1 :
名無しさんの野望 :
2009/12/24(木) 23:18:46 ID:hNGouQYJ
2 :
名無しさんの野望 :2009/12/24(木) 23:32:39 ID:oU/H5Kew
oblivionスレ最大の癌であるガンマン(WanderDryad)への 不満や苦情や義憤も此方でどうぞ
3 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 00:56:51 ID:JuYb4Lkw
ガンマン被害が減りますように
4 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 00:59:49 ID:JuYb4Lkw
291 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:33:20 0
昔からみんなガンマンに悩まされていたのね
894 :名無しさんの野望 sage : 2008/02/18(月) 12:27:30 ID:rLElYQBk
ほんとガンマンがこのoblivionというゲームに目をつけたのが悔やまれてならん。
奴以外にも荒れる原因になった住人はいくつかいるが、ここまで長期にわたって
何の臆面も無く暴れまわる馬鹿は他に類を見ないだろう。
古くはケツ神、Ramy、BlackLuster作者など、叩かれだしたら本人に落ち度があるかどうかに関わらず
消えるか、あるいは登場を控えめにしてきてるはずだ。普通はそういうもんだ。
しかし奴はそういう「普通」すら持ち合わせておらん。
確かに行き過ぎた粘着ぽいのもいるが、それは奴が常識的な発言してりゃここまでひどくないはず。
ここ1年以上、奴が原因でどれだけスレが荒れて無駄なレスが消費されたか。
それを思うと、ガンマンがobに目を付けた事を悔やまざるをえない。
特に最近は恒常的にこの話題でレスが大量に流れるので、心底うんざりしてる。
もういい加減ob飽きて他のエロゲーにでも行ってくれませんか?ガンマンよ。
295 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:36:51 0
>>293 ひとつ聞きたいんですが
ガンマンさんは自分が嫌われているという
自覚はおありでしょうか?
309 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:54:37 0
人々がガンマンに望む物はMODでは無く、消えてくれる事である
5 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 01:01:32 ID:JuYb4Lkw
416 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 20:40:47 0
oblivion.z49.orgにいけば分かるけど
「乞食」のほとんどはガンマンらしき暴言を吐くものの仕業
大体は「俺はMODER様なんだよw敬意を払え(意訳)」というもの
まあ、確かに殆どの人は彼から見ればクレクレ厨でアレなのかもしれない
でも暴言を吐かれて黙ってる人もいない
そして最大の問題点は彼のMODに、彼の自尊心に相応しい魅力がないこと
これがそもそもの不幸の始まりなのであった
<完>
429 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 20:51:06 0
>>420 SS1,2枚のために静止ポーズをわざわざ作るのは暇人
凄いなこいつ・・・俺は自分が作っていないものを作ってくれる人には
素直に感謝していたよ。つまりガンマンの言いたいことは
「つまんねー静止ポーズ作る奴に感謝するぐらいなら乳ゆれ作った俺を崇め」
って事なんでしょうね・・・馬鹿、てめーの作ったもんなんかいらねーよ
6 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 01:16:01 ID:vwLdsV3G
どっちもうざくてNGにいれるが、今回はNexusでも論争の火種になってる 翻訳した幾つかの文章を書いてくよ 日本のスラムの掲示板(たぶん2chの事>をみると、お互い変な事をしゃべっている。 前に彼は「改変するな」といっているが「改変じゃなくて流用するな」と言い、HGECに使うなと言い、心が狭い人。 過去にMODを自分で作ったと言っているが、今確認できる実物は改変ばかりで改変元を明記していない。 そして過去にこの掲示板で作られたMODは全部ではないがアップローダー等に保管されているが、彼のMODはまったくない。 FF00もボーンのアイディアと構造そのものは他の人のものだ、そのことを明記していない。 自分の製作したMODを何らかの形で使用、流用され不快に感じる人は勿論いる。 彼は日本の掲示板で騒いでいるが今そこは無関、なぜNexusにこない?機械翻訳はお互い様 だいたいこんな感じ
7 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 04:01:26 ID:SUpJP0hD
ガンマンって明らかに自分を日本のコミュニティの外に置いて考えてるよね
8 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 10:03:41 ID:Fk87ItZd
708 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:06:42 ID:wNRYgCNk
http://shy.jsphr.net/upload/img/ups08697.jpg ソフィーティアぽい顔にするのに手間がかかった
710 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:16:08 ID:pVK7tj2f
全然似てないwww
711 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:18:16 ID:wNRYgCNk
アンチの定番コメントは結構です
714 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:28:55 ID:Kf8q3iQ+
>>711 お前にはアンチしかいないと思うが
715 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:41:26 ID:wNRYgCNk
>>714 わざわざそんな事言うとか、お前まえアンチの中で一番キモイわ
前からだけどw
717 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 00:51:28 ID:pi6NF/Hp
>>708 ぶっちゃけ可愛いがソフィには見えないな
可愛いが!
718 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 01:05:39 ID:N7K6NBXi
頬が無いな。アゴも凶器だな。ソフィなんたらは知らん。
でも俺のキャラより何倍もカワイイわ。
723 :名無しさんの野望:2009/12/23(水) 01:30:16 ID:yUglHq1B
>>708 非常に残念だが可愛い。かわいすぐる
ソフィーって誰よ
9 :
名無しさんの野望 :2009/12/25(金) 10:05:35 ID:Fk87ItZd
894 :名無しさんの野望 sage : 2008/02/18(月) 12:27:30 ID:rLElYQBk ほんとガンマンがこのoblivionというゲームに目をつけたのが悔やまれてならん。 奴以外にも荒れる原因になった住人はいくつかいるが、ここまで長期にわたって 何の臆面も無く暴れまわる馬鹿は他に類を見ないだろう。 古くはケツ神、Ramy、BlackLuster作者など、叩かれだしたら本人に落ち度があるかどうかに関わらず 消えるか、あるいは登場を控えめにしてきてるはずだ。普通はそういうもんだ。 しかし奴はそういう「普通」すら持ち合わせておらん。 確かに行き過ぎた粘着ぽいのもいるが、それは奴が常識的な発言してりゃここまでひどくないはず。 ここ1年以上、奴が原因でどれだけスレが荒れて無駄なレスが消費されたか。 それを思うと、ガンマンがobに目を付けた事を悔やまざるをえない。 特に最近は恒常的にこの話題でレスが大量に流れるので、心底うんざりしてる。 もういい加減ob飽きて他のエロゲーにでも行ってくれませんか?ガンマンよ。
82 :名無しさんの野望 sage : 2008/03/26(水) 23:04:17 ID:PYScFm+i
乞食呼ばわりは心外だなぁ
使う人もいないと晒しがいないんじゃないの?
もちろん、れどめ遵守ってのは当たり前なんだけど、
もうガンマンみたいな痛いの出てきて欲しくない。
683 :名無しさんの野望 sage : 2008/03/26(水) 23:09:06 ID:s3kpkOvg
>>682 キチガイ粘着太郎一味乙w
685 :名無しさんの野望 sage : 2008/03/26(水) 23:12:32 ID:TkMogofY
>>682 制作者側は別にお前ら乞食共に『使って下さい』なんて気はねーんだよ
むしろお前らの方が『使わせて頂いております』『使わせて下さい』といった態度でいるべきだろ
コミュニティに乞食は必要ねーんだよ
686 :名無しさんの野望 sage : 2008/03/26(水) 23:15:51 ID:PYScFm+i
>>685 だってレスポンス欲しくて晒すんじゃないの?
自己満足なら別に上げなくてもいいじゃない
使わせてくださいってのはどうもなぁ
687 :名無しさんの野望 sage : 2008/03/26(水) 23:19:54 ID:s3kpkOvg
痛い乞食ばかりなってきてるから配布禁止したんだぜ
>>686 製作した衣装のSS挙げるだけで自己満足なんだぜ
挙げないとお前ら見せびらかしとか文句言うだろw
621 名前:咲桜拳[←ローマジ] 投稿日:2007/08/03(金) 01:57:11 ID:df5nT1Gr tp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000037948.zip ※PASSバラしたら消し! 625 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:07:28 ID:df5nT1Gr 役に立たないゴミような物だ 無理して落す必要なし 636 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:26:22 ID:df5nT1Gr あ〜ヒントも無しな どうせ文句言われるならコレぐらいやらないとなぁ 645 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:33:42 ID:df5nT1Gr ハイハイオメデトウ! こうなる事は判ってたよ 案外早かったなw 次は漢字とか混ぜるかw 650 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:38:00 ID:df5nT1Gr まぁクレクレ君もガンバレ!って事ですよ ちょっとPASSが簡単過ぎたのが悔やまれるなぁw
435 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 14:03:44 ID:vzHLsjDH
>>430 普通のMODDERは「我を崇めよ」なんて事は言ってないだろ?
どちらかと言うと、「よろしかったら〜」なんて言って低姿勢じゃないか。
<<<どんな事にも例外はあるが。>>>
なのに、変に持ち上げたり、自嘲だか何だか知らないが
その他大勢を乞食のなんのと言うからオカシナ事にもなる。
その精神の卑屈さが「乞食」だと知れ。
440 名前:俺を誰だと思っている!w[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 14:53:38 ID:3o8gSXaf
>>435 ん?
俺はそうは思えんな
うp者の意を無視して堂々とテンプレに上げてるもんなココの馬鹿どもw
447 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 16:35:35 ID:oNAMm9Qp
>>440 あの〜
よろしければ、どのMODを作成されたのお教えねがえないでしょうか?
HDDにあなたのMODがまざってると気持ち悪いから削除したいと思いますので。w
448 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 16:55:06 ID:3o8gSXaf
>>447 Gunman
サキュバス
さっさと消してくれ
こっちもお前のような気持ち悪いヤツに所持されたくねぇ
Dryadの過去のMODがないのは4sharedに補完されていた分は 本人が消去してくれって言ったから4個くらい消去された その他のMODは補完とかしないでロダから流れたらもうおしまいって頃だったからやっぱ残ってない なんかの動画で使われてたtwohandidleを拾いに来たのが大勢いて 消去されたものの1つだからやっぱり荒れた いまはupされたものはほぼ全て補完されるから良い時代になったな
あの動画も途中から構え別のにしたな まあ自分の動画で荒れて欲しくないもんな 普通は
某冒険記・追走記の脇構えのことか?
>>13 過去ログのどれ?
いままでたまーにスレ覗く程度ではあるがそんなレスみたことない
>>16 今後の勉強の為に自分で覗いたら?
たまーにしか覗かないなら見つかんなくて当然だ
>>17 今後の勉強の為にもうちょっと視野広くしてくれないか?
たまーにしか覗かないから過去ログを見ているがさっぱりヒットしない
暴れていた2007年あたりは現行で見たことあるから知っている
とりあえずその態度を何とかすればいいと思うよ
ごめん、でもさ今回は
>>6 の翻訳した文のように向こうの方にも迷惑かけてるんだよ
ガンマンとそれに反応する奴を本当に何とかしないと被害と誤解が広がっちゃうよ
つい探してしまった 結構昔の話だったね、今年のことだとおもっていた SS晒し51の988
>>20 うん
それでガンマンの過去のMODを探してどうするつもりなんだ?
去年なんだね、ありがとう
スレの番号さらっと教えてくれたりしたらああいうレスはしなかったんだけどね
ごめんよ気を悪くさせてしまって
>>22 どうもしねーよ
そういうことがあったっていうログをちゃんと見たかったんだよ
謝ったりキレたり意味分からん
で、そのログを見て
「ごめん、でもさ今回は
>>6 の翻訳した文のように向こうの方にも迷惑かけてるんだよ
ガンマンとそれに反応する奴を本当に何とかしないと被害と誤解が広がっちゃうよ」
これにどう役立てるんだ?
>>6 >FF00もボーンのアイディアと構造そのものは他の人のものだ
他人のアイディアなら元は何てMODなのか明記しればいいのにおかしな話だ
>機械翻訳はお互い様
へぇ〜そうなんだ、じゃあこっちは日本語で書き込んでいいのかねw
そんなの知らない 自分のものだから、自分で解決してくれ
>>25 そう思うなら書き込んでみればいいだろWanderDryad
ここ書き込まないでむこうのほうに書き込めよ
そろそろ新参の人達も分かってきたと思うけど オブリスレには荒らしが常駐してます 基本だけど荒らしにはスルーで、ビュワーを使っているならNGワード登録が有効です
ガンマン=WanderDryadのマイナス評価が+1され5になりましたワロス
>>20 それはガンマン個人が抱えてる揉め事だ。2chの外野がなんで手を焼いてやらなきゃいかんのだ
日本のModderの名誉とか余計なことを考えてるならなおさら、外野は干渉するな。
日本のModderの名誉がかかってるから皆よく考えるように
>>34 精神的に病んでるのは個人と全体の区別ができないからなぁ
あれに変な介入をしてもあんまり意味がないとおもう
アンチが気持ち悪いくらい頑張ってるなwワロスw
(涙目になりながら)
WanderDryadはチョンなので日本とは一切関係ありません
もしそうなら半島在住は アレはパンチョッパリであって、ウリナラの国民じゃないニダ!! と、怒るに違いない
今日のGは動画叩きがお好みのようです 隔離スレでホモがゲイがと大はしゃぎです 本人は叩かれて感じるマゾなのに よくあれだけ悪し様に叩けるなぁと思いました○
叩かれた糞ブロガー乙
こんなところにまで助けを求めに来るとは・・・w
SSスレで叩かれると他を叩き始めるのか
22 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 17:56:51 0 Hentaiはオナニーの後処理が毎回雑。中出ししたら満足なんですね ここで言っても意味無いが 23 名前:名無しさん@ビンキー[] 投稿日:2010/01/05(火) 19:08:04 0 へんたいの悪口はやめて下さい!同じ韓国人じゃないですか!!ゆるせない!!! 今日のG(WanderDryad)はとっても大胆 明らかに格上のモッダーさんに噛み付いています やってることはhentaiさんの劣化MODなのに凄いと思いました○
そうやってなんでもガンマンのせいにしてれば良いよ
新発見どうやらGは病気を患っていたそうです
彼の発言が支離滅裂なのはどうやら・・・(ry
病気で体調悪いのなら再入院すればいいのにとおもいました○
354 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 20:56:42 0
>>347 リドミーが日本語のみだからな
英語での説明がうまくできないから
こうなってしまった。
でも出回る前に転用禁止ってコメントはしてあるからなぁ
機械翻訳なんで上手く伝わってるかは知らんけどw
356 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 20:59:00 0
>機械翻訳なんで上手く伝わってるかは知らんけどw
いい加減だな
359 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 21:02:20 0
機械翻訳でやりとりするのも面倒なんだよ
去年の夏から秋くらい体調悪くてオブリから離れてたんだけど
その時期にTESで色々動きがあったようだな
360 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 21:04:28 0
>>359 そのまま引退しろ
怒ったままだと体に悪いぜ
よくわからんのだけど今度はどこが荒れてたんだ?
Gネタの後、SS叩きが始まり作者が怒ったもよう 隔離スレで叩かれているGの仕業のようです IDでないからすき放題のようでした○
全オブリ関連の板において荒れてるとGが原因ばかりだな 偏った思想で矛盾している持論を振りかざし、批判されるとすぐにキレて大暴れ 基地外扱いすると本人は至って「健常者」のつもり こういう自覚症状が全くないタイプって一番迷惑だな
前はボディMODが三国志だったとか意味の分からないことを 言い出したんだが誰か解説してくれ
どうでもいいが、何もない場所でGネタをばらまかないでくれ。
飛び火は最悪だな他スレに迷惑もかかるがー 少し前の時間から隔離スレにいるっぽい 他のオブリスレは平和です
>>53 脳内ではFF国の劉備のつもりだったんじゃね?
三国と言っていたから間違いないだろ
結局は悪逆非道な魏国(HGEC)に敗れる事も史実通り
そんな物語によって落ち武者のようにHGECを憎んでいるわけだ
453 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 23:20:15 0
>>451 前はBODYがFF、,EC、Eshme、Bab、Growlf'sと色々使われてたわけだ
HGECの登場で殆んど淘汰されて詰らなくなった
454 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 23:20:29 0
EyeCandy TFF Babがしのぎを削っていた事じゃねーの?
なんとなくだけ
461 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/05(火) 23:32:40 0
>>457 群雄割拠と言いたかったんじゃねーの?
頭に血が上ると言動と手元がおかしくなるから書けなかったんだよ
コピペすんのはいいけどこのスレと隔離スレだけにしてくれよ
?
590 :名無しさん@ビンキー:2010/01/06(水) 03:58:11 0
>>571 ブロガーに恨みを持ってるのではなく、オブリとそのユーザー全体を憎んでるのだと考えられる。
理由としては韓国製のRen顔やMODが普及している事が考えられる。
つまり犯人はネトウヨだな。
最近、ロシアのサイトなど海外の件でぼやいてる奴と同一人物だろう。
ネトウヨは、基本的にネット上では常にその思想を誇示しているものだから
ガンマンが過去にネトウヨ的・嫌韓的発言をしてたならガンマンの犯行
してないなら別の奴だと考えられる。
ただし最近の件に関しては、オブリとFF13が比較されて発狂した
ゲハ住人の仕業も混じっているかもしれない。
ウンコくせえ 出てくんな
今日もオブリビオン隔離4スレで閉鎖したブログが叩かれているようです G騒ぎが収まると決まってこの流れ(隔離3も同じ)のようなのですが 狂乱したGが手ごろな獲物に飛び掛っているだけのように見えました○ 今はG叩きがブログ潰しに関わっているとの珍説を流しています Gアンチ、Gアンチアンチはあってるような気がするけど その後半はどうやって調べたんだろう?非常に興味が湧きました○ 676 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 10:20:17 0 【Gアンチ】 数々の前科から荒らしの全てがガンマンに帰結していると信じて疑わない歴戦のキモオタ。SS1枚にも逐一噛み付くため心底ウザがられている。 【Gアンチアンチ】 大半はG本人による自演だが、Gの前科を知らない新参の乞食、Gアンチにとって最も厄介な存在と言えるG騒動に辟易している紳士も存在する。 【ブログ叩き】 キモオタの存在も否定できないが、大半は蛙、創価等欲求不満の腐女子によるもの。ラミ狂潰しを大義に掲げているが尽く自滅している。 【蛙擁護】 ブログ閉鎖でブチ切れた蛙本人、この機に乗じてGを叩いておきたいGアンチ、Gアンチを黙らせたいGアンチアンチで利己的に構成されている。 【蛙批判】 腐女子の生態に精通した腐女子。ラミ狂潰し組が暴れた後にやってくるのが特徴で、ほぼ蛙と創価叩きに特化していると思われる。
○流行ってるのか? Gアンチってお前だろw ○さんよw
コピペ厨は常にID変えてるから無視が一番良いよ
SSスレって必要か?
いらないけど誰かが立てるし、話題を本スレにもっていくと何故か荒れるからそのままでいいよ そういう意味では必要なのかな、元々隔離スレの1つでしかないし
SSスレ=画像がなければオブなんて存在すら知らなかった
グラシア早く死なねーかな
創価っていうのは創価学会員?
このスレ見てRen'sシリーズの作者Renはやっぱり韓国人なのかと思った。 性別は女としているみたいだが本当なんだろうか。 あの技術力はかなりのものだと思うが 韓国製MMORPGの開発にかかわっている人物なんだろうか。
>>67 Shukaさんのこと
隔離スレでは毎回「以後shukaの名前を出したレスはラミ狂の書き込みという事で」
というレスがあるので創価と呼ぶことにしました
>>68 チョンはロシアサイトで死ね!
ってウヨ荒らしが言ってたよ
書いてみて思ったけどウヨってのは刺激的すぎて使いにくいな
外国嫌いの荒らしを指すのに丁度いい言葉なんだが
Ren_BeautyPack落としたらハングルのreadmeが付いてたでござる
ロシアのは物故抜きがひどすぎるから叩かれて当然だろーよ
○○○
韓国人Modderが作ったのだからしょうがない
国がどうの言うのは頭の固いジジイなんだろうな
何も考えない≠頭が柔らかい
このスレのG2号○は楽しいな○ もっとコピペしてよ○
>>70 おれはチョンじゃないんで。それにウヨ荒らしってなんだ。
左翼と思われちゃうぜ。
とくに「ネトウヨ」って言葉を使っているのは韓国民団や中国人だったりするらしい。
韓国民団のサイトに「ネット右翼と戦う」とはっきりと書いてるから。
中国の対日工作マニュアルには中国や革新政党に都合の悪いことを言う者を見つけたら
ひたすら「極右」といって嘲笑してやれという記述があるらしい。
その「極右」がネットが普及してから「ネット右翼」や「ネトウヨ」に変わっただけなんだけどね。
まあなんというか、ある人々にとっては中国・韓国・北朝鮮・社民党・民主党・共産党・公明党に都合の悪いことを
言う奴はみんなネトウヨらしい。共産党支持者が民主党を批判しただけでもネトウヨ扱いになるらしい。
アメリカのブッシュ政権の要請に答えて打ち出された小泉・竹中の構造改革を支持してグローバル資本主義を支持してもなぜか
ネトウヨ扱いになるらしい。社会主義を否定して資本主義を支持してもネトウヨ扱いになるらしい。
そもそも外国嫌いだったら外国製品のOblivionなんかプレイしていられないぜ。
まさか本当にネトウヨが出てくるとは・・・ もちろん韓国や中国のMODは使ってないんだよね?
うん○とか…冬休みは頭悪い奴増えるよな
hentai氏も噛みつかれるはずだわ。
右翼って反米なんでしょ?アメリカ製品買ってたら右翼じゃないじゃん
オマエら極端すぎ 全ての左寄りが反日でないように、全ての右寄りが外国排斥じゃなかろうに
ガンマンは右翼かとか そういう話しようぜ
├─────┼─────┤ 左から中を見たら右 右から中を見たら左 つまりそういうこと、
俺は保守寄りだけど韓国MODは別に嫌いじゃないな 売国日本人よりよほど日本人的だろ Gは万が一出生が日本でも魂がチョンだがなぁ お前のことだよ滓
すごい失礼なこと言ってるな。どうでもいいけど。
荒らしが何人くらいいるか分からないし IDを複数使ってるか知らないけど(ID変えるのは実際簡単なんだけど) やはり基本はスルー 掲示板のルールを逸脱したものは運営に報告 それがガイドラインに触れる物は削除もちゃんとしてくれる
>>81 おいおい、本物のネトウヨってどういうことかよ。
どこに本物のネトウヨがいるんだよ。
Ren's Beauty使ってんだからそれはありえん。
ってことで俺はネトウヨではないな。
やたらとネトウヨのレッテルを貼るおまえさんはネトサヨか
>>84 だな。Oblivion買った時点で右翼じゃないな。
にもかかわらずネトウヨとか騒いでいるアホは
社会主義思想の反米の貧乏人の馬鹿だろう。
労働組合とかにでも入ってんじゃないかな。
しかも単なる感情で中国韓国北朝鮮を嫌いになってるわけでもないしな
社会主義や卑怯なことをする奴が嫌いなだけなんだが
>>90 IDをころころ変える奴はたいがいは臆病者だ
たいがいが文句をいう輩が多い
>>84 右翼=反米という訳では無い。
中華思想でもあるまいしw
ネトウヨを刺激したら長文で吠え始めたよ(^^
ゲームと関係ない韓国ネタで荒らしてたのはお前らか
>>84 共産主義・社会主義の左翼の方が反米。中学校からやり直せ。
右翼にも色々あるからな 反共のために親米親韓の連中もいるし、民族派なら反米 最近ネトウヨと呼ばれてる層は基本的に親米反中韓
>>94 おい、なんでネトウヨなんだよ
ネトウヨ認定するお前はネトサヨなのか?
>>96 ついでにいえば
特定アジア(中国・韓国・北朝鮮)は反米。
本来なら
右翼=実力主義、組織より個を重視、経済・お金重視、民主主義重視、
左翼=横並び、右へ倣え、個より組織を重視、労働組合、社会主義、共産主義重視
のはずが、なんか間違った方向にいってたりする。
右翼の印象を貶めているのは、左翼や民主党、共産党、社民党や
在日中国人や在日南北朝鮮人だったりするわけだ。
右翼の印象が悪化しているのは彼らにとって思惑通りというわけだ。
>>97 街宣右翼の大半は実は朝鮮人のヤクザということらしい。
元公安の菅沼氏がそういってた。
朝鮮人のヤクザが政治家を褒め殺しするために右翼団体を名乗って凱旋していたと。
今でもやってるわな。演歌流しながら。あの街宣車にたまになぜか太極旗のロゴが貼られていたりする。
おまえ本当に右翼なのかと突っ込みたくなる国旗が。
で、右翼=ヤクザというイメージを受け付けたのは実は共産党。
「ネトウヨと呼ばれているのが新米反中韓」というのは
在日特亜人が吹き込もうとしている捏造。数に物言わせて集団ただネトウヨを連呼して
日本の世論を左傾化しようと画策している連中。彼らは民主党に政権を握らせるために
必死になって工作を続けていたわけ。彼らの目的は外国人参政権を握ったり、
沖縄から米軍と自衛隊をすべて追い出して中国の制海権を拡大することだから。
なにこれこわい
ネトウヨよかサヨクとかどうでもいいわ ガンマンのあの支離滅裂具合は、糖質の複合型 最大の特徴は「自分が統合失調症であるという事を認めない」 つまり自覚症状が全くないってこと
グラアシアが政治活動を始めたと聞いて
ネトウヨ「シッ!ここじゃまずい!後で政治板に来てくれ!」
ミンス信者「バイアズーラ!バイアズーラ!」
/⌒ヽ⌒ヽ, / ⌒\ ヽ、,jトttツf( ノ l / ⌒ヽ, \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ ( ヽ, =、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^/⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ ``ミミ, i'⌒! ミミ=/ ヽ〆`" ミ ( = -三t f゙'ー'l ,三`/ / ',. \ ヽ ,シ彡、 lト l! ,:ミ'' / / ;. ,,,,, ヽ ) / ^'''7 ├''ヾ! ({ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡 / l ト、 \丿! i ' , ,,,,, ,r''(゜)ヽ 彡 〃ミ ,r''f! l! ヽ. (:i ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′.`"´,/ ヾ. ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、. ', ( ,r'(゚ )`'ヽ `'''''" ! / ィ,/ :' ':. l ヽ. 、 ', 彡 `"´ ノ } ゝ { Fingers of the Pigeon Mountain / :: ,ll ゙': ゙i,ヽ ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ッ^′ i / /ll '゙ ! \ '{ ⌒ ,,___,. / .} /' ヽ. リ \ i、 -‐"ニ' i´ / ノ / ヽ / ヽi Uヽ ,,,,ノ i / / r'゙i! .,_, / \,,,ノi \ {./ /. l! イ i!`ヽ ‐ - t ,,ノ { / ,:ィ! ト、 >くフ 〕 ` ‐---ー " i、 ,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''"´ ` ̄`゙゙`ヽ、 ,r一''"
腐女子にもオブリMODって需要あんの? イケメン作ってなんかすんの? ガンマンって韓国人なの?
ます韓国人が頻繁にココに書き込みできるのか考えようYO ボーイ
ガンマンアンチがいつまでも粘着するから荒れたり本人が調子乗ったりするんじゃないの? スルーすればいいのに、いつまでたっても誰彼構わず、ガンマン乙とか言ってるから スレの空気が悪くなるんじゃねーの。 ほっとけよ お前らが言うに韓国人のマジキチなんだろ?ならもう無視しろよ 一般人が離れていって盛り上がらない原因はお前らアンチにあると自覚しろ
109 :
名無しさんの野望 :2010/01/09(土) 14:58:05 ID:SgJwtqhL
>>98 29 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/11/29(日) 22:23:22 ID:OXfCxq6l0
ネトウヨとカルトの共通点は
「自分は気付いた、自分の目は開かれた」
って思い込んでるところ。
そして、気付いていない周囲は
気付く前の自分より知能が低いかわいそうな連中だと
思い込むところもカルトとネトウヨの共通点。
それは、”情報弱者”なんて言いように端的に現れてるね。
さらに、気付いた自分には
気付いていない周囲の目を開かせる”使命”が
あるって考えるところも
カルトとネトウヨの共通点。
昨年6月にアメリカ東部の新聞に
日本のアニメの優秀さを紹介する記事の続きで
「民族主義に走る日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち 」
という取材コラムがあった。
記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で
最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんな自民党を民族主義で支持する
アキバ系や虹たちをこう呼んでいた。
「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
うおっまぶしっ!
>>107 韓国人とやらには在日という特殊なノが居るニダ
祖国からは徴兵など国民の義務を全うしないからパンチョッパリ(=半日本人)と言われ揶揄されてるし、
日本でも特別永住許可(=殆どが戦後の密入国者)や税金の免除など数々の特権、そして異常な
犯罪率の高さなどを理由に疎まれてる(=在日曰く、差別に苦しんでるだそうだがw)
>ネトウヨとカルトの共通点は >「自分は気付いた、自分の目は開かれた」 >って思い込んでるところ。 後半読むと 「アメリカではこんな事が言われてる、だから俺のネトウヨに関する見識は開かれた」 って言ってんだよね。この記事を書いて知らせる使命があるって考えて貼ってるんだろうし。 えっと何の話だっけな。ブーメラン?いや違うコピペにマジレスカコワルイだ。
チョンもお前らも同じレベルの会話しかしてないじゃん
ここ何スレ?
今夜の夜食スレ
隔離用スレ
前から思ってたけどこのゲームってやると、というか副次的にこういうコミュニティに触れると すごく嫌な気分になる。バニラからfcom環境くらい入れてある程度やったら捨てるべきだよ。 modでなんて絶対に初めてバニラでやった感動、ゲーム性を凌駕出来るわけがないんだから。 何時までも固執して、趣味を開拓できない人のイライラが伝染するんだよ。今からやる人はコンシューマにしろ。 だいたい、何か連れ歩きたい、わざわざアニメ顔にした美少女脱がせたいならいくらでも他のゲームあるだろうに。 ゲームをそもそも適切にやってないからピリピリするんだよ。
ニュースを見ればウヨサヨで争い 家ゲをやればゲハで争い ネトゲをやれば派閥で争い 自分で何かを作るようになれば専門板で天才気取りの奴と争い 本を読んでもスポーツ見ても何やっても信者とアンチで争い ここも2chの一部だというだけの話
>>117 お前が早く別のゲームに行けばいいだけの話だろ
アニメ顔にした美少女を脱がしてるのが当たり前だと思ってる時点で適切に遊んでないのはお前じゃん
そしてここは「2ちゃんねる」
デフォのままプレイすれば荒れないってんならゲハ板はいつも平和だな
>>117 >アニメ顔にした美少女脱がせたいならいくらでも他のゲームあるだろうに。
教えてくれマジで
人口少女は駄目だった。SEX以外にすることないし
エロがしたいというより規制やなんやでエロ要素を切り取ったのが嫌。エロだけなのも嫌
もっとあらそえー あらそえー
結局、エロやロリを隔離させた人がまた暴れてたってオチかもね 住み分けしたんだからもうほっといてくれよ 話が漏れ聞こえるだけでも嫌、ってんなら我侭すぎる
毎回韓国ネタとガンマンネタを持ってくる頭のおかしい奴がいて そいつのせいで荒れてる気がする エロスレの長文見たとき頭おかしいとマジで思ったわ
荒らしなんだから当たり前だろ 反応するのが間違い
結局のところ、ガンマンが嫌われる言動を繰り返す限り 終わる事がない問題だと思うのだが
・・・という風になんでもかんでもガンマン悪いってことにしたいやつがいるんだな
むしろ、それが狙いだったりもする ガンマンも煽られ体制ないし 荒らしの思う壺だね
俺を例にとられてもな・・・ 疫病神が住みついた以上、それを中心に荒れまくるんだから 解決法が探したって無駄だと思ってるよ
どういう板でもそうだけど スレで精力的にアンチ活動してる人って「君ウザイよ」と言われると なんでもかんでも「擁護」とか「信者」とか「自演」とか言い始めてめちゃくちゃ荒れるんだよね ガンマンアンチもこれ行き過ぎてて手に負えないわ 加えてガンマン本人も煽られ耐性が弱くていらんことどんどん言うし 適切じゃないスレで自己主張を始めるし、困ったものだ
晒しスレがほぼ議論スレになってんな。くそったれ
ガンマンが一生懸命イメージ回復に努めているので仕方ないのでした イメージ回復したって「黙れ乞食」とか言わずにいられないから 無駄なのにな・・・と思いました○
えっ ID:KlNKR6OH をNG登録すればいいだけじゃない。
>>130 君等ももう少し頭を使った方がいい
全てスルー
ガンマン擁護に見える発言は挑発と知れ
エロスレでケチつける奴も、自治する奴も、ガンマンネタで荒らす奴も 恐らく一人の自演だと思うんだが。
>>135 なんにしても元凶のGが居なくならない限り自演も擁護も糞もない
Gほど無自覚で頭の悪い荒らしはとっとと消えてなくなればいいのだが・・・・
はやく消えろG、ガンマン、WanderDryad、後なんだっけ?
とにかく再入院して居なくなれ
>>136 ガンマン本人が荒らしてる可能性があるがな
したらばでも作って弾けば早いんだけど
>>137 いや多分G本人でしょ
むやみに甘い擁護の人も居るかもしれないけど、キレるのはG判定でおk
したらばも良いとは思うけど肝心のGは来ないだろうし意味がない
目に付くといった部分では2ちゃんに劣るからモッダーも集まらない
気がするね
あと一つ思うのはGには擁護は良くない
末期癌患者とは違うので甘くしても付け上がるだけ
彼に有効なのは癌無視のみと思われ
あとは癌が一人で空回りして消えるのを待つのが良い
コピペがうざいなら削除依頼
運営には自演も丸見えだからね
スレの平和を願うならガンマンはスルー、それが一番賢い
そもそもあんなヤツは居ないほうが世界のためだし
無視をしまくってやればいいだろう
荒らしてる馬鹿は ・G ・Gアンチ ・嫌韓厨 ・ネトウヨ 全部スルーするのがいいんだろうけど、ID変えて自作自演の反応しやがるからなぁ
NG登録 ID:SBMNQssK ID:L3bTKzJU ID:zV8k4ALn 完了
今までガンマン一人が悪い、って流れだったが 誰かれ構わずガンマン認定して暴れる連中が増えただけじゃないの
>>139 ・嫌韓厨と・ネトウヨって違うのか
あと「日本人は〜」とか○国には敵わないとか言ってるのは上記による自演なのか
Gはもう種族名ということにしとけ エロ嫌い君もまだいるのかね
最近のぶっこ抜きSSが酷い 判らなくて貼ってしまったというなら次回から気をつけろよで済むが 判ってて貼るのは荒らしだろ ぶっこ抜きSS1つで嫌韓、嫌中、ぶっこ抜き議論、いくらでも荒れる要素含んでるしな XEOはもう計画的だろ
XEOって具体的に何をぶっこ抜いてるん?
ブッコブッコ騒いでる低脳つーか自治厨いい加減大人しくしろ屑が。 元ネタ知らずにアップした奴まで巻き込んで叩いてたらキリがないだろうが。
何怒ってんだ。なんか身に覚えでもあるのか やって良い事と悪い事、やってもいいけどやるとアホだと思われる事が 良く分からずに憤ったり萎縮したりしている人はきっといると思うよ ここはひとつ筋を通してはっきりさせた方がいいと思うんだ ・BethesdaがMODツールを配布している目的は何か ・MODの所有権は誰にあるのか ・じゃあMOD配布のルールって一体何なんだ ・他所のゲームとかの意匠を真似たMODを作っていいの? ・「ぶっこ抜き」って正確には何の事? ・SSだけならOK? 語ってくれ。出来れば前提になる最初の方から
俺の見解 ・BethesdaがMODツールを配布している目的は何か 開発したタイトルを延命する安価な手段であり、同時にユーザーも楽しめる良い営業戦略だと思う ソフトをハードとして売り込んだ任天堂戦略で育った日本ゲーム業界では考えられない手法 ・MODの所有権は誰にあるのか OBLその物がBethesdaの所有権でありMODに所有権は無いと思う 他に流用する場合スクリプトやデザインとしてのオリジナリティに関しては著作権を主張は出来ると思う ・じゃあMOD配布のルールって一体何なんだ 配布者の善意でしかないので配布者の希望に沿うのがマナー 配布者も後に揉めないように記述を添えるべきであり添えていないのはマナー違反 ・他所のゲームとかの意匠を真似たMODを作っていいの? 金とって商売しなきゃ版権元が文句言わない限りOK(同人と一緒) ・「ぶっこ抜き」って正確には何の事? 他ゲームクライアントからテクスチャーやメッシュファイルを抜いてOBLに使えるように簡単にアレンジした物 何が問題になるのかと言うと他ゲーム(特にネトゲ)ではファイルを抜く行為が規約違反とされている点 OBLをプレイする側としては何も問題が無いわけだが、他ゲーで禁止されててもOBLで問題ないからと言う理屈で禁止事項を平気で行う行為を非難する声が多いため やるならスタンドアローンで終わらせてネットワークに公開するのは良い行為とは思えない 自分もどう線引きしていいのか判らないのがぶっこ抜きテクスチャベースにトレスするように高テクスチャを作り上げちゃうMOD 2次創作の同人MODと結果変わらないわけで製作過程が違うだけになるわけだがこれをぶっこ抜きと括るべきなのか悩む ・SSだけならOK? 知らないで貼る人がかなり多い(巧妙にぶっこぬきを混ぜてるMODも多いのが理由)のだが 知っていて貼るのは自重すべき、知らないで貼った人には丁寧に注意すべき 他MODのメッシュ転用等も転用OK、転用元明記と書いてある場合は良いと思う 問題が起こる原因に製作者がそれらの可能性を考えないでレドメに記載しないのが無用心だと思うな 法的な問題やルールははっきり言って無い世界なので他と後々揉めないという心配りとマナーがいると思う
やってもいいけどやるとアホだと思われる事は判る
>>147 なレス
>>148 最初の二つに補足していい?
・BethesdaがMODツールを配布している目的は何か
アイデア募集の意味もあるよ
・MODの所有権は誰にあるのか
Bethesdaのものだよ
CSの「Terms and Conditions」にはっきり書いてある
公開したMODは自動的にBethesdaに贈与した事になってBethesdaはそれを好きに使えるし、
それに関するBethesdaに対しての色んな権利の主張は放棄したと見なす、て書いてあるよ
なんか大人のやり方だけど
でもMODのアイデアは次のゲームに反映されたりして面白いから
期待に答えるメーカーにはみんな競ってMODを提供するし、
権利とかではなくて仲間内でアイデア提供元をはっきりさせる為に
クレジットが重要だったりするの
作者じゃない奴、Bethesda社員でもない奴 そいつらが自分の意見ゴリ押しする自治厨だから荒れるだけだろ ブッコ抜きだろうと盗作だろうと、ほっとけばいい 新しい法律が作られる><とか どうなるかわかんない><とか 裁判とか権利とか お前ら末端に関係あんのっていう話 オブリスレ全体を過疎にして、新規も寄りつかず、職人も潰したいなら ひたすらブッコブッコ言ってればいいよ 作ってんのは中華と韓国人だが、まったく関係のない日本人同士で延々ときりがない議論と自治をやればいい
いやDesuChanとかECのモデレーターも作ってるよ 公開してるのはXfireのギルド内のみだけど
見当違いな非難がうるさいからはっきりさせようとしてるんだがな 背景となる状況の話をしてるんだよ それが良いとか悪いとかでなくて作る側の前提知識として 何かを公開する時に良く分からずビクビクしなくていい様に だからといって何かのルールを決めよう、なんて自治は俺も嫌いだよ 妙なローカルルールで作成や配布が滞るのは全然本意ではないし 俺は自分の作った物の無断流用改変配布はむしろ大歓迎だよ 制限付きの配布とかなんだかなー、と思う。尊重はするけど
改変モノのSSは荒れる原因になるので なるべく貼らないで欲しいよね
あっそう
あらゆる形態の盗作に関して文句を言う権利があるのは著作権者だけ よって、スレに貼られた他人のSSに文句を言い自分の主張を通そうとする行為は筋違い。 ここまで一般論。 オブリ関連スレに限定して言えば、 ID:hkne3fiG や ID:ZzuAKIGc でグラシア一人が絡んできてるだけなのでNG登録と完全無視でOK
個人のHDDの中までは文句は言わんが わざわざネットワーク上に公開しにこなくっていいよ 見たくもないキモヲタのブッコ抜きキモコスプレwSSでスレ荒れるのは勘弁 少なくともブログでやれ
ID:hkne3fiG ID:ZzuAKIGc ID:cjAYCEHr 同一人物な気がするんだよな。 一人がID変更して自演してるだけだと思うんだが
自分に都合悪い意見を述べるのは皆自演なんです><ってか? 自分に都合いい意見だけならまだしも、自分に都合いいエスパー理論はさすがに痛いw
>>159 毎回お前の発言が似てるからいい加減バレるだろ
つーか。
ブッコ抜きだろうと何だろうと、それが日本のゲームならスレの奴が切れるのは分かるが
お前らが大嫌いな韓国人の作った[チョンゲー]のデータを、中国人がブッコ抜いてアップしてるMODなんて
正直どうでもいいだろ。争う理由がねーよ。
ブッコ SSを貼る=OK 配布する=NG 改変 SSを貼る=OK 許可のある物の配布=OK 許可の無い物、明記無しの物の配布=NG これでいいんじゃないか?
ブッコはブッコ元が許可してないから SSもやめた方がいいんじゃないの 自分だけで楽しむなら問題ないけどね
>>162 じゃあ別のゲームのキャラクターの服を自作するのは許可されてないが問題ないのか?って話になるだろ。
きりが無いんだよ。気に入らなければ黙ってればいいし、全ての権利はそのゲームorアニメorBethesdaにある
自治厨には関係のない話
言い方が消極的過ぎた 著作権者には盗作に文句言う権利があるのは勿論、認めたり、黙認する権利もある。 だから、権利者のとあるスタンスを仮定して「〜した方が」とか、そんな論法は例外無く出過ぎた真似。 もし盲目的な正義感に突き動かされているのであれば著作権者に直接凸れ
改変モノって、他人のMODのメッシュやテクスチャだけ変えたやつ? 配布するならともかく、SSにまで文句付けられたら何にもできねーよ
いつもの奴だろ 真面目に相手すんなよ
この話題定期的に上がるne でもいつも同じ所はSSを貼るな、だよねwwwww
今後、改変、ブッコ使用のSSを叩く奴がまた沸いた場合、というかID変えて自演する粘着気質の奴だから
毎回沸くと思うが、NG推奨するか、スルー推奨って書いてやればいいんじゃね
>>164 その通りだな あくまで個人の使用目的に利益を考えず勝手に創作してるもんだしなぁ
ブッコ抜いて販売してるなら大問題だが。
ぶっこ貼りまくれー(^o^)/
グラシアが憶測で物を言うのは良くないよって言ってたけど、アレ本気で言ってんのかね? 本気だろうと無かろうと、気違いか知能が低いかの二択にしか分岐しないけどさ。 ガンマンが一目で解るように、グラシアも一目で解る。見間違え様が無いのも同じ。 グラシアはそれが理解できない頭らしい。 グラシアは「お前には敵がいっぱいいるんだぞ!」としきりに言おうとする。 けれど、気違いだから考えることが間違ってるんだよ。 いくら複数人を装っても、発言趣旨が全員一致してしまっているし全員同様の箇所で間違えてる。 ペーパーテストで複数人同じ箇所で間違えたらカンニングが発覚するのと同じこと。 結局IDが違うだけで、一人しか居ないって結論になる。 前にも同じこと教えてやったんだけどさ、同じミス繰り返す辺り反省する知能も無いらしい。 あゴメン、結論変違うわ。「グラシアは気違いかつ知能が低い」だ。
隔離いけ どっちだろうがお互い反応して煽りしている時点で同類
>>171 此処は隔離スレ
Gの為の病人用スレです
アンチに叩かれてハアハアするGの為のスレなので勘違いしちゃ駄目よ
>>173 Gって欲張りだから1つじゃ足りないんだよ
それに議論も荒れやすいから纏めるのが賢い選択と思う
Gを隔離ではなく、Gアンチを隔離するスレでいいだろ。 まともな奴はスルーして他の話題をすぐ用意して話を切り替える だがアンチの粘着が酷くて結果荒れるの繰り返し
何を考えて書いてるのかは分らんがGとアンチが正解だな 繰り返しになるがガンマンが自重すれば良いだけヤツがくる度にスレが酷い有様になるからなアンチに便乗する荒らしも でるなら彼が自重するだけでかなり平和になるんじゃないか? まずはGが居なくなってSSとMODがなくなったらもう一度言うべきだな
こっちに撒き餌撒いてグラシア引きつけとけば関連スレ平和だな。 グラシア出たと思ったら、ここのスレのリンク貼るのと一緒にあからさまにここで挑発すればいい。 今日程度には静かになる。
ぶった切ります obliの動画を見てやりたいなと思うとともに、英語でやれたら雰囲気が存分に味わえると思い、 英語を勉強しようと思っています(英語力はぎりぎり大学に入学できたくらいの底辺です) 洋ゲーを英語でプレイするために英語を勉強しようスレとかあったら誘導をお願いします。 もしくは、そのような経験がある方がいたら何をしたか教えてください。
アメリカ行け
アメリカに行くのは今すぐには無理なので、オブリを英語でやることを夢に、 学校の英語の勉強を頑張って基礎づくりをしようと思っています。 他には何をしたらよいでしょう? いまのところ、もうちょっと英語ができるようになったら、 ゲームのサイトを電子辞書を片手にwktkしたりしようとは思っています。
なんつうか真面目に勉強しなさい。 そしたら普通にゲームくらいはできるよ。 電子辞書片手にゲームしたらいいんじゃない。 文法は当たり前だけど、単語力がかなり物を言うね。 電子辞書使いながらでも読み取れないくらい文法力無いならまず文法がんばれ。 学校の勉強のほかにやることはテストで100点軽く取ってからだな。 文法抑えて段々ボキャブラリー増やせば自然とわかるようになる。
>>181 ありがとうございます
がんばる
CIVの体験版をして声が英語?でwktkしたんで
オブリも英語でしてみたい
勉強してからやろうとするから出来ない。今すぐに洋ゲ始めるんだ。 受験英語の語彙とか役に立たない。定型文と常用単語が違うから。 Hi! Mike. が Greeting stranger! とか Hail to you champion. って世界なわけよ。 つかね、出稼ぎの東南アジアンとか片言にせよ意思疎通可能なレベルにあるし、 ハイチ地震の報道で「メニメニピーポダイ」ってカメラに向かって言ってる現地男性も居たろ? そんなのが高度な教育受けてるわけ無い。 奴らが話せるんだ。日本の中学校レベルが 身 に 付 い て る なら十分過ぎる。 上達早いのは洋物のMMOで外人とPT組んで遊ぶ。 色々間違えて外人キレさせても中の人は細い路地に連れ込まれたりしない。安心して殺されとけ、キャラを。 オブリでやるなら日本語字幕と英語字幕たまに切り替えて遊ぶ。 NPCの発音と趣旨を確認して英語字幕で綴りを確認。
>>183 切り替えできない(できてもいろいろめんどい?)と思って
ずっと英語でやってたんだけど、結構簡単にきりかえられるの
OBMMで日本語MODのチェック外してオブリ再起動するだけで日本語と英語は切りかえられる。ゲーム中は無理。
英語字幕と日本語字幕が出る映画か何かそういうので覚えればいいじゃん
>>139 なんでそこに
・ネトサヨ
・民団工作員
を入れないのかねw
オブリで英語の勉強できるかな
できなくもないが
そうだそうだ。こいつだ。
http://www.uesp.net/wiki/Oblivion:Corruption_and_Conscience 主人公 = 小沢一郎側を極秘に家宅捜索する検察官&告発者。兵舎のUlrich's roomで証拠を押収する。
Ulrich Leland = 小沢一郎
Aldos Othran = 証拠隠滅のためにUlrich Leland(小沢一郎)に友愛(暗殺)される
Llevana Nedaren = Ulrich Leland(小沢)の元秘書Aldos Othranの友人。
Garrus Darelliun = 東京地検特捜部。Ulrich Leland(小沢一郎)に対する逮捕状をCheydinhaの伯爵(裁判所)に提出する。
エロスレの基地外アンチどうにかならないの? 会話がストップするんだが
oblivionで英語の勉強をしよう でもっと売れるかも
意識して過去作よりも平易な英語にしたそうだから、英語に慣れる程度なら丁度いいかもしれない。 本編部分は文法あんまり崩さず、話し言葉に近い平易な単語と表現にして、 小難しい文章や詩的表現は全部書籍(読みたい人は読めばいい)っていう風に分けたそうな。 低年齢層(向こうの消防厨房位?)でも問題ないレベルだとか何とか。
>>194 なるほどねー言われてみれば。
たしかに本の内容は難解すぎるな。
196 :
名無しさんの野望 :2010/01/18(月) 03:53:01 ID:wppTFMTe
>>193-194 そんなことより英語と日本語を併記したMODを作った方がまし。
それでかなり勉強になる。発音は英語で字幕が日本語でも多少の勉強にはなるが
ヒアリング技術にちょっとプラスになるだけで読み書きには弱い。
ついでに、ゲーム中に対訳表つき用語事典が見れるとさらにいい。
アイテムもしとしん版日本語化パッチのように全部日本語化するのではなく
日本語化できそうなものだけ日本語化し
英語と日本語の表記を両方併記する。これで単語の勉強になる。
インベントリ(アイテム一覧と魔法一覧)が単語帳のようになる。
同様にアィティベートできるオブジェクトも日本語と英語両併記すれば
樽(Barrel)のようにすれば、
「樽って英語ではBarrelって読むんだ」「Barrelって樽のことだったんだ」と気づき勉強になる。
これは子供の英語教育にもいい。
全部日本語化するしとしん版でもJPWIKIMODでも実現できない技だ。
ただしこれをつかうとアイテムなどの長さが長くなるので
DarkUI DarN などインタフェースを縮小するMODが必要だな。
>>196 そんなのオブリ以外でやればいい。
それにそもそも子供はやらんだろwwww
英語が苦手な学生とか
>>196 英語の苦手な高校生がやれば…
英語の勉強にもなると思えば罪悪感が減るかなっと。。
中学時代にバイオハザードやって 「ワオ、ワラマンション」とか聞いて「へぇ〜」って思ってたけど 大学生になって改めて聞いてみるとあまりにひどい発音&文法だったので調べてみたら 日本人のカプコン社員が声当ててた事を知ってものすごく恥ずかしくなった ってのを思い出した
ダーイ!! ホワイドンチューダーイ!?
オブリじゃないんだが 厨房のとき英語ぜんぜん駄目だったんだけど 高校でUOやEQといった初期のMMOでゲームの世界観やNPCがなんと言ってるか知りたくて辞書引いたり よく遊んだ外国のプレイヤーに「文章は問題ないけど、実際声にださなきゃ」とか言われて発音練習したりしたなぁ その関係かそのまま高校〜大学でて英会話の職になったが・・・ 興味があるならこういう所で一々言わないで試すものだがー よく遊んだ外国のプレイヤーが派兵で亡くなったの思い出してしまって目から汗でてきた どうしてくれる(´;ω;`)
俺はアメリカのライブチャットかなあ。 むちゃくちゃ可愛い18歳の子が居てその子と話そうと一生懸命だった。 おかげで普通に外人と話せるようになった。単語はいまだに調べないと分からんのが多いが。 日本に行く事があったら真っ先に会いに行くね、って言われて嬉しかったけどもう結婚しちゃったんだよな… あれなんか目から旨み成分が溢れてきた
naruhodo
>>203 目から味の素(TT)
まじれすすると、ゲーム用の英語学習教材なんて存在しないし、ゲームなんて娯楽なのだから
本末転倒な気がする。勉強のためにゲームで勉強するならわかるけど
>>139 のの思考回路はこんなもんですか?
新風支持=ネトウヨ 自民支持=ネトウヨ
麻生信者=ネトウヨ 平沼グループ支持=ネトウヨ
嫌中韓=ネトウヨ アンチマスコミ=ネトウヨ
産経新聞購読者=ネトウヨ テレビ嫌い=ネトウヨ
新聞読まない=ネトウヨ 創価信者=ネトウヨ
幸福の科学信者=ネトウヨ アンチ鳩山=ネトウヨ
アンチ小沢=ネトウヨ 共産支持=ネトウヨ
ニート・フリーター=ネトウヨ
スポーツで日本を応援する=ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ=ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ=ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル=ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ=ネトウヨ ワシントン・ポスト=ネトウヨ
オーストラリア労働党=ネトウヨ 外国人参政権付与に疑問を持つ者=ネトウヨ
長崎県民=ネトウヨ 李登輝来日歓迎者=ネトウヨ
共産党=ネトウヨ 財源に疑問を持つ=ネトウヨ
保守=ネトウヨ
親米=ネトウヨ
中国産は危なっかしいと思った=ネトウヨ
戦中戦前世代=ネトウヨ
既(鬼)女=ネトウヨ
イチローを応援=ネトウヨ
浅田真央を応援=ネトウヨ
中高生=ネトウヨ←new ヤフー=ネトウヨ←new
テロリスト(笑)=ネトウヨ←new 太田=ネトウヨ←new
学力底辺(笑)=ネトウヨ←new
やつらにとって 中国韓国に批判的な意見いう人、中国韓国の利益にならない団体・企業・政党等を 支持する日本人全てがネトウヨ指定だと思うよ
お前ら、中華や韓国MODにいちゃもん付けるのやめたんだな 感心感心
アクセス数=収益の方程式が成り立つ場合、サイトや個人、そして企業の知名度もアクセス数に影響してきます。 つまりガンマン知名度=アクセス数=収益の方程式が成り立ってしまうことがあります。世の中には人を騙してアクセス数を稼ぐ人もいるし、 知名度を上げるためにお金を使う人もいます。もう一度言います、知名度をお金で買うこともできるのです。 それがガンマン広告の存在意義だったりします。 つまりお金→ガンマン広告→知名度→アクセス数→収益(お金)知名度というのは、ガンマンがお金を払うほど欲しがっているものであり、 知名度さえあればガンマンサイトへのアクセス数はある程度保証されていて、そしてアフィリエイトを使用すれば知名度をお金に換えることは可能です。 芸能人とかそうですよね、無名では仕事が成り立たない。なので知名度っていうのがお金と同等以上の価値があると言えるのではないでしょうか。
隔離スレって今どこよ
ガンマンの息の根止めたいなら、ガンマンとネタの被った奴より高品質なMOD作ればいいだけなんだよ。 安定高速動作の鉄山靠とか肌の質感重視で乳も揺れるHGEC互換素体とか。 アンチの方はSSの撮り方すら判らん程度ぽいから、それをやらないというより、出来ないのは確定的に明らか。 ガンマンよりさらに下を行く存在というのは、極めて生きにくそうだな。同情を禁じえない。
>>211 それやると今度は嫉妬に狂って更に荒れると思うぞ
やらないでウダウダ言ってるよりやってから考えれば良いだろ
>>211 の言ってることは真っ当だし、何よりmodとSSが増えて俺も嬉しい、みんな嬉しい
>>213 人の気持ちを考えたらそんな台詞はでないぜ?
あんまりガンマンを刺激すんなよ
>>212 そういや前に
>>211 みたいな事チラッと言った人が反応レスとかガンマン扱いとかされてたなw
仮にやったとして果たして嫉妬に狂うのは一体誰なのやら・・・。
まぁともあれ、新しいMODが出るのは素直に嬉しいね。
荒れるとかスレの雰囲気とか、直接関係ないこと脳内から払拭するには十分
実際は嫉妬に狂うって事は無さそう そのMODをまたちょっといぢって 新しいMOD作ったよー(^0^) って言い出しそう
>>216 それって皆にスルーされて怒り狂うパターンだろ
急に他のMODを叩くヤツが現れてスレが険悪になるパターン
昔からなぜか良Modderに叩きまくる粘着がついて フェードアウトしていったのを見てるとそういうのに納得してしまう
つか明らかに「ガンマンに喧嘩売ってるModder」ってことになったら ガンマン関係ないMOD出しても「あいつだ」ってことでガンマン同様の扱いを受けることになっちゃうでしょ ガンマンが名指しで嫌われるのは「Modderとして」やっちゃったからだし MODにはどうしてもその人なりの特長出るからねぇ
いや、ガンマンの息の根を止めるために手を汚すのは良い作戦か?って話でなく、 そうするのもやぶさかでないグラシアがそうしないのは低能だからだって話だよ。
ゴミクズが居ないととても平和ですね
971 :名無しさんの野望:2010/02/05(金) 08:34:17 ID:BYBJiRqv つかガンマン擁護してる連中ってここでいつも貼ってる数人の常連なんだな そしてそいつらが馴れ合い始めてる ここはブログか いつも何も貼らない人間が叩いてる、と?
>>220 >そうするのもやぶさかでない
ってのがそもそも違うんじゃないか?
自分の作ったMPD晒しながら議論というか煽り合いするというのは
ガンマンが何故ターゲットになりやすいか把握していたら、そこに抵抗あるのは当然だと思うが
逆にそんなことに抵抗あるなんて全く理解できん、というのは実にガンマン的発想
というか実際そういう行動とってるのは「ガンマン本人だけ」だな
ガンマンのその行動にさほど問題は無いとしている人間ですら、自身はそういう行動をとらない
>>223 ガンマンがSS貼るたびにガンマン注意って書くバカは代わりにSSでも貼ってろバカって
>>220 はいいたいんだと思うよ
>>223 のは
>>219 と同一意見だよね?
実際にいまスレが荒れ始めるのは、アンチがガンマンにちょっかいを出すから
ガンマンは必ずレスしてくれるからレス乞食には嬉しい餌だよな
G評論家まで登場してて笑った 人気者だなGは Gが死んだら後世で再評価されて芸術品とまで言われるかもな
板のお約束くらい見ろよ 荒らし、煽り、禁止事項の話題、単発スレ、駄スレは徹底放置! 放置できない人も荒らしです って書いてあるじゃん 他のMOD作者を貶すG=WanderDryadもそれに反応するアンチ そしてアンチに反応してレスをするWanderDryad、そして更にアンチが反応 どっちも荒らしだ
227 :
223 :2010/02/06(土) 11:52:48 ID:zVcSVTTk
そんなことよりMPD晒すってなんだよ警視庁かよ解離性同一性障害かよというツッコミはまだか
あといま気づいた SHYろだの管理人さん巻き込んでしまうようで悪いが ups09863.jpg マジゾンビと異姦だとかてめえら趣味が悪すぎなんだよ こうやって挑発するようなことしてる 巻き込まれてもかまわないから追放してほしい
>>226 アンチに反応してレスをするWanderDryadって
アンチに反応しているのWanderDryad以外にもいるだろ
WanderDryad→アンチ反応→WanderDryadレス→アンチ反応→他の人「WanderDryadもウザイがアンチもいい加減ウザイ」→アンチ「自演はじまた」
板のお約束だけをみてくれ お互い反応してレスしている時点でどっちも荒らし
ガンマンに絡んだ奴は無条件でNGIDで良いよ。 話した奴、じゃなくて絡んだ奴な。そこ重要。
自分の気に入らないものは全部追放って どんだけ子供なんだお前たちは
あー、いや。ここ半年位ガンマンに喧嘩売ったり買ったりしてんのグラシアだけだからな。 一般の方とは普通の会話にしかなってない。絡んだら、の条件で自動的にグラシア抽出できる。 ガンマンも自制すればいいものを、微妙に出来んらしい。困った奴だが。 ガンマンに絡んだら荒れるってのが自明なら、絡んだ奴が故意に荒らしてるってことだ。NGするに値する。 住人がグラシアをNGにいれて、グラシアがガンマンをNGに入れれば終い。 ま、グラシアとしては、自分がガンマン嫌いって気持ちが、一般論でないと気が済まないから、揉めるんだけどな。 みんな自分と同じことを言っていると言ってみたり、有名MODDERさん達も自分と同じ意見だと言ってみたり。 奴は自分がMOD作れない自覚あるんだよ。でなきゃ作れない立場の自分を正当化しようなんて考えは起こらん。 他人に一目置かせて自分の考え通したければ腕を見せろ。玉無し野郎。 変な平等等価思想に毒されてるのか知らんが、現代の権利なんたらで担保されてんのは機会の平等。 要するに、社会的立場まで自動で担保されたりはせん。自分で立場を作らん玉無しに立場など無い。
今日の・・・じゃなくてもう昨日か ソフィーティア装備のBU化に関してガンマンと話してたModderさんいたけど 平和なもんだったよな、グラシアが噛み付くまでは ガンマンが目立ちたがりで困ったちゃんなのは皆判ってるんだから そういうやつだと割り切って付き合っていけないもんかねぇ?
Gが貼る ↓ アンチが反応する ↓ アンチアンチが怒る ↓ アンチとアンチアンチが喧嘩する ↓ Gが面白がって煽る ↓ それにアンチが反応する ↓ それにアンチアンチry この悪循環のループに評論厨、分析厨、第三者厨が加わって泥沼
>>234 キチって喚いたかと思ったら都合の良い部分だけまともにキャッチボールするから性質悪いんだよ
これをずっと繰り返している
要するにG以外の全人類がGにとって都合のよい人間であれば世界は平和なわけだろう?
ちょっと違うな 約1名の真性のキチガイストーカーGアンチにとって 全人類が正義をなす自分を誰一人「Gアンチウザイ」等と貶さない という条件もプラスされる
俺も
>>238 みたいな奴も荒らしの一部なんだよなある意味
>>239 論議スレや論議スレ避難所以外で書けばそうだな
ここで書いても荒らし認定するとか・・・いろんな意味で大丈夫か?
>>238 全人類がGにとって都合のよい人間であればGアンチも存在せず「Gアンチウザイ」などという言葉も・・・
あ、Gにとって都合のよい人間にさえ「Gアンチウザイ」と貶める奴がいたら駄目、という意味か?
初めてスレ覗いた第三者視点で考えてくれないか? 板のお約束通りにみると WanderDryad貼る→荒らしが反応→WanderDryadが荒らしに反応→無限ループ 荒らしが悪いがスルーしないでAAで反応するWanderDryadも悪い 「荒らし、煽り、禁止事項の話題、単発スレ、駄スレは徹底放置! 放置できない人も荒らしです」 どっちも荒らし
>>243 Gも荒しアンチも荒しG擁護も荒しでファイナルアンサー
G擁護も荒しが元気になる要素なんだがな
Gが出たらへーで良いんだよ
Gは関係なしにSSやMODをうpるんだからスルーして成果だけ貰えば良い
FFじゃ使えないけどな
改変する気が起こるほど良いMODでもないが
Gアンチを叩くだけでアンチはG擁護認定やG自演するからいかんともしがたいんだよな と過去にGアンチをうぜえと叩いたらそうG擁護やG自演に認定された俺が言ってみる アンチに餌をやっただけで結果荒らし行為に加担した状態になったので反省はした 今は完全にスルーしている
G自演 -> G自演認定
お前らアホか!w Gマン相手にしてたら時間の無駄なのわかってんの?理解してんならやめりゃいいじゃんw
今のエロスレで書いてもスレ違いだしらちあかねーからこっちに書く お約束を守って「そう思うんだったらレスしないで触れるな 」って一応書いた 場が荒れるかも知れないレスした俺も駄目だが 荒れそうな可能性があるなら俺も含めそれらをスルーすればいいのに わざわざレスする奴が昔と比べて増えた こんなんじゃ掲示板を運営する側からみれば依頼があってスレを覘いたとしても全員荒らしにみえるわけだ スレの雰囲気良くしたいならいい加減自覚してくれ
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l レスする奴はアンチだ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | レスしない奴はよく訓練されたアンチだ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 晒しスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
アンチってほとんど荒らしがID変えて書き込んでる自演だろ・・・
Gのあほタレが居る限りアンチは消えないよwww
最近はアンチのがひでえだろ・・・
まあGがあのキャラでいるかぎりは、今のアンチが完全消滅したところで新しく誰かがアンチ化するだろうな
お前とかな
馬鹿が反応してまたアンチが増えるようなことを
俺は外のスレではGに言及したりしないようにしてるんだがそれでもアウトか
____ ID:S+y9Fl/1 / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 「俺は制作側なんだよ」 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ヘ(^o^)ヘ ガン |∧ / / (^o^)/ マン /( ) / / > (^o^) 三 」(\\ 三 シュッ参 < \ 三 \ (/o^) 上! ( / / く
aaつまんねえ
「アイアムザパニーズ」≒「荒らしていたのは実はガンマンでした」 グラシアどんだけガンマン好きなんだよ・・・そんなにガンマンになりたいのか? 本当にガンマンだったら今頃ID赤くしながら自キャラ貼って罵詈雑言の応酬してる。
本スレの連中の一部、馬鹿に釣られるなよな…… 板のローカルルール違反だろアレ
そろそろ危険水域レベルだな。 英語も読めないくせして翻訳職人もMOD職人もMOD紹介職人も 追い出すことになりかねん。後に残るのは焦土だけだな。
せっかっくアップしてくれたSSにもいちいち文句たれる異常者(恐らく一人)もいるようだしな。
>>263 もう危険水域越えてるだろ
翻訳職人のnec12氏のTwitter晒したりしてるスレあったしね
Twitterなんて元々晒し呟きだろ 見られたくない事はプライベートでやってるよ
いちいち晒しに対して反応しちゃうからだよ スルーしてりゃ私怨乙で済むだろ
857 :名無しさん@ビンキー:2010/02/21(日) 16:11:48 0 / ̄ ̄\ / ─ \ ( ●) (●) . | (__人__) SSを貼る人はいい人/貼らないでケチだけつける人 | ` ⌒´ノ と分けたい人がいるみたいだけど . | } . ヽ } _ヽ ノ_ ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) / ̄ ̄\ / ─ \ ( ●) (●) . | (入__,,ノ i 片鱗を見せて | ( /u | ytrしfvってhghるわ、fbtsよdtああwwwwwwあうkdy . | |! |u } . ヽ ι! .| } _ヽ;:i;l 。゚・ ノ_ ノ i:;l|;:;::; \ /´ ι! :i;l 。゚ |ヽ | l。,j i:i;l
ガンマンまだオブリ板に住みついてるの? この基地外な粘着質は本当に病気だな・・・もう2年近くになるんじゃないか? こいつ本当にリアル糖質だわ・・・関わらないほうがいいよ 糖質の奴は、自分が原因で周りに敵をたくさん作ってるのに 全く自分に非がないと信じて疑わなくて、話が通じないから
荒らしが嫌ならフォーラムに移動すれば良いだけの話 それすらせずに匿名掲示板に固執しているのだから自業自得だな
それはまあ一理あるんだが人がいないとどうしても フォーラムってROM専がAA貼りながら下らない雑談しても大丈夫?
>AA貼りながら下らない雑談しても どこがROM専だよwwww てか雑談スレ立てりゃいいだろ。匿名じゃないならヤダ><っていうならその程度ってことだし
各スレの過疎具合…、もうオブリスレは統一の方向で進むべきではないだろうか? 隔離したって荒らしは発生するし、常連はほぼ全スレを巡回してると思うし。
>>274 必要ない。というより過疎とか意味がわからん。
SSスレだと
144の1が2010/01/08、1000が2010/01/25
145の1000が2010/02/07
146の1000が2010/02/13
147の833が2010/02/23
1スレッド大体1〜2週間以内に使い切ってる。エロスレもほぼ同じベース。
意識的に保守しないと落ちるなんてことも無いし、意味がわからない。
SSスレと本スレは合流してもいい気がする
ネタバレスレの方がいらないんじゃね?
ちょっと前の怒涛のような荒らしの後位から SS張られるペースは減ったと思うよ 盛り上がるネタになるMODが発表されない ってのもあるだろうけど、あからさまに SS非難する輩も目につきはじめてまさに 末期…
>>277 ネタバレスレが無いとスルーしとけば良い様なネタバレに過敏に反応する連中の収まりが効かない気がする
どちらかと言えばネタバレ書くやつよりあっちのほうが俺は不快
>>278 荒れてきたらSSを貼るチャンスだと思っている
まあ荒れたりするのはずっと前からだしスルーしる。 SSも貼りたくなったら貼ればいい、自分はそうしてるよ。 ・気に入らないMODや画像や話題は華麗にスルー。批判は筋違い。 だしね。
ここ最近は明らかに悪意を持った書き込みが目立ってて悲しいな 春休みに入るともっと増えそうな予感
とは言え大学生はもう春休みだろ オブリユーザーに一番多そうなのも大学生だし
いや、大学行く年齢になって厨行為を繰り返すなんて理由は学生だからじゃないだろうw
GONZOにアニメ化を任せてほしい
アニメ化よりアーケードゲーム化だな。 MGSアーケード宜しく3Dメガネかけて迫力満点な一人称視点、メガネの形状はバケツ兜 武器は片手+盾、両手、弓が選べる。魔法はまた別。 こんなの出たら財布すっからかんになりそうだな。
ど迫力なあっぷでみるマゾーガや玉ネギとな?
>>285 将来は本当にそういうのが出そうだよな。
>>286 想像して背筋がゾッとしたじゃないか。
お前なんてスタアァァップ!されてしまえ
最近無関係のSSを貼る新手の気違いが出没してますね
例のサーバーダウンからだよな…
ああ、なるほど・・・。
暁教団がどう見ても現実の宗教団体を風刺してるとしか思えなくて笑えるw もろ創価w
終末思想系カルトのステロタイプって感じだと思うけど 名前で似てる気がするのだと"太陽寺院"とか あ、誰か来t
いやたぶん「共産主義」のパロディだよw
さすがにネタ切れてきたか…
隔離は結局勢い失って消えたか。
そのほうが平和で結構なことだ。
ゲーム板で暴れる韓国人。いたたた・・・・
┏━━━━━━━━━┓ ┃ T ┃ ┃─────────┃ ┃ ┏ .┃ ┃ ┃ .┃ ┃ ..∧_,,∧ ┃ .┃ ┃ < `∀´ >つ ┃ ┃ (つ / ┃ .┃ ┃ | (⌒) ┃ ┃ し⌒  ̄ .┃ ┃ ┃ ┃─────────┃ 正位置 ┃ 1 魔術師 ┃ 物事の始まり・起源、創造。 ┃ THE. ┃ 逆位置 ┃ Magician ┃ 混迷、消極性。 ┗━━━━━━━━━┛
リアルで見てたが、まんまあっちの人の行動過ぎて吹いたw
正位置でも逆位置でも使えないのがKのカードだろ
302 :
名無しさんの野望 :2010/03/18(木) 10:24:41 ID:SH6brCde
>>301 むしろこっちw
┏━━━━━━━━━┓
┃ 0 ┃
┃─────────┃
┃ .┃
┃ .┃
┃ ..∧_,,∧ .┃
┃ < `∀´ >つ ┃
┃ (つ / .┃
┃ | (⌒) ┃
┃ し⌒  ̄ .┃
┃ ┃
┃─────────┃ 正位置
┃ 0 愚者 ┃ 軽率、わがまま、落ちこぼれ。
┃ THE. ┃ 逆位置
┃ Fool ┃ 軽率、わがまま、落ちこぼれ。
┗━━━━━━━━━┛
Deadric Princeをタロットで例えようとしたけどカードが余るな。 Nine Divineを加えると足りないし。 関係ないけど愚者はタロットを使ったゲームだと最強のカードではある。
>>303 Wikiのその他Daedric PrinceとSheogorath、Nine Divineでどうだ?
愚者にはタマネギを入れとくとかw
305 :
名無しさんの野望 :2010/03/20(土) 00:43:43 ID:Y4YGZcgJ
SSスレにリンク貼られた1分半後にロリスレが荒れて噴いた
587 名前: 紙やすり(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/20(土) 03:20:49.03 ID:nFQgoaFT
>>550 なにこれ
どの記事にもコメントが1つも無い
やめろアイツに触るな召喚の儀式するな名前を出すのもタブーなんだよ 構ってチャンなんだからホイホイ出てくるだろ最近平和なんだから頼むやめてくれッ
SS貼れないこと指摘されると反応するよね必ず
ゲラゲバ ゲームライフXゲームバカな管理人による恐ろしくマイペースな雑記。気付いたら、The Elder Scrolls IV : オブリビオンの記事になっていました。 今回の騒動について テーマ:ブログ まず、ご迷惑をおかけした皆様に謝ります。 確かに、私のPCがウイルス感染した事に間違いありません。 身内の話なので詳しくは言えませんが、確かに感染しました。 そのまま退会しようかとも思ったのですが、今回、こうしてノコノコと顔を出したのも、けじめだけはつけようと思ったからです。 少数ではありますが、ここを見ていてくれた方、更には、ここと関係ない方々まで巻き込んでしまう結果となり、大変申し訳ありません。 何よりも長い時間かけてMODを作った作者の方々には、本当に申し訳ないと思っています。 今回の事で私自身、失望と脱力で疲れてしまいました。 一番大きかったのは、本人に言われて、ここのコメントを見た時です。愕然としました。 とりあえず、このブログは戒めとして日付が変わる本日の0:00までは残しておこうと思います。 すでに話はしましたが、後は親として本人ときっちり話し合いをしようと思います。 かなり真面目に記事を書いていただけあって、こんな終わり方というのが、あまりに情けないです。 本当に、ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。 記事URL コメント(14) ペタ
マルチ乙
自意識過剰の在日スルースキル無さすぎ
色々屁理屈こいてSSやモッダーに一々絡む奴は何なの? 口調も毎度同じだしマジ凄いウザイんだけど…
>>313 専用ブラウザとか入れてあぼーんしときゃいいだろ
スレ住人のスルースキルの無さは異常
>>314 それもいいことだとは思わない
荒れないためには有効なんだが
そのレス付けられた側からすると否定がない = スレを代表しての意見
と見える場合もあるんだ
だから一回はちゃんと反論しておいたほうがいい
どうせ馬鹿なレスつけて「あー、やっぱり真性だ」であとはガチスルー
時には荒れることを覚悟で擁護しないとマジで誰もいなくなるぞ
>>316 その一回の反論で済めばいいけどね。
一回反論したら他の奴らも俺も俺もって一斉に騒ぎ出して
グダグダになるのがいつものパターン
いっつも思うが、何でPC版とコンシューマ版で対立してんだ? いい加減仲直りして、お互いの良さを語り合うべきだろ。
昨日のエロスレのアレはコンシューマ版住人の仕業なの? なんなんだよ一体…
>>318 対立なんかしてるのか?お互い自スレで相手を見下してるだけだろ
そんなの似たジャンルのスレでよくあることだろ、対立してると思い込んでるお前のほうが危険だ
320のいう通りかも 過去スレみたが単芝が数名でID変えまくって 荒らしてるだけにみえる 一人だけ自説で悦に入ってる変な奴いたが 他はいつも気に入らないもの潰しなんじゃないか?
SSスレの荒れ方が懐かしい。 当時は魅力的なMOD(定義とか2次利用とかで荒れたなあ)とか思ってたけど、 結果:他の作者の良作と懐の深さに感謝。 ピズレラ誰それ? オリジナルの保持に固執する余り、枯れちゃったとさ!
そういや最近国内オリジナルMOD作者で改変禁止とか言う人いないな
>>324 元々ベセスダに帰属する著作物になっちゃうしメッシュファイルってそう簡単にポンポン量産出来るものじゃないからね
大型Modなんか1から全部一人で作ってないで装備やモンスターは許可もらって他のModからの転用多いしね
お互いクレジットつければ転用改変可にしないと自分の首絞めるだけになるからじゃないか?
俺らは皆ベセスダが用意した砂場で遊んでいるようなものさ そう考えりゃ、メッシュだって製作にどれぐらい時間がかかっても オブリのMODにした次点で、改変禁止とかアホくさくて稚拙な考えか わかると思うが
ベセスダが大きくて偉いからすげーんだぞとか
>>326 稚拙な自分を鏡で見つめ直したらいかがか?
ゲイツくんの作った砂場で遊ばせてもらってるに過ぎないんだから、
Windows用ソフトにした時点でベセスダは、オブリを有償で提供するのはおかしいしですよね。
ベセスダに配布形態云々を縛る権利があるのなら、
如何に小さかろうと個人Modderのオリジナリティが及ぶ範囲で同じく縛る権利がある。
>>326 は配布形態に縛りを加える作者が個人的に気に入らないと言ってるだけ。
壮大な話に裏付けを求めようとしてるけど稚拙な詭弁。
本物の被害妄想ってコワイお
リアルキチガイこわいです
オリジナルModをどう扱うかは制作者が好きにしたら良いと思う ただ、大多数のMod制作者がお互い様と言う事で、データの共有や融通を認めてるからこそ、 今の発展があるんだろうとも思う
制限を設けて普通なのであって、制限を設けないのはとても寛大なことなんだよ。 制限を設けないことが普通だ。なんて言い出したらOblivionに関わる多くの寛大なModderにとても失礼。
私は制作者の好きにしたら良いと書いたんだが・・・
>>331 んで、その制限とやらの中で擦り寄るかドシカトするか、これもやっぱり周囲の自由。
実態はあの通り
あの通りってどの通りだよ
641 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 00:08:10 ID:NcmwTAjC
ups05709.7z挙げた方は削除してくださいね
前は改変OKとしてたけどの転用(HGECヘの)を認めた訳ではないのでね
TESに移してからはReadMeに改変と配布の事は無しにしてあります。
それじゃノシ('A`)
http://shy.jpn.ph/upload/img/ups05745.jpg 646 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 00:39:48 ID:7ZU5wBKo
>>641 なんで禁止にしたん?
HGEC使いとしてはいつも指くわえてるしかないので改変データありがたかったんだが
647 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 00:44:23 ID:NomYjSRz
F00も今回のも使わない人間だし
今回のアップはリドミに元の記載無しらしい部分はダメだろうけど
改変と転用の違いなんてのは、勝手なマイルールだし
一度許可しておいて、他人がそれなりに手間をかけて形にした後で
やっぱり機嫌が変わったからヤメロみたいのもマナー違反だと思うがな
>>646 MODや挑発的なSS貼りで
注目を浴びて相手にしてもらうのが生き甲斐の方なんだろうから
自分の成果物が手を離れて、注目が他人にいっちゃうのが嫌なんじゃない?
648 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 00:53:11 ID:NcmwTAjC
簡単に言えばHGECが大嫌いだからですよ
こちらはFFの発展のためにやってるからね
まぁそうゆう事です。
>一度許可しておいて、他人がそれなりに手間をかけて形にした後で
TESに挙げたのはもう大分前の事だ
判ったかな?
656 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 01:29:22 ID:NcmwTAjC
>>651 そもそも改変元に対して敬意持てない奴の作った物なんて総て却下ですよw
そんな輩に対しての言い訳や擁護は無意味
これ以上は荒れるかもしれないのでこの話はオワリ!
658 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 01:37:47 ID:xi5UQi+x
HGEC大好きな俺は個人的に改変させてもらうよ。
659 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 01:37:48 ID:tLjkZe8I
ガンマンってほんとくだらんね
660 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 01:41:02 ID:0x1s4KAm
改変元への敬意を要求する一方で競合他者modを平気でこき下ろすとか
スレを荒れさせる天才だな
675 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 03:23:10 ID:K7n6WLE7
ガンマンのtesnネームはDryadだったな
お前のつくったそれ事態勝手にやった改変メッシュだ
つーかガンマンがいるといつものスレらしくない変なレスが本当に増えるなw
676 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 04:08:33 ID:TerLU1+l いいかげんお前らスルー覚えろよ かまってちゃんの相手すんな 構ってやってるお前らがこういう空気作り出してんだよ 自覚しろ 677 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 04:47:56 ID:xhB7ZLEv いつまで経っても相手する奴いるんだな 他のModderさん馬鹿にしたような奴無視しろよ 678 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 05:08:44 ID:MgeC4H6/ そういや作者の何人かはここで製作過程のSS貼らなくなったね。 MODスレではエロくないのだけ貼ってるけど。 679 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/09/17(木) 06:09:47 ID:+E0fLD69 ガンマンみたいな奴がいるからだろうな。 何様のつもりだよ。バカじゃないのか?
過去ログ漁ってまで粘着する情熱と時間で Modを作ってくれたら評価が180度変わるのにと思うであります
ゲスでクズで大嫌いなアイツが作れるものを俺には作れない・・・・ 変だろ!!!おかしいだろ!!!!クソフンダラボグアー!!!!! とかが奴の行動の原動力。期待するだけ無駄。
怖い。
お前作れないだろうがwwww とか言われるのホントにカンに触ってんだなwwwww
まあ なんだかんだ言って本スレを荒らす全員が 痛いってだけの話なんですけどね( ̄△ ̄)
Romskaの人がMOD開発含めて辞めるみたいね。 SS/MODスレか何処かで名指しで非難されてたのが最近なだけに理由を勘繰ってしまうところだ。
ごめんコメント見てたらエイプリルフールの縦読みネタだったw にしても、この前名指しされてたのと、内容とで若干勘繰ってしまう。
>>343 釣る気なのか釣られて書いてるのか知らんけど4/1だぞ
ID:1xaJTC5aのウザ過ぎること
大量規制らしいがObli避難所って誰も使ってないんだな。
DesuChanの張ってるSSの意味って何なんだろう? 「DesuChanはケツが痛い」といわれても何のことだか・・・・
そもそもDesuChanが何者なのかが分からない 他のスレで触るなと言われてる辺り、アレな人なのは何となく理解できるけど
>>348 11838が許可無くUPされたので削除して欲しいという事なんだけど、ModのファイルではなくただのSSなんだよな
2ch関連にリンク貼られてないからおそらくリンク貼られた所で問題が起きてるんじゃないか?
前から思ってたけど2chスレ関連での利用以外禁止にしないと、今回の様なくだらないトラブル巻き込まれるよな
韓国の連貼りなんかは文句が出ても削除されないうpロダだから利用している気がする
どうするかは管理人の自由なんだが、面倒避けるためにもそうする事をお薦めしたい
>>350 ああっ、以前SS/MOD晒しのほうでshyは一応2chあっての発起ロダとかなんとか議論になったな
姦酷のは何の意図で貼ってんのか分らんが、我々に見せたい訳だからでも無いだろうし
犯盗のほうで「ここ使えるで」と向こうの評論で使う為だろな恐らく
Keiasってコメントkarimasuのつもりだろうか?
2chろだは見易さ、アップロード、ダウンロードの速さに優れており。ってWikipediaにあった
shyが2chろだだとするならば、<ヽ`∀´>が喜んで使うのもそこかも
・SSすら転載すんなとSHYうpろだを汚す ・TESNからMOD(半分はリカラーもの)引き上げてやる→復活→(繰り返し) なんだかすっごい既視感に襲われるdesuchanだが、 ・・・gとかgとか かの国籍を知ってナルホドと納得してしまった。悪い傾向だ くそオージー
>>352 転用Modばっかリだからそれを転載されるのに神経使ってるだけかもな
本人はTESNに堂々とUPしてるから全部許可取ってるだろう
オリジナリティは持っていなくても築いたコネクションにひびが入る恐れが怖いんだろうな
TESNから自分のMod削除したのも切れたわけじゃなく転用元へのアピールか約束なのかもしれない
実情がわからないからあえて
>>352 の逆を行く想像をしてみた、まさに実情が把握出来ない点が問題なわけで、
得体の知れない場所にリンクするためにUPするのを禁止するLRになれば実情もクソもなく削除出来て気が楽になるんだけどな。
案の定、嫉妬厨=ガンマンアンチ
避難所6と7回戦より
>995 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 01:37:26 0
>LOPの良さを全てつぶし
>>993 みたいな不細工に出来るのはある意味才能だよな
>こんなセーブをありがたがるとか、どんだけ自キャラ不細工なんだよ
>997 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 01:57:35 0
>
>>995 >自キャラSSかもん。次スレで待ってるから
>2 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 03:16:44 0
>前スレ
>>997 へ
>次スレになったから貼ってやるよ
>
>
>>993 みたいなカスデータ有難がるとかどんだけだよ
>
>
http://shy.jsphr.net/upload/img/ups11956.jpg >4 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 04:17:24 0
>
>>2 >それ、ups08697と同じ。
995のアンチがSS張った人を挑発する
997が大口叩く程なんだろうなと聞き返す
次スレ2でアンチが自キャラと騙り過去ログのガンマンキャラSSを貼る
即4に過去ログからの転載であることを指摘される
何でそれで上手くいくと思ったのか分からない知能の低さを兼ね備えた気違い。
それがアンチ
アンチ本人が荒らしておいて、 後から「ボクはガンマンでしたー!」「実はガンマンが荒らしていましたー!」と唐突に言うだけ。 本当にただ、”言うだけ” それで他人が信じ込むと思ってる辺り知能の低さが計り知れない。 明らかにアイアムザパニーズと同じ行動。素性もお察し。 脈絡なくガンマンのキーワード話し始めるのもこいつ。
アンチは以前にも”全く”同じパターンで自キャラSSを要求され、外部のOblivion関連板からSSを転載したことがある。 これは、アンチはSSを貼る気が無いのでなく、SSを貼れないと言える。 ただし、アンチもOblivion一般の話題には首をつっこむ様であるから、TES4自体は持っている。 恐らく、一目見てわかる家ゲ版のTES4であるから貼れないのだと思われる。 アンチは2chのOblivion関連板にスパムをマルチポストする癖があるのだが、 そのスパムの中にはFF13の話題が多かった。しかし物が発売した後にはFF13ネタはぷっつり途絶えた。 アンチはPS3を所持していてタイムリーな話題で構って欲しかったものと思われる。 要するにアンチの所持しているTES4はプレステ版である可能性が高い。
まあそこまでこじつけんのもどうかと思うが 今回のに限っては露骨過ぎて滑稽なのは認める
誰にでも噛みつく奴がそいつにだけ噛みつかなかったらなんか変だなとは思うが 誰にでも噛みつく奴に噛みつかれたからといって、そいつが普通の奴だというわけでもないしな
アンチとか何様だガンマンw
全力スレ、恐ろしい。何でもかんでも質問すればいいってもんじゃないだろ・・・ 全カススレに見えてくる。
全力スレが出来てから質問系スレは見る気もしない
全カスレは見るけど、教えてあげる気にどうしてもなれない
昔、質問スレのテンプレ変えるときに全力スレにしようぜって動きあったよな その後の質問スレみてたら全力スレでいいじゃんって思ってたからいいんじゃないの、あっても 俺は質問スレももうみてないし、全力スレもみないけどさw
まあ教えたくない奴が無理にレスするスレじゃないしほっとけよ。 どの道、コンシュマーGoYが出たからPC版に興味持って流入する奴が増えるだろうし しばらくはこの流れ収まらんぞ。 それに、ちょっと前まで初心者だった奴が分かる範囲は全力でレス付けてるようだし 古参(笑)や玄人(笑)は難しい質問とかに答えてりゃいいんじゃね? 少なくとも玄人気取りの一文の得にもならん愚痴や煽りは要らん。
愚痴や煽りは要らんと言いつつ、自分は古参・玄人の後ろに(笑)をつけて煽っている件
自称古参や玄人ほどウザいものはないからな。 大丈夫。質問スレじゃ煽らないから。
質問スレから全力質問スレが分離した経緯がほぼ1年前に家ゲRPG攻略板で起こった コンシューマ版オブリ質問スレと全力質問スレの分離とけっこう似た流れだった気がするなー (家ゲ板の全力スレは消えて質問スレに再統合されたようだが) 同じ傾向の荒らしに釣られている気がする……なんてねw
正直機能してるならどうでもいいさ 全力スから他スレに飛び火しない限りは 出来たときに懸念した回答者が誰もいないというのはないようだし もう1つの長期的な懸念も先生様がなんとかしてくれるんじゃね?
なんかオブリまわりで暴れてる奴らって加齢臭がスゴい上物凄い粘着なイメージあるな
少し前のSSスレに書いてた非合法up所にLancerDreadArmorやら 危険物いっぱい上がっててワロス
最近ガンマン見かけんが奴はどこへ行ったんですか?
先月バスに巻き込まれて死にました
バスってブラックバスか
あの魚は引きが強いからなあ 水に引き込まれて溺死か
お前らガンマンファンクラブの会員がすべてをガンマンのせいにするために 奴がいない間ニコ房やゆとりを放置した結果 各スレの書き込みのレベルが最高に上がったな
?
ポイント稼がないと無理 まずは自己紹介とか投稿して、ポイントゲット
ロリスレ
>>154 はG本人でなく、なりすましのようね
ロリスレは一番顔の形状に五月蝿いよな どんなSSでもケチが付くし、年齢基準も個人によるのでそれだけで文句言われる
ある方向に選りすぐられたエリート(?)集団だからなw
タイミングのせいなのか誰も気にしてないのか知らないけど、 SS/MODスレでまったく反応がなかったからここでも聞かせてくれ。 あのさ、ちょっと前にNehrimの冒頭だけ訳してある インポートテキストがSHYにうpられてたと思うんだけど、 あれって再配布とか転載について何も書かれてなかったのに 4shareにミラー置いちゃってよかったのかな…。 なんかどうも、今翻訳してる人たちが交換してた作業用ファイルっぽかったんだけど。 現にすぐ消されちゃったし、本人たちも気付いてたみたいだし、 消した方がよくない?
>>382 本人たちが気づいてて本当に困るものなら4share管理の人に対して消して置いて
くださいなりスレで言えばいいだけだと思う。
不特定多数の人が見るうpろだを個人同士のファイル交換の場所として使うのなら
パスつけたりするのが普通だしそれを怠っているならどうしようもない。
個人的にれどめが無いのは転載しない方が良いとは思うが、れどめ有り無し系の
お話は水掛け論になるので最終的には個人のモラルに任せるしか無いと思うよ。
そのスレで直前に問題になった使用条件の話をしてる時にそれを人事みたいに議論スレに誘導する様な奴は駄目だ。 スレが有るのもMODを使えるのも、正しいMODの使用が成されてこそ。 それが人事だと思っているならスレもMODも使う資格無し。
君みたいに、人を叩きたい自分の主張を通したい俺の正義以外認めねぇ、って奴らの言い合いになってるからでしょ。
そうだね、議論は悪だね。悪は排除しないといけないね。執行する君は正義だね。 お前が言うな。誘導に乗るべきでないと良く解った。
おまえ相当のカスだなw
喧嘩と話し合いが同義の君には議論しないこと以外に争いを避ける手段が無いというだけ。 君と普通の人を一緒にしないでくれ。以後喧嘩しないためにちゃんと話すんだよ。
SSスレには議論はしてくれるなともう
>>1 長々書かれているんだが…
割と、MODのあり方について語りたい人がいるからここができた訳で、いちいちここまで言わなくて良いようにここができたはずなのに、
言わなければいけないのはどうしたらいいんだろう
自分が正しいだの、他人が間違っている以前に、少し今いるところがどういうところか、自分の言わんとすべきことは本当に正しいかどうか、今一度考えた方が良いのでは?
あと、もう一つ言っておくと、だいたい議論したがる人は凝り固まった考えしかできなくて、 後先考えずにぶちまけることしかしないのだから、なら新しいところをと作られのがここ どっちにしても、何か気に入らないことがあるなら、どうせぶちまけるならこっちにしておけば棲み分けもできるということ やっと最近エロもSSも普通にSSやMODが流れるようになってきたのに、正直つまらない流れにしてほしくはない
直前のUPが有りなのかって話を避けるのが間違いだと言っている。
避けるのが正しいと凝り固まった考えから脱せずに書いている。
話すことが建設的でない事だと、やはり凝り固まった考えから脱していない。
>>1 に疑問を投げかけたていることすら理解していないのではないか?
自分が言わんとすることが正しいか検討しろと、説教する資格があるか考え直しもしなかっただろう。
大体、誘導自体が気に入らないって話を向こうでするのが相応しくないとわきまえた上でこっちで話してる。
それすら理解しているか怪しいものだ。
>>391 は
SSスレで議論させろよ。テンプレなんぞ糞くらえだ。てめぇに言われる筋合いはねえ。
せっかくこっちに来てやったのにふざけんな。
って意味でおk?w
スレの居心地よりMODの使用状態の徹底の方がより優先だと気がつけないものかね。 嘆かわしいことだ。
大前提として、不正なアップロードが成されるスレを使ってはならない。 そのスレで行われたアップロードに関して不正かどうかの検証を省こうとするな。 スレ利用者の責任でそのスレで行え。 議論好きの誰かが別の場所でやることではない。スレを利用している以上は全員が責任を持つ当事者だ。 それが下らないことだと思えるなら絶対にMODを使うな。 スレの雰囲気だとか不毛だとかつまらないとか既に決まりがあるだとか馬鹿も休み休み言え。
グレーな物の取り扱いについての議論はまずグダグダになる 何度も繰り返されている事ので確定済。だから議論スレ以外でやる事じゃない。それを含めての誘導テンプレ 住民が常に入れ替わってる状態で、MODの使用状態の徹底なんて無理だと普通の人は理解している だからこそスレの雰囲気は大事。人が居なくなったら議論すら無駄になる
まず長文だから読む奴少ないし 書いてる内容も解らないやつは使うなとかわざわざ反感買うような書き方してるし こんな訴え方だとまともに取り合われないって解らんかね? なんか2chのオブリ周りってレスのやりとりに融通利かない奴多いように感じる 相手が完全に折れないと納得しないとかスルーできない以前にする気がないとか 一言言い返さなきゃ気が済まないとか 暴れてる奴は基本そんなんばっかで グレーうpするやつやクレクレはガン無視 全く意に介さず淡々と進めてる印象
議論は相手が受け入れてお互いが議論しようという承諾がある前提があって成り立つ。
>>384 は自分自身が議論するための入り口にすら立っていない。
彼の言い方を借りれば議論という言葉を使う資格無し。
ところ構わず喧嘩売っておきながら、議論と称して正当化しようとしてるあたりキチガイすぎだな 意図的なら最悪だし天然なら始末におえん
譲れない所があると議論でないとか臆面も無く言うかね
>>397 中間管理職的な何かが折中作れなくて困るって話だそれ。
何故相手がそういう主張をするのか。それを踏まえて何故を違う観点で切り崩すのが議論。
何故誘導に乗らないかは既に記述済み。取り合ってやらないでも構わないが、こっちはこっちの方針でやるぞってことだ。
揉めるの分かってそういうの続ける位なら、ここで反論しておけば?程度。
相手が気違いだから従わないんじゃなく、イデオロギーの違いがあることくらい気がつけるんじゃないかね。
融通の効く効かないの話をするなら、無理に統一方針で自治しようとする方が融通が効かない側だし。
何でもその場で議論しろとは言ってない、件の様な時に誘導には乗る気は無いぞってだけ。
その所
>>395 は議論をやる気だよ。ちゃんとこっちが書いた内容反芻してる。
敬意を払おうとする対象が他の作者さんなのか2chのスレなのか個人の方針の問題だがね。
上手にできないから初めからやらないって理由は怠惰過ぎる。
少なくとも正しいことじゃないから、自治方針に従えと他人に迫るのには説得力が無い。
そもそも上手に出来ないのはやってないからだし。
自分は入れ替わっていない古参を自称するのであれば、10レス位で要点纏めるとか仕切って欲しいものだ。
無駄に荒れるのは良しとしないからやり方は出しとく。3点を確認するだけ。難しいことじゃない。
黒と言える理由を見つけるか、白と言える理由を見つけるか、黒でない理由を見つけるか。
黒か白なら削除依頼か無罪放免。歯切れが悪くても黒でない理由がそれなりにあるなら、
何を信用するのか個々人の問題。黒だと強硬に主張する奴に止めろと言える。
この位でスレが果たせる責任は全部。スレで意見統一して白黒公認しろって話じゃない。
少なくとも黒かの確認とか厳密な利用をしようとしてる奴の邪魔をするなと強く言っておく。
黒だと強硬に主張する奴とかが発端でグダグダになるんだろうけれど、 それはスレ毎ですべき状況確認とは別の、毎回共通の議題。 無断UPがとか、どちらかと言えば被害の大きい方の保護に統一すべきとか。 そう言うのは静かなときにここでやっとけと思う。 対立意見が有るの分かってるんだから一方的に貼り続けてループ誘うより 統一しなければならないのか、個人の判断に委ねて良いのか確認する努力位はして欲しいもんだ。
長すぎるから3行でまとめて
話し合う気もない一方的な放言を議論と称するのは止めろ って事じゃない? あとやるならココでやれ、くらいかな
>>399 そんなに喧嘩したいなら、まずベゼスダ相手に喧嘩してこい
全てのMod作者はTES CSライセンスを飲んだ上で公開してるので、既に個人の価値観以外のところで議論を挟む余地はない
もし他人の価値観を左右しようと思うなら喧嘩腰の議論ではなく説得でしか心を動かせない。
おまえは最初から既にそこで失敗してるので、誰にもまともに取り合ってもらえないだけだ。議論の仕方どうこうの問題ではない。
>>404 >まずベゼスダ相手に喧嘩してこい
お門違い甚だしいな
ボクはオマエのことがキライだからゆうこときいてやらないもん!!!! レベル高いな
それで最初誘導にも従わなかったからな。相当なレベル。 無事隔離されて良かった。
なんだお前かよw お前自身がスレの奴らが嫌いだからゆうこときいてやらないもん!なスタンス貫き通してるのに何言ってるんだよw
群衆を愚鈍な羊と見立てて上手に煽動する方法としては合ってるけど説得の手法ではないし この状況で言っちゃうとかレベル高いから・・・羊に分かる丁寧な言葉で話しましょうだぜ?
ぼくはことばあそびがすきです、げすなみんな、ぼくをかまってね。 まで読んだ
おもしろ、あ〜ここ、議論スレって言うんだぁ〜
100レスくらい読んでここが隔離いやなんでもない
414 :
名無しさんの野望 :2010/06/27(日) 13:15:26 ID:HOa4cgPe
MOD制作者の意向を無視した所で罰則なんて無い が、だからこそ人としてのマナーやモラルと言った根っこの話しになる。 TXTの「、」の位置で都合の良い解釈の議論しなくても 改変可、再配布可、転載可 が無い時点でそもそも駄目だろ。
こんなお遣いゲーにマジになっちゃってどうするの
416 :
名無しさんの野望 :2010/06/28(月) 13:56:58 ID:y6Ora7Vu
>>415 誰がゲームの話しをしてるんだ?
単身、複数人の関わった著作物の扱いの議論だぞ。
これだから〇〇〇〇〇〇は〇〇〇〇〇で〇〇〇〇〇なんだよ
しかし、ひさしぶりに来てみたらまたあのキチガイが暴れてるのか
ここ最近エロスレがヒドいね ちょっと前までの紳士たちのスルースキルは どこへいってしまったのか
どうせIP複数持ちの荒らしだろ いつもの事すぎる
420 :
名無しさんの野望 :2010/07/06(火) 07:23:48 ID:a62Y5AT+
SSスレのガンマンわろた、久しぶりに見たなあのくっさい感じ IDその一(p2)、IDその2(自宅)、IDその3又は単発複数(携帯) こんなとこか?
モラルにうるさいわりに セクリビ無断改変の派生modは既に既成事実化して 見て見ぬふりをしてるってのが
421頑張れ。SFGは黒だけど xLoversはセクリビの改変物では無いと思ってたけど違うの?
ここの住民のご都合主義はいま始まったもんでもねーべさ 格好付けても自分の都合のいい事にすぐ流れるカスばっかだよ
SexvilionとxLovers DarknessはModとしては無関係で正しい。 作者がインスパイアされた、とかはあるかもしれないが、直接の関係はない。 黒なのはSFGとSexDarknessだな。 SFGは無断改変しちゃったけどごめんね作者から抗議きたら取り下げます、みたいな言い訳ドキュメントがついてた。 SexDarknessはDLしたことないがSexvilion 0.4a(元の作者の最終版)とxLovers Darknessを単純にマージした物らしい。
sexlivionとxLoversをくっ付けたのって Flend & Lovers じゃなかったっけ?
SSスレでURL貼らない人同士でぶつぶつやりだすと凄い邪魔になって盛り下がるから おしゃべりしたいならせめて本スレでやってお願いします 本スレも質問スレも隔離スレもあるんだからちゃんと使い分けてくれー
なんで、ここまで、って言われてもまだ続けるのかね 今年はもう暑いからか?
隔離スレってどこよ?
晒しスレが日記職人と質問者で埋め尽くされてるとたとえNPRがきても皆文字だけ書くんだな
WanderDryadは今日このIDでる板にこないんじゃねーか? 絶対IDでないところで必死になってる
議論本スレの方が過疎とかわろす
IDでない向こうのスレでのだが
212 :名無しさん@ビンキー:2010/07/18(日) 21:51:33 0
>>200 初めは読み取ろうとして頑張ってたけど
BBB作者が他人の作った歩きモーションをオレがパクってるとか難癖つけてきたから萎えた
その歩きモーション作った作者に確認させたらオレが白だと判明して火病ってたけどなw
これ嘘
外国のMOD製作者「え、HGECにのみ移植禁止?付属のテキストとかに何もそういうの書いて無かったよ」
その少し後WanderDryadのFF00のMODが消えて再うp、テキスト内容変化、コメントにHGECに使用禁止〜発言
外国の人がマイナス評価してるのはその出来事のときのだ
やべ誤爆った
ID出ないスレとはいえ、あれだけやって自演がバレていないと本気で思っているところとか 最近は言わなくなったけど「一人か二人がずっと俺に粘着していて、俺に敵対する発言は全部自演」なんて信じ込んでたところとか さすがに常軌を逸しているよね ウザいってより怖い
しかし散々暴れた後とはいえ、珍しく今回は誘導に応じたな どういう風の吹き回しだ
そりゃIDがでないところだったからだろ Dryad自身にとっては自演し放題だからそりゃいくさ いつだかもニセモノです発言や帰ってきたら〜とかあったじゃん バレバレすぎてきもいを通り越してしまった
ガンマンは元々あいつが作ったもんじゃねえのに俺のがパクられた!って 言いたくて言いたくて仕方ねえから自分でパクりもん引っ張ってきて ここの奴らはモラルねえなあとか話を誘導して独り言言い出すんだよ毎度 ほんと同じ事何年続けてんだって感じ
うん。 tesnでも無視されているように、手に負えない輩はここでもどこでも無視でおk。 正直コミュニティに無視されたら、独りでうpる・独りで叫ぶ・独り芝居で暴れる以外何も出来ない。
SS/MODスレで話題になってたが Web拍手したらMOD落とせるページに移動、てのは「あり」なのかな? なんかこれをありにしちゃううと一種の営利MODができそうな・・・
web拍手したことないけど、なんでそれが駄目じゃないの?って思うのかよくわからん
拍手したからって設置側が金貰えるわけじゃないだろう
絵描きがweb拍手ありがとうの絵とか貼ってたりするし、そういうイメージなんじゃないの
>>441 営利目的でのMOD運用がありかどうかはConstruction Setの
免責事項に書いてあるよ。俺らが決めることじゃない。
んでもってWeb拍手は現状では営利と関係ない。
作る奴が一番偉いってのはいいな 割れ厨やらダウソ厨と同じメンタリティのクズが喚いてるのを見るのは大変に心地良いw MOD厨UZEEEEEEとか言ってみ? 何にもならんけどwww
まぁ、拍手するのは試してみてからじゃね?という違和感か?
でも アリ/ナシの話になるようなもんじゃないね。
>>446 「作る奴が一番偉い」とわざわざ大声で言う奴は、
たいてい、作る奴でも貰う奴でもないんじゃないかなぁ。きっと。
まぁ、いろんな人が居るわけで、わりと特殊なタイプの人をあげつらっても
碌な事にはならないわな。
NEXUSにあげてるような一般の作り手は、
「使ってくれて有難う」と、それだけだと思うよ。
作るのが偉いとかもらうばかりだから駄目とか言うことは無いと思う 貰えないからって妬んでMODDER叩いたりそれに反応して更にあおり返したり してる連中が未熟なだけで。作り手だって貰う側になる事もよくあるのにな なんつうかいつも思うんだが荒らし目的でもない限りこういったやり取りを 繰り返すのは自分達自身で自分らの住処を壊すつうか首絞めるだけになると 思うんだがねえ…。
イナゴが住処を自ら壊す愚を後悔することはない
>>449 なるほど、うまいこというねw
イナゴでも一種類だけならいいが色んな種類のがいるからややこしいわな
いい加減SS/MOD晒しスレのテンプレ見直さない? 顔作成指南、MODに関する雑談もこちらで大丈夫です。 ←これ 家庭版のオブリスレもPC版の本スレも顔作成指南スレも質問スレ2つに議論スレに大量にスレわかれてるのに晒しスレのテンプレに雑談していいですって書いてあるんだもの そりゃ誰が何言ったって最初からURL貼る気ないのに居座ってる奴等は動かないわけだ 議論も質問も雑談の一種だし 顔作成スレは専用スレあるし 晒しで雑談するならPC版本スレは重複スレだし テンプレ直して細分化されたスレの住み分けできるようになれば貼られるURLも間違いなく増えるだろうし 大体SS/MODスレは元々本スレで嫁晒しSS貼ると文句たれる奴等がいるから「OBLIVION キャラ顔晒しスレ」として本スレから分かれてはじまったのが最初なんだよね 折角本スレから分かれたのに重複になる雑談関係でお互い邪魔しあってギスギスしてても誰も得しないと思う そりゃ雑談完全禁止とかは寒いだろうけど、晒し場のテンプレにここで雑談しましょう!てなってるのは問題あるんじゃないの
じゃ「雑談」を「話題」に変えればいいんじゃん?
詰まるところパニラスレとMOD入りスレって括りでいいんじゃねーの テンプレ整理はアリだな
テンプレ整理した方が良いのは間違いないけど 現実問題、質問と議論についてははっきりテンプレで禁止されてるのにも関わらず毎日あんな状態だからね きつくいってもムキになるし長くするとそもそも読まないで書き込む 多分彼等はあの最初の二行しか読んでないんじゃない? 逆にいうとあの最初の二行でわかりやすくやさしく丁寧で簡潔に良い具合に伝えないとだと思うけど難しいね 顔作成指南、MODに関する雑談もこちらで大丈夫です。 →質問と議論はそれぞれ専用スレでお願いします ★お約束とお願い★ 以降はおそらくほとんど読まれていないから重要なのを目立つ位置にすると少しはマシかな?
背景・ネタ・キャラ(顔含)等の画像や自作MODを晒すスレ。
質問と議論はそれぞれ専用スレでお願いします
★お約束とお願い★
・このMOD何処ですか、再うpしてくれと言う前にテンプレウィキ、Oblivion Wiki JP、TES NEXUS、Planet Elder Scrollsで探すこと。
・わからない事があったらWikiの過去ログ検索をまず利用する事
・荒らしはスルーか2ちゃんねる専用ブラウザ(monazilla.org
http://www.monazilla.org/ )で NGにして下さい。
・気に入らないMODや画像や話題は華麗にスルー。批判は筋違い。
・他人の画像をあちこちに貼るのは超迷惑。
・刺激の強いSSは内容を注記しておいてください。(エロ・グロ・ウホッ・ロリ等)
・エロでもウホッでも生暖かく受け入れる。
・自分が作ったMODをうpするときは再配布や補完再うpの許諾意思をreadmeに書いてください。
あくまで一個人の案だけど一応真剣に考えた
456 :
名無しさんの野望 :2010/08/03(火) 02:44:45 ID:6P/97OeK
一番大事なのは、このスレをアゲ進行することだろうな。
さっき晒しスレで質問してからSS貼った人ってこの議論スレみた上であえてそうしたんだよな・・・ 悲しいな 検索したり少し考えればわかるような事を安易に質問と回答でスレ流しまくって そういう使い方してる本人にとっては便利で良いんだろうけどね 自分が貼られるURL減らしてる事に気付かないのかな 自分さえよければそれで良いのかな 新規同士が有益な情報交換だと思ってるその情報は本当に新規以外の人にとっても有益だと思ってるのかな? 自分が楽できればスレタイもテンプレも関係無しかい
【全力でSS貼りながらMODさらして質問しながら雑談するスレ】でも立てればいいんじゃね?
459 :
議論スレはアゲで :2010/08/04(水) 01:36:31 ID:bBLXKZIG
>>457 別に新規同士で役に立ってるなら、ソレはソレでいいんじゃないの?
何をケチ臭いことを言っているのだ。
オモロイゲームやりはじめたら、何か語りたいものだろうに。
そういうちょっとした情報交換そのものさえ、楽しい時期があったろう?
過去ログは保管されるしバシバシやりとりすりゃ良いと思うけどな スレ違いとかならともかくとして、自分に利益のある事以外は喋って欲しくないなら自分でブログ立てたりすりゃいいよ
晒しスレでやる事じゃないでしょ? 何のために本スレから細分化されていったか考えてよ スレがどういう状態になってれば皆URL張りに来るのか過去ログ含めて落ち着いてよくみてみて 自分達が晒しで雑談はじめると他の人がサーっといなくなって急にURL激減してるのに気付かない?
>>460 悪いけど君達が晒しスレで質問してほしがってる情報のほとんどはそれこそ有名ブログでもみれば解決するよ
>>462 一体何と闘っているんです?
見た限り質問と言うか話題でしょ
結果としてverUPに伴う動作検証までして証拠の"SS"まで上げてるじゃない
うだうだ言う前にそれこそSSなりMOD上げまくってスレの正常化図ればいいんじゃないの?
テンプレ変更されたらあれだけど、現状雑談OKになってるわけで昔の話を持ち出して
うだうだ騒ぐ方がよっぽどスレが閑散とすると思うけどね
その内翻訳ギルドの人たちもスレ違いだって言い出しかねない
>>461 雑談した事ねーからわからねーよ
決め付けで喋んないでくれるかな
流れ変えたきゃ自前でSS貼るなりすればいいんじゃねーの
貼るやつは流れとか関係無く貼るし気にしないでやっちゃっても良いと思う
自前でSS貼らないで流れおかしいルール守れって言ってるわけでもないんでしょ?
別に雑談してもそう問題ないと思うけどねえ 獣好きの人とかなんか叩かれてたがある程度率先して貼る人が居て 雰囲気良ければSSなんかもっとみんな貼るんじゃないの? たまに妙なのがわくからスレ細分化したのも仕方ないのかもしれんが アレも駄目これも駄目って普通の人が貼りにくい雰囲気作るほうが問題だと思うがな
自分で考えたり試したり調べることもしないで晒しスレで情報集めにきてるような人達のために 普通の知識ある人が寄り付けなくなって晒しを激減させてるようにみえるけどね 後俺は雑談自体が嫌いな訳でもないし個人攻撃は好きじゃないから彼の事は一例として上げただけで 君たち全員に言ってるから じゃあ君達は、スレが細分化されたのは妙な荒らしのせいなだけで自分達には関係ないので晒しスレで雑談も質問も議論も動画も日記も自由に書きますって事? 毎日ぐだぐだぺっちゃくっちゃ晒し場でやって晒しを過疎らせてるのを今後も続けていきます住み分ける気も努力する気もありませんか
>>466 まぁ、落ち着け
誰も議論や動画や日記なんかはいいと思ってないと思うよ
MODに関する雑談は少しぐらいはいいんじゃない?って人が多いんだと思う
確かにここ数スレで一気に空気が悪くなってきたのは感じるよ
ちょっと前まではSSや翻訳や大型MODの話題でいい感じで盛り上がってたしね
だからこそ、SS張ったり、MOD晒したり、日本語パッチ上げたりで正常化の努力しようじゃないのよ
スレの雰囲気なんか個々の努力で変えられるんだよ?
えらい熱くなってるがスレ細分化ってのは俺が言ってるだけで他の人の 意見はどうかわからんよ。雑談を推奨してるって事ではなくそれさえ許さない 雰囲気でSSだけ貼りましょうっても今より多くなるのか?ってだけ まあこんなやり取り本スレやらでやられたら初心者も常連も逃げるだろうから スレ分けたのはある意味正解かもな
>>467 だからそうしようと思ってある程度皆に考えさすためにこの議論スレで言ったんだよ
俺は晒しスレで邪魔になるような書き込みした事ないし、ある程度何かもやってる
雑談もさっきも言ったようにそれ自体が嫌いな訳じゃない。折角細分化されたスレの住み分けしようよって晒しスレは晒しスレとしてちゃんと使おうよって事。
テンプレの話、俺は今それやっても意味ないんじゃないかと思ったから
>>468 少しの雑談も許さないとかは言ってないから
程度ってのがあるでしょ?
>>469 言いたい事はわかったよ
ただ、言い方が少しばかり攻撃的だったかもね
少なくとも自分もその気持ちはあるよ
自分も少しは晒しスレに貢献はしているつもり
でも、SS職人の方や、MOD作者さん、翻訳ギルドの方は黙々と仕事してるじゃない
そういうのが苦手な人はそういった方にコメント付けてあげるだけでも励みになると思う
コンシューマから流れて来てる人も多いので初歩的な事も多いと思うけど、
そういう人を切り捨ててしまうと結局過疎る事になると思うしね
ま、お互いスレの正常化に頑張りましょうや
ID出ないと誰かわかんないからこっちに書くけど 457の二行目以降は個人やその特定の書き込みに対してだけ言ったんじゃなかったんだけど、ごめんね。君に対しては俺が全面的に悪かった。 何度も言ってるけど、晒す気が最初からないのにあそこに毎日何度も書き込みしてる全員に言ってる でも線引きはできてないね、たしかにあの書き込みはスレ違いでもなんでもないね。最近よくSS貼ってるのも知ってる。 後翻訳の人の回答の事は何も思ってないし、言ってないです。一人のせいとかないから。 長い間ずっと思ってた事をたまたま昨日言っただけであって。 命令とか強制的に自治ろうとしてる訳でもないし、だから勝手に何かやる前に議論スレだけでやってんじゃん 後俺が何もしてない人って事にしたいみたいだけど、俺だって情報もロクになかった頃から色々やってて何点か上げたりもしてるから スレ開いた時に何か貼られてたらとりあえず好意レスだけつけるし、質問スレで回答もしてるし でもそれを強制したりとかSSへのレスどうこうとか俺は一言も言ってないからね、俺はここ以外に書いてないからな? もう少しぐらい各スレのスレタイ読んでくれって話 各スレがそれぞれなんのために存在してるのか考えてくれって
だから俺はこの議論スレ以外ではやるべき事だけをやってんのよずっーと 休止もしたけどさ 余計な事言わないで黙ってみてたらお前等晒しスレで毎日毎日 暇つぶしにきた荒らしとかにマジレスしたり議論スレ以外で普段から議論繰り返してるのはどっち? 自分の欲望を楽に満たす事だけを考えて、それを邪魔する者は皆荒らし認定して好き放題 そんなIDもでないような所で変な時間にぼそぼそ陰口みたいに 恥ずかしくねーか 無責任に楽する事ばっかり考えて何もしてない奴に口だけとか言われたくないわ
>>472 ・・・いや、なんつーかちょっと固く考えすぎじゃないか?
暇つぶしに来た荒らしにマジレスだって掲示板に慣れてない新規の人や
複数ID持ちの荒らし自身や便乗荒らしかもしれんしさ
大体新規の人にいきなりローカルルール飲み込めって言っても無理でしょ
慣れてくれば少しづつ変わるもんだよ
それでもオブリはいまだに新規さんが増えてるからな(ここ重要)・・・歴史は繰り返すわけだけど
でも、あなたが忠告した事は全部ムダだとは思わないけどね
大体スレ多すぎなんだよバカヤローもっと統合しろってのが自分の考えなんだけどね
現状の掲示板のシステムを考えるとそれは無理な要望なので諦めてる
大体ロリスレや顔スレなんて分ける必要ねーよ!!
スレのスピードも速い方がなんか楽しい(荒らし以外なら)
自分自身は気が向いた時にSS貼ったり駄mod晒したり雑談したり
他の人が作ったmod解説したりとかですかねハイ
474 :
473 :2010/08/05(木) 00:08:44 ID:pD6Od5Hv
>>472 あと荒らしについて一言
最近はあんま調べてないけど気合入った荒らしは凄いよ
あいつら一日千レス近く書き込むから
しかも複数ID持ってる奴がいて自分に擁護したりケチつけたりするから
もう訳わかんねーよ
まあ家電版やアイドル版にくらべたら
一時期荒れた時のオブ関係のスレでも平和な方なんだぜ?
結局コアなPCゲーマーや洋ゲーマーからしたらオブリはニワカばっかで鬱陶しいってだけじゃねーの?
aohigeです
>>472 誤解して申し訳ありませんでした
自分が悪かったのかとドキドキしましたよ
まぁ、あまり深く考えすぎず普通にやればいいんじゃないですかね
自分も出来る限り日本語化パッチは上げていくつもりです
>>474 荒らしについては同意です
本物は半端ないですよね
オブリスレは概ね平和な方だと思います
だから
>>472 さんは荒らしじゃないと思いますよ
あまり人の意見に惑わされずに出来る事やって行きましょうよ
477 :
472 :2010/08/05(木) 00:58:12 ID:Fh29Nl3r
>>IDでない方の議論スレの人へ
俺も初期から晒したりしてるって何度言わせるのかわからないけど
色々やってるって言ったのも、何もしてない奴に言われたくないっていうから、そんな恩着せがましい事言いたくないけど教えただけだからね
こうあるべきだ!とかも言ってないからね。 スレタイとかみてもう少し考えて細分化されたスレの住み分けした方が絶対晒し増えるからってずっと言った
いやそれはお前の思い込みで感情の押し付けだこのキチガイ!というならそうかもしれない。でも、俺にはそういう人達は痛い所つかれてムキになってる子供にしかみえない。
無責任だとしたのはそういう人達全員に向けたものであって、真面目に意見くれた人の事じゃないからね。
長期に渡ってずっとスレ見て思ってたことであってその場の感情とか勢いでもないから。
こういう事いう人はウザイし場を盛り下げるだろってのはわかる。だからしばらーく様子みて考えたけど、結局言う事に決めた。
>>474 いや、俺個人は荒らしそれ自体の事はそんなに何も感じてないんだけど、それに反応してる人のIDみたらさっきまで雑談してた人だったりが一回二回じゃなかったから
雑談や質問の線引きを完璧にするのは無理だろうけど、一人一人がもう少しぐらいづつ考えたり気つかえば良いと思ってる
で、こういう事は普段いちいち言った事ないし、今後も言うつもりもない。この場所だけでやった話。
言い方はたしかにまずかったかもしれないから、気分を害した普通の人はすまなかった。特に最初に上げちゃった人はまったく悪くないから
>>476 誤解を招くような事を言って申し訳ありませんでした。
あの時はもうそういう内容の書き込みをする事に決めてたから、その時にスレ開いた時に目に入って
もう少し冷静にみるべきでした
479 :
478 :2010/08/06(金) 00:18:53 ID:/HMIbGnl
>>ID出ない方の議論スレの人とか皆へ 俺はまともな人に考えさして疲れさせたくて今回騒いでみた訳じゃないから。味方にしたい訳でも見てほしくもない。 その対象は何度も言ってる通り、最初っから何も晒す気もないのに自覚もなく長期に渡って当たり前みたいに晒しを邪魔してる人達に一度考えさすために言った。 議論スレだけで言った事にこれだけ反応があったって事は、無視できない何かがあったからだろ? 批判しない訳にはいかなかった後ろめたいものがどこかにあったんじゃないかね 俺のことはいくらでも頭のかわいそうな馬鹿だと思ってもいいよ。あんな奴より自分の方がずっとマシな人間だと思うだろ? 俺みたいな事を言う奴を前にした場合、皆結構綺麗な良い事言うじゃない。 その気持ちを大事にしてくれ。 反省と謝罪と妄想 線引きの話な、一応俺の中に基準はあったんだけど、そこには妄想と過去の美化と差別が含まれてた俺が間違ってた。 後、雑談撲滅キャンペーンは謳ってなくて、俺はここにしか書いてない。 俺も晒す側からの話題とかは良いと思うし、触って覚えた派として情報交換を見たときの心中は穏やかではないけど、それは俺の方が悪い。今それはスレ違いじゃないね。 意味があったか迷惑かけただけわからないけど、絶対にもう二度と俺は言わないよ。
俺はSS晒し/雑談スレでいいと思う。MODリリースはそれこそJPフォーラムを使って 活性化させてほしいな。 MOD晒しをわざわざ2chでする理由や意味があるなら別だけどね
製造機械じゃないからその言い方はないかもなぁ JPフォーラムが2ch並に一瞬で1000コメぐらい表示できるならまた違うだろうけど 現状同じような使い方できるのはあそこしかない 晒しスレと本スレでもう少し住み分けはできるような気もするけど、全員が納得するように線引きできる人はいないんじゃね それより、TES5の住み分けを発売前に決める方が現実的な気もする
tes5はとりあえず本スレ・なんでもスレ・mod作成支援スレでいいんじゃないか?
★お約束とお願い★ に MODの起源主張しない って追加しよう
晒しスレは分離でいいと思う なんつーか 雑談で盛り上がってるのに空気読まずにHentaiの装備SSとかべたべた貼られると萎えるんよ あいつら隔離される前はおちおち雑談もできなかった気がする
あとはエロ関係が増えてきたらエロ関係はbbspinkに移動できれば 現行ロリスレがあるところあたり(PINKのおいらロビー(仮))に 板のローカルルールに鑑みて、できれば徹底したいが無理ッぽい気もするけど 管理する気概がある人がいればしたらばに外部板を借りる でもいいんだけど管理維持は大変だろうな
>>485 ロビーはP2で書き込めないから規制されると一切書き込めなくなる、ロリスレが過疎なのはそのせい
つーかなんでロリスレとか分けるのかさっぱり理解できんわ
荒らしがロリうんぬんでエロスレ荒らしたあとに荒らしがロリスレを立てたらみんなそっちに移ったから ロリというよりは人形だったんだけどな
SSスレ872へ な る 乙 !! ごめん言ってみたかっただけ
SSスレの882みたいな人ってさー、自分ではモラルを語って置きながら、 やってる事はスレ違でノイズ撒いてる様にしか見えないんだよねー。 こっちとかに誘導する気もないみたいだし、単に叩きたいだけなのかねー。 改善して欲しい訳でもないって、なら黙ってろって感じだけど。 個人攻撃したいだけかな。
>>490 公開している以上、それについてどうこう言われるのは仕方ないし、
ファンでもなけりゃいちいち教えてやる義理はないよw
HM絡みの言動は、やはり反感を覚える人もいたと思うよ。
だから俺はこうやってヲチ的な意味で話題になったときにしか見ないし。
で、「またなるかww」って笑う。
>>490 HM2の許諾に関してちゃんと書いてあるね、修正やOHなどの改変なら大丈夫と言う内容になってる
HM1の時に連絡とってあったから追加された文だろうし、なるが修正esp出しても問題ないでしょ
許諾に関しては非常にまともなスタンスで取り組んでる人だと思う
叩いてる人は記事の冒頭さえよく読んでいないのがはっきりわかる
叩きたがってる人の多くはなるがSSスレの常連だった昔知ってる人だからじゃないかな
あとは文章の書き方だろうなぁ、でも人のMod検証する内容のブログなんでどう書けばよいか難しいとも思うがね
いやね、「やや特殊な、他人のModの改変の公開の仕方」についての議論になるかなー って思ってたんだけど、結局また外野の煽り合いか、と。 てゆーか、なんで動画の話になる? それとね、「報告してないかどうか」なんて外野には分からないんじゃないかなーと。 連絡方法って色々あるじゃん? 私はそんなにヲチしてないから、分からない。 「実は見えない所で連携?」とか妄想してみたり。 いずれにせよ、オリジナル作者さんと改変版作者さんの間の問題であって、外野が 口出す事ではない、と思ってるんだけど。 いや、議論ネタとしては他の人の話も色々と聞いてみたい所ではあるんだけどさ。 外野が出来るのは、改変版作者さんに経緯を確認する事くらいじゃないかなー。 それこそ、スレで非難するんじゃなくて、直接ブログ行けば良いのにってさ。 うん、チラ裏長くてごめんね。
>>493 連絡は今回取ってないよ、記事読めばわかるでしょ
問題を指摘するなら許諾に関して書いてある英文の解釈についてだと思うけど
>>493 「難易度が変わらない改変なら可とは書いてあるけど」、
今までに聞かれただろうことをブログの一番上に書いてるくらいだし、
他のゲームは知らんがOBLIVIONのMOD翻訳・改変事情から考えて、
承諾取ってたらわかるところに書くだろ。
連携なんかしてたら、絶対嬉々として書く。
でもって、こっちは「どうなのか」をくっちゃべるだけだし
前述の通りファンでも信者でもないのでわざわざブログなんか行かねーっての。
こういう面倒臭いことになるから、再配布は許可取ったほうがイイね って毎回のオチじゃないか。
この流れだと最終的には他のブロガーが粘着するんだよなあ
ID:TuP/oYMU 触っちゃダメな人の典型
だなぁ…触らぬ神に祟りなしっつーしなぁ 何にせよ、あそこまで行ったら病気だな。
Hentaiさんがキレてんならともかくこっちらが外野で騒いでも仕方ないと思うけどねえ
まあ2予告してたときに、協力者募集(スクリプト、ダンジョンデザイン等)してたから 参加してたら良かったのにね。
いつもの荒しこと嫉妬厨を解説 Modder様が大嫌い。妬ましくて妬ましくて仕方なく、 Modderであれば誰の足でも引っ張れれば楽しいと言う屑。 特にガンマンにお前は乞食だろと言われたのをきっかけに逆上。 常に見えないガンマンと戦っていて、またガンマンかが口癖。 自分で荒らしておいてまたガンマンだよと言えば、 ガンマンが荒らしたことになると思ってる池沼。 結論が出た話題を水掛け論で蒸し返す阿呆 ベセスダの持ち物なのにModder様とか偉そうなこと言ってんじゃねーよ お前の持ち物じゃねーだろバーカww と持論をひたすら繰り返しModderの権威を貶めるのが目的 この旨の主張を見たら即座にNG登録することをお勧めします。 OBLIVION エロMOD晒しスレ避難所12回戦より >256 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 21:03:03 0 >俺たちがベゼスタからもらってる権利は使用、改造、配布だけで他の権利はないよ >二次創造物とか言ってる人いるけど >二次創造物ってググってみりゃわかるけどMOD程度じゃまず権利は認められない >そもそも権利者の承認を得てるのが大前提だしね > >同人誌だって基本的に真っ黒なんだけど >宣伝になるし実害がないから権利者が訴えないだけ >訴えられたらまず負けるしドラえもんとか実際判例でも負けてる
>俺たちがベゼスタからもらってる権利は使用、改造、配布だけで他の権利はないよ 何の権利なのか主語が無い。MODを作成する権利がないとも読め意味不明 >二次創造物とか言ってる人いるけど >二次創造物ってググってみりゃわかるけどMOD程度じゃまず権利は認められない あまりに広いMODの形態を「MOD程度」と呼び過小評価してみただけ。 「ググってみればわかる」と自分の主張が常識であるとグーグルの権威を傘にしただけ。 実際にリンクは貼らず、裏打ちする事実は何処にもない。 そもそも広範なMODを一纏めに出来るわけが無い。 >そもそも権利者の承認を得てるのが大前提だしね 直前に指摘された承認されるまでもない汎用のデータとしての関連ファイルの存在を無視。 >同人誌だって基本的に真っ黒なんだけど >宣伝になるし実害がないから権利者が訴えないだけ 権利者が訴えなければ黒でないというそもそも論の段階で誤りな主張。 ちなみに同人誌がどういうくくりであろうと本件には関係無い話題。 >訴えられたらまず負けるしドラえもんとか実際判例でも負けてる いつ誰が負けたのか主語がない。嫉妬厨が小学館に訴えられて負けたことがあるのかもしれない。 ドラえもん最終回のインターネット上での公開の差し止めを求められたことだとしても、 元の著作権者の公開の差し止めの要求が認められたことと、 二次創作に者には権利が無いということに脈絡が無く、 Modderに権利が無いという主張を何も補強していない。 結局、ベセスダの持ち物なのにModder様とか偉そうなこと言ってんじゃねーよ お前の持ち物じゃねーだろバーカww と言うためにもっともらしいことを並べてみただけ、意味ある文章にするだけの資質の無い屑。受精失敗。
そんな解説も読むのが面倒くせぇよ 可哀想な人だなぁ…って遠目に見てやればいいじゃないのよ。 そうやって躍起になって構ってあげちゃう人も同類だよ。ウザイことこの上ない
>>504 502は、この議論スレに誘導する為に長文書いたんじゃねーのか?
そこら辺読み取れない504の頭はかなり残念だなwww
Vanilla Beans氏はおそらくエオルゼアからもう戻って来ないだろう
それだけはマジ勘弁。クレクレのせいでまたモッダーが潰されるとかないわ
くだらね いちいち取り立てて騒ぐ程度でないだろ
荒らしたいだけだろ
>>212-229 書いた文章の読み取り方の問題でしょうけど
Mod作ってる人のレドメによく書いてある「改変、再配布は禁止」という文章を改変の「行為」まで制限してる物では無いと思います
わかりやすく書けば「改変してUPしたり、元ファイルを許可無く他のアップローダーに上げないで下さい」という事だと思いますよ
過去にSSまで貼るなと言った人は確かにいますが、その人はちゃんと改変SSを上げるなと書いてありますし
今回UPした人が下げた理由は、無断改変Modをリソースとした装備のSSだからであって、「改変、再配布禁止」と書いてあったからでは無いという事です
俺はこの場合「改変、利用の禁止」の“利用”でもグレーになると思うけどな Mod作成者の「改変、再配布は禁止」については510の認識と同じだ 今回のUPはともかく、SSにパーツが写っていたからといってれどめの改変禁止に反するとは思えない Modを作成した物が自分であるというラインを守れればそこまで制限しないだろう
SSぐらいいいだろ!?と思ったが
>>510 読んで自分の勘違いに気づいたわ
流石にそれは拡大解釈しすぎだわ
書いていないこと、わかりにくいことをグレーとするなら 大半のMODはSSを撮って良いとは書いていないんだが、そこはどう考えているんだろう? と、あまりにこういうたとえは馬鹿馬鹿しい限りだけど、一般的な良識として通じるレベルで話はするものじゃないかな 作者が改変するな、改変したSSも撮るなと明記しているならともかく、明記していないことについて勝手に解釈して話を進めるのはどうかと リソースの再配布、または改変したリソースの配布は作者の著作物を侵害するものだから論外だけど、 書いていないことについて勝手に解釈作者の意図とは異なると思うし、 上のSSみたく多くの作者が当たり前と思うことについて、こうなのかああなのかと確認するのもどうかと思うけどねぇ まず改変のSSについて考えるなら、MODを使ったSSの是非から話したらどうだと思うよ
あと、SSスレの
>>212 は言った手前、HiyokoStoreの改変禁止について確認はすべきで、その結果どうだか言う義務があると思うぞ
このMODのReadMeに書いてあったからじゃなくて、自分が疑問に思って問い合わせしたら、こうでしたの方が言われる方も納得できるしね
この手の話題で騒ぐのって、やっぱり自分では何も公開しない人達が大半なのかしら。
ここは議論スレだし、「議論してみる」事を否定するつもりなんか勿論ないんだけど。
でも、例えばここで何かしら結論っぽいものが得られたとして、それを公開する側の
人達全員に強要するのは間違ってる気がするんだよね。
それに従うかどうかの選択権が、公開する側にはあるんじゃないかと。
問題は公開する人達やリソースを提供する立場の人達が合意できてる事であって、
もらう側の人達がそれに納得するかどうかなんて、本当にどーでも良い事だと思う。
あと、
>>515 には同意だな。指摘した本人の指摘が合ってるのかどうか、ちゃんと
確かめてみて欲しいもんだ。見方によっては無責任だよね。
今後、似た様な発言に対するカウンターとして使えるかもと思ったり。
というより、普通なら一応確認してみたらダメみたい、というのが普通であって、いきなり自分が額面通り解釈したのを一方的に言われても… ユーザ・作者含めて、改変・再配布は広義でリソースについての意味だと思っていると思うんだが
作者本人でもない人が、声高に非難する場合、大抵は荒らし目的だとおれは思ってる
外野が作者さんこう思ってるはずだから駄目だみたいなこと言うのもねえ…。 今回のも普通に考えれば改編したもの配布するのはまずいけどSS撮るくらいは 問題ない様な気がするが。これは書いてないから駄目だとかOKだとか言わなくても ある程度まともに考えて判断するのが良識だと思うんだけどね
「改変・再配布ダメなSS見せられて、欲しくなってても手に入らないのは悔しいんです。 そんな事なら、最初からみせないで欲しいです。」 邪推すると、こんなとこじゃね?
邪推にプラス。 「世の中の不正を正してるオレかっけぇぇぇ!」
>>521 「小悪人を稀代の極悪人に仕立て上げてるオレかっけぇぇぇ!」
じゃね?
Hiyoko作者本人だったりしてなw
>>523 人を話の引き合いに出すことは失礼だと覚えた方が良い。悪い話ならよっぽど気を遣うべき
2chだから何言っても許される、自分のblogだから何したって自由、なんて思っていると良くないことを言いがちになるよ
上のSSの件もそうだけど、言葉尻だけ丁寧したって慇懃無礼にもなるし、軽く言ったことを他人は重くとらえることもあるから、
ものを言ったり書いたりするときは、少し考えた方が良いよ
言いたくないけど、こんなこといちいち人から言われることでもないけど、最近多いよね
SSの件しても、まずは確認してから言うのが筋だし、ここで活動していない人のこと疑ってみたり考える程度なら、
まだ黙っているかSSでも撮ってはるかした方がまだ有益だと思うんだが…
なんでレラピズはHGじゃないECにこだわるんだろうか
自分で聞いて来い
SSスレ
>>30 でWaalx Animals & CreaturesのMODがUPされてる
許可無くても大丈夫なのか気になったのでちょっと調べてみたんだけど
Usage & Resourcesの項目読む限りbsaファイルのリソース参照して新たなIDやアイテムを作るプラグインで無い限り配布可能かもしれない
これなら導入時につまづく色んな修正もespで配布出来るんじゃないのかな
Usage & Resources
※文字数制限でかなりはしょってます
1で2と3の行為を禁止しますと書いてある
2WACはオーバーホールMODですので、例えば動物やリアルソードのリソースを他のOHMOD(MMM等)にに移植は許可無く出来ない
3くだらないガラクタのファイルであろうとリソースから抜いてMODに利用して配布する事は許可無く出来ない。
4ここで許可っぽい文面があるんだけどいまいちよくわからない、以下原文
4 - Waalx Animals & Creatures.esm can act as a library that you can use to build your own esp.
This way you DON'T need to ask me about it, but the player must have activated both WAC.bsa and Waalx Animals & Creatures.esm from a download of my original files.
Those two files can do nothing without an esp to tell them to do something, so as long as the user have those 'library' installed,
even if they don't run the other esp included with WAC it will still work with whatever you can cook on top of the WAC master file.
This solution is the easiest, and also the one I prefer as if I change something (for the better), the changes will be reflected automatically as long as the user update WAC.
I'm open to add interesting esp you can do into the WAC release if you want as well.
In that case contacting me before you do something could be good, but hey it's an option more you would add. Smile So go crazy with number 4.
要はマスターファイルとBSAを参照して2や3に該当せずWAC下で動作する物なら作っても良いよという文面だと思うんだけど
ちょっと私の解釈だけでは不安なので、他の方の意見も聞いてみたい
原文はここにあります(要フォーラム登録)
ttp://waalx.com/RealSwordsForum/viewtopic.php?t=249
>>527 WACのフォーラムで WAC for OOOだっけか、あれが消されてない=参照型ならたぶん平気だろうとは思う
>>528 Waalxさんが全然ログインして無いので、消えていないだけとも取れますから、それは判断材料にはならないかも
>>527 4だけ補足しておくと、WACのbsaとesmを「参照するesp」を作るにあたっては、別に許可いらんよという事みたい。
bsaとesmはライブラリ扱いであると。
で、SSスレで晒してくれた人のは、esmに対して変更を加える「単独のesp」であって、特に問題はないか、と。
Waalaxさんが嫌うのは、Waalaxさんの作ったリソースを抜き出して、名前や数値だけ変えて全く別のmodとして公開する事みたい。
そういう用途には、「多分許可出さないよー」って事っぽい。
という訳で、特に議論の余地もないかなと思うけど、どうよ?
531 :
530 :2010/10/07(木) 09:33:18 ID:lbvW8rrK
>>527 ごめん、レス最後まで読んでなかった。
あなたの解釈で特に問題ないと思う。
「事前に連絡してくれると嬉しい」とあるけど、本人不在の現時点では仕方ないねぇ。
>>530 それなら日本語化や導入時に修正しなきゃならないプラグイン作って配布してもいけそうかな?
この場合追加プラグインだけでは対応出来ない部分(cell削除)とかあるから改変プラグインになると思うんだけど
cell削除も追加プラグインで出来たっけ?出来るなら無駄になるけどそういう形で修正&日本語化も配布可能になるよね
>>532 日本語化は、esmに対するものなら問題ないんじゃない?
ご本人も「WACを面白くするespはウェルカム!」って言ってるみたいだし。
日本語化もその一環って事になると思うよ。
ただWACの他のesp群に上書きされるかもだけどね。esp群の扱いってどうなってるんだろう。
修正も、esmに対するものならば考え方は一緒でしょう。
cell削除が出来るかは分からんです…。
SKS Renだけど作者がSS禁止ってどの辺で言ってるの?
>>534 ポイントはそこだろうなあ
そこが明確じゃなければ、SS貼るの禁止かどうか、なんてのは結局自分ルールの押し付け合いでしかないから
毎度荒れるのは目に見えてる
SS貼る人間が個人的に自粛してる分には構わないけどさ
配布禁止になったものをSSで張れば質問する奴やクレクレするやつが大量に湧くのは目に見えてる 荒れるのがわかってるなら自粛してほしいと思うのが正直な感想
>>536 その気持ちはわかるよ
ただまあ「自粛してほしい」って言う人間がいても、「俺は普通に貼るぜ?」って人間は必ず出てきて
でそれに反論する人間が出てくるだけで論争になるわけだから、個人的な「自粛」を全員に求めるのは
特にこういう場では無理だろうな
・自粛したい人間は黙って自粛する
・クレクレには一言説明した上でスルー
あたりが落としどころじゃないかなあ
別に貼ってもいいと思うけどね 質問する人や欲しいと言ってきても説明したければすればいい ウザイ=荒れるは違うとおもうけど 大体掲示板のルール違反(メインとローカル)と作者の明確な禁止が無ければ 荒らしの事なんてなんて無視すればいいんだよ ルールを逸脱した荒らしは運営に通告して対応すればいい まあ、たしかに荒れるから自重して欲しいって人もいるのは分かるけどね でも明確にルール違反してないならSS貼るのもまた自由だよ
その「自粛」って発想、ちょっとなぁと思ってしまうけど。 荒れるのはウザいけどさ、荒れないためにした方が良い努力って、 自粛する事ではなくて、スルーする事なんじゃないかな。 「公開をする」という行為に制限をかけるのは、衰退の兆候なんじゃないかな。 制限は、自分の心にかけましょうよ。まずは自分の良識から、ね。
自粛しろって言う奴がうざいせいでよけいに荒れる罠 本末転倒ってか
自粛するのも自粛しないのも各人が自由にすればいいと思うけど、 それを他人にも求めたり、ルール化しようと意見するから論争になるんだよな 明確な権利者の発言以外拘束力はないに決まってるんだし、 全員に徹底したければ自分で権利者に確認してくるしかない
そのうざい人から一言 自粛じゃなくて自重と言ったつもりなんだけど 全く自分が自重出来て無くて猛反省中ですが、向こうに書きにくいし、荒れるのも本意じゃないのでこちらで謝罪します カットきて暴言はいたこと申し訳ありませんでした。 全く強制するつもりはなく、議論が始まる前にやんわりとこっちに誘導したかったのですが、それが根本の間違いだったようです 個人的には、simsの方も面倒とかじゃなくて、貼ればどうなるか分からないので、じゃあやめようかと思ってただけだし、 SKSについても、ほとぼりが冷めるまで様子を見た方がいいのじゃないかと思っていただけでした。 過去にもこういう事は起きているし、正直ダメならダメで諦める気持ちも必要をもって欲しいけど、 はっきり言ってそれが分かれば荒れたりはしないわけで…歯がゆさから少し無神経に発言しすぎたと思いました。
>>542 いやまあ、こういう場所は意見の違う無数の人間が見て書いてるんだから、一人が自分の思う方向へと
場を誘導しようとしてもうまく行かないにきまってるし、それ自体が荒れる原因になるわけで・・・
誰が謝罪するとかじゃなく、ただ単にそういう話だと思いますよ
あと自重が自粛にすりかわったのはたぶん俺の発言のせいですw
2chでやってる以上は、仕方が無い 一般用のforumがあると良いんだけどな
翻訳に放送禁止用語が関係すると思えないと言いつつ その部分を訳した人間の名前をバッチリ出す所ワロタ 俺がやったんじゃないよ、って言いたかったのか それとも責任の所在を確かにしたかったのだろうか 翻訳所が敷居が高いと言われていた理由がなんとなく分かった気がした
問題ないところに責任なし
2chに慣れてない人が多い印象がある 便所の落書きみたいなものって思ったほうがいいのに もしくは名前が出る所だけでやって、2ch?しらないよってやってたほうがいい
>>546 議論スレなので少しリミッター解除気味に、やや極端に言わせてもらうと。
あたなみたいな発言を簡単にしてしまう人に、翻訳所の成果を使って欲しくない。
気に食わないなら自力でなんとかして下さい。
Mod翻訳所と本体の翻訳所ではまた少し別の話かも知れないけど、それでも
あたなが今、オブリや多数のModを日本語で遊べているのは、何故だと思いますか?
どんな人達がどんな思いで心血注いできた、或いはいるとお思いですか?
あなたが、そもそも日本語化なんてしてねーよって方なら謝ります。
でもね、Mod翻訳所の成果は利用していなかったとしても、本体日本語化のお世話に
なっているのなら、同等の敬意を払ってしかるべくだとは思いませんか?
私は翻訳プロジェクトには参加したことのない、貢献度も薄い個人翻訳屋ですが、
あなたみたいな無自覚な発言をみるとやっぱり猛烈に腹が立ちます。
もう少し、今のご自分の状況が何の上に成り立っているのか、よく考えてみて下さい。
あーすっきりした。
SKSのブログメッセージ英文になって増えてるね Thanks for your support! My source comes from sims and because of the copyright issue I have to close my blog temporarily. Sorry for this!! ご支援いただきありがとうございます! 私の情報源はシムと私は一時的にブログを閉じる必要が著作権の問題が原因でから来ている。 このごめんね!
正式に許可もらってなかったのかなあ
あんまり利用者が増えすぎて「身内だけだと言ったはずだろゴルァ!」って言われたとかかもね でもわざわざtemporarily(一時的に)と書いてるのは希望が持てるかも…?
>>546 「テレビの自主規制に過ぎないんだから自由に表現すべき(キリッ」
と言いつつ「叩くならオリジナル翻訳の175氏を叩け」と言わんばかりなのに吹いた
「もっともそこは」なんて、「まぁ俺じゃないんですけどね」ってことだろうから
いや、言わんばかりじゃないね…言ってるよねあれ
翻訳なんていう、日本語や表現に深く関わってる立場で
そういう嫌味ったらしい表現するってことは、
責任逃れをしてる意味に取られるって、わかって使ってるってことでしょ?
別に責任逃れ=責任の所在を明確にすることには何の問題も感じないがなあ というか嫌味でもなんでもいくらでも吐いてくれていいよ 人当たりがいいレスをするだけで何も生み出さない人間になってしまうよりは遥かに有難い
嫌味を言いたかったら、場所は選ぶべきだと思うけどねw あ、嫌味だからこそSS/MODスレを選ぶわけね。 大部分を訳した本人が出てくるならともかく、 そうじゃない方が私が窓口ですので!みたいな顔して出てこられても困る 本人の方は規制されてるみたいだけどぴんく難民には出てきてるんだし
こっちでやるならドンと来いなんだけど あっちに戻ってやっちゃダメだろ・・・ 774のレスに過剰反応っぽい感じで あれじゃいつぞやのグラアシアと同じだ
待ってるのに誰も来ないからレス見返してたら、 今日の変な人は「漢字で検索しても出なかったもん!」 って変な逆ギレしてたんだな。笑わせてもらった。 小学生かよ。
慇懃無礼ってああいう人のこというんだろうな 本人に自覚は無いんだろうけどさ
よー分からんが、放送禁止用語を使うと何か問題でもあるのか?放送業界の自主規制なんだろ? 明文化された法律でもない。 所詮、開同みてえなヤー公まがいの連中から業界が身を守るための方便でしかないからな。 個人の製作物に関してはそれぞれで考えるべきものだ。 そのような単語の使用を不愉快に思うなら、自分で修正して翻訳プロジェクトに成果を反映させるのが本来のMOD製作のあり方なんじゃねえのか?
避難スレで許可の話あったけど やっぱり許可取ってなかったんだねw 誰だろうね勝手に許可取得済みだとか言ってたやつは 思えばブログのどこにも許可取りましたみたいな記述なかったもんね
Simsって有料MODサイトがあって作者がそこに販売依頼する形が多いよね SKSは公開と非公開があったから作者とは話付いてたんじゃないのかな 想像だけど文句言ってきたのは有料サイトから作者に来たんじゃないのだろうか
何番の髪だか忘れたけど、Peggyさんのdonateものらしきのが見たときに大丈夫かいなと思ったんだが…
>>562 販売依頼じゃなくとも、有名なMODDERさんはほぼ自前でサイト持っているよ
だいたいは無料のものは有料のお試し的な位置づけだったりする
とはいえ、正式に移植出来る許可がでるなら、移植してみたいと思うところではあるんだが…
改変や再配布の考え方の違いから、ここら辺はMODに対しての意識の違いもあるだろうし、ここらが移植を難しくしているところでもあるんだろうね
>>561 本当に記述無かったか?
憶測でモノ語ってないか?
>>564 許可取ってたら閉鎖なんかしないでしょ
憶測って、許可とってありますってどこに書いてあったの?
確認する術無いし、それ以上は水掛け論になるから意味無いと思う ただ、公開を身内だけに限ったと言うことは、MODを使用して欲しくない、 または不当なMODであったかいずれかだと思うので、無かったものと考えるのがいいのかな
こんなレスは見つかったけど?
ソースとなったページも閉じられちゃったのかな
【全力】OBLIVIONの質問に全力で答えるスレ14【オブリ】
518 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 02:26:57 ID:6yTprnea
>>516 元がSimsのModで作者から二次配布、二次利用禁止の条件で配布許可もらってますので無理です
転用許可依頼 ↓ 個人使用の範囲ならいいよ ↓ 個人のブログに「個人使用に留めてください」と表記して配布 ↓ 配布してるから個人使用の域を越えてんよ削除しろ ↓ サーセンウヒヒ 一般公開終了 身内のみの公開に いまここ
ソース求む
>>568 その流れだと、DL停止なるの遅すぎない?
配布され始めてからかなり経ってるよね
>>560 そういう流れだったのに
「おかしくないです!あ、でもそこ俺が訳したんじゃないです!」
って、名詞を日本語化しただけの人がしゃしゃり出てきた
お前がやったんじゃないのに出てくんなっつーの
あとあのMODは個人がやってるからプロジェクトじゃない
よっぽど不愉快だったら、本人に言うしかないかな
SSスレの流れがもう理解できないんだが…
ここぞとばかりキチガイが湧いてるのも 実にオブスレの伝統って感じだがなんかなー
可能性としてSKSは許可取ったふりして 他からの無断転載だったりぶっこぬきという可能性もあるわけか だとしたら3DMにある中華のMODと変わらん対処するしかないな
あくまで可能性の話だし 確かな情報でもない限り、今までどおりで問題ないと思うけどね ケチつけたい奴は勝手に喚いてればいい
そのケチ付けられるのが問題かなぁと思ったりする 手に入らないのを納得してくれるならともかく、あーでもないこーでもないと始まるし… SKSの問題については、誰でもできるような手順書みたいなのを作って、フリーのsimsのMODから個々で移植するような環境を作るようにしてのがいいのかな リソースとしてとらえるならSSでも問題になることは少ない気がするし
あまり詳しくないんだけど、そこまで誰でも導入手順を踏むだけで単純に移植できるようなものなのかな?>simsからの移植 可能ならそういうのはすごくいいと思う SSについては、個人的にはupして問題ないと思うけどなー 確かにぶちぶち言ってくる輩は出てくるだろうけど、それを気にして活動が制限されるのこそ思う壺だし。 (とはいえ、それに一々反論しにつっかかって行くのは場が荒れる元だろうけど) もちろん、余計な波風が嫌だからSSに使うのはやめときたい、という人間まで止めはしないけどね
SSについては問題無いと思うんだけど、手に入らなかったり手段が確立出来ていなかったりして、 その軋轢であーでもないーでもないと始まってしまって、荒れるくらいならやらないでくれとしか言えないんだよね 手に入らないものは如何ともし難いけど、手に入るもので何とかするなら使いやすくなるだろうし、 そういう土壌作りもいるのかなと
荒らしが自分でSS撮ったり過去ログから拾ってきて張って 自作自演レスであたかも住人がスルーできてないように見せる っていう工作が過去に何度もあるからそれに乗せられない様に気をつけておくくらいしか 対策が無いな
敬意って要求するようなもんじゃないと思う ユーザー同士で、敬意をもとうぜ!となるのは当然だし好ましいけど 作り手の立場から敬意もてよ!というのはなんか違う気がする
なんかよくわからんけどSKS hairってのは彼のオリジナルじゃなくて simsからの移植だったの? simsではあの髪型が全部使えるってこと?
そう、メッシュもテクスチャもSims用のものを移植してる
>>581 sims2のMODの移植ね
物凄い数の髪型や服のMODがあったなぁ
2は良いゲームだった、色々艶かしい
サンクスそういうことだったのか 中国人なのにオリジナルでハイセンスなデザイン作れるなんて あっちの文化レベルも進んだもんだなあって感心してたけど そうじゃなかったんだな。なんか逆に安心したよ
>>581 全部じゃないはず。公開はされてなかったけど、一つ有料の髪MODを元にしたのがあったと思った
元々MODの考え方自体がsimsの場合、無料ので気に入ったら寄付してねというスタンス多いところが、オブリと全く異なるんだよね
最も近いのはPoserのデータ的な感覚に近いのかも
その分質の良いし数も多いから、リソースとして比べると本当に魅力的ではあるね
髪は特に難しいし数もそうそう増えないから、今回みたいな騒動に結びついてしまうのは仕方ないのかもしれないのかもしれない
そういう状況にあるからこそ、誰でもできるように門戸を広げる時かなと思うんだが
…自分だけなら如何とも出来るが他人ともなると、そういうギルドが欲しいなぁという気持ちになってきた
>>584 でも大元って確か中国人Modderじゃなかったっけ?
Rose系とかXM系とかよく覚えてないけど中国のサイトだった気がする
にしても今回のSKS髪騒動は案外重要な示唆を含んでいたかもなあ。 髪って種族やFACEデータと同じように、一度決めたらそのキャラのアイデンテティになって そうそう変えないものなのに、それが海外のグレーゾーンな改変版の身内向け頒布、 っていう危うい基板の上に乗ってたのはやっぱいろいろと問題の種になるんだよな。 これが装備品ぐらいなら「…使うのやめとこうか」っていうあきらめも付きやすいんだろうけど。 できることなら髪制作ギルドが活発になって、オリジナル髪データがMBPみたいにだれでも使える共通リソースとして まとめて扱われるようになるのが一番いいんだろうね。 そうなればコンパニオンやNPCが追加されるMODなんかにもリソースとして使いやすくなるだろうし。
>>587 アルファ病が解決できるツールみたいなものが確立されれば
ある程度作る人増えると思うけどね
髪についての問題はそろそろ議論スレではクローズしてもいいかな アルファ病については分かる人間が知恵持ち寄って、やりやすい方法を考えるしか無いみたいだね まずは移植をしやすくしたりと情報を増やしていくのがいいのかな
>>590 やんわりじゃなくてはっきり書いてるw
なのにSS貼ってるからもう何を言っても無駄
そうだね。 Simsみたいな誰でも無料で使えるMODを流用してSS撮るのことについては、誰でも使えるし誰でも出来るから、 直接作者の著作を侵害することになる配布や改変さえしなければ、SSまでは問題ないと思っているけど さすがに、他のゲームや有料MODからの流用をしたSSはやめてほしい 今回みたくそれが強く疑われるものについては、気を使って欲しいね
SKSも自分が許可を貰ったと自分のサイトで主張していただけで 実は無許可だったりぶっこ抜きだったりしたために 著作元から警告が来た可能性があるらしいから貼らないに越した事は無いな
いやSKSの方は今のとこグレーかどうかすら憶測でしかないんだから、自主規制で貼らないのはともかく、 貼りたいやつは別に貼ればいいと思うがな というか下手な事を語ると、貼った人間に対して それはもう貼らない方向にローカルルールで決まったんです!遠慮してください!(`・ω・´) とか正義感でレスしてまわる奴が現れそうだし…そういうレスこそが荒れる火種に他ならないのに ぶっこ抜きSSの方は問答無用で糾弾していいと思うけどねw
>>593 まだ詳しい事情把握出来てないから、しばらく様子見ないとダメだと思いますよ
>>594 ぶっこ抜きも無許可無断改変や転載もぶっちゃけ各自の自己判断で良いと思います、法的規制が出来るわけでもないし強制力持ってるわけでもないですしね。
ただSS貼ったりスレで話題に上げるのを自重はするべきだとは思います、理由は日本のModerの権利を尊重したいためです。
改変転載OKの人もいますが、こだわりがあってダメな人もいますよね
でも日本のオブリユーザーがぶっこ抜きや無許可改変物のSS上げてたら、中国や韓国で改変された時に文句も言えないと思うんですよ
建前とはいえ苦情や文句に逆突っ込みされないためにも必要だと思ってます
>>594-595 SS貼って荒れる元となるのはSKSも3DMも同様
正義感ぶった荒しがレスしてまわらないためにも
しばらく様子を見るためにも貼らないに越した事は無いと言ったまで
>>595 それは基本的に同意です。
SKSについての今の焦点は"現状でSKSをブラックだと見るべきか否か"、でしょうね。
俺は現状ではブラックではないと思っていますが、ブラックに近いグレーだと見ている人がいるのも理解はしています。
ただ、後者が自分の判断で前者に手綱を付けることはできないですよね(逆もしかりですが)。
もしそんなことをしたら、そりゃ当然抵抗されますよ、と。
>>595 周りの奴が何してようと
自分のMODが改変されてるんだったら文句言ってもいいと思うけど?
逆に、作者本人でもないのに文句言ってる奴がおかしい
>>597 今サイトいったら繋がらなくなっちゃいましたね繃帶陣營、復旧するのかな・・・
このままとんずらじゃ白黒はっきりしなくなるので困リますねこれは
あー、あれだな、ここらへんはきっと
「疑わしきは罰せず」と「疑わしきには触るな」
のすれ違いなんだろうな。
俺は前者だけどなあ。
明確なブラック以外まで疑って自主規制(というか"相互監視"規制)しだしたらキリがないし、ていう。
>>599 ほんとだ
これはこのまま消滅のパターンのような気が…
流石シナだな 消滅したんならSSおkだろ
602 :
sage :2010/10/16(土) 15:02:51 ID:UVHCH5SC
前に週間少年ジャンプだったかをアップロードしてタイーホされた中学生がいたけど あれってどういう心理が働くんだろうね もしSKSが真っ黒ならわざわざ公開せずに自分一人で楽しめば良かったのにとか思うよ
だからなるりびおんとかも重かったのか
>>603 あーサーバーメンテだったのか
スマン、早とちりだった
しかしSSスレの216じゃないが、なんというか、こういう事があったときに
うp主にリソースの権利確認を厳しく求めるような空気が出てくると、当然どんどんSSは貼られなくなるんだよなあ…
前にMODの改変云々でも似たような流れがあったけど…
なんか、質問スレが寂れた経緯とかも思い出されるわ
もし仮にSKSが最初に改変元の作者と何かしら約束を交わしていたとしても 最終的に約束を逸脱したがために改変元からクレームが来たわけだし SKSで公開されたものが著作権を侵害している物である事に変わりは無いんじゃないかな
いやそれ確定事項なの? クレーム来たんじゃないの、っていう第三者予想は読んだことあるけど
>>607 実際見たわけではないが
>>550 でそうブログに書かれたといっている
事実関係を知るには改変元の作者にでも聞くしかないんじゃないかなと思うが
どちらにせよ問題があることに変わりは無いと思うよ
FC2復帰したっぽいからblog見に行ったら、著作権関係で閉めることになりましたって書いてあるな
XEOもSKSも出来が良く普及もそこそこしてるのでこじれたのでしょうね 作者がリソースの作者達に許諾を取ってもらうのが一番早いと思いますが 本人がやる気がないなら難しいでしょうね エージェントみたいに代わりに許諾を取ってきてくれる人がいればなあ・・・
もちろん便乗してここぞと荒らしてる奴もいますけど(´・ω・`)
SSへの利用に関しては、個人の良識の範疇でやってください、とするしか出来ないんだよね 個人的には、誰でもできることを制限してしまうのはどうだろうと思うし、 SSは手軽な分やる人も多いから、そのたびに利用許諾をとるなると、かえってMODの制作者に負担をかけてしまったり、 コンタクトをとれなかったりもするから、これをルールとしてしまうのは少し厳しすぎると思う 最低限と思うのをまとめると、このくらいかな ・他のゲーム、または他のゲームの有料MODなどから流用したSSは撮らない。 ・他のMOD等からリソースを流用のSSを撮る場合、誤解をさけるため移植以外の改変は行わない。 ・改変や移植したメッシュやテクスチャなどのリソースは、絶対に制作者の許可無く配布を行わない。 ・改変や移植したSSを公開する場合、出来るだけどのMODからの流用かを明記する。 正直あれはダメこれはダメと言い出したらきりがないので、こういう使い方ならいいと限定で、外部からのリソースに頼るしかないのかなと思ったりする
coolsims?のはコンタクト取れば移植配布していいってどっかで見た
ここで自分の手が早かったら ネズミーランドのネズミーのきぐるみを作って それを着たタマネギのSSを撮って 「さあ議論しようか」とか言ってみたい、激しく言ってみたいのに
整理すると ・SSは好きに撮って貼れ!ただしぶっこ抜きはNGな! ・再配布は事前に権利関係をよく確認しろよ! ・出典は親切に教えてあげようぜ! ってところかなあ 「改変したMODリソースでのSSは禁止」「移植したMODリソースでのSSは流用元明記」あたりは正直いらないと思う こういうルールは油断するとすぐお役所的に自己増殖したがるから、なるべく単純な方がいい気が
・ぶっこ抜きを指摘されたSSは削除する。 でも外人がSHYに貼るから意味ないかなぁ
つーか OblivionのMODにはクローズドフォーラム会員限定だったり いろんな理由があって真っ当なルートでは入手不可能な物があって そういうものはすっぱりあきらめないと駄目ってことをテンプレに明記したほうが良いだろな 手に入らない装備とかのSS上げた人に何時までもネチネチ絡むヤツの荒らし認定が容易になる ああいうふうに絡むヤツは荒らし以外の何もんでもないし あと誰かが版権関係とかで注意レスしたら他の人間が便乗して注意するのも自粛してくれうようにするとか 貼り主のリアクション次第ではあるけど、他の人が言ってるんだからさらに叩く必要性はないだろと
>>615 ・他のMOD等からリソースを流用のSSを撮る場合、誤解をさけるため移植以外の改変は行わない。
文言抜けたけど、オブリ以外のゲームのMODの場合のことね。オブリの場合は、特に改変してもOKだと思う
概ね言いたいことはその通りなんだけど、明確にしておかないとダメなこともあるからね
ぶっちゃけ、今言っていることは別に議論することでも何でもないだろと思うんだけどねぇ
SSはほとんど個人利用の延長だと思っているし、他のゲームからのぶっこ抜きや有料のリソース等をつかったSSでなければ、
そうとやかく言うことでもないんじゃないかなと思う
正直、改変したSS撮るなとか言う話題出たとき、頭抱えたくなったよ
だよなぁw 改変したの黙って配布とかは問題あるけど SSくらいは大体問題ないだろ 元の作成者がやめてくれって言うんなら別だけどさ 上にも書いたけど、自分が入手できないからSSとか貼るなとか お客さん感覚の人が居るんだよなぁ 手に入らないならすっぱり諦めるか、自分で作らんと
自分が入手できないからSSとか貼るなとかいるの? クレクレするチャンスじゃん。粘ってると配布する奴が過去にいたし 貼るな言う人は、MOD持ってるか事情を知ってる人だと思うよ
いるよー 新参者には厳しいんですねとか どこそこのBlogの人は現在入手不可能な装備で画像貼って悦に入ってるとかw ヤッカミ以外の何モンでもないわ、あんなん
改変、公開停止、SS加工、ぶっこでもそれが自分が撮りたいSSに どうしても必要なら俺はいいと思うよ TESNEXUSのIMAGE SHAREでもそういった類のSSは多いけど 特に荒れるような事はないし、素直にイイと感じるSSは素晴らしいと思う 荒れるか、荒れないかは貼る場所の問題だが こういった流れになると2chに貼る以外なら 自分のHPでも海外でもいいんじゃないかな
「全力でSSを貼るスレ」とか立てたらいいんじゃないかと一瞬思ってしまった
もう「ぶっこ抜きです^^」って宣言してファイル配っても擁護されるようになったからな 気持よくオナニーできれば何でもいいんだろ
配らなければ問題無いと思うけどね 「この装備なんですか?」 「これは○○改変なので配れません」 「わかりました」 以前も改変SSあったけどこんな感じに収まってたと思うが
そうなんだよな でもその後に配れないならSS貼るなとか言い出すのが出てくるんだよな、最近 多分特定少人数だとは思うが
SS規制に関しては荒しが一生懸命SKS貼って釣ろうとしてるけど十分スルーできてるんじゃ?
特にテンプレ化する必要は無い感じがする
>>625 前スレの終わりのほうで「SKSまとめて4洒落もうpした8時に消します」に釣られた人が何人かいた
今後再うpが荒しの手段として定番化しそうだから
SSを規制するより再うpに関する文言をテンプレに加えたほうがいいかもしれない
再UPも何も普通だったらなにも言わなくてもわかる思うが… 一点思うのは、髪については、JP MODDERS Communityあたりで正式にプロジェクト立ち上げるなりして、 移植も視野にあっても良いなと思うのだけど、今までにそれが無かったと言うことは、何かしら無理があったからなんだろうし、 こういう騒動はもっと増えていくと考えるしかないのかな
この流れで聞いておきたいんだがXEOってどういう位置づけなんだ? SKSはグレーラインかもしれないがXEOは黒そのものだぞ
>>629 黒らしいけど元ネタが何なのか明確に提示されて無いんですよね
証拠だ、具体的な証拠が必要なんだ!!
何かしらまずいと思うことあるなら、配布元に言えば良いだけの話じゃないの? クレームがあって入手出来なくなったことと、クレームをつけたいものは別だと思うが
>>632 それHGECとコリアンだからクレジット表記してればOKじゃなかたでしたっけ?
他に無許可で使ってるリソースがあるという明確な指摘が過去ログざっと見た限り無いんですよね
そもそも、ここで配布しているわけでもないものについて、ここで論じてもしかたないと思うけどね それはSKSのことについても言えることだし
XEOとか使ってねーからよく知らんけど こことかピンクで暴れる意味がよくわかんねーよw まず当事者に連絡しろよと
>>635 そのクレジットすら表記されてないんだよ
>>636 それをいうならFF13のも3dmで配布されているものだからとでもいうのか?
TESNのXEO5には
>>632 のようにクレジットある
SPにはないな。本当グダグダ過ぎるわなぁ
じゃあ今はクリアしてんじゃねーか なにを騒いでんだ
外国はMODとかの著作権問題とかってどうしてんだろうな 中国は考えるまでも無いだろうが アメリカやロシアやドイツとか 2chみたいなスレがあるのかどうかも知らんが、こういう言い合いしてるのかな
>>638 まず黒というなら、クレジット表記じゃなくて、何でダメなのか本家に言うべきでしょうが
それとFF13については良く事情はしらないけど、3dmでアップされているならそこに言えば良いんじゃないのか?
ここで言いたいのは、いちいち出元がここでないものをここに引っ張り込んでくるな、ということだよ
それで解決できるなら大いにやるべきだと思うけど、外野が騒いでなんかなるのか?
正直xeoの件は国の印象の問題で難癖つけてるような気がしないでもない
>>641 あー
注意があって事実なら当該ファイル消さないとTESNはBANされる、らしい
SSスレにひどいのがいるねー
ありゃ荒らしだろ ホントに空気よめない人な可能性もあるが
xeoの件はリソース使ってるModderへの嫌がらせだな SS叩きからMod潰しに方向転換したんだろう
>>648 2ch主体でなんかやっているのかと思ったけど、再配布は個人のモラリティの問題だからなぁ
あまりそういうことが増えれば、ここはそういう人たちの集まりなんだと思われるだけの問題だし、それはそれで違う問題じゃないかなぁ
それとxeoの黒疑惑と何の関係があるかは知らないが
つうかSS/MODスレはちゃんと自浄作用が働いたじゃないか つうか当事者が居ないところで騒いでどうするんだと XEOなんて全員使ってるわけじゃねーんだからさ 使ってねー人間からしたらあらし以外の何者でもないわけでさ 本気で義憤感じてるなら本拠地でやってくれと
>>650 君のレスの言い分はもっともなんだが、このスレでは君のレスの方がスレ違いになっちゃう不思議
ああ、議論スレだからって事? うんまぁそうねw
>>650 3DMのあからさまなぶっこ抜きなら過半数が「黒」で意見が一致するから収まるだろうけど
これがSKSになると「グレー」となって、その解釈に差が出て論争に発展する可能性はある
XEOのreadmeはここまでしか書いてない
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Thank all moder and
http://3dmgame.chnren.com and addk1k ^^
---ここまで---
HG EyeCandy Bodyの記述にはこう書いてある
http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=15802 Licensing/Legal
===============
You can do whatever you want with this mod but all it is asked in return is that you give Exnem, RAIAR & MadCat221 credit if you distribute any part of this mod.
---HG EyeCandy Bodyの情報はここまで---
Corean modにはこう書いてある
http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=15568 You may use and distribute the models and textures freely without additional permission as long as the above credits are included.
---Corean modの情報はここまで---
本拠地でやれ云々いうならFF13は何故3dmでやれとならないんだよ
基準がおかしいだろ
どっちに転んでもいいんだがちゃんと基準を示せよ
だからココつうか2ch関連で配ってねーだろがw 頭大丈夫か?
ついに隔離スレからも出て行けと言われるようになったか これは酷い
>>653 解釈の問題なんだけど、手に入らなくなったもの、じゃなくて無かったものになったからね
だからこそダメだったらだめとして、今は経過を見送るしか無いわけだし、面倒なんだよね
とはいってもMoonShadownElfの髪みたいにちゃんとTESNで配布できたりしているものもあったりするわけで、
やりようによっては配布できるのもあったりするのかな
ここがよくわからん
>>655 じゃあお前のこの文は何だよ!
>>612 最低限と思うのをまとめると、このくらいかな
・他のゲーム、または他のゲームの有料MODなどから流用したSSは撮らない。
・他のMOD等からリソースを流用のSSを撮る場合、誤解をさけるため移植以外の改変は行わない。
・改変や移植したメッシュやテクスチャなどのリソースは、絶対に制作者の許可無く配布を行わない。
・改変や移植したSSを公開する場合、出来るだけどのMODからの流用かを明記する。
ただし日本国内で配布されているものに限るとでも注釈が付くのか?
>>659 SSスレでSSを晒すときのガイドラインを作るとしたら…という話だね
論点がずれているからあまり話したくは無いんだけど、特定のMODについて利用許諾に問題があるのなら、
配布元に言うべきと言う話をしているだけですよ
XEOに問題があるなら、XEOの配布元、FF13なんたらに問題があるなら3dm?に行ってください
どちらもここでやっているものではありません
もう一つ言うと、
・SSへの利用に関しては、個人の良識の範疇でやってください、とするしか出来ないんだよね
と言う文があったと思うけど、結局のところはSSにしても配布にしても個人のモラルでしかないわけで、ここ主体で進めている以外は
単にそういう人の集まりにしかみられないだけですよ
SKSについては何がどうしてクローズしたのか本人の説明不足で全く解からんからな 著作権関係でダメ出しが来たんだろうということは判る。本人がそう書いてるから なら、それがどういう経緯なのか、どういう扱いすればいいのかがさっぱりわからない たとえば全部大元に黙ってやりました、ってんなら真っ黒 一部改変配布についてはNGでした、ってんなら それを省いたものを今後も使用していいか聞けばよろしい。 SKから返事無いとか本気で許可取りたいなら大元に聞くしか無いね 内輪でやるはずだったのが、広まりすぎてクレーム来ちゃいました ならコレもやっぱりSKにちゃんと説明してもらうなり大元に聞きに行くしかない なんにせよ説明不足なんだよ
もう一ついうと、XEOの黒い部分についていい加減あげるのが先だと思うが? クレジットについてはドキュメントの不備もあるし、それはそれで単に指摘すればすむ話だから、黒と言わないし、 おそらく黒とするならSKS以上に問題があるとおもわれるので、それを出した方が話は進むと思うよ
さらに気になったんだが>635で >そのクレジットすら表記されてないんだよ 書いてあるみたいだけど、クレジットの問題では無いと言うことだよね?
>>662 俺も論点があわねーよ・・・
SSに関しても問題あるものって海外のもの以外に今まであったのか?
FF13のも配布は論外だがSSスレではSSも自粛の方向で収まってるわけだ
それは間違いという意見でいいのか?
XEOの黒い部分は書いただろ
それとも配布条件にクレジットは書いてなくてもいいという解釈をするのか?
それを許容するならどこに線引きがあるんだということをいってるんだ
何回も書くがXEOのクレジットでインストールに関するものを除くとこれしかかいてねーよ
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ほかのバージョンじゃクリアしてるから、大元に聞きにいけっていってんじゃねーか わかんねーヤツだな
>>664 間違いって何だ?
こういう方向が望ましいということは言ったが何も決定なんかしてないぞ
FF13の話は正直こちらからした話じゃないし、いまいち何を言いたいのかが全然わからない
ただ、XEOについてはクレジットの問題であれば指摘をすればすむ問題だし、それをしないのはなぜ?と言われているだけだね
黒だなんだのというのは勝手だが、まずは指摘が先じゃないの?
それともクレジット表記しても配布していけないものがあったのか?と先から聞かれているんだが
>>K9yK8TAR らちがあかないから、次書くときはXEOが流用しているもの全部書いてくれないか? その上で、どれが問題でどれはOKか時間が掛かっても良いから書いてくれ そうでもしないと正直言いたいところの意味がわからない
>>667 SPに限って言えばcoolhairやFallHairは許可が必要
次書くときはXEOがクレジット無しで問題ないことを全部書いてくれないか?
でそれで議論を封じることに何の意味がある?
配布してる本人が何のMODを使っているか明記していないわけだ
そもそもクレジットの書き忘れではなく本人に書く意思がないのは判るだろ?
結局無断でもなんでもOKってことか?
この基準ならクレジットさえ記載しなければなんでもOKではないか
それならそれでいいぞ、中国やロシアと何が違うのか判らん
>>668 SPの配布元にそういえば良いだけじゃないか
さっきからこれを聞かれていることであって、ぐだぐだここで長々やるものでも何でもないよ
XEOはここで配布してるものならともかく、そうでも無いならはっきり言って時間の無駄だよ
ところでXEOSPの話に限っているけど、肝心のXEOの黒い部分は何? クレジットだけなの?
>>669 そういうことなら下の話はどんなことを想定して書いたの?
・他のゲーム、または他のゲームの有料MODなどから流用したSSは撮らない。
・他のMOD等からリソースを流用のSSを撮る場合、誤解をさけるため移植以外の改変は行わない。
・改変や移植したメッシュやテクスチャなどのリソースは、絶対に制作者の許可無く配布を行わない。
・改変や移植したSSを公開する場合、出来るだけどのMODからの流用かを明記する。
具体的な過去の例であげてよ
全部配布元でやれで済む話になるんじゃないのか?
>>670 明記がないからはっきりと判らないものが多い
耳なんかはあやしい
アウトなのはOblivon.exeを配布してることくらいだ
はっきり言って論点がわかんねーよw 一個人が提案した案について噛み付いてんのかアンタ
早い話がSKSは犯罪者だから、それを幇助や助長するなってことじゃね
なんだかガンマンを笑えない流れだな クレジット書くのはめんどくさいなるほどと言わざるを得ない
クレジットじゃなくてりどみだ
つか自分が言いたい事だけ言い散らかして去る このいつも通りのパターン・・・ヤツな気がするけどな
外野がどう言おうが韓国のオンラインストレージで常時転載されて配布され続けてるから問題なし
SKS髪が欲しいやつは中華ロダ探してみるといい。
欲しいかどうかじゃなくてSS貼っていいかどうかの議論だろ
SS貼る人減ったなぁ やっぱ皆自粛してんのかね
何貼ってもチクチク噛みつかれるんじゃぁ SS貼る人も減るだろw
衣装以外にも顔が気持ち悪いだのOBGEを適用したSSをフォトショで加工しただの 色々文句つけてくる奴がいるからなぁ そんな中でぶっこ抜きの衣装を貼ってる人もいるようだけど
こんだけネチネチは団塊のおっさんニートだろ
特にここに貼るメリットもないし それでもオナニーしたい連中は自前でブログ用意してまで貼ってる事実 そこまでして自キャラを見せたいものなのかが理解出来ないが
まあオナニーってのは否定しないけど、役立つブログもあるし。 SSの中には面白いものもあるし。いいんでない?
勝手に見ておいて他人の趣味に文句たれるとかアホかw
誰かが
>>685 に「うちのブログ見てくれ」って頼んだんじゃなかろうか
あ、ブログ作ってオナニーって俺のことか……なぁんだ、そっかそっか……
>>689 いや、でもブログとか造ってる人って尊敬するぜ?更新とか大変そうだし。
俺なんか、何にも造れないしさ・・・
そもそも全てがオナニーだろ SS貼るのも、MOD晒すのも ひたすら他人の批判を続けるのも
少なくとも
>>685 のようなレスよりはSSが見たいです
自己満足とか他の言い回しがあるんだし 個人サイト叩いてるいつもの奴が煽ってるだけでしょ
思わずブログからSSのカテゴリを削除してしまったぜ……ふっ……
>>690 そんなことないぜ、一緒にこのスレを造ってるじゃないか
>>694 まああれだ・・・「キャラ紹介」ってのは不要
自分のキャラ見て臭がきつい
なんで他人のブログ構成にまで注文つけるのさw 人の家に来て、「お前の部屋の間取り気に入らない、俺好みに変えろ」って言ってるようなモノじゃないか
ブログ自体が俺を見てなのに何を言ってるのかねw >人の家 そう、お部屋拝見を楽しんでるのにな
>>695 記事のタイトルから見る前に内容が「キャラ紹介」ってことがわかるブログも多いから、
見たくない人は見なくてすむと思ってたんだけど……そうでもない……のかな
あ、でも怖いもの見たさで見たくなる気持ちとかなら、分かる気もするぜ
697がFAだ
人の日記見て お前ここ書き直せよって言うようなもんだよな
何にでも文句いう奴はでこにでもいてやたら声がデカい
でこって・・・
>>695 んなの、あなたが決めるこっちゃない
正直うざいです
「ふーん」で済むのをわざわざ口に出す人って… ふーん
>>698 キャラ紹介って別個でカテゴリ作ってあったり
あるいは目次作って紹介してあるのが大半だから
>>695 はわざわざキャラ紹介見に行ってるんだと思うよ
ていうかなんで個人ブログ話題に切り替わってんの? そういや去年の今頃オブリビオン隔離スレ作って個人ブログとかが攻撃されて何件か潰れたが あの時も丁度ガンマンが暴れてたな・・・ またやる気かよ・・・いい加減うざいわ
いつまで粘着してるんだよ。新規にはアンチGのほうが迷惑だわ
自分も昔からいたわけではないので、過去の経緯が全く分かりませんが 確実に現在スレを荒らしてうざいのは、いつも「ガンマン」とか「G」とか言うやつら。 自分にはだれがGなのかも分からないし、そんなに単独でスレを荒らしているような人がいるようには見えない。 何のことを話しているのか、まったく分からないので、 >706,707 みたいなのはただの荒らしにしか見えない というか、常にかまい続けていて、よっぽどそのGとかいう人を愛しているようにしか見えない
Gってガンマンの事じゃないの いや知らんけど
Gってあの変な顔で病人みたいな顔色したキャラでSSうpする人のこと?
un
俺はGってのがいた頃にいたけど、荒れてるレスはスルーしてたからほとんど何も知らないな。 変なのは相手しないのが一番でしょ。
>>698 全く気にすることはないぜ、むしろSSないとつまらんがな
何にでも文句つけるようなのはSS,MODスレですらキャラ貼るなとか
言い出すから放置でおk
>>714 SS/MODスレとかに貼ったことはないけど、やっぱそうなのか……
サンクス、ブログでひっそりオブリを楽しむよ
真・女神転生シリーズでお馴染みの仲魔「アリス」の召還するMODを作成してくれる方いませんか? 「デビルサマナー完成版」(ジャックランタン&フロスト)やペルソナ3「アイギス」を召還するMODはありますが、「アリス」だけがないので、どなたか作ってくださるとありがたいです。
そのお願いは議論スレに相応しいお願いだと
>>716 自身は思ってるんだろうか
というかまだ粘ってるのかよ modders forumの要望スレの1月に同じ内容あるぞ
…見苦しい書き込みするくらいなら黙っとけばいいのに 誰も早くしろって急かしてるわけじゃないんだけど… 同じしとしん準拠でも質は色々だからなー 使わせてもらうだけの立場には、使わないって選択肢しかないけど
721 :
名無しさんの野望 :2010/11/09(火) 08:48:21 ID:6LQwh1Oc
ところでStandardAnimationsって何で手に入らなくなったんだ? 他のスレだと荒れそうだから議論スレの重鎮達に聞こうと思って来ました
>>721 触るな。じゃあずっと出てきそうなので…長くなるのでこれ↓だけで良い。
【道徳とか正義とか抜きで、ガンこ者が暴れたので怖くなって(メンドクサくなって)やめた】
何か急に消えるときは大体コレ。
以下うろ覚え
1:おっぱいボーンはガンマンが作った。(らしい)
2:そのアニメーションまとめの『一部』にガンマンのモーションの無断流用があった。(乳揺れ追加しただけなので大元はさらに別)
3:上記のものが発見されて、oblivion界一のグラアシア、ガンマンの逆鱗に触れ、またまたファビョりだした。
4:謝罪して名前記載したけど病気が治まらない→何この人…怖い…→終了。
結局、『無断流用とか名前記載とか謝罪とかどうでもいい、俺が頂点に立ちたい皆俺に従えまずはHGECやめろ。』なんだよね。
こんなんだったかな。全部間違っているかもしれないけど。
最終的には各自が判断してくれ。
※解決する事は無い、どうでもいい争いの元なので、これ以降もう聞くなよ。
『それは違う。こうじゃなかった?』って感じに話広げるのも無意味だからやめてほしいな。
あれ…Some adaptations BBB_Manga of existing files of animationも消えている…
ふむ
>『それは違う。こうじゃなかった?』って感じに話広げるのも無意味だからやめてほしいな。 自分は経緯はこうだったはずだと提示しておいて 訂正は許さないって傲慢杉
しょうもないこと引きずるなよ
いまいちガンマンってのがよく分からん。 スレを流し読む事もしない横着モノの俺に、まとめでも作ってくれ!
ガンマン=終わコン 以上
彼は天才だった
BBBモーション入れようと思ったら殆どのモーション無くなっててわろえない bowとonehandとsneakとswimがほしいお・・・
730 :
名無しさんの野望 :2010/11/12(金) 00:37:18 ID:49mtxIgd
イカ娘のmodがスレに貼ってあったのでダウソしたら、エロサイトのウィルス入りでした そもそもイカ娘の物は配布されていないのでしょうか? ゲハ板で貼られていたのを見て、一気にGOTY版をカオスで買って遊ぼうとしていたので すごく気になっています。まさか画像をアップロードした人がウィルス踏ませるためにやってるとは思いたくはないです
オブリスレに最近いるグラアシアなんなんだろう 動画スレにいた奴がこっち出張してきてるのかな
ああいうのは何度も見てきたけど、皆が弄り回すから調子に乗ってんだよ これまで見てきた中で効果が高いのは、やっぱり全員で徹頭徹尾無視すること 人間、、罵られるよりも存在を無視されるのが精神的に一番堪えるもんさね
まぁ一番実現不可能な案でもあるんだがな
変なのが現れたら叩かずにはいられない奴も何度も見てきたな
>>732 確実にそうだろうね
でもそのスレの中で無視しようって呼びかけること自体それに
構ってしまうことになりかねないしなかなかうまくいかないねえ
SS/MODとエロMODの両スレ見てると イカ娘MOD関連以外で暴れてる奴も複数いてスレがまともに機能してないな こんな状況で煽り返していたらなおさら収拾も付かないだろうに
いざとなったら無料BBSとかに引っ越せばいいんじゃね 規制とかアク禁されない場所だから調子こいていられるんだし いつまでも2chの時代じゃないだろ
ばーかw そんなに簡単にいくかよw ね、人任せの低脳さん^^
言われなくてもまともな奴ならこの流れでフォーラムに引っ越すから
うん、簡単に引っ越せるからな^^ というか2ch発のプロジェクトでもまともに形になったものって 殆どが外部に引っ越してやってんじゃん
>>732 昔別板で何年も荒らしやってたんだけど
何か訴えたいことがあるわけじゃなくて
暇だからとか誰かを傷つけたいとかそんな理由でやるから
実は罵倒されるのが一番笑いが止まらないんだよね
無視されると流れに乗るまで自演するしかないから面倒くさい
荒らしを無視する→荒らしが自演する→それさえも無視する
これくらいはやらないと消えない
今回のイカみたいなあからさまなやつ以外にも
キャラの顔を貶すのにも反応しちゃ駄目だよ
「そいつは荒らしだから気にすんな」っていうやつ
さっさとアップロードすれば早いんじゃないでしょうか・・・? そうすれば簡単に解決するのに
お前ら荒らしをやる人間てのは傷つきやすいんだぞ! 最初から釣り目的でやってるのに 「こういうことする奴って○○なんだよね〜」系のレスが頭にこびりついて離れなかったりな! でもう目的がそれに対する煽り返しに摩り替わっていったり! その日だけのちょっとしたストレス解消のつもりが、そこで受けた新たなストレスのために長期に亘る粘着になったりな! まあ平和に暮らしたいスレ民にとっちゃ無視が最善なのは間違いないが
荒せばupされるなんて仕組みを作らないためにも とうぶんupはされないよ
日本語パッチの話なんですけど、日本語化WIKIでの表現がいまだに0.15cを推奨しちゃってますよね でも0.16で致命的な不具合なんて報告された事ないですし、OBSEを導入しない人の方が稀です 0.15cを推奨すると質問スレで毎回同じトラブルや質問をしてくるのでWIKIの記述が逆効果な気がするんですよ もうちょっとWIKI表現を考えた方が良いんじゃないでしょうか? 実際問題0.15cを勧める理由とメリットよりデメリットの方が大きい気がします なんでこっちに書いたのかというと、悪い言い方すれば2chの都合だからです
0.16推奨だけど動かなかったときは0.15c試せって表現ならいいんじゃね てか気になるなら直せば?
>>746 オブリを購入して日本語化を入れる人は居ても
いきなりOBSE入れる人は居ないと思うので問題無いと思う
ある程度プレイして知識や経験を得れば自己責任の元勝手に
導入するぐらいのスタンスで良いと思うが?
どのスレもくれくれ厨と詳細厨が原因で荒れてんな。 MODスレの宿命か。
くれくれ厨はともかく、詳細聞いてくるのは問題ないだろ MODを広めるスレでもあるんだぞ きちんと調べて詳細を聞いてくる相手と、脊髄反射で詳細聞いてくる相手を 混同して「詳細厨」呼ばわりして騒ぎ立ててるほうがスレの雰囲気悪くしてる
うむ、詳細きくのは俺もかまわんと思う
>>750 ただ一通りサイトを調べつくした人でも解らない場合の質問というのが、何でもすぐ聞いてくる初心者は区別がつかないんだよね
それで調べる前に聞けば良いって安易に考える人が多いってのもあるのではないだろうか
・SS上げた本人以外は答えない
・返答が無かったら全力で聞く
スレが装備聞いてくるレスと返答や罵倒で埋まるよりこれくらいローカルルールあった方が良い気がする
答える人は答える、そうじゃない人は話題を続けるか提供するか黙ってるでいいでしょ 諭してもそこから話が逸れるだけ 煽りがはいるのは2chだからしょうがない SS貼って何か言われるのが嫌な人はblogかforum行くだろうし
まあここ見ててもおおよその人間はまともだと思うんだが たまに本当になんとも言えんのがいるからな ある程度の人が集まってくると妙なのが混ざるのは仕方ないのかもしれんが
極僅かかも知れないけど、負荷は15Cのが軽い気がするな 自分の環境では文字化けも15の方が起こりにくい 面倒は面倒だけどね
詳細厨が現れた時の無難な対応 「自作です^^」
詳細厨がクレクレ厨に進化するだけのような
自作をくれくれされると気持ちいいね
そうか?駆け出しの頃ならまだしも、そ〜じゃないなら本人の性格じゃね?
>>756 「自作です」
じゃなくて
「改変なので配布できません」
と言うべきだろ
Nehrimスレ、バカがバカに不用意な擁護して…また荒れたらどうするんだ 眺めてると本家が更新された時より、 しとしん版が更新された時の方が反応が多いのが不思議でしょうがない しとしん版じゃないと遊べない連中が増えたってことなんだろうか…寂しいもんだ
別に誰が何で遊ぼうが自由だろ…… 俺は英語名詞の方が好きだから英語名詞版で遊んでるけど 日本語名詞が好きな奴も居るだろうよ あのレスは荒れる原因になりそうだし、ちょっとどうかと思うけど、 クリエーターに感謝の気持ちを伝えるのは大切だよね お互いに気分良くやるために
762のミサワ「英語名詞で遊べないなんてかわいそうだよなーマジ寂しいわー寂しいもんだわー」
>>762 しとしん版だからではなく、東村さんが出てくると盛り上がるという気がする
それにしても、彼の言う通りあのスレはそろそろ過疎りそうだね
いち早くやりたい人は一段落しただろうから、これからは新規プレイヤーが来ないとどうにもならん
けど隔離スレになっているから、他スレでネーリムの話題が出にくい・・・
766 :
名無しさんの野望 :2010/11/19(金) 04:59:39 ID:w39tPHZN
偉そうな感想書き込んで向こうで釣られて構ってる奴等まで含めて全員荒らしの仲間
つまり、全カススレを卒業したウンコ達が全カススレのノリで仲良くダベッてるわけだな
SSスレに沸いている基地外ID:MtjeFBSN ワロタw リアルタイムで弄ってやりたかったぜ
770 :
名無しさんの野望 :2010/11/22(月) 01:14:18 ID:/OD4anNc
変なのに触るとどうなるか判って良かっただろ… こんだけすごいのがいるんだから少しはスルーしろよなw 特に最初に触ったSSスレの704は反省しろよw
他人にSS見てほしくてたまらない奴と構って欲しくてたまらない奴の構いあいだろ 別にいいじゃん、単芝連発するほど琴線に触れたのかもしれないけど
メジャーなゲームだしスレ見る人口多いからスルーは絶対に不可能 必ず相手してしまう奴が現れる
荒らしが一番悪いに決まってるだろjk
OBLIVION SS/MOD晒しスレ 169 969 :名無しさんの野望:2010/11/22(月) 19:17:15 ID:E6Hhvo8S 別に誰も困ってないんだから好きなだけ荒らさしときゃいいじゃん 荒らされて困っちゃうですううう><なんて奴は2ch依存しすぎだから スレなんか見てないでカウンセリングうけろ
俺もちょっと同意かな、オブリは2ch以外の情報蓄積もあるから 誰が困る訳でもないし、荒らしが飽きるまでやらせりゃ良いんだよ
嫌なレスは黙ってNGID! これで8割がた解決すると思う
とは言っても、荒しなんていないにこしたことは無い。 つまり足コキは2chを止めるか、でなければしんどけ、つー話。
作成スレにも基地害キタ━━━━━ (゚∀゚) ━━━━━ ッ!! イカ息子 B専眼鏡 著作権厨(笑) new!
著作権厨なんぞ昔から居るだろ 最近はOBGE批判厨が増えてきている
頭悪くて導入できねぇだけじゃねぇの。
OBGEくらい入れるくらい頭悪くてもできるだろう こう言う対立はどっちかと言うと、OBGE乗り遅れて今更導入するのも気に入らねえし、 ただMOD入れてSS撮ったくらいでアーティスト面しやがってムカつくぜ! と言う感じ。多分
OBGEとかで言い争うならまだいいがグロ画像とか貼る程度の低いのは 本当巣に帰って欲しいぜ こんな辺境まできてわざわざ下らんことするのは余程馬鹿にでもされたのか 相当な思い入れでもあるのかね?
単純に、住人の煽り耐性が低いから釣り堀だと思われてるだけ 他のスレでここまでいいように釣られまくってるのは、見たことない
質が悪いのは昔からだけど、最近は特に酷い。 コンシューマースレにまで出張ってPC版マンセーして 叩かれるとアレルギーだの何だのって、頭にウジでも沸いてるとしか思えん。
そんな事までやっているのか
家ゲ板にもPC板にもごく一部の無神経、神経質な連中が目立っちゃうわけで 多くの普通の人は連中に関わりたくないから、スルーなりROMなりして お互い干渉しないってのがほとんどなんじゃないか? 素で無駄に煽ってくる奴もいれば 釣ってる奴、釣られる奴を自演してるのもいるから 相手にしないのに限るよ
788 :
783 :2010/12/07(火) 11:08:02 ID:dQSw8Pxr
>>784 スルースキル低いから狙われてるってのもあるかもしれんが数多ある中から
ここを選んでるのは多少なりと縁がある輩かと思ってね
obliが好きな者同士のはずなんだがある程度の規模のコミュニティになると
妙なのも混ざってくるのは仕方の無いことか…。
平和だったエロスレも荒れだしたね
エロリビオンが楽しすぎて仕事行くのが辛い!
791 :
名無しさんの野望 :2010/12/11(土) 01:39:09 ID:BWGI4GLC
>1000 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 01:34:08 ID:s7H12KfA >議論スレって建前で、くさいものを隔離して蓋をして >見て見ぬふりをしてきた挙げ句の現状なんだが つか、移転についてはどちらかが折れるまで結論でないっしょ 蓋をしてしかるべき議論なんよ それはわかってほしい、もうエロスレ荒らさないでくれ 土日が鬱陶しい煽り合いで潰されるのは勘弁
ようは板ルールなんて知ったことないから好きにやらせろ宣伝でしかない そんな身勝手にこそ折れるはずがない
移転派は別板にスレが経たない限り満足しないんだから、 勝手に他所に立ててそこに引き篭もってろよ 過疎ってもこっちでアジるなよな
> 9 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 01:49:58 ID:vJ6z27rP
>
>>4 > 板違いってことはわかってるんだろ?
> どこに行くかはまた別問題としても、PCゲー板からは移転した方がいい
96まで続いてるし、全く板違いだと思っておりません
VPN通してッから、ID変わるのは許して
ずっとやってるからっていうのは言い訳にならないよね この板のエロスレってoblとfoだけだよ? 他のゲームスレはちゃんと他のとこでスレ作って板ルールに従ってる このスレも最初のころは板違いだとか言われてたと思うけど 誰も削除依頼しないままgdgd今までやってきたんだろう 96まで続いてきたけど ちょうどいい機会だと思うし 移転したときと移転しなかったときのメリットを考えても ここらへんで移転したほうがいいと思うんだよね
796 :
名無しさんの野望 :2010/12/11(土) 02:59:14 ID:Yy10a9bD
ちなみに俺は反対ね まず、何年もここでやってきたし管理者も黙認している ピンクに移転するとGoogleなどの検索からは掛りにくくなり 更にはPCゲーム板からユーザーが流れて来ることがなくなるので どう考えても人は減る、一日良くて〜70くらいしか書き込みがないスレなのに、人が減る 今以上に減っていくので下火になることは確定、つまり過疎 人が減るという事はMOD作者の意欲も減るという事なので、MOD作者も減る可能性有り (これについてはJPフォーラムが前例、人がいなさすぎた為にあまりに賑あわなかった) なので、移転する理由がマイナス要素しかないため、無理に移転する必要無し 一方、移転派の連中は急にローカルルール云々などを言い出し移転を強行する始末 昨日もその話題で半日荒れたのに、更にまだ続けようとしている もうね、移転派の連中がキチガイで話にならん
いやー、論議するまでもなく誰かが削除依頼出せばいいと思うよ それで依頼が通るなら運営的にアウト、通らないならむしろ移転の必要なしと思えばいい、それが一番後腐れが無い 個人的には「ある日突然スレ削除食らう可能性のある状態で悠々としていられる神経が理解できない」って感じだけど かといって率先して削除依頼出す気にもならない曖昧な感じ、IP固定だから出したくないのもある
798 :
名無しさんの野望 :2010/12/11(土) 03:08:16 ID:Yy10a9bD
あともう一つ もし誰も削除依頼出さないなら、それはスレ利用してる全員が「今は移転しなくてもまぁいいんじゃね」ってどこかしらで考えてる訳だから そんなんなら運営が率先して削除しにくるまで移転しなくてもいいんじゃないかね、上手く行ってる訳で エロMODスレが気に食わない荒らしが削除依頼出して、gdgdのまま移転する状況になるより 住人が率先して移住した方が過疎の心配が少ないんだけど・・・まぁ、杞憂かね
95スレもの間、続いてきてる事自体が、外部の人間とか運営はそこまで気にしてないって事になる。 移転とか騒いでるのは、妙な正義感に燃えた住人だけ・・・ ぶっちゃけ、何も言わなきゃこの先さらに何年も続けられるであろう むしろ、騒ぎによってその寿命が短くなりそうだから皮肉的
>>798 それが1年前の判断なんだよ
既にそう指摘されてるのに未だ移転してない、再度依頼が来れば「じゃぁ今度は消すね」となる訳
ただし、あくまでその依頼はFO3エロMODスレに対してなんで、オブリの方に関しては猶予貰えるかもね
802 :
名無しさんの野望 :2010/12/11(土) 03:14:10 ID:Yy10a9bD
>>798 に補足だけど
これに納得が出来なくてどうしても移転したいのなら
もう一度削除依頼出すしかないね
それでユーザーに任せるような感じだと
>>796 の通り
移転についてはマイナス要素しかないので止めて頂きたい
今グーグルでロリスレは出てきたから新規が困ることはなさそうだけど あまり大事にすると今居る住人が減るのが一番のデメリットってことでいいのかな? これについてはすべての住人が納得するような結果にならないとダメだね
>>801 お前の話は仮定だらけ
糞以下の価値も無い
不法占拠みたいだなw エロDVDやらエロゲーやらエロ本について、エロいこと言い合ったりするのは大好きだけど 一般作に、エロいことを作り出すのが気持ち悪いw エロいとこOKなとこに行けばいいだけじゃん なんで、居座るんだよw
相変わらず気に入らない意見には内容の無いカキコで頭ごなしに否定する 2chはそういう所だとは思って居たけど、流石に目の当たりにすると幻滅するね、匿名ってこういう事さ まぁ移転の話は住民のほぼ総意として「率先して移住する気なし」みたいだし、もういいんじゃねーの 避難先は確保されたしあとは問題が起きたら考えればいい
”後で困ることならわざわざ今困るな”ってのは2chらしいっちゃらしいんだが・・・ らしけりゃいいってもんじゃないからなあ
ていうか96スレも存続できてきたのに消滅の心配しまくってるのが不思議
運営は依頼がなければ削除はしないからなぁ 他の板での話だけど、何十も続いたスレがある日突然関連スレもろとも一斉削除されたのは見た事あるよ
ぶっちゃけエロ95の750だかまでは 移転のいの字も無かったのになぁ
話題が出るのは普通何にせよ唐突なものだから 想定外だったのは一部がヒートアップして即スレの1/4食いつぶしたことかと
>>811 細かい事かも知れんが500番台でグロ・リョナの話題になってから
そういう話は出てきている
なるほどなー
議論スレでやれ→議論スレで勝手に決めたのを押しつけるな ぐだぐだが保障された流れだよなあ・・・
絶妙なタイミングで規制食らったけど、お陰で頭が冷えたよ 長文書いても誰も読まないだろうから簡潔に以下3行 スレの移転に関してはこれ以上の論議は不要です、不毛なのでやめましょう 既に誰かがスレに削除依頼を出したので、「自主的な移転」っていう自治の範疇の問題ではなくなりました スレがどうなるかは削除人の裁量で決まり、住人の意見・意思とは無関係に決定されます
もう住民の議論で決まるレベルじゃないし削除依頼の結果で決めるしか無いのは分かる でもエロネタOKのところに誘導しても効果ないって事を併記したとしても 前回と同じで「エロネタOKの場所に誘導してみてください。」って言われるだけの可能性があると思うんだけど その場合はどうすんの? 運営からOKもらえた訳でもないし削除されて移転するしかない状況になるわけでもない 猶予期間与えられて現状維持って結果になったらまた移転議論で荒れることになるよ
結局は移転移転言ってる輩がキチガイじみてたって事だ
>>817 そりゃ「見えてるけど見ない振り」っていう運営側の判断が出たってんで
現状維持のまんま続けていく、としないと収まらないんじゃないか?
運営側の気まぐれでいつ飛ぶかどうかもわからない、というのも含めて現状維持。
最悪のパターンとしてあるのは 削除人がおかしな奴でそこに一部の住人が食い下がった結果削除人がキレてしまうこと このパターンで板ごと廃墟にされた例が実際にある 野球chとか大生板とか
2ch運営は言質取りとそれに類する行動はかなり嫌いなようで
この削除依頼も言質取りに近いモノがあるんでどういう結果になるやら
>>817 「誘導してみて下さい。」には「もし、それで動かないなら・・・」と暗に続くような気がするんですけど・・・
まぁ、その時はもう少し本気で移転の論議が必要になります
逆に何かしら反応があるまでは論議の必要は無い訳です
基本的には「見ない振りしてやってるんだからわざわざ見せにくるなよ」なんだろうなあ・・ 好き嫌い云々の前に18禁な話題に正面からお墨付き与えるわけにもいくまいし 移転派が自説を押し通すために無理やり削除依頼出したんじゃないかとか いや反対派がどうせ削除されないからってんで出したんじゃないかとか 削除が通ったら通ったで一悶着どころじゃ済まないから面倒な話で。
削除依頼とかにまで発展したせいで、移転強行派の搦め手に落ちた感じだな 問題は存在しないという反対派に対して、 騒ぎを大きくさえすれば否応なく、問題があるように外からは見えるため 移転強行派にとっては既にどう転がってもプラスに働く なんか、この構図どこかで見たな・・・
つかさ、過去の慣例とか移動面倒とかおいといて、この板でエロやんなきゃなんない絶対的な理由ってあんの?
今の状態で無理矢理移転すれば少なからずスレの分裂や混乱を招くし、スレを見失う難民も出るから 逆に運営からはスルーされ、他の住民から苦情が来た訳でもないのでリスクを負ってまでの移転の必要性を感じられない
過去の慣例とか移動面倒が絶対的な理由ですしおすし
ないよ
言いだしっぺはどこにいったの?はやく結論出せよ
火の無いところに放火する移転厨のオナニーには恐れ入るわ 住人が右往左往してるのみて絶頂に至ってるんだろうな
どう考えても煽りたい奴が暴れてるだけだよ 両方のスレに放火して油注いでるし 昔からオブリスレって紳士って名乗りながら紳士じゃない奴が多かったから簡単に燃え上がるし
移転厨も存続派もねぇよ ただ便乗荒らしが居るだけだろ
2ちゃん勘違いしてんだろうなー これ分裂したままだったら今までで一番最悪の荒らし行為としてオブリエロModスレの歴史に残るな
>>832 住民次第じゃないの?
つい数週間前も宇宙板できたから宇宙関連のスレの多くが散々分断工作がされたが
大体住民がスルーして収束してる
でもオブリスレってそんな高度なスルースキル持ってる住民少ないから・・・
分断工作って認定するのがそもそも間違ってると思うけど じゃあ何のために宇宙板が出来たのかと
2ちゃんで話し合いで決着ってのがまずもうその発想の根本がイカレてる だからその宇宙関連スレのは分断工作で合ってるし考えはどうあれ行動は荒らしと変わらないよ。今回のこともね
住人が決定とかアホ臭いわ 移転なんぞ削除されてからで十分だっつーの
つまり議論の決着は誰がどんな判断で結論を出すのかが重要で それすら無い内は単なるお喋りか口喧嘩でしかない とりあえず帰ろう
何なのかね〜、この流れは。お互いちょっと熱くなり過ぎだろ 基本はいい大人が遊ぶはずのゲームなんだからもうちょい余裕を持っていきたいぜ どっちになるにしろ早いとこ結論出て落ち着いて欲しいね
結論は出ない
うpする紳士が移転すればみんな移動するさ まあ2chの鯖が東京にあるわけじゃ無いけど うpする人が東京在住だと「閲覧させないように務めてる」気持ちは大事かもなw
ふん、このスレもガンマンが活躍していたときのほうが盛り上がっていておもしろヵったのに・・・ 今ではこの様か
施行は7月からだけど、shyは画像を無限に保持するからエロ自重しろってことかな? 施行されると、これは対象になるのか、それ以降貼られたものが対象なのか その辺何も決めないでとりあえず禁止しようって作ったから 禁止してるのもあやふやで、可決されてから内容詰めますって感じだったから どうすればいいのかもさっぱりなんだよな
言葉を選んで遠まわしに表現はしてるけど、本音を言えば 「可決されたら、これ以上もうエロをshyに貼ってくれるな」 ということが言いたいんだと思う 条例の内容とか関係なく、最終的に管理人さんがエロ削除という決断をしたのなら、 利用者側としてはそれに従うほかない その時になったら、管理人さん自身で全ファイルをチェックしなければいけなくなるが、 もしこれからもファイルが貼られ続ければ、その分だけ手を煩わせることになる とはいえ、あくまで「お察し下さい」だから、少しだけならとエロを貼る人間を責めるのも筋違い 空気読めよ、とは思うけどね
今回の条例はshyにはほぼ関係ないことだから、あの文じゃ意味を成さない気がするが、 鯖管の人がコレを機会にエロ自重しろって言うのであれば、従うべきでしょう。 しかし、鯖管の人の問題だからここで俺らが議論するのも意味無いのだろうねw
845 :
名無しさんの野望 :2010/12/14(火) 16:08:51 ID:iK1/04hq
基本的に誰でも見ることが出来るサイトなんだから、常識の範囲で投稿してれば問題なかったんじゃないかな? shyが特別な共有サイトではないんだから 普通にアップできるものだけ上げれば良いんじゃないの 多分、今上がってる画像が動画でYoutubeに上がってたら即削除だよ といい事は一般常識から外れてるってことさ。 嘘だと思うなら動画にして上げてみな
動画じゃないですしおすし
obliで例えると エロMODのSSを挙げて「こういうゲームが18禁にされてません」 それMODだからとかDLに年齢登録が要るとか 言っても聞かない通じない。曰く「それでは不十分」 何故か条文では漫画・アニメ・ゲームをひとまとめで狙い撃ち って言うやり方で作った改正だからな 条例そのものは関係なくても萎縮しちゃうよね
それにしても本業の「政治」ほったらかしで、 民衆の代表とか言われてるいい大人が、ただの絵やゲームに 過剰反応脊椎反射してるってどうゆうことなんだろうな 今の政治家(笑)やらアグネス方面全員に半年ROMれと言いたい
849 :
名無しさんの野望 :2010/12/14(火) 20:05:19 ID:iK1/04hq
おまえの言う「ただの絵やゲーム」で性的欲求をみたしてる童貞君が居るからじゃない(w)
>>849 それに何の問題があるの?<性的欲求をみたしてる童貞君
むしろ欲求を満たせないDQNの犯罪はいいの?
851 :
名無しさんの野望 :2010/12/14(火) 20:32:05 ID:iK1/04hq
はぁ? 電波野郎かよ、キモイ
852 :
名無しさんの野望 :2010/12/14(火) 20:43:09 ID:fhuOuFMY
お前ら荒らしにかまってやるとか優しすぎるだろ
スルー検定の対策しとけよ
似非紳士が多すぎる・・・信じてたのにお前らッ
気をつけろ!スレにシェオゴラスの悪戯とFrenzyの範囲魔法がかけられてるぞ! さあはやくDispelするんだ
またエロスレで暴れてるしなぁ。あいつ こっちでやればいいものを・・・・・・オブリモッドで懲役だとか罰金100万だとか 妄想と現実区別できてねぇだろw しばらくこっちでエロモッドについて議論したほうがいい気がするわ
>>856 残念ながらプレイヤーは基地外=クエストと刷り込まれてるので
スルーできずに反応しちゃうんだろう、、、
どうせ荒れると思うからこっちに書くけど、あの前口上が寒くてイラッとくる気持ちは分かる でもID:FU53FxsUは正直に書きすぎ 上司の寒いギャグと同じで、心の中ではどう思おうとスルーしておくべきところ で、住民も過剰反応しすぎ 空気読めない新入社員をたしなめる程度の対応で良いと思うんだが かえって作者のほうがキツイだろ、あれじゃ
>>859 しょうがないよ。
あの翻訳者が嫌いな人間はあの前口上にイラッとする。
好きでも嫌いでもない人間はスルーする。
好きな人間は褒め称える。
で、一番出てくるのは嫌いな人間と好きな人間だからね、
罵り合いも言葉尻をとらえて揚げ足取りするばっかりよ。
律儀に毎回名乗る人なんだから本当に嫌ならとっととNGすりゃいいんだが うざいから黙れ成果だけ寄越せではなあ
今日はSS/MODスレもエロMODスレも荒れそうだな
次スレに進む毎に削除依頼出す気なのか、やれやれだな
新スレも削除依頼だしたのか、参議院みたいに討議期限とかあれば運営の意思が判るんだがそういうのないの? エロスレはエロアンチがPCゲーム板に建てたのがそのまま定着しちゃったからな スレの最初でも板ちがくね?とか話でてたけどこんな長々と続くと思わなかったんだろうなw 途中でアンチがロリスレ作ってまた分岐させちゃってるしどんどんスレ増えてるな
削除人の個人裁量なんで討議とかやらんですよ 二週間以上削除要請が無視されたら削除人の更に上の人に直接訴えたりとかできた気がするが、 それをしなけりゃ数ヶ月以上も放置プレイとかあり得る 忘れた頃に削除食らって、難民が大量発生したスレも実際あるしね
暇だから過去ログ眺めてたけどPCゲーム板にあった初代ロリスレはスレッドストップされて追い出されてるんだね
おまえら どうでもいい会話さらすなや ろくでなし!
>>867 自己紹介ありがとうございます、ろくでなしさん!
いつかはこうなると思ってたけど 全力でエロMODの質問をどうするべきか? そのままいくのか、おいら口に作るか、どうしたら良いんだろうね
>>869 質問するのはOK、板ルールをよく読んで「空気を読んだ」表現で書く事、で良いと思うんだけどさ
実際質問してくる人ってそこまで空気読めるスキルのない「お子様」が多いからそうきめても無駄っぽい気もするんだよね
板ルールや常識から考えて上記が妥当だと思うんだけど、実際はよその板でエロ専用質問スレ作ってくれと思う
空気読んで言葉を選んで質問してくる人もいるけど、 馬鹿がストレートすぎる表現で質問してくるのがやっぱりネックだな ただ、これ以上スレ増やしてどうすんのって気がするし、いっそエロスレで引きとってもいいと思うんだけどね どうせほとんどLovers関連なんだから、配布と質問回答が一つのスレに纏まってれば質問も多少は減るだろうし、 作者も不具合の把握をしやすいでしょ
>>871 それは自分さえよければ良いって考えに近いと思うよ、エロスレでくだらない導入ミスさえ気が付けない質問書きまくられるのは嫌だろう
作者も基本的なtoolの操作を一通り出来る人の疑問なら歓迎するけど、一々初心者の疑問まで付きあってられないと思う
SSスレに装備MODの導入が出来ないって延々と質問書かれるのと一緒
隔離するなら板変えてスレ立てるべきなんだけど、エロ移転反対してる人がこの板にかなり残ってるからこの話も出来ないんだよな
逆に移転しないなら質問もエロスレで引き取るか文句覚悟でこの板にエロ専用質問スレ立ててくれとは思うな
>>872 結局エロスレで引き取るか、エロ専用質問スレを建てるかの二択しか無いわけでしょ
これ以上オブリのスレを増やすのも反対だし、
これまで見てきて、専用スレを必要とするほど質問の種類が多いのかも疑問
だったら質問はエロスレで引きとって、導入ミスとか初心者以前の問題については、
れどめ読めか過去ログ検索しろで済ませちゃえばいいと思うんだがな
いままで通り全カスに誘導隔離しとけばいいだろ
別にgoogleやりどみ、wikiで調べた上、判らないものは今まで通りエロスレで問題ないよ 自分で調べる気がない人は全力以外書いてほしくないというのが個人的意見 でもそんな細かい使い分けできる人が質問する場合、エロスレでも問題が無いと思われる だから基本は全力スレ 本当にベストな形ならば 全力スレ⇒おいらロに移動した上今まで通り エロスレ⇒おいらロにあるスレに合流 これなら板ルールにも触れずスレが増えることも無い、でも実現しないのもわかってるw
結局全力はエロ禁、質問はエロスレ他に自己判断でってことでいいんかな?
板違いのエロスレが存在してるのに、全カスでエロ質問禁止ほざく奴は頭に蟲が湧いてるだろJK
それとも何か?全カスは質問の選り好みしてどっかの高みでも目指ってか? 質問スレから分離し、大量のユトラー製造しておいて今更方向転換とか意味不明すぎだろwww
>>877 その意見は、全オブリスレ住人がエロスレ住人とイコールという前提でしか成り立たない
元々エロスレってのがSS/MODスレから爪弾きにされて、
隔離先として作られて無理やり押し込められた経緯を忘れてるだろ
>>878 境界線を越えて他所のテリトリーに踏み込めば、アンチがエロスレに突撃するための格好の口実になりかねんでしょ
それとも、エロスレにもっと荒らしを招き入れたいとでも考えてるのか?
>>879 全カスレが質問スレから分離したゆとり質問者の隔離スレだって事も忘れてるだろ
エロでる以前のMOD導入の不具合対処もできんゆとりを全カススレに隔離しないでどーする気だ?
>>880 元の質問スレはもう機能してないだろ
回答レスが付くまで2ヶ月近く、先月の書き込みは1件のみ
ゆとりの隔離用に作られたとはいえ、事実上既に全力が質問スレの本スレになってる以上、
エロも全力に押し付けるというのは無理がある
とはいえ、mod導入ミスなんて初心者以前のトラブルをエロスレで引き取る必要は無いと思うがね
ど-する気だ?と問われれば、そもそもエロmodの多くは初心者向けには作られていないのだから、
初心者を切り捨ててエロスレからゆとりを完全排除したいというのが本音
線引きしても質問する奴には関係ないので 該当スレでスルーするか、答えたい奴が答えればいい 全力いけ、エロスレいけ、ggrksってレスが一番いらない 反発レスが返ってきて荒れる事になる 質問スレはggrksというレスが多く、書くなら答えろじゃなければレスすんなって思ってたので 全力スレはあれはあれでいいんじゃないの
誰だよpixivにオブリ画像貼ってるヤツ… 3Dカスタム少女だけでも手を焼いてるのに簡便してくれ。
>>883 なんか韓国人っぽい気がするんだよねブクマの傾向からすると
どう考えても規約違反だろこれw
騙されやすい人のために dryadはパクリ元になるような物作れるオリジナルmodder 盗まれると暴れるし、カスにはカスとはっきり言うのでカスに目を付けられる 全然関係ない時も急に名前を出され全部Gのせいという事にされる そうなったら隠れてれば良いのに、何故かSSを貼りながらそういうカスを罵りながらでてくる事が多かったのでやっぱりお前だったんじゃないか!となる それとは別に、普通に嵐紛いの突飛な言動をとる事はあるが、悪意は感じられないし基本的にあっさり風味 普通の人を隠れて粘着するような事はない
騙されやすい人のために そして、特に知っておく必要があるのは、dryadは自演で自分を擁護する事。 故にIDが表示されないスレを好んで活動する。 また、自演擁護に失敗すると、今度は自分の成りすましだと言い始めるのが特徴だ。
数々のmodderが罵倒されて消えていったのにdryadはブレないな
dryadは0から1を主に作った その多勢は1から10が殆んど
その人のModってどんなのが残ってるのん
0だろうが1だろうがキチガイはキチガイ
いや天才
ゼロから1を作ったMODDERの数は そりゃ少ないだろうが…「彼」以外は ほとんどオープンな製作・配布をしている。 ところで、「彼」が一体何をゼロから作り上げたのかは 実のところ、よく知らないわけだがw
997 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 12:34:37 ID:W/ZkfDii
gunman、gunman、gunman、gunman、gunman、
うるせぇw
オレは何もしてねぇ
クズ供しねやw
651 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 12:39:16 ID:W/ZkfDii
>>572 修正乙
お前らとは髪型で差をつけるぜ!
http://eq2.matrix.jp/snup/src/eq9241.jpg http://eq2.matrix.jp/snup/src/eq9242.jpg 656 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 12:53:42 ID:W/ZkfDii
三つ編みのモデリングはちょっと調べて速攻無理だと悟った
Renヤツを無理矢理膨らませて使ったから変なんだろう
662 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 13:05:43 ID:W/ZkfDii
ID抽出野郎もスルー推奨
689 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/09/11(火) 14:15:26 ID:W/ZkfDii
>>688 いやいや、
ここキチガイが多いんで挙げる気にもならんのよ
すまんな・・・
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184068875/ 621 名前:咲桜拳[←ローマジ] 投稿日:2007/08/03(金) 01:57:11 ID:df5nT1Gr
tp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000037948.zip
※PASSバラしたら消し!
625 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:07:28 ID:df5nT1Gr
役に立たないゴミような物だ
無理して落す必要なし
636 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:26:22 ID:df5nT1Gr
あ〜ヒントも無しな
どうせ文句言われるならコレぐらいやらないとなぁ
645 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:33:42 ID:df5nT1Gr
ハイハイオメデトウ!
こうなる事は判ってたよ
案外早かったなw
次は漢字とか混ぜるかw
650 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:38:00 ID:df5nT1Gr
まぁクレクレ君もガンバレ!って事ですよ
ちょっとPASSが簡単過ぎたのが悔やまれるなぁw
655 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/08/03(金) 02:43:00 ID:df5nT1Gr
再うp禁止って書いてあるのに
うpった ID:I/tEDsBAはかなりの厨房だね・・・
当時の小学6年生が次の春には高校生になるんだなぁ
乞食わろたw
`゙'''ー ..,_ `゙''ー ,,,>.._,.. ,,,.゙" .''-、 ヽ .l .! r ̄ 、/ / - ..,,_"''― ..,,,_、 ゛..,,,_ `゙'''`-..,゛ rー `'-、 \ / 、,〃 // 、 .`゙゙'''〜 `゙゙''''― ..,,,_. { ミ `'-、 \(^o^ )/ うわああああああああああああああ!!!!!!!!!!. `゙゙゙'" __ r'"⌒'- ..,,. ´゙"''―`''' ー= .`゙''ー ,,、 `'-│ │′ ″ / // '-、, . _,゙,゙ ゙̄"" ! .`゙'ミ 、 .¬―-- ___ │ │ `゙"────' ゙'-- ―¬ ____ │ │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂ω ) : ー ..,,_. ,, -――ー- . / .゙│ : ー''''"゙,゙.. ー'''',゙./ / \ 、, .`゙'''ー /  ゙̄二ニ--、 : _,,,.. -ー'''' ゙ー- .″ .‐''"´ ,.. -''″ / \ \ .l゙ 二ニ-- ‘´ _,,.. -ー _..-‐'″ .,..ー _/ .i′ ! .l, 、 \ .l 'ニ―' ._,,.. -‐'''"゛ ,,, -'"゛.,.. ,/´ / , .l゙ | ヽヽ ヽ `-、 ... --ー'''^゙´ .ヽ _;;jjl″ ._,,, ._..-''"゛._.. ‐'´ ., / .../ ../ . l ! .! .ヽヽ ヽ .`'-, . ゙'ー ..,,.. .'“´ ,,‐'" .''彡….‐'″ ,/゛ . ,/ ./ ., ! ,! ! .ヽ ヽ ヽ ._,,,.. -‐''" _,, ‐l゙ ._ / ,..-'´ _、./ / / / .! │ .! ..l, .ヽ .゛
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ |ヽ / ________ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━ \ |/ / ヽ|/ (●) (●) \| / < 保守 . | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/| | | ノ \| | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ |ヽ / _______ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━\ |/ / 最近質問スレが ヽ|/ (●) (●) \| / < パソコン教室になり掛かってるな | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ / .j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
最近オブリ始めました=最近PC始めました だからな
PCゲームは自作機で遊ぶもの そう思っていた時期もありました
TERAの奴、発掘して嬉しくて自慢してるんだろうけどもう止めてくれ なんでもありなスレは勘弁
あの板のあれが自演って気付いてる奴何人いるだろう
自演と思い込んでるグラシルならここに一人いるな 向こうで相手にされなかったくせにw
>>904 がどこかともいってないのに決めつけてるあなたも十分グラルシルだよとだけ
落ち着こうぜ
今までグラルシル認定する奴を何人か見かけたけが、 認定する奴こそグラルシルレベルでロクな奴いなかった事実。 まー、かつて誰かにグラルシル認定されたのがよっぽど悔しくて、 その後、気に入らない相手にグラルシル認定しまくってるんだろうな・・・。
今まで本物のグラシルは1人しかいなかったろう。 あれに比べりゃ他はちょっと意地が悪いだけで普通。
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ |ヽ / _______ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━\ |/ / 最近の質問スレ ヽ|/ (●) (●) \| / < 要求ばかりでお礼の一言もないのが常駐してるな | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ / .j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
自演じゃなければあの流れはキツイなTETE氏
久しぶりにMOD探しなどをしていたら、既視感いっぱいのMODとめぐり合ってしまった。 Bisca's Girly Axe from ai sp@ce gears v1.00ってやつなんだが… 半年前の俺はこのMODの元ネタである国産ネタバースの運営でしたって言ったら、おまいら信じる?(´・ω・`)
信じるも信じないも、そもそもおまいさんが誰なのかすらわかんないだぜ?
おもしろすぎる
そう。面白すぎるんだ。国産ゲームと違って海外のゲームは本当に面白い。 ほんの十年ほど前までは、日本でも「面白いからこそ売れる」っていう感じだった。 だからどこのメーカーも「面白い」を優先してゲームを作ってたんだよね。 でも今は…
915 :
!ninja :2011/05/29(日) 01:47:32.32 ID:Uk3jXmu6
忍法帖逝った?
保守
てs
おっしゃ
全力スレは、Wikiも読まない、ググらない、自分で解決する気がゼロな人がいると、 やる気のある質問者の邪魔になることがある 上級スレは、やる気のある初級・中級者には質問しづらい空気 質問スレは、この中間くらいでいいのにな Wiki読んだりググったあとに、それでも分からなければ全力で答えてくれるスレ
wikiも読まないやつはウザいが過去の質問スレには質問読まずにwiki読めとだけレスつけるやつもいた。 アホがテンプレを盾に荒らすだけだし細かく話し合ったって無駄さ。
>>919 やる気ある質問者ってどんなの?
やる気あるなら初級、中級の質問ぐらい自分で解決するんじゃないの?
普通の質問スレが上級者専用になってしまったのが この手の難癖だったんだけどな
テンプレだけ変えたところで中身が上品になるわけがない。 嫌な言い方になるけど、嫌なら見なければ、と言うのが現実的な妥協点だろう。 アホな質問者は見てて気分が悪くなる気持ちはわかるけど おかげさまで本スレやSSスレは平和だから全力スレも無駄ではない、はず。
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ |ヽ / _______ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━\ |/ / ヽ|/::::::: ( ○)三(○) \| / |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| / | | | ノ:::::::::::: `ー'´ \..| | |
スレが荒れてもここ使われなくなったなw
結局、人のいるところで騒ぎたいだけだな 晒す方もより適切なスレじゃなくて人のいるところでレス乞食したりするしな ロリ系とか
レス乞食って単語 なんか嫉妬丸出しに聞こえるw
とりあえず夏が過ぎるまでは何も変わらなくていいと思う。 荒らすのが目的なんだから真面目に話すだけ無駄。
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ |ヽ / ________ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━ \ |/ / ヽ|/ (●) (●) \| / < 保守 . | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/| | | ノ \| | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
931 :
名無しさんの野望 :2011/10/16(日) 10:25:16.65 ID:bYxQksuc
ヘ ゝ \ \ \ / ヽ / \ / \ チラッ |ヽ / ________ \ /| ヽ ヽ| / ━┓ ┏━\ |/ / ヽ|/ (● ) (― ) \| / . | ::::⌒(__人__)⌒:::: | ________ \ ` ⌒´ ,/| | | ノ \| | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | |
なんか全力スレ荒れてるな、どっちかを勧めたいってのも良く分からんが どっちかを否定するのは、もっと分からん 好きな方使うだろ テンプレで○○オススメっての自体無くしたらダメなん 選ぶのは質問者だろ?
訳が気に入らんかったら自分で編集すればいいだけやし どれを使うかは個人の嗜好やからあれほど下らん議論もないじゃろ 個人的嗜好を他人に押し付けるなと ホンマ下らんことで何時間使うのやらって感じじゃな ROMってても低レベルすぎて面白くないわ
まったくもって同意
暴れてるのって、しとしんが気に入らない、遅いなら買い換えろ、自分が正しいだからなぁ。 あのテンプレはね、コンシューマーやニコニコみて洋ゲーに手を出した洋ゲー初心者向けに書いてみたんだ。 その頃多かったから、内容も取り合えず最低でも日本語化、何回か質問された内容、OBMM等の説明として。 説明自体はWikiのほうが詳しいしMODの更新もあるからバージョンもワザと入れていない。 あとOBMMなら昔から有る定番なのでググれば使い方とか出てくるから導入推奨してる。 FranV5がBAIN使うって言っても初心者が大型MOD入れるならそれなりに調べろよって事で触れない。
>>933 ,944
久々に覗いてみて激しく同意しているaohigeです
私は必要なものは極力、英語名詞でも日本語名詞でも対応できるように日本語化を行ってきましたが、
両方の翻訳をやるってのは結構面倒なんですよね、それでも使いたい方がいるからやってるわけで(あくまで趣味ですが)
日本では珍しく英語名詞派と、日本語名詞派と趣向が分かれている少ない国だと思いますが、身内どうしでどうしてけなし合いになってしまうんでしょうねぇ?
しとしんさんのしとしん版OOOに文句があれば、しとしんさんバリの新設設計で英語名詞準拠版でOMOD化なり、BAINのWizard対応版を自作すればいいだけでしょう
ついでに避難所の管理さんに許諾もらって、JPwiki版のOMOD化なり、BAINのJPwiki版造って、避難所にアップさせてもらえばいいだけの事です
それならどちらを入れても新設設計で問題ないとはと思うのですが…
ま、言っても無駄かもしれませんが、OOOやMMMの新設設計版が出た暁にはFCOM英語名詞準拠版も検討してみたいと思います
お目汚し失礼しました
>>937 ありがとうございます、何時もお世話になってます、物凄く助かってます。
文句が有るならMODまでとは言わなくても比較対応表でも作って見せてくれと言いたいです。
例えばマジックソードを魔剣、魔法剣、魔力剣って感じでこれじゃもう好みとしか言えません。
しとしん版がいいとか悪いとかどうでもいいけど、 どうしてしとしん版を中心にやってる連中はこうも馬鹿なんだろうね もう帰ってこなくていいよ
議論スレあるんだからこっち移って話せばいいのに、なんであっちで淡々と続けているんだろうか。
>>936 が作ったテンプレと、向こうで英名詞推奨してる人が改変したテンプレを元に、
FAQの部分をところどころ平等性を考慮して改変してみたよ。
しとしん版の説明とWrye Bashの説明が冗長すぎる気がするんであくまで参考程度に、もちろんツッコミOK。
------------------------------------------------------------------------
良くある質問
Q>日本語パッチ入れたのですが文字化けしています。
A>日本語パッチは日本語が表示できないOblivionに、日本語を表示出来るようにするだけのパッチです。
Wiki版やしとしん版等の「日本語MOD」を導入しましょう。
Q>んじゃ日本語MODって?
A>日本語パッチを当てた状態で導入すると、英語だった部分が日本語になります。
現在は「Wiki版」とその派生版である「しとしん版」が存在します。
WIKI版:アイテム、地名、NPC名、クリーチャー名等の名詞が英語のまま、それ以外を日本語化します。
「Oblivion Wiki JP」で使われる名詞はこちらに準拠しています。
しとしん版:Wiki版の日本語化に加え、英語のままだった名詞も日本語になります。
ただし、日本人に馴染みのある分かりやすい名詞になる反面、
「Nightshade」→「ツルナス」のように全く別の名前に変わっているケースもあります。
これらについては「しとしん版日本語MOD」内に付属している
「日本名・英語名_対応表.txt」を参照してください。
Q>日本語化パッチを当てたけど文字化けする
A>obja_loader、もしくは(OBSEを導入しているなら)obse_loaderから起動してください
以降のゲーム起動はずっとそれでいいです(MODも適用されます)
Q>ほとんどMODを入れてないのに起動でフリーズするのですが、何が原因かわかりません
A>日本語化MODなど、多岐にわたって情報を変更するMODは、
PCの性能によっては起動に時間がかかるようになります。
Q>本や巻物、手紙など書物の中身だけ日本語になってません A>本と手紙の中身の日本語化は「別」のMODです。本や巻物、手紙等の日本語化MODは【JPBooks】が有名です。 また一部未翻訳で原文のままの本もありますし、MODで追加分の書物に関しては別です。 Q>日本語パッチも日本語MODも入れたのに一部英語のままです A>日本語化されてないMODを入れた場合、影響している範囲が英語に戻されています。 たとえば複数の指輪を装備出来る様にする「Unlimited Rings」だと指輪全般が英語に戻ります。 Q>ObMM、BOSS、Wrye_Bashって? A>どれもOblivionのMODを使用する時のサポートソフトです。 ObMM:MODのインストール・アンインストールを効率化します。 BOSS:(登録されているもののみ)MODの適切な読み込み順を自動設定してくれます Wrye Bash:各MODの関連付けの確認や操作、MOD同士の競合避け、 セーブデータなどの修復なども行なえる多機能なソフトです。 近年では高機能なMODインストーラー「BAIN」が付属されました。(ただしObMMと互換性はありません) これらは便利なので導入を強く推奨します。 ただしWrye Bashに関しては、便利なソフトながらMODに対するある一定の知識が要求されます。 また、ObMMで使えるomod形式のインストーラーとは互換性を持たないため(omod形式自体の展開は行えます)、 まずは操作が容易なObMMとBOSSを使用して、それからもっと深く細かくMOD環境を構築したくなった際、 Wrye Bashを導入すればスムーズに使用することが出来るでしょう。 Q>ダウンロードしたMODが解凍出来ない A>RARはWINRAR,7zは7-ZIPの最新版を使用してみて下さい。 またファイルのリネームが必要になる場合もあります。 Q>キャラクターが不細工なんだが、プレイヤーが不細工なんだが A>洋ゲーだと普通です、邦ゲーの方がある意味異様なんです、多少はMODで改善出来ますが満足LVは人それぞれです。 幸いプレイヤーは自分で調整出来るので頑張りましょう、 ただ「美人を作れる」MODは有りますが「美人が出来る」MODは有りません。 すべてあなた次第です。すべてあなた次第です。
以上、他のテンプレの部分は無変更で。 Wrye Bashは今のバージョンである295が安定してるし、自分もほとんどのModはBAINで処理してるけど、 情報自体がとても少ないんだよね、もっと情報増えてくれば…。 あとObMMで出来るインストーラーと互換性ないのが結構痛い。 サブディレクトリから選択式でインストールするタイプならBAINでそのまま使えるけど、 DarkUidとかHGECだと導入する際、BAINだとかなり手間だし。
全力スレでしとしん版が推奨されるのは導入手順がわかりやすく書かれているから 名詞英語だとか日本語だとかは個人の好みだからどっちが良いってわけでもないでしょ
テンプレWikiでも作ったら?簡易的でも毎回コピペするより充実するだろうし
>>944 そんなことするならJPWIKIに作って誘導すれば良いんじゃない?
まとめようとしてまとめサイト増やす行為はあまり賢いやり方では無いよね
テンプレですら見ないのに外部リンク貼ったって見ないでしょ
>>943 自分もそう思う
名詞日本語か英語かという点ではなく、やたらとドキュメントやOMODスクリプトが充実していて
初心者にすすめやすい
JPwikiMod使用者はしとしん版を利用したことがないから実感として分からないかもしれないけど
日本語MODも、OOO&MMMもありえないくらい親切、個人ブログやWikiよりもずっとわかりやすい
だから初心者にはすすめやすいんだよね「とにかくドキュメント通りにやってみて」でいけるから
>>940 このテンプレでいいんじゃない?
少なくとも俺は違和感なかった。
949 :
名無しさんの野望 :2011/10/29(土) 07:41:09.44 ID:WXpsvG80
>>937 >私は必要なものは極力、英語名詞でも日本語名詞でも対応できるように日本語化を行ってきましたが、
>両方の翻訳をやるってのは結構面倒なんですよね、
日本語名詞がかなり労力を費やすと思うので、日本語名詞翻訳が好きな人に翻訳させればええんでないかい?
>日本では珍しく英語名詞派と、日本語名詞派と趣向が分かれている少ない国だと思いますが、身内どうしでどうしてけなし合いになってしまうんでしょうねぇ?
趣向が別れる理由は「日本語と英語が一対一対応でない」から。表音文字を使っている日本語と、そうでない英語。
当然相容れない。貶し合いになると考えられる理由は、「もともと2chとはそういうところだから」
「名詞日本語化翻訳の中に、ゲームの雰囲気をぶち壊すセンスの悪い訳があった」
「文化があまりにも異なるCS(例えばFF)やMMOやニコニコからやってきた厨房が多く、文化圏の衝突が自然に起きている」
のいずれかまたは複数。
>しとしんさんのしとしん版OOOに文句があれば、しとしんさんバリの新設設計で英語名詞準拠版でOMOD化なり、BAINのWizard対応版を自作すればいいだけでしょう
>ついでに避難所の管理さんに許諾もらって、JPwiki版のOMOD化なり、BAINのJPwiki版造って、避難所にアップさせてもらえばいいだけの事です
避難所のフォーラムによると、その管理さんはMOD翻訳自体をMOD化してさらにOMOD化したものを自分の鯖にアップロードる気はないらしい。
転送量制限の問題からOMODも7Zもファイルがでかすぎるから、
ESPの英語部分を日本語に変換するパッチという形で提供するしかないんだとさ。
しとしん方式の親切設計でOOOの英語名詞準拠版を作っても、Waterfish、LivingEconomyという余計なものがついてくる。
>>949 あんたが色々と言いたいのはわかったけど少しは建設的な話しない?
せっかく
>>940 が作ってくれたんだからこのテンプレ案について話そうぜ?
>>950 現状としてWiki版としとしん版しか無いんだから好きな方使えば良いだけの事。
両方明記してあればそれで良い、MOD批判になるようなテンプレだけは絶対に駄目だ、
押し付けも駄目だ、環境なんて人それぞれなので自分基準のテンプレなんて役に立たない、
せいぜい参考程度だ、MMOやOFPSじゃないんだから低スペックでも動いて満足出来ればそれで良い、
別に周りに迷惑が掛かる訳ではない。
>>940-941 で十分、でも今までのテンプレ位素っ気無い方がむしろ良いのかも知れない。
結局機能してない全カス立てた奴だけが大騒ぎしてただけの話か…これからもスレ立ての度に騒ぐんだろうな、あいつ
>>952 英語しか頭に無いアホだからね
あんなのがいるから文字化けする言語のMODを翻訳しても上げたくねえんだよ
ついでにあいつ議論スレ池って言ってもいちゃもんつけて絶対に移動しないんだよな あれがリアルパラノイアか
aohigeです
全力スレのテンプレの件は
>>951 さんの方向性でいいのではないでしょうか
結局初心者を卒業してもらい、より深いオブリの世界を堪能してもおらうためのスレッドなので、
それぞれのメリット・デメリットが客観的に述べられていればよいと思います
>>949 > 日本語名詞がかなり労力を費やすと思うので、日本語名詞翻訳が好きな人に翻訳させればええんでないかい?
誤解がないように申し上げると私は元来日本語名詞派です。ただ、英語名詞で楽しみたい方もいらっしゃいますので、どうせ翻訳するなら両方やっちまえって感じで
好きにやってる事なので、そこは別にやって頂きたいとは思いません(あくまでこちら趣味の領域ですから)
ちなみにaohigeの4shearedのダウンロード数を比べると
・BBC490英語名詞 553
・BBC490日本語名詞 1567
・Fran4.5b英語名詞 636
・Fran4.5b日本語名詞 3366
かなり日本語名詞版の方がダウンロード数が多いのは事実です
>貶し合いになると考えられる理由は、「もともと2chとはそういうところだから」
2chについてのご高説は賜りましたので、特に意見ございません
つづけてaohigeです
>>949 >避難所のフォーラムによると、その管理さんはMOD翻訳自体をMOD化してさらにOMOD化したものを自分の鯖にアップロードる気はないらしい。
今現在、日本語化WikiでもJPwikiMODのOBMM形式が配布されていますね(私も最近知ったところですが)
あちらのWikiのファイル置き場の制限は20Mバイトまでだったので、それ以上にファイル容量を必要とする日本語化パッチは4sheredなりにスペース作って保存し、派生版の個所にファイルリンクを張ればいいだけの話です
MOD翻訳所さんにも日本語化パッチがありますが、同じ20Mバイト制限はあると思います
最近あちこちでWikiの管理者さんをバッシングされている方がいるようなのですが、日本語Wiki、日本語化Wiki、MOD翻訳所等は全ては管理者さんのご尽力により成立しているものですので、
いざ閉鎖とでもなりますと、名詞英語だろうが、名詞日本語であろうが、それこそ全ての日本語化に影響が出てしまいます
私個人が叩かれるのはコテがついてしまった時より覚悟しておりますが、これだけ素晴らしい環境でPC版オブリがプレイできるようになったのは、管理者さんはじめオブリの先人の皆様のおかげだと考えておりますが、
さすがにその方々に対する不必要なバッシングに対しては憤りを覚えています
>しとしん方式の親切設計でOOOの英語名詞準拠版を作っても、Waterfish、LivingEconomyという余計なものがついてくる。
Waterfish、LivingEconomyは導入時に選択出来ると思いますが…入れても入れなくてもそれはユーザーが選択すべき事です
そもそも原作者が導入推奨している物を、翻訳者側が勝手な判断で削除するわけにもいかないでしょう
ちなみにそこまで言い切られたのであれば、近々親切設計OOOの英語名詞版をリリースしてもらえると理解していても良いのでしょうか?
結局あなたは、自分好みの嗜好を全ての人に押し付けたいだけの方のようです
英語名詞しかり、BAINしかり、上記のようにMOD導入についてもいろいろあるんでしょうね…
一応レスがついてしまったので、こちら返事してみました(荒れるなら余所より、こちらの方がいいと思いましたので)
なんでそうやって意味のない喧嘩の売り買いするの?馬鹿なの?
議論スレでやる分には当人の好きにしたらいいじゃない
ちょっと引いたわ
>>957 ,959
議論スレで意見出した人に感情的な文句言うってお前らアホか?
自分としては、名前出して意見言ってくれるのは、製作者側の意見として捉えられるのでありがたい
しかし、名前出すとどうしても変なやつらに粘着されるので、個人的には、名無しさんで言って欲しい
根拠のないくだらないバッシングだと分かっていても、叩かれると製作意欲が減退するものらしいから
>>960 名無しで長文書いても無視されるだけだし良いんじゃない?
名乗ってるから読んでもらえるし内容をよく考えると思うよ
>>959 人間聖人なんていないし良い面も悪い面もある、この程度の言動で人間性決め付けちゃう思考も短絡的だよ
>>956 書き方の是非はともかく非常に参考になる意見だと思います、
作る側の事情や苦労を使う側が知る必要は無いですが、知るべきだろうという自覚はやはり必要ですね
手間なんですけど、やはりある程度作る側の都合や苦労は知ってもらう努力をする必要があるのかもしれません
>結局あなたは、自分好みの嗜好を全ての人に押し付けたいだけの方のようです これはどう考えても余計
いつも勢い任せのgdgdな主張をやむなく読んでみると、どう見ても嗜好を押し付けてるようにしか見えんけどな
Wrye Bash推奨以外は、まったく受け入れられないくだらん内容だったわ
wiki管理人叩きも、呆れてものも言えん・・・
しかしながら、どのレスでもバッシング浴びて「答え」が出てるんで、わざわざ書かなくてもよかったのかも
>>961 にほぼ全面的に同意
>>965 それはお疲れさん!
その前の海外旅行で和製英語使って困る云々は、中学生の討論番組並みの飛躍っぷり
まあ、会社で新入社員いれて会議すると、こういう飛躍意見ばかり出て議論が発散するんだけどな・・・
しっかり議論する以上、あちこちに論点飛ばさないようにやんわり指摘してやることは必要
(覚えたての英語を披露したいだけの子とか色々いるから、大変だとは思うけど。)
>>965 書き忘れた
> OBSE MODを使う上で、名詞日本語だと完全互換をとれなくなる要素があるのは
> 明記しておいた方がいいと思うな
起こる頻度もわかるように、書けたらベストだとは思う。
連レスすまそ
>>965 ログ読んでみたけど名詞英語版を貶す人がいるという主張は論理の飛躍だと思うよ。
今のところ問題なのはnameincludesぐらいで SSスレで何かのMODを手動修正したってレスがあったから 全く起きないわけではないが、目立って頻発するわけではない、程度の話かな 使用場面としては まず管理外のMODも含め 可能な限り網羅的にシステムを適用したい場合がある 例としては「Katana」「刀」といった武器名で判断して バニラや追加Mod問わず 網羅的に個別モーションを適用しているらしいCCAOがある CCAOは和製MODなので日本語名詞にも考慮されているけれど 海外MODの場合は、名前の部分の修正が必要になる また名前を基準とする何らかの共通項をまとめて処理したい場合 例としては「if me.nameincludes "Highwayman"」とすれば banditの中からHighwaymanのみ抜き出せる 他にも「female && Countess」等 factionやclassでは分別できない、あるいはID直では面倒だが nameincludesなら楽に分別できるパターンもありえる マスター関係にない特定MODへ影響を及ぼす使用法がある 「if me.nameincludes "reaver" && iscreature == 0」とすれば MMMとマスター関係になく、ReaverRaceやReaverFactionがとれない場合でも 紛れはあるものの、Reaverの存在を想定したMODが作れる
>>965 ざっと流れ全部見てきたが、どこに「名詞英語版自体を貶す人」がいるのかわからんかった
>>968 いや、例の彼に反論するために張り付いて
いつも同じ内容
(翻訳映画や書籍が名詞日本語なんだから、エンタメは名詞日本語こそ正しいんだ!名詞英語は間違ってる!)つぅ理論を
振りかざしてる人が以前から居んのよ
>>969 nameincludes使う人見かけないね
便利なのかも?と思う反面、ドイツやロシアあたりのユーザが多い地域でローカライズ(名詞の現地語化)をガンガンやっている状況を見ると
Modderの立場としても使いづらい状況だわ。(いかに便利な関数かを色々紹介してくれたけど、それを読んでも食指が動かん・・・)
あんまレアなケースは、いちいち考慮してもショウガナイとも思う
>>972 あー
それ自体をすすめてるわけじゃないよ
ただ完全互換ではなくなって
場合によっては、MODの手動修正が必要になることは
知識としてあっていいんじゃないかってね
>(翻訳映画や書籍が名詞日本語なんだから、エンタメは名詞日本語こそ正しいんだ!名詞英語は間違ってる!)つぅ理論を 振りかざしてる人が以前から居んのよ この部分が論理の飛躍なのよ。 はっきり言って長文の彼から喧嘩を吹っ掛けてる上での売り言葉に買い言葉って感じだしなぁ。 君が干渉して拗れさせただけだよ。
例の人物に長文で反論してた人は主張したいんじゃなくて単に反論を楽しんでただけだと思う、 「ココで更にカオスになるぞw」とかわざわざ言ってたし。
>>〜名詞英語は間違ってる〜 誰もそんな事を言って無いんじゃないか?逆なら、名詞英語が正しいって主張してるようにしか見えない奴は居たけど 統一基準としてしとしん版が有るんだから日本語が良ければしとしん版で良いじゃないかって話だろ。 それとMODの質問する時、検索する時に〜って言っているけど実際Wiki版しか無いMODってあったっけ? 無いとも言えないけど、未訳MODにしても導入は結局自己責任だしな呪うのは自分の英語力なんだし、 あとエキサイトにも噛み付いてるよね
aohigeです スレチな話題を他のスレで延々やるよりこっちでやりましょうぜ! と、ちょっと挑発的発言になってしまいました 一晩たってちょっぴり反省しておりますです > ただ完全互換ではなくなって > 場合によっては、MODの手動修正が必要になることは > 知識としてあっていいんじゃないかってね 確かに"nameincledes"については翻訳者としても気をつけないといけない個所ではあります 英語名詞では問題にならなくても、日本語名詞だと動かなくなってしまうケースは私が翻訳したMODの中にもありました 制作者様が意図した動作を確約するためには、スクリプトを変更しなければいけないですし、固有名詞を翻訳する際にもスクリプトを意識して翻訳せねばなりません 初心者向けのテンプレに入れるかどうかはおいておいても、翻訳者やCSが扱えるぐらいになったプレイヤーにはあったほうがいい知識だとは思いますが、 そもそも英語名詞にしろ、日本語名詞にしろ日本語化を行っている時点で、メーカーが動作を確約している物ではないので"完全互換"をうたうのは難しいと思います 「日本語名詞版は一見日本語名詞と関係なさそうでも、場合によってはMOD制作者の意図と外れた動作をする可能性がある」ぐらいの注意喚起でいいのではないかと? そのMODを名詞日本語版で遊びたい場合は日本語化パッチ等がでるのを待つか、自分でスクリプトを学んで直すかの二択でしょうね (無論直した物をパッチ化してリリースされれば、多くの方に喜ばれるでしょう) さて、翻訳屋はグダグダ言ってないで翻訳作業に戻ります
上の件については、日本語化もされていないMODをTESNで探すような もうすでに初心者の関連するところではないので、テンプレとかには関係ないと思う 「検索するときに〜」って言葉はよく聞くが、普通の人ってどれだけ「名詞」で 検索するんだろ?検索で困る場面ってのがあまり想像つかない 「キュイラス」とか「マグリール」とかで検索して「情報がない!」って思うの? 大体困るのは、クエスト絡みなので日本のwikiかXBOXのwikiで片が付く そのとき名詞が英語だったり、XBOX版の日本語だったりでバラバラだが 普通に考えてわかると思うが、他の人は違うのか? しとしん版のれどめにも書いてあるが、対応表まで用意してくれているので、 それで問題ないと思うが? 実際自分は、対応表使ってusepwikiまで調べたことなんて数度しかないが 結局、大きなデメリットもないと言うことで、テンプレはやはり 「お好きな方を導入してください」で問題ないんじゃないか
テンプレはもう、なんの付加情報もつけず 「名詞が英語のままのJPWiki版と名詞まで日本語になったしとしん版があります 併用不可ですので、お好みの方を導入してください」ぐらいで良いのでは ここからは個人的意見だけど 「初心者にはしとしん版おすすめ」はあっても良い気もする 詳細なreadmeや、分かり易さ優先の名詞の翻訳方法、OMODのウィザードとか、 あそこまで初心者に優しく作っているのに、評価されないのはかわいそうな気がw
980 :
名無しさんの野望 :2011/10/30(日) 20:20:52.52 ID:yBPmJZb7
>>960-961 その意見出した人も
>>956 で余計な最後の5行は妄想と出鱈目で感情的な文句を言ってるアホの一人。
最後の5行がなければかなり的を得た発言。最後がなければ。勿体無い。
最後の5行抜いたところで、
「名詞完全日本語化のほうがダウンロード数が多いから名詞完全日本語化のほうが高い評価を得ている」
という考えも誤解な。あのダウンロード数はそれだけ馬鹿や名詞英語アレルギー患者が多いということをも意味する。
また何回も同じものをダウンロードする奴もいるから、ダウンロード数からは正確な情報は得られない。あくまでも参考値。
そも2chで名前出したところで、
>>956 がaohige本人という物的証拠がまったくない。
誰かがaohigeを騙っているのかもしれない。
かといってトリップさえ使えば信憑性が増すかと思えば、後出しジャンケンのように騙れる、解析されて騙れる。
Beを使ったところで同じ。aohigeが何年も前から自サイトを開設して「2chで使用中のトリップは◆+++++です」と
公言していない限り、まず本人確証は得られない。
ま、確実な物的証拠はクレジットカードで本人確認認証するくらいでないと無理だが。
>>963 それはテンプレを作った奴にも当てはまるわけだが。顔真っ赤にしてる
>>956 にはそういう認識がないらしい。
>>980 しとしんさんの次はaohigeが標的かい
いい加減にしろよ
>>980 いや、明らかに顔真っ赤なのはお前だわw
そして、論点からは遠く離れて発散し、何にも内容のない無駄な長文・・・。
いいからはよ病院逝けw
983 :
名無しさんの野望 :2011/10/30(日) 20:35:22.69 ID:yBPmJZb7
>>978 まだOblivionが発売された当初は検索するとまず英語。
今なら「キュイラス」とか「マグリール」で検索すればいくらでも出るものの
当時はクエストに詰まったときに日本語化された名詞で検索しても何も出ないケースが多かった。
まあ日本語化されたばかりのMODは翻訳された日本語名詞で検索しても何もでてこない。
他に、日本語のほうが情報が少ないのに、日本語化された名詞で検索
↓
労力を支払って、そのサイトの文脈の前後関係から間接的に、UESPとかの他のサイトを辿ってその名詞の英語名をやっと見つける
↓
日本語の情報が少ないので結局英語名詞で再度検索し直してやっとクエスト攻略とか関連MODとかの欲しい情報を見つける
という手間に愚痴ってみたり
どういう嫌な過去を体験して、名詞日本語化には抵抗がある人もいるかもしれん。
対訳表はWikiにでもアップしてくれるとありがたい。アップしてくれれば検索エンジンにも載ってくれるから。
テンプレに関しちゃ、おすすめは荒れる元なのでいらないと思う。
984 :
名無しさんの野望 :2011/10/30(日) 20:38:07.25 ID:yBPmJZb7
>>981 しとしんとaohigeが何の標的なんだか。
お前が何言ってんのかわからない。
不規則発言を撒き散らすお前こそいい加減にして欲しい。
982
その発言こそ無駄な短文
お前が顔真っ赤にしてるよ
お前が病院逝ったほうがいい
みんな待つんだ、ここで相手にしておけば他のスレは平和だぞ!
>>984 m9( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )c9m
>>979 善し悪しの話に変に飛び火しないように
「MODの導入に不慣れな人はしとしん版の方が扱いやすいかも」
くらいの表記にしといた方が角が立たんかも?
個人的には英語名詞版を使う理由は
前作を日本語化環境が出てくる前にプレイしたから
TES世界観に関する名詞(神様やら地域名やら)がそっちで頭に入ってるのと
装備MODを入れたときにアイテム欄に英語日本語混在させたくないからかなあ
どのみちジャーナルなんかは未翻訳MOD放り込んだら嫌でも混在するんだから
完全に好みの問題でしかないな
どうせMOD追加で英語に戻るからWiki版でいいや。 「MOD分は英語」で区別付き易いからしとしん版が楽〜 とか
まぁ、ageてる奴にろくな奴はいないの法則がココでも証明されたわけですな
>>987 それでも噛み付くだろうから>>おすすめはしとしん版のおまけの〜修正パッチごと日本語化。
を削る位?
でもWikiだとUOP使うとUOP分英語に戻るよな、
あのままでよくね?
>>980 DL数が人気の指標にならないとか、何回もDLしてるとかwww
完全にゲハ脳だなwwwソニーにでも就職してこいよwww