は出来るけど、困難な戦闘を強いられると言うのを想定している…苦しいけどｗ
重戦車が守りに回ると厄介極まりなかったのは史実でもそうだったし。

>>255
製作お疲れ様。俺のスキルでは意見の提案とテストプレイしか貢献できそうにないわorz
エディタはまだ使ってない…ていうか使える環境に無いのでしばし待ってちょ。

それなら戦闘画面終了後の経験値とかの画面の次に損傷箇所が確率で出ればいいと思う
艦船や戦車なら「機関損傷で移動不可！」とか「主砲損傷で砲撃不可！」とか
今までの戦闘国家は装輪とキャタピラで移動にしか関係しなかったけど
装輪の兵器はタイヤがやられやすいとかすれば面白くなりそう
それで歩兵の種類に工兵を追加して他行動で修理できるとかさ
これならもの凄い装甲の敵艦でも運がよければレイプできるかもしれないぜ
戦車は部隊で行動してるのに全車がエンジン撃ち抜かれたのかよ！
って思う人がいるんだったら
損傷した武器を使った場合の総攻撃力や行動力や移動範囲に反映させればいいよ
ただ。。。後者になると大変だけどさ

>>255
274のマップエディターを試したんだけど、地形マップとか用意しなくちゃ
いけないのかな？　readme読んでサンプルデータをフォルダに入れたんだけど
黒いままでよくわからないので、そのまま。
289は、ダウンロードしようとしたけど、NotFoundだった。

エディターだけできても実際にゲーム画面でコマが動いてるのが見えないと
見てる人の反応は薄いんじゃないだろか。
マップ・兵器・シナリオの各エディタができて、実際のゲーム画面で
最低、兵器が敵の首都目掛けて動く位にならないとまともにコメント
されないと思う。それまで255のモチベーションがもってくれることを
祈りつつ。がんばれ〜

それはあるかも・・・。
あと、個人的にはマップエディタより、まず兵器エディタに興味有り。
頑張って欲しい。

モチベと言うか、個人的にダラダラやってるので他の人にはゴミになる方がありうる。
今週は忙しいので全く手付かず。なので月末まで放置
>兵器エディタに興味有り
>>293の形でやってる。＋オプション(回避率、命中率の補正：レーダー装備など)が武器と兵器Editorに追加してある。

ごめん、エディター落とせないんだけど。

戦闘システムの仕様から議論したいっていうかしてるけど、今のところ
戦闘の種類は、迎撃戦闘・通常戦闘の二種類。
で、戦闘結果の仕組みはなんだけど、

其の一
>>255氏の言うように
命中率の判定＞回避率の判定＞ダメージ計算
ダメージ計算は、
　｛総合耐久力(HP)−(命中率−回避率)×敵合計火力｝÷一機当たり耐久力
で、生き残る数を判定する。
戦闘国家には先制があったので、Lv差が一定以上なら
　Lvの高い方が先に攻撃判定＞Lvの低い方が攻撃を受けた後の残機数で攻撃判定
を付け足してもいいと思う。

利点：明瞭・簡潔、わかりやすい。
欠点：装甲・貫通力を入れにくい。

長くてスマン、次に続きます。

>>312の続き。

ごめん、続かないｗ　一機ごとの判定方法を考えたけど、面倒くさすぎるｗｗｗ

止め刺せないシステムについて意見頂戴。実際、装甲を破られない限り撃破される事は稀だったし。
どうしても納得できなければ、クリティカルヒットで貫通力無視にすれば、完全無敵も防げると思う。

>>308
損傷は作戦級以下でないと難しいな。一両ごとに判定するから、車両は一両単位のゲームになってしまう。
つまり、戦略級には向いてないよ。

●保守

海上開発部隊とかってのがあって水上にも簡易基地が作れたらいいなぁ

ありがちな事。
大風呂敷を広げすぎて、モチベーションが持たず、途中で飽きてしまう・・・。

開発者さんにはあまり無理せずのんびり頑張って欲しい。
いきなり壮大な規模のスケールを目指さず
まずはシンプルでも良いから完成を目指して欲しいな。

>>316にハゲド
その方がより多くの人が実際のゲームを肌で感じて製作者の気持ちに近づける

何度も言われてるけど
最低限の内容にあとで加えればおｋ

27日から再開予定。
あくまでも戦闘国家のシステムをメインに考えているので今は加えるつもりはないです。
追加システムはまだ早い、けど考えるの楽し〜ｗ、って感じです。
>>312,313
そうそう。やってみると分かるけど幾ら内部処理とはいえ面倒臭すぎると嫌になる。
自分で作ったユニットのバランスチェックも難しくなるし。
>>315
助かった。建設部隊の事を忘れてたｗ

捕手

射手

カンベンしてくれ、って感じ。まだシステム周りに行けてない。
兵装エディタを作っている途中・・・(楽だが時間が無い)
後は兵器エディタを作れば一応エディタ系は一段落。
こんな時間に書いているが、暇がなさ杉

おつかれ！
支援してやりたいが、何もできないのが悲しいところ。
テスト運用なら積極的にやりたいんだがな…

Delで作るの結構面倒だな．．．
255氏版のエディタってもう落とせないの？

>>324
欲しければまたうｐするけど、全然進んでないよ。ちなみにモノはVB6。
データフォーマットが欲しければそれも用意するけど、バージョン変えながら修正
するつもりなんでかなりgdgdな形。

兵器エディタ楽しみ！
期待してます。

>>325=255氏
ぜひ、うｐってください。
実は自分はDel7で同じようなもの作成してるのだけど無駄に同じもん作ってもあれなんで。
データ互換があれば作っても意味はあるかもしれんけど。

>>327
作るんじゃフォーマットを渡した方が良いのかな？
構造は、
ヘッダ(48Byte固定)：識別子、リスト数、データサイズ、…
データ(可変)：データ１、データ２、…、となっている。
例：タイル情報
fileHeader(48Byte)←識別子と各種情報(データサイズやバージョン情報など)
DataList(n)↓構造体
　　Name(32文字Unicode)'固定長で名称を用意
　　BytData(i)'各情報：フラグだったり、値だったり
n,iはヘッダに記載：n;リスト数,i;個々のデータ(タイル情報は8Byte分確保)

今日は忙しいので明日の夜にでもデータ構造をリストアップします。
それとも本体(マップエディタまで)が欲しいのかな？

ああ、本体のほうです
どんな感じが知りたいだけなので。

あと、>>328見る限りはバイナリ形式ですか？
自分が考えていたのはＣＳＶ形式なんですがｗ

一応自分の考えでは、海外ゲーのHoIやVicなんかは全てデータはテキスト
形式で作成されています。
バイナリ形式のほうがレコード型とかにそのまま入れて参照できるというプログラミング
上の利点はありますが、カスタマイズしやすさという点で考えればテキスト形式の方が
いいような気がします。
最悪Ｅｘｃｅｌやエディタで修正可能というのもカスタマイズし易さで考えれば＋ではなかろう
かと思います。

と、何も貢献してない俺が偉そうにいっても説得力はないですねｗ
とりあえず本体頂けたらそれ見ながら妄想してＤｅｌ７でこちらはこちらで作成してみます。

連投でスマソ。
あと自分の案。

資源
資源は金や生産量を指す
資源；金、資源：鉄とか定義しておいてマップチップに採取資源：鉄、採取量：１００とか定義する
たとえば鉱山とか、大戦略で言えば都市、空港等。
ユニットにも必要資源：金１００、鉄５０とか定義しておき生産チェックに使用する。

技術
ＲＴＳでは定番の技術ツリーです。
新しい技術を開発すると新しいユニットが生産できるようになるとか。

ランク
熟練度とか、経験値とかそんなやつ。
ユニットにランク毎の能力補正値を持たせる。

パイロット
将軍とか、エースとか。
ある特定のユニットにつければ能力補正。
マップ全体、一定範囲内、ユニットのみに影響を与えるとか。

すいません、妄想いろいろです。

あんま現代戦にこだわってほしくないな…
重要なのは汎用性。
戦国時代の城の取り合いとかも再現できるようにしてほしい。

戦国時代ものは難しいのではなかろうか？
人数に関しては元々大戦略系ではユニット毎に現在の機数を持ってるのでこれを
５０００人とか、３００００人にすればいいだろう。
けど戦闘シーンはどうするのか？という問題はある。
大戦略系と信長（戦国ものはこのイメージなのか？）では戦闘シーンは全く異なる
ため、検討が必要だと思う。
次に生産に関する問題。
大戦略系では、上記のように資金とか生産力があれば生産できる仕組み。
しかし、戦国ものはその都市で徴兵して兵を集め、それをユニット＝兵として出す。
まあ、補給コマンド＝徴兵コマンドとして、ユニット毎に補給上限数を設定し、その上限
までは補給できる．．．とすれば実現は可能かも。
現代戦の戦車は補給上限数は１０だけど、槍兵は補給上限数は１万とか。

ちなみに>>331のは設定できるけど、設定しなければ使用しないでいいと思う。
する、しないはそのキャンペーン毎に考えればいい。
あくまで追加オプションみたいな感じです。

ところで、このスレで開発しようとしているツクールは、対象範囲は戦国〜現代戦
でいいのだろうか？
あと、戦闘国家、大戦略がよく話題があがるけど、これらのゲームのクローンを
目指すのか、それともこれらのシステムも再現可能な汎用性のあるシステムを開発
するのかだろうか？
ツクールで再現させるモデル的なゲームとして戦闘国家・大戦略以外には何がある
だろうか？（戦国ものなら信長かな？）
あと、これは要望だけど戦闘国家・大戦略のシステムよく知らないのでまとめサイトに
あげてもらえれば助かるのですが。

>>333
いや、古代ギリシアの戦争から現代までぐらいはカバーできるようじゃないと

人数とかは全然気にしないので脳内で１体＝100人みたいに考えればいい
要は現代兵器にこだわるなってこと

汎用性は高ければ高いほど良いな。
ツクールだから、ルールやシステムは使う・使わないを
出来るだけ選択できるようにして欲しい。

もっと言えば、後から追加ルールとかを加えれる、
みたいなのだともっと嬉しいな。

>>331
了解です。明日の今ごろアップします(ものは>>289と同様のもの。(表示バグ見つけたけど直していない・・)
内容はマップエディタ(少し未完成：アイテム部分)、タイル情報エディタ、アイテム情報エディタ、です。
データは今の所はバイナリです。一応あとからテキスト形式で吐き出させるようには
するつもりですけど、そのスクリプト書くのが面倒くさいｗ
吐き出したらコンバータも必要だし。
HoIやVicは知らないです。AOEとCossacksなら知っているんですけど
>>333
自分のものの予定は、ベースが戦闘国家。基本システム以外、名称や値などは変更可能。
コマンドは変更可能(後々)。システムまで変えられるつもりでデータを用意(可変)しているけど、
これをやると収集がつかなくなるので実際にやるかどうかは未定。
戦国ものがやりたかったら絵を用意してそれ用の名前、ステータスに変えて、コマンド名を変えればいい。
例)資源→石、歩兵→足軽、都市→城、搭乗→騎乗など。やる気になれば宇宙戦もｗ

＞要望だけど戦闘国家・大戦略のシステムよく知らないのでまとめサイトに…
これは俺も欲しいなｗ　ゲームする暇がない。(ユニット表なくした)

最後に、HEX⇔方眼はやらない予定。メリットを感じないので。

これって仕様だけ公開してあとは好きに作らせればいいんじゃね
エディタがバラバラになるけど、製作者が飽きたら一からやり直しを防げる

このスレって今機能してる？
Wikiの更新止まってるっぽいけど

Wikiは俺みたいな直接製作に関係できないような人が更新すればいいさ

今更新するネタがないってことか？
一寸作りたいと思ったけど既にPGいるんだな

>>340
>>337の言ってるとおり、PGが何人いてもいいんじゃね？
仕様さえ互換性があれば。
まあ、まだ仕様が決まってないので、それぞれで作成して見せ合う状態かな？＞今

そういう自分も勝手な妄想仕様でDel7で作成ちぅです。＞エディタ

あと、このスレが機能しているのか？という話だけど。
最初にこれだけ需要があれば．．．と言われていたが、その割には書込が少ないような気がする。
書くネタがないのか、それとも人が少ないのか．．．
PG作成は作成で、仕様については各人でこのスレで話ししててもいいんじゃねーの？

>>341-342
そうだなー
じゃあ勝手に俺なりに妄想とか作成とかしてみるか
このスレ来といてなんだけど俺現代戦より
中世とかの切り合いの方が好きなんだよな
信長とか三国志とかそういうの作れるツクール作ろっかな

>>343
お、奇遇だね。
俺もすげぇリアルな三国志作りたいのだけど、とりあえずこのスレに
参加して作れば自作のやつでも役にたつかもと思い参加してる。
特にＡＩとかね。

>>343
そうなんだｗ奇遇だなぁ。
AIかぁ結局一番の肝はそこだよね。
既に自作のAIできてるの？

そんなもんありません＞＜
だからこの機会に勉強＆トライですよ
オライリーのＡＩ本は持ってるけど、あれだけじゃできないしね。

>>346
俺も持ってるしｗ
A*の詳細な説明は参考になったなぁ。
三国志みたいなの作れるとして
武将なんかの扱いはどういうふうにする予定？

俺けっこう新しいシステム思いついた
戦車とかの部隊に指揮車のジャンルを新たに設ける（飛行機なら早期警戒機を代役、艦船は必要無し）
それで指揮車がやられるとターン中に動かせる部隊数に影響するってのはどう？

例えば指揮ユニットは
通常周囲3へクスの部下ユニットに各種能力の修正をしており、
やられるとその修正が無くなって烏合の衆と化すとか面白そうだな。

上手くシステム作りを出来れば、
少数で大部隊を索をもって破る、みたいな事が出来るかもな？

>>348
>>349
Close CombatとかCombat Missionとか、戦術級のウォーゲームなんかは指揮
官ユニットがいるのが普通だけど、このスレ的にはそういうのはスレ違いなのか？

ROMってると大戦略系の話が中心だから、そういうネタが有りなのかよう分からん。

指揮官補正というのはスパロボにもあるぞ
というのは置いといて。
大戦略系でいうと指揮官というのはなさそうね。
クロースとか、洋ゲーにはつきもののような気はする。
ただ、このスレは戦略系ゲームツクールなのであればあるでいいかと。
追加オプションということで。

>>348,>>349
戦術系のSLGは勝手に作れ、で俺にクレ、って感じですねｗ
戦術系はリアルタイム、戦略系はターン制として全く別のものになるので、
自分では作れません。
＞289と同様のもの
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28542.zip.html
DLKEY:slgmap
AIなんて先の先の話だ。

>>255氏
頂きました。
マップエディタのほうだったのですね〜
マップ->ユニットの順ですか？＞開発
自分は逆からですわｗ

>>353
そうです。今は兵装エディタを作っている所。次に兵器エディタで一応一区切り。
後はシステム、シナリオエディタが必要になるかな？

>>350
都市を占領しあうのが基本だから指揮官というのはないね
そういうのは別のスレで聞いてみたら？

>都市を占領しあうのが基本だから指揮官というのはないね

その理屈は分かるような分からないような・・・？^^;
というか、戦闘国家、大戦略がベースだから
指揮官が無い、という事では。

ツール作っているのはいいんだけど、このゲーム、絵はどうすんの？
特にユニットの絵。
今から考えておかないとツールはできたけど、絵が全然ねーよとなりそう。
どっかに兵器のグラ落ちてないかな〜

なかなか進まないな．．．
今進捗率12%ぐらい。
入出力部分と全体のインターフェースができたぐらい。
設定ファイルは全てテキストでＣＳＶ形式の予定。
255氏のほうが先にできそうだ。

チラ裏終了

実機写真を入れるスペースも用意してくださいまし

これから寝るぞ〜
木曜まで手が出せない・・・
>>350
現代戦では指揮官が倒れても部隊は維持できるので(代理が必ず立つ)そんな事態は起きないと
勝手にフォロー。
>>357
自分で書いておくれ、って状態。
一例として昔のゲームのエミュなどで画像を取り込んで加工するとか。
決して、決して、自分でやっているわけではないのであしからずｗ
>>359
用意はしてある(テキストと画像)

このスレ見てウォーゲーム・コンストラクションを思い出した
がんばれ

ちょっと気分転換に戦闘シーンのサンプル。
http://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0250.png

まあ、ただのイメージです。
３Ｄモデルをレンダリングして、それと背景を合成。
ネットに結構３Ｄモデル転がっているので、ユニットに関してはこの方法が一番手間いらずではなかろうか？

おお！画面が見れるとwktkしてくる。
がんばってくだされ。

>>362
右側に勝ち目ナッシングｗｗ

M1が弾切れでM16ハーフトラックにじわじわなぶり殺される図ｗ

ほっしゅ

wikiにモデル例として大戦略のルールと各パラを書いといたよ。
参考に。

>>367
おっちゅ

人いねぇ．．．

ヒドいねぇ．．．

生存カキコ

おやしお、浮上！

生存。
結局戦闘国家・改買ってきた。
ルールとか明日ぐらいにwikiにうpしとくよ。

おながいします

ユニットエディタ期待age

今になって急に暇になりやがった
といってもツクール完成はまだまだか…

期待

戦闘国家のユニットパラだけwikiに書いた。
ルールは結構ボリュームあるので書くのに時間かかりそう。

しかしwikiはレイアウトが変だ。
特にインデント。
用語のすぐ後に見出しとか書くとずれるな。
おかげで１行改行せんといかんし、改行したら変に行間あくし。
誰かwikiデザインで定義しているタグ直してくれい。

保守

1年放置しても落ちないような板だし保守はいらないぜ

死亡カキコ
兵器エディタ作る暇なし、せめて３日まとめて取れれば・・・

安易な脂肪は許さん！

ユニットエデェタ作りましたー。
DLKey:moon
PASS:uniteditor
http://uproda11.2ch-library.com/src/1133852.zip.shtml

戦闘国家ベースでこのスレの意見を出来るだけ取り入れました。
今後も改良予定。

Javaだけど。

すげーーー！激しく乙です！！
俄然wktｋしてきたのですが。
早く遊びたい！

これでとりあえず模擬戦闘だけでも出来るようになりませんか？
文字だけの簡単なので十分ですので。
そしたら、ユニット作って遊べる！！

>>382
GJ!!!!!!!!!

できたら縄文・弥生と中世・近世の間にもう一つほしいところだが…
凄く、もの凄く期待しています！！

>>255氏
激しく乙です。
しかし、Javaで来ましたかｗ
てっきりVBだと思いましたが。

ところでこれって１兵器＝１ファイル形式ですか？
あと兵装コスト計算したらなぜか入力してた兵装まで「none」になったのですが．．．

テスト

戦略SLGツクール@ wikiでぽんさんを名乗っていたものです。

次期verを今週末にはUPできそうです。
追加兵器にあらたに護衛艦でヘリ空母のひゅうがを追加。
こんごうの後継機のながとを追加しました。

震電改、蒼電、深山、忍者（OH-1）にレーダー対策、赤外線対策を追加。
大和、武蔵、筑摩、赤城、ひゅうが、ながとにも同対策を追加。

おやしお、竜宮、海雀蜂の射程UP

99式りゅう弾砲の射程UP、F-35ライトニング、YF-23、X-29、F-22、B-2、RAH-66のステルス性能ダウン。

日本兵の能力UP、武器を機銃に変更。機械化歩兵の能力UP

ハワイ攻略戦の難易度を下げました。

米西海岸上陸作戦の難易度を徹底的にUP

巡航ミサイルを廃止（戦力差がありすぎて、2.3ターンで負けるから）

注意事項として、難易度はワールドアドバンスト大戦略での上級者向けなので初心者や中級者にはお勧めできません。
何故なら最初の方で普通にF-22等が飛び交い、どこかで奇策を考え攻略しないと規定ターンを過ぎて負けてしまうからです。
敵は米なので山本五十六が警告したような戦場を味わえるので、耐えて、敵の戦力が弱まったら攻めるなんてことはできません。
耐えている間に規定ターンオーバーで終了か運河のごとく攻め入る大群に全滅させられかのどっちかなので・・・・・。

>385
今のところ、一つのファイルにすべて書き込まれています。
一兵器＝一行ずつ CSV形式です。

＞入力してた兵装まで「none」に
計算時に弾数を入力していないと無意味な兵装と見なされ、
自動的に「none」になります。
1〜4の換装パッケージの弾数がいずれか1以上であれば大丈夫なはずです。

…入力途中でコスト計算しちゃう可能性を考えてなかったですね。
まだまだ改良の余地がありそうです。


あと紛らわしくて申し訳ないのですが、私は255氏ではないのです。
むしろ255氏主導の開発に水を差してしまったような気がしてｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>382
382氏、255氏スマソ。
吊ってくる．．．

>>389
既に仕事で水を差されているから問題なし･･･
お疲れさまです。

とにかく頑張れ！
俺にはエディタで作ることしかできない…
もしツクール（仮）が完成したらテスト作品を一番に作り上げるからな！

>>382
プログラムの知識が皆無の俺は
ただただ応援するだけだ

みんなの悲願を叶えてくれ

α版がまず見てみたいなぁ

気楽に頑張ってね・・・

>>382
に、うｐされているのが消えてしまっている orz
誰か再うｐしてくれね？

>395
再うｐ
http://uproda11.2ch-library.com/src/1135366.zip.shtml

特定ユニットに対する、攻撃力や防御力修正みたいなのを付けれないかな。
例えば、各ユニットに任意でユニットNo.みたいなのを付けれて
相手がそのユニットだと予め設定しておいた補正が入る、みたいな。

ユニット間の得意苦手の相性が付けれるので、駆け引きが熱くなる。
この相性補正を付けれるようにしてくれれば、
ファンタジー系のSLGがぐっと作りやすくなるんだが・・・。

それには賛成。
だが、それよりも早く、一刻も早く一通りの完成版が見たい。

>>397
それいい！
だが、どうせなら武器ごとに相手に対する相性補正を出来るようにした方がいいな。

例えばビクザムに対して、通常兵器とビーム兵器で相性の差をつけたり
ファンタジー系のユニットで、通常攻撃と魔法攻撃で相性の差をつけたり。

ﾗﾝｸﾞﾘｯｻｰの、戦士＞騎兵＞弓兵＞戦士や
キングオブキングスの、エルフ＞ゴブリン＞ハーピー、
属性による、水＞炎＞土＞水みたいなのも再現できるね。

現実兵器としても、
対人用のガス弾や、対戦車用の地雷とかできるかも？

エヴァに対して、通常兵器だと攻撃にマイナス補正がつくとか？
僧侶はアンデットモンスターに対して、攻撃にプラス修正がつくとか？
韓国兵は日本兵に対し、攻撃力にプラス修正がつくとかw

ユニットで相性の三角関係を作る事が出来れば対人戦では面白そうだな。
戦国時代系なんかでも、騎馬＞歩兵＞槍兵＞騎馬
みたいなのも有りかも。
リアル性の再現というより、ゲーム性として面白くなるのがいいね。

完成wktk!!

期待。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6

http://uproda11.2ch-library.com/src/1137472.zip.shtml

ちょっと作ってみたのですがお試しください。
自作の既存のSLGを再利用してみたのであまりスレの
意見は取り入れていません。
行動ポイントシステムくらいですね同じなのはそれもちょっと違うのですが。
戦闘国家や大戦略とは違いボードの作戦級SLGツクールになっています。
詳しい説明は後日アップします。

失礼しました。
必要なファイルを同梱し忘れていました。

以下が正しいファイルです。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137474.zip.shtml

>>404
GJ
少ししか見てないけどだいぶ形になってるようですな
あとはグラフィックを揃えたり細かい仕様を追加すればいいかと

おお！？
やり方が分からないから遊べないけど
ゲームの形になっているっぽい？

皆さんの趣向に合うか不安ですが再アップしました。
ちょっとバグとりしましたがまだ停止バグがあります。
サンプルシナリオを少し進めました。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137627.zip.shtml

>>407
ぬおおおおGJ!!!
さっそくやってみる！

停止バグを除去。
むやみやたらと攻撃するバグを除去。
サンプルシナリオ「バルバロッサ作戦」が一応形になりました。
ソ連軍の配置、増援が終了です。
でもまだバグあるので引き続きでデバッグします。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137824.zip.shtml

乙ですよー！

>>409
やってみました。

各項目を実行しようとするとチェックボックスが出現。
どうやら攻撃だけは行えるようでしたが、
そのほかの行動は一切できなかったです。

その後、一瞬フリーズして、画面をスクロールさせて戻すと、
ユニットが全部きえてしまいました。

環境はＸＰ(ＭＳＥ2002)ｓｐ２
もう少しいろいろと試してみます。

>>411
プレイありがとうございます。
何かあればご報告お願いします。

残っていた停止バグを除去。
補給線チェックを厳しく。
ドイツ軍は5ターンまで常に補給下です。
詳しい説明は後日ですが特に完了ウィンドウは
でないので後の課題ですね。
移動フェイズでは選択中のユニットは
行動終了しないと次のユニットは選択できません。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1138155.zip.shtml

>>412
乙！！いつもお疲れ様です！

保守

ほしゅ

sage

最近このスレ停滞しているね・・・。

完全版ができれば俺が作品を投下するから一気に盛り上がるけどね

応援しているよ、職人！

お前も働けよ、乞食！

そりゃ、やる気が持続でき、暇な人じゃないとすぐには作れないよ。
普通、モチベーションの維持も大変だし、忙しい人だと開発が何年もかかっちゃう。

そして、大抵の人は飽きて放置に。
すると新たにやる気がある人が現れる。そうして、スレは無限ループへ・・・

412のファイル、もう流れちゃってるな。。。
再うp神（というか製作者殿）降臨希望！

>>422
現在、鋭意製作中ですので新バージョンはもう少しお待ちください。
さらに新シナリオ付ける予定です。
今度はSFか戊辰戦争ネタです。

>>412ってSLGのツクールなの？

新シナリオはちょっと後にして取り急ぎ現在バージョンをアップしました。
防御側首都を占領すると設定したグラフィックと文を
表示させることにしました。
勢力名の設定も可能です。
ヘックスのグラフィックも変更可能にしました。
また前バージョンのシナリオデータとセーブデータの
変換機能も追加しました。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1143516.zip.shtml

>>425
何はともあれ乙！
さっそく動かしてみる

戦闘システムが複雑すぎてよく分からんかったなぁ
普通に戦闘国家みたいな８対８のバトルにはできないの？

>>427
今度、ドキュメント類もアップしようと思ってます。
戦闘国家や大戦略は現実性を捨て去ることでゲーム
として成功していますがそれは違うだろうというのが自分の意見です。
だからSLGの製作ツールを指向していますが、自分のゲームは
このスレ的には本流ではないと自覚しています。
ただ、こんなゲームもあると思っていただければ幸いです。

うーん、そいつはがっかりだ

> SLGの製作ツールを指向していますが、自分のゲームは
> このスレ的には本流ではないと自覚しています。

いやいや、SLGの制作ツールを目指しているのなら
全然問題なし！期待しています！

でも正直、自分も遊び方がよく分からなかった・・・。

>>430
ありがとうございます。
そういっていただけると励みになります。
取り急ぎ第一ターンのリプレイと昔のヘルプファイルを同梱します。
リプレイは徐々に増やしていく予定です。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1144377.zip.shtml

もうちょい分かりやすくしてほしいね

>>432
努力します。
ちなみにどの当たりでしょうか。
全部とか言われるとての付けようがないので。
よろしければご教授ください。
しかし、どうしても妥協できない部分もありますのでそのときはすみません。

防御側ユニットの遅滞戦術を復活、戦線値以上かそれ以下のユニットは
無条件で後退します。
基本的にマップは左右で攻撃側と防御側に分けてください。
上下には対応していません。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1145977.zip.shtml

あれだ、説明書にあたるものが無いのが致命的

エディタの使い方を詳しく説明していただきたい

終わったな


誰か戦闘国家ツクールきぼん

じゃあぼくがつくる

俺も作ってみるかなツクールで

進捗状況がわからないから停滞しているのかすら判断ができんね

実際説明書を作るほど面倒な事はない

誰か作れ

今までのプログラマの方々が開発を進めているのかいないのかよくわからんし、
それとは別にみんなで作ってみようか

>>441
頼んだぞ。期待している。

まずヘックス書くルーチン書いてみよう

ヘックスの移動範囲探索ってどうやるんだよ

プログラムはよくわからんが、
周りを調べて行けそうな所あったら、その分移動力減らして、
またそこで周りを調べて・・・って繰り返せばいいんじゃないの？
ヘックスってオセロの盤の奇数列か偶数列かどちからを半マスずらしただけぽいし

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kenmo/program/SLG/move/move.html
他スレからパクって来たよ

いや四角だったらできんだけどヘックスとかめんどくさいｗ

■◇
◇■◇
■◇■◇
◇■◇
■◇

ヘックスをマス化させ周囲探索

さあ作れ

ご無沙汰しています。
3週間ほど仕事が忙しくぜんぜん進んでいません。
ただ、サンプルシナリオでちょっと良い話があったので
引き続き製作は進めていく予定です。
>>444
ヘックスはY座標が奇数列と偶数列でスクエアに変換したとき
隣接するマスが違います。
その変換ルーチンを作れば難しくはないですよ。

>>448
ちょっと感動したｗこれなら簡単だな

>>449
頑張ってください
ｗｋｔｋしてます

超期待
本当に戦闘国家ツクールを作ってくれたら神として崇めるわ

http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

きれいなお姉さん注意

なにか懐かしいものを見た

ご無沙汰しています。
グラフィっカーの方にHEXとユニットを描いてもらいました。
かなりそれっぽくなりましたのでご覧ください。　

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153707.zip.shtml

クリスマスプレゼントだー

<<456
特に意識したつもりはないいんですが、
もうクリスマスですが今日までで戦争が終わるか
試してみてください。

クソ
いつも気が付いた時には落とせないorz
環境的に毎日なんかチェックできないのに・・・
403さん、暇なときでいいんでまたUPかもーん

本当にお願いします

ごめん
sage忘れた
orz

サイトで公開されてるのと同じだよね

>>460
それは言わない約束ですよ。
403を名乗っている意味がなくなります。

保守

ゲ製板で保守とか初めてみたわ

腐るほどあるわ

もう一回うｐうｐ！

うｐ！うｐ！

サイトと前回のアップではエディターが付属していなかったので
再アップどうぞ。
これから数か月身動きがとれないのでドキュメント類の整備でもしようかと。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
http://uproda11.2ch-library.com/src/1163052.zip.shtml

今日このスレッドに気づいた。

４０３さんに期待！！がんばってくれ。応援してる。

>>467
再うｐきぼんぬ

>>467
出来れば前もって時間を提示して再うｐしてほしい

>>403氏
是非とももう一度うｐ１していただきたい…

ゲームを作るのなら、Javaがおすすめ。Eclipseなどの無料のツールが多いので

また、強さや移動力を計算する式を考えな
最初に、強さや移動力が何の値に影響されるのかを考える

それからこれが一番難しいのだが、コンピュータの思考つまりAIを考える
人間の思考を考えて、それをコンピュータに置き換えればよい

例えばユニットが飛行機なら、移動できるところまで移動して攻撃するとか、ユニットが何々ならどうするとか
難しいのは2つ以上のユニットが連携する場合だろう
例えばまず補給機が飛行機に補給をして、それから飛行機が行動する場合など
こういう思考をしらみつぶしに考えろ

最初は単純な思考のAIでも、結構遊べると思うね
例えばユニットが飛行機なら、
1、燃料が少なければ補給機で補給するが、多ければ補給しない
2、1の後に燃料が少なければ帰還する。帰還途中に自分よりも弱い敵に接した時のみ攻撃する
3、1の後に燃料が多ければ移動する。移動途中に自分よりも弱い敵に接した時は攻撃する

こんな感じで最初は単純なAIを考えな。それからしらみつぶしに考える

プログラムを勉強するのなら、Javaの初心者用の本を買って読め
統合開発環境のEclipseは無料でダウンロードできる

>>472-473
じゃあお前が作ってみろよ
口で言うだけなら誰にでもできる

>>473
それだと膨大にならない？

対案
行動結果もしくは行動自体を点数化して
ユニット個別の得点の増減より全体の高得点を目指す

どうだろ？

>>475
行動を点数化して点数の高い行動をとるというのはＡＩのよくあるパターン。
定番ですね。
あと>>473のはルール・ベースのＡＩだね。
一番最初に条件に合致した行動をとるというやつ。
AI関連はオライリーから２冊ほど出てるので読んでみるといいよ。

それよりもJavaだAIだという前に「ちゃんと開発する」というモチベーションを
保つのが先決。
このスレの状態見たらわかるだろｗｗｗ

人数少なくてもいいから、ちゃと継続して開発できる人間がいれば、そのうち
物はできる。
え？　自分ですか？
ローカルでちまちまやってるけど全然すすまねー。
サカつくとか日常の障害がおおすぐるｗｗｗ

>>476
ありがとう。読んでみる。
ただ
「モチベーションを保つ」これが一番むずかしい。
で雑談するうちにまたやる気がでくる？を待つネライ。


「オライリー」知ったしさ。また前進できる。

ゲーム開発者のためのAI入門
経路探索、スクリプトエンジン(かなり簡易)、有限状態遷移、ファジー、ルールベース
確率とベイズ法、ニューラルネットワーク、遺伝的アルゴリズムについて掲載
古典的なＡＩの理論を一通り説明している
古典的なので現在の最先端の技術ではないが、ゲームは速度が求められるため
古典的手法のほうがいいかも。

実例で学ぶゲームAIプログラミング
サンプルゲームの作成を通じて、有限ステートマシン、自律エージェント、ゴール駆動型エージェント
ファジー、経路探索、スクリプトエンジン（こちらはＬｕａを使用している）について説明している
ゲーム開発者のためのAI入門より範囲は狭いが、実践的な内容になっている

どちらも４０００円するのでどちらかなら、実例で学ぶゲームAIプログラミングをお勧めする。

これ以上はスレチなので以上ね。

基本的には戦略もので、敵ＡＩのゴールとしてはプレイヤー側の殲滅なので
コストベースで点数付けして、その中で最良の行動を選択するというのが一般的
じゃないかな。

まず、経路探索を行いこちらが攻撃できるプレイヤーユニットをリストアップ。
その中で一番敵ＡＩの被害が少なく且つプレイヤーの被害が大きい戦闘を
抽出して、そのユニットに攻撃。
大ざっぱに書くとこかんな感じ。

更に補給とか占領とかがあるので、最初に条件による分岐を行い、戦闘はその中
の１行動してプログラミングする。
　

例
　自機のダメージ＜ある基準のダメージ量 -> 修理行動
　　一番近い都市に移動開始

　自機の燃料＜ある基準の量　-> 補給行動
　　近くに補給車がいるか？
　　　YES -> 補給車のとこまで移動＆補給
　　　NO -> 一番近くの都市に移動開始

　自機は占領可能？
　　YES -> 近くに占領可能な都市があるか？
　　　YES -> その都市に移動開始
　　　NO -> 次の行動に
　　No -> 次の行動に

　戦闘行動
　　自機が移動可能な範囲に敵がいるか？ YES -> 敵との戦闘における自機の被害と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵の被害をリスト化
　　リスト化した中から自機の被害が一番小さい且つ敵の被害が一番大きい敵を選択
　　　移動＆戦闘
　　自機の被害より敵の被害が少ない戦闘しかない場合 -> 戦闘しない、次の行動に

　次ターンに備えての移動
　　当ターン＋次ターンで移動可能な範囲に敵がいるか？ YES -> 以降は上と同じ
　　選択した敵に向かって移動

すげぇ、大ざっぱｗｗｗ
実際は戦闘可能な敵がいない場合は、敵の都市の近くにいる敵に向かって移動とか
（占領部隊の保護）、占領可能であれば戦闘を避けて、ひたすら敵の都市に移動とか
自機は破壊されてもいいから、無理矢理戦闘して相手を削るとかいろいろ行動はある
と思う。

本に書いてあるアルゴリズムはユニットを点として
とらえているので相互の支援がおざなりになりがちです。
ユニットを線や面としてとらえなければなりません。
攻撃側なら主攻正面にどれだけ戦力を集中するかどれだけの戦力を
助攻にまわして支援するかも大切です。
防御側なら敵の侵攻方向に対して斜めに1ユニットずつ配して戦線を構築する、
包囲の危険があるなら後退し戦線を再構築することが必要です。

それはなかなか難しそうだね。
特に支援だとか、後退して戦線再構築とか。
結局ルールベースだろうから条件が多すぎると処理しきれないような。

ところで４０３さんはＡＩ構築してるの？
うｐされたやつもボードゲームらしいから、そこらへんは苦労されている
と思うけど。

今おれが作ってるやつはツクールではないが、

司令部クラス（複数の軍団を管理）
　　　｜
軍団クラス（複数のユニットを管理）
　　　｜
ユニットクラス

�@司令部が全体的な戦況をポイント化して、複数軍団に立場を通知
立場ってのは「攻勢」とか「防衛」「退却」みたいなおおまかな指針。
�A立場を受け取った軍団クラスが、立場に応じたアルゴリズムパターンを切り替え
�B「攻勢」なら特定のユニット、エリアを対象に戦闘行動
「退却」ならプリセットされている防衛ラインに最も近いポイントへ移動
といった命令を軍団が各ユニットに通達。

といった感じ。ま、参考までに。

少し見ないうちに新しい方向性が出ているようなので
大いに期待しておきたい

>>483
ああ、なるほど。
軍団毎に大行動というか作戦を設定して、それぞれの軍団（ユニットグループ内）
で更に行動決定なのか。
逆に目的によって軍団化しやすいのか。
支援系ユニットばかりで、第１軍団の支援攻撃とか補給とか。
航空系ユニットの軍団で爆撃＆護衛とか。
その方が自然だよなぁ。
三校になる。

>>485
目的によるユニットのグループ化と言うよりは現実の編制や指揮系統をモデル化し
てるんだと思うが。
リアル系のシムなら現実の指揮系統やテクニックを参考にすると良いんじゃない。

けど目的があってユニット生産->軍団編成じゃない？
闇雲にユニット生産ではなくて、目的があってそれにあったユニットを生産して
軍団編成、そして戦闘。
いや、言ってることはわかってるんだけど。

>>478
Amazon.co.jp： ゲーム開発者のためのAI入門: デイビッド・M. ボーグ,グレン シーマン,David M. Bourg,Glenn Seemann,クイープ: 本
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AEAI%E5%85%A5%E9%96%80-%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BBM-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0/dp/4873112168

Amazon.co.jp： 実例で学ぶゲームAIプログラミング: Mat Buckland,松田 晃一: 本
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E4%BE%8B%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0AI%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-Mat-Buckland/dp/4873113393

488>>紹介、うれしい。
甘えると、見所とか注目点なんかも紹介してくれると
もっとうれしい。

483>>参謀クラスの下に生産管理、補給管理なんかがあれば
プレーヤーは数ターン眺めてるだけでよいね。
参謀から挙がってくる案を決済するだけ。

その決済過程を総統クラスにすると最後にはAIが出来てる？

となると、ゲームの楽しみは、常勝無敗のAIの完成と
俺のAI破ってみな！　的なコトになる？

478>>AIのプラットホームと考えればスレチでも無い様な気がする。
　　どうだろ？

ユニットを作ってみた。

DLKey:hex
http://uproda.2ch-library.com/src/lib016145.jpg.shtml

>>490
もう、すでにないよ...orz

そこはDLKeyをつけると
１日待たずに消される様だ。

ここはもう止まってます？
２５５さんが作ったマップエディタとか落とせないのかな？

【PSでGO!】戦闘国家改バイナリ帝国
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30733/1159798307/

戦闘国家・・・懐かしい響きだ。
こちらが資金MAX、敵が資金0にしてコマンドー大量生産して特攻して遊んでたなぁ。
チャレンジマップは全然クリアできんかった。

ほ

しゅ

【電撃戦！】グローバルフォース 新・戦闘国家【バイナリ帝国】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30733/1208871196/

皆様、ご無沙汰しております。
今回こちらで発表していたエディタとゲームエンジンをHPにてアップしました。
基本的にHPのみで対応していきます。
非商用目的にかぎりエディタを除くゲームエンジンやシナリオの配布は自由です。
以前こちらで発表したものも同様と考えてください。
ゲームコンテストには出す人いないかもしれませんがこちらは自由です。
商用利用も販売できるかクウォリティか怪しいですが前向きに検討し今年中には結論を出すつもりです。
それと昔のHEXタイプのゲームをDelphiのソースコード付きでアップしました
のでHEXをどうあつかったらいいかご存じなければご利用ください。
未だテキスト類が未整備ですが徐徐に作成していきます。
コミケ進行があるので急にはできませんが対応いたします。
ゲームエンジンもほかのに取り換えてシステムを変えようかと思っているのですが
なかなかその時間がとれません。

HPどこー

>>500
こちらにURLを貼る勇気はないのですが「2020」で検索していけばたどりつけます。

黒い網網のHPでよろしいのかしら

>>502
たぶんそれです。網網は六角形のヘックスです。

陰ながら応援してます。
∠（`・ω・´)

ググってみても見つかんないんですが、何ページ（検索画面の下にある番号のこと）目ぐらいとか
もう少しヒントもらえないでしょうか？分かりにくかったらすみません＞＜

あぁ、三州騒乱の人？
ソースちらっと見たけど設計が変じゃない？
なんで子クラス側に画面描画の処理がたくさん入ってるんだろ
妙に重いのが気になったんだけどDELPHIであんなに重くなるわけがなくて
最初HSPかと思ったわ
詳しくは見てないけどたぶん設計が基本からダメ、作り直したほうがいい

>>506
おっしゃる通りDelphiの作りで普通のパスカルの書き方で作っているので
設計がまずい点はあります。
ただ、遅いのはそれ以上に戦線突出部の判定や主攻助攻でユニットを再配置
したり敵主力とまともにぶつかるのではなく弱い戦線を突破してプレイヤー
側の後方連絡線を断つ間接アプローチの考え方を実装させたりということで
再帰処理を何度も行っていることが原因なのですよ。
全ユニットの再帰を移動力以上に5回も6回も行えば遅くもなると思います。
再帰をなんども呼び出しているのはルールベースではなく幾何的に彼我の
戦力配置を認識するところにあります。
一言で切って捨てるのではなく有用（と自分だけが思っているだけかも知れませんが）
なところは取り入れそうでないところは反面教師にする。
そういう材料すらWindows関連のSLGでは少ないのですよ。
PC-UNIXはちがうかもしれませんが。
今回公開したのはSLGを作るのに20〜30年前とスタートラインが一緒で蓄積が
ないことに不満があったからです。
どうしても個人や企業にノウハウが蓄積されて一般に公開されない。
あとはここで吠たえてもしょうがないので残りはブログに書きますが506さんも
いいルーチンや設計があったら公開してください。
現在のものとは言わないので過去のもので良いのです。
それが底上げにつながりこのどうしようもない国内SLGの状況を打破することが
できるかもしれません。
長文失礼しました。

ユニットをドットしてみた。

http://web1.kcn.jp/kaku/up.html

なんで大戦略クローンってないんだろ？

>>509
大戦略自体がもうあまり面白くないからです。
発売当時は斬新で面白かったのですがすでに耐用年数
をすぎた古すぎるシステムだからです。
ですので最近は貧弱な土台で改良しようとするから
無理がでます。
だから常に改善案がだされます。

三国志もね

大戦略無双って名前にすればよくね？

ウォーゲームコンストラクションをWindowsリメイクすれば、>>1の出来上がり

つくづく不思議、なんで復刻しないんだろう？

>>513
単純にシステムソフト・アルファーが売れないと思っているか、
やる気がないかでしょう。
現在では自分のところでは開発能力がないという問題もありますね。
なにかの間違いで出る可能性もまだあるんじゃないですか？

バカだなぁ
そんなコンストラクションなんぞ出したら本家大戦略が売れなくなるから
だろうｗ

>>515
確かに大戦略終了かもしれませんね。
ただ、ＲＰＧツクールのような展開もあり得たんじゃないでしょうか?

既にでてるよ、大戦略ツクール（大戦略Perfectシリーズ）。
3.0では地形も含めほぼすべての要素をかなり自由に作れるようになっている。

過疎スレ

ご無沙汰しています。
私は他のソフト開発とか本業とかあるので誰か開発する人いませんか？
大戦略シリーズもいいんですが商用で販売とかの選択肢もあるソフトだと
もっと可能性が広がるかもしれませんよ。
過去に開発していた方も最近はどうでしょうか？

言いたいことサッパリワカンネ

エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html

>>403のページが2020で検索しても見つからないんですが…

>>522
他のキーワードと組み合わせればいいと思うよ

>>519
ねーよ
必要なのは戦闘国家のみ

1年以上かかって、やっとマップエディタができた
しかもFlashで・・・
http://slg-tool.com/
マップだけ作れても面白くもなんともないけど、まぁ試してみて
登録があるのが面倒だけど、メルアドとか聞かないから。
マップの絵柄はまだ8種類だけ。移動はドラックか縮小マップをクリックで

それいいな

403が作ったゲームの最新作はどれなの？
北海道戦争ってやつか？

しかし>>1の書きこみを見るだけだとAOEのようなRTMの用にも見えるな。

>>525
FillとかLineが欲しいです・・・。

ご無沙汰しております。
>>527
発表の時系列的にはそうなっていますが、北海道は最初期に開発していたのを
ＨＤからサルベージしてきたので先祖返りしている部分もあります。
最新作はハワイの方です。
ＨＤには未発表で作りかけのゲームが10ほどまだあります。
自分で完成させる気力のなくなったゲームもあるので商用利用可能で
ソース付きで配布する計画もあります。
ただ、商用に耐えるかはなはだ疑問ですが。
>>525
お久ぶりです。
開発されているようで安心です。
頑張ってください。
こちらは青色吐息になりつつ進んでいます。

桃色吐息と混じってないか

オハイオ級、浮上！

戦闘国家・パーフェクトがついに発売決定。
開発メーカーはKOEIです。

今回はかなり期待できる！！！！！！

前作のニューオペレーションやレジェンドを覆す、
ファン待望の新作。
○○書店がついに著作権を売却。
これで、サイコーのSLGが楽しめるよ。

発売日は2009年1月1日だって！！

もう今から、待ちきれない（神）
なんて、無いよな・・・

開発KOEI？さらにグレードダウンしてるじゃないか。
バグ満載＆パワーアップキット商法。ユニットに糞藝爪覧を追加。

三國志や提督の決断みたいなシミュレーション性のかけらもない
トンデモ作品を最高とか思ってる人ですか？

ルーデルが乗った航空ユニットは車両に対して無敵。
特に戦車に対しては+270%の攻撃力補正、+240%の防御力補正、
+40%のクリティカル補正がつき、さらに何発被弾しても落ちない。

>>534
おい
提督の決断�Vは傑作だぞ

全国版も名作

>>533
やるならグロバをベースに作ってほしいな
何であそこまで改に拘るのかが謎

ゲームバランス以外の全ての点でグロバが勝っているというのに

グロバはソニーが権利を持ってるって推測も

>>536
たぶん当時の光栄は意図的にやっているでしょうが、
普通にプレイして日本軍がハワイを攻略できるのは思考ルーチンが悪くても
デザインで難しくするか、ゲームバランスを調整するかなんらかの措置をこうじて
いないものはシミュレーションとは呼ばないのですよ。

新戦闘国家　〜決戦〜


新戦闘国家を元に開発を開始したのでアイデアがあれば出来るかぎり取り入れたいと思います。
ストーリー、マップは第二次世界大戦を元に作り上げるのでよろしく。

画像UP所には開発中の画像があるので良かったら見てください。

完成予定は遅くて3ヶ月はかかりそうです。

>>541
もしかすると余計なおせっかいかもしれませんが
2chで告知するときは8割か9割ほど完成してからのほうが良いですよ。
これまでさんざん叩かれて挫折してきた人を見てきましたから。

>>542

どのスレにもある意味で特殊な人がいるから最近では気にしていないのだ。わっはっはっはｗｗｗ

架空兵器を入れるか、入れないか・・・・・。

架空の色物キャンペーンシナリオが欲しい。
・枢軸仏独 vs 連合英米伊　北アフリカ大戦車戦
・牟田口アフリカ軍団　補給線をぶっ飛ばせ！東アフリカからエジプトへ！チハもでるよ！

>連合英米伊

基本的に日本軍が中心で設定も日本側になっています。
国力も含めて正確に数値を入れておりテストプレーをしたが地上戦ではスカッドミサイルが雨のように降ってくるわ、
押し返しても海岸では30隻以上の大艦隊が待ち構えている状態で制空権、制海権も奪取不可能。

どこをどのように奇襲してやるかを計画しないとまず無理な難易度になっている。
架空兵器を入れない限りではワールドアドバンスト大戦略並みになる。

ちなみに連合軍が相手なので英や露も相手に戦う面があるので力押しは絶対に無理。奇襲なくして勝利はない。

ああ、書き忘れたが普通では敵はヘリを多く飛ばしてきたけど
普通にステルス爆撃機等を飛ばすようにしてあるので、そして機械化歩兵は米軍兵器になっている。

完成は一ヶ月はやまって二ヶ月後になりそう。もっとはやまるかも・・・・。

テストプレーの段階まで進んだ。
現段階での日本の最新兵器も取り込んだ。

そして疲れた・・・・・。

明日からテストプレーで調整に入るが、入れて欲しい兵器があれば申してみよ。

難易度が高すぎるのは問題だと思った。
敵を海岸まで押し返したら、27隻の艦艇、潜水艦に囲まれていた状況。

あたご、あしがら、あすか即撃沈。大和は魚雷を6発くらって撃沈。
飛んで来るのはＦ117爆撃機とＦ23の大群。練度の高い防空兵器もなんとやら・・・。

新戦闘国家のＣPUと敵の国力を強化しすぎた。
やりすぎはよくないです。難易度を元に戻す作業をしなくては・・・・。

>>549
スクショお願い

>>550

簡単に撮りましたが、画像だと伝えづらいですね・・・・・。

ttp://hp.jpdo.com/cgi38/274/joyful.cgi?&br()&br()

ﾜﾛﾀ

ここって専用UPロダはないのか！？
ほぼ完成したので来週の土曜日にUPするのだが・・・・・。

しかし、テストプレーで一ヶ月もかかってしまった。
各面の攻略の最長時間は約9時間45分だった。
その時のあしがら（金剛の後継機）の撃墜数は1050機。

今週の土曜日にUPします。
多分、これで1年間は遊べるんじゃね。

>>554
楽しみにしてます

新・戦闘国家 〜決戦〜.ｖｅｒ0.1.zipをUPしました。


⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ@ 10MB
ttp://upup.s10.x-beat.com/index.html


Del oni12273.zip [DLKey] 5.8MB 09/03/28(土),20:36:24 新・戦闘国家 〜決戦〜.ｖｅｒ0.1.zip


PASS:蒼き陸戦隊

ゲ製だよここ
改造板いけ

>>557

改造はゲーム内にあるものを利用して作るので制限がある。
例えでいうならSFCのRPGツクール1.2
我のやってることは画像やデーターを新たに作り、
書き換えてしまうのでPC板の制限がないRPGツクールXPと同じことだ。


スレたてから2年がたとうとしているのにツクール等の製作で戦闘国家の
戦闘システムに近づけない状況なので我が新たな道を示したのだが、
スレ違いになるのでしたら去るとします。

>>558
UPお疲れ様です。
ただ、このスレはツクール自体を作ろうというので趣旨が違うのでは
と思います。
ある程度の特殊な知識なしでSLGを作ることにあります。
あと、再配布を考えた場合改造だと著作権関係の弊害があると
考えられます。

うんこ

もう一度うｐタノムゥゥ！

欲張らずに簡単なの作った方が良さそう

戦闘国家という世紀のクソゲーを攻略しているスレで、
未だ落ちてないものはありますか？
ちょっと攻略について聞いてみたい事があって・・・。

●在日の帰化促進工作キーワード一覧

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ　こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

>>563
戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/
戦闘国家を語れ -第3章 危機-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1234900898/
■戦闘国家（戦術SLG）ツクールを誰か作れ■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174843611/
【沈黙の艦隊】原潜やまと考察スレ【独立戦闘国家】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229713809/

ほしゅ

なんで新・戦闘国家 〜決戦〜.ｖｅｒ0.1をアップローダーにうｐするんだよ。
ファイルが古くてなくなって消えてるじゃねぇかorz
vectorにでもうｐしろよ

>>567
はい、アホはっけーんｗｗｗ

PC板戦闘国家・改なら誰でも出来るんじゃねと思って、
兵器、マップ、シナリオを変えてワールドアドバンスト大戦略に限りなく近づけたものを
現在、せこせことパッチの製作しています。

題して、ワールドアドバンスト大戦闘国家ｗｗｗｗｗ。
選べるシナリオ：日本
選べる兵器：日本

ワールドアドバンスト大戦略の兵器を元に数値を打ち込むので
中戦車はマジ弱いといった感じになります。

完成は未定、ニコニコ動画で経過報告ぐらいはしようかと思っています。

てｓｔ

>>567

これはゲームとしては難しすぎるから、止めたほうがいい。
一面クリアするのに100ターン近く費やすのはいやだろ。

100ターンぐらい全然構いません
偉大なる童貞将軍様に期待しております！

ttp://homepage3.nifty.com/akaho/soft/ks/index.html

この局地戦略ってのは２年前に更新止まってるけども、オープンソースだから誰か引き継げば？

アク禁に巻き込まれて遅くなったがPC板改はお休み。

で、なんと、新・戦闘国家 〜決戦〜.ｖｅｒ0.2を近々あぷ予定。


何が変わったかというと

更に、難易度UP、思考ルーチン強化！
短期マップでさえ20ターンでつんでしまい、クリアするのに100ターン近く要する極悪さ。
基地建設禁止
最大で3つの敵国が同盟国となり激戦必死のマップの追加。

なお、戦闘国家での絶え続ければ勝てる法則を打ち破り、耐えれば敗戦決定なつくりになってます。

おぉ偉大なる童貞将軍様！
お待ちしておりました

新・戦闘国家 〜決戦〜.ｖｅｒ0.2のあぷ
期待しております〜

>>574
ゲ製だよここ
改造板いけ
このスレの役割は終わったんだから終了させてやれ。

新・戦闘国家 〜決戦〜 ver0.2をあぷしました。
うｐろだ＠2chライブラリー
ttp://uproda.2ch-library.com/


lib241532.zip 990KB 10/05/02(Sun),22:56:52 application/x-zip-compressed 新・戦闘国家 〜決戦〜 ver0.2.zip
わからない事があったら
桜ちゃんねる悩み相談の悩み相談Z＠さくらでスレ立てたんでそのスレで質問を受ける。
ただし、難易度が高すぎるとの批判や簡単にしてくれの甘えの要望はスルーする。


すまんが2ｃｈのアク禁に巻き込まれたので誰かこれを書き込んでください。

●　戦闘国家・大戦略ツクール　●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175334524/

偉大なる童貞将軍様
あぷありがとうございます
しかしDLキーが分かりません。。よろしくお願いします。

消えてる。まとめサイトでも作ってくれよー　スクショとかも見たいし

既になくなったか
一週間もたんとはな
ゲーム画面だけでもどんなんか見たいわ

実際には作ってないって。
ただの自慢厨だろw

オハイオ級、浮上！

確かに、誰かがDLしてたら、プレイした感想が書かれても良さそうだな

感想もなにも最初の面ですらクリアできない。
おとり作戦？に何度だまされ壊滅させられたことか・・・・。

プレイした感想はあまり書かないほうがいい。
クオリティが低ければ問題ないがこれは角○から怒られる。（嫉妬の意味で）

>>584
だからキャプチャぐらいだせよw

>>584
お！面白そうだ！
プレイしてみるんで、うｐきぼんぬ

http://www.axfc.net/uploader/

これが欲しいのか？




パッチに関しては自己責任でお願いします。
マナーを守ってROMは必ず自分で吸い出したROMでやりましょう。


ver0.2

機械化歩兵を弱体化。
機械化歩兵が制圧できないようにしました。

一部のバグを修正

さらに難易度UP。
敵の集中攻撃率を格段にUP。
短期マップを難易度UPし最低でも50ターンは消費。

>>588
イラネ
自慢ばかりでウザイ。


疲れた。しばらく休止。

ユニットに体力や燃料やらの独自のパラメーターを自由に作成できるようにすると
AIの汎用性が無くなり、毎回、AIを1から作らないといけなくなるのかな
そうなると敷居の高さが何倍にもなりそうだが、パラメーターは固定で考えるべきなんだろうか

他のエディタはイメージしやすいのにCOMについてはつまづいてばかりだ

>>590
自演ばかりでウザイ。

再度うｐきぼん

このスレにある意味で特殊な人がいるから最近では気にしていないのだ。わっはっはっはｗｗｗ

大阪決戦で80ターンまで粘ったけど終わった・・・・・。
敵の思考を低くするのと震電に中対空ミサイル付属するパッチお願いします。

我こそは偉大なる童貞将軍様ナリ！ナリ！なりぃ〜！

ニダダのダ

ここは荒らされてるのか
面白そうだと思ったが残念だ

荒らされてるというか、お前と俺ともう一人ぐらいしかいないよこのスレw

　

>>594

高レベルのユニットを犠牲にしてでも20ターンの間に北の港を先に占領しろ。
でなければ大艦隊の砲撃と大型爆弾を装備した大編隊（40機以上）が突撃してくる。

まぁ一人で空想してなよw

ソリトンのみんなはどこに行ってしまったの？

基本的に前verの再あぷはしない方針だ。
現在、違うところの解析しながら作ってるから近々ver0.3を出す予定だ。

passはM2Kだけど分った人はいるみたいだねｗｗ


ver0.3は超重爆撃機富嶽と第二次世界大戦の艦船を更に加えようかと・・・。

楽しみにしてるよ

>>603
今度はpassのヒントもあれば嬉しいです。よろしくお願いします。

現在の進行状況。

独自の解析法で生産型の解析完了。
日本の兵器が第二次世界大戦時へと退化しています。
新兵器導入、脱ミサイルを目指して改変中・・・・・。

第二次世界大戦末期の資料を参考に
サバイバル戦略ゲームとしてプログラム変更中・・・・・。

ゲ製だよここ
改造板いけよ

>>556
>>557
>>607


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>608
偉大なる童貞将軍様も批判していると。

もしもし、URL教えてくれませんか？

URL教えて。

ここはただのオナニースレだよ。

URL貼って。

どこにあるか教えて。

>>606
どこにあるかも教えないくせにいちいち書き込むなよ！
自慢するなら他でやれ！

>>615

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

スレのURL教えて。

早くー。どこにあるか教えてよ。

ここの●　戦闘国家・大戦略ツクール　● のURLを教えてよっていってんだろうが！！

>>1
>>616
「本当に解析したのなら」
早くデータをアップロードしてくれませんか？

また、言わねえとわかんねえのか！？

このスレのURLを教えろよ。

>>1
もう削除依頼だせよオマエ。

このスレのURLは何処にあるんだよ？

疲れた。しばらく休止。

日本語わかんねえのか！？
何処にこのスレのURLがあんだよ？

>>623
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1175334524/

>>626


このURLをクリックしたら、このスレに飛ばされたんだけどよ。
このスレのURLは何処なんだい？

>>623
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1234900898/l50

>>623
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1234900898/l50

>>629


なんだ、びびってのかコラ！
びびって小便ちびって寝とけ。

正直ビビリますた。

いいか、俺の言ったことをよく聞いとけよ。

このスレのURL教えろよ。

>>1
「本当に解析したのなら」
早くデータをアップロードしてくれませんか？

テスト

アク禁に巻き込まれていたので留守にしてしまった。

桜ちゃんねる悩み相談の悩み相談Zで進行状況を
画像付きで解説しているのでそこで確認なり解析データーなり見てくれ。

今は兵器の調整しているから、そんなに煽んないでくれ。
あんな莫大なデーターから解析しながら作るんだからすぐには無理だよ。
それと>>1 は我じゃないからな。

それとこれが動かせる環境と知識がないと無理。
http://psemu.jpn.org/usr/bin/perl/wiki.cgi?page=ePSXe

>>633には多分、無理だからRPGツクールで数十年かけてスプリクト組んで作ってくれ。

>>636
エミュぐらい持ってるし、動作させるのに知識って…
そんな大げさなことじゃぁないんじゃない？

「桜ちゃんねる悩み相談の悩み相談Z」が分からないので
進行状況を画像付きで解説しているところのURLを貼ってくれませんか？

>「桜ちゃんねる悩み相談の悩み相談Z」が分からないので


それぐらいググって調べろ。

また、言わねえとわかんねえのか！？

このスレのURLを教えろよっていってんだよ、小便小僧の。

>>636
調べたら、該当するスレッドがないから聞いてるんだけど。
http://kanimaturi.ddo.jp/kani/nayamiz/misatt2o.htm

あなた短気なの？

おう、おう、おう、バカじゃねーのおめーよ！
ままのおっぱいでもしゃぶっとけよ。

>>641
トリ付けてよ。

わざと鳥つけてんのが偽物だバカ！

完成したからあぷしようと思ったけど、お前の態度が気に入らないからあぷしない。

>>643
じゃあイラネ。

お前の名前おしえて。

アク禁に巻き込まれていたので留守にしてしまった。

お宅さんはクズですよね。

全戦闘国家ファンに伝わるまで言い続ける。
自称開発者がいかにクソであるかという事を。

『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より

※困った時の口癖「アク禁に巻き込まれていたので留守にしてしまった。」
　アク禁にwお宅さんはクズですよね。

>>647
小さなことにすぐ反応してレスする奴なんかについていきたくねぇなぁｗ
馬鹿晒し上げ

なんとなく　保守!!!

揚げられる！！

RPGツクール最新作、XBOX360用のソースコードを出力する機能を搭載、Xbox Live経由で全世界に配信も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214581472/

エンターブレインが発売を予定している「RPGツクール」の最新バージョンにおいて、
XBOX360に対応することがわかった。

XBOX360への対応は、PC上のRPGツクールで作成したプロジェクトを、XNA Game
Studio用のプロジェクトに変換（C#及びXNAを用いたソースコードとして出力する）と
いうものになるという。

この機能の実装により、従来ではRPGツクール内で実装するには難しかった機能を
ソースコードレベルで編集し調整を行うことが可能となるとともに、完成したゲームの
配布は「XNA Game Creators Club」を通して行うことが可能となる。

日本発のゲームエンジンとして、商用ゲームの開発に利用といった展開に期待できる。
また、RPGツクールとXNA Game Studioの連携により、段階を踏んだゲーム開発者の
育成にも期待が持て、教育機関への普及も考えられる。

http://news4xbox.blogspot.com/2008/06/rpgxbox360.html

check

てす

ｔｒ

将軍様

まだ終わらんよ

俺しかいない

ふんふん

SEKI

ファミコンウォーズ7 とかやりたい

ファミコンウォーズ7が出ーるぞー
こいつはどえらいシーミュレーショーン
ぬめりこめ！
ぬめりこめ！
開発元には　なーいしょだぞー

今北産業
スレの流れ把握してないけど、
暇つぶしに俺が作ってもいいの？

どおせ作るなら、こっち希望

http://127.0.0.1:8823/thread/http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1046217069/l50

>>663
いいよ。プラットホームなに？
PS1でおながいします。
戦闘国家ぽく

664氏の希望で、ガンダム版大戦略を作ってます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1046217069/l50
プラットフォーム？はブラウザです。
需要があるなら戦闘国家っぽいウォーゲームにも対応します。

tes

結構期待してたんだが

続報はナシか

まずは作るやつの管理力がしっかりしないとな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15106036

まだ完成しないの？

明日完成する

もう明日は過ぎたぞ。
4ヶ月ほど。

まだ明日は来るさ

うん

お？