Civilization4(Civ4) Vol.238
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 00:42:14.92 ID:AFbTbvEH
3 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 00:43:26.75 ID:AFbTbvEH
4 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 00:47:27.45 ID:AFbTbvEH
5 :
修正:2012/06/28(木) 00:50:08.16 ID:AFbTbvEH
6 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 01:45:38.33 ID:hmhiOAgP
おつ
7 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 20:57:43.12 ID:cs73Tz5y
なぜか毎回攻撃的や防衛的指導者ばかりがお隣にいるのでAXEラッシュできねえ
8 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:13:38.40 ID:umQ7ySN1
9 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:15:07.97 ID:LW8oMVfj
>>1 余が密かに貴公を尊敬していることに気付いていたか?
10 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:27:50.52 ID:rhB7zpH9
11 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:30:09.57 ID:6tiNn1V+
>>1 同士よ、このスレ立ては共産主義勝利の第一歩だ!!(+3)
12 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:39:49.29 ID:18nMThMh
>>1 貴公という風を得て我が国は羽ばたけるのだ!(+2)
13 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:48:57.40 ID:hLBRdyOY
>>7 自分が攻撃か防衛を持っていれば相殺できるでござる
そう言えば、攻撃と防衛の両方を持っていた強指導者がいたでござるな
14 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:53:05.40 ID:cnwKsuDY
このスレではとっくに共産主義大勝利だろw
15 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 21:55:26.72 ID:qi/k/cCX
寿司経済のバランス破壊っぷりもなかなか
16 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:12:20.43 ID:G3BAZL0v
寿司は経済といってよいものかw
17 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:13:46.00 ID:h1i7ljy4
国教は制定するし、必要なら隣国も染めるでしょ?
18 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:40:53.56 ID:ZuMJTN4k
我われの取引はこれまでも公明正大だっただと?
ちげーよ
おまえがジャイアンで俺はスネオだよ
19 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:47:07.89 ID:/3I7MbJf
スネちゃま宿題はおわったざますか?
20 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:47:09.35 ID:5kMQ38QM
寿司から降り注ぐ芸術家がシド星を滅ぼす
21 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 22:53:20.39 ID:fM53tpZ3
今度こそEarth18civs完走するんだ・・・
22 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 23:05:22.90 ID:28Fr+LDm
シャカ・チンギス <あ?同じ志を持つ兄弟?馬鹿いってんじゃねえw
同じ志ってのは俺達みたいなのを言うんだぜ?
23 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 23:37:01.89 ID:jx8oNntx
CPUの部隊運用の無駄のおかげで勝利
宇宙勝利待ちのプレイヤーに対して一都市ずつゆっくり落としてくる
他都市無視で全力で首都攻めれば終ってたけど
24 :
名無しさんの野望:2012/06/28(木) 23:42:24.86 ID:LW8oMVfj
AIの戦争が上手くなったら高難易度で制覇できる気がしない
25 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 00:05:54.47 ID:yJsG1aL9
それでもファイナルフロンティアのAIよりはまともに戦争してくれる
あのMODのAIは自分から宣戦布告しておいて攻めてきたのは惑星防衛艦一隻のみとかよくある
26 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 01:11:00.83 ID:jyCQfusV
AIの戦争は上手くないけど下手でもなくないか?
馬を作り過ぎないならまあまあいいんじゃないかな
※ただしルネサンスまでに限る
27 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 01:24:55.55 ID:ytYq4F8N
空軍とかはどうしようもないね
28 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 01:41:09.26 ID:A7uZq+GQ
紀元前に4カ国同時宣戦くらった
AIは宣戦依頼が簡単でいいよなあ
こっちあは同宗教のやつらもだれも助けてくれないわ…
29 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 06:25:22.54 ID:1Vr3BK9D
最小マップを10分で征服したあとに最大マップを一晩かけて制覇した 別ゲーさを感じた
マップサイズによるビーカー補正ってAIも受けてるよね?標準マップに比べるとAIの研究が遅い
マップサイズ大きくしたほうが電球消費によるリターンが大きく、戦争も4都市vs8都市よりも10都市vs20都市のほうが楽だから
マップサイズ大きいと実はプレイヤー有利なのかも 消化試合がめんどくさくてやたらと重いけどさ
30 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 07:19:52.36 ID:J9zwimty
>>29 維持費ボーナスと対蛮族スタートダッシュから、広いほどAI有利といわれてる。
ただ、面倒くさがらず徹底して管理できる人には簡単に思えるかもね。
文明のピークが遅いから都市特化が完成して戦争が始まる頃にはプレイヤーが有利な時代になってるはずだから。
それはそうと、地味で知られるケルトの男性の方だけど、カリスマ宗教はオンリーワンと言っていいくらい潜在能力あるね。
主従神権メイス(経験値7)を量産して、初戦のみトレブ特攻スタート。
止めを刺したメイスは経験地8を達成するから順番に都市襲撃3のライフルにUGさせてくと楽しい。
主従を入れやすい宗教ならではだね。
ダンを使ったゲリラ3ライフルラッシュや、ゲリラ3擲ダン兵ラッシュはブーティカのが強いけども。
31 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 07:45:13.68 ID:MidBVJIL
ケルトが弱いのであってブレヌスは別に弱くないのだとあれほど
32 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 07:48:21.71 ID:1Vr3BK9D
なるほど、不死でやってるけど蛮族スイッチ入ったらやり直してる、天帝だと吐くレベルで蛮族沸きそうだ
初期拡張遅らせても8都市確保はわりとできるから、先に小屋はって法律開発して研究0%拡張してる
哲学ジャンプさえできれば拡張で経済死んでも技術レースで大きな後れをとることはない
経済的に無理して建てた都市は後でおつりがくる
とはいっても後半はプレイヤー有利なのは標準でも同じだしマップ最大プレイヤー有利は幻想だったか
33 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 08:00:29.95 ID:3JjYYa0H
ランダムイベントなしは味気ないが
序盤の蛮族湧きイベントだけなくしたいな
弓騎兵4とか馬鹿かよ
他国行ってくれる場合はいいけど首都付近に沸いて一直線に向かって来て2ターン後には隣接とか
34 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 08:10:21.50 ID:3aIyWeO+
船舶ユニット失うのも結構キツイ
群島マップでない限りあまり制海権とる必要が無いから数隻程度しか揃えないのに
35 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 08:18:04.20 ID:ZoRxqZXb
>>22 こいつら隣りあった時は世界大戦モードに入るからマジ楽しい
そして何故か俺が肩入れした方は劣勢になるんだ… orz
36 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 09:51:57.51 ID:hoQnOM8w
1マス孤島の横に貴重な資源の鉱脈が見つかりました!
●国庫から金1000を拠出して開発 → タイルに5コインのボーナス
○そんなもの興味ない → 貴公は貴重な資源をないがしろにしたのだぞ (-3)
37 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 10:15:42.66 ID:zeKo1qEs
皇帝→自由主義鋼鉄余裕すぎワロタ
不死→そもそも4都市確保すらできねえぞks
皇帝と不死の間にこんなに高いハードルがあるとは思わんかった・・・
38 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 10:31:29.81 ID:ISAYSbiU
不死で4都市確保は出来ると思うよ
敵AIが近いならあんまり人口伸ばさずに早く開拓者出す、都市間は狭くする、食料資源は一つで充分、
とかやってるなら
資源が無いなら草原農場2枚でもおk それすら無いなら死亡確認
39 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 10:35:43.21 ID:8RwE6Dhk
将来性十分な4都市確保は難しいけど、
ルネラッシュまでに使える4都市確保くらいならまずできる
それすら無理だったら難易度の問題じゃなくて立地運が悪すぎたと思って次のシド星へgo
40 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 10:43:19.57 ID:ISAYSbiU
専門家経済でという前提だが、第二都市以降に必要なのは基本的に食料とハンマー
食料資源一つと丘陵2つくらいで充分役目は果たせる
丘陵無いなら奴隷でおk
ギルド以降なら工房も使える
41 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 10:46:06.91 ID:ISAYSbiU
あ、あと森な 労働者の数さえ揃ってれば穀物庫が一瞬で建つ
42 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 11:06:50.56 ID:qRv2mZ+Q
そういう面である意味不死は楽
5都市で十分4都市でもいける→自由ラッシュに全力という決め打ちが出来るという精神的な意味で
皇帝だと6都市狙える、下手すれば7〜8もいけるってなると方針やら経済計画が破綻する
そして情勢展開次第だが、微妙にAIの開発が遅いので自由までの交換が中々スムーズにいかず自力が多くなる
欲目だね。目の前に空いてる美味しい土地があると都市だしたくなる。自力独占崩したくない
そして研究が遅れ、他国から嫉妬を買い、メインメニューに行く
43 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 12:02:14.11 ID:UGFPv4+q
不死は初期Rがきれいに決まるから都市確保はそこまで難しくない
44 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 13:57:58.71 ID:s8JrUGb7
2マス空けでアホみたいに都市建てたAIジャージ先輩に追いつけないんだが
これ人間が真似しても高出力でるの?
45 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 14:01:04.92 ID:ISAYSbiU
ジャージ先輩は国王・皇帝レベルでも不死天帝ぐらいの技術速度を時たま出すよ
道教創始のお知らせが出た時に吃驚した
46 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 15:05:21.31 ID:s8JrUGb7
敗因がわかりました
ナショナリズム放出したのが間違いでした
タジマさん建てられて偉人祭りでそっから爆走したみたいです
47 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 16:06:01.62 ID:RONo7J4y
殿で非戦宇宙行った時のなんとも言えないこの感じ・・・
やっぱあれか侍か。 シェールは大活躍したんだがなぁ
48 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 16:12:30.63 ID:3Z+pagNZ
「不死で食料資源がある8都市を確保できる神立地キター」
↓
リンカーンに2都市文化侵略されたワロタwwwww
リンカーンさっさと暗殺されればいいのに
49 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 16:19:15.23 ID:fKAckfVp
ググって知ったけどブルの仲間を虐殺したのってリンカーンなんだな
50 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 16:21:42.55 ID:qsJ9/Rdn
初プレイ時にアメリカに歩兵で戦争仕掛けた時
首都から機械化歩兵が出てきた時の絶望感
51 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:12:30.17 ID:s8JrUGb7
52 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:15:11.86 ID:0L3R+pyB
パカル以外全員神授王権を無視してやがる
こいつら・・・できる・・・!
53 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:21:30.31 ID:3JjYYa0H
スパイが旨そうだな
ジャージから窃盗→仲良い国に技術ロンダリング
戦争屋にパクった軍事技術渡して3国くらいで一辺にジャージ攻めさせる
その間もジャージから窃盗しまくりインターネット取って終了
なイメージだな
54 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:23:05.48 ID:Rx0P38nV
>>51 それだけでは判断できない
領土や外交状況次第では無問題
55 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:46:30.69 ID:HwYBS6Vn
コロ助と活発に取引してるだけだと思うな。可能なら仲引き裂けば停滞するだろう
何気に電気持ってるギルガメッシュに結び付くのだけは注意だな
戦争するならライフルで食えそうなとこ食って生産力上げて戦車戦待ちかな
56 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 17:59:35.45 ID:s8JrUGb7
57 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 18:03:16.66 ID:3aIyWeO+
>>31 そうなのけ?
一度ブーディカでガリア戦士ラッシュしたら三文明くらい併呑できたけど
58 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 18:06:03.81 ID:RONo7J4y
狙いや状況がよく分からないツリー進行っ・・・! 俺はエスパーにはなれそうにない……
企業拒否、内燃機関からファロス経済しつつ大陸間戦争? (だとするとライフル無しがおかしい)
物理生物アリ、軍事系ナシから内政屋? (電気無線前に鉄道内燃?)
共産スル―で民主持ち。 奴隷解放自由市場? まぁ生物寡占だけどシドマイ行けるか怪しい
59 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 18:20:24.67 ID:qRv2mZ+Q
スコアと年代と国の大まかな分布もないと
って別にここからどうやって勝つかって相談話じゃないか
ジャージはそれなりに早いから注意しないとな
60 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 18:48:18.93 ID:X0EW2wOp
ブレヌスの最大の売りは不政府状態ナシで英雄叙事詩用レベル4ユニットを作ることが出来る事
まぁ黄金期使えば他のカリスマ指導者でもできるが
61 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 19:03:38.11 ID:RONo7J4y
あとイザベルな
そしてシタデルとゲルの致命的な差でもある
62 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 19:10:07.79 ID:Rx0P38nV
>>56 本当に相談する気があるならセーブファイル上げろ
無意味に編集ロックとかしてないなら見えるはずだから
それとも「余裕」とか言わせて
実は1都市しか持ってませんでした
とか言って遊びたいのか?
63 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 19:46:47.10 ID:1Vr3BK9D
64 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 19:48:41.75 ID:GcCduZPb
官僚制専門家経済中、首都に定住大預言者か定住大商人か定住教官が貰える神イベントが起きたんだがどーしよ
このイベントが起きると商人か教官かで悩むんだよな・・・大抵教官を選んじゃうんだけど
65 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 19:59:57.77 ID:QIPZnAys
自分なら大商人だな
首都にはコインが欲しいし、パン+1も強力
66 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:07:36.05 ID:r+mcPlx7
ジャージはエチオピアで発明されたということをciv4で学ぶことが出来ました
67 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:15:49.63 ID:3aIyWeO+
仏教がスペイン発祥ということもCiv4で学ぶことが出来ました
68 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:24:45.11 ID:qsJ9/Rdn
チンギス=ハーンが蛮族だということをゲームで身を持って知りました
69 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:27:47.26 ID:X0EW2wOp
商業発展している都市より農業発展している都市の方が人口が多いという事をCiv4で学ぶことが出来ました
70 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:31:30.88 ID:BBdV1TQ6
そもそも小屋とか町って何を表わしてんだろうな。
71 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:35:51.11 ID:uGoO4DBw
ガリアで3文明併呑して経済死なないの?
マップ極小とか言わないでね。
72 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:36:27.92 ID:3aIyWeO+
>>68 むしろチンギス=ハーンは秀吉だったことを学ぶことができた
主に容姿の面で
73 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 20:41:27.44 ID:3aIyWeO+
>>71 小屋で開拓者引きまくって序盤ブーストして大量の兵を揃えられたってのもある
74 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 21:08:36.37 ID:LI55PuOS
マンサが嫌なやつだといことを身を持って知りました
75 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 21:12:16.58 ID:s8JrUGb7
76 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 21:12:51.98 ID:QIPZnAys
初期立地は何より重要だということを知りました
77 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 22:11:10.50 ID:Rx0P38nV
>>75 「Modファオルダのデータが変更されていないため、
選択されたセーブファイルは使用できません。」
ひょっとして意味も無く「編集した内容をロック」しちゃう人?
78 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 22:46:58.60 ID:8RwE6Dhk
>>65 >首都にはコインが欲しいし
官僚制の増幅のことを言ってるなら、
商人のはコインじゃなくて富だから増幅はかからんぞ
79 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:12:15.40 ID:ytYq4F8N
最初市場とか建てるのは首都くらいだからいいじゃん
80 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:24:46.86 ID:sRLh26Cl
それは結果論だろ…
たまたまコインと間違えたゴールドのブーストが首都に建てられ易いだけ
81 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:31:15.88 ID:X0EW2wOp
通常プレイなら教官一択でしょ
大将軍と大商人じゃ貴重度が全然違う
82 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:45:32.35 ID:PkutT0wV
>73
小屋から開拓者が出てくる難易度なら
多分 何処の文明とっても無双出来る。
都市の維持費が低いから鉄器の時代に
3国制覇も可能かもしれない。
83 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:48:25.92 ID:iY10/VlK
難易度開拓者って開拓者だけ出してて勝てるのかな
84 :
名無しさんの野望:2012/06/29(金) 23:53:43.93 ID:RgVx1piV
ユニット生産の選択肢を開拓者のみにするっていうのならいけるかもしれない
だってあの世界村から労働者出るんだぜ
85 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 00:06:32.14 ID:r+mcPlx7
ちょっと状況が悪くなるだけでニューゲームしたくなるくせをどうにかしたいです
86 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 00:24:50.73 ID:O9oiVwKg
少し前にロードするんだ
87 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 01:10:18.98 ID:Kh16iK/a
>>83 以前試しにやってみたらAD1200台で非戦制覇勝利したよ
文明インカで指導者ジョアンだけど
もっと突き詰めて無駄をなくせばまだまだ早くなるはず
88 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 01:23:52.02 ID:UDPvr65Z
CIV4に新しいプレイ方法が誕生しました!!
89 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 01:44:33.87 ID:Ak4Ao+Bm
開拓勝利か
90 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 09:07:41.25 ID:blokqOhp
今日のふしぎ発見でモンちゃん大暴れ
91 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 09:50:20.15 ID:YvXaKwvO
久しぶりにシャカられた死ね
アポロ法律決めてたのに
92 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 10:12:16.79 ID:kSCmwDdZ
アポロ鋳金にしておけばシャカられなかったのに・・・
93 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 10:12:48.82 ID:vamHnFt/
封建じゃなくて?
94 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 10:32:47.80 ID:d1ARq0S7
おだやかな心をもちながら、AI斥候とプレイヤー戦士を食べて目覚めた、昇進3持ちのスーパー弓兵だー!!
95 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 10:41:48.36 ID:UovCFGVe
プレイヤー斧兵
「これは開始8ターンでライオンにやられた斥候の分
これは最初に作った戦士が都市圏外に出て3歩でやられた分
これは森から出たら負けだと思っている戦士が平原に出た瞬間にやられた分
これは森丘定住しようと向かってたら川越えくまさんにやられた戦士の分
これは森丘定住してたのにやられた戦士の分
そしてこれは最初の開拓者の操作ミスって暗黒域の隣に移動しちゃって食われた分だー!」
蛮族弓兵「開拓者はてめえが・・・!!」
蛮族都市はプレイヤーによって破壊されました
96 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 10:56:40.74 ID:t0Tilyqt
97 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 11:12:54.84 ID:NOaJd6Io
聖誕教会が世界遺産になりました!
98 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 11:49:20.84 ID:oRtQY1qn
civ4 > civ2 > civ3 だな
civ3やってみたが歩兵が固すぎて攻めあぐねていたら爆撃機実践配備されたら
強い歩兵がゴミクズの様に消えていった 何が起こったのか分からないくらいに
テンポが4に比べたら悪いのと2の大不思議競争のが面白かった気がする
モッサリしすぎ
99 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 12:00:56.26 ID:YvXaKwvO
キリストってパレスチナで生まれたのか
国教と違った聖都や聖廟が大きな不満を持たなくて本当に良かった
ユダヤ教が一切伝播してない文明でキリスト教が創始されたりするし
2回待機森弓VS蛮族弓で負けるなよな
イエスキリストはイスラム教でも聖人扱い
イスラムでは今までに地球上に偉大な預言者が100万人以上誕生しているという設定
Civ星のBCはたぶんBefore Christではなく別の意味なんだと思う
Before Cid
>>102 シド星では仏教寺院から生まれたイエスでも偉大な預言者になれる
防衛志向はなぜ、一番対策したい蛮族から防衛できないのか
色付き蛮族には気休め程度の対策を出来るぞ
109 :
名無しさんの野望:2012/06/30(土) 15:03:42.78 ID:SekGf1Fn
蛮族「1体でダメなら2体で仕掛ければいいじゃない」
蛮蛮蛮族!一本蛮族!
昨日市況板のスレでユダヤ教の話してるスレチな展開だったから
「ユダヤ教は一神教一番乗りで創始 パパパパオーパー」
ってボケてみたら旧約聖書の話とか
パパパパオーパーでググったけど何もでてこないとか
リアクションに困るレスしかついてなくて悲しい思いした
流石にもう旬が過ぎたネタだと思う
さすがにもうちょっとわかりやすくネタ振らないとな
自由主義鋼鉄とかマンサ氏ねこ大好きまでかなあ
一本木蛮今なにやってるんだろうか
前々スレあたりで天帝挑戦の際の助言をもらったんだけど、ようやくコツが掴めてきたよ
好立地と核に頼ればなんとか制覇まで持って行けるようになってきた
助言してくれた人、ありがとう
芸術家「いいのよ」
「パパパパパウアー」 なら3000件ぐらいヒットしたな。まだまだいけますよ!
>>117 低レベル帯なら役立つんだけどなぁ…
決め打ち文化勝利は天帝でもかなり簡単だね
かといって他の戦略が無理だと分かってからの切り替えだと間に合わない気がするな
川から一マス離して都市建設するAIなんなの?
破壊するしかないじゃないか・・・
狙ってた場所から1マスずれで都市を建てる蛮族さんも勘弁して下さい
初期位置が絶妙に川に接していない現象に名前をつけよう
川切れ
AI「どうせルネサンスラッシュで滅ぼされるんだからルネサンスよりも後のことは考えない!」
1国飲んだ辺りですげー面倒になる
勝ちが見えるっていうのもあるけど
離れてる都市から前線へ兵配備したり国が大きくなると集合予定地1つにするわけにもいかないし
こんなんで制覇の勝利データが少なくなる
再生成連打して初期立地の統計取った動画によると、
川沿いよりも微妙に川に接していない立地になる確率の方が高いそうな
PangaeaPlusっていうマップスクリプトを入れたらほぼ川沿いになるよ
堤防が変に強すぎるんだよな
>>129 微妙に川に接していないってのはいわゆる、池と俺と川、なやつ?
池やオアシスも無い完全に真水ナシはさすがにそうそう無いよな
久々に不死パンゲアやったら戦車前に終わっちまった
騎兵隊スパイ強いなぁ
久々に天帝パンゲアやったら紀元前に終わっちまった
蛮族の皆さん強いなあ
>>132 それであってる
海沿いで真水無しは稀にあるけど、内陸で真水無しは見たことないな
1マスの暗闇から湧いて出た蛮族斧のせいで首都の小屋の寿命がマッハなんだが
いやいや、ならず者や暴動のランダムイベント程度でしょ。
>>武装集団はシャベルやつるはしを使って破壊しているという。
なぜだろう悪いことなのに爆発物を使わない点でちょっとだけ好意を持ってしまった
>武装集団はシャベルやつるはしを使って破壊している
タリバンって金持ちだったんだな…
徳さん領通過しないと向こう側行けないパンゲアになると酷いな
もうすぐ紀元1000年になろうとかというのに、いまだ全文明が出会えていない…
幸いにも共闘ボーナスで国交結べたからいいが、
俺と徳さんしか全文明と接触できていない酷い星になってしまった
普段もシャベルやつるはしで武装してるんだろうか
まさか労働者が兵隊にもなれるとは
偉大なならず者が誕生しました!
俺はそれを群島でやられて征服勝利が面倒になって文化勝利したことある
俺は何度官僚制にするのを忘れれば気がすむのか
制度が選べるのに無秩序になってたら教えてくれる機能が欲しい…
官僚制はわりと忘れにくいと思うんだが…平和主義とでもまとめて革命しようとしてるのか
ピラミッド作って無秩序はよくあること
ビスマルクとパカルが核戦争をはじめやがりました
たしかにけしかけたのは俺ですがどんびきです
官僚制忘れ、宗教入れ忘れ、ピラ無秩序はcivの華
不死で首都+7都市確保できたから小屋スパムやったんだけど、不死だと小屋スパムしてもぜんぜんおいつけないんだな
結局は自由主義鋼鉄→ヒャーハーやるしかないのかね
ちなみに毎度おなじみ徳さん
哲学ジャンプして平和主義導入→国教入れ忘れ
は稀によくある
おいそれおれじゃないか
外交でドイツを切ればいいのか散々迷った挙句無宗教のまま組織化入れて意味がないとか・・・
>>152 むしろ立ち上がり遅い小屋経済やってるから最初遅れるのは当然という説
アレク建てるor偉人都市作るで自由主義には食い下がれるし、取られても気にしない。
最初は遅れても良いのよ。
仮に死ぬ程遅れても核兵器は全て消し飛ばしてくれるし。
そりゃー8都市も確保して小屋経済すればピークは遅くなるよ
組織も金融も無い徳さんならなおのこと
教皇庁建設のアナウンスと同時に待ってましたと黄金期
即座に組織化+奴隷で僧院寺院を全土で建設
そのまま伐採でタジマ建ててカースト重商平和で仕上げの大商人搾り出し
黄金期最終ターンで神権入れて戦争準備開始
伸びやかなゲームメイクにドヤ顔かましてたらユニットの経験値が3なのに気づく
宗教制定してなかったorz
>>35 おまいの性で滅ぼされた文明の心の傷も思い知れ
>>146 civ5に比べて警告とかに気付かない場合が多いからいつのまにか首都人口が1になってたり辺境が蛮族の群れに襲われてたりするよね
160 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 09:01:29.01 ID:PnMP7Gaz
毎回チェックする外交手段は宗教と資源交換と最大の敵
フルスクリーンで一番近いズームまで拡大して固定でプレイするのって新鮮に感じたりするかな?
酔いそうだけど
ズームすると開拓者が家族っぽいよね
>>138 ちょうど昨日暴動イベントが起きたんだけどすごかった
育てていた小屋が複数次々と破壊された
>>161 逆に普段はどういう環境で?
こっちは32インチFHDで、ウインドウモードの1280*1024でやってる
17インチ1024*768からだから最初は感動したけどすぐ慣れた
まあディスプレイが大きいほうが見やすいのは助かる
165 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 10:42:24.38 ID:q8itxdtn
WUXGA以外正直考えられない、それ以下は不便すぎる・・・
WQXGAでやってる人はWUXGAでも狭すぎて不便とか思ってそうだけど
4Kでやってる人とかいるのかな
スペック自慢うぜぇ
21インチ1980*1080の安液晶で蔵はウィンドウ1280*1024
カメラ位置は風の音が入る高さよりもう一つ遠い位置かな
1680*1050で問題ないだろ
>>168 アイコンが微妙に横長になる
問題ないといえば問題ない
あ、カメラ位置の問題か
ちょっとやってみようw
3秒で挫折した
隣しか見えないのは不便すぎる
1400*1050が良い感じだ
ウインドウモードだと微妙にタイトルバーの部分がはみ出るが許容範囲
どうせ本当はお前らがスパイ経済やってたからだろ
175 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 14:24:46.55 ID:PnMP7Gaz
宗教-15%掛かってんな
金収入が減る・・・
マンサに諜報ポイント振るのは悪手じゃないしな
新しいPCにCiv4入れなおしたら
バチカン建ってもハンマー入らなくなったんですが
弱体化したんでしょうか?
それともバグ?
バチカン決議に拒否権使うとハンマー消えるぞ
宗教変えたとかいうオチじゃなかろうな
182 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 16:31:32.57 ID:PnMP7Gaz
ビルダーで建設時に無宗教とか
十中八九ありえんしただろ
自国が無宗教でもハンマーボーナスは入る
「ありえん」以外の答えが見当つかない
まあ本当にバグかもしれんけどそれならそのセーブデータは諦めるしかないんじゃない
そんなに報告されたことはないから次のゲームやればきっと問題なくなってるよ
パッチ当てなおして最初の新規ゲームでやった結果がこれなんですけどね…
バグとしか考えられなさそうですね
再インストールなどやってみることにします
勝利条件ウィンドウでメンバー扱いされてるかどうかを調べてみるとか?
無宗教時にバチカン建つとどの宗教がハンマーボーナスなの?
それとも建てられないとか?
189 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:15:48.76 ID:PnMP7Gaz
国教無しでは建設できなかったはず
バチカン宗教は建てた奴の国教になるはず
190 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:27:19.52 ID:G28dHk6m
パソコン治ったので20レスいきます
191 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:28:28.19 ID:G28dHk6m
civみたいなゲームばかりしてると自分が主人公だと勘違いしてしまい、相手を奴隷だと考えてしまう。
それは気持ち悪い基地外だと思うんだよね。
相手は自分のしもべで自分は貴族って考えは頭がオカシイと考えられる
192 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:30:13.92 ID:G28dHk6m
civ4は典型的にそんな面白いとも言えないゲームなのに何年も新作でてもハマり続けるこいつらは脳がおかしいんだろう
193 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:31:43.55 ID:G28dHk6m
というか最近ももクロかいう団体が人気みたいだが声優に何を夢見てるかよくわからん
頭は治らなかったか
エカテ様が可愛すぎて生きるのが辛い
頭にアップデートパッチ当てたらAI賢くなるんじゃね?
197 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 17:38:56.82 ID:G28dHk6m
civ4の宗教という要素は勝利を度外視してるしな。
最低限全文明が勝利を目指してくれないと
せめて書き溜めてから連レスしてくれよ頼むよ
ハシェプストちゃんはアイシャドー落として眼鏡掛ければかわいいと思うの
声優とか本気で全く関係ない話題出すとかネタが尽きたのか
20レスはよ
レポとか動画にもあるけど「こんにちWAR」って「こんにちワー」ってことなんだろうけど
発音的には「こんにちウォー」だよな
だから何?
204 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 18:32:29.99 ID:G28dHk6m
猫が俺んちの周辺をうろついてたから強引に家に入れたら隣の婆が俺んちにピンポン押して
「猫を連れ込むな」だってよ。外街するなって言ってやったが
今ウォーリア関係無いだろ
労働者が俺の領土の周辺をうろついてたから宣戦布告して自分のものにしたら隣のモンテが俺に宣戦布告して
「貴公のごまかしにはもう飽きた」だってよ。ICBM撃ってやったが
テラやってるけどAIが全然入植しにこないから新大陸独占状態に
非戦30都市建って勝ち確定かと思ったらパカルが旧大陸でまさかの大躍進
新旧大陸でひさびさの現代決戦になりそうだ
なんでAIって都市侵攻されかけると海軍を都市に引きこませるの
大躍進とか言うと民が死滅しそう
>>208 まとめて藻屑にできる反面、対空砲撃が意外とやっかいなんだよなw
_,,..:--─‐-=,,._
./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
. } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| __________
|.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ /
. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ <
>>209は農場送りな
ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 \
_,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
.l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
゙ ''::'`'´ ヽィ::'
現代戦は鉄道が発達しすぎてどこから敵が飛んでくるかわからんからやり辛いな
フラクタルで大陸3つ
最大の大陸に文明4
第二の大陸に自分含む3
シャルルのみの島
オレは早々に神立地確保して、研究独走
かってに我が儒教が布教されまくり、みんな仲良しで交換しまくり先進大陸に
とりこぼし技術を吸い取ったところで、スリーアを滅ぼし、ジョアンを大陸から叩きだして属国
もうめんどくさくなって、宇宙勝利でいいやって適当にやってたら、シャカさんがオレとジョアン以外を属国にして大躍進
軍をサボってたら、案の定遊びに来やがったので、海岸都市の攻防をくりひろげつつ
宇宙パーツそっちのけで、ICBMの雨を降らせてやったわ ふはははは
最後辺りは、撃ち落としてきたので、属国のパカルを真っ黄色にしてさし上げた
AIさん戦艦ユニットはデススタックしないから大陸間戦争はヌルゲーですよね
自由主義鋼鉄の目安年数表みたいなのあったと思うんだけど、誰かもってたら貼っておくれ
今不死で始めて自由主義鋼鉄取ったのはいいんだけど、1090年なんだよね
遅すぎなんじゃないと気になった
不死自由鉄鋼は1000年が目安だけど、メンツと大陸の仲の良さと法律官吏の流通速度によってかなり変動する
マンサジャージを筆頭にヒンズー連合なんて流れだと鉄鋼どころか自由主義が天帝速度になることもあるし
トレブ溜めてるなら全然いける。取得は遅くても1200年ぐらいじゃないかな
ぶっちゃけ標的が何持ってるかのほうが重要だと思う。馬好きで胸甲騎兵出て来そうなら無理だし
平和主義な指導者は軍備ちょろいからもっと遅くてもいけるしさ
大国食えればそこで終わるけどダメなら戦車がある。海戦挟むなら航空機まで時間はある
それでもダメなら核がある。カノンまで技術が遅れなければ現代はキャッチアップのチャンスは多い
>>217 そういえばマンサもジャージもいなかったわ
マンサジャージユスティの仲良し連合が結成されたら、そこで投了してしまう
不死という皇帝でも国王でもそうだが情勢や指導者によって差はあるにしても
共通して言えることは工学の出回り方で決まる
AIがナショルートや教育ルートに行ってしまうと既知率の問題で出回りにくくなる
もちろんそれまでに交換相手を2文明程信頼関係築くのも大切だが
そういう意味で法律と哲学は早くする必要がある
そうするとAIは機械ルートや工学に行きやすくなるし、もちろん出回りやすくなる
法律を出来るだけ早く取る(遅くも90Tまでに
取ってすぐに哲学ジャンプ出来るようにする(最悪数学は自力でも
官吏自力したら紙と教育も偉人で一気に取れればAIは宗キチ以外ほぼ下に行く
火薬は習得寸前で止め、自由主義に必要な技術(美学羅針盤彫金辺り)をキャッチアップして自由主義に偉人いれ機械交換
その後は偉人次第だが、ここまでセオリーで来て偉人が余り2人いて工学も交換に出てるなら一気に行っていいが
ここで偉人不足か工学がまだ市場に出てない場合、火薬の習得はしない
交換で獲得すると 躍進脅威がついて中々工学出回らないパターンになる可能性がある
工学待ちの場合、自力で行ってもいいが個人的には共産までの研究の為にスライダー0%にして金貯めつつユニット生産が良いと思う
ここまでのセオリーちゃんと出来てれば900年代前半もコンスタントに出る
パカルも結構早くないですか?
>>218 トレブ?なにそれ美味しいの?
自分の腕では富に全力して大科学者の不足を補わざるをえなくてトレブ作る余裕がなかったでござる・・・
224 :
名無しさんの野望:2012/07/01(日) 22:12:16.85 ID:q8itxdtn
速度マラソンで不死隊ラッシュやってみたけど
強いことは強いんだが、単純にプレイしててつまらんなこの攻略法
カタパとカノンはよく作るのにトレブと自走砲はあまり作らない不思議
なるほどなあ、技術交換のために自由主義じゃなくて火薬も完成直前で止めるのか
化学用に大科学者出てれば火薬→化学→自由主義→鉄鋼は一瞬だもんね
あるあるだな
哲学持ちやパルテ立てた状態で平和が即採用できるような情勢だと
科学者消費でさくさく開発進んで調子に乗ってると工学が交換してもらえず
結局自力で8〜15ターン消費とかな
ノートルダム競争に入っちゃって工学出してもらえないのも
法律流出を抑制するチチェンは神遺産
工学放出を抑制するノートルダムはカス
征服勝利が難しい。制覇勝利になってしまう。
火薬止めという発想はなかった
232 :
名無しさんの野望:2012/07/02(月) 00:38:37.39 ID:phCsab3V
さっき皇帝でやってたらなぜかかなり序盤にシッティングブルが都市譲渡してくれた
近くにスパイスが2つあって普通に良立地だし、ブルの首都からそんな孤立した場所にあったわけでもないし
まったく意味不明な行動だ
火薬ドめするとどんないいことがありますか?
>>230 ゲームをカスタマイズする、でやって制覇勝利の項目はずすんだ
つか制覇と時間は毎回はずしている
暦資源が多かったので、数学から暦・通貨あたりを優先してアルファベットは交換ゲットを試してみたよ
うん、ありだね。思ったよりスムースに交換できた。
ただ、アルファベットで手すき都市にビーカー生産させるのも捨てがたいが…
火薬まであと1ターンなんだが火薬止める理由教えてくれw
俺も火薬止めのメリットがよく分からない
快感が持続する
239 :
名無しさんの野望:2012/07/02(月) 02:20:25.40 ID:phCsab3V
AIの技術獲得ルートを誘導するためだろ
上に書かれてるけど偉人消費で先行した場合の
躍進を脅威に感じている状態を防ぐためだろ
火薬よこせと言われないためか?
ギルドルートに多くのAIを誘導することにより
火薬→化学と進むと工学が必要で工学を開発するAIが増えると
寡占が崩れて流通し出すってことだろう
火薬はどっちにしても工学なきゃ科学に繋がらないし
先行して取る理由も特にないしなタイル改善ボーナスあるわけでもなし
唯一先行して取った場合のメリットはマスケを数ターン早く開発出来るくらいか
まあカノンのお供はマスケでもメイスでも象でも大差ないからなあ
それなら火薬寸止めでAI誘導しつつ先行期に無駄な独占技術増やさない方がいいって理屈はわかる
不死で鋼鉄は結構取れるけど、そのあとの戦争の勝率が悪すぎる
ニコ動でやってたのはあまりにも運が良すぎのケースとしか思えん
普通に火薬取ってマスケ量産しとけばいいと思うけどな
躍進ペナルティは交換の回数を参照するから火薬開発で起こることは無いし
火薬取得しないことでAIのルートを誘導できるというのはどうなんだろ
紙や教育の秘匿と違って特に影響無い気がするんだが
よっしゃありがとう把握した
IDがなんかすごい気がしたけどそんなことはなかった
あえて火薬を取らないことで、AIが火薬→化学ルートを狙いに来やすくなる
下ルートに誘導+化学の前提の工学も狙うから工学がテーブルにあふれやすくなる
工学さえ出れば鋼鉄まで一瞬状態にしといて、いっそ研究止めて金貯めとけ
ってことでいいのかな
あと
>>221の> 交換で獲得すると 躍進脅威がついて中々工学出回らないパターンになる可能性がある
っていうのは今までの交換の話で火薬の話じゃないんじゃないの?あってるかな?
朝っぱらかスペインの城塞カノンがプラエトリアンをぼこぼこにしてたな
火薬自体が交換用として優秀だし、わざわざ火薬方面に誘導する価値はあるだろうか?
科学者消費型の自由主義イッキで一番のネックは工学と交換してくれるサイズの独占技術なわけだし、そうすると火薬は一番気軽に手放せる技術ということになる。
そもそも一番乗り技術でもない火薬にビーカー入れてるAIはプレイヤーに取られたとしても研究の変更は行わない・・・はず。
さらに言えばこの時期に工学を取れてない時点でかなりキツイから、いっそ自力のほうが筋がいいんじゃないかな?
たまたまAIがギルドルート多めならすんなり工学は交換できてる時間帯だし、そうじゃないなら教育の独占があぶない。
自分なら工学自力が間に合わなかったらナショナリズムあたりで妥協する事も踏まえつつ、
スピードよりも経済的な地盤を背景にした重量級のカノンラッシュを仕掛けられるように方針変更するかな。
>>249 やっぱすげーなあいつら
スペインにもイタリアにも侍が勝てる気がしません><
工学が珍しくて偉人もまだいないなら、先に銀行・経済学に行けばいいじゃない
化学に行くために工学がネックになることは普通によくあることじゃねーかな
やっぱノートルダムが邪魔だわ
火薬1ターン留めは別にそんなことするメリットないと思うよ
AIの取得判断は基本的な技術Flavorに加えて特に一番乗りボーナスが設定されているものに対して強い補正がかかるようにされているだけという感じがするから
徳さんの真UUは対戦車歩兵アップグレード機械化歩兵
デフォスキルの数が素晴らしい
AIって戦争始まって劣勢なのに弓兵や斧兵いつまでもUGせずに居たりするけどどういう思考してるんだろうな
国王くらいならAI補正でUG費用かなり安いだろうに
btsになってUG費用はプレイヤーの半額で全難易度一定
国王くらいならとか、今更無印の話?
チチェン「ですが笑えますねぇ。
あなたはその存在によって工学の出回りを阻害し、プレイヤーに疎まれる
一方私は今では法律の流出を止めるという立派な役目を果たしプレイヤーから尊敬されています
随分と差がつきましたぁ。悔しいでしょうねぇ!」
ノートルダム「てめえ……!」
アレク「だっておwwwwwww(バンバン)」
ピラミッド「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!」
???「有象無象どもの戯言は聞くにたえぬでござるな…」
あ、あんたは・・・
資源活用施設「お前らなぞ我々の傀儡に過ぎぬ…」
砂糖「私は数が余ると小屋か工房なんですけど」
染料「川沿い小屋で俺ツエー」
砂糖は疑似氾濫原だからな
1つ大規模農場にする以外はたいてい小屋になってるな
砂糖やバナナを踏みつけて都市を建てるとウマい
砂糖普通に交易だしちゃうわ
小屋たてるなんてもったいない。砂糖は都市直に限る
資源売却で稼いでもいいし貢物にしてもいいからねぇ
草原少ないなら建てちゃうけど
小麦の上に都市建てたら都市の路上に小麦が生えてたってことならある
都市の中をビル並の大きさの象が闊歩するのはよくあること
2つ以上ウランが沸いて片方が街まで発展した草原だったとき
放置ってのはよくある。
再序盤から丹精こめて育てていた小屋の上に領内唯一の鉄がわく
この1マスを使えば灌漑が通る!っていう要のマスに領内(ry
ウランや石油なんかは交易資源にしないから
他に持ってるなら放置は普通にありだと思う
利用技術を持っていない後進国に売りつけて小銭稼ぐくらいか
時間勝利したのにムービーも何もなかった
割りと苦労したんだが・・・
カノンラッシュしようと思ったら、周りすべての文明に胸甲騎兵が出回ってたでござる
さらに宣戦依頼もできないでござる
不死の自由主義鋼鉄はこういうのがあるから困る・・・
不死はやったことないから分からんが
皇帝でも胸甲騎兵くらいならラッシュかける。
流石に騎兵隊出てきたら長距離砲まで待つが。
フラクタルで始めたら自分一人だけ別の小大陸だった
つまらぬ
胸甲騎兵がでできたら
・カノンが普通につぶされる
・占領後、マスケで守りきれない
って問題があるな
それなら、カノンもマスケもたっぷりと用意していけばいいだろって話になるけど、
不死の場合、早く攻撃を仕掛けないと1国落とす前にライフルが出てくるから最低限の数で仕掛けるしかないというジレンマ
数で思い出したけど、アウグストゥスっていつ見てもサッカーのカズに見えてしょうがない
そういえば見えるw
ぶっちゃけライフルカノンでも良くね?
カノン・ライフル兵そろえるには時間がかかりすぎる。
戦争中にライフル方面へ開発を進めて2カ国目あたりで
マスケ・鎚鉾兵をアップグレードってパターンが多い。
しかし不死は厳しそうだな。
こちらも胸甲騎兵か擲弾兵かなにか
2,3体混ぜておくべきなんだろうなぁ。
>>279 胸甲騎兵ってそんなにすごいのか
騎兵あんまし作らないから気付かなかった
騎兵隊だと厳しいけど、胸甲騎兵なら主力スタックの位置を把握しておけば問題ないと思う
先にカノン当ててしまえばいいんだからむしろ戦果を稼ぐためのカモ
進軍する時は、象か長槍を混ぜておけばそんなひどいことにはならないよ
それでも破綻するならカノンの数が少なすぎる
占領したばっかりの都市の防衛を一部隊だけにして進軍
↓
直後に敵の大部隊に奪還される
俺はこのコンボを何度繰り返せば学習するんだ
>>276 難易度上がると自由主義鋼鉄に拘るよりも餌になる後進国を作る外交のが大事だからなあ
餌がいないなら自由主義鋼鉄狙う意味もないからルート変更とかも考える必要があったりするし
自由主義化学とかナショナリズムで済ませたり
象さんはほんと便利
でも長距離砲ちゃんを使ってあげてもいいのよ
法律無視鋼鉄って過去スレだと大科学者は少なめみたいな話だったけど、5人くらい出すのは効率悪いのかな
機械、工学、火薬にも突っ込めるよね
機械工学火薬より、鉄器→羅針盤→光学→天文学ルートが優先順位高いようだから厳しくね?
殿は夢がないのがいかん
ブーティカイザベルちゃんを見習うべき
工学火薬につっこめることすら知らんかったわw
この前始めたばかりの初心者だけど戦争は難しいな
大陸には既に強い国が二つあるし…どうしよう
文化勝利
>>289 漁業、瞑想を取らないで美学、数学、アルファベットを取る
文化はだいたい良いところまで行ってるかもしれない
スコアは一位だけど軍事力が二位だから嘗められないようにユニット作っておく
でも宗教のシステムとか未だに分からないし、このゲームの2割も味わっていないと思う
軍事力が二位なら三位以下をボコれば良いんじゃね?
早速現状で最下位の文明ボコろうとしたけど、ムガル兵とやらにやられっちまった…これがさっきの戦争は難しいの話
ルネサンス入ったから兵力蓄えてからリベンジしようと思う
ちなみにその文明の都市を文化制圧しました
偉人の電球消費ってなんでこんなややこしいシステムにしたんだろ
約1/3の文明が無理な上に、海産物と灯台、暦資源も使わずにすむってレアすぎないか?
確かにcivシリーズで4が一番最初ってのはキツイかも知れん。
シリーズ初心者はcivrevかfreecivから入ったほうが良いかも知れん。
>>299 ごめん、パンゲア前提って言ってなかった
確かにパンゲアで漁業なし文明限定の戦略だから、汎用性がないというのはその通り
ただ暦資源に関しては、畑を張っておけばそこそこ使える
どうしても使いたい時は火薬あたりへの投入を諦めて暦を取りに行くし、そもそもこの戦略を選ぶ必要もない
このやり方を決め打ちする必要はないからね
少なくとも不死パンゲアなら通用したやり方だよ
civ5から入ってciv5貴族余裕だった俺もciv4開拓者で何度も泣いた
>>301 火薬まで我慢して突っ込む気にはならないけど、
交換しにくい工学をさくっと取れるのはだいぶ有利に働きそう。
条件厳しいが条件そろったなら狙ってみるかな。
>>301 いやいや頭の片隅に置いておいても損はないと思う
ただ、次は日本でも可能な裏技を頼むでござ…います
下ルートで大科学者を5人も出すのなら素直に化学のほかは天文学に放り込んで最速私掠船戦略お勧め
大図書館で平和主義なしで5人出して火薬や機械に放り込んでも大科学者3人のときとほとんどカノン着弾は変わらない
なぜならこのルートは大科学者のビーカーがボトルネックになってるわけではないから
なら余ってる大科学者を天文学に放り込んで私掠船で荒らしたほうがAIが海軍にハンマーを取られる分カノンRの成功率は高いし
非戦のまま英雄叙事詩も作れる
そのまま共産主義とって長距離砲からRしてもいい
>>305 > このルートは大科学者のビーカーがボトルネックになってるわけではない
というのがわかりにくいんだけど、研究力はあり余ってハンマーは足りないってこと?
とにかくちょっとやってみる、ありがとう
海賊船も飛空船も好きな俺に向いてるルートかもしれんw
少都市自由無視でそれはやったことなかったが、英雄は良いな
>>306 大科学者って放り込める技術が限定されてるんだよね
すさまじく限定的なルートにしないと化学に放り込めない
上にあるとおり火薬に放り込むのも暦スルー等あるし大変
必死に火薬に放り込めるような状況にしても自力研究と大科学者を1人多く出すターンとさほど変わらない
下ルートは平和主義を採用できない分大科学者を出すのにも時間がかかるから
自力研究と大科学者が出るタイミングをうまく調整しなくちゃいけないってわけ
そうなると変顔帝の3人っていうのが非常に理想的に自力研究と大科学者の電球ビーカーがきれいに回る人数になる
スロで1万しか勝てなくてイライラしてるから
開拓者が首都建てたら、地下に古代文明の負の遺産が30発埋まっていたプレイして
全世界に斥候放ってくる
私掠船の面白さは異常だな。キャラベルにガレーに食いまくれる
ファロス建てれれば徳さんでもらくらく研究進むぞ。UBも強いしさ
削りすぎて脈略のないレスになってしまった…
群島マジお勧めってことだ
工学は行き止まりだから敬遠してたけど
ノートルダムってよく見ると普通に強い?
代議使うんなら
わざわざノートルダム立てなくても幸福対策は他にいくらでもあるし
まあそもそも工学自力開発とかはないな
スペインなら自力開発するかな
え・・・戦争馬鹿の俺にとって重要技術なんだけど・・・
みんなそんなに軽視してるの?
っていうか交換しやすいからね
自分で開発しなくとも、誰かがやって広めてくれる事が多い
自由主義競争するなら、工学やってるヒマはないし
戦争はカノンとかが定番になってる今じゃ工学自力開発が軽視されるのは仕方ないね
中世以前での戦争するなら最重要技術のひとつだけども、ルネサンス以降なら交換が効率的
僕は中世以前での戦争も大好きだからよく取るけどね
ああ戦争楽しいよ戦争、エネキチ万歳v(?д?)v
文字化けしてんぞ
321 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 03:15:04.60 ID:yky1tDGz
>>312 どう考えても文化スライダーに振ったほうがマシだと思うんだけど
何気にチチェンの次に使えない遺産じゃないのノートルダム
アルテミス神殿は別に言われてるほどダメじゃないし
ハギアソフィアも極大マップやマラソンでは心理的に欲しくなるので完全に無駄ではないが
あとアンコールワットも弱いよな
>>321 状況次第だろ
石あれば寺院4つ分より安いし余裕があれば考えてもいいかなっていうレベル
さすがにアルテミスのほうがましってことはないだろ
ノートルダムは奪った都市にあるとラッキーと思うぐらいの遺産の認識
性能は悪くないと思うが作るとなると遠慮するかな
J( 'ー`)し たかしがキューにいれ忘れてたノートルダムを首都で作っておいたから使ってね
('A`)「リロードするぞクソババア!!」
J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんシド難易度はじめてだから、ごめんね
シド難易度で解禁技術得た時点でまだ遺産が残ってるってのはかなり順調だな
olo
国王で会心の勝利を収めた
これでしばらくCivから解放されそうだ
次は皇帝で勝利を収めよう(提案)
不死を制覇勝利すればやめられる
そう思ってた時期がおれにもありました
不死までは順調に上がったけど、天帝をクリアできる目途が全く立たない
仕方無いので最小パンゲインカでケチュアラッシュして終わらせました
再生成と強指導者で不死++くらいにはなるよ。後は慣れだね。
ルネッサンス以後途方に暮れる位技術で差をつけられるけど、その時点でちゃんと将来性で1位をつかみ取れていれば、いずれ勝負出来るようになってるから。
意味不明なくらい差がついてもいずれ追いつける!と信じて投げない感覚を持つ事がコツかな。
????「ワシ以外の指導者を使うとは不届きものでござる」
皇帝でわりと勝てるようになってきた不死に挑戦してみよう
→いい感じだが勝てん、やっぱ不死は厳しいないったん皇帝に戻ろう
→あれ、皇帝でぜんぜん勝てん、なぜだ…
→いま国王でリハビリ中
という俺みたいなのもいるのでまだまだ満足なさらずに…
336 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 09:24:29.42 ID:RgM6vRMA
戦争のコツって篭城させることなんかな?
攻城兵器を揃えたうえで籠城させることかな。戦いは数だぜ兄貴!
あとは、誰か適当な奴をけしかけて戦力を分散させたりとか
少なくとも六倍の兵力で、補給線を整えて、方針を一貫させる
戦術でなんとかしよう、というのは数を揃えられなかった者の言い訳にすぎない
ってヤン・ウェンリー先生が言ってた
数揃えるってのは戦略レベルだな
340 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 09:38:37.42 ID:RgM6vRMA
ろ、六倍・・・1000対以上のデススタックとか無理
逆に籠城するのも時にはアリだって超弓兵とか機関銃がゆってた
相手をどっかに戦争にしむけて手薄なところをせめても
343 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 10:10:05.53 ID:RgM6vRMA
先ず敵の主力をどうするかだな
騎兵なら、こっちに攻めてくるので籠城か各個撃破
こちらが野戦で負けないスタックなら、攻め込んだら最寄り都市に篭るので
ふんだんに攻城兵器を投入して壊滅
大事なのは敵を殴る時は一気に決めることとにかく殺すこと
殴ったけど、壊滅しきれなくて、追撃も失敗して回復されると最悪
0にするか0.5で生き残られるかで天地の差がある
殺しきることと、何とか生き残って回復する事が大事
AIはこれが出来ないから、戦争に弱い
狙いの後進国が絶望的に遅れてるなら先に内政進めて工房風車強化や起業をすませてライカノ、長距離砲+飛行船という手もある
非戦なら電気ルートに行くタイミングで工業系のルートに進んで、電気系遺産のハンマーをユニットにまわすイメージ
不死でも経済をあまり止めずに戦争できる
とは言っても6都市確保できなかったらカノンに全てを託す方がいい
が、カノンに全てを託すスタイルだとスパイ経済による立て直しと現代戦のコツ掴めてないと難しい
丘都市で周囲に丘がない都市が守りやすく(森は切っておく)
平地都市で、周囲に丘や森がある都市が攻めやすい
自主力を守りやすい都市に集めて、そこで迎撃するか
敵主力を攻めやすい都市に籠もらせて、そこで壊滅させるか
国境に都市を建てる時点で戦争は始まっている
チンギスやアレク方面に丘がない時はかなり悩む
あるにはあるんだが、
首都から2マス目なので建設不可でそっから向こうは一面の平地だったり、
次の丘遠すぎかつ仮に建てたら逆に喧嘩売りそうな配置だったり
こっちに来ないことを祈って都市を建てるが、
ああいう時はちょっとだけ防衛志向が欲しくなる
????「攻撃志向と防衛志向を持っているそれがしなら多少喧嘩売っても余裕でござるぞ」
>>345 スパイ経済するならそもそもカノンラッシュ自体いらないだろ
アレはチートすぎる
スパイは都市が多ければ多いほどポイント増えて有利に使えるので、
ラッシュで領土広げてスパイ頼りはかなり便利だぞ
スパイ経済は嫌われやすいからな
マンサがいるならとにかく戦争屋ばっかりだとスパイ経済は厳しそう。
外交が相当うまくないと諸刃の剣だわな。
法律orアルファベット完了次第スパイとか大スパイ経済はCGE中毒の自分にとってはやりにくい、それにいちいち交易見直すのははめんどう、あとラッシュタイミング選びにくい
鉄鋼、共産主義まで自力研究してからスパイならラスボス国全振りでいいから楽、聖都あったらどうせポイント余るからザル管理でなんとかなる点も良し
川沿いに都市を造ると交易路の関係で収入が増えるらしいけど、
交易路の本数が増えないのはどうしてなの?
無理して川沿いに都市を作成しなくても良いの?
沿岸都市の場合は外洋交易で交易路自身の収入が内陸部と比べて多いみたいだけど。
単純に川沿いのタイルは収入+1というだけでござる
なんで解説にまでお前が出てくるんだよ粛清するぞカス
まてまてまてまてwwwww
天帝で自由主義鋼鉄を後1ターンで逃すってのを2回連続で続いたぞwwwww
これはAIの嫌がらせに違いないでござるそうでござる
ほんまCiv4のAIさんはファンタスティックやでぇ
>>355 文化圏内の川は道路のように交易路として判定されるというだけで、直接交易の収入が増えたり最大交易数が増えたりするわけではない
361 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 16:22:45.34 ID:yky1tDGz
>>350 スパイ経済ってそんな強いのか
スパ帝の動画だと攻撃的AIをONにしてたけど
そうしないとスパイ経済を利用しても技術で追いつけないってことだろ?
うまいプレイヤーにとって攻撃的AIはAIの技術開発を遅らせるための難易度下げるための措置だもんな
強いって言えば強い。志向に左右されない要素だから
研究苦手な国でも勝ち上がれる。ただし外交に左右される
コインをビーカーに振る代わりにスパイポイントに振れば、
普通に研究するコストの半額くらいで技術を盗めるから強い戦略ではある
研究ルートを自分で決められないとか、一番乗りボーナスが貰えないとか、
近くに先進国がいないとだるいとか諸々のデメリットもあるけど
短縮URLはあまり開く気になれないな・・・
366 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 17:09:38.10 ID:RgM6vRMA
今度はカウンターやってみよう
アドバイスサンクスコのカパック
>>364 >「攻撃的なAI」設定では、AIがプレイヤーの戦略を支配する!
ロシア的倒置法かよw
港と税関の話じゃないの?
もし隣に攻撃AIのシャカさんがいたら、誰だって国境を丘都市にして弓を積むだろう
或いは、より慎重かつ大胆な外交戦略を考えなければ生き残れない
「AIがプレイヤーの戦略を支配する」ってのはたぶんそういうこと
アカ機械化学x2ルートやってんだけど、官僚と神学取れないのがこんなにもどかしいとは・・・
工学取って鋼鉄するまでメイスもトレブも作れねー!?
世襲主従奴隷組織のうちに象カタでもういいやって気になっていたw
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
371 :
名無しさんの野望:2012/07/03(火) 18:13:41.86 ID:RgM6vRMA
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|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
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>>370シベリア送りだ!
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|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
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`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
食糧の輸出入の概念が出来たらスターリンは国内が飢饉であえいでいても外国に食糧輸出しまくるんだろうか
おっと宅配かな?頼んだ覚えは無いけど
J( 'ー`)し ヨシフは私が育てた
全企業独占しといて負けた
そういえばbts買った直後は企業のボーナスを資源の種類数だと勘違いしてて
効果ショボすぎワロタと思って使ってなかったな
今でも寿司とマイニング以外使ってないけど
戦争するためだけに内政してんじゃねーよwww
スヴォイ シシーク マザリースタィ ルコーィ
イフシェ ドールジヌィ ムィ
ニウジェルジーマ
イッチー フパスリェードニー スメールトヌィ ボーィ!!
未開人の言語で書き込むとは不愉快だな(-1)
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>>379はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>379 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ | ='" | < スヴォイ シシーク マザリースタィ ルコーィ!
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>>379 フパスリェードニー スメールトヌィ ボーィ!!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
_,,..:--─‐-=,,._
./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
. } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;| __________
|.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ /
. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´ < 日本語でおk
ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、 \
_,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
.l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
゙ ''::'`'´ ヽィ::'
>>375 そもそも企業を独占する意味が無いだろwww
競合するから複数に分けなきゃだめだし、ばらまくにしたって手間だ
この海タイルパン2個だすぞ、ここに灯台を作ればパンが3つになるぞ!!!!と喜んで町を作ったら、湖には灯台が建てれられないということがわかって愕然とした
建てさせろよ
スターリン文化勝利狙いで大陸に戦争が無く退屈なので適当な技術ばら撒きながら宣戦依頼してるけど
どの参戦国も緩衝国隔てての戦争だから動きがなくあまり面白味がないorz
全員湖の中の島プレイ
出会えるのは飛行船か飛行機から
そしてICBMでしか攻撃不可
AIが企業上手く使いこなすようになったら怖いな
海の近くに湖があると灯台湖都市を建てたくなってしまう
砂糖以下の出力だって分かってるはずなのに
オラニエなら砂糖にも劣らない十分な出力だ
平原牛と同じ食料産出量なのは魅力
湖が幾つかある都市なら灯台湖都市も悪くはない
ルネラッシュまでならそんな物でも役立つ
ツンドラ資源改修都市で灯台湖都市を建てられると、
資源改修+αくらいの仕事はしてくれるから地味に使える
草原農場よりは上だから良いでしょ。オアシスみたいなもん
>>384 一応海と湖が隣接する位置に都市があれば、湖にもプラスされる
共同戦線を受諾した後に自分だけ停戦したり相手の属国になっちゃう文明って何なの?
属国になって文化勝利とか狙ってくるマンサって何なの?
>>396 あれ見ると、プレイヤーも自主的な属国できるシステムが欲しいわ
398 :
名無しさんの野望:2012/07/04(水) 01:27:36.31 ID:kVr09PSe
資源全部取り上げられて終わりだろ
他国と交換しとけばいいんじゃないの
それに文化勝利なら資源なくても大丈夫そう
そもそも全資源とられるわけないだろ
Crusades!のシナリオのイタリアだと初めから神聖ローマの属国だけど
狩り尽くす勢いで資源要求が来て結局造反したよ
3都市の文化50000達成しても文化勝利できないorz
勝利条件の項目に文化勝利の覧があるからチェック外してるってわけじゃないのに
結局宇宙へ逃げた
あとOACでもプレイヤーが属国になれるんだが、その時も凄まじい勢いで
「資源寄越せ!」って言われて結局全部召し上げられた。
確かに属国になれたらいい時もあるが、精神衛生的にびみょー…
資源の上に壊すユニットと即作り直せる労働者が必要だな
>>402 ちゃんと全盛になってる?
マップの大きさには影響されないけど、ゲームスピードには影響されるよ
>>402 諜報なしにしてない?
俺もそれで悩んだ時あったけど諜報ありにしたら元に戻ったよ
諜報なしって諜報が文化に変換されるんだね。おかしいのはそのせいかも
万里はただの壁になるかと思いきや、偉人汚染の無いポイント源になるんだな
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.「| イ_i _ >、 }〉} < 諜報は文化だ
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
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丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
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ヽ、oヽ/ \ /o/ |
外国からおそロシア呼ばわりされてる文化を誇らないでください
諜報無しだと必要文化2倍だっけ。確か。
ワロタ
ニコ動の「ゆっくりしない専門家経済」って動画をみると、パルテノンなし&哲学志向なしの指導者で自由主義鋼鉄だしてるんだけど、
あれは奇跡の動画なのか、それともうまい人は誰でもああいうのが出来るのかどっちなんだろ?
自分は徳さん使いだけど、パルテノンなしでうまくいったケースは皆無なんだよなあ・・・
413 :
名無しさんの野望:2012/07/04(水) 15:19:00.37 ID:kVr09PSe
>>412 あれは不死だからな、天帝だと無理なんじゃないかな
スパ帝は「天帝でも自由主義一番乗りは楽勝」とか言ってたな
なんなんあの人ら・・・って思ったわ
>>413 なんだと・・・・
その才能、他で生かせないのか・・・と余計なお世話だけどw
不死なら徳さんでも自由主義鋼鉄は安定するレベルだと思う
天帝だと哲学持ってないと無理臭い
諜報なしオプション面白いぞ
諜報無しにするとスターリンはどうなっちゃうの?
首都が小屋向きなら純粋より官僚小屋使った方がミスった時にやりやすい
そもそもパンゲだと星次第なんだよなあ
拡張負けも外交破綻もしてないダレイオスなんかがいると化学で妥協することが多い
難易度上げたりライバル次第で狙うのは難しくなっていくけど、
非哲遺産頼らずで自由主義鋼鉄は驚くような話じゃないでしょ
加速資源もないのにダラダラと遺産建てたり屑都市で余計な物に生産キューいれてビーカーレートさげていたりと、
無駄なことばかりしてるから遠ざかっていく
ありがちな点として、森も大理石も大技術者もないのにアレクやパルテノンを建てたがる人
そんだけないなら素直に諦めろ
将来の為に必要な投資でも利益がでるまで長いスパンが必要なら、
自由主義鋼鉄への貢献がなく終わってしまうのでかえって足を引っ張る
自由主義鋼鉄したけりゃ短いスパンで帰ってくる投資だけに絞らないといけない
諜報なしオプション面白いぞ
スパイや大スパイは存在しないのに、スパイ専門家と偉大なスパイポイントはそのままで偉大なスパイのポイントが無色の偉人ポイントに変換される
万里建てて無色の偉人ポイントが貯まった所で科学者とか雇うと1ターンで大科学者が誕生する
アレク建てるのって勤労で偉人定住経済やる時くらいかな
それ以外はハンマーの無駄だし、商人出したい時にノイズになるからいらね
美学ルート行って大芸術家出るわ法律官吏の普及が早いわのクソ展開引いちゃうと
法律ルート行って秘匿した方がよかったなんてオチになることもある
ピラなし電球消費の純粋なんて宗教運ゲーでピーク逃したら死ぬしかない博打スタイルだから好きになれない
古代遺産決め打ちプレイと大差ない
消費型の専門家経済だと大科学者出すタイミングの微調整ができなくてアレクはむしろ邪魔だな
石材「やはり神資源…!」
大理石「流石だよな俺ら」
アレクは小屋経済の味方
>>406 スパイ面倒なので諜報無しにしてはいたがそのせいだったのか
なんてこったい
アレクの利点は民族が同時に解禁される点と、奴隷を捨てなくても良い点。
魚と鉱山と森チョロみたいなしょぼい後発都市にアレク民族図書館の2人科学者であっというまに偉人都市。
上にも書いてあるように小屋経済に科学偉人で活を入れる程度に考えれるなら、未だ最強遺産と言えるんじゃないかな。
しょぼい後発都市にどうやって他国に先行して建てるんだよ
そんな余裕の難易度ならどうやっても十分だろ
429 :
名無しさんの野望:2012/07/04(水) 17:24:40.57 ID:gAN+hXUu
ピラ技術者
宗教の組織化+伐採連打
森「ごめんね、改善の邪魔になってごめんね」
アレクっていうか文学ってなかなかAI取りに来ないよな
首都ならいつも、割りと余裕で間に合うわ
勿論、遺産バカ文化馬鹿には美学を回さない
アレクは大理or勤労なら森がちょっとあればわりかしあっさり建つのも利点
アレク・民族は偉人管理適当でも
それなりに必要な大科学者産んでくれるから楽。
たまに大芸術家が生まれるのが傷だが
まぁテクノロジー開発なり黄金期要員なり使い道はなくはないので許容範囲。
お前らはもっと芸術に理解を示すべき
最強の勝利法だしな
バチカン外交勝利が一番手っ取り早くね?
反則っぽくてアレだけど
バチカンはしょっぱなから狙わないと厳しいが、
文化は途中から路線変更しても十分勝てるその安定感こそが
最強の理由ではないだろうか。
制覇ばっかりだとたまに楽しいかな
とにかくルネ期までに増幅施設が偏ってるせいで
ルネ期までぬくぬく内政。現代はユニット生産で圧倒する形をやるゲームなんだよな
テクノロジーツリーをもう少し満遍なく配置すれば中世戦争も楽しいのに
とにかく城が強すぎるからな
中世までは篭城時に人口衛生幸福ペナルティとか付けられればあるいは
AIは機関銃や長槍は量産しないけど長弓はしっかり量産するから困る
>>439 つか中世まではよほど軍事力に劣る文明が現れない限り戦争は対蛮族に限られるんだよな
まあ僻地の文明ほど蛮族対策が忙しくなって軍事力に劣るんだけど
ぞうさんやカタパトレブ大戦争はもっとはやって良い
ってか教えてくだしあ
馬もってない文明ならトレブで攻めるのもありかも知れんが、
実際問題、内政関係でハンマーをよく使うからなぁ。
溶鉱炉、裁判所、市場、雑貨商、港とかの建設ラッシュじゃないか?
ここで内政をしくじるとカノンRに成功率が低くなって挽回不可能になるし。
リスキーだし費用対効果の面でも微妙。
それでも中世戦争したいなら便乗参戦でAIが1ターンで落とし損ねて
防衛ユニットが少なくなった都市を攻めるのがベター。
溶鉱炉以外全部カノンRに要らないじゃん
溶鉱炉とまあ裁判所くらいは建ててもいいが市場やら雑貨商なんてそうそう建てないだろ
中世RしたらルネRしないよなぁ?
そうか?この時期に市場や雑貨商を立てておくと国庫がウハウハ。
この金は、カノンR中にライフリングを開発して
鎚鉾兵やマスケのアップグレードに使う。
長距離砲・歩兵へのアップグレードもスムーズ。
それよりはビーカーでも生産してカノンR自体の成功率うpを狙うなぁ
>>448 そのリターンが帰ってくるのが何時だって話
幸福目的で市場を首都に建てるかどうかくらいだよ、そのついでにちょこっとお金がもうかるくらい
雑貨商だともうカノンRの準備に入りつつあるからハンマー割いてる余裕がない
ルネRするなら遠い将来なんて見ないで目の前だけ見ればいいんだよ
遠い将来見据えてやりたけりゃルネRなんかせずに現代まで待てる土地や戦法でやれ
451 :
名無しさんの野望:2012/07/04(水) 22:55:53.48 ID:kVr09PSe
カノンラッシュって終わったらもう制覇勝利してるつもりでやるのか?
だったら完全にカノンラッシュの戦果を1%でも上昇させることのみ考えるべきだろうな
でもカノンラッシュだけでそこまで行けるとは限らないから
戦争が長期化するか
あるいは一国程度滅ぼすか属国にした後に違う勝利をさらに目指すかなら、その段階のことも考えるべきだろう
よほど恵まれないとそれだけで制覇は無理だよ
だけど、Rに向けて準備してきた投資が、土地、都市という明らかな利益となって帰ってきたんだから、
そいつと本土で力をあわせてそこから先はやっていけばいい
R失敗してしまえば本土での遠い将来に向けた投資など価値がない
内政するならカノンRせずに内政に注力すればいい
内政しても追いつけないくらいの都市数ならカノンR一本に絞ればいい
どっちにも手を出したらどうなるのか想像付かないなら実際やってみろと
>この金は、カノンR中にライフリングを開発して
>鎚鉾兵やマスケのアップグレードに使う。
不死以上だとそんな余裕ないから
ぎゃくに余裕があるというなら、カノンRなんかかけずにはなから小屋経済でいいでしょ
>>451 むろん、カノンラッシュに必要なユニット優先。
ってか、進軍するとそれだけでユニット維持に金かかるでしょ?
それで研究速度が落ちたら結局有利になるかどうか微妙になる。
カノンラッシュ中にライフリングに研究を進める。この間に1,2カ国落とせる。
雑貨商もこのタイミングで作ることも多いかな?
余裕があれば銀行・天文台あたりも。
鎚鉾兵マスケをライフル兵にアップグレードしてもう1カ国落とす。
俺のシド星だとこういうパターンが多い。
お金は何かと要るよ。不死以上は知らんが。
カノンR中にめざすべきはライフルなんかよりまず国有化だろ…
それに金がいるならざっかよりも銀行が先でしょ
無理に拡張するから金たりないんじゃないの
カノンラッシュのためのわかりやすいQ&A
Q.ハンマー余った
A.カノン作れ
Q.それでもハンマー余るんだけど
A.もっとカノン作れ
Q.騎兵隊が出てきてカノン狩られるんだけど
A.カノン作れ
Q.鉄鋼とれんかった
A.リセット
あるアニメに出てくるカノンってキャラが嫌いだからカノンあまり作らない
ライフルでごり押し
国有化は戦車ラッシュで勝負決めるまであまり使わない。
ライフルやカノンを歩兵や長距離砲にアップグレードするし。
都市襲撃3付きの歩兵美味しいです(^q^)
市場雑貨商は基本的に幸福/衛生問題で仕方なく建てるもんじゃねえの?
そら首都くらいでなら作ってもいいけど、それでもせいぜいどっちか片方ってとこだな
高難易度だとR後の金は厳しいが、だからこそ目指すはまず共産主義
ライフルは後回しでいい
というか、1、2国くらいライフルなんか不要で飲み込むために自由主義鋼鉄(=ルネRのスピード)に血道を上げるのではないのか
戦車購入R気持ちいいぞ
どんなクズ都市でも生産拠点になる普通選挙の底力がわかる
専門家経済が研究されて小屋経済馬鹿にされがちだが、やっぱり金融は強い
プロ不死だけどカノンラッシュ、特に自由主義鋼鉄ならほぼ共産主義に向かうよ
ただ皇帝以下だったらライフルに進んでも良い、むしろ最終兵科ライフルカノンで制覇できる
>>459 国王レベル?
ていうかユニットをUGするのはわかるがそれが国有化を使わない理由にはならないだろ
国有化いれないと工房のパン-1が響いて、
食料に恵まれまくった土地や草原ばかりの良立地じゃないと人口が伸びないから、
カースト工房が強いといっても非国有化かつ企業なしだと世界制覇するにはちょっとハンマーが足りない
維持費の問題だけじゃなくて、そこも解決してくれるから国有化は強い
>>463 皇帝。共産主義を後回しにするからかな。
長距離砲と大量生産の開発を急ぐ。
開発が終わったらちょうど進軍ユニット全てを
アップグレードできるくらいの金が貯まってる。
俺の場合、国有化にするときは村以下を
全て工房に置き換えるんでコインが犠牲になる。
466 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 00:13:55.10 ID:44rLJGRz
>>458 ジュエルペットサンシャインかキルミンずぅを見たら治ると思うよ
>>461 そのへんまで行くと重いのもあるけど
都市数が多くなって1ターンにかかる時間が半端ないからめんどくさくてやりたくないんだよね
ざっと新着レス読んだ感じ
ID:zja2lxZqの言ってる事は難易度 貴族〜皇子くらいを想定してるんじゃないかと思うな
>>466 サンシャインのほうのカノンが嫌いなんだ
ちょーし良い時はむしろ自由共産してから軍拡することだってあるわ(カノンよりライカノや騎兵隊向け?)
でも哲学やアレクで学者がぽんぽん出て思わず(単純に高いから)自由物理取った時のやっちまった感は異常
国有化は文句なしに最強で汎用的な社会制度なので使わない意味が無い。
ルネラッシュは初期のリードと本土への投資を犠牲に他国の土地という果実を得るスタイルなんだから建造物は最小限したほうがいい。ライフリングは基本鋼鉄か科学的手法あたりを流して取る。
それでなくても銀行や市場は、異常にコストが高い上維持費を相殺するために建ててもスライダーあげたら効果が弱まるという投資効率の悪い(素ゴールド出るなら別)建造物なんで優先順位は低い。
そんなもん建ててる余裕あるなら直接生産でスライダー維持して国有化入れるわ。
>>465 歩兵を最終兵科にするのか?
カノンR決めて石油があるのにめんどくさいだろ、歩兵長距離R
まあ別に好みだからいいけど
> 俺の場合、国有化にするときは村以下を
> 全て工房に置き換えるんでコインが犠牲になる。
いや、そんな極端なことしなくても普通に強いんで、国有化
国有化は金銭か研究にデメリットあってもよかったかもな
戦争はもちろん宇宙の時でも土地の広さによっては最有力候補になっちゃうし
銀行はウォール前提だからどうせならこっちだし、コインじゃなくてカースト商人用だと思ってたは
474 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 00:29:19.29 ID:44rLJGRz
国有化は他の指導者にスゲー嫌われるとかでよかったかもしれないな
それまでは宗教によって派閥ができてたのが、現代以降は自由市場と国有化で対立構造になるとかそんな感じで
政治的すぎてダメか
昔はあったんだけどね嫌いな社会制度
維持管理費が減って研究は伸びハンマーは+10%で工房と水車まで強化という優遇っぷり
デメリットはたまに国連でありえんを使わさせられることくらいかな・・・あと企業
不死者初クリアか!?と思った矢先
モンテが俺の計画全部崩していきよった(´;ω;`)
許すまじモンテ!(´;ω;`)
カノンの天敵、胸甲騎兵に悩んでたけど、開戦と同時に馬の牧草地つぶせばいいのね
馬なくなってもAIってあんまり他の文明から調達しないっていうことに気づかなかった
>>476 企業は自分で使う気が全くないならむしろ他国の金銭収入UP阻止できるから
デメリットとも限らないんだよなあ
>>477 モンちゃんは友好稼ぎにくいから孤立させて潰すか食いつかせるかははっきりさせたほうがいいな
技術渡してでもどこかに食いつかせればその間は同時参戦してこないしさ
カノンで1国併合→内政→ライフルで1国併合→内政(以下繰り返し)
不死でも小屋経済長距離砲Rでゴリ押し
カノンRで国力付けた後の爆撃機Rが一番楽に感じる
カノンや長距離砲と違って一切ダメージを食らわないから無抵抗の相手を一方的に嬲ってる感覚になる
まぁ技術追いつけれて相手に戦闘機出て来ると一気に破綻するんだが
俺は寿司一直線して民衆に寿司を食わせて芸術家→文化勝利が一番楽に感じる
クリエイティブも愛して!
でもジュエリーも好きなの・・
活版印刷独占で自由主義鋼鉄取る
↓
10ターンかけて兵力そろえる
↓
さらに10ターン後、最初の都市を落として次の都市へ向かう
↓
ライフル兵と騎兵隊を発見する
::::::::::::::::::::
::::::::::::::::
::::::::::::
Λ_Λ :::::::
/彡ミヘ )ー、 ::::
/:ノ:ヽ \::| :::
/:|:: \ ヽ| :::
 ̄L_ノ ̄ ̄ ̄\ノ ̄ ̄
活版独占20TちょいからAIにライフリング・・・つまりどういうことばってばよ
空挺部隊ってctrlで複数同時選択して落下ってできないんだね
ひとつずつクリックしなきゃいけないから空挺デススタックにしてしまったせいで操作量がとんでもないことになった もうやんね
盗まれたとか
活版印刷共通規格ライフリングと一直線なら20Tで終わりそうだけどな
空挺部隊あまり活用してないけどアウグストゥスの現代戦観戦してたら結構使ってた
20Tでカノン陳腐なんて珍しくもない
494 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 08:00:12.22 ID:jxKjwE52
カノンをそろえていると国境付近に胸甲騎兵がちらちら
スパイ経済するときに
はじめに出た大スパイは潜入させるべきかスコットランドヤード建てるべきかどっちのほうがいいんだらう
今インカ卑猥帝国関係無いだろー
なんでドイツと神聖ローマが一緒にあるんでしょうかねぇ
ビザンツもギリシャ、オスマンと思いっきり領土被ってるしな
オーストリア、ルーマニアじゃ駄目なのか
ドイツと、というよりフランスと、だろ
シャルルマーニュって読みもフランス語だし
土地的にはドイツでしょ
おい、いざべるさんから宗教をとったらただの豚ではないか
イザベルさんが同じ宗教を求めるのは一人じゃ寂しがり屋なかまってちゃん娘の可能性が・・・
>>495 諜報出力で決める。ルネ期以前なら施設もないし潜入のがいいよ
基本的に即時に効果を得れる選択がいい。寝かせるのは黄金期要員と企業ぐらい
ドイツはプロイセンと考えればそこはおかしくない
何でヴィルヘルムじゃなくてビスマルクなんだろうな
そっちのほうが有名だからじゃね
なんでモノポリーじゃないの
ローマも現代イタリア代表としてヴィットリオ・エヌマエレかムッソリーニほしい
510 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 17:18:34.25 ID:jxKjwE52
なんか兵が逃げ出しそうで嫌だ
連合国指導者が大体揃っていて枢軸国指導者がいないのは政治的理由だろうか
>>511 日本のSLGだと普通にヒトラー出てるのにね
まあ俺ら枢軸側だしなぁ…ヒトラー閣下にはそこまで悪感情無いし。
514 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 17:44:14.22 ID:fXjFJswv
毛沢東やスターリンがアリならヒットラーもアリな気はするけど
やっぱり一段タブー度が高いのか
てか負けた指導者は普通に選ばれる価値ないだろ
ハンニバルやモンテみたいにその文明に他にめぼしい指導者居ない限り
>>511 ヒトラーは欧米(特にドイツ)じゃ社会的に名を出すだけで総叩きじゃ済まないレベルの禁忌だしなw
まあ、それでも少しづつはマシになってはいるらしいが。
昭和天皇やムッソリーニはゲームに出せる程度だとは思うけど、
過敏に反応する人間も多いから無理に出すほどじゃないしね。
いきなり回廊問題なんて持ちだして戦争始めた挙句ヨーロッパを焦土にされて日本の倍くらいの人が死に、挙句に40年近く分断されたんだから気持ちは分からないでもない
トーゴーさんや五十六さんは
トリュフって山にも湧くんだな
初めて見たわ
でもヒトラーって最初支持率高かったんだよな
やっぱ国民は馬鹿なんだよ基本的に
今の日本と変わらん
あぁお前を筆頭にな
近くに総統宗って宗教施設があって、地図で確認したら逆鉤十字だったぜ
付属MODじゃ山本は出てたな
>>522 ドヤ顔で言ったつもりだろうがそんなこと承知のうえだ
マンサ切れた。ワロタ
>>516 hoi2だと昭和天皇が日本語版で大本営になってたな。
やっぱり色々うるさいんじゃないの?
徳さんの志向ですら、あーだこーだ論争になるしw
欧州だとチョビヒゲ総統は名前出すだけでアウトじゃなかったか
それが原因で懲役食らうようなケースがあった気がする
>>514 人種差別での大量虐殺を20世紀にやらかしてると流石に出演は控えさせられるんじゃね
>>526 家光ならわかるが家康が鎖国好きのヒッキーって時点であまり考えちゃいけない
内政向けの源実朝、戦争向けの斎藤道三にすりゃよかったんだよ
たしかドイツだとハーケンクロイツを学術目的で所有(?)すること事態が
違法とか聞いたことある。
一方、イギリスだとヒトラーが天気予報中に襲撃するコントがあった。
やっぱ北条時宗だな
刑務所の代わりが収容所でコイン+と特定の宗教指導者との関係悪化
>>511 時間泥棒仲間の『Hearts of Iron』では枢軸サイドもちゃんと出てた
日本のトップが天皇じゃなかったけど(国内版)
国民社会主義ってCivで再現するとどうなるんだろ
議会制+統制経済?
警察国家だろ
>>516 hoiは共産革命とかでひっくり返せるのが問題視されたんじゃなかったっけ
内政向けなら聖徳太子もいいな。実在怪しいって話もあるけど、ギルガメッシュみたいなのもいることだし
Civ3の軍事リーダーHirohitoは日本語版だと源とかなんかそんなのに変えられてた
サイバーフロントの方針がそうなってるんだろう
ゲーム性には一切関わらない変更だしそれでいいと思う
昭和日本の面影がシェールなのだよ
だからみんな、シェールを大切にNEミ☆
OCCではシェール油愛用してるぞ
指導者制限なしでだがな!
>>521 ファシズム開発時の格言にもこう言ってるしな。
「小さな嘘より大きな嘘の方が大衆を騙し易い - ヒトラー」
国民が馬鹿っていうのは誤り
直接民主制を採用しない理由を考えてみるべき
UUはゼロ戦でよかったよな
>>541 つか侍には史実と同じく弓か槍で戦ってほしかった
おいおい
弓や槍で戦うのは足軽だろう
>>544 武士の主武装、とくに鎌倉時代は弓だよ
当時の絵とか見ても弓持ってることが多い
弓馬の道って言葉がその名残
あんだけ教練もって先制できるんだから、ちゃんと弓も使いこなしてるよ!
戦国末期の徒侍の武装としては手槍が有力
足軽の長柄より短く、格闘戦志向
鎌倉時代の武士は騎馬弓兵
戦国時代になり、足軽が弓隊・長柄隊を構成
武士は重戦士化した
金融志向みたいな感じで、タイルのパンが増える人口志向や、ハンマーがふえる生産指向を追加するってのはどうだろう
ゲームバランスが音を立てて崩壊するかもしれないけど
>>549 生産志向>=金融志向>>>(超えられない壁)>>>人口志向
になりそう
人口志向は序盤の不満を考えるとむしろ足枷になりそうな…
奴隷バンバン使えたり専門家多く雇えるとしても、生産金融の汎用性の高さには敵わないだろう
特に生産志向は絶対にヤバい
MODで拡張志向や勤労志向にそういうのが追加されたのがあるぞ
3ハンマー以上産出するタイルにハンマー+1くらいか?>生産志向
序盤は鉱山くらいだからいいけど、終盤は国有化>>>>企業が加速してしまいそうだ
554 :
名無しさんの野望:2012/07/05(木) 23:59:11.74 ID:jxKjwE52
ザ・牛志向
>>552 MODスレでそれを知らないわけないし、バランス調整案なら試しに聞いてたいなーって
ここ本スレだたw あっちでもそんな話だったし
生産志向なるものがあったら金融なんかとは比較にならないチート志向になるぞ
生産志向ひとつでほかのすべての志向すべて足し合わせても国力で勝るくらい
生産帝国とか最強すぎワロタ
平原丘石で夢の4ハンマー首都が
作るとしてもハンマー3で+1は強過ぎるな
人口志向はパン4で+1・交易路から少量の食料
生産志向はハンマー4で+1のみ
ぐらいじゃね
>>515 ハニバーはハニバーが先ず合って、カルタゴがついてきた感じだけどな
文明としてカルタゴは微妙だし、まあ先ず偉大なるローマがあって、
それを散々傷めつけた偉大なハンニバルの国であるカルタゴってカンジだ
>>561 後生から見りゃそう見えるかもしれんが
地中海の覇権を争った第一次ポエニ戦争の時からカルタゴは大国だし
ハンニバルの先代の時代なわけだが
ハンマー5で+1くらいじゃないと
カースト平原工房と平原鉄道鉱山くらいになるけど、防衛志向に付け足したら丁度いいんじゃね?
生産力加速はAIと条件一緒だしな
志向の生産力上昇施設が全てにかかる訳だし
序盤はこれが大きいからバランス変わっちゃうね
定数加算よりは乗算でいいんじゃね?ハンマー
基礎ハンマーに10〜15%くらい上乗せで
そうすれば他志向と同じく一応初期からアドバンテージ受けれるし調整もしやすい
専門家からハンマー+2とか?強すぎるかw
カノンしたいけどなんか想定より敵が強くなりそう!? って時の戦術思いついた
1、国境に挑発的な新都市を作ります。(丘ではなくその隣の平地)
2、都市に防壁は作らないくせに、隣の森丘には要塞を築いておきます。
3、そこの将来性は無視して奴隷や徴兵するか、富生産。
4、てきとうに守備隊を積んで、ぱぱぱぱうあぁ〜どどんっ!
5、奮闘空しく陥落。せめて残った砲兵は馬で蹴散らしてあげましょう。
6、良いのかい?ほいほい占領しちゃって。うちは都市襲撃しか能が無いんだぜ?
7、自領と要塞の効果で高速回復しながら、応援が来なくなるまでフルボコ。
都市防御も経年防御もないとこに、地の利を生かして得意なことで押せばなんとかなるんじゃね?
いわゆる空城の計だな
え、マジで? 一般的だた? これは恥ずかしいwww
作戦名「肉斬骨断」として我が国でやっとブームが起きたとこだw
敵の都市を攻め落としてそこで空城の計をやるのが一般的
厩舎建てると牛やHITSUJIにパン+1な志向とかどうだろうか
マップ再構築の手間が省けるよ!
>>569 ハンマー勿体ないから、敵の都市でそれやってるわ
国境沿いに雑魚都市があればなおgood
???「攻撃防衛志向ならそんな小細工不要でござるよ」
????「そう思ってた時期がワシにもあったでござる」
文化厚みを使って先進国の国境ピッタリにクズ都市建設→譲渡なんてのは詰みかけたらよくやる
最近、殿も丸くなってきたな・・・w
譲渡→即制圧→篭城戦は限定的だが使える
かなり国力負けた相手とも戦えるが同時宣戦されたら詰むけどな
不死パンゲア最大徳さんで自由主義鋼鉄取ったんだけど、そのあとがどうやってもうまくいかないでござる
セーブデータうpしたらアドバイスをくれる方はいらっしゃるでござるか?
ござるよ
ここはスターリン同志の語尾も考えるべきだな
580 :
名無しさんの野望:2012/07/06(金) 13:20:43.12 ID:QPE5ctxO
よろしい ならば粛清だ
〜でスターリン
内政ができる勤労、戦争ができる攻撃を持つ最強指導者がいるでスターリン
内政ができる勤労、戦争ができる攻撃を持つ最強指導者がいるよろしい ならば粛清だ
内政ができる勤労、戦争ができる攻撃を持つ最強指導者がいるでシフ
同志、マオ、ナポレオン、アショーカ、ビスマルク、
いずれも徳さんや先生よりはマシな連中だが、
この辺はイマイチ使ってみたいという欲求が沸いてこない
指導者ランダムだと望んでなくても出る
ランダムで弱キャラ引いても楽しく遊べるのは皇帝までだけど
実は
>>579自体がスターリンのステマである可能性が微粒子レベルで存在している…?
語尾にシベリアをつけるシベリア
何気自分で考えたのがいい気がしてきたシフね
なんか中国人みたいアルよ
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト' たった一つの死は悲劇だが、100万の死は統計に過ぎないシフ!
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' すたー☆りん
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
不思議ちゃんにしか・・・
>>533 そうか?フランスでプレイする時はナポレオン以外使ったことないが
ド・ゴールはヘンジを建てたいような建てたくないような
隣国ジャージがヘンジ建てるとある意味ラッキー
神権マニアだからハトみたいに聖堂がバカスカ建つこともないし
ジャージがヘンジ建てたら禿げ散らかして死ぬ
ラッキー等とは到底思えない
つまり590はジャージ
まーたステマか粛清するでござるぞ
ジャージに文化押しで国境都市の食料資源取られると殺意が芽生える
????「不死をやっていたら820年にオラニエ公に自由主義取られたでござる。腹いせにそのスレに書き込んだでござる。」
596 :
名無しさんの野望:2012/07/06(金) 16:47:04.55 ID:lTDwuVNJ
環境保護主義を採用したから工場立てまくっても森林伐採しまくっても平気だぜってなるからそうするよな
それってどこが環境保護主義なんだよ逆じゃねえか
一方徳川の発電所はメルトダウンした
無償の衛生ボーナスは+2くらいにしといて、
自国文化圏内(≠都市圏内)の森一つにつき全都市で衛生+0.25ボーナスなら、
伐採に歯止めがかかって保護に繋がるかもしれない
三峡ダムが崩壊したらどうなるのっと
よっしゃ、2週間ぶりぐらいにcivやるかな
シェール油に三峡ダムそして週末
ワクワクが止まらないがこれから夜勤
>>583 その辺は群島を遊ぶか、スパイ経済をやるかだと思う
純粋に研究だけだとパッとしない面々も遊び方次第って感じ
ハラショー
ルイで文化勝利してきたぜ
大聖堂建てるためにいろんな宗教布教しまくってルネサンスまでは布教勝利みたいになってきた
>>602 シェールあったらダム要らない子じゃないですかやだー!
>>603 群島のカリスマは良いっすね。空軍まで船はスキルぐらいでしか差がつかないし
ドライドックだけでナビ1、神権と主従かペンタでナビ2がつくのも良い・・・
将軍が指揮する戦艦が電撃戦でスタックごと纏めて経験値化するのもたまらない
・戦艦には副次が付いてきて、連弩のようにトドメと削りができる
・電撃戦の攻撃回数は移動力。足が早い奴ほど多く殴れる
両方知っててさらに海戦も好きっていう、レアな人にしか楽しさは伝わらんのだろうなw
BS, I love you
>>607 攻撃回数=移動力って知らなかった
ってことはガンシップって4回攻撃できるのか
btsだとガンシップ産廃なんだけどさ
ガンシップさんは改善破壊で輝くぜ!
なんで現代にもなって改善破壊なんかしなきゃならないんですか(正論)
志向・技術・UU・UB最弱の組み合わせってなんだろうな
俺は
志向 防衛・組織
技術 神秘・漁業
UU ラクダ弓兵
UB 研究機関
を推す
志向 攻撃・防衛
技術 漁業・車輪
UU 侍
UB シェール
指導者制限外して技術先行できると侍自体はかなり強い
少なくとも上から数えた方が早いのは確実
ラクダよりケシクを推したい
半分より上に行けばいいのか
それは評価としてどうなんだ
>>616 だって「ガリア戦士やジャガーよりは上」って言うともっと微妙に見えるじゃないか…
ケチュア戦士 熟練労働者「どのようなプレイスタイルでも毎回使用され役にたててこそ優秀」
マラドッサ シェール「わたしたち優秀ですから」
マドラッサ「・・・」
志向は攻撃・防衛、UUUBはダンガリアがぶっちぎりで最悪だと思うのに、
両方組み合わせるとなぜか覚醒しそう、ふしぎ!
魔羅どっさり?
マドラッサ単体で見るなら悪くないぞ
90ハンマーで文化4というのは、モニュメントや僧院よりハンマー対文化の効率上だし
本来なら宗教の伝播とハンマー重い上に効果が微妙な寺院が必要な聖職者を2人も雇えるのは貴重
カースト制なしで専門家を4人雇えるので偉人誕生を加速させることも出来る
大事なのはどれだけ早く文化圏を広げられるかじゃない?
モニュメントなら人口1で10ターンあれば広がるけど
90ハンマーだと人口増加に余分にターンがかかりすぎる
何が言いたいかって言うと創造志向強すぎです
単体で見るならどの志向・UU・UBも悪い性能じゃあないよね
問題は組み合わせだ…
都市圏確保用じゃなく国境の文化押し用
解禁が早く第二第三都市くらいなら千年ボーナスも期待できるので文化面でかなり優秀
627 :
名無しさんの野望:2012/07/06(金) 23:00:32.78 ID:QPE5ctxO
先生に宣戦されてしまった・・・
どれだけ長く文化圧に耐えられるかも大事じゃない?
AIみたいに宗教広めまくって僧院寺院聖堂を乱立させたり、文化に振るなんてできない
早いうちに1000年ボーナスで高い文化が出るから、図書舘だけしか立てたくなくても救いがある
何が言いたいかって言うと創造志向大好きです
創造 カリスマがいればマドラッサも輝いたかな
マドラッサなら都市建ててから文化100に達するまでにかかる最速ターン数は1000年ボーナス関係なしに50ターンを切るんだぞ!!
だからどうしたって話なんだけどさ
組み合わせまで考えるとこれかな
無償の偉人プール汚染が輝く
志向 攻撃・防衛
技術 漁業・車輪
UU クメール象
UB サロン
632 :
名無しさんの野望:2012/07/06(金) 23:19:45.68 ID:lTDwuVNJ
>>612 神秘と漁業って一番宗教創始しやすい組み合わせだな
今まで海沿いスタートは避けてきたんだが漁業持ちなら有利だったりする?
パンゲでも海スタートにこだわるのはハンニバル先生ぐらいだわ
オラニエ「ケンシロウ!沿岸都市はいいぞ!」
クメール象がいるのにベホマチャリオット同行させちまったorz
鉄が無くて象は有る場合ライフルラッシュと象カタパラッシュのどっちがやりやすいかな?
ちなみに土地は狭くグローブ座は建てれない
>>594 俺が今張ろうとしたらすでに陳腐化済みだったでござる
>>627 先生を激怒させたおまいが悪い。
死んでわびろ。
目当ての宗教まだー?、と無宗教続けてるうちに先生にロックオンされることはちょくちょくある
先生の宗教を信仰しますから、スタックじゃなくて宣教師寄越してくださいよ…
ケチュアラッシュしようと思ったら隣国が
ギルガメッシュ(丘首都)→座牛(丘首都)→シャルルマーニュ→サラディン→徳さん(丘首都)
になってワロタ
何度リセットしても隣が防衛志向ってどういうことなの
もうメインメニューに戻る作業は嫌だ
>>597 WとWhの違いを知ってから書き込もうな
現在civ4wikiは長期メンテナンス中です。
誠に勝手ながら2012/07/17頃までサイト運用を停止させていただきます。
5年ほど運用させていただきましたが、最近著作権問題による討論によりサイト内が荒れております。
また、管理人自身も公私ともに多忙を極めており、十分な運用が行えなくなってきております。
この機会に一旦時間をおき、改めて再開したいと思います。
サーバは移行中ではありますが、ファイル類・ページコンテンツのバックアップは完了しております。
今しばらく再開をお待ちください。
2012/07/07 ぺりく
長い間お疲れ様です。たっぷり休んで帰ってきてね
正直この騒動の解決を管理人の判断に委ねるのは酷だよね
あのページ残せばIoT派呼ばわりされるし、消せばRPoN派呼ばわりされる
まじかよ・・・
って思ったら意外と短くてワロタ
やめてくれよ(絶望)
どこかでメンテ前のミラー見れませんかね?
ケシクはガンガン地形改善を破壊していけるから楽しい
googleキャッシュ、分かんねーけど
うお、なんか知らんうちにおおごとになってるな
五年間本当にお疲れ様です、英気を養ってください
データ類ならとりあえずペリクバックアップ鯖のお世話になればいいんじゃね。
海外だけじゃないく国内でも見れなくなるのね
更新は止めていいから
長年の集合知の結晶が参照し続けられるようにして欲しいな
チラシの裏だけど乙です
久しぶりにやろうと思ったらこのタイミングだよw
wikiで何やってたんだよ
紀元前自由主義キタと思ったら誰も羅針盤開発してなくて科学者ぶちこめなかった
ちくしょう
昨日civ4の体験版を落として遊んでるけど100ターン短過ぎない?
兵舎と城壁を建設して町を3つぐらい後は兵士系ユニット生産して体制が整った所で
終わる
アルファケンタウリだと直ぐに戦争が始まって楽しめるけど
civ4が面白いですよってところまではいかないな
本当に楽しいのかこのゲーム?
あとビヨンドザサソードが面白そうなのでニコ動で動画さがしても
誰も宇宙戦争してない?なんで?
このゲームは大抵本格的に戦争が始まるのはルネサンス以降だよ
それまでの戦争は蛮族対策
MOD厨死ね
658 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 08:19:46.02 ID:pxZwyZ7c
先生が絶望しない
そんなSID星があるといいな・・・
>>656 体験版で皇帝で遊んだけど、それでも蛮族がせめて来るってことはないなぁ
斥候がやられやすくなるぐらいなのと敵勢力のCPUというが成長の度合いが早まって
必ず自勢力の成長が遅くなって土下座外交しながら敵の隙を付いて逆転するのが決まりだけど
まぁほんのちょっとしかやってないと言われればそれまでだけど
体験版がそういう仕様なのでそれで判断するしかないし・・・
>>655 100ターン? まだまだ序盤だね。戦争できないのも当然
体験版だとマップの広さや配置が遠すぎるせいで直ぐに戦争はできないが
製品版では普通にできるし、一部の層に根強い人気もある
無印でもBtSでも、宇宙はゴールであって戦争する所ではない。
>>655 体験版はbabayetuのmp3をタダで手に入れるためだけに存在するんだよ。
オマケについてくるゲームもアップデートがなされていないカビの生えた品だ。
そして、civ4無印はcivシリーズの中でも糞な分類に入っているものだから、ますますプレイする価値がない。
素直にciv4デラックスパック日本語版かciv5GAKを買いなさい。
後者は、もうすぐ開催されるsteamサマーセールで目玉商品として出る、と俺は読んでいる。
>>660 宇宙戦争ってファイナルフロンティアのことじゃね
あれはコンセプトは良いんだけどユニットが遅すぎて遠征に時間がかかるのと後半の海賊対策が面倒なのがネック
ペリク鯖ってミラーなかったっけ?
やはり週末はくっさいくっさいな
100Tつったら官吏とっておわりぐらいか
官僚制で首都経済爆発ってところだな
wiki見れねええええええ
著作権問題による討論ってどういうことだよ!
巨大大陸だと制覇するのめんどくさすぎる…
データ見るだけならガンジー鯖あるし(小声)
>>654 >紀元前自由主義キタ
どういう状況だよw
>>670 難易度が酋長だから、研究にブーストかかっているんじゃね?
smacだと序盤は粒子インパクタ、中盤は飛行機、終盤はヘリと
あらゆるタイミングで戦争けしかけることができたが、
civ4は基本後半になるからなぁ。斧ラッシュとかもあるにはあるが。
ただ一度宣戦布告されたら本気で都市を落としに来るから
smac以上に外交に緊張感がある。
100ターンしかないなら、車輪で不死隊ラッシュをしかければ良いじゃない!
675 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 11:39:50.17 ID:pxZwyZ7c
100ターンとか初期ラッシュくらいしか出来ないんじゃないの?
群島だと楽しくなってくる前に終わりそう
著作権問題の討論なんてどこでやってたんだ
wiki管理人からすればとばっちりもいいとこだよな
>>655 100ターンは確かに短い
ではここで詰将棋のような課題を出そう
100ターンで他の文明全てを滅ぼすにはどうしたらいいか
最適解は必ずある
100ターンで宗教全部創始ってのあったな
荒れだした時期から編集した奴全員アク禁でおk
人多すぎて無理なら編集回数多い奴だけアク禁、編集には認証つければマシになるんじゃね
たぶんこれ古参同士の争いだから、あんまり意味ないと思う。
古参だから何だというのだ
いや、だから問題のある古参をBANしないのか?という話じゃん。
大多数の古参は大人しくROMってることを忘れないでくれ
wiki巻き込まずにツイッターでも使えばいいのにな
あえてあそこでやる辺り古参でも新参でも癌だよ
ところで徳川ダンRってやっぱ強いの? あ、ガリアはいいです
691 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 14:34:20.11 ID:jib0LU+V
>>679 問:解がひとつ以上存在することを証明せよ
692 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 14:36:49.35 ID:pgiVyzvX
693 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 14:50:54.57 ID:jib0LU+V
>>690 なんとかMODがなんとかMODをパクっているとかいないとかで信者が代理戦争しているところに
論点が著作権に飛び火して
オープンソース厨が乱入して啓蒙活動を開始
荒れてるから削除しよう(自治厨A) VS コンセンサスを取らずに削除するのは荒らしだ、ゆるせん(自治厨B)
>>692 無印も最終パッチの頃には、十分おもしろかったよ
維持費と研究の仕組、小屋の仕組、偉人の仕組は
ほぼ完成形だし、これがCiv4の売りだと思うし
mod全削除か移転でいいんじゃね
バニラの情報だけでも需要あるんだし
インターフェイス系だけは残して欲しいなあ
正直、IoTもRPoNも「ぼくのかんがえたきゅうきゅくciv4」過ぎて馬鹿が騒いでるだけにしか見えん
喧嘩両成敗でいいよもう
そんなことよりシムシティ4やろうぜ
ここのスレの住人ってCivi4以外にParaboxゲーとシムシティ4が好きそう
もうちょっと広げるとminecraftや戦国ランスも。
>>697 FfH2とかWiki内Wikiになってるしな
単独でも十分やって行けるだろ
工作板からの誤爆は何度か見かけた
のぶやぼが好きです><
mod作成情報は貴重
個々のmodページは全削除でおけ
MODは(よく言えば)お互い切磋琢磨しながら発展していくもんだからなぁ
嫌なら最初から釘刺しておかないと
なんでわざわざwikiで議論するのか訳わからん。MODスレにでも誘導すれば良いのに。
ID出ないアンカできない改行できないとこで、単純に見辛いしやり辛いだろ……
そんな奴らのせいで潰された官吏人と、週末ネタ立地が上がりにくくなったなんて残念でならない
「官吏人」って変換にciv4魂を見た
まあ最後の方は
そんなくだらねぇ議論ここですんな→削除
言論弾圧()反対!管理人でもないのに削除すんな→復活
を延々繰り返してたんだけどな
UU議論とか少し見たことあるがキチガイじみたレスの量でワロタ記憶がある
「↑」とか「↑×5」とかでアンカしてるの見ると読む気なくなる
言論弾圧wwww他所でやれってwwwwww
714 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 20:25:41.69 ID:jib0LU+V
modスレは排除に成功した
wikiは削除・復活が更新履歴に出てくるから、流れにくい
715 :
名無しさんの野望:2012/07/07(土) 20:26:16.36 ID:xmgONVrT
奴隷ですり潰せ
話題に遅れたけど、体験版って動作確認のためのものだよね
海外ゲーはなんかそんな感じ。国内ゲー体験版はボリュームありすぎるんだよw
>711
そういえば1年と少し前はコサック議論で盛り上がってたけど
不死と天帝でレポ投下されて議論収束してたよなww
口でやるよりレポでやれだな
官吏人w
???「徴兵とか野蛮すぎじゃね?」
???「それに表現自由ってなんかアレいいことあるのかよw文化w」
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{ よーしヨシフ徴兵しちゃうぞー
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
ロシアのUUはスターリンの場合だけ督戦隊にすればよかったんだよ
督戦隊がいるスタックの攻城兵器、騎兵の撤退なし(ソ連人民は一歩も引いてはならない)
督戦隊:同じスタックに火葬のゾンビ効果を付加
>>722 ユニットコストが安いんですね、わかります
でも騎兵はともかく、攻城兵器は撤退というか遠距離射撃で近場から攻撃受けても壊滅しなかっただけっしょ
wikiごと閉鎖に追い込んだ以上、削除厨の大勝利だな(と煽って見る)
攻撃対象間違ってるじゃないですかーやだー
将を射んと欲すればまず馬を射よ(迫真)
将を射んと欲すればまず馬を射よ(クメール)
>>727 白人至上主義者のくせに有色人の言葉を知っているのだな(+1)
>>728 ベホマチャリオットがやられたの思い出した(´;ω;`)
浪漫のケアルガ仮面、実用性最強のベホマインピ
前門のモンテ、後門のアレクサンダー
何か話があるようジャガ
遠慮せずにいってみろ
前門のマンサ、後門のザラヤコブ
農地はコルホーズで刑務所はラーゲリ化
遠くのマンサ、近くのアレクサンダー、遠くのシャカ
♪大ーきな ロシアの 核兵器 人民ーの遺産ー
メドなんとかさんがまた挑発してるらしいな
メドなんとかさんとプーチンで誰かBL本だせよ
効果てきめんだろ
個人の考えはともかく領土問題で弱腰だと
絶対に支持されないのは全世界共通だからなぁ
創造志向か帝国志向を持つ指導者の首は柱に吊るされるのがお似合いでごz・・・お似合いだな
体験版を開拓者難易度で斧とチャリで制覇してる動画を昔見た気がする。
最後の方は開拓者を量産して領土を水増ししてて笑った覚えがある。
743 :
741:2012/07/08(日) 06:51:01.03 ID:WrVLLhw5
今、お試し挑戦してみた難易度貴族
馬兵系のユニットが無いとだめだとわかった
あと兵舎つくって都市攻撃スキル付けないと攻略できない
弓兵って間接攻撃してくれないね
>>738 文化侵略か
軍隊がないなら有効かもしれんな
なんで政治厨って政治とは一切関係ない場所をプロパガンダを発表する場所だと思ってるの?
>>746 精神病の一種だから
自分が何もできないコンプレックスで肉体的にも劣等感があるのに
それを認めず(理屈では認めていても感情、精神的に認めれない)
何もしなず自分よりも下、劣等種や大義名分的な一般論を語り憂さを晴らすのを
なによりも大切にしてるからだよ
実際に侵略してきたときに在日朝鮮人や中国人やロシア人を殺せる度胸とか
身体を鍛えればいいのにね
極真は在日朝鮮人の組織だから戦うとなると手強いぞーw
まぁ冗談ですよ、本気にしないでね
週末糞立地がこないからってスレを糞立地にしちゃう指導者の人って
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
| ー' | ` - ト'{ な、仲良くしないと粛清しちゃいますよ!><
.「| イ_i _ >、 }〉}
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
| ='" |
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
モンテとマンサ♪ 仲良く喧嘩しな♪
>>730 >>728 あるあるww……
いつも忘れてやられる側で、やってやったぜ!とはならないんだよなーw
象か馬UUでもないと騎乗は取りたくないし、回復も掠奪もチャリオットで十分なんだ
尖閣国有化でパン+1、ハンマー+10%
ふー、開拓者だけど
二勢力は征服できた
チャリオット使える
そろそろ真夏、インピの季節ですね。(意味深)
購入して初めて開拓者でプレイした時を思い出した
騎兵隊4つ程度で都市を攻めたりしてたの懐かしいわ
ダンクエール
防衛
カリスマ
UBUU無し
758 :
名無しさんの野望:2012/07/08(日) 12:35:03.89 ID:TMEfYeIh
攻撃的AIだとAIがすごい数のユニット作ってくるから、
一旦都市にこもって長弓とかで敵を集団自殺させた後に突撃する戦法が強力だから
防衛志向って割と役に立つよね
100Tで征服しろというお題をくれた人ありがとう
アルファケンタウリしてるけど操作が古くて痒所へ手が届かない操作が嫌になって
civ系の体験版に手を出したけど
勝ってしまいたい衝動に刈られそう
>>738 数字板に
プ ー チ ン 受 け
というスレがあるらしい
皇帝辺りで徳川さんの物量作戦にちびりかけた覚えがある
今までのノリでライフル10程度とトレブ数体で攻めたら一都市取った後に大量の侍に取り返された悲しい記憶
ブルがうざいユニット作りすぎじゃボケ
政治ネタに過剰反応してるやつなんなの?
CIVと絡めやすいから伝統芸能だろ
ゲームと現実を絡めて語るのは阿呆、低脳のすること
政治ネタそのものは別にいいんだが調子に乗ってヘイトスピーチ喚き散らす奴が出てくるから
伝統芸能w
どの辺に境界置くのか難しい線だよね
WW2指導者出て来るしどうしても触れがち
こんなげーむに まじになっちゃって どーすんの
マンサとジャージが同宗教でぬくぬくしてると技術の進みがやばい
ライフリング開発と同時に国連ってどういうことなんですかねぇ・・・
1、シドレベルかよこえぇ…!
2、そんなのは分かりきっていたのに、なぜ放っておいたし。
3、ぶっちゃけライフルは星によって重要度が全然違うからよく分からんw
さあ正解はどれだ
システィナも科学的手法でちん○化すればいいのに
いきなり韓国ネタ出してくるのは頭おかしいとしか言いようがないが
元々国家運営っていう政治色強いゲームなんだからある程度あってもいいだろって話だよ
なんでアレルギー反応みたいに嫌ってんのか分からん
少なくとも単芝馬鹿に煽られる筋合いはない
煽りに使うならやめてほしい
ゲームに政治や文化と絡めて語るって昔からある遊びの一種だと思うが
それにいちいち拒絶反応おこるとするなら病院行ったほうがいいぞ
議論するならちゃんと宣戦布告してからにしろよな
拒絶反応だして煽る奴が居るから、拒絶反応出す奴が寄って来るようなエサを撒かないようにしよう
って話になっちゃうんだよね
今日もスレは平和だ
いつもの土日のciv4スレだな
>>775 問題ない。今モンちゃんとアウグストゥスに宣戦依頼してきた
シャカ「なんやなんや!俺も混ぜろ!」
週末は臭いそれだけの事
そういえばモンテスマでググると「モンテスマ アイドル」って出るんだよな
だってあいつらが未開人の宗教信仰してるんだもん
今すぐ改宗するべきだろ(アヌス並の感想)
確かにいつもの週末のスレだなw
????「戦いなんかやめて内政に全力が一番でござるよ」
ここはシド星なのにどうしてちたまの話をするのか
あぁ、もんちゃんの宗教志向って偶像崇拝のことだったんだ…(すっとぼけ)
>>786 ?????「おみゃーさんのいうことはもっともがや」
「(お,Jか?)」
何で週末はこう攻撃+宗教志向の指導者が多いんですかね・・・
>>782 ちなみにmonchanでぐぐるとCiv5のwikiが最初に来る
しかしciv5があるのにciv4にこれだけ人がいるんだから
civ6なんかもう5年ぐらい出せないね
civ4・・・XP
civ5・・・VISTA
しゃーない
おー・・・
そういう理由か、vistaや7系は確かに使いづらいね
でもwin8がタブレットや次期XBOXなどとの連携に開発リソースが割られるので
純粋なDOS/V規格のOSは7が最後かもしれないからなぁ
そういう意味じゃないと思うぞ
7使いにくいか?
xpマシンに入れたらそりゃぁ重くはなると思うが。
1年位前に自作機くんで一応xpと7入れたが、7しか動かしてない。
たまに昔のゲームが動かないことがあるが、civ4は快適に動作。
civ5はgak同梱パッケージが発売したら買いたいなぁ。
エクスプローラまわりがXPの方が使いやすい
revがvista
vistaはスキップしたが、7は慣れれば悪くないと思う
ここはcivスレなので、civ以外のネタでマジになっちゃいけないんじゃないかなあ
俺はおっさんなので、xpも最初は叩かれたのを覚えてるよ
未だXPでござる(徳川並の遅れ)
civ5は要求スペックが高いからなぁ
征服勝利の条件とか都市国家とか自然遺産は気に入ってるんだけど
地獄のロード思い出すと、ねぇ
civ4でciv5のシステム再現するMODがあればいいのに
Civ5は遺産建造のときしょんぼりすぎるのが残念だった
5にはアイコン表示のみの低スペモードあるだろ?
あれ4にも欲しかった
7にしたらエロゲできなくなった 性的な意味で
アレク(自分)・モンちゃんの二人で世界征服しようと思ったら他5人全員が敵になってワロタ
手を繋いで数え切れないほどの軍勢に向かっていく二人を想像した
昨日の友は今日の敵
強大化した同盟国のメインスタック目掛けてICBMを撃ち込もう
核戦争してみたけどなんか変な部分もあるな
自国内には核兵器撃てるのに属国の領土には撃てなかったり
敵都市に4発撃っても重役はピンピンしてて空挺部隊の占領阻止されたり
企業戦士最強
ICBMで偵察できるってことはシド星のICBMの先端にはカメラかなにかが取り付けてあるのかな
重役は民間人だから殺したら戦争犯罪なんじゃないか?
お前それ独ソ戦でも言えんの?
宣戦布告してからしか領内に入らない
外国に居た時に通商破棄されればワープしてでも条約を守るくらいシド星人は紳士的だからな
civ3だと都市の隣まで来てから宣戦即都市陥落余裕でしたな連中だったのに
本当に紳士になったもんだな
817 :
名無しさんの野望:2012/07/08(日) 20:33:03.05 ID:MX/IzLUP
宇宙勝利の味を知ったらもう制覇とか無理
1・2国飲んで宇宙でいいやってなっちゃう・・・
俺は逆に宇宙勝利中心だったけど、最終戦争でやる戦車ラッシュで
俺つえーwの快感知ってから征服・制覇勝利ばっかりになった。
1、2回戦争したら兵士の錬度が高まるし、
征服した敵首都に軍事教官が2,3人住んでるケースも多い。
俺は戦車で飲んで宇宙
内政も戦争も楽しみたいの
スコアとエネが一位で勝利しないと勝った気がしない
自分より、強い奴がいるのに宇宙に逃げるのは後味が悪いのだ
パンゲ系じゃないと制覇はだるい
大陸系マップだと宇宙でいいやってなる
でも文化勝利も大好き
上位5都市を全部自国都市で埋めることを目標にやる
群島はそうでもないけど大陸はまさにそれだな
上陸戦やって拠点築いて輸送してってのが操作量も時間もかかるからねぇ
空港が代わりなんだろうけど輸送機がないんだよな
馬鹿みたいに大艦隊駐留させている都市を開幕で落として
エネをグググー落とすのは楽しいゾイ
群島はほとんどの都市に船でサクッといけるのが良いよ。制覇征服するまでにやっぱ国連でいいやになるけどw
その後にパンゲやるとむしろ文化の海の方がうざくなるくらい
群島制覇は船揃えるのがメンドイ
civ5みたいに輸送船無しで渡海できたらいいのに
輸送船を5隻くらいキューに入れておくだけの話だけどな
1ターンリレー輸送みたいなこと考えなければ面倒と思ったことはない
Win7だとMezegisが使えなくてスクロールがモッサリするのが面倒なんだよあなぁ
>>829 0.22test版を使ってみたけど、Civ4には適用されないよ
互換モードとか色々試したけど無理だった
流れぶった切るけど、セーブデータうpしてこのあとどうする?って聞くのは質問スレの役割だっけ?
別にいいんじゃねえの
>>831 やっぱ速度は変わらないなぁ・・・
Win7_64home だけど動く人は動くのかな
んじゃあ
不死で自由主義鋼鉄を取ったのはいいんだけど、この後どうしたもんかね?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3180090.zip.html 色々試したんだけど、
カパックを攻める→首都を取ったあたりで必ずジャージの属国になる
ジャージを攻める→同じくカパックの属国になる
ブレヌスを攻める→ごみ都市ばかりで時間ばかりかかってうまみが薄い
ルーズベルトを攻める→簡単に飲み込めてそれなりに美味しい都市はあるけど、遠すぎる
ちなみにカパックはこのあと30ターン強でライフリングまで行くというチートっぷり
もちろんそっちに研究がいかない場合もあった
>>834 俺Ultimateで大きな設定といったらUAC切ってあるぐらいか
Wikiは10日間と言いつつ「休刊」になりそうで不安だ
>>835 皇帝・小屋経済目線だが、ケルト推し。
言うほどのカス揃いでもないと思う。
特にビブラクテ、ビエンヌは結構美味しい都市だと思う。
偉人都市としては確かに旨みはないかも知れんが、
占領した都市は小屋経済にしては?
特にビブラクテは仏教聖都なんでG収入が美味しそう。
ついでにジャージの共闘ボーナスも稼げるし
次の目標としてルーズベルトも選択肢に入ってくる。
というか、ケルト攻めるしかないよな
確かに無駄にでかくて割に合わない気もするけど、属国に逃げられる方がうまみが薄い
やってないけど、もしかしてルーズベルトと一緒に宣戦したら属国に逃げられるのを避けられるかも?
ってあれ?ターン進めようとすると強制終了するなこのデータ
いや、俺だけか?
ケルトに集金施設が2つあるし、ケルト全然ゴミじゃないじゃん
ツンドラや海タイルだらけの土地じゃない限り、手に入れた土地は十分価値がある
いくらパルテノンあるとはいっても、
ピラ建てたわけでもないのに川沿い食料ありハンマーそれなり優良立地の首都まで専門家雇用にして、
なおかつ官僚制はないわ
維持費増やしてるだけでほとんど効力発揮してねー…
自由主義鋼鉄成功はいいが、
工房への置き換えもほとんどないし戦力ほとんどどころか全然整っていないしと、
こっから戦力整えて攻め込んでたら攻め切れなくて当たり前
>川沿い食料ありハンマーそれなり優良立地の首都まで専門家雇用にして
純粋専門家経済で自由主義鋼鉄やりたかったんだろうよ
首都小屋だらけで官僚制だと自由主義鋼鉄は大科学者出すのが間に合わないだろうし
>>841 首都で専門家出すのは目的の差じゃないの?
官僚制専門家にすると官吏がでるタイミングによっては自由主義鋼鉄→ヒャッハーつらそう
戦力はどうなんだろうな
ナショナリズム交換可能だから15ターンかけてカノンとマスケそれぞれ10体作れるからそれほど問題でもない気がしないでもないけど
まあ作ったから攻めてみるわw
>>835 正直に言うと、
不死やる人のレベルに見えないから
皇帝で勉強し直したほうがいいと思う
・お金払って宝石・ワイン輸入
・石材など売れそうなのに遊ばしてる
・世襲制なのに幸福問題解消に寺院建設
・鋼鉄取得時に戦士3斧4しかいない
・偉人出し終わってるのに全都市科学者雇用
・ラッシュ準備のための工房の改善が鋼鉄所得後
・溶鉱炉もバチカン寺院僧院も未建設
大科学者輩出にこだわり過ぎなんじゃないかな
周辺都市で十分な数の科学者を雇えるなら首都でまで雇う必要は無いし、
自由主義鋼鉄までに8人も大科学者を出す必要も無い
あと、労働者が少なくて伐採や地形改善にまで手が回ってない
>>842-843 他が食料微妙なら首都でもモリモリ出さないといけないから小屋でいいかどうか迷うけど、
こんだけ周りにも食料あれば最初の1人あるいは2人目以降は周辺都市に十分任せられる
パルテノン平和主義だから相当沸くぞ
研究進めるのに科学者のみみっちいビーカーもしっかりアテにしないと研究が進まないから、
偉人が沸く予定はなくとも科学者雇用を強いられてるし、
商人に切り替えて金を工面させる用意させたり
他都市輩出分で偉人は足りるからと一足先に生産体制に移ることもできないと、
自由主義鋼鉄だけしか見てなくて結果余計遅くなってる
自由主義化学とかで妥協させられて鋼鉄自力研究だったとしても、
これから全ての準備をしなきゃいけないこの状況よりは早く開戦準備を整えられるわ
開戦準備を整えられるわ→開戦を迎えられるわ、に訂正
更迭自力研究中に神権トレブそろえられるしな
850 :
名無しさんの野望:2012/07/09(月) 02:18:46.40 ID:9nLblK09
トレプ30くらいは欲しいね
やっぱり生産都市にしてないからこれはきついな
ケルトの聖都取れるから普通に美味しいけど、生産都市にしてたらワイナカパック&ザラヤコブ連合に攻められても対応可能
>>845 >・偉人出し終わってるのに全都市科学者雇用
これはこのデータからではなんともいえないんじゃないの?
>>847 いや、そうじゃなくて、純粋専門家の型の練習じゃないの?ってこと
ニコ動でもあえて小屋一切作らずにやってたのがあったでしょ?ゆっくり実況の
JAPANでござるよ
>>845 >・鋼鉄取得時に戦士3斧4しかいない
>・偉人出し終わってるのに全都市科学者雇用
さすがにこの2つの突っ込みは疑問
前者は平和主義採用のこの戦略を考えるとむしろ多いし、後者は研究の順序によっては別におかしくはない
あと
>・溶鉱炉もバチカン寺院僧院も未建設
これはどういう意図で言ってるのかよくわからんので補足頼む
ござる だったら徳さんだが
ござる「よ」 が付くと剣心に見える
更にJAPAN が付くと鈴女にしか見えない
なんで鈴女死んでしもうたん;;
なんだこのID・・・
愛国心に満ちすぎだろ・・・
>>854 いや鋼鉄取得した瞬間には少なくともすぐ動かせるメイスの7,8体は欲しいだろ
トレブは工学のタイミングによっては作れないこともあるが
鋼鉄取ったら即カノン生産に入りたいのにちんたら攻めこむための白兵ユニット作るのはいかにも遅い
>>847 そうかね?
自由主義鋼鉄狙いってかなりシビアで、首都でも大科学者出さないと大科学者が足りないし、
大科学者不足分を小屋首都でカバーしようとしても出力がこの段階ではたかが知れてるからカバーしきれない可能性がある
あまり自由主義で鋼鉄は狙わんなー
化学を取ったら、偉人消費で黄金期を発動して
体制切り替えしてユニット生産に全力を注ぎたいよ
いや、平和主義っていってもカノンのオトモするユニットがいくらか欲しいでしょーよ
主力は神権メイスだったり兵舎厩舎ゾウさんだったりいろいろだけど瀕死の敵ユニット殴る数合わせは欲しい
つーか鋼鉄とるまで平和ってのがおかしくね?
ある程度科学者出したら神権(と国民)入れて量産に入るわ
襲撃2まで欲しいメイスと違って、弓槍騎兵特攻カタパとかもこつこつ
鋼鉄までのターンを短縮したいから、必要数の大科学者出すまでは平和かな
カノンのお供は兵舎の経験値しかない貧弱ユニットでも務まるし
首都を小屋都市にしてるかどうかで平和主義採用のまま鋼鉄を得るかどうかは異なる
官僚制経済なら首都の小屋は必須なので自由主義を得たあとは官僚神権なことが多い
平和主義が使えなくなるがそこは黄金期でごまかす
黄金期の間にカースト制を採用して最大人口の都市の人民を犠牲にして大商人を出すとうpグレの都合がいい
首都も偉人兼生産都市の場合首都のコインはしょぼいので官僚制は役に立たない
その場合主従制の採用により主従平和主義の採用をすることになる
平和主義を維持できるので大商人をかなり出しやすくなる
きっちり大商人を出して経済力の足しにしないと戦争中に維持費でどうにもならなくなることもある
共産主義までの維持費は全力で捻出すること
近くの奴をクズ都市一個だけ残して停戦→遠くの強国の自発的属国になる
スパイポイントを全部そいつにふれば格安で下賜技術盗み放題。
自分の大陸制覇してると総ポイント割引で圧倒できて旨い。
戦争準備中に属国化してクソーと思ったんだが、止め指さずにいたほうがいい場合もあるんだね。
866 :
845:2012/07/09(月) 12:16:26.53 ID:+7HBLklZ
>>854 自由主義鋼鉄しか見てなくて
カノンラッシュが見えてない ということ
>鋼鉄取得時に戦士3斧4しかいない
>偉人出し終わってるのに全都市科学者雇用
>溶鉱炉もバチカン寺院僧院も未建設
偉人出し終わった都市で
鎚鉾・長槍・長弓を作ればラッシュが早くできた
溶鉱炉やバチカン系で、ハンマー増強して
カノン生産に備えてもよかった
要は金策ができないから、
憲兵もラッシュ用のユニットも作れず
ハンマーを非バチカン寺院生産や金銭生産にとられて
カノンラッシュの準備ができてないように見えた
ケルトよりインカやエチオピア領のが良く見えたのも
小屋が無いと維持費対策が不安だからじゃないのか?
そんな金策力の人が不死純粋専門家経済で
これ以上進めても、明るい未来はないだろうから
皇帝で勉強しなおした方がとアドバイスした。
蛮族対策程度の海軍しか持たないのに奴隷酷使してまで世界一周ボーナス獲得したがるのは俺だけでいい
そこまでカツカツじゃなくても不死なら攻略できるけど
今欲しい物を事前に溜めないと間に合わないのは数回プレイして覚えるしかないかも
逆に皇帝だともっと余裕できちゃうから分かり辛いラインなのかもしれん
自分の標的以外の敵はある程度先進国になるのは許容して技術渡してでも足引っ張ることを考える
ルネ期以降は必要なテクノロジーってのは案外少ないしね
テンパイがゴールじゃない、和了りがゴールなんだ!
パンゲでやると不死と天帝の差が酷過ぎる
群島、大陸だとそうでもないんだがな
自由主義鋼鉄のレポが昔wikiにあったけどあれが元凶だと思うわ
あのレポは、かなりレベルが低いプレイヤーが不死自由主義鋼鉄プレイしたレポなのに
あの方法論が広まっちゃって最良だと勘違いしてる皇帝プレイヤーとかが多いんじゃないのかな?
あ、ありのまま(ry
俺は群島を始めたと思ったら俺2都市すぐ隣のシャカさん6都市の小島だった
な、何を言っているのか(ry
ファロス経済や斧Rなんてチャチなもんじゃねぇ、もっと恐ろしい象Rの片鱗を味わったぜ・・・
象さんで取ったシャカ領マジなんもねぇ。辺境に教官がいるくらい
周りの島も他国に取られるわ経済も置いてかれるわでやる気しねぇ・・・
>>871 ウルヴァンレポの人は今でもトップクラスの優秀なプレイヤーだと俺は思うが
当時あのレポは画期的だったよ
お前がしかけた方なのかよw
俺だったら即メニュー余裕だわ
875 :
名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:05:32.35 ID:rBpsiBW7
ウルヴァンレポってまだ読んでないんだよな
wikiメンテ中だし・・・
>>835 これはブレヌス攻めしたいが・・・ユニットいねぇwwwww
内政が非常にまずい。カノンラッシュに向けての下準備ができてない。
うpグレ素材のトレブなしお供のメイスマスケもなし
都市に溶鉱炉バチカンが建っていない地形改善も終わっていない
自由主義鋼鉄にはこだわらなくてもいいから鋼鉄開発時に
大商人1トレブ10〜15お供のメイスマスケ20ぐらいを用意しておく
それでカノンにうpグレして隣国に乗り込む
これがカノンラッシュ
wikiがみれない今、わざわざ昔あったと過去形にしてもらったのに
なぜ名前を出して主張したがるんだw
ふーんそんなのがあったんだね! でスル―すりゃいいじゃないか
それだけファンが多いってことさ
>>873 今はプレイヤーのレベルも上がってるし不死カノン参考にするなら
あのレポはレベルも低いしもうあまり参考にならないでしょっと言ってるだけなんだけどね
今は腕上げたとか当時は画期的だったとかは論点が違うから
俺はいまでも参考になると思うが
2chのログ読みなおすのめんどいからナウいカノンラッシュレポ誰か書いてよ
ID:h0sE8qcXが書いてくれるに違いない
「未開の宗教を崇めるとは不愉快だな」と「お前は我々の神を拒んだのだぞ!」が見える
884 :
名無しさんの野望:2012/07/09(月) 16:40:24.21 ID:rBpsiBW7
カノンラッシュならニコニコのアレでしょ、あれこそまさにカノンラッシュ
でもカノンラッシュの中のカノンラッシュって言ったらやっぱりイザベラ使ってなんぼだよな
誰か超ベタベタなイザベラカノンラッシュのレポ作ってくれんかなあ
初期は宗教志向活用して八方美人の外交しまくりで、鋼鉄取得で一期に制圧という
戦略がすごいはっきりしてるから戦術で差が出そう
>>876 そこまできっちりしなくてもこれだけ技術優位あれば
技術売却でアプグレ資金は捻出できる
グローブ座なぜ立てなかったかだな。1都市ねじ込める土地あるんだし
無限マスケ徴兵できればカノン緊急生産でいけたんだが
最初に言った奴が云々かんぬん
>>884 それってそのレポ主のついーとをもとに動画作ったんだよな
城塞カノンレポあったろ
科学相の人のを覚えている
イザベルで天帝パンゲ6都市確保なんてやっちゃったらその地点神立地すぎてあてにならんレポになるな
瞑想or法律スルーの化学ジャンプの砲が安定する
砲か砲か
イザベル出てくると鉄が無くて長距離砲Rになるんだよなぁ…
不死初挑戦中。AIの研究はえーw
どうにか自由主義で火薬だけどとれた。
1200年代で宣戦布告できそうだ。
BGMは無印蛮族と工業日本と工業朝鮮と古代ローマが最強だと思ってる
シャカさんのBGMが至高
現代オランダに一票
自由主義鋼鉄の話題なんで便乗して質問
非哲学で自由主義に科学者って入れられる?
自由主義までの科学者の使い道って哲学→アカデミー→教育×2→自由主義だと思うけど、
科学者5人目出すまで機械スルーしてるとその間技術交換が止まってどうにもうまくいかない。
技術交換止まるぐらいなら、自由主義を自力で研究するか教育を一人に抑えるかしちゃうな
包茎の奴はシャカさんのBGM聞き込むとズールー剥けになれる
よく分からんが、機械待ちで技術交換止まる、そのせいでうまくいかないってどういうこと?
自由主義に大科学者使うのは、機械止め美学羅針盤交換が上手くいけばやる程度だな
そうでなければ自由主義は自力研究で良いと思う
自由主義に科学者突っ込みたい
でも機械取っちゃうと自由主義に科学者突っ込めないビクンビクンてこと?
科学者は毎回アカデミー建設に回してるのは俺だけでいい
なんとなく長期的に見たらそのほうが効率いい気がして
俺もその方がいいと思ってた時期がありました
なんでciv星は金より銀のほうが希少なのか
科学者は全員スタックさせてヒーロー戦隊ヒゲレンジャー作ってんのは俺だけでいい
そんなことシルバ
ま・・・まぁ・・・遊び方は人それぞれだしな・・・w
笑ったな、シベリア
「まだ俺のターンは終了してないぜ!」
「速攻魔法発動!大芸術家」
「だ、大芸術家!?」
「大科学者を全てドブに捨て、効果発動。この偉人は、民族叙事詩を建設するたびに、何度でも出現し、プールを汚染する偉人。
そしてその数だけ、文化力50000以下の都市は文化全盛にできる。」
「さあいくぜ、牛野郎!まず一人目!ドロー!カーリダーサを都市に捨て、文化全盛!」
「二人目ドロー!杜甫」
「三人目、フランツカフカ!」
「ドロー!大芸術家」
「ドロー!大芸術家」
「ドロー!大芸術家」
「もうやめて、ルイ!とっくにオルレアンの文化は50000よ!もう勝負はついたのよ!」
「あと1ターン…」
民族叙事詩の大芸術家にいらいらしてやった。反省はしていない
いつも消費するけど、ほんとうは定住が一番好き
どんな偉人が出ても力にしてそれなりに意味があるOCCは大好き
>>904 中世で首都以外の金融都市だとネットの科学産出が大体2~30程度。
条件がよければもうちょっと行くかも知れんが。
いくらアカデミーでもこれに+50%だからあまり旨みはない。
教育までは学者全部消費でいいと思うけどな
OXがその分早く建てれる
非哲で自由主義鋼鉄なら4人出すと考えて
哲学・首都アカデミー・教育×2くらいか
活版印刷や表現の自由でまたアカデミー建てたくなるな。
ただそのころは科学的手法でアレクが無効化で
小屋経済の場合科学者が沸きにくくなる。
加えて1・2カ国併呑で内政が面倒くさくなるw
結局黄金期要員になることも多いな。
>>911 これ本当面白いよなー
これと10元以外に多元マルチ動画って無いかね?
編集大変だろうが、クズ外交は本当に笑える
>>918 俺は 哲学→アカデミー→教育→自由主義 だな
非哲で教育に2人は間に合わない
寄り道をどの位するかで変わるから
美学や通貨に寄り道すれば間に合う気もする
自由主義鋼鉄で化学に大科学者使わないん?
923 :
名無しさんの野望:2012/07/09(月) 23:49:18.46 ID:rBpsiBW7
一般人の認識
高床式倉庫 なんか床が高い倉庫
神社 お坊さんがいるところでしょ、違うの?
天守閣 何それ
シェール油精製施設 20世紀後半、日本は世界有数の工業国へと急成長を遂げました。
工場や発電所、各種輸送機関、とりわけ膨張しつづける海軍を稼動させるために日本が必要としたのは、言うまでもなく化石燃料でした。
この時期に日本がおこなった植民地活動や侵略行為の大半は、化石燃料が豊富な地域の支配を念頭に置いていたと言えるでしょう。
第二次世界大戦(少なくとも太平洋戦争)の根源的要因となったのも、日本と太平洋を挟んだもう一方の雄であるアメリカとの資源をめぐる争いでした。
頁岩(シェール)は化合物の一種です。有機物が朽ちた後に圧縮されて形成される点は他の化石燃料と同じですが、
大変な手間をかけないと燃料にできないため、コストの面で石油に劣ります。
しかし、高品質な石炭や石油を手に入れられなかった戦前の日本は、頁岩から燃料(シェール油)を精製する施設をいくつも建設しました。
よって日本のUUがシェール油精製施設なのは妥当
寺子屋
ネタですしおすし
>>922 電球消費の優先順位で上位にある活版印刷が邪魔
非哲なら自由主義までに学者3人が現実的な範囲
自由主義以降は学者出すより
大商人出して100%維持したほうが鋼鉄早く開発できるんじゃないかなぁ
ここんところレポでもあった下ルート鋼鉄を何度か試してみたが、
交換でたくさん集められそうな技術を選んで開発しないと置いていかれるのがより顕著だけど、
奴隷ビシバシ打てて各都市の立ち上がりが早いから都市出すのが遅くてもラッシュ時までに仕上げられるし、
自由主義ルートで行くよりもユニットを揃えやすいから速く攻め込める印象
ただし大商人の仕込が難しいんで(市場枠の2人だけじゃ出そうにないし雑貨商は遅すぎる)、
トレブのUG費用やら共産主義(国有化)までの研究費の捻出がきついね
>>928 変顔帝の「カノンに法はいらねえ」レポは一つの完成形だろうね
あのレポでは触れてないけど大事な事が2つ
○UG費用
天帝なら技術売り飛ばしでいいけど不死以下では確実な方法ではない
○技術交換相手の確保
あまり触れてないけど変顔帝は国数を増やして緩和している
あのルートだと法律紙教育ナショナリズム自由主義活版印刷と交換で手に入れたい技術が多数になるので
技術交換をうまくできないと厳しい
あの戦略を不死以下で最適化するにはファロスを立ててしまうのがオススメ
どうせ土地は狭くても問題ないから開拓を急ぐ必要もないしUG&技術交換両方に金銭は有効に使える
ファロスが建たない沿岸以外だと不死以下ならそれなりに土地は確保できる場合が多いから
その場合は臨機応変でいい
法無視ギルドルートはAIが金もってる不死以上でやらんと金がなくてグダる
羅針盤、封建、官吏+ビーカー調整で大量交換しないとギルド火薬あたり交換しなきゃいけない苦しい展開になる
外交とか技術リードとか何も考えなくても
お隣を潰せる勢力を揃えて1000年までには宣戦布告できるのがこのルートのいいところ
法無視に拘らないで法律ルート→哲学ジャンプ→官吏→(紙とらない)→化学ジャンプのほうが低難易度だとやりやすいと思う
皇帝以下なら美学ルートから自由主義鋼鉄が分かりやすくて良いと思うけどな
アレク建てれば勝手に科学者出てくるし共産主義も近い
天帝でも立地を選べば、立地を選べば美学ルートからAD500年くらいには自由主義鋼鉄も可能(※ただし立地を選べば)
紙の優先度はどの位か調べようかと思ったらどこにもないでござるる
学者の閃きでの紙-教育-自由ルートと機械-工学-化学ルートの話です
ガンジーにもペリクBUにも見当たらないっぽい
どっかにないっけ
BugModつかえばテクノロジーツリーに表示されるよ
1.Writing(筆記)
2.Mathematics(数学)
3.Scientific Method(科学的手法)
4.Physics(物理学)
5.Education(教育)
6.Printing Press(活版印刷)
7.Fiber Optics(光ファイバー)
8.Computers(コンピュータ)
9.Laser(レーザー)
10.The Wheel(車輪)
11.Alphabet(アルファベット)
12.Philosophy(哲学)
13.Chemistry(化学)
14.Fission(核分裂)
15.Fusion(核融合)
16.Optics(光学)
17.Paper(紙)
18.Astronomy(天文学)
19.Biology(生物学)
20.Electricity(電気)
21.Flight(飛行機)
22.Genetics(遺伝子工学)
23.Compass(羅針盤)
24.Satellites(人工衛星)
25.Aesthetics(美学)
26.Sailing(帆走)
27.Calendar(暦)
28.Medicine(医術)
29.Ecology(エコロジー)
30.Advanced Flight(航空工学)
31.Iron Working(鉄器)
32.Metal Casting(鋳造)
33.Engineering(工学)
34.Steam Power(蒸気機関)
35.Liberalism(自由主義)
36.Agriculture(農業)
37.Masonry(石工術)
38.Bronze Working(青銅器)
39.Machinery(機械)
40.Gunpowder(火薬)
41.Refrigeration(冷蔵)
42.Superconductors(超伝導)
43.Rocketry(ロケット工学)
44.Fishing(漁業)
45.Combustion(内燃機関)
46.Plastics(プラスチック)
47.Composites(複合材料)
48.Stealth(ステルス)
49.Mining(採鉱)
50.Military Science(軍事学)
51.Radio(無線通信)
52.Meditation(瞑想)
53.Drama(演劇)
54.Theology(神学)
55.Music(音楽)
56.Civil Service(官吏)
57.Democracy(民主主義)
58.Corporation(企業)
59.Communism(共産主義)
60.Economics(経済学)
61.Hunting(狩猟)
62.Archery(弓術)
63.Animal Husbandry(畜産)
64.Construction(建築学)
65.Robotics(ロボット工学)
66.Monotheism(一神教)
67.Mass Media(マスメディア)
68.Horseback Riding(騎乗)
69.Replaceable Parts(共通規格)
70.Rifling(ライフリング)
71.Artillery(長距離砲)
72.Future Tech(未来技術)
以上
スタスタにならあったので転載
10 哲学
11 化学
14 光学
15 紙
法律取ると哲学への道は開いてしまうが、紙さえ開発しなければ化学につっこめる
>>929-930 確かに
法律とっても大きく破綻するわけではないから、
いつもどおり法律哲学ジャンプしてカースト平和主義入れて、
アカデミー化学投入分の2-3人の科学者捻出とあわせて大商人の仕込みを早期に初めて、
ある程度目処が立ったらあえて奴隷(と神権or組織)にしてユニット量産、
専門家は奴隷で建てた施設でささやかながら維持、
ギルド取って工房が強化されたら再びカーストにしてそこで飢餓お構いなしで雇用して偉人出す、
ってのはどうなんだろう
革命が2度も増えてしまうので、宗教志向じゃないとデメリットが目立ってダメかな
スマン、自分のは無印のでとっくに陳腐化していた…
貼ってくれた人がいたのに無駄なこと書いてしまい申し訳ない
みなさんありがとうございます!
紙は意外と高かったけど、それよりも微妙に化学が上だったんですね
安心して官僚と神権を入れられます
ネトゲの素材採集とか生産しながらCiv動画見てるとやりたくなるんだよなぁ
civ5の動画見たんだがciv4に慣れてるせいかciv5の画面はどうも見づらいなあ
標準スコア31万という2位の記録の4倍弱という圧倒的な戦績で勝利したんだけど、これってどれ位凄いの?
というか、スコアってどういう計算式で求められるの?
スコアは領土の広さ・人口・軍事力・保持している遺産・クリアした年の早さで計算されたと思う
なるほど。やっぱり早解きはプラスになるんですね。
ちなみに、皇帝標準サイズパンゲア古代開始マラソン征服勝利スコア3698終了年860標準スコア317328でした。
ペリクwikiつないだら長期メンテナンスなんて書いてあるもんだから思わず日付二度見しちまった
2012/07/17までなんてあっという間じゃないかw、ほっとした
突出した部隊が弾切れで孤立したんじゃね
ペリク見れないと不便だわー
>>948 海兵隊のデススタックが一人の戦士に負けることだってある
ってバキで読んだ
終わらない夏休み
超巨大な象に歩兵が蹂躙されたと聞いて
それもバキで読んだ
隣のヤコブがシスティなった件。文化攻撃マジヤバイ。
世界のヒンズー教皇で技術も友達も一番多いとかワロエナイ
ストヘンシスティナ隣国ヤコブは脳が沸騰しそうになる
メフメド始めて使ったけど、 国王で7万点叩き出した。
何この使いやすさ!
敵も、オラニエ、ハンニバル、マンサ、王建、始皇帝、カエサルと
苦労しそうな面子なのに、ぶっちぎりで勝ち。
組織志向が強いのは解ってたけど、拡張も案外良いかも。
トルコのUBも意外と便利だし。
960踏んでスレを再生成してくる
>>962 長い間新スレを供給してくれて感謝している
良く来た、
>>962よ!
シーザーサラダはいかがかな?余のお手製であるぞ
>>962 この次スレを祝して5万人を生贄に捧げよう
>>962 乙。サラダでもどうかね? 余のお手製であるぞ。
被ったぁーーっ!?
さすが皇帝は格が違った
割礼すればいい
さすが終身独裁官
どこぞの第一人者()とは格が違った
不死から天帝に上がる時に気をつけなければならないことを
3行でまとめてくれ
色々試行錯誤しすぎて、どうにも本質を見失ってる気がしないでもない
敵の開拓者が1人多い
創造主への祈りを忘れない
リロードで最適解を探す
再生成で神立地を探す
宣戦されたら戻って10G恐喝
早めに諦めて別のシド星に行く決断力
自力6都市を諦めてカノンでワンチャン狙う
周辺位置関係のが大事だが首都だけでも高性能じゃないと話にならないので再生成神に祈る
>>974 そういやなんでこういうときの恫喝って5Gや10Gなんだろ
1Gじゃいかんのか?
977 :
名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:44:07.53 ID:zsjwSKiB
ラグナルが宣戦してきたんだけど攻めてこなかった
逆侵攻で滅ぼしたけど相手、軍ほとんど持ってなかったのに宣戦とかびっくりした
978 :
名無しさんの野望:2012/07/11(水) 01:45:20.35 ID:uHARtelv
宇宙勝利って高難易度だとだいぶ難しくない?
現代以降の研究速度の差が半端ない
どうやら難易度によって最適解が変わるようだな
>>976 別に構わんよ
でも貰えるもんは貰っとけってことじゃねーの
981 :
名無しさんの野望:2012/07/11(水) 02:46:25.28 ID:06nkYVpN
宇宙勝利は不死だとさほど難しくないよ。
スパイ使っている?
インターネットさえあればなんとかなるんじゃない?
宇宙勝利は決め打ちしちゃうと天帝でもヌルゲー
天帝パンゲは戦争するとあまり勝てない
半島6都市マンサダレイオス不在を再再生で引いてしまえば非戦宇宙は楽
技術負けよりも外交ミスってAIが制覇モード→国連勝利の方が多い
天帝で6都市で宇宙ってやったことないけど
生産力が大分きつそうだな
クリア年数が遅くなって
AIの文化勝利やら制覇勝利やらのリスクが高くなりそうだ
個人的には多少無理してでも戦争して8都市以上は欲しい
少し前にやり始めてそろそろWLとBtSやってみたいと調べてみたんだけどさ
これ拡張版パックみたいなのないの?WLとBtSの二つを個別に買うとデラックスパックより高くなるやん
本当に調べたのなら速攻で拡張版の存在に行き着くだろ
ピラミッドできたとしても、自由主義ライフリングではなく自由主義鋼鉄でやった方が効率がいいときが付いた今日この頃
ライフリングって都市攻撃の際はそんなに優れた平気ではないんだよな
>>986 シナリオやらないならBtSだけでいいよ、追加要素は全部ある
>>988 トレブが必要になるからね。海戦ならフリゲートで削れて上陸戦にはなかなかだけどさ
ライフリングまで取得できちゃう状況なら迷わず共産主義取るのがお勧め
偉大なスパイゲットと生産力アップで好きな戦いが出来る
ライフルが優れてる点はもう一つ。篭城戦で攻勢機会を得る場合
これはハンマー負けまくってる相手にも勝てるんでカノンじゃ併合できない相手でも勝てる
技術負けハンマー負けは高難易度ほど起こるのでカウンター戦法使わざる得ない機会に最も適してる
騎兵隊だけならともかく、意外と擲弾兵も多く出してくるし
カノンまで投入されると無理ゲーじゃない?
>>990 ああそっか、共産主義って発想はなかった
早速やってみるw
ライフルの利点は徴兵で量産できる所だな
都市防御はスパイで飛ばせばトレブ無しでもライフルゴリ押しで行ける
徴兵しないならカノンの方が優秀
国民国家グローブ座徴兵都市で徴兵ラッシュがライフルの基本だよね
都市襲撃付きアップグレードのエリートと合わせれば短期間にすごい数揃う
しかし高難易度では都市数の関係でグローブ座を作れないという
ダレ「何も無い海でもライフルは養殖できるぞ」
って思ったけど実際どうなんだろうw
誰ってダレイオスか
金融の近海コインと、灯台裁判所ボーナスと人口伸ばしても社会制度半額の組織ならアリ、なのか?
う
め
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