Civilization5 (Civ5) Vol.115
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:29:32.34 ID:y+SWlytk
3 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:30:50.97 ID:y+SWlytk
4 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:31:43.64 ID:y+SWlytk
5 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:42:35.61 ID:20V4p9of
6 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:49:01.83 ID:eOUhcTh1
前スレ読んでて不死と創造主の間欲しいよなって書こうとしたら既に書いてあったw
周囲6マスあいてたら都市建てる基地スパムだけなしになってそれ以外は創造主レベルくらいのがしたいわ
7 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 01:49:20.83 ID:y+SWlytk
8 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 02:06:50.88 ID:bC9sSs30
9 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 02:40:09.04 ID:7+ugD6Xh
煽った挙句のコレ
10 :
名無しさんの野望:2013/09/12(木) 08:25:37.74 ID:Ks8q5WfW
ここはvol.118
11 :
名無しさんの野望:2013/09/13(金) 20:19:36.61 ID:EIP7qabg
保守sage
12 :
まぁ、これでもやりなよ:2013/09/13(金) 21:00:32.28 ID:ZXFHJOrA
自動ネット収入システム「Auto WebMoney The Final Ultimate Edition」
www.auto-webmoney.com/
解析班乙!
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775 名前:[] 投稿日: 2013/07/06 (土) 18:21:53.07 ID:???
>>773 うぎゃあああ━━━━( ゚∀゚ )/またネ申キタ━━━━!!!!!
798 名前:[sage] 投稿:2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
15分で27万とかwww起動したままパチンコ遊んでくるwww
802 名前:たけし[] 投稿日:2013/ 07/06 (土) 18:47:21.23 ID:???
購入しなかったアンチ涙目ざまあw
13 :
名無しさんの野望:2013/09/16(月) 22:37:39.49 ID:5//JNokD
ナナンガヘイ?
14 :
名無しさんの野望:2013/09/23(月) 21:59:38.77 ID:3eSMhyKy
ageとくよ
本来のスレ番は
上に書いてあるvol.118なのか?
15 :
名無しさんの野望:2013/09/23(月) 22:01:35.59 ID:ZT7+Nm1S
116じゃないの
ここと前スレよりさらに前の重複についてここで帳尻合わせる気でなければ
16 :
名無しさんの野望:2013/09/23(月) 22:03:54.79 ID:oJ070nXF
最近スレ立てグダグダやな
17 :
名無しさんの野望:2013/09/23(月) 23:46:11.60 ID:HKfSnbEP
ここを再利用?
18 :
名無しさんの野望:2013/09/23(月) 23:59:22.21 ID:vu2N2MCQ
ですな
19 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 00:56:33.09 ID:qZWe7JUf
20 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 01:33:38.98 ID:ToVGDu/M
ウィレムで始めると湿地とか氾濫原、
イザベラで始めると自然遺産が其れぞれ出ません…ヒロシです…
21 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 01:43:11.17 ID:UsMDFXLP
俺もウィレムでやったとき、
結局干拓地は1個しか作らなかったな
22 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 01:54:00.12 ID:X8xnaQmP
ここのやつらってもう創造主でも鼻くそほじりながらクリア出来ちゃう感じなのかな
23 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 01:56:06.95 ID:1E8uI3vK
なのにAIは見事に湿原地帯とか引き当ててんだよなあ
干拓地キレイだけど荒らしましょうねーとか踏み込んだら天然のトラップだらけでキッツイのなんの
労働者コマンドの干拓は干拓するのに干拓地は何で干拓しないんだよ・・・
24 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 01:59:22.56 ID:bi0oatVa
農場にすると勝手に干拓するが交易所だと湿原のままだったりする
25 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 02:06:07.66 ID:JXEs1K+t
湿地でもジャングルでも砂漠でも働く交易所のおっさんは商魂たくましいな
26 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 03:58:55.75 ID:TG9B7Lk2
なんで文化勝利に宗教が大事なの?
27 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 04:11:20.81 ID:TG9B7Lk2
A.BnWは観光力がものをいうからさ
28 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 04:42:27.45 ID:Is5iOucC
カルトの自作自演ほどバレバレなものは無いな
29 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 05:35:09.76 ID:v2dK0z/B
せめてIDくらい変えようや
30 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 08:43:04.32 ID:JGhCqJCz
干拓地って劣化棚田だよね
31 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 08:43:30.36 ID:yQiOCRG9
始めて不死にチャレンジしてるが、難しすぎる。友好条約締結しても平気で宣戦布告してきやがる。
一回も宣戦布告してないのに危険分子扱いは勘弁しちくり〜
32 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 08:45:49.75 ID:ulu8nxPI
思想取った瞬間に今までの外交関係リセットされてシャッフルされるのがなぁ…
余りにも強引に波乱を作ってる感が
33 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 08:47:33.69 ID:TG9B7Lk2
不死なんてぬるげーだぜ
創造主一択。
34 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:31:19.85 ID:yQiOCRG9
不死がぬるいんか。凄いな
35 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:35:28.95 ID:ywOIbz9h
思想取ったくらいでリセットされる外交なんてその程度でしかなかっただけ
きちんと根回ししてれば思想不一致なんてなんの問題にもならん
36 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:36:45.18 ID:bi0oatVa
何度か言われてるが
皇帝以下は自由にやれる、不死は最善手打っていけば何とかなる
創造主は祈れ
37 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:37:26.48 ID:WapYaAFL
なーに資源を貢げば非難声明飛ばされても仲良しよ
38 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:38:28.38 ID:jdvMVjJD
モンちゃんと共闘で宣戦布告してきたシャカさんが1000年経っても和平に応じてくれない…
モンちゃん潰したのがアカンかったんか?
39 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 09:59:23.84 ID:7D1P2SDQ
自国内で敵ユニット溶かしても対等和平にすらならんよな
逆侵攻かけたらすぐ土下座してくるけど
40 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:00:56.43 ID:gsdLsp/n
首都落として孤島の最後の一都市まで追い込んでも対等和平な時とかあるからよく分からんね
軍事評価でも明らかに向こうより上なのにどうしてだか
41 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:05:50.73 ID:n1ZOta4u
あんまり追い詰めると対等和平しかしてくれないって聞いたぞ
42 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:06:42.38 ID:TftM9/R4
そこまで追い込むとAIは金や資源ではなく都市を全部差し出そうとする
差し出す都市が無いから対等和平に見える
43 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:11:43.61 ID:JGhCqJCz
資源のある場所全てを制圧してなけなしの金を毟り取るのだ
それでも人口伸びたりするけど何食ってんだろうな
44 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:15:00.22 ID:TG9B7Lk2
創造主は和平に応じないよ
不死以下は規定ターンすぎると交渉できるけど
45 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 10:22:43.83 ID:7Yk3cWhU
パカルが生き残ってるのにマップ上に見当たらないと思ったら
氷河に囲まれた氷土1マスの都市が首都になっててワロタ
46 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 11:40:44.84 ID:WapYaAFL
氷土にランドマークおっ立てると魚もないのに直下でAIが都市を建てるから面白い
47 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 12:15:10.16 ID:yQiOCRG9
48 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 12:16:21.15 ID:JGhCqJCz
氷河の真横にあるバリアリーフとはいったい
スペインの時に見付けたけど囲うか凄い迷ったわ 結局囲ったけど役に立たなかった
49 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 15:28:34.69 ID:WapYaAFL
国王信さんでゆっくりやろうと思ったらあの連帯ジジイが90ターンもしない内に伝統一直線でアルテミス+4都市とかどうなってんだよ
50 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 15:40:58.12 ID:X8xnaQmP
皇帝リベンジしたらまた隣国がローマさんだったでござる
51 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 15:44:20.21 ID:ZzNLtc0L
文化勝利目指してたらシャムの文化4万5千とかアホか・・・
52 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 16:35:13.39 ID:JGhCqJCz
隣が拡張キチだったら防衛態勢整えとけば良いから気持ち的には楽じゃね 来るかどうか分からない奴が一番対処に困る
53 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 16:35:40.03 ID:5FiNWi8C
ゼロにすればいい
54 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 17:04:19.93 ID:PjW/FEe3
何もしてないのに勝手にキレて非難してくるのが時々いるけど、これは核でシバけというお告げですかね?
55 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 17:25:45.95 ID:TG9B7Lk2
シヴィといえば軍事力での制覇勝利だったのに
なんだこのクソ仕様・・
守りやすいのはいいとしても、廃墟選択の幸福ペナはいらんんかったな
56 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 17:42:48.54 ID:TftM9/R4
蛮族の気配がする
57 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 17:57:05.95 ID:TG9B7Lk2
必死に制覇目指してたら科学が遅れて創造主の圧倒的な軍勢の前に
なすすべもない。
58 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 18:06:14.22 ID:JGhCqJCz
5で制覇はネタの域
59 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 18:15:36.09 ID:TG9B7Lk2
だからは5は失敗作なんだよ
文化・外交勝利は結構だが、AIがアホで守りやすすぎるから
戦争する価値が少なすぎる・・
駄作
60 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 18:31:32.71 ID:L7Pa7NIr
単純に戦争のペナルティ増やすだけで良かったのに
なんで制覇の条件まで変えたのかねえ
61 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 18:37:50.85 ID:yQiOCRG9
基本戦争ゲームだから戦争が一番楽しいしな
62 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:00:59.91 ID:WapYaAFL
やっぱりAIに国境開放して宣戦されても相手のユニットは弾かれないな
これはアレか、「仕様です」って事かね
63 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:18:26.72 ID:KLWqqCV/
いや弾かれるでしょ
弾かれた上でまた入ってきてるだけ
64 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:37:17.32 ID:X8xnaQmP
皇帝宇宙勝利出来たやったーーーー
最終的に2位と8個くらいテクノロジー差があった、さあ次は不死だ・・・
65 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:39:47.70 ID:2rKrhI9z
>>60 気持ちは分かるが前の条件だと(首都の)制覇でなくて生存だしなあ
勝利時のセリフでも生存っていってるから元々そういうコンセプトなんだろうけど
今回の条件の方が制覇ってイメージには合っていると思う
66 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:54:05.55 ID:gsdLsp/n
AIが頭良かったらアラビア、モンゴル、イギリス、中国に勝てる気がしない
67 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 19:55:26.52 ID:TG9B7Lk2
AIがあほすぎるのがクソゲーである理由
68 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 20:01:35.63 ID:1E8uI3vK
幸福確保が思想に集中したせいで序盤中盤と戦争するなら宗教欲しいなあ
お陰で最近じゃ人ってこんなに変わるものなのねって感じで宗教キチになっちゃったわ
宗教無いと一都市落とすのですら躊躇う状況ばっかでストレスマッハなんだけど俺のやり方が悪いのか?
69 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 20:05:30.21 ID:JGhCqJCz
取引しよう 相手が二つでこっちが一つでも他の文明と取引されない内に予約するつもりで 運任せなのは変わらんけど
70 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 20:53:34.11 ID:+RbeHRTK
15Tにモンちゃんとハーラルに同時宣戦されてワロタ
自己ベストだわ
71 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 20:58:36.94 ID:6nwN8K7g
嫌な自己ベストだなw
72 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:09:03.59 ID:ZzNLtc0L
BNWでもそんな早くの宣戦あるのか
最近すっかり油断してるわ
73 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:17:16.95 ID:OaHHeQbb
畜産帆船研究して真っ先に交易路二つつなげば
思想獲得までは都市寄せてもほぼ攻めてこないような気がする
30〜50Tあたりの外交補正稼げない期間は来るときは来る
74 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:23:03.04 ID:TftM9/R4
なんかもう拡張する気でも伝統一直線した方が伸びがいいような気がしてきた
75 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:37:38.40 ID:WapYaAFL
そもそも拡張しようにも幸福以前に都市を建てるスペースがねえ
76 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:45:57.34 ID:ZzNLtc0L
都市は奪うものってばっちゃが言ってた
77 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 21:50:44.01 ID:qAtR9YYq
都市なんて一つあれば十分だってエンリコさんが言ってた
78 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 22:14:07.92 ID:xDpizS15
創造主でのクリアが今の所ヴェネチア制覇しか無い俺はどうしたら
シド星の反対側に前線基地確保からの爆撃機40台くらい即金購入
爆撃機で粉砕からの都市国家が持ってた軍隊で占拠って流れの脳汁がヤバかった
79 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 22:17:42.00 ID:daEsLb4u
bnwになってからaiの拡張緩くならなかったか?
gakの時は解放開拓者やらないと拡張が安定しなくてしょっちゅうリセットだったけど
bnwは制覇目指さないなら迷わず伝統だわ
80 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 22:21:47.11 ID:daEsLb4u
やはりベネチアの爆撃機ラッシュは強力だな
81 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 22:36:33.10 ID:l3xBTjcX
チラシ裏だがSDKでわかったこと
・非難声明出す、出される、裏切って非難声明でそれぞれ宣戦ウェイトが10増える
・約束を破ると4宣戦ウェイトが増えるがそもそも受けなければ3で済む
・交易してると(5+毎ターンの交易ゴールド差)分宣戦ウェイトが減る
・和平条約後しばらくは宣戦ウェイトが65%に減る
・急激な都市建設を快く思っていないと宣戦ウェイトが160%に増える
・各文明の平均都市数の1.5倍以上だと急激な都市建設になるが
あるAIと同等の軍事力あればそのAIからは急激な都市建設扱いされない
82 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 22:40:11.49 ID:WapYaAFL
信さんでOCCやったら本当にきついわ
最終的に軍隊を全部売り払ってやっと外交勝利できた
83 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 23:18:20.11 ID:Tlnz9kS7
>>81 ナイス情報thx
都市建設絡みはやっぱ重いのね
84 :
名無しさんの野望:2013/09/24(火) 23:22:32.10 ID:Oz7efUGX
85 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 00:36:46.75 ID:LZR+yp+f
急激な都市建設って言われてじゃあ後何ターンまでば良いんだよっていつも思ってたが
時間でなくて数が問題なのか
逆に言えば所定の数なら立て続けでも問題ないわけだな
86 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 00:54:30.46 ID:3AQY5Oie
例えヴェネツィアとガンジーがいても他5文明が4都市出してれば22/7*1.5=4.71
不死以上なら宗教型文化勝利狙いでもない限り大丈夫そうだな
87 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 00:56:58.62 ID:uhgszZ0W
久しぶりにやったらクイック非戦科学勝利154ターンクリア。自己ベストかも。
いっつも180〜200ターンかかるけど、今回何故か大分早かった。
88 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 01:36:44.46 ID:HuLxu5FI
起動しようとしたらロード中に止まった
今までは普通に起動できたからスペック不足ではないはずなんだが
誰か似たような経験ある人いたら教えて
89 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 01:59:56.75 ID:FaQAtMcl
>>88 一度だけ、グラフィックが生成されませんでした的なことがあって
起動できなかったことがある。今は普通に起動できるけど。1.0.3.80時な。
90 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 02:05:12.81 ID:HuLxu5FI
>>89 ありがとうございます
ちょっと違う感じです,俺の場合起動時のロードでフリーズしてます
音楽も流れてないから何かおかしかった
91 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 04:06:24.01 ID:esklH2YF
もうこれ楽しめないよ
クソゲー乙
92 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 04:24:58.16 ID:6QeP7dMx
バイバイ
もう来んなよ〜
93 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 08:41:37.68 ID:SXywpC/j
序盤で戦争するメリットが無くなったせいで名誉ちゃんが息してない。
94 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:00:58.09 ID:75jS/iDA
蛮族対策という立派な使い方があるだろ!いい加減にしろ!
95 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:04:13.73 ID:SXywpC/j
96 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:15:51.81 ID:n9JQaJgm
そんな時は純粋に戦闘にボーナスがつく信さんの出番だな!
97 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:32:40.92 ID:1qYVlrSZ
ポーランドとヴェネツィアでやっと国王でも勝てるようになった
文明のおかげな気もするけど
98 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:37:18.21 ID:KWv/IjYU
BNWセール早く来ねえかなー
99 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 10:40:09.90 ID:pd5nmJqD
皆、大体何ヶ月位で創造主勝てる様になった?
外交勝利でターン縮めるのを狙ってるときの最大の壁は世界議会開催のタイミング調整だな
せっかくアレク図書館とペトラ立てて絶好調だったのにぼんやり20ターンも待たされることになった
うおー創造主パンゲアスタンダードでヘンジとピラミッド両方建てれたー
>>101 相手の文明と数によるぞ
どうせ戦闘文明とか数少ないんだろ?w
何言ってんだ戦争屋ばっかりの方が遺産は立てやすいだろ
いや全然いじってない
8文明普通
いまんとこ遭遇した中にはフンとモンちゃんがいた
日本語分からないのかこいつ・・
ID見てなかったわ ただの蛮族だった
その文章力で日本語を語られても困る
ID:esklH2YF
ID:esklH2YF
ID:esklH2YF
ID:esklH2YF
ID:esklH2YF
>>70 自分も最速宣戦布告を目指して、1対1マップの8文明・創造主
出会った瞬間貢物要求&非難声明飛ばしまくったけど18ターンでアレクの宣戦布告が最速だった
狙ってもいないのに15ターン宣戦布告は凄いな
おちつけ
111 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 13:14:47.67 ID:j8Ja0oDa
エチオピアのユニットがトラウマになるくらい固かった
アドワの精神ヤバすぎる
いいぞ ベイベー!
すぐ落ちるユニットは訓練されたラスターだ!
すぐ落ちないユニットはサンドバッグ用のラスターだ!
ホント ガンジャは天国だぜ! フーハハハハァー
まだまだアプグレとDLCきそうだな
いやすげえパフォーマンスいいゲームに仕上がってきてんな
やめてくれよこんなクソゲー持ち上げるのw
おい誰か名誉開いとけ
最近毎日出るけど野営地どこだよ
ここじゃね?
まさか……俺達も蛮族ってことか……?
怒れるテトネウス…はいらんな
名誉は幸福稼げなくなったのが辛いよな
戦争関連のボーナスも伝統の内政力や解放の拡張力の方が戦争に役立つという
バナナやるから蛮族に宣戦布告してくれ
誰か名誉開いてくれ
俺は…俺は皆を後方支援したいから解放開くわ
蛮族と通商禁止で何の問題もない。
モンちゃんで名誉開いて蛮族養殖で文化を稼ぐか
怒れる蛮族にすればおのずと道は拓かれる らしい
武則天「名誉はメイヨー。」
結局、ゴールドエディション日本語版を買うとブレイブ何とかはついてくるの??
シド・名誉ーズシヴィライゼーション
名誉バカにすんなよ
対蛮ボーナスだけ取るんならアリだろ
名誉オープンすると序盤の蛮族対策がすごく快適にはなるね
効率から言って良手かどうかはともかく快適にはなる
初手弓術安定ですしおすし
>>130 それって、採用ボーナスしか価値がないってことじゃないか
名誉ソンガイで野営地湧く度に潰してけばそこそこの収入になる。ただ開放・伝統を後回しにする価値があるかは。。。
名誉って要するにヒキコモリ志向だよね
136 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 17:18:22.50 ID:THhiQs/M
まあ、制覇勝利がここまで不遇なのに強い道理がないよな
バージョンアップのたびに初期ラッシュが厳しくなってるし
制覇する時は大砲ラッシュから片方の大陸制圧→ぬくってミサイル巡洋艦で沿岸都市制圧してから空輸とステルスとスクワッドで後片付けって流れになっちゃうな ただそこまで行ってるなら科学勝利した方が楽っていう
戦争で滅ぼした国の票取れるくらいにしてくれ
都市国家+1他文明首都+2とかで
制覇勝利なくして外交勝利(物理)でいいじゃん
BNWは極端な内政ゲーになりすぎ
CivがSimcityになってどうすんだよ
それでも秋パッチなら…秋パッチならなんとかしてくれる…
140 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 17:33:47.25 ID:THhiQs/M
>>138 しかも、内政ゲーの割に内政が単調なんだよな
Civ5は戦術のゲームだったから、戦争に特化した方がマシだったかもね
今一番不遇なの科学だろ
AIの外交や文化潰す手間かけるなら自分がそれで勝っちまった方が早いわ
まぁ、GAKだと高難易度はほぼ科学一択だったしその反動やな
地形改善の自由度も低いしね
平地は農場、山に高山、ジャングル交易所でどうにかなってしまう
内政ゲーに寄るならもう少し内政要素の見直しもして欲しかった
いつラッシュするにしても左ルートはそこそこ便利
右は知らん
平地に農場、丘陵に鉱山だけは資源に関係なく置けるようにしてほしい
Civ5が失敗作というのはJohn Shafer自身も認めているが
Civ6は一体どうなるのか
1. Civ5のゲームデザインを踏襲
2. Civ4以前のスタイルに原点回帰
3. 全く新しいゲームデザインに挑戦
4. 今作でCivilizationシリーズは打ち切り
1の選択肢が有り得ないことだけは断言できる
4から転換してまだ一作しか出してないんだぞ?まだまだ作りこむ余地があるはずだし5スタイルは若干形を変えつつもしばらく続くだろ
147 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 18:36:44.35 ID:THhiQs/M
>>145 5をそのまま踏襲されても困るが、4以前に原点回帰されてもなあ
4と5のいいとこ取りをすれば神ゲーに……なれば苦労しないよなあ
ピーキーな攻略方法ないからな。
地道に積み上げていくだけのパターンだから何回かやるとすぐ飽きてくる。
それと今のプログラム及び仕様だとAIが戦闘システムを使いこなせないし、
スタック、5ぐらいまで許容しても良かったかもな
>>145 2が一番あり得ない。あのシステムは4がほぼ完成形でだと思う。
だからこそ5で大幅に変えたわけだし。
5は要素の整理と再構築なんだろうね
個人的には4の路線でこれ以上ヨウ素増やされても困るw
マリカのショートカットみたいな、うおおおおそこ通れんのかよおおお!みたいな驚きの一手があったりとかすればな。難易度は糞高いが成功したらウルトラCみたいな。
50ターンくらい伏線が必要で簡単にはリトライできないような
一応都市スパム聖地文化勝利なんかがそれに当たるのかね
もっと小技やテクニックを活かせるデザインにしてほしいわ
4は小技からプレイヤーチートまで沢山色々あったと思うけど5ってそういうの少なくね
154 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 20:32:16.92 ID:fmgqFRo4
ウルルトラcつったらもう白兵ユニット、宗教、役に立たないと思ってた社会制度、ユニーク施設、
の画期的な有効活用を考えるしかないな
あるけど単に見つかっていないだけとかはよくある話だな
156 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 20:44:42.20 ID:fmgqFRo4
そういうわけで名誉コンプ重商ビックベン独裁の動員、総力戦、宗教の正義の戦い
あたり使って歩兵ラッシュで制覇勝利を誰かためしてくれ
もちろん遠隔ユニットや飛行機無しで、白兵戦オンリーで
こんなチラシの裏ではなく、フォーラムに書いた方がいくらか生産的だよね
生産より食料重視だから
159 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 20:55:21.25 ID:17TZquwg
個人的には世界の広大さや歴史の壮大さを感じられるゲームにしてほしいな
4も5もあんまりそういう感覚がない
>>159 Civはそういうゲームじゃないから無理
それは遊び方が間違ってるせいだ
創造主マップ最大で怒れる蛮族にしてやってみろ
AOEでもやったらいいんじゃないですかね(適当)
世界の広大さを表すために太古の時代に地球の裏の戦士を操作するためには
伝令を100人生産消費すると50ターン後に1%の確率で思い通り動いてくれますとか嫌だろ
軍隊をスタック出来る様にして、命令を出すと首都から伝令が走り、これがスタックに加わる事で、ようやく命令が実行される。
命令が実行されると同時に伝令は首都へと戻り、これが首都に到達する事で軍隊スタックに次の命令が出せる様になる。
道路・線路による地形改善や、馬・車・航空機などの移動手段の変化で伝令の移動速度が変わる。
電気の開発で電線を改善として敷設出来るようになると、首都と電線で繋がった最寄りの地方都市が軍隊スタックとやりとりする様になる。
電波塔の設置で電線が接続されない都市(海の向こうなど)でもやりとりが出来るようになる。
人工衛星が完成すると伝令そのものが不要になる。
この伝令は、その進路に敵対する軍隊を設置する事で、拿捕や最短経路の妨害などを行える。
こんな仕様だったら、ちょっと面白いかもしれない。
166 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 21:49:11.81 ID:fmgqFRo4
めんどくさすぎてゲームにならないと思う
最近この手の妄想多いけど、不毛だからやめよう
ゼロ戦の有効活用法でも語ろうじゃないか
ゼロ戦作ったつもりのハンマー貯金で生産が捗る
逆に飛行ユニット無限スタックがおかしいわけで、1都市につき3部隊とかにしたほうがいいんじゃね
ゼロ戦…
軍事力評価目当てに生産するぐらいしかマジで思いつかん
UUだと軍事力評価が高いとか前に聞いた気がするけどciv4の話だったかもしれん
1回くらい名誉、独裁が日の目を見る戦争拡張パック来てくれ
合理、文化後援は飽きた
戦闘機よりもゼロ戦の方が軍事力評価高いじゃないか
と思ったら爆撃機の方がもっと高かった件
こりゃアカン
調べれば調べるほど糞になるUU
ノブさんは弱い事がアイデンティティというネタ枠なんだからこれでいいのだよ
信さんは最初の戦士だけで序盤の蛮族退治が出来るって点では強いんだぞ
ジャガー戦士の方が便利だし・・・
多少損耗してても殲滅力が落ちないってのは戦争屋的に結構ありがたい能力だがなぁ
まあゼロ戦が存在価値ないのは言うまでもないが
ツクネみたいに安いUUでもあれば使い捨て前提で特攻させるんだが
引き続きSDK読んでたが都市立てるなっての都市の位置が
自分の首都より相手の首都に近いと実際より2〜4セル近づけた判定になるのな
>>170 昇進1個ごとに軍事力評価に12.5%の補正あるよ
>>179 昇進による軍事力評価補正ってレベル^0.3だったけど変わったの?
181 :
名無しさんの野望:2013/09/25(水) 23:37:54.27 ID:w3K78H1N
精鋭部隊(損傷した軍事ユニットは通常より25%多くダメージを与える)って
糞日本の特性と唯一ピッタリ合致する能力だと思ってたのに
日本が取っても意味無いってひどいよな。
ゼロ戦はAIが馬鹿だから悪いのであって
マルチで日本のゼロ戦部隊込みで陸空戦仕掛けられたら
UA込みで制空権完全に握られてきっついと思うぞ
独裁で精鋭部隊取れば鬼に金棒ってレベルじゃ無い
MURASAMA BLADEのレベル
村様?
>>181-182 結局日本精鋭部隊は役に立つのか立たないのかどっちなんだ
暇だしプレイして試すか
>>180 //Take promotions into account: unit with 4 promotions worth ~50% more
int iPowerMod = getLevel() * 125;
コメントだけ見て勘違いしてた。レベル*12.5%だ。
実際ノブさんのUAってどれくらい強いのだろう?
圧倒的物量でもなければ、休ませながら使うからあんまり実感できない
やっぱり本領は海軍や空軍か
そもそも、戦闘前の結果予想値的なやつに
HP減ってることによる情報が加味されてないから
信長つかってても、強いのか弱いのか分からんよね
勝てば「あー強いのかな」負ければ「あーあまり意味ないのかな」としか
思わん。
wikiみるとHPが3減る毎にダメージが1%減るらしいから
最大33%ってことだろうか?
同じユニットで死ぬまでタイマンなら大きそうだが
そんなこと現実的にないからな
189 :
名無しさんの野望:2013/09/26(木) 00:19:31.78 ID:Lf8y2KtU
いやそのシチュエーションだけでいいなら初期の対蛮族でかなり頻繁にあるだろ
ただ、そこで有利になったからってそこまで嬉しくないという
>>185 サンクス、試してみたら1レベルあがるごとに12.5%ずつ増えてたわ
遠距離ユニットでダメージ受けず倒すのが最適解なゲームだから
殴り合い前提の能力はどこまで行っても微妙止まりだわ
モンゴルとかケシクの存在だけで強文明の一角だし
まあモンゴルは全盛期を考えると強いほうがいいとは思う
civ4なんかはひどかったしw
ダメージを負えば負うほど強くなる だったら…敵にした時に面倒くさくなるだけで微妙なのは変わらないな
侍は、UGさせずにおいとくと文化を産出するとかって能力でいいと思うの
>>189 蛮族退治は弓兵で野営地を空にして斥候で潰すゲームだと思ってた
防衛なら引きつけて、弓兵か都市砲撃で倒してた
結局は遠隔強すぎて意味がない感じ
ラクダもケシクも侍も全部4だとゴミだったけど5になって大分強くなったよね
侍はアップデートでまた(笑)が付いちゃったけど
侍は本体性能よりも、元の長剣士と下ルートの不遇さで弱い気がする
あの時期は都市砲撃が強いからカノンじゃ泥沼にしかならねぇ まぁ例えカノンの射程が3になったとしても騎乗で視界確保して遠隔で潰してく事に変わりは無いんだけど
4で戦争屋のUUが微妙だったのはゲームバランスの都合もある気がするな
戦争屋AIのユニット量に強UUが乗っかると今のシャカみたいになっちゃうから
昔の長剣兵はマスケットよりも強い中世の華だったんです
侍(とヴァイキング)も昇進次第でライフルとも戦えるくらいには強かったのに…
今買うなら本体と拡張どのように買うのがオススメ?
昔civ4やってたけどciv4は本体とbeyond the swordあればOKみたいな感じだった覚えがあるけれど
ゴールドエヂション+ブレイブニューワールド
昔の侍は、もとの長剣士が強かったので、平地戦闘力アップ昇進を最初から持っていることで、すぐに行軍がつけられてちょうつえー!ってな感じで楽しかったな。
>>202 ありがとう
steamで安くなった時を見計らって買ってみる
今更だけどなんでリードデザイナーが無印発売直後に退社してるの?
2の開発者も3の開発中にトンズラこいたってwikiにあったけどゲーム業界ってそんなもんなのか
長槍の強化・研究ルートの変更・アップグレード先の変更で、長剣士にUU持つ文明は一気に弱体化しちゃったねー
デンマークは略奪HP回復で補えたけど、何の恩恵も無かった日本の1人負けな状況で…
>>205 退社しただけでなくあとでCiv5は失敗だったといってる
いまさら4やるのもな・・
大体戦争のペナが多すぎてCivの魅力が激減してる
あほすぎる
喧嘩売ってきた相手が弱いからって逆侵攻かけてると、周辺国の反感買って世界の敵になるし、
友好を重視するなら最低限の自衛隊を編成して防戦に徹底する方が有利なんだよな。
ところで戦争で大量に生まれる大将軍の扱いに困るんだけど、あれはもう都市国家へのプレゼント用って考えて良いのだろうか。
糞立地の都市国家に高級資源や自然遺産はもったいないだろ、つまりそういうことだ。
ゲーム業界に限らずアメリカでは数年で転職するのが普通だから
他に面白いSLGない?
Civはストラテジーゲーム
シミュレーションゲームではない
事ある事に難癖付けてくるのは何か現実的だよね、イギリスっぽいw
問題なのはそれがただのイライラ要素になってるって事だけど
イライラする奴には砲弾を浴びせてるわ
難癖付けて来る奴が核作った瞬間土下座してくるのが楽しい
勝利の直前にそいつらには核をプレゼントするけど
マンハッタン計画完了から自分だけ核作りながらの核保有条約の提案はニヤニヤしちゃん
長剣士問題はMODスレのユニットバランス調整MODで解消するよ(宣伝)
この前それ導入したらバグって落ちたからなぁ
220 :
名無しさんの野望:2013/09/26(木) 11:15:53.44 ID:BtXtkpLH
創造主制覇勝利記念
原爆無いと無理ゲーだったわ
制覇狙うと終盤は核のゴリ押しになってしまう
まぁマップの大きさで大分難易度変わる
最小なら核もいらない
普通サイズのマップだと制覇が最難関だよな
主にやる気の問題で
高難易度だとユニットが蟻のように湧いてくるし
いい加減にしろと外交か宇宙に逃げる
やっぱ交易って良いな
綺麗事ながら国と国が繋がってる
金で
マップタイプも大いに影響するね
パンゲアだとひたすら陸/空軍ユニット作ってればいいけど
大陸だと1大陸制覇に必要な戦力を見極めて、
早めに海軍作り始めないともう一つの大陸で勝ち抜いた文明を叩けない。
首都が全部沿岸沿いだと一気にぬるくなるけど。
詳細を弄らない場合、マップ小さいと制覇に関しては楽になるが正直デメリット多すぎる
交易や貿易、研究協定、宣戦依頼の駒が少ないせいでちょっとでもほころびが生じると外交も戦争も雪崩を打って崩れるからなあ
結果的に自分でどうにかしなきゃいけないケースが増えて手間もプレイ時間も増える
絶対戦争!というわけではなく、落ち着きのあるプレイをしていきたいならなるべくマップは大きいほうが良い
制覇の場合操作量増えるのと皇帝以上で目に見えて重くなるのが嫌だ 皇帝くらいならまだ大丈夫だけど不死だと300ターン辺りから異様に重くなる
どことどこが戦争してるかの一覧表みたいのがあれば便利なんだがなあ。
いちいち確認が面倒。
一応あるじゃん
civ4に比べると数段見づらいけど
info addict公式でついて欲しかったな
>>233 本当に何であれ付けなかったんだろうな
そんなに難しいことでもなさそうなのに
いくら便利でもユーザーの成果物を正式に導入するわけにはいかないでしょうよ 線引きってもんがある
あれはPCが本来見れない情報も見れるようになるしな
info addictって4の外交画面、グラフ画面を5に移植した物だよね
それを無くしたって事は、不便にしたら面白くなると思ったんじゃないの?知らないけど
>>235 いや、4の時はあったんだ
懐古主義って訳じゃないけど
便利なのに何でなくなったのかなって
>>236 確かにな
でもせめて、PCが見られる情報だけでもグラフ化するだけで見やすくなると思うのだが
AIを人間ぽく見せようとしたっていう話なかったっけ?
AIの考えは数字や図ではなく、文章のみにして雰囲気だそうとした結果だと思う。
中途半端にリアリティを演出してゲームとしての快適さが損なわれただけっていう
良い物はそのまま引き継げば良かったのにね
変なプライドでもあったんだろうか
グラフにも表にもしなくて良い、だけど外交画面とかでもあの右上の丸いの押したときの画面見せてくれ
戦争もうちょっと強くなりさえすれば文句ないけどな。
特に、首都が攻められてるとき、別の都市周辺で遊んでる軍をもってくれば
それだけで段違いに首都落とすのが難しくなるのに、軍を動かさないとか
宣戦したのに移動が1歩進んで一歩戻るを30ターンくらい繰り返して
まったく軍が敵陣につかないとか、そういう意味フな行動をなくして欲しい。
>>165 改善すべき点は多々あるが発想としては面白いと俺は思う
>>209 領地削り様じゃねーの?
相手の都市落とすより(どんなにしょぼい都市でも)大将軍で資源奪った方が当人以外の人からはヘイトたまらんやろ?
現代以降の戦争じゃいらんしな大将軍 グスタフの場合は都市に送った方が良い場合もあるけど
というか特に意識した事が無かったけど航空機って大将軍ボーナス乗るの?
確か乗らなかった
ただモアイのボーナスは乗った
現代あたりでもアルミやら石油やらの資源を分捕るのに重宝する
余ってくれば都市国家の幸福資源をくすねたり、視界確保に使ったりもできる
航空機にボーナスはないけど、大提督とは違うのだよ
大都督は消費したら無償の海軍ユニット6個ぐらいの効果ないと使い方考える気すら起きない
特別昇進とかでよくね
大提督の効果範囲では友好都市圏で無くても回復可(供給持ちは回復量増加)
くらいで十分なんだけどなあ
大提督消費で隣接ユニットに行軍+供給の昇進でいいわ
シナリオのモンゴル難しすぎる
大提督は鎮守府に着任して、どうぞ
暁の水平線(この世界にはない)
海には道路とか無いんだから、大提督の移動力はあと2くらいは色つけてもらってもバチは当たらんはず
つまり今でもイギリスなら大活躍か!
バランスとろうとして史実無視しちゃうと良ゲーにはなるんだろうけど
世界歴史の雰囲気とか一切なくなっちゃうんだよな
中世まで弓(特に弓騎兵)最強、それ以降はしばらくマスケット銃と大砲最強
わけのわかんない史実無視のユニークユニットとかいらね
ノノンガヘイ
マスケは弱いほうが似合うと思うciv脳
内海に大提督が沸いたときのがっかり感は異常
生まれて即処分される偉人()
てか、大提督って何で陸を移動できないの?
このおっさんは海にいなきゃ死ぬ呪いにでもかかってるの?
確かに船じゃなくて提督だから陸に上がれない道理はないんだよな
シド星の提督は海の上のピアニストだったのか
海戦で拿捕した人夫の集まりと考えれば何もおかしくはない
乗ってるのは偉人で船が提督っていう名前なんだよ
なんでいつまで経っても提督はテコ入れされないんだ
固有改善なりなんなり付けてくれよ
海上要塞とか作れればなぁ
消費して観光+100出せるようにしよう(提案)
軍艦島とは… 夢が広がるな
GAK不死で別大陸にいたナッポさんが300ターンで科学勝利しやがった糞が
Civ5を反省材料にしてさっさとCiv6作ってくださいよ
とりあえず秋パッチは11月中くらいには出して欲しいです
戦闘弓は
ガンジーがスコア1位で笑った
277 :
名無しさんの野望:2013/09/27(金) 16:01:08.25 ID:jLgjYRY7
自然遺産を増やす方法BNWではできたんだけど
なぜかGAKでは増えてなかった
DLC外す時に書き換えた内容が自動修復されているんでしょうか
誰か教えて下さい
修正ファイル間違えてんじゃないの
GAKとBNWは使うファイルが被ってないから(文明のぞく)Expansion以下を改変しないとダメ
280 :
名無しさんの野望:2013/09/27(金) 16:49:37.77 ID:jLgjYRY7
Sid Meier's Civilization V\assets\DLC\Expansion2\Gameplay\Lua
内のAssignStartingPlots.lua 6047行目あたり
local worldsizes = {
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_DUEL.ID] = 2,
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_TINY.ID] = 3,
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_SMALL.ID] = 4,
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_STANDARD.ID] = 5,
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_LARGE.ID] = 6,
[GameInfo.Worlds.WORLDSIZE_HUGE.ID] = 7
}
以前貼られたこの内容を参考にしていました
>>279 Expansion以下というのが良く分かりませんでした・・・
何行目か教えて頂ければすごく嬉しいです
281 :
名無しさんの野望:2013/09/27(金) 16:51:37.82 ID:jLgjYRY7
>>279 あ、すいません分かりました
回答ありがとうございます
さっさとciv6作れって意見良く見るけど、civ5やってる以上
civ6の発売が遅れてもいいから、civ5の方をもっとパッチ出したり
DLC出したりで充実させてって思うほうがどっちかというと普通だと思うけどな。
civ6出たらもうciv5終わりなわけだし。
6が2015年に出たとして拡張パック出しきるのは2017年とかだろうしな
>>282 なんで自分の意見を普通とか思っちゃってんの?
海は自国領・友好国領以外で補給できないってのがゲーム性って事なんだろうな
よーするに海を遠征してしばきに行こうとしたら、ダメージ受けて戻って回復して戻ってくるまでに時間がかかるから陸より大部隊が必要だって表現なんだろう
と言うことは領外補給の昇進は積極的につけるべきなのかも・・・
だってもうciv5拡張こないだろ
civ4も拡張2回だし
1ゲームに1ヶ月くらいかかっちゃうのがなー。
しかし海軍ユニットは被弾0が基本なので射程+1をつけるのが急務
故に供給は空気になりがち
大提督にストックがあれば直ちに経験値獲得させて射程とるために袋叩きされに行くのも捗るぞ!
もう大将軍と大提督は教官に出来るようにしてくれればいいのにな
最初弓開発にすると悩まなくていいな
右クリック移動移動できないのはなんなんだろうか。左ダブルクリックなら移動できるんだけど
そういえば外交画面で史実で滅んだ文明の連中は何語喋ってるんだ?
他はある程度分かるが、どう考えても発音の復元とか無理そうだし。
その文明の言語に決まってるだろ
>>294 ラムセスはアラビア語話してるらしいしモンちゃんはスペイン語が混ざってるんだそうな
つまり分かんない場合は今そこで話されてる言葉でなんとかしてるようだ
じゃあカルタゴはアラビア語でビザンチンはトルコ語?
ビザンツってラテン語かギリシア語じゃねえの?
>>293 たしかWin8の用のタッチ操作可能なクライアントで起動すると
そんな操作法になったと思うけどそれ以外ならわかんね
>>297,298
ちなみにビザンツはビザンチンアクセントのギリシャ語、
カルタゴはカナン語とフェニキア語の混合なんだそうな
信長の日本語がアレな事を考えると
ガンジーとかスレイマンとかも原語ではとんちきな言い回ししているのかもな
>>286 AoE2→AoE3は拡張1個増えたし、HoI3も前作より増えて拡張3つ出たし
前回2つだったから今回も2つってのはユーザーが勝手に想像してるだけ
現実問題として昨今のゲームメーカーは大金はたいて新作ゲーム出して冒険するより
固定客がいるとこでDLCとか出してちまちま稼ぐ安牌をとる傾向があるから
civ5も3つ目が期待できる・・・と俺は思ってる
そもそも、拡張1個目が出るまでのスパンが1年以上かかっていて
civ5は無印で終わりって論調もあったんだよな。
>>302 AoEは増えててもcivは2,3,4と拡張2個なんですがこれは
それでもMODなら…MODならなんとかしてくれる…
>>302 それもユーザーが勝手に想像してるだけだよね
個人的に拡張版はあんまり期待してないな
もう、修正しても手遅れな気がするから
それなら、最初から別のシステムで作った方が早い気がする
もちろん、バランス調整のパッチは出して欲しいし、出ると思う
けど、バランスが良い=良ゲーって訳じゃないから劇的な変化は望めない気がする
拡張がこなくても、大型MODとか欲しいです
FFH3とか来ないんかね
>>301 しかしあの刀のはきかたはどう考えてもおかしい
他国で例えるならエリザベスの頭にミニチュア船乗ってるとかそういうレベル
確かにガンジーがアフロ級の違和感を感じるな
刀自体がビニール製のチャンバラ用の幼児向け玩具みたいだしな
先に進めよ
信さん乙
おお、そちか(安堵)
先に進め!(敵意)
結局5って4と比べるとやっぱり評価低いの?
個人的に衛生みたいな余計な要素を廃止した5のシンプルさ・遊びやすさはとても良いと思うんだけどな
要素が多くて操作量が増えるのは全然気にならないけど、余計な要素が多いのは面倒でしかない
制覇の現状とか都市がやたら硬いとこは不満だけど、戦争自体はスタック廃止で格段に面白くなったし…
steamのアプデの後で起動しなくなった奴いるか?
何かフォーラムとかでも話題になってるが
ロード中に止まるの何とかしてほしいものだ
俺も起動しなくなったが整合性で治った
5のいいところもどんどん語っていきたいね
個人的にはパンテオン信仰は面白いシステムだと思った
与えられた立地にあわせて毎回選択するパンテオンが変わりうるってのがいい
信仰はアニミズム的なものから始まるっていう作りもよいしね
社会制度システムも、5の魅力の一つだね
4のシステムもかなり面白かったけど
傑作の交換って何を思って導入されたんだよ
思想は後半のアクセント的に中々面白かった
傑作システムが死にすぎてるのはどうにかならんかねぇ
>>320 やってみたけど、ダメだったから再インストールしてもダメだった
これは対応待ちかなぁ
4は動画で見ただけだが、5のグラフィックとヘックスタイルは良いと思うよ。
スチームから起動した直後出てくる、バージョン選択みたいな小ウインドウはどれ選んでも一緒なの?
5がつまんねーっていうかCivは3周くらいするともう飽きちゃうね
毎回システム使いまわしだし、AIがアホすぎて制覇も創造主さえ
めんどいだけで簡単だし、内政プレイもただの一本道の作業
このあとは良立地スタートとかスペインの自然遺産とか都市人口チャレンジで
暇つぶし
そこを超えるともう触りたくもなくなる。
要するにAIがアホすぎるのが問題なんですよ
331 :
名無しさんの野望:2013/09/28(土) 05:56:36.90 ID:PKU2j9+D
あかんてそいつ蛮族やから触れるな
拡張ではなく、独立した単体作品として他にリリースされるかもしれん
5のゲームエンジンを使ってリメイクした作品
>>309 ソース確かめてないから噂のレベルを出てない話ですまんが
FfHは大人の事情で2で終わり、それ以上は作られない みたいな話を聞いたことがある
>>333 4のコロナイゼーションみたいなもんか
>>291 いいな
大将軍と大提督すりつぶして周囲のユニットに無条件で昇進つけられるとか
訓練系の建造物にセットすることで追加効果が
一本道の作業てのには同意
BNWから序盤は助走期間になって冗長化したし
考古学のテンポの悪さはストレスにしかならない
バランス調整しました程度のパッチじゃどうにもならんな
AIが良くなれば面白くなるって思ってる奴割りといるよな
でも、それで良くなるくらいならマルチはもっと面白くなってるはずだよ
あと、バランスが良い=面白いじゃないのも重要
マルチがつまらんのは主にjpのテンプレのせいで展開が固定されるからだと思うわ
誰がどこに攻めるかの違いしかない
そもそもマルチを前提として作ってないんだからさ……
つまらないならテンプレ変えたりしないのか?
ローカルルール追加とか時代を変えるとか
工夫ひとつで凡ゲーが少しは面白くなることはあるぞ
テンプレ変えたら古参連中の情報的有利さがなくなるじゃないか
パンテオンのよさもそこにあるんだけど、
与えられた条件に合わせて、毎回選択肢が変わりうるようなゲームバランスが、面白くなるポイントだと思う
どんな条件でもこれをしとけばいい、みたいな定石があると途端に詰まらなくなる
名誉ルートや初期ラッシュが、常に苦行であるのは面白くなくて、
ある条件下ではそれが最善手になるようなバランスがよい
やたらと現行のテンプレにこだわってる人がいるから変えるのには苦労するだろうし
変えたところで劇的に改善されるという保証も無い
だから誰もやらない
Civ5から始めた新参者なんだけど購入から五ヶ月でそろそろ拡張パックを購入しようと思うのだが
先にどっち買ったほうがいいのか教えてくれ
個人的にCiv4で不満だったこと
・スタック制:戦術的な面白さが少なくて作業感が強い
→スタックなしで戦術性は大分上がったが、渋滞がストレス
・いつもヒンズーVs仏教ゲー
→宗教は内政要因に、もう少し外交に影響があっても良かった
・外交がパラメータ暗記ゲー
→友好でも攻めてくる仕様になってこれはこれでなんだかなぁ・・・まあ慣れたけど
・海軍、文化、交易の扱いが小さい
→BNWで一気に改善、もう少しバランス調整が欲しい
Civ5単品で見ると80点くらいで十分及第点なんだが、Civ4は90点くらいだったからどうしても比べてしまうな
お前の本気はこんなもんじゃないだろ?みたいな
全部
創造主の理不尽さと難易度を味わいたいならGaK
そうでないなら素直にBNWだけでも良いんじゃない
テンプレにこだわってる奴は切ればいんじゃね
新テンプレ作るわけじゃなし遊び方のバリエーション増やすのすら嫌がる奴に合わせる必要はないと思う
テンプレって何かあったっけ?
何も言わずにターン書くときはスタンダード前提とかその程度のしかないと思うけど
創造主なんて現段階でも無理だからBNWを今からアマゾンで落としてくる
渋滞はMODスレのあれを入れたら大分改善したけど全ユニットの地形コスト無視って身も蓋も無いから結局外しちゃった というか入れたら入れたで戦争が温くなりすぎる
ただこうでもしなきゃその辺は改善されなさそうではある 1マス1ユニットにするにはCivはマス目が大きすぎるわ
非戦ユニットだけでもスタックできないっすかね〜
マルチのテンプレってこれか
いくらでも変えようがあるじゃねーかw
------------------------
【 人数 】8
【マップ】楕円
【サイズ】人数に応じて
【開始年代】太古
【 速度 】クイック
【難易度】皇子
【ターン】120
【文明】ランダム
【オプション】 戦略バランス 都市国家なし 万里の長城禁止
≫344にもあるように,変えようはあるけど変えたところでってのが現状なんだよ
ユニットスタックすると効率面でデメリットが出るようにすれば良いんじゃね?
スタック二体目から戦闘力が25%ずつ下がっていくとか、スタックさせたときに移動力が無くなるとか
あとは同ユニット融合で50%分の経験値に変えられるようにするとかさ
3の軍団みたいに大将軍・大提督消費で数ユニットスタックってのはありだと思う
大提督の救済にもなるし
スタックはつまらん
Civはスタンダードな設定がないから腕の差って分かりづらいよね
創造主でもマップが小さいほど簡単だし
アルテミスが19ターンで完成か。早すぎるなぁ。
>>344 GAKならそれで結構遊べたけど、BNWになってから
遺産増加による最終スコア底上げ、交易追加によって金が沸かず、初期立地依存性が馬鹿みたく高くなり
宗教創始と宗教強化で120点上乗せされた事により、内政要素によるスコア向上性が強化されている割には
戦争によって得られるスコアが追加遺産分と殆ど増えてなく積極的に戦争を仕掛ける理由がない
ターン数がもっと長くなればかなり遊べるとは思うけど、時間が大きく伸びるのでグダグダになりやすく時間も取れない
またBNWはルネサンス期以後の拡張要素が強い割りには、終了がルネサンス期なので生かされない
戦争においては、弩量産主体の太古開始は戦争もつまらないのもペケ
つまり細かい所を変えてもクソゲーだってことだ 南無
マルチは身内でやらないとつまらない
>>361 開始時代を中世くらいにするってのは駄目なの?
>>363 GAK中世開始は何度か建てられたけど
個人的な意見を言ってしまうと川開始官吏教育からの大砲ゲー
川を持たざる者はそのまま屠殺、BNWは知らないけど似たようなものだろうね・・・
そうそう致命的な欠点が1つあった。匿名じゃないってとこ
スペイン好立地スタートってどんな感じ?
俺は初期配置のまわりに小麦、塩、鹿が3つ以上ないとやり直し
もしくは近場にグレートバリアリーフかソロモン王がないとやり直しにしてるけど。
>>365 目的があってこその好立地。
目的と手段がいれかわってないかい?
スペインを選んだなら自然遺産TUEEEEするためだろうから
宗教すげええええええ→信仰でる自然遺産(ウルル・カイラス・シナイ)+信仰でる資源(石材+大理石・宝石・氾濫原)
遺産すげええええええ→ソロモン+大理石・石材
人口すげええええええ→ヴィクトリア湖+草原
塩とか鹿とかどうでもよくね?
話は変わるが創造主がテンプレとか最善手を打たないといけないとかの書き込みをそこそこみるが
BNWになってからはそれなりの立地ならネタプレイしてもクリアできるだろ。
今は創造主で社会制度とらないプレイをして遊んでるんだが
社会制度がないことより文化ださないと都市圏が広がらないのがキツイかった……
スペインで信仰系遺産囲えたなら信仰出る資源なんてどうでもよくね
どうせ自然との合一だろ
そりゃ神立地引いたり進行に恵まれれば適当にプレイしてもどうにでもなりますが、
そういうことを言ってるんじゃないと思います
1マスに軍事ユニット3つまでスタックできるようになれば丁度いいんじゃねーかな
以前にModスレにも書いたがスタックよりもグループ指定の軍団化のほうがいいとおもうんだ
>>367 首都で自然遺産とりこめればもちろん自然との合一いくけど
第二都市で取り込んだからパンテオンから俺はだしてた。
20ターンかからないうちから信仰がではじめるのは大きいと思う。
首都で自然遺産なんてあったことないけど
第二都市くらい近くにあるなら即金で開拓者買ってさっさと取り込めばいいじゃない
>>372 んー確かにそっちのほうがよかったかな……
スペインでやる時には遺産なかなかでず、
OCCをONにしてると近くにでるのが腹がたつ!
開始直後にエルドラド見つけたときのうれしさと言ったら
BNWで交易路禁止プレイやってみたんだけどGaK並に宣戦される
やっぱ交易路ボーナスって偉大だわ
>>860 逆に交易路封鎖したらかなりさくっと降伏してきたことあったわ
創造主で自由度が低いのは結局戦略ごとに優劣が付いちゃってるからだよね
難易度上げていけば劣る戦略から使えなくなっていくのは当然
等価の戦略が複数あれば良いけどそれもなかなか難しいしな
創造主でも元斥候の弓兵が2体+都市占領は騎兵か斥候(移動+1)
いれば無損失でクリア余裕・・
なんだこのぬるい仕様・・
射程+3 2回攻撃が凶悪すぎる
プレイヤーだけに与えられた特権だね
創造主の補正のせいで駄目になってる戦略もある
信仰補正ある文明で最初から宗教ツリー掘ってくの結構安定するんだけど、
創造主ではAIの胡散臭い創始速度で駄目になる
大陸・パンゲアで他文明との距離が近いときって畜産研究して早期交易開始が安定?
信仰のアイコンってなんなのあれ 大根にしか見えないけど
>>378 射程+3ってどういうこと?
斥候は視程じゃないのか?
ノアの方舟で出てくるオリーブをくわえた鳩だろ
ぼくのかんがえたかっこいい戦略をしたいなら国王か皇帝くらいが一番だわ
創造主は楽しむというよりチャレンジの方向性が強すぎ
>>381 旧約聖書の鳩じゃね
>>382 斥候レベル上げていくと移動+1がでる(合計で移動3)
射程+3は弓の強化の最大射程。
すべての敵ユニ&ほとんどどんな都市でも一方的に陥落
ショショーニデフォのままだと生産力なさすぎてぱねかった
GAKで止めてたが新しい大型来てるみたいだしプレイ再開すっかな
今安く買えるとこない?
ショショーニは雑魚い。
スペインの遺産ボーナスが凶悪だから
結局みんなスペインなんだよな
一時は朝鮮科学とか流行ったけど
あれは中世以降の趨勢がきまった上での話しだからな
とにかく今はスペイン最強よ
2体の斥候が2体とも弓になるなんて、運ゲー以外の何者でもないだろ。
好立地引くまでリセットのヌルゲーマーならではの戦略で、何の参考にも自慢にもならん。
エアプレイヤーさんマジパねえっす
斥候で3回レベルアップした後に遺跡で武器引かなきゃならんってほぼ無理じゃね
創造主で弓兵2体でどんな都市も落とせるとか吹くにもほどがあるだろ
まず訓練無しで作った弓兵に二回攻撃付けるだけで相当時間かかると思うが
交易や思想や宗教を戦略の軸にしてないのはGaKで思考が停止したままだな……
スペインで自然遺産発見→金で即斥候→古代遺跡で弓
これでさっさと他の都市陥落できる
遺跡昇進が戦略になりうるのなんてショショーニーくらいじゃね
リセット前提のアッティラ創造主最速クリアでは使われてた気もするが
序盤のNPCなんて創造主でも雑魚いぞ
都市の戦闘力が10とかだから弓2 戦士1程度でもおとせる
遠隔いる場合は別の都市狙ったりちょっと視界からはずれると
でてくるのでそこで殺してまた都市包囲
もちBnWな
制覇余裕すぎて逆に飽きちゃうけどw
>>394 前二つは新規システムだからそれなりに注目されてるけど、宗教は未だにゴミだと思ってる人多いよな
システム上生かせない創造主プレイヤーが多いだけかもしれないけど
>>397 真面目にセーブデータ上げて欲しい
もし本当だったら今までの戦略を見直す必要が出て来る
どうしても都市に遠隔が駐留してうざい場合は付近うろついたり
他の文明攻撃したりでレベルあげつつ弓の射程+1にすりゃもうそこからは作業
視界+つけた斥候いると尚いいね
セーブデータってwwww
Civ5やったことあれば分かるだろ
昇進極めた遠隔が強すぎてAIがアホだから戦略もクソもないのが問題なわけで・・
>>399 いつもの脳内プレイ蛮族だろ
どうせ口だけで行動なんてできないんだからそっとしておけ
いよいよ香ばしくなってきたな
ところで、弓術の昇進って兵站と射程範囲どっち優先してる?
今まで当たり前のように兵站優先してたからふと気になった
アレク20ターン建設余裕でしたとか言ってた奴だろ 最近見なかったけどまた湧いてきたな
最近の中学生はCivにまで手を出すのか
>>394 新システムの印象 in 創造主
・交易
科学も金も増える上に友好まで上がる!凄い!
積極的に作っていきたい!
・宗教
パンテオンぐらいは狙うこともある
注力するには博打要素がでか過ぎる
・思想
スコア高い国が取ったのを取るもの
変に欲張って孤立すると酷い不幸が待っている
・世界会議
媚を売る場
国際プロジェクトを提案して0ハンマーは基本
・文化勝利
科学・外交に比べるとやっぱりネタ
数万の文化値を数百の観光値で突破するのは苦行
>>398 決してクソではないけどやっぱりAIの宗教に流されてる方が楽なんよね
パゴダかモスクさえ建てば何でもいいや 建物なら建ちさえすれば塗り替えられても効果続くし
そういや布教してくれ的な要求ってないよね
あってもいいと思うんだが
自分で創始するより、AIのパゴダやモスクをもらって建てる方が楽
国内交易しないと、国内ですらまともに伝播しないのもマイナス
>>407 国際プロジェクトは銀賞以下は順位関係無いから
余裕があったら銀賞までハンマー入れとくのもありじゃね
宗教創始すると次々と聖都向かって預言者飛んで来るわ
審問官置けばその辺の都市適当に改宗していきやがるわでストレスマッハ
スペインかビザンチンでもなければ創始しなくてもいいかもわからんね
>>407 だいたい似たような印象だなぁ
序盤にラッシュかけられることが減ったから
1手遅らせて神殿をつくるようになったかな
パンテオンだけでも充分お釣りが来るし
創始できればかなりのアドバンテージ
初期のリセットを許容するならヘンジからの創始で遊べる
・宗教
神殿からパンテオンを取る
大預言者1体目は埋める
2体目がでてくるなら創始
流れてくる宗教に身を委ねる
・思想
戦争したくない国と同じものをとる
思想が違う隣国は襲い掛かってくる
3都市までなら不幸はまったく気にならない
あと
・世界遺産
建てなくてもなんとでもなる
ハッブルと陶塔はあればうれしい
爆撃機ラッシュするならビッグベン
近くに山があれば、自然との合一+4で創始を始めて
全都市にパゴダandorモスク建てて、余ったら大技術者
あとほっとく
416 :
名無しさんの野望:2013/09/28(土) 18:42:28.19 ID:iBE2Bc/D
金が溜まりやすくなったせいかマリアテレジアが神聖無双している
エンリコおじさんの俺完全に戦力外
最終的にはエンリコおじさんの方が楽になるから(震え声)
>>361 そんなシムシティみたいなマルチやって楽しいんか?
419 :
名無しさんの野望:2013/09/28(土) 20:28:17.46 ID:iBE2Bc/D
ペア組んでやるとテクノロジー高速解放できて楽だけど味方がすぐ停戦協定結ぶから困る
ユニットのサイズと1へクスのキャパシティを設定して制限付きのスタックを可能すれば…いやめんどくさいな
創造主クリア記念かきこ
俺がんばった
おめおめ。
創造主 パンゲア が一番おもしろいな
文明多いと戦争ばっかおこって最高
俺も創造主はじめてみようかな
どの文明でいこうか。。
信さんに決まってるだろ
ポーランド超楽、超オススメ
ポーランドは流れを一変させる力はない
スペインか朝鮮が鉄板
ヴェネチア厳選スタートじゃね
初めてのクリアを目指すなら多少卑怯な真似したって誰も文句言うまい
ポーランド・シショーニ・アラビア
使えば難易度がガクっと下がる
アレクが出てこなくなるからアレク使え
UAもプレイヤーでも効果実感できるほうだし
フランスで文化勝利しよう! ・・・マジレスするならインカ安定。
皆意見バラバラでワロタw
多様性があるのはいいな
選択肢は色々あるからな
まあ選択肢にならない奴らもいるけど・・・
インカは丘に登って弓打てるから弩兵ラッシュが捗りまくる
ローマさんが弱体化し過ぎて辛い
レギオンは弩兵出て来るまで無敵やで もう片方はカタパとの違いがわかんね
元の剣士が不遇過ぎるんで、
援護持ってるとか戦闘力さらに上げるとかもう一声ほしい
天下のローマUUにしちゃ控え目すぎ
多海島のインドネシアやってみたんだけど強いね。
序盤から無理やり島に入植して、特産品で新都市による不幸ペナを相殺しつつ余った一つを隣接文明に貢ぐ事で同時にヘイトも相殺。
この回転が3回は保障されてるから序盤の立ち上がりが安定する。蛮族も船ばっかり沸くし。
友好結んだ後はそのまま売却へ。自国消費無しで全部売れば単純計算で6個×6〜8Gで42G毎ターン!
多海島のAIの入植速度が謎に遅いし、創造主では一番安定したかもしれない。
GaKでかつ最高レベルが皇帝の俺には異次元の話である
しかもGaKは次の不死とその先の創造主の差がやばいって聞くしなあ
↓これ本当?
330 :名無しさんの野望:2013/09/28(土) 05:42:18.51 ID://OZlNG9
5がつまんねーっていうかCivは3周くらいするともう飽きちゃうね
毎回システム使いまわしだし、AIがアホすぎて制覇も創造主さえ
めんどいだけで簡単だし、内政プレイもただの一本道の作業
このあとは良立地スタートとかスペインの自然遺産とか都市人口チャレンジで
暇つぶし
そこを超えるともう触りたくもなくなる。
要するにAIがアホすぎるのが問題なんですよ
385 :名無しさんの野望:2013/09/28(土) 15:48:53.52 ID://OZlNG9
>>382 斥候レベル上げていくと移動+1がでる(合計で移動3)
射程+3は弓の強化の最大射程。
すべての敵ユニ&ほとんどどんな都市でも一方的に陥落
397 :名無しさんの野望:2013/09/28(土) 16:09:55.04 ID://OZlNG9
序盤のNPCなんて創造主でも雑魚いぞ
都市の戦闘力が10とかだから弓2 戦士1程度でもおとせる
遠隔いる場合は別の都市狙ったりちょっと視界からはずれると
でてくるのでそこで殺してまた都市包囲
もちBnWな
制覇余裕すぎて逆に飽きちゃうけどw
400 :名無しさんの野望:2013/09/28(土) 16:14:42.25 ID://OZlNG9
どうしても都市に遠隔が駐留してうざい場合は付近うろついたり
他の文明攻撃したりでレベルあげつつ弓の射程+1にすりゃもうそこからは作業
視界+つけた斥候いると尚いいね
ギャンブル性の高いスペインが最強とか
古代遺跡で弓が〜とか言ってる時点でお察し
不都合あると即リロードの頭の弱いプロ創造主様ですわ
442 :
名無しさんの野望:2013/09/29(日) 02:53:06.93 ID:xU+PpQ62
GaKだと創造主でも戦争でなんとかなったけど
BNWじゃ創造主はやる気せんわ
ただ敵にチートして盛ってるだけだし
一度くらいはスペインでソロモン鉱山かビクトリア湖引いてみたいわ。信仰形自然遺産はけっこー出る気がするけど、他は出ないなぁ。
斥候でレベル4まであげて(要経験値60)、その後で古代遺跡入って弓UGを引いて、
なおかつそこから射程の昇進とるとこまで育てるとか、
奇跡的に爆誕しても終わる寸前だな
蛮族相手で無限に経験値が入ると思ってる脳内プレイの産物
お前らの鉄板シド星設定を教えなさいよ
ちなみに俺はよく普通パンゲアに都市国家MAX、制覇勝利のみ、怒れる蛮族、古代遺跡なし、社会制度保留アリでやってる。
どの都市国家と仲良くするかが攻守においてとても重要になるから面白い。モンゴル居ると荒れるけど
小さいか普通で大陸プラスに外交なし
マップと難易度以外は弄ってないな
パンゲア創造主がほとんど
ランダム指導者のパンゲアでサイズは普通
難易度皇帝でまったりしつつ東方系MOD入れたりして遊んでる
普通大陸スタンダード難易度は気分
クイック移動とクイック戦闘は常に
レスありがとう。
みんな意外とゲーム性に関わるような設定はそこまで弄らない王道スタイルなのね。
確かにマルチとかもやるならその方が実力つきそうだけど、弄ってみるのも楽しいよ?
モンちゃんやビスマルク使ったときだけONするとズルしてる気がするから怒れる蛮族は常にONしてる
>>443 駆け出しプレイヤーだけど、最近のスペインで近隣ビクトリア湖引いたな。
周りに碌な資源の無い砂漠だったけど第二都市で抑えに行ったが、序盤の人口の伸びが異常。
ただし首都程度まで伸びた後は伸び悩んだので科学都市を担うだけであまり面白くはなかった。
むしろ聖山を引かないので近くに出て欲しい。
信仰力ウハウハの方が楽しいわ。
>引かないで近くに出て欲しい
引いて欲しい
……寝る
普通パンゲアであとは移動戦闘をクイックくらい
フランスで文化勝利しようとしたらもう上げる余地ないのにあと数百ターンかかりますとかわろえない
逆に敵ペルシャにジーンズ履かされたわ…最後の文明が耐えてる間に宇宙逃げれたけど
なんでマップ大きいでやらないの?
普通だと物足りなくね?
滅ぼせばいいんだよ文化勝利なんて
実際制覇してる途中に遺産が集まりまくった結果文化勝利になることは稀にある
蛮族の海軍ってどっから湧いて来るんだ?
交易路妨害される度に潰してもまたどこからか湧いてくるし。
海沿いの野営地じゃないの
ヴェネツィアの指導者特性も交易路倍じゃなくて
効果2倍にすりゃいいのに開発も馬鹿だな
操作量が2倍になって誰もあんなのやらなくなってるw
そっと名誉オープン
せっかく識字率と言うものがあるんだから
野蛮性という項目も設けるべきだわ
都市を落としたときに必ず遺産が無傷で手に入るなんて不自然すぎる
相手の文化を徹底的に破壊するケースの方が多いんだし
それが識字率の対になるんだとしたら識字率だけで十分ではなかろうか
アイデアは本当に面白いかどうか考えてから挙げましょう まる
文明のアイコンの由来まとめとか見てみたい
ちょっと調べればほとんどわかりそうだけど
じゃちょっと調べてまとめろよw
触れちゃダメな人でしょ
久々にpcゲ板にきたけど、拡張でたばかりなのに
4のスレの方が勢いがあるのな・・・
スレの勢い何てどうでもいいでしょ
ネトゲじゃないんだから
ちょっとだけならまだしも3〜4倍あっちのほうが勢いあるってすごいなw
86と79でどっこいどっこいじゃね今は
このスレ再利用だからね?
ギリシャの声明文!くらいしかネタになるようなのが無いからな 朝鮮もマンサ並の存在感は無いし
助けてプロ創造主!
外交関連が上手くいかない。
難易度皇子、パンゲア、マップサイズ普通でやってるんだけど
クロスボウラッシュ仕掛けて二文明くらいの首都飲み込んだあたりで
いつも外交的に孤立する。
事前に土下座外交して友好宣言にまでこぎ着けた相手も激おこ。
宣戦依頼で世界の敵に仕立て上げた奴もいつの間にか被害者面で非難声明。
次の大砲ラッシュの時期まで入れ代わり立ち代りで
「貴公の好戦的な態度がどーのこーの」とか
たわけた寝言をほざくAI連中にうんざりの日々。
こんな事言われたらみんなティヌしかないじゃない!
どう解決してる?
文句が言えなくなるように全部滅ぼす
3都市立ててあとは内政やってれば勝てるよ
ラッシュとかいらない
BNWになってから創造主でも非戦プレイどころか斥候以外の戦闘ユニット作らなくても勝てる
皇子なら孤立してもどうにかなる
孤立したくないなら、潰すのは一文明程度で抑えるか、交易路で周りの国との関係を強めるか
皇子パンゲアなら外交で孤立しても問題無いだろ2文明どころか全文明飲み込んで終わり
戦争嫌なら終盤までヌクって終わり
>>475 >みんなティヌしかないじゃない!
もう解決されているようでなにより
宗教毎回カトリックを他国に取られる…w
キリストに支配された中世なんかは憧れなのになあ
幸福資源をタダであげてるんだからねじ込まないでくれないかね
484 :
475:2013/09/29(日) 16:46:43.70 ID:ZXylctzY
レスサンクス。
>>477-480 少数都市がっつり内政プレイは最初のうちに方向性決めないといけない上に
かなり立地に左右される気がする。
で、立地に頼らない=対外戦争での領土確保を視野に入れたほうが安定しそう・・・
と思って戦争と平和的内政の両立の道を探ってたんだが、
やっぱ両立は無理があるか。
血まみれの手で僕と握手!
うん。確かに嫌だ。
>>476>>481 それしかないのか・・・
もう開き直って自文明以外はNEDAYASI縛りプレイでもしようかな。
カノン砲と大砲の間が長いんだよね。
俺も毎回外交で孤立しちゃうんだけど、GAKでも1ゴールド配布外交って意味あるの?
遺産とかあるんなら別だけど、基本首都は落としちゃダメなんだろうな
あいつらは幸福度や収入など下駄履いてるからいくらでも落としてイイんだろうが、
こっちは幸福度4と240Gが何にも増して貴重だから
>>484 宣戦依頼活用できてなさそうだな
金を払ってでも攻める予定の国に(国へ)宣戦依頼して対立環境を作っておくといい
それと自国の布告直前に攻める国に周囲へ宣戦依頼しておくと共闘ボーナスを得られるぞ、すぐ反故にするから気楽に頼める
大陸マップでやってて捻じ込んできたポリネシアがうっとうしかったから
他の大陸の奴らに宣戦依頼出そうとしたら既に全員ポリネシアと戦争しててわろた
美学軽視してたけど中々強いな 文化施設が建つのが早いからエルミタージュを苦もなく建てられるのが良い 文化勝利狙う場合でも一番下まで行く必要無いのがアレだが
というか文化勝利って結局他の勝利狙う場合とやる事変わらんよね 社会制度は内政力に繋がるからどっちにしろ文化は欲しいし 目指す先がインターネットで普段は建てないホテルを建てるだけ
シャカさんよあんたはなぜ古典の内に資源も何もない1タイル小島に都市を出そうって気になれるんだ
勝利条件は4のほうが良かったな
思想で対立した瞬間、アッシリアが5連続大将軍で土地削ってきてワロタ
どんだけ戦争してんだよw
幸福資源やらなんやら上手く行きすぎて都市7つ建てれた
もう普通にスコアトップ走れるだろうと思うとこれはこれでつまらないな
ブラジル国王で何度やっても文化勝利できなくて俺よえーと思ってたらそもそも
文化勝利自体終わってるんですね。。。素直に科学狙うか
文化勝利は自国の文化力上げるのも大事だけど他の文化伸びそうな国を潰すのも大事
>>495 ブラジルウッドでぼろもうけしても、その金で他国を戦乱に巻き込まないとダメってことか。
外交の範疇なんだなあ
>>496 まさか文化コンプしてないよな?
文化勝利したいなら宗教コンプが圧倒的に有利だぞ
文化コンプってなんだ?
宗教コンプも謎だよな
美学の言い間違いじゃないの
美学は開けとくだけでもお釣りが来る
ブラジルならインターネット&国際博覧会&カーニバルのコンボで
観光力1000以上は出るから余裕じゃないか?
たぶん基本的な文化勝利の流れがつかめてないだけだと思うけど
美学コンプしないと信仰力で大音楽家連打できないから厳しくない?
宗教は左端だけ残してコンプせずじまいな事が多くてなー
美学はオープンのみ
宗教コンプは当然聖地ランドマーク狙いと人口分の幸福自給が目的
運が良けりゃ改革でパゴダモスク聖地
全てうまくいって伝播範囲30%をとっておけば世界宗教も狙える
都市国家に積極的に布教して文化後援のオープンも取って置けばさらに安定
著述家ギルド等は安定してきた中盤以降に建設して生えてきた芸術家を溜め込む
国王レベルならまず間違いなく思想で一番乗りできるだろうから自由を取得して黄金期+をとる
溜め込んだ芸術家を全部使って黄金期開始
チチェンもあれば黄金期100ターン+もいける
後はほっとけば自然と文化勝利だ
暇なら遊びで戦争もやればいい
こればっかりやってると文化勝利しか出来なくなるぞ
ああ
幸福が十分以上にあって人口をいくらでも増やせるならもちろん秩序もありだからな
不幸で+34%は物凄くでかいし
自由で慣れる前は秩序ばかり使ってた
不死以上だとパゴダモスク+聖地が無いと文化勝利できない
ブラジルだったら無くてもいけたけど、それ以外だと追いつけんわ
不死くらいだと、よほどリソースさかないと聖地やらパコダモスクやらをとれないよね
宗教的文化勝利は圧倒的に早くて楽だけど、安定した文化勝利目指すなら素直に傑作集めたほうがいいという
509 :
名無しさんの野望:2013/09/29(日) 20:59:27.28 ID:pURtHYjf
流れぶった切って申し訳ないんですが、防衛戦のコツって何かありますか?
不死以上だと、防衛施設や都市の位置に多少配慮しててもユニットの差(数ではなく質とテクノロジーの差)で蹂躙されてしまいます…
防衛が出来ないなら宣戦されないようにすればいいじゃない
BNWは攻められたら負けかなと思ってる
戦闘弓は誤訳だよ
515 :
名無しさんの野望:2013/09/29(日) 21:57:34.14 ID:Athhjqal
戦闘弓と聞くと、ミノアを思い出す俺は、もう、いいおっさん。
戦闘弓の話ぶったぎって申し訳ないが、一番簡単な創造主のクリアの方法って
なんだろ? 都市国家なしで相手 ヴェネツィア で1対1やるのがやっぱり
一番簡単ですかね
一番簡単かはわからないけどその条件で自文明がアッティラなら誰でも勝てるだろうな
文化勝利ってそんなに難しいかな 科学や外交より時間はかかるけど遺産建てて核作って待ってれば良いだけだから操作量的には楽な部類だと思うんだが
今まで一番低かった数値だと皇帝で国際大会無しの観光300ちょいで351ターンで終わった 足りないって人は観光が出る建物を把握してないんじゃ
>>516 さらに言えば自分ショショーニにすれば楽。
先導者を2体ほど戦闘弓にアップグレードして40ターンくらいで潰したことはある。
それが一番簡単なのかはわからない。
プレイレポに触発されて久々に名誉やってみたけど面白いなw
内政ボーナスが殆ど無いから初期拡張がクッソ面倒臭いけど
>>516 情報時代スタートで朝鮮科学勝利が楽じゃないかな
安定して20ターンほどで勝利可能
シナリオ有りなら朝鮮シナリオで朝鮮担当、負ける方が難しい
いつまで茶番続けてんだよ
GakからBNWにしてみたら幸福度がきつすぎる
Gakみたいに戦争も内政もそこそこする みたいなことがまるでできねえ 何だこれ
環境変わったのに同じ戦法が通用するほうがつまらんだろ
文化大国が一つだった時の文化勝利は大砲orフリゲラッシュかけるだけの簡単なお仕事
不死くらいなら産業直前くらいから文化勝利狙っても大体現代入り直後くらいには楽々終わる
序盤金出ないし幸福資源売り飛ばしも難しくなったから中世ラッシュも全然旨味ないな・・・
バージョンアップの度に戦術が偏るのどうにかならんのか
>>526 俺は確か皇帝? でやってるけど、その難易度だと中世の内に喧嘩ふっかけておかないと、
時代を降るごとに追いつけなくなるという状況に陥るから中世での戦闘は割と重要要素。
いや、時代を追うごとに追いつけなくなる状況ってあんまり無いでしょ。
シャカさんがフィーバーでもしてない限り、領地TOPは遅い時代ほど潰しやすくなる。
科学に関してはプレイヤーのTOTO全方位研究協定で差は縮まる一方だし。
まだまだ差がついてる中世に戦争すると負担が大きいし、外交関係悪化で後半交易相手が減ってむしろ大変。
中世戦争が一番楽しいと思うけど、有効なのは工業化以降だろうね。
初めて創造主やってみたが
こっちがアポロ建ててほっこりしてた次のターンに遠方の地でアランブラとノートルダムが建てられたた
オラワクワクしてきたぞ
皇帝なら超肥大化した文明が居たり
余程酷い立地じゃない限り、産業〜現代で追い越せるだろう
久しぶりに皇帝で遊んでみるかな、遺産ありきの戦略が楽しめそうだし
逆だろ、早めに攻め込めば攻め込むほど楽
AIの挙動を完全に制御できない以上、長く生かせば生かすほど乱数の振幅が大きくなるってのは皆分かってるもんじゃないの?
>>527 皇帝なら引きこもってれば産業あたりで研究トップになれるぞ
できないなら立地が悪いかやり方に問題があると思う
まあそれだと結局定石踏むことになってあまり楽しくないんだが
>>531 それは難易度と状況次第だと思う
創造主だとGakでは中世が有効だったし現代あたりで技術逆転出来る腕があれば
飛行機でラッシュかけるほど楽なものはない
ただ今回は中世は難しくなったし産業あたりまで技術競争できてるならそのまま引きこもってたほうが
勝ちが見えるしどこでやっても旨みが少ないと思う
あるとすれば文化勝利狙いくらいかな
占領した都市の産出を利用できるから、理想は遺産狂の近隣国がいてそれを中世で飲みこむパターン。
時代が遅いほどユニットが多様化し、軍の運用に腕の差が出る。
数の暴力でプレイヤーを圧殺できる太古〜中世時代が一番AIが輝く時代で、大砲やフリゲや航空機が解禁されるにつれてプレイヤーが有利になっていく。
GAKでは戦争狂AIがそのうち肥大化してプレイヤーに攻めて来るのがわかりきってたから、早めに挟撃で止めなきゃって話も成立したけど。
創造主大陸普通で孤島に配置されてしまって3都市でぬくっていたけど、
ルネサンス以降研究協定結んで意外とあっさり230T台でグローバル化終わった。
上手くラッシュしてもクリアターンはせいぜい10T短縮されるぐらいなんだな。
首都の出力が十分にあって追加の都市が出しにくい立地だと古典からラッシュをかけたりもするかな
GaKの頃と比べると引きこもりやすくなってるからラッシュの有効性が下がってるようには思う
陶塔まで結構時間あるし中世ラッシュはそこそこするなあ
一国飲み込んだくらいならペナも気にならんし創造主でも勝てたよ、一回だけ…
てかそもそも創造主での勝敗に中世ラッシュの有無とか関係あるんか?
勝率の大小はあれど結局運ゲーじゃねえのアレ!?真面目にプレイするだけアホらしいわ…
付き合ってられっか、俺は不死に帰るぞ!
>>531タイマンならそうだけど、1国、2国潰したからって他がぬくってたら意味がない。
しかも序盤の金回りがすこぶる悪くなったから、ラッシュかけようにもアプグレ費用がなかったり
ユニットの維持費でかつかつになったりと初期ラッシュかけるほうが博打な気がする。
都市数の科学ペナもあるから暴動中の都市を数ターン抱えるだけでも科学が出遅れるし、
裁判所の維持費も馬鹿にならないから遺産狂の都市でもなければ首都でも焼きたいと思う場合がほとんどで旨みがない。
皇帝レベルなら自国の科学力を伸ばしたほうが安定して勝てると思う。
文明数22・パンゲア・大陸・マップサイズ大きい・創造主・ポーランド
で序盤から斥候あがりの弓兵x3で近場を見境無く襲撃して賠償金取立てプレイで
非難声明の嵐で世界の敵に。科学も全世界中おそらく最も遅い。
常にどこからか侵略宣戦される状態で落ち着く暇もない
(幸福系の遺産がゼロで併合でとどめができない)
制覇(戦争屋)目指したプレイはネタ扱いなのが痛い・・
なにより幸福がきっつい・・
Civは天才にしか作らせてはいけないゲームなのかもしれんな
良ゲじゃ失敗で神ゲで及第点
5は良ゲ止まり
BnWは幸福あたりがきつくて駄作になった
あれやこれやと制約が多すぎる
そうかといえば思想あたりでいきなり幸福解決されたり
あと飽きてきたって人は高難易度・パンゲア・文明最多でやるといいよ
マップサイズは普通がおすすめ。
領土争いから常にどこかで戦争起きるし、自分も嫌われプレイしたり
他で勝利狙ったりもいい。
マップサイズ大きいで創造主とかだとプレイヤーの科学がかなり遅れるので
注意。(NPCの都市の平均数が4とかになる)
宣戦依頼と宣戦詐欺の類を縛ると面白いよ。
序盤かなり運ゲーだけど
大陸のほうがいいんじゃね?
特に創造主だとこっちが早めに開拓者出さないと都市出す土地がなくなる。
で、急いで都市だししてると、国立が遅くなってキャッチアップも遅くなる。
エアプレイヤー多過すぎよ助けてノブさん
BNW未購入だからエアすらやれないんだ
スペインスタートでも自然遺産近場になかなかこないな・・
信仰系かソロモン、泉がほしいのに・・
ウルルとかゴミばっかや::
いいのだす秘訣ある?
また経済勝利してしまった…
パッチはよ
ウルルがゴミ・・・?
皇帝ならルネあたりには技術追い越さないか?
不死が産業から現代、創造主はTOTO取れれば現代くらいに何とかって感じ
難易度が上がるにつれ研究協定の重要度が上がるね
普通に改善したのとどっこいな自然遺産やまず取れない位置に出てくる自然遺産さんにあやまれ!
ウルルとか最も使える自然遺産の1つだわ
取り込める位置にあれば、アッティラとかシャカさん使ってたとしても宗教プレイに切り替えるレベル
ウルルをゴミという創造主プレイヤーがいると聞いて
いつもの人だろ
もしかしなくても:いつものアホ
GaKとBNWで追加された自然遺産はどれも嬉しい
フェイスフル、クラカタウ、グランドメサ、バリンジャーの駄目自然遺産四天王は反省しろ
金と大科学者を溜め込んで、自由主義からの金銭宇宙勝利って楽しいな
2ターンで全パーツ揃えてもまだ余ったから、無意味に殺人ロボなんか買ってしまった
幸福度が足される自然遺産ならまだ救いはある
561 :
名無しさんの野望:2013/09/30(月) 12:13:11.21 ID:0p4LGklE
bnwになってから創造主もgakの頃の不死+ぐらいの難易度にだだ下がりだな
とにかく最序盤の開拓者ラッシュがなくなったのがでかい
文明数22で創造主に遺産先行するならやっぱスペインでソロモンでるまで
リロードしかないのか
遺産建設にボーナスがかかる文明もあるんですよ!
信仰の強化がされた宗教があるのにパンテオン信仰が開始されることがちょくちょくあるんだけど前からだっけ
今でもCivilopediaの記述ではできないってなってるけど
>>564 確実ではないが秋パッチ以後のGaKで経験したような記憶がある
GaKが出た当初はまだプレイしてなかったからわからん
エジプトでも創造主で遺産先行できないよ
開拓者ボーナスなめたらあかん
幸福10と若返りの泉なら2回でたことあるんだが
ソロモンはまじでレア・・
確率は高いようだが・・
これもしかしてゲームスタートして開拓者がいる初期位置の周辺何ヘックス内までは
自然遺産は配置されないみたいなルールある?
あと1ターンで建つ遺産五回も取られたワロス もう核一直線しかねえ
ちょっとつっこんだ質問で恐縮です。
1.自然遺産の配置について。これは数や配置位置がマッ生成毎に
完全にランダムに決定されているのでしょうか?(初期開拓者位置から
xx距離以上などの細かなルールの有無)
2.各マップサイズ毎に定められている文明数以上の設定で開始すると
余った文明がタイトルに戻るたびにリセットされるのですが(推奨内は記憶される)、
これをすべて保存する方法はありますか?(頻繁にマップ生成をやり直すので
たとえばサイズ普通だと推奨数が8文明なのでそれ以上追加したい場合に毎回文明指定がめんどう)
以上ご回答をお待ちしております
スレ間違った。すまん
おまえほんとに創造主やってんの?
世界遺産なんか20Tいないにぽんぽん建ててくるんだぞ
というか不死でも序盤の世界遺産は運げーだし世界遺産狙いは高難易度だと悪手だろ
どうも皇帝程度のプレイヤーが調子に乗ってるようにしか見えない
若返りの泉のこと間違えてる時点でお察し
あんまりいじめるとまた癇癪起こすからほどほどにな
彼是10文明位で創造主クリアしたけどTOTOとビッグベン、ノイシュヴァンシュタイン城位しか建てた事無いし建てられない
チェチェンとかノートルダム建ててるレポあるけど良く建てられるな
>>576 スペインでソロモン取り込みアレク一直線
あと1ターンまで来ると技術者使って横取りしてくるのは本当やめてほしいわ
特にノートルダムはこっちが大技術者使って建てようとすると絶対に誰かしら同時に使って横取りしてくるんだよな 産業以降は技術者のストックが無くなるのかそもそもテクノロジーが進んでないのかあまりされないけど
筆記の研究終わる前にアレクたつけどな
というかソロモン強いけど食料算出しないから市民すぐに配置出来ないとか考えないのか
それにおまえ弓兵出すならその分にもハンマー回すわけだよな?
というかAIは高難易度だと50Tに20ユニットくらい出てたりするけど考えてる?
3ユニットで荒らせるような物量じゃないぞ
序盤モンゴルとかが都市国家に送りつけてるユニットとかみると笑えるレベルだぞ
古代遺跡で筆記→即アレク知らんのか
スペインでソロモン鉱山取り込んでアレク建てるには15Tかかる
古代遺跡の探索がうまく行って10T位で研究出来ても25T
そもそも首都圏に自然遺産湧いたのみたことないから自然遺産まで最短5Tで移動できたとして30T
その頃にはもうアレクたってるぞ
遺産はともかく、スペインでソロモンかヴィクトリア湖取るとかなり楽しい。
同じ特化型でもポトシとってもワクワクしないんだがなぁ。
創造主でシャカさんが隣にいるとヤバい
防壁寡頭制でもインピが全然落ちなくて笑えるわ
そもそも創造主自主アレク程度なら結構できるぞ
ピラミッドも中世あたりまで手付かずとかもまれにある
もちろんBnWな
今日のID:yWqCKIK0 = 一昨日のID://OZlNG9 だろうな
じゃあスクショかデータあげてくれ
どうやって建ててるのかご教授願いたいわ
>>583 しゃかさんやばいよな
俺も不死で一回宣戦されたことあるけど長槍3にクロスボウ3で丘都市防壁が簡単に突破された
あいつらやの雨浴びせてもぜんぜん溶けないw
宣戦依頼したらしたで肥大化してやっかいだしマジで狂犬だわ
でもどうにか押さえ込んだら後半空気なしゃかさん
>>586 それ言ってほしくてプロ皇子は騒いでんだよ
なんで言ってほしいのかは知らんけどさ キチガイの考える事なんて分からん
ノブノブが息してないよな
ポトシは都市国家に貢いで文化や幸福に変換したり
遅れた都市で買い物できる自由度が強い
軍隊のアプグレ費用にも困らないしワクワクしないけどいろいろ快適になる
593 :
名無しさんの野望:2013/09/30(月) 20:33:56.53 ID:+4OXWI2R
創造主でも90Tぐらいまで空中庭園残ってることもたまにあるけど、取れない時は40Tぐらいで建てられるから諦める
高難易度の遺産は運としか言いようがない
BNWでとりやすくなったTOTOとビッグベンはほぼ必ず建てるかな
首都でハンマーが潤沢な時はアポロ神殿とかシスティーナ狙ったりするけど
後は思想で解禁される遺産と、科学勝利狙いならハッブルを大技術者で建てたり
アレクが22Tで建った時はさすがに目を疑った
エジプトあたりが遺跡から人口と文化あたり引いたんだろか
やってみてだけど、戦闘弓2体で40ターンってのが2回位チャレンジしたけど
無理だった、なんかコツとかあるんでしょうか?
なんで敵の弓兵は俺の労働者狩るのに俺がやると遠隔攻撃しか出来ないのよさ
ピラミッドとかは社会制度前提がついて結構残りやすくなったね
右クリックで全部やろうとせずに移動ボタンをクリックして敵労働者に合わせて左クリックすれ
出来たありがとう
>>595 20ターンかからないこともあるんだぜ。
国王ギリギリクリアできるレベルの初心者なんだけど
スタンダードな設定(大陸 マップサイズ普通 詳細設定すべてデフォルト)じゃない設定もやってみたいんだけどなんか面白い設定ある?
BNW75%オフセール早く来てくれー
>>602 傾いた軸 大きい 怒れる蛮族で指導者はモンテスマ
>>604 蛮族からの経験値上限を無くすMODもあれば文句なしだな
BMW75%offセールが来て欲しい
AIの空挺部隊とかXCOMが見えなくなるバグむかつく
しょーもないバグがいつまでも直らないな
609 :
名無しさんの野望:2013/09/30(月) 23:35:46.56 ID:UBQubp5G
>>586 創造主アレクはマップサイズ標準、指導者数もデフォ設定だとショショーニなら5回に1回程度
フンなら20回に1回程度は建つ、全てを犠牲にしないと成功しないし両文明ともアレクとそんな相性よくないから微妙すぎるが
他の文明だと相当に運が良くないと無理だろうな
ああだめだ
何度やっても一人で歩いている開拓者を見ると無条件で捕獲してしまう
見えなくなるっつーかアイコンが出ないことがままあるな
なんか腐った豆腐が二個落ちてるぞと思ったらロケット砲で、優秀さと見た目のギャップに笑ったりな
蛮族が丁寧な言葉つかってると違和感あるな
データは頑なに上げないのな
5回に1回なら簡単に撮れるんじゃないのか
614 :
名無しさんの野望:2013/10/01(火) 00:26:48.53 ID:mA59Z99C
人に言う前に自分で試せよ・・・
筆記一直線でそのへんの古代遺跡から人口と技術を選択して取得すればいい
技術はランダムだが陶器や筆記以外に畜産、採鉱を引いても建設が数ターン短くなるので悪くないんだ
首都では初手で労働者→アレク
遺跡の引きが良ければ労働者完成とほぼ同時にアレク着工できる
出来ない時はモニュメントか穀物庫を間に入れるといい
あと当然だがアレク建造のために無駄な事は一切しない、ここまでやれば5回に1回は建つよ
ちなみに創造主でも速度がマラソンなら大抵の指導者でかなり簡単に建つので創造主かつアレクにどうしてもこだわりたいならマラソンでやればいい
アレク+空中庭園+アポロ神殿もマラソンなら割と狙える範囲
問題はアレク建てるより図書館と開拓者生産してた方がいい事
アレク建てるとしょっぱなに複数の文明からヘイト貰って共同宣戦されたりする
アレクみたいなどうでもいい遺産を必死に建ててる時点で初心者かと
初手労働者と市民権労働者の2体で森林を伐採しまくればアホでも建てられるけど、
問題はそういう無駄なことしてるのが素人の遺産厨しかいないこと
俺は創造主でもアレクを建てられる(ドヤ) というのは何度も既出だし見飽きたわ
蛮族をけなすためとはいえアレクをどうでもいいは言い過ぎやろ
BNWで傑作スロットもついてさらに優秀になっとるわけだし
そこまでして狙うものでもないってのはそうだが、太古で一二を争う良遺産であることは間違いない
どんなに非難声明出されても自分に有利な取引はきっちり継続させてくる図々しいAI達であった
べ、べつに非難してるんじゃないんだから!
勘違いしないでよね///
遺産の善し悪しは建てやすさとかその時期他にすることが無いかでも変わるから
アレクは狙うだけ勝率の下がるゴミだと思うけど
序盤の遺産だからダメだったら次のシド星へ行きやすいってのも評価点だと思う
一度始めたら死ぬまで続ける男気あふれるプレイスタイルなら糞遺産だろうけど
アレク建てられるまでリセット繰り返してる人なんているのか
執念深いにも程があるな
今初めて創造主で勝利した!外交勝利で、文明はベネチア。都市国家に金を貢ぐだけの簡単なお仕事でした。でも嬉しい。
誰か書いてるけどヘイトあがる
これは高難易度だと致命的になることもある
まあ宣戦依頼すれば問題ないけど取引や外交関係にマイナスつくとやりくりが面倒になる
遺産狙いは運げーだし拡張遅くなるからやらないけど
あと解放の市民権は後回しが多いからわざわざ建てるためにとらない
というか森林伐採してもきつくないか?
アレクアホみたいに人気だからいつもすぐたってる
遺産狙わないのもあって創造主でたったことがない
まあアレクみたいなクソ遺産ねらうよりは空中庭園とかヘンジ狙った方がましだわ
そもそも序盤で科学延びてもハンマーが追いつかないし拡張も遅れる
しかしアレク建てて通貨ルート行ってペトラが建つとチョー気持ちいい
問題はそれで勝ち確になって満足して終了しちゃうし失敗しても痛手で終了しちゃうことだが
序盤の宣戦依頼は貴重な所持金が消えるからきつい
BNWになって更に金が貯まらないから余計に
交易路2本作っとけばそんなに困らないと思うが
序盤に金がキツイって人は交易路3本引いてから
図書館と国立大学を建ててはどうか
都市国家だらけでやる場合どこが強いかね
モンゴルとかシャムもいいけどやっぱオーストリアかな?
不死だけど、序盤建造可能遺産はピラミッドしか考えつかんわ。精々アポロか。
空中庭園とかペトラは立地と運。
ヘンジやアルテミスも早い印象。
アレクとか俺は無理。
>>631 オーストリアに一票。資源持ち都市国家とか敵対的都市国家を買収。
友好的都市国家とは同盟したままでぬくりたいな。
不死以下難易度の難易度ならアレク→ぺトラでもいけるかもだけど、
ぺトラがいかせるほどの砂漠立地でアレクをわざわざ建てる根性はないなー
空中庭園やヘンジ、アルテミス辺り建ててた方がよっぽど楽に建つし、戦略的にも安定すると思うけど。
交易路1つ増えたところで遺産狙った漬けで他がぼろぼろになるし、商隊作るのも遅れて悪手にしかならん気がする。
痴女
エンマーイさんも赤面だわw
大陸ぼっち
スペ自然遺産
ショショニアレク
ナメプ大好きなコが次に投じるネタはなんだろうね気持ち悪い
見た目が上半身裸だったり乳首が見えてたりしてる指導者=強い
つまり変態=大正義 という図式が成り立つのではないだろうか
創造主の序盤のAIとの格差が酷すぎんのよね。
その割には中盤以降ふがいなくて「え?いつのまに技術追い越した?」ってなるし。
AIは徐々に戦争、遺産建設、領地(幸福)でのプレイヤーに対するアドバンテージを失っていくというのに。
最後のほうは必要ビーカー半分になるくらい圧倒的でいいから、序盤は少々手加減して頂きたかった。
我ながらわかり難い文章なんで補足
・ユニットの複雑化によって用兵においてプレイヤーが有利になり
・尖った研究や前提社会制度、技術者確保により遺産競争においてプレイヤーが有利になり(AIはコンプ重視)
・都市国家同盟や他大陸交易、思想のために幸福確保の自由度が増すことによりプレイヤーが有利になり
結果として一方的にプレイヤーがAIを追っかけて、追いついたら引き離すゲームになっちゃってるよね、という話。
4は時代が進むとAIのボーナスも尋常じゃなく強化されていったけど、5はどうなのか。
体感的にはまったく感じられないけど。
今回は拡張を後回しにするAIと、優先するものの自力で拡張するAIと、都市国家を奪って拡張するAIがいて、
都市国家を奪うAIは自力拡張のAIに嫌われて喧嘩売られまくるし、その戦争に拡張を後回しにしたAIが巻き込まれるから、
立地条件、参加したメンツによっては戦争大陸になって研究が後回しになる事があるな。感覚的には。
>>640 創造主で技術追い越しなんてそうそうないぞ
弱小文明とか狭いマップで少数都市ならともかく
工業化時代でようやく並べるってなもんだ
しかし並んだ時点で出力も上位だからそこから先は独走になりがちじゃないかな。
飛行機や科学系技術に突っ走ってスパイで取りこぼし回収。大科学者溜め込んで最後の総仕上げ。
このプレイヤーの黄金パターンにストップかけてくれるAIがいてくれると非常に面白い展開なのだが、
大体は逃げ切りか、プレイヤーに先制奇襲食らって終了ってパターンが多い。
あと砂漠だらけ設定でモロッコプレイも面白いよw
モロッコってさり気なく強文明だよな、あまり話題にならないけど
AIの外交勝利っていうハードルあるんじゃない?
世界指導者投票前に科学勝利とか1回もないわ。
たしかに外交系指導者の肥大化は負けさせてくれるパターンの一つではあるね。
しかしそこには投票の直前のターンに実弾ばら撒きまくるプレイヤーさんの姿がw
そして、アレクに取り返され敗北画面が表示され絶望するプレイヤーの姿が…
最近の流行 パンゲアか大陸で創造主、マップ普通か大きい、文明数22(最大)
これまじ楽しい
朝鮮で科学先行目指したりスペインで自然遺産狙ったりとか
何回目だよ
今日の蛮族はID:ved3igAzか
質問スレで仕入れたばかりのネタを素早く取り込むフットワークから見るに騎兵蛮族か
騎兵蛮族うざいよな
>>649 投票1ターン前に全世界に宣戦するプレイヤーの姿が
戦略視点も慣れると結構いいな
さくさく進むしね
目当ての都市国家に常にスパイ送っとけば大丈夫だろうとタカを括ってたら33票中32票持ってかれて焦った
どうしても創造主で科学先行したいなら狭いマップに文明多くするか
自分が朝鮮するか朝鮮抜くかかな
初期位置のまわりに
まれに塩4 鹿、小麦、柑橘(2・1・1)4がでるんだよな
これ引くまでひたすらリロードしてるがもう3時間経過したぜ
2時間前に2chしてるけどな
ウィンドウモードだよアホ
大陸よりパンゲアのほうが塩4ほかの神立地でやすいな
大陸はだめだわ・・
前に「立地は動作環境に依ってるから偏る」って書いてあったんだがこれ本当なのかな
ヨーロッパでするの好きなんだが、確かにツンドラ率が異常に高い
んでイギリス付近でスタートしたことが一回もない
そこまでして高難易度しなくても皇子でもやっとけば?
俺tueeeeしたいだけならそっちの方が楽しいと思うよ
そんな好立地なら創造主も皇帝以下の難易度だと思うし時間もかからずskskやれるよ
君が毎回言ってる弓兵2体で余裕で出来る皇子やっとき
弓兵2体で高難易度いけると思ってる時点でやってないのばれてるんだし
ちなみに柑橘の評価が何で高いか分かってる?
まあそのくらい流石に分かってるとは思うけど
スタバ?(難聴
流石にわかるか
改善しなくても食料算出するのは優秀だよね
逆に改善しても出力あがらないから後回しにしがち
金が欲しいときはすぐ改善するけどね
羊とか馬とか鉄でてくれた方が個人的にはうれしい
戦略資源は改善後即売却か宣戦依頼の材料になるから結構うれしい
後水辺の小麦の驚異の出力はやばい
よね
塩か水辺小麦がいくつかあるだけで難易度一つ下がる
最近まで近くつんどらとかだと速攻リセットしてたけど結構なんとかなるもんだね
ツンドラ都市もしかがいくつかと水辺資源があれば最終的には科学200近くに伸ばせるね
幸福度対策に優良な所にだけ市民配置して専門家雇いつつ人口調整しとけばお荷物にもならないし
ちょっと待って、いつもの人とうとう自演まで始めちゃった?
というか暦資源て悲惨なの多いな
改善しても市民配置して無いのばっかだわ
後ジャングル宝石とかバナナも改善しないこと多いなあ
宝石はパンテオンとると食料算出しながら金と信仰を出してくれて嬉しい
まあジャングル立地だと聖なる道取るけども
というか資源の上にも交易所置かして欲しい
バナナの改善とかしてる人いないでしょ
こんな所にいられるか!俺はツンドラ地帯に帰るぞ!
いや間違ったこと言ってないのに否定するのは違うでしょ
いくら嫌いな人間でもその辺のことはきちんとしなきゃいけないかと
実際柑橘序盤は役に立つし塩なんか超優良資源でしょ
蛮族が立てたスレだからね
仕方ないね
平原柑橘か塩が3〜4つきででるまでねばってるぜ
もう4時間経過してるけどでないぜww
おいおい誰だか知らないが恐れる蛮族のチェック外し忘れてるぜ
そういや初めて創造主やったときにインカ選んで山岳沿い丘に塩引いたな
20位しか配置出来るところ無いのに人口が40までのびた
まあ初創造主だから拡張なめててねじこれまくってケルト様に挑発されまくって貢ぐ君になった
結局ケルト様が近くのロシアとギリシャを飲み込んで肥大化して負けたなあ
塩>柑橘>草原鉱物>鯨・カニ>その他
塩は序盤ラッシュ用だぬ
毛皮とトリュフのがっかり感は異常
BNWだと海と都市国家とインドネシアのぞいて17も高級資源あるから
塩引く確率はとんでもなく低くなる
初期位置で塩引く確率は陸地系マップ・伝説的な場所で1/8〜1/9くらいの確率に。。
さらにボーナス資源の鹿・石・小麦がつくと・・
相当な運ゲー
バナナ弱いでしょ
あるだけで交易所おけなくなる
そもそも柑橘も序盤と黄金期に配置するだけだからたいして強くなくね
草原鉱山と家畜資源は同じくらい使えると思ってる
草原丘稜だろ?
今更ながらbnw始めたが思ってたほど変わってないね
やりこむうちに違い分かってくるのかな
ショショーニで一周してみたけど先導者便利すぎて笑える
開始直後に戦闘弓はちょと強すぎませんか
序盤なら塩+小麦・鹿(2・1)
それ以降なら+家畜(3・施設でハンマー+1)
なんで5は資源改善が固定されるんだろうな
4は資源に小屋置いたり畑敷いたり出来たのに
この中に序盤なら塩+柑橘+小麦・鹿(2・1)・家畜(3・施設でハンマー+1)
と神コンボ立地を引いた人はいるんだろうか・・
訂正
伝説立地の塩+柑橘(高級2種)x4〜5+小麦・鹿(2・1)・家畜(3・施設でハンマー+1)
と4〜5の神コンボ立地を引いた人はいるんだろうか・・
バナナで食料が増えても微妙だよな
元々、ジャングルは食料豊富だしハンマーが出る資源なら良かったのに
改善無しで川沿い農場と同じ出力の上に科学まで出るバナナが微妙とか始めて聞いた
>>692 それってそんなに強いの?
結局人口の上限を決めるのは幸福資源だし
交易所建てられないこと考えると微妙だと感じた
プロ皇帝だからそう感じるだけかもしれないが
最高出力よりどれだけ早く高い出力を出せるか
ジャングルはハンマーが少なすぎるのがいけない
川沿い平原森まみれで小麦と家畜が最高だわ
バナナのブーストは穀物庫だからな
何をもって微妙と判断してるのかはわからないが、最序盤に食料4は初期成長の面で十分強い
基本的にはゴールドより食料の方が貴重だから、中盤以降も交易所を置くよりいいと思うがな
>>694 うーん、それは分からんでもないんだけど
そもそも、ジャングルって早く出力上げる意味ってあるのか?
ある程度ハンマーが出るならうれしいんだけど、科学都市にするんだし
そもそもジャングル都市に早い出力って求めるものなのか?
ジャングル都市のハンマー不足は金で解決出来るからいいじゃん
首都がジャングルまみれだと出だしが遅すぎて笑えないけど
言う通りにジャングル都市は立ち上がりが遅いからそのカバーが出来るってのはかなり優秀だよ 重い建物は買っちゃえ
序盤で川沿い農場とバナナは食料出力同じだぞ
そう考えたらたいしてつよくないだろ
そもそも他資源と比較しての話であって資源である時点である程度の効果はあるに決まってるだろ
ジャングルは交易所による科学と金の出力が重要だと個人的には思ってるのもあってあまり魅力を感じない
後ジャングル都市には俺は基本的に専門家を雇わないから人口を伸ばそうという意識がうすいのもある
それに大学まではお荷物だしねジャングル都市
暦資源の悪口を言うのはやめような
穀物庫・大学でリンゴ4・ビーカー2のジャングルバナナが弱いとか意味がわかりません
ジャングルで大学の科学ポイントが上がる理屈がよくわからん
ジャングルの生態系とかの研究をするみたいなイメージ?
704 :
名無しさんの野望:2013/10/01(火) 18:39:43.93 ID:QHiJTbDa
>>702 その食料は必要?ゴールドとか科学をの方が重要じゃない?
大量の食料はハンマーあってこそだし
最大人口のネックが食料じゃなくて幸福ってのが大きいと思うが
いくらジャングルでも幸福資源資源が確保出来ないならそもそも都市出さないし
パッとしないアスキアだが初期立地に塩が出やすいような気がする
まず第一都市のバナナなのか糞どうでも良い都市のバナナなのかで評価が変わる
709 :
名無しさんの野望:2013/10/01(火) 18:57:07.80 ID:QHiJTbDa
幸福が足りないんじゃくて食料が最大人口を貢献しないっていう話
食料が最大人口を増やさないから、
バナナのメリットは早めに人口が伸ばせるってことだけど
その必要性を感じない
ジャングル都市に求めるのは後半の科学力だし
それなら、交易所立ててゴールドとか科学力とかもらった方がいいと思うんだ
>>704 必要かどうかならそりゃ必要でしょ
リンゴが多けりゃその分自由に動かせる市民が増えるわけで
何も人口増加速度だけに関わった話ではないよ
それに交易所でビーカー貰えるのはゲーム後半なんですがそこはどうなんですかね
必要性を感じないのは皇帝でプレイしてるからじゃない
マルチなり創造主やってれば嫌でも人口伸ばす速度の大事さを学べると思う
食料が最大人口を増やさないって下りがイミフなんですが誰か翻訳してくれ
>>710 ジャングル都市で自由に動かせる市民が増えも微妙じゃない?
基本的に食料一色なんだから
>>711 創造主やってないから何ともいえないが、創造主はそうなのか
>>712 人口を伸ばす上で最もネックになるのが幸福だから
食料が多くても幸福以上に人口が伸ばせないってつもりでいった
幸福が無いならバナナはいらないって言ったり幸福の話はしてないって言ったり幸福が無いならバナナはいらないって言ったりもうわからんね
日本語が不自由ってのは判った
さて、大人しく内政するか
バナナで幸せになる人がいてもいいじゃないか
>>713 なにもジャングルバナナがあるからってジャングル一色ってわけじゃないじゃん
それに専門家配置させたり方法は色々あるじゃない
単純にリンゴを多めに出すタイルが弱いという理由にはならんわな
1タイルからの食料が多ければ人口増加止めたときも
専門家や丘陵鉱山等に配置する余裕が出来て高出力な件
>>693は後一皮二皮剥ければ一気に腕が上がりそうな真っ直ぐさを感じるぜ
バナナだけにな
BNWの創造主簡単だから皆創造主やればいいのに
序盤、中盤これ絶対無理だろってレベルで押されるけど最終的には勝てるから
bnwの文化勝利というのが説明読んでも良く分からんのだが、要するに勝利状況の各文明のXX%の所を全部100%にすればいいの?
あと数字が上がりにくい文明をブチ殺したら他の文明の数字が下がったりする?
質問スレにイケと
>>713 突っ込みどころ満載だ。
まず、ジャングル都市で自由に動かせる市民が増えも微妙じゃない?基本的に食料一色なんだから
→人口伸ばしてジャングルタイル全てに市民おいた方がいいよね。
創造主やってないから何ともいえないが、創造主はそうなのか
→人口増加によって科学力が上がるのはどの難易度でも同じ。むしろ低難易度の方が幸福度に余裕があるから人口は伸ばしやすい
最後のは日本語が不自由だったのでどうでもいい
まあ、最初は質問したわけじゃなかったからな
だけど、ここでこれ以上いっても仕方ない気がするし
気が向いたら、質問スレ行ってくるわ
答えてくれた奴、こんな面倒くさいレスに答えてくれてありがとうな
>>724 ちょっとまて。
質問スレは本当に疑問に思うこと(答えがあるもの)についての場所だ
今回みたいなくだらないことでレス増やすのはやめてくれ
人口っつったらたったいまヴェネツィアで400ターンかけて人口55までのびてワロタ
アルテミ パンテノンの10%と剣を鋤にの15%でもりもり増えて失業者でそうだった
皇帝も国王から上がったばっかの時は驚いたけど後半は大して変わらなかったな 軍量だけは増えたの実感出来たけど
一回拗れに拗れて科学勝利に400ターンかかったけどどの文明も情報戦入り出来てなかったくらいだし
初プレイだけど思ったより広くて殴ってるだけじゃきつい気がしてきた
最後に舐めプして、核ミサイル2発・原子爆弾1発・ステルス爆撃機16機・爆撃機20機・誘導ミサイル11発を残したままクリアしたんだが
デモグラフィック見ると中国のほうが軍事力が上だった
4都市だけでこっちの軍事力上回るとかちょっと考えられん
久しぶりに来たが一番効率的なラッシュはなんだ?
フン戦士遺跡UG破壊槌単騎ラッシュ
バナナは良いよね、穀物庫ボーナスの掛かる鹿や小麦に比べると
ハンマーが沸かない分序盤の立ち上がりが、若干見劣りするけど大学建ててからの科学の伸び方もいいし
>>691 食料以上に人口がじゃなくて
食料が多く出てるからその分丘陵に市民配置が出来ると考えてみよう ホラ強く見えるだろ?実際有効的だし
よって空中庭園は立派なハンマー増幅遺産!
ジャングルで納得いかないのは、
苦労して伐採してもハンマーボーナスがないこと
これは4もそうだったけどさぁ
森林がハンマーブーストならジャングルは食料ブーストなんてどうだろう
やっぱねえわ
ショショーニの偽文化爆弾楽しすぎる
まあ4の障害物扱いからはだいぶ改善したと思う
資源以外でのタイルの個性がなくなったとも言えるが
ショショーニの都市建設だと土地買収ペナルティ無しで資源タイル奪えるのがインチキ臭すぎる
楽しい
aiポーランドが強くてよく肥大化するね
アッシリアさんはbnwの顔っぽい扱いなのに微妙
アッシリアさん、自キャラとしても敵キャラとしても見ない
俺の中で完全に空気と化してる
スペインで塩立地引いたのに、周囲に自然遺産が全く無いのは泣ける…
この前の星のアッシリアさんは初手敬虔なのに宗教創始できずに可哀想だったわ
スペインは自然遺産無いなら無いで世界中の自然遺産持ち都市をひたすらにコンクエストしていくプレイが楽しいじゃないか
インドネシアのなんかふくよかなお方は見た目ほど好戦的ではない?
都市ねじ込んでやったのに文句も言わず後々向こうから友好提案してきたわ
ポーランドは大国化しやすい上に大国化すると手がつけられなくなる
プレイヤーが使ってもAIが使っても強い厨キャラ
プレイヤーのポーランド強いか?
BNWだと文化勝利条件かわったし社会制度活きるころは大勢が決まってるし。
科学ぶっとびの朝鮮、自然遺産のスペイン、序盤ラッシュのショショーニが強豪文明
毎時代無料アポロが弱いとか意味がわかりません
思想取る前に商業コンプとかできるからなぁポーランド
本日の蛮族
相変わらずエアプレイヤーだな
ポーランドが強くないとか
日本とかデンマークとかインドとかはどうなっちまうんだろうな
せめて社会制度の必要ポイント加算されろよとは思う
ポーランドはUAとUBに恵まれてるし、プレイスタイルを縛る類のものじゃないから誰が使っても強い
UUはどうでもいい
まあ、槍騎兵の唯一の価値である移動力にボーナスがつくのは、ないよりはマシ程度の価値は持っているよね
インド弱い言われてるけど、そうでもないだろ
人口6でデフォと釣り合い、それ以降は人口不満半減
初期拡張が辛いだけで、伝統なら普通に良UAじゃないか?
初期拡張がうまくいけば後はミスしなければクリアできるのに
そこにペナルティが加わるのはちょっと……
@GaK秋パッチ前までは都市スパムが安定戦術だった
A秋パッチ後は創造主さんの怒涛の都市出しに対抗する速度が必要だった
Bマルチでも初期拡張で出遅れるデメリットは小さくない
そんな理由で弱いと言われてました
BNWシングルならそこまで弱くもないんじゃない
慣れれば慣れるほど伝統使わなくなるからな
強い弱いじゃなくて伝統は刺激が足りないからな
君主制が強すぎる気がする
伝統と解放のバランスはいいね
状況次第でさまざまな選択肢のなかから選ばせるゲームバランスこそ理想
ゆえに名誉が残念すぎる
わかったわかったインドは強文明
その調子で日本とデンマークもフォローしてやってくれ
先に進めよ
もうずいぶん前だけど侍が戦場で活躍できた頃もあったな
デンマークなら解放とってピラ建てて労働者随伴させてGO
略奪⇔改善が大安定してユニットが中々落ちなくなる
日本は拡張外せば強いんじゃない
インドのUAは確かに使い勝手は良い方だが
UU,UBがゴミすぎるのでやはり弱文明止まり
強文明ならオーストリアも間違いなく入るでしょ。引きこもってるだけで拡張が進むとかわけわからん
オーストリアとヴェネツィアが来るまではギリシャも強文明といえないこともなかったんだけどねぇ…
GaKで近接ユニットを相対的に弱体化しすぎたのと都市の反撃を強化しすぎたな
無印の頃はモホーク族ラッシュで2文明ほど飲み込んだりイスラム騎兵隊で都市をすごい勢いで落としたりできたんだが
せめて都市がバニラの頃ぐらいまでやわらかくなればBNWの仕様でも侍が生きることがあるかもだけどね。
システム面をちょっと変えれば侍に限らず白兵も生きると思うけど、BNWになっても依然弓系ラッシュ以外が微妙
文化とか変にいじらずにもっとこういうところを面白く改善してほしかった。
>>768 制覇条件の変更といい、かなり多様性を損なったよな。
追加要素は大歓迎だけど、各文明の可能性を狭めることだけは避けて欲しいわ
>>766 素の文化施設がカスになったからムガル要塞は相対的に強化されたと思う(棒)
弱よりは上なんじゃないかな、UUUBUAどれか一つでも意味があるなら弱ではないと思う
強文明談義であんまり名前出てこないのが寂しいんだが、インカは最強クラスだと思う
UAが比較的地味だから目につかないのかもしれないが、棚田は立地が良ければ空中庭園が何個もあるようなもんだよ
その上立地特性が丘陵だからハンマー不足の恐れは殆ど無く、自分は平地と同じように移動できるから似非万里が最初からあると思っていい
立地に左右されるとはいえ、平均してポーランドとか追い越すレベル
制覇条件変わってたのか。全然狙わなくなってたから気づかんかった
少数文明プレイでもなきゃやらねーだろコレ
インカは道路の安さもありがたい
適当に拡張してから宇宙行くのもやりにくくなったんだな
bnwで1,2文明呑むぐらいの拡張成功したらどの勝利条件が楽なの?
結局外交?
インカのここがすごい!
道路維持費が安いので収支金銭面において、終始恩恵を受けられる
丘陵移動特性のお陰で圧倒的と言って良いほど戦争を優位に進められる
棚田効果により食料と生産力の両方が備わり最強に見える
山脈が生成されやすいので古代、古典Rで蒸発しづらくなる ←筆者のお勧めポイント
斥候上がりの投石兵は自都市に引き篭もるマスコットとして大活躍!
序盤のAIに絡まれ辛くなるという時点で安定感がダントツの文明なんじゃないんすかね
糞蛇行地形のパンゲアは当然、楕円でやってても天然万里が光り輝くシーンはインカに限らず良くある光景だしな
>>774 伝統不戦4-5都市科学勝利300T以内を目安に頑張って
思わず攻撃を避けて開拓者や労働者を捕獲されるドジっこ投石兵ちゃん
>>775 それを今丁度やったとこ
科学もツリー遠くなってるんだね
パーツ二つくらい残して外交勝利できる状況になっちゃったけど
意地で宇宙進出したわ
次は戦争狂限定パンゲア超決戦やる
多分産業入ったあたりで飽きる
戦争&制覇が染み付いて新時代に対応できないGaK戦士の俺は終盤の科学ツリー見ただけでめまいがするぜ
飛行機→プラスチック→レーダー→人工衛星とシフトクリックしたらあとは未来技術はいドーン!ですよ
山が近くに生成されやすいと首都に天文台立てやすくなるから科学面でもおいいしい
インカで道路維持費半減する労働組合取ったら平地の道路も無料になるの?それとも75%オフ?
前者だとしたら道路敷き詰めプレイが捗るな
インカ楽でいいねこれプロ皇子卒業できそうです
そんなに強くていインカ?
周り5マスが山岳で川沿いの地形をに棚田を作った時は気持ちよかった
立地が良いとあっさり人口40越すよね
モンちゃんも中々
BNWで追加された新文明の喧嘩っ早さがイマイチよく分からん
とりあえずシャカさんが断トツなのは分かるが、後は基本的に大人しい印象
ズールー>>>>>アッシリア・インドネシア・ポーランド>>ショショーニ>>>モロッコ・ブラジル・ポルトガル>>ヴェネツィア
くらい?
ショショーニさんはプレイヤーのヘイトを高めるのが得意だから…
人口増えても朝鮮の科学は追い越せないよ
科学なら朝鮮一択。
あれはまじやばい
このシリーズは今作が初めてで、ハマったけど
DSで出てるCIVも買おうかなあ、携帯機でCIV
DS版とXBOX360版のcivrevやったけど、civはコントローラでやるものじゃないな
>>788 自分、今作はコントローラーでやってるw
なんかコントローラーじゃないとダメな体質
今日はガンジーの誕生日だからインドでプレイ
パパパパッドでストラテジーwww
>>782 Gakでは圧倒的ともいえる人口叩きだせたけど、
BNWでは海洋交易路で首都に食糧輸送2本ほど確保しとけば
どんな文明でも40近く狙えるよ。
簡単に人口増やせるのも問題だよな
なんでこんなぬる仕様にしたのかなぞだ
ロードスあれば空中庭園とかいらねぇよな。
食糧輸送とかまじいらねシステム
廃止するか効果小さくすべき
幸福「やあ」
>>784 XMLざっと見た感じ
ズールー>アッシリア>ポーランド>インドネシア>モロッコ>ショショーニ>ポルトガル=ブラジル>ヴェネツィア
ぐらい
ただシャカさんは他の戦争屋と比較して仲の良い相手への手出しは控える模様
超ひさびさにスペインやったら若返りの和泉が出た。
幸福資源全部売っぱらって全力拡張しても幸福維持できるとかマジすごいな
>若返りの和泉
誰だよ
ソロモン王の口座
スリー・パンダ
マチャピチャ
グレートリーフシールド
竹刀山
フジヤマ
ポトフ
フランス弱体化しすぎじゃないすか
蒸気機関で社会制度ポンポンが好きだったのに
今のナポレオンは100日天下の時のナポレオンなんで、GaKまでの絶頂期ナポレオンとはまた別文明だから
似てる部分だってUUと文明名と指導者名くらいだろ?見て分かるとおり完全に別物
大将軍で大砲に移動力1とかあってもいいよね、
序盤を除けば今の方がシャトーで社会制度ボンボン出るがな
でもシャトー弱いからなぁ
飛行機でやっと使えるようになる程度だから、それまでは作らないな
防御ボーナスとかおまけみたいなもんだし、どうせなら高級資源の上で防御ボーナスほしい
高級資源の上に設置できて改善扱いになるとかならワンチャンあったのにな
既に死産された物体にあれこれ言ったって余計引きずるだけか…
話題にすら上がらないロシア
騎兵隊のUUはタイミング使えば結構攻勢かけられる気がする
クレポストは効果がじわじわくるタイプなのと元があれなのがなぁ・・・
いっつも非戦科学勝利してたから気にしてなかったけど、1都市ごとに必要科学力+5%って結構しんどいな。
飲み込めば飲み込むほど科学が進まないってのがよく分かった。これじゃ戦争する気なくなるわ。
ターン出力が300としてビーカー15だぞ
研究が遅くなるほどじゃねーだろ
傀儡国家にしても+5%つくんだっけ?
むしろ科学勝利にはある程度の都市確保が重要になってくる。
OCC科学勝利やってみると解る。
小国だと絶対的な科学量が不足するのでスコラ学習得して
あとは都市国家にお任せ。
難易度によってはこっちのほうが早いけど、
アレク他都市国家大好きAIがいると詰む。
大国なら都市を出すたびに5%ペナルティが付いて、
さらにNCの有用性が相対的に少なくなるものの
絶対的科学量が確保できるので自力で確実に科学先行できる。
要はペナルティ以上の科学力が出せるなら都市は出した方が良いし、
戦争による領土拡張にも価値が出る。
もちろん傀儡都市は捨てて併合路線で行く前提になるが。
>>817 つく。
現実は非情である。
5%なんて大したことないから
どうしようもなくショボい都市を出来るだけ落とさないように侵攻ルートとるだけでほとんど気にならない
占領した都市がすぐ科学産むならいいんだけど暴動が収まるまで完全に研究の足を引っ張るだけなのが残念
300Tでクリアするとして200T前後で占領した都市が10Tの間何もできないって結構でかいよ
ゲーム後半で都市をポコポコ落としてるだけのような
反乱で都市が稼働するまでラグがあるから、戦争中は研究が鈍化する
普段から非戦ヒキコモリ路線を極めてる人なら物凄く気になるのは当然じゃないの
科学勝利狙いならなおさらだろうし(極端なルート)
戦争と言う手段を拡張のタイミングに盛り込めるようになればもっと面白くなるから試行錯誤しろと言いたくなるが
戦争の一番のメリットは敵を潰せることで
都市は戦利品程度のもんだから
文化勝利やるなら戦争は必須だよな…
俺より文化的な国は死ね
全然文化的な勝利じゃねーな
シャトーが弱いとか言ってる奴は分かってない
シャトーは優良改善
都市を傀儡化せずに全部焼いていけばいいんじゃね?
社会制度コスト増加みたいに焼いても増えたまんまじゃね?
核ミサイルで世界を焼かなきゃ(使命感)
焼いていくなら、奪った都市を売却でいいんじゃね?
科学ペナルティは分からんけど、社会制度の必要量は増えていかないんだし。
>>828 え、焼くとき一瞬自分の都市になるけどあの時のコスト増加分って生きてるの?
鉄とか石油ってそこに施設おけば一定量もらえるってことでいいの?
あと都市の下に油田きたときは施設と同じ扱い?
つ質問スレ
不死クリアできたーーーーーーまさか一発でクリア出来るとは思わなかった
デモグラフィック見たら好感度以外全部最下位でわろた
おめでとう、さあ次は創造主だ
割と楽だからやってみよう、さあ
>>836 不死と創造主の差なんて極論祈りの神通力の差だけだからね!
都市は増えると必要ビーカーも増えるが減ると一緒に減る
そして傀儡国家は地味に産出ビーカー-25%されてるから
焼くなり売るなりしないならさっさと併合するしかない
>>836 俺まだGaKなんだわ・・・不死と創造主の差がやばいんじゃなかったか?
初期立地が都市国家に囲まれてたおかげで宣戦されずに文化勝利だったから運もあった気がする
>>843 X-COM「おばさんは引っ込んでな。」
その位置ならタイル買えばいいだけでは
このアニメMOD面白いの?
タイル買っても掘り起こせないんだなぁ・・・
都市国家の私掠船への愛は異常
考古学者を異常に溜め込んでるのを見かけるときもあるな
ああ勘違い、史跡じゃなくて古代遺跡かこれ
文化圏のびれば取れるわ
>>848 偉人を消費した時に生まれる魔法少女ユニットが強い
まどっちだけ中途半端に日本語化されてるからやってみたら?
少し前のパッチで考古学者溜め込みは解消されたんじゃなかったっけか
>>853 なにそれわろたw
そうかそれで、悟空とか太公望とかガンダムとか色々できそうだな
>>855 呂望「ひとりバニラで出てもおかしくない人がいないかな?」
太公望は出すとしたら大将軍なんだろうけどいろいろなアレの印象で将軍って感じがしない
まあ孔明もいるし別にありか
>>855 それよ
魔法少女諸葛亮とか魔法少女エジソンが誕生するぞ
プレイレポ見たら武士道は飛行機に適用されないって検証来ててワロタ
ワロタ・・・・・・
GGでmac版のBNWがセール中なんだけど
macのBNWキーをスチームにアクチしたらWin版でも出来ますか?
つ質問スレ
862 :
名無しさんの野望:2013/10/02(水) 23:46:03.88 ID:eD0mqDz6
>>847 このMOD気になったから調べたけどwikiに記述ないしよくわからんな
指導者画面とかUAとか知りたいのに
スレチですみませんでした
Steamplayだったので勇気を出して買ったら普通に登録できた
今DL中
よかたね
おかげで俺も安くBNW手に入った
GGのアドレスお願いします
えっ
GGrks
DLとかセールとかの検索用ワードも浮かばんのか
15ドルは安いね
セールもクーポンも無い上におま国価格のSteamと比べるとスゴイ差だ
発売日にブラジルで1900円で買ったけどね
どうも発売から2週間後、日本の定価で買った情弱です
本日アマゾンにて購入しました!これからよろしくお願いします!
最近布教した友達が遺産狂になっててワロス
対戦やったらエジプトでアルテミス→空中庭園→ペトラのコンボを決めようとしてた
アルテミスは取られたが他二つは阻止されてそれ以降無言だったわ
civ5買ったわいいけど、civ6がすぐに出るとかないですよね?
どうも予約して買ったのにダウンロード終わらないうちからセール始まった情弱です
解放偉人はいつも科学者にして埋めちゃう
弩兵ラッシュするときは科学者消費もありうるけど
大技術者消費とかってみんなやってる?
やってるとした何につかう?
マチュピチュに使うのはなんかもったいない気がするし、
ペトラが有用なときは使うかもだけど、あまりペトラ立地にもあたったことないし、
ノートルダムたてるにはそも技術が間に合わなかったりするし
空中庭園よりロードス狙う派、
沿岸都市なら食料輸送で人口かなり伸びるし
情弱じゃねえよ、あれはもう完全にスチーム側が客舐めてたやろw
ロードスは狙って取れなかった時の研究の遅れが怖いな
下ルートにあるってだけで取るの躊躇う
>>877 プロ皇帝の僕は何が何でもノートルダムです
技術は全然間に合うんだけど、不死以上になると間に合わないのかな
官吏・弩兵ルート上の遺産に使えばええやん
基本はアポロ,残ってれば万里
ノートルダムは優先的に狙えば不死でも余裕で間に会うよ
不死だとアレクはきついけどアポロはわりと間に合うんだな
この前はアポロ寄り道してから空中庭園まで間に合っちゃったし、遺産好きが居なかったからかもしれんが
ヴェネチアがおとなりさんだと拡張スペースに余裕ができて嬉しい
温厚で友好結びやすい上に金回りもいいから資源の売却や協定先としても優秀だね
殺すのは最後にしてやる
技術者消費したターンに他国で完成したときの顔( ゚д゚)
最近遺産欲がめっきり薄れてしまい技術者は鉄丘陵にでも埋葬するようになった
888 :
名無しさんの野望:2013/10/03(木) 13:48:42.94 ID:0TDXPGLR
BNWにして、皇帝広いフラクタルに挑戦
エカテが肥大しまくって、TOTOもとられ、原子力時代に入っても微妙に科学おいつけなす
相手が核出してくる前にと大砲と飛行機で宣戦したが、相手の電撃戦のせいで飛行機満載都市落とされギブアップ
相手に対空砲まで完備されてるなら、こっちも核持つまで我慢であったか…
あと、合理オープンだけじゃ力不足じゃったー
戦闘機の迎撃の条件がよくわからんなぁ
都市6マス以内のユニットに爆撃きても発動しない事ががが
大科学者を埋めるのと比較して使えるかどうかを考えたい
アポロは確かに強いしとりやすいが、大科学者埋めと同価値か?と問われると疑問。
あとアポロなら自力建設でもけっこういけるし(難易度は不死です)
官吏ルートという意味ではチチェンもあるが、あれもけっこうとられちゃうんだよなぁ
ノートルダムは、優先するにはルートがしょぼいんだよね
優先するくらいなら諦める
というか奪う
万里も、敵に取らせないという意味で取る価値はあるが、やはり解放偉人使うほどかというと。。
狙ってた隣国に取られると悲しいけどね
アポロなら解放偉人使う価値は十分ある
自力建設はその間のロスが惜しい
タイルの割り当てみんな自動でしてる?手動?
その時々で必要性を感じたら手動にする
>>888 近場ならともかく遠方で肥大されると詰むよね
アポロを自力建設すると国立との兼ね合いが難しいし解放技術者使うのはアリだと思う
地味に文化+3あるのも強いし
もちろん科学者埋めるのも安牌過ぎるほど安牌だと思う
他は稀に預言者出すか逼迫している時に将軍呼ぶ程度
あとネタっぽいけど提督出して別大陸の連中に会うのも思ったより便利だった
大技術者は暫く寝かせてTOTOにつぎ込む派はおらんのか
解放の時は哲学後回しだからアポロ自力は間に合わないなあ
つーかピラ建てたいし開拓者いるしコロシアムや槍兵も必要だしでアポロ建てるハンマーがない
伝統なら哲学一直線で国立アポロ建てるんだが
大技術者はシスティーナピサ陶塔ビッグベンブランデンブルクプローラのどこかに突っ込む感じかな、解放ボーナスとか問わずに
アポロは取れれば嬉しいけど取れなくても別に良いやって感じで、一応セットはするけどね
講和条件になんで国境開放がないんだろ?
てめえの土地なんかいらないんだよ、必要なのは通路なんだよ!
>>899 国境開放は大使館ないと出来ないからなぁ
ほんと属国化出来る様にして、好き勝手に条約結べたらなぁ
システィーナつえーよなあ
元から強かったのにBNWで不足しがちな芸術スロットまで付けるとか何考えてたんだ
ピサは大技術者使ってもすぐ回収できるからなんかお得感あるよね
自力で建てて大技術者増やした方がベターではあるけど
バビロニアのおっさんが平和主義だからと油断してたら背後から刺された
なんだよニップールって。乳首か
>>874 そういう初心者イジメは良くないぞ
ちゃんとコンボ完成直後に大量の兵士でお祝いに行ってあげないと
>>898 totoは合理が必要になってaiにとられにくくなった気がする
ピラミほどではないけど
ピラミッド、ビッグベンは本当に取られなくなった
ビッグベンに関してはAIが建ててる所見た事無い
ビッグベンやらウフィツィやらのオープン必須遺産は巨大化したポーランドが良く建ててるな
陶塔は油断してると掻っ攫われることがまだあるんだよな、遠方でこぢんまりと平和にシコシコ内政やってるとこは案外怖い
ビッグベンはこの時代になると優秀でコストも重い建造物増えるし、建て易さとか関係なしに即使うね。二人目三人目と出てきてる頃だし
伝統と解放、どっちもナイスなんだが、ポーランドでも、両方コンプは無駄が多いかしら?
伝統コンプ、解放右ツリーだけとかはあり?
いやむしろ、解放コンプ、伝統中央ツリー?
文化後援右二つ、美学遺産都市33%とか考えると、やっぱ伝統解放は欲張りすぎか…
なんで合理行かないのかと小一時間
ポーランドなら普通に一制度コンプ後ルネ期入り前に勢い余るだろ
>>910 内政ルートなら伝統コンプ→解放最右まではどうかな
幸福に相当困らなくなるし改善も捗る
個人的には余った分は名誉オープンだな
交易路潰されるリスク減らせるし
幸福だけなら文化後援左か商業右のほうが優秀だしなぁ 一制度分遠いけど、途中も強いし
伝統と解放は初期にコンプするから強いのであって、途中からちょっととってもあんまり…
あ、ごめん 商業の保護貿易主義はそんなに近くないか
都市の改宗のメッセージが何重にも出る現象があるけど
あれって1ターン中に何度も信徒が増えたり減ったりして起こってるんだろうか
すごく効率が悪い処理やってる気がする
周囲の都市からの影響を計算するのは1回でしょ
2Kウィークエンドセールやってるー!
離れ小大陸にいた2文明がアッティラとモンちゃんで
盛大にやりあってんだろうなーと思ったら割と仲良くしててワロタ
もちろん宣戦依頼でぶつけ合わせました
ゴールドエディション買った
よろしくな
おう、歓迎するぜ(宣戦布告しながら)
モンちゃんってわりと友好結ぼうとして来るんだよな
宣戦依頼お願いしまくってたらいつの間にか文明ごと消滅してちょっと悲しくなった
BNWが-33%で他は-50%か
買いそこねてた遺産DLC買ったわ
日替わりで更に安くなりそうだがのう
5日目にBNW買っちまったよ
なんかすげー損した気分
時間は金で買えない
GGのBNW安売りってMACだけかよ
発売日以外に買う選択肢はないな
無印初期の英語版の頃から
steamはおま値の時点でアレな感じだが
gmgとかならたいして値段変わらなくね?
>>928 記載はmacだけどsteamでアクティベートすればwindowsでも普通にインストール出来る
steamの3割引がgmgの定価だからな
コンキスタドールの視界+2ってUGで引き継げないのね。。
コンキスタドールは大砲の視界確保に使うわ
引き継げるのと引き継げないのと色々ある固有昇進だけど
ハカ引き継げるならマルミミのも引き継がせろやといつも思う
要はペイントや装飾の技術ではないのか
馬に神輿乗せて何人も乗り込むとか無理だし・・・
マルミミは象が持ってるスキルなんじゃね
GMGは予約割引+クーポンで21ドルぐらいだったっけ
Steamのおま国価格はマジでどうにかしてほしいな
スタート地点に湖が沸きやすく
侍で漁船が作れるように
UAに追加で漁船から文化1、環礁から文化2
ゼロ戦は石油を使わない
うーんこの
湖・・・?琵琶湖?
さかな
あれ見間違えてるわ、湖じゃなくて海だなめんごめんご
鉄は……
侍が漁船作って、武士道によって魚と漁礁から文化って、
何時から我が国はポリネシアになったんだよ。
零戦も、何か石油使わずに精神力で飛ぶようになったみたいだし、
日本は何処へ行こうとしているんだ・・・。
鉄ユニットの救済は無しか
ゼロ戦の石油無しは悪くないな、ただ一体何で飛んでるんだ
スタートが海沿いになりやすく、かつ漁船から文化がでる、というのは結構いけてるとは思うけど、
侍で漁船って、ギャグか何かか
強化されてるのは間違いないんだけど、何か素直に喜べねぇ・・・
大和魂で飛ぶゼロ戦に侍は漁業のスペシャリスト・・・
たぶん、侍が暇つぶしに魚釣ってんだよ
ゼロ戦物量作戦始まったな
個人的にはそれよか観光補正がさらに強まったのが見所だな
科学力増したり都市制圧した時に人口丸々奪えたりと完全に属国
陸海の侍と空のゼロ戦
これで陸海空全制覇だ
侍で漁船作った場合って、侍を消費したりはしないよな……
前の糞特性と比べたら全然いいじゃないか!
最初みたとき個人の妄想かと思ったけどw
もし消費されたら笑うな、ナウ戦みたいに1ユニットにつき一回とかじゃないか
ドイツはツクネから銀行UBのハンザに変更か
都市国家への交易路一つにつきハンザのある全ての都市に生産力+5%は結構でかそう
松根油が実用化されたのか
生物学取らずに対空ユニット作れるのはAIにワンサイドゲームされる確率が下がってありがたいかもしらん
商業でツクネ購入か、なんか微妙だな
(漁船を侍の時代に作れたところで遅すぎやろ・・・)
ようやく、航空機にスタック制限ついたか
あれ?そうするとゼロ戦の価値は……
新パンテオンで塩から信仰力とか
ますます最強やが
しまった…ゼロ戦は三葉飛行機じゃなくて戦闘機の代替だった
ついに内海に湧いた大提督が外海に出る方法を手に入れたか
なんで魚なんだろうな どっちかっていうと海より山にボーナスあるべきだと思うんだが
あれか インカが全部持ってっちゃったせいか
隠し史跡から文化祭は面白そうww
外交勝利に必要な票数が増えて宇宙船のパーツのコストが上がるのかな
他の勝利条件に比べて外交勝利はかなり温いし、もっと思い切って変更してもよかったと思うが
みんな文化勝利狙いじゃない時も積極的に宗教使ってる?
手間暇かけて過半数に布教してもなんだかイマイチ
宇宙船のパーツのコスト上がってるっぽいけど
そうなると後の文の訳がなんかおかしくなる
>>969 俺は、良さそうな立地があるときにパンテオン狙うくらいかなあ
そういやBNW文明の調整は無しかこのパッチ
ショショーニとポーランドのぶっ壊れ文明放置で日本の謎修正とはこれ如何に
バナナ柑橘小麦食料+1の太陽神がヤバいな。
>>969 前なんとなく宗教間対話プレイしたら凄かった(粉未完)
まあ国王だか皇帝かつ多海島引きこもり遺産込みプレイとかいう参考にならない環境だったけど
テオドラ宗教で文化勝利のプレイレポ凄かった
まぁレポ主さんも創造主では全く安定しねぇって言ってたけどw
誰か日本語訳頼むわ
google翻訳に突っ込んだけど文章が意味不明になりすぎる
オイル要らずの零戦の動力とは
武士道があれば何でも出来る
根性だろ(白目)
でちょっとそろそろスレ建てに行くか950行かないみたいだし
スマン
今気づいた建ててくる
じゃあやってみるぜ
次は117じゃね?
だめだったorz
じゃあ117で立ててみるわ。
駄目でした。できる方、お願いします。
やってみる
乙するのはテンプレが貼られてからだ
ご指摘通りテンプレ貼り忘れてた
これで全部かいな
994 :
名無しさんの野望:2013/10/04(金) 13:36:37.08 ID:aDm7jZUg
>>989 あなたは彼らが欲していた次スレを建設しました!(緑字)
>>989 貴公は我々の欲していた新天地を発見した!(緑字)
ノノンガヘイ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。