Civilization5 (Civ5) Vol.59
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 06:03:51.51 ID:bhd9HMQV
3 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 06:05:02.33 ID:bhd9HMQV
●○●○●○●○● 拡張版情報 ●○●○●○●○●
「Sid Meier's Civilization V: Gods & Kings」
2012年6月19日に米国Steamにて$29.99で発売予定。
その他地域では【6月22日発売予定】とされる。
日本語版の情報はまだなく、Steamの性格から6月22日に日本で購入できるかは不透明。
27種のユニット、13個の建造物、9つの遺産、9つの文明、3つのシナリオの他、
資源、自然遺産、技術など様々な新要素が追加される。
★新文明
オーストリア、ビザンチン、カルタゴ、ケルト、
エチオピア、フン、マヤ、オランダ、スウェーデンの9つの文明が新たに追加!
★宗教システムの導入
新要素Faithポイントや新ユニット“大預言者”によって宗教を創始・成長させ、
他文明や都市国家へ布教することで自文明に有利なゲーム展開を作り出せる。
★スパイ外交の導入
ルネサンス時代からスパイを他文明へ送り込むことができる。
技術を盗み出したり、敵文明の侵攻計画の察知(シングルプレイのみ)、
さらに防諜活動にあたらせることも可能。
◎OPムービーのスキップ、リタイア機能追加などインターフェースの改良。
◎ユニットのHPの詳細化、海軍ユニットの強化、AIの思考の強化など戦闘システムの再設計。
◎新しいユニット・建造物の追加に伴い、新技術の追加と大幅なツリーの変更が行われる。
詳細は以下のまとめを参照。
Monchan Civ5 wiki Civ5について/拡張版情報(日本語)
http://civ5monchan.net/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2F%B3%C8%C4%A5%C8%C7%BE%F0%CA%F3 2K GAMES FORUMS Thread: Gods & Kings Super Sleuthing(英語)
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118092-Gods-amp-Kings-Super-Sleuthing
4 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 08:42:02.35 ID:NE3u0bdx
>>1 結構だ。他スレが羨む様なスレを築こうではないか。
5 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 09:31:59.00 ID:OY6ixA/R
so be it
6 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 17:33:48.45 ID:yGBrSqX5
武勇の誉れ高き貴殿に
>>1乙を申し上げたく、さらにうんたらかんたらなんちゃらかんちゃら
7 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:08:57.87 ID:5DSJddYZ
Welcome back my son
8 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:24:56.29 ID:w9BjRLNR
噛む嫉妬宇井住み
9 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:25:04.37 ID:M9SwbIHK
>>1の偉業は永遠に歴史に刻まれるであろう
難易度6の時点でちょっと国力貯めてると戦争ふっかけられるけどこれ8とか相当きついんだろうなぁ
10 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:35:33.31 ID:VH3BUjju
国力貯めてるんじゃなくて平和ボケしてるんだと思われ
11 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:36:23.42 ID:bUo42vbv
12 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:36:51.60 ID:ubk2l+ke
>>1乙
すげえ素朴に思ったんだがクラカタウ火山島群使ったやついる?大体都市立てられない場所にしか見たことないわ
13 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:42:59.82 ID:NE3u0bdx
14 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:44:10.09 ID:ffv4PSXG
意味のないところにある自然遺産の存在価値なんて幸福+1しかないよな・・・
15 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:53:25.65 ID:sJ5z5Gj1
チンギス、アレク、信長「国力貯めてれば相手が宣戦布告してくることなんて無いよ」
16 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:58:42.26 ID:/X2Wupn9
17 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 18:59:43.34 ID:/X2Wupn9
何で若返りの泉だけあんなぶっとんだ仕様にしてしもたん
18 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:00:21.96 ID:ffv4PSXG
若返りの泉のためなら戦争も厭わない
19 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:00:58.96 ID:aHkNPFmc
>>12 さっき遊んでたポリネシアシナリオで火山見付けたから取ってみたけど、
文化圏が殆ど海で生産力が無くて凄く扱い辛い都市になったわ
結局負けたし
20 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:01:13.61 ID:/X2Wupn9
個人的には食料2金5の山が好きだけど
隣に山岳あるし
21 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:08:49.24 ID:SQJ3agyq
>>1乙
新テンプレ覚えてたとか素敵過ぎる
>>12 自然遺産ってごくたまに手に入れられるのが嬉しいという
おまけみたいなもんだからいいんじゃね?
あっても大した効果にならないし。
ただ富士山というチョイスは2k乙と言ったところだ。
22 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:09:39.36 ID:SQJ3agyq
23 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:09:55.84 ID:/X2Wupn9
エルドラドが文化5しか産まないのに金1までついてるなんてチートすぎる!
24 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:11:46.79 ID:Jgkv/IRg
あの泉は適当に数えてみた感じ1/78から抽選
いつも見るのが3つか4つ先に埋まったら1/38ぐらいで抽選
25 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:12:08.16 ID:/X2Wupn9
26 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:18:05.41 ID:AweId07n
これは自然遺産が活かせる立地うpの流れか
糞立地リロよりめんどくさそうだ
27 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:18:42.75 ID:yGBrSqX5
クラカタウはいっそ大海のど真ん中に出現で
最初に発見した文明に科学+500とかで良かったのにな
28 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:20:00.64 ID:/X2Wupn9
たんまーに使える位置にくるよね
スペインでもないと使う気にはなれないレベルだよね
29 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:24:27.90 ID:SQJ3agyq
クラカタウは噴火すると
九州の姶良ですら比べ物にならんレベルの被害になるらしいな
何故科学ボーナスなんだろ?
むしろ災害って要素を新しく作ってたまに噴火するとかでいいじゃんw
書いてて思ったけど何で災害がないんだろ?
プレイヤーのリロード率が上がるから?
30 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:27:25.06 ID:/X2Wupn9
前作ランダムイベントであったよね
一番うざい町が吹き飛ぶイベントだったけど別にリセットまではしなかったな
設定でありなしにすればいいだけだから多分入れるの面倒なんじゃ
31 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:31:08.35 ID:J9VuuMOu
今日始めた
とりあえず入れとけ的なmod教えて下しあ
32 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:31:35.69 ID:Rf6SodcT
延命のための追加要素として取ってあるとか<ランダムイベント
33 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:38:23.67 ID:VH3BUjju
34 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:41:31.54 ID:Kn7OOKhR
拡張でHP100になったら序盤の弓兵ゴミになりそうな気がするなあ、
今でも守り固めたユニットに1ダメージ連発するのに。
序盤のAIのパワープレー戦士ラッシュに苦戦しそう。
35 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:43:56.97 ID:/X2Wupn9
弓は太古最強だよね
弓2体で20倍くらいまで相手にできちゃった!
36 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 19:54:18.14 ID:odHnXsrU
37 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:22:35.18 ID:aTwEbSyf
実のところ今まであまり頼ったことなかったんだけど
やっぱ騎兵便利だなぁ槍に弱いつっても相手CPU槍の大部隊で来ることが
ほとんどないし来たら奥引っ込めればいいだけだし
38 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:25:08.56 ID:OY6ixA/R
騎兵ってやたら消耗するんだけど
39 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:29:31.40 ID:w9BjRLNR
地形ボーナスが無いから
まあ紀元前の騎兵なんて史実でも大したこと無い
40 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:29:48.21 ID:XAaffOLV
騎兵は移動力以外良いこと全く無いから、
槍を積極的に出さないマルチ向けのユニットなのかなと思ってみたり
41 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:31:26.84 ID:/X2Wupn9
馬はいろいろ便利だよ
42 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:36:55.03 ID:M+9iIf1/
え、馬は売るためにあるんだろ?
43 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:37:13.44 ID:aHkNPFmc
>>31 定番はinfo addict(情報拡張mod)だと思うけど、mod付けると実績つかなくなる点は注意されたし
44 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:52:27.16 ID:4twnlEpF
競馬場はよ
45 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 20:53:09.41 ID:AweId07n
競艇場はよ
46 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:05:44.78 ID:Kn7OOKhR
マルチはマルチでドイツひとついるだけで全ての騎乗ユニットが乙る気がする。
47 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:18:28.58 ID:/X2Wupn9
馬を使うとこちらの鉄が明きます
カタパだ!
48 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:18:41.36 ID:w9BjRLNR
幸福資源アオダモで野球場が作れるようにしよう
49 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 21:22:43.96 ID:bhd9HMQV
序盤のツクネラッシュはかなり有効だけど、マルチで本命は長剣士以降のユニットだから、
それに対抗する意味ではツクネじゃちょっと頼りないかな。
長剣士がメインの軍隊には一方的にやられてしまうわけだからね。
50 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:01:33.98 ID:E+/UJt2j
>>37 騎兵Uは最低3体作ってるな、無理させないで衛生兵までは覚えさせる、最近じゃ戦車弓は最低一体は作って行軍覚えさせる程気に入っている
槍意外の白兵Uには強いからガシガシヒット&アウェイで経験値稼げるしゆくゆくは主力戦車になる
51 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:25:21.72 ID:Kn7OOKhR
ナレースワン象だけはガチで強いよな
52 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:28:16.64 ID:SQJ3agyq
日本も武士は騎士の代替であるべきなんだ・・
53 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:33:35.36 ID:6/b7yuSL
弓と槍と騎馬もUUで……と言ったらきりがないからしかたが無い
世界基準で全部の文明の特性をそれっぽく言い表すことなんて完全には不可能なんだから
ある程度の齟齬が生じるのは仕方ない
日本のルネサンスって何だよって話さ
55 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:36:33.84 ID:OY6ixA/R
ルネサンスは近世に言い変えたほうがどこの文明でも通じる気がする
56 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:44:37.97 ID:XAaffOLV
まあ、Aoeみたいに全ての戦闘ユニットに固有名詞を与えてもいろいろ面倒だしな
57 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:48:27.37 ID:G4LnHRux
工業化の前に近世・・・だと・・・?
58 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:50:41.98 ID:OY6ixA/R
59 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:54:40.64 ID:G4LnHRux
ビザンツ帝国が16世紀に滅亡・・・だと・・・?
60 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:56:16.71 ID:OY6ixA/R
あ、ごめん15世紀だ
モンちゃんと戯れてくる
61 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 22:58:50.56 ID:Q+JNasDu
>>51 上位ユニットのはずの槍騎兵、騎兵隊をものともしない
今作ライフルの対騎乗ユニットボーナスなくなったから、ライフルともいい勝負になり
そしてコストは圧倒的に良いという超ユニットだな
ビザンツ帝国って東ローマ帝国か
ああそうだ、無償の偉人でお世話になるハギア・ソフィア聖堂だね
コンスタンティノープルの陥落なら日本史しかやってない俺でも知ってるお
63 :
名無しさんの野望:2012/05/06(日) 23:26:34.70 ID:7NK5OmMM
>>57 日本は17世紀〜が近世、中国は11世紀〜が近世
どっちも工業化してないからw
64 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 01:02:02.92 ID:hgj/WWPt
社会政策取得時期も変化するようになるのか
65 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 01:48:43.59 ID:B6eMBW8k
国王初クリア記念
山脈の裏側でひっそりロケット作ってたら何の盛り上がりもなく勝ってしまった
66 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 03:55:33.75 ID:gR5kYDTO
>>56 各文明毎に固有のユニット名称付いたら日本のチハがアメリカのシャーマンを倒すとかが見れるわけか
装甲が厚くなるな・・・
67 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 04:06:14.70 ID:WD4OLjJ4
チハ・・・?あれは戦車と呼べるものでは到底・・
68 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 04:15:52.30 ID:YvhiTI2V
チハは歩兵戦闘車だろ!いい加減にしろ!!
69 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 04:41:54.01 ID:O3M134fQ
ドイツのティーガーが他国より移動力あるっておかしいよね。
70 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 07:49:45.56 ID:vMYktD7I
きっとパンツァーじゃなくてパンターなんだよ
戦車の性能ってことじゃなくて
その運用の仕方、電撃戦を表現しているんじゃないのか
72 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 10:37:20.02 ID:U7BO5sSS
最初から電撃戦持ってればなあ
73 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 10:46:45.77 ID:U7BO5sSS
>>61 たかだか戦闘力10の鍛えられた長槍には手を焼き、それからUPグレしたライフルの前には紙切れだぜ
移動も2しか無いのはイマイチ
隣国シャムとか騎兵UU持ちだと最低でも長槍3、4は作ってる
74 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 15:01:15.70 ID:5ulxgDc8
さすがに槍上がりのライフルは勝てんが
昇進2〜3積んだ象なら長槍相手でもそうそう負けないけどな
歩兵とすら対等に戦えるしね
AIはあまりアプグレしないし労働者壁使いつつ弓と攻城兵器で削った後に突撃かませば滅多に死なないよ
移動力なんて歩兵と同じで移動後行動可のおまけ付きって考えれば十分
馬資源不要だから量産可能だし大砲が出るまでは使える
と色々書いてはみたが細かいこと気にせず象さん使ってみろ
象さんラッシュ楽しいお
75 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 15:20:30.02 ID:7hJuQcd5
強い弱いだけじゃなくて、肩の力抜いてゲームを楽しもうぜ
指導者ランダムで選らんでその指導者っぽいプレイをすると楽しいぞ。
76 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:33:47.57 ID:i1AMrikT
インドである程度の領土を確保して人口爆発で科学力稼ぐぜプレイをしていたんだが、
ラムセスの野郎がいきなり都市スパムしてきて文化で埋まる予定だった所を潰しやがったせいで
ガンジー2に変身したわ。
77 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 16:35:57.82 ID:uwsvNcso
毎回ルネサンス辺りで飽きてくるのが不思議
それまでは微妙な差の戦争が一気にしらけるからかな?
78 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:31:05.56 ID:SGq95BuU
ツリーが退屈なんだよ
4の科学的手法あたりでだるくなるのと似てる
79 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:36:44.43 ID:YvSL9ZOx
段々動作が重くなってきてイライラするのが大きな要因
80 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:39:08.39 ID:4CiU0SZ+
ユニットいくつも扱うのが面倒になって引きこもり内政プレイばかりになる
81 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:52:52.46 ID:WD4OLjJ4
しかし引きこもりはなんだかつまらない
隣のキチガイ軍事大国のゴキゲン次第である
そして萎え落ちへ・・
82 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 17:57:38.79 ID:JtTPqx/O
技術ツリーを取捨選択するっていう工夫の余地がないからな
内政は只管建物を建てて、外交で資源取引しての作業
ToTo建て終わったらもう慌てて建てるようなものもなくなるし
83 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:12:44.59 ID:TaG/I6aN
小国文化勝利が一番スリルあるかな
攻められたら死ぬしかない上に必死で取らなきゃいけない遺産が後半もあるし
100年くらいナポレオンと戦争してて防衛ギリの戦力で停戦もできなくて
社会制度5つ目コンプ目前に原爆ラッシュ食らったのはいい思い出
84 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:22:06.38 ID:Id19BEHB
文化と科学勝利は、勝利にリーチかかったところで全方位宣戦布告して無理にでもスリルを味わう
85 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:32:09.60 ID:BKRSM0kD
そこで超大国文化勝利ですよ
86 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:35:18.71 ID:YvSL9ZOx
ハギアソフィア建てたら
無料偉人を選択しろって表示クリックしても何も起こらず詰んだ
どうなってんだクソ
87 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:38:03.64 ID:0wmD9hUz
科学勝利は国家の大小あまり関係なく、完全に自国だけで達成できて、他国が進捗状況を気にしないから妨害のリスクを考えなくて済むのが長所だわな
Civ5の勝利方法では一番ヌルいっちゃヌルい
88 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 18:51:33.45 ID:i1AMrikT
ある程度流れが見えたらその勝利に向かって一直線すると作業になるから、
全部の勝利条件目指すとかでいいんじゃね?
制覇外交科学は流れ同じだけど文化が絡むと戦争止めなきゃいけない時期が長くてなかなかいい縛りになる。
気が付くと溢れるユニットで戦争しかけられてやべぇええって状態になったり。
89 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 19:16:24.13 ID:aNUnTcO2
実績のためにオスマン使ってみたけど、なにこの敵倒したら全回復って・・・・
モンちゃんの心臓食ってHP+2がウンコに見えるぜ
90 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 19:22:21.47 ID:WD4OLjJ4
ハツばっかり食うのかな
モツはプリン体がヤバいから
モンちゃん文明は戦争ではなく痛風で滅びる!
91 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 19:22:25.86 ID:JtTPqx/O
>>88 文化勝利以外は流れ全部一緒と言っても過言ではないからなぁ…
92 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 19:31:33.25 ID:hgj/WWPt
イチモツを食うのか・・・ゴクリ
93 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 20:14:22.46 ID:B6eMBW8k
やっぱりホモじゃないか(親しみを感じている)
94 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 20:26:59.07 ID:54Xl1mkW
>>91 ステルス縛った制覇は全然違う流れになるけどな。
科学者貯めて一気に技術とって購入でヒャッハーの流れができなくなるから。
95 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 20:45:32.57 ID:5yA8XC/E
このゲームって4の時みたく、他文明同士の外交関係一目で分からないの?
96 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 20:47:15.71 ID:WD4OLjJ4
>>95 info addictってmodいれないとあの極めてわかりやすい相関図はでない
97 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 20:55:14.45 ID:8AARZTWu
拡張版で見難い外交関係は改善するのかなぁとか思ってるが
特にそういうようなSSも出てこないしあまり期待は出来ないか
98 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 21:01:20.81 ID:WD4OLjJ4
modで先に作られちゃったし
多分、あの星型相関図の形式以上に見やすいものって作れないから
もう公式には出ないんじゃないかという悪寒
これだから最初に手を抜くと全部ダメになると言うのだ
99 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 21:04:44.04 ID:y1MWSdf/
公式が買い取ればいいだけの話
modの版権ってメーカーに帰属するとかならなかったっけ
結局最強文明は朝鮮でFAなの?
多島海でポリネシアもなかなかだけど
つか文明特性が科学力ってサムソンとか見てこじつけたのかね
Civ4のときにはバグ修正とはいえ非公式パッチを取り込んで、
更新履歴に非公式パッチの作者への謝辞を載せたりとか、
FfHの作者にFfHのスピンオフMOD作ってもらってBtSのパッケージに同梱したりとかしてるから、
絶対に必要だと判断したらMOD取り込むのもためらわないと思うよ。
状況にもよるけどネブカドが最強
ロシアじゃね
105 :
名無しさんの野望:2012/05/07(月) 21:50:50.74 ID:6IYBBLVN
というか5でも資源パネルとか偉人値のゲージとかがこそっとパッチで追加されたが
あれはもともとModとして出てたものでほとんどそのまま利用している
なのでInfoAddictが公式になる可能性は十分にある
DLC追加文明は軒並み強いとはいえ科学に補正が掛かるから尚更だよなぁ
大科学者のテクノロジー無償開放を弱体化すれば現状でもいいのかもしれんが
インカ舐めんな
modのcivupをぜひ取り入れて欲しい。かゆいとこに手が届いてるんだよなぁ
インカいいよな
ただ如何せん地味すぎる。その地味さもいいんだろうけどなw
チンギスが最強だろ。
それはともかく、一応DLC追加文明だと言うのに、インカの地味さには・・・
状況しだいな部分が大きすぎる文明はもうちょっとそうじゃなくなってほしい
と鉄無しローマになった時とかに思う
>>96 トン。
最新バージョンの16でいいんだっけ?
DLしてチェック入れてあるんだが、外交画面にないんだが・・・・・
散々質問スレで既出
くそ
国王で宗教6つ創始して遺産3つ建ててぬくぬくしてたら低軍備でいきなり宗教3つの都市落とされたw
未来人キターーーーーwww
毎回多宗教狙いでやってるけど仏教とヒンドゥー両方創始できたのは運がよかった
エーエエエエエエチャーハン
労働者の自動化はもうちょっと頭よくして欲しいな
なんで最前線のドンパチやってる国境につっこんできて農場作り始めるんだよ・・・
マルチプレイで一度滅亡したPL文明の都市解放して復活させてもAI文明になってPLは復活できないのか
なんか解放してやったのにその次のターンで非難声明出してくるしもう核実験場にしちゃってもいいよね
戦争やりすぎると労働者が反戦デモやったりしてなwwww
独裁政治取得して不穏分子労働者を粛清しちゃるwwww
昔は反乱デモとかあったよな
市民がぶぶぴーぶぶぴーぱぱぱーとかラッパ吹いて暴れまわるやつ
第一次大戦でも戦争が長引いて兵隊がスト起こしまくったしね
5で厭戦が復活すると和平結ぶの忘れた都市国家のせいで戦争してなくても不幸が溜まりまくりそうだが
クイックってここではすごく馬鹿にされるけど
軽く遊びたい時にはサクサク進んで楽しい。
広大とかやる時は終盤にターン待ち時間が長くなるからクイックじゃないと終わらせる気力が・・・
話はスタンダード基準だから、ターン数を語るならクイックだって言えば問題ないよ
以前のシリーズで、ユニットがトラやライオンに襲われた覚えがある
今回は無いのか?
あとクジラも無いなー
ああ…森のクマさん最強伝説か
逆に近代になるに連れて戦争が面白くなくなるからマラソンかエピックという選択肢
もう拡張出ても、これだけ間があるとやらなくなりそうな感じ・・。
発表早すぎるんだよ。
何故拡張のパッケージがダビデ像なのだろうか?
遺産ではないことがわかったし
アッティラとブーディカの間にいるのは何の意味があるんだろうかと。
やはりサプライズ10番目の文明は
古代イスラエル文明なのねそうなのね
個人的強キャラメモ
難易度国王、DL文明無し。
アラビア:UBバザールの幸福資源おかわりが詐欺性能すぎる。
非戦プレイがお得感高くて楽しい。
フランス:二種類のUUは両方とも微妙。しかし伝統を採用すればモニュメントを
無償で取れる。序盤の7ターンは戦士一体より価値が高い。
アステカ:UU、UB、文明特性全て優秀。蛮族を狩ればモニュメントを伝統で取れるのも高評価。
水上庭園、空中庭園、伝統コンプでヘブン状態。山岳隣接ならアヘ顔ダブルピース。
インド: 幸福問題ほぼ無視。秩序採用でZAPZAP!!
イロコイ:個人的最強文明。鉄不要の剣士はすばらしいの一言。
真の能力は初期位置森林。
次点でシャム、ギリシャ、ドイツ、日本。
ローマの強さは鉄の量に大きく左右される。それこそ最弱から最強まで。
ダレイオスはチチェンイツァ取れれば内政と都市国家買収でハッピー。
ロシアは初期位置が悪くなるので微妙。ハマれば強いってのは分かるんだが、いつも苦戦する。
モンゴルはUUケシクを円滑運用する為には数が必要で、実は言うほど強くない印象。
モンゴルは騎兵作って速攻のがよくね
鉄は輸入するもの
ロシアの初期配置は文明にはさまれないので非戦が捗る
モンゴルは騎兵の昇進が意味なくなるから戦車弓兵から育てるもの
鉄ラッシュで輸入って効率いいの?
輸入する頃には敵ユニット大量で攻めづらくなってるんだが
はじめて皇帝クリアできたー
結局初期状態のハンデだけでAIが賢くなるわけでもないから
遺産独占欲を抑えて、効率プレイすれば何とかなった。
次は不死をやってみよう。もちろんラムセスちゃんで
開拓者で鉄確保のが効率良いけどでなきゃ多少遅くてもローマなら問題ない。
指導者によるけど難易度高いと初期からユニット大量にいるし、
鉄持ちのAIのが先に鉄器開発するのも十分ある。
国王以上 遺産なし研究協定なし縛り
・・・くらいで漸くウォーゲームっぽくなるな
皇子だと研究協定なしでも楽勝になっちゃうし
高難易度だと研究協定ないとちょっと厳しい
じゃあ自分は地味に強いインカの特徴書く。
初期配置が山岳よりで守りが堅く、天文台立てられる位置に首都置くことも余裕。
丘陵の上をスイスイ歩けるので、初手斥候じゃなくてもよい。
投石兵は都市攻撃のペナルティーがないので最初に投石兵3、戦士2ぐらい作ればいきなり近くの文明ほろぼせる。
棚田のおかげで生産特化系の丘陵地帯でも人口伸ばしやすい。
道路の維持費が半分、丘陵の上の道路は維持費ないので実際には半分以下。その上、たいていの場合は首都がマチュピチュの建設条件満たす。
ローマってアレクジャンプ前提ですると微妙だわ
下ルート直じゃねえとUUの活躍期間が短い
一番下ルートが推奨されやすい文明ってアレクジャンプとかTOTOから離れてるし
初期の鉄ラッシュ決めないと遅れやすいから微妙な感じがするわ。日本とか特に。
中央驀進で研究と金を進めながら戦力も強化されるドイツとかの方が安定するな。
余剰高級資源も馬も鉄も全部売りつけて金搾り取りとれるのがでかい。
インカは不死以上になると速攻なんてまともにできたもんじゃないから、投石兵が役に立たないんだよなあ
回避は嬉しいけど運だしなあれ
みんないろんな文明に詳しいなあ
俺はバビロンばっかで毎回同じような感じだわ
他のも試そうと思うんだけど知識パワープレイに慣れてしまって
毎回途中で挫折する
上で出てたシャムの象ラッシュやってみたけど微妙だなぁ
ユニットは強いんだけどTOTOとダダ被りの時期が悪い
あと重さのわりに所詮長槍と互角レベルなのが痛い
AIが使うと最強、な感じだな
今回各文明がそれぞれ特徴あって色んな指導者で楽しめるのがいいね。
4のときは金融が強くって。
>>142 なあに、俺も使うのはいつもヨーロッパの文明だけだ
何を選んでも内政プレイになってしまうしたまにローマで初期から攻めるぞーとおもうと鉄無しとかもうね
アステカは初期からどんどん仕掛けると文化ウマーだし最初からUU出せるからいいなぁ
強さの定義を仮に創造主クリアが近いとするなら、
バビロニアとモンゴルでFAだろうな。次点で朝鮮。
バビロニアは序盤の安定度がダントツ。
バビロニア弓兵が序盤の守りのカナメになり、
筆記での大科学者改善で科学ブーストがかかるので技術で離されにくい。
この文明使って負けるのは言い訳が許されないレベル。
モンゴルは中世まで耐えれば、特性で最初に湧くだろう馬4程度で十分ケシク無双ができる。
大砲歩兵戦闘機が出るまでに隣国を一つ二つ食えれば国力でついていけるのでまず負けはない。
マップサイズによっては創造主でもケシクだよりでクリア出来るレベル。
他キャラのステルスまで耐えれば、が、ケシクまで耐えれば、に変わるんだから弱いわけがないね。
戦争慣れしてないといけないのでやや上級者向けだが、
創造主の安定度語って操作難易度を理由に評価を下げることはないだろう。
次点の朝鮮は科学力で中盤以降無双。火車で防衛侵攻も余裕というゆとり仕様。
序盤さえ耐えればOKという意味で操作の楽さは随一。伝統でも解放でもOK。
鉄は輸入すればなんとでもなるよ。
>>132 ロシアで非戦なんてつまらない、さっさと軍拡戦争しまくって資源奪いまくった方が楽しい
すぐ隣の勢力領地内に鉄6や馬タイルいぱいあったら目の色変えて叩き潰す位がロシアプレイの楽しさよ
マップの広さの問題もあるんじゃね?
普通以上だと都市置くスペースは結構あるけど未満だとどうしてもラッシュせざるを得ない場合が多い。
ラッシュしないなら初期の資源の運次第って話になるからなぁ
遺産にこだわりすぎて軍拡が捗らない
それでも国王だと勝てちゃうんだよなぁ
皇帝に難易度あげて遺産3つくらいまでって自分で決めてやってみようと思う
ぶっちゃけ馬っていらなくね?
そうも言ってられない時もある
馬が強かったら馬ラッシュの時代に逆戻りしちゃうじゃん
4馬の生産力と4〜6G/ターンなめるな
ぶちゃけ馬ってモンゴルのあのお方にしか恩恵ないよね
馬は幸福資源
>>150 軍拡するならルネ期までの遺産に限っては要る要らないをハッキリわけんとね
自分はピラ→空中、無理ならさっさと国立大→ハギア→toto、ノートル→姫路城→紫禁→やりたい放題
姫路城は運だな、大技術者余っていればノートル自力で姫路城に使う位軍拡には重要な遺産になる
ハギア建設中に大技術者出来てチェチェンいけるなら建ててる
>>157 なるほどなぁ
空中庭園は制覇目指すとき幸福きつくなるからスルーしてた
馬は性能そのままで移動力+1ぐらいしていんじゃねーかな
遺産選択話は難易度がわからないとあまり参考にならない。
平地での戦闘力ボーナスでもいい
>>147 輸入が途絶えたら、既存の鉄使用ユニットが弱体化するんだよね?
それが怖くて輸入品で兵器作る気になれない
>>158 いや、実際高難易度だと空中庭園いらないぞ
制覇するなら尚更
人口を伸ばしすぎると色々と厳しい
ビーカー自体は共同研究でどうにかなるし
>>163 奥が深い・・・
宇宙のときはいつも3~4都市で人口はどの都市も15くらいないと落ち着かないんだけどひょっとして増やしすぎ?
空中庭園は君主制取るか取らないかで変わってくるな
>>163 いやいや空中の利点は人口の伸びより叩き出せる生産力が重要なんだよ
丘沢山あれば序盤から反則レベルな生産力だよ、流石に丘ばかりに人配置すれば人口の伸びも抑えられるし軍拡プレイは余程の良マップやスペインペルシアなんか以外だと、ルネ〜産業期位になるまで幸福はカツカツだから、結局そんなに伸びない
難易度毎のセオリーはそれぞれ考え方があるだろうからツッコまないけど、
いくらなんでも高難易度で空中庭園要らないはない。
無くてもいい、運よく取れたらの話
難易度高いと毎回取れる訳じゃないしな空中庭園は
空中庭園いらないってより
運任せの空中庭園を取るよりNCからのTOTOの方が安定するって言いたいんだろうな
要らないは言い過ぎだった、すまぬ…すまぬ…
「なくても困らない」という程度の意味合いで言ったつもりなんだ
少なくとも序盤の遺産に頼ったプレイをしてるようでは不死以降厳しいからね
>>170 大体そんな感じだけど
俺の場合はNCも開拓が遅れるので後々建てることが多いかな
むしろ遺産が要らない
むしろ外交の手腕さえあればどうにかなる
ゲーム速度をマラソンにすると何するにも所要ターン数凄いな
糞立地に首都建てたのかと思ったわ
ランダムマップタイプで始めて何度やり直しても孤島開始になっちゃうガッカリ感も凄いぜ
遺産が取れない=ゲーム終了、ではないよ。
創造主でも遺産狙いでやって、取れなくてもその後普通にやって勝てるし。
普通は遺産が取れなかったらリセットしちゃう人がほとんどなんだろうけど、
だからといって、遺産狙いのプレイがギャンブル、みたいな言い方には異議がある。
遺産が取れた勝率+取れなかった勝率を足して、
普通にやるのとどれぐらい違うのか検証したわけじゃないだろう。
遺産が取れなかったらリセットっていう部分を見ても、
初期立地が悪かったらリセットの延長だよね。
どこかの段階で妥協ラインから外れたらやり直すって点でね。
@幸福資源が心許ない場合のみ、ハギア生建てからノートルダム取る
A解放偉人からハギアTOTO取る
B他の遺産は一切取らない
建て負けなしの最安定手。相手がラムセスでも関係ない。
アレク・空中庭園ターン域で軍拡できる辺りも更なる安定に繋がる。
もし安定プレイを求めるなら、ギャンブル性は排除するに限る。
でも楽しいかと言われるとそうでもない。
大技術者使って遺産建造したのに他文明に持っていかれたときはリセットするは
>>178 それだけは俺も流石にロードするなw
自力建設中で負けるならまあ許せるが
ポップアップは皇帝以上だと出ないからだいたいどっかが建ててるかな?ってとこでtotoに使うとノートル自力建設が結構上手くいくね
>>177 うむ。それで問題ない。
ハギアTOTOをAIが最速で目指すってことはまずないからな。
溶鉱炉作ったら100年に一回市民が落ちるから生産力ゼロにしとけ
AIがやたら狙う世界遺産と、ある程度放置する世界遺産がある気がする
空中庭園や姫路城はやたらとAIがとりに来る気がする
優先度あるよ
高難易度のアレクや空中庭園がギャンブルと言われる理由の一つ
まぁ別の理由の方が圧倒的にでかいんですけどね
中世にピラミッドが建つことはしばしば
ロードスとかマチュピチュとか条件あり遺産も建ちにくいね
遺産DLC入れてると、主観だが空中庭園は8割建てられるよ。
万里と姫路城好き過ぎだろ
万里は強力だもんな
>>185 プレイスタイルの問題かもしれないけど…
・教育以前に数学まで回すビーカーがない(TOTO至上主義)
・空中庭園があるメリットより、防衛戦力出せないデメリットがでかい
(TOTOがあれば終盤の負けはないので、正念場は序盤)
・建造により、外交関係が悪化する可能性がある
・どうせ幸福カツカツですしおすし
俺の結論:勝率重視のプレイには不要
最速クリア目指す時なんかは建てるけどね
万里、姫路、庭園は低難易度でも他所にとられるな
アレクとTOTOだけは最優先なのでとられないが
創造主で南京の陶陶立ててもお金なくて研究協定ほとんど結べないんだけど、皆資金面はどうしてるの?
国境、鉄、馬、高級資源を売る
川沿い、資源の多い場所に都市を建てる
余計な施設を作らない。
くらいかなぁ
高級資源は基本幸福度0以上基準で売却するが、
たまに金策で基準を-9に変えたりしてる
資源少なければノートルダム建てれば大分やりくりも楽
後は社会制度で敬虔なり合理なりの幸福度ブーストをさっさととること
創造主スタンダードAD1500でステルスラッシュとかいく人、
時系列を簡単に書いてくださいお願いします
BC3000ルネッサンス突入とか
AIはワロス灯台率が半端ない感じがするわw
不死なのに空中庭園後にアレク図書館たてれた
戦争屋多すぎだろw
絶対取る : とうとう 空中庭園
取りたい : ハギア、ノートルダム ブランデンブルグ、アルテミス
取れたら : チチェン、アレク、ピラミッド
アレクは空中庭園取りに行くとだいたい取れないからなぁ
そもそも川がない立地だと官吏ジャンプのうまみが・・・
アルテミス→(ピラミッドorゼウス) → 空中庭園 → ハギア → とうとう
結局毎回この流れに落ち着いてしまう
官吏ジャンプしなくてもアレク強いぞ
哲学取って国立大建てれば研究楽々進む
古代の科学力+3は大きい
天帝初挑戦初クリアの時はアレク庭園ピラハギアTOTOまで建ってクソワロタw
最近万里は取らなくて良いって言うか、むしろとったらダメな気がした。
万里取るような文明ってだいたい科学先行、最後まで争う文明に鳴る可能性高いけど
陳腐化を避けるためかダイナマイトをまず取らない、というか後回しにするよね
歩兵はいるのけどカノン砲みたいな陣容で迎え撃たれるから遠隔三マス攻撃でノーダメ排除できたり。
あるとすげえ便利だけど、とってる時間がもったいないってのはある
AIの優先順位がかなり高いから、その問題もあるしな
ビッグベンすごく好きなんだけどあまり評価されないよね
え?
強いことは強いけど、必須じゃないってのが大きいと思う
金銭購入自体そこまで出番ないしね
7個買ってやっと1個おまけって考えると、遺産のハンマーでそれ作れば良いんじゃねぇのって思う
ビッグベンは制覇狙いだとすごい
社会制度:秩序ってマジ空気
未だにコンプ実績取ってなかった・・・
独裁はいつもコンプ途中で試合終了
ビッグベンはステルスと核ミサイル量産するときに実力を発揮する
独裁と秩序が空気すぎるんだよな
どっちも1,2個取ったあたりで勝負が決まってるからゲームバランスに全く関わらない
保留チェック入れてまで欲しい効果があるわけでもないのがな
独裁は警察国家が優秀だけど、秩序ってどれもビミョー
統一戦線とかで経験値ボーナス皆無なユニットをすごい勢いで押しつけられても・・・・
独裁が制覇、自由が文化とみると、秩序は科学向けと見ればしっくりくるな
問題は合理ツリー解放した辺りで宇宙に行けることだけどな
ダレイオスで始めて、チチェン・イッツア造営と自由コンプした上で黄金期発動した時、物凄く気持ちよくなった。
是非、諸賢もお試しあれ。
アポロ神殿はこのスレでは人気無い感じか
好きなんだけどな
アポロは悪くないんだがツリーの位置的にどうしてもアレクとか国立大を先に狙ってしまう
秩序と独裁ってリアルだと併用できてるよな
スターリン閣下とか
寧ろ併用してなんぼだろ
秩序の採用ボーナスは便利なんだが、如何せんそんなに都市を作らないので効果が実感し辛い
秩序と独裁は入手できる時代を近世ぐらい下げてやればいいんじゃね?
それでも微妙かも知れんが今よりはましになるだろ
秩序は仮に最初から選択できても、取るタイミングが分からんというか使い道がない
秩序のメリットを引き出せるぐらい都市が多いと、文化が回らなくなって秩序が採用できないっていうね
秩序が一番効率よくなるような都市数持ってるなら何採用しても消化試合な感じがある
鉄もねえ、石炭もねぇ、石油もなけりゃアルミもねぇ
どうしろって言うんだよ・・・
内政ヌクヌクプレイしてたら資源なんかなくて当たり前というか問題ないだろ
都市国家と同盟するなり他国から恵んでもらうなり戦争で奪うなりすれば良い
マップサイズ大きくして制覇狙いだと終盤で秩序・独裁が回りだすけど、敢えて併合抑えて行かないとどっちにしろ文化ポイント追いつかないジレンマ
6鉄は砂漠とツンドラに湧きやすいって聞いた
なんにしろ日本だと鉄の確保を最優先しちゃう
>>223 あえて日本語じゃなくて英語でやってるあたり強烈なミサワ臭がする
あえてというかマックだから英語版しか無い
あえて日本語じゃなくて英語ってワロタw
世の中の人間は
>>227みたいに低学歴の人間ばかりじゃないってこったw
めっちゃグラフィック綺麗だな。高画質設定だとこんなもんなの?
英語できない低脳の嫉妬か?w
俺も流れに乗って英語できるふりしとこ(便乗
妙な流れにしてしまって申し訳ない
ただ鉄がいっぱいあって嬉しかっただけなんだ・・・
いつも都市国家無しでやるから供給は期待できないし、終盤ドンパチはじめると資源輸入も厳しい・・・
詳細なマップ設定でゲーム始めると実績でるわでるわw
変な縛りプレイしなくて良くなって気が楽になった。。
英語でやるならG&Kも6/19からできるってことなのかな
もうやり慣れてるから英語でも意味わかるし・・・
アメリカ以外はIPで弾かれるんじゃね?
22日から他地域IPでも英語版が買えるが
各国翻訳版は地域によってバラバラ
という感じじゃないか
もちろん英語版であってもおま国はありうるが・・
拡張の実績もう載ってるのか
都市の名前の順序ってどうなってるんだろうな。
自国のオリジナルの名前→登場してない文明からランダムと思ってたら
2〜3都市で止まってた日本とシャムから名前ぶん取ってたw
お前の薩摩ねーから
秩序不評だなw
最初から軍拡してれば有り難みわかると思うけどな、傀儡含む都市多数持ってれば一気に幸福入るし解放の実力主義や合理の人間主義なんかもとれば爆上げ、超大国でも幸福には困らなくなる
一番幸福産めるのは名誉右側だけど
秩序の強みは自友国内で戦闘力25%UPが地味に強いね
姫路城とや名誉と合わせればまず勢力内では死なない
そこまでいくころには大体ゲームが決まってるだろ
って思うのは俺だけじゃないと思う
創造主はしらんけど安定した都市を5つとか持ったらその時点で勝ち確だろ
創造主も変わらんよ
俺はこんな感じ
科学組 → 合理解放して宇宙行きます
制覇組 → 独裁取りますけん
文化組 → 自由取るっちゃ
外交組 → 援助取るわ
スコア組 → 独裁取るっぺよ
入ってくる余地がねぇ…
家電拾いなおしてかもーんな状態にしといたわ
いかんここはモンモンさんのスレじゃないか
秩序ってあれだろ共産主義や社会主義的な括りだろ
史実でも成功した試しがないので
暇人専用ってところじゃねえのか
制覇組も独裁より秩序じゃねえかな、ていうか制覇目指す人って基本的に科学狙っていって途中から制覇に切替るかって感じじゃね
俺はいつもそんな感じでやってるが
独裁はほんとイマイチだわ、開始時代が遅いと取る利点があるかな
ユニット維持費なんて大国になると気にならんし
制覇はステルスさえできてしまえば幸福とかいらなくなる
独裁取ってステルス大量購入した方がいいかな
制覇狙い時は、ステルス解禁まで科学特化で独裁に切り替える。
独裁取る理由は主に幸福度。秩序だと都市焼こうが傀儡にしようが回らなくなる。
ユニット維持費は気になるとか気にならないとかじゃなくて、
金の許す限り軍拡して全方位に進んでくんだよ
ステルス合理の前では独裁も秩序も取る前に終るレベル。
秩序を擁護したいらしいが、軍事主義のユニット維持費と同じく、
統一戦線の軍事ユニット2倍も社会主義の建造物の維持費もゴミじゃん。
254 :
名無しさんの野望:2012/05/09(水) 12:43:12.54 ID:znwN+/ZH
制覇がステルス前提ってバランスがつまらん
パッチ前は騎兵だったし極端だな
秩序はステルス以前に制覇でゲーム終わらせられるなら取るな、
大砲でゲームが終わるような場面で取る。
別にステルス使わなくてもいいけどステルスで片付けたほうが一番何も考えずに手早く終わるからみんなステルスに流れるんだよ、めんどくさいからな
>>254 マラソンでやれば騎兵辺りで片付くんじゃね?
滅多にしないから知らないけど
ステルスはもっと高額にするべき
B-2ってクソ高いんだよね
高額にするかアメリカみたいに1都市1機制限があればなw
航空ユニットから二回攻撃の昇進廃止するだけでバランスは取れるよ
逆にこれ以上縛ると制覇が死ぬ
>>252 独裁取る位なら秩序獲得ボーナスだけで後は名誉右側攻めるなあ、都市焼きまくるのありだろうけど
俺は毎回ステルス使うまでもなく制覇は良くあるなあ
戦車とロケット砲でも慣れてりゃサクサクいくぞ
ステルスtueeと思ってたら核で吹き飛ばされたでござるの巻
昔はミサイル防衛システムとかあったのに
原爆でも吹き飛ぶからなステルス
核時代前に勝負付けないとほんとしんどいよな、だからこそもあるが、ルネ期からはカノンライフル獲得出来たら八割方制覇目指してひたすら戦争してる感じだわ
普通サイズ大陸プラスマップばっかやってるせいか、海越えてどっから上陸して蹂躙してやろうかとか考えるのも楽しい
>>266 自国の海岸線防衛を考えるのも楽しいよね
実際はAIはあんまり海越しに攻めてこないみたいだけど
制覇目指すなら独裁以外ありえないけどな
幸福度で困るとか、売れなくても都市ただであげときゃええやん。
1vs1なのに相手の収入がターンごと-61とか何が起こったらそんなことになるんだろう
こっちに賠償金払ってるわけでもないし、どこの誰にたかられてるんだ・・・?
ユニット作りすぎなんじゃね
AIが貧乏で要らない馬鉄売りたくても売れないのはよくあること
群島マップでドイツとかモンゴルが赤字経済な時は
「ああ、いつもの感覚でやっちゃったんだな」
と思う。
逆に言えば普段のプレイでは国庫の限界超えるくらい
ユニット量産してるんだよな。あいつらは。
何度も同じ話題でループしてるけどAIに安定して勝ちたいなら
TOTOを建てて技術協定を常に結んでおけばいいよ
他の遺産でぜったいに取らなきゃ負けるってものはない
あとは隣国から奪ってその隣国と仲良くしておけば問題ない
戦争前提なら初期位置の隣国は奪うものとして考える
>>268 独裁選ば無くても、解放の実力主義、秩序獲得ボーナス、合理の人間主義、名誉右側だけで都市30もってようが50もってようが幸福にはこまらない
むしろ制覇勝利終盤頃なんて都市もってた方がやり方次第で幸福は高い、幸福50や100なんて適当管理しててもザラ
社会制度と建てる施設や遺産次第では単純に都市一個が出す幸福が不幸を上回れる、奪った都市全部の人口バカスカ伸ばしたらそら流石に負担だが
都市取り囲んでアホみたいにしにやがってよお
こっちは取り囲んでるんだぞ
お前の都市はガンダムかよ
ふざけんなすべてを軍事につぎ込んだんだぞ
動け!うごけよパンツァー!
パンツァー(威圧)
39ターンで空中庭園作られるとさすがに厳しい・・・
空中庭園(39ターン)、これはこれで厳しい
シナリオ太鼓の遺産むずかしい
Warlock: Master of the ArcaneがなんかCiv5っぽいけどエンジン流用してるのか
warlockは体験版やったけどほんとにつまらなかった
Civ5がいかに洗練されてるかわかる
>>282 >Civ5がいかに洗練されてるかわかる
ここ笑うとこ?
UIは中々のものじゃないか
右上に出せるスコア一覧みたいのから指導者呼び出せたらいいのに
実際5はcivの最高傑作だろ
>>282 本当そのとおり、実際やってみたらわかるよね。
Civ5のインターフェースにCiv4のシステムを突っ込んでいただきたい
>>274 支配都市が増えたから幸福度がキツイという話ではない。
簡単に言うと、裁判所を建てるお金と、反乱が収まるのを待つターン数が無駄だという話。
幸福度の面で独裁がいいという話ではなく、
幸福度で困ることは無いので独裁が良いという話なのである。
291 :
名無しさんの野望:2012/05/09(水) 20:03:59.31 ID:NLAJe3xv
CIV5の悪さはAIのあほさ加減とツリーのバランスの悪さと……、まぁともかくゲームとしての部分はかなりいい味出してると思う
特に外交周りは、おべっか使ってポイント稼ぐだけの4からはだいぶ進化してる
戦闘のシステム自体も好きだぜ
4のユニット重ね爆弾はどうも好きになれなかった
UI酷すぎ笑えないって思ってたけどそうでもないのか
戦争面では5の奴は楽しいんだが
一部UUの性能がやばすぎるバランスがなぁ
後、ユニットに名前がつけらない点もマイナス
遺跡とか蛮族なしにできるんだから
遺産なしとか核なしとかの設定もあっていいんでないかい
>>294 レベルアップ時だけだけど、付けられるには付けられるよ
>>291 5は「自分さえ無事」な外交をしてれば大抵どうにかなるので、
外交の難易度が遥かに下がった印象
BtSでいうところの属国化みたいに、自国が安穏としてるだけでは駄目という要素がある程度欲しいな
プレイヤーチート的な要素が多い割に、それらを縛ると一気に遊びの幅が狭くなる
CIV5の一番ダメなところは都市国家だと思う。
文化はまだしも軍事、海洋とか外交勝利のために買収するためだけにしか存在意義がない
初期設定で登場させないようできるから良いんだけどね
登場させないとさせないで都市国家関係が強化される国がかわいそうでイライラする
都市国家は敵対するともっとアグレッシブに攻めてくるようにすればいいと思う
あと金以外の要因でも関係が変化してほしい
都市国家はこちらに隙がなければ来ない
本チャンに苦戦して総合戦力が落ちるとバーっとくる
首都に即応集団みてーなのつくっときゃ対応できる
というか、あの値段設定は高すぎる
もちっと効果自体を強力にするか、値段下げてもらえないと
戦略システムとして完全に死んでる
>>302 その癖高難易度AIは理不尽なまでに金持ちだから余裕で世界中と有効結ぶしな……
AIが軍事以外の都市国家からもユニットもらいまくるのが許せない。
俺は安すぎると思うな、というか実質お金しか手段がないのが問題。
拡張でお金の影響小さくなるみたいだね。
序盤の都市国家はもっと蛮族退治に精を出してほしい
BS日テレでチェチェン・イッァ きたか
世界大不思議発見!!
ジュネーヴがエカテを滅ぼされてそのまま統治し始めたのにはワロタ
なんか変な日本語になってしまった・・・
技術先行して都市国家に1、2世代上のユニット譲渡
周辺国に宣戦で都市国家無双
そういう使い方がしたい
>>310 言いたかったことを正しい日本語に直してみて
Turtle Shipはまだ出航していないから間に合うぞ
>>312 だから日本のUUにメカゴジラを早く導入しろと言うのだ
そんな事言ってると巨大殺人ロボットがガンダムになるぞ。
久しぶりに皇帝で負けた。隣のロシアが序盤から肥大化して、万里の長城まで備えたから止められなかった。
アルミも全然無いし、敵に大砲が見えた時点で諦めた
逆によく今まで皇帝以上に勝ててたな
こっちもアコギな停戦もちかけたり友達税徴収したりしたいなー
AIの停戦条件は謎すぎる
何を基準にしてんだ
他国またいで向こうの国からいきなり宣戦布告されて、どうすんのかと思ったら
全く音沙汰無しのまましばらくたって土下座外交にくる
何がしたかったんだ・・・ あと研究協定代返せ、コラ
>>319 総戦力かと思ってたけど
ちょっとやられたらいきなり停戦とかもあるな
他国との兼ね合いもあるんだろうか
AIは軍事スコアを第一に判断してるのか
和平交渉がなかなか上手くいかない
絶対勝てないのに無駄に強気だったり・・・
スタック有ならこっちが即死なんだろうけど
AIに包囲された都市が陥落寸前に和平交渉しにいったら
賠償が高く付いたもんだからやめてその都市を他のAIに売り飛ばしたんだけど
同じターンにもう一度和平交渉しに行ったら賠償なしの対等講和になったわ
AI同士の戦争はやる気がなさすぎる
>>290 裁判所幸福+3は大きいが併合都市数増やせば文化獲得が遅れる
パッチ前よりは緩くなったとは言え併合しまくるとやはり重い
だったら傀儡都市多めに持って要所だけ併合するようにして都市数で幸福だす秩序獲得ボーナスの方が良いとも言える訳ですよ
必要文化獲得Pも軽いまま次を取りにいける
その時代に奪った都市ってどうせ航空基地と首都以外は売るか焼くかじゃないのか?
あんまり変わらないような。
奪う→売る→奪う→…のループってできるのかな
今度試してみよう
>>326 焼いたり売る譲るのもいいけど、どうせ勝つなら高いスコアだしたいしねえ
焼く都市の人口が多いと速攻をきめにくくなるってのもね
周りにまだ勢力がうようよいたら都市建てる思考能力がどのAIも同じなのか同じ位置にすぐ都市置くし
解放勢力ならどんどんくれてやるが
というか敵の首都以外全て焼き討ちして行くから、そこまで幸福とか困らないなぁ
リプレイのマップで進軍したあとが更地になっていくのが気持ちいいw
AIって焼き討ちあまりしないよね
拡張版待ち飽きた
>>325 併合なんてしないってのに。どういう文章の読み方をしとるのか。
焼くのもめんどくさいからタダであげちまえって話をしてるのに、
併合して社会制度の獲得ポイントが高くなるなんて話が横道にそれすぎだ。
スコア狙いで秩序がいいとは初めて聞いたな。
たまに都市国家名義で文化爆弾を使ってやりたくなるんだが、
芸術家をプレゼントしたら使ってくれるかな?
都市国家は敵対しない限り絶対に文明国家に害を為さない
汚れ役を押し付けるなんて男じゃないぜ
盾にしたいんじゃなくて、国境にあるアルミニウムx8が欲しいのさ……
そもそも兵以外を譲渡って出来たっけ
世界広大を埋め尽くそうとして気付いた。秩序はこのためにあるのだと
都市数幸運・米は世界の発展に多大に貢献してくれると
警察国家使えなくなるから都市は自前になるけど
>>327 それやりまくってるわ ある程度覇権握ったらしてるけど酷いと3カ国ほぼ同時宣戦布告とかあるから注意な
>>332 え?普通に秩序制覇が一番高いだろ
マップうめつくす程都市持ってみろ
>>338 スコア狙ったことないからね。
普通に制覇すれば大抵アウグストゥスだからな。
10000でゼウスとか居たら面白かったのにねー。
もし出来るならマップ埋め尽くすほど都市を持つ意味をスコアと自己満足以外の回答で頼む。
チーム戦って同チームの文明は足を引っ張ることしかできないのかよ
もう少しでモンちゃんの都市を砲撃する所だったのに勝手に停戦するな
滅亡しろ
制覇勝利ってステルス使って耐久減らしてユニットで殴るの繰り返しでなんか飽きるんだけど・・・
みんなどうやってモチベ保ってるの?
開拓者で無双プレイ
開拓者は野戦にならないから首長で大暴れだな
酋長クイックでヌルゲーが一番面白いことに最近気づいた
快適お気楽プレイでは蛮族を消しとくのも忘れずに
>>338 マップを都市で埋めるにしてもある程度広がった所を独裁警察の裁判所埋めの方がよくね?
秩序だと幸福1のみだけど、警察は都市自体の分と裁判所で6あるのと同意だから、都市スパムした後
人口増やしてスコア稼ぎしても幸福量が桁違いのまま維持出来るけどな。
都市150でも人口平均15ぐらいでも幸福200以上維持してたりした事があったぞ?難易度は皇子か国王だったが
>>339 しのごの言わないでやってみればいい
秩序と独裁どっちが良いか考えたらどっちも利点はあるし楽しみ方だってそれぞれだわな
制覇目指すなら独裁というわけではない、自由だってやり方次第じゃ制覇には向くし、前は自由制覇でやってた
産業期の社会制度を選ばない選択肢もあるだろうね
>>347 独裁のソレ取るまでいくつ社会制度取らないといかんよ、その辺考えたら秩序のお手軽感はやはり便利よ
コンプ狙いなら話は別だが
酋長なら蛮族戦士と斥候が互角に戦える
蛮族を消すなんてもったいない!
秩序取るぐらいなら科学革命狙いに行くよ。
独裁は軍事主義が美味しいから悩むが・・・
制覇が途中でめんどくさくなって外交勝利でお茶を濁すのはよくあること
序盤で1国2国滅ぼして温泉モードの時は秩序一択だな
何もかもめんどくさくなってメインメニューに戻るのもよくあること
>>348 余計にかかるのってたった2つだけなんだが。
自前の都市作って必要文化量が増えていくより、傀儡で少ないまま維持して制度確保してから
一気に行く方が人口の加速も強烈だけどなぁ
初プレイで都市レベルがどこまでいくか試してみたところ、60レベル代で時間切れになったんだが、頑張ると3桁いくのかな?
秩序のコンセプトからして、こんな時に取るもんじゃないかな…
@現時点で自国が最有力国
A積極的に軍事行動を起こす予定はない
Bこの優位を固定しておけば勝てる状況にある
秩序が弱いのは、消極的に勝利を目指さざるを得ない状況がゲームにないからだと思う
中級者以上のプレイでは、取るべき状況が極端に限定されて使い道がない
初プレイで都市レベルがどこまでいくか試してみたところ、60レベル代で時間切れになったんだが、頑張ると3桁いくのかな?
重複してしまった、すまぬ。
>>348 やらんでも分かるわけだが。
というか、独裁でも秩序でも自由でもどれでも勝てるって条件での
制覇勝利の社会主義選択なんて選択したうちに入らんよ。
それこそ酋長開拓者で社会制度どれがいいですかって質問と同レベルだわな。
悪いけど、レスのやり取り以前にCIV5の制覇勝利には独裁でFAなんだよ。
他のも選べるけど、それはあくまで遊び。ガチで行くなら独裁以外ありえない。
仮に大陸の反対側のビスマルクがもうすぐアポロ完成するぞって時に、
阻止するためにさて独裁と秩序と自由どれを選ぶかで秩序を選ぶとしたら完全に舐めプだよ。
科学革命(核ミサイル)や軍の栄誉(ステルス昇進狙い)などが天秤だったら、
場合によってはそっちがいい場合もあるが、秩序なんて選ぼうもんなら
プッギャーm9って後ろのスレイマンに指さされて笑われるわ。
独裁選べば、資源は倍になるし裁判所の数で幸福がどが〜んと増えるから
増やした資源でものつくって幸福が赤になるまでバンバン進んでいけるしな〜
>>359 正直言って、ステルス完成後の社会制度選択なんて
それこそどれ選んでも勝てる条件だろ・・・
ガチンコ戦争するならやっぱり1vs1しかないのかな
複数文明戦で消耗戦なんてやってたら他の文明に美味しいとこ全撮りされかねないし
どうしても技術で先行して虐殺プレイできるまで戦争なんて仕掛けられない
それまでは最小戦力で防衛しとくのが吉だし
今回エンディング淡白すぎてワロタwwwwwwwww
せめて、リプレイくらいはもう少しビジュアル重視にして欲しかったぜ
マルチでってこと?
最少戦力で防衛なんて通用しないような気がするけど…
何千年も前にやった征服活動のせいで現代まで警戒され続ける仕様はなんとかならんかね
お歳暮でも送っておけよ
>>362 戦争が下手なのか臆病なのか知らないが技術で遅れてても十分勝てるシステムだと思うがな。
少なくとも剣士+カタパルトで中世にラッシュ掛けられる位にはAIの動きは温い
>>361 一応参照先のレスでスピードを求められる例を挙げてるのだから
どれ選んでも勝てるという状況ではないケースも想定してレスしてくれい。
秩序といえば管理者
プログラムに修正が必要だ
civは遊びじゃねえんだよワロタ
国王くらいだと素寒貧AIと戦争したってなんもおいしくないけど不死以上だとありえない額の金貰えるから戦争がおいしいんだよな。
ハイスコア記録狙いの時は秩序が一番良いかも
それなりに戦闘向きだし、他国を平らげた後は内政ヌクヌク+未来技術開発おいしいです
スコア狙いしたことないから妄想だが
ハイスコア狙うときはステルス一直線にいって敵の都市をしらみつぶしに落としていく
その場合社会制度は多く取れないから秩序の開放が結構強いから使っちゃう
やはり秩序のフルコンプは日の目を見ることはないか
結局未来マップで実績とったわ
敵から賠償金奪い取る方法教えてくださいニダ。(難易度国王)
勝手に宣戦布告してきたくせに、防戦してるだけで賠償金くれることもあるのに。
ヨーロッパとアフリカを制圧して疲れ気味の俺(戦力30万)に、アメリカ大陸を独占していたドイツ(戦力60万)が宣戦布告してきたんだが、50年近くかけてやっと戦力一位になって、ベルリンまで制圧したんだ。なのに、ビスマルクったら、対等条件の講和しか頷かねえ!
あとロンドン落とせば制覇勝利できるから、勝利という観点からは対等講和でもいいんだが、気分が収まらねぇんだ。
お前にやる金は持ってないんじゃね
都市渡せ
>>377 軍事力が優位でもこちらから持ちかけると対等講和しか出来ないことが有るから、相手から申し込んでくるまで待つとか。
あるいはそうも言ってられないくらいの軍事力差をつけるとか。
あとモンゴルで制覇しようとしてた時の経験則だが、首都を幾つか占有してる、あるいは都市数か知らんが
こちらの国力が非常に高くなってる場合軍事力差がいくらあっても対等和平しかしてくれなくなった。
文面見る限り後者かな。
ゲーム後半になるほど賠償金くれない気がしてくる
ご丁寧に兵力だけ潰してっても対等和平しか申し込んでこないことがよくある
>>379途中で送っちった
講和するときでも講和した後でもいいぞ
落とした屑都市渡せば幸福対策にもなるし一石二鳥
シナリオ面白いな
最近シナリオのプレイレポも賑やかだからなー
拡張待ちはVEMで遊べ! このレポの続きが気になる
確か同じ相手と2度目の戦争以降は対等講和だけなんだっけ?
>>381もそういうことだと思うんだけど
>>385 違う、都市を占領するたびにプレイヤーに対する憎しみが溜まっていって、一定値以上たまると対等講話しかできなくなる
憎しみがたまっていない→戦後も「親しみを感じている」
憎しみが一定値超えてる→対等講話、講話後即非難声明
はっきり言って糞仕様。はやく直せ
朝鮮出兵朝鮮側絶対無理だろ・・・と思ったけど案外どうにかなるもんだな
○←俺の弓兵
■←瀕死の蛮族戦士と集落
●< フンッ
↑
インドの斥候
なるほど、屑都市売るか。放射能にまみれた都市を。
現実と違ってすぐ綺麗になるけど。
なんかダメージの幅が雑すぎる気がするな、最大で5とか当てるくせに5連続1ダメージとかほんとゲロ吐きそうになる。
>>386 そうだったのか勘違いしてたわ
都市を奪われたときこそ危機感持って土下座外交になるべきなのにな
友好宣言を締結してもちょっと戦争をして1文明を滅ぼしただけでも
手のひらを返して「もうお前に用はない」的な事を言って非難声明を出してくる指導者が多い
拡張版でこの点を改善してほしいものだ
不利なのにわざわざ勝手に攻め込んできてちょっと撃退したら、
すぐに大量の金と幸福資源を渡して土下座してくるアホAIを何とかしてくれ
現状滅ぼすのはデメリット多すぎるな
1都市残していらない都市は売るのがベター
前作みたいに民族問題ないし研究協定相手にはなるし
?数十ターン後にプレイヤーを裏切ることをあらかじめ計画に組み込むようになった
って拡張版情報にあるし友好とかあってないようなものになるんじゃないの、現状も高難易度ではそんな感じだけど
それをスパイで察知してさらに裏をかくとかするんかね
国境が熱くなるな
最大の賠償金を取るコツはできる限り都市を落とさず、ユニットを殲滅して首都を取り囲むって事か。
とりあえず首都落とした文明からはろくな賠償取れないのは経験上知ってたが・・・
和平交渉で都市分捕ったときってどうなんだろ?
結局戦争やってると戦争するために科学上げる→科学勝利
のコンボになってしまう
モンちゃん悲しいかな一番最初に剣士だしたっぽくて、
速攻となりのイロコイさんの首都奪って、
そのまま軍拡しまくって隣国食いだすまでは良かったものの、
自軍事力にかこつけて宣戦しまくったせいで世界の敵になって孤立して勝手に没落していった。
ほんと、長剣士あたりまでは科学力もトップでどうなることかと思ったけど、
モンちゃんはモンちゃんだった。
僻地で俺と戯れようねモンちゃん。
結局宇宙狙うとロケット飛ばすために科学上げる→ステルスゲット→じゃあもう制覇勝利でいいや
のコンボになってしまう
>>401 いつもステルス出す頃は敵の都市もやたら堅くなってて、無双ってほど無双できないな
めんどくさいので核に逃げる
なるほど
だから先に進めって言うんですね
>>384 MOD系はレポ待つより自分でやったほうがいいんじゃない。
レポってただでさえ時間かかるうえ、バニラと違ってMOD紹介もする必要あるから一人目エタってるし。
406 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 12:32:40.75 ID:+uXtRkp2
VEMは更新頻度すごいしな
レポ作ったところであっという間に陳腐化しちゃう
>>373 スコア狙いは独裁優先だわ。秩序独裁選択の時点で大抵の場合ほぼ大勢決まってるし、戦闘はぶっちゃけどうでもいい。
一番差が付くのが人口数なので幸福をどのぐらい確保し続けられるか。
おける都市は300ぐらいが限界だと思うが、独裁だと敵の都市50個分。
広大敵対文明11だと各5個ずつ奪うと秩序の分を超えてしまう。
ファシズムで増えた資源を工場水力原子力にあてがえられるしな。
皇帝で遺産なしで勝利したら俺も初心者卒業ってことでいいかな
遺産なしってお金が嵩みそう
初心者
|
<創造主の壁>
|
初級者
↓
<最適行動選択の壁>
|
中級者
↓
<廃人の壁>
|
上級者
俺は未来永劫遺産スパムの初心者プロ皇子
アドバイザーに言われるがままに建てた砂漠の都市
生産力が低く、後発の都市のほうが発展が早く、社会制度の獲得を遅らせる帝国のお荷物であった
帝国議会ではゴミ都市とまで呼ばれ、守備隊の近代化も後回しにされていた
そんなある日、帝国は生物学を発明した
するとゴミ都市の市内に石油が7も湧いた
>>412 わかるアドバイザーは別次元に生きてると思う
あいつらはエスパーだからな
古典に鉄のありかがわかるならまだ理由が付くがな
石油の歴史は紀元前からあるらしいが、古代にわざわざ都市立ててまで確保する理由はないと思うな
ただでさえ熱い砂漠に都市建ててまで確保する理由は現実だとないわな
まして飢餓や水の問題もあるのに
ただこれのイントロで夢を見た爺出てきたけどバーチャルの世界での話とかなら理由付くか
あなたはどんな文明を作りますかって言ってるし
あれ、アドバイザーって未発見の戦略資源見えるの?
あんまり記憶にないけど…
何もない場所で「ここは戦略資源が豊富です」って言うってこと?
>>418 一応石材2、象牙1、魚1が近くにあった
んー…
不自然な位置を指定されてない限りは、
後湧きの石油は関係ないんじゃないかなー
最強文明は朝鮮でFAかな
422 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 19:59:28.62 ID:74ZQ60kO
やっぱ朝鮮だよね
拡張まだかーーーーーーーーー
どうせ、拡張後はオラニエが最強なんでしょ?
426 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 20:13:43.48 ID:74ZQ60kO
うーん、朝鮮はネブカドの下位互換だと思うんだが。
朝鮮は文明特性は強いけど、残りが微妙だからなぁ…
ネブとかち合うとTOTO競り負けるのもマイナスだよな
431 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 20:23:49.50 ID:74ZQ60kO
ピンクの鉱石ってなんだ?銅?
434 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 20:46:01.75 ID:74ZQ60kO
>>434 そのオーストリアUAは萌えるw
それだけのために拡張買いたいくらい
436 :
名無しさんの野望:2012/05/11(金) 20:56:49.04 ID:74ZQ60kO
新記事多すぎワロス
他にもいっぱいあったけど読む気しないのでガイジンさんたちがまとめるのを待つわw
てか天下のワシントンポストまで記事出してるんだが、なにがあったんだ?ww
あれ、姫路城って抜かれちゃうの?
じゃあ俺は更にお前が持ってくる記事を待つわ
よろしくな!
オーストリアの固有能力、敵に回したら相当うっとおしそうだな
高難度の資金力で片っ端から併合されたらシステム崩壊しかねんが、そこはAIの調整次第か
正直AIが本気で外交勝利しようとしたら都市国家潰しまくらん限りだれも止められんよね
パッと見オランダがぶっ壊れてると思う
対AIでは極悪な威力だろこれ
敬虔と合理主義が釣り合うぐらいにバランス取られるなら
現在の科学と軍事の兼ね合いと同じく、文化や宗教からの軍事へのアプローチもあるんだろうか。
十字軍は中世最強だが、配属するにはある程度の信仰が必要みたいな。
オランダって幸福関連だけだよな
まだよくわからん
3から5にワープしたから宗教がよくわからん
Vの宗教は文化ツリーがもう一つできるようなもんだろ
あれ?別枠じゃなかったっけか
まあなんのせ楽しみー
Civ5に宗教は無かったような
>>447 これから導入されるんじゃなかったっけ?
あと40日ちょいで
ちょっとタイムマシン買ってきて
事故で意識を失い40日後目を覚ませば体感的には一瞬で済むよ
世界大戦時代の実装で今ある戦車や爆撃機、戦闘機はランドシップと複葉機型に置き換えられるのか
飛行機からレンガを落とす任務が始まるな
操縦席から拳銃で撃ちあうのか
ハンカチを振って挨拶をし合うんじゃないの?
偉大なるパイロット「サンテグジュペリ」が誕生しました
そのうちルーデルさんが生まれて
航空機ユニットと同化することで
戦車や戦艦が相当数消されるのか
対機甲ユニット+300%の魔人かよ
航空機とミサイルが日の目を見る時はいつ来るのか?
ミサイルは都市相手に限定して
敵の防衛系施設から優先的に破壊することができるとかだったら使い道が…
さすがに強力すぎるか?
現代海戦の重要度が増せば使うようになるんじゃないの
462 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 00:38:27.36 ID:NBilrl8n
詳細は抜きにして
あとはマヤとビザンチンがわからんとこがあるだけ
そんで遺産はダビデと金盾が誤報というのがあっているのでwikiの通りで確定だろう
技術ツリーが一番の関心事になってくるねぇ
俺は戦争のほうがどうなるか楽しみです
金盾建てると文明が停滞しそうだ
偉大なルーデル(人民の敵)
自然遺産からの収入をもうちょっと伸ばして欲しい
若返りはともかくとして・・・
ただでさえろくでもない立地にありがちなのにビーカー+3のみとかじゃ取りに行く気がしない
むしろそれを巡って戦争になるぐらいの力が欲しい
富士山やグレートバリアリーフのために戦争起こすバカはいねえよ
確かにそうだなw
しかしまあ食2金5のあの山と泉くらいしか取りに行かぬ
良立地にあるなら何でもいいんだけどね
後は食料出さないから維持がめんどいしー
↓今日の指導者、難易度、勝利条件
モンちゃん 創造主 時間
不屈の根性でがんばれ
>>466 それは確かにな 自然遺産なんだし観光とかで金ががっぽりきてもおかしくわない
自然遺産一律10位欲しいよ 銀山は20でw
ジャングルのバナナってどうするかいつも迷う。
残しといてビーカー算出させるか、早期に大農場で食料を得るか・・・
473 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 06:25:00.04 ID:LQmFds6+
戦争が終わると軍事ユニットが露骨に邪魔で目障りなんだよな、Civ5は
475 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 08:15:43.05 ID:gBO0XL+J
標準化テクノロジーで何でライフル兵が歩兵になるの?
ライフルの長さでも標準化したの?
もうちょっといいところにあれば天文台が建てられて収入もある優秀な山岳、として利用されたのにな
>>473 後半の国土を埋め尽くすAIユニットをみてると、
人類が長いこと常備軍を持たなかった理由がなんとなくわかる
>>475 標準化ってのは部品だけを指す訳じゃないよ
部品、兵装、運用の規格が洗練されて歩兵になったと思えば良いんじゃね
あくまでシド星の話だが
>>475 近世以前の、諸侯が寄せ集めた装備も所属もてんでバラバラのほとんど傭兵同然だった軍隊から、中央集権の国家が統一的に管理し運用する常備軍への移行を表現してるんだろう、多分
ライフリング無くても生産される歩兵のが不思議
482 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 11:04:08.61 ID:IKMQlGlq
最後の一国の首都だけ残してあとは制圧
定期的に核を撃ち込みつつ時間切れまで粘る
チェック入れたまま時間勝利目指すとなるとこれぐらいか?
>>480 それは火薬が登場して銃器が兵装の主流になっていったころの話な
元々は第一次大戦で弾薬の使用量が跳ね上がったり、銃の進歩が原因で
装備の規格を共通にした方が兵站が効率的だからって意味合いが強い
Civは割とちゃんとした流れに沿った技術ツリーしてるのよ
ああ共通規格っていうのはそのことなのね・・・
共通規格で森林伐採
487 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 11:31:24.17 ID:F5hQ4lE2
平時は農耕を行い戦時は軍務に就く屯田兵ユニットとか出て欲しいな
レギオン「ど う ろ が ひけます!!」
鉄道って引けるの?
そういや工兵ユニットって無いね
あ、でもこのゲーム野戦築城する必要が無いか
レギオン作ったら有効なうちにどんどん攻めないといけないから道路どころじゃないな
戦後にレギオンと労働者で道路と土地改善を同時に進めよう
公共工事ってやつだな
どうも公共工事に来ました自衛隊です
違和感ありけり
戦後は長剣士さんにアップグレードして新たな隣国殴るだろ
プレステ版のcivilizationU以来、久々に遊んでみようかと思ってここ読んでるんだけど
今既にリリースされてる中ではどのバージョン買うのがお勧め?
それとも拡張版出るまで早漏すべきじゃないのか悩む
バニラは糞だから拡張出るまで待て
>>496 steamで買うのがいい、パッケージで買っても結局steam通すから
多分拡張出る前か出る時にセールくるので安く買いたいなら待ったほうがいい
>>497 なるほど
>>498 今回買ったら多分5〜10年マッタリ遊ぶので値段は気にしない。ゲーム性が面白いのが一番だなあ
今すぐやりたいなら拡張もパッチも出尽くした4買うのもありかもな
軽いし安いし
まあ俺の中では格調出る前に彼はcivのことを忘れているだろう
エルミタージュ美術館の宣伝がでてる
CIVって観光業からしたら絶好の宣伝媒体だよな
は?
日本には桃鉄があるじゃないですかー!!
桃鉄はカードゲームだよな
CIV廃人は家から出ないから観光業界にはまったく影響ない
ソーシャル
Google画像検索マジ便利
つかアレクもTOTOも庭園も現存しないし
首都を焼けたなら遺産もやせたのにな
姫路城には戦闘力上昇も何も無いしな
なんで姫路城は戦闘力上昇するんだろうな
無傷の城郭だからだろ
マヤの能力とかUUの適当感がヤバいな
やはりアメリカ人は欧米文明以外見えてないわ
civが日本のゲームだったとしてもマヤあたりは適当になってたと思う
むしろ日本のゲームだったら今より欧米偏重だったと思う
それはあるな
>>513 焼夷弾でも焼けない奇跡の城だからな
士気が上がるんだろ
今姫路城見に行ってもカバー掛けてあるからな
気をつけろよ
へえ、じゃあ遠距離攻撃に強くなったんだね
改善前は綺麗な黄金畑の小麦が
改善すると汚いプラスチック畑になる現象とか
どうにかならんかね
523 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 16:09:29.58 ID:Xa6GXVuP
新遺産にアルハンブラ宮殿かー
いままでの姫路城の効果がアルハンブラになって
姫路城はNinjaつながりでスパイ関連の遺産に変身しそう
と思うのはオレだけか?w
>>523 日本の固有建造物になるんじゃないの?>姫路城
>>517 日本が作ったら当然日本人に合わせたバランスになると思うけど
日本の基準=世界の基準とは俺も思わないな
宗教勝利とかあるのかな
宗教の名前を好きなように変更できるらしいから、創価学会に変えて宗教勝利とか胸が熱くなるな
おいばかやめ
じゃあ俺はスパモン教に変えるわ
じゃあ俺はすっとん教で
今期一番のギャグです(
531 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 16:41:54.69 ID:Xa6GXVuP
姉さん膝がすげえ・・・汚い・・・
これならJゲームのマネキンのほうがマシだな・・・
バザーの下位互換て感じ?
上の人の服はかわいい人が着たらかわいい
ウィレムの格好クソださいな
まあキャラが芋ったいのは洋ゲーならではだな
コンセプトアートだったらすげえ美人だったのに姉さん
大陸での海岸都市って積極的に建てるべきじゃない?
ブーディカはカッコいい
でもなんか臭そうだよね姉さん
正直臭そう
ネタってのならやっぱフンじゃない?
あれって間違っても文明とは呼べないシロモノだし、国家と呼べるかどうかも怪しいでしょ
普通はアレのことは「フン族」って呼ぶだろうし、だったらこのゲームでの蛮族って一体何のことを指すのやらって思う
鼻で笑っちゃいますよね
早く拡張来ないかなぁ
楽しみにしてるゲームこれだけなんだけど
543 :
名無しさんの野望:2012/05/12(土) 17:16:03.80 ID:Xa6GXVuP
新資源でスパイスと胡椒の実装はよ
スパイスって・・・
鉱石と銅
家畜動物と豚
穀物と米
鯨は鯨
香辛料があるじゃん
ノートルダムが物理学に行ってるな
宗教とキリスト教は実装されるで
今更だけど4みたいに遺産にインターネットがあるわけでもないのに、金盾があるんだよな・・・
アレ?
インタネットは当たり前のインフラだ
水道がないのと同じだ
46億年ROMってる奴もいたしな
インターネットが当たり前のインフラってのもすごい話だw
そんなことは!ない!
水道だって当時は画期的な発明だっただろうし
インターネット人口20億近いみたいだぞ
でも2/7って考えると上級階級の嗜みになるのかなぁ
興味ない人も多そうだけどね
もしかしてもう15日になった?
>>540 フンは普通にハンガリーと呼んだほうがいいね
ただ都市国家のブダペストはどうなるんだって
ハンガリー作ったのはマジャール人だぞ
フンの後継者ってのはただの自称で
そうなのか。ごっちゃにしてた
俺なんてブダペストとブカレストがごっちゃになるレベル
とりあえずハンガリーは豚が美味しいって覚えてるぜ
じゃあ豚がペスト(ブダペスト)なのがハンガリーと覚えるんだ
国王レベルで幸福管理に四苦八苦したのでWikiを読みながら考察してみた。
独裁政治の社会制度:警察国家の裁判所1つにつき幸福度+3は
人口以上には獲得できない(つまり、コロシアムなどと同じ)施設による幸福度だよね。
人口2の都市だったら人口由来の不満2を0にしてくれる分しか作らないということでいいよね。
(でないと、まじで秩序の採用ボーナス(1都市につき幸福+1)には意味がない)
そういうことなら秩序の採用ボーナスは意味があるのだと思う。
結局、人口を抑えるならば1都市につき出る人口由来の不満は0に出来る。
人口は最低の場所でもコロシアム(2)、劇場(3)、スタジアム(4)の9、立地によりサーカス(2)、石工所(1)、
で後は、社会制度によるもの、敬虔の社会制度:宗教の組織化(モニュメント(1)など)や
名誉の社会制度:戦士階級による駐留ボーナス(1)などによって許容量は増えるけど限界以上にしなければ人口由来の不満は0。
問題は、1都市所持由来における不満+3をどう処理すればいいかだ。
解放の社会制度:実力主義によってインフラを整えさえすれば都市の数だけ幸福度が+1されて、
実質的に都市1つによる不満は+3は+2になる。取らない人はいないだろう。で、秩序を採用すればそれが+1になる。
もともと、皇子以上で持っている幸福9だから、高級資源を持っていない場合、全体的な幸福度を0以上に持っていけるのは
秩序を採用しなければ4都市(5都市はオーバーする)、
秩序を採用すれば9都市になる。
高級資源は15種類あり1つにつき+4(商業の社会制度:保護貿易主義によって+5、後、都市国家から輸入するなら社会制度:文化外交で+6になるが)で合計60だから、
秩序を採用していなければ30都市作れて、秩序を採用していれば60都市作れる。
後は、世界遺産と自然遺産による幸福度だけど、秩序を採用していなければ幸福度2につき1都市、
秩序採用すれば、幸福度1につき1都市建てれるのだと思う。
秩序を採用すれば採用しない場合と比べて倍の都市を持てる。だから、無意味ではないのではないか。
まあ、そんなに都市を作る前に勝負はついてるからと絶対に言われる実践的ではない机上の理論上の話なんですが。
長い
あーそうだな俺もカロリーメイトのチーズ味は好きだよ
さてそろそろ寝るかな
なげぇ
5行で収まる内容を長々とw
>>570 >裁判所自体が都市の数による不幸を消してくれること忘れてるでしょ
マジで?
じゃあ、占領→裁判所を建てる征服プレイなら1都市由来の不幸+3を無視できるから、
限界なく拡大できちゃうじゃん。
だったら、本当に秩序は意味がないね。
そんなことも知らないから国王止まりなんじゃないの?
と揚げ足を取ってみる
実際、シヴィロペディアを読めばある程度発見はあるものだぞ
秩序というか共産主義って文化と言うよりはテクノロジーに近いよな
ツリーに続きがない行き止まりテクノロジーだが
制度選択時に幸福度が上がるのは秩序だけ。
文化勝利目指してない限り社会制度なんて簡単に取得できないんで、
手軽に幸福が欲しいって時に秩序を選ぶ余地は少ないながらもある。
真面目にツリー全開放目指す場合は伝統・解放を今更開けるよりは…って程度。
自由/独裁を除けて取る意味は…ないんじゃないか
>572
国王止まりの俺にもう少しだけ教えて。
Civilopediaに書かれてある警察国家の裁判所による幸福+3って人口に関係なく
産出されるということでいいの?
そこら辺がヘルプに書かれていないからよく分からない。
ということは、同じように書かれている敬虔の宗教の組織化(モニュメント、寺院、修道院1つにつき幸福度+1)や
合理主義の人間主義(大学、天文台、公立学校1つにつき幸福度+1)などは
人口2でコロシアムが立っていて宗教の組織化を採用した場合、
モニュメント、寺院、修道院が建っている都市は人口2に関わらず幸福+5が産出されるということに
なると思うんだけど。
うん
>>570 どこにもそんな事書いてないけど、実際はそうなのか?
併合都市から発生するのって@都市自体が出す不幸A人口に比例する不幸B占領することで生じる不幸だと思ってたけど、裁判所で消せるのはBだけじゃなくて全部に効果があると?
composite bowmanって弓兵と弩兵の間のユニットかな?
>576
そういうことなら俺の勘違いだったようです。
本当に秩序には>574の意味しかないのね。
だって、独裁政治で警察国家を選択すれば都市1つにつく+3の不幸が0になるじゃん。
秩序の都市一つにつき幸福+1を上回るボーナスだよ。制覇を狙うなら独裁政治一択だわ。
敵の都市を征服していくなら独裁政治、それなら無限に都市を増やせるよね。
柔軟に対応できないから国王なんだよ
都市なんて2つありゃ十分じゃ
いつも3つだなー
多くて4つ、それ以上だと管理しきれないダメ君主
俺は都市3つ派だなぁ
遺産都市(だいたい首都)、軍事都市、科学or金融都市
四つ以上は守備も困難だし、そもそもそんなに土地が余ってることがあまり・・・
聞いてくれよ
俺以外ぬくりの伝統取ってんだぜ
ねこもしゃくしも伝統伝統
あ、オチはないです
伝統のほうが国力上がるから好き
名誉と相性良いから戦争吹っかけられたら平行して上げられるし
解放は使いにくいです・・・
解放は隣国が近くで、その間にいい土地がある時だな
ですよねー
ふう・・・序盤都市増やす意味ないしなあ
地球なんかでやると幸福資源結構あるからなんとかなるけどなあ
初心者が低難度でやる分には解放の方がやりやすいと思う
拡張でもうちょいなんとかならんかなあ
ほんの少しでいいんだけどなあ
開拓者2人沸くとかね(
civ4並とはいかないでももうちょっと都市建てたいな
世界征服するなら首都と資源確保の2都市あれば十分なんだよな
何にしても2都市で事足りる
広大mapでも同じことが言えるかな
>>593 かつて小国ながらも中国を征服し数十万人を虐殺した日本みたいだな。
ある意味とてもリアルw
いつも4都市でやっていたけど、2都市・3都市って人が多いんだな
試しにやってくるか(`・ω・´)
俺建築遅いからどうしても序盤は2,3都市止まりなんだよなあ
拡張が遅い俺は
気がつくと都市を建てられるスペースがなくなってるな
たてようと思ってもたてたいと思う場所が中々見つからず
いざたてようとしたらAIに先を越される不死の道
不死きつすぎ笑えない
創造主で3戦くらい滅亡してから不死やると温く感じるよ
オススメ
高難易度ガチプレイでは孤島以外は解放使います。
理由は下の2つです。
・労働者と開拓者のハンマーを軍備に回せる
・ハギアTOTOを確実にできる
都市の間隔を広く取っているので、2〜4都市でも見かけは大国です。
拡張が遅いからこそ都市国家政略結婚併合が生きる!
解放は下3つがショボいからなぁ・・・
文化コスト低減+黄金時代は普通に便利だと思うが
交易路ごとの不満低下は、都市乱立が難しいから使い難いけどあれはあれでいいな
建造速度の奴は救いようが無いのは確か
解放の良い所は瞬発力があるところだよ。
中長期的に見れば伝統か名誉取った方が良い。
それでも解放取るのは、高難易度の死因の大半が序盤の事故死がだからだよ
隣大陸の最後勢力スペインと戦争中にスペインに俺の居る大陸に追いやられたモンちゃんが
激戦地帯付近の幸福資源一個余ってるとこにしゃあしゃあと都市建ててワロタ、流石やでえ
>>607 工房風車なんかと合わせるとかなりの建設速度出るぞ
ゲーム速度が速いとイマイチかもしれんがマラソンでやると効果が超実感できる
むしろ初心者が安定の少数都市で基本学ぶには伝統だろ
解放は最初から隙あればどんどん戦争や拡張して科学か制覇向きで使えるね
無償偉人もうめえ
解放選択するときは最終的に都市数いくつぐらい建てるの?
序盤に開拓者と労働者生産するのしんどいからすぐ開放選んじゃうのはよくないのかね
難易度あげたら周辺諸国が早々と戦士で襲ってくるようになったから最近は名誉に行くことが多くなった。
ある程度平和に行けそうなら伝統。
>>612 結局は解放を取った理由と周辺状況による
創造主プレイ時は結局2〜4の間に落ち着く
>>613 しんどいの理由による
自分が序盤に弱いと感じれば解放選択は間違いではない
>>612 最大で6都市建てたことはある。基本的には3都市以上かな。
ただ都市を増やすためじゃなくて早期にラッシュ掛ける時にも選ぶから、自力2都市の時も有るね。
万里の長城ってすごいいい加減な形というか、文化圏の中を分断するように建てられるんだけど
移動力減の効果ってこの外でも効果あるのかな
>>610 そもそも風車を建てる気力が全くわかねえw
たいてい5〜6都市建てるなあ
幸福はマイナスじゃなきゃいいや程度
4都市以上作ると社会政策がめんどくさいから作らない
難易度を段々上げていってついに創造主クリアしたんだけど、次は何を目標にしたら面白いかな?
>>622 マップ大きくしたりマップタイプ変えたりすればいいんじゃないかな
>>622 ・スタンダードパンゲア文明ランダムでの各勝利条件の目標ターンクリア
・勝率重視プレイの手法確立
・マルチ
面白さを求めるなら人と絡んだほうが面白いと思うよ
>>615 開幕アレクとヘンジ作りたくてしょうがない病だから労働者作る暇ないんだよなー。バカの一つ覚えの如く官吏ジャンプジャンプ
最近またやりはじめたんだがDirectX 10 11サービスパック2以上必須って書いてあるんだが
Windows7のサービスパック2ってリリースされたの?
開幕アレク病ははやく治さないと飽きる原因になる
SP1のDirectX9でやってるが何の問題もないよ
AAかからないがなー
>>619 石炭が手に入らず工場が無理って時はかなり役立つぞ
工場より建てられるタイミングも速いし他に建てるもんも無い、立地的に高い生産力がどうしても出せない時とか
または、将来的に産業期以降の遺産建てる予定の都市に建てとくとかしとけば、工場も遺産も迅速に建てられる
>>629 風車たてる頃は兵力つくらんとまずくね?
DirectX10の方だと頻繁に落ちるんだよなぁ
9の方はまず落ちたことないのに
>>630 兵隊とかあんまつくらんからな 初め戦士3に弓矢2位作ったら大体軍事国家にすべてお任せしてる
あとはアップグレードして特攻してりゃ余裕だろ
特攻?
兵力少ないのにカミカゼしちゃダメじゃないの
国王?
風車も工場も首都には必ず建てるな
首都は生産力を重視するけど、首都以外はお金を重視するかな
後半の兵士は首都で買った方が精鋭が揃うし
労働者を完全手動化させると決めてもルネサンスあたりで面倒になって自動にするので
都市の分業化とかできないっす
639 :
名無しさんの野望:2012/05/13(日) 19:22:03.55 ID:0ZgTKTnP
>>559 アッティラはハンガリーでよかったと思う
ハンガリー国歌にも登場するし
パンゲア1対1で情熱大陸とか
全世界広大マラソンで究極のじっくりプレイとか
意外とそんなのも楽しいな
まあマラソンは膠着状態になると待ち時間が鬱陶しい時もあるけど
>>518 焼夷弾が壁ぶち破って入ってきても運よく不発だっただけだったと思うんだけど
その言い方だとまるで燃やしても燃えなかったみたいに感じる
>>641 「奇蹟の城」っつってんだから「運良く」と意味はほとんど同じだろ
「燃やそうとしても燃えなかった」と言いたいなら「決して燃えない城」みたいな言い方になるだろうから
お前の感じ方の方がズレている
確率的に言えば燃えて無くなるのが普通だったのに無傷で残ったんだから「奇蹟」でいいだろう
首都は燃えているか
なんで首都って焼けないんだろうな
カルタゴもテノチティトランも焼きつくされたじゃないか
パリも燃えていません
普通に考えたらわかるだろ
しかしめんどくさい場所にあると首都だろうがなんだろうが焼きたくなる
異民族の都市全部焼きたい
水素爆弾:敵対文明都市を完全消去
半端にでかい都市だと焼け落ちるまで時間がかかって幸福ががが
待ってるせいで進軍速度ががが
やっと仏塔きたか
これがねえとアジア感がなかったからな
独裁取ればいいじゃん
警察国家とっちまえば幸福なんて余りまくり
何で海から1マスのところに建てやがる;;
独裁秩序取れるようになるまでゲーム続かない事が多いのなんとかしてほしいな
犠牲ゼロで隣国を落とせて更に隣国を攻めたり防衛にそのまままわせちゃうしね!
スコア狙いで12000まで行ったけど、処理落ちが酷くPCがフリーズ頻発するようになって諦めて宇宙ゴール。
みんなの最高ってどのぐらい?
7000くらいだな
高難易度、科学勝利、同一チーム文明10だが
俺は3000くらいかなまあプロ皇子なんで高いのは仕方ない
さすがに俺を抜ける奴はいないと思うけど
662 :
名無しさんの野望:2012/05/14(月) 12:00:24.69 ID:tdPcKM4L
いちいち全ユニットに命令出さなきゃターン終了に出来ないのが地味にめんどくさいなぁ
次ターンボタンを押したら、命令出て無くても強制進行の方がうれしい
もうspaceと.の連打はいやだ・・・
このゲームをipadみたいに、
画面に直接タッチできるようになればすごい操作がはかどると思うんだけどどうか
iphoneのCivRevやるとそうでも無いとおもってしまうわけだが・・・
スコアの記録って、マップサイズ、文明数、難易度に大きく左右されるから
スコアだけ比較しても仕方ないんじゃね?
まあ、結局最後は領土の広さでスコア決まっちゃうからね。
スコア比較したいならマップサイズ別に比較しないとな
ボクシングの級みたいに
まあスコアとか実際飾りだしね
文化勝利狙いだと低難易度でもスコア三位くらいで勝利するし
スコアはマップの大きさぐらいかな。文明数は多い方が楽。
ただ広大になると終盤はほんと画面が動かなくなる。
>>662 全部警戒と睡眠にしとけばユニットに命令出す必要なくね?
というか処理しないと処理がががが
>>661 30000の間違い?
3000って低すぎね?
昔からそうなんだけど
処理が異常に重いというか
どう考えても最適化されてない技術力の低さはなんとかならんのか
>>671 どう考えても最適化されてないの?
ちょっと詳しく根拠を教えてほしいです
外交勝利が実質経済勝利っていうのは変えて欲しいな
G&KはだめでもCiv6では
というかCiv5の外交はいまいち・・・
普通外交と言ったら武力をちらつかせて交渉を有利に持っていくもんだが、
civ5だとひたすら土下座で金をばらまくだけだもの
もっと多種類の要素と引き替えに外交したいよね
バグか知らんが相手から送り物だけされる要求がたまにくる
ばぁちゃんのお菓子の押し付けみたいだよ
国連がプロジェクトじゃなくて遺産扱いってのも他の勝利と比べて難易度の低さを表しているよな
つか外交勝利は一番簡単なだけあって一番平凡な勝利方法のような気がする
勝ち方がしっくりいかないんだよな外交勝利
適度に金ばらまいて全世界に宣戦という謎行為で何故か勝利
都市国家に金渡して同盟結んで票入れてくれるなんてバカげたやり方にした開発が無能。
国連が出来たら、社会制度が似てる文明同士が同盟関係に成り、
必ず票が二分されるようにして、擬似的な「冷戦」を構築するべきだった。
そして、その二分された勢力の中での発言権を得るために、
国力や敵対勢力に対する外交圧力などでポイントをつけていき、
そのポイントが米ソ冷戦の末期の米側のように一気に傾いたならば
投票で晴れてリーダーになって勝利、という風に段階を作れば良かった。
都市国家がないと勝利できないこんな世の中じゃ
国連
あと作っても1票だけがメリットで、誰が立てようが結局金だけが肝でほぼ何も変わらんのもなぁ
つか4みたいに国連決議出せなきゃ国連ってふいんき(何故か変換できない)が出ない
停戦決議とか経済制裁とか核製造禁止とか
686 :
名無しさんの野望:2012/05/14(月) 18:10:49.45 ID:tvqMwg+N
雰囲気=ふんいきだぞ
わざわざ上げてまでマジレスするとは
こんな古典的なネタに釣られちゃう男の人って
689 :
565:2012/05/14(月) 18:20:47.66 ID:rvTF+jDy
雰囲気(何故か変換できる)
そんな私はGoogle IME
外交勝利は封印しましょう
やっぱり属国欲しいな
首都解放しても恩知らずなのばっかだし
首都解放して復活した文明が次のターンに非難宣言出してくるともう一度滅ぼしたくなるね
ああ、そっちから攻めてきて適度に戦争してたら便乗されて滅ぼされて解放したおもたら非難されたりな
まあ隣国だけども
モンちゃんは非難決議どころか宣戦布告してくるよ!
695 :
名無しさんの野望:2012/05/14(月) 19:04:56.11 ID:hRKE1ID0
海上での戦闘がまったくないのが寂しい
核の入手難易度を上げて外交にも影響するようにしてくれ
核の抑止力的な。難易度あげることによって核合戦も少なくなるしね。
国連建設の早期化と
核の保有の難易度を上げるのはやって欲しい
核兵器の恐ろしさってのが表現されてない
でかい爆弾みてーなもんだろ現状
半端な国が保有するだけで全方向から非難声明が飛んできて制裁されるような
調査団に接待しまくるとか
日本や中東の気苦労をしらないのだよな連合国どもは
まぁそーいうふうなのを実現するには
CPUの頭が悪すぎるんだけどねえ・・
核攻撃したら周辺諸国から非難宣言が殺到するくらいのことは必要だと思う
>>672 >>671じゃないし根拠もないが
・マップの端を移動する船の航跡が世界一周
・陸から海に乗船する場合、海まで行って船に変身して、船のまま陸路の半分まで戻ってから海に戻る
何を言ってるか判らないが俺にもわからん
・マップで表示されてない部分でのAIの移動・戦闘もアニメーションしてそう
理由はF10すると表示してる部分の移動が無いときでも処理が軽くなるから
というわけで、MVCがキッチリ分けられてないか、モデルの設計が貧弱なんじゃなかろうかと推測
>>672 >>671じゃないけど
性能がほぼCPUクロック数に依存して
マルチコア化しても、ほとんど恩恵が得られない
そのくせ、たいていの場合ボトルネックがCPUになってるから、
メモリ増やそうがグラボ性能上げても、終盤の重たさが改善されない
というか核いらない
つまんない
PC変えてプレイしてもやはり重くてがっかりだったわ
他のゲームは違うけど
ステルス強力すぎるのと核使っても何もお咎め無しのとインドが核大好きなのは合衆国政府のステマ。
ユニットも地形改善も、ヒトマスヒトマスに追加で情報乗せていってるから、
その描画順、表示順で毎回もたついてるんだろうな。
終盤になると地形の出力表示バグったり日常茶飯事だし、
そうなるとリロードしても直らない、表示がバグってそのまま固定化されるとか、
プログラムが根本からおかしくないとあり得ないレベルだよね。
なんか油田とかがたまに画面張り付いて画面移動にくっついて来て、再起動しないと直らないんだよね
終盤よくなる
プログラム組まない人は意識しないと思うけど、
プログラミング言語自体にもバグが眠ってるんだよ
osやマシン環境、性能の問題で初めて表面化するようなものも多いんで、
100%完璧なプログラミングなんて期待するだけ無駄。
>>705 いやいや、言語自体のバグて、お前ホントにプログラマーか?
知ったかぶりすると恥かくからやめとけ
くっせーのがいるな
言語のバグっていうより、コンパイラのバグなんだが
gccとかたまにあるよ
逆に核兵器が気軽に使えなくなってる現実世界のほうが稀有な例なのでは
朝鮮戦争やキューバ危機とかで普通に核が使われる世界の可能性だってあったろう
世界遺産で原爆ドーム出して
効果は核を使用したらすべての文明から非難声明ってのはどうだろう?
マジレスが恥ずかしいってことならゴメンだけど、
あらゆる環境に耐えうる言語なんて存在しないよ。
COBOLやアセンブラ辺りなら探すのも大変だろうが、
多分civ5作ってるであろうvc++とか検索したら普通に出てくるだろ。
何のために定期的に修正プログラムが出てると思ってるんだ
ID:rvTF+jDy
なんだこいつきめえ
(´・ω・)つミ [チラシの裏]
宗教要素が追加されるようだけど4には宗教勝利なんてのがあったの?
勝利のパターンに関しては変わりはなかったのかな
素人目にはGUIの扱いで色々躓いた結果が今の重さなのではと思ったのだが。
ただヘックスにパラメータ足していくだけで重くなるわけ無いでしょ?
首都がヒトマス毎に1000個並んだってプログラム的な処理が重くなるとは思えないんだが。
今のCIV5の抱えてる問題はプログラムの言語レベルの問題なの?
上3行にはある程度の見解は出せる。
下の質問は分からない。
答えていいなら答える。キモいから落ちろならこのまま落ちる。
お好きな方で。
別に知ったところでどうにもできないのだから
どうでもいいのだが
では落ちます。
お目汚し失礼しました。
>>712 コンパイラがバグってると死んだユニットのアイコンがいつまでも残ったままになるんかい
ああ、またかと思って放置してたらそのアイコンに重なっていた敵キャラベルに俺の機械化歩兵が
どうでもいいけど拡張は何時ごろに安売りされるかなあ
秋セールで33か50じゃね
Civ5は、C++とLua、Civ4は、C++とPythonだったかな
コンパイラやDirextXやドライバにもバグはつきものだな
解析・測定してないから遅さの原因はわからないけど、
終盤に重たくなる傾向からして、第一感としては、
ユニット数の増加に伴う計算量の増加を疑う
Civ5では、AIが人間っぽい振る舞いをするように、
思考エンジンもレイヤー化されたり、6Hexになったり、
等々、計算・判断ロジックが増えてる
で、このへんのロジックはマルチコア化の旨みが無くて難しい
発売まであと一ヶ月チョイなのに日本語対応してるのかどうかが解らないとかひでえな
対応してないで入れた場合って新要素の部分だけ英語になるんだよな?
予約購入で10%
その後の何かのセールで33%
割引はこれぐらいだろう
726 :
名無しさんの野望:2012/05/14(月) 21:32:32.24 ID:h8zRC21h
>>724 Steamの言語設定を日本語のままにするなら
TXT_HOGE_HOGEみたいなタグが表示されることになる
言語設定を英語にしてプレイしたほうがマシだろうな
>>723 あんまりこの手の話を長引かせるのも良くないが、DirectXのバグが原因ならDirectXを使ってる他のゲームで同じ現象が起きないのが説明できないだろう
知ったかぶりはやめとけ
拡張の割引は早くても今年のホリデーなんじゃないかな
近所がモンゴルだと、序盤都市ラッシュするせいで第二都市立てる土地がなくなる
空挺が弱すぎて無く
精鋭なんだからもっと強くしてよ空挺戦車出してよ・・・
対等条件と言われる皇子でも都市スパムする文明あるけど幸福度とか大丈夫なんだろうか
>>727 今ゲームに使われてるDirectX9.0cは安定してるけど
新しい.Verが出るたびにバグが出てたのは開発経験があれば知ってる話だ…
それから俺は、このゲームのバグがDirectXが起因だとは言ってない
でも、言語やフレームワークにはバグがつき物だというのは
ゲーム開発者じゃなくても、IT業界の人間には常識
あとフレームワーク等にバグがあるのと、
どのゲームでも必ずバグが出るってのは、無茶な理屈だな
これは開発者じゃなくても、わかるだろう?
まじで恥かくから黙っとけばいいと思うよ・・・
>>698 >陸から海に乗船する場合、海まで行って船に変身して、船のまま陸路の半分まで戻ってから海に戻る
これの違和感すげー分かるわwww
>>732 言い方が悪かったかもしれんが、
>>698で挙げられたようなバグはciv自体の問題であってコンパイラだのDirectXだの持ちだすのはおかしいだろうってことだ
>>734 なるほど了解
話の内容が噛み合ってなかったようで
こちらこそスレチで長引かせてすまん
戦闘で、敵ユニット3体倒す処理をするはずが、3体目になかなか攻撃がヒットせず
15秒くらい延々と殴り続けてるみたいな謎物理処理のことか
マルチプレイでは暗黙で禁止になるようなオーバーテクノロジーな文明出てこないかな?
マヤ文明みたいな〜
>>736 最後の1体がやたら粘ったりするやつなw
そんなバグなんて可愛いもん。最初のciv5は一度和平したら二度と宣誓できなかったんだぞ
ミニットマンが道路の移動コスト減を無視したりな
army goes rolling along
>>737 ヘタイロイとモヒカンがお前の家に向かって行ったぞ
あぁはやくオランダになってチューリップを植えまくりたいぜ
>>742 実際に家まで来たらどいつもこいつも怖すぎるぜ
象さん系とかラクダならまぁいいか
>>743 家屋とかリアルで壊せる陸上生物って象くらいしかいないと思うんだよな
猪くらいでも興奮していれば壁を突き破ってきそうな勢いはあるだろうだ
家が壊れても死なないけど
ジャガー戦士とかリアル殺気がマッハだと思うのよ
あと古代ギリシャあたりはアーッ
>>737 マヤ文明の黄金ジェットとか嘘っぱちだけどな
パカルなんて、オカルト研究者によって宇宙飛行士に仕立てあげられたことあるし
嘘云々言い出したら全てのストラテジーゲームから朝鮮が消える
そして誰もいなくなった
俺の肛門もコンパイラされてアセンブラしそうです
なぁ・・・・アセンブラしようや・・・
戦争してたわけでもなんでもないのに
いきなり交易路が切断されてあれ?っておもったら
ワシントンが都市と都市の僅かな隙間にねじ込んできやがった
アメ公まじFACKだわ
でも"感じた"んだろう?
敵に超古代文明おもしろそうだな
いきなり核兵器もってたりなw
古代のうちに勝たないと滅ぶとか
古代兵器だろ
サテライトキャノンとかね
ガンダム版CIVって楽しそう
ギレンの野望?知らんな。
古代遺跡は槍からロケット砲までそろえられてるからなぁ
終盤の古代遺跡って技術もらえるの?
過去ログ読むか、質問スレいけ
てか、昨日のやつせっかく警告したのに中二病発症しちゃったか
Civ5なんておっさんホイホイだと思ってたのにそんな奴もいるんだなあ
CPUは都市スパム自体もウザいけどそれでどんな小さな隙間にも平然とねじ込んでくるのがまたウザいんだよな
ほとんどツンドラのとこにねじ込まれてそっちにも軍備少し回さなきゃならなくなった時とかもうね
不死で鉄ラッシュするけど
1文明は食えるがその後が続かない、相手が軍拡しまくってるとかテクノロジー進んでるとか
かと言って戦争なしでぬくることもできない
不死はどうやったらかてるかなぁ
都市焼き討ちしてたら駐留してたステルスごと消滅したでござる
だれでもやるよな、な?
ステルスは射程長いし報復核怖くて前線には出さないからまずないかな
操作は面倒だけども。
偵察代わりに派遣した戦闘機が消えるのはたまにある
そもそもラッシュって他の戦略と比較した場合の優位性ってある?
文明数が少ないならともかく、外交が重要な高難易度で
「外交ペナ+離れた場所の傀儡都市」が、「TOTO+遺産+研究協定相手」と釣り合うとは思えないんだけど
もちろん初期配置やマップにもよるだろうけど
最初からラッシュありきはないと思う
ラッシュの時期によるけど
・ラッシュしないでTOTO一直線だと攻められて詰む可能性がある
・かといって寄り道しながら安全にTOTO行くと先にとられて詰む可能性がある
・ラッシュで十分な都市が確保できればTOTOは不要
・TOTO以外の遺産に必要なものは無い
・一回の宣戦布告でつく外交ペナなんて微々たるもの
・長期的に見ればラッシュによって研究協定相手は減らない。戦争してる間に結べないだけ
これくらいかな。ラッシュ決め打ちは無いと思うけど、ラッシュ自体は選択肢に入るよね。
ラッシュが成功する前提なら優位性はあるんじゃね
実際は無駄に遠かったり鉄が沸かなかったりして破綻する事も多そうだけど
相手の首都にある高級資源を転がせば中盤の協定資金とか宣戦依頼が全然楽なような
解放で獲得した開拓者が動かしてそうそう蛮族の野営地見つけるとか護衛間に合わねぇよ
>>765 >もちろん初期配置やマップにもよるだろうけど
自分でもわかってるじゃん
最初からラッシュありき人なんていないでしょ。
ここ抑えたら防衛上有利とかメリットありと考えるなら無理してでもラッシュをかけるし
無理する必要ないならタートルブームでいく
消化試合になるとつまらんなぁ
属国があればもっとさっさと終わるのに
100ターン以降で1位と2位のスコア差が2倍以上になったら即勝ちとかあってもいいよなぁ
圧倒的軍事力を持つ帝国で俺VS世界プレイも楽しいよ
たしかに、
プレーヤー文明が圧倒的な力を持ち始めたら他文明が連帯してあたってくるとかあっても良いのに
こっちから攻めないからって親しみ感じてる場合じゃなかろうに
ラッシュが成功する前提って、そもそも普通ラッシュって成功する見込みがあるから仕掛けるんじゃないの?
優位性が取れる見込みがあるからラッシュするんであって見込みが薄いなら普通に国力育てるでしょ
TOTO以前のラッシュの話してるけど、鉄ラッシュでOK?
戦士ラッシュは何回か試したが成功したことない
俺のやり方が下手なだけだろうか…
街に戦闘力があるってのが失敗だったような気がしてきたCIV5
序盤はかなり無茶しなきゃ攻められないし、大砲がオーバーパワーなのも街が強すぎるからだし
とか言ってxmlでいじっても敵AIは対応してくれないだろうしなぁ
新文明が途中から出現するってのはどうだろう?
日本や中国みたいに昔っからある国が欧州や北米の新興国にボッコボコにされるようなそんな展開
エジプトは途中で消滅します
TOTOって南京の陶塔のこと?
日本が一番途中から突っ走り始めた国だろうw
江戸時代まで空気。明治からいきなり爆走。
というかそもそも敵AIがアホ過ぎるのが問題か……
単なるタワーディフェンスの駒だもんなあいつら
今のAIのまま街の防衛力なくしたらそれこそクソゲーか……
civ5がクソゲーと感じてる人にWarlock - Master of the Arcaneオススメ。
戦争前は国境沿いに良い感じに前線敷いてるのに始まった途端にバンザイアタックだもんな。
拡張版でどれくらい頭よくなるかだよな〜〜
期待・・してるよ(半笑い)
>>765は
>>762を受けてのレスだからそれを踏まえて貰って・・・
>>766 不死で一定の防衛力(or外交)維持しつつ、TOTO狙って取れないってことってある?
あとTOTO確保の理由は、敵文明にとられた場合のリスクが大きいのが一番だと思うんだ
それと、ラッシュ成功=敵首都クラス確保だと思ってるんだけど
序盤にそれやると「戦争を仕掛ける危険分子〜」のペナルティが全文明につくよね?
>>769 >>762
宣教師の足の速さが半端じゃない
走って布教しに来んの?
>>784 流れがわかってなかった、すまない。
不死前提なら
・剣士だけの鉄ラッシュなら解放選択でTOTO取れるから問題ない
・たとえTOTO取られたところで都市数を確保できてるなら宣戦依頼とあわせて問題なく勝てる
・自分から宣戦布告+首都占領でも「戦争を〜」ペナルティは付いたことが無い
複数回鉄ラッシュはしたことがあるけど、そもそも一回の宣戦布告で「戦争を〜」ペナルティが付いたことが無いんだが…
鉄ラッシュ失敗してTOTO取れなくても挽回は可能だし選択肢に入るってのは変わらないかな。
立地によるという大前提は変わらないけど
何だって・・・隣国フランスが都市スパム+戦争しかけてきたから
迎撃してパリ占領したらモンテにまでペナルティついたのに
その後もラッシュの練習に2回ほど初期ラッシュメインでやってみたけどいずれも付いてるなぁ
同盟先の都市国家とも交戦状態になるのが原因なのかな?
回数もあるけど期間もある感じがするな。ペナも何ターンかすれば消えるけど
その期間中もずっと戦争中だと戦争狂ペナが付くような感じがする。
あくまで感覚でしかないけど
>>785 宣教師のスペック見てないからよくわからんが個人と集団の違いじゃね
期間じゃなくターンが早いほどペナはつきやすいはず。
都市国家労働者拉致+弓ラッシュでつくけど、
都市国家労働者拉致+ツクネラッシュならつかなかった気がする。
ドイツはつくねじゃなくてチュートン騎士にしてほしいわ
それならやる気も出た
新パッチは宗教あるしピッタリなんだがなあ
AIがなんかこちらの強さで強くなるんです
これラムレスとペルシャやたらつえーな
AIの場合
795 :
名無しさんの野望:2012/05/15(火) 18:57:18.80 ID:d317OGlE
やっぱロシアってロシアだわ
ツクネはブンブンうるさすぎる
ツクネスパムはあんまり調子に乗りすぎると維持費で泣いて産業時代には旧式のユニットを大量に抱え込むという
近くの都市国家に譲渡という名の押し付けだな
その後ツクネの姿を見たものはいない
ツクネは全てモンちゃんの生贄に
civは初めの陣取り合戦が楽しいな 陣地確保出来たらあとは消化試合
マップによっては陣取り合戦すらしたくないね
累積系の実績は、進行度の表示が欲しいものだ
外国人部隊のアイコン、いかにもロックマンに出てきそうに思えるんだけど何あれ?
見たことねえ傭兵・・・
フランスだっけか・・・
ナポレオン血の気多すぎて戦争失敗してたら旧式ユニットでいつまでもいるしな
というかほぼその姿しか見たことが無い
806 :
名無しさんの野望:2012/05/15(火) 23:20:20.97 ID:d317OGlE
戦闘モーションみたいのに爆撃機おせーよ
うっかりアニメカット設定忘れてまあいいかと続けてたら、NPCが数十機戦闘機生産して遠距離攻撃し始めた時に後悔するという
戦略画面にすればいいよ
その手があったか
都市スパム覚えたら不死すらヌルゲーになってしまった・・
飛行機が飛び始める時代にはもう戦略画面以外ではまともにゲームできない
エジプトは古代で繁栄して
ギリシャペルシアが力つけてくると支配されて
また復活して
今度はオスマンに支配されたりあれでも忙しいんだよ
戦争を〜ペナルティはどうにも、交戦している国の数(都市国家含む)と時間で決まるみたいだから
子分だらけのところと開戦すると一瞬でなることがある
兵士を生産するときに都市の人口を1消費するようになったらどうなるのっと
農業国が有利になる
鉄を剣士に使うなんてもったいない
防壁有り都市破るには壁として×2は要る
大抵は最寄から潰して行くと思うんだが、1,2個文明飛び越えて飛び地を作っていくと
結構簡単に全世界から戦争売られるね。
熱い戦争したい人にはお勧め。
>>797 ツクネの痛いとこは槍と生産コストが同じ分、UPグレ費用が半端ねえのがな
AIドイツはやたらツクネ抱えたままってのよくみる
軍縮だな
しかし鉄ラッシュを考えずにライフルカノンぐらいから考えると長槍ツクネメインしなくね?
騎馬100%の昇進が地味に強くて画面外からの騎兵特攻に対する安心感が全然違う。
ツクネって都市候補地にスパムさせておくものですよね
あ、戦士で・・・
投石兵が落とせる都市は、時間的に考えて一つか精々二つくらいまでだけど、
ランツクネ人なら数出せるから結構落とせるし防衛にも便利だろ
所詮使い捨てだし
英雄叙事詩作らなくても数で押せるのはまあ
製材所はいらない子
農場以外確かにいらんよなこれ
通貨取得で交易所の金+1、エコでまた+1とかしてくれんかな
町っぽいの拡張で出る?みたいなこと書いてあったけどどうなんだろ
後半の金の価値落としていいから、交易所の出力は序盤から増えていって欲しいよな
いまだとゴミすぎ。4の平原灌漑並み
金をもうちょい増やして外交でジャブジャブ使うくらいがたのしいかと。
>>827 傀儡や奪った都市で拠点都市予定以外は金にしないと流石に辛い
むしろ都市数増えていくなら道だけでそのうちペイしない?
2,3都市なら問題ないけど
都市がうばって増えていくような状況だと、
そのうちされるペイされる一万より、
都市をうって今すぐ手に入る5000のほうが重要じゃない?
ああ、売るのか
俺シムシティやってるから大抵燃やして新しく建ててるなw
そら資源もろくにねえような糞都市は売り候補だろ
だから俺は燃やしてるっつってんだろボケが
理不尽な外交ペナはゲーム内だけでお願いします
国王クリアしたから次の難易度やったら最初から労働者にユニット2体いたわ
仕様かと思ってやりなおしたらいなかった
civilizationのほんとにあった怖い話
昇進ってみんな何優先で取っていってる?
俺はだいたい訓練二個くらい取ってから援護で固くしにいくんだが・・・
まぁゴミプレイすぎてその辺りにたどり着くまでに大抵死んじゃうんだけど
攻め取りにいく都市の地形みてからきめてるかな
間接で「別行動後でも回復」と「射程」が
あったら「射程」を優先させる
ステルスだと「都市攻」は後まわし
騎馬とかは「別行動後でも回復」を優先
>>841 戦況なんて予測しづらいと思ってるからいつも適当にやってる
考えるのは全快するかどうかくらい
弓系は戦闘ボーナス系12をつけるだけで移動後回復付くから
弩兵ならアップグレード前提でそれ狙うかな
間接攻撃できるユニットは迷わないけど
壁役は迷うな陽動か訓練を3まで取ってその後
行軍か援護かまたはそれ以外もありなのかとか
白兵は行軍と衛生兵とったらかなり硬くなるのでよくそれでやってる
質で勝ってたら火に突っ込まない限りまず死なない
なるほどー参考にします
あんま戦争しないからいざって時昇進ショボくてよく泣く
なかなかのストスレ力
創造主初クリアカキコ
エカテパンゲア小さいスタンダードでスタート。
見渡す限り山しかない立地で首都人口10を覚悟、防衛しやすく生産力は申し分ないと自分に言い聞かせる
開始20Tで北のローマに宣戦されたので、永続戦争と割り切って
国境近くの防衛向き地形に第二都市を建設。
西のシャムに土下座友好し、直後に国境を切る形で第三都市を建設。
地形的にはこんな感じ
ドイツ アメリカ ローマ
日本 シャム 自分
シャム友好維持を最優先に、適度にアメリカドイツ日本と友好しつつ戦争教唆するビッチ外交。
フルボッコされてたはずのローマが鉄ラッシュでアメリカ吸収、
日本が地の利と外交でドイツを吸収、シャムがぬくもり都市スパムで肥大化して時代は三強へ。
途中、ローマの都市国家買収+ラッシュで2都市瀕死になるも、それがシャムの逆鱗に触れ
自国の大砲開発とあわせて敵首都周辺の都市を陥落⇒シャムに売却。
首都を囲まれたローマが1万Gを提示してきたので停戦し、
科学革命、オックス、偉人4のステルスジャンプでステルス全力買い⇒シャム攻めで以後安定勝利
科学力はシャムが他のAIの2倍を超える突出具合で、こっちが弩兵開発した段階で
産業時代に突入するほどだったのに後半何を目指しているのかがよくわからなかった
やはり隣国友好シャムの安定度は段違い
steamUpdateからオンラインが切断するようになりました。
皆さんどうですか?
うちの隣国のシャムは護衛なしで開拓者出しまくって3人も蛮族に捕まってたぞバカジャネーノ
グサッ
行軍持ちUや壁役の周りには衛生兵配置は鉄板やで
飛行Uなんかにも効果だすから都市横に適当に衛生兵持ち配置しとけ
もうちょっとAIに区別が欲しいなぁ。
基本的に隙見せたらどんな奴も攻めてくるワンパターンでだるい。
都市スパム思考持ってるAIが基本的に広がるし。
エリザベスとかラムセスとか大抵落ちてるんだよなぁ。
>>849 ほとんど建てたことないな・・・たまには建ててやってみよう
やっぱり臨場感が必要だと思うのよ
地形のランダム生成だけでなくて、
河川の名前とかおおまかな大陸の名前とか決まっててくれるとよりいいかもしれん
特に戦争するならただ名無しの海越え名無しの山越えじゃなんかロマンがないぜ
今日初めてケシク無双ってヤツに挑戦してみる
>>856 高難度のAIボーナスが拡張主義者びいきなんだよな
開始時に無償の開拓者や労働者
不満-40%
成長に必要な人口-40%
建造物建造速度2倍
タイル獲得速度2倍
ユニット・建造物の維持費半額
例えば創造主だとこういう条件だから都市スパムしたもん勝ちになる
ラムセスが研究協定に金3000とか要求してくる
何考えてんだ
お友達料金だろ
ケシク強ええええぇぇぇ
・・・・・・あ、でも都市の占領はできないのね。騎士代替なのに
ケシクが白兵できたら洒落になんねぇだろ
都市制圧できないのはモンゴル最後の良心
ケシクはHP100段階化で弱くなりそう
修正は確実だろうな
というか修正しなくていいと思ってたら開発が怖い
まぁ中世最強は変わらなさそうだけど流石に歩兵と渡り合ったりとかいうのは無くなるだろう
カンとかいうチート
実際騎馬民族は有史でも産業革命あたりまで定住民族を悩ましていたみたいだけど
それにしては蛮族が騎乗ユニット使ってこないね
苦戦するだけで移動2だとケシクは倒せないんじゃね?
ケシクが機械化歩兵にしんどいのは移動が3あって撃ち逃げしにくいからだと思ってる。
移動が2のままだとじわじわ削られるだけじゃないかと思う
あんな馬野郎が戦車みたいな奴と渡り合える時点でおかしいだろ
あれ、俺の爆撃機がツクネに反撃されてる…
あれは経年劣化じゃね?
そう思っとこうぜ
遭難や着陸に失敗して大破したと脳内補完してる
多分アレだろ
1億火の玉で槍をカタパルトで打ち上げてるんだろ
海上の陸戦ユニットなんかは無傷で落とせるだろ
シド星では長槍投げればB-17も落ちると考えざるをえない
ドイツや日本がアレほど苦しめられたB-17 がやり如きでいとも簡単に…
ハンマーにペナルティつけて良いから
資源必須ユニット生産させてくれないかな
剣士は代替が効くけど攻城ユニットの代役に石弓とか
あまりにも荷が勝ちすぎる。
攻城兵器は白兵型の衝車とか見たかったり。
ユニットより、丘陵削ったり浅瀬埋めたり出来る地形変化が欲しいな。
欲しいユニットがいなくて、槍・長槍とか剣・長剣とかどうでもいいのがいるよな
何でこいつらを細分化したんだろう
>>878 戦前の竹やり訓練も無駄じゃないってことだね
火縄銃が核ミサイルになるよりも、槍が長槍になる方が何倍も時間がかかっている
アメリカの爆撃機と言ったら日本人にはB-29の方がイメージが強いけど、歴史的な影響力で言えばB-17の方が大きいのかな
不死は安定してクリアできるようになったけど、創造主の制覇勝利がどうしてもできない
何かコツある?
>>884 特殊排気タービンを積んで並の戦闘機では上昇出来ない高度での飛行を可能に。
B-29はそれを色々スケールアップしただけで新しい事は特にはやっていないから採用されなかったかと。
ヨーロッパ戦線だとB-29はまだ出てないしな
>>885 モンゴルでケシク無双をするかハギアTOTOからステルスラッシュで楽勝
正攻法なら金策と経験地稼ぎをかねて古典か中世あたりで近場の文明を飲み込んで、
その後はスコアやテクノロジーが伸びてる文明から順に潰していけばいい
戦闘機や核をアホみたいに量産されると面倒なんで産業時代が終わる前に大勢を決しておきたいところ
>>888 皇帝以上はだいたいそんな感じだな
皇帝だとかなり自由きくからいつも皇帝で楽しくやってるわ
皇帝だと外交ガタガタでも割と何とかなるのに、不死だとクイックじゃないと勝てないこの理不尽さ
>>885 創造主はとにかくお隣と仲良くすることだと思う
隣に古代〜中世で戦争吹っかけられてメインメニューに戻らなかった試しがない
制覇なら全方位土下座外交で何とか生き残って最速ステルスで仕返しするこれしかない
お隣のローマとマスケカノンの時代から大砲歩兵の時代まで戦争が長引いたのを思い出した
他文明に侵略されているほぼ無防備の文明に宣戦布告すると何もしてないのに泣きついてくるな。うめぇ
今まで適当に都市建てたあと放置してたけど手動で管理しだしたらまた再燃してきた
CIV5で拡張指向やるときは少ない人口で最大効率を目指すゲームなんだな
今までほぼ1都市でやってたから新鮮
あれは場所確保だからな、インド以外は人口増えると逆に困る
インドだと人口増えていく事で幸運が素敵な事になって面白いけど
アドバイスありがとう
ケシクラッシュと土下座ステルス試してみるよ
今の状況って本当やりこむ意味ないよな
クイックで通用する戦術がより遅い環境で通用しないってことはあんまりないので
どっか根本的に見なおしたほうがいいんじゃね?
このつまんねえ状況のままやりこめるなんてもうゲームが人生かよくわからんけど病気だろ
頭悪すぎ
>>898 生産速度が全然違うベ
兵力がどうしてもたりねえ
>>898 軍事力が足りないのはクイックでも変わらないよ
総数は変わるだろうが比率自体は基本的に同じだ
むしろ兵数の差でいったら自分の数自体が減る分クイックのほうが遥かに難しい
あと移動速度の面でもノーマルのほうが恩恵がでかい
比率はたとえ同じでも、緊急時の生産が出来るか否かだけでも全然違うけどな
下手っぴな事に変わりは無いけども
軍事配備/行動にクイック-マラソンで雲泥の差がある
クイックでは攻められながらの軍事ユニット生産でも問題ないが、
マラソンではユニット出す前に決着が付きかねない
斥候→モニュメント→労働者とか呑気に作ってたら、
高難易度マラソンでは滅ぼされる
>>884 Windows 3.1やNTよりWindows 95の名前が通ってるようなもん
B-29は原爆落とす役で出てくるけどね
>>904 ゲームスピードが長くなるほど、初めに準備してた方が有利になるな
そんな感じ
ゲームスピードが長い程、有利/不利がひっくり返り難い
創造主マラソンの序盤は運ゲーの極みだと思う
創造主・マラソン・広大・全世界
考えただけで恐ろしい
全世界ってのはあんまり怖くない場合が多い
地形がわかってるってのは強いよね
つまらない原因でもあるけれど
オーストラリアの位置を知っていてまっすぐむかって一番乗りできるとか
CPUからしたら予言者か何かに見えると思う
つまりコロンブスはこの世界のプレイヤーが操作していたのか…
>>908 いや、マラソンとクイックを比べたらそうなるだろうけど
普通に考えてスタンダードだろ?
そこまで絶望的な差じゃあ無い
どっちかというと外交方針がきちっと決まってないから、
戦争したくない時期に戦争に巻き込まれて滅ぼされてるんじゃないかとエスパー
マラソンはただのユニットのレベリングゲームだと思う
マラソンやったこと無いけど、都市国家からチマチマ攻撃受けて経験値稼ぎとかすごい有効そう
マップがでかくなればなるほど高難易度手が付けられなくなるな
>>911 コロンブスはアメリカを死ぬまでインドだと思ってたからむしろマゼランじゃね
マラソン外交の金のやり取りは頭いたくなる
多少の金は妥協しないとならない時が多いかな、ユニット購入額もとんでもないしユニット作ったもん勝ちだから難易度は低い
素朴な疑問なんけど、道を撤去して鉄道敷いた場合って道の交易路ボーナスってなくなっちゃうの?
それとも鉄道も道と同じで交易路ボーナス入る?
いいえ
鉄道は交易路にはなりません
だから作らないほうがいいです
まあ質問すれじゃないしなw
道路と鉄道組み合わせてても一応繋がった事になってるようなんだけど
この場合どういう判定になってるんだろう?
大抵はある程度経ったら自動になってた労働者が勝手に鉄道に敷きなおしてるけどw
(何か
>>919に疑問を感じるけど質問スレじゃないから黙っておこう…)
どう考えてもステルス戦闘機が強すぎるんで調整MODか何かありませんかね
スタック数制限するとか対空砲強化するとか
(xml弄れば解決すると思うけど質問スレじゃないから黙っておこう…)
2ちゃんねる閉鎖された場合どの掲示板にいくの?
いきなりなくなると困る
いきなり移住した場合その掲示板が落ちる可能性は高いから
IRC辺りがあるといいんだろうけどね
えっ
どんな流れだよw
あえて次はココって決めないほうが情弱を振り落とせるからいいじゃん
大体避難所は想像つくし。スレチごめん
P2P掲示板がいい
他社の掲示板行ったところで2chの二の舞
あれっ
みんなが移ってんにの俺だけ知らないとさびしい
<パラサイト中年>
「自立の余裕なく」 頼りは親の年金
毎日新聞 5月2日 14時34分配信
未婚のまま親と同居する「パラサイト・シングル」が中年世代に広がってきた。社会が豊かで、親も現役世代だったがゆえにできた優雅なパラサイトが、親の高齢化や雇用形態の変化で貧困のリスクを象徴する存在になろうとしている。
札幌市清田区で両親と同居する男性(41)は、2年前に失業して以来パソコンでハローワークの求人を確認するのが朝の日課だ。
「どうだった?」「今日も芳しくないよ」。母(69)に返す言葉はいつも力ない。
「仕事が安定しないうえに忙しく、結婚や自立を考える余裕がなかった。気が付くと40歳を越えていた」。失業前の貯金150万円は底をつき、生活費は両親の年金が頼り。「親が今倒れたら」と思うと不安が募る。
>>923 別に使わなければいいんじゃね?移動に面倒くさいだけだが、
ロケットと現代戦車だけでも簡単に押せるぞ。
ロケットがカタパルト時代からの生き残りとかならケシクもびっくりのロケット砲になれる
そらケシクがロケット砲を見たらびっくりするわな
攻城50%に射程4二回攻撃でペルシャ黄金期補正で移動力4か
すでにミサイルの域だな
ってここまでやってステルスと同程度の火力か
壊れっぷりがよくわかるなw
日経のこの反応の鈍さは8500余裕くせーな
またしてもモンちゃんとこきてしもた
ステルスステルスっておまえらすげーよな
俺の文明なんて創造主やると鉄を発見する頃には滅亡してるわ
そもそも鉄がみつからない
弓兵を量産して寡頭制とれば生き残ることはたやすいだろ。勝てるかはまた別の問題だけど
鉄より先にTOTOが見つかる
1度だけ創造主やったけど、弩兵を投入できる頃にはライフルがやってきて萎えた
今創造主に挑戦中なんだけど
130ターンあたりで俺がルネサンスに入った頃に朝鮮が産業期に入ったんだけど
できるだけ朝鮮と研究協定結んだ文明と宣戦依頼して潰してきたのに
ここからでもステルス取れば勝利までいけるもんなの?
情況が全く見えないけど、まぁいけるんじゃね
そんくらいならある程度ハンマー出せる都市確保して外交完成させれば大科学者&オックス&合理左で宇宙勝利でまくれるでしょ
ステルスでもいいけど創造主だと相手の物量がメンドイ
>>945 俺のときはクロスボウ開発したやったー!って喜んだ次のターンに産業時代に突入されたけど勝利
科学トップの文明とガチ交戦でもしなきゃ十分いける
レスサンクス
まだ諦めるには早いみたいだねがんばってみるか
ただ8文明で始めたのにもう2文明滅ぼされる+1文明とずっと戦争中+朝鮮はほとんどの幸福資源もってるで
まともに取引できるのがもう3文明だけ幸福資源余りまくってアラビアでプレイした意味がほとんどない状態だけどw
拡張版の指導者BGMが楽しみだなw
ブーディカはやっぱりケルト音楽になるのだろうか
civ5だとアスキアが一番好きだわ
ロシアの蒟蒻畑だろ
952 :
名無しさんの野望:2012/05/18(金) 22:40:42.64 ID:6EcDtYFA
拡張版は新文明やっと全部能力・UU・UB出揃ったな
名前しか分かってないのもあるけど
ビザンチンが結構強そうなのが個人的にはうれしい
ビザンチンってギリシャやオスマンと思いっきり領土被ると思うけど都市名どうするんだろう
被ってもまぁ問題ないだろ
占領したときに区別がつかなくなるから被るのは無いだろうな
まあそこら辺はうまくやるだろう
ギリシャとオスマンの都市名を削る手もあるだろうし
ギリシアにしろトルコにしろ、ビザンツ都市は中世ギリシア語読みとかラテン語読みで逃げられるでしょ。
後、テオドシオポリス、ドリュライオン、スブライオン、イェルサレム、ライデストスとか。
957 :
名無しさんの野望:2012/05/19(土) 01:12:31.47 ID:4jkeAjjk
テオドラって元々娼婦かなにかだっけ?
ブー姐さんといい、エカテといい女指導者はエロい略歴が多いな
そりゃ男社会の中でのし上がるには、男利用するのが一番だしな
惜しむらくはテレジアたんが少しお年を召していること……
なんで若テレジアちゃんの肖像画をモデルにしなかったんだ!
ロリコンは巣から出てくるな
どうみてもオカマにしか見えない則天武后の悪口はそこまでだ
AI指導者のこちらに対する印象で無関心なんてあるんだなw初めてみた
遺恨を残していないようだ → 非難声明
Civ3:テオドラ
Civ4:ユスティニアヌス
Civ5:テオドラ
Civ6のビザンツ文明はまたユスティニアヌスかな。
イラクリオスやヴァシリオス2世あたりも出してほしいけれど。
お、おう
ビザンツの能力は創始できなければ意味がないのか
…高難易度だとゴミになりそうな予感が
創造主でどう見てもハンマー濁の初期位置だと悲しくなる
遺産狙える訳もない、戦争なんて起こせるはずもない
なんで指導者ってこんなにガッカリ外見ばっかりなの・・・
29ターンでアレク取られるとか、どうやったら競り勝てるんだよ……
最初の遺跡から陶器来たからこれはいける!と思ったら
何その昨日のクイック
今マルチやると必ず30ターン前後でゲーム切断されるんだけど、これスチーム側の問題なの?
質問スレでも似たような話が上がってるな
多分そうじゃね
そろそろ拡張パック来るよな早く来ないかなーと
最近やってなかったんで久しぶりにciv5起動させたのは俺だけじゃないはず
一回起動させると鬼のような中毒性なのは相変わらずだよな、他のゲームがどうでもよくなる
マルチできないとか酷すぎ笑えない
よくこんなクソゲーできるな
マジで買って失敗したわ。人生でここまでのクソゲーに出会ったのねーわw
気づくと朝明るくて鳥がチュンチュン鳴いてるんだ・・・。俺の中ではまだ夜だったはずなのに
朝から初めてまだ日中だと思ったら日付跨いでたとかな
初期位置に牛か石材があった時の喜び
土日があっというまだ
ふと思ったんだが、最初から全ての社会制度が
時代の制限無く取れる指導者とかいたら強いんだろうか。
>>981 反則級
合理の後半の制度が序盤に取れたら強いなんてもんじゃない。
農耕が始まったばかりだというのに、独裁や共産主義に目覚める指導者とか狂人すぎる
戦車で長槍兵相手にするレベル
戦国自衛隊で見た
ランツクネヒト+独裁
遺産でそういうのあってもいいなって
988 :
名無しさんの野望:2012/05/19(土) 17:17:46.96 ID:SzL4NG2n
これと4どっちがおもろいん?
3
元も子もないが人による
ストラテジ好きは4を挙げる傾向にあるかな?
でも本気のストラテジ好きは3を好む傾向があるような…
991 :
名無しさんの野望:2012/05/19(土) 17:26:56.95 ID:UPrP60uN
まあ近代の社会制度は解禁遅いせいでとかく使いづらいからな
取得済みの社会制策を無効化して文化に戻すことが出来たりしたら近代の制度も生きてくるんじゃないかと妄想したり
取得時の半分くらいの文化しか戻ってこないとか革命で1ターン生産不能とかのペナルティつきで
本気のストラテジ好き(笑)
せやな
なんで石材から食料が取れるんだろう
>>991 ユニットが昇進一回パスする代わりに全回復みたいに、
社会制度取得を一回パスする代わりに振り直しができるようになったら良いなぁ
>>996 どこかから持ち込んでるなら寧ろマイナスじゃね
そのヘクスの名産品が石ってだけなんだろ
u
>>1000なら拡張版に致命的なバグが見つかり販売は無期延期
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。