提督の決断４　第三次２ちゃんねる海戦

帝国ノ存亡コノ一戦ニアリ。
状況ニヨリ転進セリ。

前スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=984548494

３次まで来るかねぇ、しかし（藁

なんだかんだみんなスキなんだねえ。

好きなんだけど、イマイチ・・・
PK待ってる俺って・・・

　ところで攻略本はいつ出るんだ？

　＞５
５月の中旬に発売されるらしいです。

何で、豊田や古賀がいないの。

>>7
俺も思った。
連合艦隊司令長官までやったのにいないのはおかしいよね。
また政治的意図？？PK要員（藁

ちなみに司令長官ってだれがやってたっけ？

攻略本注文した。早く届かないかな。
それからPUK早くでないかな。

４はあんまり面白くないと感じたオレに
提督２（PS）９８０円は買い？
あと２は陸戦が在るんだっけ？

>>8
山本、古賀、豊田、小沢

陸戦あるけど、第一にPSはやめれ。解像度が低すぎてゲームにならん。
第二に、２もちょっとひどい（藁
提督を万人に勧めるなら、あたしは迷わず３を選ぶさ。

�Wは買って３日で飽きた・・・
こんな俺でも�Vは飽きずに楽しめますか？

>>12
ありがと
PCで３が面白いのね

>>14
入手困難だけど、PC版の1が面白いです。
当時のゲームでは最高水準の面白さでした。

>>13
３と４は全く接点が無い別ゲーだから、何とも言えない。
未体験ゾーン。

>>15
入手困難って事はプレミアとか付いてるんだろうね・・・
３を１９８０円で見つけたんでこっちやってみる。

>>15
どこに売ってますか？

入手困難っていうより、
パソコン版ってＤＯＳ（ＰＣ-９８０１）版しかないからね。
入手しても、動作する環境が今更ないんじゃない・・・

next98が僕の味方です

>>20
あっ、やっぱり？
検索してもWin版Hitしなかった。
そっか〜、元々無いのか・・・
>>21
で、話の流れから行くとそれはエミュなの？
PC-98なんて触った事無いんでさっぱり解らん・・・

すーふぁみで出た１は駄目なの？

>>23
慰安が無かったはず。
故、疲労度を即座に回復させることが出来ないので、ゲームバランスが違っちゃってる。
出来ればＰＣ版に越したことは無し。
８８でもあるよー。

４では潜水艦に航空機(水上機)を搭載し、空撃参加する事は可能でしょうか？
伊-400艦隊でのパナマ運河奇襲作戦に挑んでみたいもので。

>>25
できませーん。
伊４００はデフォでは登場すらしない。
潜水艦では艦載機どころか、浮上砲撃もできん有様。
３では、潜水艦に大口径砲を積んで、夜間の泊地攻撃としゃれこんでたのにぃ。

中古で何気なく適当に買ったら動かなかった（泣）
ペンティアム２００じゃ駄目なのか！

これ、潜水艦むちゃくちゃ強くないですか？

簡単に製造できるし。
とまったら攻撃食らわないし。

前スレ、前々スレでも言われているが、強いさ。
以上（お

追加シナリオってどうですか？
金払うつもりはないが少々気になって、、、

提督の決断３は国民生産力の概念がなければ最高なのになあ。（あとCOMのアルゴリズム強化もか）

COMのアルゴリズムはあと10年経っても直らない気がするなあ・・。
初心者でも簡単になどとほざいて更にお馬鹿になる可能性のほうが高そう。

>>31
何故国民生産力不可？

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..飽きるまで2ヶ月は持ちます。
おもうに「3獄死シリーズ」にくらべればマイナーなゲームなんだろうなあ..

..でも次の2ヶ月後、ぶつぶついいながらCD入れてる自分も見えます..

もう飽きた？

ショートシナリオが割れてる・・・・

アドplz

>>38
plz

５月中旬発売予定の攻略本はまだか？

５月１８日発売

おー！！
買うぞ！！

情報ありがとう＞42

>>38
dokode?

攻略本売ってなかった、、、

嘘ですから

ﾅﾝﾄｫ（￣▽￣;）

何処にも売ってねーぞ。

嘘かよ！！

http://www.netdirect.co.jp/search/ISSSchDetail.asp?ISBN=4877198814

ここによると６月３０日らしい、、、

体験版ってもうおとせないのですか？ゲームシティにいってもなかったもので困ってます。

６．３０ってあんた、完全に時期を逸してると言うか
今の時点でほとんどの人間が興味を失ってるのに（以下略

魚雷を持たない重巡ってあまり役に立たない。
艦砲射撃で飛行場攻撃しても、たいして効果無いし・・・
女のあたしにはシュミレ−ション自体やっぱ無理か？

女には無理だ、ぷにょぷにょ（古）でもやっていたまぃ。

シュミレーションだし

あたしも♀だけどこれはこれで楽しいぞぅ。
鬼畜米英を４６ｃｍ砲で肉片化する行為はもうエクスタシー。

性別ってより、思想の問題だと重うの（藁

魚雷のない軽巡の方が使えない。
菊水作戦は辛かった。

史実じゃ日本の重雷装艦は役立たずだったのだが……

嗚呼艦隊決戦ﾏﾝｾｰ。

ﾔﾊﾟｰﾘ、巡洋戦艦が(・∀・)ｲｲ!

・・・でどうしてsageなの？

ハンドブック売ってたよ。
あまりマニアックなことは書いてなかったけど……。

２０００円出してでも欲しい！という方は
本屋さんで探してみては。

どこの本や？

神奈川県っす。
田園都市線青葉台駅出てすぐ近くにある本屋。
１冊だけ入荷してたよ。

そんなに大きな本屋さんでもなかったから、
規模のでかいところなら入荷してるんじゃあないかと。

空戦能力とか、重量と速度の係数とか書いてあった？(;´Д`)

なかった。

初期状態（設計などをしない状態）の
艦船や航空機のデータなら書いてあったけど。

坊の岬ドイツ版でクリアしたにょ

>>64

（￣▽￣;）

ツカエネー
アマリニツカエネー

報告ありがとう。購入は微塵たりとも考えない事にするよ・・・。

体験版やったけどつまんなかった

ハンドブック届いた。
なかなかきれいにまとまっている。

まあハンドブックっつったらそんなもんかもね。
きょうびデータ集なんか、ＨＰ漁ればごろごろ転がってるし、基本的に不要やし
（って提督４のが転がってるとは思えないが（藁））。


マスターブックを待つか・・・って、出るのか！？（笑）

　ハンドブック買った。二度もキャンペーンやったちゃった人間以上には何の
役にも立たない。がっかり。せめて裏技の一つや二つ書いといて欲しかった。

あたしは読んでないけど、その程度の内容のハンドブックなら
ソフトと同時発売が望ましいよね。

つーかコンシューマなら発売前から雑誌でその程度やってたりして（藁

でもデータ集はそこそこ役立つね

　デザインはかっこいいし、マップとか載ってるのも便利。
　ゲームと同時発売だったら絶賛してたかもしれないけど、発売時期が…。

　船とか飛行機の改造についての細かいデータが載ってるＨＰない？

どーでもいいことだけど、
今でも新型爆弾（原爆）ってあるの？１はあったよな。

>>74
ない

誘導弾、ロケット弾くらい

113 名前：洋ゲー派 投稿日：2001/05/30(水) 03:46
コーエーヲタはデブ・童貞・ハゲが多い。
キショイからあっちいけ（ワラ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991157443&ls=50

洋ゲーヲタはデブ・童貞・ハゲが多い。
キショイからあの世池（ワラ

ちょっとＷＩＮの提督３について質問なんだけど、
今コンビニで売ってるのは初期のＷＩＮ版にあった不具合解決してる？
特定の効果音が異常に長いとか、ムービー表示したら時間が死ぬほど長くなるとか。
９８ＦＤ版をやった人間としてこれはいただけないので、
ＷＩＮ版は入手してすぐお蔵入りさせちゃった。またやりたいんだけどなぁ。

GO

久々に引っ張り出して１９３９年から始めて
技術力を最大にしてインド洋からハワイまでを占領してマターリしてたら
アメリカが51cm砲搭載艦を作りやがった（;´Д｀）

おかげで３２隻あったこっち側の51cm砲戦艦の半分がじわじわと犠牲に。。

ふぁいやーーーーーーーー！！！！！！！！！

買おっかなー、買おっかなー。
でも、３＋４のバリューセットしか置いてなかったからなぁ。

あの、質問なんですが・・・。
１９３９年から始めて、潜水艦抜きで米英打ち下せるんでしょうか？
今潜水艦隊で初クリア目前ですが、どう考えても・・・
潜水艦抜きで、暴力艦隊軍（米英）には勝てないと思うんですが・・・。
この辺に当時の物量の差が出てるのかもしれないけど。

・・・ってか、潜水艦使ってる俺ってばヘボ？

ドイツが味方なら簡単でしょ（藁

戦力は集中的に投入する事とか、空母搭載機の航続距離を３０００ｋｍくらいに設定することとか。
まあ、前＆前々スレ含め、全部読んでみ。色々書いてあるから。

>>84まあそういわずに自分もちゃんと

>>83
俺、潜水艦抜きでキャンペーンクリアしたよ。
確かに潜水艦はつええ。使ってる事に間違いはない。
んでも、航空兵力だけで艦隊戦はなんとでもなるしなあ。

あたしゃ初期スレから巣くってるで、ここ（藁

いや、もちろん漏れは厨房や教えて君じゃ無いので最初のスレから読んでからカイてるよ。

航空機開発や戦力の集中運用、戦術的攻略とか色々勉強にはなったけど、
結局潜水艦が（攻防共に）強いって結論と、一部の激ユーザーさんにはこのゲーはヌルいってのが解った。
ただ、一般的なＳＬＧユーザーに、潜水艦無しで太刀打ち出来るのかが知りたいんです。
そりゃセーブロード繰り返したり、兵器開発やバグ探しに時間あてりゃなんとかなるのかも知れないんだけど。

潜水艦隊軍はあと１日有ればクリア（米英撃破）出来る状態に成りました♪
次は潜水艦抜きで戦って見ようと思います。（ズタボローンになるだろうが。）（藁
まあ、旧スレのレスにもあったけど、きっつい状態の日本軍のが楽しいかもと思ってますけどね。（苦笑

ロドリゲス学級OB会って所に、ちょっとしたテキストが有るから、読んでみるといいよ。
検索するとすぐ出てくる。
って言うか、俺が書いたんやけど（笑）。
ヌルいっちゃーヌルいので、改訂ネタが有ったら突っ込んで欲しい。
ヒマな人、よろしく。

２でイギリスとソ連の陸軍師団が出てこないのだが、どうしたらいいんだろう。

３の大和特攻でとけた人いますか？
何回やっても負けます。

掲示板以外のとこで、提督４にふれてるHP知りません？
探しても見つかんないので…。←検索ね。

昨日買ってきましたが・・・・
なんか面白くない。つって言うか、最悪。
小坊のゲーム。
これが何年も考えてきた結果？
３の方がマシ。
おもしろい？このゲーム。
わたしはもうやらない。
シブサワコウにはがっかり。

潜水艦の強さに・・・萎え。

おれ、潜水艦なんて全く使わなかった。
操作メンドクサイし。

潜水艦無くても勝てる。

例のＯＢ会以外知らんな。一応探してみっか。

http://www13.freeweb.ne.jp/play/dankerk/Teiketu4_2.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~mizuho/fantasy/teitoku4top.htm

これくらいしか見つからなんだ。両方ともプレイ日記。
鬱だ。

�Vで大和特攻といたけど(難)。
方法は艦船１隻で艦隊を作って、機動部隊が沖縄を爆撃しないように
うろちょろする。
その間に上海など近辺から物資の補給を東京急行する。
何百機もの大編隊が１隻の駆逐艦の為に飛来する様を何度も続け、
そのうちタイムアップさせます。

age

|
＼ | ____ |
＼| |￣|　 |
　　　　　　　　　　　　 ←４　　 ←４ ←４ | 　|　 ＼|　 　　
　　|_　　　←４ ←４ ←４|｜←４←４ |￣￣￣￣￣￣￣ |
　 ｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
後部 |


|
|　 ﾛ＿ 　　　　　　　　　　　
|　 _|＿| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　 .|｜　｜４→ ４→　　　　　４→　　　　　　　　　　
| ￣￣￣￣￣￣| ４→ ４→ |｜ ４→ ４→ ４→ ＿|
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.／
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　前部

51サンチ砲四連装十六基六十四門
こんな戦艦やだな。

ずれた。
鬱山車嚢、、、、、、

金田中佐の５０万トン戦艦の近代版みたいだな

>>100

　速度を低く設定しすぎたのでは？

私は全ての艦船を最高速35ノットにした。

　戦艦の場合、主砲（50センチ）は
前部：4連装2基　3連装2基
後部：4連装2基

　艦名は大門（やまと）＝　大和の大　+　長門の門

　と美しくまとまったと思う。

俺は大和特攻（３）で日本をとってそのままアメリカを降伏させるまでやったよ自分が作った艦隊がそのまま主力になるから面白いよ。やってみては・・・
勝ち方はおとりを使って航空機攻撃で艦隊を殲滅する。あとは戦艦や空母は温存して沈ませない用にするといいと思うよ。慣れればかなり余裕のこしでショートシナリオクリアは出来る。
４で坊の岬の後続けて勝てた人いる？俺は最初の資源と収入見てやめたが・・・・。

美しくない(;´Д`)

どうやったら日本で米英と艦隊戦で立ち向かえるの？
開戦当初はこちらも大艦隊（戦艦＋空母）で米英と対等（以上）に戦えるけど、
月日が経つに連れて、物量でどうにも勝てない・・・うう。
ハワイ制圧しても、未曾有に湧いて来る米艦隊撃退してる内に我が軍は衰弱するし。

結局最初でつまずいている様であ〜る。
みんな１９３９でやってるんでしょうか？それとも１９４１？
１９３９で技術力ＭＡＸにしてから開戦した方が良いんですかねぇ？

どなたか指南お願いします。

空母使ってる？もちろん艦載機のアシは伸ばして。
戦艦で夜襲掛けてる？。
あと、群狼でするなら、レーダー開発が終わるまで開戦しない方がいいと
思いますが。
潜水艦は、使っても使わなくてもどっちでもいいです。
私は空母のアウトレンジの方が楽ですが。

５１サンチ艦が就航しはじめれば
完全にワンサイドになります。
私は５１サンチ艦２隻で米三個艦隊を粉砕したことがあります。
（まっかっかになったけど）

あの〜初歩的な質問ですいませんが
PUBってなんですか？

を！早速の回答ありがとうございます。m(_ _)m
>>107
俺も海戦では空母が主体のアウトレンジ作戦が好きなんですが、どうにもこうにも艦載機って航続距離短い
ので、空母同士の叩き合いだと被害被るわけで・・・。
（先に敵基地偵察隊に見つかったらボッコボコだが。（泣））
・・・もしかして、新兵器（航空機）設計しないとダメなんですかね？（汗
>>108
現状だと５１サンチ砲搭載出来ても、レーダー技術が追いついて無い（むしろ敵国に負けてる）ので
視角外から一方的に虐められるばかり・・・。昼間でやっとこ対等に戦えるくらいです。（ｗ
・・・でも、昼になったら空襲にて撃沈・・・・最悪パターンだな・・・。

取り敢えず今踏ん張ってる戦い方は、
攻め込まれた時
　　駆逐艦４隻を４墨にばらまく。→時間切れ引き分けにて防衛。
攻撃する時
　○敵艦隊に空母居ない時
　　敵艦隊空襲にて殲滅もしくはそれに準じる戦闘。空港は空襲か夜間砲撃。
　○的艦隊に空母が居る（居た）場合
　　出来る限り敵空母に空襲かけて、敵索敵機に見つかったら即撤退。（Ｔ＿Ｔ）
　　ん〜、こんな方法だと２１世紀になっても終戦迎えてないかも・・・。（ｗ

てな訳で、引き続き戦略・戦術指南宜しくお願いします。m(_ _)m

「２」でソ連やイギリスの陸軍師団は
最初に配置されている以上は出ないのでは？
米国が欧州派兵数を増やしてドイツを降伏させても増えなかった気がする。
それよりは、米国を圧倒してドイツ有利にして、
ｼｬﾙﾝﾎﾙｽﾄを始めとするドイツ艦隊を出す方が簡単。

史実にこだわらないのであれば新設計は必須です。
航続距離は３０００は欲しい。
零戦の代わりにドイツのフォッケウルフで設計するといいです。
艦爆も艦攻も設計し直して下さい。
これで楽にアウトレンジできます。
余裕があれば、水偵のアシも伸ばして。
あと、これも史実にこだわらないのであれば、
ドイツと技術貿易して下さい。
レーダーの早期開発に役立つハズです。

これで大分楽になると思いますが。
あ、あと、空母も１００機位積めるのを
新設計するといいかも。翔鶴か赤城でもベースにして。

久しくやってないんで、ウロ覚えですが、こんなとこかな。

とりあえず途中のセーブデータあぷしてみました。

51cm砲搭載艦14+直掩専用空母2の艦隊が２つあります。
航空機も一応最強のはずです。
ハワイから東地中海まで支配してます。
クリアできないという方はどうぞ

http://www.tcn.zaq.ne.jp/akald009/Save0000.zip

保存方法
Cドライブ→Program Files→Koei→Teke4→SaveDataのフォルダに入れて解凍してください。
ただしそのまま解凍するとセーブデータが上書きされる恐れがあります。
注意してください。

>>113
落としてみた。
おい、「惑星」「衛星」はないだろ（藁

みなさんに尋ねたいが、ｶｺｲｲ船や飛行機の名前をつけたいものの、ボキャ貧でいかん。
なんかいいネタないですか。

たしかに艦名は規則性を考えると難儀するねえ
デフォルトの候補から選べばいいんだろうけど。

新設計駆逐艦のクラスに「そよかぜ」ってつけて
一番艦：そよかぜ
二番艦：たちかぜ
（中略）
六番艦：なみかぜ

あたりで詰まった。
かぜ　から脱却して、ひらがな４文字に方針変更

くろしお、ひまわり、のりまき、しろくま、さかもと、かぴばら、うみがめ、あじしお、すこんぶ

こんな名前の船に乗る人は哀れだ…

>>112
どもです。
おお、やっぱ航空機は新設計必要なんですね（ｗ
で、一度設計図作ってみました・・・うがっ・・・めっちゃ強い！！！
そりゃこんなのが艦載機にあったら対等に戦えるわな。（藁
よ〜し、レッツ設計大量生産だぁ・・・・あり？金とアルミが不足で制作出来ない。（ｗ
しかも設計終了まで漏れは持ちこたえる事が出来るのか？（謎

はぁ〜、もっかい最初からやり直そっかな・・・。
まあ、どうせ新規設計は日本の航空機をベースにしますが。（藁
（開発尽くしたらホルテンがベースになるのヤだし。（笑））
ところでなんで提督４には秋水が出て来ないんでしょうね。（謎

>>113
漏れも落としてもました。
やっぱ他人のデータって、開発途上の人間にとっては貴重なモノ。
いろいろ参考にしてみます。

もいっちょ質問ッス！
駆逐艦の必要性って何処に見いだせるんでしょうか？
数合わせなら巡洋艦のが使い勝手いいし、枢軸軍でプレーするなら潜水艦対策必要無いし・・。
もしかして・・・通商破壊対策だけの為か？（ｗ

>>115
そんな名前の船も実際にあるよ。
のってる人はマジだと思うが…。

あ、すまん。
くろしお、ひまわり　あたりまではまじめでした。

駆逐艦は雷撃、魚雷攻撃ですね。夜戦で。
夜戦で、駆逐艦だけを分離、戦隊組んで突っ込ませてみて下さい。
その凶悪な破壊力に驚くでしょう。
あ、委任してないのであれば、魚雷は手動でなければ打ちませんので、
念の為。

一つ訂正
直援用空母とか書いてたのに搭載機数が普通のままだった(;´Д｀)
ので、適当に載せかえて下さい。

>>114
一応法則性を重視したらその結果に(;´Д｀)

>>115
すこんぶは違うだろ（ｗ

>>116
あまり参考にはならないと思うけど、、

>>119
おいら駆逐艦も巡洋艦も使わない。
戦艦のみの艦隊で夜間に突撃して飛行場砲撃。
多少の空襲にも直掩機が180機近くいるので大丈夫（ｗ
駆逐艦が出てきても魚雷を恐れずにそのまま特攻（ｗ
おかげでいつも大破(;´Д｀)

age

おすすめの新規設計を教えてくれ

アドバイスを元にリトライしました。
航空機→新規設計(足伸ばす)→( ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ
空母→改造（艦載機１３０機）→( ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ
駆逐艦→生産はしないけど・・・→夜戦の雷撃→( ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ

旧式航空機全て撤去→全て新型機に再編成→あれ？艦船偵察機補充されない・・・→げ！水上偵察機かい！→(；ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

などと試行錯誤にて英米と対戦中♪・・・でもこの調子だと勝てるな♪（←潜水艦抜きで）

・・・で、さらに一つ疑問が。
勅庵戦闘機など航続距離必要ないけど航続距離減らすと攻撃力落ちますね・・・。
単純に航続距離減らして武装強化した方が強いと思うのですがどうなんでしょうか？（←マジ謎）

あ！も１個！
爆撃機と攻撃機・・・強さの違いがいまいち解らない。（雷撃と爆撃、艦船攻撃と基地攻撃の違いなんだろうけど）
基本は艦船攻撃なんだから、全部攻撃機でいいのでしょうかね？攻撃機でも基地攻撃できるし。
それとも、爆撃機で艦船も叩いたほうが効果的なんですかね？
いつも半々で出撃してますが・・・なんかいまいちよく解らないッス。（ｗ

提督フリークなお方々。御指南お願い致しまする。m(_ _)m

ﾌﾘｰｸ ｼﾞｬﾅｸﾃ ﾌﾞﾘｰﾌ ﾊｲﾃﾙﾖ ｷｲﾛｲﾖ ﾊｧﾊｧ

攻撃力と言うか・・・あれは総合評価ですから、ｃｏｍの認識でしか無いでしょ。
だから、あたしは速度と火力だけにしてまふ＞直俺

爆撃機は当然ですが、急降下爆撃の方が命中率が高い様でして。
プレイスタイルにも因るでしょうが、あたしは爆撃機の方を多く搭載していますね。

なんか106の感じている状況が、そのまま当時の状況と酷似している気がします。

>>123

私は最初からＲｅ２００１ベースの航続距離３０００、１ｔ鑑爆のみです。
　これで結構敵艦が沈むし、飛行場攻撃中にそのまま敵艦隊攻撃にいけて便利
ですよん。
　基本は少機種大量生産だと割り切っております。
　戦闘機もＲｅ２００１ベースの航続距離３０００鑑戦。

　この二機種と、後は双発水偵の三機種のみの生産です。

　では。

起きぬけで、艦の字の間違いに気づきませんでした。

　鬱だ死のう。

うむむ…防御海域は駆逐艦艦隊を四隅に3隻ぐらいずつ寄せて
見つかったら逃げてれば平気カモ…ゲームバランス狂うけど…
あとは1ターン1海域占領の電撃作戦で敵が立ち直る前にオーストラリアまで
落とせれば楽勝…

がいしゅつだと思うけど、速攻でアメリカ西海岸とインド洋を抑えれば
太平洋の敵艦隊はほっといても干上がっていくし、両拠点を抑える艦艇は
沈まなければ次の海戦までに全快するだろうし、楽。
小笠原やトラックが落ちるかもしれないけど、後回しで充分。

ドイツのホルテン　Ho229で新規設計すると航空機は無敵ダネ
高いけど（ワラ

戦艦もドイツのＨ　空母は信濃

ドイツはつらいから潜在能力高いのかな
新規設計で関係ないけど

三笠は？

夜叉神
婆沙羅
羅刹
桐坪
葵上

豊後
肥前
播磨
出雲
常陸

こんなのどう？

真珠湾奇襲で開戦ってできないのかな？
史実を再現したいﾖー

真珠湾奇襲攻撃で開戦するにはシナリオ二で日本でやれば１２月２週に
「やらない？」って聞かれましたよ確か…
でも何回かやったけど失敗して「アメリカ国民がキレました」
とかいって軍事費が跳ね上がりましたってメッセージが出た
成功したことないです

スパイを潜り込ませておけば性交するよヽ(´ー｀)ノ。
マジ。

ほんま？

成功してもブチ切れて軍事費あがるけどね

ただ成功すればハワイの飛行場が消滅するから、そのあとすぐにハワイを落としにいくべし。

>>136->>139
その情報マジっすかー？
次はそれでやってみよっと♪・・・って、何回やるつもりなんだ漏れは。（笑）

何度同じ事言わせるんだ。
マジだ、マジ(;´Д`)。

戦艦「日本」

初めて坊の岬沖海戦で勝利

「日本大破！」「日本沈没！」

ちょっと教えてくれ。
海域の飛行場を全部破棄した後、また再建するにはどうすればいいんですか？
というのも、海域地図で飛行場のアイコンがでなくなるから、飛行場建設ができないんです。

海域図（大）で飛行場ダブルクリックで海戦区域図に。（なんか説明難しいな・・・。）

”飛行場の新設”で出来ると思ったが？

楽に飛行場建てたいなら、一回敵に占領さすべし。
そんでからもう一回占領し直す。
飛行場元気いっぱいで復活するぞな。

>>146
レスさんくす。
わかったぞな。

このソフトはネット対戦できますか？
教えてクンですいません

>>148
無理です

>>149
どうも〜
やっぱり駄目か･･･

日本で３国相手に戦って勝った強者いる〜？
もしくはドイツで勝った人は〜？

どっちも有る。
過去に割と詳細にプレイレポ書いたから、探して見てくれい。

149は龍谷大学。

菊水作戦からキャンペーンに移行して、勝った人いる？
あ、菊水作戦そのものはどうでもいい。

やってみたけど、どうも俺には無理のようだ。

>>154
菊水作戦は要するに飛行場を破壊してしまえば良いんでしょう？
足の速い艦をおとりにして夜間砲撃すればおちるよ

>>１５４
強力な潜水艦を開発して敵が攻めてきたら３〜４隻隅っこに配置して凌ぐ。
敵に見つかったら魚雷を発射して撤退。
その間にドイツに石油援助して技術力を上げるとともに、震電・流星ベースの艦載機と空母・戦艦を開発する。
すごく時間がかかるけど、新鋭艦隊が開発できればあとは防御潜水艦との併用で比較的簡単にクリアできます。
って暇人だねお互い。

130と同じような感じになるけど、まず南方の油、鉄鋼、アルミを相当数確保して、
ハワイ方面は専守防衛。作戦でハワイ作戦を選択し、(２ヶ月だから)毎月4000づつ
国からお金をもらいます。
潜水艦を使うなら通商破壊だけにして艦隊にせず(そうすると楽勝してしまう)
専ら正攻法の空母と戦艦部隊を作ります(大事にします)
やおらオーストラリアを確保し、南太平洋まで領土とし、後は中部太平洋と
小笠原。米軍の作戦目標はこの３地域を順繰りに設定してくるので、設定された
地域に防衛用艦隊を移動しときます。まぁ重巡、軽巡、駆逐艦あたりの艦隊と
基地航空隊を強化すればなんとかしのげます。場合によって占領されたら、
即座に再確保に走ってもいいです。日本本土に直接いける小笠原以外なら
ほっといてもいいです。
主力は、インド洋からマダガスカル、フォークランドとまわり、アメリカ西海岸
までとにかく猛進します。イギリス艦隊はドイツ相手でこっちの相手してくれま
せん(泣)。
つづく

つづき
で、西海岸まで来ると、ハワイ、ミッドウェイ、アリューシャンあたりしか
油その他が供給されなくなるので、米艦隊うごけなくなる(笑)
そうしたら専守防衛艦隊も紅海あたりからドイツ軍と連動し、主力はﾏﾀｰﾘと
東海岸までいけます。あとはジブラルタルで思わず保存したくなるような
海戦を一発やって、ドーバーを孤立させればイギリス軍も艦隊が動けません(笑)
それまでには技術も最高値まで行ってる筈ですから、好きな様に設計して、
超強力艦隊を作り、まずハワイの連続攻撃。うまくやれば１回で陥落。
適当でも、第２弾艦隊で陥落。同様にドーバーも攻める。
いぶり殺し希望の方は、ハワイとドーバーだけ残してせめるもよし。

>>158おまけ
で、それをやると作戦は全然達成されてないので、提督が出世しません
あと、これ当然ですけど「難」設定です。
輸送船は鉄鋼、アルミ、金が100％になるようにし、石油は100％まで
しなくても充分です。最終的には不足輸送船が40隻でもおっけー。
ちなみにPen4に乗り換えたので海戦がスムーズで楽しめました。

縦列隊形で直俺出来る航空戦艦。敵の攻撃は戦闘艦に集中するので装甲薄くてもｏｋなるも、
隻数が多すぎると先頭艦を直俺出来なかったりしてちょっと鬱。
強風改で、Ｆ６Ｆ相当の戦闘力を得られるのだがヽ(;´Д`)ノ

群狼でドイツほっぽって技術上げ
技術maxになり、艦隊を再編しようといらない船を溶鉱炉にぶち込み、空母・戦艦などを量産するも大本営が状況を独軍のかんがみ、勝手に開戦。
結果、本土まで鬼畜米英の艦隊が押し寄せ、出来た空母・戦艦も物量に屈し、もうだめかとなけなしの金と溶かした鉄で潜水艦隊で特攻
そしてハワイは占領されました　万歳

潜水艦は強いね・・・使い捨てだけど

あ
↑独軍の状況をかんがみ　ね

日本語が変だ　酔いをさましに逝ってきます

難易度設定で「難」にしたら、ホントに難しいのかな？

何となくだけど、「難」でやっても日本で群狼からやれば、余裕のような・・・。

何が違うの？軍事力に差がでるの？
それともへっぽこルーチンがちとだけ強化されるだけ？

>>164
>それともへっぽこルーチンがちとだけ強化されるだけ？
コーエーゲーの伝統を知らないのか？
難易度が変わってもルーチンはまったく同じだよ。
物量が変化するだけ。

>>165
かつては　レベル１０理知的／好戦的　とかが有ったと思われ（藁

ゼロ戦の航続距離短くない
史実では、増槽めいっぱいつけると
３０００キロはとべたはず。

>>167
確かに短いと思う。
連合軍の機体と比べて、圧倒的に航続距離が長いからこそ
アウトレンジ戦法が生まれたんだと思うけど。

ラバウルからガ島まで飛べたらいいのにね
一式ライターは４０００ｋｍ飛べたのにねぇ。

内陸にある飛行場はないんかい。

＞内陸にある飛行場はないんかい。
そしたら駆逐艦だけだと攻略不可能じゃん。

珊瑚礁が邪魔で駆逐艦１〜２隻でしか砲撃出来ないマップが有ったよーな。
勘弁してくれ・・・・・・。

それと、水上機は飛行場無しで配置出来たらおもろいね、うん。

シナリオの「南太平洋海戦」から引き続きキャンペーンを継続したけど、
シナリオで米空母を粉砕してて、正規空母が２隻しかいなかった。
そっこーで布哇を占領し、その勢いでアメリカ西海岸まで突進すると、
ミッドウェーにいた米艦隊が布哇に逆強襲。メッタ殺しするとあらまぁ、
米艦隊はなくなってましたとさ。
就航する前にアメリカ東海岸とっちゃおっと。

日本ＶＳ独逸、亜米利加、英吉利でアホアホルーチン「難」でプレイ。
潜水艦使うとやっぱり楽勝なので、潜水艦は通商破壊に徹してみた。
結果として、相手がいくら１０何艦隊も最前線の基地に集合しても、
出てくるのが３艦隊なので、一気に占領すれば関係なし。
それと作戦より油田のある地帯を優先して占領すれば、艦隊が動けない
のでいくらいても攻めて来ない。その間に速やかに技術マックスに
して、全翼機あんど超ド級戦艦作って皆殺し。

戦国武将の名前はどうか？
最初、紀伊改装超弩級戦艦２隻作ったとき迷って
謙信と信玄にした。
それを上回るクラスは神で。
天神、龍神、鬼神、風神、雷神、月神等
ダサ厨房センスでｽﾏｿ

宮城十二門の名前はどう？
朱雀門 、皇嘉門 、談天門 、藻壁門
殷富門 、上西門 、安嘉門 、偉鑒門
達智門 、上東門 、陽明門 。待賢門（泰賢門）
郁芳門
美福門

うちの戦艦の名前は全部鬼畜米英ですよ

空母で赤龍はどうよ？

うちの潜水艦の名前はなべやかん100%

頼むから軍事版にきてくれ

流石に４ヶ月もプレイしたら飽きてきたので、
とうとうイギリスプレイ開始。
国賊と笑ってくれい。

>>180
呼ぶな、しかもお前はレスへのリンクをいつになったら覚えるんだ。
駄スレ立てるし。

>>181
確かに日本とドイツ以外プレイしたこと無い。

直掩専用空母の悲劇

偵察機襲来
↓
直掩機全１８０機発艦
↓
偵察機撃墜
↓
直掩機全機空母に戻る
↓
敵機襲来
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

というか偵察機１機のために１８０機も上げるなよ。。。

逆手に取って自軍の空撃の時に偵察機や超高速長距離護衛機（武装装甲無視）を飛ばすとか。
すまん、多分意味無い（死）。

潜水艦を禁じ手にしてマリアナから始めてみたがこりゃ辛い。
ナンダコノコウギョウリョクノヒクサハ

>>185
アメリカにある煙突を数えたことがあるのかね？君

>>186
http://www.powow.com/tokinori/
ここのサイトに載ってますよ♪

３国敵対マゾプレイはやった？
日本かイギリスが一番キツイと思うんだけどどうか？
どちらも敵と接触してる海域多すぎ
日本のがキツイかな？技術力低いし

再設計の艦型名称は元の名前＋甲乙丙丁戊の戊から始める形式でどう？
大淀　戊型とか。
加賀、赤城、信濃はそれぞれ戦艦や巡洋戦艦の改装型の為国名を使用してるけど
空母の名称基準は瑞兆動物などなので再設計の際はそれらに改める方向性でどうか？
信濃改装型→翔鶴改型とか。
因みに同型艦、仰鶴、慧鶴、尚鶴、慶鶴、蒼鶴、翠鶴等
同音はご愛嬌ということで
鶴を龍にしたり鳳にしたりすれば融通が利くのが良いね。空母は。
アラドブリッツ改の艦載攻撃機は星雲と命名。ダサイなぁ。

puuuuuuuuuu

>>188
日独なら当然。大和撫子の基本だ。

>>191
撫子かよっ！

どうもここに来ると口調が軍人調になっていけないが、一応撫子だ（藁

なんだ、１０ヶ月で終わっちゃったよ………＞イギリスプレイ
いきなり戦艦（弱いけど）も中将も多いし、資源力が有るからがんがん追加生産出来るし。
日本軍はセレベス海とマラッカで特攻自滅してくれるし（藁
唯一ちょいと困ったのが、独逸の熾烈なる通商破壊戦と、独逸本土の潜水艦隊だったり。
ほとんどやったことないからのぅ。
まあ、日独の７０００倍くらいのヌルゲーでした。

アメリカは生産力低いからもうちょっと厳しそうな。

>>191
うへっ
失礼しましたっ！
次回は是非ともコーエイには
オランダやオーストラリアを入れて欲しいであります！
速攻で日本海軍機動部隊に粉砕される予感大。

テンキーで戦隊呼び出そうとするとＩＭＥが出てくる。鬱だ

ＷＩＮＭＥです

眠い

今度はアメリカでプレイ。
旧式戦艦がクソ遅くて使い物にならないので、４ヶ月ほどかけて開発＆改装。
真珠湾攻撃もなければ、ろくろく攻めてこない日本軍、マターリやって超楽勝。
ああ、やっぱ光栄ルーチンって馬鹿馬鹿・・・。

「坊の岬」からのキャンペーンを潜水艦抜きで投了した兵はおらぬか。
もし居たら本官の妹（高２・身長１６３ｃｍ・痩せ型・ヒロスエ似）が
いいことをするぞ。

ゲームスピード１で固定してネット対戦で対人プレイやってみてーなー

対人は燃えるだろうな・・・
光栄にいっても無駄だろうが・・・

まずはショートゲームを6人で対戦できるようになればなぁ・・・・

戦略フェーズも考えるとたとえば英国なら
大西洋指令・インド洋指令・豪州艦隊指令
みたいな分担でやる方が提督なかんじで良いかな？

>>202
いや　ここはやはりショートゲームを主軸にして、ミッションエディッターのようなものを作ればいいと思うが

ほとんどAoEやサドンストライクみたいな（藁
情報が古いがアップデートパッチで、潜水艦の防御力ダウン（もしくは爆雷の攻撃力アップ？）と、
航空魚雷の攻撃力がアップしたそうな・・・。

それよか、艦砲の射程を短くして、更に酸素魚雷の射程を４６cm砲と同等にして欲しいぞな。
とどめに飛行場とは独立して水上機を５０機ほど配置出来たら最高。
航空戦艦搭載以外に存在意義無し（涙）＞強風
好きなのにー。

航空機の設計がやっぱり分かりにくいね。
海戦ＭＡＰでは空戦能力・速度・航続距離しか反映されて無いっぽい。
速度・機銃がヘボくても装甲厚くして空戦能力上げた機体のほうが
装甲薄くて機銃・速度を高めた機体より撃墜数が多くなる。
被撃墜率も多分空戦能力しか考慮されて無いと思う。
直掩専用に航続距離が短い機体設計しても
航続距離が空戦能力の係数になってる以上
なかなか戦果の出ない今日この頃。

提督の決断かー
１しかやってないけどムチャおもしろかったなあ。
大和特攻のシナリオから、完全クリアしたのを覚えてる。

ニッポンでの束縛プレイを考えよう。

1、海戦に潜水艦を使わない
2、技術交換をしない
3、後続距離の長い爆撃機の開発をしない

>>205
んーでも航続が長い直俺機は深追いしすぎてイヤンな場面が有るかも。

>>207
ここ数回のプレイでは（英米だけど）、取りあえず潜水艦禁止と
艦戦・航空機のベースは自国縛りでやってる。
次は開発一切禁止やな（笑）。
技術交換は実際有用だけど、ドイツを味方に持った時以外はそれほどじゃないしね。
日本専用縛りやな、やっぱ。

日対米英独戦挫折しました。速攻でマラッカ、ハワイ陥落。
ハワイとマラッカに挟まれる海域すべてを占領したものの･･･。
はい、鉄鋼不足です。輸送船の建造量よりも被撃沈数が上回り
どうしようもなくなりました。最後は、艦船を廃棄して鉄鋼を
回収したものの、焼け石に水。お手上げです。
努力と結果は正比例しないことを改めて痛感しました。
PUK出るの待とう。

うん、日本の序盤は鉄鋼が辛い。
故に、敵潜水艦をうまく処理しよう。
先日のプレイで、５艦隊４０隻くらい駐留している基地に１６隻で通商破壊に行ったら、１ターンで１３隻くらい撃沈された（藁

それと、マラッカ〜ハワイ間を押さえたら、もうどんどん攻める。
例えそこに４８艦隊、７６８隻が駐留していたとしても、
出て来られるのは３艦隊４８隻＋航空機２５０〜７５０機だからね。
航空機の数以外は、常に互角で戦える訳♪

つーことでコーエーファンクラブ専用の攻略テキストなる物、
誰か割ってくれ（藁

>>209
鉄鋼の取れる海域に駆逐艦置いてるかい？

リアルタイムオンライン・提督の決断倶楽部＜試案＞・・・ベースは提決�Wで登録制

１．１０人１パーティで通常ゲームには３人参加するものとする。
（内訳）�@戦略フェイズ時にはパーティを代表して１人が艦隊航空機の移動開発を
行う。�A戦術フェイズ時には二人でコントロールする。その際ゲームスピードは２

２．戦略フェイズはターン制とし、各パーティ行動し終わると戦術フェイズに移る。（提
決�Wと同じだが、全パーティが行動し終わるまで待たなければならない）

３．一旦ゲームが開始されると（開戦すると）どちらかが降服するまで抜けられないため
パーティの１０人の中からプレーヤーを変わることができる。また各時間帯ごとにプレイ
できる人を募集しパーティを結成しなければならないものとする。プレイヤーが０になっ
たらそのパーティは自動的に降服したとみなされる。

４．プレイしていない人はプライベイトチャット等で戦略フェイズでプレイしている人に
アドバイスを与えることができたり、プレイヤーの交代の相談をすることができる。

東風荘みたいなもんっす。

＞１人が艦隊航空機の移動開発を 行う。
・・・↑この役には成りたく無いなぁ〜。（笑）
ショボイ開発したらどやされるし、作戦で”囮艦隊”作っても全力で戦われそうだし。（藁

うーん
51ｃｍとか強い主砲持ったｼﾞｭｳｼﾞｭﾝできたら
海戦でやる事ないしな・・・
やっぱ魚雷もえか・・
空戦も1万越えだしたらどうもならんしな

>>215
改造なしでやればいいんでは？

>>210
>>211
有り難うございます。駆逐艦は一海域に何隻ぐらい配置
すればいいですか？通商破壊戦では、原油生産地に潜水艦
を送り込めば良いのでしょうか？教えて君でｽﾏｿ。
今日は時間があったにもかかわらず、やる気ゼロでした。
敗因はありました。正規空母をなんとセレベス海で失いました。
ハワイまで、正規空母、戦艦は無傷でした。
雨が降っていたので、飛行場砲撃。横からドイツ戦艦により撃沈。
それから若干攻めが雑になっていたようです。マラッカ防衛戦でも
戦艦１、正規空母１を失い完全に切れ模様に････。ドックでの
鉄鋼消費量も考えていませんでした。くそっ。何としても鬼畜米英独に
報復したい････。悔しすぎる。

>>217
まあ７，８隻で足りるんじゃないかな。
５０も配置すれば多分全滅させられるけど、潜水艦が何隻居るか解らないのに
大量に配置しても無駄やしね。
通商破壊は、相手の喉頸を押さえるのがいいんじゃないかなー。
アメリカなら元々アルミ産出量が少ないから、とかね。

シンガポール・ハワイ間抑えるだけで永久戦争ってできる？
資源的にもしくわ年数リミッター的に。

>>217
鉄鋼とアルミが生産されるところだけ輸送船を補給して、あんま使わない石油と
そんなに収入がない資金のところは、沈められても無視するか、
最初から配備しないと、鉄鋼それほど消費しないよ。

>>219
マラッカ・マレーオーストラリア・日本・南シナ
に輸送船をきちんと置いておけば何とかなる気もしなくも無い。
年数はどこまで逝くのか知らん

どうも水雷戦がうまくいかない・・・

海軍フリークのみんな！
パールハーバー観に行ってきたか！？

建御雷の二番艦の名前って何だっけ？

輪形陣の水雷攻撃って結構強くない？
味方に当たらないから、駆逐艦の内側に重巡とか置いて
正面向けて突撃・一斉転蛇・地点攻撃で魚雷斉射
みたいなことするとポコポコ撃沈できる。
こっちは駆逐艦しか沈まないし。
戦隊速度が遅くなってしまうのが難点だけど。

PKでるの？

９８エミュで提督の決断２をやろうとしたのですが、
ＦＤＩのどれとどれを最初に入れればスタートするんでしょうか
教えて下さい

どっかで出てた通商破壊防止の話。

おれはへぼい水雷戦隊二個くらいつくって、
（日本近海）−１.マラッカ海峡ー２.セレベス海ー3.レイテ沖ー４.日本近海
（オーストラリア）−1.トラック諸島ー２.南シナ海ー３.マラッカ海峡ー4.オーストラリア
みたいな巡回コース回らせてる。
いっつも回らせてるわけじゃなくて、被害が気になりだしたら
そのつどコース考えてやられたところを重点的に回らせたり。
っていうか、これってオーソドックスな方法？

そういえば、４のマスターブックでてたけど買った人いる？
買った人内容おしえて〜

出たのか。
あたしも知りたいぞ、内容(/ー＼)。

真珠湾奇襲でレキシントン撃沈！！山口多聞萌え〜

>>229
いくらだろ？

かったよ＜マスターブック
機体固有のマスクデータみたいのが載ってた。
あとは、、、、、一回の海戦で功績30以上得ると
能力値が一定の確率で上がるって書いてた。
主に設計関係のネタと、追加シナリオの提灯記事です。

ねだんは1600+tax

艦船の対空攻撃力もいいことかいてある。
駆逐艦/巡洋艦に装着する両用砲の対空攻撃力は
口径にかかわらず高角砲と同じ。
ＶＴ信管で攻撃力が上がるのは両用砲と高角砲だけで、
6：10の比率でＵＰ。
三式弾の攻撃力も口径に関係なくＶＴ信管装着の高角砲と同じ。

対空砲火に秀でた艦として７．６cm両用砲16Ｘ4高角砲Ｘ4の駆逐艦を紹介してた。
機銃はあんまり役に立ってないらしい。（両用砲の1/20程度）

そりゃいいことだ（笑）>>235 情報ｔｈｘ
航空機の戦闘力は搭載機銃や装甲に関係なく空戦能力だけで決まるってネタの真偽もしりたく(/ー＼)。

金無いのに買っちゃったよ、、、
というか両用砲の存在なんて知らなかった

真珠湾、ノルマンディーの出現条件も載ってる

三式弾・両用砲・VT両用砲の攻撃比率は？

>>238
>>235を素直に読めば
主砲：0
三式弾：5
両用砲：3
ＶＴ両：5
高角砲：3
ＶＴ高角：5
２８ｃｍ以下の主砲は対空攻撃には使えないのか。

真珠湾攻撃で空母をどおしたら撃沈できるの？

飛龍を旗艦にして山口君を乗せると良いらしい

たもんくんを乗せると空母をぶっこわせるんですか？
飛龍をやられたりしません？

>>239
情報さんきゅー・・・・・・・って、三式弾強すぎないか？


>>242
開始直後に実験出来るんだから、聞く前にそれくらい調べよーぜ。
被害は０だし、ハワイにだけスパイを潜入させておけば、
勝手にレキシントン見つけて沈めてくれる。
ただし、飛龍じゃないとだめ。赤城に乗せたら失敗した。

流石山口多聞少将。
見事な采配で大国アメリカに一泡吹かせてくれました。この勝利今後に活かしましょう。
とのことヽ(´ー｀)ノ。

ゲームバランス的には空母一隻くらいの差違は関係ないんだけど、
やっぱ鬼畜米英ブッコロすのはたのしー。

>>241
赤城を旗艦にして山本を乗せてもできたよ

>>244
デキネー

キンメルの乗った戦艦めちゃくちゃ強いな、
改良型大和２艘、空母２艘の被害が出た。

火曜日にこのゲーム買ったんだけど、
どのパラメータがどういう意味を持つか分からないから
設計ができない。

で、狼群作戦開始直後に、
九六式艦戦満載の蒼龍1隻で、アリューシャン沖につっこませてみた。
蒼龍は空港のすぐ西で三日間ぼ〜っとしてるだけ（笑）

バイナリエディタでいじながらやったところ、
変更点,変更値,空戦能力,撃墜数,被撃墜数,蒼龍の状態
なし,なし,1072,18,60,大破
航続距離,2000,1786,31,33,大破
航続距離,4000,3573,28,28,健在
航続距離,6000,5360,31,44,中破
航続距離,8000,7146,30,51,大破

空戦能力が1072→7146に変わっても、
撃墜数、被撃墜数とも大きく変わってない。
防御力をいじると、
防御力,99,2948,43,9,健在
と、ずいぶん被撃墜数が減る。

> 海戦ＭＡＰでは空戦能力・速度・航続距離しか反映されて無いっぽい。

上の数字を素直に読む限り、
そんなことはなさそう。

PUK出ないのか。。。

>>247

その辺り、マスターブックには書いてないのか・・・。

>>247
ＭＡＰ上での空戦力は任務毎に差が出るらしい。
すなわち同じゼロ戦でも、爆撃任務につかうと
被撃墜率が上がると言うこと。

直掩きは多分一番任務ボーナス（？）が高いので、
空母を基地に接近させると相当数の被害が出ます。
一回空撃隊のみ迎撃する場合の戦果も試してみては？

こんなことばっかりやってるから、
ゲームそのものはほとんど手を着けてない (/_;)

今度は、零戦二一型ベースに新規に設計した
戦闘機でやった結果。

機銃,装甲,速度,航続,空戦能力,金,アルミ,撃墜,被撃墜
7.7x2,20,662,1000,157,24,41,16,73
7.7x10,20,646,1000,279,28,42,22,48
7.7x2,50,622,1000,371,34,71,27,44
7.7x10,50,606,1000,647,38,72,32,35
20x2,20,589,1000,639,42,45,24,48
20x4,20,453,1000,843,61,49,31,73
20x2,50,549,1000,1468,52,75,27,23
20x4,50,293,1000,1152,71,79,29,17

これを見て分かるのは、
・ 装甲を増やすと、被撃墜数が減る。撃墜数も増える。
・ 機銃を強化すると、撃墜数が増える。被撃墜数も少し減る。
・ 大口径機銃を積むより、小口径機銃をたくさん積んだ方が有効?
# 相手の装甲が厚ければ、また違う結果になるかも
・ 速度の差は、マップ上での移動速度の差にのみ反映される。
速度が速い方が空戦でも有利で撃墜数が増えそうだが、そんなことはないらしい

このくらいのことは必要な情報だから、
マニュアルに書いといてくれ > koei

空母直掩機にするには、
・ 7.7mm銃をたくさん
・ 航続距離は、800〜1200km
・ 速度は遅くても良い（敵のほうからよってくる）
かなぁ

>>250
情報サンクス
また暇があったらやってみる

>>248
信長は出るみたいだし、提督も出るだろう。何時になるかわからんが。
追加シナリオもそうだが、支配海域の変更機能をつけて欲しいのう。

>>251
すげーご苦労様。敬服します（笑）。

ただ、直俺機の速度に関しては、comのアルゴリズムによって
あっち行ったりこっち行ったりなので、早い方がー。
550km/hと750km/hでは、経験上、明らかに防空能力が違うしぃ。

マスターブックの機体性能表で
攻撃/防御/空戦
の三項目が分かれてるのはどう言うことなんだろう。
空戦Ｘ攻撃が高いと撃墜数が多いのか、
空戦が高くて攻撃が低い機体は
空戦値ほどの戦果が出ないということなのか。

映画のパールハーバー見てムカついた。
アメリカにとって都合のいい歴史的解釈しかしていない。
映画代損した、ゲームで憂さを晴らそう・・・

このゲーム出た時は過去の作品と比べて酷評されたが、
「海戦リアルタイムシミュレーション」と割れ切れば結構
面白いね。

>>255
まあ、そういうな。
俺たちには何故か許されていないことなのだが、
映画が自分たちにとって都合のいいように作られるのは世界的に当然のこと。
その代わり我々には提督の決断があるのだ。
なんせ、真にリアルに作ればまったくゲームにならない戦争が
我々の腕ひとつで日本勝利に終わるという「都合の良さ」がある。
どっちもどっちなのだ。

>>256
むっ。言われてみればそのとうり。
いや、バイト代入る前でお金無いのにつまらない映画見たもので・・・
素直に千と千尋にしとけばよかった。

でも、日本の機動艦隊（空母や戦闘機）はかっこ良かったよ。

あんだけそこいら中でクソ、クソと言われている映画を見てしまったあんたが悪い(^_^;)
見たらムカツク事確定なので、意地でも見ない方向で考えてる。
関係ないけど小学館文庫から、中国・朝鮮の曲解歴史教科書をブッタ斬ると言う
タイムリーなものが出る（出た？）らしい。
ウワサには聞いていたが、楽しみに本屋を回ってみやう。

また、蒼龍1隻でアリューシャン沖へ侵攻。
蒼龍の乗組員は怒っているぞ。（笑）

艦載機名,撃墜数,被撃墜数
零戦21型, 33, 38
烈風, 33, 15
震電改, 30, 10
強風, 27, 34
Re2000改, 33, 35
# 敵は33機なので、撃墜数は頭打ちになってる

Re2000改は251で書いた方針で設計した艦上戦闘機で、
スペックは以下の通り。
機銃：12.7mmx12門 7.7mmx12門
装甲：80 速度：573km/h 航続距離：1000km 空戦能力：4305
必要金：83 必要アルミ：109

多少高価だけど、ゲーム開始直後から震電改を上回る
戦闘機を使えるのだから、良しとしよう。
しかし、合計24門もの機銃をどこに積むねん。（笑）

250の言うとおり、空港から多少離れたところに
空母をおいて、空撃隊とのみ交戦させようとしたけどだめ。
直掩機が敵空撃隊を追いかけていくので、
結局、敵直掩機と敵空港からの対空射撃との戦いになる。

戦闘機が強くてもアルゴリズムが馬鹿では、
どうしようもないよなぁ。(^_^;)

Re2000改の被撃墜数
35→5の間違い。

結局Re2000とブリッツが最強なのか

イベントの発生条件
�@真珠湾
　【発生条件】
　・日米開戦の日本でﾌﾟﾚｲ
　・日本とアメリカが参戦前で、陣営が異なる
　・ハワイ沖をアメリカが支配している
　・正規空母４隻（赤城・加賀・蒼龍・飛龍）を含む日本艦隊が小笠原沖にいる
　【成功条件】
　�@ハワイ沖のスパイレベルを１にする
　�Aハワイ沖の天候が雨、雪、嵐でない
　�B山口多聞座乗の飛龍が旗艦である
　　�@、�A達成で戦艦５隻撃沈。�Bも満たせばレキシントンも撃沈

�Aノルマンディー上陸作戦
　【発生条件】
　・アメリカかイギリスでﾌﾟﾚｲし、通信レベルが１５０以上
　・アメリカとイギリスの陣営が同じで、ドイツと敵対
　・日本とドイツの陣営が同じ
　・アイルランド沖、スペイン沖、ドーバー海峡、ジブラルタル海峡、西地中海をアメリカかイギリスが支配している
　・バルト海、デンマーク沖、イタリア近海をドイツが支配し、バルト海が母港である
　　これらの条件を満たすと作戦が提案され、その後ドーバー海峡に戦艦か正規空母を含む８隻以上の艦船からなる自国の艦隊８個艦隊を集結させるとイベント発生
　【イベントの効果】
　・バルト海、イタリア近海以外のドイツ支配海域がすべてプレイヤーの国のものになる（その海域にいたドイツ艦隊はバルト海に移動する）
　・ドイツの備蓄資源が全て半分になる

真珠湾攻撃なのだが
第４艦隊の翔鶴・瑞鶴・比叡・霧島と
第３艦隊の飛龍・蒼龍を交代させ。
艦載機を満載にする。さらに、アメリカの全領土にスパイを入れる。
また、赤城の提督を南雲から山本にかえるこれで歴史トンも沈んだのだが？

>>235を参考にして
28cm砲32門の巡洋戦艦作ったら
一回の海戦で50機近く撃墜した。
空撃されまくりの俺の操艦萎え。

>>263
マスターブック写しただけなので詳しくは知らない

最近2ちゃんねるを知った厨房です。スマソ。

提督の3（中古品）を買ったんですが、それについての
情報ってありますか？倉庫とか探してみたけど発見できず・・・

マウスボタン押してると時間が早く進む技は必携、と。
更に、技術力はいきなり航空機に８〜１０割り当てて、
とっとと零戦５２くらいまでは開発しちゃう。
海戦に突入したら、即刻輸送船は分離して身軽になる。
機動部隊を空撃する場合、通常常に敵直俺機が上空を守っているので攻撃出来ないけど、
捨て駒を敵空母の予想進路（大抵の場合２マス先）に置いておくと、
敵空母はおバカにも予想通り真下に移動してくれるので好きなだけ叩く。

こんなもんかな。
他のタクティカルゲーやったこと有るなら、後は基本通りでいいと思うよ。
諸君たちは国民の期待を背負って戦っているのだ。

提督の決断IIIについて

航空機の空撃範囲は、
「航続範囲」と「速度の5倍」のうち
小さい方に比例する。

損傷した艦船は、ドックのある港に入港すると
毎日、耐久度が1ずつ回復する。

艦戦を改装した場合にかかるコストは、
新造した場合のおよそ3分の1。

陸上基地の航空隊は、1日三回補充される。
一つの航空隊に一回で補充される機数は、
空港の規模と同じ。

陸上砲台の射程は3。
駆逐艦の射程は3、軽巡洋艦の射程は4、重巡洋艦の射程は5。(一部例外あり)
魚雷の射程は、側面60度に対して4。
酸素魚雷が開発されると、射程は5になる。

厨房ですが教えてください。

独逸のＤｏ２１７はいつ開発できるの？
Ｈｏも作れるのに…。
それとも開発できないの？

＞�W真珠湾攻撃
俺はハワイにスパイを送り込んだだけで大成功になった。
戦艦5隻撃沈、損傷多数、飛行場に大打撃！
でもアメリカの軍事費は増えた

増えるっていったいどのくらい増えているんだろうか・・・
始めるとスパイを送り込めるが、一回でレベル３までいくわけじゃ無いからなぁ・・・

倍になるらしい。
つまりアメリカで開始した時の倍額、と。

俺もDo217作れない〜〜〜
どうなってるの？

>>267
3の話か(^^;
4で考えててどこに輸送船がいたっけなーとか悩んじゃった（藁

>>266
3は特に航空兵力だけで戦争できるゲームになってるんで
空母部隊(対潜水艦用駆逐艦or軽巡)を対艦攻撃部隊
戦艦部隊(大口径砲搭載艦)を対地攻撃部隊
に割り切って編成すりゃ初期艦船＋航空機だけで戦えるよ。
後、アメリカの侵攻ルートってのはセオリー通りにしか来ないから
所々に重点的に基地航空隊配備してりゃok。
後、早めにアメリカ本土とアジアの補給線を分断しましょ。
コレで1942年頭にゃークリア出来るっす。早いときは41年春位で終わるかな。
ただ、あんまし本気で速攻すると、インドやオーストラリアが反旗を翻して
枢軸国側になっちゃって、えらいつまんなくなるので注意。

同盟破棄コマンドが欲しい。戦局が有利になるまで
利用して、あとはポイ。

どうして赤城の９１機全部同時に発艦できるのだ。
２５機は補用機のはずだが？

>>274
ああ３の話さ（笑）。
UIだけ作り替えれば、まだ現役で遊べるよねー、３も。
艦隊の機動がなかなかアツい。
つーかあたしらWinに慣れすぎちゃってるから、最早拒絶反応が（ぉ

>>276
あんたヲタですね(;´Д`)
それ言い出すと発艦甲板の広さとか、エレベーターの性能とかも問題になってくるが、
あまり凝っても仕方ない気がする。
そんなもん導入してんのは空母戦記くらいだし、空母戦記だけでいいよ（藁

３はゲームとしては面白くなかったなあ。
とにかく敵が弱くてつまらんかった。主要拠点に航空隊配備しとけば
勝手に潰れてくれるし。艦隊戦もあんまり発生しないしね。
さらに妙に重かったし。
ある意味４は３を反省材料にして作ってるんだろうね。それなりに努力はしてるようだ。＞コーエー

確かに、当時４８６ｄｘ４−７５ＭＨｚなんぞでプレイしていたが、
途轍もなかったな、重さは。
努力と言う意味ではｃｏｍ思考の馬鹿さを要努力。

�Vは
マウスを押しっぱなしにすると時間が早く進む。
なぜだ？

仕様です(^_^;)
マニュアルに載ってるかな？読んだこと無いからわからん（ぉぃ

坊の岬沖海戦からキャンペーンに移行して、沖縄、南シナ海、マレーを確保してい
ますが、そろそろ艦船数量の限界です。CV3、CVL3、BB2、BCV2、CA3、CL2、DD0、
SS9の合計24隻が全てです。
艦船は海大4型と輸送船を毎週各1から2隻生産が限度です。
これ以上やられると、新たな海域確保はムリですね。
駆逐艦の損害が甚大だったことが辛いです。
連合軍の攻撃が意外に手ぬるいので何とか生き延びてますが・・・

提督3の情報、ありがとうございました。

>>283
流石２ｃｈ初心者、こんな屈託のないお礼書き込みは新鮮だ（藁

練習巡洋艦（香取型）は１８ｋｔと足手まといでしかないので即刻破棄するとか
陸上部隊の戦闘力に国民士気が関わってくるとか
砲雷撃とも大型艦の方が当てやすいとか
魚雷は敵側面を狙った方が当てやすいとか
ソナーは低速で移動した方が良く聞こえるとか
ショートシナリオで自軍基地を守るには兵員を満載した艦隊を寄稿させて降ろすのがいいとか
結構細かい事も覚えてるもんだな。

大和と長門の中間の巡洋戦艦「天城」クラスがあるとたすかる。

なんで戦艦に魚雷ないの金剛級は新造時にはあったのに。

使い物にならなかったからじゃないの？
発射管固定だし。

空母ミッドウェーってかるすぎない？

軽い？

軽いよ必要建造鉄鋼少ないもん

英国の戦艦が5週とかで完成しちゃうのはどうなのよ？

×英国
○米国
欝だ

大和の建造には４年かかったのにな。

工業力の差がでてて良いんじゃないですか？
というかルーチンがあほすぎ
鋼鉄があまりまくってても全然船作らないし・・・・・

巡洋戦艦ってなんで日本ないの、
架空の１３番巡洋戦艦とか作れたらいいのに。

>>295
金剛級なんかをバルジ、エンジン交換等で高速戦艦に改造したからじゃない？

提督の決断IIIについて結構重要な点

基地の旧支配国と現支配国が異なる場合に、
基地を要塞化すると
旧支配国と現支配国の友好が下がる。
（当然、現支配国に敵対する陣営との友好が上がる）

基地の友好は資源収入に影響を与えるので重要。
これをうまく使うとインド・イギリス・オーストラリアを枢軸国側に
寝返らせることができる。

オーストラリア寝返らせると偵察能力の有る戦闘機800機近くもらえた気がする。

巡洋戦艦はなんで３８．１センチ砲どまりなんだ？
「天城」「赤城」は４０．６センチ砲装備だ。

みなさんは赤城級を新造しますか？
あの複雑な船は２度と作る気にはならない。
現実的には絶対につくれない。
建造に何年かかったと思ってんだ。
ワシントン条約（1921）のまえに起工
１９２７年竣工だぞ。
それに４２０００トンの巡洋戦艦
　　　　　　　　　　↓
　　　　３００００トンの排水量をもった１００００トンクラスの
　　　　へんてこな空母（三段式飛行甲板）
　　　　　　　　　　↓
　　　　搭載機数は増えたもののさらにへんてこな空母

と改装をしまくっているぞ。さらにこの改装のあいだに
巡洋戦艦赤城が一隻作れるくらいの鉄鋼をつかっている。

↑それがゲームではあっというまに

age

独逸戦艦使え過ぎだね。
ビスマルクマンセー。
空母は雲龍辺りが良い。
そこそこ搭載量のある仕様にでき
製作期間が短い(キャパシティ上限が低い)。
>>276
それを言ったら改装しただけで金剛が紀伊とかになる方がヤヴァイ（藁

次回は砲の発射速度とかも欲しいね。
リアルタイムなんだし。
ビスマルクの砲は口径小さいけど
砲自身の命中精度と発射速度がえらく速かったと伝え聞く。

>>273
パッチに期待しましょう。
もしくはＰＫで。
他にも機体の種類を増やして欲しいね。
(日本陸軍機はタブー？)
結局はジェット機(Ar234)を使えってことかな？

射撃間隔は艦ごとに微妙に個体差出てる気がする
どの要素が関係してるのかは知らん

あとずっと気になってたのが
対艦　1440　Ｂ
とか
残雷　12　Ｃ
とか海戦中のプロフィールで見れるけど、
同形艦でもＢだったりＣだったりたまにＳだったりするね。

>>303
金剛型が改装で紀伊型になるのはおかしい。

射撃の間隔は
提督能力に比例
船員連度に比例
主砲口径に反比例
です。

違うんだ＞発射速度
命中精度は？

入梁すると連度が下がるシステムってどうよ？

>>307
もしかして３の話だった？
だったらｽﾏｿ
４の話してたわ
>>310
それは慰安ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･でスッキリするから？（藁

やっと坊の岬沖クリアした。
つかれたよ。

>>312
１，２，３艦隊を使用し、夜間に進入、
戦艦・重巡を伊藤中将麾下にまとめ、北西端で二日目日没近くまで待機、
軽巡、駆逐は一日目夜に数隻づつ西・東の端を南下、敵艦隊にダメージを与えておく・・・
でいいと思うんだけど、どうしても空母沈め切れずに、３日目朝にボロボロに（涙）。
戦果差で勝つことは出来ると思うが、飛行場破壊は・・・。
鬱だ。

>>313
飛行場破壊したよ。
大和は沈没直前だったけどね。

慰安ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮは士気が上がりこそすれど
錬度は下がらない気がするけどなぁ。（ｗ

壊れた砲塔とっかえて内部で圧死した人の葬式上げて
新米砲撃手が入ってくるとか？

>>313
俺も飛行場破壊した。戦艦空母は全艦健在。
まず巡洋艦と駆逐艦を三個戦隊位に編成しなおして右端に２、中央に１戦隊を向かわせて囮にする。
戦艦空母は一纏めにして左端を南進。こうすれば戦艦の直俺も出来る(大して効果ないが)
あとは時間との戦い。ひたすら飛行場を攻める。航空戦艦が結構活躍してくれた。

坊の岬沖やってる人いるのか。
ところでその後のキャンペーンで勝った人はいるのか？
ちょっと勇気がねえ。

>>316
前やったときは夜間に敵空母やっつけようとしたけど
無理だった。おとり使って敵艦隊をひきつけて
主力で飛行場攻撃が正解だね。
戦艦空母全部健在はすごい。

結局戦わないのが一番なのか（死

リプレイデータうｐしてみた
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akald009/Replay.zip

ファイル名は変えないと自分のデータが消えてしまう可能性があるので注意
ちなみに坊の岬沖クリアデータもあります

>>320
落とさせて頂いた・・・が、失礼を承知で申し上げるが、まだまだ甘い。
と言うか雷撃しようよ（藁
キャンペーンはともかくシナリオの方、
レイテは損害２０台で勝てるし（雷撃使えば誰でもいける）、
坊の岬なんて、一日中雨降ってんじゃん(^_^;)。悪いがこの天候なら誰でもクリア出来ると思う。
もっとアツいリプレイデータ求む！

光栄のゲームでいつも思うんだけど、
クリア後のおまけで難易度極悪モードをつけて欲しい。
こっちの操作は全部見えてる＆相手の生産系に凄まじい下駄はかせる
くらいでいいから。
提決�Wはそういう難易度でやりたいなと思ったりゴニョ。

つか今レイテやってみたら976:29（藁）。
誰かアップスペース作ってくれんかね。

>>316
言うとおりにしたら本当に戦艦空母無傷で飛行場破壊できた。
お前凄いな

>>322
同意
つうか�Wになって急にライトユーザー向けになった様な気が。。。
少なくともＣＯＭのバカっぷりは何とかならんかのぅ
敵領域と接していない所に艦隊置いとくなや
あとはＣＯＭも潜水艦艦隊を投入したらどうか？
少なくとも駆逐艦の存在意義がうｐすると思われ＞盾変わり＆機雷
ってココで言っても仕方ないが。。。

＞あとはＣＯＭも潜水艦艦隊を投入したらどうか？

ドイツを相手にすると来るよ。

1941年に赤城や金剛型作るのっていまＦ４ＥＪ改作るようなものだな。
改修されていて性能はいいが。

というか、日本で新型器を禁止プレイすると空母の搭載量がどうしても足りない・・・

>>327
例えがわからないです〜
誰か解説して

>>326
ショートシナリオじゃなくて？
イギリスとかでもプレイしたけど１回もないなあ
もうちょいやりこんでみるわ
>>329
F4EJって空自のファントムの事じゃない？
一昔前の物って事ダロ
つうか軍事板か？ココ
せめてもうちょい判り易い喩えないのか>>327

ﾐｰｯﾄﾞｳｪｲ!!

>>328
甲板でも機銃でも削ってのっけりゃいいじゃん。

>>327
今、9801に486DX4を乗っけてオォー100MHz！（ﾟДﾟ）
・・・と喜ぶようなもんだ、と言う例えでいかがか（藁

>>332
ｳｨ ﾑｼｭｰ,98ﾈﾀﾜﾗﾀ
なおかつ窓が動いた！とか言ってるとベスト（藁
しかし束縛プレイしか後やる事ないね
さすがにＰＫも出ないか

>>327
>1941年に赤城

意味不明。赤城は1941年には、もうあったじゃん。

>>334
赤城のなりたちを知らんのね……

八八艦隊だろ？
というか赤城って構造ガタガタじゃなかったか？

>>334
敢えて赤城型を増産するという意味では？

がたがたってーか、戦艦の上に空母が乗っかってる構造だから、
無闇に重いわ揺れは激しいわで結構萎えだったそーな。
つまり９８ネタ（だからもういい）。

翔鶴型がいいよな。量産するなら。

うお、震電改１５０機搭載空母と、強風改３０機搭載の航空戦艦２隻とで
敵機８００機以上たたき落とした（￣▽￣;）

やりすぎ。

史実はともかく、このゲームでなら、赤城型も棄てがたい。

駆逐艦程度なら撃退出来るし、夜間に飛行場砲撃も可能、と、
なかなか侮れないんだこれが（藁

まー高性能の航空機を開発すると活躍の機会は無くなるんだけど、
開発無しプレイなら、心の余裕って事で。

>>340
それ全部空撃戦戦果？だったらスゴイ。
要塞戦艦作ると砲撃戦戦果で撃墜数桁外れに出ることもざらだけど。

金剛の高速性についてはどうですか？
ageは金剛すきです。

>>342
うん、全部空撃戦果。強風改（12.7mm×６）も侮れない数値が出てたぞ。
１艦で700機以上落としても、功績２０そこそこだったんですけど（笑）。
その戦闘の時、艦隊でも合計５０くらいは落としてた。３８機落としたのが一隻有ったけど。
今回の震電改改（笑）は装甲落として速度を上げてみたのがこの戦果に繋がったのかな。敵機の補足率が全然違う・・・気がする。

>>343
金剛使えるよねー。速度出るし出来るの早い。重巡と共に行動出来るのが最高。
正に巡洋戦艦として大活躍出来るよ。
金剛型4隻＋重巡の戦隊とその他戦艦８隻の戦隊、２つ作るのがいいんじゃないかな。
そいや最近初めてアメリカでプレイして、改装のありがたさを知ったね。
２１ｋｔだもん、旧式戦艦。そのままじゃ遅くて使い物にならん。

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/2571.jpg

>>345
この飛行機全部あぼーんします。

エラソーな事言ったのであぷ。まあ完璧とは言い難いが、取りあえず雷撃を愛してみたver。
下記のurlのreplay.lzh参照。
解凍後、適当な数値にリネームして、提督４dirのreplay配下に置いて使ってちょ。念のため。
せっかくだから、なんか有ったらみんなも使って欲しい。
以前も他の人が建ててくれてたんだけどねー。消えてた。

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/

ftp.tripod.co.jp
user i_so_6pass 8t8mui

>>344
真珠湾で沈んどけって感じ＞アメリカ激遅戦艦
ﾎﾝﾄ目玉飛び出たよ
米帝ﾌﾟﾚｲん時。。。。

>>348
それなのに引き上げてまた使っているんですね。

>>339
そうですね。っていうか自分は翔鶴型しか造らない。

PK大胆予想
追加シナリオ
多少艦艇や航空機が増える（特にイタリアもしかしたら陸軍機
支配海域の変更と艦艇配備（未配備と艦隊のインポート及びエクスポート含む
あらかじめ設計した航空機や艦船が最初から作れる
それらの配備も可能
マスクデータが弄れる
オリジナル提督作成（藁

最初から作れる＞生産できる
鬱氏

>>352
COMも可能だったら良くないか？

キャンペーンで一番楽しめるのはどれかなあ。（ショートシナリオ後含む）
日本だと損害に怯えながらプレイしなきゃならんしドイツだとルートが限られてるんで
とにかく作って戦っての連続になる。米英は生産力・収入が高いので簡単だし。
米対日英独か一番いいか？

米国はアルミが少ない・・・・・

陣営が２元的って意味あるのか
そらコーエイ的には楽だろうが。
全陣営敵対とかあったらオモロイかも。ゲームとして。
同盟破棄とか締結が自由に出来てもいいような
勿論条件次第＞３の時みたいに優勢になると同盟しやすくなるとか。

>>354
オレはキャンペーンで
日（自）対米英独で、日本は艦載魚雷一切禁止すると丁度良かった。
魚雷は雷撃機のみで魚雷搭載の駆逐艦、軽巡、潜水艦は初期兵力のみ使用。
コレで遊ぶと、丁度太平洋艦隊を撃滅したころにゃこっちの雷撃可能艦も
ほっとんど無くなってるから、その後の中だるみがなくていい。

何で１艦隊に空母４隻までなのさ
伊勢改だっけ？航空戦艦も空母扱いかい
そら中盤以降の空母は強すぎると思うが
そんな所でゲームバランス取られてモナー

何故、戦艦から航空戦艦に改装できないの？
航空戦艦なんか使わないんだけど、戦艦から改装できないから
自己満足プレイが出来ないよぅ。

>>351
８８艦隊はあるかな？
巡洋戦艦赤城ほしー

一次スレと二次スレが見あたりません。
同盟国なしプレイの攻略法がのっていたはずなのに･･･。
誰か知りませんか？

>>361
>>1

>>360
いいね。赤城と天城コンビを所望したい。
計画艦紀伊は巡洋戦艦の完成系として
戦艦ビスマルクをも凌駕する性能を備える訳か。
いや初期計画の紀伊って天城の準同型艦なので巡洋戦艦だと思うんだけど。
軍事ｸﾝそこんところどうなの？

>>363
その流れでいくと本格的な空母の就航はおろか
計画も遅れると思われ。
条約締結の正否があると良いかも。ってそら遡り過ぎだ。
八八艦隊か航空機動部隊か。２択は面白いかもしれん。
八八艦隊方向選択だと航空戦艦や水上戦闘機が発展するやもしれん。

age

液冷機と空冷機がありますが、どちらが性能は上ですか？
できれば、日本軍機から設計したいので、いくつか、教えてください。

age

>>366
どっちか選ぶのは不可能でしょ。

>>368
どちらも使えないということですか？

>>347
垢使わせて頂きました。日本とドイツのセーブデータです。
これで勝てなきゃプレイする資格無し。
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/Save0000.t4s
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/Save0001.t4s

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/Save0001.lzh
ごめん失敗した。揚げなおし。

>>366
提決４の話しか？
日本の機体だと液冷は彗星しかないぞ

セイロン沖海戦を英でプレイした後そのままキャンペーンでやってみたがあんまり面白くなかったな。
どうもこれといった船がなかった。戦艦は遅いし、空母は搭載機が少ないし。
やはり日米どちらかでないとつまらんのう。

>>372
4の話です
日本軍機ベースで爆撃用と攻撃機用の艦載機を設計したいと思っています
他所の国のジェット機は違和感あるので、日本軍機でお勧めあったら
よろしくお願いします。

>>374
つうか普通自分の戦略に併せて設計するものと思われ。
まあスペック的にはレシプロだったら流星じゃない？
艦載可能で艦爆、艦攻どちらの能力も高い上に空戦能力もある。
空母４隻に３０ずつ計２４０機アタックは一撃で飛行場を壊滅できるぞ。
再設計で１�d爆弾搭載に変えとくと尚良し。
銀河は艦載できないしな。
ただし高性能＝アルミ消費高し。
アルミが無ければ天山あたりにしとけ。

ゲーム開始と同時にRe2000から800kg搭載の艦爆作れば
140機で飛行場壊滅できるよ。
飛龍蒼龍：艦爆30護衛20直掩残り
赤城加賀：艦爆40護衛20直掩残り
つまんないけどね

>>371
おとさせて貰ったが凄いよ。潔すぎるよ(笑)

COMがプレイヤーに対する最大のハンディは既存兵器しか生産しな
い事でしょうね。
まあ、バカもハンディの内かも知れませんけど。

独逸、技術力MAXなんだからグラーフツェペリンばっかり生産せずに
新たに設計して下さいよ・・・
独逸、潜水艦は強力なんだから、三個艦隊計48隻の潜水艦で攻撃
かけてよ・・・戦力の集中を知らないのですか？
米英、物資が余りまくっているのだからもっと艦艇生産して下さい。

三国志みたく、史実モード・仮想モードつけるとかさ。
史実モードでは設計禁止。

>>371
アホ丸出しでよし！(藁

>>370
失敗したのはdelしとこうぜー。

８８艦隊にも空母建造計画あったよな。

条約なしで空母発展しないのはアメリカだな。

>>382
は？
戦艦／長門、陸奥、加賀、土佐
巡洋戦艦／天城、赤城、愛宕、高雄
戦艦／紀伊、尾張、１１、１２号
巡洋戦艦／１３〜１６号
の計１６艦艇を八八艦隊と言うのでは？どこにも空母無いゾ。
一部艦艇は条約締結により規定排水量の開きのあった空母に改装されたが。

382は仮想戦記と思われ

>>383
の続き
天城が空母に改装されたが関東大震災の被害にあったとか聞いた
船体は完成したが歪みが出たので艦砲の標的にされ装甲研究に役立った。
代替えとして赤城が改装される。
愛宕以下は八八艦隊計画が条約の制限で白紙に戻されたので建造前にキャンセル。
番号艦は詳細設計前も構想段階の物。
空母は八八艦隊の白紙の後に改装されたものであり
よって八八艦隊に空母は無い。

何だ「詳細設計前も」って。。。
「の」の間違いだ。。。鬱

日本の巡洋戦艦として超甲巡(厳密には大巡みたいだけど)を出してほしかった。
過去ログにあったと思ったが八八艦隊のは時間的に厳しいと思う。
あと改大鳳級、改阿賀野級、計画倒れの防空巡洋艦、伊吹(空母重巡双方)や
17000t級の米海軍最後の重巡(名前失念)とかも。
オランダとイタリアがいるんだからフランスのリシュリューとかもほしかった

ダンケルクモナー

>>385
天城の代替艦は加賀だったと思うけど。

>>389
ああそうだ。
赤城と天城を改装してて
天城の代替えに加賀だ。
適当ぶっこいてスマソ。

>>383
８８艦隊計画は戦艦８巡洋戦艦(高速戦艦)８だけでなく

巡洋艦（琢磨など）や空母（翔鶴など・後のものとはべつ）や駆逐艦も含まれていた。

>>383
じゃあ何で八八艦隊なの？
戦艦８巡洋戦艦(高速戦艦)８を八八艦隊構想というんじゃないの？
他にそういう艦船建造計画があっても八八艦隊計画ではないだろ。
八八艦隊を中核に据えた海軍の構想に含まれていたと言うなら判るがな。。。
人を指摘するなら言葉を明確にしてもらいたい物だ。

>>391の間違い。

揚げ足とるよですまんが
382 名前：台湾総督府 投稿日：2001/07/30(月) 09:36
８８艦隊にも空母建造計画あったよな。

つうから誤解した。
８８艦隊の他にもとか言ってくれれば
この時点で諒解できる。

むう、日米開戦で対英米独戦やってるんだがどうも勝てない。
過去ログみたらクリア例は郡狼作戦だったが基本は同じだろうか。

その過去ログ書いたのは多分あたしだけど（笑）、あれは１９４１のつもりー。
まあ何にせよ、全速でマラッカとハワイを落とせば、防衛ポイントは２カ所、
敵が３個艦隊で攻めてきてもこっちは３個艦隊＋航空機７５０機なので
負けるわけがありませぬ。

マラッカは史実通り簡単に落とせるし、ハワイも真珠湾攻撃で飛行場は壊滅状態、案外楽に落とせるよー。

>>396
あ、対三国同盟でも真珠湾イベント起きるのか。
わかったもう一度やってみます。

PUKで追加希望なイベントってある？
俺は仏艦隊追加して「ツーロンの悲劇」なんてのを希望。
ドーバーのフランス側の飛行場を潰すと仏艦隊が一斉自沈

>>398
イベントではないけど、海域追加してほしいな
ニュージーランド近海とか。ウラジオストク沿岸、黒海、
バレンツ海、カラ海、オーストラリア西海岸。
これで、ソ連とオーストラリアを追加してもらえれば
言うことないです

カスピ海なんてどうよ

>>400
だめじゃん（笑）

>>394
８８艦隊計画とは艦齢８年以内の戦艦８巡洋戦艦８を基幹

とする艦隊の整備計画です。

日米開戦の日対米英独戦で真珠湾攻撃を成功させました。
その時点では、米は参戦中で英独は未参戦となっていますね。
ほっとけば英独は参戦してこないのでしょうか？もししてこないならば、
米を完全に占領してから英独と戦うというのはダメでしょうか？
そのほうが楽そうなんですけど･･･。

>>403
おお、マジやん？（笑）　迂闊にも全く気づかなかった・・・・・・。
真珠湾しないと全員敵なのねー。
しかしそのプレイじゃ３ｖ１でやる意味が無い気がする(^_^;)。

さて、それでプレイするとして、
皇軍の石油備蓄は９８００、毎週の収入は２００＋レイテが２００、
本土戦艦艦隊＋第３、第４機動部隊がアメリカ西海岸到着まで消費が９０００ちょっと、
レイテ攻略に８００〜１４００。
ギリギリなのやらちょうどいいのやら（藁
西海岸からハワイへ修理に往復、とか、レイテの戦艦重巡をアメリカ戦線に配備とかになると辛そうな感じ。


普段燃料消費とか全く考えないから、結構新鮮なプレイかもね。
時間出来たらあたしもやってみよう。

＞PUK
やっぱ仮想シナリオは必須じゃない？
日本の八八艦隊やドイツのZ計画艦隊を再現したものなんかどうよ？

日対米英独戦で真珠湾イベント起こしたのはいいけど真珠湾攻略がうまくいかない(泣
何でよりによって雨なんだよ。
オマケに燃料が足らないからマラッカと同時侵攻できねえ。
うーむちょっと戻ったほうがいいかな。

仮想シナリオか
ビスマルク・テルピッツ＋０級巡戦＋H級VSキングジョージ�X級＋ライオン級＋バンガード
・・・・やりてぇ！
自分じゃ中々再現できないから尚更

提督４が発売されたのって何月だっけ？
PKは半年後ぐらいだから・・・えーっと。
いつです？

陸戦隊がいないのがつまらん。

なんつーかマジバナ、買う価値有るのか・・・＞マスターブック
近所の本屋で見つけてマジで悩んだ末、退散した（藁

購入者の意見を求む。

�Uの様に戦車きぼんぬ
師団じゃなく、陸戦隊に五式戦車の配備きぼんぬ

提督とヨーロッパ戦線足して進化させた物を出してくれ

とりあえずPUK早くだしてくれ〜。
基地航空隊に提督おけるようにしてくれ〜。

>>413
光栄商法にひっかかった哀れな子羊よ(;´Д`)
ちゃんと「完成品」発売しろよな、光栄。

>>411
五式戦車の75mm砲は至近からの平射以外じゃシャーマンには勝てないらしいぞ。
その点�Vの戦車は正当に評価されてると思う(四式と五式の戦車砲は同じもの)

航空機の機銃と艦砲の、
口径ごとの攻撃力を教えてくれー(;´Д`)。

あと、艦戦の装甲（耐久じゃなくて）の効果も（・＿・、）。

もし提督の決断４ＰＵＫが、でるならそろそろ発表があっても良い頃なんだけどね。
どうなんだろう（＾＾；
（ノーマル版発売の半年後、ＰＵＫ版発売のサイクルだから。）

簡易陸戦（決断２タイプ）で良いので、陸軍扱わないかな。
で、ロシア・中国など登場してくれると嬉しいのだが・・・

陸戦までリアルタイムの搭載しちゃったら、PUKとしては採算取れないっぽ。

pukは２５６００円になります。

やりかねん・・・光栄なら（違

提督の決断のシステムつかってフォークランド紛争とかできない？

>>416
このスレッドの247で空戦能力値が実際の戦果に連動しないことを、
251で直掩機の設計基準を書いたけど
参考にならない? (^_^;A

>>422
基本的にネがオタクなので、12.7mmは攻撃力２で、37mmは８だとか、
そういう具体的な数値を（藁
載ってるならマスターブックかわんでもないが(;´Д`)。

「それ行け！蒼龍」シリーズ第4弾(笑
〜艦砲射撃力編〜

例によって狼群作戦開始直後に蒼龍1隻でアリューシャン沖を攻撃する。
今度の蒼龍は、46cm砲32門を前部に搭載した航空戦艦型。(^^;;
敵の航空隊が出てくるとうっとおしいので、
バイナリエディタでアリューシャン沖の航空機を0にする。
46cm砲32門だと、砲撃開始から3時間で空港を破壊することができた。

以下は、主砲の口径を変えながらやった結果。

口径 時間 攻撃力 鉄鋼 費用対効果
51.0 125 1.50
48.0 170 1.10 64.5 0.017
46.0 180 1.04 59.3 0.018
40.6 211 0.89 46.3 0.019
38.1 231 0.81 40.8 0.020
38.0 235 0.80 40.5 0.020
35.6 239 0.78 35.7 0.022
32.0 287 0.65 28.8 0.023
30.5 282 0.66 26.2 0.025
28.0 311 0.60 22.1 0.027
20.3 534 0.35 11.6 0.030
20.0 569 0.33 11.3 0.029
19.0 536 0.35 10.0 0.035
15.5 534 0.35 6.8 0.052

口径:蒼龍の主砲口径[cm]（門数は、前部に32門で固定）
時間:空港への射撃を開始してから空港を破壊するまでにかかった時間[分]
攻撃力:時間×32×100÷60
鉄鋼:主砲を1門搭載するのに必要な鉄鋼量
費用対効果:攻撃力÷鉄鋼量

上のデータによると、空港を艦砲射撃するときは
小口径砲を多く搭載する方が有利であることが分かる。

攻撃力は、
「艦隊の攻撃力の合計が100になれば1時間で空港を破壊できる」
ように定義してある。

σ(^_^)はドイツでドイッチェラント型戦艦×16隻の艦隊をよく使うのだけど、
これを例にとると、
28センチ砲(1門あたり攻撃力 0.6)×6門×16隻＝艦隊の攻撃力21.6
で5時間弱で空港を破壊できることが分かる。

> 攻撃力:時間×32×100÷60

# 何を寝ぼけたことを書いてるのやら (^^;A
正しくは
攻撃力=60×100÷32÷時間

> 小口径砲を多く搭載する方が有利であることが分かる。
自分で設計する場合に同一の鉄鋼量にするのならば、
「少ない大口径砲」より「多くの小口径砲」が攻撃力が大きい
という意味。
射程の話はまた別問題。

射程があったほうが楽だと思われ。

>>424
どうも今回も実測値出してる様だけど、あんたスゲー(￣▽￣;)
参考になります。

ただ、攻撃力の定義がわからん(^_^;)

>>426
> 射程があったほうが楽だと思われ。
28cm砲くらい射程があれば楽だけど、
20.3cm以下だと厳しいな。

>>427
空港の耐久度は100が最大だと思ったら、
250が最大だった
というわけで、>>424 で書いたことは忘れて。(^^;

口径 時間 攻撃力 鉄鋼 費用対効果
51.0 125 3.75
48.0 170 2.76 64.5 0.043
46.0 180 2.60 59.3 0.044
40.6 211 2.22 46.3 0.048
38.1 231 2.03 40.8 0.050
38.0 235 1.99 40.5 0.049
35.6 239 1.96 35.7 0.055
32.0 287 1.63 28.8 0.057
30.5 282 1.66 26.2 0.063
28.0 311 1.51 22.1 0.068
20.3 534 0.88 11.6 0.076
20.0 569 0.82 11.3 0.073
19.0 536 0.87 10.0 0.087
15.5 534 0.88 6.8 0.129

口径:蒼龍の主砲口径[cm]（門数は、前部に32門で固定）
時間:空港への射撃を開始してから空港を破壊するまでにかかった時間[分]
攻撃力:時間×32×250÷60(1門1時間で減らすことができる空港の耐久度)
鉄鋼:主砲を1門搭載するのに必要な鉄鋼量
費用対効果:攻撃力÷鉄鋼量

またミスった。
攻撃力=60×250÷32÷時間

初クリア ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノわぁい♪

狼群作戦日独vs英米（自分はドイツ）
設計無し、潜水艦は通商破壊のみに使う

ハワイから最後の重要拠点アメリカ西海岸を攻めるときに、
入れ違いに敵艦隊がハワイへやってきてかなり焦った。(^_^;
なんとか撃退したけどね。

潜水艦を100隻も保有してたので、艦数256隻の制限に引っかかって
ハワイの守備に1艦隊しか割けなかったのが原因。

無理して多数の潜水艦を保有したのに、
あんまり通商破壊の効果が上がらなかったような気がする。
通商破壊のコツとかあるんだろうか?

潜水艦を通商破壊に大量投入しても海域に着いたとたんに怒涛の勢いで撃沈される。
耐久は50まで上げてるのに。そういうわけで通商破壊は一切やってない。
あと潜水艦に提督乗せてるのに撃沈されても死なないのは何で？

> 潜水艦を通商破壊に大量投入しても海域に着いたとたんに怒涛の勢いで撃沈される。

それは、敵艦隊がいる海域に対して
通商破壊をしたからじゃないかな。

σ(^_^)は諜報をして
敵艦隊がいないことを確認した海域に対して
通商破壊をした。

1海域に30隻とか50隻とかの潜水艦を投入しても
潜水艦の被害は1隻/週くらいしか出なかったよ。

> そういうわけで通商破壊は一切やってない。

やっぱり (;´Д`)。

補給戦を絶った海域は撃沈しやすいぞー。俺的統計

> あと潜水艦に提督乗せてるのに撃沈されても死なないのは何で？

そりゃ提督っていえば海軍軍人だから
泳げて当然だろう（笑）

> あと潜水艦に提督乗せてるのに撃沈されても死なないのは何で？

そんな事もわからないのか。
そりゃ、海軍軍人は鍛え方が違うから、泳げて当然なのだ。（笑）

そういえば、提督が乗った潜水艦が通商破壊で撃沈されると、
提督情報のところでは「大破」した潜水艦に乗り続けているように見える。

「大破したのなら母港へ回して修理せなあかんなぁ」
とか考えてたら、提督を新しい潜水艦へ乗せ変えるのが遅れた。

ほら、潜水艦ってもともと沈むものだから、
撃沈されたのではなくて
大破して沈んでいるだけで
提督はその中で生きているんだよ。（笑）

>>434-435
お前等結婚しろ

PK発売は九月初旬になりそうですね

データを取るためにセーブデータをいじっていたら、
51cm砲を搭載して100ktで突っ走る蒼龍ができた。

だれか、このデータを使って
「鋼鉄の咆吼」もどきをやってみない?（笑）

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/save0000.zip
（建艦禁止）

過去スレにあった記述を参考にして日対米英独をやってるんだが思ってたよりきついなあ。
空母だけは何とか守ってるが戦艦は６隻もやられたよ。
ああ、金が足らない・・・。

横レスゴメンだけど最近やってる３で蘭印とシンガポール落としたら
イギリスがすぐ寝返るんだけど。
マレーより早く寝返ってびびった。
あのシステム、光栄なんか勘違いしてるよな。
ゲームとしてもシュミレーションとしても緊張感にかけるんだが。。

>>441
やってるんならわかると思うけど３は滅茶苦茶ぬるいよ、ゲームとしては。
序盤さえしのげばあとは楽勝。とにかく敵が単調な攻め方しかしないからねえ。オマケに遅いし。
俺は３は太平洋戦争兵器萌えゲームだと思ってるよ。
わざと侵攻せずに空母や戦艦ばかりの艦隊作って悦にはいってたなあ。

>>441
私も同じ様な事をしてました。
60ノットで航行する潜水艦とか作って遊んでた。

ごめんなさい。
>>442の間違いです。

速力はみなさんどのくらいを目標に建造していますか？

わたしは翔鶴の３４ノットに全新造艦統一しています。

戦艦空母なら３４ノットでもいいと思うけど、
魚雷を撃つ重巡洋艦以下はもっと速い方が良いと思う

理由は
・ 魚雷の射程は短いので、近づかないと攻撃できない
・ 魚雷の射撃範囲を広げるためジグザグ航行をしたい
・ 逃げる敵を追いかけてとどめを刺すのが気持ちいい（←ホンネ/笑）

>>446
高速水雷戦隊は別に作ってるよ
全部５０から４８ノット
夜間の内に敵艦隊をぼこぼこに出来るから楽しい

>>439
データ落としたよ。
この蒼龍改１隻で、ハワイの守備艦隊・飛行場を壊滅させて占領した（汗）
ほとんど、「宇宙戦艦ヤマト」状態で、ゲームバランスがどうとかいう、以前の話(^−^；)

>>439
そのデータ凶悪すぎ
蒼龍1隻で全海域制圧しちゃったよ
51cm主砲を機関銃みたいに出すし、まさに辻斬り

戦果
・戦艦106隻
・空母135隻
・巡洋艦461隻
・駆逐艦461隻

虐殺だよ(；´Д｀)

巡洋艦351隻だった、、

鋼鉄の咆哮の世界ですな・・・・・・

なんで高速化するのに鉄鋼がいるのだろう。

軽いほうが早いように思えるが。

>>448 >>449

σ(^_^)もやってみたんだけど、虐殺になってしまった。
重要海域だけを占領したので、戦果は449の半分くらい。

おっかしいなぁ、バランス取ったつもりだったのになぁ。(^^ゞ

蒼龍は戦えば負けないけど、
蒼龍がいない海域を攻められたら守りきれない。
だから海域の取り合いになる。

日本が占領する海域は、最大4海域/月。
蒼龍の修理、移動にも時間がかかるから、
必ずしも4海域占領できるわけではない。

連合軍が占領する海域は、米英の作戦目標2海域/月。
目標海域までの経路になっている海域も
占領される可能性がある。

だから、海域を占領するスピードは同じくらい。

蒼龍が、ハワイ・アメリカ方面へいっている間に
英東洋艦隊がシンガポールから北上してきて
日本本土がピ〜ンチ!

というような展開になるはずだったんだけど……

コンピューターってあまり積極的に攻めてこないね。(^_^;A

>>439
σ(･_･)もデータ頂きましたぁ〜♪
ぐへっ！噂に聞きし極悪非道な攻撃力。面白過ぎ！
提督やってて、初めて声出して笑っちゃったYO。(o_ _)oバタッ

また、面白いセーブデータ出来たら教えてくださ〜い。（⌒▽⌒）ノ

うーむ。一応書いておこう。
改造したセーブデータを配布することは
著作者人格権と同一性保持権の侵害になります。
と、こないだの裁判で判決がでとります。
控え目に行きましょ(^^;

うむ、確かに光栄やコナミはやう゛ぁいかも（藁
こうも遊び込んで貰えるのは制作者冥利に尽きると言うのが普通の感覚だろうが、
PUKで儲けようと企んでるからのぅ（ぷ

軽空母ってつかえないな。

私は直掩機だけ積んで戦艦の護衛にしてた。
序盤だけだけど・・・沈んでも痛くないし。
後は潰して資源にする。

>>456
両方ともＫ社だね(;´Д｀)
まあアザトイ会社相手は気を付けよう。
PUKは靖国／教科書問題やセーフガードの応酬などで
出来てても現時点では発売できないだろうね。

>>455
アドバイスありがと。

場所を提供してくれた 347 に迷惑をかけるわけにもいかないので
消しました。

もともとは、上手い人のリプレイデータを見て
参考にしようっていう趣旨だったしね。

347=456=あたしなんだけど、別にその点は遠慮せんでいいですよ。
そもそもがＩＤ、Ｐａｓｓの守秘義務を犯してるし（藁
ま、滅多な事ぁないっしょ。

ただ、一言言わせて貰うならー。
もしこの赤が以後暫く使用されるとして、内容は２ｃｈバックログ参照じゃ使い勝手が悪すぎるので、
それなりに解るファイル名＆アーカイヴ同梱のreadme.docつけといてくれるのがいいかなー、なんてっ(/ー＼)

あのデータ使うと動作が不安定になる。。

>>457
軽空母はオマケもしくはオブジェと考えよう！

http://www.universalcentury.net/
これ凄い

キャンペ−ンシナリオ全ての国でクリア。
なんかホッとした。ノルマンジ−上陸作戦もみれたし。
軽空母は直掩専門でしょ。正規空母ができるまでのつなぎ。
このゲ−ムは買って正解だった。元はとれたかな。
PUKに期待。

日本プレイで対米英独やってるけどクリアできるか不安になってきた。
過去スレにあった通り西はマラッカ(インドは戦力不足で無理だった)、東はハワイで防衛線張って
やってるが戦力整えて攻め込んでみても撃退されてしまうよ。
技術力も他国よりちょっと上ってだけだからあんまり戦闘でも有利じゃない。
航空攻撃主体より戦艦大量に作って特攻させた方が良いだろうか。

>>466

重巡洋艦を大量に作って、
日没に戦闘開始→敵艦隊を発見したら魚雷を乱射→日の出までに撤退
というのはどう？

コストパフォーマンスよいし、
ハワイ・マラッカを拠点にしているなら
重巡程度はすぐに修理できるはず

>>467
うむ、改最上型なんかいいかな。
でもできれば正攻法で勝ちたいなあ。
特攻作戦なら潜水艦量産のほうがいいがどーもズルしてるような気がして気が乗らんしな。

pukって買い？

>>466
うーむ、根本的に戦い方を間違ってる気がするぞ。
４８隻対３０隻＋航空機３００くらい、ってのが普通の状態でしょ。
高速機を１５０＋１５０機直俺させれば、どうってことないよ(^_^;)。

>>461
ありがたく使わせていただきます。
こそこそっと。

ついでに、あぷ報告書く人は、アド・ID・パスをこぴぺしとくと
更なるアップ奨励になるかと(/ー＼)。
さっそくこぴぺ。

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/
ftp.tripod.co.jp
user i_so_6　　　pass 8t8mui
つーか、何故か８８版の提督１がageられてるんだけど（藁

提督の決断４用 艦型エディタ エクセル形式(w
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4ed.zip

送ればせながらやってみた＞鋼鉄の咆哮ごっこ
こりゃすご（藁
みんなと違って、最速で突っ切ったから、そんなに撃沈してないけどね。
にしても、搭載魚雷意味ねー（爆

例のデータでもう１回やってヨーロッパに攻めてみたら
欧州制圧したのに太平洋で残ってる拠点はパラオとマリアナだけになってしまった
制圧したインド洋とマラッカも取られた
自分の国の領土を取られてヨーロッパアフリカを取って母港がドーバー海峡の大日本帝国
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>469
まだ出るというアナウンスも無いですよ

>>474
5連装10基の魚雷発射管は強力なはずだったんだけど、
射程の長い主砲が強力だからねぇ。
駆逐艦くらいだと、発見と同時に撃沈してるときがある (^^;

>>475
インド洋経由でヨーロッパへ行くからでしょ。
アメリカ太平洋艦隊はつぶしとかないと。

いま、狼群作戦 日独vs米英（自分は日本）をやってるんだけど、
主力の戦艦重巡をすべてマラッカ攻略に当てたら、
背後からアメリカ太平洋艦隊におそわれてひどい目にあった(T◇T)

>>475
親切にどうも。
せっかち過ぎたようです

>>477
みなさん脳内でやっておられるようなので（ｗ

それにしても蒼竜でクリアしたにもかかわらず
一切レベルアップしてない五十六くんも萎え(;´Д`)
前回通常プレイ時の高須元帥はかなーりイイ線行ったのに。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このシリーズも　 　 　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。 ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

色々言ったけどかなり遊びましたね、このゲーム。
PUk出るのなら買います。
ただ、小売してるショートシナリオは収録してくれないのかな？

なんかショートシナリオの二番目の奴をドイツでやったんだけど、
ﾌﾟﾘﾝﾂ･ｵｲｹﾞﾝが二隻いる。
しかも艦型がｱﾄﾞﾐﾗﾙ･ﾋｯﾊﾟｰ型になってる。
これってバグ？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

http://zelda.omosiro.com/annai.htm

>>473でデータいじくったけど蒼龍みたいにマシンガンみたいに51cm主砲を撃たない
何でだろ？

>>484
艦種は?

(^◇^)ゝは51cm砲を満載した
戦艦、正規空母、軽空母、重巡洋艦、軽巡洋艦、駆逐艦を
2艦型ずつ作ってみた。
（提督は誰も乗ってない）

戦闘をやってみると、砲の発射速度は
正規空母 > 軽空母 ≫ 戦艦 > 重巡洋艦 ≫ 軽巡洋艦 > 駆逐艦
のようだ。

1, 3, 4と遊んだけど、
ゲームとしては4が一番おもしろい。

そろそろ終戦記念日だし、遊びなおそうかな。

小沢治三郎がｶｺｲｲ。ｼﾌﾞｲ!!!
いつも元帥になる。山口多聞、山本五十六もね。
ショ−トの方はあまり遊んでないので、やりこんでみようかな？

>>484
戦艦でした。
正規空母だったらうまく行きました。

ただ、２５０ノットの空母４隻で艦隊を組んだら動きがおかしい。。。

で結局このゲームは面白いの？

>>489　俺、提督４が初めてだったけど、かなり楽しめたよ♪
いろんな遊び方出来るし、マジで色々考えて遊べるよん。
先ずは過去ログ見ないで遊ぶのが良いよ。
あ！このスレの極悪データ拾っちゃダメよ。あれはクリア後のご褒美だから。（爆

Mac版でないかなぁ〜･･･

三川軍一さんが
操艦Ａ
砲撃Ａ
水雷Ａ
航空Ａ
潜水Ｃ
になったよ！
萌え萌え〜〜

提督育成ゲーム…（ﾎﾞｿ

木梨鷹�Tさん　ついに元帥へ！
操艦Ｃ
砲撃Ｃ
水雷Ｂ
航空Ｃ
潜水Ａ

…所詮、潜水艦乗りか。
数週間後、ジェットラント沖海戦で顔面に直撃弾、憤死。

間違えたシェトランド

太平洋戦記のセーブデータ上げるのにあぷろだ間借りしましたm(__)m

全然OK(;゜Д゜)。
って言うか、その会話してるアドくれ（藁

>496 これ。ヽ(´¬｀)ﾉ　442辺りから読んで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980960115&ls=50

嵐スレでやってたのね。
戦記は好きだけど、嵐は辛い思い出しか無いから見てなかった・・・(;´Д`)
早速参照させて頂きます(;゜Д゜)

九九艦爆より九七艦攻の方が、爆撃に向いてない？

それより、５００ｋｇロケット弾と１０００ｋｇ通常／誘導爆弾の期待値が気になる。

>>499
基地攻撃なら、九七の方が九九の倍近く破壊力を持っている。
対艦爆撃はどうだろ？やっぱ急降下できないと命中率が低いのかな。

爆撃機と攻撃機ってどっちがいいだろうか。
攻撃機だと魚雷1回撃ったらそれで終わりだけど爆撃機は3発くらい撃ってくれるから
爆撃機の方が良いかな。

雷撃は簡単に船足を遅くできるから有用。
俺はいつも魚雷で鈍くして主力水上戦隊でボッコボコに。
でも大抵その前に航空隊があらかた始末しちゃうんだけどね(苦笑)
ただの残敵掃討戦・・・
飛行場を短期間で潰せるから急降下爆撃機も捨てがたい・・・

俺は空母100機搭載だと
直俺２０、護衛１５、爆撃３５、雷撃２５、偵察５ぐらいの比率

おれは
２：２：３：３：０
かな

対空母重視なら艦爆、それ以外なら艦攻。

夜間戦闘機がないのはどうして？
銀河・彗星もいいが、月光を忘れてはいかん。

改造データで遊びまくってたから腕が落ちて水雷戦で魚雷食らいまくり（；´Д｀）

>>503
あたしもそんなもんだね、比率は。多少爆撃機が多くなるかな？

雷撃は一撃目に密集隊形に浴びせられればいいけど、
隊形がばらけてからは余り効果的じゃない・・・と言うか当たらん（笑）。
艦攻専用空母と艦爆専用空母を準備して時間差攻撃とか、駄目かなぁ。

>>506
夜間爆撃機が無いから（藁

飛行機夜間に飛ばせるように…って、やっぱPUK？

すんませーん！ちょっと質問なんですけど、�V,未だにやってるんですけど
cpuのバカさ加減には父ちゃん情けなくて涙出てきます。PUKならば少しは
変っているのでしょうか？変ってれば買いたいなぁと思っておりまして・・
機動部隊無視しても、何隻沈もうとも無理クソ基地占領に命張るcpuに萎え萎え
です。お願いします。

あの思考ルーチンはユーザーを猿としか考えていないのだろうか・・・
光栄の怠慢は目に余る・・・（独り言）

夜間に飛行機つかえるようになったら誰も戦艦とかつくらんだろうよ・・・

>>511

イージス艦とかあればいいんじゃない。

ハープ―ンとトマホークも

当時の技術じゃフェイズドアレイシステムを開発するのは無理ではないかと思われ。

PUKには猫と蟹がでるんだろうか

どうでもいいが42サンチ砲は使えるようにならんのか？
H41設計案が再現できん。

海戦マップを広くして、航空機の行動範囲をもうちっと広くして欲しい。
97艦攻程度の航続距離だと、敵にかなり接近しないと空撃できないし。

あと、魚雷の射程が砲撃と比較して長すぎ。

リアルじゃないからクソ

>>516
９３式酸素魚雷は４０ｋｍ以上を走る。
４０ｃｍ砲搭載艦より射程長いぞ（藁

>>518
ただしどちらもその射程が生きたことは無いｶﾞﾅｰ

>>519
大正時代の話だから、大東亜戦争では多少はマシだと思うが、
安芸に対する砲撃実験で距離２万弱から
長門が７．３％、陸奥が１．１％の命中率だったと言うからのぅ。
まー艦隊決戦を考えれば、距離４万からでも敵の大艦隊に酸素魚雷の２００本も発射すれば
結構当たると思うぞ。素人考えながら（藁

お〜い、誰かﾎｰﾈｯﾄを大破させた話教えてやれ。
５１８＆５１９無知すぎ。

お〜い、誰かﾎｰﾈｯﾄを撃沈したときの話教えてやれ。
５２１無知すぎ。

対米英独戦クリア。
マラッカとハワイ攻略後は作業だった。
ホルテン開発したのに何故か配備しないドイツに萎えたよ。
どーでもいいが空母より戦艦量産したほうが効率良くないか？特に中盤以降。

お〜い、誰かﾎｰﾈｯﾄを大破させた話教えてやれ。
５１８＆５１９＆５２２無知すぎ。

お〜い、誰か５２１＝５２４の相手してやれ。
哀れすぎ。

お前らもかわいいやつらだな

質問です。
１．ドイツでＪＵ８７Ｄ、ＤＯ２１７、ＪＵ８７Ｃ、ＪＵ８７Ｋがでてこない
２．魚雷５連装×２基と２連装×５基がゲーム中でなにか違いがあるの？
３．対空の値でＶＴ信管開発後の高角砲は２４、前は１８です。
　　機銃は４個で２４です。重さは同じです。
　　前に高角砲は機銃１２個分（ＶＴ開発後は２０個）とのこと
　　対空の値はあまり関係ないのでしょうか？

２連装５基はバリバリ
５連装２基は萎え萎え

５連装２基の駆逐艦なんて
ゲーム中じゃ全部撃ち尽くす前に沈んじゃう。

518はともかく519は正解だろ
最強の無知は521と認定

敵空母の発見が敵よりも遅れた場合は、敵の空撃を完全に凌ぎ切るまでは
空撃の準備をしないほうがイイね。

空撃準備中に攻撃されると誘爆で簡単に沈むし、逆に敵の空母が第二波攻撃を
準備しているときにこちらの空撃が決まれば大打撃を与えられる。

>>530
AIあほすぎて先に見つけられることがほとんどありませんが何か？

>>531
なんだそりゃ？つまらんゲームだな、買うのヤメタ。

＞空撃準備中に攻撃されると誘爆で簡単に沈むし、
いつコノゲームはミッドウェイ海戦を再現したんだ？

>>532
不倫ばかりやってるとバカになるよ？

>>530
自軍の基地航空隊なんかも、来るはずのない所策敵してるもんなぁ。
手動操作は基本やね。

Noセーブ&ロード、No新規設計で
駆逐艦4隻だけの被害でインド洋からハワイまで完全制圧できたＹＯ！

次回作は戦略重視に戻して欲しいなあ。個人的には３を賢く速くしたのを希望。
こういったリアルタイム戦術制は鋼鉄の咆哮路線でやって欲しい。

>>537
「路線」になるのかねえ、「鋼鉄」･･････
一回こっきりで封印されそうな匂いがぷんぷんするのは俺だけか。

鋼鉄は提決のテストバージョンでしょ？

だから光栄じゃないってばよ（藁　＞咆哮

封印するには惜しいのう、「鋼鉄」。

群狼作戦で開始直後から攻めるときって
空母部隊はどこに向かわせるのが一番いいかな？

>>542
日本の場合の話……だよね？

戦艦空母とも全部東へ向かわせてアメリカ西海岸まで取っちゃうのがよいと思う。
コンピューターは母港に近いところから攻略する癖がある。
アメリカの母港がアメリカ東海岸になると、
アメリカ艦隊はドイツに向かうので楽だ。

>>543
おお、なるほど。

結局ホーネットは大破？　撃沈？

潜水艦なんて邪道だー！　　by第一艦隊萌え〜

意外と、ドイツより日本の潜水艦の方が性能が良いんだね。

>>547
そうなんだ？
なんで日本はドイツみたいに通商破壊作戦をしなかったんでしょうか？

>>548
イギリスは植民地から収入を得てて本国は別に豊かじゃないから
通商破壊は有効だと思う。
アメリカは本国も豊かだからあまり効果は無いのでは。

>>548
日本は潜水艦を敵艦隊を漸減させるのに使うつもりだったから。

>>548
やってないわけじゃあないんだがね。

ただ、日本海軍の業とでもいうべき「艦隊決戦思想」において、
潜水艦や陸上航空機には長途やってくる圧倒的な数のアメリカ艦隊に
先制攻撃をかけて数を減らすという役割を与えられていた。
その減った敵艦を最終的に滅殺するための決戦兵器が大和級。

･･･というわけで、通商破壊に軍の上層部があまり重きを置いていなかった、のが正解。

＞all

突然のくだらない質問なのですが、
PSやPS2で、シムシティ3000と提督の決断4は、いつぐらいに出るのでしょうか？

今すぐやりたいなら、PC版を買った方がいいんでしょうか。

あと、過去のシリーズで、PCからの家庭用への移植では
どんな付加価値があったんですか？
買いあぐねてます・・・

age

提督・信長の家げー移植版は
・賞味期限が切れてる
・登場武将/使える兵器が削られている
・操作性が微妙
・安い
という印象が有る。

ようやくインド洋からハワイまで制圧した。
戦艦５隻、軽空母２隻、重巡10隻、駆逐艦40隻程が犠牲となった。

我ながら良く殺したものだ(･∀･)y-~~~

このゲーム真面目にやる(大量轟沈→リセットしない)とものすごい消耗戦を味わえるな.双方二個艦隊消失とか.

>>556　そんなの日常茶飯事。＜双方２個艦隊消滅
というか、リセットはしない。戦略・戦術で負けて、窮鼠に追い込まれるのもまたオツと言うもの。

やっぱ、潜水艦使わず新兵器コンプしないで戦うのが大和魂。

・・・と言いつつ、航空機の航続距離の無さに毎回怒りブチ切れだけど。(;^_^A

「えひめ丸」という船を作って、真珠湾で潜水艦に撃沈されると史実に基づいていて楽しめる。

艦隊を全て委任すると陸上の指令部の歯痒さが味わえる。

委任なんて出来るのか…今まで知らなかった。…って戦闘画面だけだよね？

前に誰かミッドウェイを再現したとか、してたとかなんか言ってたよな

今日またーりとドーバー海峡を、俺の優秀なる日本海軍で攻めてたんだよ
んで、たまには委任して、この激戦を楽しもうと思ったんだよ
そして、数分後かな、なんか左下に見慣れぬ文章出てきて、

「換装中に直撃弾を受けました、艦載機全滅です」の様な近い文章出たんよ
甘く見てて、空母に改造空爆機の艦隊と、他の二つの艦隊はクズの集めただけだったから、
一日も経たないで、イギリス海軍に全滅食らったＹＯ、びくーりしたＹＯ

>>561
ガイシュツだったら、すみませぬ

>>561-562
ネタじゃ無くてマジだったか…始めて聞いた。

火薬庫に誘爆とかも良くあるＹＯ！
メッセージをちゃんと見れ。

主な2次災害は
・艦橋直撃→発砲不能（提督がいれば死亡）
・機関浸水→速力低下：メッセージ無し
・機関損傷→移動不能（なぜか舵は切れる）
・弾薬庫直撃→沈没
・兵装損傷→射数減少：メッセージ無し
・発艦準備中甲板被弾→空撃隊全滅＆甲板大破
・火災→鎮火するまで徐々に耐久力減少

こんなかんじでは？まちがってるかも

>>565
関係ないがこういった２次災害を凄く細かく報告してくるゲームがあるらしいね。
空母戦記だったかな。

火災の二次災害として、
誘爆→沈没というのもあったんじゃない?

敵から離れたところにいる大破・炎上中の艦が
いきなり沈没したことがある・・・・・

撤退中だったのに(泣

＞・機関損傷→移動不能（なぜか舵は切れる）
実はバッテリー+バウスラスターが付いてたりして。

艦隊の中の一隻が沈むと、艦列を自動的に滅茶苦茶変更するのがヤダ。
すぐに艦隊が団子になっちまう。

パックでるとしたら、あれはなんとかしてくれ。

>>567
俺もそれあるＹＯ
攻撃してないのに敵艦沈んだ
メッセージ出ないからわからんかったＹＯ

飛行機が飛んでいる状態で空母が撤退すると、
飛行機を損失しちゃいます。

撤退がやりにくい。
画面の端で、撤退中の船が突然向きを変えたりする。

>>567
もしや、自沈？

うーむ、紅海で基地の連中が
陸地の方に偵察機出すのは勘弁だな

提督の艦隊�W＋パワアップキット　　のバリューセット！
・・・とか言って、おかしなセット売るなよ、公営さん。

パワアップキットは提督�V用じゃねぇかYO。（藁
提督�W持って無くて、新規で買うヤツの間違え買い期待か？

しかし、こう言うへんなバリューセット多いな、工営さん。信長とか３国とかもそうだもんな・・・。

>>575
３はセットじゃなくてキットだったのか？！

物量作戦でおらおら、と日本近海まで攻め込んだら、五十六と忠一に
返り討ちにされてもうた…

>>566
装甲脱落まで再現している日露戦争ってゲームもあるじょ。
これも空母戦記及び激闘！シリーズね。
ここいらは、攻撃当てた時が気持ちいいんだこれが。
誘爆！被害拡大！！
つーて、どんどん区画が削れていくヽ(´ー`)ノ。

母艦が２ｔ爆弾の猛雨に晒されてるのに
120機の直掩機がそろいも揃って
のんきに攻撃隊追い回してるの見ると
ディスプレイにチョップしたくなる。

小笠原沖に部隊おいとかなくても攻め込んでこないね

>>579
それよりも、
敵の偵察機が１機来ただけで、全ての直掩機を発進させるのは
やめて欲しい・・・。

>>580
んなこたぁない。
最近やったプレーだと、群狼の開始10ターン目を超えたあたりから
戦艦部隊が2ターン連続で来たＹＯ！
こちらは戦艦4隻を含む20隻程の艦隊と、航空機を250機を置いてた。

>>582
返り討ちにされた時に3個艦隊と引き換えに2個艦隊ほど潰したからかも。

>>569

狼群作戦の日本で、開戦前に正規空母4隻と
76mm両用砲を64門搭載した防空軽巡洋艦8隻を作ったことがあった。

元からある正規空母とあわせて正規空母8隻、防空軽巡8隻、戦艦その他諸々で
3艦隊編成して攻め込んだんだ。

海戦が始まって、
2艦隊に分散していた正規空母8隻、防空軽巡8隻をまとめて戦隊をくんでみると……
空母が輪形陣の内側に来ない。(怒)
空母と軽巡がまだらになった輪形陣になってしまう。(怒)(怒)

戦隊を構成する艦を選ぶ順番に問題があるのかと思って、
シフトキーを押しながら
空母→空母→≪中略≫→空母→軽巡→≪中略≫→軽巡
と選択しても、やっぱりまだらになる。

自動で陣形を組むのならもうちょっとましな動作をしてくれ！！！！

>>584
ああ、そうなんだよね。
仕方ないから艦隊同士を平走させるしかないね。

そもそも一艦隊に空母4隻までというのは、PCの処理機能を考慮してんのかな？
飛行機を描画しきれないからとか。

しかし、加賀がどうにも船速が遅くて困る。
アメリカの戦艦よりはマシだけど。

>>579
空母8隻の艦隊が瞬時に轟沈したときは電源をカットしました　TT

>>586
情けない奴

>>586
貴様それでも帝國海軍軍人かッ。歯を食いしばれ！

私は重巡が沈む度にリセットしてますがなにか？

前作って、基地航空隊で空爆できなかったっけ？
今回はできないの？
B29で東京空爆したいんだけど。

590>>
それは�Vまで・・・
�Wでは無理だ。

>>590
B29自体無いし。。

東京もねえっす。

技術力を上げると、千歳級を母体にして、５０機搭載、速力３０ＫＴ以上の軽空母ができます。
これに、ホルテン改造艦載機を乗せると、１艦隊４隻２００機でも無敵です。
安いし早くできるので、大型正規空母建造中のつなぎに最適です。
３艦隊合計で１２隻、６００機で突入すれば、晴天なら１日で敵３艦隊全滅、３飛行場破壊でしょう。

>>594

すまん。
大型正規空母を建造するほうがホルテン改造艦載機を作るより
はるかに早く（時期的に）できるような気がするのは俺だけか・・・。
俺の進め方が悪いのか！？もしかして。

というかホルテン改造艦載機ができる頃にはもう勝負はついてんじゃないの？

日本で重巡や軽巡の装甲を５／１０にしているのだけど
米英の対駆逐艦隊や対巡洋艦艦隊に結構一撃で沈められる艦が出ます
側面装甲が１０あれば魚雷の２次災害が大丈夫ではないのかな？
また装甲は想定より過剰に厚くしてメリットあるのかな？

戦果リストを見ると、艦の沈没原因が分かる。
魚雷でやられたと思っても、実は上甲板を砲弾でやられていること
がある。
個人的には、軽巡は使い捨て感覚、魚雷は同航戦に持ち込ませない
ことを最優先で、みたいな感じでやってるけど……。
雷撃戦を重視するなら、装甲よりも速力＆偵察機を重視した方が
良いような気もする。
あまり答えになってないね、スマソ。

>火災の二次災害として、
>誘爆→沈没というのもあったんじゃない?

火災発生中は耐久度が自動的に下がっていきます。

ﾔﾊﾟｰﾘ爆撃機より攻撃機を優先して
追い回す思考は変えて欲しい。＜直掩

航空魚雷は所詮いつまでたっても航空魚雷なんで、
ちょっと堅めの空母なら３発くらいなら耐えられるけど、
基地航空隊で２ｔ爆弾積んだのが10機くらい飛んでくると
１発で沈んでしまうことも有る。

魚雷食らうと速力が落ちて陣形が乱れるけど、
爆撃機に狙われた船が２次災害通り越して
一瞬で沈んじゃってるだけだし。

自分は設計時に対想定相手で装甲値を決めてたけど・・
対駆逐艦　４／１０　対軽巡　５／１０　対重巡　８／１０
ほんらいなら耐久力分まで耐えられる予定だったが
この設定で二次災害による沈没や機関停止、火災が結構でている
足りないのかな？　それともなにか間違ってる？
できれば　経験上の値を教えてください

>>601
敵が高性能炸薬を使ってきてるのでわ？

巡洋艦程度までの設計は既製艦の兵装変更しかしてないので
経験上うんぬんはわからん。

高尾型の雷装・主砲を変える程度じゃ満足できませんか？

あまり細かい事言ってもゲームなんでアレだが
どうせなら独逸機は色々計画機をだして欲しかたヨン。
工営って独逸計画機とか言う本出してなかったっけ？
そういあゲーム中Ｍｅ２６２ってヴェスペとなってるが
その本にゃ別の機体にその名前がついてる。。。
どうなの？公営さん。

所で独逸海軍の空母航空隊って海軍属？空軍出向？

>>603

>所で独逸海軍の空母航空隊って海軍属？空軍出向？

確か海軍属と思われ。
ゲーリングが嫌がらせして、予算も装備も削られ放題で
まともに稼働しなかったとか何かの書物で読んだ覚えが。。。

ちょっとした小技を一つ。
航空機開発で前提機種の開発終了→新機種の出現の場合、
未開発の前提機種を破棄しても新機種が出現します。
これを利用すると、狼群作戦の２ターン目に
九九艦爆（１ターン目に破棄）→彗星
スピットファイアＭｋＶ（１ターン目に破棄）→ＭｋＸＩＶ
などの高性能機を出現させることが可能です。
設計縛りの際などには役に立つと思います。

>>604

サンクス
勉強になるな〜。
いくらナチでも変な軍編成はしないか（ﾜﾗ

今回はPUKは無しかモナー残念。
次はどんな感じのゲームになるのかね。
今作から更なる進化はしにくそうだから３と４の金剛か？
今更ヘックスに戻されても困るし。

3をベースに4の戦闘、2の会議、1の新型爆弾で作って欲しいね。

>606
PUKでないんですか？
残念。エディタが欲しかった。一対三国プレイ難しいし････。
出たら絶対買ったのになあ。太平洋の嵐３買おうかな。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se186964.html?d

これってどうなの？

こんなゲームより、実際に起こっている事件のほうがよっぽど面白いな。

そうかい？俺はゲ−ムのほうが面白いぞ。

ス−ファミの提督の決断見つけたんですけど、PC版とは
かなり違うの？というか、もう注文しちゃったんですけど･･･。
楽しみ。

俺の記憶が確かなら、８８エミュでプレイした方がマシのよーな。
この手のゲームは解像度が大きければ大きい方がいいのは常識と言うか。
音なんかはパワーアップしてるだろうけどねぃ。

やっと坊の岬の攻略法がわかった。
１５回くらいかかってしまった。
みんな何回くらいで攻略法発見したの？

>>614
私いまだに坊の岬攻略できてません。
一度だけ雨が振りまくって惜しいところまで行った事はあったのですが・・・。

攻略法、私も知りたいです。

>>615
かなり前だけど誰かが書いてような気がするぞ。
このスレだと思うので探してミソ。
自分も余りの戦況の不利さかげんにクリアできん。
いや、これでは連合艦隊所属として失格でアリマス。

>>612
それなりに面白いよ。
PC版にあった新型爆弾がなくなってたり、敵がとんでもない
艦隊（空母１、戦艦２とか）で攻めてきたり、時間の流れ方
で敵の出港がわかったりとか、ちょっとアレな所はあるけども。

>613
>617
情報ありがとうございます。
ス−ファミは操作が面倒くさいです。どのボタンがどれだかわからなくなる。
何とか覚えたのですが･･･。択捉やテニアンが基地になってるのでウケました。

坊ノ岬、今、日本本土だけで、なんとか潜水艦で粘ってる。
ドイツも降伏し、全世界が敵になってしまった…
どうやって逆転しようか…
ちなみに今3月。
なにか、いい案ないですかね。

紺碧艦隊を建造して戦うのです。そうすればバカでも勝てます。

>>619
そのキャンペーンはクリア不可能ではないのか？
だって本土は石油が出ないから艦船や航空機を揃えても一回の出撃しか出来ないのでは。

石油はドイツから随分もらって、いま8000あるのですよ。
これで石油のあるところを占領できれば、まだいけるかも…
艦隊は潜水艦で倒せるんですけど、飛行場が鬱。
大和とか、戦艦全部つぶして潜水艦にしちゃったしな…

>>622
極力石油と鉄鋼の消費を押さえて重巡１０隻くらい作れば何とかなるんじゃ。
大和は虎の子だけど足が遅いので侵攻作戦では使いづらいので正解かも。
知ったかでｽﾏｿ

thxです。
その手もありましたね…
まぁ結局、軽空母3隻に爆撃機つんで、飛行場こわせました。
ゲーム開始から1年ちょっとかけて、南シナと沖縄なんとか奪回した。
くりあーできるかも…

えーっと、過去ログほとんど読んでないんだけど、
これって未だにネット対戦不対応だよね。旧態依然のゲームだな。

ネット至上主義者発見！！
今年の夏休み初めてのネット対戦にもう夢中か？（ﾜﾗ

そもそも対戦ゲームじゃねーだろこれ（藁

>>626
俺のネットゲーム歴は長いぞ。フハハハ
コンピュータ相手で満足とは古代人め。今後、話し掛けてくるな。

>>627
これは対戦ゲーム化できる。

対戦ならソロモン海戦とかのほうが燃えるんじゃないか？
あとここじゃ全然話題になってないがファイティングスティールとか。
どっちも空母は使えんけどなー。

>>629
無理。
この板の連中はユニットに萌えられるだろうが、海戦のみで対戦するには余りに単純。
常時接続で開戦から終戦までやる気か？

取りあえず628みたいなバカはほっとくとして、
まあ対戦なら対戦で、光栄もそれなりに考えたゲーム出すっしょ、今後。

>>631
馬鹿め。戦域限定すれば出来るわい。
ここには、おまえみたいな化石ばっかりしかおらんのか？

このゲームを対戦して楽しいって思える根性が凄いな
ソンケー
ぷっ

にもう夢中か？（ﾜﾗ
じゃねーだろこれ（藁
今後、話し掛けてくるな。
バカはほっとくとして
おまえみたいな化石ばっかりしかおらんのか
ぷっ

>>633
可愛そうな奴にちょっかい出すなって(^_^;)
そっとしといてやろうよ、634みたいなバカは、ね。

>>628
>>634
折角ネタに付き合ってんだからもっとヒネって返さんかい。
ツマラない事しか言えんなら「ネットゲーなら猫まっしぐら派板」に帰りなさい。

対戦
艦隊にポイント制を導入すれば良いんじゃない？
艦艇設計もポイントで計算されて対戦の際は上限を決めて配備するとか
差額を補正値にするとか。

提督１が通信対戦あったよな。やったやついるのか・・・
しかしここまでＰＣがヴァカだと通信対戦も欲しいね

>>637
確かにＰちゃアレだしナニだよね。
でも坊ノ岬もクリアできない自分は
対戦の暁には狩られる予感で一杯であります！(;´Д｀)

光栄でＰＣを強くするには圧倒的な兵力の差をつけることしか
考えてないみたいだからね。
そろそろルールを単純化させてでもいいから、頭を良くするか、
それかアメリカの後半の物量を莫大にするかして欲しいよ・・・・

自分で規制をつけなきゃ楽勝なんだもん・・・・坊の岬のぞく(笑

しかし純粋な艦隊決戦ができないのが痛すぎる。
いま１をやってるんだけど、このころのは索敵などもスバラシイ。
過去3回の発見のデータを元にして現在の位置を割り出し、
自らが想定した位置に飛行機を飛ばす。

たまにはずれるが、この緊張感がたまらんぞ。
それに引き替え今回のは・・・

PUKがほしい〜。ホントにでないのかな〜？。

あげ

>>640
同意。１はある意味凄かった。緊張感。
言われてみれば敵が見えないっての凄いよね。潜水艦ゲーム（藁

BGMも一役買ってたよね。
>>634
最初に５０００pts.渡されて、
性器空母1000pst/軽空母・戦艦600/重巡200/軽巡100/駆逐50 でお買い物とか？（ぷ
純粋に艦隊決戦ゲーするなら、思い入れはともかくジェットランド萌え。

>>643
お買い物って。。。
つうかそこら辺は複雑なバランス取りを一元化で現してると思われ。
工営さんにそこら辺が出来るかどうかは知らんが。
少なくともどっかのストラテジみたいに増殖進化されても困るしな。
差額とか戦況で増援ポイント加算とか？ﾜﾗ
さすがに最近飽きてきた。。。

仁科二等兵さん
エディターご苦労様です。
ところで、マニュアルどおりにやっても
データが変わらないんですけど。
どうしてでしょうね。

パワーアップキットを希望する人が多いけど、
どんな機能があればいいのかな?
海域の所有権と、国力（金とか）のエディタであれば、
がんばれば Excel で作れると思うんだけど。

>>645
いま、ゲーム用 PC が動かないんです。
# 電源コネクタがたらん（笑）
光栄のパッチは当たったますか?
あと、注意すべき点として、
マクロ→savedataでセーブするときに、
既存のセーブファイルに上書きすることくらいのはずです。

仁科二等兵さんありがとうございます。
プログラムの技術って、すごいですね。
ところで、
何度もトライしているうちに、データを
変えることに成功しました。
私のやり方のどこかが間違っていたのだと思います。

ところで、資金や石油、などの資源データを
変えることが出来れば、とてもよいのですが。
光栄が後から出した「アメリカ最強モード」
は、とても強いです。
データをいじらないと私の場合は勝てないです。
（押さえ気味のデータ変更）

ﾓﾃｨﾛﾝオリジナル提督エディタだyo！
アメリカ→アクバー提督、カーク提督
日本→沖田、古代
イギリス→うーん。。。ストレイカー？
てな感じだ。
ドイツ？うーん。。。

ローエングラム提督
ミッターマイヤー、ロイエンタール、ビッテンフェルトなどなど･･･。
いぱーいあるよ。

＞６４９
失念してたｽﾏｿ

提督エディタの需要があるとは思わんかった。（汗
提督の名前だけでなく、ビッテンフェルトの砲撃力を
Aにできないといかんよね。(^^;

海域の領有権を変更すると、海域に配備されてる航空機の機種も
変えないといけないんで、難しいです。

国力エディタ＋提督エディタの方向で善処します。

Σ(´Д｀；)嘘っ！
善処してくれるのか。恐るべし＆感動(笑

PAKが発売になるのかわかんないから、国力+提督エディタ期待してます。
使い方は、自国じゃなく敵国を強大にするんだろうけど･･･。

仁科二等兵さんのエディタは、他の掲示板でも
話題になっていますよ。私はそこで聞いて、
ここにやってきました。
探すのに苦労しましたけど。

やがて、コーエーの人たちにも伝わるでしょうね。
いや、伝わっているかも。
たくさんの人が求めていると思いますけど。

プログラムを作るものとして、
使ってくれる人がいることほど
嬉しいことはありません。（感涙

とりあえず、提督エディタはできました。
# 国力エディタはまた今度作ります
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4ed.zip

なんかおもしろいデータができたら、
例の場所に上げて。
ftp.tripod.co.jp
user i_so_6
pass 8t8mui

>>仁科二等兵 さん
DLしました。さっそく使ってみます。
ありがとうございます。

>>仁科二等兵氏

本当に感謝しております。
これでエセックス、ミッドウェイ級の打たれ強さを再現できそうです。
あとは、これまで自分で納得できなかった戦艦の上部甲板の装甲値なども。
これで、そのうち国力エディタの方を頂けるようになれば、
夢の八八艦隊ＶＳダニエルズプラン艦隊の対決などが再現できるかも、
（航空機はアルミの量で縛ろうか、と）
などと妄想を膨らませております。（勝手な期待で申し訳ありません）

有難うございました。

仁科さんのエディターがコーエーを刺激して
早くＰＵＫを出すという動きにつながるのではと
期待しています。
そうでなくても、なんらかの、ユーザーに対しての
コメントを出さざる得ないでしょうね。
「○月○日発売予定」とか、なんとか。

仁科さんは、日頃、どのようなプログラムを作っているの
ですか？
多分ゲームではないような。

>>仁科二等兵氏

申し訳ありません。
エディタのことで一つ質問があります。

提督エディタを使用したところ、ドイツ海軍の提督の階級が勝手に
一段階ずつ上昇し、レーダー提督はゲームに出てこなくなってしまう
という症状が発生したのですが、原因はどういう事が考えられるでしょうか？

なお、艦船のエディットはうまく行きました。
自分では何処が悪いのかわからないので、アドバイスを頂ければ幸いです。

国情報エディタはいま作ってる最中なんで、
もうちょっと待ってください。
# 国名まで変えることができそう（笑）

>>657
ちゃんと動かなくて申し訳ない。
VisualBasic に対する私の理解が足りないことによる
バグです。
Ver. 2.1 で修正したので、落としなおしてください。

>>658
MMXで画像処理したり、
Xerces/C++でXMLパーザを書いたり
いろいろやってますよ。

>>仁科二等兵氏

素早い対応、有難うございます。
国力エディタの方も期待しております。
お礼を述べることくらいしかできなくて恐縮ですが、
応援させて頂きます。

>>661
応援ありがとう。
＼(^_^ ) ( ^_^)／ どもども

一気に作ってしまいました。
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4ed.zip
提督の決断４用 国+提督+艦型+艦船+艦隊エディタ。
これで、八八艦隊とかを実現できるはずです。

>>649
結局、国名も変更できるようになったんで、
バルト海を母港とする銀河帝国も作れます。(^^;;

あとは、航空機と海域くらいですね。

>>仁科二等兵氏

は、早い、早すぎます。
天狗様じゃ、天狗様の技にちげえねえだよおおおお、と
思わず村人Ａになってしまいました。
これで自分好みの設定で長くゲームが楽しめそうです。
本当に有難うございます。
とりあえず、仁科さんのお住まいに足を向けないように
（お住まいがわからないので心構えだけでも）
今夜から心して寝るつもりです。
そして、私のこの週末は提督三昧になりそうです。有難や、有難や。

あう、Excel持ってないです。（TT

>>仁科二等兵氏

エディタの使用報告です。
何れもドイツでプレイ時に確認しました。

艦船／艦隊エディタを使用すると母港で編成できるはずの未配備艦が
編成できなくなるという症状が発生しました。
艦船情報では見られるのですが、新規編成、編成の何れの場合でも
未配備艦が存在せず、選択できません。

国力エディタを使用したところ、
資源＆技術をエディット（自国＆他国）
技術のみエディット（自国＆他国）
資源のみエディット（自国＆他国）の何れの場合でも

ＴＫ４が原因でＴＫ４．ＩＣＤにエラーが発生しました。
というエラーメッセージが出て強制終了しました。

以上、当方は報告しかできずに申し訳ありません。

>>657
丁寧なバグ報告ありがとうございます。
エディットできる項目が多く、
一人ではバグ出しが大変なため、助かります。

未配備艦の問題については、確認しました。
艦船を未配備にするためには、
所属艦隊のバイトとともに
他の場所のデータも変更しなければならないのが原因でした。
Ver. 3.1 で修正しましたので、ダウンロードし直してください。

国力エディタの問題については、当方で再現できませんでした。
狼群作戦（ドイツ）で全ての国の資源＆技術を０にしても、
SaveData, 提督の決断４でのロードともに成功しています。

エラーになる原因として思い当たるのは、
・ 国名を長い文字列に変更した
・ ものすごく大きな数字を資源・技術として入力した
ということがあります。

あと、エラーが出るのはどのタイミングですか?

>>仁科二等兵氏

そう言って頂けると恐縮です。
あと、早速の修正有難うございます。ＤＬさせて頂きます。

国力エディタについては、
エラーが出るタイミングは、ドアをクリックしてそのターンを終了させ、
次のターンが始まる前に発生しました。
その時、何れの場合でも戦闘は発生していません。
各国の資源のみを０にしても発生し、翌週を迎えることができませんでした。
（日本プレイでも確認しました）
ロードした時点でのデータの修正はできています。
要領を得ない報告で申し訳ありませんでした。

以上、参考になれば幸いです。

>>657
現象については理解できました。

一つ確認させてください。
光栄の、4/18付けのアップデータを当てていますか？

ゲームを続行できないセーブデータを、
ftp.tripod.co.jp
user i_so_6
pass 8t8mui
へ上げてください。
こちらで検証します。

なお、こちらで
プレイヤー=ドイツ、全ての国の資源を0
にしたデータを上げました。
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/playable.zip
当方の環境では、このデータでも問題なく
1ヶ月進めることができました。（戦闘も1回）

このデータで正しくプレイできるか確認してみてください。

# なんとなく、他の原因でデータが壊れてしまって、
# 国力エディタでどう変更しても直らないのじゃないかと
# 思います。

>>仁科二等兵氏

解決しました。
４／１８付けのアップデートパッチは当てていたのですが、
仁科さんのデータで正常に進めることができたため、
提督の決断４をインストールし直した後、パッチを当て直したところ、
正常にエディットおよびゲームプレイができました。

お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
そして、本当に有難うございました。
感謝の気持ちを表せませんので、せめてディスプレイの前で
手を合わせております。

>>657
デバッグに付き合ってくれてありがとうございます。
無事動いたようなので、安心して新機能を盛り込めます。

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4ed.zip
提督の決断４用セーブデータエディタ Ver. 3.2

Ver. 3.2 でマクロShpRepairを追加しました。
ShpRepairは全ての艦船の耐久度、速度等を
最大値にします。
艦型データを変更したあとは、
ShpRepairを実行することをお勧めします。

この機能を使って、さっそく新しいシナリオを作りました。
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/BlueDragon.zip
提督の決断4用セーブデータ 「ブルードラゴンの恐怖（笑）」
> アメリカ海軍には、超高性能空母ブルードラゴン（笑）級があります。
> 重要海域のみを制圧するなんていうセコイことをせずに、
> がんばってブルードラゴンを沈めてください。
> なお、ゲーム開始時点ではブルードラゴン級は
> 1番艦ブルードラゴンのみが完成しており、
> ハワイの第一艦隊に所属しています。

では、ブルードラゴンを倒しに行ってきます。(^^)/~~

レスを読んで思わず「大笑い」実に笑いが止まりませんでした。
なぜかって、今まで、コーエーのＰＵＫは、どれも資源を
変更できるようにやってこなかったから。
こうもあっさり、夢の実現に笑いが止まりませんでした。
しかも、無料奉仕ですから。

仁科さんとは、一生お友達でいたいです。
提督ユーザーは日本全国かなりいると思います。
みんなにおしえてあげたいな。
コーエーの掲示板で教えてあげる発言したら、
果たして、何時間、それとも何分で削除されるでしょうね。

ところで、仁科様
プログラマーになるには、専門学校に通わないと
いけないのでしょうか？
その業界は、不況知らずですか？

ブルードラゴンを倒すべく、がんばっております。
西は、インド洋まで占領しました。
でも、ブルードラゴンがいるアメリカ太平洋艦隊との対決を避けていたら、
日本近海をアメリカに取られてしまいました。(ﾟДﾟ)マズー

>>671
エディタの存在自体は、著作権的にも問題ないはずなんだけど、
それども削除されるかな。(^^;

ま、開発元であるコーエーがＰＵＫを出すのなら、
システム面での変更をして欲しいよね。
# データの変更なら、ユーザーでもできる

>>671
セーブデータをいじる技術は、プログラミング技術とあまり艦型有馬戦。
# 関係ありません。辞書が腐っとるな
簡単だから、やってみる?

提督の決断4のセーブデータをBzで開きます。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se032859.html
chrset=Shift JIS として、Findで「蒼龍」を入力すると、
蒼龍のデータが表示されます。

一見、訳のわからん数字が並んでるけど、よ〜く見ると蒼龍のデータがあります。
速度 34(10進数)＝22(16進数)
搭載機数 73(10進数)=49(16進数)
上甲板耐久力 100(10進数)=64(16進数)
上甲板装甲 4
などなど
10進数と16進数の変換は、Windowsのアクセサリの電卓を
関数電卓モードで使うと便利。

プログラミングは・・・小学生〜高校生とBASIC,Cを独学しました。
大学は、情報系の学科に行ったけど、
講義としてプログラミング技術を教えてもらえるわけではありません
専門学校は、行ったこと無いので分かりません。ごめんなさい。
不況は、どこも厳しいと思いますよ。

>>672
著作権的には大有りっすよ。
あまり、公然と改造ツールのやりとりしてると
コーエーに訴えられますよ。
ソフト会社って、結構度量は狭いですから（藁

>>674

エディタ自体は大丈夫なのでは？
ベクターだの某ウェストサイドにもごろごろしてますんで。
ただ、改造したセーブデータはやばいかもしれませんな。
判決も出てますし。

バグの報告です。
多分バグだと思うのですが、
未配備の大和を艦隊に編成した後で
数週間後に未配備をのぞいて見ると
大和があります。
そして、艦隊に配備した大和も
あります。
それを見た後で、強制終了になります。
報告だけで、恐縮しております。
エディターで楽しまさせていただいています。

プログラムのご返事ありがとうございます。
とても参考になります。

西は喜望峰から東は中部太平洋・マーシャルまでのラインを維持しています。
まだブルードラゴンと戦ったことは一度もありません。（笑）
重巡洋艦を十分な数揃えることもできたし、大和と武蔵も起工したので、
そろそろブルードラゴンを狩るための空母を建造しようかと思っています。
しかし、正規空母8隻+艦載機1200機ていうのは、すごく金食うね。

>>676
バグ報告ありがとうございます。
現象は再現しなかったのですが、思い当たる節があるので
Ver. 3.3で直しました。

解析を進めた結果、艦船データは2つの方法で現在地を持っていることが分かりました。
一つ目は、艦船データ内にある所属艦隊のパラメータと、艦隊データ内にある現在地。
二つ目は、艦船データ内に直接埋め込まれている現在地。
Ver, 3,2までは、一つ目のデータしか変更しなかったので、
一つ目のデータと二つ目のデータの間で矛盾が生じたものと思います。

Ver. 3.3では、二つ目の現在地のデータを
一つ目のデータに強制的に一致させるようにしました。
艦船データの右端に二つ目の現在地のデータが見えますが、
ユーザはこれを変更する必要はありません。

なお、この変更に伴って Ver, 3,3 からは
艦船データを読み込み・書き込みするときは、
かならず艦隊データも読み込み・書き込みするように変更しました。

ブルードラゴンと闘ってみました。
話にならなかったです。
以前の「紺碧の艦隊」でドイツ軍を全部やっつけると
出てくる「ヒトラー艦」でしたか、あれを超えてますね。
５１センチ砲を機関銃のように撃って来るし
航空機は２５０機搭載なので、まさに不沈戦艦空母です。
これはたいへんと、ブルードラゴンだけデータを少し
柔らかめに仕上げて再スタートやることにしました。
すごい化物の登場といった感でした。
それにしても、この「ブルードラゴンの恐怖」という
シナリオは面白いです。これは使えると大喜びです。
開戦まで数年もあるし、その間に戦力を蓄えることも
出来ます。
これは、ユーザーに親切だなと感謝しております。

ShpRepairはすごく便利です。
これを使って、トラブルなしでした。

いろいろとありがとうございます。

>>仁科二等兵
私もブルードラゴンを拝見しました。
まさしく化け物ですね、あれは。
搭載機数こそ少ないものの、太平洋の嵐に出てきた
氷山空母ハボクックを連想しました。
（実際に氷山空母の計画だけはあったそうですが）
砲撃力、速力はそれ以上ですね。
と、いうことでそのうちハボクックシナリオでも作ろうか、
などと思っております。

空母は本当に金食い虫ですね。
水上戦闘が好きな私としては、戦艦と水雷戦隊に投資したいの
ですが、水上戦闘であの化け物を倒すのは難しいでしょうね。

素早いバージョンアップにいつも感謝しております。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

ハワイまで占領しましたが、未だにブルードラゴンとは一度も戦っていません。
# 作った本人が戦ってないって、どういうことやねん。(^_^;
空母8隻、航空機1200機を揃えることができたので、
防空用の軽巡が完成しだいブルードラゴンを探しに行くつもりです。
# 空母も艦載機も新兵器開発前に設計した旧式だから、勝てるかどうか

>>678
無事に動いたようで、何よりです。
これからもよろしくお願いしますね。

>>679
提督の決断4の難易度が低いのは事実なので、
何か超兵器でもあれば良いかなと思って作りました。
初代太平洋の嵐に出てきた氷山空母を意識したつもりです。
ただ、提督の決断4だと、艦載機数、耐久力ともに255が限界なんで、
その分主砲が強くても良いかな、と。

水上艦では絶対倒せないと思います。
艦載機を満載した空母で、相打ち覚悟で接近して、
航空魚雷に賭けるしかないでしょ。

仁科二等兵(^◇^)ゝ さんのデ−タ面白そう。
エディットできれば一対三国プレイも余裕で勝てるかも。
何回もひどいめにあってるからなあ。ヘタレなもので。

私の場合は、ブルードラゴンの速力を10にしました。
一つの欠点を加えています。
それに加えて、アメリカとイギリスの資源を
日本の２−３倍に設定しています。
さあ、どのくらいで勝てるかな。

>>仁科二等兵氏
エディタに関する報告です。
艦船および艦隊をsaveすると、どうも沈没艦船及び廃棄艦船が
未配備艦扱いになるようです。
具体的には、狼群作戦の日本で廃棄した潜水艦が金剛のグラフィック、
大破と表示されて未配備艦リストにリストアップされました。
また、沈没した艦船も該当部分の耐久力が０のまま、大破状態として
未配備艦リストにリストアップされていました。
以上、お役に立てば幸いです。

657さん。ShpRepairは使っていますか？
ShpRepairを使わずに、データを変えると
トラブルが起こると思います。
もし、お気づきでなかったらですが。
失礼。

>680
うそこくでねえだ。

・三国志・戦国時代板

光栄【英傑伝シリーズ＆太閤立志伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1001833351/l50

★★名作《三國志４》を語ろう★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/988441231/l50
三国志Ｖ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/l50
【＾▽＾】光栄『三国志�Y』【＾▽＾】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/993372888/l50
光栄の三国志シリーズどれがお気に入り？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978845602/l50
発売直前?三国志�[　part２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992969800/l50
＊三國志III、VII専用スレは無念のdat堕ち

【信長の野望・全国版・群雄伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/983014951/l50
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/982997145/l50
天翔記、将星録をかたりませんか？ その弐
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998455133/l50
信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978161533/l50
信長の野望の最高傑作はどれ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/990251067/l50 aaa

艦船エディタのバグが多く、ご迷惑をおかけしております。m(_o_)m
っていうか、難しいです。(泣 > 艦船エディタ

艦船の所属艦隊、未配備、未登場(廃棄・沈没)には、
少なくとも3つのパラメータが関係していることが分かりました。
Ver. 3.4では一部機能制限がありますが、直っているはずです。
> 艦船エディタについて、以下の操作は可能なはずです。
> 艦隊に配備されている艦→未配備　未登場
> 未配備艦→艦隊に配備されている艦　未登場
> 以下の操作は不可能です。
> 未登場→艦隊に配備されている艦　未配備

>>autopilot氏
アドバイス有難うございます。
またなにか私の気がつかないことがあればご指摘をお願いします。

>>仁科二等兵氏
相変わらずの素早いサポート、有難うございます。
迷惑などとんでもない話です。
このエディタでゲームの幅が大きく広がったことに
感謝するばかりです。
どうかあまりご無理をなさらぬようにマターリと開発して頂ければ、
と思っております。

前回はバグの報告しか書き込めなかったので遅レスですが。
やはりブルードラゴンの元ネタは氷山空母でしたか。
確かに、水上艦艇では近づくこともできなさそうですね。
航空機も旧式機では辛そうな気がします。
航空魚雷の他に、２ｔ爆弾が積めるので新型の陸上機（できれば＋誘導弾）なら
効果があるかも、と思いました。
もっとも、配備した海域に来てくれなければそれまでですが。

ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ
Ho229改造艦爆２００機でなんとか沈んだ。
船じゃ近づけねーな。

艦隊組んでるお陰で１００ノットが意味無しなのが救いどころか。

仁科二等兵様
エディタをダウンロードしてエクセルで開いてみたのですが、マクロを実行しようとすると
「マクロが無効になっています」とメッセージが出ます。
うわさを聞きつけてせっかく楽しみにしていたのですが・・・（涙）

虎さんの野望さん。それはエディターに原因があるの
ではなくて、
エクセルでマクロを有効にする必要があります。

autpilotさん。
さっそくのアドバイスありがとうございます。ところでどうやって有効にすれば
よいのでしょうか？初心者ですんません。

>>690
おお、勇者ですな。
新型艦爆で何とかなるならこちらから勝負に行くことも可能で、
光明が見えました。
しかし、全翼機の開発まで持ちこたえられるかどうかが次の問題に
なりそうです。

>>虎さんの野望氏
横レスで申し訳ないですが、エクセルのバージョンが分からないと、
正確な答えは返せないような気がします。
私が使用しているエクセル２０００であれば、ファイルを開く時に
マクロを有効にするか選択肢が出ますが。
とりあえず、ヘルプで検索してみてはどうでしょう。

「ブルードラゴンの恐怖」
ﾌﾟﾚｲさせてもらいましたが、
彗星改造艦爆であっさり沈んじゃいました…。
そこまで強いとは、思わないけどな…。
やっぱ、水上艦で沈めるべきなんだろうか

ブルードラゴンは、空母だから
発艦準備中は防御力が低下するのでは？
そのときを狙って艦爆で攻撃すれば沈められると思う

んー。
彗星艦爆300機ちょいくらいで、沈むみたい。
装甲高くても、あんまり関係ないのかな？

ブルードラゴンは、空母だから
>発艦準備中は防御力が低下するのでは？
>そのときを狙って艦爆で攻撃すれば沈められると思う

それは驚き、そういうプログラムになっているのかしら？

>>698
発艦準備中に攻撃受けると空撃隊全滅、空母大破！の
メッセージがでますよん。ミッドウェイの再現ですな。
確か、このスレの過去ログにも出てた筈。
過去ログを読んでみそ。

つーことは
ブルードラゴンは空母より戦艦で作ったほうが強いかな？

>>689
ありがとうございます。
艦船エディタの完成度を高めるのを目標に、ぼちぼち開発していきます。

Ver. 3.3 以前の艦船エディタは、2つの幽霊未配備艦の問題がありました。
1つ目は、657さんが報告してくれたもので、
「未配備艦で見える・編成できない」ものです。
2つ目は、「未配備艦で見えない・編成できない・255隻の制限には引っかかる」
ものです。両方とも、Ver. 3.4では直ったはずです。
ブルードラゴンの恐怖も2つ目の問題を抱えていますので、近いうちに修正します。

また、現在のバージョンでも以下の操作を行った場合、
どういう結果になるか分かりません。
・ 旗艦を他の艦隊に移す
・ 提督が乗船している艦を未登場にする
・ 1艦隊の艦船を17隻以上にする、あるいは0にする
艦隊の編成は、艦隊エディタで全ての艦隊を母港に集めたあと、
(エディタでなく)ゲームの編成機能を使うことをお勧めします。

>>虎さんの野望さん
657さんの方法でダメな場合は、
エクセル２０００のツール・マクロでセキュリティを「中」にしてください。
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J057/9/29.htm

>>697
わたしは、９７艦攻ベース・新兵器無しの艦攻720機で沈めました。
海戦4回・空撃は10回くらいです。

>>697
装甲値を挙げると、建造鉄鋼が跳ね上がるし、
修理期間が長くなるし、あまり良いことがないように思います。

>>700
戦艦だと、主砲・不句法の発射速度が遅いんですよ。
このスレの484あたりを読んでみてください。

戦艦か空母かは
防御力を取るか攻撃力を取るかっていうことなのかな

私はどちらかと言えば戦艦が好きです。
空母はつぼに入ると圧倒的ですが、天候や時刻に左右されるので
面倒ですね。
あと、性能の良い艦載機を積んでいると一方的な虐殺になるから
余り好きじゃない。

>>６５７さん
>>仁科二等兵さん

初心者に色々とアドバイスありがとうございます。
でもどうやっても私のエクセル２０００でマクロが実行できないんですよ。
マクロを有効にすることまではできたのですが、いざ「OPEN　DATA」を実行しようと
すると「システムエラー」「メモリ不足です」とメッセージが出てしまいます。

かなり重いマクロだとは思いますが、マシンには１９２Ｍのメモリをいれていますので
メモリが足らないことはないと思うのですが・・・
開いているアプリケーションを全部閉じてみたのですが何度やってもだめでした。

あーあ。このまま指をくわえて見ているしかないのでしょうか（涙）

四つの陣営入り乱れての大戦は出来ないのかな？
ドイツ、イギリス、アメリカ、日本が枢軸、連合に分かれるのではなく
自国以外の三国も互いに交戦状態だと面白いのに。

仁科二等兵さんありがとうございます。
最新バージョン（３．４）入手出来ました。
提督の幅が広がって毎日楽しんでいます。

これＣＯＭ強い？

>705
そういうのも面白そうですね。気がつかなかった。
是非やってみたい。

>>704
問題の切り分けのため,↓のHelloマクロを実行してください.
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/hello.zip
実行できるようなら,提督の決断4エディタの問題,
実行できないなら,パソコン固有の問題です.

>>707
初期設定に幅があるので,COMを強くすることもできる.
ただ,所詮COMは馬鹿なので,開戦初期を乗り越えられれば
人間の方が圧倒的に有利.
全部で50海域あるうちの15海域くらい制圧すれば,
あとは単純作業です.

仁科二等兵殿

ご対応ありがとうございます。早速HELLOマクロをダウンロードしましたが、
問題なく実行できました。以上ご報告します。

>>710
ということは，希望がありますね．
↓提督の決断4ｴﾃﾞｨﾀ，詰め合わせﾊﾟｯｸ
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4edpack.zip
国/提督/関係/艦船/艦隊ｴﾃﾞｨﾀをばらしましたので，
それぞれ実行してください．問題のあるところが特定できたら，直します．
あと，OSはなんですか？ ﾘｿｰｽ不足ではないですよね?

通信対戦やりたいよぉ…
ふぅ

坊の岬海戦から勝利したひといますか？
ちなみに俺は1949年までかかりました。

石油収入がないので、どうにもならんと思うんだけど。
南シナ海を落とすの?

プレイレポ−トｷﾎﾞ-ﾝ。

３からやった方がいい？それとも４から？

>>714
母港をマラッカに移さないと守りきれないんじゃないかな
石油も手に入んないし

守りを無視して全力でマラッカとインド洋まで落とす
あとは、ゆっくりと時間をかけて…
で　勝ちましたよ

やっぱり俺だけ？
でも坊の岬海鮮からだと卑怯な手段を使わないと
勝利できません。

＞＞７０９仁科二等兵殿

うーん。やっぱり私のマシンに問題あるのかな？？？
ばらして実行しようとしてもやっぱりだめなんですよね。
OSはWIN９８MEなんですけど・・・
重いマクロなので実行しようとするとメモリが不足するんでしょうかね？
メモリは１９２M入ってますから大丈夫だとは思うんですがね・・・

>>719

ほかのスペックは？

虎さんの野望様と同じ現象出ました。

OS・WIN98、EXCEL・2000です。
メッセージ「システムエラーです：&H8000FFFF（-2147418113）致命的なエラー」＞「メモリ不足」
で、そのままデバッグモードに移行してしまいました。
そこでも「フォーム」＞「Dialog」をクリックすると同じメッセージが出ます。
ここから先は能力不足でさっぱりなので、報告だけさせてもらいます。

空母沈没ぅー。（TT

提督�W買ったけれど、スレーブのＤＶＤドライブじゃ遅すぎて
(というよりもフリーズ状態)プレイできません
（ページ一枚開くのに１分位かかる）
どなたか同じ症状出られた方イラッシャイマセンカ？
また解決法をご存知じゃないですか？

CloneCD & DaemonTool
意味が分からなければ検索

しばらく続けたら、太平洋艦隊め、ブルードラゴンを５番艦まで
建造していた。卑怯ながらも、潜水艦で彼らを沈める以外に
手がなかった。

>>724
ありがとうございます
出来ました

＞＞　７２０
＞＞　７２１

ややや、私と同じ現象が出ましたか！！
私の使用環境、マシンのスペックは以下のとおりです。

OS win98me
エクセル２０００（SR-1）
メモリ　　１９２M
CPU　　　　AMD　５００MHZ

以上報告しまーす。　　

>>719,721,727
報告ありがとうございます

「ファイルを開く」ダイアログが原因かなぁ。。。
「ファイルを開く」ダイアログを外したバージョンを作りました
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/tk4ed34b.zip

＞仁科二等兵様
動きました！
ありがとうございます。
これからいろいろいじくって楽しんでみようと思います。

追加報告です。
以前ファイルクローズ時に出ていた「古いバージョンのEXCELを〜」というメッセージが34bでは出なくなりました。
この辺りが原因でしょうか？

あんま意味ないと思うけど・・・

＞７２８　仁科二等兵殿
早速「ファイルを開くダイアログをはずしたバージョン」をダウンロードしました。
マクロは実行できるのですが、以下のとおりエラーが出ます。

OPEN DATAを実行　→　　ロードの設定（提督、国・・・）　→　　GO　　→　

実行時エラー７６（パスが見つかりません）

以上報告します。

＞仁科二等兵殿

７３１の追加報告です。
ダウンロードしたエクセルの動作設定欄で
最終アクセスファイル、ディレクトリのドライブが「Ｅ」になっていますね。
Ｅ：ｔａｋｅ４￥ｓａｖｅ　ｄａｔａ￥

これ本体のハードディスクだと普通はＣだと思うので、書き換えたら実行できるでしょうかね？
エラーが出るのはこれが原因ですか？

以上質問です。

>>仁科二等兵様

虫取りご苦労さまであります。
私も729をＤＬしましたがうまくいきません。セーブデータを読み出そうとすると
「コンパイルエラー：プロジェクトまたはライブラリが見つかりません」となってしまいます。
パスは間違いないように指定しているのですが自分にはどうにも…(汗)

当方のマシンスペックは
ＣＰＵアスロン、メモリ２５６ＭＢ、ＯＳWinＭＥ、Excel2000です。

以上御報告申し上げます。

>>733
スペックつーか
ソフトの問題

>>723
DMAを有効にしないと多分まともに動かないのでは？

みんな同じエクセル2000を使っているのに、
なんでこうも現象が違うの (^^;

>>657
エクセル2000で Ver. 3.3 以前でもちゃんと動いたんですよね。
エクセル97からバージョンアップしました?

>>731
多分ロードの設定ダイアログに入力したファイル名が間違っています。
Ver. 3.4B では最終アクセスディレクトリは使っていないので関係ありません。

>>733
謎ですね。（汗
とりあえず、Vector あたりで探して VB6 Runtime を入れてみてください。

>>仁科二等兵氏
はい、私の場合はVer3.3以前でもきちんと動作していました。
（提督の決断のアップデータの方が要因でのトラブルは一度ありましたが）
エクセル９７からのバージョンアップではなく、オフィス２０００からの
新規のインストールです。
バグフィックス、大変ですね。影ながら応援させて頂きます。

>>657さん
いつも情報ありがとうございます。
VB関係のMLにでも入って、勉強せんとあかんかな。

736で書いた対策がうまくいかないようなら、いっそダイアログを無くしてしまって
ユーザが直接「動作設定」シートを変更するようにします。

シナリオ「ブルードラゴンの恐怖」の幽霊未配備艦の問題を修正しました。
ただし、BlueDragon.zip hard-js.zip supersoryu.zip は近いうちに削除します。
欲しい方はお早めに

エセックス級って、凄く防御力が低く設定されてるけど
あんなものなの？

>>740
装甲値を上げると建造期間が長くなるから、
量産できるように装甲値を小さく指定してるんじゃない?

あと、史実でエセックス級が日本艦艇の砲撃を食らった実績って
あるんだろうか?

いま、ドイツvs全世界でやってるけど、
重巡洋艦の装甲をケチって４／４にしたら
戦艦主砲１発で大破します。(T_T)

>>741
私も建造期間の絡みだと思います。
生産性が必要鉄鋼だけというのは少し悲しいですね。
整備性、量産効率、ダメージコントロールといった値が無いので、
米軍の艦艇の優秀さはこのゲームでは表し切れていないような気が
します。

史実では、日本の水上艦艇はエセックスの影さえ拝めなかったように
思います。

個人的には、主力艦の甲板装甲は厚めに設計してます。
どうもこのゲーム、砲撃や爆撃で上甲板がやられることが多いと
思っているので。
バランス的に史実に近いとはいえ、ビスマルク＆Ｈ級の上甲板の
薄さには泣けますね。
あと、個人的には、フッドの甲板装甲はもう少し厚くても
良いのでは？　と思いますが、やはりデンマーク海峡での印象
なのでしょう。

このゲーム兵器の解説と実際の機能が矛盾しているのがおおいよ。

たとえば天山は「航続距離でゼロ戦以上」って書いてあるけど
ゲーム上では航続距離がゼロ戦より遥かに短いし。
銀河は「加えて急降下爆撃能力」と書いてあるけど、急降下できないし。
軍オタではないので、史上での能力は知らんけど。

あと爆撃機の能力は急降下能力より搭載している爆弾の大きさの方が影響がでかい。
P38の1500キロ爆弾に戦艦をボコボコ沈められる・・。
99艦爆より97艦攻を爆撃機として使ったほうが戦果はデカイね。

>>743
確かに、水平爆撃の命中率の高さは脅威ですね。
イギリスの基地航空隊の強いこと。

南太平洋海戦からマリアナ海戦まで一年半以上期間が空いてるけど、
その間は大きな海戦は無かったの？
日米共に洋上航空戦力の再編をしていたのかな？
誰か知っていたら教えてください。

シナリオ「ブルードラゴンの恐怖」の幽霊未配備艦の問題を修正しました。
ただし、BlueDragon.zip hard-js.zip supersoryu.zip は近いうちに
削除します。欲しい方はお早めに

仁科様
上記、レス６７０でダウンロードすれば、ブルードラゴンの
最新版が入るということでしょうか？
やってみましたが、説明が同じだったものですから。
ご返事いただけると光栄です。

>>仁科二等兵様
VBのランタイムを入れたら動きました！
感謝感激雨あられです！有難う御座います！

>>745
母艦搭乗員をガダルで陸に揚げちゃったのが効いているのではないでしょうか？
米軍は本土の練習空母で大量練成してるから損失の穴埋めは楽そうですね。

>>657
確かに大型艦の装甲が弱すぎると思うけど
船がバカスカ沈むのが、このゲームの目指すおもしろさなんでしょう。
蒼龍/ブルードラゴンの装甲=100でも沈むときは沈むし。

>>743
日米の兵器の説明って、提督の決断３の使い回しじゃない? (^^;

>>745
日本は、ラバウル→ニューカレドニアのラインを占領する米豪遮断作戦を諦めたあとは、
本土→フィリピンのラインを防衛線に設定したはず。
その間大きな海戦はなかったと思う。
ニューギニアでは陸上部隊が泥沼の撤退戦をしていたり、
ギルバート・マーシャルといった重要な根拠地を
アメリカに占領されたりはしていたけど。

戦力の再編ではなく「温存」であるところが、貧乏国のつらいところ (;_;)

>>746
readme.txtを更新するのを忘れました。
http://members.tripod.co.jp/i_so_6/BlueDragon.zip は
10月10日付で新しくなっています。
エディタで開くと、以前に「未配備」だった船が「未登場」になっているはず

>>747
無事動きましたか。ヽ(▽￣　)乂(　￣▽)ﾉ 環境もそれぞれですね。

>>745
航空戦力については日本は「い」号作戦（空母航空機の陸上使用）を
行って航空戦力を磨り潰し、その再編に大わらわでした。
大きな海戦は両軍が望まないと起こらない（片方が戦意がなければ撤退）ので、
そういった局面が発生しなければ、戦争は小戦闘の連続になります。
あと大きく取り上げられるのは、戦争において意味の大きかった戦いだと
思います。ミッドウェイなどは両軍の損失艦の数だけを考えれば、大戦闘という
わけではありませんが、失った艦の重要性が問題となるわけです。
こういった理由で、シナリオの間が開いていると思うのですが、
どうでしょうか？
細かい海戦については、このようなサイトもあります。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~kahya/wars/index.html
>>748
確かに大型艦を沈めた時の爽快感はこのゲームの醍醐味ですね。
ただ、もう少し沈めにくい方が有難みが出るような気もしますが、その辺りの
バランスは難しいと思います。

戦艦（天皇）＞神武、応神、聖徳、武烈、天智、天武
空母（藤原）＞近衛、鷹司、九条、一条、二条、冷泉、日野、伊達、上杉、結城
重巡（源）＞足利、今川、斯波、吉良、細川、畠山、新田、脇屋、武田、佐竹、徳川
軽巡（平）＞北条、長尾、千葉、相馬、三浦、葦名、上総、織田
駆逐（人名）＞将門、秀郷、頼光、義家、為朝、清盛、頼朝、義経、義仲、時宗
尊氏、義貞、正成、義満、宗全、勝元、謙信、信玄、氏康、信長、秀吉、家康、政宗

３からこんな感じでやってるわ

仁科二等兵氏へ
ブルードラゴンの恐怖クリアさせてもらいました。
なんか最後の方にはブルードラゴン級が機動部隊作ってて
１２隻出てきた時にはどうしようかと思った。
流星改造の１ｔ爆弾搭載機合計800機の猛攻で全部沈んだけど。
とにかく歯ごたえがあってよかったです。（一度機動部隊壊滅させられました）
これからも頑張ってください。

＞仁科二等兵殿
３．４Ｂをダウンロードしたものの、未だマクロを実行できずに悩んでいる
私です。（涙）相変わらず「パスが見つかりません」とのエラーメッセージに
ほとほと困っております。
　ところで、TEKE４のフォルダはデフォルトでは、Cドライブ→プログラムファイル
→　ＴＥＫＥ４という階層で保存されていますが、小生はプログラムファイル→
ゲームファイル→　提督の決断　→　ＴＥＫＥ４　という構造で保存しています。
何か関係あるでしょうか。思い当たるとすればこれくらいしかありません。
決断　→

>>749
コストの割に、大型艦がよく沈むってのは(汗
弾薬庫誘爆とか機関室浸水を上手く防ぐ方法って無いですかね。
あと、機関室浸水、移動不能の艦を曳航できるってこのスレッドにあったんだけど、ネタ？
いま、H型ベースの戦艦を作っているけど機関室浸水が怖いので艦隊戦をやらせるつもりはありません。
敵艦隊を重巡で掃討(損害覚悟)→Ｈ型改で空港を破壊とするつもりです。

>>725,751
ブルードラゴンはコストが高いから量産できないはずなんだけど。。。
しっかし、ブルードラゴン１２隻ってのはすごいですね。リプレイがあったら見せてください。
ftp.tripod.co.jp user=i_so_6 pass=8t8mui

>>750
日本空母だと、一文字目は色・天文・気象、二文字目は龍・鶴・鳳にしています。
蒼鶴・朱鶴・玄鶴・白鶴・星龍・月龍などなど
巡洋艦だとCA001(Cruiser typeA 1番艦) (よく沈むから手抜き/笑)

>>752
ロードの設定ダイアログにどういうファイル名を指定しました?コピーペーストして見せてください。
732を見るかぎり、「てけ４」が「たけ４」になってるし
「save」 と「data」の間にスペースが入っているし
全角でファイル名を書いてるし、すごく不安なんですけど。

いやぁ艦船の名前付けって面白いですよね
自分は銀英伝やガンダムなどから取ってます

ドイツ戦艦パーツィバル、ベイオウルフ、ガルガ・ファルムル
イギリス空母ホワイトベース、アーガマ、リーンホース
日本は史実の命名基準に忠実で地図見ながら山なり川からつけてます
アメリカ命名基準が完全に決まってるから面白くない・・・
戦艦州名、巡洋艦都市名、空母はサラトガ�Uとか適当に(汗)

>>753
私としては、移動不能艦艇の曳航はネタか、それとも時間切れ引き分けの時の
自動撤退ではないかと疑っています。
弾薬庫誘爆＆機関室浸水を止める手立てはこれといったものは無いのですが、
足を速くする（飛行場の夜間砲撃のため）
上甲板装甲を厚くする（水平爆撃、砲撃対策）
適切な口径の砲を多く積む（中小艦艇撃沈時間短縮のため）の三つを当方は
心がけております。
特に最後のは史実の戦艦設計からはかけ離れた思想なのですが（笑）、
４０センチより大きい艦砲は積まないことにして、その代わり、
四連装砲塔がゴロゴロしております。

>>754
私はドイツは人名で、クラスによって哲学者や音楽家を使い分けています。
Ｉ．カント、Ｇ．ヘーゲル、Ｋ．ゲーデルなどですね。
イギリス空母は形容詞、戦艦は人名、星の名前、
アメリカと日本は史実の命名基準に沿っていますが、日本は後期大型空母の
名前が山なので、重巡や巡洋戦艦とかぶってリストアップに苦労します。
アメリカ空母は、殆ど史実通りで間に合ってしまうのが怖いところですが、
メリハリのために大型空母にはＷＷ２までの大統領の名前を付けてます。

＞＞仁科二等兵殿

ロードの設定ダイアログで指定されるファイルは以下のとおりです。

C:\Teke4\SaveData\Save0000.t4s

というより、このファイルが勝手に指定されてしまうんですけど。
（でもドライブ名なんか間違ってはいないんですけど）

>>755
機関室浸水を防ぐにはやっぱり装甲値を上げるしかないですか。
# あとの2つはつまり「攻撃されないこと」 (汗

独自戦艦H型改のスペックはこんなんです。
主砲 48cm 64門 副砲 なし 対空砲 なし 速力 37kt 搭載機数 1機
上甲板装甲 10 上甲板耐久力 180 戦隊装甲 5 戦隊耐久力 90
速力・主砲はともかく、装甲が重巡並（爆

>>756
そこに自分でファイル名を指定しないといけません。752を読むと
c:\program files\gamefile\提督の決断\teke4\SaveData\Save000.t4s かな。

http://members.tripod.co.jp/i_so_6/にアクセスできない (/_;)

>>757
あああ、その装甲は危ないです（笑）。
自分が新規に戦艦を設計する時には、何処の国のでも上甲板装甲は２０以上、
船体装甲は３５以上を心がけてます。Ｈ級の改良なら、それぞれ３０、４０以上
ですね。
その分、速力が低いですが、軽巡などとの共同作戦をするので３３〜３４ノット
程度で十分と割り切っています。搭載機は７機程度、対空砲、機銃はそこそこ
です。
>>758
それはマズいですね。アクセスできるようになればよいのですが。
削除されてしまったのでしょうか？

www.nifty.ne.jp/forum/frekishi/other/cont/kanmei.htm

命名基準

もう何十回と無くプレーしてるけど
やっぱり運だねこのゲーム^^;
アラビア海からハワイまで、損失艦無しで制圧する事もあれば
早々に空母を沈められる事も有る。
直掩機が敵の艦爆を無視するのは本当に止めて欲しい・・。

ブルードラゴン沈めました。
アメリカだけでなく、イギリス、ドイツにもブルードラゴン級の超兵器を
保有させて欲しい。
その三国を相手に自虐的に闘いたい・・・。

>>762
独逸は100ノットの潜水艦とか？

＞＞仁科二等兵殿

度々度々すいません。c:\program files\gamefile\提督の決断\teke4\SaveData\Save000.t4s
指定してOPEN　DATAを実行すると、ビジュアルベーシックのダイアログで
「コンパイルエラープロジェクトまたはライブラリがみあたりません」が出ます。
うーん。もう小生には手におえないのでしょうか・・・。

733で同じ症状が報告されています

＞＞仁科二等兵殿

やっと動きました！！ありがとうございました。

>>763
＞独逸は100ノットの潜水艦とか？
良いなぁ〜。
でも、COMはなんにも考えずに通商破壊に投入しそうですね･･･。
イギリスはやっぱり戦艦。
ドイツは・・・うーん・・・やっぱり潜水艦がいいんだけどね。超兵器。

デフォルトの設定で群狼作戦の日本でプレーして
最短で何年何月何週目にクリアできました？

超兵器はいろいろ考えたんですよ。
・ やたら足が速く頑丈な潜水艦
・ 敵の軽巡駆逐の速力を100ノットで統一
・ 2t爆弾を積んで航続距離、装甲MAXの爆撃機B-29
・ めちゃくちゃ頑丈で搭載機数が多い空母→氷山空母もどき
・ 卑怯にも艦載機を積み51cm砲を撃ってくる潜水艦

ただ、コンピュータのアルゴリズムを考えると、
一つ目→潜水艦はめったに艦隊戦に使わない
二つ目→すぐに団子になるので、速くても意味がない
三つ目→あさっての方向を索敵するので、こちらの艦隊を発見できない
四つ目→やっぱりあさっての方向を索敵する
五つ目→データをいじって作ったが、主砲も撃てないし艦載機も出せない

コンピュータがもうちょっとまともに行動するようにならんとね・・・

ドイツの超兵器
ハウニブ

提督の決断の攻略サイトないですかね。
掲示板ばかりではなく、普通に知りたい。

いちよう、
http://members.tripod.co.jp/m_k/
ってのを、見つけたんだけど…。

提督の決断４を（もう少し）楽しむ方法
仁科二等兵氏のエディタ使用篇
１．敵国が主に生産する兵器を強化する
　　必要資金・鉄鋼を変更せずに能力のみを向上させる
例：アメリカ
　　空母：カサブランカ、ボーグなどを正規空母並みに
　　戦艦：メリーランド級をモンタナ級並のスペックに
　　巡洋戦艦：アラスカ級をアイオワ級並みのスペックに
　：イギリス
　　空母：コロッサス級をインプラカブル級並に
　　フッド級をライオン級並に
　　軽巡を全てサウザンプトン級並のスペックに
　：ドイツ
　　ビスマルク級をＨ４２級並に
　　シャルンホルスト級をリットリオ級並に
　　日本
　　巡洋艦、駆逐艦の装甲、船体を強化
２．自国をエディットし、攻略目標達成のボーナス分を削除する。
　　インチキなバランスのボーナスに頼らず、あくまでも地道な輸送分だけで
　　何とかする。
　　（どうも資金だけでなく資源もボーナスで増えるようなので）
３．敵国の資金、資源を増強する（特にアメリカは初期値の５倍は無いと）
　　こうすれば、少しは歯ごたえがありつつ、自国の新造艦も楽しめると
　　思いますがどうでしょうか。

>>771
なんかそのページ・・・・・
入り口が
<a href>ここ</a>
のみってのはどうかと。

”軽量板”とか書いてあるのクリックしてもフレームだらけになるだけだし。

プレイ日記とオリジナル兵器
ttp://member.nifty.ne.jp/Kojis_garrat/index.htm
攻略日記
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6608/teitoku/index.html
プレイ戦記と新造兵器
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mizuho/fantasy/z_menu.htm
提督の決断４必勝法
ttp://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2983/another03_tk4_howtowin.html
戦略論、戦術論等
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/yahagi/teteiketu4.htm

プレイ日記
ttp://www.redsteamcatapult.net/Mainpage/Red.html
日独英米それぞれの国でのプレイ日記
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~tanakatsu/index.html
提督の決断4特集
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6411/teitoku4.htm
ここがヘンだよ「提督の決断４（ＴＫ４）」など
ttp://members.tripod.co.jp/m_k/toku6/

こーえーの掲示板
つまらなそー

>776
うん。ぜんぜんつまんないよ。ここの方が楽しい。

岬沖のリプレイ．．．
proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/48f2db57/bc/Replay0005.lzh?bcTPyJ8AZ8rk.LpT

日独米英、色々なパターンで遊び尽くして飽きてきたので、私的キャンペーンゲーム
で遊んでみました。面白いですよ。「超技術大国イギリス＆アメリカ」

狼群作戦の日本でプレー開始。ひたすら技術開発と新兵器開発に励む。41年4月１週
に新兵器開発完了、即艦船・航空機開発着手。既存艦船・航空機、全廃棄。
※艦船開発の際は、ベース艦は自国艦船のみ。上限鉄鋼最大の艦船は使わない。（信
濃や紀伊など）航空機開発の際も、自国航空機のみベースにする。全翼機体、前翼機
体、ジェットエンジン、液冷エンジン使用不可。艦戦、艦爆、艦攻、など目的別に異
なる機種をベースに開発する。潜水艦使用禁止。
戦力が整ったところで開戦。
南方は、速攻でマラッカ海峡を封鎖。太平洋海域は、速攻でハワイを封鎖。それぞれ
防御に徹する。２海域を防御しつつ、太平洋地域の残存拠点を攻略。
これ以降、決して攻め込まず拠点防衛に専念。イギリス・アメリカの全技術値がＭＡ
Ｘになるのを待つ。両国の技術開発・新兵器開発が完了した頃を見計らって、全占領
地域から撤退し、全艦隊日本近海に引きこもる。全占領地域を奪われてから、進撃開
始。
※攻略目標は、１ヶ月に１海域のみ。大本営から提示された中から選択。それ以外の
海域には攻め込まない。

大本営が、マラッカ海峡攻略を提示しなくて参っています。
ある日突然、我が方の機動部隊が敵空母を含む艦隊を撃沈できなくなりました。それ
どころか、空撃隊がばたばた撃墜されてしまいます。ジェット戦闘機の登場です。
それまで散々全滅させてきた敵艦隊が、ジェット戦闘機の登場を境に一変。駆逐艦程
度の損害を出すだけで、我が機動部隊を猛スピードで追いかけてきます。

飽きてしまった方は、スリルがあって面白いですよ。

あの何とか二等兵さんのページみれないんですが・・

仁科二等兵さんのHP復活祈願あげ

国ごとに付くボーナスって
どの国が一番お得？
日本の酸素魚雷とか…

群狼作戦の日本で1940年12月3週目でクリアーしたぜ！！

>>779
それもなかなかスリルのあるプレイですね。
他人のプレイスタイルは興味深く、また参考にもなります。

>>782
マスターブックを斜め読みした限りでは、
日本　　：水上艦艇の魚雷威力
ドイツ　：潜水艦の魚雷威力
イギリス：カタパルトによる発艦時間短縮
アメリカ：不明（どなたかフォローをお願いします）

　と、いうことだったような気がします。
　個人的には日本が有り難いような気がしますが、好みでしょうね。

>>783
それはすごい。私はマターリ進める方なので、とても真似ができそうに
ないです。

>>784
火災時の消火能力
アメリカ↑
日本↓
だっけ？

航空機の能力ってどうなのかなあ
だれかまとめてくだされ

バイナリでセーブデータいじると、戦闘になると自艦隊がMAP外に逃げていく。
こっちの操作無視して。なんでだ…(鬱

日本ってレーダー未開発時の夜戦の視界が大きいってのじゃなかったっけ？

>>786
速力、速すぎるとダメ。

エセックス型の装甲の薄さには私も驚きました。。
書いてある説明と全く反対なんですよね。
「装甲は信濃型を上回る」とかなんとか書いてあるけど
信濃の船体装甲が27なのに対してエセックスは6。
確かに建造期間がらみかもしれませんが、空母1隻が5週間で建造できるってのは・・。
しかもあれって鉄鋼と資金さえあれば一度にいくらでも建造できません？

大型艦が次々に沈むのは、ちょっと悲しい気がします・・・。
戦艦が航空隊によって一瞬にして大破して次の瞬間には沈むってのはちょっと厳しいですね。

どう考えても航空機が強すぎ！ってか雷撃機が魚雷投下すると一度に5本くらい
魚雷が出てくるのはちょっと反則じゃないですかね？？

ちょっと教えてください。　偵察能力Ａにするにはどんな飛行機ベースに
したらいいですか？　ご教授ください。

＞790
飛行艇
二式大艇とか

>>790
距離を伸ばせばＡだよ

>>781
私のHPではなくて347さんが提供してくれたスペースを借りていただけです
復活する準備はしてますがマクロウィルスの混入を防ぐためパスワードは非公開にするつもりです

>>793
私一度もみたことないんでおねがいします（TT）

koeiがpuｋをだすのかな？
年の変わり目に、前後して出すような情報が。

>>793
自分も見てみたいです。

>>795
マジですか？出たら是非買いたい。

日本軍で南洋諸島のどっか（クウェゼリンかウェーキだったかな）を落とす時に戦艦同士の砲撃戦になって凄く萌えた
一番槍で敵艦隊に突入した長門が最後の最後に機関損傷して航行停止しながらもネバダと撃ち合って沈めたのには感動したよ
リプレイがアップデートによって見れないのが鬱だ

ドイツで勝つにはどうしたらいいの？

驚きました。
ＰＵＫは出す予定全然ないそうです。
電話で確認しました。

事実上、仁科さんのプログラムが
唯一のＰＵＫとなるようです。

光栄、終ったね
こんなことじゃあ見限られるよマジで

他に作るメーカーないのかよ・・・

ひげのゲームともう１作でるらしいがなんだろうね？？

だれか仁科さんのUPして（TT)

>ひげのゲームともう１作でるらしいがなんだろうね？？

これを提督と勘違いしました。
もうひとつは、提督に似たやつのことでしょ。
名前忘れました。ドンパチゲーム。

>>798
敵が来たら、潜水艦で画面の隅を逃げ回る。
それで耐えつつ、H級戦艦が256隻溜まったら戦闘開始
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

>ひげのゲームともう１作でるらしいがなんだろうね？？

ひげのゲ−ムってなんですか？もう一作はもしかして鋼鉄の咆哮�U？

直掩機は航続距離が異なる機種を混ぜた方が良いね。
敵の偵察機を発見するなり、全直掩機が離陸して
それらが着艦した直後に敵の攻撃機が来てしまう事がよく歩けど、
例えば零戦21型と32型を2隻づつに配置すれば、少なくとも2隻分の直掩機で迎撃できる。

余裕が出たら航続距離に変化をつけた飛行機を4機種作成して各空母に分散させるのが良い。

空母で敵を攻撃する場合に、敵にこちらを発見された場合は
たとえ敵がこちらの航空機の航続距離外であっても敵に向かって攻撃隊を発艦させるのが良い。
そうすれば敵の攻撃隊と味方の攻撃隊が空中戦を行う事により、敵の航続距離を減少させる事ができる。

その際は、敵の攻撃隊と味方の攻撃隊が同一線上で交差するように機動部隊を逃がす事。

日本でプレーする場合は、全艦隊を
１．空母隊
２．戦艦隊
３．重巡隊
に編成し、
空母隊は南方からアラビア海へ、戦艦隊は中部太平洋からハワイへ
重巡隊はオーストラリア沿岸を制圧させる。
戦艦隊と重巡隊は夜戦を駆使する事。
上手く行けば1隻の犠牲も無くアラビア海からハワイまで制圧できる。

皆さんは、航空機の開発ベース機体は何をご愛用でしたか？私は以下の通りです。

艦上戦闘機・直援→零戦五十二型　基地戦闘機・直援→零戦二十二型
艦上戦闘機・支援→烈風　基地戦闘機・支援→雷電
艦上爆撃機→流星　基地爆撃機→銀河
艦上攻撃機→紫電改　基地攻撃機→一式陸攻
艦上偵察機→天山　基地偵察機→二式飛行艇

ノルマンディーやろうとしたんだけどむりだった
八個艦隊をすべて一個艦隊ごとに戦艦・空母一つおいたんだけど
むりだった
提案されたんだけどむりだった
なんで？
提案には賛成して「Dデイ」となづけるとかいわれたけど
だれかおしえて

>811
米か英でプレイ。通信レベル１５０以上。
米と英の陣営が同じ。独と敵対。
日と独の陣営が同じ。
アイルランド沖、ド−バ海峡、スペイン沖、ジブラルタル海峡、
西地中海を、米または英が支配している。
バルト海、デンマ−ク沖、イタリア近海を独が支配し、バルト海が母港。
以上が、発生条件。

成功のための条件。
「戦艦か正規空母を含む８隻以上の艦船からなる自国の艦隊８個艦隊を、
ド−バ−海峡に集結させる」を満たした瞬間が「D-DAY」となるのだ。

俺は航続距離の長いゼロ戦支援にしてた。直掩は航続距離関係ないとおもって
艦上戦闘機・直援→烈風
艦上戦闘機・支援→零戦五十二型

はじめまして、最近、提督の決断4を買いました。（今年受験なのに、、、）
それで、見事にハマってます（今年受験だけど、、、）

それで、今、自分のホームページに「提督の決断鬼畜プレイ日記」と言うのを掲載しようとしてるんですが、
仁科さんの艦船エディターをそちらにUPしても良いでしょうか？
というか、、、、艦船エディターを持ってないので、誰かくれませんか？

連絡用メルアド
[email protected]


それと、トライポッドとかにUPする場合はindex.htmと各ファイルにつながるhtmlをおいとかないと
速攻で削除されてしまいますよ。

俺も今日から提督の決断４やり始めようと思う

なんかノルマンディー上陸作戦つまらない
ゲームがつまらなくなる

英語版ですが、フリートコマンドというゲーム知っています？
提督にはまる人は、このゲームにもはまりそうですが。
提督が第二次大戦もので、フリートコマンドは現代海戦です。

提督の決断VI セーブデータエディタ Ver. 4.0
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
航空機エディタを実装しました。

>>814
再配布自由にしますので、好きにコピーしてくれていいですよ。

>>818
仁科二等兵氏
お疲れさまです。航空機エディタの実装及びエディタの公開に
感激しました。
航空機エディタのおかげで、本格的に大艦巨砲主義世界を構築できそう
です。本当に有り難うございます。
光栄がPKを出しそうもない今、仁科さんは希望の光です。
お体に気をつけて、今後もご活躍下さい。

>仁科二等兵氏
動作報告：
先程少し弄ってみようかとエディタを起動したところ、
Open Data/Save Data の際に”参照”ボタンが使用出来ない
状態でした。
直接pathを通せば使用することは出来ました。
以上、取り敢えず報告させて頂きます。

ここは光栄の社員が書き込みしているらしい。
それも強制的にゲームを持ち上げているのだ。

戦術画面だけじゃなく
戦略画面でもショートカットキーをつけて欲しかった
マウス操作がめんどくさい

提督の決断６とかって書いてるし (^^;

>>820
参照ボタンを押すと現れる「ファイルを開く」ダイアログボックスは
719あたりでトラブルが続発したので、
「ファイルを開く」ダイアログボックスを持たない Ver. 3.4B を
ベースにしています。
説明してなくてごめんなさい。

>>823
＞仁科二等兵氏
いつもながらの素早い対応、有り難うございます。了解致しました。

あと、朝報告できなかったのですが、航空機エディタを使用したところ、
次のような症状を確認したので報告します。
１．未開発航空機がなぜか生産可能になる
２．レーダー搭載可能機体がレーダー搭載不可能になっている。
どちらも、Save Data→提督の決断４起動：確認→Open Data
：データの生産可能の所に１が付き、レーダーの項目の１が消えている。
という状態でした。
報告が遅れて申し訳ありません。

提督の決断VI セーブデータエディタ Ver. 4.0
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
航空機エディタを実装しました。

>>814
再配布自由にしますので、好きにコピーしてくれていいですよ。

おーー神様がまたやってくれただ！

光栄か

さっそくですが、オープンデータを
開こうとすると、「パスが見つかりません」と
出て、エディターが使えません。
よろしければ、アドバイスもらえると助かります。

>>827
823で仁科二等兵氏が書いておられるように、今回のバージョン
では、Open Data/Save Dataの際に自分でセーブファイルの場所
を指定する必要があります。
一度指定すれば、次からはそれがデフォルトになるようです。
私の場合は、
F:\Program Files\koei\Teke4\SaveData\Save0000.t4s
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜セーブデータ名｜

です。最初のドライブ名はおそらく違うでしょう。
あくまで参考程度に考えてください。
提督の決断４のゲーム内でセーブすると、セーブポイント
の右下にセーブデータのファイル名が表示されるので、
場所がわからなければExplorerで検索してみては如何でしょう。
的はずれなアドバイスでしたら申し訳ありません。

ずれました、申し訳ありません。
\Save0000.t4s　末尾のこの部分がセーブデータ名です。

Excel持ってない（鬱。

http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
提督の決断IV セーブデータエディタ Ver. 4.1
変更点は「航空機エディタのバグ修正」「艦船エディタが艦載機対応」です。

>>657さん
いつも的確なバグ報告ありがとうございます。
「生産可能」のセーブルーチンをコピーして
「レーダー搭載」に使い回したときの修正ミスによるバグです。
Ver. 4.1 で直ったはずです。

>>autopilotさん
828 のとおり、手動でセーブファイル名を指定してください。
初回は面倒ですが、2回目以降は1文字変えるだけで済むはずです。

>>仁科二等兵氏
こちらこそ、何時も素早い対応、有り難うございます。
仁科さんのお陰で、本当に提督の決断４を楽しませていただいております。

これは未確認情報で申し訳ありませんが、航空機の謎のフラグに関する
事かもしれません。
烈風と流星が開発可能になったため、開発を開始し、その後ver4.1を
入手したため、レーダーを再搭載し、ゲームを再開しました。
すると、開発していたはずの烈風と流星が未開発になっていました。
私が開発を開始し忘れていた可能性もあり、未確認ですが
一応、報告させていただきます。
どこかで開発から生産開始までの残り期間をカウントしているはずなので、
謎のフラグがそれ関係か、などと思いました。
現象の確認もとれていない上に素人考えで申し訳ありません。

みなさんアドバイスありがとうございます。
オープンデータを開こうとするときに、参照が使えず、
また、パスが見つからないと出ます。
セーブデータをこちらで指定しても、全く同じ状態です。
アドバイス頂けると助かります。

余談になりますが、航空機データ以外は、従来通り
前のバージョンで使えるのでやっています。
私の場合は、ドイツ対日本アメリカ、イギリスと
しました。
ドイツの資源をマックス状態にして、
技術力もすべて１５０以上に。さらに
在来の戦艦、巡洋艦の能力をかなり高くしました。
現在、ヨーロッパ周辺全域と、ワシントン周辺域を
ドイツが制圧したところです。
こちらは日本で、参戦せずにひたすら技術力を高めています。

こういう楽しみ方を提供してくれた仁科さんに感謝します。

ご参考までに、
もし海域の資源の産出量が自由に変更できれば、
最高です。
アメリカはすぐに資源不足になります。
本来は世界いちのパワーを持っていますから、
産出量が変更できれば、アメリカ本土だけで、
かなりあげるようにしたいです。

仁科二等兵殿のエディタ楽しませていただいております。
今回も早速航空機エディタを搭載した新バージョンを使わせていただきました。

それはいいのですが、ためしに九六艦戦に２０ミリと７．７ミリ機銃を各２門
搭載、航続距離２０００キロ、時速６００キロにしてみたところ、空戦能力が
なんと１３０００。（ジェット戦闘機並）装甲値は変更していません。
まあ色々とパラメータが働いているんでしょうけれど、もうひとつ納得いかないんです。
こんなもんなんですかね。
>>833
私も仁科氏のエディタを導入するのに苦労した経験があります。同じような
現象が出て苦労したのですが、VCTORでVB６のRUNTIMEをインストールしたら
うまくいきました。参考になるかどうかわりませんが・・・・

832>どこかで開発から生産開始までの残り期間をカウントしているはずなので、
832>謎のフラグがそれ関係か、などと思いました。

確かにそう考えれば辻褄があいますね
わたしも謎のフラグは開発開始を表していると思います
エディタＶｅｒ．４．０〜４．１では謎のフラグをセーブしていないので
開発中の航空機が開発前になってしまうバグがあります近いうちに修正します
航空機のデータを見ていて面白いものを見つけました
・開発前提機種（零戦二二型に対する零戦一一型）
・開発残期間（最大255週）
開発残期間を適当に設定して開発開始フラグを立てておけば
史実通りのタイミングで新機種を登場させることができます

833>セーブデータをこちらで指定しても、全く同じ状態です。

多分ファイル名のスペルミスです
指定したファイル名をコピーペーストして見せてください

833>もし海域の資源の産出量が自由に変更できれば、
833>最高です。

セーブデータの中の海域データ付近を眺めてみたのですが
資源産出量らしき数値はなかったです
ゲーム中に変動しない数値だからセーブしてないんでしょうね
これを変更するのはちょっと難しそうです
アメリカ兵器の必要建造コストを下げることで対処するしかないと思います

834>空戦能力がなんと１３０００

零戦二一型ベースで同じスペックで作ると空戦能力3000程度でした
エンジンの違いか隠しパラメータが空戦能力に反映されているのでしょう

ちょっと教えてください。
史実の巡洋艦・駆逐艦は魚雷を１〜２斉射分しか積んでなかったのでしょうか

史実に近づけるため、以下のような縛りでキャンペーンをしようかと思っています。
1.潜水艦を艦隊戦に使わない
2.設計をしない
ここまではよくある
3.大型艦の建造コストを10倍
4.中型艦の建造コストを5倍
5.小型艦の建造コストを3倍
6.航空機の生産コストを3倍
7.魚雷は単装(２斉射分)
8.作戦目標を達成しない #657さんのアイデア
9.技術開発は毎週1種類だけ
10.工業技術を開発しない
11.資源援助をしない
12.初期資源を10分の1に

序盤は良くても、中盤以降だんだんつらくなるはず。

>>仁科二等兵閣下

航空機エディタ頂きました。ちょっと忙しくてまだ使ってないのですが
また新しい楽しみ方が増えて感謝の念に耐えません！

>>史実の巡洋艦・駆逐艦は魚雷を１〜２斉射分しか積んでなかったのでしょうか
日本の比較的新しい駆逐艦、巡洋艦は次初装填装置を有しているのもあり主に２斉射分、
アメリカは大体１斉射分みたいです（フレッチャー型、アトランタ型など）

簡単に調べてみただけなのでこれぐらいしか解りませんでしたが何かの足しにして頂ければ幸いです。

>836
魚雷について軍事板で聞きました？
初心者質問スレで質問すると詳しく答えてくれる人がいる。。。かも？

>仁科二等兵氏
謎のフラグに関しては見当違いの見解でなくて安心しました（笑）
＞開発残期間を適当に設定して開発開始フラグを立てておけば
＞史実通りのタイミングで新機種を登場させることができます
それは凄いですね。
仁科さんのお陰でまた楽しみが増えそうです。

魚雷に関しては名無し中将氏が言われた通りだと思いますが、
敢えて付け加えるのであれば、英独の艦艇にも次発装填装置は
無かったと記憶しております。
私の記憶が確かならば、次発装填装置は初春型以降の
日本駆逐艦、重巡、及び阿賀野型だけが搭載していたはずです。
ネットで調べてみても、おおよそこの通りだと思います。
>836
個人的には１〜１１の縛りがあれば、１２は再考の余地が有るのでは、
と思います。
他の資源はともかく、石油の量を１／１０にしてしまうと、殆ど艦隊が
動かせなくなってしまうと思いますが、どうでしょうか。

仁科様
お世話になります。

E:\Teke4\SaveData\Save0000.t4s

と、上記のようになっています。
宜しくご指導お願いします。

実現の目途が立つまで黙ってようかと思ったんだけど、
多くの人の意見を聞くのも重要なので書いてしまおう。

仮に、こんなゲームがあったらどうでしょう？
「じゃんけんゲーム(仮)」
プレイヤーはコンピューターとじゃんけんをします。
じゃんけんに勝つと資金が２倍に、負けると半分になります。
このゲームが提督の決断４のセーブデータを読み書きできたとすると・・・

他にもこんなアイデアがあります。
・陸軍と政策/資金を争うカードゲーム
・陸戦ゲーム
・基地航空隊による空港/艦隊攻撃ゲーム
・資源の輸送と兵器生産ゲーム

>>837,838,839
魚雷に関する情報ありがとうございます．
ちょっと魚雷に興味がわいたので，文章
をまとめて軍事板で聞いてみます．

>>839
確かに，石油がないとどうしようもない
ですね．１２番目の条件は撤回．

>>840
autopilotさんもE:\Teke4にゲームをイン
ストールしたんですか？普通は
c:\Program Files\koei\Teke4\SaveData\Save0000.t4s
とかだと思いますけど？

http://isweb38.infoseek.co.jp/play/nishina0/
提督の決断IV セーブデータエディタ Ver. 4.2
変更点は「832で報告されたバグの修正」「航空機エディタ開発期間、開発前提の追加」です。

しかし、B-25 の開発前提機種が、SB2C というのはおかしくないか?
フェアリーフルマー（英：艦戦）の開発前提機種が
ＰＢＭマリナー(米:飛行艇)になってるぞ。
アメリカがＰＢＭマリナーを開発してくれないと、
イギリスはいっさい艦上戦闘機を作れない訳か？
Do217の開発前提がJu87Dで、Ju87Dの開発前提がDo217になっていて
ループしてるし。
# 過去ログでDo217が作れないというのがあったが、こんな理由なのか

あのー一々　c:\Program Files\koei\Teke4\SaveData\Save0000.t4s
ってうちこむのめんどいんで
標準化してくれませんか？これに

>>844
その文をエクセルで保存するなり辞書登録するなりすれば？

マクロ自体はどうやって動かしてるの？
ショートカットじゃ無いの？

マクロのあるフォルダにTxtでも置いて
それをショートカットで開いてpass書いておいてコピペすれば？

右クリックが出来ないからコピペ出来ないとか言わないよね？
Ctrl+Vでペースト
Ctrl+Cでコピー
ちなみにCtrl+Xで切り取りね。

とりあえずこれが思いつかなかったら「頭使おうね」と言いたい。
もちろんこれすらも面倒だから要望しているのだろうけど。

辞書登録しても右クリックじゃ貼れないみたいだね。余計な事言ってスマソ

>>仁科二等兵氏
直接のデータではないのですが、魚雷にかんする考察として、
こちらのサイトの「魚雷は大人になってから」シリーズが
興味深かったので紹介させていただきます。
ttp://www.warbirds.nu/truth/
>>841
陸軍と政策、資金を争うカードゲームは面白そうですね。
提督の決断２では陸軍相手のカードバトルに燃えました。
海軍大臣の能力によって資金や作戦が左右させられるなどの影響が
出たら、などと考えてしまいます。
提督の決断４でも軍令部総長、航空本部長などの役職があって、
そこに就いた提督の能力で開発スケジュールなどが変化したら、
などと考えてしまいます。
艦政本部の藤本ＶＳ平賀の結果如何で大型艦の設計が変わるとか。
申し訳ありません、脱線して自分の妄想を語っていました。
自分は戦略などのマクロ面が好きなので、カードゲームと
資源の輸送と兵器生産ゲームに惹かれました。

>>844
エディタの最終ワークシート、「動作設定」の最終アクセス
ファイルと最終アクセスディレクトリの部分がデフォルトに
なるようなので、そこを書き換えてから、または書き換えた
状態で（一度入力するとそうなります）エディタ自体を
saveしてはどうでしょうか。

>>仁科二等兵さん

自国の技術力をいじったらなぜか、他国でも新型器が開発可能になって
しまいました。
航空技術が５０以下なのになぜか日本軍が震電改が搭載されていました。

既出だったら悪いのですが、同じような方はいらっしゃいますか？

>>850
横レス失礼します。
ver4.2は導入されましたか？
ver4.1では私もそういう現象に遭遇しましたが、ver4.2では今のところ
遭遇していません。

赤城と大和に爆雷搭載したいんですが
どんな数字をいれたらいいんですか？

>>852
主砲を両用砲にしたいのなら 1
開発済みにしたいのなら 2
爆雷を搭載したいのなら 4
を足し算してください。

大和なら、開発済み2+爆雷4=6
赤城なら、主砲を両用砲にしたいでしょうから、
両用砲1+開発済み2+爆雷4=7を入れるといいです。

あの度素人ですいませんが
両用砲とは？

>>854
両用砲というのは、対水上目標（艦船）、対航空目標（飛行機）の
両方を相手にすることを考えて設計された火砲です。
提督の決断４のゲーム中でも、通常の主砲が対艦専用、高角砲が
対空専用なのに対して、対艦・対空の両方に効果があります。

対空　対艦ってことかな？

両用ってことだな

仰角が大きいってことだな

>>858
あと、発射速度が高いってことでしょうね。

>>859
砲の磨耗が早いっちゅう事か？
関係ないか、、

いや、確かに砲身の損耗は早いはずです。
あと忘れてましたが、射撃管制装置も対空射撃可能な物を
積んでいるはずです。

両用砲は砲弾も２種類？？

フルスクリーン以外で遊ぶ方法を教えて下さい

>>862
時限信管を装着した榴弾（曰ゆる対空弾）
遅延信管を装着した徹甲榴弾（曰ゆる徹甲弾）
着発信管を装着した榴弾（曰ゆる通常弾）
砲弾には複数の種類があったようですね。
米軍の場合、大戦後半は時限信管に変わって
近接信管が導入されたと思いますが。

補足です。
両用砲に限らず、戦艦の主砲も用途によって
徹甲弾（一式弾）
榴弾（零式弾）
時限信管付榴散弾（三式弾）などを使い分けていたはずです。

あのう、エクセル97じゃ仁科さんの動かないんですか？

富嶽、連山などの重爆や震電、晴嵐などの戦闘機、イ400などの特大型潜水艦、
など、幻の兵器をゲーム中で作成できますか？

>>863
私には分かりかねます。おそらくは出来ないと思いますが。
ＫＯＥＩへ問い合わせてみては如何でしょうか。

>>867
　海域マップという概念があり、戦闘はその枠の範囲内で行われ、
海域を越えての攻撃が出来ないため、重爆は一切出てきません。
　震電などの未成機は出ますし、グラフィックは既存の物を
使わなければなりませんが、自分で新規に設計することも
可能です。
伊４００潜は残念ながら出てきません。
用途が特殊な戦略兵器なので出なかったのではないかと個人的には
思います。従って晴嵐も出ません。
水上艦艇（航空戦艦）で運用するつもりであれば、水上機は強風など
をベースに自分で設計できます。
あと、どうでも良いことですが、晴嵐は爆撃機（攻撃機）のような気が
しますが。

ど素人で申し訳ないんですが、仁科二等兵さんのエディタ何をどしたらいいのかまったくわかりません。どなたかこんな私にもわかるように教えていただけないでしょうか。とりあえずミッドウェィ級の装甲を上げたいです。聞ける人がいないもんで・・・

>>869
１．まずエディタを起動します。
２．次に提督の決断４のセーブデータを読み込みます。
　ツール→マクロ→Open Data
　この時、Save Dataの場所と名前を「セーブデータ」の下の枠の中に
　自分で指定します。
　例　F:\Program Files\koei\Teke4\SaveData\Save0000.t4s
　私の場合です。ご自分のSaveDataを指定してください。
　過去レスにも書きましたが、最後のSave0000.t4sの部分がデータの
　名前で、ゲーム中のセーブ画面で確認できます。
　場所が分からなければ、セーブしたとき名前を確認しておいて、
　Explorerで場所を確認してください。
３．データを開いたら、編集したいところを編集します。
　質問の場合は、「艦形」のミッドウェイの装甲の所に値を入力して
　ください。
　他のデータについても殆ど同様です。爆雷の部分だけは特殊ですので
　>>853のレスを参照してください。
４．データの編集が終わったら、
　ツール→マクロ→Save Dataでデータを保存してください。
　今度は先ほどのセーブデータの場所が指定されているはずです。
５．終了
　エディタをセーブして終了すると、次からファイルの場所までは
　変更する必要が無くなるので楽です。

　手順としてはこれで良いと思いますが、これで分からなければ、
　どこが分からなかったか書き込んでください。

>>869
ボタンつければよかったかな

870さん　たいへん詳しく教えていただきましてありがとうございます。
とりあえずチャレンジしてみます。

readme分かりにくいですか?

>>873
仁科二等兵氏。
制作者：分かっている人にとって一番難しいのは、
分からない人がどこがどのように分からないか知ることだと思います。
分からないところの具体的な情報があがらないと、readmeが
分かりにくいか判断するのは難しいのでは、と思います。

私も（>>870）でのアドバイスが妥当なものかどうか不安です。

個人的には、最近のWindowsでPathを意識することが少なくなったので、
SaveDataの指定の所と、爆雷の数値の意味は追加されたら良いかも、
と思います。
横レスで申し訳ありません。

>>874
何ビット目が何かっていう説明が無いってことでしょ
2とか4とかだとわかりにくいからね

＞仁科二等兵さま
エディタ落とさせて頂きました。
早速使ってみたのですが、OpenDataのときに
“コンパイルエラー：プロジェクトまたはライブラリが見つかりません。”
というメッセージが出るのですが、どういうことでしょう？

>>876
読むのが大変だと思いますが、このスレの過去ログくらいは
目を通されることをお勧めします。

>>733
>「コンパイルエラー：プロジェクトまたはライブラリが見つかりません」
>となってしまいます。
>>736
とりあえず、Vector あたりで探して VB6 Runtime を入れてみてください。
>>747
>VBのランタイムを入れたら動きました！

>>875
確かにそうかもしれませんね。
質問した人が、問題が解決したら自分がわからなかったところを
書き込んでくれれば良いのですが。

＞６５７さま

すいません。見落としておりました。一応三次スレは全部見たのですが・・・。
どうもありがとうございます。

エディタが起動しません。開こうとすると、なんか「形式を認識できません」とかのメッセージが・・・誰か助けて下さい。

>>880
非常に基本的な質問で申し訳ありませんが、
エディタはExcel用のファイルなので、使用されているExcelのバージョン
を教えてください。
このスレではExcel2000での動作が確認されている様ですので、
古いバージョンのExcelでは動かない可能性があると思います。

>>881
エクセル97でした。やっぱ2000じゃないと動かないってことなんでしょうか…

>>882
Excel97でしたか。
>>866にも同様の質問がありますが、Excel2000を使用している
私には答えられません。
お力になれず、申し訳ないです。