Civilization4(Civ4) Vol.163

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
前スレ　Civilization4(Civ4) Vol.162
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254034162/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。無理なら10ずつ繰り下げ。

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253325551/

Civilization4初心者ニコニコスレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252500400/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252734986/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 45国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253133375/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1253894019/

Civilization系統スレッド Part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1211510324/l50

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50

Civ3で世界制覇Vol.97〜認証が廃止されました〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

乙
これは徳川さんの髪型

最大まっぶで征服したらスコア120万いったでござる

Earth18マップって日本かなり不利じゃね？
インカとかに比べるとまだマシだが･･･

civって船の移動速度が遅すぎと思うんだが･･･

>>6
難易度教えてケロ

サラヤコブに拡張の土地を塞がれ、戦争もできず、
サラヤコブのポチとして改宗依頼に応じて戦争しないまま
サラヤコブが外交勝利した
国王レベルで
アメリカが滅亡、カルタゴ、インカがサラヤコブの属国になったため
６位中３位で

最近スレで、初期拡張にからめてプレイヤーとして帝国指向が強いとされてるけど、
拡張にあわせて当然労働者も作らなくちゃいけないし、
開拓者の生産だけスピードアップしても、拡張指向と大して変わらなかったりしない？

と思って、帝国拡張って誰だっけ？と思ったら、強AIとして名高いジョアンさんだった。
AIとしては話題になるけど、プレイヤーが使う指導者としては話題にならないよね、この人。

マルチ最強指導者と名高い
シングルでも強指導者

何故マルチで評価上がるんだ？
フェイトリアは使われないだろうしキャラック船か？

不死AIは２０ターン代で第二都市が立つ
帝国志向が強いと感じるのは不死から皇帝以下なら拡張負けしないから
強さを感じない

開拓者、労働者速けりゃそれだけで強いだろ

なるほど、そういうことか。
確かに展開は速いわｗ

浮いたハンマーで斧を作る

という考え方も出来る

労働者は第2、第3都市の初手に作れるから帝国に比べて一段下に見られがちかもね

ジョアンは間違いなく強いよね。
初心者が使えば何故か上手く行ってしまうキャラのはず。自分がそうだった。

ジョアンが話題にならないのは
帝国なら勤労万里で護衛兵いらずのカエサル
帝国創造でモニュいらずのエカテリーナとシナジー効果の高い
他の指導者がいるからじゃないかな

ブレヌス初めて使ったけどいいな
非戦英雄叙事詩に加えて徴兵と相性が抜群だから
10ターンで40ユニットくらい軽く揃えられる

「志向を生かそう」という意識が往々に足を引っ張る事があるので
組織拡張宗教あたりのじんわり空気系志向は安定して強いといえる

帝国も生かす気はあんま起きないんじゃない？

あと非戦スキーは徳川引いても戦争しねえしｗ

別に志向を生かすって意識はあんま無いなぁ
金融、拡張だから陶器早めに取るか、創造だから
モニュメント建てなくて良いね、その程度

徳川はUUが弱すぎ＆出るタイミングが悪すぎ
戦争しねぇよｗ

やっぱ立地があって、その後に志向がくるからなあ 志向はプレイの付加的なもんだ

攻撃志向は戦争が強くなる志向ではなく、ベホマ爺がつくりやすくなる志向と考えた方がいい。
カリスマ？なんですかそれ。

まず周辺を探索してAIとの距離を経験と感覚で決めつける
それに併せて開拓者を出すタイミングを決める
経済システムを立地が多少適合しなくても指導者の志向とUUUBを生かす方向に転進
UUのタイミングに合わせてR

よしガンジーでやってみるぜ！

立地に左右されないのが帝国と哲学志向
高難易度のプレーヤーに好まれる理由

二度連続徳川はやる気出たけど三度目はもうねーよｗｗｗ

これの指導者の乱数って結構偏ってる気がするぜ。

>7
不死

きょうのciv
プトレマイオス（大科学者）が京都（蛮族）で誕生しました！

（ﾉ∀`）

>京都（蛮族）
うへえｗ

稀にあるよね。
蛮族が拡大することｗ

>>30
アレク図書館辺りが奪われたのかｗｗｗ
攻撃防衛が泣いているｗ

CGE1.1.1b for 3.19 for 3.17で皇帝、ｂｉｇandsmallでやってる時、
AIのスレイマンが海外植民地を独立させたんだけど、封建制の技術もってなくても独立させられるの？
スコア・技術最下位のスレイマンがいきなりAD300年くらいに独立させたんで驚いたんだが。

植民地独立はできるはず。
俺も孤島で寂しかったとき隣の島に独立させたｗ

BtsのカスタムシナリオでEarth18Civをやってる。
徳川を選んだ。
最初は順調だったが宣戦布告されまくる。
特にエカテリーナとアレクサンドロスはしつこい。
わざわざユーラシア大陸を越えて朝鮮半島まで攻め込んできやがる。
難易度は貴族だ。
撃退できるんだがうっとうしい。
何で俺ばっかり攻められるんだ？
宗教とったから？でも無いならないで満足度低くなるし。
八方美人外交しまくってるからかな。でも交易したいからな。
どうしたらいい？
今から寝るから返信つけてほしい。

最近は指導者をどれにしたらいいかで悩んでプレイ前に時間が無くなる

おっしゃーっ、こっちの大陸制覇して技術も独走ｗ　今回は超余裕だったなｗｗｗ


っとか思ってたら○○が勝利しましたってテキストに呆然とした人どれぐらいいる？
いっつも文化の蓄積見逃すわ・・・。

始めたばっかりでまったく理解せずになんとなくで進めてるから皇子レベルから上では勝てない・・・

侍Rしようとがんばってるんだが、ソコまでの道筋がみえねぇ・・・
あの時代って戦力集めるの大変すぎねぇ？
初期Rしてたら赤字でてんやわんやだし、占領都市に穀物庫だ劇場だ兵舎だ作らなきゃならんし
してなくてもよっぽどのことが無い限りハンマー不足で長弓相手取れるほど数がそろわん

研究投げ捨てればR後詰むの確定だし、どうやればいいんだ・・・

初期Rが出来て、ツリーを何となく理解して、経済都市や生産都市がバランス良く
作れて、同盟国と敵国を作れれば国王まではいけると思う、偉人や志向や維持費を
気にするのは皇帝からでも遅くないかな

>>40
詰むような戦争はしない、が正解。聖都や経済都市目当てで２都市確保後和平程度の
限定戦争ならペイする場合もある

なんとなくで皇子は結構才能ある

俺も初めて２ヶ月でツリーも何となく進めて長期ビジョンもなく行き当たりばったりで中盤過ぎに勝ち方決める適当プレイだが、こんな行き当たりで勝てるのは貴族か皇子が限界な気がしてきた。
国王やってみたら蛮族に邪魔され４都市しかつくれないわ技術は置いてきぼりだわツリー適当だから交換技術がないわで…
基本的に軍備が薄い気はするんだが、ユニット作るタイミングがわからないんだな。
無駄に作ると維持費がかかるしとか思ってると不意の宣戦で死ぬとかな。
まあ最近ここ読み初めて分かったのは、多分似たような都市ばかり作ってたからダメな気はしてきたが。

しばらく無理しながらでも国王でボコボコにされた方がいいのか貴族か皇子で数こなすのがいいのか…

オランダで国王やっとけ
強い文明でやれば難度下がるが、別にAIが弱くなるわけではないので国王の感覚を覚えられる

>>44
軍事を経済の制約に置いてはいけない
外交の制約に軍事を当てはめるべき
それがシド星でのルールだ

キュロスで始めてみたら割と拡張余地がある土地を引いたので拡張しまくってみた

国王で財政破綻している俺ﾜﾛｽ
通貨まで赤字で凌いでみせる！

天帝が難しすぎて洩れそう
複数のプレイレポを見て参考にしてるがレポよりウチのシド星は開発が早い
すでに最善を尽くしてる感があるから余計に絶望する。不死まではトントン拍子でいけたのに
でもひとつだけわかったこと
カノンライフルまで弓兵以降の兵力は全くいらない

俺の1週目は貴族じゃ簡単すぎて中世以降全部スキップで宇宙に逃げた
2週目は国王でやったが泥沼戦争もあったが勝てて楽しかった
勝てれば難易度上げた方がいいと思うわ

気付いたら全世界から国境封鎖されてたモンちゃん(軍事力のおかげでスコアだけは上位)がいて
可哀想になった…。
その後何故か離れた場所にいるこっちに宣戦してきたので
世界のみんなとフルボッコにして滅ぼしたけど。

皇子か国王レベルのプレイヤーなんだけど・・・

金融志向持ちの文明で、パンゲアみたいなマップの場合、
「普通選挙・自由経済」よりも「代議制・重商」
のほうがいいの？

都市間交易の収入なんて、対象が海外じゃないともうからないし、税関作るの面倒くさい
専門家でビーカーとったほうがよさそうに見えるんだけど。

金融持ちは専門家と相性悪いとは言われるんだけど。
哲学・勤労持ってれば遺産との兼ね合いでアリ？

>>36
なんで嫌われてるかによるんだよ。
通常、最も決定的なのは、「異教徒」であることと、「最悪の敵と取引をした」こと。
両方、最大で-4行く。合計で-8だ。こりゃいかん。
つーことで、八方美人にも限界があるわけだ。必要なら、友人と敵を明確にしておこう。
中途半端な敵だらけより、味方が3人もおるほうが遙かに楽なのだ。

でまあ、大方の場合、戦争依頼は常に有効だ。
便乗含め、戦争しあってくれれば、AI同士はどんどん宣戦布告したな！
の-3が累積していく。
自分より、より嫌いな奴を量産していけば、加速度的に自分は安全になるって寸法。

>>40
そもそも侍でRするってのが、遅い。
まず斧Rで有力な都市を多数確保しておかないと、侍（＝鎚鉾）＆トレブの量産なんかできないよ。
目標１０都市かな。半分くらいは十分、侍吐き出せるハンマーの有る都市になるっしょ。

>>44
初心者に超ｵﾇﾇﾒ遺産はアレクサンドリア図書館だ。
3都市圏内に大理石が無ければリロードでｗ
アレクさえ建てておけば、自動的にぽんぽん大科学者が湧いてくるから、
アカデミーと哲学ジャンプと教育投入を覚えよう。
車輪、農業、畜産、神秘主義(資源が有るなら漁業、狩猟も)、青銅器、筆記、陶器まで開発したら、
美学→美学とアルファベットを交換→多神教→文学 一直線。
国王以下ならこれで行ける。
「戦士くらいしか作るもんねえええええええええ」な状況に陥ったら、図書館で科学者2人雇用しとけ。

石もあるならピラミッドの代議制もお勧めだよ。主に幸福的な意味で。
君主制より有意に速いからね。ただし、ハンマーが重いので森がたくさんないとだめん。
伐採しまくって建てるのな。

思った
FFH2みたいな英雄を実装すれば我らが徳川さんも強いんじゃね？
なんせ戦国最強TADAKATUがいるんだぜ？

うちの侍は大筒持って敵国に攻め込んでるなぁ
都市襲撃３まで行った奴は明治維新させて
ライフル歩兵まで行かせるわー
行かなかった方は士族として幸福になってもらってるｗ
武士ではない衆民マスケは先制と対騎乗で馬や象の盾になってもらってる

MASAKADOいえぁぁ！

>>51
志向と言うより、立地や方針の問題。町がたくさん有るなら普通選挙+表現の自由が
安定する。哲学志向で専門家経済した場合の様に小屋がない場合は代議制は
一つの手段としてアリ(奴隷解放して小屋敷き詰める方がいい場合もある)
自由市場から重商への移行は(場合によるけど)各都市町１つ分位商業が落ちるので
その落ちた商業と普通選挙を止める事で減る町からのハンマーと代議＋無償専門家の
メリットを比較すればよい

>>54
忠勝なんて機械化歩兵レベルだろ 色んな意味で

各文明に英雄が設定されたとしてサラディン先生どうすんのよ……
アイユーブ朝で英雄と呼ばれる活躍したの先生本人しか居ないじゃない

>>59
アレクサンダーとかも大王が一番武勇誇ってね？
まぁFFH２では英雄と指導者が同じ場合
英雄が倒されたら志向なしになるというデメリットがついてたな

その分他の要素が強化されてたけど
インド勢とか英雄いたんだっけ・・・？

>>40
侍R決めうちで行くとしてどうやるのがいいのかって事だよなー。
研究ルートとしてはアポロ鋳金を狙って、その後法律官吏機械
と行くのがいいんじゃないかねぇ。アポロ取れないとダルいがまぁ
法律一直線のようなもんだから交換はできるだろうし鋳金の研究
分の手間が余分にかかると思えばなんとかなる、のかなぁ？

しかし考えて欲しい。
徳川さんは侍以降マスケ、てきだん兵、ライフル、歩兵、海兵隊等
１０個もUUがあるじゃないか！おっと間違えても機関銃兵は入れるんじゃないぞ
無理に侍にこだわる必要はないと

侍Rは何があれかって、こっちは機械に官吏に鉄があってはじめて始まるのに、
相手に封建制があるだけでほぼ無力化されることかな。
斧兵一斉アプグレなんて大商人でもまかないきれそうにないし。

所詮ロマンはロマン、ということか・・・
残念だ・・・

昔は槌鉾でがんがん戦争してた記憶があるんだがなあ
せめてカタパルトが無印ぐらい強ければ…

そうすると朝鮮無双になるわけでｒｙ
てか文化防御が強すぎだからなぁ
防壁だせば結構辛いし城がでたらもうあうあうだもんな
火薬でてもしばらく攻城兵器にはならないし

スパイ以外でまともに削れる方法が思いつかない

中世は長弓硬すぎ、城壁削れ無すぎでなあ。
無印を一回引退してこの前戻ってきたんだけど、徳川さんから組織志向がなくなっててショックだった
組織志向ならまだ無茶拡張もできたんだが

>>65
やっぱ昔はカタパ添えてのメイスラッシュはポピュラーだったよね？

象パにするか、侍パにするか、そこが問題である
･･･象パRに侍を混ぜればいいのではないだろうか？

今天帝でちょうどサムライカノンRしようと準備してたら
文化ボム喰らってサムライもカノンも作れなくなったでござる
文化は押してるからカノンまでには間に合いそうでござるが
明らかにサムライは終わったでござる
もうマスケ徴兵しかないでござる
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254602012498.jp


しかし首都以外まともな都市がないときついな
また負けゲームの可能性が高い
中断して朝食買ってこよう

しまった
最後のjpgがjpになってる
携帯手打ちはこれだからいやだ

もう一度
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254602012498.jpg

象さんが一杯だお
プロ皇帝の漏れからすると国力的にニューゲームだお

>>70
クシャーン→ｘ2のスタックが気になるな。

天帝始めてやったときはまず蛮族のラッシュで地獄を見て、
そのあとやり直してあっという間に囲まれて4都市が限界で地獄を見て、
無理して作った万里もある首都が文化で押されまくって詰んだ記憶がある。

鉄が帰ってこなかったから
腹いせにいまマスケトレブラッシュしてる
落とせばカノンになる

チンギスが制覇モードに入ったから
メインメニューに戻る準備してる

戦争準備万端でこれからオラニエ攻めるぞーって時に
オラニエがパカルに宣戦布告！同ターンバチカン議長国オラニエがオラニエとの戦争中止発令、承認10T宣戦布告不可に
10T後再びオラニエがパカルに宣戦布告！同ターンバチカン議長国ｎ（ｒｙ
・・・おっさんいい加減にしろｗ

リアル歴史で、カルタゴがローマの南端まで攻め込んでるんだけどすごくね？
日本なら鹿児島まで攻め込まれたら死んでるよね？
ご自慢のサムライ(笑)でも防衛できないよね？

皇帝は余程立地が糞じゃなければ勝てる
不死は立地次第でかつるってレベルまでなんとかキタ漏れですが
陳腐化って相手が先に条件満たしても、自分には関係ないのね・・・・
一年近くCiv4やってるのに、昨日初めて知ったよ　(;つД｀)生きててｽﾝﾏｾﾝ

釣り針が見えすぎだがあえてかかってみよう
元寇でぐぐってこい

俺もフシデヤッテルガー、どうも序盤が安定しない
弓を早めに取る事で蛮族はなんとかなるが、AIの初期ラッシュに対抗できない
弓・チャリじゃ篭城しても苦しいし、守りきってもその間に他のAIに拡張されて詰む
70T〜80Tぐらいに宣戦される事が多いから、首都の近くに銅が無いと無理ゲーになる
これを乗り切って無事に中世を迎えられたら5割ぐらいは勝てるんだが・・・

初期ラッシュってそうそう食らわない気がする。
ＡＩ同士は序盤から異宗教で対立し合うけど、
自分は無宗教でいればいいし。
まーラッシュ食らったら終わるってのは同意ｗ
序盤は生産力の差がものを言い過ぎる。

初期Ｒかけられそうな都市は進行ルートになるべく改善建てず、丘弓置いとけば基本問題無いと思うけど。
どうしようもない時はどうしてもあるから、そういう時は、敵国と敵国の兵士の周りをＷＢで自国所属のライオンで埋め尽くす。それを全部自動化して戸惑う敵国の兵士達を見て、憂さ晴らしした後メインメニューに戻る。

国王でも喰らう時は喰らうぞ、斧R。
つーかこの前、3連続で喰らって3ゲーム連続で詰んだ。
まあ、気長に続ければ逆転も可能だったろうが（中世辺りで）、心が折れた。
斧10で来られるとなぁ。奪還部隊にカタパの３〜４は必須になってくるし、相当にきついわ。

>>81
それ面白そうだな
あとでやってみよ

フラクタルやったら自分だけ大きい島になったので、
大陸の蛮族プロデュースしてみたらカオスになって面白かった。

やったことはWBで蛮族都市に偉人をそれぞれ20人弱プレゼント。
儒教とヒンドゥー教以外全部宗教取るし、
近場の王権に斧ラッシュかましたと思ったら、そのままの勢いでモンテにメイスラッシュ。
自由主義はBC330に取るしピョートルはライフル、ダレイオスは空挺部隊で滅亡。
そのぐらいでユニットの進化が止まって最強のイザベルと押し合いぐらいだった。

けどガレーとかで上陸は一度も無かった。
船は未来になっても私掠船しかつくらないみたいだね。
昔群島やってたらガレーで蛮族斧が上陸してきたがあれはなんだったんだろう。

フラクタルでやると何故か孤島引くことが多い
そういうときは大体光学一直線でさっさとキャラベル作って大公開時代に入るんだけど
やっとこさキャラベル作って海外進出しても大陸でＡＩ同士仲良く先進国になってるか
もしくは一国が戦争によって巨大帝国になってることが多いんだが

孤島引いたときの勝ち方って文化勝利しかないんだろうか

>>77
マニュアルには「どこかの文明が該当技術を手に入れると」のような感じで書かれていたと思うので無理もないと思うなあ

貴族でも斧ラッシュ食らうときあるよ。
それも戦争屋四ヶ国からってのがあった。

端から端まで陸のマップって難易度+0.5くらいになんない？
オアシスとかグレートプレーンズ辛い。

四方がAIってのはリアルにきついな
逆にinlandseaとか接するのが二国だけだから本当に楽に感じる

皇子までなら適当に軍備整えて弱い国を１個ずつ攻めて属国にしていけば余裕でクリア

>>88
地中海もだな。
広すぎて難しいんだよな、他のマップに慣れてると。
広い＝彼我共に都市数が多い、と、維持費のハンデが効いてくるんじゃね。
あと、広いから臨機の兵力集中がしずらく、いざ宣戦を受けた時は、
狭いマップより格段に兵力が必要となるため、軍備そのものを見直さないといけない。
多分慣れでカバーできる問題だとは思うけど、こう考えると、やっぱ比較的難しいんだろうね。

普段だと3文明と隣接で戦場になる可能性のある都市が二つみたいな
感じで防衛を集中する場所をしぼれるんだけど、
6文明と隣接してて6都市中5都市が国境都市とかだし。
AIは10都市↑確保してたりとかね……

人は自分がわかっていることしか感じられない。感じるからわかるのではない。わかっているから感じられるのだ。

他人の良さを感じられるのは、自分でもその良さがわかり、それが自分でも再現できる可能性をもっているからだ。
他人の凄さを見抜くには、自分もそれなりに努力して、少なくとも凄さの手前まできている必要がある。
凄さの手前で失敗した経験くらいないと凄さを感じることができない。他人の凄さを見てとることができない。
つまり、他人の文句を言うばかりで、すこしも他人を見る目がない人になってしまう。

見る目がないというのは、ようするに想像力の欠如のことだ。他人を想像できない人が本当に増えている。
いや、自分のすることの結果を想像することさえできなくなっている。

だからなんだ
長文の前にガンシップの良さでも語れ

>>93
俺が厨二病の時に書いてた日記みたいだ

>>94ガンシップの前提技術が何かも知りませんごめんなさい
何かいつの間にか騎兵がＵＧ出来るようになってるーみたいな感覚

ユニバーサルメルカトル図法

ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　ｶｯｺﾖｽｷﾞ
＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／

AIに略奪目的で使われるとうざいことこの上ないけど自分で使っても微妙だよね。
もちろん自分が資源切りに行くのにも使えるんだが、
そんな暇あったら宇宙船のパーツ作るか全面戦争仕掛けるかすることのほうが多い。

都市割譲ラッシュは果てしなくインチキに近いな
ハンマー100が公明正大ボーナス＋４に変化するｗｗｗ

>>57
ありがとうございます、
「代議+自由市場」とか「普通選挙+重商」というような組み合わせは
よほど特殊な場合しか使わないのかな？

ツンドラに都市作って解放でボーナス貰おうとしたら受け取ってくれませんでした＼(^o^)／

初めてダレイオス使ったけど金融・組織って意外と強いな。
不死隊ラッシュも槍がない相手なら効果大だし薬屋も悪くない。

今更ながらBTS入れたけどスパイの使い方が良く分からん・・

重商主義を有効に使うにはどのような戦略がいいのだろうか
メリット：無償の専門家→代議制で倍率ドン
デメリット：国外貿易禁止→最初から通商結ばなければ良くね？
つまりピラミッドを建てて鎖国しつつ自由の女神建ててライフルＲすればいいんですね徳川さん！！
・・・正直宗教志向で周囲が全部重商って時くらいしか使わないよね

あ、あとガンシップは作ったことすらありません

>>100
代議＋自由市場は企業の効果が大きい時には使うかな
後者は重商自体あんまり…

組織は高難易度では強いよな。
ファロスも早いし裁判所も早いし。
都市スパムもなんのその。

重商主義は属国相手なら普通に交易できるので、世界征服のお供にはなる

>>102
意外とどころか最強指導者の一角じゃないか
キュロスの方も楽しいぜ

どうせ自由にしてもAIは重商大好きなので効果が薄いからって考えもある。
ただ、1000貯金してたらインフレ率の神イベントが結構来るからな。

>>102
ダレイオスの強みは遺産に頼らないコンスタントな立ち上がりが期待できることかなー
薬屋と組織のお陰で近代が全盛期だから序盤は力をためて大量生産で勝負っていうスタンダードなプレイに一番合ってると思う
特に大スパイに頼らないスパイ経済は圧巻
不死隊は蛮族討伐に使えるし猿はいいよー

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254641414629.jpg

シャカさん、モニュメントすらなしで戦争しっぱなしっすか
半端なさすぎるｗ

>>103
基本使わんでいい。諜報予算0%が普通だよ。
たまにctrl+Eして、戦争する可能性のある国に重点配分しておく。
いざ戦争になったら、スパイを派遣して都市反乱を誘発すれば、1ターンだけ都市防御が0になり、
砲撃に要する1〜3ターンが節約できる。

例外として、万里の長城から大スパイが湧いた時。
できるだけ近所の先進国に投入すれば3000EP、まあほぼ5000〜6000ビーカーくらい。
これを盗み放題なので、スパイを作りまくる。

もう一つは、技術で大きく置いて行かれた時。可能な限り諜報予算を生産する。
ビーカーで研究するよりもEPで研究する方が安いので、追い上げにはもってこい。
うん、逆に自分が先進国だと、盗むものがないんだｗ
普通にビーカーに投入しとけって話。いわゆるスパイ経済って奴よ。

ってわけで、これは、大体不死以降の戦略。
皇帝以下なら技術で有意に置いて行かれる事態は希だしね。
ニコニコ動画で「スパイ経済」動画を見ると、詳しく解説されてる。

>>103
>>112に加えて諜報ポイント出す裁判所・刑務所・公安局を
中盤以降意識的に立てとくと、パッシブ諜報で便利。

城塞カノン、戦闘術つけられなくなったのが野戦で痛いな。

ついでに経済学取らずに城塞長距離砲もやってみたが
カノンからのうｐだけで数は十分っぽいｗ

>>113
諜報機関も忘れないでーｗ
これらはどんな都市に建ててもパッシブのみで役に立つからな。

スペインの人のレポは参考になったな。
体感上強い強いとは思っていたが、改めて数値で見ると無敵かって程つええな、カノン。

>112〜114
ありがとです〜。
ちょっとまだ理解できてないのでとりあえずコピーして保存して
じっくり読んでみますｗ

カノンもいいけどライフルもいいよ！

用意するのめんどいけど

ねぇ、オランダは?オランダはどうよ。

チートは何も考えずにダイク建ててればいいんじゃねーの

オランダは普通にやってれば普通に勝てるっていう認識
国王初勝利もオランダ

ダイクってチート？
どうせ大量生産も近いからそんな大したことない気もしてきたぜ。

UB自由に選択して良い、と言われて
脊髄反射でダイクにするって言うほどの性能でも無いと思うし
別にオラニエと相性抜群って建築物でもないし

総合性能がチートって言われてるだけでダイク単体でチート言われてるわけではないっしょ。

ダイクがチートと言われる所以は水場に面していれば建築可能で
しかも水場もしくは河川沿い全ての影響があるってところだな

モアイや堤防より性能そのものは上

モアイの時代に解禁なら壊れだけどなあ

一マス湖のよこに建てた首都にダイクたててみろ

でも創造金融で最初の土地確保は結構楽だし
上手く生き延びて堤防作って小屋経済したらかなり後半無双できるとおもうけどね

後必然的に後半戦になる群島とか大陸数多いコンティネンツマップとかだと最凶じゃね？

属国になら爆撃機何台でも置けるんだな。
謎仕様すぎる

バランス的なこと考えるならUBは解禁時期が遅いほど強力であるべきなんだけど、
何か知らんけど終盤解禁のUBは地味な奴が多い。
その中でダイクはちゃんと遅さに見合った性能だから目立つってのはあるんじゃないかな。
時期も含めた総合評価なら序盤解禁のUBにヤバイのはいくつもある。

大工の効果は近海と川沿いだけでいいよ。
遠洋で効果がある堤防って一体なんなんだよ。

群島だとまさにぶっ壊れ性能だな。ただでさえハンマー不足になりやすい中で一文明だけ全都市生産都市になる

なぜか灯台建てた町の範囲内の湖まで食料+1なんだよね
モアイと大工もハンマー+1？

>>130
遠洋で効果有るっていっても
実質役立つのは遠洋の資源マスくらいじゃないか。
さすがに資源なしの遠洋で働かせるのは無駄すぎるだろう。

>>131
群島でモアイ都市ってそんなに生産都市になる？
重要なのは陸地マスでしょ。

ダイクは強いけど、なんかそういう「海からハンマー出るよ」ってイメージだけで強いって言われてる感じがする。
川沿いじゃなくても良い堤防+オマケに海産資源マスからハンマー+1。
ダイク建つ時期なら近海よりも陸地の小屋なり工房で働かせるほうが良いだろうし。

>>133
群島マップで灯台あって食料豊富なら無駄にはならないんじゃね？

独日米露のUBももっと壊れてていいよね。
ショッピングモールとか完全に空気だし。

>>133
遠洋は灯台があれば自給タイルなんだが？

しかも黄金期とか始まった日には、手が付けられねえ。

>>136
組立工場は強くね。フリドは組織持ちだから濡れるほど早い

まあ強くはないかｗ

フリードリヒで組立工場を建てまくったら、偉人が技術者ばっかりになって
終盤の黄金期要因に困ったことがあった。

技術者を邪魔に感じたのは後にも先にもあのときだけだ。

>>137
生物学なしの川沿い平原畑と一緒やん。

全都市モアイが大した事ないとか言ってるが
モアイ都市にダイクが建つ恐ろしさを考えるんだ

リクに比べて海が劣ってるのは当然だからまあその辺はな

>>142
ダイクモアイはまた別じゃね。

群島でダイク有れば生産力は底上げできるだろうけどさ。
結局良い陸マス取れる都市じゃないと生産都市にはならんがな、って話で。

>>141
食糧資源があればカバー簡単だろ
大抵が海しかなくて人口余ってもハンマーに変換しにくいんだぞ

>>144
最高値を比べる必要はない。
他の文明では使い物にならないクズ都市が、確実にそこそこの都市になる恐ろしさよ。

>>145
いや、群島での話ならともかく、普通のマップなら別にいらないでしょ。

>>146
まあそれはそうだが。

なんか誤解されそうだからまとめると

>>130に対しては、一般的に遠洋にハンマー湧いてもそんなに効果なくね？
って話で、それこそ群島限定なら価値は変わるだろうし

>>131に対しては「生産都市」ってのにちょっと引っかかっただけなんだ。
いわゆる英雄とか製鉄所建てる候補都市クラスの都市のことを指して
「生産都市」って言うと思ってたもので。そこまでじゃないだろうと。
群島でダイクは強いし、ある種チートなのは分かる。

オランダのあいつ金融だしね
海は金+1だし

生産都市というよりはハイブリッド都市だね。
もちろんそれで十分強いわけだけどｗ

>>148
＞一般的に遠洋にハンマー湧いてもそんなに効果なくね？

たしかに大抵のマップじゃ大して弱体化しないだろうけど、昇竜拳の完全無敵時間を
削るような調整は嫌だから、これくらいでちょうどいいかなと。
むしろ遠洋と堤防に何の関係があるんだよ！というリアル矛盾に突っ込む意図が強い。

ってか単なる思い付きだったけど、意外と悪くないような気がしてきたので自分で遊ぶ用に
改造してみるわ。

フェイトリアが何か言いたそうにこちらを見ている…

大体堤防作るため川の横に設置しないといけないけど
ダイクなら川じゃなくてもいいわけで

金融ワロスロードスには夢がある

ダイクはただでさえハンマーが稼ぎ辛い海が多い場所を使えるから強いんじゃないか。
群島はそれが顕著だかたとえ遠洋でもハンマーの為に配置は余裕。
実質モアイ+堤防だからすごい。

>>154
すぐ陳腐化するけど。

だから結局他からの比較でしょ。
クソ都市だらけの中、自分だけｿｺｿｺなんだから。
群島とかだと大戦争はおこりにくいから、ダイクパワーで歩兵＆海軍量産→2国併呑
で、勝ち確定しちゃう、このわかりやすさ。

でまあ、群島ダイクならもちろん奴隷制だよ、な？

川沿いに都市を作るのは衛生のためでしょ。
堤防自体そんなに作らないし、作るときには事実上勝負は決してる。
消化試合を楽に消化するために作る程度。

ライフルで終わらせるなんて無理だわ

＞堤防自体そんなに作らないし、作るときには事実上勝負は決してる。

首尾よくゲームが進んだ場合はね。
でも毎回毎回そう上手くいくとも限らない。

余裕こいて民族叙事詩建ててたらアレク先超された〜(´；ω；｀)

制覇なら戦車大量生産のために堤防は作るだろｊｋ
それ以外ならもっと必要になるだろ
ライフルで終わらせられるなら難易度うｐするべき

溶鉱炉とか整備済みだと立地によってはハンマー+15とか普通にいくからな。
俺は衛生の為だけじゃなく小屋都市でのハンマーの為にも作ってる。

ダイクは河から離れた位置に都市立てられるのが卑怯くさい。
近くに湖か海があるだけでOK、
離れた川沿いタイルもしっかり＋１ハンマー。水タイル＋１ハンマーのおまけ付き。

そもそもダイクが建つ都市自体が多くなる。
都市の位置も自由になるあたりが一人だけ別ゲー感。

別大陸に巨大な帝国とかできてたり
自分だけひとりぼっちだったりとかしたらせめて堤防つくらないとやばいだろうに

共同戦線とスパイによる改宗の同宗教ボーナスで有効度ドーピングした状態だと
外交勝利の最後の一押しがすげえ簡単に出来るのな

孤島は本当に困る。
キャラベルを最速で作っても脇道に逸れたビーカーが痛いし、
軍備に追加して船代のハンマーも必要という。

大体オラニエさんが前半から後半までまんべんなく強い創造金融だから
ダイクで後半相当出力変わるから立地がそう悪くない限り後半までにそこそこの領土さえあれば
結構挽回できちゃうしなぁ

そういえばDQ３マップとかあるけど
DQ3とかDQ6みたいに異世界に移動できたりしたらおもしろそうだな
というかFFH2みたいなファンタジーと現代世界を融合させて
現代技術は現代世界でしか基本的に研究できずファンタジー技術はファンタジー世界でしか研究できず
技術を交換しあったりして発展していくとかだったらカオスじゃね？ｗｗｗ
もちろん特定の技術ととある場所を発見しないかぎり異世界にいけないとか制約つけてさ

なんかそれ別ゲー過ぎてカオスだ

なんか「僕の考えた面白いMOD」スレは別にあったような気もするが忘れたし確認する気もなし

俺もふざけてWBで蛮族都市に施設や偉人を置いて観察してみようかな。

金融と創造とダイクが全部噛みあっているのがオラニエのすごいところ。

船も開拓にいい性能してるんだが他が派手すぎて話題にならんねｗ

そして徳川さんの噛みあわなさといったら・・・・

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

噛み合っているか？とか思うけど、
金（金融）・文化（創造）・ハンマー（ダイク）が揃っていると考えれば噛み合ってはいるか

>>174
前半金融創造で領土を確保しておいて内政しこしこ
そしてダイクとか小屋が育ってくるあたりで攻勢をかけるなり宇宙にいく準備するなり文化勝利するなり・・・

とくさんのマスケの強さは異常

しかしやっぱ天帝面白いわ
インチキスタックみるだけで気が滅入る

金融とダイクが相性良い
創造は、まぁ場所も人も選ばず単体で強い
徳川ライフル最強！

東インド船は、嫌われてもなお、海越しにスパイを送り込めるのが良い

シャカさんを選び
シャカさんの様に振る舞う
あえて辛い道を選択するシャカさん
っぱねぇ

周りが嘘ぐらい氾濫源に囲まれてるマップだった。
小屋建てて、あっという間にコインがマックスになったのだがはハンマーは1。
しかも4都市中2つがそんなマップ。
詰んでしまった・・・。
お前らだったらどうする？
やっぱりやり直しが早いかな？

ずっと、無印でやってが・・
BTS入れて世界が変わったｗ

カタパルトが側面攻撃で削られるのスゲー痛いお
そして、国立公園にモアイ像凄いお！

>>180
小屋潰してカースト工房で良いじゃん。
普通だべ、別に詰まない。

まだテクノロジーがそこまでいってないのよ。
最強ユニットが剣士とかだもん

あと現代地球のマップあるよね？
徳川選んだらどうやって勝てばいいの？
周り海ばかりで、東南アジアにいくしかね？

その時代のハンマーは伐採と奴隷じゃぁ！

>>180
バチカン宗教の寺院を建てる
鍛冶場作って専門家
奴隷祭り
工房カースト

お好きなのをどーぞ

>>180
むしろ最高の状況だろう。
2都市に小屋敷きまくって、残りを生産都市と偉人都市にすれば十分。
ピラは是非作りたい。

丘の一つぐらいはあるだろうけど、それさえ無くてハンマー足りないなら
一つだけ工房でしのぐか農場で奴隷。

奴隷を使えばハンマーがあるというのはまだ酷だろう
内政勝利目指しちゃえ

大体農場で工房作るのに小屋で工房つくれるなんて最高じゃないか

そうじゃなくて将来の事。
首都でウォール街とか作りたいのにハンマー1じゃどうしようもないってこと。
小屋壊して工房作るのか？
そんなことできん。
丘陵はあるけど1個だけなのよ。
さてどうする？

水車。

工房は平地を丘に変換する改善だと思えばいいんだぜ。

バチカンや普通選挙使えば普通に作れるよ。
丘一つは流石にきつそうだが。

というか無理して全部小屋にしなくても・・・

草原平原三枚くらい素の工房にすればいいでしょ
食料なんて有り余ってるんだし、工房は本来そういった立地への救済なんだから

出会った指導者のメンツがカパック・ラグナル・マンサ・ユスティ…無理ゲーの予感！

ありがとうございます。
いろいろがんばってみます。
でも水車と風車の存在意義がわからん・・・。
192は最もその通りだと思うけど。
この2つってなんなの？
どういう場面で使うの？

>>194
なんというか、応用の効かない子っぽいな…

質問スレとか初心者スレとか無いん？
せめてwiki見てこいよ。

終盤の生産都市で一面工房にできるほど食料資源が無い土地だと、
農場で食料稼いで工房で働かせるより、水車風車で食料ハンマーバランスよく稼ぐ方が出力が高くなる。
出力はwikiとか見れば細かく書いてあるから、終盤を想定して色々組み合わせて出力計算してごらん。

>>196
セーブデータなり首都近辺の画像ｊｐｇをアップしたら話は早いと思う。
ここをこうしろって具体的に言ってくれると思うよ。

>>180
テンプレっ子かおまえはｗ
ある程度アドバイスもらったんだから自分で内政工夫しろ
それがcivの楽しさだ

シャカぁぁぁぁぁぁ インピで初期ラッシュかけてくるんじゃねぇぇぇぇぇ

>>196
最初はザコいが、技術革新でどんどん出力があがっていくのが、風車、水車。
長期戦になり、ほぼ全ての都市に金銭研究増幅施設が揃う頃、一度敷き換えを考慮してみるんだ。
wikiに考察ページが有るから、是非参照してくみてくれ、ボブ。

聖戦うぜぇ
不本意な戦争に巻き込まれるのはもちろんだが
なによりマップ全体でユニットが行ったり来たりして糞重いのが嫌だ

隣国を飲み込んだ赤服がまだ15体程余ってて、
今の隣国にマンサ、しかもすぐ隣に首都があるんだが・・・
マンサとは一応今まで仲良くやってきたんだよなーどうしよう

>>205
寝ろ！

マンサは仲悪くなろうが技術くれるから攻めてよし。というか俺の場合はマンサは放牧しとくと節操ないから潰してしまうな。

俺以外のＡＩがほぼすべて技術共有して俺だけ遅れているのはＡＩだけでつるんでいるんだろうか
やたら宣戦布告受けてたんだけど

俺とイザベルで世界と戦う

AIって意外に外交的なんだよね

徳川さんディスってんのか

>>206
言われて初めて気が付いた件
Civｵｿﾛｼｽ・・・

3.17J（＋非公式3.19）にしたらAIが戦術核を大量に使ってきて＼(^o^)／

好戦的蛮族にすると高難度でもAIの邪魔相当できるのな
自分は万里とってｺﾂｺﾂ内政、余裕ありすぎて遺産作りまくったが
現代ちょい手前までリードできたよ

30ターンぐらいで2文明滅んでワロスｗ

マルチたまにやって毎回思うんだが
１０ターン前に停戦要請とかしてると結局その時点でどこが戦争するかわかるから、
トップは奇襲もされずにぬくぬくとゴールしてる。
って話をすると、じゃあどこから攻められるかわかんないから手が出せないじゃないかなんて言われたが
手を出す相手が決まってて楽しいのかしら、あそこの人たちは。

天帝チーム戦楽しすぎる。ようやく初手労働者ひねり出した頃に
チームメートは人口5の首都+人口2の第二都市+改善幾つか。
おかしな速度で埋まっていく視界と技術ツリー…
そら勝てないわ。

>>216
そういう点だと海外はカオスそーだよな

>>216
それは俺も気になってた
モノポリー的な虚々実々の駆け引きが楽しみでマルチに参戦したんだが
その習慣を知って以来、なんかつまらなくてマルチはやってない

マルチはローカルルールガチガチの別ゲ。

マルチもそれじゃぁツマランと色々提案してやってはみるが
どうにもショボいゲームになって結局ローカルルールに落ち着く。
あれはあれで長い試行錯誤で出来上がった一個のシステムなんよ。
100点満点のエキサイトゲームは無理だけど
ある程度安定してゲームになるってのが今のマルチルールなわけよ。

麻雀でいうとりゃんはん縛りのマンガンまでみたいなかんじだしな

別ゲは別ゲだけど、相手はシングルのAIよりうまいし、ハンデもないからある意味ストレスがない
ここ最近、多人数ゆえのストレスが半端ないけど

それにくわえてポンチーなし他人からのカンなしドラなし
東風戦で親は一人一回のみなのに時間がめっちゃかかる
こんなかんじだろｗ

マージャンはやらないからワカランけど
ハイテイ魔神をリンシャンカイホー責任払いで倒すゲームという事は知ってる。

あと自分が親のときしか他人からあがれないってのもつけたしでｗ

マルチはやらんが、マージャンはよく知ってる。

が、ますますマルチが分からなくなる例えばっかやがなｗ

麻雀は昔かなりやってたし
麻雀でなにかを例えたくなる
中二病の亜種のような病理があることもよく知ってる。

でも、普通に通じないからやめとけ。

有馬記念を1200でやるような感じ。

マルチはやらんが
自配牌しだいで
みんなはベタ降りで
ツモ上がった者が勝ちって事か？
それだと殆ど駆け引きなしの運げーだが

麻雀の例えはもういいって。

>>225
あのアニメのせいで無駄にカンして場を荒らす奴が増えたんだぜ？

俺にもわかるようにドンジャラで例えてくれ！

>>233
やりたくても対戦相手が居ない状態

スタート時の斥候が獣２匹倒した
「うーんじゃ森多いからレンジャーつけるか」
大将軍つけて衛生２をつけるまで自分がバカだと気づきませんでした

civ3のマルチとかロールプレイや雰囲気を味わうだけでガチでやるのはアホ
と言われてたのに比べれば4はまだマシ
civは土地ゲーって事を嫌と言うほど思い知らされるが

それでねそれでね
最初の持ち点は１２０００で流局したらテンパイで４０００点とれるの
それではこったらバランスブレイカーとしてリストに名前いれられてBANされるのｗ

しかしだな
パカル丘金首都に他の金2つ
かつもろこし平原牛でさらに氾濫源山盛りのスーパー首都を引いても
隣国に警戒されて裸族ラッシュ受けたりするから立地ゲームというのとはまた違う

マルチもシングルと同様に外交のゲームだ

万里を建てた時に、その時の文化圏でグラフィック固定されるのが嫌で、中世あたりでWB使って建て直したら、なんか無人の孤島に壁だけ生えてた。
あれはあれで七不思議だ

広大な大陸を大量の兵で制圧しまくる…みたいなプレイをしたいんだけど
オヌヌメのマップと指導者ってどんなのがいる？
エカテでコサック、キュロスの精鋭戦車部隊、ブーティカで精鋭歩兵部隊…
他に何かあるかなあ

チンギスでケシク

ゲル騎兵

>>241>>242
チンギスゲルか。
やってみよう
ちなみにこの場合は攻撃的ＡＩは入れてた方が面白いかな
結構いつも聖都建てて遺産建てて…ってやってるけど
この場合は遺産聖都は奪い取る方向でやった方がいいよね？
さすがに小屋とかは建てないと財政がアウツになるがｗ

広い土地を制圧しまくるなら、国有化が近くないとやっぱりアウツになるべw

ゲルの強さがイマイチ分からない
兵舎と厩舎で+5のレベル3、兵舎とゲルで+7のレベル3
神権か主従やっても+9までしかならないから、なんか半端な感じが
両方使って+11まで上げるとか、撤退で生き残ること期待して+9で使うんだろうか

特大パンゲア・マラソンがいいよ
でもケシクで制覇とか低難易度じゃないと無理だろｗ

経験値１１の騎兵を量産できるならゲルも使えるかもしれない

ゲルは経験値があと1高ければなｗ
その点が城塞と違うところか。

城塞はカタパやカノンや長距離砲が恐ろしく強くなるし。

忘れてたが機関銃兵も強くできるなｗ
うｐで高経験値や良い昇進あるの作れないから微妙だが。

なぜか機関銃兵は兵科区分が攻城兵器なんだよな。
城攻められないのに。

ウェストポイントまで行けば楽に高レベル騎兵が量産できる。
カリスマ志向指導者の方が楽じゃんと言われればそれまでだけどｗ

問題は、ウェストポイントがかなり重いことなんだよな。
赤十字も作ってLv4行軍騎兵軍団作ったことある俺が言うのも何だがｗ

パンゲア標準カノンルートだとウエスト建ててる途中に制覇もありえるしな

兵舎+ゲル+ウェストポイント+ペンタゴン+神権
.　3　 　 4　 　 　 　 4　 　 　 　 　 　2　 　 　 2

1人定住させるだけでLv4騎兵生産可能と考えればゲル凄いよ！
キュロスのほうが楽だとか言ってはいけないｗ

ケシクには戦闘力10で都市襲撃1を付けて
ゲルには経験値+8と衛生+1を付けるように弄ったら
フビライが大陸制覇してしまいました

うーん不遇だ。
ケシクたんには戦闘術1くらいつけてやってもいいかもしれんｗ
対弓+25%とかだと、今度は多分強すぎてバランス壊れるな。

チンギスの志向は初期R向けで最高クラスなのにな

チンギスの時は最初の数ターンの視界確保で馬が見えなきゃ次のシド星にいくな。
じゃあ馬があればケシクRするのかと言われたらしない方が多いわけだが

カタフラクトくらい強ければ脅威なんだろうけどな。
AIが馬好きでかつユスティはユニット生産大好きだから
あの時代敵にすると大変なんだよなｗ

一応ケシクRは初期Rとしては最強クラス
初期R自体はあまり推奨されるものではないが

>>232
鳴きの竜のことかーッ！！

…だから、伝染する類のアイディアとは、私たちが最初から信じる準備
ができているような、ひょっとすると信じるように決められているような類
のアイディアであるに違いない。
アイディアが伝染していくためには、私たちの生まれついての性質
に合ったアイディアでないといけないのだ。

誤爆ｽﾏｿ
天帝攻撃的蛮族に逝ってくるorz

外交ネタ
バチカン外交勝利に賛成票を入れない属国は
信仰の自由に体制変更すればよい

Ｈｕｂマップだと内政主体だから結構難しいなｗ

>>70って何気にチンギスがスコア首位だな、珍しい

戦争屋なので飲み込んでいけば世界制覇することもあるからな。
孤島のときやってきたキャラベルで遭遇したら属国3つのトップのときあったし。

てか属国にできるから戦争大好きチンギスさんでも
維持費で爆死って減ったからなぁ

CPUってちゃんと維持費払ってんの？

すんげえチョロまかしてるよ！

今の日本の科学・文化・諜報のスライダーって
どれくらいだろうか

科学４０％
文化１０％
諜報　０％

ぐらい?

友愛 70%
不況 20%
婚活 10%

>>272
つまんね

ちたまの話はロクなことにならないからよそでやれ

貴族から国王やって貴族に戻ってみたけど凄い楽に勝利できるな
国王から天帝は違いすぎて理解できなかったが

無理言うなよ

Civの話をするために地球の事例を持ち出すのはいいけど、
地球の話をするためにCivを持ち出すのは荒れるからやめとけ。

ただ、国王だと別大陸のAIの文化勝利は止めるのが難しくなってる感じだわ。

300ターンくらいでやられるとロクに船も派遣できんし。

>>245
つ 将軍定住

あと、使い捨ての弓騎兵なんぞよりゲルは
連戦可能なゾウさんでこそ映えると思う
一度、即建築学をやって見るのがオススメ
Civの見方そのものが変わると思う

文化勝利を止めるのには核が一番
ってじいちゃんがいってた

男なら勝利チェックは征服だけだろ

メンバーは四天王、アレク、イザベラでどうぞ

戦争屋ばかりの島って序盤さえ乗り切れば逆に安心なような。
序盤にみんな仲良く宣戦してきたら止められんが。
何故技術取引もできないときにAIは共同宣戦してくるんだｗ

いっつもプレイヤーは勝率が高いから、心底憎いんだろうよ

逆に戦争屋が一人もいない方が詰みやすい

チンギスって騎乗スタックばっかだから戦争屋の中ではかなりチョロいよね

騎乗多いAIは基本的にはやりやすいな。
ただ量が半端なかったり象だったりすると困るが。

強さで困るのはユスティニアヌスくらいか。

チンギスが騎兵隊50位繰り出してきて負けた事があるｗ
AIの馬好きをなめるとたまにひどい目にあう

機関銃兵が防衛にあまり使えない理由だな。
こっちの歩兵ラッシュにゃ突き刺さるんだがｗ

あれ、砲撃扱いで余分なダメージ喰らってたのか？
きづかんかったわｗ

いや、それはないｗ
ただ先制無効の強さが出てる。

レンジャー3とかドリル3とかついた機関銃兵は
歩兵カノンは数来てもまったく怖くはないのだが
騎兵隊相手だとすぐ消耗するのよ。

先制攻撃自体は強いのだがAIが馬好きだからプレイヤーには使いにくいのよねｗ

AIて馬主体でも数が桁外れだからなぁ…。
30都市超の大国化したナポレオンさん相手にしてトラウマになるかと思った。

文化勝利目前で別大陸の後進国モンテが100近い騎兵隊を揚陸させて詰んだことがあったわ
あれには笑うしかなかった

死ぬほどひさびさにやったが、ﾏﾝｻの研究速度は異常

序盤から金+10％だからな

>>290
うはｗｗｗｗｗｗOK把握ｗｗｗｗｗ
けどなんで3.17で昇進色々制限されちゃったのかなー。
攻める方としてはやりやすいけど・・・と言いたい所だが、
プレイヤーはAIほど騎兵隊はそのあれだ。

>>288
機関銃は現代の槍や長弓ではなく弩兵なんだよな

ミントなんて大した威力じゃねー。
マンサはプレイヤー並に節操のない技術交換をするから、
それが原因です。

だいたいマンサは戦争大好きＡＩの仮想敵国と取引してペナもらって攻められてる
けど技術水準が高いから返り討ちにして逆に大きくなることもしばしば

群島で始めたら川沿い金2魚2蟹1石材のおまけ付きの神立地、
第二都市後回しにしてワロス灯台一直線に突き進んで無事完成、
さあ拡張だと探索に出たらツンドラ台地(かなりの高緯度スタートだった模様)や
1マス島といったクズ地形ばかりで、
徳川さんとは出会えたが他文明とは遠海に遮られてしまって当分会えない&進出できない模様。
少し前までの大興奮を返せ(´･ω･`)

>>286
中盤ユスティしか攻める国が無い場合はキツいな
カノンだけだと溶かされるしライフルも数用意しないとだし

>>299
首都が神＝周りが糞というのはもはや定説
金や宝石があると近くに銅があった試しが無い気もする

不死ではじめて制覇モード突入できたとき
戦車のスタックがサラディン先生の騎兵隊３５とかのスタックで溶かされ、
ポカーンとした覚えがあるな
それ以来、俺の脳裏には必ず核の選択肢が顔を出す

ハイレベルな談義の中、初歩的な質問ですいません
ウォーロードを使ったベホマ部隊って
同じヘックス内にウォーロードがいるだけで効果ありです？
それとも何かの部隊にウォーロードが合体(無償アップグレードですっけ？)しないと効果なしです？

合体させて衛生兵�Vつけなきゃ効果ないよ

ベホマが何か分かってないんじゃないかな。
衛生兵�Tと�Uにくわえて、
大将軍つけた奴だけが得られるスキル衛生兵�V持ったユニットの超回復能力。
ギリギリ生還した部隊がこのスキル持ったユニットと同マスもしくは周囲にいれば
あっという間に全開するからベホマと呼ばれる。
大将軍自体は他の偉人と一緒でいるだけじゃ何の意味もない。

>>300
言われてみれば確かに…

1体だけと合体させて衛生兵3を取ったのをスタックに混ぜとく。

ケシクはとりあえず大将軍数人出すまで戦ったら後は見なかったことにして
騎兵隊に任せたほうが安定する気がする。

さっきニコニコで全指導者ぶちこむっていうFfHの動画みてきたんだ。

こっちでパンゲアに全文明ぶっこんだらどの辺がラスボスになるかなあ。

3のときみたいに軍隊が出来てもいいと思うのに。

じゃあカタパルトに大将軍を

ところで皆さんはどのくらい不利になったらやめちゃうの？
（スタートで立地が良くなかったとか、二都市目の開拓者が動物や蛮族に殺されたとかは除く）

トップのスコアが4000こえで、自分2700
技術は自分がようやく生物学・物理学盗んだ（スパイ経済）けど、他のみんなは
核融合や光ファイバー・・・・・・
で、今国連で核禁止決議可決orz

おいおい、超久しぶりにメフメド二世引いたんだが、
なんだこのカノンのお供のイェニチェリの使いやすさは。
カノン無双に拍車がかかっているじゃねえか。

昔はマスケなんか弱いもーんライフルR一筋だもーん、なので全く気づかなかったが・・・
☆４つあげたいぜ。
ハマムもAクラスのUBだしな。なかなか侮れん。

>>309
そりゃ、俺の知識、技術で逆転が不能になったら。
*３ヶ国同時宣戦。こりゃ凌いでもトップは無理だわで乙
*ちょｗｗｗｗ向こうの大陸の皆さんｗｗｗ何その神立地小屋スパムｗｗｗｗｗｗｗもうロケット技術ｗｗｗ
*だから、海向こうのガンジーが文化勝利残り28ターンって、今からガレオン造ってもまにあわふｄぽしあｄさ

勝ち目がない　と判断したらじゃない？
戦争でも主力が溶けた上に、相手はまだ余力ありまくり（主力が控えている）
とか絶望的な状況だとやめちゃうな・・・


シャカ「このシャカは変身するたびにパワーがはるかに増す
そしてその変身をオレはあと2回も残している。この意味がわかるな？」

天帝occでまさか勝てると思ってなかった
序盤の絶望感半端ない

天帝は技術の交換レートがまずおかしい。

>>303 >>304 >>305
即レスありがとうです
どうもベホマも意味をきちんと理解してなかったようです
スレ汚してすいませんでした

あと衛生兵は弱いユニットにしないと襲われたときに防御して死ぬからな

みんな銃持ってるのに一人だけ棍棒とかね

戦車と共に戦場を駆けるベホマチャリオット、シド星では良くある光景です

>>312
シャカさんのヘルスタックまじぱねえっすｗ

無償アップグレードが地味に嬉しくてついつい普通の部隊に付けてしまう…

代償軍が戦闘ユニットとしてはまったく使えない件

籠城戦ならそうでもない

こないだNHK教育で将棋を見た。
一手にあれだけの長考をする棋士の姿に心うたれ、Civでも適当に流さずに一手一手塾考することにした。

今開始45分過ぎに初手ストーンヘンジにした。

ランスロットさん、すごくかっこいいです。
是非先制攻撃無効無効スキルをですな。

>>323
持ち時間は15分、それを使い切りますとは１手30秒未満でお願いします。ただし秒読みに入りましてから１分単位で合計１０回の考慮時間があります。

馬鹿の考え休むに似たり

全然関係無いが、羽生が某ネット将棋にふらりと立ち寄って、
嵐のように勝ちまくって去っていったらしいな。まんまSAIだ。
匿名だったが、その強さから、トッププロであることは間違いない。
本業の対局日程と、出没した日時を照らし合わせると、羽生としか考えられないとかなんとか。

羽生さんなにやってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

某藤田和日郎とその一門が、マンガ能力検定にこぞって応募してこぞって一級認定されていたと言う、
本当に何やってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗってニュースもあったな、昔。

>>325
あと何分?

スレチ死ねカス

麻雀も将棋も長考野郎とは絶対にやりたくないよな

civはシングルだからいいのです。

確かに休むに似たりですがね…

>>330
将棋は競技用のタイマー使うことをおすすめする。

将棋はわからないけど麻雀をガチやる場合では
早打ちする奴にはあえて牛歩使うわ。
早打ち派は周りを混乱させたいだけだから、それに合わせたら負けだし

>>333
で、被害を被るのは早打ち君とお前以外の2人というわけですね。

チーム戦だと態度と戦力の見積もりがいつもと違ってややこしいね
隣国と仲良くしてたつもりが、同チームのシャカの異宗教で台無しorz

　　　　/　.:::::::.....／　　　.´￣￣￣￣ ｀　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　はやくツモれよ
　　　 /　　　　:/　 ...::::::／::::::::::::::|:::::..　';::.. ',　　　',　　　　　　r- .､　　　,.　--　､ ,.　- ﾆ┐
　　　 !　.........:::/　　　::/ :::::::／!::::l::::::::　:|::::: l:.　 　 l　　　　　 |　ヽ:::>:'´::::::;;:::::::::::::ヽ'　　 l
　　　|　::::::::::::/ :::::::::;::|　::::/::/!　 |::::::::l l::l:|:::::|:: | 　 |　　　　　l　　/:/:::;;;;;::;;;::;;;;;;::ヽ;::＼ ./
　　 .l　:::::::::::::l　::::::::|｀l:ヽ､':/ /:....!:l　 .| l | l　.l　l　　.l　　　　　 ! ./:＼;／!!;! !;!;;!､;;;;:';;;;;ヽ
　　 |　::::::::::::| l:::::::::ll::|l:::/:｀＞､:/_!;:::::l_:L-:|'´|:::|::::　l　　　　 　 V/＼' ､　　　 　 ,〉;;;::';;;;;::',
　　l　.:::::::::::::l :|::::::::| z==,＝=;< /:::::/_,,,,, ;!:::/:::l:|::::./　　　　　 /::;;/!　　＼　 ／　ヽ;;;:';;;;;:::i
　 /　.:::::::::::::| :l::::::::l !　l;:!||r/　/;／ /lllr! 〉/::://:::/　　　　　 ./:;;/;;(| 　|!　　 　 |!　＼;:!);;;::|
. /　.:::::::::::::::l :::|::::::|　　ﾞ‐'-'　　　　 L!ｼ /;:／|/／　　　　　　.l:;;/;;;;;;;! ,,,　　 .　　 ,,,　/ヽ:!;､;;l
/　.::::::::::::::::::| ::l::::::l　 '' '''　　　　 ､ ,, ,, /:::::::: l　　　　　　　　 |;/ヽ;;;ﾍヽ､ ｀!´｀!´　／;;;;;iﾘVヾ!
　.:::::::::::::::::::::l :::|:::::|､J　　,.. ､＿ , 　 ノ:|:::::::　|　　　　　　　　'　　 ﾞ'　'ﾞ_..＞｀´- i ﾘ､ ' '
.:::::::::::::::::::::;;::| :::l:::::l ＞ ､　　　　,. ＜::::|l::::　　l　　　　　　　　　　＞ '´　　|　　　!　　｀ ' ＜,
｀　ー‐ ' ´!　.l :::|:::::| ヽ､ ｀/ ' ´-r― - ､::::　　|　　　　　　　　　,ﾍヽ　　　 !ー―!　　 ／／,i
　　　ヽ ＼＞| ::::l::::l- < ｀'＼,.. '- ―‐- ,＼:　 l　　　 　　　　　|　 ＼＼　 |　　/　／／　　 |
　　　　 i .l ｀ .l::::::|::::|'　｀!´ |´　￣￣　　|　ヽ.　|　　　　　　　 ./　　 l ｀ヽ､ ヽ /／ '＿ l　　　l
　　 ,　　| |　　|::::::l:::l, へ|_./´ ヽ､　　　./　　 |　l　　　　　　　/　　　|　　　｀0l´　　　　 |　　　ヽ

初めて天帝クリアできそうだったのにインターネットをカパックに１ターン差でとられて詰んだorz
黄金期使っても競争勝てないってさすが勤労。。。

地味〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、それなりの遺産都市（鉄工所装備）の確保は大事だよなぁ。
俺も>>337の弐の轍を踏まない様、めんどくさがらずに、しこしこ工房に敷き替えるわ(´･ω･`)

ヽ(`Д´)ﾉ国有化、製鉄、衛生施設も完備だったよ!!
でも官僚制にしてたら競争勝ってたかもね〜
・・・今度はマンサ使うかな

マップ上にランドマークやらライン引くのってものすごい遠景でしかできない？
プレイレポ見てると俺がやってるより地表に近い視点から書き込んでるように見えるけど

>>337
ネットはプロジェクトだから勤労の+50%は入らないだぜ

インターネットヤバイ時は１製鉄所工房都市を作り、２コンピューター取得１ターン前に
黄金期を起こし、３探検家で繰り越しハンマーを貯め、４製鉄所都市に遷都して官僚制に
する。あ、勿論カースト国有化でいきましょう。良立地なら４、５ターンで出来ます
森はこういう時の為少し残しておくと非常に役立ちます

初めて数ヶ月になるが、工業化時代直前までどこの文明にも発見されなかった孤島ワシントンに驚いた。
あんな極寒の地で大文明おこされても…
高難易度でAIの光学が早ければ発見も早かったろうに…
でも孤島のくせに初登場でスコア４位とはなかなか

パカルも孤島なら意外と強いかもしれないな

プレジデンテ
孤島と言えど安心していたらヤンキーの豚野郎どもやコミーのチキンどもが上陸奇襲かけてくるかもしれませぬぞ
くれぐれも海軍力はご注意を

パカルはカパックがいると中々。

遺産が換金されていくからね。

遺産建造中にＡＩに遺産取られると
｢クソー殺してやる｣
と第一殺害リストに載せたりするんだけど、
ＡＩは遺産横取りされて外交感情にマイナスつかないのが不思議☆
自分だったら
お前は我々の女神像を拉致したのだぞ！−5
とかなるが

倍速資源があったり、勤労なら換金は悪くないけど、
哲学だからって無資源でピラ建ててた時に、
先建てられたときになんてもうやめたくなる。

v3.17にしたらnocdが使えなくなったんだけど
出来る様になるSafedisc汎用パッチは出てますか？

>>349
ないよ。あきらめな。

>>349
あるある。ただしNoCDネタはかなり、その、なんだ、基本的には自力で調べるもんだな。
合法と解ってはいるが、本スレで解説するのには抵抗があるわけよ。
拒否反応示す人たちも多いから、そこはほら、TPOって奴で。な？
それなりのBBSやスレを漁ってみてくれい。

ちゃれんじえぶりしんぐだな

つかその書き方だと3.17にする前はSafedisc汎用パッチでNocd化してたって事だろ？
それと同じ事をパッチで新しくなったCiv4exeにもう1回やってみたらいいんじゃね？

Nodvdのやり方

1:英語版を購入
2:v3.19を当てる
3:dvdをトレーから取り出す


で、何の問題もない。

既にNoCDにしたけど見つけるまで苦労したなぁ

>>346
でもその貯まった資金で目指す技術が神授王権

へー3.19ってNodvdがデフォルトになってるんだ

ケチクラッシュをかけてきたフビライを弓兵で迎撃するもこちらには銅鉄ないので逆攻めできない
弓兵を増産しながら様子を見てると再びやってくるスタック　　今度は比較的手薄な首都方向へ向かってくる
慌てて前線都市から首都に弓兵を送るも、道路だけ寸断して前線都市にスタック戻してきやがった
大慌てでもう一度前線都市に戻そうとしたら野戦で弓兵軍団壊滅
どうせ銅鉄無かったし　とメインメニューへ
次のシド星は良立地だったので内政するぞとアレクが建った瞬間にフビライがケチクラッシュを

いつもはプロ国王なんだけど今日試しにたまには武者修行で天帝を体験してみた。
このスレでなんとなく状況は知ってたから視界確保と蛮族対策を最優先して、なんとか４都市＋無理にツンドラや砂漠に詰め込んだ２都市で形だけ６都市確保。
技術は超絶に置いてかれたけど、なんとか土下座外交で生き残る。インターネット一直線狙うくらいしか思いつかんから、まずは死なないこと優先。
なんとか現代まで生き残るが、まだ１７世紀…早すぎだろ。
なんかバチカン聖戦応じまくってたらスレイマンに軽く１５０以上のスタックで潰された。
なんだあのデススタックは

天帝は技術交換してくれる相手がいないと終わるね。
プロ貴族の俺だと徳さんやモンテと二人っきりだとどうしようもない感じが。

上手い人だとそれでも何とかできるのかな？

開幕稀に見るクソ立地、周囲もそれほど良くなくツンドラ氷土が目立つ
遅い来る蛮族の群れの対応に追われ、戦争時期を逃しまくり
世界は１つの宗教で纏まり、唯一の異教徒はナチュラル聖戦で既に属国
そもそも技術で追い付けず、戦争を売ろうにも防衛協定の前になすすべなし
ならばと属国以外と防衛協定を結び、宗教を合わせ、好みの制度に変更
決め打ちでマスメディアへ行き国連を立てて外交勝利投票すること3回
勝ったよ、おっかさん・・・マスメディア決め打ちとか初めてやったわ
皇帝でやり始めてしばらくたつけど、非戦勝利は始めてかも知れん
何が言いたいかというと首都平原牛オンリーはバツゲーム

平原牛は作り直しちゃうなあ。

平原牛は燃える。
徳川さんやサラディン先生ならなお燃える。

>>360
技術交換出来なくなったら天帝どころか、皇帝もクリア出来ないでしょ。高難易度なんて技術交換するために研究するようなもんだし。

平原牛は他に氾濫原いくつかあれば…
一番救い用が無いのは裸米だな。なんか見た目も汚い。見てるだけで腹立ってくる

平原丘羊

>>364
皇帝で2人大陸なら戦争に勝てる可能性があるし
滅ぼした後光学急いでってのがあるので。

俺にゃほとんど失敗に終わるがｗ

氷土毛皮

パソコン詳しい人に質問

Civを起動・プレイしている間は問題ないけど、終了時にブルースクリーンになる事が多発
フルスクリーンの解除が原因じゃないかと思ってウィンドウでプレーすると問題は起こらず
しかしウィンドウモードは非常に見づらいという・・・
どう対処したもんですかね？

他のゲームでなるならOS再インストールが手っ取り早い
ならないならBtSを再インストールciv4も含めてな

首都にある平原森毛皮は優秀。
絹以上に。

>>369
再インスコですか、なるほど
ありがとうございます

>>368
それだけ聞くと見づらいのが解消されればいいだけだから
ウインドウモードにして最大化かオプションで解像度アップでいいんじゃね。

最近マルチ初めて騎兵隊の強さにびびった
シングルやとそこまで強くないけどマルチの3.13やとすごい強いなこれ

>>372
ウインドウモードにして最大化→文字が潰れて読みにくい
オプションで解像度アップ→メイン画面のみ大きくなり、メニューや文字はそのまま

といった感じでなんともなりません・・・

>>366
光学以前の話かｗ
プロ貴族っていうから無節操に取引しての外交ペナの事かと思ったｗ

ところでアメリカ人ってそんなモロコシ食ってんの？
牛とか豚より食料出力上ってのが前から謎なんだが
ゲームバランスの問題なのかな

civを終了したらブルスクになるんだろ？

終了させなきゃ良いじゃない

コーンは主食は南米くらいであとは畜産飼料って聞いたけど、
civでは小麦より価値あるからな不思議だ。

おまいらは伝説の名台詞

もうがまんできない！！１！！！１１１１！

をしらんのか

しらん

牛のハンマーは何気に美味しいからな。

今天帝やってみたが
ブルのトーテム弓がただの蛮族弓に3連敗するとか何これｗｗｗ
開拓の視界確保すらできねえｗ

>>376
その発想はなかったｗｗ

天帝蛮族が怖いなら
パンゲアでやれば良いじゃない

>>375

多分コーン単体の出力だけじゃなく油にしたり家畜の繁殖効果とかも含んでんだよ！

…でもそれ言い出したらミルクやら乳製品も取れる牛が無双になるな…
小麦も粉にすれば加工できるし。

というか芋類がないな

>>380
いやいや、それじゃ天帝の真の恐ろしさを味わえないじゃないかｗ
しかし、首都の改善すら維持できないのは本当に困った。

労働者すら作らずに司会確保なし、護衛なし開拓者送るべきなのかな？

ちょｗｗｗｗｗ攻城兵器つええｗｗｗｗｗ
適当に3回くらい突っ込んで戦車で攻撃すればすぐ落とせるじゃないか…

国王まで攻城兵器なしでプレイしてたぜ…！

皇帝とかは維持費の関係で首都から３マスに作るらしいが
天帝は蛮族の問題で３マスに作らざるえない。
まあ金とか宝石転がってたら無理するけど

俺平気で10マス先に都市建てに行くぜ

どんなサイズでも７マス基準の俺

俺は5-7

シド神の主食がポップコーンなんだよ
きっと

なぜおまいらはコーンフレークが出てこない

首都から３マスに２都市建てた時点でのコツコツ頑張ってる感が堪らない

グラボのドライバーを入れ直してみたら良いんじゃない

まあ都市圏が被っても実際に人口２０越えてタイル配置できる期間なんて限られてるしな。
むしろ資源とかは被らせて必要に応じて受け渡したり便利に使えるし。
ただ頭で解ってても実際は資源の分布具合で毎回無理するけど

>>368
まずグラフィックドライバとDirectXを更新してみたらー？
んで、alt+tabでデスクトップに戻れるなら、タスクマネージャから終了させる手もあるよ。

金とか銀とか宝石があればどこまでもｗ

そもそも初心者以外が都市を近く建てるのは｢近く建てることを好む｣ではなく｢近く建てることを嫌わない｣というのが事実であるはずだ

確かにな
近くには出来れば建てたくないしね

ま、結局は立地次第なんだけどね。
立地次第でラップさせた方が良いのに、ラップが大嫌いでかえって損をする、
そんな事態さえ無ければ、別に適当でいいんじゃないかな。

もろもろ合わせて考えて常に最優先するべきことではないってことね

敵が遠ければ首都食料共食いできるくらい近くのほうがいいと思うが、
近ければ寄せるように出しざるをえない。

基本的に広い方が有利
ただし狭くてもやりようはある

が正解
遠めに広くとれるなら広いほうがいいよ

あまり狭くとりすぎると資源とられちゃうことあるしなぁ

序盤、幸福限界で首都の食料から鉱山に市民を再配置せざるを得ない。
そんな時はラップって有利だな〜って思うんだけどねー。

AIが広くなって勝利条件に近くなることが問題

高い難易度だとどの道無理だしなｗ
しかし、幸福資源が暦資源すらないってのは辛いな。

幸福資源って輸出資源のことだろ

全宗教創始・全遺産建築プレイしたらうまくいかんねぇ

マスメディアあたりで文化勝利になってしまう。

三峡ダム・軌道エレベータ、マンハッタン計画・インターネット作れない。
レベルは貴族

AIってどうして１マス孤島とか南極ツンドラとかに都市作るんだ？いくらAIの維持費がチートでも増やせば良いってもんでもなかろう。
対外交易路狙いか？
まあ仮に維持費が０なら俺でも建てるけど

こんなの立地次第状況次第のケースバイケースって言われるんだろうけどさ、

平原金山は有るけど、川沿いで氾濫源一つ、食料資源無し他の資源も無し、平原多め。
畑氾濫源と平原金山だけで完結しちゃう感じ。草原小屋もほとんど建てられない。
って場所に第二都市建てる？序盤中盤にまるで活躍してくれなさそうなのがどうにも。

なにごともなく建てる
むしろツンドラ氷原銀のみでも建てる

>>408
制覇勝利したいって事？
それともダムとかを完成させたいって事？

>>410
真上に建てても無問題
他の都市の礎になれば良し

序盤のコインは急いで取る

>>412
企業も含めて全部　完成させたかった

勝利は二の次ｗ

スペインのUBは経済学とると時代遅れになって+5経験値なくなるのか？

>>416
うむ。
なのでスペインはカノン活用の場合経済学は取るべきでない。

長距離砲にも使えることは使えるがそれはカノンからのうｐでおｋと思う。

>>409
1マス孤島は資源なくとも交易路だけで維持費を上回ることが多いのよ。
結構おいしいよ。
放置前提だがねｗ

オラニエ公とかエリカテーナ使いすぎて他の指導者が使えなくなってきた＼(^o^)／

沢尻エリカテーナ

立ち上がりのおそーい指導者でリハビリ頑張ってください

>>415
ゲームをカスタマイズして始めるで文化勝利を消すか、文化に金を使わないとか

>>417
そうか、ありがとう。
スペインは使えないと。

いやースペインはかなりつおいですお
志向ＵＵも良いほうですし、ＵＢは最高クラスじゃないかと

スペイン強いよ？
イザベルはプレイヤーが使うと結構イケる。

戦争プレイ向きではあるけどねｗ

>>422
最近出たレポ見直せよ。
すごいTSUKAIYASUIZ!!

とりあえず瞑想に研究入れようぜ
ハンマー初手は開拓者

話はそれからだ

ＵＢ最高はいいすぎだろ
特に群島なんかで経済学取るの遅れるとか致命的すぎる

UU最強はケチュアか熟練労働者かよく議論がでるが
UB最強はあんま話題にならんな
個人的には生け贄の祭壇か棚畑だと思うが

ダイク最強って上のほうでなってるじゃん

ダイクはつかいやすいが
最強とは全然別方向だろう

別にトレブ作っとけば経済学遅れさす必要ないんだぜ。

最強とかいう議論になるとマップ設定で大分違うからな

スペインは官僚制経済と相性がいい感じ
専門家でガンガン研究を進めつつトレブ量産
化学経由でカノンうｐグレラッシュ
戦後は国有化採用で経済学無視できるからそのまま長距離砲へ

つまり熟練労働者最強と
しかしケチュアの蛮族対策も捨てがたい

スペインは初期技術がな

基本戦争プレイしかしないので、
カノンは最終兵器候補だからレベル3なら相当強いと思って。、
ＭＡＰとか目的次第かもね。

UB最強ならイカンダを推すかな。

イカンダやラートハウスだと
企業+環境保護主義というチートが可能になるよな
終盤の破壊力が凄まじい

ラートハウスより使いやすいねー

企業使うならどうせ裁判所は建てるけど、ズールーUBは序盤に建てられるのが良いよな。
拡張で1都市余分に作れるし。

>>427
そこはワロス灯台でカバー

>>430
同意
オラニエ補正が入って過大評価されてる希ガス

金融じゃなかったら沿岸都市にはコトンのがいいな
建てやすい堤防ってだけでやっぱり強いが
湖と川が繋がってないむかつく配置の首都やたら多いしｗ

ＡＩの重みに川に隣接するのが無さそうなんだよな
堤防が後から加わったのでしょうがない面もあるけど
それなら川に隣接が必要で無くてもよさそうなものだが

川と1マス離れた生産都市とか
都市圏に近海がやたら収まってる内陸都市とかやんなっちゃう

そうか、イザベルはファロスと相性いいのか。
気付かんかったが首都や第二都市が優秀な水辺だと狙って良さそうだな。

というか
城自体に交易路を増やす効果があるから
城建ててるなら経済学急ぐ必要なんかほとんどない

企業と自由市場よりも大量生産に必要ってのがあるからじゃない？

さすがに周りが歩兵になると辛くなってくるだろうし。

人工運河で河を作れるようにして欲しい
近代化で河川が不衛生源になるペナルティーも欲しいし
ダム発電は河じゃなくて役立たずの高山を条件に
やっぱ、俺がデザイナーにならないと駄目な

あまり飛行船と長距離砲を舐めないほうがいい

＞あまり飛行船と長距離砲を舐めないほうがいい
ドイツも保守党が勝ったしなｗ

誤爆した。

どういう誤爆の仕方だよ

引用して誤爆かよｗｗｗｗ

河は１マス分引けるだけでもヤバイ土地が結構あるから今のままでいいんでない

即NG

都市の周りを河で囲えちゃうとゲームが破綻

>>447
群島で経済学ってのは自由主義の問題じゃなくて税関建てたいって事なんじゃないか？

>>458
×自由主義○自由市場 スマン

エカチェリーナの糞女むかつくなあ
さんざん貢ぎ十分な友好度があるのに攻め込んできやがって
女のほうがキチガイが多い

エカテは親友の頼みなら親友を斬る人だからしょうがない。

信頼のハトシェプﾀﾝ

技術トップでぬくぬく内政しててもスコアが他より低いとなんか落ち着かない

むしろスコアが上半分に出始めると落ち着かない、というか軍備を強化しはじめる。

初めて皇帝に挑んでみたけど、ギリシャのペリクレスが凄かった。
中盤まで２、３位のスコアだったのに、そこから恐ろしい勢いで伸び続けて、終盤にはこっちの倍のスコアになりおった。
現代に入るあたりで外交と宇宙開発勝利は諦めて、文化７０％で何とか文化勝利したけど。

やっぱ天帝は難しいなー。
3度目の挑戦でようやく普通のマップ引いたがヤコブの文化に押され機能不全になっちまった。
あと、天帝だと犬戦士は蛮族相手に大活躍だから英雄叙事詩立てやすいのねｗ

折角だからマップうｐしてみる。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1468.zip

イザベルは鋼鉄を先行して出せれば無茶な強さなんだけど
志向と初期技術のせいで俺には中世あたりが辛い。

宗教志向による外交の柔軟性と
制度変更による合理化で何とか。

スペインは格下の相手には滅法強い。
ルネサンスに、UUとUBで格下を圧殺して工業化時代で追い付いて、現代で勝利って感じ

イザベルは志向とUBの相性がすばらしい。非戦で気軽に英雄叙述詩作れる

他はアウグスの疑似勤労哲学、シャカのイカンダ半額がいい感じ

カスタムで哲学/金融/帝国持ちあたりでスペイン使った感覚からすると
イザベルとの相性はすばらしいってほどでもないと思う

城塞のUBは徳川に使わせると良い感じっぽいと思う

そしてまたシェール油ですねわかります

>>471
まあ叙述詩に関しては一回の黄金期で代用効くよなあ…

って>>470送信してから思ったわ

初めて天帝クリア記念カキコ
ユリウスカエサル選んで帝国組織＋ワロス建ててプチ金融、ＵＢでプチ哲学志向ｗ
僕の考えた最強の指導者でなんとか外交勝利。これが限界だったorz
集中しすぎて久々のタイムスリップを味わったぜｗ

>>475
おめっとさん

パンゲ不死ど真ん中ビスマルクスタート
(シングル多元配信動画のやつ)
首都大理石で遺産内政決意
3〜4マス隣の内陸氾濫源捨てて守りやすい沿岸氾濫源都市１つ含む計8都市確保
吉と出るか凶と出るか
アレクパルテノン建造後音楽芸術家
久しぶりに音楽取れたからこれから楽しみだわ
因みにその首都の隣では3ヶ国の壮絶な奪い合いがずっと続いてるｗｗｗ

二度目の天帝で攻撃的蛮族にしたらモンテが蛮族と死闘を繰り広げてて、ガンジーが蛮族に滅ぼされてた。
天帝蛮族まじぱねぇ

>>475
>ワロス建ててプチ金融
ワロスは交易路が増えるのであって金融とは何の関係もないぞ。
海コインだけ一個増える金融思考に近い事できるのはロードス巨人像。

城砦はカリスマじゃね
神権からませるだけでレベル４量産はおいしい

ファロスとロードスが両方とも取れた時点で難易度が１ランク下がるくらいの体感差あるなあ俺。
金融志向だと１ランク上の難易度でも勝てたりするから、プロ国王の俺が金融志向にファロスとロードス建設に成功すれば不死でも勝て……ないな多分ｗ

音楽でとれる偉大な芸術家ってみんな何に使ってる？
神授王権の使い道がわからないからいつも黄金期要因なんだけど・・

文化競ってる所で偉大な作品か黄金

むしろ黄金期以外の目的で音楽ルートに行く事無いんじゃないの

ライフルＲやるときは、神権への移行時ｏｒタージマハル等の遺産建造にあわせて黄金期
カノンＲやるときは、カースト平和民族の都市で科学者量産の体制整ったら即発動
内政モードのときも同じく
特に科学者もいらず宗教志向で体制変更のロスもなくってピラ代議制があるって時には
定住もアリかもしれんが、その時期なら偉人倍で科学者産んでもらった方がお得

システィナ文化勝利のための定住もありなんじゃない？

音楽偉人黄金期で官僚カースト平和に移行、黄金期平和主義パワーで科学者
だしまくって自由主義で鋼鉄ゲット

>>481
そんなことないよー。
海洋マップで自分らの領域に宗教が少ない時は狙っていくこともあるよー。
俺が哲学ジャンプで創始した道教しかねえよ！！！！！！
っての、結構あるんよー。
1種類じゃ色々となんだ、困るんだ。

ま、それでも大抵は黄金期の為に生け贄にするんだけど。

よし！就活も卒論もあるしCivはもうやらないぞ！

教授乙

よし！就活も卒論もやる気ないしCivやるぞ！

バチカンうぜえええええ
いつになったら隣国滅ぼせるの

バチカン宗教が広まってるとありえん２回以上はきついからねえ

そういえばAIで防御志向の指導者がスコアトップになってるのを見たことがないな。
まだサラディンが意外と上にいるとか始皇帝がいいとこ行くくらいか。

ギルや王建もたまにトップにいる
AI相手の場合、帝国or創造持ちが安定して強くて、戦争屋、宗教屋はハマると怖い
金融持ちは文化が怖いが基本カモって感じだな
TさんとBさんだけはトップにいるのを見たことが無い

徳川さん馬鹿にする奴は全員屋上行こうぜ

なんで唯一の指導者が徳川家康なのかってのはあるけど、
やっぱり日本の歴史において武士のイメージが強くて、
武士全盛期＝江戸時代ってことなんだろうな。
モンゴルとかは分かり易い英雄がいていいよね。

>>490
ナカーマ。むしろもう留年決定しました

脳筋AIは哲学とか使いこなせないだろうし、維持費も大した事無いから組織も微妙。
そう考えるとやっぱ創帝金辺りが強いんだろうが、ヴィクとオラニエはAIのルーチンが腐ってる。
ギルガメ辺りの中の人を載っければ、手が付けられなくなると予想。

4単位足りずに留年→多めに履修したし4単位なら楽勝だろ、civ4やってよ→うぁぁぁぁ

>>496
単に他に人がいなかっただけじゃね？
日本人の俺からしてもぱっと思いつくのは信長、秀吉、家康と天皇くらいしかいないし
天皇は使うといろいろまずそうだし外人としては信長、秀吉より最後に美味いところ持ってった家康の方がすごい人に見えるだろうし

聖徳太子とか卑弥呼とかいるでしょ
どちらも十分キャラが立ちそうだし

聖徳太子（売国思考）

伊藤博文は有名じゃないのか？

超大国以外は指導者１〜２なんだし
枢軸国時代の指導者はバッシングが嫌なので入れたくない
となると、日本人なら誰でも知ってる　外国人でも歴史強い人は知ってる存在で
天下統一を成し遂げ、３００年間の長期政権の立役者、徳川さんが第一候補にあがるのは必然
そしてその時期と被らないように外して他の指導者といったとき、「外国向け」の知名度がある人が
いなかったんだろう

ショーグン、サムライの方が世界に知られてるから優先度一位は戦国時代っしょ
他の先進国の指導者も大抵中世〜ルネサンスから選ばれてるしね

日本が世界史の中でという視点でいわゆる勝ち組になったのって明治なんだから、
明治天皇か元勲あたりはいてもいいよね

準オフィみたいな昭和天皇あるからそれでいいだろ

アジアでなら確かに明治で勝ち組だが、欧州と比べたらそうでもないんだぜ
日本固有の文化が華開いた時って考えれば江戸時代でいいんじゃね

sage

まあ家康とか言いつつグラがどうみても信長モデルなのはご愛嬌だ

志向とＵＢさえまともなら誰でもいいよ

グラは信長には似てないんじゃないか
肖像画とフィギュアの織田は似てる特徴あるなぁと思えるが
こいつにはないぞ

wikiに新レポ来てるな

ランダムで徳川さん引いて軽く絶望しかけたけど
徳川さんの思考が世界を救うと信じてプレイ続行したら
凄い氾濫源地帯を見つけたでござる
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254907014516.jpg

徳川の志向が使えないとか侍が微妙だとか言われるが、実際はそんな事はない
火薬系ユニットがすべて戦闘術・教練・都市防衛持ちと強化されている
つまり、徴兵で並んだ大量の火薬系ユニットがすべてUUとして立ち上がってくるんだよ

戦車！戦車！

ゴロー乙

侍Rはできないが火薬系ユニットは何でも大好きだ

マスケを本当に活かせることができるのは徳川だけということですね！

今初めて非戦プレイしてるんだけど、いまいち楽しくない・・・。
非戦プレイの楽しみ方を教えてください。
隣国のモンちゃんとシャカが存在意義奪われて寂しそうでやるせない。

徳川さんのUUは１１個ぐらいだっけ？
非戦プレイはできる限り時間的に早く終わらせてみれば？
OCC不死は５５分ぐらいが限界だったわけだが・・・
もちろん設定はデフォで

>>512
不衛生に悩まされて人口が途中で止まるな、これは

ど真ん中に建てるのは罠だろうなｗ
３都市くらいで分割して活用する感じがよさそう。

>>482
俺もそう、
特に３国ぐらいで同じ場所競い合ってる序盤に無理して音楽行って、
タッタラ〜タッタ〜タッタッタ〜やると糞気持ちいいんだよな。
まあその後領土侵犯されてブチ切れた相手ににﾇｯｺﾛされるわけだが・・・

>>517
遺産病患者全開プレイに決まってるじゃないか

よくシャカに内政滅茶苦茶にされるとか聞くけどなんで？

>>523
そこに小屋があるから

>>524
宣戦布告されて小屋を真っ先に潰されるって事？ｗ

インピ「移動力が余ったので」

金豚トウモロコシ氾濫原の初期立地引いてウヒョーってなってたら
シャカ、モンテ、ラグナル、スターリン、チンギスと蛮族海賊が闊歩する素敵大陸でした＾＾

>524
>526
GJ!!!

なんというビルダー経済

>>527
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は聞かせてもらったぞ
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　　貴様はその星に定住
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

サファリパーク発見しました
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1254915704274.png

はいはいビルダービルダー

　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　くまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
くまー　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　くまー
　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

しかし同志やドゥーチェは
死後ここまでネタにされて本望だろう

>>508
信長というより三船敏郎に似てる気がする。
歴史的人物というより映画「ショーグン」とかのイメージで作られたんじゃない？

ユスティとかサンヴィターレのやつによく似てると思う

まぁ�Vよりは大分いいよ

日本の指導者増やすと朝鮮の指導者も増やさないとうるせーからな隣の国が。

前半は技術ぶっちぎりだったのに工業化辺りからたった4都市しかないカルタゴに追い抜かれた
まだ国王なのに・・・

ぶっちぎってる時に有利なユニットでラッシュしないでどうする

基本的にこのゲームはアドバンテージ持ってる敵を抜いていくゲームだぜ
抜かれるってことはなんかがまずかったんだろうなあたりまえだろうが

貴族でも技術おいてかれると厳しいからな。
他指導者を含めた土地ってこのゲームで一番重要だと思うわ。

工業化あたりからAIは一気に技術伸びるから皆ライフルラッシュだのカノンだの言ってるのに

>>541
文明のピークをいつにもっていくか予め考えておく必要があるよな
無策で自由主義一番乗りしてその後どんどん他文明に追い抜かれていくのは良くあること

最新兵器で後進国を蹂躙するのが醍醐味だよな

ＡＩは施設建て終わったりしたら研究力とか生産しだすからな
後半になって急に伸びだすのはそのせい

そして戦車40両の最新鋭スタックがシャカの騎兵200体に蹂躙されるのであった。

力40戦車30体と自走砲20体、ベホマガンシップに対戦車特化ガンシップ10体､移動型SAM10体で次々と侵略していくの楽しいれす＾ｐ＾

だが無常にもAIのスタックは300以上だった。
イザベルが宗教ほぼ支配して属国3つで化けたとき
そんなのに襲われて投げたｗ

都市防衛3までついた機械化歩兵20くらいで都市に篭もられると攻める気が失せるな
ミサイル山盛り持ってかないと3倍の機甲部隊がいても落とせねぇ

現代戦を良く知らないで戦車40台とスパイでAIボコろうとしたら
爆撃機で戦車溶かされたでござるｗお蔭で対空ユニットの重要性が
分かったｗ

終戦交渉で相手から属国＋150G＋ターン4Gもらったんだけど
１０ターン後もそのままターン4G貰い続けられるんだけどこれってバグ？

一方俺は300の戦車と100の現代機甲と90の爆撃機を生産し
200の戦車と80の爆撃機の屍をもって皇帝に初勝利をした…
機械化歩兵とジェット戦闘機に突っ込む爆撃機はもはや特攻隊

なぜそこで「じゃあ俺もジェット戦闘機使う！」っていう発想が浮かばない

数百もユニット作る時間とハンマーがどこにあるんだろうかといつも疑問に思う

不幸な市民が出てたから原因を確認したら、「うへええええ-1」ってあったんだけどなんぞｗｗｗ

10都市で3ターンに1ユニット吐けるなら60ターンで200作れるし
寿司マイニングかカースト国有化で20都市くらい確保できてるならそんなもんでは。

それはそうと良立地以外だと皇帝で勝てない。
こっちが開拓者出す前にパカルの第二都市を首都の文化圏ぎりぎりに
立てられたんでカタパ斧ラッシュとかしてたらぐだぐだ

うへぇぇぇぇえええええって思う事くらい誰だってあるさ

つ人口2開拓者

1〜2都市で斧Rする距離じゃないか。
カタパまで待ったらそりゃぐだぐだするよ。

ちょっと宇治川の様子を見てくる

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ
渡河ペナルティをえるために自身の命を投げ出すとわ・・・・

マスケA「ちょっと川の向こうを偵察してくる」

そうして彼はベルセルクにやられてのでした

水陸両用な海兵隊なら豪雨で氾濫した河川でも渡河襲撃できるはず！

そう言って出撃した海兵隊は二度と戻ってこなかった…

シールズですらない雑魚がいきがるなよ

アルミを独占できない状況で宇宙勝利って、どの難易度まで可能？
国王以上になると、終盤の技術開発に勝てなくてまず間に合わないんだけど。
戦争向きじゃない志向の指導者でプレイしてると、文化勝利が一番確実だわ。

アルミを独占できる状況というのがそもそも無いんじゃ…
宇宙勝利だけならどの難易度でも可能だろう
非戦なら不死までは確認済み、天帝宇宙勝利は浪漫の領域

ファロスってすげえな。
官僚制一番乗りしたのに変更し忘れて
川あるのが首都くらいな立地でも勝てそな感じだわｗ

プラネットバスターいれまくれば楽勝じゃね？ｗ

非戦天帝宇宙勝利って可能なのかな

ファロスって、帆走、石工と、前提技術がそんなに急がないから、
意識して作らないと、えらくAIに早く作られてしまう印象があった。
逆に、意識して作ると、簡単に建ったり。

アレクは鉄板にしても、ファロスもここの所、評価が高まってる？
昔から高かった？群島とか海洋系マップで遊ぶ人が増えたからかな？

ライフルに対してカノン。金融、哲学に対して帝国。
シェール油もいいけど、話題として新鮮なのはやっぱりいいな。
もちろん、話題にならないけど昔から評価してたって人は多いだろうけど。

さて、そろそろガンシップラッシュについて、真面目に考えてみようぜ。

>>573
序盤の交易路がどれだけ貴重かが分かってきたせいかな。
高難易度だといきなり4都市出せばかなりきつめ、
5都市なら終わってしまうからね。
拡張するために通貨急ぎたいのと同じ。

ＡＩがＳＡＭばっか作るからガンシップは要らない子
しかし敵スタックに混ざってるとウザいことこのうえない

しかし組織志向ってそこそこ強いと思うんだがいまいち劣化金融な気がしてならないんだけどどうなんだろう

小屋を立てなくても恩恵が受けられるからね
裁判所安いし
ハンマーを重視し、小屋を立てまくらない戦争プレイなら金融よりいいと思う

>>577
つまり戦争型スパイ経済か・・・・

組織のついでに言うと勤労組織は強い。
ファロス当確だから。
>>578
スパイてかコインの問題でしょう。

朝から人多いなどこも休みかよ

敵AIが現代戦車を作らないのは気のせい？

>>572
普通パンゲアオラニエでならやったことある。
蛮族都市の配置にも恵まれ、それなりの6都市確保、超小屋スパム、寿司マイニングとダイクハンマーでスパイ使わずにいけた。
AIがイザベル連合とシャルル連合で潰し合ってくれたのも大きかった。
まあ所詮運に恵まれただけだが、結論はオラニエはチートってこと

基本的にAIが特別に戦車を多く作る事って無いんだろうけど…

一度、先進国のスレイマンが、遺産を沢山建ててたせいか、
戦車を作れるようになってから、文化勝利を目指しはじめた。
文化勝利に向かうとき、
その時点で作れる一番強い（数値的に？）ユニットを連続生産するよう設計されているのか、
戦車が山盛りだった事があった。
長距離砲スタックを玉砕させてなんとか溶かしたが、危なかった。

それにしても、ガンシップは遠すぎる。
飛行機とプラスチック前提あたりで、劣化ヘリがあればいいのに。
騎兵隊UGを考えても、このあたりに一つあった方がよさそーな。
人工衛星技術が無くても、ヘリは作れるじゃろーに。

結局相手が戦車を出してくるようになってきたら機械化歩兵、現代機甲部隊に早めに行くようにするくらいしか対処法ないの？

相手が戦車を出してくるようになったら基本的に侵略は諦めて文化勝利か宇宙勝利目指してるな。

非戦天帝宇宙勝利はOCCでよくというか何十回もやってるよ。
ワロスは群島だと最強って昔から言われてね？
パンゲとかだと前提技術が厳しいしハンマー重いから
作ってるうちに都市作るスペース無くなって本末転倒になるという

戦車は野戦・攻城戦には強いが篭城戦には弱い
都市攻撃IIIの付いた長距離砲は都市に篭る戦車を軽く上回る

生贄として敵主力に前線都市を占領させ、その後で長距離砲でフルボッコすればよろし
余裕があれば敵の都市を占領→敵主力に奪還させる、という流れの方がなおよし

相手も戦車まで行った時は全てを諦めて核で制覇勝利する

交易路が一つ増えると、具体的にどれくらい収入があがるの？

都市画面開いて見てみるといいよ

ICBMを50個くらい溜めてﾋｰﾊｰ!したら温暖化の効果音が一気に鳴って心臓が止まるかと思った

ファロスは昔から強遺産
アレクは無いならないでどうにかなる
突き詰めると遺産いらん

>>556
無償科学者定住と引き換えに不幸が発生するイベントなかった？

遺産建てられなくても問題無いが、あると相当楽になる
高難易度では建てたくても先を越されて建てられないってのが本音

いいから軍拡だ！

>>592
突き詰めたら勤労孤島でワロスは無理してでも建てるべきだろ
序盤で破産しない、企業まで金融志向を抜けるGNPってのはおいしすぎる

やっと皇帝ノーリセットクリアできた
不死行ってみたら弓蛮族が早くて泣いた

>>591
防衛同盟のおかげでいきなり10文明ぐらいから宣戦されたときはマジで死ぬかと思った
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾊﾟｰ（ry

徳さんと先生ってよく最弱候補言われるけど、人気者じゃん？
指導者で（人気も含めた意味での）最弱指導者って誰なんだろ

・女王２人に隠れて影が薄い（しかも毛まで薄い）チャーチル
・攻撃志向と文化思考噛み合わず、凄いのはスコア評価画面での称号ランクだけなハンムラビ
・OCC以外で語られてるの見た事ない（鉄血宰相ほどAIの性格に癖もない）ピョートル
・志向もUUもUBも、まともな長所が一つも思いつかないルーズベルト
・「よーしパパ、ケシクＲしちゃうぞー！」絶対呼ばれない方の人ことフビライ
・王建

こいつら使ったレポとか本当に見ないよね

交易がいきなり切られる音も混ざるのが怖いな

>>599
王建は朝鮮フィルター通してるからそこにランクインされてるだけで、
金融思考+UBの強化大学、白兵ユニットじゃ対処しづらい火車と、
中身は結構優秀だぞ

>>599
人気含めるなら、ルーズベルトか始皇帝な希ガス

ランダムで王建になる確率って他より高くないか？

>>599
チャーチルはときどき話題になってるかと。
彼の赤服は強いし。

>>599
そいつらはどっちかっていうと強い側
ルーズベルトだけやや微妙。

徳さん、先生、毛が俺の中でワースト３

その中なら、ハンムラビかピョートルかな？
チャーチルはエリート赤福、ルーズベルトは海洋マップと、
それなりに見どころはあるかと。
朝鮮は良くも悪くも話題になってんじゃん？

個人的にはフリードリッヒもなかなかの影の薄さかと。
プレイヤーとしては使いやすいとは思うが。

ドイツは国境が解りづらいのが薄い原因だな

AIフリードリヒの弱さはもっと語られて良い気がしないでもないｗ

宗教・組織と微妙な志向を持つアショーカの影の薄さは異常
宗教的指導者で宗教創始するくせに好きな体制は信仰の自由という矛盾
仏教・ヒンズーを創始したものの黄金巻き糞で信仰の自由を採用して元宗教同盟にボコられる事も

今wiki見て来たけど、素で、ド・ゴールとスターリンを忘れてた。

ユスティも判りづらい。しかもあいつよく隣にいてうざい
憂さ晴らしにインカでケチュアRしてやった。反省はしていない

ユスティは仲良くなりやすいし頼もしいから隣だったら頼れる気が。
ドゴールは技術もある戦争屋、スターリンは強くないけどスパイがうざい。

ドゴールとパカルは志向とAIの性格がかみ合わないってどこかで見たような

だってユスティの奴毎回仏教とか創始しててこっち毎回儒教とか取るから戦争なりやすいし
いつもカタフラでRしてきて迷惑極まりない

パンゲアマップ最大5文明・天帝・破壊的蛮族・攻撃的AIやってみた。
蛮族退治に追われるまま他文明との接触もなしにADに突入したのでWBで情勢みてみたら
どの文明もアルファベットすら開発されてなくて笑ったｗ

>>613
聖都持ちでも別にその宗教にしなくてもいいじゃないかｗ

ユスティはプレイヤーを勝たせたくないAI側の回し者かってくらい
嫌がらせ宣戦が多い

>>615
そうだけどさあ・・・なんか嫌なんだよ自分が聖都持ってるのに他国の信教崇めるの
それに大抵隣国は仮想敵だから、あんまり仲良くしたくもないし

個人的なダメ指導者はブレヌス。これはゆずれない
AIでも交換しない戦争も弱いで必ず没落するし

ルーズベルトは何気に遺産を横取りしていくイメージがあるのでこいつがいると警戒度が上がる
どちらかと言うとワシントンの方が影が薄い気が…。

逆に存在感がありすぎる指導者って…と話題をふろうと思ったが
モンちゃんと言う不動のアイドルがいるからなあｗ
あとパカルか

存在感があるといえばマンサかなあ。多分AIでの勝率はかなり高い方だと思う

やっぱり3人指導者がいる国の1人はレアだよなー。
徳さんとかいつも見る気するし、
エカテやエリーと一緒の☆になったら心ときめくもん。

>>601
王建の名前書いたのはもちろんオチ的な意味です（笑）

やっぱり自分的な最不人気指導者というとルーズベルトになるのかなぁ
SEALs使うだけならワシントン行くしアメリカやりたいならリンカーン行くし……

王建とガンジーはいい奴じゃないか
あれがいるだけで戦争屋との外交＋４が貰えるんだからな

カエサルの親指を下にして拳を突き出すパフォーマンスが嫌いで
衝動的に戦争し掛けたくなる。

アメリカのAI指導者って三人とも同じような性格してないか？
ルーズベルトが遺産病だってことは知ってるけど、それ以外全く印象にない。
特にワシントンはプレイヤーとしても使う魅力がないから更に印象が薄い。

ルーズベルト †

軍備軽視の平和主義者だが、便乗参戦には極めて積極的。遺産建造度が20しかなく勤労志向を生かし切れていない。

ギルの顔アップに毎度毎度びびる

.>>576
組織は大きい以上の広いマップや群島など、入植地に余裕がある場合は神志向になるぞ
その場合金融のコイン増幅に対して都市と人口を増やす程に金銭を得る、劣化金融というより強化帝国
帝国はスピードで勝負だが、維持費までは減らせないのでプレイヤーでは都市数に限界がある
組織はスピードでは並だが最序盤でも＋1都市、中世に入る頃には＋2都市を同じ維持費で賄える
マップが狭くて斧R余裕でしたでも都市を増やせば同じこと、経済復興は早い
その上灯台、裁判所、工場と優先度の高い建造物が半額、これで弱いわけがない
小さめのマップや広くても国家遺産必要数しか建てないというスタイルだと有難みが少ないけどなー

灯台半額だからファロスも近いしなー。

攻撃組織の無印徳川は自分で使うなら序盤から戦争するのに悪くない指導者だったなあ
BTSになってから任意で徳川選んだこと一回もないや

ハンムラビさえいなければ・・・！

英語版Civ4でフォント変えたいんだけど何かいいの無い？
ArialとかImpactとかいろいろ試したんだけど
小さい文字のときにアンチエイリアスが効いてなくて読みにくい。

ダレイオスは序盤がとても楽なのでよく使ってたなあ
自力で拡張してもいいし馬があれば攻めてもいい
あ、パカルは見逃してやろう

エジプトだし牛あるから初手畜産で取った次のターンに小屋から騎乗、
Lv2重チャリラッシュで勝つると思ったら馬がなかったので交換材料になりました。

しばらく後に遠くに他資源なしツンドラに馬発見したが
真上にでも立てるべきだったのだろうか？

Civ4Theme_Common.thmにこう書いてある
Anti-aliased font requires the Text combineto be BlendSource instead of Source,
which means there must be an ALPHA channel in all fonts

アルファチャンネルの付いたフォントなんてどうやって見分けるんだ？
SylfaenがTrueTypeだけどそれでもギザギザになるんだよなぁ。
ていうか10個以上試したけど1つも小さいフォントでアンチエイリアス効いたの無かったかもしれん

>>625
ワシントンは何気に要求拒否時の奇襲宣戦確率が100％である唯一の指導者
戦争屋ではないので軍備が足りず諦めることが多いが

リンカーンは要求拒否したら粛々と戦争準備を始める男

米こえぇ
全員戦争屋にしたらすごくなるかもな

しかし、アメリカのゲームで
アメリカ遺産万歳してるゲームなのに
アメリカのAIとUUUBは微妙なんだよなーｗ

とくさんのサムライRはロマン

徳さんじゃなければもっとよかった

能力的には織田の侍ラッシュがみたいものだが・・・・

>>626
そうそう、カパックとかルイ、ラムセスは勤労＆遺産大好きなので最初から警戒するか遺産はあきらめるんだけど、
ルーズベルトはそうでもないので油断したところを横からかっさらわれると言う印象があるんだよなあ…

チンギスがピラミッド建てたと思ったら警察国家にして襲ってきたでござる

現代になって建築物の時代が終わったってことなんだろうな
無線通信以降世界の文化が大衆文化になったからハリウッドやロックが重視されてるんだろう

ＭＯＤ入れそこないで再インスコ、
これまで、ＢＴＳ日本語版3.17でやってたけど、
3.13のほうが主流なの？

ここに挙がるデータは3.17の方が多い気はする
自分は私家版3.19for3.13を使ってるけどね。

>>646
マルチは3.13以外はもう殆ど行なわれていないような
MODはまちまち、更新が3.13で止まってるのもあれば3.17に対応してるのもある
通常のシングルは素直に3.17って人間が多いんじゃないかな

広い後背地うめえええと思ってたら蛮族の猛攻で都市が発展しないでござる

3.17は海外じゃ地雷扱いだから
中途半端にアップデートするよりも3.13から一気に3.19へ、って人が多いんじゃないか

戦士がクマに負けるたび思うんだけど序盤の戦士1ユニットって何人くらいなんだろ
百人とか千人規模の戦士団が壊滅するほどのクマの群れでも出てるということなんだろうか

>>650
それ、日本語3.17が出るって分かったときにも言われてたけど
結局3.17の何が地雷だったのかさっぱり分からん。

何でそんな地雷を3.19でてから開発したの･･･

いや、たしかに隣だから警戒してるけどさ…
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255003399589.jpg

ちなみに
3.17時代のCFCのレポはほぼ全部3.17

>>652
そんなこと言われてないわけだが。

>>656
どっちが？
海外で「3.17は地雷」と言われてないのか
「海外じゃ3.17は地雷扱い」ってこのスレで言われてなかったのか

そんなに不満ないし未だに英語版の3.17+UOP0.21
3.19用も1.20まで進んでるみたいだから乗り換えるのもアリだなあ

>>657
どっちもだよ。

不満は無い戦争ってたまにあるな。停戦したら親しみに戻るの

>>657
具体的に「どういうところが」地雷なのか誰も説明しない。
つまり、あとは判るだろ？

>>659
なんというか喧嘩売るようでなんだが、ログ漁ったら書き込み自体は有ったわ
758 ：名無しさんの野望[sage]：2009/08/07(金) 13:07:03 ID:c9VzwSbs
3.17って海外じゃ地雷パッチ扱いだぞ
リリースされても無視して非公式の修正パッチで凌いだ方がいい

でもこの人も結局何が以来か説明してないし、
後の書き込みでだいたい否定されてた。
まあ結局海外で地雷扱いされてないんだね。

マルチでは完全に地雷。同期エラーが山ほど起きる。
特に海上奇襲するとほぼ確実にエラーというのがきつすぎた。
シングルで地雷呼ばわりされてたのかは知らない。

【地雷　3.17】の検索

ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.163
650 652 657 662
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.151
758 767

【2 件見つかりました】

>>662
とてもじゃないけど、それを「スレで言われている」とは呼ばんよね。

嘘を嘘と(ry

>>665
いや、だから「書き込み自体は有った」って言っただけじゃん。
別に俺は「このスレでは3.17が地雷ってのが主流だった」とか主張したいんじゃないんだからさ。
確かに「3.17は地雷」って書き込み見た記憶が有ったけど「ない」って言われたから探しただけじゃないか。
で、たった一人の書き込みだったことも確認したし、海外じゃ地雷扱いじゃないんだね、と納得したんだ。

くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外の掲示板でもこういう不毛なやりとりしてるのかね？

バージョンの話題振ったものです。

ついでにＭＯＤ（ＭＯＤスレ荒れてるぽいの出・・・・・）の話題なんですけど
ＢＴＳでインターフェース関係ならＣＧＥのほうがいいんでしょうか？
ＢＵＧはうまくいかなかったもので
あと、インターフェースでお勧めＭＯＤってあります？

要はマルチだとバグ起こるから３．１７は使うなよと
そういうことだな？
俺は万年ソロプレイヤーだから、公式パッチがあればほいほい入れちまうぜ

最近civやろうとおもってCDのフタを開けた瞬間・・・・
走馬灯のように初期開拓から蛮族平定、隣国との国境争い
そしてそして最終決戦・・・
これらが頭をよぎってしまって満足してCDを閉じるのが多くなった

>>669
BUGかCGE入れれば、インターフェース系はそれで十分。
どっちがいいかは自分で比べてみろとしか。

続きはMODスレで。

今日、上司が「よかろう」って言ったの聞いて吹いた。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255007949190.jpg

ラヴェンナとネアポリス
モアイを立てるのはどっちにすべきか…

食料が貧弱な方でいんじゃね

海がネアポリスのほうが多いから
ネアポリスで

自分ならネアポリスかな
ラヴェンナはパンが豊富だから鉱山に市民配置する余裕がありそうだが
ネアポリスは平原だらけなので海を活用しないと三流都市になりそうだし

ラヴェンナは一時的に首都からトウモロコシ奪ってグローブ座

平原畑って灌漑つなげる以外に存在価値あるの？

>>679
国有化近いしそろそろ人口水増ししとくかみたいなときにどうぞ

ネアポリス

>>679
生物学まででも存在してもいい。
生産都市限定だがな。
だが畑は作るのも時間が掛かるし優先順位は低い。

生物学農場と工房と水車であら素敵。
最強の生産都市に。
この都市のお陰で戦車を量産し天帝に勝てました!!!

ネアポリスしかないね。
川沿いだし衛生もあるしフルにタイルが使えそう。
てか兵舎一斉に立てるのは凄く効率が悪く見える。

ネアポリスだね

ラヴェンナは単純に海タイルそんなに使わない。生産都市にしても陸地で工房祭りした方がいいし、偉人、徴兵都市ならなおさら。

>>654
バグかね あまりプレイには関係ないが

駄目な時って本当にうまく行かないね
首都がくそだったり都市予定地に蛮族出現とかが重なる
上手い人ってそれでも勝てるのかしら

イザベラがルイとの通商を切れと言ってきたので受けたら、直後にルイがテーブルまっさらなまま恐喝してきた
一体何を欲しいのか解らんが取り敢えず受けたら、結局何も受け取らないまま満足して帰って行かれた

通商が切れて〜って流れだと資源恐喝？

>>686
序盤の逆境はしばしばあることだけど、その上で続けるのはうまいヘタじゃなく
たとえばレポ的に逆境からのほうがおもしろいだとか
不遇なほうがむしろ燃えてくるとかのどＭ魂のなせる業だとおもう。

質問失礼します。4じゃスペック足りないので、3を買おうとおもっているのですが、
シミュレーション初心者がいきなり３からでもやりやすいゲームでしょうか？
もっと前のからやったほうがいいでしょうか？

首都は草原か氾濫原に限る
研究すすむから
みんな首都が丘陵とかハンマーばっかりだったらどうしてるの？

どうせやるなら４から始めた方が良いとは思う
難易度下げれば負ける事無いし

>>691
っ遷都

平原だらけの首都からジャングルだらけの都市に遷都すると
びっくりするほど数字がいいね

氾濫ばかりの都市は衛生がなぁ・・・森が４〜６ぐらい残っているなら
首都国立公園を狙うんだが

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255015327410.jpg
おまえらが氾濫氾濫うるさいからとんでもない氾濫原引いたじゃねーか

>>695
これはいい氾濫原・・
セーブデータくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しかも金融女王か・・これはたまらん・・・・早くプレイしたい
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

と思ったらチャーチルか・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>696-698
興奮しすぎだｗ

>>694
序盤はきっついけど人口伸び切れば不衛生で減る食料＜氾濫原で供給される食料、
になるから最終的には草原首都を上回るよ。

>>695
ここまで固まってるのははじめてみるなｗ
すぐ下にマンサが見えるから少し譲るにしても、5都市くらい超優良都市ができそうだｗ
それともマンサ少し上の平原丘に第二出して全部よこせと言ってみるかｗｗｗ

>>696-698
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1480.zip
これでいいのかな？残念だがイギリスのハゲだ！
しかも私家版3.19for3.13を使ってるから、環境があわないのが一番問題かもしれん

あ、難易度皇子なんで多分ぬるゲーです

>>692
ありがとうございました。
特に４が最新だからって初心者は２や３からはじめたほうがいいってことは
ないんですね

皇子かよ！　と思ったけど、タイムアタック試すにはちょうどいいかも。
1プレイ2時間以内に収めたいぜ……

>>701
ありがとう神！！
俺はもう仕事を顧みないッ！

氾濫原だけで小屋都市4つも作れるじゃんｗ
ピラだけ建てて宣戦だけ逃れ続ければ勝ちは貰ったような物だな。

見せてやろう・・最強のライフル兵ってやつを・・・！！！

バババババウワー！ドドン！
モンテスマがプレイヤーに宣戦布告！

>>707
さっきの俺じゃん
自国と同宗教でさっきまで戦争してた王権に目がいってると思ったらこの様だよ
相変わらず外交がダメですわ

ユスティアヌスの外交BGMは何語なの？
ぼびぼ〜しぼび〜ばしばぁおぱどりぃばぁ　げれじぇちぃさぁお　ぼ〜びぼびばぁーちゃんばれりぃ
げれれぱぁぽびぽぉしぽぴぱぁしぃぼぉらぁあ〜　　ぽびばべれぇちぇつさぁぼばびばぁ　　

びてちゃほぉばれりぃれれれぇらぁー　ぼびぼーしぼらぁーばしぼほぉはとぉ　りぃはぁげれじぇーつぃーはぁーとぉーぼびぼび〜
てぇちゃとまぁべりべれれらぁぁぁぁぁぁ
ぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

初期ラッシュくらったら大体負けるし、
初期ラッシュくらうかどうかはほぼ運。
軍隊作ってもどうせＡＩに追いつかないしね。

自分が初期ラッシュするのは嫌いだけど、隣に戦争屋がいると考える。
やるのもきついけど、やられるよりは…。

>>690
3からでもいいと思うよ。よく出来たゲームだからむしろ初心者にはいいと思う。

こんばんわ。
一年ぶりに再開しようかと思います。

何か変化ありました？

ライフルRが陳腐化した

>>713
BtS日本語版3.17パッチがリリースされました

まじで？

うそです

>>716
シヴィライゼーション４　ビヨンド・ザ・ソード　完全日本語版　ver.3.17パッチ（2009/08/17UP）
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts

>>717
ごめんｗ話題的には「パッチが出たくらいで」、まじで？なんてありえないんだけど、クズカスボケのサイバーフロントならその言葉さえもアリになっちゃうんでしたね。

俺が「まじで？」って思わずいってしまったのはライフルRの方ね。

どっちにしろうそです

スパイ経済の人の影響でカノンＲが流行だな

カノンラッシュに目覚めたわ
ライフルとか今までどれだけ時間を無駄にしたことやら

（ ＾ω＾）

ライフルも強いよ。
カノンは損耗が少ないので、そのまま制覇向けにはいいが、
ライフルみたいに短期決戦で領地増やして後に備える程度なら、
維持費がかからなくていいし、国力は確実にアップするルートだから。

カノンラッシュにはまってからライフルラッシュの良さに改めて気づいた。

カノンラッシュって胸コウ来たら怖くて敵領入れない

カノンでライフ減らしてもそれをしとめる通常兵器が必要だろ

蒲鉾、マスケでなんとか出来るらしい

腰ミノ「そうだな、つまりオレの出番というわけか」

おーし、パッチ落としてきた
明日からバリバリ再開するぜー

ああ、でもためしに起動して1ターンだけやっておくか

そして夜が明ける

一応カノンでギリギリまで削れば長弓で攻撃しても99%の勝率になる

ぶっちゃけ斧でも問題ない

腰蓑は流石に辛いけど、
最後の一刺しくらいなら型落ちした前時代主力ユニットがあれば十分だからな

>>729
昨夜はお楽しみでしたね!!

敵のﾀｰﾝでの防備のために長槍と弩兵が若干おれば、ネタでもなんでもなく斧で十分。
一応、占領した都市を確保するために、長弓も連れて行きたいけどね。
野戦になっても構わずカノンを何匹か生け贄にすれば、大抵敵スタック壊滅。ｳﾏｰ。

時代はサムライR

侍の先制攻撃は恐ろしい、こっちが1回攻撃する間に3,4回攻撃入れてくるんだぜ？

侍に先制が付いてるのは弓矢意識してるんだろうか？
しかし弓を取得してなくても侍を生産できる。

ならば当時保有数世界一だった鉄砲？

しかしそれこそ火薬がなくても生産できる。

マジであの先制はなにで攻撃してんだろ？

居合いだろ常考

＞当時保有数世界一だった鉄砲
これ見るたびに、マスケットの保有数だけ自慢して何が楽しいの、と思う。
火薬自体の運用は欧州やら中国のほうが明らかに先進国なのに。大砲とか。

別に738は自慢してるわけじゃないと思うが

>>725
お供には基本マスケだが、長槍との混成がオススメ
象が居りゃそっちでも良い
メイス？カノンラッシュじゃ要らない子

>>740
戦いは数だよ兄貴

侍はAIが出してくると対応に困る。
長弓で籠城以外に対応策あるのかな

諜報ポイントがたくさんあるならライフルRは最強だと思う
徴兵都市以外でトレブやカタパルト作るとなると
内政が終わる気がするんだよな

>>743
弩兵さんがあなたを見てる
機械止め？そんなの知らんがな

ランツクネヒトの時代がきたようだ

問題はライフルＲで諜報で全部主要都市の防御度破壊賄おうとすると
まずポイント振らないと息切れするのと
スパイが４連続失敗とか２ターン連続待機中捕獲とかしやがって
追加生産しないとだめとかいう事態に陥ることもある手間

マルチでもイマイチ侍が活躍してるのを見ない　
ライフルにうｐグレするにもマスケからするし

メイスは象に勝率負けする時点でどうかと思う　象のが速く出る上に安いのに・・
象カタパＲ強すぎ修正汁

>>748
侍の事ならシングルでも活躍しないから心配しなくても大丈夫ダヨ！
象は強い代わりにレア資源ナンダヨ！

そう？　象って結構あるイメージがある　10人いたら4人くらい持ってるイメージ
馬はガチでレアだが・・1人2人って感じ　馬無し大陸とかたまにあるし

ライフルよりカノン、歩兵より長距離砲だな
城に立てこもる長弓やらライフル兵がゴミのように思える
機銃兵も長距離砲の前じゃゴミだわ

自走砲って存在意義あんの？

Civ3のゲリラ的存在

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255045924888.jpg

どういうことなの…

>>754
狸6匹までなら見たことある

毛皮は密集するから珍しい光景じゃあないな

マジレスするとビーバーな

シド寿司出るまで放置な立地だな

みんな自分の宗教掲げてるのに
先生だけ宗主国じゃないとか・・・

シベリアではよくあること
だから君の新しい職場はそこだな

って同志スターリンがゆってた

絹８が最高記録、しかも孤島でほかになんもねーの
蚕の楽園？

1位から3位の防衛同盟でぬくろうとしてたらシャカさんが喧嘩売ってきたでござる。

俺別大陸で天文学ないのに…
でも、一人同じ大陸なキュロスさんがちょっと心配です。

群生はサトウキビ7が最高だなあ。
川も2つあって遷都でうまうまでした。

天道出てるの知らんかった

最近俺のシャカさんは何故かよく宗教創始する。この前シャカさんがヒンズー創始してそれが世界宗教になったので、カノンライフルで潰してそこに宣都してやった。
積年の恨みが少し晴れた気がした。

あのシャカってお前のだったのか

ペリクWikiに書かれてる、いらないこの例に水道とあるがそうか？
水道橋は衛生きつくなる後半に於いて、大概建てる施設じゃないか

水道橋は効果が微妙
UUは強いの勢ぞろいだけどね

衛生施設の中では優先順位が高いほうだけどね。
ただ、解禁されたときは衛生は気にするものじゃないしな。
海があれば大体港を先に建てるし雑貨商で衛生上がるならそっち優先するし。
石があれば空中庭園狙うことはあるけど
空中庭園建てると他の都市だと更に優先順位が下がるってのがあるしｗ

>>767
衛生+2得るために、鉱山に労働パネル振ってりゃ世話ねぇわな。とかそんな感じ。

工業化時代になって漸く建てる。

ルネサンス期までは他にいくらでも建てたい建造物があるsi
工業化時代に入れば生物学があるからなぁ

とはいえ、不衛生は不味いしそれが出るようになれば建てるけどね。
人口2消費やりやすいから奴隷にはちょうど良いのよね。
奴隷の時代に立てるかどうかは微妙だがｗ

しかし、祝福された海ってクエスト群島以外で出てもまずできんだろｗ

不衛生が気になるようなってやっと水道橋の価値が出てくる
これでいいのかな
okay分かったよboss

おーかぁい？

誤字はいかんよな。
そこは「k」じゃなくて「pp」だろ。

もう駄目猫のスレ

>>775
これ・・・マジレスしといたほうがいいのかな？
いっかめんどくせえし

LNTFだけどなんだこれｗｗｗｗ
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc000666.jpg

日本ダメじゃん

■世界金融番付の順位■
１．英国
２．オーストラリア
３．米国
４．シンガポール
５．香港
６．カナダ
７．スイス
８．オランダ
９．日本
１０．デンマーク

シンガポール、香港が上位に入ってるんでさほど意味はなさそうだな。

ただ人口を増やすだけで商業都市として機能か
LNTFってMODだっけ。流石に普通のゲームじゃあこれはないよなｗ

それよりワシに食われて金融危機がおきたイギリスが一位とか・・・・
資産も大幅に目減りしてるはずだしそんなはずが・・・
日本はバブル以降低リスク融資しかしてないから順位が低くて当然だろ
サブプライムとかほとんど直接的にダメージ受けなかったしな
融資と国債と固定株にしかつかってないんじゃね？

ところでだれかインフラうｐで経済ｵﾜﾀを体験したことあるやついるかw？
昔上がってた天帝自分だけ孤島マップ以外体験が無いわけだが

なあにまだ奴隷制で人数を減らしただけさ

>>780
ジョージ・ソロス１人でどうとでも順位は変わるわ、こんなん

日本がかっての経済大国の地位を占めることはおそらく未来永劫ない

そんな事よりお前の目の前にあるシド星で経済大国になってみろよ

徳さんで侍徴兵Rがしたいのだが･･･さすがに高難度では型にはまらん
美術演劇と進めて音楽ジャンプ＋神学習得君主止めのナショナリズムジャンプ
というダブル芸術家ジャンプで速攻グローブ座徴兵という構想だが、いかんせん非哲学志向では
一人目の芸術家が厳しい。ゼウス＋奴隷劇場でも間に合わない
ペリクなら志向がかみ合って割と成功するのだが、ファランクスじゃないただの鎚鉾に興味はありません

現代版指導者追加しても
日本指導者の特徴って

友愛/土下座思考

だけだろうな

そうですね専用志向二つ凄いですね尊敬しますこんなもんでいいですか

マスコミが煽ってできたからカリスマ
雇用対策農業政策などなどで拡張

なんだワシントンか

>>779
LTNFは初期神立地が多いからな 資源の量的に

現代版だと
オバマ カリスマ/哲学思考
小泉 カリスマ/構造改革思考
真ブッシュ 攻撃/宗教思想
麻生
プーチン カリスマ/帝国思考
フセイン

WBでNG余裕でした

そろそろ政治家云々の話に持ってったり膨らましたりするやつは
現代ＭＯＤでも作りにそっちのスレいってくださいお願いします

3.17（3.19かも）にしてからAIの拡張早くなってないか？

開拓者生産は首都の人口限界に達してからというが
人口３くらいで首都まわりの資源活用できるようになったら
森林伐採して好立地か戦略資源押さえた方が安定するように思う
君らはどうしてる？

>>788
速いに越したことは無いが、ナショナリズムは徴兵の体制が整ってからで良かろ。
間に合うってのがいつ頃でどういう指標を指しているかは分からんが、
哲学+官吏が必要な技術だから二人目がどうこうという時期じゃないだろと感じてしまう。

ICBM撃ってもピンピンしてる豚さん萌え

難易度と場合によるとしか‥‥不死だと人口２〜４位か？隣が帝国主義だと
どんどん土地を取られるし、蛮族R用のユニットも必要になる。蛮族が都市圏に
入れないうちに都市を作り、防衛ユニット作った方が安定すると思う

天帝だと40Tで蛮族弓２戦士２の襲来、第２都市破壊余裕でした^^

食料1なら人口2で、食料2以上なら3〜４で出してるな
スクエアの産出量によるが初手労働者後、45T以内に戦士1と開拓者2出せれば理想的
不死だとAIの最初の開拓者は非帝国でも20ターン前後に出るから大抵間に合わないが

なんかcivやってると頻繁に落ちるなと思ってHDDチェックしたら代替処理済セクタが2189　
(　д )　ﾟ　ﾟ

>>797
早くなっている気もしないでもない。
貴族プレイヤーだったんだが、パッチ当ててからどうもスランプと言うか、
都市改善して…なんてやってるうちに囲まれてだめになると言うパターンが増えたので
気合を入れるために皇子やってクリアーした後貴族に戻ったら体感的にすごい簡単でびっくりした…
wikiなんかでは60％ルールとか言ってるけど、
最近はそんな事気にせず最初はガンガン入植、ゆっくり内政の方が安定する気がする。

3.17になってからＯＣＣが難しくなった
具体的にどこがどうっていうのは表現し辛いんだが

パッチ直後は毎回スランプになる。
たぶん序盤のパターンが、ちょっとした変更に影響されやすいんだろう。
しばらくすると慣れる。

海上奇襲うざすぎる
またスーリヤに一泡吹かされたお・・・

3.17のOCCは温暖化が最大の敵

マスケはいらない子などと馬鹿にされるが、カノンRのお供など十分に使い道はある
弓騎兵もカタパ・トレブのアンチとして全く不要というわけではない

究極のいらない子は甲鉄艦

>>807
確かに2年ぐらいCiv4プレイしてるけど3隻と作ってないと思うそれも初心者の頃だけ

戦闘力１２あってもただの強いガレー艦だからな

砂漠化っていきなり草原地帯がなったりするもんなのか？砂漠からどんどんひろがっていくっていうイメージだったんだが

まあシド星だから仕方ないのか

至高のいらない子は空挺隊

天帝自分だけ孤島って勝利できるのか？ｗ

それでもバチカンならバチカンならなんとかしてくれる

>>803
いままでAI生産割合に応じて軍事ユニットを無条件で作り続けてたけど
３．１７になって必要量に達したら無駄に作らなくなって維持費へって研究のびたんだっけ？
かわりに戦争でヘルスタックの規模が減ったわけだが
>>812
自分だけ孤島だけじゃなくてまわりが資源なしジャングルでね・・
卒業課題で何度もやったが全滅していまだにCIVやり続けてるよ
多分過去スレかCIV４うｐロダあされば見つかるはず

>>803
降伏しやすくなったことにより戦争屋AIの大帝国化が速くなったからだと思われ
と同時に内政屋の属国文化勝利がさらに起きやすくなった


内政屋には冬の時代

最近のシド星にいつもユリウス・カエサルがいやがる
そしてなぜかいつも自分を目の敵にしてプラエラッシュしてくる。マジウゼー

プラエさんは徳川防衛隊を普通に崩してくれるから困る

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/704.zip
発見した。これが俺の天帝卒業課題です。
これクリアする人を純粋にみてみたいお・・・・

>>811

俺は空挺部隊は結構つかうけどなぁ。
要塞からでも飛べるから敵の文化圏が深い時は即席要塞から絨毯爆撃とセットで降下させてる。

空挺隊と核との組み合わせはなかなか

しかし甲鉄艦なんて存在すら忘れてたよ
なんか使えるのかな

俺は対戦車歩兵もほとんど作らない
解禁条件も定かではない

>>821
経済学に決まってんだろ。

甲艦はパンゲアの逆サイドから海を越えて奇襲されたときに突貫生産し、
できあがってもフリゲートに追いつかない上に外洋に逃げられて歯噛みする役割のもの。

でもまあ結構硬いので防衛は頼もしい面もある。

近海でフリゲートを防衛するなら戦列艦のほうが有利という罠

>>814>>818
それ、俺がうｐした奴だわｗ
どうやっても無理なマップじゃねーかｗ
ファロス建てても中世が限界だったわ。

甲鉄艦？の砲撃って、火薬砲撃扱いだったっけ？

>>823
あるあるｗｗｗ
ありすぎて困るｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに声出してﾜﾛﾀ

あの足の遅さが無かったら沿岸警備に使えるんだが
なぜあんなに鈍足なんだ

資源の上に置いてたら私掠船二隻に静められたでござる

甲鉄艦がうるさかったんだな

>>750
馬はプレイヤーの数と同じくらい湧くけど象はプレイヤーの数の半分しか沸かない
馬はどの複数の大陸に湧く可能性あるけど、象はどこか一つの大陸にしかいない。
あと象はかたまりやすいので独占がおこりがち。

Assetsみるとそんな感じ

海に関してはフリゲート並の脚と甲鉄艦並の強さを併せ持ったユニットがあるべきだったな。
陸でいうと槌鉾兵や長弓の次が戦車や機械化歩兵で、何か飛ばしてませんかと尋ねたくなる状態。
一応輸送艦がそこに該当するが、何か違うといわざるを得ない。

>>7
船の移動に10年かけてるもんな

実際ちたまの帆船系戦艦と前ド級戦艦
さらに前ド級戦艦とド級戦艦には
弓兵とライフル兵と歩兵くらい差があるからなあ

空母は機械化歩兵

一つ目の山は我慢できたが二つ目でさすがに心が折れちまったぜ…
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255091899612.jpg

象は多いときは4つくらい群れてるからなｗ
何気に結構おいしい。

水なし首都か…
結構絶望できるよね。

海のユニットに関して言えば、
ガレオン〜戦列艦の間をもうちょい広くとってもいいというか
駆逐艦で一気に戦闘力上げすぎなんだよなぁ
いやまあ、帆船で駆逐艦沈めてみろと言われりゃ、そりゃ無理なわけだが
ヴェネチアンガレアスとかジーベックとか　あるいは駆逐艦をもうちょい下げて、戦艦との間に巡洋艦入れるとか
なんかなかったのかねえとも思う大航海ＯＮ経験者

>>837
余った食糧=衛生施設。

てか機械なんだし海上と航空ユニットと戦車系はお金で改造できてもいいとおもうんだよねぇ・・・

しかし駆逐艦も2隻くらいだとAIの変態スタックには落とされるからな。
核飢えでも3つ以上のスタックを心がけたいところ。

>>835
斥候の左側は湖だから影の部分でモロコシまで陸地が繋がってるはず。
灯台建てれば最低でも余剰食糧10+だからなかなかの偉人都市が作れそうじゃね？

OCCで自分以外同じ宗教
でもその宗教もってないし、自由主義にしといたのに誰もまわさねえ
電気まで堪えたが、2国属国持ちになだれ込まれ終了

>>842
言われて気付いた。湖なんだな・・・
灯台でパン３コイン２ウマーな上、モロコシ・牛とか食料多すぎだな

Victoriaなんかでは戦闘力自体はあまりかわらないけど
1世代違うと全くかなわなくなるようなシステムになってる
んで大英帝国様が無敵

>>842
いいことを教えてやろう、もろこしのすぐ左下にルイがいる。

たまには現代戦やるかと装甲車でドライブしてたら、重すぎて表示がバグりエル・シドが研究対象になってて吹いた
さらに相手都市に攻撃しかけたら防衛側の海兵隊が画面奥に走り去っていった、何故か勝ちになった
低スペPCでやる現代戦もなかなか楽しいと感じた秋の夜

大預言者を定住させまくるレポってある？
ざくっと探した限りなさそうだが。

戦争マンドクセ・・・・

預言者を定住させるより科学者や商人の電球を付けた方が遥かに効率が良い
ネタプレイに走るか、預言者の有効性を際立たせた戦術を確立できないと
記事としても捉えどころの無いものになりそう

前のスレで書いたけどアウグストゥスで預言者偉人がでる遺産建てまくればいいよ
平和主義＋民族叙事詩＋公共広場できれば別都市にパルテノンで専門家雇わなくてもハゲわきまくり
ハゲのハンマーと官僚制のおかげでさらに遺産建造速度も加速していい感じ
戦争するときもガンガンユニットだせるし、ハゲコインでアップグレードも簡単
でも近くに石か大理石あたりないと厳しいけどねー

>>838
バニラに飽きたらMODやるといいよ
Real Power of Nationsとか軽いし

もっと艦隊戦を楽しみたいがすぐに航空機がでてくる・・・

黄金期要員と考えてもリザーブができちゃっている状態で持て余したときに
金銭都市に住まわせるしかないなあとやるくらいだなあ

国王以上だと運だけで挽回不能な難易度だし
ふつうに遊ぶのは国王か皇子レベルまでか
それ以下だと簡単すぎる

慣れればどんな難易度でも遊べるんじゃない？
まあ負けそうになったら適当に軌道修正しちゃうかもだけど

まあ、AIみんな中世なのに一人だけ戦車だして制覇するぞ！とかは
確かに皇子まで位しか出来そうにないがｗ

本当にキツイのは蛮族の時点で運が絡んでくる不死から
といっても天帝プレイヤーからしてみれば、どんな状況でも対策できるから楽勝に見えるんだろうな
結局難易度体感は人それぞれ
でも個人的に言えば、不意の宣戦とか主力壊滅とか余計な遺産建築とか
皇帝までなら１〜２度あってもまだ余裕はあると思うけどな

国王までは余程酷いマップでない限り遊びを減らすだけで何とかなるよ。
皇帝以上になるとそれ+何かがいる感じだが。

そんな俺はプロ貴族。

不死でも蛮族祭りは天帝プレイヤーでも無理じゃない？
運が悪いときは永遠に弓生産しても追いつかないようになる。

高難易度だと勤労持ちで万里建設プレイがかなり安定するよね
蛮族にかけるコストがかなり減るし大スパイが出れば技術盗めるし

BTSで始めの頃はよく言われてたけど、ユーザーになんの落ち度もないのに
ただ運だけを理由に一方的にマイナスを与えるシステムはダメだってシド本人が言ってたのに
何故かロクでもない形で実装されたランダムイベントシステムは問答無用でオフる
プラスイベントも簡単なのですら関係+3とか衛生+2とか無条件停戦とかゲームシステム壊しすぎだ
さらにどう考えても最初から複数ユニット持ってるAIしか有利にならないお菓子小屋は余りに馬鹿馬鹿しいからオフ
AIもプレイヤーも一律で不利益を受ける上に正直不快でしかない蛮族も要らない
ってやってると気が付くとヌルゲー設定になってる
でも不愉快に耐えながら適性難易度でやるぐらいなら気持ち良い設定で天帝やった方が楽しいんだよなぁ

人それぞれの正義さ

運という意味なら宣戦システムも運だからなー
ある程度は回避出来るとはいえ

自身が楽しめればそれでよいさ。
俺はクエストだって積極的にこなすしなー。

だが聖なる山とか祝福された海とかは勘弁だｗ

となりにズールだかシャカがいると
こいつがいきなり宣戦布告してきて滅ぼされる

大国化したら国有化を採用しないと
どうやっても行き詰まるシステムは
避けるべきだったとは思うよ

全方位ジャングルでシャカさんとかは諦めるべきだと思うの。
貴族でも無理ぽｗ

大国化しても大丈夫な建築物まだー？

プレイヤーに落ち度があろうがなかろうが滅ぶときは滅ぶようなゲームのほうがおもしろいと感じるやつもいるんだぜ。

ユニットの生産速度の差やテクノロジーの開発速度で差つけないで
ＡＩの思考ルーチンでプレイヤーを圧倒して欲しいものだなあ

囲碁将棋的な計算しきれるゲームがしたいか、
計算しきれないものに対してリスクマネジメントをするゲームがしたいか。
好みの問題だし好きなように遊べばいいんじゃね。
そのために細かいカスタム設定ができたり、究極的にはMODがあるんだし。

駆逐艦から一気に強くなるのは石油めぐって争えっていう思し召し

>>861
蛮族がいないと立地ゲーが更に悪化する
破壊的蛮族くらいが丁度いいよ

制海権をもっとシステムで入れて欲しかったな。
海にユニット撒いても隙間を通り抜けて改善破壊とか潜水艦とステルス艦だけにして欲しい。
艦隊戦が楽しめる設定なら群島や究極の海図マップもやる気になるんだが。

やはりＡＩに飽きたらマルチしかないのかなあ
日本のはぬるいらしいから
やはり外人とやるしかないのか

運ゲーがダメとか言ったらマップやAI指導者の配置自体が相当運だよね、このゲームｗ

ランダムイベントだって本当に詰むイベントは初期の蛮族襲来位だし‥‥ああ、
イベントの和平はゲームの流れが変わるから詰む場合はあるか

>>868
イカンダ、ラートハウス「呼んだ？」

wikiにある現代会戦のガイド試してみた人いる？
あまりに手間とハンマー必要で挫折したんだが

徳川が珍しくモンテとスレイマンを属国にして18カ国中スコア2位とってた
まだ中世だけどこの先が気になるな

>>874
CIVの戦闘システムで一番良くできてるのは実は空戦だと思う
海軍をリアルに考えたら空戦に近いシステムにして
海上拠点に艦隊を配置する感じになるよ
海の上にずっととどまるとかあり得ないから

>>876
運の要素が絡むゲームを運ゲーと呼ぶわけではない。
マージャンだって運に左右される。

>>879
探検どうするんすか

>>881
ある拠点から「探検」コマンドで周囲がわかる
そこから次の拠点候補に移動
そこに補給基地を作ることも可能
基地なしで更に「探検」も可能だが「遭難」確率上昇
こんな感じでは

楽しいかどうかはしらない

まあ、リアルが面白いとは限らんからなｗ

唯でさえニッチジャンルだしこれ以上人を選ぶようにするとゲームが出なくなるｗ

俺が愛するVictoriaは糞ゲーと名高い

徳川やサラディンはやる気出るけど
ドイツは何故かやる気がでない。

つうか>>874の意味で制海権がなくてつまらないと思ったことはないな
むしろ海に船を並べて敵船を入れなくできる方が不自然きわまりないし
飛行船で常に哨戒しつつ寄ってきた敵船は撃沈すればいいし
それが制海権では

もう一件俺が愛するNEO ATLASはリアルのかけらもないな
世界が平らだったり巨人の上の世界だったりするし

ねんがんの不死徳川をしょうりしたぞ！

何故か文化で

さあ次は先生だ

いまので十分ゲームとして洗練されてるからな
変えるならもう少し船の性能を強化して
都市から遠い艦船は維持費が増大するぐらいかな？

貴族〜皇子がやりやすくて好きだけどAIがデススタック組まないのが不満だ。
攻撃的AIでもスタック少ないよ・・・

乗船下船とか、海上輸送はもっと簡単なインターフェースがあっても良かった。
別大陸の目的地を直接指定すると勝手に船に乗って移動するとか。

船は暗闇の探索をしつつ航を進めて欲しいのに目的地をただクリックするだけだと器用に暗闇を避けてルートを作るから困る。

国王でOCCしてたら1700年過ぎても教育独占状態なんだけど、
内政屋含めて戦争させまくってたらそんなもん?

砲撃できる艦船で駐留ユニットにダメージ与えれるようになればなあ
それなら群島制覇も楽しくなる

シャカと二人きりの島の時は絶望した

>>895
こういうこと？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255107105622.jpg

…え、ユニットに砲撃出来るの？
二年以上やってるけど気づかなかったんですけど
俺はひょっとしてとんでもないマヌケなのか？

>>898
そういうMODがある

いやいやMODだよｗ
CivGoldかLaRじゃね。

現代辺りからやっぱ重いなぁ
終盤でぬるぬる動くスペックってどんなだ

>>901
とりあえず今のスペックは？

Goldにそんなシステムがあったとな
気になってたし手を出してみるか

ランダムイベント「圧倒ドクトリン」、初めてでてきたから頑張って達成してみたらなんじゃこりゃ
マンハッタン計画後にはボーナスとかいっときながら、そのボーナスが核兵器廃絶とか罠すぎる
これはわざとなのか？

>>902
CPU　　Core2Duo E6400 2.13GHz
メモリ　　１GB
グラボ？Intel　GAM3000

自分で言っといてなんだけど出すべき情報がこれであってるのかわからないｗ

とりあえずメモリ増やしとけばおｋ

>>906
いや、オンボードVGAなのも良くないだろｗ

俺オンボだけど気にしてないぜ

どんだけスペック高くても終盤はもたつくって話じゃなかったっけ？

まあもたつくっても程度が違う
オンボで低周波数、低メモリだとまじで１ターンが長いが
それなりのスペックだと今まで一瞬で次のターンだったのに
２，３秒かかる程度だからな。
いちどノートに入れてやってみれば
１ターンが長くなりすぎてありゃゲームがつまらなくなるわ

>>907
さすがにオンボードなのはどうしようもないから
改善したいならメモリの増設がオススメ

メモリ２Ｇでもオンボだと割りときつくなるぞー。
マルチはさらに重いから、どうしたものか。

civ4はmaxでほぼ1GB程度のメモリ使用量だから、裏で要らんモノを大量に走らせてなければ、
2GB有れば足りないってことはないな、うん。
もしプレイ中にあんまりHDDアクセスランプがチカチカしてる様なら、マジで増設してみるんだぜ。

うちのE6850 3GHz, メモリ2G, GeForce8600GTSだと
標準の歩兵ぐらいが快適に遊べる限界だわ。
i7と64bit版Windows7とかだと最大で最後までさくさくいくもの？

>>875
外国のマルチって即宣戦ありって聞いたような気がするんだけど、
戦士で開拓者殴ったりすんのかね？
だいたいどんな兵科で決着がつくんだろ？

AIは戦争のやり方下手すぎるからな
戦争するなら対人の方が面白い
でも戦争目的で遊びたいならRTSでもやった方がいいな

>>914
高難易度だとデススタックのせいで重くなりそうだなぁ。
基本的にユニットの数に依存するっぽい。

>>915
アリアリルールも日本鯖でちょっと前にやったことあるよ
確か80T設定でサクっと終わる感じだったけど

チャリあるとすげー有利　労働者や開拓者拉致られるとその時点で乙
銅馬無い文明は弓をお供に動くんだけど思いの他頼りない
たまにやる分にはいいけど、毎回アレはどうかな・・ｗ
首都に戦略資源がわくかどうかがすげー重要だから
思いっきり立地ゲー

日本を選んだらタオパイパイみたいな人が出てきたのだが・・・

蛮族で運がからむって今までが希望的観測前提のお花畑思考で行動してただけでしょ

絹とかワインとか毛皮とか群生してて、改善しても出力微妙な資源って
一つは資源確保のために本来の改善するけど、二つ目以降はどうしてる？
ちゃんと改善して輸出するか、畑やら小屋にしてしまうか。

3.17になって更に糞ゲーになったのか？
スレが陳腐化しててファロスｗ ｗ ｗ ｗ

輸出すれば金or外交感情＋になるから改善一択
暦所得前なら、畑を張る事もあるが。

資源に変えて、相手の資源またはゴールドと交換だなあ俺は
標準で他に６国もいれば、誰かしら交換相手にはなるし
確かに小屋建てれば最終的には増幅施設とかで１５ゴールドぐらいにはなるが
それをいうなら普通に改善でもある程度ゴールドは出るわけで
相手から輸入する時のゴールド量、時間を待たず即手に入る量、何より
こちらの資源と交換する機会を増やすことで、ＡＩ同士の資源交換の芽を摘んでるのがでかい
ただしウォール（予定）都市と、国有化後の完全制覇モード突入後は別

DGしたけど、3.17凄く快適だったんだが。
シングルする時最悪の敵が分かんなかったり、
資源取引が大雑把だったり。

>>925
ダウン…グレード…？

パッチ当ててからＡＩがデススタック作らなくなった＆カタパ無しで都市に突貫しなくなったので
以前に比べて帝国志向でも大将軍祭りだヒャッホーができなくなった気がする

パッチ当ててからＡＩが属国化しやすくなったのもあるが、
ライフルラッシュ→カノンラッシュ→騎兵隊ラッシュ(今ここ)
騎兵隊＆スパイは都市の攻略が早くて良いね。
飛行船があれば尚よし。
厭戦が貯まる前にすばやく敵都市攻略→属国化で大帝国ができる

キュロスでやったら1380年に大パンゲア征服勝利しちゃったよ…いや、貴族だけどさ…

いつも企業で稼ぎまくって終盤で研究９０％とかでブッちぎるのが好きなんで(国王とか皇子レベルだが)カースト国有化ってやったことがない。
一言で言えば研究置いてかれる高難易度だと生産特化して軍事力で先進国潰し狙うのが一般的って事かな？

全然AIのスタックが減った気がしないぜ
相変わらず何十部隊何百部隊いるかわからん

マルチやりたさにＤＧしてる奴はアホとしか言いようがない
ＣＦに苦情の一つも言わずにエラー回避策にＤＧしてたら
ＣＦだってバグがあるなんて気付かんだろ

1年半ぶりにマルチやったんだが、
相変わらず重くてかなりションボリだった。
ＰＣスペック変える以外で何か良い方法ないかな？

破壊的な蛮族攻撃的なAIで万里すぐ立てたら拡張し放題だったでござる

>>929
苦情言った上で当面遊ぶためにダウングレードしてるって発想はないの？

最近シングルばっかでマルチやってないが
わざわざ新規の敷居上げてどうすんだろって思う

んで人が入ってこない
少ないって言ってるんだもんなあ…

最新版はまともなゲームできないからＤＧしてるるだけなのに
どうしてアホとか敷居あげてるとか言われるんだ？

>>932
マルチスレでＣＦにバグ対応を求めたってレスは俺の知ってる限り１つだけだったが。

英語版３．１７には無くて日本版３．１７特有のバグなら移植したＣＦに責任あんのに
「パッチ出るだけでこんな時間かかったんだからＣＦに言ったって無理」とか
「メールサポートしてないから言ったって意味ない」とか、そんなアホなレスばっかだろあそこ

まぁ元から右向け右が好きな連中ばっかだから仕方ないっちゃ仕方ないが
たまにマルチもやるよって人にとってはハタ迷惑な行為だ

>>928
皇帝だとルネサンスＲかけた時の、主力級の都市でも５体ぐらい減ってる感じ
すごく各個撃破がしやすくなったと思う
不死だと相変わらずデススタックだが、見た瞬間に笑う量ではなくなった
天帝は知らん

ID:KET37eY6は2chにレスしてないと行動していないとみなす可哀想な人

>>934
まあそれでいいならそれでもいいとは思うけど
新規が入ってこないマルチは廃れるのが速いよ
wikiの訪問者数みる限りシングルプレイヤーは単調増加なのに
マルチプレイヤーは夏以降増えてないどころか減ったのはなんらかの原因があると思われる

>>937
はいはい、電話の一本でもしてから書き込もうね

あと3.13と3.17を混在させる方法をwikiに書くだけで少しは新規の入りは違うと思うんだけどな

俺？
俺はやらんよ
最近はシングルに夢中

ヒント：みんなそんなに暇じゃない

連休に虫が沸くのはいつもの事

ああ、連休なのか

マルチはどんどん廃れてくれ
マルチスレがなくなればここも平和になる
あいつらにはciv向いてないんだよ

夏だなあ

ボロボロになりながらスコアも技術もトップのユスティさんぬっ殺したのに
この人の国ハンマーしかないんですが。
どこで研究してたんだ…orz

AIは戦争不利になると容赦なく町を工房に置き換えるからなあ。
経済都市を丸々いただきたいなら速攻じゃないと。

ＡＩはよく研究力算出してるよね。
多いときは2〜3都市でやってたりする。
あとは宗教の賽銭箱かねえ…

>>945
もう秋ですよ

離島で魚介類1〜2つに陸地2〜3つみたいな土地って都市作ってリターンってあるの？
ファロス灯台があれば建てた方が得なんだろうか。
そうでない場合はいつくらいに収益があがるんだろ。

税関で交易路収入ウマー

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1255157676033.jpg

像立地ならぬ像リッチ

>>952
>>952
なぜ草原丘に建てたし。
ハンマー凄いけど、氾濫源には農地張って、
小屋都市には向かないから首都移転したいな。

>>950

金融志向の指導者なら俺は離島も建てるな。魚なり貝なりあれば人口伸ばして海タイル配置して交易路も使えるし。
まあハンマーないから裁判所と銀行に税関くらいしか作らないけど

ゼウス像と女神像とロードスとキリスト像とモアイ像が建っている立地を想像した

>>955
ラシュモア追加

馬は平地のみ
小麦は平原のみ
バナナはジャングル地帯
銀は寒い地方etc..
とタイルにおける資源の特定性質をまとめた記事はないのか
贅沢資源は群生する可能性があるとか
衛生資源は大陸ごとに偏り易いとか

マップスクリプトに依って違う

金融志向で氾濫源があって金なんかもあったりすると
爆速で研究が進んじゃって
軍事ユニットを作ってもすぐに旧型になってしまうから
軍拡のタイミングが掴みにくいな

>>957
＞馬は平地のみ
＞小麦は平原のみ
＞バナナはジャングル地帯
＞銀は寒い地方etc..

ここまでなら、XML見れば一目瞭然。

氾濫源がたくさんあるのを見ると気持ち悪くなってくる

>>961
奇遇だな、おれもなんだ。
あれはなんなんだろうな、住民からもらいゲロでもしてるんだろうか

小島に税関建てても首都や第2都市らの方が優先されて機能しないだろ

群生する資源は感覚的に分かるけど
首都でたまにモロコシ並んでたりするのが分からない

貴族で常勝出来るようになったから、皇子でやったらスコアに物凄い差が…
ホントに難しくて面白いな。このゲーム。

スコアを気にしなくなったら一人前の廃人

特別奇襲持ちのヘリを作ったら鬼のように強かった

このゲームは序盤を乗り切れば勝手に没落していくからね

ぞんぶんに戦争楽しもうと皇子ベースにして
ユニット生産関係だけ天帝以上の設定の難易度つくってみたら
普通に蹂躙されまくって笑った。

不死〜天帝だと序盤を乗り切っても後半勝手にプレイヤーが没落していくけどなｗ

OCCを楽しみ始めてからスコアは全く気にしなくなったな。
領土と人口の目安くらいにしか見なくなった

950踏んでたのでスレ立て試みますね。
書き込んでから。今文化勝利するまで気がつかなかった。申し訳ない。
というかもう8時じゃないか。

難易度高いと敵が他の敵を飲み込んでの超大国化する可能性が高い

Civilization4(Civ4) Vol.164
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1255172493/l50

スレ立て終わりました。
テンプレはそのまま、FｆH2スレだけvol28から29に更新。
間違っているところがあれば訂正お願いします。

>>974
お前は新スレを立ててくれたのだな(開戦)

>>974
パパパウァー！ドンドン！(乙)

天帝クリアできる人だったら
一番低い難易度は何ターンで制覇勝利できるかね
マップにもよるがBCじゃさすがに無理か？

蛮族オフにすれば天帝も楽だと思ったらAIも自由に拡張してきて詰んだ

最小と最大じゃ全然違うし文明数にもよるだろ

小パンゲアならできそう

デフォルト設定の一番小さいマップで何も考えずに斧作って
戦士1体倒したら2120BCに征服勝利完了。しめて6分。

低難易度では逆に早解きは困難だぞ
AIの研究遅すぎて、ほぼ自力開発することになる

>>981
はええｗ
なんか標準サイズ7文明のパンゲアでもBCに終わりそうだな

最低難易度の最小マップならケチュア数体作って終わりなんじゃ？

低難易度のAIは弓持ってない

>>984
そのあたりのAI防衛兵は戦士だしょ。
犬とかチャリとかで制覇するのが確か早い

隣のモンちゃんがどことも不仲だったので
利用せずに包囲網に加わろうとしたら何故かタイマンになったでござるの巻

ほかの戦争屋とはうまくやってけるのにモンちゃんがいるといつも調子が狂う

他の戦争屋は戦争を開く理由を探してるイメージだけど
もんちゃんはむしろなにがなんでも戦争なイメージ

パンゲアやったらチンギス、モンテスマ、シャカがいる情熱大陸でした

アレクモンテが隣で宗教も合わせたら不満なし以上で良好、
他に戦争仕掛けまりなので安全な場所から共闘ボーナスを稼ぎつつ安心してたら、
戦争終了した次のターンにモンテがアレクに宣戦要請してこちらにせめて来た。

流石すぎると思った。

OCCやったらまた制覇された
ほんとむずくなった

外交を一から練り直さないとあかんなあ

標準7文明パンゲアBC征服ならうまくいけば可能かもしれないけど
制覇は全体タイルの6割分も都市がないのでむりぽ。
プロ国王には限界なので天帝の人よろしく。

俺も二年ぶりくらいに復帰してリハビリがてらOCCしてるが、全く勝てないぜ
超大国の制覇や外交勝利と属国文化勝利が止まらん
昔はOCCって難易度一段階くらい低いイメージで、皇帝くらいならぬくぬくやってたのに今は難易度一段上くらいに感じるぜ…

ならば永久同盟だ

>>993
それでもエカテリ様なら何とかしてくれるはず・・・
という事で首都で人口5まで育ててから開拓者を量産する作戦をトライ
新しい都市でも適当に育ててから開拓者を生産
これで紀元1年の時点で人口45%、面積60%でギリギリ勝利条件を満たせず
もうちょっと効率的にやればいけそうな気も

そうか、制覇と征服はちがうよな。
よしおれもやってみるか

エカテ強いよなビッチだし

木

うめ

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